【漫画・アニメ規制】 石原都知事 女を殺し内臓えぐる小説執筆の過去
1 :
影の軍団ρ ★:
東京都議会で15日、性的な表現があるマンガやアニメを規制する
青少年健全育成条例の改正案、いわゆる「マンガ焚書条例」が賛成多数で可決された。
マンガ、アニメ化されれば規制対象となる古典文学や小説は無数にある。
紫式部の『源氏物語』、シェークスピアの『ハムレット』など、近親相姦は古今東西の文学の一大テーマだ。
近年は話題作を発表していないが、条例改正を進めた石原慎太郎・都知事の就任直後に出版された小説
『聖餐』には、主人公が森の中で性交する男女をカメラで撮影する場面が描かれている。
その内容は、男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、
男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの。
間違いなく条例が問題とする〈刑罰法規に触れる性交〉である。
まさか知事の指示ではないだろうが、そもそも、なぜマンガやアニメが規制対象で、
小説は外れたのか。条例改正を進めた都青少年・治安対策本部は、
「小説は内容を判断する能力が必要だが、マンガなどの絵や画像は子供でも見ればわかるから」と説明する。
どうやら小説は読めず、マンガを見るだけの子供を対象とするのが、都の“青少年健全育成”らしい。
評論家で日本マンガ学会会長の呉智英氏が喝破する。
「絵が対象だというのなら、なぜ春画などの浮世絵を規制しないのか。
それでは、支持母体や関連団体へのアピールにならないからです。
老若男女に受容者が多いマンガを取り締まれば手柄になるという政治的力学が背景にある」
http://www.news-postseven.com/archives/20101221_8772.html
同族嫌悪じゃないの
> 石原都知事 女を殺し内臓えぐる小説執筆の過去
漫画化決定www
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:09:49 ID:IWDEZA/2P
女性を強姦して殺すのが得意です
石原閣下()
>>その内容は、男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、
男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの。
なんだ筒井康隆の「問題外科」じゃないか
弟の七光り閣下、紙一重な思想だったんだなw
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:11:24 ID:o/Tab/uHO
デモしないの?
もう出版社側で小説も含めた自主規制しちゃえばいいんじゃね?
都の条例はこういってるけど、うちとしては漫画も小説も同じだと思うから
都知事の小説も成人ポルノ小説として扱うよ、って
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:12:08 ID:z8nMKwjx0
キモヲタが憂さ晴らしするスレかwww
10 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:13:21 ID:8+k12knu0
小説や春画は韓国ドラマのキラーコンテンツではないから。
背後にいるのは統一○会。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:13:55 ID:s1wqaCUI0
石原ぁwwwwwwwwwwwwwwwww
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:14:20 ID:TImzw5Af0
小説は読まないからOKとかバカじゃないの
小学生でも読めるわい
「アメリカン・サイコ」ほども記憶に残らんw
エログロナンセンスってやつか
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:15:01 ID:AYCOWSPAO
春画は青育条例じゃなくて猥褻物にあたらないとおかしいっちゃおかしい
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:15:42 ID:ZbB7mRjj0
別にレイプでもないしロリでも近親相姦でもないなら、問題ないんじゃねえの?
チン太郎も老いたって事だな
権力は腐敗するを地で行っている
だから交代すべし
>小説は内容を判断する能力が必要だが、
中学生ぐらいなら、コナンドイルや、江戸川乱歩はわかるぜ。
>マンガなどの絵や画像は子供でも見ればわかるから
都の職員が、公金使って、エロマンガを見られるから。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:16:14 ID:GLu0PZND0
体を張ってDNAがおかしいことを証明しました
石原は言論・表現についてはフリーダムな人生だな。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:16:41 ID:iVQY81A90
身から出た錆
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:16:42 ID:XVLMSn550
>>3 マジで石原にオファーしろ!!!
グロ漫画家呼んでこーい!
>小説は内容を判断する能力が必要だが、マンガなどの絵や画像は子供でも見ればわかるから
子供の想像力ってヤツを舐めすぎだろ
日本語で書いている以上、小説でも子供は分かるだろ
テキトーすぎる解釈
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:16:58 ID:smE3/oNhP
小説ならセフセフ
マンガやアニメでやったらアウト!!
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:17:28 ID:QLWSwpsP0
いわゆる近親憎悪みたいなもんだと思う。石原は自分の異常性を認識しているから
それについて何とか言い訳するために
「文学とマンガは違う」ゆえに「マンガは断固規制すべき」って言う論理を
自分の中に作り上げて、それに縋ってるんだと思う。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:17:31 ID:AbHA+PWV0
相手が叩くからと言って
相手の粗探しして叩くような人間が正当性を主張してはいけません。
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:17:47 ID:zzPbRSQ20
今のゆとりは3行以上読めないから。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
32 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:18:19 ID:7u2T7nKD0
過去をほじくり返してもしょうがない
人間は一週間もたたないうちに構成している
成分が全くいれかわる
全く違う人間になるといっても過言ではない
したがって考え方が変わっても自然だし
そのことを受け入れる寛容さを持たないと
文化人とは言えない
>>10 まじかよ! 統一○会人の俺もしらんかったわ!
4年生くらいから小説読むよ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:19:03 ID:SFBOvxCP0
脊髄反射スレ
漫画アニメは駄目で小説なら良いってのはなんだか変だな。
規制するなら小説も規制するべきなんじゃ?
37 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:19:30 ID:GKdkimdR0
慎太郎ピンチw
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:19:31 ID:D8HhgieWP
高校生以下は漢字読めないから大丈夫ってことで?
どこが問題なんだ?
表現の自由って言葉を知らないのか?
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:20:00 ID:5UQYo/Md0
「こんな作品なんてどうでしょう?少女を複数の男が輪姦して、ソープに売って、最後は殺す作品なんですが・・・」
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ そんな作品はぜったい嫌です!
. |::::::::::: | (:::/ _ノ ヽ、_ \::::::ヽ
|:::::::::::::: |(:/ o゚⌒ ⌒゚o \::::::) 輪姦なんて・・・
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ 殺人なんて・・・ゾッとします・・・
ヽ:::::::::: ノ | 石 原 \
/:::::::::::: く | | | | そんな作品はクズの中のクズです。怖気がします!
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「あ・・・すみません これはあなたの作品でした」
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ
|:::::::::::::: |(:/ (○) (○) \::::::)
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | 石 原 \
/:::::::::::: く | | | |
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41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:20:19 ID:1dlD16ob0
てすと
石原と言えばショウジちんこマン
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:20:29 ID:e4hKxlQf0
ちんちん障子に突っ込んで破る表現書いたり。
慎太郎さんも変態なのは確かだなw
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:20:41 ID:DhLlqwxO0
ここ10年で読んだマンガは聖☆おにいさんしかない俺には無問題。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:20:48 ID:XVLMSn550
>>29 行政が漫画の粗探しすると青少年保護っていう肩書きがついちゃうから便利だね。
昔の石原は天才だった
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:21:32 ID:TXx+ih3v0
>>19 コナンも江戸川も小学生時に読んでたが・・・
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:21:44 ID:zpWnijtm0
これを原作にした漫画を読んでみたいです。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:22:01 ID:5YcScsk/0
当時の日本人が受け入れたものはOK
そんな小説は数限りなくある
現在の日本人が受け入れることが出来ない変態マンガはアウト
>>36 小説や実写は受け手によって様々な解釈ができるが
漫画アニメは一通りの解釈しかできないから
だってよ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:22:27 ID:0HrXwv//0
だから小説もドラマも全部規制すればいいんだよ
漫画だけなんて不公平だよな
小説:小説とか読む小学生は頭良いから良い事か悪いことは判断できる(キリッ
漫画:視覚的にしか情報得られない子は頭悪いからこのような犯罪するんだろう(キリッ
こんなトコロでしょ?多分・・・
でも実際小説の方が妄想力必要そうで危なそうなんだが・・・
>>40 石原って入れないと分からないようなAAは下の下だと思う
このスレは伸びる!
誰か石原の小説を漫画家してやれよw
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ
|:::::::::::::: |(:/ (○) (○) \::::::)
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 都から傑作な作品として認定してもらうから
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | 石 原 \ 問題ありません。
/:::::::::::: く | | | |
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59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:23:54 ID:dsqPUPPa0
むしろ規制派が石原抱き込むために小説はずしたって説もありますな
だから話題が遅いっつーの
前から言われてただろが!
現代の18歳未満は漫画かアニメしか見ないと言いたいの?
とりあえず規制には反対しないが小説も対象にすべき。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:24:58 ID:WMV53+VT0
へんたいだー!
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:25:05 ID:RddeFBRl0
ヲタきもすぎ・・・
おまいらの見てるマンガとこの小説じゃぜんぜんレベルが違うだろ
子供を育てた事ないから分からないだろうけど、きもいロリマンガみたいなのが平然と書店で売られてるのってほんとに迷惑なんだよ!
子を持つ親の気持ちをもっと理解してよ
てか、今まで顧みられることも無かった小説なんだろ?
その方向ですら大家になれなかったやっかみかw
石原慎太郎著 『スパルタ教育』
強い子供に育てるための100ヶ条
23 ヌード画を隠すな
> わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている。
>(中略)しょせん子どもたちは、いつかの時点でナマの裸を知り、裸の肉体の交渉がなんであるかを知らなくてはならない。
それを不自然に隠すことのほうがどのように悪い想像力を育て、悪い衝動を子どもたちのなかに培うかわからない。
> わたくしが子どものころ、父親の書斎に当時珍しい世界の裸体画の美術全集があった。意識してか、あるいは不注意でか
、家のものも、わたくしたちにその美術書を隠さなかった。わたくしはいつも隠れて、美術全集を書だなから引き出しては開き、その裸体に見入った。
> 現今の子どもは労せずしてそれができるが、いずれにしても幼児のときに見た裸体画の記憶は、子どもに決して不健康ではない。さまざまな想像と情操を育む。
(64−65ページ)
25 本を、読んでよいものとわるいものに分けるな
> 活字というものは、そこに書かれた事物以外の想像力というものを人間に培ってくれる力を持っている。
だから子どもがどんな本を読んでいようと、親は気にする必要はない。
(中略)
> 確かに、その人間の生涯的な事業のきっかけが、なににあるかを知るものは神のみである。それゆえにも、
人間の想像をこえた啓示のきっかけを埋蔵している本を、親がそのわずかな人生経験で、いい本、悪い本と分けて与えるのは、
人間として僭越というものではないか。
> 想像力というものは、現実にないものを考える力であって、そうした作業が、いったい現実にどんなささやかなものを
触媒として行なわれるかは、だれにも想像がつかない。であるがゆえに、人間の想像力を培う糧である読書を、
なにをもってよしとし、なにをもって悪とするかほど、根拠のないものはない。そのよしあしに、親が陳腐で通俗的な
道徳をもちこむほど、子どもの大きな将来性をスポイルすることはない。
(68−69ページ)
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:25:37 ID:0HrXwv//0
ライトノベルとかも結構やばいのあるよね
あっちも見過ごさないように規制すべき
漫画も小説も文化としては同等
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:25:48 ID:+9c6OjsD0
…ていうか、この漫画焚書条例ってさ、
児童ポルノみたいなやつは18歳未満だか、以下だかは購入とかが駄目ってだけだろ?
それで何が問題なん?
エロ本と同じことじゃないん?
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:26:01 ID:Kdy8JYNnO
変態石原
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:26:05 ID:DDWL4/9F0
>>59 反対派の勢力を分散させるための卑劣な工作だな
奴等の新案なんて一切飲む必要ない
猟奇殺人小説を書くような変態は
いつ猟奇殺人を起こすか分からないぞ!
危険人物石原慎太郎の本を全て燃やし
本人とその一族は投獄して拷問の後処刑せよ!!
石原は嵌められたくさいな
晩節汚しまくりじゃないか
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:27:10 ID:AYCOWSPAO
人は見たことないもんを文字からどうやって想像しているかという話なんだけど、
流石俺らだわ
こういうのを発見するってことは、みんなが石原氏の本を一生けんめい
読んでるってことだから、石原氏はけっこう喜んでるかもしれんねw
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:27:34 ID:ZbB7mRjj0
>>53 菊地秀行あたりで道を踏み外した人は多そうだな
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:27:42 ID:kGO3fzs60
>小説は読めず、マンガを見るだけの子供を対象とするのが、都の“青少年健全育成”らしい
この理屈なら「小学生以下はダメ」の12禁とか作るべきだよな。
中学高校生にもなって、小説読まないとかありえないから。
早い話が「問題が拗れる小説を除外して
石原の任期中に何が何でも可決させたい」
ってことなんだろ?
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:28:10 ID:5UQYo/Md0
>>71 良純は許してやれよ。
石原一族の中で、唯一税金を貰っている側の人間ではなく、税金を払っている側の人間だから。
>その内容は、男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、
>男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの。
なんだこれは
スクールデイズの比じゃねえぞ
スクイズはあれでも、大抵の奴はその場で衝動的に刺すだけ。
生首を回収するとかいう
一時の衝動で済まない猟奇をやっているのはごく少数。
チンコおっ立ててハァハァ言いながら書いてたんだろうなぁ
お前らがもっと小説読むなら規制してやんよ
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:29:00 ID:4xGXRDa/0
これ、氏賀Y太で漫画化しる
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:29:01 ID:38CViLSn0
漫画化どれだよ
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:29:18 ID:ZUHkvFxI0
政教分離の重要性がよくわかった
宗教を政治にかかわらせちゃならねぇ
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:29:49 ID:0HrXwv//0
ラノベ読んでる層は漫画アニメと大して変わらないよ
規制するなら両方規制しないとおかしいよな
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:29:52 ID:a8nQLR/70
石原慎太郎君のこの小説は東京都では漫画化不可能って事ですね。わかりやすいなあ。
つまり、石原慎太郎君は漫画読まないで小説読んでねっつう事を公権力使ってやらせたと。権力者が公権力使って表現メディアを恣意的に選ばさせるというのはファッショだぜ。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:30:15 ID:4UWb9pTK0
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:30:20 ID:5UQYo/Md0
>『聖餐』には
>その内容は、男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、
>男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの。
アニメ風の挿絵を入れて、再販しろよ
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:30:37 ID:awC4zxma0
>>50 だからそれを政治が決めることじゃねーだろ。消費者が決めればいいこと。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:31:04 ID:XVLMSn550
きっとモデルが実在人物なんだろう
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:31:58 ID:JxxYOsne0
きっと
あなたは
戻ってくるだろう〜
子供に小説読ませるのは健全な育成じゃないとの都の方針
子供は漫画を読ませることで健全な育成が出来ると
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:32:22 ID:HVKE+6M/0
結局、若者はエロ小説書こうぜ!っていうアピールなのか?
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:32:26 ID:XthYKl3l0
あーあ
小説まで規制になるのかな。
いや、しないといけない。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:32:26 ID:2DHsfYye0
石原をウィキると、
官能小説家って書いてあるが、
猟奇小説家のほうが近いかな?
猟奇に官能しちゃうから、やっぱ
官能小説家で合ってるのかな?
>>50 昔発禁になってる源氏物語とかどういう扱いになるの?
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:32:55 ID:Q5jVsr8w0
歳取ると都合の悪い事は全部忘れるからなw
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:32:58 ID:0HrXwv//0
ネットも小説も規制すれば、漫画アニメ規制に賛成
民主の人権擁護法案だって全般的に表現規制入るし
どっちみち全部規制されんだよ
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:32:59 ID:BnFRNJqO0
まず3ヶ月お試し期間でやればいいよ
規制されてもその制限の中で新しい楽しみを見つけるのが日本人だからなぁ
そのうち落ち着く。
>>68 なんども言われてるが
その18禁にするための基準があまりに曖昧で
その気になれば規制の幅が物凄く広がる。
今までのエロ本の18禁は「ちんぽやまんこや直接的なセックス描写」という
即物的なものを基準にしてるが、今回のは「直接描写だけでなく
やってるように風に見えるものもダメ」とかだから、表現の自由に抵触する。
早い話が「あまりに杜撰で見切り発車すぎて、作り手側がどこまでokなのか分からない」
という「何が何でも規制ありき」だから。
106 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:33:29 ID:Jqp12Rlz0
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:33:35 ID:jwJX9x2h0
というか、なぜ規制しないのかというより
規制する意味が通って無い、というところが問題なのだろう
まぁ、創価じゃない某宗教団体のアレがあるのだがな
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:34:01 ID:bW4/N83T0
菊池秀行では、よくある事ww
犯して、子宮食っちゃうからな・・・妖魔がw
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:34:07 ID:qORI/KXs0
実写も小説もゾーニング対象にすればよかったのに、それらは除外なんてやるから叩かれる
青少年保護を名目とするなら、それらを除外する理由なんかないのはバカだってわかる
>>64 >きもいロリマンガみたいなのが平然と書店で売られてるのってほんとに迷惑なんだよ!
まずそういうことを信じてもらうためには
どこの本屋にそうやって売られているかを画像で示さないとだめじゃね?
それと画像にGPS情報はつけろよ
子供かおまえらw
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:35:05 ID:QHUmY3qL0
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:35:07 ID:ETjh18XD0
|l、{ j} /,,ィ//|. /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|! ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |. i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|! ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j: ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ ト、::! u j |::/lj::: ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. ヾ、 丶 - u リイ:|リ .,,__/ . ,' ン′  ̄
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i / i l,
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iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
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}//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ::::::::::: iヽ,_ン J l
|/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |::::::::::::::: !し=、 ヽ i ,.
/ ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::: ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
.l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::: l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
r'"´||',::::', |:::::/l:: ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'
../ ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ
,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l
| |! ヽ; ヽ /.: i! /
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:35:37 ID:ixcjo1hA0
具体的に個人が深刻な人権侵害を受けているならともかく、作り物に対する規制というのは、まったく不要で
無意味で有害。 法で倫理を強要するというのは、宗主国アメリカの悪い癖。真似する必要はない。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:36:06 ID:BnFRNJqO0
でもなーニコ生とかで、いい歳した奴がPCのデスクトップにロリ絵を
堂々と出してるのとか見ると何処かで線を引かないと行けないのでは、とも思うよ
小説でこの規制内容のものを事細かに書いたらどうなるんだろう。販売OKなのかな?
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:36:55 ID:DShfRSiM0
芸術性の高い小説と、ガキ向けの低俗オナニー専用漫画とは違う。
キモオタはそんなこともわからないのかww
>>104 これだけで終わればいいけどねぇ?
規制推進派は
「まだまだ手ぬるい!」
「パンチラだって欲情するんだから漫画には一切そういうのはダメ!」
「紙媒体だけでなくネットも規制しなければ意味がない!」
とか本気で言ってるからね。
一度いい加減な規制を許すとドンドン追加されちゃうんだよ。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:36:58 ID:5UQYo/Md0
>>64 >子を持つ親の気持ちをもっと理解してよ
お前の子供は、キモくてグロい小説に夢中になっているよw
>>77 ワロタw なんぞこれ
いわゆるエロ、グロ、ナンセンスを目指してたのかこの三流文士は
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:37:03 ID:a8nQLR/70
>>99 石原慎太郎の小説を漫画化するとグロくなるけど、三島由紀夫の小説を漫画化すると綺麗だぞ。でもどっちもエロ漫画認定で東京都ではアウト。
さあ、猪瀬直樹君はどちらを傑作として許可出すのかな。誰かチャレンジしてみては。
>>109作者も経験無いことをまぁwと。チカチーロに訊くにも地獄に送ったあとだしなぁ
俺は規制で日本が良くなるならそれで良い
今の小学生やら中学生は根本的におかしいやつ多いし
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:37:37 ID:0wdtErLPO
古葉美一あたりに漫画化してもらってはどうか(^ω^)
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:38:22 ID:ixcjo1hA0
>>116 自分が気に入らないからやめろ、というのがまかり通ったら、誰も自分自身の自由を守れないんだが。
すべての人に好かれる自信があるのか?
>マンガ、アニメ化されれば規制対象となる古典文学や小説は無数にある。
よっしゃ、マスコミの論をここまで持って来れたぞ。
児ポで涙目のキモオタが発狂してるの?
背徳ってのは創作にとって一つのエッセンス
アニメ規制反対派はデモとか企画しないの?
他の団体みたいに行動した方がいいと思うよ
ネット上で言ってたって何にもならんよ
かならず傑作を選定するという選考員をつれてこいよw 猪瀬さんw
134 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:39:50 ID:ixcjo1hA0
石原の小説をリアルなグロ漫画にして都庁周辺で配布しろ。
この前、電車の中で、小学生の女の子が山田悠介の本を読んでいた。
となりには、その女の子の母親らしき人物が、、、
子どもが読む小説の内容を気にする親はあまりないってことだな。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:40:07 ID:qORI/KXs0
>>116 いや、いい年した奴が何を好もうともそれは他人が口をだすべき問題じゃないだろ
小学生がロリエロ絵をパソコンのデスクトップ背景にしてるのなら線引きは必要かもしれないが
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:40:23 ID:5UQYo/Md0
>>109 菊地秀行はまだ妖魔とかだから良いが、夢枕爆は、一般の女を集団で輪姦してバラして食っちゃうシーンがいっぱいあるからなw
それもバラして食う場所が 臥龍山 って何だよw
島根女子大生死体遺棄事件 を彷彿とするだろうがw
小説家が書けば全て芸術で高尚なんだろw
子供が読む漫画ではNG
子供は禁止し大人が読む漫画ならOK
小説でも子供が読むのならNG
ってことね
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:40:50 ID:BnFRNJqO0
>>127 隠れてヤルなら意識が有るから問題ない
でも堂々してるって言うのは意識がない証拠だよ
やばいだろ
50年も前の作品にあーだこーだとか、
さすがサヨはハンミンジョクだな。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:41:50 ID:qORI/KXs0
規制の趣旨は青少年の健全な育成なんだろう?
