【社会】非正規労働者の男性、過半数が親の収入で生活…滋賀県調査

非正規労働者、男性過半数、親の収入で生活　滋賀県調査

　滋賀県は28日、県内在住の18〜39歳の若年者を対象にした就業構造の実態調査結果を発表した。
非正規労働者は男性で14・２%、女性で40・５%に上り、経済力の低さが結婚に対する意識などにも
影響を与えている。非正規の男性の過半数が親の収入で生活していることなど厳しい実情も明らかになった。

　雇用政策の基礎資料にするため無作為抽出した男女４千人を対象に初めて実施した。回答率は36・２%。

　就業形態の内訳は、正規労働者が男性の79・２%、女性の52・０%で、製造業が30・１%、
医療・福祉が14・２%、サービス業が13・０%など。製造業は、男性の正規労働者の47%に上った。

　正規、非正規とも賃金水準に対する不満が目立ち、非正規では男性の52・４%、女性の34・１%が
「主に親の収入で生活している」とした。

　結婚については独身男性の10・３%、同女性の７・８%が「結婚したいができない」と答えた。
主な理由として、非正規男性の70・９%が「経済力がない」ことを挙げた。

　記者会見で結果を公表した嘉田由紀子知事は「就業の問題は本人だけでなく、少子化など
社会にとっても大きな課題であることがあらためて分かった。今後の政策に生かしたい」と述べた。

京都新聞【 2010年12月28日 20時40分 】
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20101228000137

資格を取ろう！

１０万ちょっとじゃ一人暮らしは無理。

少子化なのに求人がブラックばっかりなのは外国人が日本人の職を奪いつつ、日本人の税金使って生活してるからだろ。

これはイカンな。生活保護の申請が必要だ

非正規労働すらする必要ないじゃん
うらやましい

親にたかる寄生虫生活がいつまで維持できるかだねえ・・

実質の敗戦国だわこれ。

>>2
それ以前の話だ。
新卒の半分が路頭に迷う非常事態だぜ。
絶望的に雇用が足りてないのよ。

39歳が若年者なのか。人生長いな。

>>3
まあ、10万あれば、贅沢しなければ暮らせる。

で、月に12万程稼いでもいるのだが、税金と国保、年金（半額免除）などで
月に3万くらいは飛んでいくんだ。
毎月1万は赤字だ。
昔、もうちょい収入があった頃の貯金が少しあるからぎりぎり生活はできているが、
そのうち尽きるだろう。

生活保護は最大で13万程支給で税金もないらしいので、
何かがおかしい。絶対おかしい。

>>11
家賃と光熱費・通信費でほとんど飛ばないか？

>>4
中高年が溜め込んだ金を消費しないからだよ
でも中高年が溜め込んだ金を消費しないのは日本企業は歳行くと採用渋るから
収入の見込みに不安があったら消費を渋るのは当たり前
日本企業が全部悪い

男は意外と非正規少ないんだな･････

俺も３７歳だが、毎月家に入れる金を得るために
細々、非正規で働いてる

>>14
無職も入れば20%だぜｗ
五人に一人が路頭に迷ってる計算だ。
充分ヤバイよ。

小渕少子化担当大臣「これは仮説だが…若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」

だって単純労働の工場勤務って中国の工場だと月給4万円の仕事なんだぜ？
朝から夜まで働いて。

日本人もこれと同じ給料にすれば工場が中国に移転しなくて済むんだけどな。

>>18
中国と同じように月給４万円で生活できる物価、家賃
にしない限り

無理だな

>>19
それか中国人の３〜４倍の効率で仕事するかだな

>>20
一日24時間しかないんだから無理だわ。
効率化させるためにロボットでやるようになったら意味ねーしｗ　

>>20
そんなことができるわけがないし
するつもりもない
機械とかインフラとかで、３〜４倍の効率にできるようになったって
「じゃあその機械を中国に持っていけば」
ってなるだけだろ

結婚してないのに家出るのって最近の文化だろ
田舎なら寄生できるだけすればいい
普通に貯金すれば３０前に１０００万くらい溜まるだろ

環太平洋版ユーロ、共通通貨をつくれ

　　　　|　　　　　　　　　　ｻｰ ﾐﾅｻﾝ　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　 ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　ｳﾀｲﾏｼｮｰ　 ／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　 (ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　ｼｬﾝ ﾊｲ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　 ／

>>14
事務職の派遣は、男性は門前払いだから。

エクセルやワードがちょっと出来るだけで時給1500円
もらえるような、ラクで簡単な仕事は女しか採らない。
3Kの仕事なら男性専用でいくらでもある。

この国は男性はそういう扱われ方するんだよね。

>>18
単純にドル安にして200円にすれば10万相当
移転に伴うリスク考えたら十分お釣りが来るけどね
単に円高すぎるだけ

>>12
安アパートなら、家賃と光熱費・通信費で、6〜7万くらいには収まる。
食費で贅沢せず、遊興もほとんどしなければ、10万あればなんとかなったりはする。

しかし問題は、総所得でも生活保護未満の収入にもかかわらず、
税金や国保などでかなり持っていかれるために
生活ができなくなるということなんだよね。
（そのため、貯金を切り崩したり、このニュースのように親の援助が必要になるということになる）

生活保護者がパチンコで遊んでいるという話も聞くが、
一方で、毎月働いている人間の生活がままならないってのは、やはりおかしい。

親の収入で生活して
自分の稼ぎを丸々貯金してるんなら悪くないです

家賃など無駄な金は出来るだけ節約しよう

>>27
２００円とは言わないけど
せめて１１０円位まで下げて欲しい・・・


あと円高で内需拡大って言ってた政治家はクズ

滋賀県．．．何人か、なってるだろうなと言う奴が思い浮かぶ。

俺は派遣社員（大卒）だけど無能な正社員が法に守られ過ぎだ。
もう法律を全面改正して弱肉強食の殺伐とした世の中にしろよ。
俺は今の正社員よりいい仕事するよ。いくら正社員でも無能な奴の
雇用なんて守る必要ないさ。

ボーナスが増えた、景気が回復基調であるって民主党は言ってたけど

正社員を減らして非正規を増やしただけで、ボーナスの総支給額は減っている。

国民を騙すまやかしの報道するな。

>>28
10万しか所得がないなら国保も年金も免除なるがな。

非正規が増えたぶん正社員は高給をもらってるんだろうな
低収入の人間からとった税金で公務員もいい暮らししてるし
東京の街に外車が多く走ってるのを見ると
金は一部に人間に集中している格差社会は歴然としている

>>34
引き下げがあって10万じゃはみ出るようになったんじゃねえの
今年収80万とかじゃなかったか

箱入り息子なだけだよ。


女が親元に寄生しても何も言われないのにな。

札を刷れ
早く刷れ
何をやっとるか

派遣人生って絶望しか生み出さないだろうな

ここまで来たら自己責任の範疇を超えてるだろ

俺も食費と光熱費の一部を家に入れてるだけだなぁ
年収150万の非正規フルタイムじゃ結婚なんてムリ
とりあえず毎月手取りから5万ずつ貯金してるけど雀の涙だな

>>37
そうでもないでしょ
行かず後家は、世間体が悪いよ
同居の娘と親のトラブルのニュースも多いし

>>38
ただ刷ったって金庫に眠ってるだけ

お金すりまくれ！！！

市場に出したくないなら俺がすべて引き受けてやる！
そして適度に流していく(´･ω･｀)

親に寄生するなんて甘えてる

同居してるなら世帯収入でものを考えるのが普通じゃないの？

非正規だと月に８万ちょっとだから親から離れるのは不可能だよな

俺のとこは農業だけど、まぁ寄生していると言われたら
そうなるのかもなー

>>42
真の「バラまき」開始！

非正規の存在が正社員を脅かし、待遇の悪化や過重労働への圧力になっている
非正規と正社員とを別個に論じるのは無意味

これでは、だれも日本製品を欲しがらない

韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
韓国でも米国でも、４０才−４５才で定年！　日本の企業は老人ホーム状態！！
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>>44
とかいう考えはもう古い。

>>49
自動車メーカーのラインなんてやってること全く同じだぞｗ

寄生というよりも生かされてる感じだよな。

長男だから、いつか帰ろうかと思ってたけど、
滋賀じゃ、俺の職種ほぼ無いし、あっても年収半額で帰れねぇ。

ミンスでナマポもらえるとでも思ったのかな。

非正規のパラサイトを擁護する奴多すぎｗ

企業は内部留保しこたま溜め込んでるっていうし
派遣法って失政だったんじゃないの？

ジンバブエになるかギリシャになるか。

一度でも非正規になったら幸せな結婚と家は手に入らない
そこんところよろしく

>>59
両方いらない
週休4日にして欲しい

4人家族で全員が仕事して６万ずつ出して生活
実家暮らし楽すぎる

>>43
そんなに売るもんがないろ

>>34
国民年金は、単身の場合、所得57万（収入122万）以下で全額免除だったかな。
基準が非常に厳しくなっているので、ワープアの多くが全額免除になっていないと思う。
昔なら免除になっていたと思うけど。
（一応、月収12万程度の場合、半額免除か3/4免除ならば、申請すればしてもらえるはず。）

国保は、月収12万だと均等割の減額もないので、かなり持っていかれる。
国保料は現在、どこの自治体も非常に高くなっており、税金よりもずっと負担が大きいので、
ワープアが生活できなくなる原因になっているね。

>>59
借家や公営のアパート追い出されりゃマジ終わりだな。
まぁナマポ用の公営もあるらしいが。

国民年金免除になると将来の年金も其の分減るんだよな
年金だけでは暮らせないから定年後は餓死か孤独死がまってるだけだな

正規雇用でも親に小遣いもらってる奴とかクズだろ。
結構いるよ、家賃出してもらってんのに「独立」とか「自立」とか言ってんの。
親にマンション買ってもらう奴とかも生きてて恥ずかしくないんかね。

能力がない上に努力もしないから非正規なんだよ
俺は努力したんで公務員になれた

定職に就いてない男は経済的に結婚出来ないが、女も貰い手がないから出来ない。正規社員は定職に就いてない女を避けるから

そらー貯金できないもんさ。1人暮らししようと思えば出来るけど
ギリギリすぎて貯金なんか無理になる。
年収200万で親元で暮らしても、年貯金140万とかだし。
非正規の給料の安さなめんなよ！

>>67
公務員になって税金食いつぶしてるなら同じだ

やっぱ環境だよな。俺の周りには正社員じゃないヤツなんていない。
みんな結婚して子供もいるし家も建ててる。
俺も来年ようやく家を建てるからアパート暮らしにもサヨナラだ。

>>70所得税払ってから言え

言っておくが滋賀県は工場王国でまだ雇用がある方
ほかの地方はもっとやばいと思われる

派遣やアルバイトなんて好きでやってるとしか思えないんだが。

最近は消費税増税をクチに出して言わなくなったけどさ
これで国民の税金上げまくるのは本当に死刑宣告だよな…。
１月にもし解散総選挙やっても１１年度の増税からは逃げられないわけで…

自民が返り咲いたらまだマシになると思いきや、また中貢・朝貢外交に戻って
消費税増税、移民1000万、ＴＰＰなんかもやるかもしれない。

もう日本はダメかもわからんね。非正規になっちまったら年金やめるか。
ぜってえ返ってこないだろ。

俺はありがたいことに家族が存命してるんで、クビになっても生活保護は受けられない。
ウツ病も判定が厳しくなったから語りもできないだろうし、

自分の首が絞まってきて余裕がなくなれば、不正に金をもらっている
生活保護者や民間の２倍もらってる公務員、悪徳を貪る既得権益議員や
天下り役人に恨みと怒りが集中するぞ。

今も外歩いてると皆イライラしてて結構怖いぜ。夜遅いとデカい外人共が
わけのわからん言葉でこっち見ながら話してたりして、男でもちと怖いよ。

>>66
誰にどんだけ贈与しようがそれは金持ってる人の自由じゃないか。

>>74
そう言う人もたくさんいる一方で、そうでない人もたくさんいるのだから
一部の例をあげて全体をどうこう言うのはちょっと…。

好きで派遣やってるわけないだろｗｗあほかｗ

>>74
月に20日働いても生活保護より実収入が少ないってことが
おかしいのよ。

>>67
結果論だね

お前を産まなきゃ良かったってママが言ってたぞ

親族会社で役員やってて遊んで暮らせるけど結婚する気ナッシングの俺様最強！

生活保護も保険方式にしようや

仕事がなから無職の人間が生まれる
非正規を多く企業が募集してるから非正規社員が生まれる
自己責任じゃなく社会の責任だろ

>>37
現実には２０代後半から３０代の女への
親の圧力はすごいよ

妊娠タイムリミットあるから必死

うちの兄も兄嫁の親が早く結婚だけでもしてとすごい迫ってきた

税金じゃぶじゃぶ使ってやる＠公務員の俺
お前らみたいなのも必要なんだよねぇメシウマ

うちの兄は公務員で金持ちだけど同居だし､食費など親の金で生活してる。
親がそうしろというから。

貯め込める内に貯め込めと。
おかげで２０代までにすでに１５００万貯めてたｗ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

>>76
贈与される側の話をしたつもりだが？

妻も公務員だから生活は余裕があるよ
預金もかなりあるし(笑)
年金もあって老後も不安なし

>>88
毎月1500万も親から貰いながら、重責ある職をしっかりこなしている社会人もいるよ。

俺は実家を出たからうらやましいよ
一人暮らしは金が馬鹿にならないよ

お前らも公務員になれよ

>>90
こなしてたとは思えないんだがｗｗｗｗ

>>91
その代わり自由がある。
人類の歴史が示すように、自由とは命をかけるに値するものだ。

>>93
けど2chではたくさんAAが作られて大人気じゃなイカw

ブラジル人・中国人ばっかり雇ってるんだもん。
日本人は率先して切るよ＾＾

>>76-77
字面そのまま受け取ったのか。
正社員になるだけなら、余程のアホじゃない限りそんなに難しくねぇだろって意味なんだがな。

社会ガーだの日本ガーだのナマポガーだの公務員ガーだの、拗ねてばかりで自分を省みたりはねぇのかよと。
そりゃどこの会社も採らんわな。
社会は正常だわ。

がんばれよお前ら

【社会】中国人、別の13人も生活保護大量申請…同じ身元保証人 - 大阪
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1292590888/1-

非正規労働の毒女は好きで非正規やってるとしか思えないよ。
事務職で土日祝日休み、９−５時残業なしじゃないと働けないと言って
役所の非正規を渡り歩いている女がゴロゴロいる。

