【アニメ漫画規制】「近親相姦マンガも傑作ならOK」 猪瀬副知事の発言にネットでは反発の声★3

猪瀬直樹東京都副知事の「ツイッター(Twitter)」での発言が物議をかもしている。都の青少年健全育成条例の改正案の成立に関して、
どんなマンガの表現が規制にかかるのか質問されると、｢傑作であれば、条例なんてないも同然だから、
文句があるなら傑作を書いてみろ」と言い放ったのだ。ネットでは「副知事が問題を一切理解してない！」などとバッシングが拡大している。

猪瀬氏は2010年12月7日も「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多い」などとツイッターで呟き、
批判を受けたばかりだ。

「作品がうまく書けないことを条例のせいにするな」
2010年12月15日に可決された都の条例改正では、近親相姦表現をした漫画・アニメは18歳未満への販売が自主規制対象になることが決まった。
そうしたなか「ツイッター」で猪瀬氏に対し、「手塚治虫さんの漫画火の鳥は近親相姦描写がありますが区分分けされるのか」という
質問が2010年12月14日にされた。猪瀬氏はすかさず「されません」と回答。そしてこう続けた。

「自分が作品をうまく書けないことを、条例のせいにしてはいけない。そんなものがあってもなくても傑作ができれば条例なんてすっ飛んでしまう」
さらに、今回の条例改正を巡り国内の大手出版社10社が「東京国際アニメフェア」へ参加を取りやめたことを念頭に、
「出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから心配すればよい。
傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。
ライバル同士がつるむことに僕は理解できない」と言い放った。

ソース　ジェイキャストニュース 猪瀬副知事発言またまた物議 「近親相姦マンガも傑作ならOK」
http://www.j-cast.com/2010/12/17083860.html?p=all
過去スレ　★１　2010/12/19(日) 19:07:34
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292767758/
（続）

この発言についてネットではバッシングの嵐になり、
「火の鳥だって今出版したら傑作だと認められる前に発禁にするくせに。ばかじゃねーの」
「傑作も規制も誰が決めるかだって？そんなもんお前らに決まってるだろうが？」
「表現の萎縮、表現の規制につながる、そう言ってるのに副知事が問題を一切理解してないな」
といった書き込みがネットの掲示板やブログに大量に出た。

「傑作かどうかは市民が決めるもの」
この改正案に反対する人は多く、石原慎太郎都知事や猪瀬氏に対する反感も根強いものになっている。
しかし、二人はそうした人達の感情を逆撫でするような発言を繰り返している。例えば、猪瀬氏は10年12月7日、
「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない」などとツイッターで呟いた。

こうした問題に詳しい紀藤正樹弁護士は今回の「傑作は条例に関係ない」発言について危惧している、という。

「今回の条例改正で、強姦や児童への淫行表現が不健全な図書指定の対象になったが、近親相姦は一応、
自主規制の対象だ。ただし自主規制は出版社側の問題であり、創意工夫によっていくらでも傑作を生み出せる、
との意見が出てもおかしくはないが、権力側が自主規制を指示するかは別の次元の問題だろう。
過去の傑作や名作を見る限り、権力や権威は傑作を見抜けない。文化というのは結果論に近く、
傑作は市民が決めるもの。例えば、聖書やギリシャ神話、シェークスピアの傑作の中には近親相姦が出てくる。
自主規制が始まれば、そうした過去の傑作や著名人が書いた作品は許されるが、
新しい才能が世に出る機会が失われる可能性が大きい」（終）

変態新聞レベルの脳みそ

バカ

傑作か凡作か判断する調査機関が必要ですなｗｗｗｗｗ
もちろん天下りで賄賂にはおうじますぞｗｗｗｗ

実際に近親相姦は良くも悪くも有るからな
良い悪いは人それぞれ、嫌なら見なければ良いし
第一、どの辺の良し悪しを教えるのが大人の仕事だろう
規制しても余り効果ないような気はするが
１０年後犯罪が減ってる事を期待するよ

キモヲタの餌食になるだけだから、無能は黙ってろ

駄作だと捕まるのかな

クソバカ左翼の脳みそはソ連、中国、北朝鮮並み

自分が傑作を書いたことがないから「傑作とは何か」というのが分からないんだな

人類いなくて母親と複数の息子が女うもうとする話だっけ？
問題点としてはそういう話事態が作れなくなるからって話だろうにな。
まぁ火の鳥のああいう話と親子のセックス気持ちいいよーってなエロ本とは全くの別物でそれを混同した質問する方も馬鹿だけどな。
答える方もしっかりした答えを言えよ。
ちなみに今後判断していくのは別にこの副知事じゃないからそもそもが見当はずれだけどな。

だみだこりゃ

オタク専門店においてあるような
きもいモノを規制するだけなのに
なんで、お前いらは誇大解釈するんだ
てか、石原倒したいマスゴミブサヨに
煽られ操られ杉〜

こいつ本当にバカだよな
恣意的な運用するってバラしてどうするよ

猪瀬 直樹
（いのせ なおき、1946年11月20日 - ）
日本の作家。
東京工業大学特任教授・東京大学客員教授。
地方分権改革推進委員（2007年4月 -）。東京都副知事（2007年6月 -）。

経歴
1946年生まれ。長野県長野市出身。
1950年5月、3歳半のとき父親が狭心症で急死した。信州大学教育学部附属長野中学校、長野県長野高等学校、信州大学人文学部卒業。
1969年、信州大学全共闘議長をつとめた。その後出版社勤務などを経て、
1972年、明治大学大学院政治経済学研究科政治学専攻博士前期課程にて政治学者の橋川文三に師事し、日本政治思想史を研究。政治学修士。
1987年、西武グループについて描いた『ミカドの肖像』で、第18回大宅壮一ノンフィクション賞、ジャポニスム学会特別賞受賞。1996年、『日本国の研究』で、文藝春秋読者賞を受賞。
2001年、小泉内閣の行革断行評議会（行政改革担当大臣の諮問機関）に名を連ねる。2002年、道路関係四公団民営化推進委員会委員に就任。
2007年、地方分権改革推進委員会委員と東京都副知事に就任。

批判
佐高信などから「わずかな知識をひけらかし、権力に立ち向かうポーズで、国民の人気を得ているだけだ」「権力に擦り寄るのがうまい」などと批判されている。

田中康夫により猪瀬は度々批判されるが、猪瀬自身も田中康夫を批判しており、いわば犬猿の仲であるといえる。
また田中康夫が「朝日ジャーナル」（現在は休刊）誌上で猪瀬批判を行った際、猪瀬が朝日新聞社上層部に圧力をかけた疑惑が報じられた。

道路公団民営化推進委員会内で対立が起こった際、森喜朗から「猪瀬直樹委員は元左翼の人だ。言っていることだけ通ればいいと思っているのではないか。」と批判された。
道路公団民営化に対する批判に対して猪瀬は「あれもだめだ、これもだめだ、と批判するだけじゃ何も変わらない。何かしないと、何も前に進まない。」と批判派に対し反論した。
これは道路公団改革が骨抜きに終わったとして田中一昭前民営化推進委員会委員や櫻井よし子らから猪瀬の背信・裏切りを批判する声が相次いだことが背景にある。
2005年の衆議院議員総選挙の際には、小泉純一郎の政策を支持する旨を投票日直前に公明党を全面支援する創価学会系誌「潮」（潮出版社）に掲載した。

大御所漫画家が描いたらセーフ
新人漫画家の作品だとアウト

物書き政治屋はやっぱり駄目だな

賄賂贈ればOKってことだな

>>1
火の鳥が傑作か？
読む人次第だろそんなもの。
火の鳥なんか傑作じゃねえよ。
秀作だよ。
俺はワンダー３のほうが傑作だと思うね。

売れれば傑作という低俗の極み
すくなくともこいつらから傑作は生まれない

猪瀬のツイッターは
毎日自分の本の宣伝ばかりでウンザリする（;´Д｀）

左翼でも頭良けりゃそれなりに認められるものを･･･

このような物が法律で問題ない場所にサーバー置けば
日本で捕まる事は無いのかな？

殺人　ＯＫ
暴力　ＯＫ
麻薬　ＯＫ
戦争　ＯＫ
いじめ　ＯＫ
ロリ　ＯＵＴ
レイプ　ＯＵＴ
近親相姦　俺が傑作だと思うものはおｋｗｗｗ

こういう事ですか？

条例制定した意味って何なんだよ・・・
範囲がきっちりしてるからって言って賛成した議員立場は？

ホントにコイツは問題が何かを理解してないな

そういうイレギュラーを認めるから問題が拗れるんだろが
誰が見ても判定に狂い無い基準決めろよ
人の感性頼りの基準じゃダメだ

それが出来ないなら規制しない方がマシ

>>13
拡大解釈が大好きなお役人が多いから問題だと思うよ

猪瀬って石原が後にいるから吠えているだけか

>>24 おい、

盗撮 OK

が抜けてるぞ(笑)

　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　|　な　お　い
　一　ま　宣　バ　オ｜→￣｀'|　る　ま　え
　緒　わ　伝　カ　レ .|　　　 　|　 ：　え　ば
　だ　る　 し　だ　は｜　 　 　|　　　の　い
　 ：　の　 て　と　　／　 '"　　|　　　恥　う
　 ：.　と　　 　 　 ／　"　　"　∧　　 に　だ
　　　　　 　 ＿／　"　ｲ ／ ／/〉、　　　 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
　　 　ﾚ!　'" lf=|"/ 　ｰ｡-ミ、　 __¬ｲ/　　|/
　　　　| "　 ｌじ'/ 　 　 こ￣`　ド-｀7
　　　　|/l '"ヽ〈　　 　 　 _, ,.　; ｌ｀´′
　　　　　|/"/ :::.　 　 , ´　　''　┘,′
　　　　 _Ｌ/　　:::.. 　 ′ ¬ｰ-　/
　 ＿／:::〈　　　:::::..　 　 　 =　/
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>>19
ワンダー３は自分も好きです。
ところで、あれに出てくる「ぼうっくい」っていう言葉なんですがどういう意味を指してるんでしょう。
悪口だってことは流れから理解できるんですが。
近年では見ないところから、差別表現に類する言葉なんでしょうかね。

ワケわからん。傑作ってなんだよ。
部数か？部数ならワンピは傑作だが、最初から傑作だったわけじゃあるまいに。

「傑作」と誰がお墨付きを与えるのかしらんが、お墨付きが書いたらエロを描きたい放題ってことかよ。

猪瀬さんってもうちょっと頭のいい人だと思っていただけに、残念です。まるで屁理屈中学生か高校生じゃないですか。

あの奈良のゆるキャラせんとくんだって始めは非難轟々だったんだぞ。
「あんなもののために税金が使われるのか」という声が多かった。
しかし表現というものは、一度それを世に出してみないことには評価は決まらないのであり、
セントくんもそれらの声を押し切って一度世に出してみたところそこそこの人気者となり得たという経緯もある。

これからの漫画の新連載は煽りに「傑作」と入れればおｋ

ちばてつやや秋本治など、エロとは関係のない有名漫画家たちが反対しているのは、
こういうことを心配しているのかもしれない。

293 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/15(水) 22:40:32 ID:FAZ3+gf+0

規制範囲について、エロの問題だけだ誤解している方が多いことに愕然としています。
それじゃあ、規制推進派が規制反対派を軽く見るのも当然だと……。以下、条文の七条の抜粋。

＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

＞二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

　ここでまずおかしいのは、第一号の内容に、二号って含まれてんじゃないの？　ということ。
　分けて書いたということは、二号の表現は、性的感情を刺激せず、残虐性も助長せず、
自殺犯罪を誘発しないということになる。
なら、何の問題もない。逆に含まれているのなら、新たに二号条文など必要ないということになります。
　そして、犯罪を描写すること＝青少年への健全な判断力の形成を妨げ、青少年の健全な育成を阻害するから禁止、
という論法であること。
　これを了とした場合、ありとあらゆる犯罪を描写することが、青少年への健全な判断力の形成を妨げるということで、
描写不可能にする前例を作るおそれがあるということです。

鬼畜ロリペド漫画をミリオンセラーにしよう！

奇子w

天下りの欲深ジジイの選ぶ傑作だ
さぞ素晴らしい作品なんだろう

そんな風にして傑作か否かを選別できるのであれば、編集者とか賞とかいらないよね？
もうここに傑作かどうか、何が面白いか判定してもらえればいいんじゃないかな

> 婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
> 不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
> 青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

青少年の性に関する健全な判断能力の形成のきっかけを奪うのは
健全な判断能力の形成を妨げてね？ｗ

ばかばっか

アホが権力握ってるとどうしようもないという例

対して作品を見ても居ない奴に傑作かどうかの判断なんてできるかよ

手塚だって、昔は目の前で著作を燃やされたりしていたのにな。

「アラバスター」とかも、手塚作品だから規制されないのかな。
結構な駄作だけどよ。

>>16
前回か前々回の時、確かハレンチ学園？て奴は対象になるのかって聞いたら、ならないって都の職員が言ったんだっけか。
でも同じような感じで描くと対象になる。
おかしいわな。

公権力が、何が傑作で何が傑作でないかの判断をするのか？

…ナチスそっくりだな。

>>32
ひこにゃんもな。
最初は
ひこにゃんて（笑）安直過ぎるだろ（藁

みたいな反応だった。
ガンダムも視聴率ｱﾚだったし、エヴァもそう。

世の評価を受けずして傑作は有り得ない。
この条例は評価を受ける機会を最初から与えない。
爺さん耄碌してんな。

結局恣意的に運用する気満々ｗ

面白くないからボツくらうのと、条例に抵触するからボツくらう、この区別がついてないｗ

だめだろ、こいつ。

>>44
「あれは担当者が言ったことで規制しないとは言ってません」by都

ある程度規制賛成派の俺から見ても
コイツの言い分は論点をずらした頭のおかしい反論にしか聞こえないな

>>35
まー、規制派の目指したいのはそういうものだろしな
アニメ漫画が聖書を否定するのは許せないんだろな

花平＆バズーカ

これがＯＫなら何でもＯＫｗｗｗ

意味がわからん
主観で言論弾圧って大げさだけど
そんな感じの方向に持っていくのか
ＤＮＡ劣等種が権力持つってこういうことか

>>31
そういう難しい話は、手塚氏本人に聞くのだ。

いい加減あきらめたら？キモオタ諸君

近親相姦禁止になったら
神話ものはすべて発禁だなw

角川はいくら儲けていたんだ？

ハレンチ学園だって問題起こすつもりで書かれたもんだし、あれくらいの
勢いと覚悟あるなら今回のも難なく乗り越えるだろ

こういう頭のおかしい人が運用するから
曖昧な法律を基にした規制は反対なのよ

エヴァの綾波の裸も発禁処分で
テレビで放映出来ないよな

リアルタイムで傑作って誰が判断すんの？
このイノシシ野郎？w

アニメ・マンガの制作関係者がトップを取らないとダメって事だな

石原知事は元々、反倫理的な小説とそれを元にした映画で有名になった人だから
今回の条例では小説と実写は規制除外対象になってる

>>61
つか最初は石原も反対派だったのよ
下らんとかつーて

でも規制派に、小説と実写は規制対象外ですと言われて
コロッと賛成派になっちゃった

大事なのは子供に善悪感を身につけさせることだろ
まともな奴が不良漫画を読んでも反面教師で終わるけど
馬鹿が不良漫画やらを読むとマジで影響受ける

ボケ老人の後釜ってこいつ？
ボケの次はアホかよ・・都民可哀相・・

杓子定規って嫌な言葉だけど、まだ完全規制のほうがマシに思える。
あと、自分はR指定とかの弾力的な運用と18禁に関しては
言論の完全な自由を保障すると条文に明記してあるなら
反対ではないんだが、今回は凍結か知事選の後の再審議に
してくれよ全く。

ん、ってことは、自分が傑作だと思っていれば、出していいってことじゃん。

トシが行って来ると猪瀬の言うこともわかるようになるよ
インターネットの意見の偏りをお前ら自覚してる？
レモンエンジェルとかあった頃から俺はこういう条例あればと常々思ってたよ。それから
猪瀬は良識の塊みたいなやつなのにこんなに叩かれて不憫だと思う。今回の件では
瀬戸際まで石原と戦ってくれたと俺は勝手に想像してるんだが、そうじゃないのか？

こういうあやふやな基準による恣意的運用が恐ろしくて
出版社や漫画家が立ち上がってるのに
糞みたいな報道のせいで一般人は
「幼女レイプ漫画を規制する条例に反対する出版社や漫画家は変質者」
だと思ってる始末

規制派はなんでここまで馬鹿な発言が出来るの？

>>67
新聞嫁

現行の条例でいいのにわざわざ作ったのは
恣意的に利権がらみの特例を作るためって暴露したようなもんだな

>>67
漏
ら
せ
！

>>67
乙女座の…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
で
す

>>69
普通の人には理解無用だろ
矛盾すること平気で言う連中だから。

・漫画を読むと性犯罪に走る！
・漫画ばかり読んでるから現実に興味をなくす！
これが主張ですw

>>67
おまいさん年寄りの感覚で語ってるだけで、具体性がまるっきりないよね

一つ問題なのは
最近の少女漫画が少し凄すぎるの多いんだよね

とりあえず
都では条例成立したんだし
条例が適用されるまでに裁判所などに
異議申し立ててその上位の法理でこの条例が無効とされない限り
試行されるんだから
試行されてどれくらいで最初のが捕まるかな〜

>>23
いや今回の規制は、もともとネットは除外

>>74
自己レス
理解無用じゃなくて理解不能だたw
ま、意味は似たようなもんだが

たとえば山岸涼子なんかのホラーっぽい近親相姦もダメなのか？

>>79
お役人様のお気に召せばOK

ってか、知事も副知事も、条例読んでないんじゃね？

映倫みたいな組織つくればいいだけだろ

なんだ、老害か。

>>76
そういう、一部暴走するのが出てきたので、出版社側は
独自に管理団体を作ろうとしていた
審査機構みたいなのね
しかしそういうのには当然綿密な調査やら下調べ、基準の
話し合いなどがいるわな。
一朝一夕でできるものでもない。

で、そういうのを作れば金がもうかる！と目をつけた規制派が
都に働きかけて「出版社は黙ってろ！俺らが作るから！」と
強引にやっちゃった。
急ぎ作った条例だから基準もボカしてあるし吟味もなんもされてない。
穴だらけの内容。

石原と猪瀬が一日も早く死にますように。

>>74
石原も猪瀬も発言自体が拡大解釈、恣意運用を暴露してる様なもんだしな〜

もしくはそもそも条例自体を理解すらしてないか、権益確保の為に強行してるかだ

児童虐待をテーマにした真面目な漫画もあるよね？

>>76
すごすぎるっていうがさ
もしそれが青少年に対し、性的感情を刺激し青少年の健全な成長を阻害するものであるならば
改正前の条例で適応出来るし
そうじゃないなら、性的感情を刺激しないか、青少年の健全な育成を阻害しないってことだろ