だったら表現の手法を問わず、その目的の対象となる作品は
小説・漫画・映像問わず規制するものだろw
とりあえず差別発言繰り返して猟奇作品ばかり書き散らしてた石原が
健全育成の言葉を口にする資格は無いな。
石原の発言の数々の方が、よほど教育上よくないわ。
石原の小説ってレイプばっかりじゃん。変態都知事がえらそうに・・・
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:42:41 ID:MITzhtqh0
>>1 絵を頭の中でイメージし妄想を膨らませる分、小説の方が影響力は
大きいと思う。
漫画は絵が付いてるから、ある程度自己完結しちゃってるのよね。
実際、石原さんの小説「処刑の部屋」などが発表された昭和30年代には、
これら小説の中の犯罪、即ち拉致監禁・集団レイプなどを真似た犯罪が
多発したそうだし、石原さんの小説ではないが、自殺を誘発・多発させた
ような作品もある。
残念ながら、漫画でそういった影響力のある作品って見当たらないのよ。
よくいわれる「漫画やアニメに影響された」犯罪っていうのも単発的で、
具体的にどの作品が?というのも、複合的で曖昧。
結局、犯罪者が影響された作品の中に漫画やアニメ(あるいはゲーム)も
含まれていたというだけの話で、その中には当然小説などの読み物も
あったわけですよ。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:43:23 ID:5O86tfrm0
なぜか実写も規制されないけど、その矛盾を山田五郎が鋭く指摘してる。
【二次元規制】なぜ“マンガ”“アニメ”だけが規制されるのか!?山田五郎吠える!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292571559/ だからこの第七条第二号と言う改正一つとっても今回の改正は少年の健全育成促進というよりは
単にね漫画アニメ差別じゃないのかって言う気がします。
私の好きな映画で「処刑の部屋」って言うのがあるんです。そのなかで、金持ちのボンボンの大学生が
パーティーに女子大生呼んで睡眠薬を飲ませて昏睡させて準強姦させるシーンがあるんですよ。
で、当時その映画に触発されたと供述した未成年者による性犯罪が少なくとも3件ほど起きて
ちょっとした社会問題になったんですけど。で、最近のスーパーフリー事件を彷彿する正に刑罰法規に触れる
行為をちょっと不当に賛美し誇張した表現だと思うんですよね。で、これがアニメだったら第七条第二号に
当たるんですけど、ちなみにこれはDVDで売っていて18歳未満でも買えるんですよ。
で、この原作者は石原慎太郎さんなんですよ。まさか自分のご自分原作の作品はオッケーと言いたいがために
実写は除くと入れたわけじゃないとは思いますし処刑の部屋を規制しろと言いたいわけじゃないんですよ。
ただ、じゃぁこの原作を忠実にアニメ化した作品があったとしてどうして映画はオッケーでアニメは駄目になるのか、
そのことについて説明してほしいなと思うんですよ。
それに関して知事にそれに類したことを聞いた記者もいたんですけれどなんか「馬鹿な事を言うんじゃない」
と一蹴しているんですけれど、僕はこの件に関しては東京都知事は答える義務があると思います。
東京都青少年育成条例に於いて不健全図書を規制したり勧告したり出来るのは都知事なんですよ。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:43:45 ID:ZvGcuRURO
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:43:46 ID:0HrXwv//0
漫画アニメの規制反対より、小説規制推進の運動のほうがいいかも
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
石原もそうだが田中康夫なんかも酷いもんだしな。
ようじょようじょ言ってる奴と同じぐらい気持ち悪い。
珍太郎のは小説ではなく自伝。
…だったらイヤだなぁ
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:44:52 ID:aj95kNmH0
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:45:05 ID:NQ/fty4n0
ブーメラン♪ブーメラン♪
ブーメラン♪
ブーメラン♪
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:45:08 ID:ixcjo1hA0
>>1 つーか訴訟起こせ。絶対、勝てる。憲法違反だ。
ヒマだけはあるひきこもりヲタが必死に探してるんだろうなw
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:45:37 ID:5UQYo/Md0
>>146 >絵を頭の中でイメージし妄想を膨らませる分、小説の方が影響力は大きいと思う。
だな・・・
漫画は漫画だからって事で、リアルとは結びつかないけれど、小説はリアルを妄想しながら読む。
まあだからこそ、子供の頃に小説をよく読んだ方が脳の発達には良いのだけどな。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:45:53 ID:a8nQLR/70
>>136 うん、自分なら石原慎太郎を小学生に読ませたくないが、それは無理。学校の図書館に石原慎太郎が置かれるのを規制出来ないのだから。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:45:56 ID:9lTIIfGW0
児童買春問題研究所が過激派人権団体のイクオリティナウに
国内限定のアダルトソフト「痴漢は犯罪」を持ち込み、
イクオリティナウが激怒。
イクオリティナウのメンバーが、日本は児童ポルノ大国だと、
国連でロビー活動。
それに追従して公益法人資格が数年後に切れる日本ユニセフ協会が
署名活動開始。
東京都議会が条例可決。←今ここ
日本ユニセフ協会が条例可決に尽力したと、公益法人資格を再取得。
募金から抜き取った利益が無課税で日本ユニセフ協会がメシウマ状態。
そんな認識でいるけど、合ってる?
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:46:05 ID:BnFRNJqO0
>>148 ニコ生で、やられれば害は有るよ
子供でも見れるし
改正案第2条
第7条(図書類等の販売及び興行の自主規制)
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催するもの及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)
第一条の興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは、
相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は閲覧させないように
務めなければならない。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
全然まともじゃん。何騒いでるの?
>>68 たとえば、人権擁護法案で
「差別を助長する言動」と「正当な批判」
の区切りを曖昧にしたまま法整備されて
「何が差別かは人権委員が決める!」とかなったら
賛成するのかい?
「差別はいけないんだから、規制されてもしょうがない」
という建前だけじゃ済まないだろ。それと同じ。
あまりに適当に作りすぎ。
とにかく「まず可決優先で中身は後で考える!」だから
出版社側が怒ってるのもそこ。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:46:43 ID:2C0lRX6I0
都知事 石原慎太郎著 「聖餐」あらすじ 幻冬舎文庫 出版日:2002/02/25
元映画監督の健は性を売り物にする風俗の世界に身を置き、それなりに実績を残していた。
しかし突然、警察にあらぬ嫌疑をかけられ全てを失ってしまう。
健は復讐を決意する。それはタイトルもキャストもない非合法なあるヴィデオを世間に
流すことだ。「その時、俺達は神になるんだ」
そして男女に本番行為をさせ両方殺害し、スナッフビデオを撮影する。
女の腹を裂き臓物を取り出すグロシーンあり。
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:46:55 ID:ZvGcuRURO
>>146 マンガアニメゲームに影響されるなんて、
パーマンセットを身に付けてソファからジャンプして捻挫とか、
エスパー魔美ごっこで小石ぶつけ合ってアザ作ったり、
FF7クラウドの真似してほうき振り回して頭にぶつける、とかくらいだもんなぁ
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:47:00 ID:5UQYo/Md0
>>150 むしろ、氏賀Y太の漫画を小説にして、子供たちに読ませれば・・・
活字はおkって時点で活字の敗北でしょ
活字は影響力を持たないって自ら漫画アニメに劣るって認めちゃった
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:47:42 ID:2FBvcSby0
お久しぶりです、呉先生。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:47:52 ID:9Tn7Jgm80
主導したのが石原・自民じゃなかったら良かったのにね(苦笑)
171 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:48:08 ID:PJ0tiqnV0
キチガイDNA持ちは石原慎太郎のほうだった
目パチクリして基地害小説書いてる異常者が知事とか、恥を知れよ東京国民
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:48:34 ID:8kt5vH8W0
まさか、氏賀Y太の時代が来るとは。
胸が熱くなるな。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:49:11 ID:FmR4Fqnj0
>>168 活字はエログロ得意な作家でも、結構権威のある賞を取ってる人が
多いからじゃね?
そうすると、賞自体の選考委員であるところのお偉方とかが出てきちゃうし
>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
これは恣意的な運用が十分可能だな
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:49:32 ID:cNxHkJ3h0
子供の手の届かないところに!というのが条例の本旨でしょ。
子供が小説読んでくれればいいけど、これは こじつけじゃね?
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:49:56 ID:5O86tfrm0
>>163 ちばてつやや秋本治など、エロとは関係のない有名漫画家たちが反対しているのは、
こういうことを心配しているのかもしれない。
293 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/12/15(水) 22:40:32 ID:FAZ3+gf+0
規制範囲について、エロの問題だけだ誤解している方が多いことに愕然としています。
それじゃあ、規制推進派が規制反対派を軽く見るのも当然だと……。以下、条文の七条の抜粋。
>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
>二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
ここでまずおかしいのは、第一号の内容に、二号って含まれてんじゃないの? ということ。
分けて書いたということは、二号の表現は、性的感情を刺激せず、残虐性も助長せず、
自殺犯罪を誘発しないということになる。
なら、何の問題もない。逆に含まれているのなら、新たに二号条文など必要ないということになります。
そして、犯罪を描写すること=青少年への健全な判断力の形成を妨げ、青少年の健全な育成を阻害するから禁止、
という論法であること。
これを了とした場合、ありとあらゆる犯罪を描写することが、青少年への健全な判断力の形成を妨げるということで、
描写不可能にする前例を作るおそれがあるということです。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:50:02 ID:jwJX9x2h0
ロックもやっているし、漫画も描いてるんだけどさ。。。。
中途半端な奴と違って伝説になるような人物って
こういうヤヴァイところに影響受けて、もしくはそのままを吐き出してるから価値があるんでさ、もうこんな規制されたらここに逝きつくまでどうしようもないよ
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:50:24 ID:y85qLiehO
>>165 大昔かとおもったら
たったの10年前w
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:51:02 ID:1JhSX5Dv0
石原は性犯罪者の素質があるなと
思ったら、ベトナムで買春三昧やってたな。
最近も税金で豪華な海外旅行に
行っているが、まだ現役なのか。
焚書も言い過ぎだが、規制はすべき
問題は規制の仕方だ
曖昧な規制では何もかも規制対象になりかねない
道交法で速度制限と言いながら、〇〇キロ以上はダメと言わず、速く走ってはいけないと言ってるようなもん
もっと問題なのは、曖昧な規制が前例になってしまったこと
曖昧な規制が次々に作られかねない
更に問題なのは、判断する側の意識
石原の作品を見れば分かるが、性的異常者で犯罪嗜好があるように感じる
そんな人達がどうやって判断するの
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:51:36 ID:7Ko6f6Es0
甘いな、むしろ今の小学生はネットやメールで活字に触れている
もともと、小説なんて恩案子供の読むもの
>144
>規制の趣旨は青少年の健全な育成なんだろう?
いや、「児童を対象とした性犯罪の増加を抑止する」だったんじゃなかった?
で、目的に全然合致してない条例作っちゃった、みたいな。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:52:09 ID:sZ/JAznc0
今日のキモオタペドの集会はココです
気持ち悪いのでここからでないように
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
石原は遺伝子のせいでちょっと脳みそが足りないんだろう
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:52:38 ID:bW4/N83T0
フランス書院以外なら、小学生でも買えちゃうしな・・・w
菊池の妖魔シリーズは俺、小学生から読んでたし
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:52:58 ID:qORI/KXs0
>>163 百歩譲って小説は除外だとしても、なんで漫画やアニメより直接的な実写を除外するのか意味が分からない
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:53:06 ID:0HrXwv//0
ある意味手ぬるいんだよ
小説の規制も含めりゃ文句言うやつは激減するはず
漫画アニメが劣ってるみたいな扱いが腹立つんだよな
どっちも規制するべき
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:53:07 ID:ixcjo1hA0
>>1
漫画が犯罪につながり、小説が犯罪につながらないというなら、科学的なデーターをもってこい。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:53:17 ID:YBZyu8KZ0
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:53:23 ID:FmR4Fqnj0
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:53:30 ID:a8nQLR/70
>>164 だが、猪瀬直樹君が「傑作な表現や扱い」と認定したら差別も糞もない。これですね。完全なるファッショです。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:53:30 ID:4UWb9pTK0
>>183 息子の糞絵を公費で購入というおまけも有り
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:54:04 ID:feqxt0eZ0
だから過去をいくらほじくっても「改心した」で終わりだから。
>>149 それをやると表現の自由もくそもなくなるから今も過去も禁書だらけになるだろうね
知事も副知事も小説書いてるからきっと反対してる人と同じ事を言って規制賛成しないでしょ
メシの種だったんだし
マンガアニメには規制していいとか、おもしろい条例だよね
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:54:18 ID:ZvGcuRURO
>>162 ニコ生はネットを介して見える人の生活だけど、
自分の家族が隠し持ってたエロ本(ロリとかでなく普通のエロ本だったけど)を
生で見てしまう方が、ある意味害があるw
18禁コーナー行きだな
203 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:54:35 ID:HY2LbZH70
児ポの取締強化を異常なまでに主張するヤツは間違いなくペド
同性愛を取り締まれと強硬に主張するヤツは必ずホモ
石原が今回の規制を言い始めた理由もそれと同じ
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:54:48 ID:6BBOo+po0
石原ってレイプシーンばっかり書いてる気違いだろ?
こんな奴都知事に選ぶなや 愚民ども!!
205 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:54:51 ID:5UQYo/Md0
↓これはいいのか ?
官能小説
[魚住僚] 十二歳 羞恥更衣室
[安達 瑶] 巨乳少女のいたずらな制服
[矢車紅絹] 美少女 性奴の牝犬
小説だけど、小学生を強姦したり、近親相姦したりと、むちゃくちゃだぞw
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:55:15 ID:7Ko6f6Es0
小説は女子供の読むものです
本当にありがとうございました
208 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:55:15 ID:MNwXx/BD0
ジョセフ
「石原、お前は次にこう言うッ!
『俺のは芸術だから問題ないッ!』」
漫画は小説家の敵なんだろ。それだけ。
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:55:40 ID:ixcjo1hA0
>>1
根本にあるのは、日本ユニセフなんだけどな。アグネス問題。こいつが海外の基地外NGOに吹き込んで、
そいつらが国連でロビー活動。
レイプ漫画を見たらレイプして、ヤクザ漫画を見たらヤクザになる
そういう影響力の凄い漫画があるのなら見てみたいです
できたら作品名教えて欲しいな
>>191 菊池のバイオレンス小説はエロかったなあ。
題名忘れたがまた読みたい。
ハンターDの三巻くらいまで、この人は神だったと個人的には思っている。
石原は古葉美一の影響受け杉
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:57:16 ID:bDwGnPeE0
同族嫌悪ってヤツか
石原に他人を非難する資格無しな。
義に過ぎる者となってはならない。
自分のことを棚に上げて人を裁くと
必ずブーメランになって帰ってくるモノだ。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:57:18 ID:AYCOWSPAO
>>187 児童に対する犯罪抑止はネット上で知障が言っとるだけじゃね
>>179 2項は刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害する恐れがあるもの
って項目は、より具体的に述べただけじゃね?
2項は結構、限定的に条件を絞ってると思うんだが?
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:57:24 ID:4UWb9pTK0
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:57:49 ID:ixcjo1hA0
外務省もなさけない。基地外NGOが言いがかりつけてきたところで、日本の性犯罪率の低さを提示して
「関連性はない。 日本人の表現の自由の幅は日本人が決める(キリ」 といえないのかよ。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:57:49 ID:2JpVkK/t0
これからは挿絵は微エロだけど、本文はエロエロなラノベの時代か。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:58:27 ID:jwJX9x2h0
ゴミしか作れない凡人に非芸術認定されるとか、侮辱でしか無いよな
>「小説は内容を判断する能力が必要だが、マンガなどの絵や画像は子供でも見ればわかるから」
描写してたらどっちも同じです
これを自主的に発禁にしてから漫画に文句言うべきだったね
>男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する
ロリ漫画以上のドン引きだわ
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:58:54 ID:6BBOo+po0
レイプ漫画レイプ小説レイプ映画レイプドラマレイプアニメレイプ都知事レイプお笑い芸人
全部規制じゃ!!
>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
>又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
この条文で2ちゃんねるも簡単に潰せるんだけどね。
エロ漫画だけだから、とかタカくくってると自分らの首に規制派の手が回るぞ。
世間様からすれば、エロオタも2ちゃんねらーも同じ「キモオタ」だからな。
誰も味方なんてしてくれないぞ。
小説は子供は読まないとか言ってるが、もしも「この小説やべえwww」とかって噂が子供たちの間で流れたら、
あらゆる手段を使って見ようとするだろ
エロパワーなめんな
焚書も言い過ぎだが、規制はすべき
問題は規制の仕方だ
曖昧な規制では何もかも規制対象になりかねない
道交法で速度制限と言いながら、〇〇キロ以上はダメと言わず、速く走ってはいけないと言ってるようなもん
もっと問題なのは、曖昧な規制が前例になってしまったこと
曖昧な規制が次々に作られかねない
更に問題なのは、判断する側の意識
石原の作品を見れば分かるが、性的異常者で犯罪嗜好があるように感じる
そんな人達がどうやって判断するの
一番の問題は小説を規制しなかったこと
スポーツ紙じゃない四大紙と言われる新聞の小説でセックス描写載せたことが実際に何度あったか
この状況を放ったらかしはおかしい
折角漫画アニメを規制するなら小説も規制すべき
230 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:01:05 ID:6BBOo+po0
>>226 芸人やらタレントやらいう連中は
お茶の間に帰還しちゃいけないのも確かにいるな。
よっぽど有害。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:02:01 ID:ixcjo1hA0
そもそも小説であれ、漫画であれゲームであれ規制しようというのは、日本ユニセフのアグネスが海外の
NGOと組んで始めた事。 問題の本質を見失うな。寄生虫ユニセフこそ、諸悪の根源。日本社会を
おもちゃにして食い物にしている奴ら。規制すべきは反日的なNGO集団。
>>227 不可能だろ。逆にどうやってつぶせるのか聞きたいわ。
俺も猟奇同人誌書いてるから将来こうならないように気をつけるわ
>(実写を除く。)
>(実写を除く。)
>(実写を除く。)
なんで条文にこんな事書いてあるの?
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:02:49 ID:a8nQLR/70
>>200 小説と実写は除いてねってのがもう見え見えで。実写も小説のように想像化が必要なメディアなのかねえ。
源氏物語はセーフ、
源氏物語実写はセーフ、
源氏物語漫画はアウト、
源氏物語アニメはアウト。
さて、源氏物語絵巻はどうなるの?
さて、源氏物語朗読はどうなるの?
さて、源氏物語ラジオドラマはどうなるの?
239 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:03:16 ID:qORI/KXs0
>>217 第二項で限定されてるとしたら、「実写を除く」の部分だけだろ
石原は実写ならレイプも近親相姦もOKと言っている
>>219 基地外NGOってのは反論されると気が狂ったようになるから
「意見を受け入れ、前向きに検討させていただきます」でいいんだよ
訳すれば「めんどいから暇になったら見るわ」だし
319 本当にあった怖い名無し sage 2010/12/19(日) 13:39:33 ID:VS4OLDKs0
>>278 ゲームセンターもパチンコ屋みたいにたぶん在日がやってるんじゃないかと思う。
昔の職場の後輩の女の子がたぶん在日で、ゲームセンター経営者と結婚してた。
本人に在日か確認したわけでは無いのだが、彼女は結婚式にチョゴリを着ていた。
チョゴリを着ている写真をためらいながら見せてくれた。
当時の自分は洗脳されてたから、何も知らずに何故ためらっていたのかわからなかった。
今更だけど、パチンコとラブホは在日ってのはガチ。
知り合いだった在日が経営してた。
505 本当にあった怖い名無し New! 2010/12/20(月) 10:49:23 ID:hA+796p20
>>319 ゲーセンも在日多いよ。あとカラオケもな。
537 本当にあった怖い名無し sage New! 2010/12/20(月) 16:26:58 ID:40QFj8kV0
>>505 スーパー銭湯もZが多いよ。パチンコからの乗り換え組が多い。
678 本当にあった怖い名無し sage 2010/12/21(火) 00:59:11 ID:Bp4luZ6l0
>>537 わかった。それで駅前一等地にあるんですね。
じゃあ婦女子は、更衣室や入浴場で隠しどりされて半島で 映像を売られる可能性が大きいですね。
ちゃんと日本人がやっている、昔ながらの銭湯のほうがいいですね。
■在日・帰化人企業
一龍苑、KYコーポレーション、安楽亭、カラオケ歌広場、ホテル伊藤園、Cafe AYA、漫画喫茶の「まんが広場」
消費者金融・闇金、OKWave、叙々苑、マジコン、本家かまどや、ロッテ、リーブ21、ソフトバンク
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/45.html
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:03:48 ID:YBZyu8KZ0
>>196 >>179の転載元には足りない補足がある。
改正条例はキャラが非実在青少年だと限定していないということ。
つまり、当該性行為をしているキャラが"中年"だったとて規制の対象になる。
故に規制反対派をペドと言い放つのは的外れだということ。
>>236 ハニートラップだよ。
日本から漫画を廃れさせて、韓国が漫画大国になるための策。
>>203 人権擁護法案反対を異常なまでに主張するヤツは間違いなくレイシスト
在日参政権反対を強硬に主張するヤツは必ず2ちゃんねら
ですね?
あ、小説だけじゃなく実写も除かれてた…
なんなのこれ、まじ漫画アニメを差別する意識にしかみえねえw
子供にエロに興味を持ってほしくない、いつまでも子供であってほしいっていうのは
親のエゴ、親の願望であって、性に興味持たない子供なんて不健全そのものだよな
なんで18歳以下にエロを禁止するのか理解出来ない
子育て能力無いから、セックスは18歳まで禁止でいいけど、異性への関心を行政が取り締まるなんて狂気の沙汰だよ
子供にレイプ漫画なんて見せられないって言うけど、小学生ならそんなもん恥ずかしくて買わないし
中学生ならこっそり買うだろ
現状のどこが問題で規制を強化しようとしてるのか意味不明すぎる
18禁なんてカテゴリー自体が子供の成長にとって不健全
規制派は、こんな小説を自分の子供に見せていいと
で思っているのか?
将来は、人ごみの中をトラックで突っ込むような人になりそう。
大切なのは、「読むべきものとそう出ないものを、判別する能力」ではないか?