若い奴はバイトの口も多い
本気で生計立てようと思えばできるだろ
親に頼る必要は無いはずだ

働かないし
分をわきまえた生活をしない奴を
普通の労働者と同列に論じても意味が無い

>>96
　>正社員になるだけなら、余程のアホじゃない限りそんなに難しくねぇだろって

煽りにマジレスしてやる、
最近はそうとも限らないんだな
「人が来ない、即戦力が来ない」と喚いている中小企業だって
求人票には書かない（書けない）条件がいっぱいあるのよ

この最悪の経済でも永田町はくだらない権力争いだろ

これでいて小沢切りや内閣改造で支持率上がったら愚民の自業自得と考えざるを得ないな

自分の食い扶持も稼げてないのに肉労を避けるからな
甘えだよ甘え

来年、さらに大増税だからな
民主党員と公務員は全員死ねばいいのに

公務員・愚政治家天国の日本だ。

議員や公務員の収入を半減すれば、増税どころか減税できるんじゃなイカ？

公務員や正社員になるのが夢…
なんという国だ…

消費税上げるのはかまわん
買うときに「あーどうしよう」ってまだ迷うチャンスがある

しかし給料から天引きされるような税金の場合死刑宣告に近い(´･ω･｀)
特に派遣など給料が低い場合

一度日本をリセットってことで、
現在60才以上の老人を一時的に殺処分するというのはどうだろうか？

給料安くても別にかまわんよ
稼いでくれる人の所に嫁げばいいだけだから

【国内】日本の刑務所で服役の中国人、この10年で倍増[11/29]
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291043294/

滋賀の派遣は違法行為がまだまだあります。

だから
孫と３代が同居する事は 幸せなことなんだよ

なんでマスコミは真逆の報道しかしないんだ

http://550909.com/?f0855945



このサイトならギャルや若くて可愛い娘が多いぞ。

サイトの項目の中に『今すぐ会いたい』との項目があります。

そしてすぐにアポイントが可能です。

御試しポイントもついてますので、ぜひ一度わかくてきゃわいい子と試しに会ってみてください。

http://550909.com/?f0855945

>>113
義親と同居なんてありえねー

何も問題はない、助け合える人間がいるのはありがたい。

>>113
その理由を述べよ

磯野家やちびまる子を参考にすれば良いだけの話し

わざわざ不幸になることはないだろ

若いホームレスが普通にいる土地よりはマシ。

>>113
核家族の次男坊なのに親と同居なんて出来るわけ無いだろ
昔から三世代同居は長男家庭と決まっているんだよ

大学入学前に+3してその後ストレートで3回生まで上がってきたけど
この前企業重役が来た模擬面接で「+3じゃどこも取らないよ」って言われたｗｗ
ヤベーわ、どうしようｗｗｗｗ

>>120

親を呼べばよいだけの事

>>120
私は次女だけど夫はマスオさん。
夫の姉が先に義親と同居してくれたおかげですんなり同居できたよ。
今は同居してくれるなら長男に拘らない時代だよ。
長男に拘るのは代々続く旧家くらいじゃないのかな。

>>121
じゃあ自分で立ち上げるしかないですねくらい
ハッタリでも言っておけばよろし

昔は三世代同居が当たり前だったとかなんでそんな嘘平気でつくんだろ？
兄弟多かった時代にそんなことは物理的に不可能だ

娘を嫁にやったはずなのに生活できないとか言って長男のいる家に転がり来んでくる馬鹿男もいる
それを受け入れる娘親も馬鹿だけど

同居が当たり前というより、そもそも誰が親の面倒見るかという話で
それを長男に押し付けてただけなのよ
実際は家に残った人がやってただけの話で出稼ぎに出ちゃう人も多かった
今は時代が変わって逆転したのね

>>125
家にいたのは長男だけかもしれないが、
「三世代同居が多かった」というのはあると思う。

今では、親世代が子供と一緒にいない核家族化が進んでいるな。

いい年こいて、よく親と同居できるよな
普通は親と一緒に暮らすのは嫌なものなのに…

>>128
独居老人が少なかった…というのが正しいと思う

こういう連中って、親が要介護になったら、ちゃんと面倒みるの？
それとも、全滅？

選ばなければ雇用はある。
奴隷の境遇からみんな逃げてるだけ。
奴隷はたくさん募集しているぞ。
精神的な奴隷か賃金的な奴隷か両方かは知らんが。
奴隷なくして社会なし。至極名言なり。

>>126
そういう娘が「先生」と呼ばれ、あなたやあなたの子供を教育している現実

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ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/5mi.jpg
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>>129
立場上、こどもとして逃げられないﾔｼもいる

>>135
たとえば？
おれは就職後、家出同然に飛び出したよ？

>>132
＞奴隷なくして社会なし。至極名言なり。


そんな名言聞いたこともないが・・・・・


しかし>>1は当然。

非正規労働で暮らしていけるわけがない。やたら給料安いし。


こんなんで、　「痛みをこらえて・・・」とか言ってた自民政権、
その後、政権奪取したのに、なーんにも状況変えられない民主政権は、アホウだな

ここまで深刻な状況に陥っているのに、日本人は「すべては自分のせい」と
思い込んで自殺するのな。
日本にスラム街みたいな街が無いのも不思議だし。

しかし日本の労働環境ってすげーな。
長時間という意味もあるけど、欧米だったら訴訟起こされまくりというか、
非正規のまま安く使い続けるなんてこと自体が、マズ考えられん。
ま、しょうがないけどな。石油もでないし基本的に貧しい。

>>134
ああ・・・

>>131
金が工面できるならできるだろう。
要介護となれば生活保護とかそっちで食うしかないかも知らんが。
どっちにしろ社会保障頼み。

正直、俺は非正規で３２歳になってしまった身だけどさ。
本当に俺は何の為の生まれてきたんだろう？って考えてばかり
いるようになった。


きっと俺は金持ちに安い低賃金で働く為に生まれてきたゴミなんだろうな。

ガキから大人になれないだけ。
徴兵制にしちゃえばいい。

>>129
それ普通じゃない。
そんなの中学高校の一時だけ。普通は。

２０過ぎたら戻ってくるし、居心地いいのが普通だよ。

家事も料理も風呂の掃除も洗濯もまとめて一人でできるし、
家賃もいらないし、生まれ育った親しんだ生活だし、
一番気楽だわ。

ニート

>>143
ぶっちゃけ　そのほうがいい。
こんな俺でも国の為になるなら、戦争でも起こって連れていかれるほうが
マシだもんな。

働け

働いてるからニートじゃないじゃん

働けじゃなくて戦えなんだよ。
教育で命をかけるってことをちゃんと教えなかったから
いつまで経っても甘えちゃうわけ。
一度戦場で生死を彷徨うくらいで丁度よい。

>>138
> ここまで深刻な状況に陥っているのに、日本人は「すべては自分のせい」と
> 思い込んで自殺するのな。

思い込んでというか、社会圧力でそうとしか言わせない。
しかもネットばっかりしてる負け組ほどそう。
昨日ヤフーのトップに派遣村今年はなしのニュースあったけど、
産経の記事とか、一部の粗悪な人間を、さもそう言う人間が大多数かのように
思わせ支援を切らせようとするマスコミの記事を鵜呑みにしたような連中が、

「新聞で生活保護で寿司食いにいってる家をみた。あんなのばっかなんだぜ」
「完全に甘え。自己責任」
「探せばいくらでもある」←根拠なく適当にいってる
「えり好みしてるだろ」
「社会に甘えるな。乞食なんか助けなくてよし」
「努力不足でしょ。ほっとけよ。」

こんなんばっかり書き連ねてる。
政府にとってこんなに便利な国民ないだろうね。
率先して自分から社会福祉を削ろうと訴えてくれてるんだから。
弱者は全て努力不足の自業自得の自己責任。
日本ほどこれらの言葉が好きな民族はないと思う。
病的なまでの「私に迷惑かけるな」病。

弱者の支援を打ち切って、財政負担が減ったことを喜んでるつもりだけど、
どうみても自分たちのいざという時のセーフティネットを
自分から放棄していってるとしか思えない。
あの人たちも夜中にネットしてたけど、本当に勝ち組なんだろうか。
本当にいざというとき自殺する勇気あるんだろうか。
派遣村の多くは、生活保護の世話にもなってない、ならせてもらえない
男性ばかりだったんだけどね。だから男性しかいなかったのに。
本当に、日本ほど狭量で残酷な民族はそうはないと思う。自殺が世界トップクラスで多いのは当たり前でしょう。

>>146
> ぶっちゃけ　そのほうがいい。
> こんな俺でも国の為になるなら、戦争でも起こって連れていかれるほうが
> マシだもんな。

私は貧乏人独身女ですが、絶対嫌だよ。無職になったからってそんな怖いこと絶対できない。
よくできるね。
男性だけでお好きにどうぞ。女性に迷惑かけないで。


と言うかそんなことまでする勇気あるなら
いくらでも就職できると思うんだけど。
戦場に比べたら会社の労働なんかなんにも怖くないじゃない。

本人は一生懸命「仕事」をしているつもりで
稼いだ金は自分の遊び金、食わしてもらうのは親すねか・・

一生奴隷から抜けだせんだろｗ

>>142まてまて・・・落ち込む気持ちはわかるが
使い捨ての「捨て」に自分からなる事はない。
現状が気に入らないならば、まずは「流動的になる」事だ。
動くんだよ。
派遣会社も一丁前に「動く権利はありません」みたいに締めてくるかもしれないが
それにまで馬鹿正直に従ってちゃ終わりだ。

働いている、肩書きがある、背広を着ている
という建て前が好きなんだよな‥

中身はまぁどうでもいい。と

体裁を繕う社会‥、ちょっと考えられんな。
来世があると思ってるからか？

>>149
> 働けじゃなくて戦えなんだよ。教育で命をかけるってことをちゃんと教えなかったから
> いつまで経っても甘えちゃうわけ。 一度戦場で生死を彷徨うくらいで丁度よい。

男性ってなんでいちいちそう、死ぬほどの恐怖や、
拷問に近い残酷なことまでさせないと気が済まないの？
普通に穏やかに楽に育っても、就職できる人はできるし、普通に働けてますよ。
そこまでする必要なんか全くないし、社会はそんな恐ろしいものでも、厳しいものなんかでも全くない。
販売業で社員で働いてるが、大変は大変だが、軍隊なんかとは比べ物にならない。

全くないのに、そうじゃないといけないと、弱ってる人をさらに脅迫したり、
苦しめようとする。本当に命を奪う程の恐怖や、拷問に匹敵する苦痛を与えようと。
なんでそういうものの考え方なのか理解できない。

男性全体が、男性の弱者に対して、すぐにそういう発想にもっていく、
つまり日常的に男性に対してそういう思想で持って不必要に攻撃的でキツイ扱いをしてるから、
男性の方が自殺するし、男性ばかりひきこもるんじゃないの？
もっと社会貢献することの喜びとか、そんなに不安になることはないんだよ、
社会がもっと寛容になって、些細な常識を知らないことぐらいにめくじら立てず、
わからないこと、不安なことなんでもきいてあげて、優しく接してあげたら済む話しなんじゃないの？

働かないのだって、大半が「働く気がさらさらない」なんかじゃなくて、
普通に「大きな責任を負わされるにあたって、上手くできる能力がない」ことからの
不安が大きいんでしょ。働きたくないじゃなくて、働けない。働く作業より、負わされる責任が「怖い」のであって。
そこを解消するための協力をまず否定して、甘えだから戦場につきだして殺してしまえとか、
死の恐怖覚えさせたら社会で生きていけるだろとかね・・・もうほんとに理解できない。
なんでそう、残酷で、不必要に過激に同性を苦しめることばっかり考えるのか。
頭おかしいんじゃないかと思う。自分たちで自分たちを、必要以上に苦しめてるマゾにしか見えない。
社会は厳しい厳しいとかそんなことばっか触れまわって、さらに徴兵で脅してさ。
男性政治家やコメンテーター、常にそうだよね。男性をボロクソに叩く。アホじゃないか。

いや、ツラければ辛いほど価値があるものだと考えているのだ、日本人は‥
そういう意味ではあらゆる面で原理主義。

この原理主義が硬直化と閉塞感、一触即発のアブナイ逆切れの面を備えている。

>>155
男はその考えじゃダメなの。
基本的に左脳と右脳のバランスが悪いからね。
ニートや引きこもりはさらに悪いから扱くしかないわけ。
女性は賢いから平和に暮らして結構ですよ。

昔は工員もほとんど正社員だったもんな
嫌な時代になったもんだ
でも自由を求めた結果でもある
労組が廃れたのも見合いが減って結婚できなくなったのも

あれ？働いた収入は？
実家に住んでたら、さすがに非正規でも親の収入で生活する必要ないだろｗ

甘えすぎｗ
舐めすぎｗ

いや女性の方が肉食じゃないが、いまは右には振れていると思う。
これは歴史的には戦争前の兆候。

いざとなれば子供の入隊申請書を母親が取ってくるのだ。
近所の建て前でw

>>150
よくも悪くも、朝鮮が女脳に対して、日本人は男脳なんだよね。

脳筋バカマッチョ。

>>143->>149みたいな思想。
他人に迷惑かけるなら潔く自殺しろ。
人に一切助けを請うな。そうなるまでに自分でなんとかしなかった自己責任。

社会福祉なんて国際社会の顔向けのためにあることにしてるが
本当に世話になる奴は許さん。死んでしまえ。
国の迷惑になるな。
殺した方が効率がいいんだから、国の為に犠牲になれ。
競争に負けたお前が悪いんだから。・・・と言う思想。


日本人が優しいなんてのは、客や外国人、女性、女の子、老人、障害者、
そういう、特別な立場の人間に対してだけ。
成人男性には世界一残酷な国民性だよ。

１９２０年代のドイツの雰囲気はこんな感じだったよ。
リアルでみたことないけどたぶんそうｗ

>>160

> いざとなれば子供の入隊申請書を母親が取ってくるのだ。
> 近所の建て前でw


自分ならまだしも、子供の入隊とか終わってる。人間のクズだな。
お前がやって、同じこと乗り越えてから子供にさせろよ。
それをしてない人間が口にするのすらおこがましい。