>>11
副知事じゃないからてのは見当違いだろ

傑作も規制も誰がどういう基準で判断するかが問題なんだろ

うんこ野郎 猪瀬 なんと４５０万円の猪瀬様専用トイレ設置という公共事業
ttp://news-7777.seesaa.net/article/63208559.html

猪瀬って人を俺はまるで信用できない

国民大行動 in 渋谷 1：56　手短にデモ隊の規模がわかる　
http://www.youtube.com/watch?v=OjPidXb_qC4
2010.12.18 渋谷デモ3500人(主催者発表は4000人以上) 菅内閣打倒！皇室冒涜糾弾！尖閣防衛！国民大行動 　10：00　デモ隊の全体像
http://www.youtube.com/watch?v=o7F0H3SUZlY

>>1
一般漫画・アニメは条例が存在する限りアンチに執拗なまで糾弾されて
萎縮してしまうから近親相姦めいたもの自体描けなくなるので今後傑作は現れない
ていうか行政権が表現規制の運用を広範にわたって決めるとか表現の自由死んでるからそれ

猪瀬もアホだな
でもこの発言の裏には文芸を攻められる予防線だろうて

傑作だろうと駄作だろうと、条例違反なら販売規制をする
それが法治主義

傑作ならば規制せず、駄作ならば規制をする
それは人治主義

>>1
つまり吉田秋生の吉祥天女か

この発言は石原さんの下品な発言とは比較にならんくらいダメ
執行する側がこれ言っちゃいけない

近親相姦は犯罪では無いんだが漫画を描くと犯罪になるのか？

あほだろw
そんな事言うから恣意的運用とかいわれる。

傑作かどうか役所が決めるのかよ
池沼猪瀬は
小学校からやり直せ

有害有害って言うけど
性犯罪と直接関係無いことは賛成派も認めてるし
実際過激な漫画のもたらす害ってなんなんだろうね
オナニーのしずぎ？

判断基準は気分って言ってるようなもんだな

あだち充の「みゆき」は近親相姦ものになるの？一応義理の兄妹だし

　　　　　　傑作かどうか判定の基準はなんですか？

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　袖の下次第です
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>88
それほど悪質ではないが青少年に有害な影響を与える可能性のある物を現行条例では販売規制することができないということだ

子供の為にエロを規制するっていう発想がそもそも理解出来ない
何で子供にエロ見せちゃいけないんだ？

>>105
そこの根拠、規制派からは一切説明が出てきません

たいてい「うるせぇこのキモオタが」とか「犯罪に影響するに
決まってるからだろロリコンが」でループです。

現実問題男が性に目覚めるのって思春期の12〜14歳からとかだよな？
１８になるまで性欲はどうするの？二次元でオナニーしてないで子供つくれってことか？

さすがネトウヨ連呼厨の猪瀬は言うことが違うｗｗｗ

傑作ならOK、って公式ルールになるんかね
だったらマンガ評価サイトつくっておまいらが傑作認定すればいいんだよな？

イシハラは子供にエロ見せるべきつってたくせにな

個人的に思うのは、規制賛成派の親達は最近描写がちょっとってので上げられている少女漫画とかで出版社に苦情入れたんかね？
本当に行き過ぎって思うなら、親同士で組んでそういう描写を控えないなら子供達に買わせませんってくらい言えよ。
出版社だって売れない物を出したりはしないんだから。
それすらせずに、子供が非行に走ったら漫画やアニメのせいだ！っておかしいだろ。
自分の躾ができていないのに、他人のせいにすんなや。

石原にしろ猪瀬にしろ、本当にやりたい事は思想統制なんだというのが言葉の端々に滲み出てくるねぇ。

>>54
むう……やっぱり一般的な言葉ではないのですね。
当時の子供には通じたのだろうか。

「棒っ杭」かなあ？　棒キレみたいに役立たずとか、でくのぼうみたいな、そういう悪口なんだろうか。
言われても肚が立たないような気がする。

近い将来、冥府ででもゆっくり聞かせてもらうことにします。

>>106
親の役割って何なんだろな
つか、ネットで買える！とかTVで一生懸命ネガキャンしてるが、18歳未満の
学童には親がフィルタリングだろｊｋ
エロ本を対面式の本屋で買うのは勇気がいるし、R18コーナーでゾーニング
してるだろ。
少年誌で過激なエロが〜とか言う奴もいるが、少年誌で強姦やら近親相姦
で、マニアックすぎる描写の漫画を挙げてほしい。で、それを見たら犯罪者
になるソースも付けてな。

>>109
世に出てこないから無意味だろそれｗ

>>31
棒杭じゃねーの？

今後はちょっとエロい漫画の単行本の帯には傑作って文字が踊るんだな
全米ナンバー1ヒットみたいなノリでｗ

都知事　石原慎太郎著　「聖餐」あらすじ 　幻冬舎文庫　出版日：2002/02/25



元映画監督の健は性を売り物にする風俗の世界に身を置き、それなりに実績を残していた。

しかし突然、警察にあらぬ嫌疑をかけられ全てを失ってしまう。

健は復讐を決意する。それはタイトルもキャストもない非合法なあるヴィデオを世間に

流すことだ。「その時、俺達は神になるんだ」

そして男女に本番行為をさせ両方殺害し、スナッフビデオを撮影する。

女の腹を裂き臓物を取り出すグロシーンあり。

>>115
出なくはないが、18歳以上が評価することになるなｗ

本来は子供が見てもいいかどうか判断したり見てはいけないと思ったら子どもから遠ざけるのは親の仕事なんだよね
それを放棄して社会のせいにしていい子ぶってるような大人っていうのは子供に見せちゃいけない汚い人間
条例作れだの規制しろだの抜かす前にやるべきことがある

>>114
今実際に起きてるんだけど携帯電話のトラブルにしても
・料金がン万円になる
…月ごとの設定上限を超えたら携帯電話がつながらなくなるサービスがある
→親「そんなの難しくてわからない」

・子供が勝手にアダルトサイトなど見てる
…フィルタリングがある
→親「そんなの難しくてわからない」

・子供が出会い系サイトを使う
…フィルタリングがある
→親「携帯電話会社が何とかする問題！」

だからな。

これが作家としてメシ食ってきた人間の言う事かね。

恥を知れよ。

そして表現の自由獲得のために戦ってきた先人に土下座しろ。

手塚先生のムウとかネームバリューなきゃココまで評価されてないだろ。
私はあまり好きではないがな。

ザザンボはアウトですか？

>>1
猪瀬って２ｃｈに書き込んでる感覚なのかね。
こんなの非常識なのが副知事って信じられんわ。
条例賛成派だったが改めるわ。
こいつ、さっさと副知事辞めろよ。

OK/NGを判断する審査団体が必要になるというわけですか
審査料や登録料でウハウハですか

>>122
そういうことだよな。
石原と猪瀬はもう作家を名乗るな。

昨日までの騒ぎ知ってる人もいると思うけど

漫画家として陳情にきた人をわざわざ
こいつ元総理の孫なんだぜ恥ずかしい、と
ブログであげつらって、叩かれたら削除して
逃走したアホ政治家もおるでな。

奇子かよｗ

>>115
今まで通りエロマンガ出版する
↓
おまいらがサイトで評価する
↓
傑作ですがなにか(ｷﾘｯ

でいいじゃん。
問題はおまいらにも見限られた作品

この問題って、
「近親相姦が見たいから規制すんな！」
って言ってる奴はほとんどいないんでしょ？

反対派と賛成派は話が噛み合ってないよね。
ま、話し合わずにゴリ押ししてる石原がダメって話か。

近親相姦なんかより不倫の方が圧倒的に家族崩壊まねいてるのにな
不倫女の不倫自慢とか氾濫してるじゃん

>>124
あれは傑作なんでＯＫです

>>128
政治家はブログやツイッターとかすべきじゃないな。
その当人にとって有益だった例を未だ見たことがない。

>>131
俺は反対派なんだけど、あれやこれや問題点を
指摘してるところへ「どうせズリネタがなくなるから
焦ってるだけなんだろ」「エロ規制されて困るのは
キモオタだけ」と繰り返してて、全然話にならんのが
多いからな、規制派には

工作員とみなすこともできるけど、今までこの問題の
スレにかかわってきたが、まともに議論しようとしてる
規制派はほんの数人しかいなかったわ。
その人らですら「でもエロだけ規制なんでしょ」「年齢制限
かければ問題ないんでしょ」だったけどな

雑誌の名前を「傑作少年ジャンプ」にすれば良いって事だな

>>15
典型的なクズだったのか

逆にすべてのマンガを18禁コーナーに置けばいい

>>131
俺は普通に近親相姦好きだけどな。
というか、血のつながった同士の禁断の愛なんて
今までプロットとしては使い古されてるじゃん。
それが規制とか意味わからん。

・暴君ネロ
母「クンニしろおおお、クンニ」
ネロ「よっしゃ！まかせとけ！」

おしまい

これいけそうだね

>>139
というか近親相姦もの見たとしても、それでかーちゃんに
ムラムラするかっつーと「勘弁してくれ」とw

ここでカリギュラから一言
↓

マンガよりも渋谷と池袋と新宿自体が青少年に害悪だろ。麻薬と暴力と性欲の街じゃん。
東京都はこの三つ駅周辺は18歳未満立ち入り禁止にすべき。

マンガから犯罪起こすやつよりこの三つの街で行われている麻薬売春暴行飲酒の方が明らかに多いだろ。

>>141
あくまで同い年にしか見えんような空想の美女なんだけどな
まあ言ってもわからんだろうけど

傑作というのはたくさんんの人にウケて読まれたという
ことだから、ようするに結果論なんだよ。最初はくだらねー
と思ってても世に出て売れりゃ傑作。

ところが条例は作品が世に出る前に規制かけちゃうから
名作になる可能性を最初から摘んじゃう。

馬鹿だねー、こんなこともわかんないなんてｗ

ポーの一族とか？

傑作ならOKってんなら
漫画の表紙に必ず「これは傑作集です」
ってつければおｋ

>>134
活動そのものが宣伝材料になるからそれ自体が有益なんだけどな。
つまりブログやツイターをやっているなら、この手のバッシング話題になっていない＝宣伝活動的に
有益になっていると考えたらOK。

問題は特に常識や倫理感という点で大きく欠落していて、勝手に自爆的にマイナス発言をする奴が
想像以上に多かったというだけだなｗ

つまり権力者の御眼鏡にかなう作品しか認められないって事だろ？
最悪の人治政治じゃねーか

逆らったらロリコンのDNA異常か

>>102
行為の描写がないじゃん

>>150
表現されてたらアウト

そうだな。売れさえすればタイトルにキチガイとか
入っててもスルーだもんな

「ワシはこの山吹色の菓子が大好きでのう」

>>149
つかそのDNA異常発言も、だったら漫画関係ないじゃんって
話なんだけどねw

傑作ならＯＫなのか

>>143
安全性でいえば、あと原宿と秋葉原と上野の駅周辺を18歳未満立入禁止にすれば隙はないなｗ
まあ観光スポット無くなるけどｗ

最近の漫画は〜とか言うけど

子供の頃「風と木の詩」とか「けっこう仮面」とか普通に読んでたぞ

>>157
まいっちんぐマチコ先生を読んでいた奴発見

これって本気で規制掛ける気無いよね
民衆の不満の矛先として悪者をでっち上げたいがための条例じゃねえの

手塚治虫は今でこそ漫画の神様と言われているが、まだ若い頃は荒唐無稽だのと随分批判された人だろ。
この点に関しちゃ藤子不二雄や赤塚不二夫、石ノ森章太郎らも同じ。

一体誰が傑作と判断して規制する・しないを決めるのか、その気になれば簡単に若い芽を潰す道具になるのではないか。
石原や猪瀬は慎重に条例を運用すると言っているが、彼らが政治を引退した後もずっと、何十年もこの条例は残るのだ。
その点を彼らは考えていない。

>>149
末はナチスかソビエトか、はたまた北朝鮮かっていうとこだな。

右も左も自由主義的な傾向が弱くなり全体主義的な傾向が強くなっているのを感じる。
良くない流れだ。

>>135
確かにキモヲタどうのとか、ロリコンどうのとか
そういうレス良く見たｗ

基準も曖昧だし、将来は規制の対象が広がりそうだし、
そういうのを話し合うべきだよね。

マジで論理的じゃなく感情的に条例作ってんだな
どこのファシズム国家だ

ほっほっほっほ、こりゃ傑作だ。

>>159
てか、平成版のエタヒニンつくりたいんだろ。
原因をDNA異常とするなら障害者にしないといけないからなｗ
しかも一切保証しなくていい差別民なんて、やる側からみればこれほど美味しくて都合の良い連中はいないだろう。

元々境界線が曖昧な規制なのに傑作かどうかも影響すんのかよｗ
こりゃ反対派が怒るのも当たり前だろう

>批判的な発言を受けたことに対して、その発言を改変して記載し、まったく別の意味に装った
なんだ
もう物書きの風上にも置けないような奴じゃないか

こないだのバス襲撃野郎もどうせならこのツートップをだな・・・

改めて猪瀬の発言を読み返してみてふと思ったんだが、猪瀬としては、

・近親相姦描写があれば18禁扱いになるのは当然のこと
・近親相姦描写があっても傑作は産まれうる
・傑作であれば、たとえ18禁扱いになってもゾーニングに関係無く売れる
・故に今回の条例案で問題無し

と言いたかったんじゃなかろうか

結局、恣意的に運用される可能性があることを示唆しただけだな
こうなることはわかってたんだが、賛成派はそれでも規制すべきと
思ったんだろうか。思ったんだろうな。

モロに
「規制されたくなければ審査する俺たちのご機嫌をうかがえよ」
って言ってるようなもんだろコレは
馬鹿か？

たまたま見たが
MXの自番組で猪瀬が
いかに自分はツイッター上で相手を論破したか
をフリップ付きで熱弁振るってのを見て
この人ほんともうダメだと思った
何を勘違いしてるかしらんがネット達人気取りだからなあ

>>170
恣意的運用されない条例はない、とのことだ

そういうのはあるにしても、それだったらその幅を縮めるべく
努力する義務つーのがあるんじゃないのか、規制する側には。
こんな、エロだけではなく暴力的表現、都合が悪い表現など一切を
勝手に取り締まれるようにする必然性そのものが感じられない。

>>1
「アニメフェス・ボイコット支持」の投書を送るなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛い。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
もちろん都内在住者は「ふるさと納税｣を活用して、都へ払う税金を少しでも減らすこと。

＜いまからでもできる抗議運動な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||

>>172
週末このスレでやたら「はい、論破wwww」って言ってた
規制派は猪瀬だったのか…！

この時期の東京ＭＸでガチ近親相姦ＳＥＸをやりやがったアニメ
ヨスガノソラは俺にとってマジ傑作だからセーフだと思うが、どうか

もう強要・脅迫の類なのに自主規制だと言ってる時点で・・・

それも『させる』なのにな。


自主規制の言葉の意味理解してるのかどうかさえ怪しいわ。

木曜日発売の新潮と文春にはこのような記事が無いと予言しときます
↓
大塚英志　「まんが」表現の規制
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
http://megalodon.jp/2010-1220-1256-04/www.seospy.net/src/up2706.jpg

「マンガ焚書条例」を成立させた石原都庁と都議会は「文化不毛の地」
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
http://megalodon.jp/2010-1220-0713-29/www.seospy.net/src/up2702.jpg
http://megalodon.jp/2010-1220-0714-17/www.seospy.net/src/up2703.jpg

リコール出直し選直前の阿久根前市長に鹿児島地検が突然の出頭要請
竹原信一・市長のリコールが成立し、１月１６日の出直し市長選に向けて動き出した鹿児島・阿久根市で
民主主義を揺るがしかねない事態が起きている。
鹿児島地検には０３年、志布志事件の例もある。
改革派の再選を拒む政治的な動きではないか。
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
http://megalodon.jp/2010-1220-0703-08/www.seospy.net/src/up2700.jpg

大阪地検特捜部を告発した塚部貴子検事は「庁内失業中」 左遷人事
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
http://megalodon.jp/2010-1220-0654-58/www.seospy.net/src/up2697.jpg
http://megalodon.jp/2010-1220-0655-42/www.seospy.net/src/up2699.jpg

■「ウィキリークス」が次に暴く「沖縄・売国密約」「読売新聞の仰天社説２本」■
読売新聞などが「なんとしても進めるべき」とする普天間飛行場の辺野古への移転は、
「アメリカべったりの小泉内閣が官邸主導で強引に進めた計画で、裏には日米の大きな利権がある」（自民党防衛族）
というシロモノであり、この計画が決まった内幕が明らかになれば、自民党も外務省も二度と
立ち上がれなくなる可能性さえある。（週刊ポスト2010年12月24日号）
http://megalodon.jp/2010-1220-1732-17/www.seospy.net/src/up2719.jpg
http://megalodon.jp/2010-1220-1730-53/www.seospy.net/src/up2717.jpg
http://megalodon.jp/2010-1220-1731-41/www.seospy.net/src/up2718.jpg

猪瀬も石原も老醜を晒している。

それも一人で勝手に醜くなるなら仕方ないが、都民を、日本を巻き込んでの
ことだけに迷惑も甚だしい。

猪瀬、お前の言ってることって、まるでソ連みたいだなwww
シナより劣るぞwww

エロマンガにおいて傑作とは抜ける作品のことなのだが
それわかって言ってるの？

傑作なんて出来上がらなきゃわかんないのに
どうやって判断するんだよ
不可能だろ
死ねよ猪瀬

>>160
×= その点を彼らは考えていない。
○= 頭がお粗末なので考えられない。

青春文学の傑作、サリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」も、アメリカで
一時は有害図書指定されちゃったからな。

わかんない人にはわかんないんだよ。

@HP0128
井上伸一郎
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
12月18日 www.movatwi.jpから お気に入り リツイートの取消 返信

http://twitter.com/#!/HP0128/status/15989188751003649

>>184
ああ、あの、一時期殺人起こした連中がたまたま
持ってたからって理由のやつか

当の青少年は規制を鼻で笑いながら
便利な出会い系ツールである携帯を活用ｗ

>>35 が転載した元レスが指摘する矛盾は、都議会でも取り上げられてる。

倉田潤・青少年治安対策本部長　都議会での答弁　2010.12.08
http://bgnori.tumblr.com/post/2358134086
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PxCjLWbE
>社会的に許容されていない性交等の描写が、これらの性交等に対する青少年の抵抗感を弱め、
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げる恐れがある程度に、至っている物が該当します。
>しかし、こうした漫画等は、必ずしも読み手の性的感情を刺激する度合いが高いとは限りません。
>同様に、読み手の残虐性を具体的に助長する程度が高いとは限らず、
>また、読み手が具体的に犯罪を実行しうるまで、犯罪を誘発する程度が高いとも限りません。
>従って、現行の３つの基準とは別に、新たな基準が必要であります。

つまり、今回の改正は、
エロくなく、残虐性もなく、犯罪も誘発しない、
そういうモノは現状では取り締まれないから、改正するんだ、という話

根拠も止められて倫理的問題だって言い出したけどさ。
倫理的扱いをした人間に倫理感が無い時点で
大問題なんだけどな。

あなた方が一番の倫理感を育てるにあたって一番の害だろうと。

誰のことかわかってるか賛成派の方々。

>>187
そこでこれですw

【ゲンダイ】少年少女が読みふける携帯サイトは過激エロ漫画天国　石原知事の“老害”もここに極まれりだと日刊ゲンダイ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292721337/