そうした考え方を、子供にきちんと言葉や文章で説明できない石原や猪瀬が、自分でもしくじったと
思いながら必死に言い訳してるようにしか見えない。
ほんと石原は強姦のあとに殺したりするの好きだなぁ
>>236 「AVはどんな内容でも規制しませんからどんどん買って私達にお金を落としてくださいね!
でも痴漢ものとか見てて逮捕されても私達は責任負いませんよ!」
おわり
エロいコマだけ活字に起こせばOKってこと?全年齢推奨に大変身?
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:05:36 ID:ixcjo1hA0
>>236 簡単に言うと、変態小説、変態映画は外人も作るけど、変態漫画、変態ゲームは外人は作らないからダメ。
つまり日本の独自性を否定してるだけの舶来コンプレックス。Noと言える日本どころか、Yes,sirだよなw
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:05:37 ID:a8nQLR/70
>>228 自分は小学生の頃、夢中で三島由紀夫を読んだよ。だが石原慎太郎は読まなかった。猪瀬直樹君の言う傑作じゃなかったからね。
採決したんだから関わった議員は何故この「(実写を除く。)」がついてるのか説明できなきゃいけないんだよね。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:05:45 ID:IJR87Pz9O
>>76 俺はそれで道を踏み外したわ。
妹はせつらのせいで中学生にして腐女子になったよww
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:05:55 ID:oNZZTr410
>>238 石原「(うっ)……お、俺が正しいと言ったら正しい! 俺に逆らうお前はDNAが異常だ!」
>>220 蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
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蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
漫画を萎縮させ衰退させると誰が笑うのか、という
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:06:31 ID:qORI/KXs0
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:06:42 ID:ixcjo1hA0
>>234 今回の件だけの話じゃねーよ。
人権擁護法案に同じような条文入れられたらアウトだろ?
人権擁護法案には発狂して反対するくせに
エロ漫画規制だしキモオタ死ねだから表現の自由も曖昧な条文でおkってか?
視覚に訴えるものが駄目ってことか。
小説でグロいのを18歳以下駄目にしたら結構ひっかかる小説が多いと思う。特に純文学。
>>1 石原「小説は規制対象じゃねーよ。バカ。
但し、ライトノベルは漫画に分類する。」
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:08:38 ID:qORI/KXs0
>>260 日本なんだから日本語で返信して後は無視すりゃいいよ
規制って、言っても。販売を禁止する訳じゃないだろ。
AVは18禁になるし。映画も18禁や15禁になるだろ。
漫画だけ曖昧で、やばかったから
近親相姦を賛美するような奴は、性器が描かれてなくても18禁にしなさいって事じゃん。
漫画だけが規制された!って思うのは良いが、別にナンの問題もなくて
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:09:09 ID:7SFBsX7y0
学校問題とかでも思うんだが、
最近の日本の親達、基本的に「親」としての責任を放棄してないか?
本来、情報/道徳教育は親の役割が大半だろ?
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:09:10 ID:ixcjo1hA0
>>264 国連で日本語?何言ってるんだ。おまえ。
この規制で日本が良くなるならそれで良い
さて、可決されちゃった事だし
議員、知事、副知事に説明してもらいましょうか。
説明できないってのはあり得ませんから。
なんで「(実写を除く。)」が条文についているんでしょう。
評論家で日本マンガ学会会長の呉智英氏が喝破する。
「絵が対象だというのなら、なぜ春画などの浮世絵を規制しないのか。
それでは、支持母体や関連団体へのアピールにならないからです。
逆言ってしまえば、これで不利益こうむる連中は政治的影響力がないって事だな。
これだから選挙行かないとダメなんだなあ。。。
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:10:59 ID:iVQY81A90
漫画アニメは規制されるけどMMDならイケル
この小説をMMDで表現…
ハリボテなので内臓が表現できない事に気づいた
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:11:15 ID:rEWpDXbc0
コイツはおそらく半島系だろうね
層化のやつらと同じく、法華経の熱狂的な信仰者だし
ヒトケタ世代なのに、やたらと身長があるし
作品は異常に性的描写にこだわるし、石原軍団は強姦の常習者だしね
都の見解としての青少年は小説ろくに読めない子供
しかし条例の効力は18歳が基準
この矛盾、無理解、ダブスタ、虚言だけでも
都に倫理を語る資格がないのは明白
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:11:33 ID:MEv+XcMm0
要するに石原の頭がおかしいって事だろ
石原の狂気はよい狂気
それ以外はすべて駄目
277 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:12:06 ID:ixcjo1hA0
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:12:11 ID:a8nQLR/70
>>262 触覚なら良いのか。ならば点字式漫画ならセーフなのかねえ。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:12:33 ID:qKUFrKKK0
加齢不能条例とよぼう
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:12:53 ID:klIlQJEE0
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:13:05 ID:qORI/KXs0
>277
議事録のどこに書いてありますか?
改正したことで、元々規制されていた実写がOKに
なってしまうってことになる
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:14:02 ID:6BBOo+po0
都条例ってことはトーキョーだけの話じゃろう
>>136 >小学生がロリエロ絵をパソコンのデスクトップ背景にしてるのなら
>線引きは必要かもしれないが
それこそ「親のしつけ」の問題であって
行政が介入する問題じゃない。
自分の子供のデスクトップすら把握できないような親が
何を躾けられるというのか。
今更こんな記事を書いても遅い気がするんだけど。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:14:54 ID:YBZyu8KZ0
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:15:12 ID:2vvfV7l80
そもそも議論の元となった
書店や漫画が出てこないけどな。
石原は氾濫してるって言ってたけど。
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:15:14 ID:RyISlfKt0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、石原都知事を大いに支持する。
支持するだけではなく、支援もする。
山形大学は、不健全なマンガを描く生産性の低い青年達の就業を支援する。
彼等若い力が積極的に、団塊の世代をはじめとする高齢者の介護や、
老朽化の進んだビル等設備のメンテナンス作業に従事するよう、最大限の努力をする。
山形大学はかようにして首都圏の青年の就業を支援し、団塊の世代をはじめとする
年金、介護の問題を、大学一同、全力尽くして解決することを宣言する。
とりあえず石原の本を書店から排除しろよ
もうこういうクソ親父共にでしゃばらせたらダメだ
若い世代のやつらに政治をやらせるべき
九条も改正しろ
294 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:16:01 ID:fv29B4fZ0
人生かけて惨事ロリうpする奴はいるが、人生かけて規制派をアレするような人間は当然の様にいない
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:16:36 ID:BuNFd0XbO
相変わらずマスゴミは可決されちゃった後に騒ぎ出すんだよなあ('A`)
可決される前にこうした問題点を広く国民に伝えれば風向き変わってたかもしれないのにな(´・ω・`)
>>285 「独立国家東京」と言われるほどの人口と経済力だから
他の府県も遅かれ早かれ追従するし、規制推進派はアグネスを先頭に
政府にもそれ以上の法規制を要請している。
昔は子供がナイフを見つけたら正しい使い方を親は教えたもんだ。
親にナイフを取り上げられただけの子供ほどナイフで怪我をしたもんだ。
子供から奪うだけで何が成長するのかね?
問題を先送りするだけで何も学ばなかった子供は凶器になるだけだ。
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:17:22 ID:a8nQLR/70
>>287 いや、東京都以外での同様条例制定を阻止し、この悪法を東京都だけに閉じ込め、条例廃止へ向けての運動になる。
>>273 しかしMMD愛好家の能力を持ってすれば実装ぐらい容易な気もしないでもないw
MMDは3D対応したりモーションキャプチャ対応したり進化しすぎだろ
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:18:22 ID:6BBOo+po0
大阪府は追従しないと思う
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:18:39 ID:YBZyu8KZ0
>>217 東京都青少年の健全な育成に関する条例を具体的に述べるのは
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則の役割です。
>>295 大手マスゴミ、特に読売・毎日・産経は熱烈規制派ではるか以前から大絶叫してくれてるけどな
ポストセブンみたいな雑魚が後から「ボクチンはこの問題に気づいているもんね!」とかうそぶくのはうんざりだが
305 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:20:06 ID:YcMRQqts0 BE:605121697-2BP(1000)
だからと言って、条例は可決されたス(゚ω ゚)エロ漫画は成人向け売り場へ
リョナかよ
ロリより異常だと思うよ
というか文字で想像させるのと絵で想像させるのとの差がわからん
アニメと同時に小説もAVも一緒に規制しろよ、じゃないと理解できん
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:20:10 ID:AKpRjL280
やっぱりいい加減で自分には甘いやつだなw
>>1 なんだ、DNAに問題があるかわいそうな人か
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:20:51 ID:PYMMNVfWO
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:21:27 ID:6BBOo+po0
石原は先ずは自分が書いたレイプ小説を有害図書認定しないと
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:21:28 ID:c/Jk6VPe0
石原閣下と呼ばれたころが懐かしいですね
>>303 そもそも大手マスコミは今回の規制で話し合いが不十分なことや
明らかに意図的に範囲を不明瞭にして拡大解釈可能にしたことをスルーして
規制反対派がただ反対してるような記事ばっか書いてるしね
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:21:42 ID:ijiJylMe0
老害は自覚できないからな、もう座敷牢にでも入れたら?
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:23:15 ID:8wgaecOx0
石原!応援してるぞ。
なんかもう結果や効果はどうでもいいから「なにかをやった」って成果が欲しいだけなんだな。
ぶっちゃけ本当は子供のことなんかどうでもいいんだろう。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:24:58 ID:uqnCL6R70
石原(溜めて)チンタロー!と叫ぶ動画をあちこちにアップするデモはいかが?
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:25:53 ID:qORI/KXs0
>>312 実写を除外するって事で反対に回らないと取引されてるんだろうな
318 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:26:07 ID:YBZyu8KZ0
>>312 本件に限らず、新聞全体の編集姿勢がそんな感じだから、新聞離れが進むんだよな。
そんな記事の内容で満足するような層は、テレビのワイドショー見て満足しちゃうよ。
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:27:00 ID:0auNs+cy0
こんなエロ漫画を子供に見せることができるのかっ!!1!!!!
ってファビョってる規制派の基地外ども
とりあえず、石原の小説を小学校の作文コンクール課題図書に指定して作文書かせてから出直して来い。
猪瀬ェ
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:28:24 ID:IhRRYvnc0
>>316 街頭で石原の著書の朗読でもすればいいんじゃね
324 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:29:19 ID:YcMRQqts0 BE:461045186-2BP(1000)
しかし、条例は可決されたわけで(゚ω ゚)
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:29:59 ID:A7hr0fF90
石原叩いても無駄なんだけどな
石原の本音は「どうでもいい」だろ
ホントの裏で圧力かけてる世直し基地外を見つけて潰さないと
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:30:00 ID:7/xedZsg0
>>298 上手い例えだろ思って書いてるんだろが....
そう思うなら、おまえさんの子供、もしくはおまえさんの周囲にいる子供らに
ロリレイプとかが掲載された漫画の購読を積極的にすすめたり配ったりすればいいじゃん。
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:30:22 ID:6xqPlWLL0
どうでもいいよ
石原のもキモオタが好きなのも全て規制されるわけだし
>>322 何があったんだろね
若いときは周りが見えないんで
年寄りがいうことは多少は聞くもんだと思ってるけど
ここまで180度だと何か(外部的な力が)あったんかなと思ってしまう
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:30:35 ID:7Ko6f6Es0
>>320 中学の時、リアルに人間失格が推薦図書だった。
教委とPTAは絶対「人間失格」読んだことないな
と思ったw
読んだことないくせに推薦図書ェ…
裸の王様である
そもそも問題になるとされる書店や書名さえ出てこない始末だからな。
問題といわれる状況がどこにあるのかって話をしても
全く出て来ないという。
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:30:46 ID:YBZyu8KZ0
>>324 可決済みの条例成立に対して批判してはいけないという訳ではなかろう。
石原「俺のは文学で傑作だから問題ない!」キリッ
>>317,318
本来なら表現規制ってのは新聞社みたいな物書きにも重要な話なはずで
規制するしないに関わらず世論に議論を求めてもいい話題なんだけどね
そして良いことではないが資本企業という点で考えれば
当然規制なんて少しでもないほう良いので
反規制派に回って世論を反規制派に煽っても不自然でないことを考えれば
いかに今の新聞社がいびつか分かるよね
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:31:19 ID:XZCWiR+O0
騒ぐだけあとの祭りw
石原タンは、高齢でもうボケちまってるんだよ・・・
336 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:32:07 ID:YcMRQqts0 BE:57631032-2BP(1001)
>>331 売り場が変わるだけじゃない(゚ω ゚)
Y太先生、出番です!
柴田錬三郎『柴錬ひとりごと』(中公文庫)より引用
石原慎太郎が、人気作家として売り出したまっ最中に、私に云ったことがある。
「僕は、これからの作家は、行動することによって、作品を書かねばならないと思います。某ホテルの受付の娘を、
僕は、ヨットに乗せて、沖へ出て、セックスをやり乍ら、彼女に思いきり官能の叫びを、海原へひびかせてみたいのです」
私は、阿呆らしくて、返事をしなかった。(中略)そのくせ、かれは、ゴルフをやっている際、自分が何番ホール目かで、
スコアを崩すと、パートナーに対する配慮などみじんも持たず、一人さっさと中止して、帰ってしまった。
(中略)代議士となった石原慎太郎の面相が、もはや文学者のものではなく、暴力的ないやしさをむき出しに
しているのは、本性の正体を示している。こういう‘行動‘派に、権力を与えると、たちまち、「今太閤」とは
別の意味で、自己顕示欲の権化となるのではあるまいか。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:33:45 ID:JVpys9g+0
340 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:33:45 ID:YBZyu8KZ0
>>326 「子供がナイフを見つけたら」というたまたま起こる例に対し、
「積極的にすすめたり配ったりすればいいじゃん。」
というのは的が外れてるだろ。
>>298はたまたま子供がレイプ漫画を目にしたときに、
大人が正しい性知識を教えろって意味だろ。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:34:04 ID:6BBOo+po0
漫画規制OK!!
オマエの小説も規制しろ!!
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:34:16 ID:5gL/Ntvm0
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:35:24 ID:wZmIreNk0
次の都知事選で大恥かくだろ
その時自分の愚かさに気づけ
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:35:27 ID:L/JMCK/x0
規制派は、アニメや漫画が犯罪に影響するというが
小説のことを突っ込まれると「たまたまそういう犯人が
いただけ」と平気で言うんだよな
>>340 ナイフとか刃物は積極的に使わせて
怖さも便利さも体験させるべきだと思うが
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:36:00 ID:L/JMCK/x0
>>343 次出ないつもりだから
規制しっぱなしで逃げるつもり満々
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:36:14 ID:6BBOo+po0
石原はどうやらロボトミー手術を受けたようだな?
今度からオマエはトミーと呼ばせてもらうぞ
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:36:28 ID:sLfts1p/O
東京都の書店の漫画コーナーを18禁にすればいいんじゃね?
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:36:42 ID:SeAE5d1o0
五輪を誘致したいがために
誰もがバカにしたあのインチキ北京五輪の開会式をマンセーしてた時点で
こいつの化けの皮なんてとっくにはがれている
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:37:20 ID:YBZyu8KZ0
>>336 だけにとどまらない可能性はある。その手の反論は過去に何度も既出だから自分で探せ。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:37:46 ID:hb3m31Vj0
むしろ、エログロが石原慎太郎の作風なんじゃね?
そうじゃない健全な小説あったか?
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:38:05 ID:L/JMCK/x0
>>322 DNAくるってるっつーんなら漫画やアニメの
悪影響関係ないわな。
小説は想像次第だから想像力の無いバカには真似できないけど、
漫画はバカでも実践しようとするからだからダメ。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:39:03 ID:vu9VihCX0
自分の小説がまともに評価されず、猟奇的だのと認定されたから、漫画も道連れにってことか・・・
なんだ単なるルサンチマンじゃないかwww
「小説ならエログロありなんだな!」ということでエログロ小説が増えて
日本の小説界隈がさらに地盤沈下という事態を招いたりして。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:39:30 ID:YBZyu8KZ0
>>345 それと、子どもが既に発見したレイプ漫画を元にして正しい知識を教えろ
ってのは何ら矛盾しないと思うが。
だからといって、そのナイフ以外に新たにナイフを配りまくる必要はないだろ。
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:39:32 ID:ZbB7mRjj0
>>163 それマジか?
二号の(実写を除く。)ワロタw
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:39:34 ID:qORI/KXs0
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:39:57 ID:dlZgYgFf0
このやり取りを見て、反対派を理解するのは不可能な気がしてきた。
910 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 05:17:57 ID:7AY2yW3f0 [39/44]
普通に暮らしてれば小学生の娘が父親を性的対象として見ることさえ考えつかないだろ
だけど漫画で父親が娘とセックスしてるシーンを見たら近親相姦という概念が生じる
漫画なら絵だから低年齢でもわかってしまうんだよ。その年齢がなるべく早い方がいいと思うか?
933 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 05:26:29 ID:drQqVRjj0 [2/3]
>>910 早めに見せたほうがいいと思うよ
その上で、低年齢での性交の危険性とか近親相姦で出来た子どもへの影響なんかを
ちゃんと教えてあげればいいんだよ
962 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 05:40:05 ID:drQqVRjj0 [3/3]
>>943 何でやっちゃいけないのかね
漫画ごときで壊れるショボい絆より
親子丼で繋がる絆のほうが遥に強固で素晴らしいものじゃないか
殺人ビデオを撮影する話だろ。
これ少し前に読んだよ。図書館でw
確かにグロかった。病的といってもいい内容。
しかも石原は陵辱した女性を殺害し、はらわたを抉り出す描写を明らかに愉しんで書いてたw
ラノベ読んでる中学生なら容易に理解出来る話だよ。
相変わらずの悪文だけどね。
今回のマンガ規制にイラ立ってる中学生達に聖餐を読ませたらどんな反応するだろうね?
取手の犯人は小説家志望だって言うじゃない
小説読んでオカシクなっちゃったんじゃないの〜?
都知事さんよォ
>>5 >>220 まさかのパクリ疑惑!?
>>332 完全に頭おかしい人だったんだな
一回でも閣下とか言わなくてよかった〜
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:40:24 ID:2JpVkK/t0
>>329 「人間失格」って
ダメ男が人妻と不倫した挙句、無理心中するも自分だけ生き伸びて
友達の家に転がりこむも、ニート状態なのでしばらくしたらつまみ出され
しまいにゃ半ばヒモ状態になって
さすがに無収入じゃヤバいと三文エロ漫画を片手間に描いて
嫁さんが出入りの御用聞きにNTRされて
そのショックで薬物(モルヒネ)中毒になるんだっけ?
とても中学生にゃ読ませられんよな。w
>>354 想像力があると犯罪に結びつく小説△
大抵の人間にはそれなりの想像力があるわけで、規制から外す理由はないな
まさかお前は思春期少年に想像力がないなんてイカレタ低知能の考えにとりつかれているわけではなかろう
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:40:55 ID:5rHuMnuO0
なにを隠そう、都知事の趣味もエロ・グロ・ナンセンスな妄想にふけることだった。
男はみんなそうなのだが・・・。
女はどんな妄想を抱くのか?
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:41:14 ID:L/JMCK/x0
「人間失格」
恥の多い人生を生きてきました
しか知らんな…。
エロ漫画よりエロ小説の方が購入規制ないし
カバーかければ親からも隠れて読みやすかったもんだが
中高生は小説なんて読めないだろってバカにしてんのか?
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:41:53 ID:MEv+XcMm0
石原のライトノベルを漫画化して
献上したら喜ばれそうだな
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:42:16 ID:BRlOb5DY0
石原、お前ほんとうに老害だな
とっとと消えろ
>>360 2次元好きな連中しか犯罪はおこさないから問題ない
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:43:09 ID:egNePyGO0
>>322 昭和47年/真実の性教育 石原慎太郎著か…
なんつーか、本気で現在の言動内容に変節したのなら
過去エログロ映画や小説やこの著書で得た収入は全額恵まれない子供に寄付しろよ…
374 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:43:52 ID:YcMRQqts0 BE:76841142-BRZ(10000)
>>369 萌えな絵がないと、と思ってるかもね(゚ω ゚)小説規制外
375 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:44:34 ID:GnvITm8n0
母体回帰幻想かw
光市母子殺害事件を思わせる内容だな
規制でいいんじゃないか?
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:44:41 ID:fCCbMcoEO
>>369 馬鹿にしてるよwおまえらをなw
おまえらキモオタは石原の小説でセンズリできるのかよ?
おまえらキモオタはエロ漫画でセンズリぶっこいてんだろうがw
小説に文句言うなら石原の小説で100回オナニーしてから言えよヴァーカw
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:44:46 ID:L/JMCK/x0
規制派の主張
・漫画を読むと性犯罪に走る!
・漫画ばかり読んでるから現実に興味をなくす!
…どっちですか?
