【２次元規制】 都の性描写規制条例に、「日本漫画家協会」「２１世紀のコミック作家の会」「マンガジャパン」が抗議声明★３

★都の性描写規制条例に漫画家３団体が抗議声明

・漫画家らでつくる「日本漫画家協会」「２１世紀のコミック作家の会」「マンガジャパン」の
　３団体は２２日、１５日に改正された漫画やアニメの性描写を規制する東京都青少年
　育成条例について、「漫画家の創作活動を萎縮させる」とする抗議声明を連名で公表した。

　声明は、規制によって漫画家が問題のないケースでも表現を自粛してしまう危険性を指摘。
　また「慎重に運用する」とした付帯決議について「厳しい監視活動を続け、問題がある
　場合にはその都度、声を上げていく」としている。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101222078.html

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293080936/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

こいつら今頃何しに来たの？

青少年や子供向けの漫画ぐらい、セックス抜きで漫画を書いてみろや。
できなきゃ　創作能力の欠如だ。漫画家辞めろ。

いｗｗｗまｗｗｗｗｗごｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗ

＞２１世紀のコミック作家の会

ここって副知事が所属してる団体じゃなかった？

東京都青少年健全育成条例改正問題 「説得」にあたった都職員の行為に「不適切」、「違憲」の見方が
http://news.livedoor.com/article/detail/5219495/

2005年、国家公務員が「赤旗」の号外を配布したというだけの理由で、
国家公務員法違反で処罰を受けることになった。
しかも、配っていたのは休日。政党の広報紙を休日に配布しただけで
有罪になるというほどの、厳格な基準なのだ。

国家公務員が政党広報紙を休日に配布しただけでも処罰されるという
前提がある中で、東京都の職員は、合計81回もPTAの集会に直接出向き、
説得活動を行った。会派によって考えが分かれる条例を可決させるための
「説得」を自ら行ったのである。

しかも、「説得」に及んでいる間、条例は議会によって否決され、廃案になっていた。
つまり、都職員の行動は、明らかに政治的な活動と言えるものであり、また、
議会の決定を「無視」して動いた、越権的行為だと指摘することも可能な行為と言えるだろう。

そして、この「説得」行為が改正案の成立に貢献したのであれば、「不当」な行為によって、
議会の決定がなされてしまったという疑いは強くなってくる。

テーマを訴える為の児童レイプや近親相姦じゃなくて、
性描写を描く為の性描写だからな。
無くていいよ。
人間のクズ以外に需要無いし。

曖昧な点が多く
担当者しだいでどちらでも動くのがな
そんなに卑猥なの多いか？

後趣旨もちょっとな
安易な方向に持っていって
ただ単に、自分達（親）の責任を回避しているようにも思える

有害とか不健全とか、悪い印象の言葉を使わずに、
大人向けの漫画と子供向けの漫画を明確に分けますとしか読めないような
条例文にすれば反発は少なかっただろうな。

チンポ出し入れしてる表現が規制されただけだろ。
本来いらないものだ。ブチ切れるキモオタｗ

>>11
どこにそんな文章が明確に書いてあるのか教えてもらおうかの？

イカくっせえ争いだなあ
早く死ねよ糞オタ

>>8
一話目がそういう演出で後半の真面目な展開への伏線だったら？
＞児童レイプ
児童だったら和姦でも淫行条例違反でアウトでしょ
レイプだったら児童成人関係なくアウト
そもそも、規制対象が漫画アニメだけってのが、この条例の明らかに糞な部分でしょ

>>12
条文のままだろｗ
対象は悪質なものってなってるからな。
それを見せなかったり文だけじゃ規制対象にはない。
要するに出し入れが見たいんだオタクは。

>>4
>>8
統一信者乙

パチンコが規制されるなら
アニメも規制でいいよ
キモヲタをさっさと撲滅しろｗｗｗｗ

>>15
規制側の言い分では、性犯罪と近親相姦に肯定的な内容を規制したいんじゃないの？
エロ描写の過激さは「誇張」の方だろうけど、「賛美」の方にはエロさは関係ないんじゃないか？
賛美する内容を規制したいはずなのに、実写と活字だったらOKで、絵にした瞬間に規制対象って・・・おかしいだろ

この条例を反対しているやつは、左翼連中が多いのも事実。
よく考えろ。お前ら。

風俗の広告や看板、アダルトサイトはネットや町中で目につく。
ヌードのある雑誌はコンビニや書店で子どもの目につく。
日本は風俗もAVもヌードもエロアニメも漫画も禁止？

だいたいアニメが好きなキモヲタは朝鮮人が多いｗｗｗｗｗ

エロがないと読んでもらえないﾏﾝｶﾞ家が必死だなｗ

で､悪質の判断は誰がやるんだ？
判断がおかしい場合取消は可能なの？

とりあえず、賛成派はGANTZやらゴルゴやら捨ててから言ってな。
規制対象だから。まぁ、持ってても捨てない屑なんだろうけどさ。

>>1
今更過ぎる

>>19
この条例に賛成しているやつは、カルト宗教連中が多いのも事実。
よく考えろ。お前ら。

統一が変な動きをしてるのを見ると…煽りだけでなく真性の信者が２ちゃん内に居たりしてな(苦笑)
やたらとキモオタがどうのこうのとしか言えない可哀相なレスが日を追うごとに増えてるしさ

まあ実写省かれてるし性交等の情景描写じゃないから、普通に考えたらちんこ出し入れだろな

ここぞとばかりにオタ差別書き込みだらけだな
何か凄い楽しそうですね

>>24
規制対象だって東京都が発表したのか？ソースだせよ

今回の騒動でハッキリしたことが
日本の漫画を低迷させてきたのは間違いなく出版社だという事

漫画だけでなくソニーの電子書籍も業界ぐるみで潰したし
こいつらもう終わりだわ(´・ω・｀)

規制賛成なら賛成でもいいけど
撲滅だの遺伝子の異常だの、自然の摂理に反するだのキリスト教チックな
発言はできるだけ抑えてやってくれw＞信者

>>24

GANTZとゴルゴを１８禁にするなんてどこにもかいてないんだが

ほんとに東京都が発表したのか？

２０１１年７月以前に発刊されたものは含めないってかいてるのに

GANTZとゴルゴシリーズは過去のものもすべて規制にするの？だれがいったの？

まさか嘘や出任せを拡散して、規制反対するように脅してたりしないよな

在日の杉田君が「けいおん！」を語る！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7700521


キモヲタは在日というのが常識
日本男児が二次元女の虜になるなど有り得ない

>>30
潰そうとしてるのはカルトと石原じゃん
統一が裏で糸引いてるのが秋葉原のアレで明確になったし、こんな無駄な条令自体に賛同する意味は無いよ

>>4>>8>>11>>22を読んで

批判社説とかいくつかあるけど、知ってか知らずか、必ず論点を間違えてるよな
「18歳未満にエロ本を売るのはけしからん！」とかそんなことはそもそもこの条例の主題にすらなってない。

　エロ本「ではないもの」をエロ本として扱おうとしてることや、
「賛美」だの「誇張」だの、全く基準のわからない条文でそれを決めようと
していることが問題、賛美や誇張の中には、絵柄の描写だけでなく、ストーリーや
展開といったものも含まれるから確実に表現規制に踏み込まれる
　
　賛成派は必ず論点をすり代えて、「子供にエロ本を売るな」とか
言うけどこの条例はそんなものではないということを、ハッキリさせておきたい

と言うコピペを思い出した

>>31
>キリスト教チック

チックでなく、マジもんのキリスト教信者じゃないか？
ウリスト教かもしれんがｗ

>>35
で、どの本が　エロ本「ではないもの」をエロ本として　扱われたの？
具体的に教えてよ
エロ本「ではないもの」のにエロ本として　規制されるのはどのタイトル？？

>>5
とりあえず、声明だしたぞ。
程度のことだからな

まぁ漫画家のモラルが低いって事だろ。
本来規制が議論される事が異常なんだが、その異常な状況を生み出してる原因は業界の腐敗だからな。
自業自得だ。手遅れになってから騒ぐな。

>>37
それを教えてくれって言ってるんだよ。

つーかもう条例は決まったっていうのに
なんでまた統一だかなんだかはデモしたんだ？

>>41
規制がまだ足りない＆石原の足引っ張り

>>41
チョン特有のアレだ
勝利宣言ってやつ

>>39
次にネット規制が来て２ちゃんが無くなったとしたら、
お前は自分自身の自業自得だと思って納得できるのか。偉いな。

連中がこれをとっかかりとしか考えてないからに決まってんだろうが

いまだに強姦、近親相姦って言ってるのは工作員か
子供に不健全ならあらゆる表現が狩られるから反対してる人多いのに

東京都青少年健全育成条例の改定案可決に対して日本劇作家協会が抗議
http://www.theaterguide.co.jp/theater_news/2010/12/20_02.php
>15日に行われた東京都議会本会議で、青少年健全育成条例の改定案が、賛成多数で可決。
>日本劇作家協会は、17日、日本劇団協議会、日本脚本家連盟との連名で、この可決に対しての
>抗議を表明した。

>同協会では、改定案の判断基準が“刑罰法規に触れる性行為”“著しく社会規範に反する”と曖昧であり
>「“慎重な運用”を盛り込んだ付帯決議は、かえって当局に伸縮自在の“解釈の裁量”を与え、恣意的な
>判断を許すことになる」と指摘。

>また、トラブルや規制による販売制限を恐れ、出版者や販売者の過度の自主規制は、創作の現場全体への
>制約につながる恐れがあると反対を表明。

>「“慎重に運用”しなければならないような条例は、不完全な条例である」と強く批判している。

今何団体が声明をあげてるんだろ
協力して全国会議みたいなのひらいたり、新聞に広告載せたりして摩擦を起こしに行けば良いのに

>>44
投稿者にとっての2ｃｈって漫画家にとっての漫画と類似するものなのか
中毒にもほどがあるぞ

エロイ描写うんぬんじゃなくエロそうに見えたらそもそもダメって萌え系自体否定していて
思想統制にしか見えない
単純にセックスのみ禁止にしとけとお馬鹿な都

>>48
誰かに見せるための公開オナニー・描（書）かないと生きていけない

この２点では全く同じだろｗ

>>48
いや、ただ単に「次は確実にネット規制がくる」から。

…想定済みだよね？

エロ漫画描くなよ
エロDVDがあるだろ

おせぇよ、おせぇｗ
可決した後に何やってんだｗ
ばっかじゃねぇの？ｗｗｗ

つか、規制される前に自主規制すべきだったのを、こんな状態まで放置してたんだろ。
今更だわｗｗｗ

>>51
もう来てるけどな。
携帯のフィルタリングは義務化になったろ。

>>37

それがわからないから問題なんだよ
条例文読んだだけじゃ何が良くて何がダメかわからない

検定機関なり選定委員会なりが恣意的に決めるんだよ
そいつらがまともな判断基準で別けてくれるって信じてるの？

俺は、政治家が平等に税金を再配分する、ってのと同じくらい信用してない

そういえばフィルタリングはいいけど
未成年の子が学校のホームページにつなげないのはなんなのだろう
どういう基準でフィルタリングしてるのかは知らないが
お役人がやるとよくわからんね

>>51
都条例でどうやってネット規制やれんだよ
バカじゃねーの
特定の種類のサイトならともかく一切の草の根情報発信の規制なんて国がどれだけ動いてもまず無理

いまいちわからんのだが子供からエロを完全隔離しようって奴は子供は何見てオナニーすれば満足なんだ？
同級生とやればいいのか？

>>51
どの法もって国外サーバーを規制すんだ？ｗ
やるとしたらチャンコロ同様、完全に遮断するしか手がねぇけど？ｗ
なーに寝ぼけたこと言ってんだってのｗｗｗ

>>58
実は少子化対策だったのかこれ

>>58
保健体育の教科書じゃないか？
あとは古文の源氏物語読んでハァハァできるよう古文読解能力を上げろと。

・・・何か子供の学力向上効果考えたら
悪いことじゃないような気がしてきたなｗ

>>54
ばっかじゃねぇの？あんな携帯サイトがネットの一部だと思ってんのかｗ
元から囲い込まれてるサイトなんかネットの内に入らねぇよｗ

モンタナやテヘランではいかにも可決されそうだが、
パリやニューヨークでは絶対にこんなの可決されんわな

条例の原文にすでにネット対策するって入ってるし
規制はサーバーじゃなくてキャリアが行うもの
だから都条例だけで規制できる

>>56
全拒否から始めて許可するサイトを増やして行くポリシーでやってんじゃね

>>55
はあ？
信用できないのはお前らだよ、不当に規制されてもないのに
嘘ばっかり流して不安を煽って騒いでるだけだろ

>>63
アメコミは規制が厳しいと聞いていたがあれは自主規制なのか

>>58
俗こそ正義だと言う考えはそろそろ止めたら？

マジこいつらムカつく

抗議してもはじまらないだろこんなの

好きなの描いて、条例に触れたら「不当」裁判起こせよ

>>64
で？どうやって？ｗ
方法論示してよ？ｗ

>>69
裁判費用と弁護士費用は誰がもってくれるのですか？

>>68
日本語読め無いのか

>>72
読めてるよ。

>>58
なんか反対派もどきにいるよね。
改正案を歪曲してエロ全面規制しようとしてるの。

オタの狂った抗議活動で反対派の議員の立場を悪くして
次々と賛成にまわられた反省が全く無いのな。
賛成派を罵倒するだけで自己の行動を省みない。
だから負けるんだよ。
俺達は正しいなんて匿名掲示板で喚き散らしても現実は何も変わらんよ。

>>64
都外にあるキャリアと契約されたら手も足も出ないと思うが？

>>70
それを決めたのはお役人様
おれはキャリアでもなければプロバイダーでもないし
都に聞けば？

>>73
>>58のどこに「俗こそ正義」と言う主張を感じたのか解説してくれ
俺は規制派が推奨する中高生のおかずを知りたいだけなんだが

>>61
どうでもいいけど源氏物語はわかりやすいのものもある
古典の知識ないとどうにもならんってわけでもない
とりあえずオレが中学の頃の国語担当教師は
授業中にヰタセクスアリスのことをひたすら語ってたよｗ

いいぞぉ、健全シール販売はｗｗ
毎年１５０００程発行される漫画や雑誌を読みふけって審査料せしめて
在庫も商品寿命もないシールを売るだけ。気晴らしに餓えて逸脱した
漫画雑誌をたたきつぶせばストレス解消にもなる。

今の条例で規制出来るとか寝言云っているやつって、
サヨクの扇動で洗脳された二次オタぐらいだよな。

憲法で検閲が禁止されているから、今の規制なんざ、
ザルもいいとこ。
更に出版後にしか規制出来ないから、初版売り逃げ楽勝
可能だ。

今の条例で規制出来る派のやつ、具体的運用方法言ってみな。
いえないだろうけどな。
単なるずりねた擁護の屑だろうしなｗｗｗ

こいつら死んでいいわ
抗議なんかしてどうすんだ
「日本人の良識」に抗議すんのか？

つまりこいつらは「表現の自由があるから暴走させろ」ってことだろ？
死んでいいよ


法的に問題？なら法曹界に入れよ
ダダこねてばかりいないでさ
どんな法律だって欠陥を探せばあるぜ？


「実写はどうなんだ、小説はどうなんだ」とか言ってるバカ、
「前の車もスピード違反してたよ！」並のバカ発言ということに気が付かないのか？

>>81
お前はカルト宗教に洗脳されてる基地外って事か？

>>83
具体的運用方法提案してみなｗｗｗ

宗教仲間と雑誌の回し読みするだけで１０万円ゲットだぜ！！
むかついた？くやしい？お前等が漫画読む限り俺たちの給料は
そこに転嫁されるんだよケケケノケーｗｗｗｗｗ

>>82
反対派は日本人云々じゃなくて「条例案」に抗議してんだよ
法曹界からも反対意見は出てるしな
お前は壺でも買ってろ

裏工作していた統一教会が表に出てきて、この問題の裏側が全部解っちゃったからなｗ

【政治】東京都が朝鮮学校への補助金支出を中止へ　全国初
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293128222/

漫画アニメ規制を取引条件にしたのかな、似非全開だなｗ

ロリ漫画の法案で、基地外じゃないかと思うぐらい反麻生の書き込みを
続けていたやつがいたが、最近正体隠さずに壷とか言い出したな。

壷連呼って、単なるミンス工作員じゃねぇか。

それに乗せられてミンス支持した二次オタ連中、お前らの希望する通りの
世の中になったか？ｗｗ

◆またクリスマスがやってきました◆

・独身
・ファミコン世代
・彼女なし
・２５歳以上
・マイティボンジャックを知っている
・なんか人生に疑問がある

にあてはまる方は下記の曲で乗り切りましょう

【コスモドライバー∞UP】マイティボンジャック (Hey! speed Remix)
youtubeはコチラ
http://www.youtube.com/watch?v=l6mg7dkWwww
ニコニコはコチラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8639625

※なお
・年齢＝彼女無し
・３０代以上
・童貞
は更に大歓迎です

>>78
排泄の用が生じたときは現実の女性を妄想すればいい
君の言葉からは発散させることが"当たり前"と読める

>>>66
範囲がすさまじく広い条例である以上すべて真実じゃね

>>58
モロをネットで見すぎて、水着だけで十分になった。
勃起がこわくて、海いけないぞ

>>90
その3次元でおなにーするのが正義で2次元でおなにーするのが悪いっていう根本的な理由は何よ

少年少女の読者を考えて描いていたマンガの神様手塚治虫以下の
ゴミどもが偉そうなことを言う資格ないだろ。「原点」に帰れや。

対応遅えw
もう事が済んでからうごいてどうする
無能が

>>66

やっぱり「信用できる」って明言できないんだ


つーかまだ規制されてないのは当たり前だろ
条例が可決されただけで施行されてないんだから

そうなる可能性が高いってのを危惧してるのに
なりっこないって安易な決め付けは危険だよ

相手は天下り役人だし

>>90
意味が分からん、精通が来たら定期的に発散するのは当たり前だろう？
お前の性別は知らんがオナニーしない男子中高生が一般的だとでも思ってるのか？

>>95
この前、都に出した332の抗議文見ずに捨てられてる現状じゃどうしようもないだろう

>>94
手塚治虫の本を焼いたのはお前等だろｗ
神は常にこっちの味方だよ

条例制定後に、アリバイで文句云っただけだな。

萌え豚連中おめｗ

今日の夜の予定を聞こうかｗ

規制派って層化や統一教会とかのカルトだから
規制の論拠も公平性も何も無いんだよな
それでも議席があるから通っちゃうところが終わってる

エロ規制という、人々が反対しにくいことを理由に

そうかやとういつや警察利権が

自分たちが好きなように、エロも含めてすべての情報を
規制し、逆らう者には罰を与えることを認める

という法を作ってしまったこと。
つまり、大義名分を与えてしまったこと。これがこの問題の本質だと思う。
エロ規制のためと思っていたら、いずれすべての表現が
規制されるかもしれない。その中には、当然政治的な報道も含まれる。

あわてて「おまえら、何の権利があってそんなことをする！」
と怒っても、
「法で決まってますのでｗ」
と言われたら、裁判でも起こすしか手の打ちようがない。

>>102
戦前、「治安維持」という大義名分を掲げていた某言論弾圧法や、
今日、「人権擁護」という大義名分を掲げている某言論弾圧法案と
一体何が違うのか、都条例賛成派の人は説明して欲しいね。

>>102.103
この法案の延長線上に

スパイ防止条例

でも見ているんじゃないかって勘繰りたくなる位無茶苦茶な理論だな。

漫画って法律上どういう定義がなされてるの？条例ではどこまでが規制対象？
二次元の絵画があって吹き出しセリフがあれば？
紙芝居的な物まで？
原画家とかが出す画集とかも？ここまで入ったら美術館の絵画とかも入らね？

>>104
具体的に何処が無茶苦茶なのか言ってくれ。
個人的にはそのスパイ防止法（防諜法）には賛成だが。

104は
スパイ防止法と聞いて

国が自国民を不当に監視する→密告社会＝中国・北朝鮮

というのを考えたのだと思う。
たぶん、なにかとごっちゃになったんだろう。

>>94
手塚治虫以下ってのは誰が決めるんだ？それに手塚だってエログロは書きまくっていたんだがｗ

>>82
抗議しないでそのまま奴隷みたいに受け入れろってかｗキチガイはちがうねぇ
誰も暴走させろなんて言ってないし、条文に散々穴が有るって言われていたんだから
変える努力もしなかった都が悪い


>>66
18禁の漫画を「これが子供向けに売られてる」ってウソいう都を誰が信用しろと？

>>69
判決までに時間もかかるし、第一その費用は誰が出すわけ？無茶言うなよ

｢規制対象が曖昧だから都の条例に反対｣という主張も、賛成派にかかれば｢エロ漫画好きだから反対｣という主張に脳内変換される

>18禁の漫画を「これが子供向けに売られてる」ってウソいう都を誰が信用しろと？

どこソースよそれ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293150324/-100

終わりの始まり・・・。

>>105
条文だと図画と表現されている
漫画だけじゃなくイラストも含むため

実際児童に手を出すのは教師や親だとかw

東京に連動して大阪まで、カジノやらせろ！　と言い出したぞｗ

サブカルチャー規制ってのは、究極の少子化対策なのだが、
カジノで売春を解禁するってのは、目先の統治手段としては順当であっても、
人として、外道すぎるぞ；

その「有害」な漫画を子供の何％くらいが購入していて、どのように
「不健全」になったのか、具体例を聞いたことがないんだが・・・
条例を作ってまで規制しなくちゃいけないくらいなんだから、かなり
社会問題になってるはずだよね？

>>110
すぐには出せんが
7月から11月まで都がPTAや議員の説得に持っていった時の本が
18禁だった

後都ではないが、テレビ局も同じようなことをしている
詳しくは「やられやく　18禁　都条例」でぐぐればいい

>>115
社会問題になっているから　議会で取り上げられるし
多くの議員が賛成するんだよ。

議会で法律制定や改正の議論もされないのに、
不法滞在の子供が日本語しか話せなければ滞在を認めることが社会通念だという　
アホクソ裁判官の単なる自説の主張とは　レベルが違うわな。

>>116
社会問題になってすらないないよ
都に来るクレームは月にたったの2、5件と都議員が話してる
また署名の数だって反対派の15万＞賛成派の4500ｗ

最悪なのは賛成してるのが条例の問題点を指摘したらロリコン呼ばわりする都議なこと。
２ｃｈレベルの煽りを都議会でする連中が規制推進派なんだから、
いくら理論的に、学術的に、理路整然と反論したって聞きゃあしない。

賛成派の多くはカルト宗教の信者という現実

>>118
15万だと・・・？
まさかネット署名じゃなかろうな

>>119
それについてｋｗｓｋ
電話でもしたの？

>>121
出版社社員の署名だよ

>>113
ここ数年速報ヘッドラインに張り付いてる限りじゃ教師率は他を3倍以上圧倒してる

>>122
ツイッター見ろよひどいぞ
日本語話せないだけじゃなく煽りがすさまじい都議

>>122
自民の三原さんでないの？
ttp://www.mihara-togi.net/101215

>>122
http://togetter.com/li/77275
ログ辿ってくと審議の酷さがありありとわかる

>>48
２ｃｈでアルバイトをして収入を得ている人だろうｗ

>>126
公明かー
まあそうだろうなあとしか

公明は確か漫画家と直接会って話したいって言っていたよ

救いようがないのは自民

>>94 >>108
火の鳥ですら結構エログロあるよね。
小学校の時に読んで、村に漂着した医者が病気の女を助けて妻にするけど、
実は医者は敵国の兵士で、敵に合図して侵略を手伝って村が滅ぼされる話がショックだった。
女は結局その男と別れずにその後も夫婦で、何十人も子供を作っている。
別に規制すべきだとは思わないけど、この夫婦だって見ようによっては不道徳ともともとれる。
赤ん坊が崖から落ちて次々に死ぬとか、主人公の一人が傷害事件起こして逃亡するなんて描写もある。
不道徳な描写、残酷やショッキングな描写なんて昔の漫画にだってあった。

メルモちゃんもキャンディーで大人になって
マザーコンプレックスの不良学生と抱き合うシーンがあるよな
手塚治虫作品は否定出来ないだろ

大阪の場合

＞製造、販売、単純所持しない努力義務とし、罰則規定は設けない。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101224k0000e040076000c.html

変態ソースであれだが、まぁ大阪は賢かったね。

チャンネル桜が規制反対派や漫画に対する印象操作を繰り返す偏向報道
手口がサヨクのプロパガンダと全く同じ件
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw

>>112
規制する物の対象も規制する内容の対象もあいまいなのかよ・・・
いわゆるエログロを規制義務を課すってのはわからなくもないけど、この条例は明らかに頭おかしいだろ・・・