副知事ってこんなにバカだったのか

権力者が一方的に傑作かどうか決めて
意に沿わなければ規制できるとかどんな恐怖社会ｗｗｗｗｗｗ

手塚作ならば傑作って判断されるってことは、「低俗天使」とかもOKってことなのかな。

日本の二次元産業潰して
そこを、韓国中国の文化輸出政策が攻めて乗っ取ろうとしてるって話もあるな

中国韓国が国で動き出したのとなったら
民主党は一斉に裏切って賛成にまわり可決させてしまったし


石原もコイツも感情的に動いているだけで、可決した現在ですら曖昧な規定想定
事の重大さもさっぱり理解していない
そしてこの流れを利用して、日本の二次元産業は死に、その裏で利益に笑う連中も大勢いる

本当
子供の為なんて大義名分で、独善的・利己的な狂った大人達の為の改正だと言える

言論の徒だった筈の者が、表現を統制するとは。

これが老いというものか。
情けない。

>>194
今韓国は「マンファ」として世界中に韓国の漫画を
せっせと売り出してるからね。
日本でもザクザク出版されている
内容はともかくとして。
(個人的によく理解できない話が結構ある)

>177
彼らはちゃんと理解してるだろう
自主規制を勧告して改善しなければ何らかの制裁を加えることができる制度を真剣に考えている
もちろん自主的な取り組みなので表現の自由を制限するわけじゃない

そういう曖昧なところをどうにかしろって散々言われてんだろボケ

バカだよな
傑作だと決めるのは読者だろ

それに傑作を新たに書く人間が居たとしてそれを規制しないなんて保障は無い訳で
要はお前の胸先三寸じゃねえか

JCとエッチしたいお

「源氏物語」が来春アニメ化へ　都の「青少年〜法」抵触の懸念も
ttp://eilreverse.exblog.jp/15625339/

皇族も一部は近親相姦暦がるんじゃないの

一部の権力者や有力者がバックに居れば普通に傑作だろ

あ？

近親相姦マンガに駄作も傑作もあるかよ・・ｗ

きれいなジャイアンも、汚いジャイアンもジャイアンはジャイアン。

コイツの小説も漫画化してあげたらどうだ？
ついでに石原の奴も。

ワロタｗｗｗ
要するにただのエロはだめってことか
どうやって線引きするんだよ

こんなわけわからんこというなら
支那の軍隊は良い軍隊。日本の軍隊は悪い軍隊。

とかいいそう。
おい、猪瀬！

お前のいってることは、憲法より上に存在する　中国共産党　と同じだよ。
馬鹿は死ね。

車を乗る若者がへっている

2000万円を献金すると傑作シールがもらえます

傑作なら問題ないって曖昧だな
出版社が最初から傑作として出版すればいいのか

つーか山田がラジオでも言ってたけど、こんな穴だらけの条例なんぞ無視しちゃって
規制されたら裁判で訴えれば普通に勝てるんじゃね？

なぜ近親エロ本は
ママと僕 が多いのだ

なんか心配していたことがマジで具現化しそうだな・・・
こんなんじゃぜってー問題起こるってばよｗｗ

傑作ってなんだよ定義が曖昧すぎるだろ
世間で評価されてる作品って事？
そんなんごく一部で殆ど省かれるだろうに

だいたい傑作なら〜ってんじゃ新しい物作れないぞ
開始前から傑作認定なんぞ有り得ないし

要はほんの背表紙に傑作シールを貼らせるための条例だったわけだな。納得したわ

条例可決から数日もたたないうちに正気とは思えない発言。
マッハで信用なくしてワラタ

ルールや基準作りが出来ない人間なんだなってつくづく思う
上に立つ能力も資格も無い人間だね

>>211
難しい

何故ならこの条例自体は極めて危ないながらも表現の規制ではなく販売の規制だから。
無論販売規制が結果的に強い自主規制を促す実質的検閲に繋がってるんだが、
それを認定されるまで何年掛かるかわからない。

ぶっちゃけ出版社はリスクばかりで都は完全にノーリスクの裁判になる。

本心にしても言い逃れにしても頭の回転が１回転足りない
知ってる人は以前から知ってたことだと思うけど
今度こそ誰の目にも猪瀬の頭の程度が分かったんじゃないだろうか

まあ傑作が正義で駄作が悪なのは読み手からしたらその通りだが誰がそれを判断するのかね

まっ、猪ブタの主観次第てことかｗ

>>218
まあ今戦わずいつ戦うんだ出版社よって気もするんだが、難しいかねえ。
裁判に釣れそうな書籍を出版して、食いついて来た都を訴える事で
歪な条例であるってことを世に訴えることはできないもんかねえ。

左翼って本当にアホだな
こいつを知事にしたら大弾圧が始まるぞ

>>15
何でもOKか
見境なしだな

>>222
まず現実的な選択肢がねーんだよこれ

恐らく改廃請求はやるだろうけど改廃請求は議会で潰すことが可能
来年の知事選で候補に凍結の公約取り付けてプッシュするでも良いがいい候補が見当たらない
裁判になれば何年掛かるか判らずその間にコンテンツは死ぬ（中韓に食われる）

マジキチ都市TOKYO

保守でも今回の改正を日本を「文化破壊から守る」とか言って
歓迎している馬鹿がいるみたいだが
肝心のエロ漫画家は痛くも痒くもねえよ
そいつらは始めから18禁に入れられるつもりで描いてるんだからさ
むしろ猥褻絵の規制じゃなくなった分緩くなったんじゃねえの？

それどころか携帯サイトとか電子書籍とか本でもラノベとか
より中高生が手に入れやすいところは野放し
今回の改正は規制どころかそっちに青少年の受け皿用意して
誘導してるとしか思えんわ

それこそ文化破壊したい左翼の思うつぼじゃん

Ｒ４をトップ当選させる基地外ばかりだしな

>>227
（中略）私は事文化に関しては、あらゆる清掃、衛生といふ考へがきらひである。蠅のゐないところで、
おいしい料理が生まれるわけがない。アメリカ文化を貧しくさせたものは、清教徒主義と婦人団体であつて、
日本精神はもつともつと性に関して寛容なのである。日本文化の伝統は、性的な事柄に関する日本的寛容の下に
発展してきたものである。教育ママ的清潔主義（ミュゾフォビー）は、外来文化の皮相な影響であるから、
武智氏のいはゆる「民族主義」作品が、教育ママに死刑を宣告されることは、いかにもありさうな事態であつた。

そして、政治的にも、保守と革新が、仲よく手を握る分野は、かかる教育ママ的清潔衛生思想の分野であつて、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現下日本で、イデオロギーを越えたもつとも甘い超党派理念は「偽善」である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「黒い雪」に目クジラを立てた
婦人層の何割かは「清潔」な美濃部都知事には安心して投票したにちがひない。（中略）

いくら「黒い雪」が穢らしくても、偽善よりはよほどマシである。映画も芸術の一種として、芸術のよいところは、
そこに呈示されてゐるものがすべてだといふことだ。芸術は、よかれあしかれ、露骨な顔をさらけ出してゐる。
それをつかまへて「お前は露骨だ」といふのはいけない。要するに、国家権力が人間の顔のよしあしを判断することは
遠慮すべきであるやうに、やはり芸術を判断するには遠慮がちであるべきである、といふのが私の考へである。
それが良識といふものであり、今度の判決はその良識を守つた。
この一線が守られないと、芸術に清潔なウットリするやうな美しさしか認めることのできない女性的暴力によつて、
いつかわが国の芸術は蹂躙されるにいたるであらう。われわれは、二度と西鶴や南北を生むことができなくなるであらう。

三島由紀夫「『黒い雪』裁判」より

この基準で確実にすり抜けられそうなのは名作文学の漫画化ぐらいだろ。
新作だとそれ意外はアウトだよきっと。

週刊朝日の記事読むと
【漫画規制成立 出版団体が抗議】トピックより

http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?mid=578&cid=200001223&tid=la12h5acc0a9c0aena9bdphgcdbna4ac935d&guid=ON

ヨスガノソラ１話
http://www.jokeroo.com/user-content/videos/animation/2010/10/49917-yosu-son-gei.html

>>1
ヨスガノソラのブルーレイ全巻予約した

【朝日新聞社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1291348937/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

本作るときに帯とかタイトルに傑作ってかいときゃok

う〜ん・・石森正太郎の「ギルガメッシュ」かな

漫画は面白ければ傑作なんだ。
傑作であれば条例無視、当然の事だ。

ってコトですかワカリマセン。

プロの編集でも何が売れるか蓋を開けなきゃ分からんのに、
漫画も読まずに参考書にかじりついてた輩が漫画の傑作を判別出来んのか。

基準が不明瞭で違憲

アニメや漫画やゲームの表現規制問題については、専用スレもあるよ。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制155】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292492429/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

特に、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレが最も人が多くて、
すでに609スレ目にいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
年齢条件を満たしていて、最新情報が欲しい人におすすめ。

また、条例改正案による漫画規制については、
まとめサイトがありますので、興味のある人は読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

じゃ、あきそらは確実にNGだな

>>229
あまりの先見の的確っぷりにぐうの音も出ない

死後認められたって例も多いし、時代でも変化するだろうから
発表後少なくとも100年くらいは経ってから判定だな

傑作以外なくなってしまえと
まさか歴史上の大作家の全てがなんの下積みもなしに傑作書いたとでも思ってんのかな？

想像力の欠片も感じられない意見ですねぇ

Yahoo!掲示板より


週刊朝日の記事読むと･････
今回の条令改正の背後にあるのは､
警察官僚の問題だという分析だね｡書いている青木理さんは､ここ数年､東京都と警視庁の治安対策面での
強化の動きがあって､都の青少年育成の方向性は､従来の｢健全育成支援｣から｢治安･規制｣的な
方向にｼﾌﾄしてきていると述べています｡
今回の条令改正は一連の政策の延長線上にあるわけです｡

青木さんの分析がどこまで本当かわからないけど､警察官僚の利権がらみで､漫画の性的な表現が､青少年の健全育成などという名目で規制されるのは異常な事態ですね｡
2010/12/20 15:58
投稿者:
momi_monta_minta

>>241
そもそも歴史的に見て独裁や異常な政権が始まるとき一番最初に手を出すのはポルノだから
治安維持法もそんな感じだったし

条文に傑作ならok牧場と書いておけよ
>>77
第十八条がネットフィルタリングに関する件でネット規制も強化されてる
罰則は無いようだけど立ち入りの業務妨害や公表の実力行使は可能になってる

傑作か否かを判断するのを
ポプラ社に委託されたら嫌だな・・・って都民じゃないから、逆にやってみてほしいかも

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

【朝日新聞社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1291348937/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

漫画アニメ規制は当たり前で日本は世界でも異常とかいうけどさ
日本は世界でも最高峰の治安のよさだし
っていうか日本の政治家のほうがレベル低すぎなんだよ！世界でも異常なんだよ！
政治家には言われたくねえよ！

>>11
あと男女二人が谷底で夫婦になってその子供達がつがいになる話もある

そもそも近親相姦なら全て規制するなんて言ってないのに
審査をした上で成人向けコミックとして販売するかどうか決定するって言ってるだけだろ？

傑作と言われる漫画は審査員がわざわざ審査するまでもなく
すでに一般人によって審査されていると言ってもいいだろうし
別におかしなことを言ってるとは思わないけどな

全ての作品は傑作なんだから審査も必要ないよ

>>252
新たに出版されるものについて
出版社の自主規制に任せるということは
出版社が及び腰になって、出版されない作品や出版前に改修される作品が出てしまう
ってことを懸念してるんだろ
審査する人が自分の好みで傑作か否かを判断するのも懸念されてる。

既に出版されているものだけではなく、新たに出版されようとしているものが問題

>>254
懸念ではなく起こる

政治家は「出版社は作家を守らない」と抜かしてるが
出版社はそもそも行政の指示事項に従って自主規制を行い
結果夜に出ない作品や絶版になった作品も出たわけで

今までも自主規制を強制する行政の介入はあって結果的にたくさんの作家が規制に潰されてきた

>>35
ちばてつやや秋本治がエロとは関係ないことないだろう

この条例が通るなら
美人ならスピード違反してもいい
ってのも通るんじゃない？w

漫画家には傑作を書けと言い

自分達は失政しても責任は取りませんｗ

>>13
オタク専門店においてあるような
きもいモノは規制されないよね？
条文読むと

一般流通してる雑誌とかが規制対象でしょ？

今頃になって「日出処の天子」を読んだ副知事さん

>>259
松分館事件でぐぐってくれ

>>252
どういうのが規制されるかわからないから自粛するしかないんだよ
漫画描くのは凄い時間かかるんだぞ？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

ヨスガノソラ１話で挫折

クイーンズブレイドを見てるけど（今２話目）
あれは傑作だな。なかなかに面白い。

鳴子ハナハルは傑作だからOK

傑作なら問題ないってのもすでに評価が確定された手塚作品ならではだよな
新人の作品には絶対に言わないだろう・・・本当に汚い男だよ猪瀬は

ルルーシュかソレスタルビーイングが現実に現れてぬっ殺してくれればいいのになー

>>252
一般人によって審査されるのは単行本が出てから
つまり週刊誌なら最低4〜5ヶ月は待たないといけない
それまでに雑誌が不健全指定されればもう終わりなわけよ


>>250
つーかここは日本だしな
世界なんてどうでもいいわ
世界の奴がジャップきもいから死ねよって言われたら死ぬのかなそういう人たちはｗ

エロイポーズで束縛〜とか天罰〜とか言いながら戦ってた。サイコウだお

傑作かどうかを誰が決めるんだという散々言われてきたことに立ち戻るだけのバカ発言
さすが高速道路を逆走した猪豚だけのことはある

>>257
どちらかと言うと、優秀なDNAの持ち主や立派な家柄の方々は何してもいい。
って感じじゃね？エビゾーとかなw


マシリトの発言と違って、規制する側の発言として非常に問題がある。

書物を焼く国は、やがてその国民も焼くであろう

ハインリッヒ・ハイネ

法案がないことによる現在の被害状況（数値で）
法案ができることによる効果（数値で）
上記の科学的根拠

これだけあれば納得できる話なのに誰もひとつも出さないのは何故？

>>270
そんなもの存在しないから

コイツ頭大丈夫？


これから出る作品は誰も見れないのに傑作かどうか分かるわけないだろｗｗｗ



本当に都議会議員てアホなんですね^^


こんなカス野郎に税金払いたくない

つか、本当にワザとやってるんじゃないのかこいつはｗｗｗ

アホが偉くなると大変なことになる一例

>>274
アホばかり偉くなるのが今の日本

俺はフランス料理のシェフになるために、今パリで修行中の身なんだけど
この条例の話を、うちのシェフに話したら、「彼らは漫画やアニメ見る時間を
女性とのデートに使わないのかい？女性抜きの人生なんてフォンドボー抜きの
シチューみたいじゃないか？」って言って「それともジャポンのアニメ好きのサムライ達は
女性がお嫌いなか？」ってエスプリ効いたジョーク言われちまったよ。

漫画やアニメもいいけど、実際に異性とつきあってみたらどう？

>>276
爺さん→宮大工→空手家→フランス料理のシェフ

と来たか

>>275
一番人数が多い世代がアホしかいないからねぇ
民主主義の限界を見た気がする

フランスよりアメリカンジョークって感じだな

>>276
フランスってアニオタ多いぞ

>>276
宮大工は廃業かｗ

ほれ
ttp://ncode.syosetu.com/n8990o/4/

汚職で辞めた政治家はいても自分の政策の間違いを認めて辞めた政治家はいない。
政治家は責任を取らない。昔は暗殺があったからそれが多少の歯止めになったんだろうが
今は政治家がゴリ押しできる時代。だって殺されないし。

こんな状況で卑しい政治家に表現の自由を触れさせるのは危険すぎる。

猪瀬のフォローしてる奴らが香ばしい件
この前「ネトウヨ」って言葉使ってたのとなんだか色々繋がってきたな・・・
つーかコイツもかよｗ

>>277
俺、友達が長州力なんだけど、この条例の話を長州にしたら
「漫画・アニメと俺じゃ、スイングしないだろ」
「近親相姦で漫画を飾って、何がやりたいんだ？コラ！！」
「キモヲタはギスギスしてますよ」
「何が規制反対だ！クソバカ野郎！死ね！！」
「キモヲタが死んだら、俺が墓にクソぶっかけてやる！！」
「女の股間のど真ん中に興味を持て！！」
「なぁ金沢」って熱いセリフ言われちまったよ

漫画やアニメもいいけど、実際に異性と付き合ってみたらどう？

もう成立したんだしどうしようもないだろ
ブサヨはいい加減に諦めろ

違憲だけどね。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

猪瀬終わったな。次期知事は無理だわ。
行政のトップがダブルスタンダードとか最悪だろ
賄賂もらったら、違法も合法にするタイプだわ

>>289
その前に東京が終わるかもしれないけどな。

別に描くことも販売することも禁止されてないのに何が違憲なんだろうね
AVを18歳未満に売らないのは違憲だとでもいうのだろうか

漫画アニメは世界で評価が高い
政治家は日本の汚点
政治家規制したほうがいいだろwww

>生きている女を口説きなさない」などとツイッターで呟いた。

つまり、ロリコンマンガ読んでる奴は、本物を口説けと？ｗ

「おまえはカタワだ！」

猪瀬はただの馬鹿、知事って意外と馬鹿

ふざけた権威主義かざしてやがんな

こんな言いがかりだけの規制を受け入れちゃったら
漫画業界が廃れるの確実だしな

しょうがねえからリアル幼女を口説くか

「新聞記者が記事を書けないのを、検閲のせいにしてはいけない。
そんなものがあってもなくても、素晴らしい記事が書ければ、
検閲なんて吹っ飛んでしまう」

出版社が軒並み東京から本社を他県に移したら面白いのに
で、一般流通と別で東京には修正版のみを出荷

まあ規制派にはタコがマンコに吸いついてる絵が芸術だから規制されないと言うキチガイがいるんだから>>1のような発言など
当たり前だろう

傑作ならいいとかアホか。誰がどんな基準で決めるんだ。

馬鹿すぎるだろ、この知事と副知事ｗ

>>293
つか、何でこんなこと言い出したんだろうねー


リアルに銀髪ロング巨乳ゴスロリでお兄様って読んでくれる女がいるなら
口説くわ
くどいてるっての

刃物が規制されてないんだから
漫画を規制する必要もない
道具に罪はない
使う側の問題だ

もうやだこの東京

>>1
何様やねんの一言…

傑作かどーかなんて誰が決めるんだよっ
傑作じゃなければ価値が無いって言ってんのと同じだろっ

【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292847054/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847054/