378 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:45:15 ID:YcMRQqts0 BE:461045568-BRZ(10000)
>>350 それは踊らされすぎ(゚ω ゚)売り場が変わるのがイヤらしい
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:45:31 ID:8Om2e92aO
そう言う内容でしか
石原の小説は売れなかったんだろな
>>322 凄いブーメラン・・・。
ただ、どんな間抜けでも、自分の過去を批判されるくらいは予想できるだろうし。
まぁ石原も所詮、使い捨ての駒なんだろうかね。
381 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:46:01 ID:YcMRQqts0 BE:691567698-BRZ(10000)
>>377 エロ漫画はエロ漫画売り場で売ってくれ(゚ω ゚)ってこと
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:46:46 ID:L/JMCK/x0
>>379 売れなかったつーかまあ売れたために世の中刺激して
「太陽族」とかいう犯罪者生み出しましたけどねw
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:47:29 ID:9JXTXJWRO
>>360 実写はBPOなどの規制団体がすでにある。
小説はそもそも視覚的インパクトがない。
よって漫画だけが、無法地帯のなかで過激な描写を続けているのが現状。
こんな有害な物がって、この老害の小説を都庁に送ったらどうなるの?っと
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:48:16 ID:JpB7KSiD0
いろんなエロ漫画を読んだけど
ちんぽを障子にぶっ刺して快感みたいなシチュは、さすがに見たこと無いよ
こんな変態小説を、今のエロ漫画とかの情報に溢れてる時代ならともかく
昭和30年に思いつくなんて、とんでもねー変態だろwww
立場によって人は変わる。
欲しいものが変わるから
昨今は、マンガが読めない(読み方を知らない)子供が増え、
活字は特に増減なしで、相対的に文字ものの比重が増えている。
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:49:08 ID:L/JMCK/x0
>>384 「芸術ですから悪影響を与えるわけがありません」キリッ
だろ。
>>1 石原が、この件に首突っ込まなければ芥川賞受賞って
イメージが先行して、実は三文エログロ小説家だって
言うことがバレずにすんだんじゃなかろうかw
>>333 権力を監視する公器で無くなった新聞には便所紙ほどの価値もないな
>>354 変態犯罪者になるのはバカだけじゃないだろ
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:49:48 ID:dlZgYgFf0
>>377 漫画ばかり読んでるから現実に興味を無くすのは本人の勝手だとして、そういう人達の
価値観に合わせて創られた漫画を、子供の頃から見せることに対して規制は必要だと。
>>328 石原は自分で暴露してるようにDNAがおかしくていかれてるんだよ
だから、実写や小説を除くとなってるだけで、自分には関係なくてマンガアニメだけを狙える(キリッてなってるんだよ
で、警察や官僚や規制推進してる団体にいいようにやられてるってわかってないんだよ
たぶん
どちらにしろ、子供のためと言ってるが全然子供のことなんか考えてないのが悲しいわ
三文エログロ小説家w
394 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:50:31 ID:CfwBb4H60
>>387 マンガが売れない一方でラノベが売れてるんだろ
活字離れなんて嘘だよねえ
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:50:39 ID:kgs6q+E80
―小説「完全な遊戯」 著者:石原慎太郎
知的障碍者の幼女を仲間内で散々輪姦して
飽きたから金目当てにソープに売り飛ばすがうまくいかず
最後は彼女を崖から突き落として殺害する、極めて健全なお話
―小説「処刑の部屋」 著者;石原慎太郎
レイプ描写満載、当時はその影響力からとっても有名になったお話
> 昭和32年(1957年)、無職 T少年(16歳)ら 7名が
> 16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて昏睡させ
> 7人で暴行を働いた他婦女暴行10件で逮捕
> 取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』を見て手口を覚え犯行を計画したと供述した
>>385 マジックミラーに開いた穴に突っ込んで、ミラー越しの女にしごいてもらうって店なら昔あったw
傑作なら何でも許されるんだろ
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:51:41 ID:L/JMCK/x0
>>390 真面目な話をすると、犯罪研究の専門家は、「アニメを見たから
ゲームをしたから犯罪に走る、なんて単純なものではない。
犯行に至る動機は育った環境、本人の性格その他など、複合的な
状況によって構成されるものであり、漫画を規制すればいい、ゲームを
規制すればいいという簡単なものじゃない」と言ってるのね。
そして「むしろアニメや漫画に性対象を求めすぎて、現実に興味が
持てなくなっている」とも。
専門家がまずそういうことを言ってるのに、素人が「アニメを規制すれば
犯罪はなくなる!明白なことだから証明の必要はない!」なんてアホかと。
>>345 カッターで友達を殺した小学生いたよね〜
カッターの使用を18歳未満禁止にしないのはなぜだろ?
って、話だと思う。
というか所持してるだけでも軽犯罪法でつかまる場合もある道具だって話なんだけどね。
こういう粗探し批判をすることで、今の劣悪コミックの酷さを批判する必要性も証明してるよね。
まさか、「石原もひどかったんだから、俺らも見逃せよ」って言いたいわけじゃないよな?w
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:52:49 ID:vak+YPuWO
この条例にそこまで必死こいて反対する人間の気持ちがわからんw
BLはこれからはライトノベルで生きていくのか…
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:53:08 ID:qORI/KXs0
>>383 でも、石原慎太郎先生の名作「処刑の部屋」は規制されてないけどいいの?
未成年が模倣して犯罪までしちゃっている作品なのにさ
どうしても漫画アニメだけを狙い撃ちにしたかったカルト宗教の意志が見えるな
>>383 ぶっちゃけ、漫画の表現手法が進歩し過ぎたって事なんだよなぁ・・・
手塚やドラえもんの時代とはもう視覚的インパクトが別次元
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:53:37 ID:7Ko6f6Es0
>>376 第三者の立場から
言わせてもらうと
どう見ても、お前の方が馬鹿だぞ
ベトナム少女買春に触れるマスゴミ居ないのか
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:54:12 ID:GnvITm8n0
ラノベで思い出した!
昨日、本屋で筑摩書房の「よいこの君主論」って本見かけたんだよ
「ちっ、もしドラ商法に筑摩までのっかったか」と思ったんだけど面白いわww
小学生5年生なのに挿絵が悪すぎる上に君主論の入門書としてもいけてる
なんか規制されて評判になりたそうだったのでお勧めしておくぜ!
409 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:54:20 ID:YcMRQqts0 BE:96051252-BRZ(10000)
>>403 今時の子どもは、小説読まないと思ってるからでは(゚ω ゚)
>>376 男から女への愛とか恋とかが感じられない女は性的対象ってだけの
ヤってるだけ小説は女としてやだ
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:54:53 ID:2vvfV7l80
>>400 うんうん、本当にひどいな。
そんなコミックをおいている書店はどこだ?
書店の不買運動しようよ。
412 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:54:56 ID:qORI/KXs0
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:55:12 ID:L/JMCK/x0
>>404 と、審査機構を作って天下り先ゲットォしたかった連中となw
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:55:13 ID:Y7YTuCySO
時代背景も違う過去のことを持ち出して批判するやりかたはフェアではない
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:55:43 ID:OJQlpzp/0
石原小説の変態ぷりも酷いが
伸晃、宏高、延啓もみるからに変態そうだもんな
やっぱDNAレベルでおかしいんだろうな
>>383 その理屈なら、同じ自主規制団体に属するアニメが入るのが謎なんだが
アニメは実写と同じで、映倫、ビデ倫、BPOの審査対象だぜ?
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:56:05 ID:TRtTJz1b0
>>400 文学は経国の大業、不朽の盛事! マンガごときと一緒にしないでほしい!
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:56:20 ID:V4i0XMJaO
中に誰もいませんよ?のnice boat.を思い出す
知事の小説を漫画化したら規制にかかりそう
というかいっそアニメ化してMXで流すのはどうだろう
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:56:24 ID:V8O6M3HO0
小説とマンガを同列に論じられてもなあ
こんな誹謗中傷もどきの反論じゃ現在の流れを反転させることはできないよ
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:56:46 ID:CfwBb4H60
>>407 >”デルタ地帯のミトで泊まったシナ宿で伽してくれて、翌日の別れに彼女が気に入っていた私の男ものの
>ブリーフを記念にやったら抱きついてきた農家の娘も、彼等と食べたフランス以外のどこで口にした料理
>よりも美味だった”石原慎太郎の著書「国家なる幻影」(1999年)
http://htn.to/Cp6DFT 変態ロリマンガの世界だな。しかも実話だし
石原石原慎太郎による自身の東南アジア少女買春記
「国家なる幻影」については誰もツッこまないんですか?
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「国家なる幻影」については誰もツッこまないんですか?
時効とはいえリアルに手を出してるぶん
こっちのほうが悪質だと思うのだが
422 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 11:57:19 ID:YcMRQqts0 BE:403414676-BRZ(10000)
423 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:57:25 ID:2qOgYGINO
変態石腹マジ気持ち悪
424 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:57:32 ID:GnvITm8n0
>>417 「傾国の大業にして、腐朽の性事」だろ
2chでも誤字が過ぎれば意味が伝わらないぜ!
425 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:58:04 ID:nu2tmFP90
>>322 石原の文章って、回りくどい言い回しが目立って読みにくい。
知識を羅列するだけで、だから何?!!っていうような、散逸した文章しか書けないのか、この人は。
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:58:05 ID:h6+1Hjis0
石原ほどマスゴミに守られてる人物ってないんじゃないの
たいがいは揉み消してくれるし
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:58:11 ID:2JpVkK/t0
>>363 いや、内蔵云々ってオチが似てるだけで
そこに至る過程(ストーリー)はぜんぜん別物。
「問題外科」は、猟奇趣味のある医者が患者やナースを
閉鎖病棟の手術室に拉致って、残虐の限りを尽くす話。
(しかも当の医者たちは、単に退屈しのぎって感じで殺&犯ってる)
「蟲」は、子供のころから極端に内向的な主人公が
小学校時代からの友人の紹介で、レビューの女優を紹介される
それは同じ小学校に通っていた(そして秘かに憧れていた)女生徒だった。
主人公はたちまち女優に恋をする。 そして所謂ストーカーと化してしまった。
そしてある日彼女に思いのたけを打ち明ける。・・・が、あえなくふられてしまう
実は女優は、友人と深い仲(今でいうセフレ)になっており
痴技の床の中で、ふたりで主人公を笑い者にしていたのだ。
それを隣の部屋で盗み聞きしてしまった主人公は、とある残酷な計画を・・・
>>398 そもそも見方なんて人しだいだからな
今の時代全ての情報を良くも悪くも平等にアクセス出来るようなってしまった以上は
個人が善悪をしっかり考えられるようにするしか無いと思うけどね
もちろん法整備も必要だろうがそれで制御できるレベルはとっくに過ぎてる
そんなのは分かりきっているのに法を作って解決したように見せかけて
自分たちは関係ないと言い張ってるのが今の日本としか自分には思えない
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:58:22 ID:8Bmbpm/Z0
知事はエロマンガを見ても役に立たないことを悟ったのでした
自分が書いてきた変態小説棚にあげてやってる分アグネスの1000倍ひどいな
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:59:09 ID:9Tn7Jgm80
近親相姦以上に変態だろ、コレw
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:59:32 ID:CfwBb4H60
>>419 今回の追加された条文で小説と実写が除外された理由が意味不明だから批判されてるんだろ
>>428 >今の時代全ての情報を良くも悪くも平等にアクセス出来るようなってしまった以上
もしかしてインターネットの事を言ってる訳じゃ無いよな?
条例改正案にネットフィルタリングも盛り込まれてるんだし
435 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 12:00:38 ID:YcMRQqts0 BE:96051252-BRZ(10000)
>>400が言ってる事が、本音に見えるス(゚ω ゚)反対派の
18禁にするだけなのに大騒ぎするなよ。
まあ最大のインチキは
「レーティングの必要性」が焦点なのに「18禁or全年齢」で進めている点な
これは本当に異常事態であり緊急事態
映画にしろゲームにしろ18禁or全年齢の二択とかねぇから、そんなものレーティングとしては破綻している
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:01:39 ID:L/JMCK/x0
>>433 確か、小説はいろんな受け取り方がある(から影響うけない人も多い)が
漫画やアニメは絵だから、一つの受け取り方しかない、というものすごく
乱暴な理由だった>除外理由
439 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:01:44 ID:7Ko6f6Es0
TV局もさ、時間帯でエロ解禁しちゃえばいいよ
TV本体もその時間だけロックかける機能つければいい
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:01:49 ID:CfwBb4H60
>>322 レイプシーンもある手塚治虫のアドルフに告ぐではヒトラーがユダヤ人だったというネタを使ってたけど
その漫画のヒトラーがユダヤ人を憎むのと似たような感じなのかな
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:02:49 ID:6BBOo+po0
改悛する買春知事を見てみたい
>>434 インターネットももちろん含むがフィルタリング程度の対応で問題は解決しないでしょ
全て無駄とは言わないけど
こんな風に批判者は潔癖でなければならない、なんてやってたら
すぐ自分たちにも同じく降りかかってくるとは考えなかったんだろうか
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:03:45 ID:EMSTC7t40
小説と漫画は全然違うぜ。
漫画は娯楽。小説は文学だ。
447 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:04:00 ID:V3L3qFXd0
同人やってる人は石原の小説を漫画化にでもしてほしいな
石原は酷過ぎる
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:04:05 ID:L/JMCK/x0
>>444 実質出会い系と化している某サイトがフィルタリング対象外だもんなw
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:04:06 ID:CfwBb4H60
>>437 13禁、15禁、18禁といったレーティングを導入するなら俺も賛成だけど
今回の条例は、草案の段階からまず全面規制ありきだったというから
都と出版業界との話合いも決裂したんだってな
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:04:21 ID:dlZgYgFf0
>>398 「むしろアニメや漫画に性対象を求めすぎて、現実に興味が持てなくなっている」
ことの方が問題では?
エロ漫画は犯罪者は生まなくても、現実に興味が持てなくする程の影響力はあるってことなんだろう?
石原慎太郎氏が幼少のころどんな悪質なエロ漫画を読んで
こんな変質者になってしまったのか研究するべきでは
ヨスガと俺芋は逆転勝利か
まずは、現状の規制で出来る取締をちゃんとやってみろよ。
規制強化はそれから先の話だろ
石原がどうこうというわけではないが、
幼女虐待や近親相姦、強姦がジャンルとして確立しているのは普通におかしいだろ。
そんなもの全部なくなればいい。
これに異論のあるやつは変。
>>420 これマジなの?
リョナ小説書いてロリ売春して、自分はやりたい放題やってから
他人の表現に対しては「こんなもの子供に見せられない(キリッ)」ということ?
>>433 というか「海外を見習え」論ならば
テレビ局は全番組に年齢制限を設定しなければならんのよ
アメリカははるか昔からそうしているし、技術的に難しいわけではない
日本のテレビ局がその話に積極的だったことは一度もないけどな
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:05:32 ID:ZbB7mRjj0
>>435 ふと思ったけど、劣悪コミックってなんだろうな?
バスタードとかベルセルクあたりのことなのかねえ
458 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:05:36 ID:TunHNJHzO
肩書きを「変態ポルノ小説家」で統一すべき
459 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 12:06:05 ID:YcMRQqts0 BE:96051252-BRZ(10000)
>>444 フィルタリングもやらないよりはマシ(゚ω ゚)
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:06:10 ID:SyOwlUa80
今回の条例にはいくつか疑問があったね、
一つは組織的な署名という問題、
今回の条例に署名した人たちは偏っているのではないかという疑問、
一般市民と捉えるのは無理がある件、
二つ目は関心の問題、
PTAやキリスト系NPO等や創価学会といった倫理に強く反応する人たちと、
一般の無関心な人たちとの壁、
仮にPTAに倫理を一任したらどんな社会が生まれるか怖すぎる件、
三つ目は判定の問題、
アレはよくてコレはだめ、誰が決めるの?政治家?宗教?それとも社会?
例えばアメリカでは外で酒を飲んではいけないという法律がある、
日本でコレを適用すれば花見は別といくら政治家が言って回っても
結果として花見という日本文化は消えるでしょう、
これは動物愛護の問題も似ていませんか?
過度な関心は次第に適用の範囲を広げる結果を生みます、
イルカやクジラ、イタリアでは魚を花瓶に入れて飼う事は虐待だそうです、
そして人間は肉を食い魚を食べ、虫は害虫として駆除していますね、
不思議な倫理観ですね、森羅万象に神を感じ万物全てに魂が宿るのだから感謝し敬う事、これで論破ですね
今回の条例が紆余曲折して変な方向に向かわない事を祈ります、長文ごめんね。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:06:18 ID:CfwBb4H60
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:06:22 ID:8+v+MuOM0
石原「(俺の小説と内容がかぶる)漫画のせいで俺の本が売れない!けしからん!」
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:07:03 ID:6BBOo+po0
変態ポルノ作家 石原慎太郎
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:07:18 ID:L/JMCK/x0
>>450 そこの問題はまた別問題だからな
それだけ影響力があるから規制するつーんなら
また別の条例ですればいいだけ
犯罪に走るから規制するという今回の条例とは違う話
自分がインポになったら他は弾圧
外道の中の外道
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:07:28 ID:hJZh0LwD0
火サスどうすんの
てか、なんで日本より何倍も性犯罪や幼児虐待が多い国を
見習わなくちゃならないんだぜ?
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:07:53 ID:ntpjy/+t0
慎太郎の処刑の部屋を
真似して強姦するやつがたくさん出てきて社会問題化したというのである
471 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:08:22 ID:7Ko6f6Es0
>>459 親が面倒くさがって
やらんだけで
やったら効果あるって
氏賀Y太先生の漫画のスレじゃなかったのか
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:08:53 ID:L/JMCK/x0
>>460 海外のおかしな法律をあげればきりがないが
部屋の中で裸になってはいけないとかビールを部屋の中で
飲んではいけないとか、あと死んではいけないなんてのもw
(最後のは、墓地用の土地がなくなったからでもあるんだが)
結局アホが権力持ってるとどうしようもないという例だな
大体小説は読めないだの直接的でないから影響が少ないだの
誰の学説でもなく単なる思い付きの発言だよな
漫画が悪影響というのもなんの統計的裏づけの無い妄想
漫画を想像の可能性で裁こうっていうんだから
小説も可能性があれば裁くべき
「想像するに無害だから除外」なんて妄言が許されるのか
476 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 12:09:00 ID:YcMRQqts0 BE:38420922-BRZ(10000)
>>454 あえてマジレスするが
映画なんて無意味な暴力描写で溢れてるだろ
未熟な子供に見せるのは良くないと思うが
異常と思える暴力や性の話題は人間程度に差はあれ興味を持つものだし
それから全力で目をそらして解決しようとする姿勢こそ
俺は批判されるべきだと思う
>>444 改正案の17条18条は見た?
施行後、18歳未満はどんな情報でも平等にアクセス出来る状態にはなってないから
>>428の前提から崩れてる
自分の過去を否定したいんだろ
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:10:23 ID:L/JMCK/x0
>>475 つーか規制派は今までに至るまで、規制を推し進めるに足る
根拠やデータを一切出してきてない
理由は「アニメや漫画が犯罪に悪影響を与えるのは明白で
証明の必要がない」からだと
こんなんで規制って小学生でもアホなことしてるとわかるわ。
さすが「私にはキャラクターの助けを求める声が聞こえるんです」と
言う人たちは違いますね
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:10:33 ID:XV/hvThb0
正論だな
小説はどんなエグいないようであっても
その内容を吟味擦る程度の判断力が必要だ
しかし漫画はそうじゃない幼稚園児でも読める
だから情操教育への深刻な害を考えれば規制は当然
規制反対を叫んでる連中はそこをまったくわかってない
「科学的根拠はあるのか!」と叫ぶ当人すら、自分の子どもにはエログロを読ませないだろう
規制反対派はそういう点で支離滅裂であり、完全に語るに落ちているのであった
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:10:38 ID:cMyoM0OF0
いいじゃないか、石原はそんなもの書いたり読んだり
していると、俺みたいな偏屈でおかしな爺になっちまうぞ
と注意喚起してくれているんだろ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:10:44 ID:LbEzbGsC0
出版社の自主規制が無さ過ぎるからじゃないの?
全部エロ本コーナーに置いちゃえばOKじゃん
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:10:53 ID:oMFe9hcGi
品性を疑うね。
犯罪歴隠してるだろ。
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:11:01 ID:qORI/KXs0
>>435 規制すんなってのは当然の本音だろうけどさ
そもそもさ、従来の条例で十分規制可能だったんだよ
それに無意味なマンガアニメだけを狙い撃ちした第二項を追加したのが今回の話
速度違反を取り締まる道交法に「特に二輪車の速度違反はダメ」なんて書かれて
「二輪車に乗る奴はDNAが狂ってる」とか言われたらそりゃー反発が起きて当然だろう
何の意味もない石原慎太郎の自己満足の為だけに槍玉に挙げられてるんだぜ
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:11:19 ID:9gssroLNO
この規制は石原の老害。害多く益少ない。見識が無い。
自民党都議は、この件については、石原と袂を分かつべきだった。
石原の「処刑の部屋」は映画化されてるし、この映画に影響された睡眠薬レイプ事件も
多発してるからな。
レイプ事件の犯人が何人も、「処刑の部屋」を真似たと自白してるし。
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:11:56 ID:2vvfV7l80
>>480 問題の書店や書名も出てこないけどな。
そもそもの規制するための要因自体示せてないんだよ。
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:12:01 ID:7Ko6f6Es0
>>481 幼稚園児はエロマンが買わないだろ
見てもたぶん何やってるか理解できんぞ
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:12:04 ID:6BBOo+po0
18歳以上がエロマンガとか読んでるのはどうなん?
逆に規制して欲しいけどw18歳以上がエロマンが読むのをw
491 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 12:12:19 ID:YcMRQqts0 BE:384204858-BRZ(10000)
>>485 このスレの趣旨は、「石原はこんなの書いてたから、エログロ漫画規制はヤメレ」ってことス(゚ω ゚)
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:12:24 ID:dlZgYgFf0
>>466 子供というのは、流行の芸人の真似をよくするように結構影響を受けやすい。
大人でさえその魅力に嵌り、抜け出せなくなる恐れのあるエロ漫画を
子供の時分から見せるのはかなり危険だと思うんだが。
別問題とは思えないんだ。
確かに反対派は現実の女なんてめんどくせぇ、と言っていたのが多かった。
だからこそ「俺の嫁」という言葉も生まれたのかもしれないな。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:12:26 ID:yl7J2MeB0
なんか漫画規制への反対運動じゃなくて、石原落選スポイル運動にシフトしたみたいだな。
別にいいけどさ。
>>478 そんなの法律上の話だけで
小学生ぐらいまでなら有効だと思うけど
中学生ぐらいになったら抜け道探そうと思えばいくらでもあるし
結局は個人に頼るしかない部分も間違いなくあるでしょ
こういう馬鹿出版社のバカ記者が書いた記事で
スレたてるのやめようぜ。
自分がもう先が見えてるもんだからってようやるわ
>>34 俺、1年生か2年生の時点で読んでた気がする。
※小説は規制されません
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:13:29 ID:Xq9ftCJwO
石原都知事の作品は傑作だから許される
ヲタクのアニメ・漫画は傑作じゃないから規制
読む奴は小学生で普通に一般書籍読むのいるからなぁ
高学年なら小説読むのはいるぞ
ましてや色々名前の出る石原が小説書いてたって興味持って読む奴いるだろ
石原はビジネスで知事やっているんだから
自分に甘く都民に厳しいのは当たり前。
都民の感覚がおかしい。
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:14:13 ID:6BBOo+po0
睡眠薬レイパー製造都知事 石原慎太郎
小学生でもエロ漫画が買える現状には改善の必要はあると思うけどな
条例を新しくでっちあげてまでやらなくても
出版社と書店に対する指導の徹底化でいいとは思う
文字なら何かいてもいいんだろう。
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:15:06 ID:7Ko6f6Es0
>>494 こそこそやる、抜け道を使ってやっていることを認識する、
ウラであることを理解して行う、これが大事なんじゃないの?