>>134
いちおう規則も公開されてるよ
つっこみどころはいろいろあるけど
とりあえず表現を過度に反復ってのが何回からなのかとかいろいろ興味深い

>>29
条例嫁よ。普通に該当する。

>>32
予想通り、エロがないと読んでもらえない漫画家必死とかいっときながら、自分のは捨てようとしませんね

>>105
こいつら、芸術的なもの〜は該当しないとかいってるけど、何を基準として芸術的だと判断するのかわからないんだよな。

>>132
東京都の馬鹿と比べるのは失礼だと思います。
子供を守るとかぬかして、さらさら守る気ないやつらと一緒にしたらだめだと思う。

声明は、規制によって漫画家が問題のないケースでも表現を自粛してしまう危険性を指摘。
　また「慎重に運用する」とした付帯決議について「厳しい監視活動を続け、問題がある
　場合にはその都度、声を上げていく」としている。

そんなことより、身内の非を正したほうがいいと思いますよ表現者と出版社連中
結局自分らの首自分らでしめただけじゃねーか

税金で食ってるくせに偉そう。

ここまでして過激な性描写を子供に見せたがる意味が分からん
これ余計に漫画の立場が悪くなんじゃね？

妊娠率も低い少子化なのに
少女漫画に性描写あってなんの影響があるの？

「意味が分からん」で思考停止してないで、少しは頭を使って考えろよ
子供に「見せたがる」、じゃなくて「見せつけて」だ
「こんなモノが、子供の手の届くところにあるのが許せない」ってだけ、だからネットも何もかも規制すると

石原の小説を規制しないとな。売れてないけど

反対声明はすでに出してる。
今回のは、条例が可決したことに対する抗議声明。

【規制】「範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

　日本漫画家協会（やなせたかし理事長）と21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）、
マンガジャパン（水島新司代表）の漫画家3団体は11月29日、都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案
に反対する声明を発表した。
　「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高く、創作活動を萎縮させる可能性がある」と指摘。

　「不当に賛美しまたは誇張」という要件は「漠然・不明確」で、「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を
奪うことになるのは明白」と指摘。漫画・アニメで誇張した表現を使用するのは「その技法としていわばイロハのイ」
であり、条例案の文言が「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を奪うことになるのは明白」としている。

　条例の対象が「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く）」とされるなど
「漫画を標的とするものが明確化」されていることについても、「漫画家が容認できるものではない」とする。
　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。

改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。

反対って言っておきながら従順に印税払ってるから小ばかにされる。

>>143
漫画アニメを潰そうとしてきてるね
老害どもから日本の文化である漫画アニメを守る必要がある

規制賛成派は笑いが止まりませんな！

【宮城】 児童ポルノ「単純所持」禁止へ　宮城県来年度「条例化」目指す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293150324/

キモオタは高確率で三次画像映像も持ってるから大変w
見せしめにロリコン漫画家捕まえて名前と不細工なツラを晒してほしい。

ああ、公安トップの岡崎トミ子の地元だったなｗ

>>94
【社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

　漫画とアニメを名指しして、東京都が性描写の規制を強める条例の改正案を議会に出した。
規制の対象を「法に触れる性行為や近親間の性行為を、不当に賛美し、誇張したもの」とした。
　漫画家、法律家、日本ペンクラブなどが「行政の勝手な判断で取り締まれる余地が大きく、創作を萎縮させる」
と今回も強く反対している。

　都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、
「不健全図書」の指定ができる。漫画は野放しではない。
　出版社や書店などの団体は、外部の有識者を加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、
書店で専用棚に置いたり、袋やテープで封じたりする自主規制をしている。

　意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。
　竹宮恵子さんは「風と木の詩」で、少年同士の性愛や父子の性関係を描いた。出版社は苦情を恐れたが、
少女たちに性の問題を伝えたいと考えたからだ。文化庁長官を務めた心理学者の河合隼雄さんは
「思春期の少女の内的世界を表現し切った」と絶賛。いまも広く読まれている。
しかし改正案を額面通りに受け取れば、ずばり規制の対象だ。１０代の読者に届かない。

　過去には、医学博士である手塚治虫さんが性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。

　都は「そういう作品は規制しない」という。だが、そのさじ加減が行政の判断ひとつというのは心配だ。
「描くことへの規制ではない」ともいう。しかし、産業でもある漫画は、流通にかかる圧力が表現に跳ね返りやすい。
　未来の手塚さんや竹宮さんが息苦しさに悩まされず、子供たちが優れた漫画に感動したり、
考えたりする道を狭めないためには、公権力を介入させることに慎重でなければならない。

ガンガン規制してほしい。

困ることはなにもない。
漫画家の創作を萎縮させるなんて、とんでもない言いがかりだ。
このくらいで萎縮するくらいなら、やめればいい。情けない。

成人向けとして販売すれば問題ないんだろ。もともと。
そこで思う存分エロ画をかけばいい。それだけ。

可決された後になにが「抗議声明」だよ。

いつも動くのが遅すぎるんだよ

馬鹿じゃねぇのこいつら

はっきり言ってやればいいんじゃないの？
規制賛成派は、このひと言で木っ端微塵に論破出来るだろう
「黙れ統一教会の犬！」

>>4

＞ 青少年や子供向けの漫画ぐらい、セックス抜きで漫画を書いてみろや。
＞ できなきゃ　創作能力の欠如だ。漫画家辞めろ。

よく例にでるチャンピオンREDやチャンピオンREDいちご等は青年誌で少年誌ではありません。
客層の違いが分からない方は恥をかくだけですよ。

大体キモオタだのロリコンだの、レッテル貼って黙らせようとしてる時点で、賛成派のお里が知れる
やってることは中学生のいじめと一緒
そんな輩が、正しい訳無いじゃないか

>>150
可決されたことに抗議してるんじゃないのか？
可決前には抗議できんだろ、議論すら許さないってんじゃないんだから。
条例に反対を表明は可決前からしてたぞ？

どうでもいいｗｗｗ

大声でデモ行動も起こせないネットでごちゃごちゃ言ってる程度の話(笑)　一般人はどうでもいい話(笑)

ここで規制賛成の書き込みをしている人って
層化や統一教会の信者が多いんだろうな
理論が無茶苦茶だし

>>150
抗議行動は山ほどやってるけど、全部黙殺された

>>156
時間とルートを決められた上に、マスコミが扱わないデモなど、何の効果も無いことは既に証明されている

>>156 ↓いつも同じような煽り、同一人物か？　
＞＞104 ：なまえないよぉ〜：2010/09/30(木) 19:50:28 ID:Bi6st8jz
＞＞秋葉原で2次元規制を訴えるデモをやる
＞＞度胸だけは確かに反対派の負けだろうな。

ちなみに秋葉原で反対デモやってた連中はこういうヤツらな↓

統一教会の秋葉原デモ
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/
【スローガン】
「純潔教育の推進!!　過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から　家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から　性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト　有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」

で、これがこいつらの悪行。
●韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/41c5689ceb87c9440540630aa2551372?fm=rss
＞＞教団が関連団体を使って」結婚難にあえぐ農村部の男性に「信者になれば、日本人と結婚できますよ」と、勧誘していたのだという。
＞＞『3日行事』とは、教祖の文氏と彼の妻の写真を前に、祈蒔したり塩を撒きながら3日間連続でセックスをするというもの。
＞＞職の夫は一日中家にいるので昼間から体を求めてくる。「部屋のカギを閉めて、夫から逃げました」


それって、どんな鬼畜エロゲだよ。

仮にネットで呼びかけて5000人集まったとしても
なんの意味もないの
15万人の署名を無視した相手に個人で戦うのは無謀というんだよ

>>157 まず間違いないでしょうね。
　　　　　やはり怪しげな宗教でもやってないと
　　　　　ここまでしつこく工作しないでしょう。
　　　　　信じるものの為なら、うんこでも食う奴らです。
　　　　　
　　　　　逆に言えばそういう連中に、今後ずっと対峙していかなければならないという事
　　　　　出版社も表現者も、それを支える我々も覚悟がいることは確かですね。

統一教会に入ると、教祖様の写真の前で3日3晩間接露出プレイを
強要されます。

>>1

漫画がかけなくなるくらい、エロ画を売りにしてたのか？
エロに頼らなくても物が売れるくらい、自分の商品の質を高めろよ。

>>152
青年誌と少年誌の違いって何？どこに書いてあるの？

私の好きな「やけっぱちのマリア」有害図書に指定されてたんだなあ。

>>129
あの公明より、だらしないとかﾜﾛｽｗ

まだやっとんのか。
石原さんはチョン校への補助金を中止したぞ。
漫画規制やら同性愛者がうんたらで批判してる
キモオタとホモ野朗は土下座しろよマジで。

規制賛成と、この都の条例に賛成かはまた別だと思うが。

>>163
見当違いなこと言ってんじゃねえよ
朝鮮レイプカルトの工作員がっ！
反対派はエロを描かせろと言ってるんじゃなく、エロも含めた表現の自由を侵害するなと言ってるんだ

>>168

18禁棚に行って読めよｗｗｗ

エロオヤジｗｗｗ

>>166
石原は朝鮮レイプカルトの犬で、文鮮明に掘られまくってるリアルホモ野郎じゃねえかｗ
てめえこそ土下座しろ、カルト工作員がっ！

>>169
その棚に並べたくないから、さっさと何だとそっちになるのははっきりしろボケ。

この論争始まってだいぶ経つけど、いつまで待っても不健全な漫画と犯罪性向の相関を示すデータも出てこないし
そもそも不健全の基準も示されないんだけど

まあ実際、成立したから絶対廃案不可能ではない。
例の楽器リサイクル法のように、民間からの圧力で撤回させるべきさ。
狂気の都知事がいるうちは、撤回は意地でもしないだろうがね。

>>171

エロ本はエロ棚に。当然の話ｗｗｗ

>>174
ごまかすしかないよなｗｗｗｗｗｗ

石原の小説をエロマンガ化してみてよ（・∀・）

>>175
というか、既に成立してるのに、ここで遠吠えしてるだけではどうしようもないと思うが。

>>177
ということにしたいんですよねwwwwwww
これから変更してほしくないとwwwww
そして、ただの遠吠えしてるだけということにしたいとwwwwww
どんだけ腐ってんだwwwwww

>>178
遠吠え乙ｗｗｗ

もう引退しろよ老害で統一教会の犬石原慎太郎

>>164
あれはべつに成人向けでいいわｗ
たいしておもしろくもねーし

まあ賛成派は、今週号のマガジンの絶望先生でも読んで、頭を冷やせ

方々の作家を敵に回してるなw

結局、論で返せないので人叩きで終わるんですよね。
話しに向き合えないから仕方ないんだろうけど。

>>184
キャンキャン吼えて、何かいいことあった？ｗｗｗ

>>1
「アニメフェス・ボイコット支持」の投書を送るなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛い。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
もちろん都内在住者は「ふるさと納税｣を活用して、都へ払う税金を少しでも減らすこと。

＜いまからでもできる抗議運動な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||

まあ、同業者の不始末をなあなあで庇っているようではね。

スタンドプレイは厳しく制裁しないと。

>>184
ないよ？

>>188
自作自演乙

社会悪撲滅！【利権政治・カルト・マルチ・ギャンブル・行政対象暴力】『ルールある経済社会へ！』　『税金は負担能力に応じて！』
綱領2004年1月17日第23回党大会で改定http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 社会正義！
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 困った時は日本共産党
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 自由と民主主義の宣言http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ世帯年収300万円未満　日本人の30%（厚生労働省）http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /

党員４０万人、機関紙１６５万部、地方議員３０００人（第１党）地方支部２２０００支部、地区委員会３００箇所、地区役員１１０００人、県会議員保有４３都道府県、
後援会員３６４万人　　　　知りたい・聞きたいhttp://www.jcp.or.jp/faq_box/index.html北方領土、竹島、沖ノ鳥島、尖閣諸島は日本の領土です
自衛隊の海外派兵をやめ、軍縮の措置をとること、世界中の国から攻撃される心配が無くなった時に国民の圧倒的多数が同意すれば解消する
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090619/stt0906191809018-n1.htm
これまで社会が発展してきた土台に経済の構造と運動があること、多くの国ぐにで、原始共同体から奴隷制、封建制、
そして資本主義社会へと発展してきたことなど、マルクスが初めて明らかにした考え方が、今日では、普通の学校教育においても歴史を見る常識になっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-22/ftp20070322faq12_01_0.html
第二条　日本共産党は、日本の労働者階級の党であると同時に、日本国民の党でありhttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
（似非右翼、似非左翼、暴力集団、成り済まし、デマ等はお断りします）

ところで、取りざたされている性描写たっぷりのマンガについて、未成年が
どの程度読んでいるのか、その辺の実態がよく分らんところもあるなー

エロ漫画より朝鮮カルトを規制する方が先だろ
どっちの方が社会に悪影響を与えているか調べればすぐ判るはずだろ

http://uploader.nagesen.net/img17949.jpg

東京都だけマンガの発売日遅らせたら？
本気なら集英社や講談社はやれよ！

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 17:01:16 ID:vaDHXj670
ああ、公安トップの岡崎トミ子の地元だったなｗ

・映画ドラマや小説はいいののか？
・レイプや近親相姦は駄目で殺人描写はいいのか？

事実上の表現の自由侵害・検閲でしかない

岡崎トミ子

156 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/12/24(金) 18:35:26 ID:hr5gCilJ0 [2/3]
今回の漫画、アニメ規制には、大きな問題がいくつもあると思う。

まず、今の条文でも規制できるはずの極端に過激な作品が、まるで野放しであるかのように宣伝し、
それにまぎれて、漫画家やアニメの内容にまで踏みこめるような危険で
あいまいな条文を可決したこと。

さらに、都議会のはじまるわずか８日前にようやく改正案を公表し、
さまざまな反対声明や多くの反対の声が上がったにも関わらず、
たった半月ほどで創作物の自由を規制する条例が可決されたこと。

しかも、当事者であるはずの漫画家やアニメ関係者との話し合いが一切ないままに、
政治家の間だけで表現規制したこと。

最後に、規制する側の人間が、反対する漫画家やアニメ関係者にレッテルを貼り、
罵倒を繰り返すなど、不誠実な態度をとり続けていること。

ここまで理不尽なことばかりやっておいて、条文はあいまいだけど信用してくれ、
なんて言っても信用できるはずがない。

特に問題なのは、漫画家やアニメ関係者との話し合いが一切ないまま、
漫画やアニメを規制したことだと思う。それもわずか半月という短さで。

こういうやり方を許してしまえば、今後も、漫画家やアニメ関係者と話し合うこともなく、
反対する国民の意見を無視して、わずかな時間で漫画やアニメを規制されることになる。
だから今後のためにも、あいまいな条文によるアニメ規制はもちろん、
行政のこういうやり方は許してはならないよ。

よく分からんのだけど１８歳以上は近親、ロリどっちの漫画でも買えるんよね？

>>1
「性描写規制」と言うのはおかしい。
恣意的運用・拡大解釈等による危険性を訴えている訳だからな。

>>198
東京都のやり口が、中国共産党政府そのものなんだよな(笑)

子供に聞いてみたらどういう反応か、というのも面白い気がする。
どっちもありそうでw

格好いい悪役を描くな、子供が真似するだろ

リア世の中で子供も参加できる性描写なんて普通だけどな
http://www.youtube.com/watch?v=MK17fiJXrVc&feature=fvw

この40年で犯罪は率も数も激減してるんだがな…
あの手の漫画やアニメが出始めたのってここ2〜30年だろ？
有益とまで言わないが（その可能性もあるが）とりあえず無害だろ

法（条例）と道徳は基本的に分離しているべきなのに
道徳にこだわって産業ぶっ壊すとかまともな政治家や公職の見識じゃないよ
こだわるんなら両立でこだわれと

第一あの条文じゃエロ作家は痛くも痒くもなくて
そこから広がった一般作への思想的（賛美・誇張）な理由での規制が心配
一般作の中に容認し難いエロが紛れていると言うなら
今までの条例での図書指定がまともに機能してなかったって言う行政の怠慢だろ

役所の怠慢をごまかし役人の天下り先を作り知事・副知事の行政実績を作るって言う
関係者の利害の一致だろこれ

だって、萎縮効果そのものがこの条例の狙いなんだもの。
今までの条例では萎縮効果が薄れてきてるものね。

結局、自分の手で自分の頸を締めてるんだよ。
規制に挑戦とか馬鹿なことしなけりゃよかったのに。

統一教会の名を挙げて批判してる反対派っていないの？
「あれってカルトじゃないんですか？」とか言ったらしばかれる？

規制に賛成してるのがカルト宗教って時点でお察しだわな
政治家はカルト票ほしいから規制に踏み切る

>>206
>規制に挑戦とか馬鹿なことしなけりゃよかったのに。
そりゃ個別に対応すべきことだ
今回の条例は、電車の中で痴漢が出たからと、その車両の男性の乗客全員逮捕みたいな暴論
（しかもその痴漢が本当か否か不明と来てる）

>>150
逆。

たった３週間での電撃採決に持ち込んだ。
どうしても、短期間で成立させたい事情があったのは明白。

>>209
そのように疑われる行為を止めるように言わないといけなかった。周りがね。
と、都は主張しているな。

痴漢冤罪とは良い例えだね。解が無い点も今回の事例とよく似てる。

>>166
自分この条例には反対だけど、石原慎太郎個人は嫌いになれないんだよなぁ。
『嫌悪の狙撃者』の後書きなんてパンクロックそのものだし。

>>210
非実在少年が否決された時
みんなは「コレで安心だ」とでも思ってたのかい？

歩く三次元児童ポルノ（ミニスカ女子高生）の廃絶が先だろ。
歩く三次元児童ポルノ（ミニスカ女子高生）の廃絶が先だろ。
歩く三次元児童ポルノ（ミニスカ女子高生）の廃絶が先だろ。
歩く三次元児童ポルノ（ミニスカ女子高生）の廃絶が先だろ。

>>212
権力を持ったら規制する側になった
パンクロックなんてカッコ悪いｗ
しかも過去の否定も始めたし

エロ以外の表現の自由なんか何の影響も無い条例なのに、何を反対してるのかね？

全くもって理解できんなキモオタどもの言う事は。

統一教会がどうとか言ってるやつ

キモオタがクソカルト以下のゴミだとしか思われてない現実と向き合えよｗｗｗ
統一教会以下の存在なだけじゃねーかｗ

影響あるよ
性描写あるのはエロを目的にした作品以外にもある
今後そういうのも作れなくなるんあよ

>>210
利権狙い

>>215
というか、権力を持ったら何にでも喧嘩を売るようになった…って感じだと思うが。
それにダサくてカッコ悪いからこそパンクなわけであって。

>>216
そりゃ、単に理解を拒んでるだけでは？
でも、この問題の本質は「運用基準が曖昧で、その気になれば表現媒体総てを一律に
無制限に規制可能」な事だから。

筒井康隆が言ってたよ。「規制があるから平和なんじゃない。平和の上から規制が作られた」ってな

猫の性描写のマンガ書いてるけど

>>217
統一教会乙ｗｗｗ

>>209
逮捕じゃなくて、車両をわけろってことだろ。
女性専用車両があるのに、わざわざ男性用にのりこんで、どこまでの行為が痴漢かとか言っている。

>>217
おまえ統一教会の信者か？
カルト認定されてよかったね

■統一協会が推進すること
・共産・社会主義の撲滅
・スパイ防止法
・青少年健全育成法
・憲法改正
・教育基本法改正
・歴史教科書改定
・軍事力の増強

■統一協会が反対すること
・男女共同参画社会
・選択的夫婦別姓
・ジェンダーフリー
・人権擁護法
・外国人地方参政権



正論ばっかじゃん
反対派は反日極左の方？

>>225
反対してるのは共産党のアカい人達だよ

>>216
元々「漫画、アニメに現行法を適用する条例」として出されたもの
それが民主党の反対で「漫画、アニメの性描写を規制する条例」に変更された
で、勘違いしがちなんだけど、18禁の作品はこの条例に全く関係ない
加えてわざわざ小説、実写を除くと明記されていて、そこの説明を一切していない
つまり、石原慎太郎の小説を読んでレイプをしても発禁にはならないが、漫画やアニメの中でレイプをしたら発禁にする、という条例
失政続きの都知事が実績と天下り先作りたかっただけにしか見えない

漫画やアニメを規制、管理したい連中は、北の楽園にでも移住してください。
創作物をきっちり規制してくれるでしょうよ。

反対派のほうが
北の楽園が好きな人が多いようだが？ｗ

久米田がヤバイネタを書くから、一歩の乳首が青少年の
健全育成にならないと因縁を付けて１８禁送りを示唆し
マガジン編集部に久米田を首にさせることも可能。

それどころか少年マガジンやヤンマガを１８禁送りにされたくなければ
と迫って、現代新書で大作や文鮮明の賛美本を出させることも可能だ。

　 l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　東京都に絶望した！！
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

表現の自由終わったｗｗｗｗ

どんな政策にも良い面と悪い面がある。
良い政策ばかりをやっている団体だからといって、
全てが正しいわけでもないし。

>>225
「政教一致の宗教国家」を目指す「天一国」のイデオロギーは非常に危険だが。
やってる事は全体主義や共産主義革命同じ事だし。
まぁ、横道はここまでにして、この条例の本質は「メディアに対する無制限な
検閲」これ以外何もない。

　 　 　 　 　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　　　　 ｀＞　 ￣￣￣｀ ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 ＼　　　　　
.　　　　　　 　 /　　 　 　 l　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　 /ｲ　　　 ,/　＼ﾄゝ　　　　　 l　　　ミサカはミサカは反対してみたりー
　　　　　　　'　l　 /, /ハ.　　　　　 il　　 l |　　　
　　 　 　 　 　 ﾘl ﾚl lェﾆヽ.　　l 　 ハ l.ｌ |ﾘ.　　　　 ,-―-､
　　　　　　　　　|ﾊ.|ﾉﾘ_　　∨, |　/ヽ.l ll l　　 　 　 {＿}　　＞ ――　､
　　　　　　　 　 　 l　　　 　 ﾘﾚﾚ' __ﾉ ﾘﾚ.　　　　　　 　 ／: : : : : : : : : :＼
　　　　 　 　 　 　 ゝ　-＿＿ﾘ-＜ﾄl /.　　 　 　 　 　 / : : : : ／ﾐ: : : : : : : .
　　　　　　　　　　　　　　/v':/ｲ:::::=ヽ　　　　　　　　/: : : .;∠　　ﾐ : : : : : : l
　　　　　　　　　　　　 　 lo:::::::::::l＿__|.　　　　　　　 !,ｲ: :/ {ﾟﾘヽ　 ﾐ-､:l l: l:.|
　　　　　　　　　　　　 　 |l::::-ﾆﾆﾍ　 ',　 　 　 　 　 　 ∨ ､,､,:::　　ζﾉ| |:.|:{
　　　　　　　　　　　　 　 |lo::::-ﾆﾆﾍ　 ',.　　　　　 　 　 ゝ　＿＿ ノｌ: :,'.:|ﾘゞ
　　　　　　　　　　　　　 〈:o:::::-ﾆ／ ／　　　　　　　　　 　 ,r≦ 　 从|从
　　　　　　　　　　　　　　「ﾌ￣¨L∠l　　　　　　　　　　 　〈＜￣　　 　 ﾄ､＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉ　　　　　 　 　 　 　 　 （ }　 ｀　　　　 ＼　　　　/
　　　　 　 　 　 　 　 　 / 　,X´ ＼　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 /　 ' 　 ＼　＼.　　　　 　 　 　 　 /　|　 　 　 　 　 　 　 _ノ
　　　 　 　 　 　 r=､_/　./　　　　＼,ﾉヽ　　　　　 　 　 ./　 ﾊ　　　　 ＿＿,ノ´
　　　　　　 　 　 ヾ=､ヽ/　　　　　　 》_ﾉ　　　　　　　　 ＼/__l＿＿,ノ　　 〉〉
　　　　　　　　　　 　 ¨　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 `ー'.　　 　 　 ｀′

やなせたかしが反対したからカレーパンマンが
カレーを吐くのは性的類似行為だと１８禁指定にする
報復行為がなされる可能性も。起こる起こらないじゃなくて
合法化すれば、いざという時に使われ。
使われる段階になれば終わっているし、睨みもきく
行政があらゆる出版社に核兵器を持ったような物だ

　　　　　　　　_ ,,　‐----‐ ,,＿__
　　　　　　 /|　　　 ,,-: :´: : :--‐､｀ヽ
　 　 　 　 / |　　／／|｀＼/＼|ヽ: |｀　　わ、私も規制されるでゲソ〜？
　　　　　/　 |　/: /|ヾ|　　　　○ ＼＼
　 　 　 /　　∨: : : |　○　　　　 ､､ ヽ:｀.-.､
　　　　　｀ - ,|: :ヽN､､､　_ ,,.-:´ `､ 　）) ヽ:ヽ
　　　　　　　 |: : ＼＼　 {: : : : : : :j　/ﾐ}＼|: '-.、
　　　 　 　 ／ : : : |: :|　 ヽ: : : :／／/: : ＼ﾆﾌ:ヽ_
　　　 　 ／:／::/:と|: :|｀ ーt─ イヾ/:|＼: :|~ヽ/: :ﾄ
　　　　　|: :|{: : {:/ヽ|: :|｀＼| ｀＼|　`､:|　 ｰ,｀i ＼／
　　　　　j: :jヾ::ヽ.＿|: :|＼ ＼　　　　~｀-<: : >
　　　　 |: 「　〈 r-'::r─'｀L｀∠＿＿＿ノ◎ソ　　　ふにゃあ
　　　　/:_:フ 'ｰ'ー`　　　 /◎＿◎＿◎／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀７-,──-t´|
　　　　　　　　　　　　　　　 し′　　　'ｰ'