海外でHENTAIは日本でも変態だ。
それを態々規制って何？

小説なら睡眠剤レイプも可の理由は？
挿絵99%で小説として売ろうよ。

>>265
新人でもやばい表現が出ても絶対大丈夫なのもある

それがズブリ
外道戦記
まぁ傑作どころか凡作ですら…

まあ最近の漫画がつまらんのは否定しないよ

http://viploader.karou.jp/img29763.jpg

猪瀬って真性の馬鹿なんだな

アニメ漫画規制はチャンネル桜も大賛成ですｗ

傑作かどうかは知事が判断しますと

猪瀬判断だと同じ手塚作品でも「火の鳥」はオーケーで「奇子」はダメそうだな。
「あさきゆめみし」は微妙なとこだな。「罪に濡れたふたり」は在庫焚書の上
作者は八丈島に島流し。

こんな馬鹿見たことないｗ
DNAの問題という石原といい、、、
俺が傑作認定したらセーフという猪瀬といい、、、
類は友を呼ぶというが、どうしてこんな馬鹿になったの？
老人だから脳細胞が死にまくった？
理解不能なレベルの馬鹿だ。
知能レベルでいうと小学校入学前くらい。

姉や妹がいる人って近親相姦漫画読むと
やっぱ現実でも姉や妹に欲情したりするの？
だったらやっぱ危険だから規制したほうがいいな・・・

傑作が生れる前に潰せてしまえるのが、今回の条例改正の主旨じゃんか
何言ってんだｗ

>>319
二親等以内の異性の裸なんて机や椅子と同じ。
二親等以内の女がくれるバレンタインチョコはお菓子じゃなくて心を抉る凶器。

>>319
むしろ実妹がいる場合、普通は妹萌えが理解できない

携帯が変なとこで改行されて
近親相姦マン
ってなんぞやとおもてしまた

出版社は東京から移転すればいいんだよ
法人税ガタ減りwww

近親相姦がいかがわしいっていっても今の日本の総理は従兄弟婚だしなぁ
国によっては近親相姦

>>319
ミステリー読んでる奴全員が、殺人犯すとでも思ってんのか

『真実の性教育』（石原慎太郎・著　光文社　1972.5）

27　変態は異常ではない
http://www.07ch.net/up2/src/lena5135.jpg

28　近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである
http://www.07ch.net/up2/src/lena5136.jpg

日本ってすげぇな
トップが馬鹿ばっかで

>>79
スゲー怖いのあるよね。俺あんまりそっち方面詳しくないけど、
友達から借りて凍りついた。条例云々の問題じゃない作品だった。

問題はエロ漫画で、兄が妹とやって妹が妊娠した挙句、よかったね
で終るのよｗ
ここになんの内容があるのかと言うことだ
普通にキモチ悪いだろ？
問題になっている近親相姦モノは妹とやって、よかったね！
で投げっぱなしで終る
その後の展開を描かないからだ、自殺エンドなんで投げているだけｗ
都合よく実は血が繋がってませんでしたとか、ご都合主義で投げている

傑作ってのは時間が経ってから判断されるものだろ。
連載開始直後の傑作なんて聞いたことない。

>>330
そんな事言い出したらお前古事記とか大変なことになってんぞ

猪瀬は新人漫画家たちの気持ちを全く考えてないな。

◇豊かな文化生まれない　事実上の規制…怖くて描けなくなる
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101214ddm041010116000c.html

　１３日の東京都議会総務委員会で可決された青少年健全育成条例改正案。都は「どんな漫画も描くのは自由」
と強調するが、漫画家たちは「事実上の表現規制になる」と反論する。

　「私たち漫画家のほとんどが個人事業者。そのうえ世間が相手の商売なので、風当たりには敏感。
面倒な規制ができると、引っかかるのが怖くて規制のずっと手前で描けなくなってしまう。
すでに萎縮し始めている仲間もいる」。野上武志さんは硬い表情で口を開いた。

　現行の都条例は、性交を露骨に描いた「著しく性的感情を刺激」する漫画を１８歳未満に売ることを禁じる。
だが改正案は、描写がそこまででなくても、強姦など「刑罰法規に触れる性的行為」を「不当に賛美したり、誇張して」
描いた作品を規制対象とする。民法が婚姻を禁じる近親間の性交も描き方によってはご法度だ。
　漫画家からすれば、新たな規制の網がどこまで及ぶのかわかりにくく、不安がぬぐえないという。

　野上さんは「立場が不安定な新人は、（不健全図書指定など）一度のトラブルが命取り。
挑戦の場が狭まってしまう」と危惧している。

もうみゆきは読めなくなるの？

>>331
審査機関に黄金色のお菓子を献上してくれるような心の広い人が作る作品は
読まなくても傑作ってわかるだろ

ジャンプのBOYって名作あるじゃん？
あれ、車内に女の子を監禁してレイプしてるって敵が末期に出てくるんだけど
これも「不当に賛美」してることになるのかね？

そうなったら規制されるのかな
俺の大好きなこの漫画を規制したら絶対に許さない
死んでもゆるさない

>>330
エロ漫画はファンタジー
18禁なんだからAVと同じだよ
他人のフェティシズムと同調できなければ気持ち悪いだけなのは当然さ

でも気持ち悪いから規制していいなんて言ってたらキリがない

原作小説が賞とった漫画の｢花宵道中｣あたりもだめだろうね。
吉原舞台で同性愛とかあるから。
よく考えたら、八百屋お七あたりも駄目だ。
好きな男に会うために放火する女の話だし。

傑作作れ、ねえ・・・
その傑作ってあんたらが好きなもの＝傑作ってことでしょ？
自分の意にそぐわないものを認める気もなく条例まで作ったくせに
今更恥の上塗り重ねてんじゃねえぞ

この人、けっこういいこと言ってるよ。

【二次元規制】なぜ“マンガ”“アニメ”だけが規制されるのか！？山田五郎吠える！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292571559/

今テレビでやってる『秘密』も近親相姦を連想させるな

>>321
>>322
じゃあなんで２ちゃんで妹とヤったとか体験談が多いんだよ？

アホだろ

>>327
彼は「そのときは間違っていた」とか言っちゃうクズ

よく奥さまは小学生とかやり玉に上がるけど
あの漫画って小学生の奥さま相手に決して手を出さない漫画なんじゃw

うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

>>342
ます本当の話かどうかもわからないしｗ
2ちゃんで読んだことが世の中の全てかい？

>>327
変節しすぎだな

>>342
たらこくちびるの伝説をしらんのか？

つ 「嘘を嘘と…」

瓶詰の地獄漫画化希望

篠山紀信だってヘアヌードを勝ち取った。
そういうことを言いたいんじゃない？
キモいロリペドおたは消費するだけだから理解できないんだろうけど。

この猪瀬って人、何年か前に社会保険庁の年金詐欺を糾弾するテレビ番組で、
年金詐欺を糾弾する弁護士のほうをなぜか必死で糾弾してたんだよね。

なんか胡散臭い人物だなぁ。


なんでこんな、どこの馬の骨ともわからない輩を副知事に据えてんだ？

傑作というか、確固たる地位を築いたかどうかだよ
ピカソならどんな絵を描いても芸術とされるだろうな
エロ本漫画家は悔しけりゃ、手塚治虫に追いつきましょうね

なんというマヌケな談話だ

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

これじゃエロだけを目的にした漫画だけじゃなく
ストーリー展開の一つのシーンとしてエロが出てくる漫画も対象になるって事だよな。
規制派の正体見たり

>>1
『こんな条例は、傑作によって吹っ飛ばされるべき』

なんて言っておきながら、なんでそんな条例を推進するんだよ。
言葉と行動が完全に支離滅裂だろ。

この人マジでだいじょうぶか？

この発言は条例の問題点そのままだね。
基準があって無きがごとしで、規制する側の思いのままってこと。

手塚においつけってお前
小学校のグラウンドで本を燃やされるような漫画描けってことか?
後で評価されることを信じて

自分の認める物は条例に縛られないとか
あたまおかしいファシストだわコイツ

>>330
近親相姦は別に遺伝的問題から忌避されるわけではなく、「家」の中核機能である「女」を
他の「家」に嫁がせる（婿を取ってもいい）機能を阻害するから禁忌なんだそうな。
遺伝的問題なら、それは遺伝的障害ある人との恋愛のがタブー度上になるからな。
こんな事言ってみろ。本気で社会的に抹殺されるぞ。

で、解決策なら簡単。子供4人生んで全員他の「家」に結婚すればいい。
機能的帳尻が合う。出生率が2以下だから、標準以上と言っていいな。

そうそう手塚も本焼かれたよね
漫画の神様として一般に認知されたのは
手塚漫画で育った世代が社会に出るようになってから
はじめからフリーダムな地位を保証された漫画家なんていない

>>357
安易なエログロで売ってるゴミ作家ばっかな状況を嘆いてるんだよ知らんけど

憲法と条例…どっちが優先去れるんだろうね。∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

奇子もOKなのか、安心した








な、ワケねーだろ何言ってんのこの人

>>363
その嘆きとこの条例が、どう繋がるんだ？

１８禁以下にそんなにエロエロなのないけどな、だいたい本格的なのは今でもエロアニメで出てるぞ
これは、最近はやりの萌えがターゲットなのかな。俺は萌えのような微妙なのは好きじゃないんだ

やっぱモロが一番だけど、
アニメだと実写では無可能な触手とか好きだな。
幼女系はアニメよりネット小説でたまに読むかな

傑作を馬鹿公務員とかPTAのババアとか、新聞社から来た老害ジジイとかに決められたくないわ

猪瀬はほんとに作家なのか

つか、条例を撤廃させるためにワザとやってるんじゃないのかコレｗｗｗ

エロ本にはなにもない。ただのエロ。掃いて使い捨てられるだけだ。手塚治虫にはなれないと思うよ。

>>351
勝ち取ったのか？
青山霊園で撮影して見事にﾀｲﾌｫされてたはずだが

第1巻で近親相姦したあとで、第20巻で実は赤の他人だった、ていう場合どうするの？

20巻も続けばそこそこ名作だからＯＫ！
実際は連載開始前にストップかかっちゃうんだろうな

>>372
20巻も続くことを法が許さないｗ

18禁な作品ですばらしい作品がないわけではないが、
18禁って時点で人口に膾炙しづらい

傑作が生まれうる土壌を破壊しておいて、煽っても仕方なかろうに…

もうあれだよ、カルピス名作劇場みたいなの以外は有害図書なんじゃね？
規制派の感覚からするとｗｗ

>>376
カルピス劇場でも、
セーラやハイジ、ロミオあたりは児童虐待あるから駄目だな。
ピーターパンもウェンディーに迫るピーターやフック船長が引っ掛かって駄目だな。

つーか規制派は推奨するアニメを挙げろ。煽りとかじゃなく
マジで興味あるｗ

【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292847054/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847054/

規制推進派のバックが良く分かるスレタイ

【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/

よく考えたら、ピーターパンて、出だしは子どもに家出をそそのかし、誘拐した犯罪者でもあるな。
ピーターパンの話が成立しなくなるぜ。
オズの魔法使いのドロシーなんて人間(魔女)二人も殺してるし。

>>381
魔女は人間として扱わない宗教が推進した条例だから

東京都の副知事が法治を理解していないと聞いてすっ飛んできました。
傑作なら条例がすっ飛ぶって…どこの人治国家だよw
法治国家なら、この条例施行後は火の鳥は規制対象になるのが当たり前。
東京は副知事レベルでこの程度の事が理解できてないってことか。

警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「日本への迷惑度は同じ→警官≒チョン≒日教組」
「キャリア組≒テロリスト」
「警察≒カルト宗教」
「警察は仙石・小沢の手下」

※　警察官僚・検察も含まれます

【朝日新聞社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1291348937/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

ID:z2Dght1kO さんへ
マルチポストはやめようね。

あと絵文字は使わないようにしようね。

でもよ漫画文化を死守したい奴が多いなら権力から弾圧されても
色んな形で生き残れるんじゃねえの？

近親相姦は駄目
でも傑作ならいい
誰が傑作か決めるのか？
条例では規制するかしないかは知事が決めることになっている
知事はマンガを読んでいないことを公言

これはコントなのか？

>>388
固い結束
http://www.mihara-togi.net/pages/14/ishihara.jpg

「傑作ならばOK」とはどう言う事だろうか？

そもそも、傑作の条件は「民衆たちの目」に晒されその後
何らかの評価されて『初めて』傑作と評価されうるのであって、

今回の条例はその『傑作となりうる物』の事前抑制であるから、
一般大衆の目に晒されうる機械を失い。
結果、傑作か否か判断しようがない。　

どうやら
猪瀬の傑作とやらは公権力の評価で決するものらしい。

コイツは本当に創作家か？

歴史上
芸術作品足りうる物も過去の権力により、一般人が目にすることが
出来なかったものは幾らでもあるというのに、

あっ貼るスレ間違えた。。。>>389は見なかった事にしてちょ。

道路のときもそうだったけど猪瀬はホント言うことだけはデカいんだよな。
中身は全く伴ってないんだけど・・・
口だけ大将具合が舛添と一緒

猪瀬はなんでもイーノセ。
じじいのいいなりだから。

＞権力側が自主規制を指示する

権力側が規制を支持したら「自主」じゃないような

条例で定める範囲があやふやで、裁定する連中の胸先三寸でどうにでもなっちゃうのが問題視されてるのに
これじゃあな・・・

>>390
創作者としてダメだから審査するほうに回ろうとしてるんだろなw

石原も猪瀬も「作家上がり」じゃなくて「作家崩れ」だから
芸術に対する理解力もお粗末極まりない

近親相姦でも表現次第ってことだよ。
「火の鳥」のそれは下品じゃないしストーリーの中においても必然性が有るし。

>>398
ストーリー上必要かどうかは、
連載が終わってからじゃないと判断できないのでは？

>>「傑作ならばOK」

ヨスガノソラはOKなのか。よかった良かった

ポルノ漫画で
せんずりこいてる連中の
屁理屈って痛々しいな

傑作ならOKはすごくいいと思うが

>>398
上品でストーリー的に必要な近親相姦でも今時のアニメ絵だったら爺はヒステリー起こすと思う

>>401
どうにも起たなくなったからと僻むのはおよし、哀れなだけだよww

弟の七光りで出世したエロ小説家の分際で

>>403
そうそう、仮に表現を自重しても
今度は絵柄を叩いてくるのが見え見え

傑作かどうかなんて主観で決まる問題だろ…

>>403
審査の「境界線」を探すのは面白そうだなw
過去の「傑作マンガ」を別の作家にリメイクさせてみたりさw

要するに
近親相姦を見せるエロマンガは×で
ストーリー上近親相姦が出ざるを得ないのはしかたない
とかそんなところだろ
どっちにしてもこういう線引きはものすごく微妙な世界だから
議論が起こるのは当然

逆にいい発言だろ
お前ら傑作を読みたいんだろ？
きっと副知事は作者に
『最近つまらないからもっとエロいの描け』
といってるんだろ

傑作かどうか決めるのが、創作者として三流のおまえらなのが
馬鹿にされる原因だよｗ

東京都公認　傑作マーク

書籍１冊発刊につきお布施５千万

>>402
公権力が傑作を決めそれ以外と隔てることは
個人個人の評価を敢えて排除すること
自由主義を根本から否定している

傑作かどうかなんて完全に主観の話だろうに。
なんかもう支離滅裂。
つまるとこ石原も猪瀬もとにかく規制だ！というだけだな。

「自分の嫌いな作品が売れていても、条例のせいにしてはいけない。
　そんなものがあってもなくても駄作であれば市場から消えてしまう」

正しくはこうだな。

傑作駄作を誰がどう判断するんや？

＞ 「近親相姦マンガも傑作ならOK」

まあマンガ家の細野不二彦氏も言っているがマンガは
「面白ければOK」 の世界だから、猪瀬の言っている事は
間違ってはいないんだよな。

>>417
細野が言ってるのは純粋に作品の出来不出来の話であって
表現規制の線引きの話じゃないでしょ

猪瀬のは完全に話が別

>>417
面白いか決める人は読者だけどね

>>400
ヨスガはもともと18禁だが、ストーリー・絵ともに俊作と呼べる

>>416
田中芳樹風に言えば後世の歴史家が判断する

さすが朝鮮人副知事、頭の悪さがよく分かるｗ
発言のタイミングの悪さも相当なもんだな

つまりお上の意に沿ったものしか傑作認定が出なくなるってことだろ？

公の重職に就いている人間がツイッターとか、馬鹿かよ。仕事しろよ。
ツイッターなんて所詮便所の落書きでしょう？
その証拠にこの人もやはり発言内容がなんか私的で隙だらけだし、普段から
２ちゃんねるとかで同じノリで書き込んでそう。

いつものように辞書の定義も調べない低脳がいるらしいので定義を貼っておく。
まあ傑作の定義くらいは知ってて当然だけどね。


　　・傑作【けっ‐さく】 ［名・形動］

　　　　　作品が非常にすぐれたできばえであること。また、その作品。


アクアリウムが趣味の人は理解できると思うんだけど、たとえば卸の価格で
2400円の極美といわれるキングコブラのグッピーと、ショップで一匹120円の
キングコブラのグッピーを並べれば、シロウトでもどっちが傑出しているかは分かる。
つまり10段階の評価のうち、5と6の見分けはプロでも困難だが、1と10なら
普通の人間でも分かる。

マンガ作品の傑作も、余程のバカじゃない限りは普通に分かるんじゃないのか？

猪瀬死ね

結局、こいつが気に入らない作品が流通できないように圧力を掛けてるだけ

法律は俺の中にある！


どこの国の独裁者だよ。
死ねよマジで

銀行への課税決めた頃から、コイツは自分の嫌いな連中を
狙い撃ちで行動する男だから危険だ、と警告してやったのに・・・
当時は在日だのブサヨだの好き放題言われたけど、予想が
当たるってのは嬉しいものだｗ

【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292847054/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847054/

自ら大前提を崩しちゃダメだろｗ
「傑作でも近親相姦マンガなら子どもにはNG」って言うなら分るがさ

>>425






　　　

>>418
そうは思わない。
>>419
プロの作家でも、作者でも、編集者でも、
ある本の読者にはなれるでしょ。

エロくてもいいのあるのにな
エロイところしかわからないんだろう
エロイだけじゃ人気はでないからな

>>432
数人の読者が密室で決める評価と
数万人数十万人が行動で示す評価

それが等価なわけ無いだろ

>>425
いや芸術分野においてはなかなかそうはいかないでしょ
アニメ漫画の分野でも当時評価されなかったものはあるし
ガンダムなんて今じゃ名作だけど当時は打ち切りだぜ
特に漫画なんて連載してその中で作品になっていくものだ
グッピーが稚魚の時点でどっちがすごいとかわかんないでしょ
同じように最初の方は石か玉かなんてわからないよ

そうだな、エロくても絵がよくないと売れない

>>425
>マンガ作品の傑作も、余程のバカじゃない限りは普通に分かるんじゃないのか？

分からないんじゃないのか？
手塚治虫の漫画も、当時は相当批判されていたんだが。
クリムトの絵画も、ナチスに退廃芸術だとして接収、焼却されている。
ゴッホなんて、生きている間は１枚しか絵が売れなかった。