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:15:27 ID:bW23lHWk0
人間の屑だなw
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
>>494 日本語が通じない人かな
法律無視して何でもしていいなら、エロ本やAVだって万引きすれば見られるって言ってるようなもんだぜ
良いから17条18条見て来いって
お前の言ってる
>今の時代全ての情報を良くも悪くも平等にアクセス出来るようなってしまった以上
って大前提は崩れてるから
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:15:50 ID:XV/hvThb0
石原もエゲつない物描いてたじゃん!俺らも見逃せよ!は通らないぜ、キモオタ共
お前らの言ってることは交通違反に当てはめれば、おかしいってわかるだろう?
他人が速度オーバーしてるんだから自分を見逃せって言うのは明らかにおかしい
しかしその明らかにおかしいことを平然と主張するのが反対派なんだよな
お前らだって屁理屈言ってはいても、自分の子どもには見せたくないだろう?
じゃあ、そこを履き違えるなよ
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:15:59 ID:kgAlDzXE0
お前ら何勘違いしてんの?小説なら問題無いんだよ
マンガは低俗で無くなっても困らないから規制するけど小説は高尚で文学的だから規制なんて絶対しちゃ駄目なの
わかるか?
いや俺もわかんねーけど石原とか猪瀬はこういうこと思ってるとしか思えんね
>>481 今時7歳で大学行くような子供がいるんだぞ
小説が「子供にはわからない!」となる理由にはならないわ
第一金だけ預けて幼稚園児を好き勝手彷徨かせてる親の方がどうかしてる
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:16:33 ID:f0QqAVIj0
で、この小説を読む小学生はいるのか?
いないだろ、何も問題はないな
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:17:04 ID:U4LDrbA20
小説と2次元混同しちゃうのは、
2次元も3次元も区別つかない、狂ったアニオタだろw
>>488 規制したい人間は本音は実にシンプルで
「俺がキモいと感じるからだ」
この一言のために様々な詭弁を弄して規制に走る
客観的根拠もなく個人の主観で物事が決められることがいかに危険なことか
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:17:29 ID:dm8k3z1f0
>>440 韓流(笑)なんかは白い粉のマネロンつー話はあるわなwww
あとAKB系統もか?
>>437 そうなんだよな
ただ、都(警視庁内部)側が頭を潰されて右往左往するゾンビみたいに無茶苦茶なのと(志布志事件ででっち上げをやったクソバカキャリアとスベタメスポリキャリアがやっているからなぁw)、出版社や作家が調子に乗っていたのとが、丁度ぶつかった感はある
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:17:31 ID:F1J1CtoP0
今は子供に声をかけたら不審者扱い、風景写真取っていても不審者扱い
それが保護者メールで一斉配信される時代だからな
目の前の小石さえ危険だと石拾い大会
どんな子供に育つのか恐ろしい
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:17:44 ID:7UminBXq0
過去を反省してるんだから良いじゃん
何故反省してるのに叩く?
死刑廃止論者は反省したら死刑にしなくて良いって言ってるだろ
訳分からん
でも小説と実写は対象外っていうのは
あからさまに自己保身に見えるから問題だな
知事本人の真意は知らんけど
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:17:51 ID:MEv+XcMm0
石原が自分のようなくだらない人間になるから
若いうちはもっと健全なお花畑のような漫画を見せないといけない
とか説けばまだ説得力あったのにな
今更騒いでも遅い。もう条例は可決された。
文句があるならリコールの署名とかやればいいよ。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:18:19 ID:SQPFk17i0
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:18:41 ID:XV/hvThb0
>>512 そんな例外持ち出して何の意味があるの
オタクの犯罪者持ち出されたら「皆がそうではない」っていきり立つくせにさ
だからお前らオタクは信用されないんだよ
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:18:44 ID:yl7J2MeB0
チャンピオンREDに、ダメだって名指しされた漫画を小説化して載せてみればいいじゃん。
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:18:58 ID:7Ko6f6Es0
>>506 大人から余計に見えなくなるわけだが
眼の届く範囲で
ちょくちょく釘を刺す。コレだね☆
>>514 いや、キャラクターの声が聞こえるという賛成派じゃないのか?
俺には到底理解できない、病院行くべきだと思うわ
小畑絵表紙で文庫化するべき
すげー言いがかりだなw
まじでキモヲタは氏ねよ
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:19:51 ID:2qOgYGINO
石腹って人殺しそうだな
逮捕しとけ
>>481 規制派は馬鹿だな
反対派が言ってるのは
自分の子供に見せたくないモノは見せなければ良い。
ただし、勝手な基準で見せても良いモノを他人に押しつける権利は誰にもない。
規制派にはこんな簡単なことも分からないんだね。
権力者ってのは、いろいろ規制したがるもんさ。
為政者として、社会問題の元凶を糾弾すしてるつもりなんだろうけど。
アレコレ規制したからといって、決して世の中良くなんかならないのに。
禁酒法と同じで、何かを規制しても新しい問題が増えるだけなんだよな。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:21:10 ID:SLl/dzaf0
エロ漫画敗軍二次オタの負け惜しみが、クリスマスの負け惜しみとはもって
楽しいなwwww
>>509 その理屈はおかしいでしょ
親の端末操作するだけで大人と同じよう情報が手に入ることは無視なわけ?
ハードルが違いすぎる
そしてその行為を自制または止めるのは個人の役割だと思うが
それとフィルタリングを全否定してるのではなく
それだけでは解決しないと言いたいのだが
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:21:29 ID:6BBOo+po0
石原慎太郎が笛を吹きながら性犯罪者予備軍を引き連れて海に飛び込めば伝説となる
条例の大筋としては賛成だけど
どの表現がアウトになってどれがセーフなのか
具体的な例を用いて線引きしてくれないと困る
曖昧に「いたずらに刺激」とか「不当に賛美」とか言われても解釈に困る
539 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:21:39 ID:ByirLlWl0
だんだん反対側の主張が屁理屈・揚げ足取りになってきたな
たからどうしたんだとしか
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:21:44 ID:yl7J2MeB0
>>534 お前同じISPのユーザに迷惑かけるから自重しろよ。
たぶん皆NG指定してるだろうし。
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:22:47 ID:L/JMCK/x0
>>538 セーフかどうか判定の基準はなんですか?
/ ̄ ̄\
/ ∪ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 袖の下次第です
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:22:54 ID:VDMGMBgHP
小説の挿絵は?
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:23:03 ID:f0QqAVIj0
>>515 >客観的根拠もなく個人の主観で物事が決められることがいかに危険なことか
おまえがどんなに裸族はファッションだと思っていても、裸で街を歩けば逮捕されるんだよ
大多数の主観で不快におもわれる行為は
犯罪になる
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:23:04 ID:XV/hvThb0
キモヲタの論法はさ、もはや完全に
「相手の落ち度を指摘することで、自分の落ち度を相殺する」詭弁だよ
>>531 で、お前は、自分の子どもがいたら積極的にエロ漫画や暴力漫画、読ませたいの?
違うだろ?そこまでバカじゃないのだろ?
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:23:50 ID:ET2KQZQB0
>>388 芸術の方が影響力デカイよ
何世紀にもわたっていろんな人たちに影響与え続けてるし
漫画や映画も影響与えるけどせいぜいヤクザ映画観た後に肩をいからせて
映画館から出てきたりするレベルだよ
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:23:57 ID:pR65EH9C0
>>524 一番性に興味ある十代の子供たちなら十二分に石原小説に影響される
子供がエロ漫画に影響され犯罪を起こしたと証言したとか全く聞いたことがないぞ
>>536 だから最近のエロサイトは年齢を問うのばかりだよ
酒も煙草も日本は未成年禁止だって
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:24:56 ID:4KtvZUTJ0
呉智英も油売ってないでそろそろ出馬した方がいいんじゃないのかな?
70過ぎのジジババが未だに現役なのは下の世代が政治に無関心だからだよ
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:25:14 ID:5YcScsk/0
平井和正のウルフガイシリーズとか
暴力番長が美人女教師の腹部にナイフで切込みを入れてチンポ突っ込んだり
そんなの小学生のころに読んでたおれはまあ現在ネトウヨだがな
>>544 馬鹿
裸は明確な基準がある。
おまえの曖昧な主観とごっちゃにするな。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:25:42 ID:U4LDrbA20
分野が同じでも、性質が異なるものを比較するのはナンセンス
時代背景や影響力を考慮したゆえの規制なんだからさ
>>545 読ませたいというよりフィクションと現実とを混同しない大人に成長させたい。
規制している人たちがまさにそういう大人なのがちょっとたまらないね。
>>536 何を勘違いしてるのかしらないけど、
別に子供の適切な善悪の判断を培う事には何も反対してないってば
でも、アナタが主張する
「子供含めて誰でも無制限に有害情報に対して平等にアクセス出来る」
って前提は間違ってますよと訂正してやっただけなんだが?
更に言えば、この前提が崩れてるんだからそれを根拠に=規制の必要なしって繋げ方は
説得力にかけるんじゃねーの?
線引きすれば、巧みにそれを回避するのがオタの魂。
今回の条例も、現状の基準を回避してどんどんエスカレートしている現実があったから、成立したんだと思うよ。
559 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:26:07 ID:7Ko6f6Es0
>>544 局部だけ隠したらセーフ
明確な基準があるぜ
しかし、個人的には
別に裸でも良いじゃないか
とは思うね
>>546 娯楽作品と芸術の線引きはどこにあるんだ?
春画も今のマンガと同じく庶民の物だし
クラシックの名曲も劇音楽、今で言えば映画のサントラみたいなもんが多いだろ
今回の件でネトウヨは一致団結で反対!となると思われたが、
現在は純粋なネトウヨとアニヲタ系ネトウヨで分裂し始めてる。
ネトウヨに影響力のあるチャンネル桜や青山繁晴などが規制派に回り、
中韓などでは極右のボスとして厄介がられている石原慎太郎をいまだ支持している人も多いためだ。
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:27:11 ID:yl7J2MeB0
別にエログロど変態マンガでも”成年コミック”ってマーク付ければ売っていいんでしょ?
それならもういいじゃん、条例可決しちゃったんだし。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:27:19 ID:4Yw3JvFN0
石原については架空の小説より、
実在の警官殺害・ライフル乱射した少年に惚れ込んで
少年と自分をモデルにした「嫌悪の狙撃者」って小説書いたり
死刑取り消し嘆願書を出した過去を教えてあげた方がいいと思うんだが。
石原ってホモっぽいよねほんと
中国人が調べてるのか?
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:27:25 ID:OvlYHlJgP
こういう小説は、そういう嗜好がないと
書けないんだよねw
さすがに古典を持ってきてまで変態漫画を擁護するのはやめろよ
書きたいものを書くことができる、それだけでいいだろ
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:27:43 ID:L/JMCK/x0
>>556 というか反対派は別に、子供に「積極的にエロを読ませろ」と言ってる
わけではない。
それを工作員が勝手に「強制的にエロを読ませる連中」とすり替えてるだけ。
>>558 エスカレートしてるのは規制のほうだと気がつけよキチガイ
TVも何もかも規制まみれでどんどんつまらなくなってるだろうが
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:27:57 ID:74oRXQgH0
>「小説は内容を判断する能力が必要だが、マンガなどの絵や画像は子供でも見ればわかるから」と説明する。
>どうやら小説は読めず、マンガを見るだけの子供を対象とするのが、都の“青少年健全育成”らしい。
つまり、子どもは小説を理解できる能力がないと差別するわけですね
何が”健全育成”なのか理解に苦しみます
570 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:28:18 ID:ByirLlWl0
>>548 幼女の強姦などを18禁にするのは屁理屈じゃない、当たり前のことだろ
DNA!DNA!
心身症の女を犯して、風俗に売った挙句、邪魔になって殺して爽快感を味わうって小説もあったよな?
慎太郎にはヘンタイのDNAが流れてるな、こりゃ
誰か石原を殺して内蔵をえぐり出す小説書いて公開しろよ
「あきそら」とかが年齢確認もなく一般向けで販売されているのは
さすがにおかしいと思うので何らかの対策は必要だと感じてはいる
でもこの条例は適当すぎると思うのもまた事実
この規制の賛成派こそがフィクションと現実を区別できていない基地外か
なんらかの利権を得る乞食。
漫画が与えた影響で犯罪が起きるなど非科学的にもほどがある。絵ですよアレ。
漫画が与える影響など微々たるもの。
いいかげん絵と現実を区別してくださいよ。
東京都からキモオタが居なくなるんなら何でもやってほしい
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
578 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:29:08 ID:5YcScsk/0
書きたいもの書くのは自由だけど子供が手に取るところで売るなという話をまた摩り替えてるのか
つーか、石原はこんな野蛮で変態な小説を多数書いたり
ベトナム少女買春の件とかあったり、自分を棚において
他者を変態とかDNAが狂ってるとか言う権利は無いと思うんだ
ならお前は何なんだと
どんどん話が摩り替わってきてますねw
これって左翼の常套手段なんですよねw
>>557 平等という表現に問題があったと思うけど
年齢認証は事実上のフリーパスだし機能してないも事実だと思うけど
それと
>>428の時点で法整備も必要だがって前置きの上で書き込んだんだけど
あくまで個人レベルでの管理をもっと重視しないと意味ないのではって思っただけ
これ以上の書き込みはこじれそうだから止めとくけどさ
582 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:30:03 ID:SO5cyAHuO
ド変態知事
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:30:04 ID:F1J1CtoP0
>>492 エロ漫画から抜け出せない奴よりAVから抜けられない、風俗から抜けれない人のほうが絶対多いぞw
俺の嫁ってのは昔からいるアイドルオタクも一緒、基本は変わらない。
現実の女がめんどくさいと言うのは、女の方も一緒。
これはジェンダーとか男女平等とか、結婚するメリットが無いと思われているだけでこの件とは別件。
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:30:05 ID:7Ko6f6Es0
漫画は読めるけど小説は読めない層の子供対象
狭ッ!!ていうか限りなくないだろwww
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:30:11 ID:SQPFk17i0
日本の漫画が衰退の道を辿ろうとしてパクリが国技のチョンがほくそ笑んでいるようですね
587 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:30:16 ID:L/JMCK/x0
>>579 障害者に人権なんかあるのかと
平気で言うやつだからな
なんでこんなのが問題にならないのか
理解できん
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:30:49 ID:dpwIakW7O
石原の小説を子供が読むのかと
>>559 >
>>544 >局部だけ隠したらセーフ
>明確な基準があるぜ
>
ここの反対派の意見は、裸もコンドームや
ペニスケースの例で明確な基準がないと言っているようなもの、はっきり言っていちゃもんの類
>>570 >幼女の強姦などを
だからその「など」が叩かれている理由だと早く気づけ
国の子供たちを守るためだぞネトウヨよ
規制でいいだろ?
>>544 その主観は裸族では当てはまらないw
もちろんこれは極論だが
極論を持ち出したのはあなたでもある
今回の「漫画アニメの暴力エロは青少年に有害である」という
その概念が決して一般的ではない
ボーダーラインの曖昧な部分がかなり広範囲にあるのだ
規制派が持ち出す過激なものは、今の制度でも規制が可能
有害図書に指定すれば良いだけ
それを実に曖昧な基準で新たに管理することが危険なのだ
大雑把に言えば「お子様の手の届かない場所に置いてください」ってのが条例の趣旨だよな
条件が曖昧な事(一番の大問題だが)以外の部分は普通の話だと思うけどな
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
>>581 >個人レベルでの管理をもっと重視
親や身近な大人がって意味なら同意する
後出来れば、17条18条見てみて。かなり強い規制になってるから
保護者に対しても、フィルタリングをさせない場合、その理由を書類にして提出しなきゃならないらしい
>>589 コンドームもペニスケースも裁判所が判断できる。
具体名を挙げて「曖昧」でも無いだろ
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:33:35 ID:SO5cyAHuO
つまり動物苦手板の猫虐待妄想文は完全に合法なのですね
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:33:45 ID:h6S9rBT5O
普通は自分の書いた小説の内容ぐらいは覚えてるもんなんだがな
本当に石原が書いたの?
他人に書かせたんじゃねーの?
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:33:51 ID:L/JMCK/x0
>>593 >今回の「漫画アニメの暴力エロは青少年に有害である」という
その概念が決して一般的ではない
一般的でないのと、「証明が何一つされてない」つのもあるからな
証明がないものを取り締まるのは弾圧、っつーんだ
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:33:52 ID:mZvEF0KFO
石原の過去よりオタクの過去のが危険
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:33:55 ID:7ptkoSpT0
なんだかんだ言ってもこいつを知事にしちゃった、何度も再選させちゃったのは東京都民
悲しいけどこれが日本人のレベルなんだろ
七光りでもなんでもいいから知名度>>>>>>当人の実績・思想・人格
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:34:10 ID:W7iAx0XX0
腐ったDNA日垣隆がツイッターで愛人麻木久仁子が初見らしい
ビデオジャーナリスト山路徹えの批判かよ
大桃騒動
犬NHKのスタジオパークでセカンドバージンの大石静
テレビで成り上がるには不倫は創作のエネルギー
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:34:13 ID:yl7J2MeB0
これでアニヲタ系ネトウヨが急旋回して、サブカル系ブサヨと接近し融合
まったく新しい政治理念のクサレカルチャー連合、略してクサカルとして
大活躍したら面白いのに。
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:34:52 ID:hx00hadc0
おれの書いた小説には芸術性があるから
なにを書いてもかまわないのだ
さすが変態のDNAは格が違うぜ・・・。
御気の毒に。
本が人生に与える影響は、無視できない。
TVも影響が大きいから、表現が規制されている。
ヤンキードラマがブームになったころ、ヤンキーが大増殖してたろ?
608 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:35:19 ID:N08kldSw0
この条例は18歳未満に見せないというもので
発禁ではない
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。
あのねー日本人は普通に現実とフィクションの区別ついてる人が多いんですよ。
それはガキでも同じ。
宗教というフィクションを本気で信じてる奴らとは違うの。別に宗教を信じるのは
自由だけど自分が区別ついてないからって他人に迷惑かけるのやめましょうよ。
娯楽ですよ。面白いか面白くないか。娯楽フィクションに必要な評価はこれだけ。
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:35:48 ID:7Ko6f6Es0
>>580 性犯罪・青少年の健全な育成と漫画・アニメがすり替えだしなw
リアルの犯罪取り締まり強化しろよw
反道徳も人間の現実なんだからある程度は存在してもいいが、
氾濫して日常になるべき存在ではない。描くなとは誰も言ってない。
漫画の絵は一目見ればわかり、子供がとっつき易いのは確かだ。
絵であるがゆえに、言葉以上、写真以上に卑猥だったり残酷な描写も可能。
売り方とかの配慮はあるべきだろ。
613 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:35:57 ID:jIw2Dgal0
もうチンコで障子破りの人ってイメージが固定したよ
>>593 >今回の「漫画アニメの暴力エロは青少年に有害である」という
>その概念が決して一般的ではない
一般的だから成人指定の暴力エロ漫画があるんだけど、何を今更言っているの?
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:36:25 ID:ByirLlWl0
>>586 現実に買える状態にあるから規制するんだろ
>>590 そもそも主旨に賛成なのかはっきり表明しろよ
文言に不満があるなら代案出せばよかっただろ
そういうことやったの?
古い文献を引っ張り出して『竹島は韓国領だ』といっている人たちに似てる
>>477 全て無くなればいいというのはあくまで極論。
知らないものは批判できないし、現に存在する人の残虐性に目を瞑るのは危険だというのは解る。
ただ、こういったものを判断するためには、道徳的な素地を身につけてからの方がいいと思う。
そんなわけで教育者不在の今、限定的な規制はやむなしと考えてしまうんだ。
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:36:33 ID:ET2KQZQB0
>>510 石原のも問題だがそれも表現の自由のもとに守らなければならない
というだけの話
別に見逃せということではない
自分の子供に見せる見せないは条例で決められなくても出来る話
今回は条例改正してよという声がほとんどないにも関わらず
そういう声がたくさん有りますよと無理やり作り出している事も問題
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:36:42 ID:L/JMCK/x0
>>610 現実とフィクションの区別ついてないのは規制派だけだと思う
俺にはキャラクターが助けを求める声なんて聞こえてこないのだが。
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:36:46 ID:NnYTYpPH0
バカだなあ。
小説は規制対象外なんだろ? 漫画家は全員小説家に転職すればいいんだよ。
で、自作は
「挿絵がすごく多くて、文章はもっぱら吹き出しの中に記される小説」
として売ればいいよね。
小説だから内容を理解する能力が必要だし何の問題もないよね^^
良かった良かった^^
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:36:56 ID:GxA8GqJMO
でも知事のは上品な芸術作品じゃん
アニメや漫画のはさ、下品なんだよね。欲まみれっていうのかな
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:37:00 ID:SQPFk17i0
アホなヲタが過剰反応で火の粉バラ撒いてるな
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:37:05 ID:TAkPQbtG0
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:37:09 ID:6BBOo+po0
性犯罪の厳罰化でいいよね
あと、刑務所もふやさなとダメになるけど
>>588 条例が規定する保護すべき青少年=「こども」とやらは18歳未満のことだ
10代半ばにもなればかなりディープな小説まで読むがどうかしたか?
こんなつまらない小説を読む奴はむろん少数派だろうが、いないわけではない
著者のネームバリューだけはあるからな
これって石原が都知事じゃなくても普通に通過してただろ?