>>161
日本だけじゃなくてアメリカもそうなんだけどな。
どちらかというとアメリカの方が勝ち負けはっきりするしね。

>>157
男・女性表現とか男性の方が賢いの結果がでてるのに
女性はかしこいとかもうね…

お前女だろ

男はこども時代も飲み込みが悪く苦労する
やっと就職して一人前になったかと思うと女子供を
当然のように養う義務や責任を社会から当たり前のように
要求される。
それがそろそろ終わりに近づくかとおもうと自分自身の老化に
気づき、身の振り方に困惑し家族やまわりに心配をかけはしまいかと
生き方に苦慮する。
老人ホームにやっと入ったかと思えば、素直に人様の世話になれば
よいもののそこでも何かしら人の役に立ちたいと思い、いらぬこと
ばかりして、やっと棺桶に入ることができる。

まあ小泉の責任ですな。
こいつらのほとんどが結婚でいなくて、少子化はさらに進む。
将来ボロボロです。

>>157
＞男はその考えじゃダメなの。

何がどうダメなのか分からない。

＞基本的に左脳と右脳のバランスが悪いからね。

だからなに？男性でも戦争なんか怖くて絶対できない人はいるし
向かない人もいるし、優しい人もいるし、脳のバランス云々で
徴兵されるなんて人権侵害もいいとこ

＞ニートや引きこもりはさらに悪いから扱くしかないわけ。

それは女も同じ。

＞女性は賢いから平和に暮らして結構ですよ。

意味が分からない。男性の方が結果を出してるし
理系ノーベル賞も男性しかいない。
男性の方が賢いのは明らか。

しかも賢いからって平和に暮らしてよくて、頭が悪いから徴兵して死ねとか
意味が分からない。

ただ単にあんたが男性に対してだけ微塵も人権意識がなく残酷なだけ。
それをもっともらしい理由つけて男性には性悪説とスパルタ根性論で、
無理矢理社会の責任を担わせようとしてるだけ。
女には甘くして何も負担なく楽な生活させたいだけ。

見苦しいにもほどがある。

>>165
脳のバランスは女性のほうが安定してわけで
男はアンバランスだからこそ天才が生まれるわけ。
その代わりどうしようもない馬鹿も副産物として生まれちゃうと。
女性は子育てをするから平均的に賢く作られてるわけ。
図式で表すと、
エリート男性＞＞大多数女性＞平均的男性＞＞＞平均以下の男性

生物学的にも証明できる。ソースは自分で探して。

少子化対策、多夫多妻制度の実施。

>>157
またすごい絵にかいたようなバカマッチョですね。
釣りかと思った。
こんなクズが男の中にいるんだから、
男性の自殺やひきこもりがなくならないわけだ。
自分が害悪っていつになったら気づくんだろう

少子化の上に少ない子供が財産を食いつぶす。
日本オワタ。

>>169
女性・男表現してる時点でスタンスが平等じゃない

そもそも失業してる人が皆
どうしようもないバカばかりなんかじゃ全くない。

しかと発達障害にせよ､知的障害にせよ､
普通は知的能力が劣るなら
そんな子でも安心して､過度の不安を与えてストレス起因の病気発症しないように
健常な者以上に｢擁護｣学校や施設で優しく接するものだ。

それを戦場に突き出してどうにかさせるって発想自体おかしいし
そんなことをしても脳は変わらない。

言ってることが全く論理性のかけらもなく
基本的人権や男女平等の最高法規の原則すら無視してる

二重に甘えがある。

日本では社会や他人に対して「憐憫が効く」ということだ。
自分を卑下してこんなオレなんてごみさ‥とやると同情が集まる。
やり方が余程稚拙でなければ、実際にそうなる。泣き言で情が集まる。

欧米ではやり方がどうであろうと「私は私、あなたはあなた」そんなことは知りません。
で、終了。

しかし全体的な労働環境・社会環境において欧米はエゴを許さない。
人間的でない、または雇用者・被雇用者双方の立場においてフェアでないことは
許されない。
非正規など正規の手前なのだから、見習いの期間のあとには正規雇用。
いつまで都合よくスキルがあるにもかかわらず、安く使い続けることなど、
フェアという観念からダメ。

日本は真逆。

男女では馬鹿の性質が違うだけだろう。
馬鹿の定義次第では当然どちらかの性別にかたよって当然だわな。

てか安楽に暮らす為に働くんであって生ポ以下の賃金で苦役に勤しむとか意味ないな

>>169
＞女性は賢いんで

＞脳のバランスは女性のほうが安定してわけで
＞男はアンバランスだからこそ天才が生まれるわけ。

ならばノーベル賞を受賞するのが男性ばかりであるのは
納得できるとして、
男性は一部の天才以外バカで、女性は一般に大半が賢いなら
社会で稼ぐべきなのはむしろ女性では？

男性が家庭に入って主夫して幸せになったらいいでしょ。
能力ないのに無理して総合職なんか就くことないってのは
専業主婦容認に対して使われた言葉だよ。

女性の場合は無能でも働かなくて良くて、賢くても働かなくても戦場にいかなくてよくて、
男性は賢く強いとされても戦場にいかされて、馬鹿でも弱者でも戦場にいかされるんだ。

要するに男性の人権だけ頭からすっぽ抜けてるんですね。

今日の朝日新聞第３面の特集　孤族の国より
「２２歳で生活保護」
写真は２２歳の男性の自室。好きなアニメの本やポスター、ロボットの玩具などで雑然としていた＝埼玉県川越市
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1324881.jpg
アパートの１室。壁には美少女アニメのポスターやカレンダー、雑誌や漫画が積みあがる。
昨年鬱病の診断を受けた。離婚した親の援助も受けられず２１歳の若さで生活保護を申請した。

最後に働いたのは、巨大な冷蔵庫の中だった。くるぶしまで届く分厚いコートを羽織り、手には軍手。
冷凍された弁当の食材を指定された数だけ振り分ける。次第に足先がしびれ、感覚がなくなる。時給は千円。
翌朝のボードに、食材の数のミスが張り出される。また自分だ。「一緒だと仕事にならない」と同僚。「簡単なことなのに」と上司。遠まわしに解雇を宣告された。

高校を卒業し、郷里の岩手県から上京してアニメ・ゲーム製作の専門学校に進学したが、希望の職には就けず、非正規労働を繰り返した。
宅配便の荷物の仕分け、携帯派遣、風俗情報誌・・・・。だが、なぜか何をやっても人より遅い。
いつも追われるように職場を去る。生きる資格がない、と社会から宣告されたような気がする。

思えば小学生のころから、同級生に近づいただけで「バイ菌」と避けられた。過去をさかのぼってもいい思いでは見当たらない。
唯一の例外は高校生のとき、県で俳句大会の１位になったこと。２２年の人生で、あのころがもっとも輝いていた。今でも俳句雑誌に投稿を続けている。
一生結婚なんて考えられない。生活保護がなければ路上生活か自殺しか・・・・
この年末はしばらく部屋から出られず、１日１食、白米やインスタントラーメンだけですごした。

>>176
安楽になまぽとかいっているけど、資格ゲット済み？
羨ましいな、いやマジで

>>177
子供を生む機能。
これをかしこい男が人工的に作り出すことができればノーベル賞ものだと思うよ。
そしてそのうち性欲で犯罪する無能な男が駆逐されるかな。

既に女だけでクローンはできる。
男だけで子孫を作れるようにして、
世界を二つに分けよう。

人工的に卵子を作り出して受精卵を培養できたら可能だろ

>>178
この、一般男性たちより脳が劣る若い子も、
ID:eL99OXBSOみたいな男社会で
人権蹂躙されて、徴兵だの入隊だのさせられて
地獄のような日々送らされる前に自殺して
幸せだったかもしれないね。

男性が生きるには本当に地獄の国だよ。

＞男はその考えじゃダメなの。
＞女性は平和に暮らして結構ですよ。

真顔で国体がこんなんだからね。未だに。
こんだけ男性ばかりが自殺してるんだから、
それが間違いなのは明白なのに、考えを改めない。反省しない。
男には根性論で罵声浴びせて殴る蹴る、死ぬ覚悟で闘わせてナンボと。

こんな国に生まれてこなければもっと
男性でも大切に扱われただろうに・・・涙出てくるわ。。

>>180
女さんの居場所なくなっちゃうけど…

>>13
おもしろい書き込みだけど、企業も数百兆円の内部留保抱えて投資渋ってるって
話だな。企業が渋ってるのに家計には消費させるのも酷な話だよなあ。

>>180
既にマウスだったかのオス同士での出産成功してたよ

>>178の２２歳の人より記事の少し前に書いてある
大学院卒３１歳　塾講師アルバイト以外は就業経験なし
弁護士を志、旧司法試験に６回挑戦した。３０代半ばで就職活動するよりはと法科大学院への思いを振り切った。
この人のほうがかなりやばいと思う

>>174
全く同意できない。

> 日本では社会や他人に対して「憐憫が効く」ということだ。
> 自分を卑下してこんなオレなんてごみさ‥とやると同情が集まる。
> やり方が余程稚拙でなければ、実際にそうなる。泣き言で情が集まる。

逆に言えば、確かに社会が悪いことでも、それを権利として訴えたら、それが正しいかそうじゃないかに関わらず、
「社会に不平を述べた」というだけで迫害されるのが日本。フィギュアスケートなんかでもそうだけど、
この理不尽な気質のせいで、選手は皆、不調の原因を正直に述べただけで
言い訳扱いされ叩かれまくるから、隠してしまい、自分が悪い自分が悪いしか言えなくなってる。
欧米ではそんなことはない。デモをすることが何のリスクにもならないし、
それをもって白い目で見られたりしない。

> 欧米ではやり方がどうであろうと「私は私、あなたはあなた」そんなことは知りません。 で、終了。

とんでもない。欧米では下層支えるボランティア組織や宗教組織が山ほどあって
だから日本のように自殺しないし、困窮もしない。あなた欧米の何をしってるの？

弱者をこれほど「甘え」「甘え」と常に入れ替わってる架空の弱者を罵り続け、
社会の問題点を反省することなく正当化し、
皆が幸せに、安心して暮らせる社会になるように模索することすら拒否し、
結果男性の多くが結婚を拒否し、女性も子供を産まず、
めぐりめぐって人口構造の崩壊、人口減少、内需縮小のトリプルパンチで
全部自分たちに返ってきて罰が当たってる。因果応報。

情けは人のためならずを勘違いして正反対で覚えてるのが日本人。
情けは人のためならずには続きがあって、「巡り巡って己がため」なんですよ。
情けは人のためではなく、かけた分だけ自分たちにかえってくる。だから必ずかけましょう
と言うのが正解。甘え甘えといって見捨てるのは結構。
しかしこの少子高齢化社会で、全員で子供2人以上ぐらい産まないと困る社会で弱者を見捨てる結果がどうなるかは目に見えてるけどね。
その結果責任もまた、全て自己責任として受け入れるしかないですよ。

家賃食費光熱費通信費　これ全部親が負担しているなら安い時給でもなんとかしのげるわけだよな

>>186
そんなん全然マシだと思うけどなあ。

中卒高卒、就職活動失敗して
そのままひきこもった30代とかいっぱいいるし。

今ひきこもりのかなりの割合が30代だよ

>>188
といっても、実際には家賃と通信費なんか
かからないわけだから、親もせいぜい食費とか光熱費だけ負担、
あるいはそれらは払ってもらってるケースがあるから、
ただ単に合理的なだけなんだよね。

>>187
ちげーよバカ、憐憫に訴える個人なんてものを救ってもキリがないってこと。
それに『情け』は悪用される。

全体のシステムにおいて各自が自分自身の考えと個人的な立場において
フェアであれってことだ。

その上において非人間的な社会環境・生活環境があれば、
赤の他人、なーんの利害関係も無い他人に対しても黙って看過していない、
っていうのが欧米。

>>190
ネット代は親もちだろ
携帯も親が払ってる人もいるだろ

家賃 食費 光熱費 通信費
とも自己負担の一人暮らしで、10万円で暮らせてはいるけど、

月12万円は稼ぐものの、税金とか国保とか年金とかで赤字になってしまい、
やっていけないのよね。

生活保護よりも少ない収入なのに、バカみたいに高い国保料なんかが発生して、
大幅に収入を減らされてしまうとか、絶対におかしいよねえ、制度が。

国保はともかく、年金が高すぎる
もらう頃にいったいどれだけ元が取れるというんだ
おそらく、今の２０代、３０代前半なら元は取れないと思ったほうがいいだろうし
これなら払わずに、自分で定期預金でもするか民間の年金保険でもかけておいたほうがましだ

>>191
日本が憐憫に訴えても、制度を盾に冷たく突き放すのが
自殺の多さと、派遣村がほぼ全員男性だけで占められてたことからも
明らかだと思うが。そしてその支援すら打ち切られた。

＞それに『情け』は悪用される。

そうやって、「悪用」を1件でも見つけたら、これでもかと誇張を行い
さも全体がそうかのように見せかけて
支援を打ち切ろうとするのが日本人では。
むしろ悪用してのはどっちだと思う。
生活保護の話しでも、とにかく生活保護者が嫌いだから、
一見、寿司食ってたって家庭の話しだけみつけら
全員そういう連中だってことにして袋叩きにしてたし。
自分たちの目的（生活保護をなくしたい。受給者を悪者にしたい）ありきで、
悪い例をもって悪用する。
派遣村でも、架空取材協力者の人間登場させて、ふてぶてしく笑ってたように見せて
派遣村にせびりにくる連中はクズばかりという印象操作をしてたのが産経で、
それに乗っかったのが、元から弱者＝クズという偏見でこりかたまってた石原、ネットの保守層。

＞全体のシステムにおいて各自が自分自身の考えと個人的な立場においてフェアであれってことだ。

欧米の自己責任を明らかに誇張していたよね。
だけどフランスにしても、そのベースには、極めて重厚な失業者や弱者への
ベースの社会保障があってのものだよ。
日本人はそこの社会保障を罵倒し削ろうとする上に自己責任自己責任と言う。
行政に対する基本姿勢が全く逆。むこうはそんな自虐的じゃない。
個人間、企業対従業員ではドライなのは、
行政に対しては協力して人権を保障させようとする、協調体制があり、
その結果ベースとなる保証を十分に約束させてるからできること。
欧米の一見キツく見える所だけをみて、またまたさらに従業員、国民の生活環境を悪くしようと
それだけを導入しようとする日本人。どこが甘えなんだか。甘えどころか虐待に近い。