>>227
いきなり石原を結びつける方がおかしいよｗ
小説も入れたら認められないからだろ
妥協案が漫画だけだったってと
思えないじゃなくて思いたいだろｗｗｗ

●東京都青少年・治安対策本部（今回の条例の実働部隊）
元警察庁官僚である竹花豊（東京都副知事（当時）、警察庁より出向）が本部長の緊急治安対策本部と青少年育成総合対策推進本部、
及び生活文化局都民生活部の一部が統合し2005年8月1日発足。業務は大きく分けて次の3つから成る。このような設立経緯から、東京都庁
の組織の中に、警察庁の天下り組織ができるという異例の事態となった。今や、警察庁の出先機関となり、様々な規制や、反対派の意見を
一顧だにしない強引な人選を行うなど数多くの問題を抱える組織となっている。この点に関し、最も強い権力を有する警察庁という組織が都庁の
内部に深く侵食することは、地方分権の観点から大きな問題があると指摘されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%83%BB%E6%B2%BB%E5%AE%89%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8

＞ 2006年05月21日
＞ 秋葉原の職務質問　私服警官なので、かなり判りにくい
＞ http://www.akibablog.net/archives/2006/05/post_530.html
＞ 東京都の治安担当副知事を竹花豊氏（現在は、警視庁生活安全局長として、漫画・アニメ・ゲーム規制研究会で挨拶）が、
＞ お勤めになられておらっしゃた昨年（2005年）前半くらいまでは、わりと頻繁に秋葉原で警官が職務質問する姿が見られ、
＞ 秋葉原管轄の万世橋警察署だけでなく、管轄外のパトカーも見かけた。
＞
＞ ちなみにこの竹花豊という男は、もともと広島県警の本部長だった人
＞ 広島では、暴走族のバイクにパトカーで体当たりして停めて逮捕するなどの過激な方法で取り締まりを強化し、検挙率を
＞ アップさせ、そのやり方を気に入った石原慎太郎都知事が、彼をスカウトしてきた
＞ ところが東京都では、数字上の「検挙率アップ」だけを目的にするカタチとなり、このような職務質問の強化→ナイフなどを
＞ 持っているだけで銃刀法違反、というセコイやり方で成果を上げているように見せかけているだけ

規制されるマンガってロリコンみたいなのだろ。
読まないから別にいい。

>>240
読むマンガいってみ？
青年誌系はだいたい該当する可能性があるぞ

>>240
それだけではない。

規制反対派の印象操作に踊らされている馬鹿か？
それとも印象操作しようとしている方の馬鹿か？

おお、微妙に書き間違えて意味不明な文に・・・

訂正

>>240
それだけではない。

規制賛成の印象操作に踊らされている馬鹿か？
それとも印象操作しようとしている方の馬鹿か？

ヤンジャンとかは引っかかるだろうね

>>244
いや、「ひっかかる」のはこれから出る全ての漫画だよ。

天下り役人が検閲して出版の可否を決めるのだから、影響は凄まじい。

要するに、FE聖戦はもう焚書的なことされるから今のうちに遊んでおこう。ってことか

>>172
漫画規制のあった時期に犯罪率上昇してたグラフなら今週どっかのスレで見た

だから反対派はこれみて勉強しろ

漫画業界が自ら作ったガイドラインを元に反論しろと
http://www.cero.gr.jp/rating.html

なんの規制もないから突っ込まれるわけ
小説が〜？
今、叩かれてるのは漫画だよ？ｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
.　　　　　　 　 　 　 　 f´￣ ｀i}
　　　　　　　　　　─z┴─､/L
　　　　　　 ／　x＜ x＿＿/くx＼
　　　 　 ／　／ X ／.::::::::::::::::ヽxﾄ､
　　　　厶‐ｧ x x／.::::::/.:::::::}::ﾄ.:::V{ ＼
.　　 　 　 / x　/.:::::::::/:::::／/　;:::}T￣　　ここここうなったら
　　　　　/ x　 {.:::::::::ﾊ／　/ノ }::ﾉ }　　　　ややや殺られる前に
　 　 　 / x X 八:::/○　 　 ○ｲ xﾍ　　　　　殺っちまえですぅー！
　　　／ ｘ ｘ /.:: 乂　/￣｀ヽ　ﾉ x xﾍ
　 ／x　 x　/.イ:::::_＞─‐くイ:ﾄ､ x x ﾍ
　　ｘ　 ｘ　/ .::ﾘ≠/ て�W 《::V{　＼ ｘ x＼
　 ｘ　 x　/.:::::::〈 :《__/《ﾘ＿》::八 　 ∨ x ∧
　　 x　 /.:::::::::/. :∧乂片ケ∧:::＼　} x　x }
　　 　 /.:::::::::/. :/:::::∨::/ {:::{　＼ 　 }　x　ﾉ

少年による恐喝犯人数グラフ
ttp://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TQC8xEqFzJI/AAAAAAAAACI/Zr5drlFEd2k/s1600/Shonen-kkatsu.jpg

ソース
犯罪白書
資料4-3　少年による刑法犯　検挙人員の推移（罪名別）
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/nfm/n_56_3_4_3_0_0.html

確実にやらなきゃいけない事に一体何が性を賛美なのか最低限決めてもらわんと
萌え系漫画を思想統制で廃絶される

>>236
今回の規制は一応「性交類似行為」な
普通は肛門性交、口淫、獣姦など、性交と明らかに同一視できるものを指す
バナナも練乳も赤貝も対象外・・・だといいなぁ・・・

>>248
成人指定作品はきちんとマーク付き＆専門の売り場で販売されているのだが…。

ねえねえ
クリスマス・イヴも
漫画でせんずりしてるの？

>>252
今回の条例改正で副知事がけしからんと指摘した「奥サマは小学生」を規制できると思っているなら拡大解釈前提だな。

>>252
“刑罰法規に触れる性行為”＋“著しく社会規範に反する”
隠そうとしてるけど社会規範うんぬんも電撃で追加されてるぞ

>>253
この区分じゃ足りないわけ

このCEROの取り組みをどう思う？
感想を述べよｗ


審査方法

レーティング審査から年齢区分マーク表示までの流れは、次の通りです。

1） ソフトウェアメーカーからゲームソフトの倫理審査の依頼を受ける。
2） 依頼された作品について複数の審査員が、表現内容等について審査をする。
　　※審査の対象となる表現項目は、「２．レーティングの対象となる表現項目」の２４項　
　　　 目で、それぞれの表現項目には上限があり、上限を超える表現内容を禁止表現と
　　　 し、禁止表現を含むソフトにはレーティングを与えないようにしております。
3） それぞれの審査結果をもとに、年齢区分を決定する。
4） 判定結果をソフトウェアメーカーに通知する。
5） ソフトウェアメーカーは、判定結果に基づき年齢区分マークを製品に表示する。


審査員は、広く一般から募集した、２０才代〜６０才代までの様々な職業の男女で構成されていて、事前にＣＥＲＯによるトレーニングを受けています。
審査員は登録制で、審査内容について守秘義務があります。個々の審査には、審査員の性別や年代などの属性に偏りがないように配慮しています。
また、ゲーム業界と関連のある方は採用しておりません。

漫画界もできるわけ

.　　　　　 rx
.　　　　　 ||[心､　　　　　　　　,｡r=≡7!
.　　　　　 |ll[川l�р�也三三主川川VV
　　 ,,｡r==以川ｿﾙ#ﾐ川川川以川ｿソ
　 ｲ 　 　　 ＾巛/,r-､ YﾋﾖY,r-､ヽYﾑ　　キットボクモソノウチ
　{{　　　　　　}}1ｆ:::::::} jﾘﾙ1{:::::::} |ﾙ'i}　　　キセイサレルデアリマス
　 》､　　　　_ﾉﾊ ｀ｰ ' ｲ⌒ゞ｀ｰ ' ﾉﾑ}}
　f戈ぇｧﾊﾁ／　`ｰ‐"⊂⊃ `ｰ‐"　ヾ!、
　{川川川（　°　｡ 　　　　　｡　　°　）
　ゞ川川川ヽ､_　　　　 °　　　_ , ｘ <
　　ヽW川川川川￣｀,.ﾍ￣｀T川川川jヽ
　　　　¨ｰ-!j川川 ＜　　｀＞川川川川jム
　　　 　 　 f'川川　/__,ｨ ､_､ 川川川川川ﾊ
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　　　　　　〃　　　　 　 ∨　　　　　　ﾐ}
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　　　　　　ゞ‐=ー=ー='"　ゞ‐=ー=ー'"

>>256
それだと著しく社会規範に反するのところだけで
誰も死ねない平和な漫画になっちまうな

>>251
その時の気分で決めます


萌え系漫画だけならいいけどね
趣旨として子供の保護を挙げるのなら、同じく子供の保護を理由にしてなんでもかんでも規制できるよね

例えば政治に関する話題は多感かつ知識や経験の成熟してない未成年に触れさせるのはよくない、とかさ

>>252
それは元々条例で3次元や漫画、小説など関係なく規制されていたもの。

今回の条例における問題点は、補足事項として規制対象の線引きを曖昧にし
漫画やアニメだけに制限したこと。

>>257
審査料やシール代金が価格に転嫁されて値上げ販売数が落ちると共に
利益を圧迫して開発のクオリティが落ち競争力を減らす上に
不当な規制による利益で不労所得を得る人間が現れ、規制は何の意味も無い
実質機能していない物である。
百害あって一理無し

　　　　　　　　　　　　　,.　へ、_＿＿
　　　　　　　　　　　　r'　　　　　　　 ＼ 　　　フンッ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　,>
　　　　　　　　　　　 /‐、＿＿　　　　i´ 　　　　　　　
　　　　＿＿_,――´ｴ＿、　　　￣｀ー l
　　　　`ー―、＿_、　　　ー‐、＿＿＿_iﾆヽ、
　　　　　／　　　　￣｀ー、＿　　　　　　　　,｀＞
　　　　i'´　　　　　　　　r‐ゝヽ、ー―フ＜´´
　 , ―‐´￣｀ ‐、　　　　| iﾆ!、ヽ‐―´　　 ,＞ 　　　　　　規制だと？
／　 ／　、　　 ヽ.　　　ヽ,、_ヽ.ヽ　　　　　(,、　　　　.
　　/　　　＼　　 ト‐;/イ　　　 ＼＼　　　/ ,i、__／ﾚ,i.
　∧　　　　　＼　|　　 ヽ.　,　へ.ヽ ヽ、__、　/　　 ーノ
　　ヽ.　　　　 、ヽ|　i　　｀v、　　￣ヽ、　　　　　　＜ノ　　　　　　　　　　r＿＿、＿　　　　　　,‐ｧ
　　　ヽ.　　　　Y　b/ ／ヽ/　　　　　　ヽト、_、k―´　　　　　　 ,、 ,_,.―'/ﾆﾆﾆl‐¬'￣￣￣￣￣）
　　　　i　　　　 i　l.／　　iく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>;´,,‐――‐、ニﾊ rf―‐―――´
　　　　　　　　　| i´｀i―〈　ﾄ、　　　　　　　　　　,‐、＿　　,,,‐'''´´　　ﾆﾆi、‐ ）　r‐´
　　　　　　　　　|/　/　./| ヽ.￣｀ー、__,;;:――´´　｀ヽ ｀<´　｀｀｀　｀　　 ﾆﾆ｀Y´
　　　　　　　　　　　　　_」,,　ヽ‐'''''´　　　　　 ,,ノ|　　 ｀i　|　　　｀｀　｀｀,、_　｀ヽ

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>264
ｶﾞｯ!!

>>225

統一教会の秋葉原デモ
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/
【スローガン】
「純潔教育の推進!!　過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から　家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から　性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト　有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」

で、これがこいつらの悪行。
●韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/41c5689ceb87c9440540630aa2551372?fm=rss
＞＞教団が関連団体を使って」結婚難にあえぐ農村部の男性に「信者になれば、日本人と結婚できますよ」と、勧誘していたのだという。
＞＞『3日行事』とは、教祖の文氏と彼の妻の写真を前に、祈蒔したり塩を撒きながら3日間連続でセックスをするというもの。
＞＞職の夫は一日中家にいるので昼間から体を求めてくる。「部屋のカギを閉めて、夫から逃げました」


それって、どんな鬼畜エロゲだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　みくるちゃん規制よ規制！
　　　　　　　　　 __/ 　/ 　　 　 　　 ＿　 ヽ
　　　　　　　 ／　　　　 ヽ　, 　 -‐…- ヽ ／ >、　　 ＿＿＿___
　　　　　　／　　　　 　　／　　,　' "￣ ヽ＼二}ﾆﾆ!´　　　　　　ol丶、
.　　　　　/ 　　　 , 　/／　 ／　　ヽ　ヽ ヽヽ ﾆ'ｬ- ､］｀ ' ¨￣ ~¨└ ､ヘ
　　　　 / 　　　　l 　|'　 ／,'　　　、 ヽ　| ,Xヽ ! |　 　,　, 　,'　　 ､　　`くヘ
　　　　/　　　　　ii　! / 　 !　　　 ﾊ　ハ!',z=| /.ﾘ　　,'　l　 !　 　　＼　　＼ヘ
　　　 ,' ,'　,'　　　 l 　!/!　 |　　 / / /　 ″ ,|ﾊ　!　/ / |　 ! 　 | 　　ヽ　 ､ ヽ ヽ
　　　 |│ |　　　　!　 l | 　,ﾄ ｰ/- ﾚ' 　　　ｲ　 | | /|/ ,ムイ !　 !　 　 }　　|　|　!
　　　 |││　! ／ !　ヽ＼八/,z≠　　 　 _,! 　ﾚﾊl￣　 　 ﾚヽ ﾑ､　　|　l　l ﾘ　|
　　　 | |　 !　|く ム>、 ヽ ヽ ″　 　､_ r'´｀|＼| r=＝z　　 　 ヽ!''く. / 　!│ !　l
　　　 | |　 |　|l //l| |ヽ 　 へ ＿ __　.... ヽ.」 　!　.:::::::::..　　　 r=z ∨　 ﾊ/ﾚ'　,'
　　　 ﾚﾍ、|　|//　! !ヾ｀ｰ ... , 　>-､ ヽ、 │　|　　　 , - ､..　.:::::::. /}／ /! 　/
　　　　　 ヽ! /Vﾊ ! |　／／　　　　　　 ＼|___.! 　　 L　　　 ） 　 ﾉ　|　 | 　/
　　　　　　 ﾚ'　ﾘ　V|〃/|　　　　　　　　　　//.＼ 　　 ｀ ｰ'　,　'、　ヽ　レ'
　　 　 　 　 　 　 　│/　!　　　　　　　　　/// 　 ＞ , ｰ＜¨　　丶　 !　!
　　　　　 　 　 　 　 |ﾊ 　ヽ. 　 rr､　　　　| /ｲ !ヽ　/　　　　　　　| 　|　ヽ
　　　 　 　 　　 　 　|　|　 　/l// /r､ 　 　r| |　ﾄ､ヽ|__r‐-､　　　ノレﾘ　　＼
　　 　 　 　 　 　 　│ |　　〈│!│| l　　　!ヽ＼ 　 　 ｀ 　 }−¨　 　 　 ヽ　　ヽ

賛成しているのは統一信者だと信じたいキモオタ
キモオタ煽って石原叩きしたいチョソ
チョソ出版社に逆らえない無能漫画家
漫画を使って子供の性的羞恥心を破壊したい糞フェミ
糞フェミと共闘しているサヨク売国ミンス党
ミンス広報機関の日本マスゴミ

最強だなｗ

スレ汚しで申し訳ない。
地方在住のROM専だが、半月ほど前だったか、BSフジでシンタローが
日韓同盟マンセーしてたの見たんだけど、東京では何が起こってるんだ？
この条例の騒動といい、何かキナ臭いんだが・・・

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

>>271
これか
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

キチガイすぎる

規制条例前後からリアル社会でも統一の動きが活発だし
2chでは信者が火消しに躍起だしww

日本の保守の思想がキリスト教右派の価値観と連動してるから
どうもおかしいなと思ってたら、やっぱりなw

もうすぐコミケだね

今年は数サークルで同人誌を買ってマスコミ各社に送りつけることにしてます


当然年齢確認の有無も含めてね

>>274
明らかに大人なら年齢確認はしなくてもかまわんだろ。
年齢確認が法的義務になっているわけでもないし。
自分の子供に買いに行かせたら買えたというのでないとインパクトはないんじゃないか？
あと、そもそもマスコミ各社はコミケの実態ぐらいわかってるだろうから、今更という感じもするが。

>>225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 21:22:12 ID:2cafR84l0
■統一協会が推進すること
・あなたには悪霊がついていると脅して、原価1万円の壷を100万円以上で買わすこと。
・血わけの儀式で教祖とセックスさせること。
・金持ちの女を捜して教祖の妾（六マリア）にすること
・韓国人の田舎者の性奴隷として日本人女性をあてがうこと。
・『3日行事』と称して教祖の写真の前で、三日三晩間接露出プレイをさせること。
・セックスでは必ず中出しすること。


■統一協会が反対すること
・エロ漫画、アニメ
・コンドーム、ピル等すべての避妊行為
・宗教法人への課税
・有田芳生
・脱会
・子宮頸がんワクチン接種
・離婚

>>275
高２でーす。
ヘタレ文芸と評論で手伝い参加してますが、今回の件は興味があるので。

>>274
意味がわからない
都もPTAも国も石原も政府も同人までには関与しないって行ってるのに
お前らがやってどうすんの？

せいぜい
「ん？なんだこれ、きもいなぁ」ってお前が白い目で見られるだけでしょ？
それに金もかかる

何かメリットあるの？

　　　　　　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　
　　　　　_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　,
　　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 .　
　　　　/.　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 　
　　　　　　.　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　　　　　　
　　　.i　　　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
　　　ｊ　　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの男の子もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの逞しい男性もセックスをしています。
貴方にもし年頃のいいおとこや兄・弟がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあのイケメンも貴方がそのイケメンにやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や同性結婚する相手は、いま違う漢のいちもつでヒィヒィ言っています。

すべてを諦めましょう。そして、ともにハッテンしましょう。

>>278
あえて『高２でも買えたエログロの同人誌』を送ってみてマスコミがどう反応するのかが興味あるから。
反応しないのも結果としてありうるけど。

>>257
むしろそういう規制を作る猶予を与えず、
一足飛びに条例を作るから業界の反発が激しいんじゃ。

>>230
バーカバーカバーカｗ
ギャグ漫画家に喧嘩売って、勝てると思ってるのか？
描かれたものにマジギレして規制しようものなら、「ギャグにマジレスカコワルイ、プププｗ」
かと言って放って置けば、そのネタを見た人がやっぱりプププｗ
ギャグ漫画家に描かれて時点で、もう負け確定なんだよ

>>280
高２かよお前
たかが一般人の通報で動くと思うの？

そんなものに金使うならましなことしなさいな

>>280
マスコミなぁ…好きにすればいいがたぶん空振りだわなぁ
俺ならみずぽに送って赤面する姿を想像したい

>>280
ヲタでもないのに大晦日にそんなことするなんてよっぽど暇なんだな。

サラリーマンのための得する確定申告
ttp://doraku.asahi.com/money/chie/090202.html
「ふるさと納税」で節税＆郷土支援
>ふるさと納税として納められた寄付金は、5000円を超える部分について、通常の所得税や
>住民税の寄付金控除のほかに、個人住民税所得割のおおむね1割を上限として全額が控除され、
>来年度の住民税から差し引かれます。個人住民税所得割というのは、住民税の中で個人の
>前年の所得に応じて課税される部分のことで、サラリーマンであれば年収約500万円で14万円弱、
>約700万円で30万円程度が目安になります。

ttp://doraku.asahi.com/money/chie/090202_02.html
再就職先が見つかっていない中途退職者も確定申告を
>1年間のうち実際にその会社で働いた日数が少なければ少ないほど、税金を余計に払い過ぎている
>ということになります。

>源泉徴収と年末調整で課税関係が終了するはずのサラリーマンにとって、税務署は怖いところ
>ではなく、むしろ余分に払った税金を返してくれるところ。そんな風に考えて、確定申告に
>挑戦してみてください。

多分今度のコミケの1日目か2日目に、急遽石原慎太郎ネタのコピー本が出品されそうだな
裕次郎×慎太郎とか、文鮮明×慎太郎とか、金正日×慎太郎とか
これ放送する度胸が、マスコミにあるかな？

>>287
知事×副知事でどうだ。
どっちが攻めか知らんが。

>>287
3月ぐらいに慎太郎オンリーイベントがあるとかないとか。

>>283
>>284
shintaro38の名前で送ろうかと考えてますｗ
何らかの反応が欲しいとこだから、本名で送った方がいいかな

>>285
どっちにしろコミケには行くから
次回の本のネタにもなるし

取手･バス通り魔
(斉藤勇太容疑者は)創価学会の熱心な信者で、以前は朝晩一時間ずつ、お経を唱える声が聞こえました。

週刊文春2010年12月30日･2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
http://megalodon.jp/2010-1224-1157-19/www.seospy.net/src/up2738.jpg
「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました」
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
http://megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
http://megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg

｢校長室｣｢校舎階段｣でも情を通じた｢創価学会員｣の桃色校長とＰＴＡ女性幹部
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。〔週刊新潮2010年4月8日号〕
http://megalodon.jp/2010-1031-0309-52/uproda.2ch-library.com/309024gfL/lib309024.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-21/uproda.2ch-library.com/3090254Sz/lib309025.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-41/uproda.2ch-library.com/309023NHE/lib309023.jpg
驚くべきことにこの不倫相手の女性　佐○○子さんが妊娠したという。その妊娠をきっかけに不倫がバレ、
http://blog.kaisetsu.org/?eid=810845

小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

>>288
リバ可でお願いしますｗ

>>289
今週の絶望先生のチンポ障子のイラスト入りＴシャツとか、売るといいかもねｗ

可決した2日後に「どういったマンガを規制するか話し合いたい」
と、都が雑誌協会に電話してきたそうだよ

【東京都青少年健全育成条例】マツコ・デラックス「何でマンガとアニメに限定するの？」
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1292329151/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292329151/

>>293
決める前に話し合って、明確な規制基準を条文化すべきなのに。
順番が逆だわな。
恣意的規制をやる気満々じゃないか。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up87350.jpg

乳を強調して尚且つ肢体の肌を一部さらけ出すなんて実にけしからんデザインだ
東京都ではコイツは成人指定行きだ！
乳などの性器を強調したデザインの衣類も駄目らしいから完全にアウトだね

>>7
コミュニストはうせろ！

>>296
イースさんは悪くないよ
乳を強調なくね

釣りなのかネタなのか判断しづらいから困る

俺が子供の頃は「おっぱいがいっぱ〜い♪」という歌が朝っぱらのTVから流れてきたもんだが。
エロぐらいいいじゃないか。

>>297
オッサン乙
今時コミュニストなんて、あんまし言わんよ

（青少年を性欲の対象として扱う図書類等の基準）
第三十条の二条例第十八条の六の三第三項の東京都規則で定める基準は、次の各号のいずれかに該当するものであることとする。

一　衣服の一部を着けず、又は水着若しくは下着（以下「水着等」という。）のみを着けた状態
　　（これらと同等とみなされる状態を含む。以下同じ。）にある青少年のうち十三歳未満の者の性器、肛門若しくは乳首
　　（以下「性器等」という。）若しくはその周辺部（陰部、臀部及び乳房をいう。以下同じ。）を殊更に強調し、
　　又はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその周辺部の形状を
　　殊更に浮き立たせた姿態を視覚的に描写したものであること。

二　飲食物その他の物品を用いること等により、衣服の一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち
　　十三歳未満の者を相手方とする又は当該青少年による性交等を容易に連想させる姿態を視覚的に描写したものであること。

三　衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の性器等若しくは
　　その周辺部を他人が触り（その衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）、又は衣服の一部を着けず、
　　若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若しくはその周辺部を触る
　　（衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）姿態を視覚的に描写したものであること。

四　前三号に掲げるもののほか、衣服の全部若しくは一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち
　　十三歳未満の者の姿態を視覚的に描写したものであって、その描写がこれらの基準に該当するものと
　　同程度に扇情的なものであること。

強姦などの過激な性描写以外も駄目じゃね？
そんなに性から青少年の目をそむけさせたいのなら東京都民全員出家させろや
あ、統一教会か創価学会に出家でもいいよ

>273
ありがとう。
かなり根が深そうだね・・・
いろいろ考えてしまうけど、これ以上は場違いかもしれないので、戻ります.