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:37:31 ID:h6S9rBT5O
石原の本は焚書しろ!全て!
アダルトビデオ規制しないのは朝鮮人韓国人の産業だからかな
そういや石原ってあれだったしなw
629 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:38:16 ID:L/JMCK/x0
>>619 >そういう声がたくさん有りますよと無理やり作り出している事も問題
それは言えてる
確かこの条例が問題になった時、反対派のところには
激励のメールや意見が何通だっけ、300通くらい届いてたのね。
規制派は「たった300通wwww」とバカにしつつ、「規制に同意する意見は
どれくらい届いてるんですか」と聞かれて「え、たくさんきてますよ、たくさん」
だけだったw
問題なのはこういう小説が、 普通に小学校高学年や中学生が読める状態にあること。
他にも、石原の 知的障害少女輪姦 監禁 殺害 小説 や
黙って飲み物に薬物入れてレイプする小説もある。
すべて 規制なし。 普通に子どもが買って読めます。
中学生が石原の小説真似して 薬物レイプ事件起こしたこともあります。
でも規制一切なし。
>>616 へぇ18禁を子供が買える店あるんだw教えてよw
がんがん規制してキモヲタは自殺でもしたらいいのに
ゴミなんだから
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:39:45 ID:L/JMCK/x0
>>630 規制派
「アニメや漫画が犯罪動機になった犯罪はたくさんある!
小説が犯罪動機になったのはたまたまその人がおかしかっただけ!」
矛盾に気づいてないんだからな、これでw
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:39:48 ID:7Ko6f6Es0
石原の小説を小学生が読むか!
ヤンサンだって小学生よまねーよww
>>615 >ボーダーラインの曖昧な部分がかなり広範囲にあるのだ
ここが重要
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:40:31 ID:L/JMCK/x0
>>631 やめろよまたあの、全年齢指定の漫画を
成人指定で小学生でも買える漫画、とウソ
いって画像張り出すぞ
オタは石原なんぞに構ってるより現状でエロ漫画は既に区分陳列されてるって話をもっと広めろ
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:40:58 ID:WwiuPMQ6Q
>>538 わいせつ物頒布罪でもわいせつなってのは曖昧だって批判があったけど、
裁判所は問題ないっていってたな
条文が曖昧でも、規制する側が一定の基準をもって一律に取り締まれば不可にはならないと思う
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:41:08 ID:jpihCADg0
光仕事しろ
反対派は、小説も条例で規制した方がいいって考え方なの?
なんか、ワケわかんないや。
>>545 積極的に読ませる馬鹿がいるか。エロ漫画なんか自主的に読むもんだろ。
じゃあお前はエロや暴力とは別に、子供には見せたくないものは
積極的に見せるのか?
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:41:37 ID:ByirLlWl0
俺のエロはナポレオン文庫から入ったなぁ
石原が騒いでた漫画読んだけどイメージビデオのR-15と変わらない内容だったぞ
R-15のレーティングも適当じゃないか?まずはそっちを規制しろよw
645 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:41:51 ID:FmR4Fqnj0
>>621 天才現る
じゃあ、元々ネームの多い漫画家は何書いても問題ないNe!!
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:41:53 ID:4Yw3JvFN0
エロやマンガ、娯楽の規制から入って最終的に思想弾圧にもっていかれた歴史を規制派は知らないか、
あるいは故意に知らないふりをしている。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:42:30 ID:7Ko6f6Es0
>>638 じゃぁ、わいせつ物頒布罪でとりしまればいいんじゃねw
649 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:43:05 ID:NnYTYpPH0
>>642 小説は規制しなくていいのー?
ねえねえ?
あとねー本当にフィクションの影響が気になるなら規制すべきは漫画ではなく小説
なんですよ。
漫画は確かにわかりやすくてインパクトがあるんですけど、逆にいうとそれが限界
なんですよ。二次元の限界。
脳内で補完する余地のある小説の方が現実に与える影響はでかい。なにせ脳内で
三次元あるいは自分の知り合いに変換できるからね。
漫画を規制することからして病的だけど漫画を規制して小説を規制しないのは
本末転倒でまったく論理的じゃない。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:43:19 ID:L/JMCK/x0
>>641 規制派は、反対派はエロ漫画を嫌がる子供に無理やり見せる、という
前提で話をしてるから、そこは指摘するだけ時間の無駄だよ
理解する気がはなからないし。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:43:23 ID:DHXc+aUK0
運がよければ10年間くらいはエログロ小説全盛になるが
その後結局小説規制で実質検閲制度復活にでもなりそうだな
ゲーム→操作して遊ぶから有害
アニメ漫画→視覚的だから有害(←今ここ)
小説→物語性があるから有害
学術書→人に影響を与えるから有害
>>642 これ東京都の条例ですよw
なんで全国なんだい?
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:43:32 ID:6BBOo+po0
エロい本とか今よりもっと買いにくいイヤらしい表紙にしなければならないという条例にすればいいのに
監査する組織は石原慎太郎が運営する 得意そうだし
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:44:15 ID:L/JMCK/x0
>>647 お前は一人二人の意見を「多い」っていうのか
相当のアホだな
>>542 まさにそう思う。
基準を曖昧にするのも、利権構造構築の典型的なパターン。
つまり、現在500円のエロ本が1,000円になるだけだよ。
AKBの売女と握手する為に何万円もつぎ込むオタク達には屁でも無い額。
反対派が心配するような弾圧なんてとんでもない。利権を手放す政治家がいる訳ないでしょw
さらに袖の下が期待できない芸術作品は判断も難しいし、スルーじゃね?
逆に、雑誌の単価が上がっても部数を落とさない雑誌、作家が生き残るよ。
そういった意味で、粗製濫造のエロ本業界も変革期だわな。
659 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:44:37 ID:smnbYylO0
石原の小説って普通の小説に並んでるのか?
フランス書院とかマドンナメイトとかと一緒の棚だと思ってたわ
まあ小説ならそういう描写も有りうる。
漫画はそういうのは少ない。
>>635 ボーダラインは明確だから、
近親相姦や強姦を劣情のために描写する漫画を書いて、
しかも子供向けに売ったら違反と言っているだけ。何の問題もないな
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:45:36 ID:F1J1CtoP0
>>594 そうそう。
賛成派は、普通の書店では取り扱っていないような極端なものを例に出し規制しろと騒いだ。
18禁本はコンビニに置くべきではないと思うが、あんな目立つ場所に置かれちゃ逆に見ないと
思うけど。
あと一気に18禁まで行かずともティーン向けとか、もう一段階は必要だろう。アニメはP-15がある。
出版社側はそういう話もしたかったようだけど、都側は話を聞かなかったみたいだね。
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:45:39 ID:L/JMCK/x0
>>659 子供に害を与えない、芸術作品らしいそうですから、
子供に読ませるために、条例施行後はキッズコーナーに
移動させた方がいいと思うザマス
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:45:41 ID:/cAcgUtF0
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:45:42 ID:kgs6q+E80
表現の自由でメシを食ってきておいて、今回の規制。
恥を知れよ石原は。
そして表現の自由のために戦ってきた全ての先人に土下座しろ。
666 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:45:48 ID:9K1S/fd80
>>646 でも、右よりも左の連中の方がやっているよなwww
>>622 はぁ、そうですか
(ちんこで障子破る芸術なんて聞いたことが無いけど…)
>>658 未だにエロ規制が目的だと思ってるのか
世も末だわ
>>654 かつてPTAに表紙がエロすぎるって怒られたから
エロくなくなった過去があるんだよ
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:46:14 ID:7Ko6f6Es0
>>654 大の大人が集まって
「う〜ん、東京大学物語の表紙エロくないな・・・」とか
やってたら腹筋消し飛ぶ
そもそも影響っていったら実写の方がよっぽどあんだろ
実写はスルーして漫画やアニメだけ規制してる時点で破綻してんだよ、何が子供のためだ、金のためだろクソ野郎め
もう東京でだけ漫画もアニメも一切無くしてしまえばいい。
何せお上が邪魔するんだからな。どうしようもない。
出版社・ショップもも埼玉あたりに集団で疎開して思い知らせてやれ。
案外いいテストケースになるかもよ。
「日本の中で唯一漫画・アニメが存在できない所」ってことで。
チンタロウも猪瀬も冤罪警官も民主党都議どももそれがお望みなんだろ。
不満のたまった都民の皆さんにテロでもされないといいねえ。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:47:11 ID:jwJX9x2h0
お風呂場でおしっこも出来ない!!そんな日が来ようとしている!!
>>633 確かに反論出来ないな
俺、今回の規制には賛成してるけど
小説でもラノベ等、青少年と親和性の高いプラットフォームがあるんだから
わざわざ除くような条文の作り方には納得行かないね
まぁだからって反対はしないけどさ・・・
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:47:27 ID:L/JMCK/x0
>>662 >出版社側はそういう話もしたかったようだけど、都側は話を聞かなかったみたいだね。
もとより出版社側は一部暴走する漫画が出てきたために自分らで
規制団体を作ろうとしていた。
ただそれにしても、下調べとかいろいろ時間がかかるのはわかるよね?
そういう話を出版社が申し入れしてたのに、金の匂いを嗅ぎつけたらしい
連中が都と組んで「俺らが作るから黙ってろ!」と駆け足で条例作っちゃった
ろくに下調べもないずさんなものだから、こんないい加減な内容になってるわけだ。
ヤングジャンプとか18禁コーナーに置くの明らかに違和感あるだろ
そこまでエロくねえよ
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:47:46 ID:1f+TsS/W0
こんな鬼畜小説家が崇拝するのが天皇
こいつ以外にもどんな奴が天皇を崇拝しているか調べて見ると面白い
天皇の器がしれる
679 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:48:03 ID:KYM2zCTm0
大人が性に関してモラルゼロで、やりたい砲台のこのご時世に、
児童ポルノとか近親相姦「だけ」を禁じても、子供の性の乱れは
一向に収まらないと思うよ。
結局大人たちのふしだらさが、子供に伝播してるだけなんだよ。
単純なこと。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:48:05 ID:ByirLlWl0
>>649 いいんじゃないの?
>>653 どこでと聞くから答えただけ
で規制されたのは東京だという話、OK?
681 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:48:23 ID:y+aa9TVc0
ネットでマンコがいくらでも見られる時代にマンガだけ必死になってもねえ。
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:48:28 ID:Y9x6B/ql0
ブーメランキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:48:46 ID:dzZSQecCP
自分に優しく他人に厳しい典型例だな。
てか、そんな事は先刻承知だけど。
>>654 ほんで今回は
表紙はかわいらしくて子供が買っちゃうけど
中身はどエロ!って言ってんだ
笑えるだろ
685 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 12:49:11 ID:YcMRQqts0 BE:432230459-BRZ(10000)
ヤンジャンどころか少年ジャンプも18禁にしようって腹だからな
18禁ジャンプに名称変更だよ
まったく
まあ、子供にエロを読ませたくないというのは理解できるんですが、で?間違って
みたからってどうなの?
同じ事しようと思うの?冗談でしょ?そんな子供がいるとしたら早く精神病院
つれていったほうがいいよ。
>>669 今までのエロマンガの不健全指定のやり方って
エロ本探検隊が街を駆け巡ってビビンときたものを買い漁り
部署に帰って読みふけり「たまんねー、これ超たまんねー、エロすぐるぅぅぅぅ」ってのを選出
しかるのち定例会議にかけるんだぜ
方向逆なだけで変わらなくね
そもそも都が話し合うべき当事者は実際に創作業に携わってる人達ですよ
それを差し置いてどうするわけ?
そりゃ反発も当然だよ。
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:50:21 ID:L/JMCK/x0
>>681 昨日まさにそれを皮肉るスレが立ってた
東京都が漫画やアニメ規制にムキーッとなってる
のをよそに、少年少女はネットで過激なもの読んでる、と。
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:50:38 ID:KYM2zCTm0
今の日本で規制すべきなのは、子供じゃなくて、大人社会の方でね。
少しは世界中から、「変態天国」とバカにされてる意味を考えた方がいい。
いくら表現の自由といえど、他国は性欲が人間の基本的欲望である以上、
暴走しないように常にブレーキがかかる。
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:50:39 ID:c/f1eyMUO
石原さん、、、
施行はかなり先なのにすでに各地書店・漫画家から
陳列の変更、出版社からの先行自主規制指示など
被害状況が次々と報告されているようだな。
キモヲタ完全敗北wwwwww
>>667 エロ規制して金稼ぎする以外になんの目的があると言うのかね?
エロ以外で規制の掛かりそうな具体例を挙げてくれたまえ。
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:51:05 ID:5rJB6UCrP
697 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:51:08 ID:YBZyu8KZ0
>>638 裁判所が猥褻物陳列罪を問題ないって言ってる理由は
一定の基準をもって一律に取り締まってるからじゃないけどな。
でもほっとくと今度はネット規制とかし始めるよ
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:51:28 ID:dlZgYgFf0
>>583 AVも風俗も、子供が手を出すにはハードルが高いが漫画は違うだろ?
子供が結婚するメリットが無い事を悲観して二次元に救いを求めるとは思えないんだが。
東京ではもう石原主席閣下のすばらしい小説だけ漫画・ドラマ化して
延々流せばいいんじゃね。
もうサブカル業界全体でハブにしてやるくらいしかあのクサレ知事一味に思い知らせてやる方法はなかろう。
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:52:05 ID:L/JMCK/x0
>>698 つか今回ネット規制入ってる
(携帯のフィルタリングだったはず)
ただし、肝心要のところはスルーのようだけどね
それからしても穴だらけなのは丸わかり
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:52:07 ID:NnYTYpPH0
>>680 なんで小説は規制対象外でいいのー?
論理的に答えてよねえねえ!
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:52:08 ID:3mVcMIBb0
なんで規制推進派ってエロ画像貼りまくってるの。
とっとと運営に通報して規制してもらわないとな。
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:52:13 ID:7Ko6f6Es0
>>687 >子供にエロを読ませたくないというのは理解できるんですが
理解じゃないだろ
共感だろ
理屈なんてないんだから
705 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 12:52:45 ID:YcMRQqts0 BE:230522483-BRZ(10000)
>>686 そうなると、すべての漫画が18禁かス(゚ω ゚)テラ胸熱
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:52:59 ID:VkbSqtJdO
>>700 アニメ化決定にしろ。ゴールデンタイムで。
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:53:01 ID:pftkBUQK0
変態ってDNAの問題なんだよね?
なら今も変態のままって事だよね
708 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:53:04 ID:JDT1A1f60
いき過ぎた表現は規制しろ
今回の条例は恣意的に運用できるからきちんと論議して見直せ
天下り団体は作るなボケ
簡単な話だと思うんだがな
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:53:04 ID:5UQYo/Md0
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:53:36 ID:L/JMCK/x0
>>703 有害有害といいつつ規制派が一番張りまくってる
不思議!
>なぜマンガやアニメが規制対象で、小説は外れたのか。
これが不満の理由にもなってるんだから、
きっちり小説、その他の書籍にも規制をかければ?
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:53:43 ID:RdcSgqJQO
>>633 規制は当然だろ
小説を除くのが間違いなだけで
>>680 昨日も本屋行ったがそういった類の本は見なかったが
なぜそういう現在でも18歳未満には売らない様な本を更に規制する必要があるの?
>>704 はい?理解なくして共感なんてありえんでしょ?ニュータイプですか?
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:53:53 ID:qBZmXO380
いや、だから
『表現する事は規制していない。書いていい』
『販売する時は成人コーナーへ陳列』
ということ
反対派は今後成人コーナーご用達になればいいだけのことじゃない
そっか
未成年がばれる・いい年してキモオタ妄想変態がばれるのが恥ずかしくて成人コーナーには行けないのか
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:54:14 ID:5UQYo/Md0
>>700 猪瀬 「傑作は規制対象外である。石原さんの作品はすべて傑作である」
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:54:16 ID:L/JMCK/x0
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:55:06 ID:7Ko6f6Es0
>>714 何を理解したと言うのwww
所詮☆錯覚
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:55:22 ID:XV/hvThb0
要するに
エログロ変態漫画はすべて成人指定にしなさい、って事だろうが
何に文句があるんだよキチガイキモヲタ共は
720 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 12:55:28 ID:YcMRQqts0 BE:288153465-BRZ(10000)
>>718 理解と錯覚の違いもわからんの?勉強できんでしょ君。
別に、小説も規制でいいよ。誰も何も困らない。
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:56:02 ID:fpMHf8DJ0
>>667 お前ら反対派は口の利き方が悪い。
「反対してください皆さん、お願いします」と素直に土下座しろ。
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:56:07 ID:hp1lZPMF0
対象から絵を外して内容にしたので
エロ絵で近親相姦を批難する漫画は規制されず
絵はたいしてエロくなくても近親相姦容認思想の漫画は規制
ってこともあり得る
まさしく思想統制だがなぜか小説で同じことをやっても
絵じゃないからという理由で対象外
実際エロ漫画作家は痛くも痒くもないと思う
当初から表示or指定のつもりで描いているんだからね
痛いのは一般作品書いてるつもりの作家が
思想を理由に18禁に放り込まれることだよ
棚数の問題があるから事実上の発禁処分と同じ
東京都青少年育成条例に関する考察
http://togetter.com/li/80587 【承前】また多くの人に伝えたいのは、反対の声を上げている作家、出版社の多くはエロを書いてませんし売ってません。
販売流通の規制が、執筆の規制とイコールだと気づき、検閲の復活に対し反発しているのです。
これは憲法違反である可能性がある、とね。【続】
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:56:09 ID:OmjWWxrJ0
>男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、
男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの
よくあるパターンだな
728 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:56:41 ID:E/Ctv1dI0
氏賀Y太の師匠かw
>>435 いや、これは信用の問題なんだよ。
売り場を移すだけ、とお前さんは言うが、
その言い出しっぺが、DNAがおかしいだの差別的発言をして
自分が過去に書いた酷い内容の小説は、問題なしとか
言うのでは、恣意的運用はしない、といくら言っても
説得力にかける訳。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:56:53 ID:YBZyu8KZ0
>>378 漫画達はそんな事言ってないが。
頭の中で決め付けるまでは勝手だが、
その決めつけを根拠に批判するなよ。
>>400 これは純粋に「お前が言うな」って話だよ。
人の振り見て我が振り直せ。
条例化の前に、石原の小説を読んでしまった
児童への謝罪行脚が先だろう。
これは子供を守るための条例なんだろ。しかし、漫画だけ規制しても
いくらでも抜け道があるのに、こんなザル法はないだろ。
漫画を規制したいがための規制であって、本来の主旨からいえばこんないい加減な条例あるかよ。
>>56 受け入れられない物はうれねーよカス。
売れるということは受けいられてるってことだ
733 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:57:07 ID:Mr1swCzw0
銅像なんか全裸も多いし
不特定多数の目に触れるようにしてあるが
あれはいいんだ?
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:57:32 ID:3mVcMIBb0
>>708 まぁ実際その通りなんだよな。
もうちょい具体的に、
例えば「直接性交シーンやそれに準ずる愛撫シーン等を絵で表現したもの」とかにすりゃいいのに
わけわかんねえ犯罪を助長するものだとかなんとかぐだぐだ入れてるからな。
漫画を衰退させたい魂胆が見え見えで気持ち悪い。
漫画家達はぜひともこうした悪法に屈せずに堂々と自分の作品を描いて欲しい。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:57:46 ID:dlZgYgFf0
>>656 今まで見てきた中で多いと感じたんだ。
どうして子供に見せてはいけないんだ?子供にも知る権利はある、とかよく見るだろ?
傑作なら適用外なんて言ってる時点で恣意的にも程があるな
知事や副知事が全然内容を理解していないようでは
条例を理解しろなんて言われても無理な話
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:57:54 ID:psWmIlCF0
マジキチ
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:58:16 ID:f0QqAVIj0
規制反対派は銃刀法で包丁が規制されると言っているのと同じ低次元、そんな漫画が全部規制とか馬鹿な事を東京都がする訳がない
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:58:20 ID:7Ko6f6Es0
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:58:19 ID:XV/hvThb0
>>727 ああ、なるほど、って感じだな
いかにも過ぎてもうね
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:58:27 ID:ByirLlWl0
>>702 子供はポルノ小説なんか好き好んで読んだりしないだろ
だから問題ないの、OK?
>>713 全ての漫画本を精査したの?すごいね
どっちにしろあれば規制する必要があるということだよ、OK?
傑作なら問題がないという反論がそもそも理解できないし、
なぜ小説が規制対象にならないのかの理由も分からない。
やるならきっちりやれって話。
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:58:45 ID:KYM2zCTm0
アメリカなんて性に開放的なようでいながら、大統領が浮気なんて
しようものなら、徹底して叩かれるからな。
選挙中にそんなことが明るみに出たら、100%当選できない。
まあその割には、芸能人とかやりたい砲台だし、正直よく分からん国だけどね。w
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:58:49 ID:0eVAyKaA0
DNAですね。
745 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:58:56 ID:1f+TsS/W0
ID:dL364mEx0
鬼畜残忍小説崇拝キチガイ野郎w
>>727 傍聴席には反対してる奴しかいねーのかよw
18まで小説のエロ描写を全く理解できないような育ち方してたら、それはそれでその子は
健全じゃない気がするなあ
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:07 ID:YBZyu8KZ0
>>721 理解と錯覚の違いが分かってないのは規制派の方だと思う。
強力効果を証明できてない以上、「理」が無いのだから。
理が無いのに解が出来ていると思っているところが錯覚。
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:18 ID:pdnDB4j00
ラノベならいくらでもやっていいのかね
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:21 ID:5UQYo/Md0
>>400 脱税している人間が、「脱税は絶対に許さん」 って言っても、なにそれ ? って気分なんだよw
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:22 ID:Ytl1sk/N0
だから売り場が成人向けのところに移動するだけで何騒いでんだよ
752 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:30 ID:gg/zisJ90
18才になるまで、小説の内容も読み取れない、読解力がまるでない、
絵なら、なんなくはわかる、などという青少年は、むしろ不健全だろ。
というか、国語教育の壮絶な失敗を表しているようなもんだ。
バカじゃないのか東京都。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:38 ID:smnbYylO0
法的に規制する必要ないだろ
子供に読ませたくないなら
親が子供をちゃんと教育して、読まさないようにしたらいい
石原だって親の教育で漫画一切読ませてもらえなかったんだろ?