ま、しょーがねーだろ。そういう国。

２極化は情報化社会が進んだことに伴う世界的な傾向だから日本だけの問題じゃないよ
制度上の不備がそれを早めているというのはあるだろうけど
深刻なのは国が豊かになったせいか助け合いとか貧しいなりの生活の知恵が無くなっていることかな

>>150 あの時は本当にひどかった　無能者がさらに無能者を叩く構図がひどすぎる

不思議なのがあらゆる問題に対して究極的には『死が解決する』って
日本人が考えていることだ。

欧米人にとって生は喜びであるのに対して、何か『生』を苦痛なもの、
その苦を死が救うみたいな考えをする。どうしてかな？

「年金問題など無い、なぜなら人はいつか死ぬ。」
って考え聞いたときに笑ったが、同時にたまげた。

ではなんの為の年金制度なんですか？というのは
どこかにふっ飛んでいるんだなw

いつも本質を問いかけていないと飛んでもない方向に飛んでいくのが
日本だとおもう。

>>195
そうなんだよね。
向こうの失業者への手当てはすごい。

国民が政府に対しては一致して権利を求めて､
確固とした基本的人権を保証させてるから､
いざとなっても死ぬわけではないのでドライなリストラなんかもできた。

日本人ってこういう情報を､自分の都合のいいように取捨選択するよね。

日本人がかつてリストラに対して厳しかったのは
日本人が優しいからじゃなくて､単にリストラされた人の転職展望や生活保証がなかったからだよ。
日本では､死に直結する。つまりこういう国民性故に
国民の権利や転職すらサポートが十分ではなく､
極めて残酷な社会だった。
故にリストラは死刑に近い意味があるために否定的だっただけ。

めちゃくちゃ少ない給料から、所得税、市民税、年金、保険料、雇用保険等毎月引かれる

もう死にたい。手取りが低すぎる‥

>>150
暗い国民性が出て来たって事かな。不景気が益々その日本人の陰気、陰険さに拍車をかけてると。

>>199
佛教、宗教から来る思想だろうね。人生は苦行、救いが死。
宗派は別として般若信教で言えば色即是空、空即是色。

>>201
ぐだぐだ言ってないで転職すれば？

本当は人間は金では生活出来ないよ？

今後、二極化はどんどん進むだろう

ほんの一握りの金持ちと大多数の生活がやっとの貧民
しかしそれも国民が望んだことでは？

派遣なんてせいぜい年収250万くらい
働かない生活保護のが格段に上というおかしさ

【為替】円、1カ月半ぶりに1ドル81円台 [10/12/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293560044/

欧米の生活保護とかってそんな凄いの？
日本しか知らない人間の感覚だと今の日本の生活保護すら過剰としか思えないけど

>>201
正規雇用ならまだいいんでないか。

非正規は、交通費も自分持ちの場合が多く、
また、自分で国保、国民年金に加入だからね。

悪い事じゃない
小泉改革でとにかく若者は虐殺されている世の中
お金を持っている家族とこの苦境を凌ぐのは間違っていない
親世代もこれから介護が不安になる時期
まともな商品も作らず弱い者から搾取する事で勝ち組宣言するのが罷り通る世の中
生存の防衛策としては至極当然のなりゆき

小泉自民党幹事長
片山虎之助談話
「日本のツケをモロに被った若者を救済する必要は無い」
「彼らは子孫を残せず消滅するからww」
2006.9某雑誌にて

戦時中ミサイルが市街に被弾している中、花見をする馬鹿は居ない
日本人を消滅させる為、家族を分裂させ
各個撃破を狙う自民党・産経新聞・電通の誘導記事に踊らされてはならない
雨が降れば傘をさし、風が吹けば戸を閉める
なんら恥ずかしい事ではない

親の脛なんざなんぼでもかじりゃええがな(´・ω・｀)
ぱこぱこして勝手に産んだわけやし(´・ω・｀)
死ぬまでかじったり(´・ω・｀)

>>210
非正規の環境がそうなってるしたら、自活以前に払い続ける事すら難しくなるんじゃないか？

かと思えば生活保護で瀕死な大阪

>>161
>日本人が優しいなんてのは、客や外国人、女性、女の子、老人、障害者
いや、優しくないだろw
客？表面だけ煽ててな。
基本的にだまくらかすことばかり考えてるじゃんｗ

>>206
さすがに国民が望んではないだろう。
容認はしたけど。

能j力主義の欧米だと、
こうした出来の悪い連中って、ずっと失業したまま？
たまに工場労働とか、飲食業で働く事ができる程度？

欧米の階級固定化は厳しいよな。
結局、かすはどこの国でもカスって事なんだろうけど。

>>215
？？？
そんなことないわ

親世代は自宅リフォームや有料ホーム入居費用までスネかじられて、介護が必要になった時にはなんだかんだで見捨てられるんですよ。

育て方間違えて、Fﾗﾝ大学なんかに学費ホイホイ出してやるから、子どもが勘違い人生を送ることに。

>>219
育て方間違えないと、きちんと老後の面倒まで見てくれるけどな。
親に人間性が備わっていて、子どもがきちんとした会社に勤めていないとダメだけど。

中年になって就職しやすいのは圧倒的に女

求人も実質女だけ募集のとこばっかだよ


税金、年金、保健制度、労働法、全部圧倒的に女性有利だから仕方ない

まずこれらを男女平等に戻すこと

アメリカの例なんだけど黒人比率が５％のときが
人種差別がいちばん激しくてバッシングを受けたらしい
それ以上でもそれ以下でも激しさはなくなって社会に溶けこんだらしい
失業率が５％のいまの日本がじつはいちばん苦しくて
もっと増えて１０％になると案外らくになるかもしれない

雇用の現場では、女性有利なのに

社会制度は専業主婦時代、肉体労働時代の女性に優遇したものばかり

いい加減にしろ

俺は家が貧乏だったから、かじりつく親のスネもなかったぜ。
今は24歳で公務員だが、親には仕送りしている。
まぁ、ガキの頃から何でも買い与えてもらって不自由してないから、大人になる過程でろくに反骨精神も持たないで正社員にもなれなず、
親に泣き付いてるんだろ。
寄生体質に育てた親の責任だわな。老後まで寄生虫にシャブリ尽くされろや。

「フリーターこそ終身雇用」って竹中の発言に、2chこぞってマンセーを唱えていたのは５年前かｗ

アメリカぐらいデカイ国ならともかく
この狭い日本で首に縄くくられて爪先立ちで辛うじて生きてる人の真横で
アホみたいな世襲のボンクラが遊び回っている社会が
本当に競争力生むのかね？
派遣奴隷社会を推進して自らは派遣会社最大手のパソナ会長に就任した
小泉改革ブレーン竹中平蔵が良い目見てるだけじゃねーの？

戦後焼け野原で右も左も貧乏人だった頃の島国総力戦
日本式経営の方が世界に勝てるんじゃないか？
ピンハネされっぱなしでバカバカしくて働く気も起きないダメリカ式経営の何がいいんだ？

>>224
公務員wwwwwwww

日本の長期失業者率と正社員の壁の厚さは異常
特に男は派遣社員の事務職が無いから、
正社員になれないとほとんどフリーター状態

正社員もそうだが時給1500円とかの女専用の事務派遣とかも守られすぎだ

>>224
国に憑いてる寄生虫が他人を寄生虫呼ばわりか

>>67
既卒はなかなか受からんのよ…
既卒一年目で筆記6回受かったけど全部面接で落ちた
来年また受けるが本当にダメなら自衛隊の任期いくわ

北海道だけど正社員とかでも総支給13万や14万とかザラ。

手取りにしたら10万そこそこか。

私は30才男で月の総支給15万のパート社員です。
雇用保険に入れてるだけマシと言われる位。

>>142
そういう奴隷層が溢れかえっているのが今の日本だろ
結婚ガキ家車なんて正社員じゃないと無理だ
今は人口淘汰の時期にあるんだろ　貧困の再生産は起きないから
生き残った正社員連中の子供からまた奴隷が生まれるよ

年120休みで夜7時に帰れるルート営業なんて新卒くらいしかねーよ

周りの正社員から「何で彼女作らないの」「何で結婚しないの」って言われる。

出来るわけ無いだろと言いたい。
金もないし安定した仕事もないのに結婚したら相手も不幸にしてしまう。

>>154
それはしょうがないよ
中途採用で経歴を求めるのは、選考がラクだからでしょ
人物重視なんて大嘘　正社員前提、しかも中小はお断り　大手が前提

正社員は有能、派遣は無能というのは半分事実で半分は方便だな
非正規雇用はあらかじめ落とせる人間は気兼ねなく門前払いできるから

>>67
まぁ俺は公務員じゃないが概ね同意だな。
派遣の中でも正社員になれるやつとなれないやつの差って確実に
誰が見てもわかるぐらいの差がある。
新卒とかの事情はわからんけど。

>>220同意

>>1
俺も都内で派遣してて、通勤は原付バイクなんだけど、
都内ってやたらレクサスを目にするんだよね。
あれって1台500〜600万円くらいするんでしょ？

金持ち多いなぁって思いながらみてるんだけど、このスレ見てたらそうでもないの？

俺、1人で実家暮らし、両親はいない32歳契約社員で年収300万だけど
これってどうなんだろう？いいほうなのかな？

必ずこーゆー話題で
「本人の努力が足りない」といったような即レスがあるが
これは、政府及び経済団体などの工作員によるものである

と推測してみる

こう人たちがサブプライム層なのかな
ローンで家も車も携帯も買えます
なんてなったら みんな飛び付くだろうな
抽選で海外北欧だよんてな
まあ 資本主義の良さもあるかも

５年前、年収４３０万だった頃
バイトに毛が生えたような金でコキ使いやがって自分でやった方が儲かるわ！と
働きながら資格取って経営のやり方勉強して１０００万貯めたら辞めてやると誓い
経営の勉強はまだだが、資格取って８００万程貯まったが
あまりに景気が悪いので、このまま会社に居た方が良い気がしてきたじゃないか、、、
昨日貰った源泉徴収見たら何気に４８０万に給料昇給してるし、、、
ふぅ、悩むわー
でも肉体労働だから長年勤めるのは無理なんだよなー
今はいいがこの先どうしよう、、、
８００万なんて無職になれば５年持たないし

>非正規労働者、男性過半数、親の収入で生活

だいたいさぁ、労働者全体で非正規がもう半数か、それ以上じゃん。
正規だって実質給与が非正規レベルの人もいっぱい居るし。
だから非正規がオカシイ、普通でない、のではなくて「正規」とか「正社員」がオカシイんだって。
それは非正規を違法な状態で雇用し続けるための方便であり、（特に公務員）ある種の利権でしょ。
だから同一労働同一賃金の原則を先ず制度化して、この不公正をたださなきゃ、そっちが先だって。

ま親の収入がなくても暮らせるが、自分の収入使わなくていいので薄給だがカネは貯まる

５２歳の非正規で年収200ﾏｿ
離婚して親がかり
８０歳の母親にご飯作って貰ってます

自分でもゴミだと思います。無縁死決定。

ドラマの『フリーター家を買う』も生活費は親任せだったからな
気が向いた時、２、３万納めるだけ
今の若者のメインライフスタイルだと思うよ
東京出て独り暮らしすれば一気に負のサイクルに呑まれて一文なしのホームレスになるからな

>>1
派遣は低賃金ていうけど、ハロワの求人に比べたら増しだぞ。
ハロワの求人の中には、フルタイム労働なのに月収10万前後。昇給・賞与無し。
なんて、正規雇用なのにバイト以下の所がざらにある。
もちろん良い所もあるけど、そういう所は応募者一杯で受からん

管理と計画立案ができるなら
ぜんぜん立派な労働力だよ

公務員や正規社員でもできないひとおおいから
ただの事務屋とかね

親の収入＝若い世代から不当に搾取されすぎている年金

>>2 はっきり言って資格は意味がない。転職市場で重要視されるのは

�@経験
�A年齢

一人暮らして生保申請されるよりましだわなあ

>>228
しかも非正規はサービス業ばかりだから基本的には女の求人だね

>>237
東京は金持ち多いよ
日本で一番金持ちが多い地域
港区はカローラよりもベンツの方が台数売れてるというし

>>16
年収200万以下のワープワも含めるとすごいだろうな。滋賀だし、月収15万とか普通じゃない？

>>209
欧米の場合は、失業保険が手厚いかな
一年間のうち半年バイトして半年は失業保険で生活する

世の中が流動化してきたんだろうな。
右に左に大きく変わる。
次の統一地方選挙と総選挙は民主党は大敗北が確定的だ。
自民党　＞　民主党　＞　自民党で民主党は消滅だｗ

>>247
仮に能力あっても正社員身分と裁量がないから結局無駄だけどね
派遣から正社員に登る梯子なんて無いし

>>231

キツイな…

田舎から都会に就職したとか転勤で仕方なくという場合以外、
わざわざ自分の金で部屋借りて大家にくれてやるなんて馬鹿馬鹿しい

まあ会社から家賃補助があるとかそういうのでもないと、一人暮らしの家賃コストはきついよな
なるべく実家から通える仕事が家賃払う必要なくていい

選ばなければ何でも仕事はある。
能力が無いのに仕事を選ぼうとするから駄目なんだ。

世間のせいにして甘えるのもいい加減にしろ。

もうこの国駄目だろ・・・

>>260
仕事選ばずにやむなく派遣になったら自己責任と叩くくせに

このご時世では、技術、経験、特殊能力がない人の働く枠が無いんだよ。

なんで工場を海外移転するときに工員も連れて行かなかったんだよ
低賃金でも死ぬよりましだろ

>>260
仕事が無いとかじゃなくて、賃金の低さが問題なんだろ。

>>264
おまえさん、現地語しゃべれる？

要はグローバル化の波(w
の中じゃ
これまでのように日本語ができるってだけで
人の何倍も高賃金(世界基準で)をもらえるわけが無いってことだろ。
だから金になる技術を若いうちに身につけとけって話。

低賃金でしか働けないのは能力が無いので仕方がない。
賃金に見合った生活をしろ。
自分の努力不足を世間のせいにするな。

製造業はよほどの熟練技術や特殊技能がない限り、
賃金の安い新興国との競争になっていくから、特殊技能を持たない一般の製造業従事者は大変だ
新興国と競争しない分野と行ったら飲食店などのサービス業、介護などの医療福祉業などの国内向け産業だが、
これらも低賃金ハードワークだからなあ・・・