各種規制毎の少年犯罪人数グラフ
ttp://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TQC8xEqFzJI/AAAAAAAAACI/Zr5drlFEd2k/s1600/Shonen-kkatsu.jpg

ソース
犯罪白書
資料4-3　少年による刑法犯　検挙人員の推移（罪名別）
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/nfm/n_56_3_4_3_0_0.html

>>301
こういう基準こそ規則落ちさせるじゃなくて条例本文で規定すべきなんだよな。
ガチガチに固めないから曖昧だと反発を食らっているわけで。

もうね、出版社は、都職員から呼び出しをくらったら、
一部始終を録音しておいて、音声ファイルにしてホムペに
うpしろよ。
それを元に、検閲は憲法違反として、提訴しろ。
チャタレー裁判の再来だ。

最後は漫画アニメを応援する人達がどれだけ多いかで決まる

>>301
それは三次元のほうだぞ。

次と2次ごっちゃにしてるやつがいるな。
あとなんでもかんでも宗教にからめるのもなあ。
例えば東晋平（創価学園卒）なんかだと、Twitterとブログで条例に反対してるし、東京都の公明の対応も批判してる。。

いいたいことは分かるけど個人だろ

個人だけど、組織内では発言力はあるほうなんじゃないか？おそらくだが。
田原総一朗とのTwitteでのやりとり見る限りでは、潮とかでも執筆してるようだし。

東京都民というくくりだと団体扱いになるのか？

て言うか、責任取れよ東京都民
今の日本の数少ない売りもんであるアニメや漫画禁止しようなんざ、たかが東京都民ごときが言っていいこっちゃ無いだろ

その通り、こんな大事なこと一地方が決めれることが問題だな

もう、抗議だけじゃダメだと思うな。
これを期に、政党支持団体とか組織するべきだよ。
出版社・印刷・本屋・アニメ企業・アニメマンガファンで協力して会員みたいなのを募って、
まずこれだけの人数がいますってのを発表する（たぶんかなりの人数になる）
で、これ以上規制が広がらないように支持する政党を決めて、
選挙時に、どこどこの党を支持します、みたいな声明を出すべきだと思う。
政治家に影響力がある団体は、みんなこれやってるだろ。
出版業界が政治に力を持たないのは、こういう部分が欠けているからだよ。
政治家に対して最も影響を及ぼすのは票なんだから。

次の都議選では自民　公明　民主の浅野克彦には
投票してはいけません

クール・ジャパン　←　売り込みを担当するのは天下り・「有識者」
マンガ・アニメ検閲　←　検閲を担当するのは天下り・「有識者」

お前の県での条例制定阻止すればいいだけだろ

都民に当たるな

>>301
東京都民は全員断種手術でいいよ
漫画見たら即性犯罪の変態なんて、遺伝子残す資格無い

>>314
それもなあ。
どの政党の支持者にも規制反対派はそれなりにいるし、この条例だけを判断基準する人間だと頭数限られてくるし。
超党派でやるほうがいいような。

コンビニで堂々と買えるとか言ってる奴いるけど、実写も規制しない限りエロ雑誌コンビニから無くならないからだろｗ
漫画やアニメだけに限定ってのがおかしい。
販売規制だから表現規制には当たらないと確かに過去の判決ででてるからその部分は違憲にはならないだろう。
だがそれを対象をアニメや漫画にだけしぼるってのは違憲になりそうな気がするな。

デラべっぴんと同じ扱いなのに批判されてるからなｗよくわからんｗ

自称保守チャンネル桜の水島が
規制反対派を「左翼」「日本解体論者」と決めつけ持論を展開

法律の恣意的運用の恐れという争点には触れず、
あたかも「反対派は変態エロを子供に見せたがっている」「反対派は障害者の一種である」かのような印象操作
「出版社の連中は金儲けの自由を守りたがっている」などと発言

http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw

>>321
デラべっぴんてまだ売ってんのか・・・
と思ったら廃刊じゃねーかおっさん乙

大昔からコンビニの実写はちょっと動きのあるヌード雑誌って程度だろう

>>323
マジかｗエロ本といえばデラべっぴんのイメージだった、すまん

>>319
超党派だとけっきょくバラバラで力を失うんだよ。
特定の党に対して大きな票が集まるようになると、
その党はその票を失うわけにはいかなくなるから、党議拘束とかでまとまった協力を得られるようになるんだよ。

そんなに必死になってまで、過激な暴力シーンや性描写を子供に見せたいのだろうか。

本当に怖いのは行政からの直接の取り締まりじゃなく、
NPO団体からの抗議や摘発だろう
都側としても、市民からの要望や通報としてなら動きやすいだろうしな

例えばこんな団体
http://oyaji-nippon.org/　
竹花豊（たけはなゆたか）
NPO団体：子どもと地域に向かい合う会「おやじ日本」の会長

>>327
まるで、過激な暴力シーンや性描写のある本に、課題図書のシールを貼っているかのようなことを言うね。

>>327
買うな

>>329
どうしてお前らの思考はこうも極端なんだろう？ｗ


馬鹿なのかな？

>>331
極端なのは>>327のほうだと思うが

>>281
これ猶予糞も
ゲーム業界は２００２年からやってるよね
漫画界の対応が遅いだけでしょ

漫画界の反対派意見をみても本当にこういうガイドラインを作る気があるのかと
実際なんの動きもないよね

>>4

手塚治虫も藤子不二雄も石ノ森章太郎も永井豪も否定か……
みんな一般紙で、セックスそれどころか強姦書いてるぞ。

ほんと、こういう条例賛成している奴というのは、表現という物を知らない。

出版にかける規制がゲームと同等でいいって発想がすごいわｗ

不思議な発言だ
出版にはゲームよりきつい規制をかけろと言っているのか、ゆるい規制をかけろと言っているのか
果たしてその理由はなんなのか

>>326
いや、現実的に条例反対派の票が一党だけにあつまったとこでどんだけ集まるか考得るとさ。
今回の法案だって、自民公明民主の3つの党が賛成してやっと通したくらいだし、例えば共産党に反対派の票が集まればこれをひっくり返せるかというと…

なんにしろ市役所広報に載ってるようなマンガは見たくないねｗ

現実に酷いことはあるのに、漫画だけクリーンにしてどうすんだよ。
PTAとかなんなんだ。あいつら子どもの味方じゃねえだろ。

子供の頃、手塚治虫や永井豪や水木しげる作品を読みながら成長した経験からすると
行政がこんな規制をするのは大きなお世話だ。

エッチなのはいけないと思います

毎日２４時間３６５日あちこちの掲示板に書き込みを続ける福岡県暴力団のネット書き込み組織
集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む
暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険
このまま野放し状態のままなのでしょうか
２ｃｈのニュース板にも書き込みを続けています
政府、政党、政治家、マスコミへ苦情要望の集団メールなども行っている様です
気をつけてくださいね

　　　　　　―――
　　　 ／　 ∩　∩　　ヽ
　　　/　　　・　　・　 　　ヽ　＜　やあボクあんぱんまん
　　　|　　 ♯）○（♯　 　|　　実は漫画の国がケイサツリケンやカルトというバイキンマンに狙われて
　　　ヽ　 　ヽ￣￣/　　 /　　　危ないんだ、ちびっこのみんなはボクと一緒にアンパンチでやっつけよう。
　　　　＼ 　 ヽ　 /　 ／
　　　　　　￣￣￣￣

大体えろいのは健全なのに

>>340
規制掛かるの手塚や永井、水木の漫画以上のエロ漫画だろ
的外れな批判だな

自分たちの利益の為なら、子供なんて、どーなってもいい、
そんな人達の集まり

>>346
都の役人たちのことね。
その通り。

>>346　ほんと規制派カルトって利権作りのためには何人強姦被害者を出そうがお構いなしだからなｗｗ

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
１９５５年　悪書追放運動により５年間で２，２５倍もの犯罪増を達成する。
１９６４年　青少年保護条例の制定によって５００/１０Ｋ人の強姦被害者を作る
１９９７年　コンビニでの成年コミックの販売停止により強姦件数二倍、痴漢件数５０００件増
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_02.gif

【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292977201/

>>340
あれらもエロありというか、『ハレンチ学園』なんて叩かれまくりでしたが。

業界や漫画家が自主規制出来なかったのが一番悪い。
メジャーな雑誌で行き過ぎた性表現見ること確かに少なくなってるけど。
まだ不十分だよなあ。

>>350
失礼、>>345宛てで。

やっぱ憲法改正して、表現の自由を規制すべきだわ、
たかがポンチ絵風情がwww

統一協会が絡んでんだって？
キチガイ宗教団体に踊らされて
狂った条例ほんとに通すとか
どんだけ汚染されてんだよ
まともな頭で考えればなんで漫画のみ狙い撃ちとかおかしいと思うだろうに

>>354
一番簡単に子供の手に入るからだろ。

手塚も永井も過去に焚書にあってるのに今回は違うと言われてもなｗ
前科二犯の放火魔にチャッカマンを渡すような物

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

統一協会だのまぁ被害妄想が凄いこと
単純に18禁レベルの本は18禁のそれらしい所にどうぞという条例なのに

統一教会の悪評が知れ渡って商売しづらいんだろ。
悪党ほど善人ぶる見本みたいな連中だな。

キモヲタの派手な被害妄想は笑えるレベルじゃなくなってきてるな

>>339
PTAの連中って子供を1人の人間じゃなくて自分の所有物としか扱ってない奴ばっかだから
子供の味方なんて思わない方がいいよ。

いまだにエロに論点をずらそうとするアホが居るのか。

賛成派はエロ漫画を子どもに見せるなの部分で思考がロックしてるから話が進まない

>>362
いまだにエロ以外に論点をずらそうとするアホが居るのか。

>>363
一方、反対派は被害妄想を繰り広げるのであった

規制対象が漠然としてることを指摘しても、その反論が毎回毎回「子供にエロ漫画を〜」だからな。
頭が悪いのか、脳に障害でも抱えてるのか、文盲なのか、釣りなのかわからん。

>>366
チャンネル桜の論説見てると
賛成派はどうもガチで思考停止してるようだ

規制したいなら、ひとつひとつ挙げていって指定すれば文句でないのに。
なんでわざわざ他の法律の規定を流用しようとするのか。

施行規則で参照する法律を指定する方法だと、改正なしに対象を差し替え放題じゃないか。

ドラゴンボールもスラムダンクも規制されずネトウヨの逆法則が増えて終わりだろうな。ワカメちゃんだかが規制されるってのには笑ったが。

CEROみたいに15禁作るなら賛成だったんだがな
ソフトエロ程度で15〜18層排除したら業界が潰れる

>>356
チャッカマンではなくて、ガソリンの方だと思われ。
あくまで火はつけないから大丈夫。車に使うためだからといってる放火魔

>>370
所詮、その程度の業界でしか無いわけだ

この規制の口実を作った秋田書店は一番遅れて反対出しやがった…
たった10万部のくせに4大少年誌と自称するクズ雑誌社潰れちまえ

その発端の小学生とワイセツシーン漫画家の松山せいじもぬけぬけとコミケ参加
いい気なもんだよな

>>372
こんにゃくとか漫画とか、最近は業界ごと潰しにかかるのが流行りなのか？

チャンピオンレッドいちごとか旧条例で規制されてないってことは、すでに都が
青少年の性的感情を刺激したり、青少年に悪影響を与えていないって判定下してるってことだろ

【英国】政府、「ISPによるポルノの全面ブロック」を検討[12/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1293197253/

マンガやアニメ業界なんて潰れようとどうでもいいとか考える奴って愛国保守ではないよな
これだけ大きな産業で各国に親日家を増やし、日本への貢献は計り知れないのに

愛と正義の自称愛国保守様たちが規制に賛成されてるようだけど

この世に聖書以外の書物は必要ありません。正しい方向へ導く必要があります

こんな規制で表現の自由がどうのって、、、便所の落書きレベル

>>378
あんな有害図書なんか子供に読ませられるか

ワンピースの暴力表現も
子供によくないから規制させなきゃね
しんちゃんが”ぞうさん”を出すのも子供に悪影響を与える
名探偵コナンも子供に悪影響あるから規制
漫画が気に入らないなら全部子供に悪影響あるからって理由で
規制してオール１８禁にしちゃえよ。
18歳まではイソップ童話とか読ませとけや

>>379
便所に落書きをすると器物損壊に相当するので、犯罪行為を不当に賛美しているあなたのレスは規制対象

>>379
いやマルチン・ニーメラー牧師の言ってるように他に飛び火しやがるか
らこの規制はロリコンじゃねえ俺らにも問題なんだ

自民が児ポを弾圧した時，私は不安に駆られたが，
自分はロリコンではなかったので，何の行動も起こさなかった。
自民が同性愛を弾圧した時，私は不安に駆られたが，
自分は同性愛者ではなかったので，何の行動も起こさなかった。
その次，自民はソーシャリストを弾圧した。
私はさらに不安を感じたが，自分はソーシャリストではないので，何の抗議もしなかった。
それから自民は学生，新聞人，人権活動家，反戦活動家，亜細亜系外国人市民と，
順次弾圧の輪を広げていき，
そのたびに私の不安は増大したが，それでも私は行動に出なかった。
ある日ついに自民は我々一般庶民を弾圧してきた。
そして私は一般庶民だった。
だから行動に立ち上がったが，その時は，すべてがあまりに遅過ぎた。

>>381

石原規準で判断されるので、
石原に献金すれば問題ありません。

アメリカみたいにONEPEACEのキャラの胸元を隠すとかまでして何か効果ってあったの？
日本より性犯罪率低い訳？
ディズニーみたいな人畜無害を装った気持ち悪くて詰まらない物ばかりになりそうだわ

>>385
それが理想なんでしょ
おーこわっ

>>385
書き換えて出版するために人が必要だから、雇用対策になるんでないかな。
関税みたいに輸入障壁にもなってるし

>>387
メリケンだとフィリピン辺りにその手の仕事は外注してそうだが。
参入障壁はあるかもな。話は改変してないのかね。結構日本的価値観の子供への刷りこみ効果があると
思うんだが

>>388
おもしろい作品でないと売れるのは難しい。だけど、面白いというのは文化的な背景がある程度通じてないと共通しないみたい。
ギャグ漫画とかは笑いのツボが国によって違うので難しいみたいだし

向こうが興味もって来てくれる分にはいいけど、積極的に出しても通らないかもな。

PTAみたいに何の知識も才覚もねえ子育てババアに権力持たせるから
こんなわけわかんねえ規制案が出て来るんだよ。

「子供にエロ漫画読ませてもいいの？」しか言えないヒステリーババアの集い、PTAは即刻解散すべき。

PTAの人は
綺麗なところも汚いところも併せ持つ人間は嫌いだけど
綺麗なところしかない人間の理想像は好きだから

蛆虫集団PTAを潰さない限り日本に明日はない

衆愚政治の悲惨さはミンス政権で嫌というほど解ったろ？
なんでも自由自由なんかより
頭のいい奴が大衆を導くほうが
国取っては国益に適ってるんだよ

>>393
戦前の軍司令部は超絶頭の良い、日本最高のエリート集団だったわけだが・・・

>>393
ハーメルンの笛吹ですね。わかります

PTAは学校内の被害については見ようともしない。

おいおい、子どもを苦しめてるのはまず学校だぞ？　
老害さんたちはいつになったら気付くの？
漫画はむしろ救いなんだけど。

過剰なエロと暴力のない、だけで読者をノックアウトする作品の登場を期待。
漫画家の人がんばってくれ。本気で期待してる。

>>397
らきすたとけいおん

>>397
オウ○が昔配布してた漫画の事かね

燃えよ剣読んだらびっくりしたな

冒頭から田舎で少女を犯すだの犯さないだのっていう祭りが云々


それらと漫画を一緒にする気はないが
漫画規制するしないの問題じゃないと思うがね

自由自由って・・・・・
死刑になるわけでもあるまいし・・・・・・
中国で民主化活動してる奴らの覚悟の、正義の一片でもあるのか？
ほんとどうでもいい相手とだけは必死に戦うんだな。
って

>>1
>規制によって漫画家が問題のないケースでも表現を自粛してしまう危険性を指摘。

>自粛してしまう危険性
>自粛してしまう危険性
>自粛してしまう危険性

↑↑↑
なにこれｗｗｗｗ自粛してしまう危険性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が危険ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自粛の危険ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと死ねばいいのｎ

坂の上の雲みてたら。戦争がある意味命かけた娯楽な世界もｱﾘなのかとも思ったな
石原の目指す世界なんだろうけど

>>397
紙面が赤と緑で点滅する漫画？

>>401
では規制する側は中国になる覚悟はあるのか？

て言うか、従来の法律なり条令なりを適用すれば、本当にヤバイ漫画や、それを扱ってる出版社や書店は、いくらでも規制出来るんだよ
そもそも規制派は、自分たちが正しいと言う信念があるのなら、ダメだと思われる漫画や雑誌に、個別に抗議に行けばいいだけのこと
要は怠け者なんだよ、規制派って

>>405
現行法では公権力が使えないからね、鯨に対する欧米の言いがかりと同レベルにしかならない

>>404
無いし、ならないよ。

で、自粛の危険とやらに怯える生活に入る覚悟はできた？ｗｗｗｗｗ

美しい国カナダは現状、子供はどんな状況なんだろ

ほんと規制派ってアホだなｗ
中国→北朝鮮→統一教会→石原
ってラインを知らないんじゃないのｗ
漫画の規制は、中国の日本侵略の第一歩
なのに漫画規制したい保守って、アホにも程があるｗ

俺バンクーバーに住みたい。


・・・・・・・・と思っていたのだが。

>>393
こんな条令出す奴が頭がいいとは言い難いがな

>>393
何このギレン気取りｗ

>>401
何をやって良いのか悪いのか決めないと表現が自粛して芸術は終了する。
てか法治国家なら常識、立法の最低限の義務。
規制派の望む法はこれかｗｗ、民主主義きどらずさっさとぶっちゃけろよ
第一条　むかついたら殺す　第二条　死刑は勘弁してやる
第三条　表現するならシナの自由主義者ぐらいの覚悟を持ってやれ
とうとう拷問の正当化まできますたｗｗｗｗｗ

国際勝共連合は中国共産党打倒が
主目的の一つだが？

で、結局、子供がどの程度読んでいるんだろうかな、セックス描写作品を。
不思議と、そういう調査を見ないんだが。

ヘタレのキモヲタには現状打破はできませんなあ
くやしいのう
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

石原都知事 12/24 定例会見より　青少年健全育成条例の改正案について 
http://www.youtube.com/watch?v=t8vhzQfa-Is

中学生の手紙なんてキモオタに脅された子供か、腐女子の偽造だろうにwww
反対派のキモオタが騒げば騒ぐほど
変態エロ漫画の具体例が出て賛成派が増える事実w
あんまり騒ぐと次はエロ漫画の実例が出されるかもしれないぞ。
そしたらもう国民99%が規制派に回る。

まあ、条例可決してから騒いでも遅い罠。圧力団体を出版が協力して立ち上げて票を武器にしないとな

>>415
読んでいるかどうかではなく
「これ不健全じゃねーの？」って本が書店の全年齢コーナーにあったから何とかしてくれって苦情の量なら
都に対して月２〜５件
個別対処でおｋ

とっとと実例出してこういうのは規制します、って言えよ。
規制そのものじゃなくて明確な基準が示されていないことに
出版社は危惧してることがわからないのか？
頭の悪い規制推進派。感情でしか規制の利点を説明できない。

>>417
それは規制派の得意技だろう

パブコメモザイクに、フィルタリング、極めつけは数捏造ｗ

>>414
プププｗ
それいつの時代の話？
今や統一教会は、北朝鮮とベッタリだよ
こんな情弱ふぜいが、他人様の表現を規制しようとは、片腹痛いわ

インポ知事のやることだからな

【大人の責任】東京都・性描写漫画規制条例について[桜H22/12/16]大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/1292490279

【さくらじ】第６回 マンガ規制条例といのちの食べ方[桜H22/12/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292572742

チャンネル桜討論番組：都青少年健全育成条例についてコメント 20101218
http://nicosound.anyap.info/sound/sm13063705

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1293094910

チャンネル桜が規制賛成を表明してるのに
反対してる奴らは反日極左か？

>>401
言葉狩り、表現狩りを恐れて表現が萎縮した状態だろ。自粛ってのは。

もうその時点で、表現の自由なんてものはなくなってるし。
ある思想の元、言論が統制された状態であると言える。
それは危険な状態だろ？
なんか間違った表現かね。

>>420
お前、故意的に規制をあいまいにしている理由がわからないの？
それともガチガチに固められたいの？

カルト規制条例も出せよ、ソッチの方が遥かに子供たちの被害が出てる。

>>417
具体例見たことないんだがどこにあるんだよ？
ちゃんと旧条例で取り締まることが不可能な具体例を持ってきてくれよ
>>424
その理論を持ち出すためには、ちゃんねる桜が理想の右派であり、判断を過つことがないということを証明しないといけないぞ

>>424
今回の件に右翼左翼思想は絡めるのは本当にバカとしか言えない。
これが規制派。総じて頭が悪い。

後藤さん、こういう時、なんて言うんだっけ？

>>427
票田ですものｗ
ｵﾀも悔しければ票田になれ

>>420
今まで通り出せばいいだろ、規制されながら決めればあ？
頭悪いのも後出し派なのもお互い様だろう。
つか少しは社会に気を遣えってだけだろうがよ、今まで遣ってこなかった分。
ほんと動かない奴は怒鳴って命令するまで働かんからうざいわ。

表現規制の悪者猪瀬

>>419
実は子供はぜんぜん読んでない、相手にもしてませんとかってことだったら、
俺としては一番面白いんだが、どんなもんかなーとw

>>434
子供が少ない小遣いでレッドいちご買うならジャンプ漫画買うわｗ
仮に読んだとしても、キモイ、つまらんでオワル。闘い無いんだろうし
そもそも何処に売ってるかもしらんだろ

だいたい、エロを求めるならわざわざ恥ずかし思いして書店で買わないだろうな
ネットでじゅうぶん

>>425
テレビドラマって、言葉狩りや表現狩りのせいで面白くなくなったもんな
昔は座頭市や丹下左膳の系譜の、身体障害者が主人公の時代劇がたくさんあったけど、今じゃめっきり無くなってしまったし
最近ビートたけしがやった座頭市なんて、昔みたいにメクラメクラ連発しないせいか、ある若者は「市がかっこ付けて目をつぶって斬ってると思ってた」と言う始末

>>425
言葉狩り、表現狩り。なるほど。
規制する側が、中国や北朝鮮みたいに暴力で狩ったら同意するわ。

自主規制とかｗｗｗｗｗｗ知らんがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
自主なら自分でなんとかせえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らんがなｗｗｗｗｗなんやねんｗｗｗもうｗｗｗｗｗｗｗ

クラナドは規制されるけど、カゲロウは規制されない

まだやってんのか・・・
18歳未満に販売できなくしただけで何で騒ぐんだ？

>>440
なにが18歳未満に販売できなくなるかがわからないから騒いでいる

>>441
漫画なんて読ませなくていいよ
子供には

>>435
なら自主規制すりゃ良かったのにな…

性描写ってだけじゃないんだよね。
この、判定するやつらのうさんくささをみれば、明らか。
ワンピースのサンジ（？）がキャンディー嘗めてる絵が普通と思うようになるのかね？

世界でも類を見ない夫婦のセックスレスと不倫観念を持ってる日本なのに、
子供の性教育を他の国と同じようにしようと言うのがそもそもばかげているわ。

というか、
お前らの夫婦の関係・親子関係を正してから言えよ。

>>435
この問題が話題になるまで、レッドいちごなんて存在自体知らなかった
少年エースと月刊ガンガンと月刊アフタヌーンは知ってる程度にはオタだけど俺

アニメや漫画やゲームの表現規制問題については、専用スレもあるよ。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制155】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292492429/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

特に、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレが最も人が多くて、
すでに616スレ目にいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
年齢条件を満たしていて、最新情報が欲しい人におすすめ。

また、条例改正案による漫画規制については、
まとめサイトがありますので、興味のある人は読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

>>438
ん？
今回の条例で、実力行使できるようにしたんじゃないの？
これが「暴力」になりうるから騒いでるんだろ？

>>443
主読者層は大きなお友達だからw
しかし、大きなお友達は18禁になると買わなくなるんだよなw
その辺がプライド？良く分からないwww

俺の買ってるのをそこいらの凡百のエロと一緒にするなって事なんだろうか。

レッドいちごなんて小学生は買わないよってのには同意
だけどレッドいちごが調子に乗って全年齢対象の雑誌でギリギリアウトをやり続けた事はどうなのよ？

過程論だけで結果論が見えていない話だな。
性犯罪の抑制と、性に対する正しい認識。これができていれば規制する必要が無い。
必要なのは性犯罪の厳罰化と性教育の充実で、特に性犯罪者は出所後の情報公開も含めて厳罰化するべき。