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:42 ID:DKyAdNSQ0
俺は中学からエロ小説でおなってたけどな
文字の方が色々都合よく想像できる
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:48 ID:pOmrfPZR0
じゃあ映画はどうなんだ?
実写な分漫画よりわかりやすいだろ
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:59:55 ID:dlZgYgFf0
>>610 現実とフィクションの区別がついているなら、何故現実に興味を失う人が多いのでしょうか?
昔は間違っていた→じゃあ今も間違ってるんじゃないのか?
とすら考えないらしいからなw
>>733 そんなもんまで規制する様になったら、自然と条例は廃止されるよ。
良かったね。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:00:53 ID:5UQYo/Md0
>>756 >何故現実に興味を失う人が多いのでしょうか?
現実が辛いからですよ
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:01:06 ID:AYCOWSPAO
小説を漫画並に規制するとなると、先ず伏せ字が一文字じゃなくて単語全部になんだろな。
性器って書いても漫画で性器描いた扱いにしないとならなくなるから。
となると漫画の伏せ字も同様になるのか。
昔チョメチョメがチョメチョメで、みたいな事ばっか言ってるテレビなかったっけ。
なんか思い出した。
>>750 この前まではしゃいでたルーピーと被るよな
やっぱ年取るとルーピーになるんかね
763 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 13:01:12 ID:YcMRQqts0 BE:144076853-BRZ(10000)
>>739 エロ漫画が成人向けコーナーに置かれる事によって、成人向けコーナーに入る事ができない(゚ω ゚)影響は
根拠は、成人向けコーナーには、一般人から見たら、テラ恥ずかしい物が置いてあるから(゚ω ゚)
石原にいわせれば自分の書いた高等な文学と低俗な漫画一緒にするなってところか
>>739 君は文章も読めないの?親が子供に読ませたくないってのは理解できるって
書いてるんだけど。
エロ漫画の影響なんぞ微々たるもんだ。絵はどこまでいっても絵。本当に漫画が
それほど人に影響あたえるならこの世は勧善懲悪の世界だよ。
別に漫画を馬鹿にしているんじゃなくてね。
>>741 そうだよ
でもそれはある特定の表現を世に出すすべを絶つ事になるがいいのか?
>>738 傑作なら可ってだれが傑作って決めるの?
その基準すら曖昧。
問題外。
つうか影響うけるのなんか当たり前なんだよ
読んだ人の心に何の影響も与えない作品(漫画・小説含む)なんてゴミじゃないの?
そんなもん作った作家の存在意義無いよ
問題はその心に受けた影響を反社会的に発露させないようにする
しつけなり、教育なりが大事なんであって
いまん所大多数の人間はそんな風に育ってきてるんだから
ガミガミいうのもどうなんだろとおもうんだけど
無菌室で育てた子供が丈夫に育つとは思えない
エロに興味ない青少年なんて健全とはいえない
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:02:13 ID:KYM2zCTm0
大人は近親相姦やロリ漫画でハアハアしながら、子供には説教するんですか?(笑
児童虐待で一番多いのは、肉親(特に父親)って聞きますが。ww
本当に教育すべきなのは、子供じゃなくて大人でしょ。ww
だから石原は、怒るなら販売しか規制できなかった、己の至らなさを怒るべきで、
「表現は問題ない」程度の問題意識しかもって無いなら、偉そうに説教かますな。
この偽善者が。w どーせお前も裏でエロ漫画読んでるんだろ。w
呆けて忘れちゃったんだろ
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:02:42 ID:IDGQYVEl0
石原のエログロ小説に刺激を受けての女性輪姦事件が何件もあったやん。
本人が一番ヤバイw
>>763 女がパンツ見えそうなミニスカ吐いてるけど、あれって子供視点から見るとモロ見えるよね
有害だ!規制しよう!
結局漫画全般を18禁にして
漫画読んでる奴を晒し者にするのが目的なんだろ
芸術性とか画家みても死後数年たってから評価されてんのに
こんなんつけたやつまじワロス
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:03:07 ID:gg/zisJ90
小説ぐらい小学生でも読めるわ。
東京の小学生は文字も読めんのか。
どんな教育してんだ。
小説は内容を判断する能力が必要だが、マンガなどの絵や画像は子供でも見ればわかるから
青少年を守ろうとしている団体さんが青少年をバカにしている件
子供だって読者好きなら小学生でも司馬亮太郎クラスなら読めるがな
780 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 13:03:26 ID:YcMRQqts0 BE:614726988-BRZ(10000)
読みたいエロ漫画や欲しいエロ漫画があったら、成人向けコーナーに行けばいいス(゚ω ゚)それだけのこと
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:03:38 ID:ZbB7mRjj0
>>702 小説で読むと想像力が養われるからおk。昔の菊地秀行作品とか超オススメ
ネットとかで整形美人の無臭性のAV見まくってると、妄想力が弱くなるのとちょうど逆だわな
妄想する力が弱い奴ほど
>>633が指摘するような安直な行動に走りやすくなるんじゃないかな
そういう意味では強力効果説は間違ってるような気もしないでもない
>>1 俺、普通に小学4の時から、親が読んでた池波正太郎の『剣客商売』『鬼平犯科帳』とか、洋書のエログロいの読んでたぞ。
子供だって小説読めるし、意味が分からない単語があれば辞書やPC、携帯等から検索するし。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:03:50 ID:7Ko6f6Es0
傑作なら可なら
余計、行政が口はさんじゃいけないだろう
猪瀬はアホ
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:03:55 ID:bEbwi7nk0
>女を殺し内臓えぐる小説
氏賀Y太の漫画じゃん
785 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 13:04:13 ID:YcMRQqts0 BE:172892636-BRZ(10000)
>>775 おまいがそう思うなら、そうしたら?(゚ω ゚)テラ
786 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:04:29 ID:FYWAOHOA0
さすが本物の右翼は妄想まで桁外れww
様々な例外がありまくるから恣意的な条例と言われるのであって
ゾーニング基準を明確化して小説や実写も含めてしまえばいい
一年・二年で作れるような内容の条例じゃなくなるけどな
>>779 小学生ですらある程度の情景を思い浮かべながら小説を読んで
読書感想文を書いたりしてると思うんだ。
まぁでも20000歩譲って小説は対象外としても
テレビは間違いなく対象にするべきだろうな。
>>757 昔と今でやりたい事が変わったんだよ。
今も昔も先も信念の類はないだろ
小説は子供向けじゃないだろうが。アホか。都知事を貶めたいだけの印象操作。
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:05:14 ID:smnbYylO0
>>715 審査する奴の裁量加減でヤング〜とかビジネス〜とか雑誌も成人コーナー行きって事だろ
駅の売店や、コンビニで買えなくなるってのは痛いな
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:05:16 ID:fpMHf8DJ0
>>748 便所の落書きでセンズリ作文垂れ流して規制派を論破した気にでもなってるのか?
ちったあ自分を客観視しろよ、猿。
土下座した方が早いぞ。
>>616 >そもそも主旨に賛成なのかはっきり表明しろよ
幼女強姦を扱った作品には反対だが、それは曖昧な法律で規制するようなものじゃない。
が代案だよ。
そんなことは何度も言われてるのに規制派には理解できないだけ
あれ、表紙や挿絵がエグい小説は
子供も見れるところに陳列してあるんだけどなw
小説も規制しないとな。
「絵」の規制だから、小説が外れてしまう。
反対派にしても、漫画の文章やセリフ部分まで規制されたら嫌なんじゃないの?
その辺が理解に苦しむ。
797 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:05:53 ID:YBZyu8KZ0
>>766 横からごめん。
つまり「親たちがしてるのは理解じゃなくて錯覚だ」という理解をあなたはしてるってことだね。
納得。
この条例で泣いてるのは18歳未満のガキどもだなw
お前らオナニーすんなってよ
800 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/21(火) 13:06:42 ID:YcMRQqts0 BE:403414867-BRZ(10000)
>>794 そういうのも18禁コーナーでいいと思われ(゚ω ゚)絵の規制だから
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:06:53 ID:JDT1A1f60
ぶっちゃけ、表現をどうこうするより、実際に犯行に及んだ奴を
公開処刑とかにした方がよっぽど効果的なのにな
青少年健全育成が大切ならそうすりゃいいのに
「小説執筆の」が抜けたらえらいことになるスレタイだな
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:07:11 ID:ByirLlWl0
>>768 >ある特定の表現を世に出すすべを絶つ事になる
それは主旨を理解してないかわざとすり替えてるかのどちらかだな
別に発禁にするわけじゃない、だれもそういう描写を描くなとは言ってない
描きたければ大人の読者層を対象にすることになるよって話
そうすることの何が問題なの?なぜ子供に読ませる必要があるんだ?
つーかね、クラスの女子をオカズにしてオナニーするより、エロ漫画読んでオナニーしてる
奴の方が犯罪的じゃないんですよ。
お前らはこれまで脳内で知り合いの女の子をどんな目にあわせたか思い出してみろ。
そっちの方がよっぽど犯罪に近いんですよ。
どんだけ石原関連スレが立ち続けてるんだよww
806 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:07:21 ID:7Ko6f6Es0
>>792 ちったあ自分(のレス)を客観視しろよ、猿。
807 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:07:25 ID:TiqIt32l0
過去の犯罪事例には、小説を参考にした物も多々あるんだよな
その都度、文筆家達は抵抗してた
「犯人の固有の問題で、作品と関連性がない」と
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:07:38 ID:1f+TsS/W0
>>781 なら、より文字が少ない携帯小説が
普通の文字が多い小説より妄想力がかりたてられ、より優れているという話だな
携帯小説最強ってかwww恋空wwwww
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:07:48 ID:/0tXetFO0
石原は知事就任当初からこんな奴だろ。
いまさら老いとかいってる奴は、民主に投票したアホを笑えないな。
わしらポプラ社のえぐい表紙の少年探偵団で育ったが変態ではないぞな
健全な子供を育てないならまず健全な親が必要だ
健全な国も必要だ
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:08:18 ID:smnbYylO0
>>741 石原の小説はポルノ小説なのか?
江戸川乱歩の小説はポルノ小説なのか?
>>1 マンガじゃないから問題ないですよね?
あ、傑作だからかな?
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:08:27 ID:YBZyu8KZ0
>>673 「18禁にすべき」キリッ
といいながら、18歳未満の児童が閲覧できる2ちゃんねるに
そんな画像貼ってるのが矛盾。
本当に18歳未満に見せたくないなら2ちゃんねるに画像貼るなよ。
>>808 まともな反論もできない、レッテル貼りしか脳が無い猿未満の奴はほっとけよ
触ったら負け
キモヲタの手数随分減ったなw
しかも全て論破されているものばかり論破済
もう騙されてくれる一般人の一見さんが出入りしていないのに
論破されてる内容繰り返して意味あるの?www
「石原・猪瀬が信用出来ないから反対!」
まあこれだけは完全に感情論だから論破しようがないw
でも条文さえまともなら通っちゃうのが立法ってもんだよねw
何しろ石原憎しの民主党さえ賛成しちゃったわけだしwww
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:08:52 ID:F1J1CtoP0
>>699 漫画よりAVは敷居がめちゃくちゃ低いぞw
親や兄弟が持っているのを借りればいいだけ、友達からとかも回ってくる。
漫画などのオタ趣味は隠されるので逆に敷居が高い。
風俗は敷居が厳しくても自由恋愛と言うのはあるよ。
それがめんどくさくなって二次元に走る奴もいるかもしれないが、救いを求めるのは宗教だろ、お門違い。
818 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:08:53 ID:gg/zisJ90
小説が読めなきゃ、国語の教科書だって読めんだろ。
東京はゆとり教育とやらで、高校生になっても絵本なのか。
819 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:09:07 ID:17OkBAD2P
小説まで規制したらエログロ癖がバレちゃうからか
権力を最大限に私物化するゴミ原
>>790 その理論でいえば18禁指定されてる漫画も子供向けじゃないな。
18禁指定されてないライトノベルの横でエロ小説売ってるしな。
表紙で乳が丸見えだったり挿絵がレイプ物でエグかったり。
映画やドラマの中で登場人物がレイプされたり。
何もかも全部規制すればいいと思うよ。
可決したのに捏造続けるのかw
一生捏造続けんの?w
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:09:27 ID:R/EbJr6a0
石原都知事怖いですね!
こんなグロ小説書くなんて、DNAにきっと問題があるのでしょうな!?
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:10:00 ID:nHBOd4ol0
四男・石原延啓 画家
【オウム・上祐の後ろにある曼荼羅を描いていた画家だった。】
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:10:06 ID:ENUS3P+l0
エロ漫画は話の質が低い物が大半だから、石原作品がマンガ化されれば歓迎すべきことだろう
825 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:10:07 ID:fpMHf8DJ0
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:10:32 ID:smnbYylO0
>>780 わざわざ成人コーナーいかんでも
Amazonで買えばいいだろ
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:10:35 ID:VRBjA9ZhO
今さら石原の小説を読む奴が居るとは思えんが
影響を受けて犯罪を犯すやつもいるやもしれぬ
規制をすると言うことはそー言うこと
ミ,,゚A゚)ρぶっちゃけ小学校低学年の頃から小説読んでるのは多いぞ
小学校の図書室にも有名どころの小説いっぱいあったし、有名な人のならリクすれば入荷してくれたし
石原の小説も置いてある学校あるんじゃねぇの?
>>804 そりゃ片方しかしないって前提でならそうかもしれないな。
でも普通に考えれば、女子をオカズにしている奴でエロマンガを読んでいる奴より
エロマンガを読んでいる奴で女子をオカズにしている奴の方が多いんじゃないか。
まぁあくまでも推測だけど
乱歩は読んだ作品によっては変な影響は確かにあるかもしれん
あの人の文章はそれぐらい魔力がある
幸い家庭や友達関係が幸せだったから普通に生きてるが荒れてたら特殊な乱歩世界に逃げてたかもなぁ
>>826 というかもっと不謹慎なやつはネットで落とす
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:11:31 ID:dXTrUr1S0
上京する気が失せたな・・・
今回の騒動でしみじみ感じたのは、社会的な漫画家の地位の低さ
識者に小説家って入るけど漫画家は入らないもんな
子供が反対してるなら分かるけど、
なんでお前らおっさんが反対してるの?って話だよな
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:12:28 ID:rW8T/+QOO
>>1 おええ。原文みてないけど、内容見ただけで不快感を覚えた。
やっぱり、小説も規制せなあかんやろ。
漫画だけとかおかしい。
小説なんか小学校の高学年くらいなら普通に読めるやろ。
ってか、石原ってグロい気持ち悪い小説書くのね…
石原を規制しなきゃ!
そもそも子供に悪影響があるから規制するんだろ?
14歳が性交するような描写があって妊娠するテレビドラマとか
悪影響あると思うから規制するべきだと思うよ。
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:13:13 ID:Lz6VnonX0
マジキチ都知事
猪瀬も石原に買収されてからは族政治家になってしまったな
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:13:15 ID:F8qybtct0
ロ、ロリコン漫画はもっと社会的に認められるべきなんだ!
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>>834 高校生あたりに匿名でアンケート取る必要あるよな。
それもなく、子供のため〜とか言ってるのは大人のエゴだわ
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:13:41 ID:b+vLVqQg0
>>1 この内容は、今だと成年漫画でも自主規制で
出すのは難しいよ。
氏賀Y太も違った名前で普通の漫画しか出せなくなってる時代だ。
「「「「「性的な表現があるマンガやアニメ」」」」を規制する青少年健全育成条例だろ?
>>756 その質問もよくわからないなあ。現実ではないからフィクションは面白いんでしょ。
フィクションを楽しむ=現実に興味がないってのはあきらかに意味不明。
娯楽なんだから現実よりも面白かったり楽しかったりエロかったり残酷だったり暴力的で
あってあたりまえ。
リアルっぽいから面白いってのはそれこそフィクションの演出にはまってる証拠。
さすがマジキチ賛成派だな
>>834 反対派「何も知らない子供にエロ本を見せる悦びを奪わないでください」
こういうことだろ?jk
846 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:14:48 ID:7Ko6f6Es0
この規制って
「あんな鉄の塊が空飛ぶわけネェ!」って
飛行機乗らなかったばあちゃんを思い出す
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:15:00 ID:Z6p2yMV40
わざわざ小説は対象外としてるのはそのためか
自分の作品は傑作だから何やってもいいと
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:15:18 ID:T9tm1MXK0
>>1みたいなのが他人を変態とかDNA狂ってるとか言って
自分の変態小説は対象外、実写は対象外…とか言ってるんじゃ全く説得力はない
これが仮に小説も実写も全て対象とかならまだ認めたよ
中二病卒業者が中二病作品を嫌うのと一緒か
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:15:40 ID:fpMHf8DJ0
反対派はキメェ揚げ足取りしかできないコミュ不全のキモオタの集まりだからなあ。
俺も意見書は送ったよ、「早く有害漫画を規制してください」つって。
反対派キモオタに対する 【懲罰】 の意味でね。
可決してよかった、よかった。
早く君ら、俺の心を動かすような気合の入った土下座を見せてくれよ。
お前らがそういうナメた態度のままなら、俺はまた規制派支持で行くよ。
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:15:46 ID:JDT1A1f60
しかし東京都の論理で行くとグラビアは規制せざる得ないと思うんだがな
しかも実在だぜ
>>803 すり替え以前にいまでも規制してるものを更に規制するって事はそういう事だよ
なんか勘違いしてるようだが出版の事を言ってるんだが?
出版すれば売らないと儲けにならない
別に趣味で描いてる人まで制限される何て言ってない
856 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:16:05 ID:YBZyu8KZ0
>>816 だってそれが
>>1の記事の内容だから。
ニューススレは
>>1に準拠したレスをするのが当たり前だろ。
このスレは基本的に規制と石原の過去の行動の齟齬であって、
悪影響云々はスレの趣旨から外れる。
悪影響云々を語るなら相応のスレでやってきたろうし。
>>851 まさに「近親憎悪」だなwいろんな意味で
賛成派を見てると、児童虐待するタイプだと正直思うわ・・・
子供に自分で選ばせるって選択肢ねーもん
/: : : : : : : : :.\〜 |:::::::/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::| ~ /,. ― 、, -―- 、
/: : : : : : : : : : : : : \~ |=ロ -=・=- -=・=- ロ=| .//.: : : : : : : : : : : :.\
/: : : :|: : : : : : : : : : : : :\|::::::| ノ |:::::::|/...: : : : :/ \\: : : : : : :ヽ
. |: : : : @ヽ-------‐‐'′.\::|*∵∴ (● ●) ∴∴*|::://: : : : : :/ ヾ.\: : : : : :' ,
.|: : : :/ .\ ∵∴\__l_l__/∵∴ |/ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.\: : : : :',
|: : : / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ \ \____/ ./ ヾ::/ /⌒ヽ._/⌒`ヽ__,ヘ: : : ;|
| : =ロ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ヘ._ ノ ヽ_ ノ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ノ .ヽ┃ ┃.{j (, ,)、 }}5リ
| :/ `─── / ┃ 規制すれば私たちも相手 .┃.,′ ` ` }ゞ'ュ
| ノ .(●_.●┃ してもらえる ┃{ (⌒ lヘ:::ュ
|:| l l ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ム ( ̄ ノ ヾ
|:| __-- ̄`´ ̄--__ /::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:\ rテ _ゝ、 ー イ
|:| -二二二二- ./::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ\ `` ‐ `ー一'¨´フ´
|.:\ /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ\ー- ..,, _\ / __,、-'´
、: : :\ _- ̄ ̄ ̄//:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ\ \三三三/
..|Ξ|~ \ / /::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ \ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ/|\____./ ノ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::}~ \/三∧三:\
|: : : : | \ / l::::::l ノゝ、____,,ハ l:::::::::l ~ \/ \三 ヽ
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:16:28 ID:gg/zisJ90
何も知らない、純真な、小説も読めない、「子ども」といって、
幼稚園児ぐらいを想定させておいて、18才で区切るバカバカしさ。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:16:58 ID:5UQYo/Md0
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:17:06 ID:TiqIt32l0
規制するなら例外なく徹底的に公平にやれってことだよな
聖域を用意して、「自分の崇高なものは規制されない」って発想が根底にあることが問題。
え?こいつってキチガイだったの?
早く新条例で規制されなきゃダメじゃん
>>829 それはそれで別にいいじゃん。クラスの女の子をオカズにしたからって
そのシチュエーションを現実に実行に移そうと思わんでしょうが。
エロ漫画はさらにそれより非現実の方向にあるってこと。
日々規制派の糞っぷりが証明されていくな
>>834 キチガイが往来で障子に性器つきたてながら包丁ふりまわしてりゃ
普通止めるだろうが
いや、危険だし近づかないか
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:18:00 ID:F8qybtct0
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
より非現実にあるならより実行できねーよw
>>862 石原ってマジそれだよな。頭沸いてるわ。
小学生の頃、宇宙皇子読んで各務のエロさにハァハァしたのを思い出したよ
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:19:15 ID:YBZyu8KZ0
>>834 漫画やアニメを造るのは殆どが大人なんだが。
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:19:29 ID:gg/zisJ90
>>858 あぁ、子供がジャンクフード食いまくって夕食が食べられなくなっても
「子供の選択ですから」で済ます親か
それこそ本当の児童虐待でしょ
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:19:32 ID:7sj65for0
875 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:20:06 ID:zm8++5WWP
だからどうした、
>>1 >>1 でロリ漫画を正当化しようってか?www
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:20:33 ID:5UQYo/Md0
877 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:20:42 ID:YVepThek0
石原「利権のために規制しますw」
ばれちゃったね、後ろめたい連中とつるんでるじーさんw
実写は除く。
↑
実写表現の内の1ジャンルでしかないドラマや映画が自主規制がされているからって
実写が対象外な理由にはならないんだが子供にとっては同一の視覚情報なわけだし
ところでアバターってアニメ? 実写?