ダイハツの周りも今だに派遣だらけ

つーか滋賀県はこういう事には全然興味がないんじゃないかと思う。

琵琶湖の外来魚を必死になって駆除を訴える前に先にする事があるやんけと

>>262
求職と求人で求職のが勝ってるとはいえ、今でも仕事が余ってないわけじゃない。

自己責任の率のが高いだろ

飲食業なり介護なりといった業界に人がこないのは、
人と接する仕事だからってのがあるだろうな
製造業ならラインで黙々と作業をこなせばいいが、
人間相手なら想定外の事態や利用者からのクレームなど色んな難しい場面が出てくる
対人スキルがないとやっていけない

>>241
そんなのどういう会社やるかによるだろ・・・
不景気でつぶれる貴社もあるし、逆に売り上げ伸ばした会社もあるんだし。

>>269
以前ダイハツの期間工で３年間竜王町に住んでたよ。
仕事はきつかったけど、３年で６００万弱貯金できたわ。

>>262
仕事選ばないなら正社員で良いじゃん。条件の悪いところならあるでしょ？

親も喜ぶ

>>239
今となってはただの自虐ネタ

社員になれて結婚まで漕ぎつけたとしても、毎年の様に多数の会社が経営難や倒産に
追い込まれてる状況から見ると、正社員＝安泰とは言えない。
ヘタに結婚でもして子供を作ってから、中年になって失業なんてしようもんなら、
収入が無いのに子供の養育費を請求されたりして悲惨な状況に追い込まれる。

人間を将棋の駒や、モノ扱いすれば

必ず、しっぺ返しが来ますよ〜

大企業の悪徳経営者さん　当然その覚悟は出来てるんですよね

この問題を自己責任で解決してたんだろ
あとは移民受け入れでって方向では

>>279

今度は、その移民さんが

しばらくしたら賃金安い！って言って騒ぎだすんですね

わかります

堂々巡りですね^^;

少子化って言うけど人口減ったって困らんどころか環境に良くなり住みやすくなる
日本は人が多すぎるから半分まで減らして海外からどんどん買えばいい
だから若者を結婚させない政策がよい

>>281
少子化が問題と言いつつ、少子化しつつある今の状況で、既に若者の就職先が無く、
生活が成り立たない状態なのに、「どんどん子供産んでください」というおかしな政府。

自立できない人間に支えられる日本の産業
自立できない国家だから、ま、いいかｗ

公教育が崩壊してるから
負け組の子供は負け組になる
金持ちは塾や私学へ
そして格差の固定化

Winner takes all．　勝てばいいんだよ勝てば

年収200万ちょいしかないし脛齧る親も居ない俺は
貯金が960万しか無いから失業したらたった5年で生活保護コースや・・・

>>286
そのなけなしの960万を投資信託にでも入れておけば
年２０万くらいにはなるじゃん。

>>284
会社がどんどん倒産してるから、金持ちから失業者に転落してる金持ちも多いんで、
少子化が進んで消費が冷え込めば、どんどん脱落していく金持ちが増える。

>>232
>>今は人口淘汰の時期にあるんだろ
今世紀中頃までにはそれが世界規模で起きるといわれてるな
実は日本よりずっと貧しいアジア諸国でも出生率は一様に落ち込んでる
以前はもっと貧しかったのに豊かになってるはずなのに落ち込んでいるのは
貧しさのせいというよりどうやら情報化とグローバル経済のせいらしい

>>286
そんだけあればFX専業で食えるよ

でもどうせ自分の金はオタクな趣味に使ってるんだろｗ

>>281
問題は少子化によって
税金を負担する若い国民が減り、年金生活者が死なないことだよね
人生も定年制にしたら解決するかも

>>9
そして多くの途上国外国人が渇望する日本国籍を生まれながらにして所有するため、
それらは生存権にすがり生活保護を受給、
食うに困らず治安最高無償の高度医療介護を満喫しながら国家財政を圧迫して行くのであった。

人権保障されまくりの日本に生まれてめでたしめでたし。

>>259
大手社員と非正規との福利厚生格差はすごいことになるからなぁ

>>221
まさか、女だから国民年金保険料・国民健康保険料・介護保険料が優先で免除されると思ってる？

>>294
その代わりは自由は非正規のほうがあるけどな。

>>295
中年女性ってのは既婚のことを指してるんだろう。
旦那の扶養家族に入って、用はアルバイト・パートと同じ水準で
安く雇えるからじゃない？

少子化対策なんてしたらダメだよ

>>296
どんな自由？

>>2
以前の話

>>297
なるほど、高齢独身女は含まれてないんだな。納得。

>>296
それは住処のある人間がホームレス相手に天井の低さを嘆くようなものだ

>>27
>単純にドル安にして200円
もっと勉強して買い込みしてよ。　組合関係の人？全然わかってないじゃん。

女性は生活保護を受けられるからまだいいが、男性はまず受けられないからホームレスまっしぐらだよな。

親の世代が一番金持ってるから当然。
このまま親に金出させて、親が死んだら財産を処分して、
それで十分に生きられる。
ただ、そのあとの代がどうなるかは、本人次第。
月に手取り１２〜３万でこき使われるぐらいならいっそ、
無職で家の手伝いでもして、嫁探しするほうが長い目で見たらプラスかもしらん。

俺たちが子孫を残さない（残さない）ことで５０年後の日本はリア充ばかりの活力ある社会になっているのなら意義はあるんだがねぇ

>>305
無職に嫁ぐバカはいない
よっぽど資産家なら別だが
あと、月収12万とゼロは天地の差だぞ

>>304
国民年金受給中のうちの母親が民生委員押し付けられてケースワーカー補助まがいの仕事もさせられてるが、
女でも生活保護が下りるのは、年金受給の年になるか統合失調長患いぐらい。

35歳越えたらまじ非正規しかねーよ。
正規と同じことしてんのに、片やボーナス有り年末年始一家団欒、
片やボーナス無し時給800円の年末年始ぼっち。
だが自殺はしねーよ。死ぬ時はみんな道連れだ(笑)

このまま行くと、国民の8割が貧困層で1割が中間層、残り1割が富裕層みたいになるかもね。
その貧困層も仕事が無い貧困層だね。
このままいったら、製造業も農業も消えるし、国内はエリートの仕事しかないだろう。

>>310
ちょっと大げさすぎ。
おれの周りはほとんど正社員か自営業で無職なんていないぞ。
ほとんど結婚して家持ってるのも多い。

男は仕事で年齢相応のスキルと地位のいないと恥だからな
女はその点羨ましい

>>310
税収減で超重税開始
エリートは全員海外に行く
エリート用の仕事もなくなる

>>309
学生時代に遊びまくって勉強しなかったんだから仕方ないじゃん。
努力不足、甘えが原因。

なにこのメシウマスレｗｗｗｗ

>>78
それ基準間違っとる。
月30〜31日働け。

>>309
そうだな、死ぬときは国会あたりの人たちも道ずれにしてやってくれ。
かならず遺書？声明文は残すんだ！

コレだけまとまった数の人間が安定した雇用に就けないのは
生産性が低いからじゃなくて生産する必要がなくなったからだよ

>>314 アホ発見(笑)

>>316
あれ？
月に4日の休日は法律で保証されてなかったっけ？

>>78
月２０日ってｗｗｗ働く気がないなら働かなくていいよｗ
日曜４回と隔週土曜で計６日だけ引いた24日出勤ぐらいが基準じゃね？

>>317
これってヨーロッパだと暴動が起こるレベルかな？
秋葉加藤とかこないだのバスのやつとか一人でやるやつばっかりだね。

>>316
誰基準だそれ。
自分もやらないようなことを人に求めるなよ。

働くのが馬鹿馬鹿しくなって生活を支えてもらってる奴隷が減るぞ。

>>309
お前ら社内会議とかクレーム処理とか一切せんやん
朝礼始まる直前までタバコ吸って仕事の段取りしないし

>>321
こんなこと言ってたから労働者全体がどんどん不利な条件に追いやられてるんだろうな

>>320
株式会社経営してるけど
１０年間ほとんど休んでない。
2ちゃんねるで息抜きしてるだろうって突っ込みはなしね。

非正規も自営みたいなものなんだから
掛け持ちでもして働けってことだろう。

親の収入で暮らせるうちはまだいいだろ
親の収入が少ないorなくて独り身で無職とか最悪だろ

>>323
んー、ウチの社長や部長は月1しか休みませんからな

>>322
ヨーロッパの殆どの国では若者の８割が非正規雇用でよく暴動が起きてるよ

>>325
お前休みの日に特にすること無いやん
体力がきついんなら体力つければ解決する話ですが、何故か誰もそうしようとしないんですよね

>>328
社長はともかく部長は休めよｗ
今のご時勢コンプライアンス軽視は
褒められたもんじゃないぞｗ

一度でも非正規、派遣に落ちたらあとは絶望の人生しかない。
結婚、家を持つのは不可能
世間も「努力不足の自己責任」としか見ません
バカにされ軽く見られます、抜け出すのは不可能

>>322
日本ではその手の暴動って聞かないね。なんだかんだでおとなしい民族だよなぁ

>>317 いや、残念だけど国会議員とかより街歩いてる普通の人達がいい。
無防備だしな。遺族とかに鬼畜扱いされるけどさ、なんか自分が生きた証みたいな物残せるような感じがする。
宅間さんや加藤さんも歴史に名を刻まれたし。
なんか尖閣ビデオ流出の時みたいに、国民の為とか頑張ってみても、
日本国民は応援はするけど静観したし。日本の為にとか国民の為にとかより、いかに自分が満足できるかってのを優先したいよ。
そう考えれば、かつてのオウム真理教が現代に現れれば、入信するかもな。

>>333
ちょっと前まではしてたじゃないっすか
リンチや暴力、テロ行為で集団行動が悪みたいな風潮が生まれたあの時代

>>331
仕方ないんじゃないっスかね、なんかあったときに｢俺今日非番なんで社長なんとかしてください｣とか言えるはずもないですし

>>334
まずケータイなんぞに無駄金使うの止めなさい

>>333
食べていけない人達の大多数が実家に寄生してるからだよ。
親が支えられなくなるのも時間の問題。

>>337 おいおい、携帯無くなったら、外界との接点なくなるじゃないか。

俺だって実家暮らし＋親の収入内でやっていけるなら
うまいこと話付けて自分の稼ぎを貯蓄に回すんだが

>>339
貧乏人ははがきにしときなさい
伝書鳩でもいいですけど

葉書職人になればいいやんｗ
手に職だし。

>>1
高専機械工学科卒で、中年オヤジ・・・。

資格も、普通一種免許、自動二輪免許、行政書士資格、社会保険労務士資格、
甲種危険物取扱者、二級ボイラー技師、二種電気工事士、フォークリフト技能者、
玉掛技能者、ビルクリーニング技能士・・・後、何取れば雇ってくれるの？

生活保護受けようかな・・・？

正規雇用＝待遇がいい
みたいな感じなのかな…
介護職だが待遇悪いよ。

>>341 はがき買う金ねーよ

>>338
ウチの派遣見てる限りでは、休憩時間毎にジュース飲んでるわタバコ吸ってるわコンビニでバカ高い弁当買ってるわ、そんなのしかおりませんが
んで仕事が終わったらパチンコがどーだのゲーセンがどーだの言ってますし、かなり無駄金使っているのは間違いないですな
エロゲオタクの私ですら小遣いに使うの月3万くらいなのに

>>345
何をそんなに使うんスか？
ウチのおかんですら月一枚使うか使わないかなのに

>>344
看護にクラスチェンジ出来ないのか?今年は無理だろうけど。

正規の労働者は優遇されているというけれど、
最近管理職になった人は、全然給料上がってないよ。
ヒラの方が残業代つくし、手取りよかったりする。

>ID:uvMeJgx0O
文章の末尾の「�」が激しく気になる。

>>343
本当にそんだけとってるかも怪しいもんだけど、それが活きる会社にいる？
実務経験は？

>>346
そうそう！なんであの派遣の人らってやたらパチンコやらスロットやらで散財するんだろうね？
勝つ時もあるだろうけど結局はマイナスに収束するだろうに。
でいつも金ない金ないって、そりゃねえだろうよ

うちの36歳の兄もパートだわ。
月3万親に渡してこれから先もこの安定した(兄にとっては)生活が続くと思ってる。
母子家庭で、その母親も先月定年、貯蓄と言えるものはほとんど無い。
母は65歳まで契約社員として働くらしいが収入はガクンと下がる。

なのに危機感がない、年収200万以下の喫煙馬鹿。
毎日18時には帰ってきて土日祝日しっかり休みやがる。
せめてパート掛け持ちしやがれってんだゴミ野郎。

>>348
看護師になる為に、数百万近く金払って、おまけに3年勉強ばっか(実質稼ぎ0)てのは家計が無理ですな。
介護職のド貧乏な給料で親を養ってるんで、俺の収入が途絶えるとクライシスな状況になります。

仕事がないとか言ってて、元日前後の郵便配達のバイトすらしないんだろ

>>351
レス、有難う。
昔、技術系で大手の自動車メーカーに居たんだが、
ここで馬鹿にされるニートみたいな事して、最後には清掃もやったけど、
体調壊して、実質上、首になって半年、職業訓練校に通うことにはなったが、
先立つものが無いと不安でな・・・、就職したい。

>>353
兄さんが自分の将来のために貯金してるなら、少しは大目に見てやるべきだと思うけどな。
ただ、タバコはやめろ（やめさせろ）。

勝ち負けとか自己責任じゃなくてそれなりの収入で働いてもらわないと困るんだよ。
税収が減ってすべてのしわよせがくるのは働いてる人だということぐらいわかるだろうに。

年金や社会保障の減額がされることは永久にないんだぜ。
いちばんたくさんの票を持ってる世代が不利益を受けることは絶対にないんだよ。

楽しい結婚生活の勧め
１、ストレス増加により精神が鍛えられます。
２、妻を養い、ＡＴＭとして支えるという人生至高の喜びを体験できます。
　　お小遣い制により金を大切に節約する精神を養えます。
３、大黒柱のはずなのに何故か亭主元気で留守がいいと言われ、
　　家にいても妻ガキから邪険に扱われる究極のマゾプレイを体験できます。
４、人によっては残業にすらやすらぎを得ることも可能です。
５、万が一離婚する場合も妻に慰謝料養育費を払う貴重な経験ができるため妻の心配はいりません。
６、究極の殺人法と一部で噂されるメタボリックアタックを体験できる可能性があります。
７、国が喜ぶかも知れません。
８、社会的な信用とやらが出来るため、金の無心や連帯保証の依頼が増え社会とのつながりが深まります。
９、独身者に結婚しろよ(ノд<。)゜。と言うことが出来ます。経験談を語りましょう。
10、セックス相手がいますよ。多分高級ソープ並みに割高だし、多くの場合容姿も劣りますが。