やっぱり石原の感は鋭いんだお(´・ω・｀)
書き手として流れを敏感に嗅ぎ取っているお(´・ω・｀)
五年後には石原の功績が認められる良識ある判断なんだお(´・ω・｀)

皆、今一度冷静に日本漫画というものを考える時期が来たお(´・ω・｀)ﾎﾟﾂｰﾝ

>>434
まあ、まだ年若い人のようだから
あんまり追い詰めない方が

>>432
じゃあ、誰が決めんの？
猪瀬？

１８禁エリアはヲカズ売り場にして、
ストーリーがいいのは一般で売ってくれたほうがいい

こういう奴って何なんだろうなぁ・・・
思慮が浅いというか

何も考えずに思いつきで発言するような奴が、よく副知事なんかになれるもんだな

・・・・とりあえずこのスレ見てるとののしりあいが見苦しいから

韓国の漫画規制のような罵詈雑言に対する漫画規制は必要だなと感じた。

「子供と文鳥は汚い言葉から覚える」ってホントだな

「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない」

↑こんな事書きこんでる時点でコイツはその程度って分かるだろｗｗｗ

>>443
アッポな子供を前提にするのはやめてくれる？
ガキなんて汚い言葉は現実の人間関係メインに覚えるんだよ

18歳未満は本屋に入られないようにしたらいいじゃん。

どーせ、あいつらマンガの万引きしかしないんだろ、本屋で。

俺は絵が描けないので、俺にとってはプロの描く絵は全部傑作

>>443
心配しなくても最初に罵詈雑言教えるのは親だよ、もしくはテレビかな
耳から入ってきたことは単純に真似れるけど
読んだことを真似するってのはなかなかに難しい

>>443
漫画規制というか、それを読みたがるエロガキを規制したほうがよくね？

罵言雑言規制とか真っ先に2ch終わるｗ

この件で一番罵言雑言が酷いのは
都の関係者じゃないですか

>>434
反対派は改廃請求の署名運動するみたいだから、その結果次第だと思ってる。
これで20万人以上の署名が集まったら、反対派の言ってきた事が正しくて
賛成派の方が間違っていたって事。

漫画を見ない者からしたら、かなり過激な表現の漫画が多くなったと思ったんで
賛成しているが、署名が集まったなら自分の考えが今の時代に追いつけなくなった
だけだったと反省するしかない。

>>437
分からないのはそれだけで、それ以外は全部わかるんだ？ｗ
きみはわからないことを望んでいるだけでは？

>>440
>じゃあ、誰が決めんの？

誰が？ どうして特定の個人なんだ？
君は自分以外の誰かが良し悪しを決められて、
自分は決められない事に不満を感じる人間なんじゃないの？
幼稚な反抗しか感じないもの。

>>452
たった数十人で決定したものに
反対だと20万必要ってのは不公平だな

規制対象は傑作でないからというのか
こいつといいジジイといい馬鹿じゃね？

傑作かどうかなんて誰が判断するんだよ
主観入りまくりじゃねーか

>>444
その程度の人間と思ってる連中を集めて、都がイベントを十年ほど
打ってるんでしょ？
おねいちゃんを買っておいて「こんな商売してたらいけない！」とか
説教を始める、薄汚い親父と何か違いがあるのか？と。
こうまで言われて、漫画・アニメ側が力を貸すと思うのか？と。
正気とは思えない。

規制はエロ漫画だけが被害を受けるから一般漫画は関係ない
って言ってる人が多いけど
山口県のケースだと、電影少女が有害図書指定受けたんだろ、ジャンプ連載してた漫画
しかも第3巻だけ指定

山口県のケースと東京都の改正案が同じケースなのかは、条文しらんから分からんけど
ジャンプとかの週刊漫画誌も有害図書指定とやらの被害を受けるのは十分ありうるだろ
規制範囲が厳しくなるんだし

猪瀬みたいな見方が一番痩せてるんだよね
こと文化の話になったとき重要なのはどれだけ立派かではなくでどれだけヘッポコなのかなんだよ
許容範囲が広ければ広いほど土壌が豊かなんだ
底辺が広ければ面白いのがより多く出てくる

マスコミ特に直接被害を被る出版社はこの陳腐な条例ゴリ押し劇の裏側を更に探るだろうね
ナニが出てくるか楽しみだ

ふと思ったのが、「嫌○流」みたいのも規制されるのか？
あと、この手の人が不細工に書かれて叩かれる某ーマニズムシリーズとか

>>453
日本語喋れないなら水槽にへばりついて魚のウロコの数でも数えてるといいと思うよ

>>460
↓このへんにヒントがあるかもｗ

【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/

>>462
なんだ、結局何も言えなくなって相手の悪口かよ。
失望した。お前もういいや。

>>458
出版社はそれが一番怖いんだろうな
ヤング系の雑誌でちょっとエロい漫画あるだけで
発禁にしなきゃいけないのかと
スクエアジャンプだってとらぶるがあったら発禁か？ってねｗ

まあモラル的に許されるのは姉と弟だけだろうな

>>460
漫画出版社っていっても、週刊誌も発行してる大手出版社だからねえ
バッシング記事とか、まさかないとは思うけどねー

>>453　一つ目の文…おっしゃっている事の意味が良く分かりません
二つ目の文…相手を決めつけ、人格攻撃に終始しています

>>460
すでに都職員のPTAへの説得が違憲の疑いとか言われてたりするしね

>>458
実際にきわどい表現が掲載された後のことよりも
問題は編集が委縮して、作家の表現を事前に検閲する側にまわってしまうのが
一番なりそうなヤヴぁさ

まあ、そういう編集による表現規制は
今回の法律ができる以前から年々きつくなってきてるって話だけどね

>>467
プレイボーイに特集載ってたしないとはいい切れないと思う

>>458
読者から見たら過激でもないのに
何で規制されたのかよくわからない
ってケースが多くなりそうだしな

>>472
逆に傑作認定されたら規制はされないらしいからな
最初から公平に運用されないって言ってる条例とか前代未聞だろ

>>458
そういうのってたぶん、基地外ババアの子供が持っていたから、と
言うのが理由だと思うよ。
随分前になるが、ガイナックスのゲームが問題になった事もある。
もっと酷いPCのゲームがあるのにさｗ

つくづく応援団に恵まれん知事やなｗ

【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/

【政治】公明党の山口代表、石原都知事を高く評価　「非常に大きな足跡を残された。十分合格点。」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292861524/

世に出す前に猪瀬に傑作と認めさせろってことよね
馬鹿じゃないのこの人

今回の条例は「性犯罪を不当に賛美してる」みたいな文章含まれてるんだっけ
ゴルゴ13とか駄目だなｗｗ
ゴルゴが性犯罪してる描写いっぱいあるし、ゴルゴの存在意義を肯定してる描写なんていっぱいあるし
だからこそ、リイド社とかいうところも反対に加わってるんだろうけど

>>474
松文館のときもそうだったしね
あれも平沢が口を出したから動いたし

現実の女口説けよ発言の時はその通りと思ったが
今回のは頭悪過ぎで笑える

何でここまで反対されてるか分かってないよね都議会の方々は

「風と木の詩」いいね！
美少年たちの心理描写も凄いの一言。
美中年と美少年の父子相姦の状況描写も並大抵のものではない。
文化抑圧国ではあるまいし、さすがに規制はできないだろう、ね、副知事さん。

おまいらロリオタがここで怒っててもさあ、

大半の漫画家や出版社は冷めてるんじゃねーの？

最初から傑作を描ける漫画家なんて極極僅かだよ
最初は皆ひよこなのに・・・

こういうジャンル（近親相姦）の傑作とは
なにを持って傑作と言うんだよ…

猪瀬の趣味嗜好にあったら傑作…だったらﾜﾗえるな

別にエロだから規制というわけじゃないんだけど
エロだけに話題を固定する人多いよね
条例きちんと読んでいる賛成派っているのかな
なんか漫画の検閲終わったら次は小説次はドラマ
結局近い未来に言論統制なんてことにならなければいいけど

ゴミ覚悟で魂込めた結果、傑作になることはあるが、
最初から傑作を作るこは不可能。

>>485
米国、カナダはそのパターンを辿って現在に至るけどね。
でも少年少女の非行化と薬物汚染に歯止めが掛けられず
お手上げ状態

まあ実施前に骨抜きにされるだろ
反対派が可決したこれからが勝負ってのも負け惜しみじゃないわな
げんに出版社とかはむしろ可決成立後に反対運動を激化させてる

クイーンズブレイド２期　ED
http://www.youtube.com/watch?v=2L6ksLfsgv8&feature=player_embedded#!

はまりそう

>>480
一般の賛成派はともかく、都議会の人はわかってないふりの気がする

>>482
外に出てごらん。近所のコンビニまででいいから。
んで雑誌を適当にめくってみ。

>>482
大手ほど不安が強いんじゃね。なんせ、今の状況だと「出版してみないと引っかかるかどうか判らない」って状況だし。
数をこなしてきても、境界線がはっきりしなくて、結局は出してみないと判らないって状況が続きそうだしな。

んで、大手としてはどういう対策をとらねばならぬかと言えば、判定の中の人、もしくは影響力のある人を判定人として
雇用して、出版する前に判定して貰うしかないわけだしね。まぁ、経営状態も左うちわとは言えない状況で、
明らかに仕事内容以上の給与が確定してるような職種を増やしたくないだろう…

実際に施行始まってから様子みないと何とも言えないだろ〜な。

�@実際にどんな漫画のどんな描写が摘発されるのか
�Aどんな面子が審査検閲に関わるのか
�B裁判で対抗する漫画家や出版社は現れるのか

>>480
おまえらは少数派だと解っているのか？ｗ

>>493
この発言聞くと猪瀬は加わる気満々な気がする
裁判で対抗できるのも例の10社くらいじゃないかな…他は時間的にも資金的にも余裕ないだろうし

一部の漫画業界の経済活動の自由よりも、
『公共の福祉』が優先されたってことだろ？

>>492
まぁ、エロ本だけで食ってる出版社はあんま困らんだろうな

猪豚は簡単に寝返るよ

>>1
>そうしたなか「ツイッター」で猪瀬氏に対し、「手塚治虫さんの漫画火の鳥は近親相姦描写がありますが区分分けされるのか」という
>質問が2010年12月14日にされた。猪瀬氏はすかさず「されません」と回答。そしてこう続けた。

>>2
>過去の傑作や名作を見る限り、権力や権威は傑作を見抜けない。

手塚漫画が焚書された時代もあったしねえ・・・

なにこれ。

ほんとうに何だこれ。

都が文芸の傑作を決めて規制するかどうか自由に決められるってことだろ？


マジふざけんな。お前らに傑作を決める資格があると思ってるのか。

そもそも規制なんて作品の出来不出来で左右されていいモンじゃないだろ
何言ってんだ猪瀬はよ

>>13

キモイと感じるかどうかは、人それぞれ。
「自分に理解できないという理由」で、規制したり攻撃したりしてはいけない。

>>500
その上第三者機関（笑）とやらを設けるつもりと来た
ここでいくらふんだくるつもりなんだろうなあ…

反対派が弱かった点は、

「エロ漫画が売られていても子供を守る方法は他にいくらでもある」

って事を説得力持って説明できなかった点だと思う。

>>497
そだね。今の成人向けって銘打って出してるのは全く影響ないだろ。
普通に売ってたのに、「出版してから」これはダメですって売り場から撤去されちゃうのが、非常に迷惑だろうな。

週刊少年漫画雑誌が、都内では一切売らずに近郊で販売のみとかなったら面白いけどな。
都内は、そこで買われて都内に捨てられた本を路上販売w

石原といい、猪瀬といい、
こいつらの恣意的なご都合主義とダブスタぶりにはつくづく反吐が出るわ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

『公共の福祉』を優先した規制なんだから、

反対したければエロ漫画は『公共の福祉』に反しないってこと示せば？？

それができなきゃ石原や猪瀬に誰一人文句言えないだろ。

見たか？　聞いたかこの話を。

規制賛成派は聞いたか？


お前らみたいなアホがいるせいで、今後、東京じゃ都の一部の人間が、
何が傑作かを勝手に決定し、その決定によって規制するかを決めるってさ。

どこのアホともわからんやつらの芸術センスとやらに表現の自由を握られた感想は？ｗ

>>505
そもそも、エロ漫画が売られてることによって、子供にどんな被害があるんだ？

まさにキチガイ。

自分達が認めないモノはすべて規制
つまりは規制されたくなかったらコイツに媚びたりお布施しろってことか
傑作を生む土壌の中に限界までの表現の自由と駄作の山が必要なんだよキチガイ老人

エロ漫画なんか無くても大丈夫でしょ？

ネットでいくらでも見れるし。

http://www.epicfail.com/type.php?fail=picture&page=4

実際の暴力である性犯罪に目が行かないで
絵本の嗜好品が市場経済にあって
ヘンタイで気に入らないから規制

とりあえず、俺に傑作近親相姦漫画を教えてくれ。

一番エロいやつを頼む。

>>511
エロ漫画がなければネットで（実写を？）見ればいいじゃない

これなんてアントワネットだｗ

表現の自由を規制する法律の規定について限定解釈をすることが許されるのは、その解釈により、
規制の対象となるものとそうでないものとが明確に区別され、
かつ、合憲的に規制し得るもののみが規制の対象となることが明らかにされる場合でなければならず、
また、一般国民の理解において、具体的場合に当該表現物が規制の対象となるかどうかの判断を可能ならしめるような基準を
その規定から読みとることができるものでなければならない。
中略）
かかる制約を付さないとすれば、規制の基準が不明確であるかあるいは広汎に失するため、
表現の自由が不当に制限されることとなるばかりでなく、国民がその規定の適用を恐れて本来自由に行い得る表現行為までも
差し控えるという効果を生むこととなるからである。

有名な判例の一文だが、こんなことも知らずに、１５禁１２禁を検討するなどの代替措置検討もシカトし、
行政による一方的な表現規制。
どこまで無知なんだろう。

背後にいるキリスト教団体、天下り先確保、
反対する議員には支援者に現行法でも対応できる一部極端な例を送り続け支援をやめるように圧力。

気違い過ぎるわ。

>>499
別に火の鳥が１８禁だって構わんだろうにな
「あれは大人が読む高尚なマンガです」とでも答えてりゃ良いだろうに
火の鳥って作品自体が古典に類するまんがなんだし
今の子どもが是が非でも子どもの頃に読まなきゃならんマンガでもないんだから

>>492
出版社が何に反発してるかって、表現の自由が侵されることとに対してであって
自主規制なんてやったら完全に敗北なわけ。
今まで通り普通に出版物出していけばいいし、もし規制されたとしても、それをもって大々的に反対活動すればいい。

たぶん猪瀬は、エベレストの頂上が、頂上だけの岩石だけで成り立っていると思い込んでいる
愉快な脳味噌をお持ちなんだろう。

何の意味もない的外れな反論ばっかだね。

負け犬って追い込まれるとこういう思考回路になるのね。

何が傑作かは個々の主観だろ


これだからけものへんはさぁ

>>507
まず、２ちやんに書き込むなから初めて見ては。ｗ
公共の福祉で公務員教師が生徒を襲うと

いくらショボい条例でも、仮にも法を運用して執行する立場の人間がこのレベルの
認識しかないなら日本はお先真っ暗。

逆に火の鳥規制しろ運動すれば、いいんじゃね？

>>511
流してる奴を警察が一人残らず捕まえればそこは解決なんだけどな…
実際はノルマのために路駐して違反者が現れるのを待ってたり同じ道を巡回してるだけだったり
いざという時の点数稼ぎのために泳がしてる感じだから一向に減らないっていう

公共の福祉による表現の自由の制約なんて時代遅れの法理を振り回されてもね

エロ漫画規制賛成

子供にポルノ売るのを奨励してる国なんて世界に日本以外ないから


ま、角川とか集英社とかチョンみたいなもんだからシャーないかｗ

大体、反対派の言い分はくどい。

エロ本なんて、どこまでいってもズリネタでしょ？

傑作？芸術？はぁ？

エロ文芸も漫画も読まないが、この条例はおかしい。
都が作品の価値を決めるって？
ふざけるな！

奇子？

大体、賛成派の日本語読解力は低い。

エロを問題にしていると矮小化するしか、正当化できないからそれ一辺倒。

エロ？
そんなのは１号で規制できるんだよ。
問題は、新たに２号によってもたらされる
「エロじゃない」ものへの規制なんだよ。

今日最終回だったヨスガは傑作だったから無問題だな、うんうん。

>>490
賛成の某会派に電話したことがあるが「上からの販売禁止ではないから
漫画家の仕事は少なくならない」と言ってた。
強制力ある自主規制が及ぼす影響がわからない方だったようだｗ

そもそも規制されるのはエロ本じゃないと何度言っても聞いてもらえないね
何故だか連中の頭にはエロしかないようだけど

>>526

表現の自由の規制？？？？

表現は勝手。販売は１８禁コーナーへどうぞってだけの話。

これはあれだろ。
黄金色の饅頭を喰わせてくれれば傑作にしますよ、と。

地方議会と地方裁判所では何故こうもレベルの低い意見が通ったりするんだろう
表現規制を恣意的に運用することの危険性に全く反論できないバカ猪

たとえば俺は「がきデカ」を傑作だと思うんだけど
こいつらはどう思うかな

そういえばＧＳブームのころ関東地方の某市ではエレキギター禁止条例
とかいうのがあったなｗ

>534
そうなんだよね、どれだけ条例を理解していないかよくわかる
そこを突っ込んでも返答しない人たちは
ただの煽りか政治業者に近いような人たちなんだろうけど

手塚治虫 ファウスト

さっそく始まったか。超曖昧な境目議論。

こうなるから意味ないって言ってんのに。

>>537

表現規制じゃなくてただの販売規制。

しかも売りたきゃ１８禁で売れってだけの話。

副知事の言う傑作って一体何なんだろうね。
都が傑作と認定したら表現してよく、傑作と認定しなかったら発禁レベルの販売規制をかけ表現できない状況に追い込むのかね。
それを恣意的な表現規制だとわからないのかね。
都は表現を何だと思っているんだろうね。

>>535
それが一般紙にとって致命的だから結局そういう表現を避けるだろう
間接的に表現の自由を規制しているからな

>>528
チンパンジー乙

エロマンガ利権では傑作シール売るの？

ある特定の勢力が傑作認定すれば規制されません（ｗ

販売規制のルールが曖昧なことが編集を委縮させ
実質的な表現規制につながることなど
まともな頭ならすぐ思いつく

>>547
いやあ、日本の娯楽をパチンコのみにして北朝鮮へ送金したいんだろう。
規制賛成派はみんな統一教会の信者だし。

>>543
では、この条例によってどんな作品が１８禁扱いになるのか、



　　具　　体　的　　に　



どうぞ。　

>>544
中世欧州における教会発行の免罪符

パブリックコメントという一般市民からの声や、出版業界、弁護士会、皆ほぼすべてが反対していた。

子供をダシに使い、
背後がキリスト教団体や創価学会という宗教との癒着、そして天下り先確保という自己の利益だからな。
一般市民の意見など最初から聞く気がなかったのだろう。