>>449
・エロだけのが欲しいわけじゃない
・１８禁コーナーに行きづらい
・１８禁が買いづらい

プライドよりも羞恥心の方が大きいと思うけどな。

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

キモヲタ・ヒッキー・ニートのような半人間が大量発生してる現状見ると

アニメ・漫画・ゲームは絶大な破壊力もった薬物と同じだな。
規制すべきだな。

>>448
じゃあその実力行使されてみればぁ？？？
こんな作品で、こんな酷いメに合されましたって表現すれば
いいじゃない！それこそ表現の自由でしょ！？権力を訴えてみれば？？
日本にはそのチャンスがありますよｗｗｗｗｗ
自主規制とかしたら知りませんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと知りませんからねｗｗｗｗｗ他人のせいにしないでねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
そう言うチキンレースをやり過ぎた結果、今があるということを
もう少し認識して貰いたいね。反対派の皆さんには。

いきなり宇宙怪獣が現れて、交渉の余地がないって話じゃない訳だし。

>>392
PTAもエロ漫画は嫌いだけど（携帯フィルタリング義務化も含めて）都が口出ししすぎ！って反対する所も出てる

>>438
確かに自主規制問題は出版あるいは問屋やコンビニ等の小売も関わるから
この条例の危険性においては、条例だけが悪いわけじゃない

しかし、暴力で狩る位になったら同意したお前も殺されるだけじゃねｗ
ヤクザの遠まわしな恫喝どころか小女子でもアウトな世の中
見えないボーダーラインを信じきって表向きの字面で平和平和といつまでも言えるのかはやはり疑問

>>449
買わなくなるソースってどこ？

>>449
いろいろ思うに、規制派がなぜか「ポルノ小説の18禁コーナー行き」を渋る
のも同じ理由だと思うのよなw。
子供が読みそうにない本は全部18禁コーナーに置きゃいいのにな。盆栽の本
とかw

>>457
それは反対派の皆さんが説明してくれると思うよw
萎縮効果って何？って聞けばいいよ。

>>459
それってどれさ

論点とは違うけど、エロが子供に与える影響って大きいよな。

自分は兄貴のエロ本の隠し場所を知っていたので盗み見てエロを知ったが、
当時は男は性欲の塊で変態だと真剣に思い込んでいた。
（読んでる自分もエロいわけだが）
その後いい歳になって実際に彼氏ができてみたら、
案外そうでも無くてちょっとがっかりしたよ。
中学生ぐらいの自分の言動を思い返すとバタバタする。

下手に隠さず情報をきちんと与えるべきだと思うよ。

>>450
全年齢雑誌で括るなら、コンビニに置いてあるエロ本（実写含む）全て全年齢だよ・・・

>>450
ディープなオタじゃ無いからなぁ。
雑誌自体見た事も無いし。

数が少ないと言う事はそういうものを扱う専門店みたいな所で入手だから実質規制されてるも
同然でない？　わざわざ路傍の石を持ち上げて汚いというのも潔癖が過ぎると思う
人は多様だし社会にはある程度の緩みは必要。

条例や、現在の流れに反対するのは児童保護の名のもとに権力側の情報統制や冤罪肯定の流れが危険
実際の児童保護とも関係無いし

萎縮効果の好例
同じ様なテーマを扱い、同じ様なアプローチの作品なのに、言葉狩り後の映画「39」よりも、言葉狩り前のテレビ特撮「怪奇大作戦」の「狂鬼人間」の方が、ずっと怖くて分かりやすくて面白い

>>464
例えがマニアックすぎるだろwww

>>453
石原って小説家という肩書きだったけどエログロ小説家だったのか
創作やその業界に何か偏った執着を持ってるのかね

>>466
一種の同族嫌悪でしょう
北斗の拳のサウザーが、自分が1番愛に執着してるくせに、愛などいらぬと叫んでるようなもの

>>456
人権救済法案も2chで罵倒や中傷が溢れているから規制強化やむなし！とか賛成しちゃうの？
2chは自主規制すべきだったとか言っちゃうの？

一理はあるけど、それは一側面に押しとどめていないとただの衆愚黙認になるんじゃないかなあ

>>462
一応シール止め＋コンビニ自主規制で実質成人向けにしているけどね
結構むちゃくちゃと言えばむちゃくちゃだが、いいかげんにエロ本の本権認めてやれよｗ

これ東京以外なら販売していいって話なの？

モザイクに不満は無くても、エロ漫画が１８禁棚に移動するのは不満たらたら
なんだな。
良く分からんなぁ。

>>468
2ｃｈが自主規制してるの知らないの？

>>469
出版社や印刷所や物流会社が東京にあるから、東京で止められると実質全国で止まってしまう
出版社は東京から逃げられても、印刷所とかは無理だし

極限まで社会に甘ったれると「自粛する危険性〜〜〜」なんてネタが出てくるんだろう。
幼女エロに限ったことじゃなく、広く一般マスコミにある傲慢なんだろうね。
表現の自由、とやらをアホが祭り上げたせいだ。
自由なら責任も取れ。それだけだろ？
出版社は作家に気を遣い、その作品を置く場所に気を遣え。
それだけのことに何故反対するのか？？？？

答えは、気を使うのに金と労力がかかるから。
そんだけ。

ほんとこいつら死ｎ

この条例をやるなら。
出生率とセックスレスと離婚率を下げてから
お前ら大人の性が乱れてるから子供の性が乱れるんだろ。

俺？童貞ですが？

反対される理由は規制しようとしてる側があきらかな悪意をもってマンガやアニメを攻撃してること。
あきらかな差別的な条例だからだ。
法治国家としてありえない。
販売規制だから問題ないって、ではそれをなぜ漫画だけに限定するのか。なぜ小説や実写を除くなどというアホな言葉が入ってるのか。

>>364
> いまだにエロ以外に論点をずらそうとするアホが居るのか。

エロを規制する条例じゃないだろ？
規制側の言い分では、規制強化したいのは性犯罪と近親相姦に肯定的な内容
エロ描写の過激さは「誇張」の方だろうけど、「賛美」の方にはエロさは関係ないんじゃないか？
賛美する内容を規制したいはずなのに、実写と活字だったらOKで、絵にした瞬間に規制対象
おかしいだろ？って話だろ

>>476
描写のほうの規制についてはすでに十分な成果を上げていた
今回の規制では過激な描写がないものの犯罪行為を反復して描くなど
青少年に対し、そこに描かれている行為があたかも当たり前であるかのような誤解を与えるもの
を規制できるようになった
by都

>>470
モザイクは警察の本丸が怖いから言い出せないだけじゃね

それにこの条例の問題点は、エロ本認定の基準にエロさではなく道徳性を加味したことや審議の拙速さ

>>471
今はIP開示対応には積極的らしいけど
削除依頼は未だにあんなに居丈高でよく通用してると思うよ…

今回の条例を期にネット規制強化の動きが活発化しないといいけど

条例通ったし、反対派が何言っても無駄なあがきなんですけどね

>>449
まず女を18禁コーナーに混ぜるのが一般的になれるのか想像しろよ

>>464みたいなヤシが、自身の周辺にいる統合失調症等のの精神を病んだ人間を「狂鬼人間」扱いして、更にそれを２ちゃんなんかにカキコして、また更にそれが問題になると、人権派wwwが来て規制されるからなw
（「ちびくろサンボ」の事とその流れを覚えているか？）

まぁ、腫れ物に触る様に扱っている現実は改めないとな
（とは言うものの、かつてのコミックボックスや宮崎パヤオ作品なんかを見れば分かるが、サヨの存在はサブカルチャー系にはピッタリ寄り添う影の様な存在だからな）

漫画に影響受けたってのは精神鑑定みたいに減刑の常套手段なだけだから規制して効果あんのかね？

>>479
どういう内容の漫画を規制対象にするか、具体的な部分はこれから決めるらしいけどｗ

そもそもコミック悪玉論自体、
ロボトミー手術が絶賛されてた頃の精神医学のレベルで
創りだされた虚構なんですよ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm
アメリカが６０年も前にやったことを今からなぞってどうすんだって話
それとも今度は１００年さかのぼって禁酒法でもマネしますか？

>>473
都議会が法を作るのは自由だがルールは守れ、法治国家だ
法によって明文化した物で裁くならいいだろう、運用者の解釈で裁くな。
なにがエロ本じゃボケェ
もう一つは表現の自由という憲法だ、憲法で保障されたこの権利を
侵害するには公共の福祉＝他人の人権の侵害という物が証明されねばならんのだよ
なにがキモオタはキモイから規制じゃボケェ

>>482
東京都民には効果あるのかもね
何しろ漫画読んだら犯罪に走るっていう、バカばっかりらしいから、今度の条例によればｗ

>>479
鳥取人権条例やPSE法みたいに後でひっくり返す事だってあるかも知れないぞ

条例の可否より、も出版側の表現を守る意識が強化されることと
（性表現以外の）過剰な自主規制を撤廃する動きに繋がってくれる事を俺は祈る

>>479
じゃあ憲法も永久に改正無しだな
もう決まったことだしｗ

>>485
反対派の論理聞いてると、「運用者の解釈で裁くな」ということだけなんだよな。
法律や条例というものを根本的に誤解してるとこからきてる勘違い反発としか思えん。
解釈をするのは行政ではなく裁判官。運用は判例で決まるんだよ。細かい規定は
法律にいちいち書くことじゃない。

死刑のような重大事だって、何人殺したら死刑になるかは判例できまるんだよ。こんな重要なことすら、
法律で規定はしない。それが司法の常識。だからポルノ規制の条文が曖昧だとかいうトンチンカンな
理由で反発してるだけじゃ、行政側に無視されるのは当然だよ。「規制に反対の声」としてではなく、
「ただの勘違い」としか見られてないから。

>>482
無いw
単なる詭弁で、スケープゴートwww
ハッキリ言って、とんだ迷惑！

というか最近またそんなのあったろ
「暴走モードに入って」、ようι゛ょをヤッちゃったって裁判で言ったのがw
（本人の意思で言ったとは思えない。誰かに吹き込まれたのか？）
どっちかというと、パチンカスやスロカスの影響大だろwww

>>379
(⌒-⌒; )おまいアホだな

>>476
活字は年配者の反感かいたくないからだな
挿し絵無くても満足する層でもある

実写は古参のマスメディアの影響強いしな

だいたい、ちょっとヤバめの漫画なんて読むのは、
知的レベル、学力レベルが高くて、創造性のあるごく一部の子供で、
たいていそういう子は、日本文化を支える有益な仕事につくのに・・・。

わざわざ本屋に行って本を漁る様な知的な子供から、知的な楽しみを
奪えば、この国の子供は確実に馬鹿になるよ。

性的にワクワクしたり、ホラーでゾッとしたりする感覚は、
脳の発達に関係あるから。ドイツと日本が世界のポルノで一番HENTAIなのも、
ドイツと日本の知的レベルが高い事と関係がある。

漫画も小説も読まないアホな子（１０代で妊娠出産）は、
生活も行動も東南アジアの低層レベルで最初から本屋なんて行かないのにな〜。

瀬戸内寂聴、アンジェラアキ、板東英二、哀川翔,、丸岡いずみ、豊崎愛生…あと誰いたかな？

ＢＹ　暴力装置

>>478
>削除依頼は未だにあんなに居丈高でよく通用してると思うよ…
規制反対派みたいだとは思うよ。

>>489
単純所持禁止まで行おうという有体物にあやふやな定義などないよ
拳銃や麻薬はきちんと定義されてる
新種の麻薬についてはともかく、既知の物体で裁判で争う余地などない

>>490
運動部系のこれらの犯罪の時はスルーするけど
オタ系少しでも入るとこれでもかと叩くよなｗ

ニュース見る限りオタ系の方が犯罪少ないのに

>>489
わかった、なんでもいいから憲法の教科書かって呼んでこい

>>486
再犯率や犯罪者の犯罪傾向をガン無視した暴論だな
そんな連中なら規制しなくても女性が目に入れば犯罪起こすんじゃないか？ｗ

>470
それがエロ漫画かどうかを判断するのが、凄く閉鎖的で公開すらされない委員会

だったとしても分からん？

>>485
何を言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自粛の危険派は面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らネタでやってんだよな？

>>489
あと、死刑になるかどうかは量刑の話であって、
法律でどう禁止になるかとは関係ないぞ
それとも殺人罪では、人によっては生きてると判断が可能な状態で死亡としたり、
死亡してるのに生きてるかも知れないなんて条文になってるの？
裁判で被害者が生きてるか死んでるかなんて争ったことは、近代では存在しないがｗ

>>489
裁判沙汰になって結果がでるまで法の中身が決まらないとかイミフｗｗ
じゃあ最初の裁判は決定するまで中身が分からないから法の不遡及で無罪かｗｗ
つか裁判所が立法兼ねればいいんじゃね？三権分立はどうかとかもう良いじゃんｗ
議員なんて全員やめちまえクソ原とか特にいらんだろｗｗｗｗｗ
キチガイすぎ規制派君ｗｗｗｗｗ

>>489
>解釈をするのは行政ではなく裁判官。

この時点であなたが馬鹿なのは分かった。
初めから勉強しなおして来なさい。

そういえば、青い性の悩みなどスポーツをして昇華できるって話も昔あったね

でも、運動部の性犯罪減ってないよな

>>501
道路に地雷埋めといたから自粛しないで走れ、地雷を踏む覚悟がないなら道路なんか走るな！！

>>503
挑発的行動は規制派を利するだけだからやめとけ。

>>505
オナニーを父なる神の教に対する冒涜とするキリスト教が、
無理やりひねり出した珍説を元にした無意味な対処法だからなｗ
お腹が空いたら神に祈れとかわらんわｗ

日本の漫画アニメ文化の衰退につながならないような、配慮は必要だよな
まあ漫画アニメ業界が自ら自主規制の力を働かせて、悪質なもの排除してれば、こんな問題おきなかったのに
漫画アニメ業界も責任ある

毎日２４時間３６５日あちこちの掲示板に書き込みを続ける福岡県暴力団のネット書き込み組織
集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む
暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険
このまま野放し状態のままなのでしょうか
政府、政党、政治家、マスコミへ苦情要望の集団メールなども行っている様です
気をつけてくださいね

コンドーム否定する宗教だからな、キリスト教は

第三十条の二条例第十八条の六の三第三項の東京都規則で定める基準は、
次の各号のいずれかに該当するものであることとする。

一
衣服の一部を着けず、又は水着若しくは下着（以下「水着等」という。）のみを
着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。以下同じ。）にある青少年
のうち十三歳未満の者の性器、肛門若しくは乳首（以下「性器等」という。）若し
くはその周辺部（陰部、臀部及び乳房をいう。以下同じ。）を殊更に強調し、又
はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその周辺
部の形状を殊更に浮き立たせた姿態を視覚的に描写したものであること。

二
飲食物その他の物品を用いること等により、衣服の一部を着けず、又は水着
等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者を相手方とする又は
当該青少年による性交等を容易に連想させる姿態を視覚的に描写したもので
あること。

三
衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち
十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り（その衣服又は
水着等の上から触る場合を含む。）、又は衣服の一部を着けず、若しくは水着
等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若し
くはその周辺部を触る（衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）姿態を視
覚的に描写したものであること。

四
前三号に掲げるもののほか、衣服の全部若しくは一部を着けず、又は水着等
のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の姿態を視覚的に描写
したものであって、その描写がこれらの基準に該当するものと同程度に扇情的
なものであること。

>>506
本物かよｗｗｗｗｗ
見えない地雷を避けて戦士はかっこいいな！！！

チョン条例だろ、これ

>>514
連中は、言い訳に使ってるだけだから効果ないよ
いつだって自分以外が悪いって言うだけだからな

>>509

キャラクター産業化したディズニーと違って、
日本の漫画は小説の延長だからな。

これは源氏物語や浮世草子や浮世絵の延長であって、昔からある伝統なわけ。
外国の漫画とは違う。

で小説や浮世絵見れば、絵禁、芥川龍之介、三島由紀夫、谷崎潤一郎、
全部、見ようによってはＨＥＮＴＡＩ芸術だろ？

芸術ってのは創造力が必要で、創造力ってのはたいてい自由奔放なもんで、
近親相姦とか大好きなんだよ。

世界中の神話に近親相姦や性の情動の深さが描かれているのは、
それが人間にとって魅力的なもの、根源的なものだから。

夫が戦争で不能になったチャタレイ夫人が庭男とのアナルセックスに狂う
小説なんかもそうだ。こういう小説を女は読みたいと思う感覚は正常なの。

で、こういう小説、文学、漫画を規制すれば、確実に文化は衰退するよ。

第三章の二携帯電話端末等による青少年有害情報の閲覧防止措置

（保護者が青少年有害情報フィルタリングサービスを利用しない申出を
する際に提出する書面の記載事項）

第三十条の三条例第十八条の七の二第一項の規定による書面の提出は、
次に掲げる事項を記載した書面により行うものとする。

一
条例第十八条の七の二第一項の規定により書面を提出する保護者の住所、
氏名及び電話番号

二
条例第十八条の七の二第一項の契約に係る携帯電話端末等の電話番号

三
次項各号の正当な理由

２
条例第十八条の七の二第一項の東京都規則で定める正当な理由は、次の
各号に定めるものとする。

一
携帯電話インターネット接続役務（青少年が安全に安心してインターネットを
利用できる環境の整備等に関する法律（平成二十年法律第七十九号。以下
「青少年インターネット環境整備法」という。）第二条第七項に規定する携帯
電話インターネット接続役務をいう。以下同じ。）の提供を受ける青少年が就労
している場合において、青少年有害情報フィルタリングサービス（同条第十項
に規定する青少年有害情報フィルタリングサービスをいう。以下同じ。）を利用
することで当該青少年の業務に著しい支障を生ずること。

石原君はスウェーデンの優生学の復活を望んでいるのだよ。

http://www.arsvi.com/d/eg-swe.htm

>>516
そういう下劣な物は文化として認めない。この世にも必要無い・・・と来ると見た

今回の件とはなんの関係もない団体が何で抗議声明出してんの

セブンイレブンやジュンク堂は抗議しているの?

>>469
まぁ、冬だからねぇw

>>470
都条例関連の話が出てから思っていた事なんだが、もういっその事、性関連の法律の全面改正化した方が良いと思っていてな

具体的には、性犯罪の厳罰化及び裁判に老いてのプライバシー保護、一般向けも含めたレーティングの再検討、成人向け販売物の販売方法についてなどなど
そして「モザイク解禁＝ポルノ解禁」の実施
しかしそれを発言したら、裏の連中（ヤクザや関東連合みたいな奴ら）はおろか、表（ビデ倫等の審査団体やそれらと関わっている警察や政治家＝裏と繋がっている）の連中、宗教団体やカルトにも狙われるかもしれないからやはりダメかもなw

なんてな事を思ったけどな

>>516
18禁にするだけで廃れちゃうのか、その文化は、という問題もあるな。

>>505
あれも頭の悪い理屈だと思ったよなあｗ
性欲を暴力で発散させようって言ってるみたいでさ

>>522

想像してみろ、手塚治虫が性を描く事を禁じられたら、
「アドルフに告ぐ」なんかも現実味のない漫画になってしまうだろ。

「アドルフに告ぐ」に性行為のシーンがあるだけで、子供は漫画という窓を
通じて、大人の世界を垣間見れるし、漫画を現実味のあるものとして受け止められる。

どの子供もそんなところでヌくわけない。ただ、漫画を映画や小説と並ぶような
表現手段と考えた場合、そういう表現が規制されただけで、ずいぶん無味乾燥で
非現実的なものになってしまうんだよ。

これは事実上、漫画に関しては、子供は三島由紀夫とか谷崎潤一郎レベルの作品を
読んではダメと言われているのと同じ。

>>512
水着がだめｗｗ
水着で飲み物のんじゃだめｗｗ
水着でじゃれあってもだめｗｗ
どこのイスラムだよ、そもそも絵に年齢は無いからなこれが解釈だとすると
ほぼすべての漫画は規制の対象になりえるぞ、バカじゃねぇの？

>>522
たとえば暴力のある映画をすべて18禁にしたとしたら
映画すたれるだろ

>>505
それ保健体育で習ったわ
結局スポーツなんてしようがしまいが
二次性徴始まったらオナニーしたくなるんだからしゃーない

あんなの、腹が減ったら本でも呼んで紛らわしなさいって言ってるのと一緒だわな

>>505
運動部に入るような、元々体が大きくて健康で体力ある奴に、運動やらせて体力強化したら、精力も増大して余計危ないのにね

だけど、実際には、未成年の多感な時期しか、
三島や谷崎のような世界に興味を持てないし、真剣に読めない。

だって、２０代になれば、実際の恋愛に忙しくて文学や漫画を真剣に読まないからな。

だから、変な規制をかければ、確実に漫画は読まれなくなっていく。
そして、クリエーターの創造力も衰退する。

現に、諸外国では日本の漫画家ほどの創造力のある人材がいないので、
漫画文化は衰退しているし映画もリメイクばかり作ってる。

外人は「ＡＫＩＲＡ」をクールだと言うが、もしアメリカ人が「ＡＫＩＲＡ」を
リメイクしたら、高速道路を法廷速度で健康的に走るダサダサなアニメになるだろうと
嘆いている。

二
携帯電話インターネット接続役務の提供を受ける青少年が心身に障害を有し、
又は疾病にかかっている場合において、青少年有害情報フィルタリングサービス
を利用することで当該青少年の日常生活に著しい支障を生ずること。

三
保護者が、携帯電話インターネット接続役務提供事業者（青少年インターネット
環境整備法第二条第八項に規定する携帯電話インターネット接続役務提供事
業者をいう。以下同じ。）が提供するインターネットの利用状況に関する事項の
閲覧を可能とする役務を利用すること等により、青少年がインターネット上の
青少年有害情報（同条第三項に規定する青少年有害情報をいう。以下同じ。）
を閲覧することがないように適切に監督すること。

四
前三号に準ずる正当な理由（携帯電話インターネット接続役務提供事業者が
説明すべき事項）第三十条の四条例第十八条の七の二第二項の東京都規則
で定める事項は、次に掲げる事項とする。

一
携帯電話インターネット接続役務の提供を受けることにより、青少年がインター
ネット上の青少年有害情報を閲覧する機会が生じること。

二
インターネットを不適切に利用することにより、青少年が違法な行為をし、又は
自己若しくは他人に対し有害な行為をするおそれがあること。

三
携帯電話インターネット接続役務提供事業者が提供する青少年有害情報フィル
タリングサービスの内容

>>528
まあ、エロ気が散るのはプレーしてる時だけなんだけどなw

人が聖書以外読まない。政府が発行も印刷も許可しなければ
全ての人が善良で、高潔な存在になり、全て解決するのに。愚かな

>>512は、これ系用でしょ
ttp://www.oimoya-shop.jp/shopdetail/001044000077/

ロリコン規制法だと思い込んでる奴は、ちゃんと条例読め。
今回の新条例はたとえ40歳の女キャラであってもアウト。
40歳女が近親相姦する事を賛美する表現であれば
セリフだけでもアウトなんだよ。

四
保護者がインターネットの利用状況に関する事項を閲覧することを可能とする役務
その他の青少年がインターネット上の青少年有害情報を閲覧することがないよう
保護者が適切に監督するために有益な役務であって当該携帯電話インターネット
接続役務提供事業者が提供することが可能なものの内容

五
保護者が青少年有害情報フィルタリングサービスを利用しない旨の申出をする場合
には、条例第十八条の七の二第一項に規定する正当な理由その他の事項を記載
した書面を提出する義務があること。（保護者が青少年有害情報フィルタリングサー
ビスを利用しない申出をする際に提出する書面の保存方法）第三十条の五条例第
十八条の七の二第三項の規定による書面による記録及び保存は、同条第一項の
書面の保存をもってこれに代えることができる。

２
条例第十八条の七の二第三項の規定による書面又は電磁的方法による記録の保存
の期間は、青少年有害情報フィルタリングサービスの利用を条件としない同条第一項
に規定する契約が終了し若しくは解除された日又は当該契約に係る青少年が満十八
歳に達する日のいずれか早い日までの間とする。（携帯電話インターネット接続役務
提供事業者に係る勧告の方法）第三十条の六条例第十八条の七の二第四項の規定
による勧告は、勧告書（別記第十三号様式）を交付して行うものとする。
（携帯電話インターネット接続役務提供事業者の公表）第三十条の七第二十条の二の
規定は、条例第十八条の七の二第五項の規定による公表について準用する。この場合
において、第二十条の二第一号中「図書類発行業者」とあるのは「携帯電話インターネット
接続役務提供事業者」と読み替える。（携帯電話インターネット接続役務提供事業者の
意見陳述の機会の付与）第三十条の八第二十条の三の規定は、条例第十八条の七の
二第六項の意見陳述の機会におけるその方法について準用する。この場合において、
第二十条の三第二項中「第九条の三第二項」とあるのは「第十八条の七の二第四項」と、
同条第七項中「第九条の三第三項」とあるのは「第十八条の七の二第五項」と読み替える。
第三十一条及び第三十二条（現行のとおり）