>>874 で、その社会規範の線引きがされていない、と。
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:20:58 ID:F8qybtct0
子供育ててないキモオタが反対してもな〜んも説得力がないwww
所詮は公共の福祉を疎外する気持ち悪いマイノリティwwwww
881 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:21:01 ID:c/f1eyMU0
小説のほうが子供が手にとる機会は少ないかもしれんが
手にとったが最後ってことだな
キチガイ石原の小説を規制しろ
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:21:34 ID:haTyzSoP0
売れるためになりふり構わなかった昔を悔いているんだろうな石原は
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:21:40 ID:eFujSF+v0
石原が過去に何を書いてようが規制すべきは規制すべき。
何ら影響無し。
せいぜい石原叩いて溜飲下げててくれ。
>>853 なん・・・だと・・・
9歳でこのレベルか・・・
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:21:54 ID:ByirLlWl0
>>855 儲けるためなら子供に何を見せてもいいというのは売り手のエゴであり暴論だね
887 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:21:57 ID:5O86tfrm0
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:22:12 ID:ArE0Kc7F0
キモオタどもが必死だなw
小説読むような小学生は、おまえらより知的レベル高いから大丈夫だよw
889 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:22:16 ID:7Ko6f6Es0
>>873 どっちかって言うと
蒟蒻ゼリーで子供が死んだって騒いでた
あの親だよね
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:22:46 ID:M1NAvKRa0
百聞は一見に如かずという。
画像が文章より強烈なインパクトがあるのは本当のことだ。
この点は知事が正しい。
_/ ̄ ̄ ̄`v―--、
/ ヾ \
../⌒ ヽ / / ヾ \
( ヽ / |ヽ ヽ
ヽ ノ ヽ | / | \ |
ゞ、 丶 / // / ///丿 | | | |ヾ\|
ヽ ノ \ | | /_/_/_/_// __|_|_.|_|_|\ |
|\_ ノ\ .| | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
/⌒\ 丶 | | | | | | ||| 規制すべき(キリッ
│ \ 人 |/⌒ヽ | |  ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ |||
/ \ / | | | | (●⌒●) | ||
( \ ヽ / / .| | ) _,..、_ ( / |
( | / ) .| ヾ |\ `廿廿' /| | .|
ヽ \ ヾ 丿(( ̄)/ | ゝ\ /| | | |
\ ヾ丿 ヽソ | | ゝ ~`ー、___/ | | ||
ヽ ノ _ __/ ////.∧| / | | | | |
>>873 喩え話はあんま好きじゃないけどそっちに合わせると
ジャンクフード食いまくって夕食が食べられないような子供を躾けるのは親の役目。
この条例は「ジャンクフードを子供に売るな」と言ってるようなもの。
出版側の意見を聞かずに勝手に決めたのが悪いんだろ
民主主義といいはるならこんなの受け入れられるわけがない
少年漫画でエロ表現無くなる→成人向けは買えない→そうだ!小説なら子供でも買える!
ミ,,゚A゚)ρつまりはこういうことだな
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:23:02 ID:Q5jVsr8w0
897 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:23:09 ID:XV/hvThb0
>>758 100%秋葉原原人です、本当にありがとうございました
>>886 自分が気に入らないからと規制を叫ぶほうがよほどエゴだよ。
899 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:23:16 ID:KYM2zCTm0
エロ漫画に犯罪誘発性があると認めるなら、大人も規制するのが当然。
俺は犯罪誘発性なんてないと思うけどね。
でも人間が下品になることは間違いない。
それが規制の理由なら、下らない民法番組とかも規制して欲しいわ。
バカ騒ぎしてるか、罵り合ってるか、そんなのばっかり。
>>1 がアホ過ぎるので覗いてみましたwwww
やはりキモオタは脳みその質も悪いのか
そだね。結局「売れるから」そういう内容のを描くんだもんな。
商売だよ。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:23:36 ID:2oZR4PRlO
変質者は文学とエロ漫画を同列にするなよw
903 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:23:37 ID:F8qybtct0
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
善良な都民 キモイ何か
なんか勝利宣言している奴がいるけどこの条例は絶対に破綻するよ。
あるいは有名無実な条例で終わる。
表現物を規制できるとしたら具体的なタイトルと具体的な理由が必要に
なる。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:23:43 ID:gg/zisJ90
>>888 おやおや、子どもが小説を読めるってのは認めたのかw
石原は猟奇殺人にエクスタシーを感じる変態のキチガイです
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:23:57 ID:YBZyu8KZ0
>>884 >規制すべきは規制すべき
ここまでは賛成だが、問題は規制すべきとする具体的理由として
悪影響のデータが何も出されていないところ。
908 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:24:11 ID:YVepThek0
例の銀行の資金関係で失敗したから弱み握られたんだねw
そりゃあ規制するわ、利権作って渡さないと都知事やれないかー
後ろめたいことがばれないといいね、爺w
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:24:33 ID:7sj65for0
>>879 全国に広まったらズボンの穿き方で持って行かれる地域も出そう
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:24:41 ID:VRBjA9ZhO
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:24:48 ID:smnbYylO0
規制したいやつみてると
ゲゲゲの女房に出てきた、貸本は子供に貸すなとか
徒党組んでたキチガイのイメージしか出てこないんだが
あれと同じようなものだろ?
俺だって中2病のころの自分は否定してるわw
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:25:14 ID:ByirLlWl0
>>898 気に入る気に入らないじゃない
悪影響と考えられるものは規制されて当然、これ社会の常識
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:25:35 ID:XV/hvThb0
>>898 エゴVSエゴなら
子供のためVS金のためでキモヲタの負け
お前ら本当に負けるのすきだよな
勝てるのは凡そ民衆の心に届かなず現実に反映されないネット上での法解釈論のみ
916 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:25:40 ID:b+vLVqQg0
>>886 だから、今の漫画界では石原が書いた内容は
出すのは難しいと言ってる。
ちゃんと自主規制してるんだよ。
おーけー?
917 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:25:45 ID:dlZgYgFf0
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:25:48 ID:LX+8DQ290
石原も曲がりなりにも表現者なら
同じ表現者としてまず話し合うべきだったのに
昔の人らしく漫画家とかを完全に見下してるから
こんな傲慢な手段に出ちゃったんだろうな
そりゃ出版社や漫画家が怒るのも確かだわ
>>893 子供の選択って論点で話してたんだが、
そちらの喩え話に合わせると
「子供が酒を飲んでも子供の選択ですから。販売規制はしません」って感じだね
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)..
|||.
_______
/::::::::::::::::::人::::::::\〜モワーン
/:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::\〜モワーン
|:::::::::::::;;;;;ノ ヽ::::::::| 〜モワーン..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>〜
|:=ロ∪; ( 。) ( 。)〜 キモオタの癖に生意気!
|::::::| ;;∴ (●●)∴)〜 美しい私に逆らうなんて!
|::::::|∪< ∵∵ || ∵> ムッキー! 規制!規制!規制!ウッキー
|::::::|、 .皿 ノ______
|::::::| \____^/::| | ̄ ̄\ \
_  ̄/ \ ̄| | | ̄ ̄|...
|:::::::/ \___ \| | |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>886 なぜ大人向けに出版されてる本を子供が見るんだ?
>>911 まさしくそれだ
根底はその当時と全く変わってない
有名漫画家の方々がこぞって反対しているのは
当時の記憶がよみがえったからもあるだろうね
923 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:26:41 ID:YBZyu8KZ0
>>914 >悪影響と考えられるもの
メディアの強力効果論は何の証明もされてないけどな。
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:26:46 ID:7Ko6f6Es0
__________________
/ \
| この規制はおかしい ! |
\___ ___________ ___/
V V
| /|__
/ ̄ ̄三 ̄\ | _,-" /
( 三 ) | / T\ \
|| ̄ノ ̄三ヾ- ̄|| | i' ,iノ_,`\|\ |
(σヾ-◎三◎ツ-δ) | { i ,-、 i ,-、 | _!
( ::::::: )(_ _)( ::::::: ) | ( !! _| レ_}ヽ
ゝ // ̄ ̄i i ノ | ヽ! 、_, ノ
r"ヽ!ゝ二二ノ- ' | !!\__//
{ } ヽ__ |  ̄ \|| ||/  ̄'ー、 _,--∩__
ゝ \_ ,i|-|i,,、 i / | V ー'' \\ _ノ
\___|___} ノ > | | _ __/
\| | | |
>>849 自分で言ったことだもんな
でもこいつらは小説は善、漫画は悪みたいな価値観の脳タリンだからな
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:27:05 ID:gg/zisJ90
>>911 ああ、キモかったなあれは。
鬼みたいな顔して怒鳴り込んでくる変な団体。
キモヲタに気に入られたい規制派が居るわけ無いんだから
お前らとそのお仲間から見てクソに見えるのはむしろ心地よいのだがwww
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:27:22 ID:/qqynhaM0
こんなことでも起きなければ石原の小説なんぞに
お前らが興味持つことは一生なかったんだろうなと思うと
文学の権威も地に堕ちたものだと思うよ
漫画に負けたね
930 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:27:28 ID:5qim7Z0MO
>>914 悪影響だとダレが判断するの?
そいつの判断は必ず正しいの?
どうして規制対象の基準値が曖昧なの?
931 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:27:28 ID:smnbYylO0
>>914 AVって昔からヤクザの資金源になってるって聞くが
いつ規制されるの?
社会的に悪影響だと思うけど
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:27:31 ID:2bZsV/kI0
>>919 現状で既に過激な性描写のある作品は自主規制によってゾーニングされています。
ちゃんと書店を見てきましたか?
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:28:46 ID:XV/hvThb0
>>934 いちごとか娘タイプみたいなのを野ざらしにするなってことだろ
言わせんな恥ずかしい
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:28:50 ID:F8qybtct0
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
規制されたって見ようと思えば見れるんだからいいじゃんか
本当に気持ち悪いなキモヲタ
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:29:07 ID:YBZyu8KZ0
>>32 タンパク質系は8ヶ月、骨が3年じゃなかったか?
>>915 一つ聞くが、この条例のどこが子供のためなんだよ。
実際に被害合ってる子供完全無視してるよな?
出版社は収入減るとやってられないから金のためなのは当然として、
天下り団体作って金得ようとしてる東京都と警察はカスだよな。
とりあえず、まともな答え言ってみ。
>>919 酒と漫画は全く違うだろ。
酒は害が出ることが明白、対して漫画とかアニメは根拠がない。
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:29:16 ID:G9i3dpiD0
それでも小説は対象外
都知事のフリーダムっぷりは嫌いじゃなかったけど、今回はいただけないわ
>>935 有害図書でOKって
何度も言わせんな恥ずかしい
>>919 バカじゃねーの?
子供に販売できないアルコール飲料は明確な線引きができてる
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:29:34 ID:ByirLlWl0
>>923 タバコや酒に害があるというのも完全に証明されているわけじゃないだろ
>>934 不十分って言われ続けてるじゃない
実際スレにサンプルも上がってるし
アルコールやタバコ並みに規制してれば良かったんじゃないの?
>>917 なるほど。けど、それはSEXより安易なオナニーに偏るってだけであって漫画であろうが
AVであろうが一緒でしょ。
女性に興味を持つ九割の動機が性欲だからねえ。現実とフィクションの区別ではなく
オナニーが充実していることが問題なんだよ。
946 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:30:05 ID:b+vLVqQg0
>>934 しかも、近年の漫画界は
過激な残酷描写、及び過激な性描写は自主規制してる。
=≡.i≡ミ 、
,|《ソ⌒⌒ヾ.||
.||||| ~ ~ |||| <オタクキモイから規制しないとダメだな。ざまーみろw
||||,! ` .. ´ !||| 規制!規制!この調子でAVも映画も小説もドラマも気にいらないものは全部規制!
.|||( ノ 3ヽ )|||.
巛||,ヽ--- イソリ ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだブス
.__| | スイーツ | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ ウゼえよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. デブスは消えろよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
スイーツ逝って良し / ヽ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. きんもープゲラ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
あんたもうマジで消えて欲しいんだけど / ヽ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. つーかマジで氏ねじゃなくて死ね
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:30:08 ID:KYM2zCTm0
理由なんかなくて、生理的に子供に見せるのは嫌だからでしょ。
海外じゃ大人が見るのも生理的に嫌って意見が圧倒的。
ましてや児童への性的虐待は、大人が犯人なことを考えると
まず第一に規制すべきなのは、大人の方だと考えるのは当然ともいえる。
殺人はいいのかって?
殺人は人間の基本的欲望じゃないけど、性欲は欲望だからね。
煽られる可能性は否定できない。(肯定もできないが。w)
実際海外のAV物って、レイプすら殆どないでしょ。
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:31:06 ID:XV/hvThb0
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:31:11 ID:7Ko6f6Es0
>>935 野ざらしでいいよ
興味を持った年頃に手にすべきブツだよ
チンコ勃ったが吉日だよ
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:31:24 ID:YBZyu8KZ0
>>937 読み手の成人キモヲタは困らんよ。困ってるのは表現者の方。
だから大御所漫画家とかアニメ会社とかマシリトとかが反対表明してる。
普通の人はチャンピオンREDなんていう雑誌はこの手のスレで初めて知ったんじゃねーの?w
>>935 いちごも娘タイプも青年誌の枠組みで問題ない範囲の性描写ですよ。
仮に問題があるとするならば個別に有害指定すればいい。
一括で、出版などと十分な議論をせず一方的に自主規制努力を否定しているから反発されているのです。
キモヲタが伝家の宝刀だと思っている
強力効果論の否定(笑) 犯罪率増加の否定(笑)
それが真に切れる宝刀ならば、反対派の都議はなんでそれをフル利用して
賛成派を執拗に執拗に責め立てなかったんでしょうねえw
>>853 9歳でガンツは早すぎじゃないか
俺みたいなシャイボーイは10歳で孔雀王が限界だったぞ
自分の過去を否定するとか、間違っていたと認めるなら
あの変態小説も対象にすべきだよね?
規制対象から外してるってことは、間違っていたとも認めていないし否定もしてないってこと
>>949 前1列は記者席だけどな
議会の傍聴に行ったことないだろ?
>>905 普通は幼いころから小説読んでる方がキモオタ側に行きやすいよなw
「普通の子供」は流行ってる漫画を読むもんだろうし。
>>923 それどころか否定されてなかったか?
>>943 因果関係は立証されてたはずだが?
特にタバコに関しては後は原因物質の完全な特定を残すのみ、って状況だったと記憶してるが。
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:32:46 ID:PvIFpXFW0
「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。」
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:32:47 ID:5O86tfrm0
>>911 こういう人達ですね。
725 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/12/17(金) 22:50:59 ID:BZdx0Wr3P
(6/10)放送のNHK朝の連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』より
以下、ドラマの中で市民団体のみなさんが、貸本漫画を罵る台詞から抜粋。
「愚劣な貸本漫画が日本の将来を担う子どもたちにいかに悪い影響を与えるかあなたたちも考えていただきたい!」
「下品でどぎつくて陰湿で、ウチの子どもには絶対に読ませたくありませんわ!」
「暴行、傷害、殺人、いかがわしい迷信、エログロナンセンス、どれもこれも恐るべき低俗さで実に非文化的だ! 子どもに犯罪の芽を植え付けかねん!」
「ニッポンの子どもたちがこんなものに関わっていたら、国の品格に関わる!」
「マンガは明るく健全でなければなりませんわ」
「マンガは良い子のものですよ!」
「『不良図書から子どもを守る会』としましては、小中学生に貸本漫画を貸し出さないように要望します!」
それはさておき、ドラマではこの市民団体が去った後に、佐々木すみ江がこんな台詞をいいます。
「自分は正義だって思ってる人ほど、恐ろしいもんはないねえ……
>>946 ジャンプなんかすげー規制されてるのわかるよな・・・
>>952 たぶんそうだと思う。Winnyとかと同じだな。
規制派が知名度上げることに貢献しているという馬鹿な図。
>>928 太宰治とか三島由紀夫とかと違って石原の小説はこんな事でもなければねw
>>914 火病やキムチって社会に悪影響を与えるよね。
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:33:38 ID:gg/zisJ90
>>954 そりゃアホな民主党が裏切ったからだろ。
あっと言う間に通ったらどうにもならん。
∧ ∧
川丶`∀´リ < 規制賛成派の頭からっぽスイーツだけど
ノ( )ヽ 生理でイライラして書き込んじゃった・・・
< >
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:33:43 ID:ByirLlWl0
>>930 そういう審査機関があるそうだ
必ず正しいかどうかは例えば司法がいつも完全に正しいかどうかを考えてみるといい
社会とはそういうものだ
法律の文言である以上ある程度抽象的になるのは仕方ない
不備があれば改正されていくだろうね
はじめから完全な制度などありえないんだよ
967 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:33:57 ID:YBZyu8KZ0
>>943 タバコは兎も角、タバコの煙に含まれる化学物質の害は証明されてるよ。
アルコールの害も証明されてる。WHOの報告あるだろ。
刃物は人体に使用すれば確実に傷つけるし、
覚醒剤も人体に使用すれば中毒を起こし、続ければ廃人になる。
これらは強力効果が証明されていると言える。
一方メディアはそれが証明されていない。
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:34:06 ID:YamP0OmnO
>>954 効果がなかったことを証明するのは「悪魔の証明」という
効果があったことを積極的に証明すべきは規制したい人のほう
>>957 これのどこが最前列に見えるんだよオメーw
バカを晒すのもほどほどにしろ
>>939 科学的根拠は賛否両論あるだろうけど、規制の理由の根本は同じだろ
社会通念上それが妥当だと考えられてるから
害の在る無しで言えば、ポルノ劇場だって風俗店だって出入り自由にしなきゃならなくなる
972 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:34:44 ID:XV/hvThb0
ミ,,゚A゚)ρ酒は過剰摂取で急性アルコール中毒になり死ぬ
タバコは呼吸器系がやられて気管支炎になったりする
>>970 それが記者席じゃないという証明をしてみな
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:36:05 ID:wbBCQ92JO
ライトノベルはどうなんの?
ロリレイプマンガ家は自分の表現に
文学性社会性哲学性その他もろもろ表現の必然性、価値があると
主張し訴えればいいだろ
少なくとも小説は世間の批評に晒されてる
そもそもが作家自身おおっぴらに出来ない負い目を感じて影でコソコソ
ただ変態どもから小銭稼げればイイ程度なら排除されても文句言えない
│:::::::::人::::::::::::::::::::::::\
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│... ....  ̄ ̄ ̄|:::::::| 「オトコってほんとバカだよね
│=- -=・=- ロ=| 規制すれば私たちにも目を向けてくるわよ。
│ ノ |:::::::| ふふふ 子宮がとろけそう」
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979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:36:57 ID:wnu6pvMn0
>絵が対象だというのなら、なぜ春画などの浮世絵を規制しないのか
日本ってすぐ話が飛躍するよね
極端というか…
クレはチョン批判だけしてろ
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:37:23 ID:tZvEwn5n0
少なくとも浮世絵なんて規制しなきゃいけないほど出回って無いだろ馬鹿が
981 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:37:39 ID:ickK2l8o0
DNA狂っとる
982 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:37:53 ID:XV/hvThb0
>>969 違う違う。そういう理屈のやりとりにすら達してない。
だってそもそも議会では誰も
「この条令は犯罪率を減らすためのものだ」なんて言ってないんだものw
それが目的じゃないんだものwww
「青少年の健全育成が目的ですから」wwwwwwwwwwwwww
エロ漫画まみれで健全育成されないと思うのが多数派なのは自明ですからwwwwwwwwwww
とりあえず子供を被害から護るならアホ親や母親と彼氏とかや変態教師や保育士をどうにかすべきでは
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:38:23 ID:ByirLlWl0
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:38:45 ID:YBZyu8KZ0
>>954 反対派の都議が無知なんですかね。
独裁政治だどうだと、飛躍した理由ばかり述べてる印象。
>>980 出回ったら規制しなきゃならんの?
その数はどれぐらい?
その基準は誰が決めるの?
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:39:17 ID:YamP0OmnO
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:39:44 ID:7Ko6f6Es0
991 :
ぷーちゃん:2010/12/21(火) 13:39:53 ID:GkLA37sN0
エロいマンガで、小学校から、授業で毎日、子供達に、実演で教育しよう!すばらしい!
あと勘違いしている馬鹿がたくさんいるから最後にいっとくけど
賛成派であろうが反対派であろうが表現の自由ってのは不可分一体であって
国民全体のものだんだよ。
エロ漫画の表現の自由なんかしるかって奴は自分の表現の自由でもある
ことすら気がつかない馬鹿です。
>>982 前列1列は記者席と言ったまで
事実だからしょうがない
では、その連中が黙って下をうつむいてるのがなぜ「異様」なのか説明しろよ
そんなのはお前の主観だろ
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:40:27 ID:XV/hvThb0
>>982の写真右下のおじさんと比べてすぐわかるのが
表情筋が衰えて弛緩しきった顔立ち
これオタク特有の顔のつくりなんだよね
オタクは人と接することなくボケーっと日々を過ごしてるからほぼこういう顔になる
漫画、映画、小説、ドラマ、酒、タバコ
子供に悪影響のあるものは全部規制します。
これを踏み台にやがて全て禁止に追い込みます。
何を基準にしてるかって?私が悪いと思ったものです。
完全なる遊戯といいこれといい石原ってガチでサドの性癖あるんだな
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:41:01 ID:YBZyu8KZ0
>>986 だからアルコールの害はWHOが報告してると言ってるが。
アルコールが入ってない酒の話?
そんな禅問答には応えられないよ。俺は一休さんじゃない。
>>986 すでに販売規制はなされている。
税金もかかっている。
これ以上なにを求める必要があるのか。
エロ漫画を小学生から遠ざけたいと思う人間が圧倒的に多かった
そして条例はその民意を汲んであっさりと可決した
これが「民主主義の勝利」なんですよ。
キモヲタも自分たちが多数派である証明をして勝利を勝ち取ってください
とりあえず街頭デモからはじめようよw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。