>>545
7eDMNQqa0にレスしても無駄だよ
同じことしか言わないから

>>533
それすらも口先で丸め込むための徹底したとぼけの態度・・
って言ったらちょっと買い被り過ぎかｗｗ

>>543
販売だけの規制じゃない。無償頒布もアウトでは？
１８禁になったら１７歳以下への者への表現行為が禁じられるので、
立派な表現規制。

>>535
出版の自由のない表現の自由に何の意味があるのか
不健全図書に指定されると流通が自主規制して取り扱いをやめる
当然書店でも置く事は殆ど無い、18禁コーナーとやらにも置かれない
となれば指定されないように書くしなかないが
そこで問題となるのが条文の不明確さ、それによる萎縮効果
しかもこれは方法規制じゃなくて表現内容による規制、制約するにはなかなかハードルが高いが？

傑作と認定してもらうために接待・賄賂攻勢が必要なシステムにする気だな。
役人とそのコネ持ってる連中ウハウハ。

>>549
誰も萎縮なんかしないよ
出版の奴らは人並みはずれて神経ズ太くてコヅルイ連中ばっかだから
過激な内容を表現したければ最初から成人むけにしとけば
なんら縛りなんてなくなるんだし
そんなことも思いつかんのか？　反対派は低脳じゃのおｗ

賛成派は横浜や大阪で買えばいいやって考えないの？

例えば芸術性の高い絵画見る為なら、ルーブルやメトロポリタンまで出掛けるっしょ。

>>538
乳幼児の性器を顕微鏡で見て、大人になった姿を想像するこまわりのことは理解できんだろうなｗｗ

言論弾圧の自民党は極左売国奴だ

スターリン・天安門事件・漫画規制
これらは自国民弾圧の極左三兄弟だ

>>543
販売規制＝売れなくなるんだから事実上の表現規制。
東京限定規制＝首都・東京で規制されたら事実上の全国規制

バカは説明されないとこんなこともわからない？

>>563
いや東京の本屋の書棚の話だろ
なんで大阪や名古屋の本屋の書棚まで東京都民が配慮しなくちゃならないんだよ

>>559
未だに過激表現しか規制されないとおもってる人がいます。

>>560
規制主義者は本当に非現実的なことばかりいうんでつね。

「アナルセックスや乱交や首絞め窒息セックスが
脳みそトロけるくらい超気持ちいいんだぞ」なんてことを画像で
小学生向けに表現しようとする変態は規制されて当然ｗ

>>559
神経ズ太くてコヅルイ連中だって、収入がなけりゃ生きていけんわ。




販売規制なら、コンビニの実写エロ本、あれをなんとかしろ。見苦しすぎる。

松下都議曰く「規制強化に反対していくには､組織化していくのが最善の策だと思う」

カマヤンさんのブログからの提案
以下、カマヤンさんのブログより↓
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?date=20101220&guid=on

>>565
> >>559
> 未だに過激表現しか規制されないとおもってる人がいます。

成人指定すればいいんだから問題ないじゃん

>>567
普通にエロ漫画出して成人向けに売ればいいだろ
嫌なら道路工事すれ

>>550
トウキョウって統一教会の略だったんだな

たしかにコンビニなんて子供のすぐ眼の入るところに置いてあるよなあ
ああいうのは規制されないんだなｗ

>>567
空き巣して下着盗んでそれを換金ショップで売る行為は
生きていくために必要だからなんていっても誰も
共感されんぞ　おまいら変態ども以外には
ったく　見苦しい変態じゃのうｗ

実際に規制しなくても規制するかどうか判断するための利権が得られればいいって連中も多いだろうな。
どうせ天下りとか特定の政党・宗教の息がかかった連中を高待遇で委員とかにするんだろうし。

そもそも表現の規制の分野において、代替措置が可能、話し合いの不十分な状況において、
行政が一方的に表現規制を行う時点で手続から崩れているよ。

>>550
パチンコにマンガやアニメの版権キャラ売るのやめろよ
お前ら朝鮮の集金を手伝ってるじゃないか

反対派は何でただの条例にここまで過敏なの？

コミケを大阪で開催するとかのバイタリティは無いの？

>>571
だれうま

まあ、アニメキャラクターとキムチを合体させるぐらいだから
一般人の漫画、アニメへの意識なんて低いもんだわな。

【食文化】 キムチソースをベースにした「ツンダレソース」で町おこし　
「らき☆すた」の“聖地”鷲宮神社の地元、埼玉県鷲宮地区　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292742606/

>>575
同感だね、LRAとか知らないのかな

別にエロ漫画に限ったことじゃないから将来を憂えているんだが
むしろ賛成派はなんで賛成なんだろう
親として子供に正しく教えられないと最初から道徳教育を放棄しているのか？

>>573
何窃盗罪を引き合いに出してんの？馬鹿なの？死ぬの？

>>577
現在の基準がものすごく曖昧、
判断した人の価値観に左右される
言いがかりになる場合もある
18禁にしない場合の制約・規制がものすごい暴力的(これが一番騒然)
ガイドラインがめちゃくちゃ
前ふりなくいきなり18禁扱い、
成人向けの書店の売り場の狭さ、置けないから全部撤去→出版業界衰退



出版業界雑誌作家あぼーん

児童子供や青少年に向けのポルノ表現

こんな表現に自由を主張する変態がいるのは日本ぐらいだろう

そうとう自国の儒教の性にきぶしい風潮がきつかった反動か

日本でやりたい放題にもほどがある　＞　児童ポルノ漫画布教で儲けるチョン漫画販売関係者

子供を守れ〜自然を守れ〜とか声高に叫びながら、結局は自分達が利権にありつきたいだけって
クズが多すぎるんだな。

まずパチンコに版権売るのやめろ。利権の話をするのはそれからだ
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-479.html

>>585
青少年健全育成条例の改正に賛成とか言っているの
不健全な人間ばかりだからな
そりゃ説得力もないわ

>>577
むしろ法案通って安泰のはずの賛成派が、こんな場末の掲示板で必死なのが不思議

>>583
基準が曖昧で心配なら、最初から１８禁にしとけばいいだけじゃん。どうしてそんなに頑なに１８禁にするのを拒むの？

>>588
そう言われてみれば、確かに不思議だ・・・

>>589
出版社や本屋に聞いてみてください

なんだよこれ、ふざくんな
http://www.google.co.jp/images?q=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3&hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP325JP325&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>589
18禁なんてそこそこ大きい本屋かそっち系の専門書店に置いてないし
雑誌類でいうならコンビニに置けるか置けないかってのは大きい

俺は関西だから関係無いの。

こちらが必死に見える方はバイアスかかってると自覚するべき。

関係ないと言いながら執拗に書き込むGfA36lHGOｗｗ

澁澤龍彦に笑殺されてろ売文屋め

>>594
出版社はほとんどが都内
18禁本の流通そのものがなくなる

関西だから関係無いって認識がもはや間違ってるとしか

>>589
＞成人向けの書店の売り場の狭さ、置けないから全部撤去

ここ読んでる？
だいたい雑誌の場合一部作品に性表現が含まれるからといって
その他の作品ひっくるめて成年指定するわけにいかんだろ

>>594
お宅がどこに住んでるとか、それこそ関係ねーっすｗｗｗ

うぶかたが出版社側のコストはともかく、販売店のコストを考えてないって批判してたな。
一番安価な解決方法は書店丸ごと18禁だそうな。
高校生以下は本読むなって事だな。

安易に出し過ぎているのは確かなんだよねえ

正直、必死でエロ本を擁護してる奴を見るのが楽しくて、ついｗ

エロ漫画出版してる会社はパチンコガイドブックメインに出版してる会社だったりする
つまり結びつきが強い　これって　つまり。。。

子供等全年齢対象に販売されてるエロ漫画
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51015376.html

その漫画を出版してる出版社
出版してるのは子供向けエロ漫画以外はほとんどパチンコ関係ばっか
http://www.issuisya.co.jp/

兄弟会社の光彩書房は少女向けエロコミックのボス的会社
http://www.1999.co.jp/search.asp?Typ1_c=114&scope=1&urikire=1&andor=0&scope2=0&sortID=0&SFlt_f=0&SFilter=%8Fo%94%C5%8E%D0&ItKey=%8C%F5%8D%CA%8F%91%96%5B

http://www.lovecomi.com/lovecomi/exec/publisher/search/do?genreId=510900&pubId=3050

>>603
これがエロ漫画だけに留まってるうちにせいぜい楽しんどけよ低能

萌えスロとかのキャラ描いてんじゃねー、朝鮮奴隷が
http://www.google.co.jp/images?q=%E8%90%8C%E3%81%88%E3%82%B9%E3%83%AD&um=1&hl=ja&safe=off&rlz=1T4GGLJ_jaJP325JP325&tbs=isch:1&ei=vJMPTe7TBYmmvQOgyJDJDQ&start=0&sa=N

別に規制なら規制でも構わんけど「傑作ならＯＫ」なんてトンチンカンな事を言い出す馬鹿が出たから
蒸し返して叩かれる。

エロ本擁護してる人なんているのか？
いっそ本当に書店18禁って条例にした方がいいんじゃないか
天下り先もなければ正しい見識を持った人ｗが傑作を送り出せるんだろ

>>601
あれもこれも１８禁にされて、１８禁コーナーがどんどん増大
　→　普通の本を売るスペースなくなる
　→　１８禁専門店状態

そんな話しだったよな。
この条例って１８歳未満を本を読まないブタに育てる目的があるかも。

>>603
キスや濃厚な手繋ぎなどスキンシップも
セックスを匂わせるから
エロ本18禁扱いにしろ、
とするのが今回の法案
最初からどエロな本を気にかけてる
訳じゃないよ
もっとよく老害どもの出してる規制の内容を
理解してください

>>605

センズリこいて寝ろよエテ公

>>608
全部１８禁にするなら賛成
集団で立ち読みしてる子供は正直うざいしｗ

パチンコキャラをアニメ化だと？子供にギャンブルまで教える気か。いい加減にしろ守銭奴ども
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP325JP325&q=%e3%83%91%e3%83%81%e3%83%b3%e3%82%b3%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9%e3%80%80%e3%82%a2%e3%83%8b%e3%83%a1%e5%8c%96

>>610
検閲や思想統制に反対するのとエロ本擁護の区別がつかないかわいそうな子だからそっとしてやれよ。

傑作ならおｋ＝抜けるならおｋって事か？

>>610
＞キスや濃厚な手繋ぎなどスキンシップも
＞セックスを匂わせるから
＞エロ本18禁扱いにしろ、
＞とするのが今回の法案

法案のどこにそんなこと読めるとこあんの？具体的にひっぱってこい文章を

反対派ってｗ
攻撃してるつもりなのか？
なんか大戦末期の日本みたいな感じだけどな。
ジリジリと追い詰められて連敗続きだけど
大本営はなんか勇ましいこといっているみたいなｗ
神風は吹かないなぁｗ

まあ、そんな条例を通した東京都での活動に見切りをつける、
っていうのがあるべき姿だと思います。はい。

反対
とにかく反対

絶対に反対！
あと反対派に左翼のレッテルを貼り付けるな！

左翼は思想統制の条例を可決した自民党・民主党・公明党の三党だ！

自民・民主・公明の社会主義悪魔たちを許さない！

＞左翼は思想統制の条例を可決した自民党・民主党・公明党の三党だ！
もはや発狂状態に近い。。

>>619
じゃあ朝鮮人から金もらうのやめろ
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP325JP325&q=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC+%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

いかれてるなあ。傑作かどうかを自分が判断する気なのか？

>>616
つまり、
なにが原因で『これは18禁にしろ』と言われるか
わからないって事



簡単に言うと
バナナに練乳という絵もセックスを匂わせるからダメ
と審査側に言われたらダメになる

かなり怖いよこれ

このおっさんの傑作か傑作じゃないかの基準って
俺の年代で今のTVはくだらね昔はもっと面白かったって思うのと似たようなものなんじゃねえの

規制のバックで動き続けたキリスト教団体は、ブラックボックス化した審議会と不明確な条文による恣意的運用システム の構築によって、日本の表現物を萎縮させることに成功。
行政は天下り先の確保。
表現規制であるのにも関わらず現行法における対応可能性や、出版社との話し合いによる代替措置は全てシカト。

民間人はともかくとして、キリスト教団体と行政にとってはwinwinの関係といえるのではないかね。

解りやすいなりすましで、いよいよ気持ち悪くなってきたな

でも実際いくらでも解釈できるような条文だよね
ここにいる賛成派がそれは大丈夫って言ってもそいつは審査員じゃないわけで

>>623
そんなもん裁判官が決めるんだ
昔からそう決まってる

>>628
でも世間的に、摘発された時点で判決が出るまでの間、実質「真っ黒の有罪」に
なるよな。

>>623
だから余計な妄想語ってないで条文のどこにこんなこと書いてあんだよ
　　　　　　　　　　　↓
＞キスや濃厚な手繋ぎなどスキンシップも
＞セックスを匂わせるから
＞エロ本18禁扱いにしろ、
＞とするのが今回の法案

>>628
裁判官ではなく
マンガをろくによまないオッサンオバサン達が
勝手に審査する





つうか低脳ゆとりはすっこんでろよ
もういいよバカはウンザリ

>>629
推定無罪という言葉を知らんのか

>>630
そう解釈されかねないから問題だって言ってんじゃん
お前がそんな心配ないから大丈夫と言ったところでそんな保証はどこにもないわけで

>>616
> >>610
> ＞キスや濃厚な手繋ぎなどスキンシップも
> ＞セックスを匂わせるから
> ＞エロ本18禁扱いにしろ、
> ＞とするのが今回の法案
>
> 法案のどこにそんなこと読めるとこあんの？具体的にひっぱってこい文章を


逆にさあ、18禁扱いする基準・定義を明確に定めていると読める文章があるならひっぱってこい。具体的にな。
それができなきゃ解釈はナンでもありだ。

イタリアのボルジア家の30年：　近親相姦、恐怖政治、流血
生み出した物：　ダ・ビンチ　ボッティチェリ、ミケランジェロ、ラファエロ　要するにルネッサンスの華

スイスの500年：　平和
産み出した物：　鳩時計

「恣意的な判断」は金で買えるよね。

>>634
じゃあ一気に175条を適用されて懲役くらったいのか、お前は

>>632
知ってるよ、でも世間的にはそうじゃなくね？
殺人容疑で逮捕された人のことを「推定無罪だから」って、ワイドショーが報道自重
するなんて聴いた事もないよな。

>>633
>そう解釈されかねないから

それはおまえの妄想だろｗ
実際そういう例が出たときに告発すりゃいい話だ「これは不当規制である！」みたいに
何もいまから妄想だけで「カミソリも持てなくなるから銃刀法反対！」ってわめくなよ気違いめがｗ

60才以上の欲ボケ政治家も青少年の健全な育成に有害だから規制してください。

>>638
そんなもんアラーキーだってシノヤマだって堂々とやってきたんだからお前らもやれチキン

>>635
スイスが平和・・・だと・・・？

>>641
俺らじゃなくて、出版社の問題だろ。
で、出版社はそんなリスク犯したくないから自粛しちまう、そこが問題なんだろ。

>>637
> >>634
> じゃあ一気に175条を適用されて懲役くらったいのか、お前は

興奮すると日本語が崩れるのか？ｗ

ブラックボックス化した１８禁認定を探す審議機関で、不明確な条文で、
人によって道徳観が違う担当者が販売規制。
どう見ても萎縮効果は甚大だな。そんなこともわからないんだなぁ。

>>639
表現の問題なんでそう簡単にはね
萎縮効果とかさんざん語られてるでしょう？

>>635
スイスのナイフや小火器は優秀だぜ
自衛隊も採用してる

>>645
そんなもん風俗はソープ以外みんなブラックボックスだ

オヤマ菊の助みたいのはまだやってんのかね？
ああいうの放置してたんじゃ業界の自業自得としか言えんが

>>642
よくわかんねーけど何かのジョーク集にでものってたんじゃね？
「鳩」時計だし。

>>637
一応、判例があるだけ、まだそっちの方が判断しやすいんじゃね？
松文館のやつとかかなり灰色だけど

昔PTAと戦って敗北したままだったなら今のマンガやアニメなんかはない
それを今やお国をあげて日本の文化ですとか逝っていながら潰そうとか
トップ２人が自分の本業を守って表現規制とか
なんだか4-50年くらい前のマンガを読んだら馬鹿になります的な連中と変わらない
宗教臭い理屈で平等や判例もぶっ壊すとか行政判断でマンガ規制とか
せっかく持ってた自由を侵略されるでゲソ

>>641
> そんなもんアラーキーだってシノヤマだって堂々とやってきたんだからお前らもやれチキン

ひよっこカメラマンがアラーキーやシノヤマまでの地位に上り詰めるのがどれだけ困難なのことかわかってんのか。
こんなもん「俺様が傑作と認めたものだけ許可してやる！」という馬鹿猪と同列主張だ。

民法90条は、公序良俗に反する事項を目的とする法律行為を無効とする。

だからギャラなしってとこか

>>639
銃刀法は刃渡り何センチはだめとか明確に決まってるじゃん。

何も基準が決まってないのが今回の条例だろ。
なにいってんのやら。

いつから人治国家になったんだっけ

>>651
ゲゲゲの女房にまんまなオババ連中が出てきたよなｗ

>>649
映画「第三の男」の中でオーソン・ウェルズが演じたハリー・ライムのセリフだ。

>>643
自粛じゃねえよ！出版する以上は責任もてつうの
これはわいせつじゃね！都民のみなさんウチはこの表現はわいせつとは絶対考えてません！って跳ね返せばいいだけ
出版社は　もし文句つけら場合はｗ

自粛するようなヤバイと自分でもわかるものは最初から売るなと
自粛じゃなくて自制しろこのカス！　って話だなｗ

まあ、決まってしまったものは仕方ない。
出来ることからコツコツやっていこう。

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！　東京都以外に貢献してみよう（ガジェット通信）
ttp://getnews.jp/archives/88984
>東京都青少年健全育成条例が12月15日に可決、否決の結果が出ようとしているがそれを
>前に『東京国際アニメフェア』に出展予定だった出版社が出展中止というボイコット
>など各方面に波紋を呼んでいる。もう東京都はダメかもしれない。ほかの都道府県に
>頼るしかない。そんなときにふと思い出したのが“ふるさと納税”だ。