親の収入で生活っても、うちなんかせいぜい飯くわせてくれるだけだよ
小遣いは1日たったの８００円ｗｗ
買いたいものも買えないし、毎日２ｃｈするぐらいが関の山ｗｗｗ
こんな状態で就活なんかできるかっつうの

>>356
男性なら介護やってみたら？
俺の勤めてる施設なんて、50代で始めて介護の仕事始めた人間が普通に正社員になっとるよ。
施設にもよるけど、男なら誰でも取るようなとこ結構あるし。

>>346 そんな非正規の本来貰うべき報酬をピンハネして、自分らの給料やボーナスにしてるくせに。
非正規とか企業都合許せんよ。

まぁ、資産のあるうちはそれを食って暮らしなさいって。
資産がなくなったら生活保護申請すればよろし。

>>361
身体を壊したという>>356に介護？
特に腰やられてたら絶対無理。

>>353
おかん引き取ってあげて

>>354
学費だけだったら奨学金でどうにかなるよ
特に看護師は。
何年か働いたら返さなくていいというのがあるよ。

>>358
山羊座の人がアテナ連れて逃げてるアイオロス兄さんに｢潔く死ね！!!｣と言ってましたし、ポンカスに必要なのは潔く死ぬことではないかと

>>364
まあ腰なら無理だが、他なら日勤しかしないとかもアリ。
日勤だけなら体ラクだろうしね。

>>361
介護も「とりあえず」で始める人が多くて、結局つらくて１〜２ヶ月でやめちゃうのがほとんどだから
最近は最初から資格持ってないと雇わないところも結構出てるらしいよ。

>>367
俺、親も２０代の頃に他界して、兄弟も行方不明、俗に言う一家離散家族だったし、
潔く、散るのも華かな？

>>366
病院が立替してくれるとこもあるらしいね
ただ、俺の場合は学校に行ってる間の生活費がおそらく、どう頑張っても捻出出来ないだろうし、まあ、無理だわ。

>>362
そういや今年は会社設立4年目にしてやっとこボーナス30万出ましたな

>>370
嫁さん貰って、一族の家系図の頂点に立てばええやん

>>361
体は、内臓をやられた程度だけで大丈夫だけど、介護の方にもアプローチしたら、
職安で紹介の電話行っただけで断られたよ・・・orz

【東京】グッドウィル・グループ脱税会計士初公判、一部を否認…韓国に逃亡するため旅券を不正取得［12/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292343676/
【投資/派遣】人材派遣の旧グッドウィル売却へ--米投資連合が20社に打診、近く入札 [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287113371/

人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/

サーベラスやくざ中川秀直
【再開発】東京･青山の一等地、『官(UR)』がまとめ切れず--虫食いのまま売却へ [05/10]
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【政治】糸川議員脅迫：事情知らぬ元閣僚秘書らを呼び警戒心を解かせ、暴力団組を座らせ威嚇
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【政治】 「貴党が返り血を浴びる」 国民新党の綿貫・亀井両氏に脅迫状…糸川議員の国会質問に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164961992/
【社会】南青山土地取引国会質問　国民新党糸川議員脅迫の前滋賀県草津市長ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172094797/
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【政治】国民新党・糸川議員激白「ここにいたらやばいと思った」…政治家秘書、暴力団、建設業者が一堂に集まったスナックで何が[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172693203/
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://www.nikaidou.com/2007/itokawavoice.zip
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A
【社会】「お前の体に入るぞ」 実弾入り脅迫状、国民新党・糸川正晃議員と毎日新聞記者に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148927212/

>>369
資格がヘル2だけだとパート女のみ、という所も最近増えてるな。

介護って欧米みたいに機械化したりすればもっと職員の負担を減らせるのに
変な精神論出して人間的な接し方で職員に無理させて自滅してるよね

>>371
そうそう、病院が学費全額出してくれるところもあるね。
プラス県からもいくらか出してくれる。
でも、ご両親も養っているのだったらアルバイトしても難しいかな。
しっかり読まずにレスしてごめんなさい。

>>367
すまん、山羊座とかアテナとかアイオロス兄さんとかさっぱりわからん。
だがなあ、人がおとなしく死んでくれるなら社会保障のすべてがいらないんだぜ。
お前もいつボンカス扱いされるかわからんというのに幸せな奴だな。

>>371
まぁそういうのは本来親が支えてくれる高校行く前の段階の話ですからな
まぁ私もそうでしたが、当時、将来どうやって飯を食っているのか全く考えずに呑気にファミコンやスーファミやってたアホチンが多いように思います

>>377
変な精神論をわめいたり、単なる労働者の癖に経営者みたいな事を言う奴がいるのはどこの職場も一緒じゃない？
「利用者に人間として…」とか言う前に、人間として暮らせる給料寄越せや。とは思うが。

>>379
しかし地獄のように感じているシャバで無理に生きてても仕方ないと思うんですが、マゾが多いんですかね？

【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ会計士脱税：東京地検､共同経営者を聴取 金の流れ知る？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1257986752/l50
人材派遣ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙのｸﾘｽﾀﾙ買収180億円ﾋﾟﾝﾊﾈ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ（GWG）の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ仲介の公認会計士側､議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ仲介の公認会計士側､自民党･中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/

>>378
いえいえ。アドバイスありがとうございます。

回答率は36・２%ねぇ
統計学的にはよく分らないけど男女４千人を対象でこの回答率は参考になるラインは超えてるの？

>>382
価値観なんて人それぞれだからな。
政治や行政を極端な思想でやるわけにいかんだろ。
中国や北朝鮮ならそれでもいいんだろうがね。

>>381
誰だか忘れましたが、社員は経営者としての見方をしろとか言ってませんでしたっけ？
なんかウチのラインにも材料の木材を有効活用せずに｢めんどくせー｣と簡単に廃棄するアホがいますが、私は経営者の視点で見て｢半分は使えるじゃねーか、死ねぇ｣と言ってますし

今の30代の親って団塊の世代辺りだろ？
2ちゃんでは叩かれまくりの団塊世代だが、その世代の親に甘えまくりの
毒オッサン、毒オバハンが現実には結構多いんだよな。　
俺も30代でこいつらと同世代だが、こういうの情けね〜とか恥ずかしいとか思わんのかね？
こいつらいい歳こいて還暦過ぎたママンのオッパイをチューチューチューとか
還暦過ぎたパパンに高い高〜いとかされてるイメージなんだよなｗｗｗほんとキショいわｗ

【東京】グッドウィル・グループ脱税会計士初公判、一部を否認…韓国に逃亡するため旅券を不正取得［12/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292343676/l50
【疑惑の濁流】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ折口氏欺き､300億円取得…脱税捜査直前に海外逃亡した会計士の巧妙手口
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090815/crm0908151802011-n1.htm
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙは業界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの利益構造だった
人材派遣業界の利益率､給料まで一挙公開
http://moneyzine.jp/article/detail/79638
暴かれる金融無法地帯「トランスデジタル」の闇
http://facta.co.jp/article/200811064.html
暴かれるか｢ｺﾘﾝｼｱﾝﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ｣の闇（上）
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4386.html
「破産」折口雅博が怯える 「消えた383億円」の事件化
http://www.data-max.co.jp/2009/09/_383.html
http://www.data-max.co.jp/2009/09/_383_1.html l
反社会的勢力の餌食になったﾄﾗﾝｽﾃﾞｼﾞﾀﾙの株券乱発事件（上）
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2562.html
トランスデジタルの増資めぐり社長・ブローカーら金融商品取引法違反罪で追起訴
鬼頭被告は旧グッドウィル・グループの企業買収に絡む脱税事件で、それぞれ起訴されている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269870855/1-100

>>381
>「利用者に人間として…」とか言う前に、人間として暮らせる給料寄越せや。とは思うが。
確かにな。自分が満たされて、初めて他の人にそういう風に奉仕できると思うわ。
介護士の人たちの給料はもうちょっとなんとかしてあげな、これから次の人材がいなくなるし
困っちゃうね。

>>390
まあ、史上始めてレベルの少子高齢化社会に突入する日本で、介護士及び看護助手の給料を上げて行くのは難しいだろうね。
財源無いし〜。
今後は介護士にも吸引や経管なんかをやらせて行って、医療費を削減して行くでしょう。
仕事は増えて、給料は変わらずって奴ですな。

>>357
兄の貯蓄と言えるものは今年の夏から自分の勧めで始めた積立てだけ。
毎月1万、60歳頃にやっと400万位になるやつ。
それ以外の金は毎日ペットボトル3〜4本や菓子類買ったり、モバゲーに費やしたりで消えてるらしい。
現金での貯蓄は0。たった3万で食事(昼食も母親に弁当作らせてる)、洗濯、風呂等面倒みてもらって家の事は何一つしない。
たまに頼むと聞こえよがしな盛大な溜め息。夜11時に帰ってくる母親にすべてやらせてる。

…聞かれてもない事までグチグチすまんね。書いてて再認識したけどもう駄目だわ。


>>365
もちろんそのつもりです。心配有難う。

>>392
金が貯まらないヤツって、必ず毎日ペットボトル買うんだよね。
ほぼ確実に５００ccのやつを複数本、しかもコンビニで買う。

>>392
積み立てか・・・失職した時穴開けそうで怖いな。

>>388
かといって無計画に当てもなく東京やら大都会に独り立ちすればたちまち負のサイクルに呑まれて
職がなかなか無いために宿賃・携帯代払えず、そのため履歴書の社会的信用を喪失し、就活もできずホームレス一直線の死亡確定だがな
「親のスネかじって〜」なんて価値観は職に余裕のあったバブル時の物で今はもうそんな事言ってる場合じゃないよ
戦後直後の状態と同じ基準で考えるべき
独り立ちなんてファンタジックなことは不可能

>>241
不景気「だから」起業しないって見方と、
不景気「だからこそ」起業するって見方があるな。

大半の人間は前者の見方をする。

うまか棒
９円×５ ４５円
ツナ入りパン
１０５円
桃入り水
１０５円
ガム １００円
新聞 １３０円
４８５円×５
２２４５円×４
８９８０円
親に１万くれと言えば過ごせる
故にニート生活

>>395
県内で済ませとけで終わっちまう話ですがな

>>398
人は皆都会に住んでいるわけではない。
田舎だとほんとに職ないからな・・・

だって、非正規だとアパートも貸してくれないし・・

日本ユニセフ協会大使　アグネス・チャン
http://www.youtube.com/watch?v=PDzgTSL3bfA&feature=mfu_in_order&list=UL

コイツは贅沢してるぞ

＞非正規労働者は男性で14・２%

な〜んだ　そんなに多く無いじゃん
会社に縛られずに自由に働きたいって奴が昔からこれくらいは常にいただろ

ニートｗｗ
閉じこもって何ヶ月も何年も何やってんだか知らねーが
飽きねーかその生活

こういうカスほど、ネトウヨで愛国唱えながら
いい年してアニメとか見てそう

> 　結婚については独身男性の10・３%、同女性の７・８%が「結婚したいができない」と答えた。
> 主な理由として、非正規男性の70・９%が「経済力がない」ことを挙げた。
>

女の経済力の無さは問題にならんのかい。

＞非正規労働者は男性で14・２%

これは絶対嘘ｗ新卒の就職内定率50％と矛盾するから
一度ついた職辞めた人も終わりだし
、30代なんて半分以上は非正規雇用だろ
少なくとも若者の1/3は非正規雇用です

>>405
女性は容姿と年齢だろう
結婚って男が財産没収される罰ゲームだからね。

>>406
>雇用政策の基礎資料にするため無作為抽出した男女４千人を対象に初めて実施した。回答率は36・２%。

ところで、
>正規、非正規とも賃金水準に対する不満が目立ち、非正規では男性の52・４%、女性の34・１%が
「主に親の収入で生活している」とした。
主婦を除けば、女の方が「主に親の収入で生活している」確率高いだろうな。

【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ会計士脱税：東京地検､共同経営者を聴取 金の流れ知る？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1257986752/l50
人材派遣ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙのｸﾘｽﾀﾙ買収180億円ﾋﾟﾝﾊﾈ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ（GWG）の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ仲介の公認会計士側､議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
【社会】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ仲介の公認会計士側､自民党･中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/

いい年こいて非正規ww
マジ恥ずかしいなw

>>410
テロ朝の手先め

>>2
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうが資格取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

>>412
このコピペ、ひさびさだったから、フランスに渡米が出るまで、真面目に読んじゃったよorz

優秀な人は自己責任だから仕方ないと言って、俺みたいな駄目人間を切り捨てる。
駄目人間は生活保護もらうか刑務所に行くのだ。
全部、税金だ。
ということ俺みたいな駄目人間は優秀な方々の税金で生きていけるわけだ。

優秀な方々は税金でダメ人変を隔離しておけると考えるんだ

農家や中小零細企業の経営者は喜んでるんじゃないのか？
後を継ぐ人間ができるわけで

>>414
新入社員で仕事納めだった
悪びれもせずお前みたいな書き込み見ると吐き気するわ。

生活保護者は乞食だろう。一目でそれと分かるようにしてもらいたい。そうすればどんな職にも就くだろ！

>>17
懐かしいねそれ。
そんな事もわかんないのかよと思ったものだ。

>今後の政策に生かしたい

こういうことを言う輩に限って全く生かしたことないけどな。
パフォーマンスババア

>>32みたいのは何なんだろうか？
そんなに優秀なら、正社員にいくらでもなれると思うんだけどなぁ。

来年は住民税納税拒否だろー
地方公務員平均給与が民間平均給与の二倍とかありえん
大体地方公務員給与なんて赤字国債と公的年金積立からの地方債乱発なけりゃ二十年前から支払不能
二十年前から民間サラリーマンや企業は食い物にされたあげく七割以上のは実質不良債権だろ
詐欺だ

現在の社会を福沢諭吉が見たらなんていうだろうか。
福沢諭吉は「学問のすすめ」で学問する事重要性を説いた。
しかし、福沢諭吉の基本原則を推進してできあがった学歴社会が現在の社会。
もはやいまは高学歴でもニートになる人もいるし、就職できない人もいる。
勉強ばかりやってきた人間に「生きる力がない」と指摘されるのも現在の社会だ。