ところで、この条例成立に賛成した都議は半数以上が民主党だということを
みんな知ってるのかな？

各種規制毎の少年犯罪人数グラフ
ttp://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TQC8xEqFzJI/AAAAAAAAACI/Zr5drlFEd2k/s1600/Shonen-kkatsu.jpg

ソース
犯罪白書
資料4-3　少年による刑法犯　検挙人員の推移（罪名別）
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/nfm/n_56_3_4_3_0_0.html

キチガイが決めた何の意味も無い禁止コードに触れないように
ご機嫌を損ねないようにしている間に作品が２，３本書けるなｗ
千害あって一利なしだ。

何が禁止コードだよｗｗｗ表に出せるもん描けんのかよｗｗｗｗ
すごいな人達だなｗｗｗ

>>539

お前とは文化レベルの違う話してるから（笑）
絵本も小説も漫画もたくさん与えられて、創造力豊かに育てられてる
人々の世界の話な。

絵の成績０点の奴の世界の話じゃない。

>>505
それ割とよく言われてることではあるけどなんなんだろね

スポーツで発散とか言ってるやつ
オナ禁スレとか見てこいよ
発散しないと日常でエロい事に思考が流れがちになるってわかるぜ
胸の谷間とかにものすごく敏感に反応できるようになるらしい

>>505

「疲れマラ」って言葉知らない？

肉体的にメチャメチャ疲れたら性器が立っておさまらなくなる。
昔から肉体労働系とか兵士に売春婦がつきものなのはコレ。

男の身体の疲れは、性欲で解消しないと。

表現の自由とか創造力とかいろいろ言ってるけど、ようはエロ見せろだろ？
規制議論で活発なスレってどこにあるよ、pink板だろうが
いやエロは自分も好きだけど、小難しい理屈並べてるとイラつくわ

>>544

だからお前のような文化欠如の知的レベルの低い世界の話じゃないから。

クラシック聞いたり絵画を見たりする知的レベルの高い人々の世界の話だからね。

>>505
スポーツで体を増強すると男性ホルモンの分泌が活発になる。
性欲解消どころか増進のスパイラルだよ。

>>544
なんでエロの話にもっていきたがるんだ？
不健全かどうかも分からないものを都の意向で勝手に不健全に指定することに反対なんだよ
そのうえ指定する都自体が規制を行う際の基準を把握していない、ってか誰も把握していないし、現状の検討すらしていない
条例成立までの過程も問題だらけだ
なにより今回の規制の趣旨は青少年の健全な育成にもかかわらず当の青少年がおいてけぼりだし
なにをもって健全とするかの議論も行われていない
個人的な意見を言わせてもらうと、世の中は基本的にそれなりに汚いものなんだから
その汚さに負けないように育成することにこそ力を入れてほしい

>>545
何か力説していらっしゃるが、スレから浮いてるよw

昔、統計調査でやってたが、全米の女性か何かに調査をしたら、
オナニー中の夢想について、性倒錯＝変態的な妄想をいだくのは
知的レベルの高い女性だったそうだ。

知的レベルが高いほど想像力が豊かなので、いろんな性のイマジネーションが
豊かで、知的レベルが低いほど性の想像力が貧困。

ま、ヤオイ漫画とか描いてる女も、かなり知的レベルが高い女が多いからな。

>>541
まだアレとかコレとか大人が口にするのもはばかられた時代に
「なんか、もんもんとするんですが、どうしましょ」と若いモンに訊かれて、
「ヘトヘトに疲れりゃ寝るだろ」と適当なことを言った人がいたというのが
起源だろうなあと思う。で、こりゃ便利、と広まったと想像する。
だって昔はオナニーは健康に悪くバカになると大人が信じていた時代もある
のだしw

規制を推進しているのは、カルトである統一教会です

>>544
エロ見せろじゃないし
規制賛成派はお前みたいな、難しいことわかんなーいって言ってる奴を取り込むために
エロの問題ばかりプッシュしてる

>>541
それ軟派より硬派にって話だから。
日常的にエロマンガで勃起させることとは絡みようがない。

この度の東京都青少年育成条例は、賛成多数で可決したわけですが、
反対票を投じた英雄の名を、永久に讃えませんか？＞ｍ＜

共産党と、生活ネットワークだっけ？

畔上三和子(共)
大島よしえ(共)
大山とも子(共)
かち佳代子(共)
清水ひで子(共)
たぞえ民夫(共)
西崎光子(ネ)
古館和憲(共)
山内れい子(ネ)
吉田信夫(共)

都議会HPから。おいおい、ばばあ率やべえな・・・・どういうことなんだ？
お前ら解説求む。

この規制も505と似たよう馬鹿げたケースって事になりそうだね

可決されてからアリバイ的に抗議すんな

>>546
生きる為に動きまくる（運動しまくってる）野生動物に、
性欲が無いのかって話だよなｗ

>>544
近親相姦を賛美した表現ならエロが無かろうと対象

日本の漫画が世界的評価を受けているのを嫉妬した韓国人＝統一教会が推進した条例

>>588
けどそれ難しいよな
・作品全体としては賛美を行っていないが、賛美するキャラクターが登場する
・上巻だけ読むと賛美しているように見えるが下巻の最後で賛美していなかったことが判明する
・劇中劇として描かれており、登場人物はすべて劇の登場人物である
いろいろ面倒なんだが

>>545
> >>544
>
> だからお前のような文化欠如の知的レベルの低い世界の話じゃないから。
>
> クラシック聞いたり絵画を見たりする知的レベルの高い人々の世界の話だからね。

ネタにしてはオモシロすぎ。

何でそういう協会がありながら今まで放置だったの？
規制されてから動く協会なんて意味ないじゃないか

>>561

だってワーグナーの「ニーベルングの指輪」とか日本神話とか詩人の生涯とか、そういう題材を
扱った漫画がターゲットになりやすい話だろ。

近親相姦ってこの手の知的な題材には必ずと言っていいほど登場するからな。

逆に、バカの主戦場（パチンコとか）には無縁の世界だけど。

韓流ドラマにも近親相姦話は多いが、実写がはぶかれたのはそういう訳か。

>>560
ドラゴンボールが傑作って言ってる人いるけど、
初めはとても不人気だったとか知らないで言ってるからな。
そういえばキン肉マンもそうだよな。

年月を経て育て行くものだってあるのにな。

傑作は除外って発言もあったんだっけ？
自称健常者の集まりなマスコミが自己のさじ加減でまた傘下におけるかもって意図もあるのかな？

亀ハメ波とか卑猥なので規制ですね

>>365
都の青少年健全育成条例改正案が招く表現萎縮とはどんなものか - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/90409
基準がわからないからこうなる。

その規制の対象となる「格調の高い芸術」とやらをゴールデンタイムにTV放映してみて
一般庶民のジャッジを見るっていうのはどうかね？
「格調の高い芸術」ならできるよね？

もちろん、「これ貝だから大丈夫」とか、「バナナだからOK」とかも含めてな。

>507
バカな人をバカだと教えてあげるのは挑発とは違うと思うな

>>569
規制は芸術も低俗も関係なくいっしょくたにやるもんだぞ
そもそも傑作ならおｋとかいっちゃうやつがおかしい

>566
【アニメ漫画規制】「近親相姦マンガも傑作ならOK」 猪瀬副知事の発言にネットでは反発の声★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292995074/

絵も初期は下手で3年連載続けるうちに整うのもいるし、整ったら整ったで
その体つきエロくなったから規制とか言われるんかね

>>573
しずかちゃんの入浴シーンはおｋ出てるらしいし
有名漫画家〜エロ漫画家までで
登場人物、構図、セリフ、ストーリー、コマ割り、一切変えないで描いたら
都のことだからセーフとアウト分けるんじゃないのか？
正解は全部セーフなのにな

美術館で絵画鑑賞する一方でメガストアも読むオレははたして知的レベルが高いのか低いのか

>>575
ただの一般人でしょ。

>>569
小説は朗読するわけなw。で「これ、芸術でしょうか」とw

テレビアニメの女性キャラクターのほとんどがモリマンまで表現
最初に議題に上がったきっかけはエヴァンゲリオン
議員が調べていくと、同人誌では，子供用の漫画アニメが性的な表現で書かれていた
更にPTAが調べていくと、その同人誌のイベントには、小中高のマンケンが参加
イベントにコスプレ参加の女児がローアングルで堂々と撮影されていた

まあ、自粛の危険性ｗｗｗｗｗ派は、とりあえず２、３年くらい経緯見守れや。
どういう弊害が起きたか、具体的に出してこい。
まあ大変＾＾！！って事態なら改めて議論にもなるだろうし、
ふざけんな死ねロリって程度なら続くし。で、いいだろ？

各種規制毎の少年犯罪人数グラフ
ttp://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TQC8xEqFzJI/AAAAAAAAACI/Zr5drlFEd2k/s1600/Shonen-kkatsu.jpg

ソース
犯罪白書
資料4-3　少年による刑法犯　検挙人員の推移（罪名別）
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/nfm/n_56_3_4_3_0_0.html

>>579
すでにおきてるから

>>579
見守りたくても表現の自粛は弊害として目に見えにくいよ。
害の形が「法に触れないためにも実行を控える」だから。

通っちゃったもんは仕方ないんで
これから評議会のメンバーがどうなっていくのか、実際にどんな漫画が規制されていくのかを
しっかり監視していく必要がある
こうして騒いで議論になっただけでも効果は大きいよ
都は監視の目が厳しくなったから好き放題にホイホイ規制なんてもうできなくなったろ

可決してもこれだけ騒ぎ続けたお前らエロイよな。ほめてやるよ

>>581
まあ大変！！何がでしょう！？
ちなみに、多分、こちらの都議員に連絡すると協力してもらえるぽくってよ！？
↓↓↓
共産党、生活ネットワーク
大島よしえ(共)
大山とも子(共)
かち佳代子(共)
清水ひで子(共)
たぞえ民夫(共)
西崎光子(ネ)
古館和憲(共)
星ひろ子(ネ)
山内れい子(ネ)
吉田信夫(共)
東京都議会のHPからそれぞれのHPに行けるので
本当にアレしてるかどうかはご本人にお尋ねください＾＾

>>582
本気で言ってるの？まあ>>1の記事がそう言ってるんだから、やや本気なんだろうけど
真面目に正気か？？
自粛の危険性って。
お前らの自己ってどこにあるの？役所にあるの？
役所に預けてる自己で何を創作する気なの？死ぬの？

>584
可決はしてるだろｗｗ

しかし、まんま裸に服を追加で書き加えるって過去の事例そのままやる気みたいだな
あれはキリスト教だったけ？

>>588
今回追加されたのでポイントとなるのって展開の規制だから
話によってはどっちみちアウトでないの？

>>586
並べる場所のない商品を書店が仕入れるか？仕入れない
本屋に並ばない本が読者の手に届くか？届かない
読者の手に届かない本が売れるか？売れない
売れない本を出版社は出すか？出さない
世に出ない本を作家は書けるか？書けない
これを委縮効果という

>>590
幼女強姦漫画が「委縮」するからなんだというんだ？
幼女強姦漫画で無い作品が、一緒に委縮したら、「委縮しなくていいよ＾＾」ぐらいは
言ってやるが、それ以外に何も出来ないけど、それでもお前らは社会を恨むわけ？？

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　キモヲタさん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼　　　本当は表現の自由とか考えてないでしょ？
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣ なんだかんだ言って、成人向けコーナーでエロ漫画買うのが恥ずかしいんでしょ

>>591
恨むとかはどうでもいいが
関係のないところまでまきこみかねない今回の規制案には反対の立場をとる
そちらも、委縮効果が起こり得ることについては同意していただけたようだがどうか？

>>591
少年・少女が強姦される描写があって
成り立つ作品もある。

この改正案でよく引き合いに出されている、
風と木の歌
残酷中身が支配ナンチャラ
とか。

気持ち悪い２ちゃんねるにいるオタクが自分のズリネタが配置規制されるから切れてるだけ。
ニコニコで著作権違反動画上げたり、ブログを荒らしてばかりいるキチガイもこの機会に死ね。
サヨクとは別のベクトルにいかれているだけでオタクもキチガイ。

>>586
どの程度の内容の漫画を規制対象にするか、具体的な部分は全く決まってないから・・・
こういう団体が毅然とした態度を示すだけで、力の無い作家が萎縮せずに描けるようになる
「役人ども、ちゃんと監視しとくから適当な運用するんじゃねーぞ」って言っとくしかない

>>591
って思ったら、まだ幼女強姦とか言ってるのか・・・
このスレを最初から読み直せ

こんなもん取り締まってる暇があったら
実際に犯罪を起こした人の取り締まりと
実際に被害を受けた人のケアーをだな・・・

理解できないものを理解できないままに否定するのは、愚者の思考だぞ・・・

なんか曖昧曖昧ってウルサイけどそんなに曖昧かなあ？【一部抜粋】

第三十条の二条例第十八条の六の三第三項の東京都規則で定める基準は、
次の各号のいずれかに該当するものであることとする。

一
衣服の一部を着けず、又は水着若しくは下着（以下「水着等」という。）のみを
着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。以下同じ。）にある青少年
のうち十三歳未満の者の性器、肛門若しくは乳首（以下「性器等」という。）若し
くはその周辺部（陰部、臀部及び乳房をいう。以下同じ。）を殊更に強調し、又
はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその周辺
部の形状を殊更に浮き立たせた姿態を視覚的に描写したものであること。

二
飲食物その他の物品を用いること等により、衣服の一部を着けず、又は水着
等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者を相手方とする又は
当該青少年による性交等を容易に連想させる姿態を視覚的に描写したもので
あること。

三
衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち
十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り（その衣服又は
水着等の上から触る場合を含む。）、又は衣服の一部を着けず、若しくは水着
等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若し
くはその周辺部を触る（衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）姿態を視
覚的に描写したものであること。

四
前三号に掲げるもののほか、衣服の全部若しくは一部を着けず、又は水着等
のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の姿態を視覚的に描写
したものであって、その描写がこれらの基準に該当するものと同程度に扇情的
なものであること。

>>593
これで委縮しちゃうようなウンコは死ｎ・・・ごめん、もう何も描かない方向で
いいと思うよ。そういうの芸術のGの字も無いと思うから。
いや、作家の覚悟を揶揄したいんじゃないんだ。
俺は、委縮ｗｗｗするであろうのは出版社であり、そして今までも出版社が全て悪いと思う。

出版社が、しっかりと社会通念を以て、倫理を持って、
マニアな作品は、しかるべきところでしかるべき手段で商売すればぁ？？
ってだけなんだから。

出版禁止にしているわけでもなく、子供の目に触れないようにするだけ。
それでもこのキチガイオタクのファビョり様
朝鮮総連のアホと精神構造は同じだ。

「漫画から翼を奪う」と秋本治さん　都条例改正案に漫画家、出版社が反対会見
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

日本漫画家協会（やなせたかし理事長）など漫画家3団体は11月29日、講談社・集英社の幹部らとともに
記者会見を都庁内で開き、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案への反対を表明した。

　「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんと、「あしたのジョー」のちばてつやさん、
「釣りバカ日誌」のやまさき十三さん、麻雀漫画や社会派漫画などで知られる本そういちさんが出席。
「漫画家や業界は十分に自主規制している。条例案は表現を萎縮する」などと訴えた。

　「条例改正案は、たった半年の間に2回も出てきた。漫画とアニメに規制をかけたいというのが最初にあるのでは」と、
ちばさんは不信感をあらわに。やまさきさんも、「なぜそんなに急ぐのかというのが解せない」と同意。
「改めて出すには理由が明確化されて当然なのに、伝わってこない。わたしたち描き手を飛び越えて
進んでいるのではないか」と話す。

　「フィクションを現行法で罰しようとすることにそもそも無理がある」（やまさきさん）とも。
釣りバカ日誌のハマちゃんとみち子さんの“合体”も「（性行為を）賛美し、誇張して書いている」が、
「それも、（改正案のあいまいな表現によって）判定する人によっては取り締まりの対象になりかねない」と指摘。
「漫画表現は、書き手が話し合いながらクリアしていく問題で、それで解決できると思っている」（やまさきさん）と、
作家や業界の自主規制を尊重するよう訴えた。

>>597

オタクの詭弁乙。
犯罪被害者のケアは力をいれるべきだが全く別の問題。
アグネスもお前らオタクも二枚舌。

>>594
だから描きたきゃ描けよ！！
名作だと判断したなら、出版社も規制なぞ屁で無視して発表しろよ！！
問題作！！とか、報道された方がどうせ大ブレークの予感だろ。

とにかく規制が嫌、規制っていうだけで死んじゃう的な、その面白い感覚って
どういう感じで形成されてるの？

>>599
規制対象になっちまったら飯食えないってのに委縮しないってのは不可能だろう
経済的状況を無視して書ける人間なんてほとんど存在しないぞ
あと、マニアな作品ってだけで否定するのはよろしくないと思う
青少年にたいして有害だから規制するって建前じゃなかったのかお前ら

>>604
ん?。読者は多くが18歳未満ということかな。飯食えないってのは。

>>605
作家が委縮するって話をしているのにいきなり読者の方に話移すなよ
作家が書いて出版されなかったら金が入らないだろ

ちばてつや「こういう法令が通っていたら、漫画が続けたれなかったと思う」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

　秋本さんも現実の法規制などに沿って漫画の世界まで規制されると、「こち亀の両さんは、仕事中に酒も飲めず、
賭け事もできず、普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる。自由度があるのが漫画の世界で、
（条例案は）漫画から翼を奪う。何も描けなくなるかもしれない」。

　ちばさんが最も心配しているのは、若手の漫画家・アニメ作家への萎縮効果だ。
「大学で漫画を教えているが、若い作家がずいぶん萎縮している」という。「『悪書追放』運動などを経験してきたが、
こういう法令が通った状況だったら漫画が続けられなかったと思う。そういう思いをこれからの作家にさせたくない」

ちばさん　漫画・アニメ文化の衰退の恐れもあると話す。「漫画は悪書追放やコミック不買運動などで叩かれ、
すそ野をどんどん削られ、山の形が崩れそうになっている。自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」

　石原慎太郎都知事にひと言、と問われたちばさんは、「都知事がどういう作品を書いてデビューしたかは
みなさんご存じだと思う。表現は自由ということで、小説が世に出て話題になり、若者の支持を得た。
そういった原点は忘れないでほしいと、表現者として言いたい」とチクリと刺した。

　本さんは、虐待などで心に深い傷を負った受けた子どもたちに、漫画などを通じて支援する活動「Be Smile Project」
の代表として、「このような規制が行われることで、そういった子どもが1人でも少なくなるかと考えると、
そうとはとても思えない」と指摘する。

　業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。

>>593
女の子のファッションが描けなくなる

実際のところは普通に漫画書いても喰っていけないやつがエロ書いてるんだけどなｗ

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

>>591
＞幼女強姦漫画

だから今回の規制は幼女に限定してないっての。全年齢、全性別対象。
しかも強姦の描写が描いてなくとも、強姦を賛美する描写が書いてあるだけで規制対象だ。
条文くらいちゃんと読んでから意見言えよ。

>>607
シールで止めるだけじゃ逆に好奇心を誘うだけだろｗ

>>600
問題は判断基準の曖昧さと恣意的利用が可能なことなんだが、お前さん論点を見誤ってるぞ

>>604
否定なんかしてない。そもそもどうでもいい。
一般の流通に乗せるな、人目につくところに出すな、
普通の少年少女マンガと一緒に異常なエロマンガを置くな！っていうだけだ。
とにかく現状が酷いんだから、こうなったんだし、
お前らエロ魔人はちょっと落ち着いて、いったん社会と協力してくれよ。
社会があってナンボだろうに。
本当にエロ創作活動に弊害が起きるような、過剰摘発があるなら、
一緒に戦ってやるから。
自粛云々は知りませんｗｗｗｗｗ自分の事は自分でしなさいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
18歳未満に強姦を賛美するような漫画与えたら駄目だろ

>>614
マニアなものを一般の流通に乗せることも人目に付くところに出すことも今回の規制には関係ないな
そもそもそれは規制されてないしすべきものでもないだろ
そして異常なエロ漫画に関してはすでに18禁になってるし
ついでにいえば今回の規制はエロだけじゃない

ちばてつやはアホ。
お前も弟もエロ描写無しに一流漫画家になった人間だろうが。
反社会的なゴミクズを擁護するなら、いかに大御所でも不買運動しないといけない。

>>610
これ漫画化したらどうなるんだろｗｗｗ

そろそろ違憲裁判の申し立てが出てきそうな勢いだな

>>615
成人向けの話だよそれ
こどもは買えない、見れない。

いっちゃあなんだが
十八歳以上ならＯＫってのも何の根拠も無いよな

俺はこの件に関しては完全に反対派を冷めて見てるわ
以前、喫煙おじいさんの絵本が発禁になった時
相当頭にきたが殆ど相手にされず、スレも全然伸びずに落ちたしな

表現の自由とかいいながら結局自分の大好きなズリネタに影響が出るから
騒いでるだけなんだろうな、ってね

>>620
ナチスドイツの肉体芸術は如何でしょう。退廃した物は排除され、美しいですよ

>>615
論点ズレてる。
今は萎縮するのが幼女強姦漫画であるかどうかを論じてるのに。

>>616
児童ポルノの見解についてか？
そんなのは本当にどうでもいいな。
ペドは死ねで全世界一致だろい。

>>606
いや、単に18歳未満がほとんど読まないものを「18歳未満への販売禁止」に
したところで、作家の萎縮効果というのは影響しなくないかと、ふと。

>>623
強姦を賛美したら駄目って言ったらおかしいとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前どんだけアウトローｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
喫煙おじいさんの絵本か。そういやここまで騒いでなかったな。

どうでもいいけど、どんだけ協会あるんだよｗ

日本はまず規制ありき
逸脱者を取り締まるとか、厳しく監視するという風潮がない

規制内のさらに内側で正直に自主規制ルールを作っても、
本来の枠を逸脱するものを厳しく処罰しないから、
次は枠自体を自主規制よりも狭める羽目になって、正直者が馬鹿をみるパターンになる。
たまに、見せしめにつかまる程度。
根本的には、お上の怠慢なんだよな

交通の取締りが良い例だよ

>>624
児童ポルノと今回の件関係なくないか？全案からの流れの非実在青少年まで含めると話は別だが
ペド自体に問題はないし、実際に犯罪起こすまでは善良な市民だろ
性的嗜好は縛られるべきものではないぞ、やっちゃったら極刑でいいと思うが

>>625
実際の規制範囲が不明瞭なため、18歳未満がほとんど読まない本を書いていない人にまで委縮効果が及ぶって話

>>620
文化的に設定された断層、みたいな感じでね。酒やタバコ、運転免許取得や
選挙権付与なんかの年齢要件も、どこかで設けた線引きに過ぎないところは
あるな。

>>615
ズレてしまった論点をあえて論点としてあ語ってみるけど、

なぜ駄目なのか？
具体的に駄目とする根拠はなんなのか？
データはちゃんと取ってるのか？

条文通りなら、作品としては強姦を賛美するものになっていなかろうと、
その途中のシーンで賛美があっても駄目という事になる。
条文では「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」となっているが、
「おそれ」つまり可能性であり、どのような表現であっても青少年の健全な
成長を阻害する可能性は捨てきれない。賛美が逆に批判であってもね。

化学の教科書であっても、それを読むものが影響されて
カルト宗教に入ってサリンを作っちゃったなんてのも実際あったし。

可能性ならなんとでも言える。駄目というなら駄目であるデータ位提示すべき。

このスレは「キモヲタ氏ねよｗｗｗｗ」という率直な感情がストレートにむき出しになってて大変よろしいですな

>>626
論点がずれていると言っただけ。
>>611は新条例はロリ規制では全くないのに
幼女強姦漫画を槍玉に揚げている事が
無知による所業というのが論点だから。

なんか曖昧曖昧ってしつこく言われてるけど、中身はポルノ小説なみに
細かく規定されてるんだが、本当に中身みて語ってるのかねぇ

「性器」とか「肛門」とかは駄目とか超分かりやすいと思うんだが。

■東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku_sinkyuu_taisyou.pdf

自主規制で東京だけ18歳未満に漫画売らなきゃ良いじゃんｗ

>>624
絵ですし問題無いのでは。
ある一派から見れば神社仏閣も宗教画もバーミヤンの石像のように気持ちの悪い破壊すべき対象。

人同士、気持ち悪いから排除では際限が無くなりますよ。

そもそも日陰に居るものを探しだして叩くのも
なにかおかしい

>>630
ペドには大きな問題があるし、個人的には実際殺してもいいと思うよ。
法律では殺人で捕まるけどな。少なくとも彼も俺も善良な市民じゃないな。
善良な市民でいたければ、死ぬまで静かにしとくべき。