>みなさんの脳裏にも残っていたであろうこの言葉。今こそこれを使うときではない
>だろうか。強制ではなく選択肢の一つとして候補に入れても良いのでは？

内容は放っておいて年齢制限の方に力いれれよ

銃刀法でたとえるなら、


「刃物は持ち歩いてはだめです。しかし全部がだめなわけではなく、持ち歩いていい
刃物とだめな刃物はこちらで判断します。傑作な刃物はＯＫ」

っていってるようなもんだな。

>>652
小説家でも映画監督でも誰でもそうだぜ

>>650
日本は判例法主義じゃねーけどな

>>654>>661
柔軟に運用してるからカッターナイフで逮捕されずにすんでんだ
カッターでも刀身が6�p以上残ってりゃ不法携帯だからな

>>657
グレアムグリーンの時代にはスウォッチがなかったからな

>>593
> 18禁なんてそこそこ大きい本屋かそっち系の専門書店に置いてないし

１８禁の範囲が広がれば、扱うコーナーも大きくなるだろ。

> 雑誌類でいうならコンビニに置けるか置けないかってのは大きい

そもそも子供も入れるコンビニにいかがわしいもの置くなよ。

>>599
> ＞成人向けの書店の売り場の狭さ、置けないから全部撤去

１８禁の範囲が広がれば、扱うコーナーも大きくなるだろ。

> だいたい雑誌の場合一部作品に性表現が含まれるからといって
> その他の作品ひっくるめて成年指定するわけにいかんだろ

成年指定しろよ。未成年の犯罪予備軍以外誰も困らない。


そもそも、「漫画規制」とか言ってることがミスリード。規制ではなく、ただの年齢制限だよ。

反対派というかキモオタは過剰反応しすぎ。
まだ施行もしてない段階でぎゃーぎゃー騒ぐことないだろww

とりあえずもう可決はされてるんだから、施行が始まるまで待てや。

>>658
>これはわいせつじゃね！都民のみなさんウチはこの表現はわいせつとは絶対考えてません！って跳ね返せばいいだけ

それは都で決定する基準なんて知ったことか

と返されるだけだが、何か？

>>661
菊一文字則宗の帯刀が許されるのか、胸が熱くなるな

都条例第7条

第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）　
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催するもの及び
興行場を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当するものと
認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は閲覧させないように務めなければならない。

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な
判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

>>662
判断基準が猪瀬の脳内よりましだべ

猪瀬ってここまでゴミクズ以下の馬鹿だったのか
ほんと生きてても意味無いから早く死ねよ
クズは息するだけでも酸素の無駄だ

>>651
何も判ってないな。
急成長の巨大産業となったからこそ、大きな利権があるんだよ。
今のままじゃ、どんなに巨大な産業になっても官僚にとっちゃちっともおいしくないわけ。
どっかで上がりを掠めようとゴリ押しするわけよ。

パチや音楽著作権とかわらん

>>662
残念。

カッターナイフでも正当な理由なく所持していれば逮捕されます。

残念賞〜〜。

銃刀法はちゃんとそこらへんも細かく規定しています。
今回の条例とは大違い。

>>668
猪瀬は判事じゃないから心配するな

現行法による対応や、代替措置検討もせず、直接利害関係のある出版社との話し合いも無視。
不明確な条文で行政が表現規制は根本的にまずいってことわからないんだなぁ。
公務員である東京と職員が特定の法案を成立させるためにPTAにしつこく働きかけていた事が明らかになった。
出版社だけでなく、弁護士会、日本劇作家協会と日本劇団協議会、日本脚本家連盟も抗議。
都側からは、知事がDNAが狂っているとレッテル貼り、副知事が傑作ならOKと恣意的運用を名言、
都議は個人情報を漏らす。
異常だな。異常すぎる。

さすがキリスト教団体の傀儡

>>664
監視されない権力はすぐ腐敗する。
バカに権限持たせて野放しにしたら北朝鮮もびっくりな取り締まりショーをおっぱじめるのは時間の問題。

なんで実写を除くのかな？
子どもには書店よりすぐ目の前のテレビの方が身近だと思うんだけど

いつの間にか藁人形と遊んでたようだ
ほんと２ｃｈは油断できねーぜ

>>671
だからオウムの時はカッターナイフの所持で信者を逮捕できたんだ
お前は自分の家にサリン撒かれて死にたいのか

>>663
「審査料」つきのな
全年齢向けに売りたきゃお金払ってくださいねと

>>663
>そもそも子供も入れるコンビニにいかがわしいもの置くなよ。

でも実写はOKという意味不明な条例だぜこれ
実写関係はゾーニングきっちりしてるから、とか戯言をほざくやつがいるけど
実写関係だってコンビニでも書店でも誰でも見れるし誰でも買えるような場所に置いてんだろうがよ

>>677
はあ？ｗ

よくわからんｇな、銃刀法を持ち出して、銃刀法も基準は適当、とでも言いたかったんだろうが、
実際はそうじゃなくて残念だったね＾＾

てか、この条例なみに適当で表現の自由まで侵害する法律なんて、あるのかねえ。
他の現行法でたとえたいならがんばって探してね。

そそ、石原は都公安に借りがあるんじゃね〜か？
信号機のLED化の時だって警察官僚は電球の定期交換という大きな利権を失ったのに
石原の鶴の一声で一斉にLED化が進んだ。
あの時、石原から警察官僚は見返りに何を得たのだろうかと思ってた。

>>677
でも車のダッシュボードに十徳ナイフ入れてて捕まる漫画家もいるわけで。

ゾーニング厨うぜえよ。半端なゾーニングなんて意味ねぇよ。
それこそ骨抜きだから年齢確認ぐらいのプロセスを噛ませなければいけない。

>>679
実写って図書じゃなくてAVソフトとか成人映画のことだろ
だったら店や劇場ごとにゾーニングしてるだろ
なにいってんだ？

>>680
テロもない時にいちいち職質かけてカッターナイフで捕まえるほど警察はヒマじゃねー

amazonは本社が東京・配送センターは千葉県にあるから、将来東京都で１８禁になった図書を通販で売るときに
年齢制限をかけるかどうか興味深い。

667の一は今までもあった条文だよな
つまり現在規制を逃れているものは
性的感情を刺激せず、残虐性を助長せず、自殺もしくは犯罪を誘発しない
あるいは
健全な育成を阻害しないものということになるな
それは規制の必要があるものなのか?

むしろ二項の追加によって一項には二項に書かれている内容は含まれていないという
逆説的な判断が可能になってたちがわるいんだが

>>679
コンビニと言えばパチンコ雑誌が一般紙なんだよな
あれこそ１８禁でいいと思うのに

>>679

子供向けに売られてるヤバイエロ漫画を実写にしたものまたはそれに相当するエロ実写作品って


例えばどういう作品？　そもそも存在しないんじゃないの対象となるものが

漫画はゴマンとあるが

石原猪瀬理論はすさまじいな
穴だらけでどこから突っ込んでいいのか分からん・・・
掘っても掘っても穴しかない・・・

>>684
ちげーよ
漫画雑誌じゃない三次の女が映ってる雑誌だろ
お前こそ何言ってんの？

よく意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ規制派とかあたまおかしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
とりあえず銃刀法について調べてきたら？

今回の条例と比べられるほど適当なものなのかどうか、すぐわかるだろ。

今回の条例のどこに一定の基準が定まってるよ？
何もかも決まってないじゃん。基準も、誰が審査するのかも、何もかも。
銃刀法と比べようなんておこがましいわ。

>>684
> 実写って図書じゃなくてAVソフトとか成人映画のことだろ
> だったら店や劇場ごとにゾーニングしてるだろ
> なにいってんだ？

グラビアは実写だが何か？
コンビニのエロ本コーナーも目にしたことがないとは、さては日本に住んでないだろｗｗｗ

東京のトップとナンバー2がこれだからな
日本終わってるわ

性的な表現をゾーニングするって単純な話なのに
老いぼれと馬鹿だから、的外れな事ばっか言ってる

>>684
ヒマ、というか検挙数ノルマが足りない時の数あわせとかでよくやってるぞ。

7AY2yW3f0大人気だな。かまわなきゃいいのに。

近親相姦って菅の事だよな？

抹殺したいのは解るが・・・本人にちゃんと言えよ

【日米】米国人が日本を分析　「日本のトレンドつまらない」「原因は少子化と若年層の購買力低下」[11/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1289362442/

荒れてるなぁ反対派。
よほど悔しかったんだろうね、今回の可決がｗ

とりあえず猪瀬に傑作近親相姦漫画リストを作ってもらおうか。
相当需要あると思うし。

>>688
>子供向けに売られてるヤバイエロ漫画を実写にしたものまたはそれに相当するエロ実写作品って

お前は何を言っているんだ？

バカが増えたのをいいことに、やりたい放題だな。

子供育てた経験もないロリオタがどんなに反対したってさあ、

都民の保護者にキモがられるだけだよwwwwwwwwww

>>690>>693
その実写だったら18禁とすぐわかるしラップされてるだろ
マンガは絵面が子供向けと区別がつかなくてゾーニングしにくい上に
一般雑誌にも18禁コンテンツが混在してるから別途基準が必要なんだ

>>692>>696
仮にカッターナイフで逮捕されても起訴なんかされねーよ
検察も裁判所もそんなにヒマじゃねー

>>702
だからそういう実写作品ってあるのか？あるなら具体的に作者名とタイトルを言ってみろ

>>702
ほっといてやれよ
無理やり藁人形しようとしたら日本語が破綻したんだろ

>>705
> その実写だったら18禁とすぐわかるしラップされてるだろ
> マンガは絵面が子供向けと区別がつかなくてゾーニングしにくい上に
> 一般雑誌にも18禁コンテンツが混在してるから別途基準が必要なんだ

１８禁と誰でも見て分かるように裸に近い格好の女の写真を表紙にして、
幼稚園児も普通に出入りするコンビニに置きます！！（ｷﾘｯ


これなんてギャグだｗ

>>708
だからそんなことできないから、マンガ用の基準を別途もうけたんじゃないか

>>705
はいはい。わかったから。銃刀法の基準と今回の条例の基準を見比べて、
銃刀法を持ち出した自分が正しかったかどうか、一度考えてみてね＾＾


てかこの条例の適当さも理解できないならお前は真性のアホだ。

>>702
実写で18禁にならないヌード、バナナ、練乳を
漫画でやるとなぜか18禁になるのが問題って言いたいのだろうが
ID:Li25Zz4U0には伝わっていないみたいだな

公共事業の見返り賄賂も政治献金ならＯＫ

>>705
アイドルグラビアは制限なかとよ

>>705
ていうかさ、別途基準っていうけど、



この条例に基準なんてねーから。



お前はこの大前提を理解しろ。
基準がまったくないというのが最大の問題なんだから。

基準も不明確なまま可決されたなんて本当に意味不明。

実際さあ、小学校の頃にスペリオールとか買おうと思った事あったか？
買えるか買えないかで言えば買えるんだけどさあ。
今のいちごとかもそういう感じだって。
雑誌的に「まず小学生は買おうと思わない」んだってば。
可愛い女の子の絵が描いてある表紙なら子供は買う？
いや、少なくとも男児は買わない。女向けにしか思わないだろう。

銃刀法はもうおなかいっぱい。
コンビニ１８禁コーナー云々も問題点をごちゃごちゃにしてね？

>>711
わけわからんな
お皿の上に皮むいたバナナのせてそこに練乳かけた絵だったら
絶対１８禁になんかならんはずだが
おまえが言ってるのは具体的にどんな漫画描写なわけ？

>>710
だからアーミーナイフで検挙された漫画家が実刑でも喰らったのかよ
夜に無灯火で走ってたら不審者と思われて別件逮捕されてもしかたないだろ

>>711
だから子供向けと区別がつきやすければ練乳でもマヨネーズでもなんでも撮れよ
料理雑誌で抜けるやつなんてそうめったにいないだろ

>>713
水着着てんだからいいだろ

>>717
>絶対１８禁になんかならんはずだが

お前の感想ならチラ裏に書け。

近親アニメ
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115830.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115831.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115832.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115833.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115834.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115836.jpg

>>717
女の子が練乳かけたバナナねぶってたら性類似行為だと都議の方が仰ってました

性類似行為ってアナルプレイとかだから練乳バナナなんて的外れなんだけどね

>>716
銃刀法に関しては銃刀法はしっかりしてるから、持ち出したやつがアホすぎて話にならないが、
本質的には現行法にだって基準が曖昧なものはある、というのが話の主旨だから、軽視していい問題ではない。

実際、規制賛成派がよく持ち出すテーマだ。

最大の問題が基準が「存在しない」ことである以上、ここは必ず論点になる。
規制賛成派はこの一点を言い逃れるために基準の曖昧な現行法を持ち出して
「このように曖昧でも悪用されてない」という例として出してくるからな。


>>718
逮捕とか何いってんのやら。実刑なんかないけどそれは微罪だから。罪がないわけじゃない。
てかお前は何が言いたいんだ？　銃刀法は今回の条例と違い基準などもしっかりしてる。

だから銃刀法を持ち出したお前の言い分が間違いだった、で終わりだろ。

>>719
おまえこそチラシの裏にかいてろよ変態エロ妄想はｗｗｗｗｗｗｗ
他人の人さまの児童になど見せるなって話だよなｗ

>>720
それって確か年齢制限ありの専門チャンネルで放送されてるやつなんじゃ
なかったっけか？

>>723
>他人の人さまの児童になど見せるなって話だよなｗ

実写ならどんどん見せてよし！という主張じゃないのかｗｗｗｗｗ

>>705
ラップされてるとこもあるけどされてないとこもあるよ
ラップするのは書店やコンビニの仕事だからな
ちなみにラップしててもラップ破って見るヤツもいるから効果が無いとは言わないけど絶対に大丈夫とは言い切れないぜ？

>>720
それCSでR15指定のアニメな

>>723
＞他人の人さまの児童

おまえはちょっと落ち着け

だいたい全体主義国家が思想統制しようとしたらこんなめんどい条例つくらねーよ
中国や北朝鮮なら問答無用で連行して裁判無しで処刑するからな

>>722
刑法は完全無欠なら殺人と傷害致死が法廷で争われたりもしないよな？

>>726
じゃあガラスケースに入れて鍵かけとけ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　あれ？反対してるのってオタクだけじゃね？
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>刑法は完全無欠なら

はい極端に走りましたー

>>720
AT-Xの視聴年齢制限枠で放送

＊＊＊＊＊＊＊　日本における漫画規制派の様々な犯罪行為　＊＊＊＊＊＊＊
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
１９５５年　悪書追放運動により５年間で２，２５倍もの犯罪増を達成する。
１９６４年　収まった悪書追放運動で犯罪発生率が改善するが
それを由としない警察が”青少年保護条例”を作り現在の有害指定を作り
沈静化していた犯罪をてこいれする。後に青少年の保護にはならなかった
という批判をかわすために”育成”が重要だとして”青少年保護育成条例に名前を変える
１９９７年　コンビニでの成年コミックやレディコミなど販売停止により強姦件数二倍
そして痴漢件数を５０００件も増やす偉業を達成する
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_02.gif
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>729
だからさ、刑法が完全無欠じゃなかったら、この一片の基準もない条例が正当化されるのか？

違うだろ？
何が言いたいのかわからないんだけどｗ

刑法が完全無欠じゃないからこの条例も何の基準もなくてＯＫだとでも？

>>724
ATXは15禁だがBS11・TOKYO MXは黒塗り多くなって年齢制限なしかな

石原の小説を漫画にするのは？
だめ？

>>735
要するに年齢制限なしならエロい部分は見えないわけだな。じゃあいいんじゃねーの？
エロい部分が見えなくても、話が近親相姦ならダメ！とか言うと、本当に古事記とかが
アウトになっちまうぞ。

>>735
AT-X以外は、マトモに映ってない

ヨスガって地上派は黒塗りだけ？
グレラガみたいにまるまるシーン差し替えとかある？

>>729
お前「実写だったらラップしてる」
↓
俺「いやしてないのもあるぞ？ラップかけるのは店の仕事だし」
↓
お前「じゃあガラスケースに入れて鍵かけとけ」


マジでお前何言ってんの？頭おかしいの？

なにその人治国家

ふと思ったんだが
やおい穴って性器じゃないけどあれって今どうなってんだ?

>>736
猪瀬が傑作指定してくれるからおｋ

>>734
基準はあるだろ。刃物みたいに何センチ以上とか決めたいのか？

>>744

はい。では、基準を


　　具　　体　　的　　に　　


どうぞ。

バナナに練乳って
サラリーマンの夕刊的にはドジョウと赤貝みたいなもんだよなｗ

その２固体だけだったら別にエロにならんが
男の子が股間の社会の窓からバナナはやしてて、そこに練乳かけて女の子がしゃぶったりしてる絵だったりするんだろ？
おまえらが「こんなのまで規制されちゃう」って心配してるのはｗ
でもそういう絵はバナナもチンコも同じだわなｗ

>>737
別に否定的な意味でなくて
都のキチガイどもがどういう反応するか知りたいだけ

>>745
基準があいまいだというなら、より曖昧でかつ量刑の大きい175条にも反対しろよ
それとも条例をまるまるコピペして欲しいのか？

>>748
基準はあると言いましたよね？

あると断言したってことは理解してるんですよね？

はい。では、基準を


　　具　　体　　的　　に　　


どうぞ。

まぁ確かに漫画を読んだ青少年が
バナナ練乳をしゃぶらせたりしたら大変だなw

>>749
条例に書かれているとおり

５キロオーバーでも違反は違反だから切符切られてもしかたない
だが警察もヒマじゃないから５キロや１０キロでいちいち取り締まらない
だが一般道で１００キロ出せば必ず捕まえる
不満があるなら簡易裁判所に来い

>>733
ハイハイｗ
上のグラフはオマエのつくったデタラメグラフ
下のグラフは一体何のデータですか？タイトルがありませんよ
エロ漫画やネットの有害情報に刺激されて急増してる性犯罪件数のグラフじゃないの？

>>751
基準はあると言いましたよね？

あると断言したってことは理解してるんですよね？

はい。では、基準を


　　具　　体　　的　　に　　


どうぞ。

ってか言えないなら言えないといえばいいのｗｗｗ

全く関係ない話で逃げ惑うID:7AY2yW3f0を追いかけまわすID:/WZlGj2d0のスレになってきたな

>>752
元はこれだと思う。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

性欲って人間の三大欲望の一つだけど、煽れば犯罪が増えるって
理屈が良く分からん。逆に煽ればそれがガス抜きになるって
効果の方が大きいんじゃ？
少なくとも俺はそうだな。

>>754
ｗｗ

そろそろこのスレから逃げ出されそうな気がするよｗ
てかこいつはもう寝たほうがいいな。おれもそろそろ寝るが。

結局知事も副知事も条例の内容そのものはどうでも良かったんだろ
条例を通す事の見返りがあったんだよ

>>756
読んでその場でこすらずに外へ飛び出して強姦する奴ってなかなかいないよな。
そして出すもの出せばすっきりするし。

規制派が明確な基準の下に粛々とやってくれればいいんだが
石原といい2chの幼稚な反対派と同レベルの発言が目立つな。結局好きか嫌いかであーだこーだ言ってるようにしか見えん

>>756
ガス抜きすると色々どうでもよくなって韓国に抜かれるのさ

ID:/WZlGj2d0　お疲れさまでした
嫌みじゃなく本当に変なのの相手してもらってありがとう。すっきりしたｗ

石原も、表現そのものは認めてるくせに、あれだけ発狂する道理が分からん。
そんなに児童ポルノやら近親相姦やらに腹が立つのなら、
表現そのものにも怒るのが普通だろ。
また人気取りの演技かと思うと、ウンザリするね。

なんだただのヌケサクだったか(笑)