福沢諭吉が現在の社会に生きていたら、どのようなアドバイスをするのだろうか。

もう絶望しかないなｗ
こんな実態で若者のプライドはズタズタだし
出生率も良くなる訳がないｗ

>>422
ちゃんと勉強した奴は仕事あるぞ、仕事奪われてるのは
後進国の人間に出来る程度のことしかしてない連中だし。

>>268
飲食なんてパートやバイトだらけだし介護は3Kで給料安い。高給もらえるのは看護師だけ。

>>420
自分のセールスが出来ないんだろう。
だから誰も買わない、使い捨て。

>>424
福沢諭吉のいう勉強とは、東京大学に入る事を「良し」としている思想だな。
そりゃ、東大までいけば就職に困る事はないだろう。
でも、一般の中堅レベルの大学を卒業しても就職できない人も多い。
福沢諭吉はこれらの大学を「大学ではない」とでもいうのだろうか。
福澤が生きていた時代は高度情報化社会でもなく、ほんの少しだけ学を修めれば
いくらでも高度な仕事があった。しかし今は学歴インフラという言葉があるとおり、
勉強をしても裕福にもなれないし、高度な仕事につくこともできない。

>>417
優秀な人よ、自己責任なのであろう。
無能だから雇わない、あるいはクビ。これで会社に損失は出ない。
しかし、今度は俺みたいな無能のための社会保障の費用が、税金として会社や優秀な人にのしかかる。
実にけしからんが、これが日本という国である。
自己責任というなら、社会保障制度を廃止させるために頑張ってくれ。
こんな政府を動かしているのはあんたみたいな優秀な人なんだから。

運が良くないと思っている人。

もしパチンコやってたら運気下がるよ。
パチンコやめるだけで運が良くなってくる。本当。
自分がそうだったから。パチンコやめたら仕事に就けた。

>>425
まぁ看護師が高給っていっても夜勤もあるし残業も多い。シフトもハード。
慢性的な人材不足（まぁ金銭的な問題もあるが）で担当患者数は法律無視。
患者の死に立ち会う。便の処理等人が嫌がることもしなければならない。

数字だけみたらそこそこ多いように見えるけど、いろいろなこと含めたら安く使われてると思うわ。

>>427
全体が底上げされてしまった時代に平均程度の学問を修めてもそれは普通レベルでしかない。
おまいさんがいってるのは、楽して優雅に過ごせる時代があったのになーってノスタルジー。

>>427
いや、諭吉くんは官学（東大）アンチだろう
無味乾燥な象牙の塔的な学問より実学オーケーな学問指向。それが慶應義塾だ

【東京】グッドウィル・グループ脱税会計士初公判、一部を否認…韓国に逃亡するため旅券を不正取得［12/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292343676/l50

一方、
【皇室】 佳子さまが29日、16歳の誕生日　1年間の活動をお写真で振り返る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293575603/

>>431
いずれにしても福沢諭吉の思想は一部のエリート思想でしかない。
いかに社会全体の事を考えていない考えか分かる。
いまの時代に福沢諭吉が生きていたら、２ちゃんえるやマスコミにかなり叩かれているだろう。

>>435
逆、社会全体のことを考えたら、フツーの奴が10割いるより、2割のエリートと8割のバカの方が
社会自体は成長する、日本は先進国で便利な国だが自動車やPCや液晶テレビが作れたり、
そこまで行かなくてもどういう仕組みで動いてるかすら国民の大多数は理解してないだろ？

平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
＜有業者の割合＞　　男　　女
有業者　　　　　　　　93.4% 47.0%
家事をしている者　　0.5% 32.9%
通学している者　　　 0.4% 　0.5%
その他無業者　　　　 5.6% 　3.1%
＜有業者の内訳＞　　男　　女
自営業主　　　　　　　 4.7%　3.1%
家族従業者　　　　 　 0.9% 　2.1%
会社などの役員　　 　3.0%　 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート　　　　　　　　　　1.0% 23.3%
アルバイト　　　　　　 　2.9%　6.0%
派遣社員　　　　　　　　2.1%　7.2%
契約社員　　　　　　　　3.0%　5.1%
嘱託　　　　　　　　　　　0.3%　1.2%
その他の雇用者　　 　0.9%　1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
93.4%が有業者で、自営業主＋会社などの役員＋正規の職員・従業員などのまともな職業が88.5%に達する。
男で派遣はわずか2%しかいないクズみたいな存在。
こんな奴らが派遣切りで無職になっても、自己責任、努力不足、甘え。

>>430
薄給でも良ければ、ビジネス街の入院設備なしクリニックに勤務、という手もあるがな

>>430
いつまでもそんなこと言ってるから就職できないんだよ

>>436
もうすぐ2割のエリートと8割の外国人って世の中になるぞ

>>437
統計ってどうにでも��操作�≠ﾅきるからねぇ

20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒)　13.39%
-昭和24年生まれ(72卒)　10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒)　2.97%
-昭和42年生まれ(90卒)　2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒)　1.71%
-昭和53年生まれ(01卒)　1.46%
-昭和56年生まれ(04卒)　1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒)　0.93%
-平成元年生まれ(12卒)　0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒)　0.89%

＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm

若者に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、若者に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

>>414
いや、輸出します

>>437
行政批判の要素を伴う統計が信用に値しないのは
流石に常識になってるはずだが‥

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数と人口
　　　　　　　　　　平成元年　　平成19年
男　正社員　　　　635万人　　641万人
　非正社員　　　　　25万人　　104万人
　　　人口　　　　　803万人　　888万人
　　正社員比率　　　　79%　　　　　72%
女　正社員　　　　250万人　　303万人
　　非正社員　　　　81万人　　224万人
　　　人口　　　　　783万人　　861万人
　　正社員比率　　　　32%　　　　　35%
＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
人口推計
*平成元年は長期時系列の10月1日の数値
　平成19年は1月から3月の平均http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000000090001

今の給料＋５万以上なら一人暮らしできるんだがな・・・

>>414
>駄目人間は生活保護もらうか刑務所に行くのだ。
っ 保健所

>全部、税金だ。
実験動物の猿って、何百万もするんだぜ。
臓器だけでも、何千万でも払うから欲しいって奴はいくらでも。
実験動物か臓器にする制度にすれば、財政に貢献できるね。

仕方ないよね。
市場で金が回らなくなってるんだから、家庭内で金を回すしかない。
あんまり良いサイクルじゃないけど、庶民一人ひとりができる事って限界があるし。
後は民主党を二度と政権につかせないことくらいかな。

滋賀作

>>430
公立行けば?
公務員勤続25年で退職金50ヶ月分
日赤系、国立大病院も同程度

>>446
今いくらなの？

正社員でも手取り13万だから実家で食わせてもらってる。
貯金も出来て現物資産も買える。

大家族制に戻すというのも一つの手ではあるけど
産業が相当衰退して国力もガタ落ちして地方では芋かじって娘を売り飛ばすこともやむなしとするぐらいの覚悟が必要
あっちもこっちもうまくいく方法なんてあるわけがない

息子に家に寄生されたら親としては絶望するしかないよ。

入社試験の筆記が受かりません(´；ω；｀)

地方は昔から数世代が寄り添って生活するスタイルだろ。
非正規を叩きたいだけの奴は死ねよ

>>452
契約社員のおれより少ないぞ

自分が非正規だからって、人販子やら拐売を薦めるクズまであらわれるとはｗ
ホント、ダメ人間は何をやってもだめだな。日本に産まれただけでもかなり運が良いのに、まだ文句があるのか？
おまいら非正規みたいな無能力者はシナチョンですら居場所がないんだよ。そんなに日本がいやなら他へ行けば？

　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　生活保護.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／ 自分で積み立てた金以外に
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金に７兆円の税金投入してる？医療費に９兆円投入してる？　　　　　
　　　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　私達は70年代には給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃたﾀﾘﾅｲ
　　　　　 　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　医療費は小学生3割、年収500万の老人1割？知ったことじゃありません・・
　　　　 /⌒老人 ／　　　　　　/⌒老人 ／ 　　 　　
　　　 　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　天引きイヤ！年　金　医　療　費　お か わ り ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よﾓｯﾄﾖｺｾ！！！生活保護も老人激増中。ﾓｯﾄﾌﾔｾ！

親「この寄生虫めが！！！」
（寄生虫めが！寄生虫めがぁ！！寄生虫寄生虫・・・・・）
息子「うわぁぁぁぁ！」（ばーんばーんばーん）

>>454
娘に寄生されたら介護絶対にやれよだけどなｗ

企業の人事部が腐っている。新卒学生の採用基準を「即戦力」などと勘違いして
１０年〜２０年後の中堅へと育つ人材、つまり、ダイヤの原石を見つけることを
放棄してしまっている。３０年後に経営レベルになる人材など、そもそも新卒の
時点でわかるわけがないので、そんな人材を採用すること自体が不可能なのだが、
１０年〜２０後に「使える中堅」にまで育つ可能性を見極めるためには、自分達
で育成するプログラムが判断の前提として存在しなければ、見極められない。
育成の手段が場当たり的で体系だっていないと判断できないのだ。
時代の変化に応じて「どういう人材になってもらいたいか」の定義は変化するが、
変化しない「根本」があり、その根本に沿った育成プログラムを用意できていな
いから新卒を採用できないでいる。新卒採用とはダイヤの原石と思われる人材を
見つけることだ。ダイヤの原石は「見た目が単なる石コロ」な場合がある。
しかし、今の新卒採用は「見た目がキレイなだけの黄銅鉱」ばかりを採用する。
支那人留学生の採用など、その典型だ。

実家住みだがいくら入金したら寄生虫扱いされないんだろう？
2マンじゃだめだろうか。

>>462
まともに入試してない下位大学出身者は、大学入試で磨かれた上で、ただの石ころだと確定した奴らだよｗ

実際の話、子供一人を家から追い出しても親の出費は2万も変わらんよ。
無意味に1人暮らしして家賃などを二重に払う方が愚か。

>>458
＞そんなに日本がいやなら他へ行けば？
行きたいけど金が無い

>>463
たとえ全額家に入れても言う奴は言うからｗ
必要最低限だけ家に入れて、できるかぎり将来に備えて貯蓄に励むのが吉

手取りの６割は出そうぜ〜親不孝だな〜

>>468
知人に、給料が少なかった頃から欠かさず実家に仕送りして、
40近いのに、自分は将来に備えて全く貯蓄できてないのがいるんだわ

名より実

親のほうが金遣いが荒く異常に杜撰なので到底渡すわけには
いかない。

>>463
結婚して嫁を実家に同居させることに成功したら帳消し

>>463
どこの夢の島行けば２万で雨風しのいで飯食ってネットできるの？ｗ感覚がすでにおかしいだろそれｗ

なに？またおまえら弱者叩きしてんの？こんな年の瀬に・・・
好きだねえ

姉貴がもうじき40歳、某大手書店の契約社員で数年働いた以外
基本親頼りの断続バイトやったりしてるが本人どう考えてるんだかなぁ
自分からみると親に何も言われないようひっそり過ごして脛かじってればいいや
という感じにしか見えない。

かく言う自分も２６位で会社辞めちまってバイトしながら再就職２８歳までの数年
悶々とした日々を送って非正規の状況が分からんでもないが
それにしても何もしなさ過ぎる・・・

学歴をみれば最低限の事務処理能力だけは保証されるんだよねw
Fﾗﾝ卒なんてお話にならないよ

>>248

同意。去年1年で年金39兆、介護6兆、老人医療17兆・・・こんなに爺さん達は払ってない。

実家から追い出されたワープアが実家暮らしのワープアを妬んでいるだけ
非正規を家から追い出す親はクズ

>>472
流石にネット代は込みじゃないだろうｗ

>>474
アラフォーだと、看護学校出て>>438のコースぐらいしかないな
40代♀だと更年（ｒｙなどで無理きかない事多いから、病院はきついだろう

日本もアメリカと同じになってきたなあ。

なんで共に働く事を考えない。クズが。
楽な方向ばかり考えているんじゃねーよ。
当方共働き。戸建て、車所有。子持ち。

>>478
それはそうかなｗ
ただ実家にしかいたことない奴って直接金に直結しない掃除洗濯やら近所との付き合いやらにも時間という貴重なリソース食われることとか全く理解してない子多いんだよな

>>462
大手メーカーの重役・元重役曰く
「大学で学んだ程度の技術なんて信用できない。
　当然学生の技術力なんて信用する気も無い。技術力は入ってから鍛える。
　だから面接ではそれを教育するに値する人間かどうか、や
　リーダーシップの有無、挫折への対応等を見る。」ってさ。

大学の授業を受けてる自分も自分自身の技術力なんて
全く持って信用できないからこの考えは割と正しいと思う。
しかしリーダーシップ持った奴ばっかだと「船頭多くして船山に登る」気もするなｗ

大手メーカーは、実務は派遣にやらせるから、正社員は全部リーダーなんだろ。

街道沿いのパチンコ屋と派遣で子と孫世代を追い詰め、
ディベロッパーと地上げ屋で挟み撃ちして一族をコマメに根絶やしてゆく、
という日本全土の地方で流行の新自由主義システムですか

>>1
そりゃ田舎で非正規就労なら必然的にそうなるだろ。
大都市にでも出ないかぎり、何も田舎で賃貸借りて一人暮らし
するバカはいないだろうがｗ

>>481同意

民主不況で仲間が増えるな

こんな職ない国じゃ未来に希望はもてんやろ

>>479
まあそれも本人のやる気次第ではあるだろうけどね・・・

>>481
同意だが、結婚の条件が揃ってない時は、まず親親戚を説得から始めなきゃならないのが通例だからな

管や仙石じゃなくて、ロクに働かない、納税しない連中のことを売国奴って言うんだろうな…
でもそんなオッサンに限って社会や政治を批判してる

>>439
俺は正社員だけど？看護師免許持ってないし。ＯＴは持ってるけど。

>>450
看護師の公立って簡単に就職できるもんなの？学校行ってたときの関係で
ナースのシ知り合いもいるけど、公立は倍率高いらしいやん

滋賀出身で県外で働いてますが、帰ってきたくても仕事なさそうですね・・・

>>463
充分だろ。本当の寄生は家にお金を入れないどころか小遣いすらもらってる奴

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101229/ZUw5OU9YQlNP.html
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101229/YXJzQVFvVkQw.html
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101229/ZUw0YTNpS0Iw.html
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101229/RnVyMWVNUjAw.html
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101229/UVNuU24vWHYw.html
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101229/Sndqem5RK2Uw.html
この板にもこんなにいい事を言う人が居るんだな。
尤も>>182の中のIDはID:HLsrviI+0の間違いかもしれないがな。