そうそう、性的嗜好は、わいのわいのと世間に逆らうもんじゃない。
黙ってろっつの。

>>635
それって今回の改正部分はまだ反映されてないよね。
俺もぐぐってるけどまだ無いみたいだけど。

>>635
なんか繰り返しコピペしてるけど、それはジュニアアイドルとかリアル児童のやつだから・・・

>>630
「ペド自体に問題無いし」
って、お前正気か？
ペドって言葉解って使っているか？
>>624は三次を差しているであろうのに、>>630が問題無いというのは、>>630は三次の（そこら辺歩いている現実の）ﾏﾑｺに指が入るか入らない幼女や幼児、どこぞの９�p以下みたいなﾁｿｺの男児や幼児に欲情していますって事だぞ！

漏れも実はロリ（二次も三次）だが、自分がまともでない自覚はあるからな！

はっきり言って、工作員か釣り師だろ！！>>630

実写がアカンのは、見る人に悪影響を与えるからじゃなくて
被写体の人権を侵害しているからでしょ

幼女に欲情しようが、マンホールの穴に欲情しようが、そりゃ単なる性的嗜好の差異だな。
内心の自由って奴で、それ自体は保護されるべきだ。
手を出したらアウトだが。

>>635
施行規則で２次規制に関係あるのはこれな↓


２ 条例第八条第一項第二号の東京都規則で定める基準は、次の各号のいずれかに該当するものであることとする。

一 性交又は性交類似行為（以下「性交等」という。）のうち次に掲げる行為を、
当該行為が社会的に是認されているものであるかのように描写し若しくは表現し、
又は当該行為の場面を、みだりに、著しく詳細に若しくは過度に反復して描写し若しくは表現することにより、
閲覧し、又は観覧する青少年の当該行為に対する抵抗感を著しく減ずるものであること。
イ 刑法（明治四十年法律第四十五号）第百七十六条から第百七十八条の二まで、第百八十一条又は第二百四十一条の規定の違反行為
ロ 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（平成十一年法律第五十二号）第四条の規定の違反行為
ハ 児童福祉法（昭和二十二年法律第百六十四号）第三十四条第一項第六号の規定に違反する行為
ニ 条例第十八条の六の規定に違反する行為

二 近親者間（民法（明治二十九年法律第八十九号）第七百三十四条から第七百三十六条までの規定により、
婚姻をすることができない者の間をいう。）における性交等を、
当該性交等が社会的に是認されているものであるかのように描写し若しくは表現し、
又は当該性交等の場面を、みだりに、著しく詳細に若しくは過度に反復して描写し若しくは表現することにより、
閲覧し、又は観覧する青少年の当該性交等に対する抵抗感を著しく減ずるものであること。

三電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に前二号に掲げる性交等に該当する行為を擬似的に体験させるものであること

>>643
キ○○ト教では考えるだけでも罪ですけどね。
現在の信者達は2千年前の信者から見れば、異端で許されない存在だと思いますけどｗ

>>645
「女性を見て欲情したら、それは心の中で姦淫したのと同じだから目をくりぬけ」だっけか。
およそ成人男性の９割が盲人になって、社会生活が成り立たなくなるなｗ

このスレ見て分かったことは
ここまでオマエラを狂わす漫画、アニメってやっぱ危険だわ。
もう狂人にしか見えん。

>>647
ナチスドイツの肉体芸術は如何でしょう。退廃した物は排除され、美しいですよ

>>645
特に赤い十字架の所なw
あと、摂理とか政財界にも食い込んでいるメッコールの統一教会とかなw

> 過度に反復して描写
たぶん2回まではおｋ
3回目からはたしてどうなのか

発情するからまずい、欲情するから殺せって、
じゃあ健常者は日常生活でストライクゾーンな相手が視界に入るたびに
愚息昇降でギンギラギンにさりげなくなってるのか？
違うだろ？
問題の性癖はロリペドじゃなくてレイプをも省みない性獣の方
LOより障子ブレイカーのが兆倍危険だっての

なんでばっちりサブカルだけアウトなのかね
あからさまに小説を除外した明確な理由について改正案の作成者はどういう風に語ってたんだっけ？

>>647
ビートルズに熱狂する若者をみた当時の英国ジジババみたいだな

>>14
児童レイプが伏線の話を小学生（未成年）に売るなよ＾＾

漫画とアニメだけってのは確かに理不尽な感じはするけど
すべてのドラマや小説なども含めて欲しいですね。

スカートめくりくらいじゃ年齢制限なんか
かかんないよ。
裸も局部やチクビ湯気かければ問題なし。
今まではそうしてたのに、いつの間にか
少年漫画でも隠さなくなってきてるよね。
自業自得だと思うわ。

ようはあの絵柄がいけないんだと思う
子供っぽい可愛いキャラクターが…
たしかに昔から過激な性描写のマンガはあったよ、でもそのほとんどは一見して大人の絵とわかるものばかりだった
だから子供も「これは大人の世界」と認識することができた
でもいつからだろう？
絵が子供っぽくなったんだよね
子供が見て共感するような絵に

>>652
18歳未満は小説の内容を理解出来ない、みたいなこと言ってなかった？
小説の内容を理解できるくらいの読解力があれば悪影響を受けない、と言いたかったのかな？
まぁ、アホだよ
>>654
児童レイプの話じゃない、って直後に書いてあるじゃねーかｗ
どんだけアホなんだよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw

↑この動画でも見て現状を知れば
規制もやむなしって思える。

>>655
＞でもいつからだろう？

手塚治は鉄腕アトムと同じ絵柄で
近親相姦漫画を描いているから
相当の昔からだね。

あの宇宙人みたいな絵を見て生身の人間を罵倒し合う宗教関係者ふえたな

>>657
未だに問題点も理解できないやつがいるんだな

小学生向けの漫画、小コミだっけなー。
好きです鈴木君というのがあるけど、結構エロいシーンが。

姪が勝手というので、表紙みるとそんなエロシーンがあるとはしらず
買ってあげたら、あとでびびった。あれ、規制しろ。
少なくともＲ指定してくれ。15歳以下禁止とか。

頭の中にエロしかない皆さーん！
今日も反権力ごっこ御苦労さまです！
エロしかない空っぽの頭でも、この話題だと表現の自由を守る正義の闘士になれてカッコいいですね（笑）
それでは頑張っていきましょう！

>>662
ナチスドイツの肉体芸術は如何でしょう。退廃した物は排除され、美しいですよ

>>657
えっどうゆう事？＾＾
アナタ最後までみてみなって
販売するのに年齢制限をかけなきゃいけない
理由が分かるから。

手塚や藤子は絵が可愛いのでサラッと読めるけど
内容はエグイのが多いね
MWも小学生の時家においてあるの読んじゃった
意味分からなかったけど絵が可愛いし話が面白いから
読めてしまうんだよね

>>617
エロ描写はなくとも反社会的暴力描写は随所にあるが。
逮捕され少年院に入れられても反省せず、
そのまま英雄として出世する主人公が。

販売規制なら誰も文句言わんだろ、何故表現規制なのかって事だろ

これって、浮世絵の絵師が規制されていく過程に似ているように思うけど
100年くらいに経ったら、規制対象になりそうな本が、日本文化として
世界に広まっていくかも

>>661
でも小コミってかつては風木も連載されてたんじゃなかったかな
あと性がらみではないけど楳図かずおの洗礼とか絵も内容も
トンでもなくグログロ。結構昔のが過激漫画は多かったと思う

>>667
表現規制なんてしてないですよ＾＾
そうゆう表現をしたいなら未成年には
売らないで下さいねっていう
販売規制の条例は出来ました。

おい今警官が酒飲んでJCを平手打ちして逮捕されたニュース流れたぞｗ
不正した警官と犯罪誘発する酒を規制しろよｗ

>>653
叩かれたらキモオタとかアホすぎるだろ


まずは店頭販売の現状とやらを客観的に根拠のあるデータを示してみろと

感情論にしか見えんよ

反対派のテンプレ

�@聖書がー
�A古事記がー
�B浮世絵がー
�C手塚がー
�Dミケランジェロがー
�E神社がー
�Fナチスがー
�G石原がー
�Hサザエさんがー
�Iドラえもんがー
�Jワンピースがー
�Kドラゴンボールがー
�Lナルトがー
　・
　・
　・

>>670
そういう表現ってどういう表現？
具体的に答えてくれる？

たぶん「犯罪だからと言う理由で規制対象になる」という前例を作ったら、今後性犯罪以外も規制されるかもしれない
って誰かが言ったのを勘違いしたんだろうけど、

最初の頃はドラえもんが規制されるだの暴力表現が規制されるだのやたらさわぎまくってたよね
たぶんあれで反対派のイメージかなり悪くなったと思う

>>668
百年では無理だと思うけど千年経てば蒐集、及び学術研究対象になると思うよ。
これほど玉虫色な作品の群れは無い。笑えるくらいに

ただ当分は抑圧強化は続くと思う。

>>673
そう「ゆ」う
なんて日本語使う奴を相手にしても。

>>676
うんｗ
それは思ったけど泳がせてみたｗ

>>676
残念でしたw
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011842695

都が規制すべきと思っている作品
≠一般的に規制すべきと思われている作品
≠実際に規制される作品
≠規制される可能性がある作品

賛成派は「一般的に規制すべきと思われている作品」を規制するのの何が悪いの？といい
反対派は「規制される可能性がある作品」まで規制するのはやりすぎだという
かみ合わないなぁ

すまん！間違った

>>673
近親相姦とか、レイプとかじゃないですか。
裸で股を拡げてて湯気で隠すってのも
小学生に見せるなって思うけど
そうゆうのはこれから東京都と出版社が
連絡を取り合って運用していけはいいのでは。

レイプは伏線だろうが、小学生に見せるなよって
個人的には思う。
成年になってから見ればいいんじゃないですかね。
販売する事は規制されてないんですし。

>>681
それは都の主張とは違うね
それに近親相姦にしてもそれを描いてる火の鳥が規制されないのはなんで？

この条例ってさ
今現在販売されているマンガのうち
何冊ぐらいのマンガが18禁コーナー行きにしなきゃいけないと想定してるんだと思う？

>>682
規制派は基本的に感情論で語ってると思われる
おそらく静香ちゃんの入浴シーンをのびたが覗くシーンを
同じ構図でエロ漫画家がかいたらけしからんっていうさ

まだやってるのか

キモオタ豚は反省しろ
何が表現の自由だバカ

昔はエロってのはどこか日陰者的な立場だったのが、最近じゃ
大っぴらになり過ぎてるよ。それを煽ってるのが拝金主義者のマスゴミ
だろ。ドル箱路線が規制されると言えばそりゃあ大騒ぎよ。それが本音。

>>684
感情だけで騒ぐタイプと、テレビとかの報道に騙されてるタイプの二種類がいると思う
具体的な問題点はあんまり報道されてないからね

>>686
昔っていつごろを想定してるんだ？
日本は基本的にエロスに関しては寛容な文化だった気がするんだが

>>682
火の鳥が>>644にあてはまると思ってるの？

>>688
線引きは曖昧になるが感覚的には平成以前、かな。元号が変わってから
この国は糞になる一方だ。「以前」てモノが存在しないガキには理解不能
だろうが。

>>690
ならすまんかった、こっちは江戸とか室町とか想定してた・・・

>>689
二 近親者間（民法（明治二十九年法律第八十九号）第七百三十四条から第七百三十六条までの規定により、
婚姻をすることができない者の間をいう。）における性交等を、
当該性交等が社会的に是認されているものであるかのように描写し若しくは表現し、


これに当てはまるだろうね

18禁は既にあったのだから今回の規制は13禁か15禁にすべきだったな
小学生は読むには早いが中高生くらいならOKという漫画があるような気がする

東京都議会はそーゆう議論もなしに強引に事を運んだから最悪

ほんとマンガ読んだことの無いような奴らの主観でセーフかアウトか
決められるんだから嫌だよなぁ

>>690
つつしみがないのは何となく寂しい気持ちもあるが
害が無い以上はそれをとがめる必要はないよ
犯罪も減って教育的にもそれ程大問題も起きてないわけで
取り敢えず今この時に規制する必要は全くないかと

>>682
えっ、間違ってましたか？
どう違うのか詳しく教えて下さい＾＾

まあ火の鳥が18禁にならないとしてもさ
じゃあもうちょっと近親相姦のシーンが増えたらどうなるの？とか
もうちょっと絵が萌えっぽくなったらどうなんの？とか
ボーダーラインがあやふやなのは間違いないわな
そりゃ漫画家は反対するでしょうよ

>>692
そうやってすぐ部分を抜き出す
「閲覧し、又は観覧する青少年の当該性交等に対する抵抗感を著しく減ずるものであること。」
まであてはまって初めて規制対象だからな

>>693
「そういう」議論をすると、自分達の手で天下り機関を作れないから、

あえて、女性なら結婚できる年齢である１６歳以上も、
幼稚園児も、同じ「子供」という括りにして、
「子供」が見られる（子供が「見ている」のではなく）と煽った。

大人の玩具だって子供が買えるっつーの。

>>681
> そうゆうのはこれから東京都と出版社が
> 連絡を取り合って運用していけはいいのでは。
都がそういう出版社との話し合いを拒否して、ろくな議論もせずに速攻で可決させたんだろ
これから都と出版側で調整をするつもりなのかどうかは知らない

> レイプは伏線だろうが、小学生に見せるなよって
12禁13禁なら反対は激減するかもね
でもこれは18禁
コンビニの実写エロ本（全年齢）より厳しい扱いを受けて、流通・販売店から弾かれる

>>695
欧米様が自分達の規制しても酷くなる犯罪状況をどこかに押し付け、心理的安心を得たい所に
ちょうど漫画があったんだろうね。
んで老人ども脅したら、白人様のお怒りだと大騒ぎ

しかし改正前の規制条文で規制できず∧改正後では規制可能性のあるのって
具体的にどういう要件に当てはまった描写なんだ？

>>696
>>644見るだけでもわかるようにもっと曖昧な表現なんだよ
あれが駄目これが駄目ときっちり記されてればここまで騒ぎにならない

未成年者の喫煙が増えているので、未成年に見える人間の喫煙を禁止します
判断は都が主観によって行います
人間の場合は年齢を証明する手段があるからまだ良いが、それがなかったとしたらどうなると思う？
たとえ30歳でも童顔だったらアウト、それどころか見るからにオッサンでもアウトと言い張られたらアウトにできるんだよ

>>701
一方じゃ、海外で評価されたからて、日本が誇る文化！と騒ぐ奴もいるから、おあいこだろう。

>>703
この間見た目が幼い成人女性が出演してるAVが児童ポルノで摘発されなかったっけ？

>>698
部分を抜き出すって、「又は」って区切られてるじゃん
「かつ」とかそういう単語でつながってるならともかく「又は」だから区切って当然だと思うよ？

>>700
＞コンビニの実写エロ本（全年齢）より厳しい扱いを受けて、
＞流通・販売店から弾かれる

コンビニで今でもヒモで縛ってある１８禁のエロ漫画買えるのに
なんで流通・販売店から弾かれるの？
まあ、取り扱い店舗は減るかもしれないけど
弾かれるって表現は０になるって誤解される表現ですね。

今の18禁漫画をトレスしただけのくせに、エロじゃないとかドヤ顔するからだと思うが。

相手を挑発しておいて、表現の自由とか。自業自得だわ

>>686
同意。
何て言うか、昔のエロは路線外れた物(所謂変態的)含め、同じく存在はしていても
もっと陰に隠れていたし、ヒッソリと存在してたんだよね、規制なんか無くとも、自主的にね。
要は、扱う人間も見る人間も、ある一線を心得てたと思う。
それが今は、裏も表もなく、悪びれもせず、大っぴらに堂々と…

個々の常識観念が薄くなりすぎて、線引きすら出来なくなった世の中には
規制が必要になるのは必然的だと思う。

>>693
騒ぎの中心レベルの表現を低年齢で明確に認めろってことなら、そーゆーのは無理だろ
真っ向対立してるじゃねえか。図々しいにも程がある

>>674
最初の頃は児ポ法で子供の裸禁止→二次元の子供の裸も禁止
なんていう今以上にデタラメな理由だったからだよ

>>705
プエルトリコだかどこかであったね
出演女優が外国の裁判所まできて証言してくれたから助かったけど、二次元じゃそんなことは無理だからなｗ

しかもその女優って言うのが少なくとも日本の感覚じゃロリどころか普通に・・・・・・
無効の感覚じゃロリにうつるのかも知れないけど、主観の恐ろしさがよくわかる事件だった

ttp://labaq.com/archives/51440930.html
ググったら見つかったので張っておく

>>709
ひっそりしてたものを部屋の隅からひっぱりだして
規制すべきだって言ってるのは規制派のみなさんですよ

>>707
あくまで全年齢の本をコンビニが自主規制で18禁にしてるだけ
元から18禁の本はコンビニに置いてない

あの紙に書いてある線に何かいやらしい妄想を膨らませるヘンタイがいるのか？

>>706
Aし、又はBすることにより、Cするもの
だからAとBはorだけどCであることは必須だよ

>>703
童顔の成年だろうが、童顔の未成年（まあ、当たり前）だろうが
性交渉してるシーンを小学生（未成年）には見せたらだめだよね＾＾

そうゆうのは年齢制限をして販売しましょうね
っていう条例なんだと思ってたけど？

>>713
いやいや。比べ物にならないって、今の状態は。
中高年者なら、今が異常なのは過去の記憶と比較して分かる筈だよ。
金の亡者は別として。

社会に悪影響を与えているモノ

パチンコ・パチスロ=朝鮮カルト>日本ユニセフ協会>>>越えられない壁>>>漫画・アニメ

>>717
チャンネル桜のオッサンと同じようなことを言ってるな・・・
単にエロいだけの描写はこの条例改正とは無関係だから

ただの絵に何を文句言ってるのwww？

アホクサ

>>717
描写の規制は旧条例でも可能だしすでにやってきてただろ
今回の規制対象は、性的な犯罪行為を誇張もしくは不当に賛美じゃなかったっけ？

>>718
昔はよかった、最近の若いものは・・・ってのと大してかわらんのでは？
例えばちょっと前なら店に未成年のヌード写真が売ってたわけだ
それと比較して今が異常？
春をうってる女性がたくさんいました、若い男の人が売ってる店もありました
それと比較して異常ですか？

>>716
そのCは主観だろ？
火の鳥が当てはまらないと断言できないじゃん
向こうの気分次第で、例えば手塚治虫の遺族が都に喧嘩売ったら即規制とかそんなことも可能なわけだよ


んじゃ飯行くからしばらくレスしないよ

>>724
主観かどうかはしらんが
Aだけ持ち出して、これに当てはまるから火の鳥が規制されないのはおかしいってのは間違いと分かってくれた？

>>722
あ、これは…
「石原が、かつて書いた小説を漫画化した」ような、内容が規制対象だって言うことだな。
ある意味わかりやすい基準なのかもしれない？

2010年度　各声優クリスマスイヴ一覧
　　　　　　　　更新　　判定　　備考
堀江由衣　　 .○　　　白　　　現場でケーキいただきました♪満足(笑)
田村ゆかり......○　　　白　　　ラジオ番組スタッフと焼き肉
水樹奈々　　 .×　　　黒　　　ブログ更新無し
加藤英美里　.○　　　白　　　これからGT-Rに行ってくるよー！
井上麻里奈　.○　　　白　　　一人友達が残って泊まってくれるのでまだまだこれから狩りまくり
伊藤かな恵　 ○　　　真っ黒履歴を侵略したでゲソ♪(≧∇≦)
鹿野優以　　 .○　　　白　　　ずっとスタジオにいたので
日笠陽子　　 .○　　　黒　　　今更になってイブイブイブのブログ更新　　
福圓美里　　 .×　　　黒　　　ブログ更新無し
戸松遙　　 　 .×　　　真っ黒 ブログ更新無し※寿との約束を急遽キャンセル
寿美奈子　　 .○　　　白　　　あおちゃんが私とクリスマスパーティーをしてくれました！
高垣彩陽　　 .○　　　白　　　お世話になった皆さんと過ごせてHappyです！
豊崎愛生　　 .○　　　白　　　一日お仕事でしたぁ(*´∀｀*)Ｖてへぺろ☆
平野綾　　 　 .○　　　白　　　番組打ち合わせ
小清水亜美　.×　　　黒　　　ブログ更新無し
白石涼子　　 .○　　　白　　　夕日がきれいでした！
佐藤聡美　　 .×　　　黒　　　ブログ更新無し
中村繪里子　.×　　　黒　　　ブログ更新無し
竹達彩奈　　 .○　　　真っ黒21時〜3時以外で普段にはない異常な更新頻度、パタパタしてたのに夜中モンハンやってたと朝に言い訳を更新。
三瓶由布子　.×　　　黒　　　元々あまり頻繁にブログを書かない
阿澄佳奈　　 .○　　　黒　　　クリスマス中の行動について言及なし
門脇舞以　　 .○　　　黒　　　同上
喜多村英梨　.○　　　白　　　早く帰って明日の準備ぢゃー！
後藤沙緒里　.○　　　白　　　ひとり鍋
MAKO　 　 　 .○　　　白　　　おやすミルミル
下田麻美　　 .○　　　白　　　2アイマスのJCBライブのDVD観てました(笑)
花澤香菜　　なし　　 真っ黒 たつき
クリスマスイブに女性声優が男と過ごしていないか監視するスレ３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1293215787/

ていうかID:14KhKn9n0お前らこそ何者だ？
普通の日本人じゃないだろ、気持ち悪いわ

>>714
へぇ、そうだったんですか
初めて知り勉強になりました。

でも自主規制で１８禁扱いで売ってたなら
なにも変わらないんじゃ…
わからないんですけど、１８禁を取り扱うのって
免許とかいるんですかね？

いらないなら、コンビニも商売ですし取り扱うのはやめないと
思いますよ。
どうせ返本できるんですし。

今見てみたけど、成年誌って書いてありました＾＾

>>725
けど結局それだと
AやBにはあてはまってるけどCに当てはまっているかは分からない作品っての描けなくならないか？
もしアウトだったら収入0だぜ？

>>723
売春買春の社会問題までこの件の比較対象にして、話すり変わってないか？
子供が普通に生活している上で触れる範囲の
表の線引きをするか否かの話でしょ、これは

石原はこれでおしまいだな。

バイバイ

>>731
社会全体の空気の問題と捉えるならそんなに摩り替わってないかと
昔のエロはもっと陰に隠れていたしっていうけどそうでもないでしょ？って例でした
実際アキバとかの書店はひどいっちゃひどいけど線の向こう側でしょ

>>731
そもそもが若い連中に見せると不味いからって曖昧な理由から始まってるからな

>>723
今も昔も変わらないよってことが言いたいんなら、
なるほど今回も前回のように規制されることが当然とされて仕方ないと認めるようなもんかと思うが

昔ってのがどの時代のことを言ってるかにもよるけど
例えば18禁って制度ができたのはエロ本がコンビニ等の身近な領域に浸出してきたことで規制圧力が高まり
出版社が制度を立ち上げたって経緯がある
一時期において、法や制度の不整備の隙をついて、奔放な性を表出させたメディアはいくつでもあるだろうけどさ
それが存在したことと、それが社会に許容されてたかってのは全然別の話だよね
そういうものは出てくるたびに制度によって締め付けられてきた

規制賛成しようと思っていたけど、チャンネル桜の極右、封建主義者の
呉がなぜか反対に周っているので、今回は反対するわ。

>>720
今まで曖昧でエスカレートしてきたから
ここらで厳密に年齢制限しましょうねって条例なんですよ＾＾

これから都と出版が議論をして
線引きして行けばいいと思います。

１８禁で販売する事は規制されてません。
未成年の人は我慢してね＾＾

　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　|￣￣￣￣￣|

>>730
それはそうだけど、A，Bさえ避ければセーフって比較的はっきりした基準はあるんだからいいんじゃね？
確実にセーフになる基準を定めて、その基準をはみ出しても、
即アウトじゃなく内容に応じて柔軟に対応できるようにしてあるのはまっとうなやり方だと思うけど

>>730
18歳未満には売れないけど18歳以上には売ることを咎められないわけだから
収入0かどうかは作品の魅力次第ってのは結局かわらないんじゃないか

>>729
「18禁」「成人向け」とか書いてある本は表示図書ってもので、販売方法が指定されてる
ついたてを立てるとか、一般図書と60cm以上？離すとか、高いところに背表紙だけ見せて並べる、とかすればOKだけど
だいたいのコンビニは一続きに置いてるから、そういう販売方法で表示図書は販売できない
全年齢にしといてコンビニの自主規制で18禁って、グレーなやり方なら販売できる