>>26女だって頑張って３５歳までだよ。
事実上男性社員の嫁さん候補だから

>>497
でも女は介護や外食に男よりはるかに就職しやすいだろ

いわゆる単純労働の非正規雇用問題は、民間企業では事実上、
職種が雇用形態を決定する様になってしまった以上、不毛な話。
時代が逆戻りしない以上、非正規を正規化する目的での議論はまったく無駄。

都会近隣の物価高地域で、しかもよほど労務管理された職場でも、
彼らの層は、法定の定時間労働では年収150万程度にも満たないわけだ。
生活保護者以下の生活をすることになるわけだが、
親の介護でやむを得ず中途退職→戻ってくるケースも近年目立つ。
そうした連中は寝る時間を除いて世話で一日翻弄されるから、
ほぼ例外なく非正規枠でも働けない。
嫁に行った姉が代打をしてくれる土日だけアルバイト。
年収500万だったH君もそんな風に年収40〜50万へと簡単に脱落した。
実家暮らしならば、そこに同居してるだけで年金なり何なりの「親の収入で生活」という事になる。

>>499
親世代の老後の蓄えや年金額にもよるよね。
子どもの為と、教育費に注ぎ込み資金不足になると、高専賃や有料ホームへの入居費用を子どもが払うことになったり、子どもも貯金なければ、親の介護の為に転職して親元へ帰り介護保険内のサービスに抑えるしかなくなる。
地方から東京私大四年前で学費生活費で1,000万（文系で一番安く見積もって）×子どもの数（2人）は、ちょうど設備の整った完全介護付の有料ホーム入居費用に相当する。

厚生年金なら毎月の費用も十分払えるし、子どもたちに折半してもらうなど情けない事態にならない。

派遣の待遇を法で支えてあげてるんだよね？
正規社員と待遇を区別してはならないみたいな法律無かったっけ？

>>501
派遣法はしらないが、パート・アルバイト・準社員は労基法で
労働契約結んでから暦で１４日経ってれば正社員と同等の権利は発生するね

がめつい拝金原理主義の末路、本当の売国奴は誰か？

今の時代、基本は親に学生時代には学費や旅行費、」家賃と車、
社会人になって結婚したらマンションを買ってもらうと
いうのが常識でしょう。
なぜかすべて自分の稼ぎでなんとかしようと思っている
人が多いみたいだけど、そんなのありえないでしょ。

>>501
会社が違法やっても非正規側なんて自分で訴えたら損だから
何もできないから法律なんて言ってもね。
会社も結構平気な顔していろんなことするのは当然でしょ。

つまり人が余っていると言うことでok？

>>506
人は余ってないでしょう。でも雇わない。
ちょっとできそうな奴がきても古株がつぶす。
自分の利権を守るのは当然だよね。

甲斐性のない男ってみじめだよね。本当になんの価値もないもんね。

無職は、臓器を売れるようにすればいいんだよ。

今左うちわの奴は入院するような病気になったりしてみるといいね。
そして会社を退職してみたりするのがお勧め。
社会ってものが今とんでもないことになってるのに気づくよ。
スイーツｗ

>>492
ああ、管や仙石は売"民"奴だな。


>>508
代わりに女が甲斐性身に付ければいいんじゃないかな。

そりゃ最低賃金ギリの仕事じゃ、
一人暮らしは無理だろ。

そういや、最低賃金を時給1000円にするとか
息巻いていた政党があったな。

とりあえずルーピーと空缶は死んどけ。
タヒねじゃなくて死ね。

>>369
介護業界も資格なしの男性は就職難だってね。

http://www.io-nishiazabu.com/
西麻布のマンション1ＬＤＫ３４００万円
おまえらでもなんとか買えるぞ。

>>513
資格もっていても無理

エコでいいじゃない。
一人暮らしして、個人で毎日風呂沸かすとか無駄が多い。

２０代の頃ずっと２ちゃんばっかやって、ニートだった連中
２０代だったらまだそれほど珍しくないし、許される気がしていた
３０を超えて、もう駄目ださすがに限界だとばかりにパート勤務を始めた。
いきなり社員面接なんかやれないし、けどパートだったらなんとか・・

そんなのが最近多いんじゃないかな
数字に表れてこなかった連中が表面化してきた感じだ。
多分これからもっと非正規の割合は上がっていく筈。
それは就職難とかじゃないと思うな。隠れていたのが明らかになっただけだ

>>513
中卒、ホームヘルパー2級持ちの23歳を知ってるけど
欠格期間中につき運転免許無しで買出し行けないから
どこ行っても採用されない、ってさｗ

少ない給料から必死に3〜4万円貯金してたんだけど、1年頑張ってもやっと50万円ぐらい…
なんかなんの為に貯金してるのか分からなくなってきた

>>519
家賃とか保険とか見直したら？あと車持ってるなら手放すとかね。

(; ・`з・´) お前と違って
こちらは働かなくてもいい身分なの

>>520
額の問題じゃなくて、貯金の意義が見い出せなくなったんでしょ？
「未来が暗いのに、何のために無理して貯金続けなければならないのか？無意味だ」と

だよね、ただ生きる為に長生きしても意味ないよね

単に実家暮らしってだけのこと？

これって、親の収入で安い労働力をブラック企業に提供しているだけなのに

>>518
そりゃそいつが悪い。免取りなんてなる様なやつ信用ないしな。
買出し云々は単なる後付の理由で、本当は違うところに採用しない理由があったと予想。

>>525
どういう意味かわかんないけど、親の収入で食うことを禁止すればブラックはますます
安く人を雇い放題になるだろうな。

働かざるをえんからな。
本当に仕事を選んでられなくなって、仕事が減れば減るほど競争率が高くなって
どんどん条件が悪くなるな。

>>526
免取り以前に免許1度も手にして無いというｗ
拾った財布に入ってた他人の免許証を持って
女に車借りて当て逃げして捕まって欠格期間というクズｗｗｗ

そういえばホームヘルパーって廃止になるとかｗ
廃止になったら免許も資格も無い中卒かｗｗｗｗｗｗｗ
他人の不幸でメシウマktkr

>>529
免取りでもないとかｗ
なんかあったな、ホムヘルなくなるって。ただ、今持ってる人は実務何年かと筆記試験で介護士取れるんじゃなかった？
よく覚えてないけど。

>>519
貯金なんかしてると、いざという時の失職で生活保護受けられなくなるぞ。
保護申請の時に口座を資産調査で調べられるから。

貯金するなら、口座に入れないで、箪笥預金にしとけよ。

>>531
生保もらうのを前提で生きてるのかよｗ

>>527成年扶養控除廃止になる

でもフリーターニート飼ってると、大増税するくらいのことやってもらいたい

ちゃんと勤めてるオレらの払ってる税金食いつぶされるのが我慢できない

あと前にも見たけど、生活保護受給者は一目でわかるようにすればいいのに

>>533
日本の税収37兆円のうち、34兆円を公務員の人件費で食い潰してるって知ってるか？
生活保護費予算なんてのは微々たるもので、保護費は国債で賄われてるようなもの。

10万くらい稼いで、家に2〜3万入れれば
いいんじゃない？これで充分だよ。

俺らの世代はな散々今の老人に奪われたンだ!!
俺たちの将来も夢も希望もじじばばの安定した生活の為に使い捨てられたンだ!!
日本の貯蓄のほとんどが60歳以上のじじばばが抱えてるっつーだろ!?
そのくせ年金や税金は働き盛りの若者が払う。こんな不公平が許されていいのか!?

あいつらは自分たちのコトしか考えずに日本をこんな国にしちまったンだ!!
金は未来の為に使うべきなのに全て自分たちの為に使い込んでいる!!
ブクブク肥えた老人の貯蓄のほんの一部を取り返して何が悪い!?
法律は力のある奴の都合で出来ているンだ!!
力のない弱者が平等になるためには危険なリスクを取らなきゃ前へ進めねエ!!

俺一人暮らし(35歳)だけれど月13万で生活できているぞ。
その内6万が月1回のソープ代だから実質7万だな。

>>343起業
または自分のスキルや能力のneedsがあった地域への
移動
必要とされる所に出向く。
また雇う側やその斡旋を媒体として働く方は、職歴と資格もキチンと把握する事
人を見た目にはよらない。

>>538
>また雇う側やその斡旋を媒体として働く方は、職歴と資格もキチンと把握する事
人を見た目にはよらない。

なんかえらく上から目線で語ってるけどそれは違うだろ。

「自分」という商品を売り込めないほうが悪い。

>>537
高いとこいってるんだな
大阪信太山なら一発７５００円からだぞ。
８人の穴試せるぞ。

>>540
私は福原です。
回数や人数こなす事には興味ありません。

>>516
国は親と同居している高齢独身者に重税をかけようとしているが。
結婚させる為に。
親の年金を頼りながら親と同居している独身息子も対象ｗ。

>>522
貯金は安心を買ってるとおもえばいい。
雇用が不安定でも貯金ゼロと貯金1000万じゃ心の余裕が違うだろ？
心に余裕があるとストレスがたまらないし、健康でいられる。

>>543

>>543
最低限半年暮らせるだけのお金（家賃込み）は確保しとくべきだそうだよ。

滋賀県は工場ばっかでそういう社員ばっかだわ

>>542
既に実質重税だが？
国民年金に40過ぎれば介護保険、年100万ほど収入があれば国民健康保険の掛け金もプラスで。
これ以上搾り取れる金ねーし、親も払うの拒めばそれまで。
国は選挙の票田になる年寄りからは搾り取れないからなｗ

400万人の公務員を殺せば４０兆円が浮くのです。

>>13
中高年は金を溜め込みすぎて、さらに働くのが好きで消費が好きでないから困る
何年も前の服とかユニクロ大好きが今の団塊さん。
・・・と思ったけど、その溜め込んだ金でニートの息子娘養ってるから
再分配を自家発電でやっているんだよな。奇妙な話だよ

　　　　　　　　.γ⌒ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　えっ、おまいらは
　 　 !ﾞ　　 (⌒）｀ ´(⌒）/　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　年末に国税から貰えなかったのお♪
　　　＼　　　 ｀ー'＿／
　　　/⌒　　　　　_ヽ
　　　|ヽ(⌒／⌒,l´__）

>>548
マジレスすると、日本の教育制度が完全崩壊する。

アメリカの公立学校は、1クラス18人くらいだけど、教師の給料は日本の1/3程度だ。
低賃金で人数増やす方が教育効果は高い。

【政治】 "日本、あと２年で破綻か"　仙谷長官「あと２年が限度」発言…マスコミ報じず、田原総一朗嘆く
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293000610/

仙谷官房長官「あと２年で破綻する」発言の真相＝為替王
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1229&f=business_1229_019.shtml

>>537
津田沼駅前とかでブラブラしてる女なら、
１万円もやれば腕組みしてニコニコしてくれるぞ。
やろうと思ったらもう１万円必要だけどな。

まさに寄生虫

>>554
それ、日本人じゃねーだろ

親の収入でパラサイトしてる非正規労働者と、学生でもないのに生活費の大半を親持ちで一人暮らし、

クズはどっち？
※どっちもはダメ

高度経済成長とバブル景気を経て溜め込んでる団塊の勝ち逃げ感は否めん。
一定資産があるのは隠居して趣味に勤しんでください。

書き忘れた
後者は「ほぼニート」という設定で。
要はパラサイト非正規と一人暮らしニートの比較。

【話題】 可処分所得で女が男抜く　今後仕事なく昼間から街をブラブラする男たち増加
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293696702/l50

>>556
日本人だよ。
外人はマフィアが〆てるから、
店通さないで売春やると本国の家族がヤバくなる。

>>559
圧倒的にニートがクズ。

>>557
どっちもクズじゃない。
単に男性差別社会の犠牲者、ってだけ。

>>557
パラサイトって今は全然否定されないよ
むしろ親孝行って言われるんじゃない？

たぬきの県だから
高級車をぶんぶん乗り回してる県だから

何この馬鹿？
為替王って恥ずかしいな。中学生かよ。


>>553
>>国家としては、無駄遣いをなくしたり国会議員や公務員などの人件費を削減することはもちろんですが、
一番の問題は消費税であって、消費税を今すぐ最低でも10％以上に引き上げないと、
もうどうにもなりません。ただ、今の政治状況を見ていると、実現可能性は低そうです。

　　となると、日本の財政が2、3年後に事実上破綻して、国民生活がかなり苦しくなり、
多数の中流層も貧困層に落ちる可能性が高くなります。
今すぐというわけではありません。少なくともまだ1年から2年ほどは対策を考える余裕があります。
だから、今は冷静な頭で、まずは事実を知り、どんな対策があるのかを知り、
来るべき日の備え方について少しずつ研究をはじめるのがよいと思います。（執筆者：為替王）

分かってるだろうけど親の収入で暮らすのは悪いことじゃない
自立とやらの根拠なんてよく考えたらどこにもない
親と子供が一緒に暮らすのがおかしいという方がおかしい

>>567
親と子供が一緒に暮らすのはおかしくないが
親の収入で暮らすのはおかしいっての

親がいなくなったらどうすんだよ

なにこの馬鹿
人前で意見いえないひと

>>568
どうせ他人だろ。別にいいんじゃん。

非正規で塾講師のバイトをやっている親戚がいるけど、
もう30歳近いな。

親が毎月10万円仕送りして一人暮らししている。
親の金で塾側が安く非正規で使えて儲かっているわけだ。

老人が金を溜め込んでるって不満が多かったし
自分が率先して親の貯蓄、切り崩してるんだからエライエライ。

言われてみれば滋賀県には実家に寄生しとるキモイ連中がウジャウジャおるわな。

今年、ソニーの長崎工場(半導体)が500人の新規雇用と新聞に載ってたね。
正規社員なら35才で600から650万位？

>>571
塾講師のバイトって時給そんなに安いの？

>>574
勤続年数によるだろ。
ただ、工員は契約だろうね。長崎なら年収200万円ぐらいかな。

滋賀県内在住の18〜39歳の若年者のうち非正規労働者で且つ主に親の収入で
生活している者は男性のうち7.4%、女性のうち13.8%、というお話。

>>574
いままで派遣でまかなってたようなポジションじゃないの？
35歳で600とかありえんわ。せいぜい300前後でしょ。