>>737
だからｗ
チャンネル桜のオッサンが例で示してるような、単にエロいだけの漫画は規制強化の対象ではないってのｗ

ぶっちゃけ、建て前だけのお題目で規制だけしてきてるからな
情報をシャットアウトすれば良くなるとかどんだけ無知な連中なんだろ
性教育とかお子様レベルなままなのに

大人と接しない環境ならまだなんとかなるんだろうけど
情報シャットアウトされた子供が大人の汚い一面に生で触れるからこういう社会になるんだろうに

近親相姦なんてありぇねぇって言わせる家庭教育そっちのけで規制規制ってバカだろ

>>693
行政にそれやれってのは無理だ
18禁でさえ、18歳で規制基準を区切る理由とか、18歳と17歳でどんな違いがあると認めての規制なのか
とか文句つけられてんだから
細かい区分を作れよってなら、映倫とかCEROみたく業界の自主規制団体につくらせるべきだと思うけど
この改正案が出てきてから1年弱、出版業界からそういう動きはまったく伝えられてないからなあ
都が強引に議論を進めたってのは反対側に出版業界の頑なな態度ってのもあると思うぞ

エロ物でないと創作意欲が萎縮する､とは、こりゃまたどういう漫画作家なんだよ。
そんな漫画書きなんぞは全く役に立たん。国家国民のために廃業大歓迎。是非妄念を
去って健全な仕事に就き、みんなのために役立つ仕事に励み、これまでの害悪を反省
して下さい。

ブラックジャックで「カタワと言うな」が「病人と言うな」になったように
「親が強姦されて出来た子供なの」ってセリフが「親がセックスして出来た子供なの」ってなったりとかしそうだな

>>693
そりゃむちゃだろ。漫画ってのは連載して掲載されるもんだからな。
エロ漫画のように最初からエロ目的の漫画ならともかく、
青年誌に載せられてるような漫画だと話数によって内容が変わってくるから特定の話数だけR15みたいなことになりかねん。

これだから世界中からロリコン大国だとバカにされるんだよ

>>741
いや、少年向けとか青年向けの漫画の事を
言ってるんですけど＾＾

ＴＯ　ＬＯＶＥるとかノノノノとかウシジマくんとか
小学生に今のまま読ませるのは問題があると
個人的には思うんですけど＾＾

まあ個人的な感想なんで
それなら公の場で、都と出版で議論して線を引こうって
事じゃないんですか？

それで未成年に販売出来なくても
成年にまで販売させない条例ではないですよ＾＾

　　　　マンガなんか描いているとバカな大人になる見本

この規制ってエロ物かどうかとか関係ないだろ。

たとえばコッポラの「地獄の黙示録」とか
大島渚の「戦場のメリークリスマス」を子供は見ちゃダメって
言ってるような規制だから問題なんだろ？

ディズニー映画見てなさいと。

確実にバカが増えるよ。

>>744
女の子を描いたらエロいから規制
男ばっかしにしたら、アッーっぽくてエロいから規制
じゃあ登場人物全部動物にしたら、ちょっとでも接触したらエロいから規制
こんな調子で規制やられたら、面白い面白くない以前に、お話が作れる人自体、世界中探してもそうはいないぞ

結局この条例で青少年が守れるのか？

お前ら心配せんでも男もののエロは規制なんてされないから。
なぜなら男向けのエロ本はすでに成人指定されて売ってるからな。
だから今までどおりエロコーナーで買うだけのこと。

規制されるのは女向けのエロ本だよ。
ゾーニングがまったくできてなくて、少女マンガに装って売ってる悪質なエロ本な。
レディコミとかＢＬとか。
大阪の規制では有害指定されてるのは女向けばっかり

http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html

ほとんどのレベルの高い芸術家は、必ず性や官能や倒錯を作品に取り入れるけど、
それが規制されるわけだ。

つまり、芸術性の高い漫画が生まれなくなって、
センスが無いダサい奴のファッションみたいな漫画ばかりになる。

>>747
どの国が恥ずかしいって言ってるの？　性犯罪者だらけの国に言われたくないんだけど。

韓国：未成年強姦（5年で2倍に増加）大国
アメリカ：児童誘拐、未成年性病大国（少女の40％が何らかの性病に罹患）
ドイツ：児童ポルノ（先進国ワースト1）、援交大国（16歳から売春OK）
イギリス：未成年妊娠大国（1日23人の未成年が妊娠）
オーストラリア：性犯罪大国（OECDワースト1）、東南アジア未成年買春大国（タイ、カンボジアでの逮捕者ワースト1）

人間の本質に迫ると結構エロとかグロとかだしなぁ・・・
そういうものを抱え葛藤しつつも高潔な精神を目指すってのがいいんだが
最初のどろどろしたとこかけないとあれだな

>>752
違います。
青少年を守るのは、法ではなく保護者やまわりの大人です。
人が守らずに何が守るのか。

お上任せで守れると思ってるその根性が、
青少年を守るのに一番問題だといつ気づくのか。

>>746
無理だとは思わないけど、レーティングは作品単位じゃなくて図書単位で行われるから
この漫画は、ってよりはジャンプはR15、とかそういう風になって
雑誌内の漫画は全部R15の枠内で話を作ることを要請されるだろうな
でもそれって今の状況とそんなにかわりなくて、
単行本化したときに自主規制をちょっと緩くしましたなんてのは現によく見るでしょ

エロな絵でしか客を呼べない作家？　もいるんだなあ。そういうのは作家とは言えないのだが、
漫画界では｢作家」として認められるのか｡　淫猥な社会だな。　

日本ペンクラブと東京弁護士会、東京都青少年健全育成条例改正案に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290691107/101-200

日本ペンクラブは、石原慎太郎、猪瀬も加盟している団体

>>752
既にチンコに特殊な癖がついてる子は手遅れかもしれないな。
悪化しないよう気を付けつつ一生付き合う覚悟がいるかも。
それだけナイーブなのよ。若者のチンポは。

>>748
小学生に見せたくないって程度の理由なら、青年漫画のほとんどが不健全になるかもな

＞それで未成年に販売出来なくても 成年にまで販売させない条例ではないですよ＾＾
だから・・・不健全に指定されるとコンビニのエロ本より厳しい扱いを受けて流通販売から弾かれるっての

スレタイの「性描写規制」というのは？だろ。
条例の趣旨はもっとずっと広いし。

>>754
そうとも限らないんじゃ、
裸にしてなくてもエロい関係を匂わせる
演出が発展するかも、

庵野が言ってた
ララァがシャアに白い方のモビルスーツが勝つわってシーンとか、
演出で二人が肉体関係持ってる事が良く分かる
すばらしい演出って絶賛してたぞ。

>>752
無理、性癖なんて人によって変わるからな。今回はぶられるのはロリコンの中学生とか高校生。
今まで発散方法あったのがなくなるからな。実在する相手で発散させろといってるのと同義。

カップルや夫婦なんて四六時中相手の胸とか股間とか触りあってるのに、
そういうリアルな生態を描けない作品なんて現実感ないだろ。

>>759みたいな悲しい男はともかく、大半の男も女も性描写が
有害なんて思っていない。

>>759
R指定映画や官能小説だってあるじゃない。
作家とは言えないってのはまちがいでしょ

>>747
話にまったく関係なくないか？なんでロリコンって話になるのかわからん

>>764
あれで肉体関係持ってる事が良く分かる人なんていたのか
すげーな

>>762
コンビニのエロ本より厳しいけど18禁のエロ本と同じ程度の流通は認められてるよ
今はwebの通販も増えてるしね

規制されるのはこういう少女マンガに装って売ってる女向けのエロ本な

http://img.7netshopping.jp/bks/images/i0/1200181070.jpg
http://ec3.images-amazon.com/images/I/61iSA1S8VPL._SL500_AA300_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/519nemSr6iL._SL500_AA300_.jpg

大阪では東京に先駆けてすでに規制済み
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html

男物はほとんど規制されてないから安心しろ
ちゃんと自主規制して成人指定されてる雑誌は文句言われないから

>>762
いやいや、
普通に近所のどこのコンビニでも
区切って成年向けって書いたコーナーがあり
ヒモで縛って売ってますよ。
たまに６０ｃｍ離してない所もありますけど＾＾
商売になるんならその分くらいなら離すと思うんですけど。

田舎だからなんですかね？

>>641
思想の自由は憲法で認められてるんだが


実行しなければいい
日本は性犯罪低いし

>>764
それは庵野が目ざといんじゃない？
普通の人はそんなのに気づかないし
富野がこうやりたいと思って入れたわけじゃないだろ

>>768
多分、ケイタイコミックのエロいやつ売ってるサイトを
フィルタリング対象にするためだと思うの

>>769
今回の問題とは全然無関係。
「運用基準が不明瞭で、アメリカ愛国者法と同じ無制限の検閲が可能」な点が問題。

＞＞７６０

賛成、反対両方あれば　多数決だからな。石原も仕方ないわ。

【埼玉】 １年にわたり教え子の女子児童にわいせつな行為を繰り返す　小学校の男性教諭を懲戒免職
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293258943/l50

二次元規制すると、こういう犯罪は減る
とか思ってるんかね？

石原はエロ小説家いてて都知事になったんだろ？
むしろそういう作家をもっと増やすべきだろｗ

>>762
その手の話って、帯紙措置ってやつに尾ひれがついてるんじゃない？
今回の修正で変更追加あるようだけど、最悪でも流通が拒否することはないって話もあるよ
ていうか書店もケチついてまともに売れん商品を大量に持ってこられても困るから扱い減るのは当然だろうし

>>775
日本版「エシュロン」を作るのが目的だから、そんなのはどうでもいいんだよ。

>>772
携帯コミックも大幅刷新求められんのかな
携帯コミックは読んだことないけど表現の自粛は一般図書の比じゃないってね
でも今回性器の描写とかに関わらず規制かけられたらひっかかる作品も多いんだろうか
dmmみたく決済方法でもって購入者の年齢制限に配慮してますっての明らかにしてるとこ以外は18禁の取り扱いも難しくなるかもね

>>334
逆だろ。こんなことで萎縮するようなら表現者なんか辞めちまえって話。
なににつけても日本人は守られることに慣れ過ぎなんだよ

>>779
それ、一般企業に置き換えると“会社をクビになってもいいから抗議しろ”と
強要しているのと同じだが…。

>>777
日本版の金盾かよ。
中華だけでなく、欧州も政府側の統制がきつくなってるけど裏を勘ぐってしまうな

>>780
うちの爺が同じ事言ってたｗ

>>780
その通りだろ。会社の決定に従えないなら抗議するなり辞表たたきつけるなりしろよ。
選挙で選ばれた人間が決めたことには従うべき。それでも納得行かないなら自分の生活賭けてでも抗え。

>>770
いや、各地方自治体の条例は知らないし・・・

＞＞７６７

おまえ、問題のありかが理解出来てないな。子供さんなのか、頭が幼稚なのか知らんが…。

日本の漫画全部が　雁屋原作みたいなのになるんだな

>>783
強い君はネットで吼えずに現実で吼えたら？
ネットは負け犬の来る所だよ

>>779
言論・表現というのは他の権利に比べても一たん規制されると
取り返しがつかないから慎重にするべきだというのは歴史の教訓
そんなに乱暴に扱って良いものではないよ

あとヤオイ漫画は規制されないとか言ってる人がいるが、仮に本当なら、それはそれで片手落ちな話だ
大半のヤオイ漫画の受け役は、女っぽい美少年だ
チンチンがモロに描かれてないから、「これは貧乳僕っ子美少女だ」と思って読めば、十分実用的だ
どうも規制賛成派はヤオイと言うと、ヒゲやハゲやガチムチがアッーなのを想像してるらしいが、実際はそういうのは少数派だ

もしも女の子関係のエロ漫画を全部禁止して、ヤオイ漫画だけ放置すれば、規制派の想定が正しいとすれば、ヤオイ漫画をテキストにした、ホモ行為絡みのいじめが横行することになるだろうな

まともな漫画だけど、この規制で18禁行きしそうなのって何かあるかな。

>>736
呉先生はキモオタうぜえ！でも反対だわ！ってタイプだったな

>>748
ウシジマくんがアウトか…

そういや小学校低学年の頃に豊島区だったからトキワ荘の漫画家に親しもうって事で
特別にトキワ荘作家の漫画は一時的に持込ＯＫになったけど
笑ゥせぇるすまん一巻（喪黒が悪くない人を陥れたり軽度の性的描写やホラー的描写がある）が普通に持ち込まれて
皆で恐る恐る見てたけど別に問題にもならなかったな…

>>769
ウソつくな。男物も規制されるんだが

>>744
性描写は名作にも含まれているんだが

>>790
ヤング雑誌系はやばいんじゃない？
ルーキーズの作者が描いてる先週の「べしゃり暮らし」はで18禁行きしそうな内容だった
別にエロ目合ての作品じゃないけど作中にレイプシーンがあった

R15がR18になるような条例だからな・・・

規制するんならそういうエログロ系のマニアで作った審査会みたいなので
やるのが一番効果的だろｗ　公務員にやらせたってそりゃ無理だｗ

>>790
「まとも」の基準がわからんけど、
ヤンマガの暴想処女はほぼ規制対象ど真ん中だろう
秋田書店のあきそらも規制対象ど真ん中
さいとうたかおのゴルゴ13でゴルゴが女スパイを力づくでこまして情報聞き出すとこも引っかかるかもしれんし
さいとうたかおは他の作品でもよく女を組み敷いて物語を解決する主人公を描いてるから規制が他人事ではないかもね

>>790
黄昏流星群

>>795
ゴルゴ程度のあれで指定されちゃうかな。

>>796
子供向けに描かれた三頭身のプリキュアの漫画の方が、まだ実用的だなｗ

エロと色気の境界線・・・

東京図書館も抗議しているのかな？

>>791
m9（＾Д＾）ドーン！

ゲゲゲの女房が流行語大賞をとった年に、漫画が規制されるとは皮肉だな。
ドラマの中で主人公夫婦に罵声を浴びせていた人達は、いつの時代でもいるみたいだ。

725 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/17(金) 22:50:59 ID:BZdx0Wr3P
（6/10）放送のNHK朝の連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』より

以下、ドラマの中で市民団体のみなさんが、貸本漫画を罵る台詞から抜粋。

「愚劣な貸本漫画が日本の将来を担う子どもたちにいかに悪い影響を与えるかあなたたちも考えていただきたい！」
「下品でどぎつくて陰湿で、ウチの子どもには絶対に読ませたくありませんわ！」
「暴行、傷害、殺人、いかがわしい迷信、エログロナンセンス、どれもこれも恐るべき低俗さで実に非文化的だ！　子どもに犯罪の芽を植え付けかねん！」
「ニッポンの子どもたちがこんなものに関わっていたら、国の品格に関わる！」
「マンガは明るく健全でなければなりませんわ」
「マンガは良い子のものですよ！」
「『不良図書から子どもを守る会』としましては、小中学生に貸本漫画を貸し出さないように要望します！」

それはさておき、ドラマではこの市民団体が去った後に、佐々木すみ江がこんな台詞をいいます。

「自分は正義だって思ってる人ほど、恐ろしいもんはないねえ……

露骨なエロ性描写がなくったって近親相姦を「賛美」した作品は普通にあるけど
それも対象になるだろ

アニメ漫画壊滅へのカウントダウン【阻止しよう】
http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/iga/1292312939/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292312939/

日本の古代神話規制か・・・

>>797
どうだろ、毎回のパターンは、女が勝手にゴルゴを誘惑してきて逆にゴルゴのセックスで骨抜きにされるっていうエロゲもかくやっていう筋書きだからこれは問題にならないだろうけど
ゴルゴの側から力づくで女をこましに行った回はやばいかもね
さいとうたかおの他の作品で言うと、雲盗り暫平とかにそういうのが多かった気がするかな
でもそういう作品があるからってゴルゴ13そのものが規制されるわけではなくて、当該回が含まれる図書が規制されるものだから
ゴルゴ13甘口とゴルゴ13辛口（18禁）みたいにして出版すればお子様も安心して読めますね一件落着みたいな話かもしれんね

>>803
性的感情を刺激するものなら、昔の条例でも規制できたからね。
性的感情は刺激しないけど、ちょっと性行為が描かれていて、
なおかつ近親相姦が不当に賛美されてるものを規制する、
というのが、今回付け足された条文だから。

>>802
必殺シリーズについて書かれてた本で、誰かが言ってたな
仕事人たちは、金をもらうことで、自分たちはただの人殺しだと戒めている
だから正義の為の殺人という方向に暴走しないと
こういう後ろめたさの歯止めって、案外大切なことなんだよね

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png

>>802
いやでもさ、あれは批判を受けていたのが水木さんだったから笑い話なんだけどさ
貸本漫画の内容がちょうど今の18禁漫画みたいにエログロナンセンスで席巻されてて
その上、今の18禁とは違って18禁表示もないしましてや子供への販売規制もないて時期には、そりゃそういう批判運動もおこるのは仕方ないだろうさ

「不当に賛美」の不当度合いが曖昧だなぁ。

漫画で愛読してんのがアフタの本誌くらいだった俺でも、なんだか不安になる雲行きだわ。

この件で反対しているやつらって、民死党の工作員？
なんで石原だけ叩いて、可決させた民死党議員のことは叩かないんだ？

>>809
率直に、気持ち悪いよね。
よく文学とか言えたもんだな。

>>812
石原が東京都の都知事という、この問題の最高責任者だから
それに石原が1番有名で、キャラ的に分かりやすいし
都議会議員なんて、全国レベルでは無名だもん
三原まさつぐだけは、他のスレでフルボッコにされてるけどね

でもなんだかんだ言って石原が嫌なら東京から出て行けばいいって言われたらぐうの根も
でないんでしょ。そういうところに弱さがあるように思う。
頓挫したが以前に銀行に対して税をかけようとしたときもそういう感じだったし

まだやってんのか?
呆れる…まともな大部分の人間には関係ないし影響もない。世間では、話題にすら昇らないのに。

>>813
1965年にあった“少年ライフル魔事件”を題材にした『嫌悪の狙撃者』が石原慎太郎
の本質を一番描いているかも。
以下 ttp://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20101213 より抜粋。

“…彼が示している嫌悪と拒否への共感だった。自らの周りのすべてを憎んで嫌い、
その嫌悪を、照準した銃で狙撃するという何よりも歴然とした行為で表現し切って
いる人間への渇きに似た讃歎だった。何故か私は、怖れながら晴れ晴れしたような
気持ちになっていた”

“「嫌悪」こそが今日の人間が生きるための情念である。
「嫌悪」だけが、自らを正しく見出し、己の生を生きるための情熱を与え得る唯一
の術だ。
「嫌悪」の遂行こそが現代における真の行為なのだ。それが遂行される時にのみ、
真実の破壊があり、革命があり、創造があり得る”

>>816
まぁ結局のところ東京で商売したいってのがあるから、ひっこまざるを得ないだろうよ、こんなの
東京都という行政区での規制なんだから、嫌なんだったらよそでやれば？これで済む話。

>>818
そうしたくても、日本経済の中枢が東京である以上どこにも行き場がない。
規制推進派が必死で条例を通したのも、それが分かってるから。

情報産業が集中している所でのテロリストか
不景気にしてもなんら責任なんて無いんだから気楽なもんさ。

>>817
なるほど、嫌悪か。石原らしいね。

今、ジョージ秋山の「ギャラ」を再読してみた。
今の漫画には無いものすごいエネルギーを感じた、今の基準では引っかかるかもしれないね。
まあ、今の編集や漫画家では売れ線を意識するからこのような作品は生まれないかな．．．
むしろ、今のような「原稿料＝アシ代、単行本の売り上げ＝漫画家の収入」の環境の方が問題かと思う。

規制賛成派は、いざとなりゃ朝鮮半島に帰りゃいいもんな

>>802
これ、何気にNHKが漫画の規制を警告してくれてたんだな・・・

漫画・アニメ規制→ネット規制→人権擁護法案

カルト宗教・在日の思うつぼじゃねぇか

漫画アニメファンが団結すれば条例も議員も石原も吹っ飛ばせるけどな

漫画アニメ規制は、中国＆北朝鮮＆韓国の日本侵略の第一歩と言うことか
これから規制賛成派は、スパイとか国賊とか非国民と呼ぶべきか
いやもっとストレートに、侵略者でもいいかも

【日仏】フランス人から見た日本の「オタク」　「選民意識を持ち、消費欲が旺盛」[10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288172884/

>>812
都議に関していえば民主の賛成で可決に至ったってのはあるにしても
それならまずは自民公明でないの？

>>814
賛否そのものは人によってあるわけだけど
あんな叩いてくれといわんばかりのコメントしていればそりゃ炎上するよ
今日になってさらに燃料追加しちゃってるしね

キチガイ「１＋１は２だから漫画を規制しましょう！！」
常識人「漫画規制していいわけないだろ、アホかお前は！！」
キチガイ「１＋１は２じゃないっていうんですか？」
ようはこれｗｗ
今の青年誌やティーンズ誌が青少年に悪影響を与えているという事の証明も無いまま
漫画を規制しろなんてのはキチガイの論法ですからｗｗ

>>783
さすが当事者じゃない人は気楽でいいよねぇ

お前が上が決めたことなら何でも従うのか？

奴隷のように？

親が子供に不健全な漫画を読ませたくないってのは分かるが
青少年が不健全な漫画を読むと悪影響があるから売らないように条例化しましょうってのは分からんな

漫画規制条例に従うということは、反対しているちばてつや、水島新司などの大御所漫画家たちが
今まで有害な漫画を描いてきた反社会的な人間だということになるよ。
規制を認めたら、大御所漫画家の顔に泥を塗ることになる。

>>1
これ構図が逆だろ。

都民が相違として「日本漫画家協会」「２１世紀のコミック作家の会」「マンガジャパン」に
抗議しているんだよ。

今の異常な現状を世間に大々的に知らせて、都だけでなく全国区で規制の輪を広げた方が良い。
まあ、共産党が仕切ってる所は規制反対だろうから、どうしても子供にエロ漫画を買わせたいのならそこで売れ。
いい地場産業になるかも知れんぞｗ

>>832
だから、個人的には青少年保護は建前で、本当の目的は出版、報道、ネットなどの
現在存在するメディア全体を無制限に検閲出来るシステムを構築する事じゃないか？
…って疑ってるんだよね。

歩く三次元児童ポルノ＝ミニスカ女子高生の規制が先だろ。
歩く三次元児童ポルノ＝ミニスカ女子高生の規制が先だろ。
歩く三次元児童ポルノ＝ミニスカ女子高生の規制が先だろ。
歩く三次元児童ポルノ＝ミニスカ女子高生の規制が先だろ。
歩く三次元児童ポルノ＝ミニスカ女子高生の規制が先だろ。

って言うか、おまえらの言う子供って何歳よ？
中学生がエロ漫画持ってたら問題か？
規制万歳のボケどもはどんな生活してたんだ？

タモガミデモの主催者、チャンネル桜
「賛成派のわれら保守にたてつく反対派はみんな左翼で日本解体論者（ｷﾘｯ」
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw

生きた三次元児童ポルノ（ミニスカ女子高生）の廃絶が先だろ。

取り敢えず１２くらいまでは見せたくないという
気持ちも分からなくはない
でもその辺は親が小学生の小遣いを例えば月３０００円程度にしておけば
ある程度防げると思う
お菓子と文房具とか買ってしまえば漫画買う金はあまり残らないし

小学生で小遣い3000円って多すぎだろ

>>841
40年ぐらい前の300円ぐらいだから、そうでもない

昔の少年誌に比べれば今の表現なんて十分過ぎる程おとなしいもんなんだがなぁ・・・・

20年前だけど、中学でも1000円しかもらってなかった

漫画関係者を中心に「表現の自由を侵害する暴挙」と批判の声が強い
東京都青少年健全育成条例改正案に対しては、自身のブログで
「エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった。不健全図書（成人向け
図書の棚に置く）に指定されてきたのはエロ規制で、ロリ規制ではない。
新たにロリ規制をもうけただけの話。その場合、近親相姦や強姦などを
肯定的に繰り返すものに限定して不健全図書に指定され、書店の棚を
18歳未満でないところにする。それだけのこと」として表現の規制
ではない、との立場を取っている。この発言により21世紀のコミック
作家の著作権を考える会の理事を退任した。

2010年2月3日より公式ブログ、同年3月にはTwitterをスタートした。
Twitterでは、漫画・アニメの規制に反対しているジャーナリストらを
「ネトウヨ」、「負け犬」と呼ぶなど、物議を醸す発言もある[1][2]。
また、批判的な発言を受けたことに対して、その発言を改変して記載し、
まったく別の意味に装ったことから、元の発言者に抗議を受けるという
問題も発生している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AA%E7%80%AC%E7%9B%B4%E6%A8%B9

というか昔の中学生は落ちてるエロ本探して読んだりしてたわけでしょ。
一般紙からエロが完全に消えたら意地でも１８禁に手を出すようになるよ？
もっとエロくて生々しいものを欲しがってしまう。いいんですか？自称良識派の方々？

>>843
その「昔の」作品、思ってる分、全て挙げてみて。
子供がセックスしてるのモロに描写されてんだよねえ？

>>846
宗教だから議論は無駄。殴り合いしか無い。出版で圧力団体作って、窓口統一
漫画好きな若者の票を集めることが肝要