馬鹿丸だしの発言ｗｗｗ

>>733
そのグラフを見ると有害情報によって性犯罪が増え始めたあたりで
ピークを迎える前に適切に規制が行われ、増大する一方になるのを
うまく押さえ込んできたようにしか見えないな。

>>753
二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な
判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

表現関連でこれ以上具体的に書いた法文があったら見せて欲しいね

傑作描いてから言ってみろよなって？
面白いな

>>757
乙ｗｗｗ
面白かったぞｗ

>>753
そのあいまいさをこっちの都合のいいように使うって発想は反対派にはないんだね。
おれはそう取ってるけど。
グレーゾーンで踊る余裕のないやつが傑作を創造するなんて笑い話だよね。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

まあこの条例で18禁なら好き勝手にやっていいとお墨付きをもらったようなもんだからな
ビクビクしないで描けるなんて、ありがたい話じゃないか

>>768
例えば？
出版する前に審査委員とやらに目を通されることが必定になるのに

>>765
猪瀬の言う傑作は条例対象外っていうのはその条文のどこに書いてあるんだろうか。

>>768
そんなチキンレースやってハァハァするのは秋田書店くらいだろｗｗｗ

傑作とか誰が判断するかだよ。
鬼哭街や沙耶の唄とかCCとかランスシリーズとアトラクナクアを私は傑作と思うが、ヲタが同意しても市民様が違うきゃだめなのか？
つか市民とかどの辺まで指すんだ？

アニメなんて不要だろ。くだらない。

>.>772
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な
判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

これに当てはまるもので傑作が描けるかって話だ。描けたら条例を撤廃できるかもな

無茶ぶりもいいとこだな

反対派に教えてもらいたいことが。
小学生以下の子供との性行為、及び性行為を連想される描写のある漫画は
↓でいったらどれくらいが妥当だと考える？

全年齢

Ｒ−１５

Ｒ−１８

>>776
なおかつ破壊行為暴力行為等を誘発「しない」作品がだめだってんだから
何を書けばいいのやらｗ

>>774
エロゲやったことないけど鬼哭街のサントラかっこいいよな

>>774
この条例でいう市民とは警察ＯＢとか天下りとかモンペとかそういうのでできてるらしいｗ

そんなに漫画が嫌いなら、何で東京アニメショー？とかの主催者に
しゃしゃり出るのかなあ？

ほえずらかいて来るよとか、何でこんなに偉そうなの？
お前は漫画で儲けさせてもらってる立場だろ？

本音じゃ漫画をバカにしてるくせに、金儲けにはしっかり利用する。
こんな醜い大人にはなりたくない。

だから刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがありながら、

その一方で人々を感動させ歴史的な名作だと確信させるものが描けて、
それにも関わらず検挙されたら、東京都民は条例はまちがっていると思って
条例の撤廃に向かうかもしれませんねという話だよ

>>782
漫画が嫌いなんじゃなくロリコン嫌いなんじゃね？

なんつーか、いのせは文化政策に非常に暗いということを露呈しただけのような気がする。
いのせに影響力がなければ一笑しておしまいなんだけど石原が同調しかねない。
だからどうにも対応に困る。

なんだ･･･まだ石原生きてんのか。。
お前らなにやってんの？

>>771
山本 直樹

質問なんだけどエロ指定されそうなマンガって月どれくらい発行されるんだろう？
それを全部審査できるんだろうか？
賛美し又は誇張と言うなら当然その内容まで吟味しなきゃ判断出来んわな

相当数な人員揃えなきゃ無利じゃね？
都にそんな予算出せるほど都民の理解得れるとも思わないんだけど？

政治家ってキチガイでもなれる数少ない職業だよね
けれどキチガイ馬鹿が権力持つと私情で暴走するし､庶民を見下す言動が半端無いけど

>>784
石原の発言まとめ

「漫画家は卑しい職業で
漫画家と漫画好きは訳の分からない連中で
変態でDNAが狂っててアブノーマル」

どう見ても漫画自体が大嫌いです

ようは「少女コミック」がいけないんだろ？
ぼやかしてないで名指ししろや
あんなもんが対象年齢小学生ってのは基地外じみてるってのは誰も反論しないだろ

俺も小さいころは親のエロ本とか隠れて興奮しながら読んだけど、
それで身近の妹を犯そうとか、絶対ないわ。ｗ
子供バカにしすぎ。ｗ

むしろ大人が性に対して乱れまくってて、モラルゼロになってるから
子供にも手を出すんじゃないの？
児童の性被害って、大人が子供に手をだすケースが圧倒的だろ？

>>787
どういうこと？

ごく一部の傑作なんてーのは
その何万何千倍もの駄作をピラミッドの底辺にして
生まれてくるもんなんだけど
その底辺を縮めれば自ずと頂点も、たかが知れたものしかできないのは
わかりそうなもんだけどなー

>>792
> 児童の性被害
一番危険なのは学校の先生で、次が親
両方とも禁止しなきゃなw

まぁ、キリスト教権に近付けたならモザイク廃止しないとな
えっ？出来ない以前にやらない？なんで？

>>784
ベトナムまで行って少女買う人がロリコンじゃないわけない！
しかし同属嫌悪って可能性ならあるな

>>771
じゃあその審査委員に村上春樹や竹下の孫娘入れるとか。

>>773
秋田書店を全力支援して、おれたちもハァハァしよぜ。

>>733
こじつけるんならもう少しちゃんとこじつけろ

>>794
所詮は輝けなかった作家崩れか…石原も内容自体は低俗極まりないものだしなあ

>>795
教師が性犯罪起こしてもなんも言わんよな
アグネスとか

>>793
エロでも傑作描ける人
猪瀬を唸らせる才能

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>783

>188 >35 のように解釈すると何でも取り締まれる可能性。

>>802
> エロでも傑作描ける人
> 猪瀬を唸らせる才能

山本直樹が処女作から「傑作」描いてたと思うのか。
最初から傑作を生み出す作家ってどんなもんだｗｗｗ

>>794
駄作未満の紙クズの話をしてるんだ
お前らにとっては生活必需品かもしれんがな

>>792
全く逆で最近は少女がエロ漫画で影響されちゃって淫乱化し出会い系で円光をおねだりするケースがほとんどｗ
例えばこんな例がある

16歳少女売春＆細田孝幸高校教頭「ハメ撮りマニア」

札幌の小学校教頭細田孝幸容疑者（54）が、16歳の少女に車の中でみだらな行為をしたとして、児童買春・児童ポルノ禁止法違反で逮捕された。　

警察の調べで、この教師、実は長年アダルト雑誌に「アスピリンスノー」のペンネームでわいせつ画像を投稿し、「伝説の50代ナンパ紳士」として知られる超有名人と判明。自宅などの捜索で、334枚のDVDと264人分の少女の写真、セーラー服や体操着もみつかった。

こんな少女の円光事件は田舎の北海道でも氷山の一門

日本全体でみたら　何億という数の少女たちが円光＝売春に精を出しまくっている日本の今！

素人投稿雑誌「アップル写真館」なんて１０年くらい前から少女のハメ撮りものが急増したっけなあｗ
今じゃ日本じゃ円光や名前しらん親父とのセックルは少女のステータスｗ

こんな文化はみな漫画の洗脳によるものであるｗ

>>794
最高の傑作描いてる人は、駄作を参考にしてないんじゃね？

買わなければ行けない義務があるとでも思ってる奴は頭どうかしてるのか
買う買わないは個人の判断だろ
行政が善悪決めてんじゃねーよ
ファシズムめ

>>788
審査は不可能だろうね
現時点で現行条例の審査内容が酷くザル
そんで月に指定するのがせいぜい2〜3冊程度
随分楽な仕事だよな

>>792
ていうか、子供の頃エロ本を読まずに育った男など、ほぼ皆無だし、
多くが色々なジャンルのエロ本を読んで大人になった。

でも、別に問題ないしね。

規制しようとする奴に、誰か直で聞いてくれよ。
あなたも、子供の頃にエロに接した筈ですが、そのせいで人格曲がったと認識してるんですか？ってさ。
まじめな話、この質問にきちんと答える義務がある。

>>807
漫画の影響とする根拠を示さないからお前の文章は全くの無駄だな
もういいから書き込むなよ

表現の自由的な話になると困るけど、連中が何を規制したいのかは大変具体的にわかるからな
今回の改正をきっかけに拡大解釈で出版業界しめつけるというのは考えにくい
消極的賛成だな

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1107/h0721-2_18/images/10.gif

>>808
> 最高の傑作描いてる人は、駄作を参考にしてないんじゃね？

意味不明。ニワトリが先かタマゴが先かの判定は難しいが、
将来性が不明な作家の卵と、傑作を生み出す作家、どちらが後かは歴然としてる。先の物を潰せは後者は生まれるわけがない。

>>807
＞ 日本全体でみたら　何億という数の少女たちが円光＝売春に精を出しまくっている日本の今！


あれ…？日本の総人口っていくつだったっけ…？

>>781
審査基準は作者のネームバリューの一点だろうね。

>>780
エンディング曲の着うたに付いてきた画像しかわかんないけど、なんか別ゲームみたいだわな。
つかニトロのサントラは手を出したらきりがなさそうで…

>>742
そこに腐女がいる限り永遠になくなることのない信仰であり、奇跡の偶像化だしなぁ、あれは。

>>812
逆も成り立たないぜ

>>814
これは悲しい数字だな
処女マンコを守るためなんだから、エロ本見るぐらい18歳まで我慢しろよ

>>805
山本 直樹は最初からエロでも面白かったよ
森山塔のエロ漫画に駄作は無い

>>815
駄作は駄作を生み出すだけで、頂点の肥やしにはなってないんじゃね？

>>807
＞日本全体でみたら　何億という数の少女たちが

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807

＞全く逆で最近は少女がエロ漫画で影響されちゃって

それは違うだろ。
大人の社会が性に対して開放的で、何でもアリの社会になってるから
子供も性に対して抵抗感や恐怖心がなくなってるんだよ。
エロ漫画なんて禁じても、大人社会が変わらなければ、何も変わらないと思うよ。

>>818
疑わしきは罰せず
関連性が確認されない以上規制をかけるのは誤り
そもそも今回の条例はエロだけじゃねえだろうが

>>811
子供の頃にエロに接した事はあるが、ロリエロ漫画はここまで多くなかったんじゃないか？

>>819
反面教師
駄目なパターンに触れて、その失敗の理由を認識する事によって、自分がその失敗を防げるだろ。

>>819
後出しじゃんけんならいくらでも好きなこと言えて批評家ヅラできますなあｗ
どうせなら現在不遇な、将来の山本直樹に匹敵する存在を指摘してみろ。

>>815
うわぁ、これほど下手な例え話も珍しい。

>>811
エロは大事だけど、大手を振ってデカイ顔しないで道の端っこ歩いてもらいたい
つか、ロリコンはエロじゃなく病気じゃね？

>>821
そういう社会を律する姿勢を示すことが大事なんじゃないか
大人がエロマンガ片手に子供に説教できるかボケ

>>822
じゃあマリファナも解禁しようぜ
健康との関連は必ずしも立証されてないからな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>819
駄作というのは気が引けるが君の言うところの駄作がなければ
出版社自体が存在しないんだが？
石原や猪瀬や、それこそ手塚は自費出版で何百万部も売ったとでも？

世界に例をみない性犯罪者の天国にっぽんに！
痴漢やレイプなど新聞やテレビで性犯罪に関する記事を見ない日はない
先進国で唯一エイズ感染が増加の一途をたどる欲望の奴隷化した少女たち
慶応大学在学中の女子大生みたいな金に困ってない素人がＡＶに出てニコニコしながらアナルさらす国にっぽんに
京都教育大みたいな教師の卵育てる教育学部の大学生が集団レイプ事件起こす国ニッポンに
膨大な数の少女がテレクラや出会い系でオヤジ漁る円光天国の売春婦国家にっぽんにｗ

しまいには世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しｗ
（これは主催者によるやらせだがｗ　世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないというわけｗ）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090

まぁ傑作とかいうのを判断する人を選挙で選ばせてくれるなら文句は無いよ

大体が、中学生ごろから円光に走る女の子なんて、大概家庭が不幸で、
多くは肉親に性的イタズラされたとか、そういうパターンが多いとは聞くな。
いわば親への復讐、嫌がらせ。

傑作かどうかで規制の基準が変わるとか、頭おかしいとしか思えない。

「この人は未青年と淫行しましたが、過去に立派な功績をあげているので都の条例には引っかかりません」

ていうのと同じだよな。

規制派のせいでヨスガで2人ほど氏んだんだけど
どうすんだよこら('A`)

>>827
20後半とかって親の顔と被らね？

要するに、基準のイイカゲンないかがわしい法律で表現の自由を規制しますと宣言してるのか。




バカなの？死ぬの？

>>824
いや、最高の手本があれば反面教師なんていらんがな

>>830
駄作やロリコンエロ漫画ばっか出してる出版っているの？
出版社多すぎじゃね？そもそも

>出版社多すぎじゃね？そもそも

おうおう、今度は出版社潰しとくるかｗ

>>833
よーするに、円光が悪い事だからやってるんだろうな。
同時に自傷行為でもあるんだろう、自覚があるかどうかは別として。

>>830
一般小説はその前に新人賞や持ち込みで99％以上が落選かボツになってるんだよ
ところがエロマンガは同人レベルが下手くそな絵を大量生産しやがる

>>821
この条例を決めた連中は、漫画を規制すれば青少年の性犯罪（加害者も被害者も）は
なくなるはずっていうお花畑だから。

>>819
量は質を決定する。
ハリウッドも日本の漫画業界も同じ多くの人間が参加しトライアンドエラーを
繰り返す事で上澄みのクオリティを高めている。
量が作られなければならないのは常識だと思うがな。これは学問の論文でもそうだし
小説ラノベでもそう。

>>823
ガチペド雑誌とかガチペド写真集とかなら普通にありましたが

>>840
> 一般小説はその前に新人賞や持ち込みで99％以上が落選かボツになってるんだよ
> ところがエロマンガは同人レベルが下手くそな絵を大量生産しやがる

小説に同人がないと思い込んでるとはおめでたいｗ

>>832
そんなん世論が勝手に後押しするって
手塚の奇子をエロ漫画呼ばわりする奴なんかいないもん
アホマスコミとエロ出版社が持ち出してたけど

通り魔事件やらかした取手の男は小説好きだってね。こういうクズが出てこないようにマンガより先にクソな小説をさっさと規制すべきだったね。ハハッ！

>>841
性行為の低年齢化に少しでも歯止めがかかるだろ
人間はサルじゃないから知らないことはできない

>>844
同人ならいいだろ
書店に並ばないんだから

実際は、児童虐待も近親相姦も、父親が犯人の場合が一番多いんだよね。
（俺はそうは思わないが）エロ漫画がその原因なら、一番禁止すべきなのは、大人への販売。ｗ
子供は見ちゃダメだが、大人ならいいよってのは、全然現実に即してない。
だから石原や猪豚の態度はインチキ臭いんだよ。

すき家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8D%E5%AE%B6
1982年に開店した弁当店をルーツとして、その後まもなく現在の業態となる牛丼店を開店している。
一部に牛丼チェーン吉野家の元社員がすき家をオープンしたという説も存在しているが、
すき家は「公式にはそのような話はない」としてこれを否定している。
全店舗が直営で、フランチャイズは一切ない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なか卯 - 同じゼンショーグループの牛丼チェーン店
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
CMの出演者
加藤浩次
ともさかりえ
竜雷太
酒井和歌子

ゼンショー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
創業時からの目標である「フード業世界一」になるためには、「14勝1敗」では駄目で「15戦15勝」つまり「全勝」でなくてはならない。
ゼンショー　総価学会 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&biw=1002&bih=629&q=%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%80%80%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=


総価学会　ゆでたまご - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&biw=1002&bih=629&q=%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%82%86%E3%81%A7%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%94&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>845
>手塚の奇子をエロ漫画呼ばわりする奴なんかいないもん

後出しじゃんけんはみっともないということが、いつになれば理解できるんだ？

犯罪者のほとんどは新聞を読んでいる。

新聞は悪

>>847
> 同人ならいいだろ
> 書店に並ばないんだから

そうだな、ID:7AY2yW3f0は同人活動には何ら反対しないと、そう主張してくれてるんだな。


自分でも訳分からなくなってるんだろｗｗ

日米ポルノ会社、韓国ネチズン数千人を告訴　2009年8月13日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119147&servcode=400
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日米ポルノ制作会社「韓国ネットユーザー6万人を追加告訴」　2009年9月11日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120431&servcode=400



400 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 09:38:19 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制する自民よりはましなんだよね

767 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 10:59:21 ID:ErFZMHlp0
自民よりはましだという結論にしかならんよね。

902 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:35:49 ID:ErFZMHlp0
まあ児童ポルノ規制法を通そうとした自民よりはましだけどね

980 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:57:17 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制をしようとした自民よりはましという現実

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
　／ノ　　(＠)＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ジミンヨリマシ　　　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ジミンヨリマシ
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　ジミンヨリマシ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ジミンヨリマシ　　
　 　 |　　総価　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ジミンヨリマシ　 　　　　　
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ジミンヨリマシ

>>821
エロ漫画描いてるのは主に４０台の江川達也みたいなエロじじいが多い
こういう髭ヅラのエロじじがエロ漫画描けば一部の変態少女や童貞にすごく売れるもんだから
ヤバイとわかりつつ描きまくってるわけ

でエロ物語の世界が現実と誤解して「今じゃ中学生でもフェラも本番も普通だよ」なんてほざくわけ
おかげで未成年少女の中絶やエイズやネットカフェＷＣでの出産児遺棄とかが昔の倍以上にふくれあがっちゃってるわけ

こんな被害の元凶になってるエロ漫画描きの悪い大人はぜひとも成敗すべきだよな

>>850
奇子レベルだと思う作品を出してみろよ。そして捕まるかどうか有罪になるかどうか試せ

>>852
そりゃクローズドの同人活動にまで踏み込んだ条例じゃないからな
第一小説はそもそも２項の対象じゃない

>>847
いいか、若いの...
池袋という街には乙女ロードという場所があっての
うえっごほごほっ！！

>>842
それは単にアホやボンクラにも食い扶持が回るように、
才能のある人がパイの大きさを広げただけでしょ？
才能のある人や天才にとってアホやボンクラの底辺なんて全く価値無いでしょ
尾田や鳥山にエロ漫画家が何の影響与えたんだと

日本は間違いなく変態国家だけど、その割には性犯罪は他国に比べて少ないよな。
確実に性産業がガス抜きになってる証拠だと思うんだけどね。
逆に煽りになってるなら、世界で図抜けて性犯罪が多いはずだろ。

>>840
>ところがエロマンガは同人レベルが下手くそな絵を大量生産しやがる

そりゃエロマンガによっぽど拘りが無い限り上手なやつはメジャー誌でデビューするからな
それにエロマンガ雑誌を経てメジャーデビューする漫画家やイラストレーターも結構いるんだぜ？

>>847
親が教育する必要はありません。これからは都がちゃんと有害図書を規制します（ｷﾘｯ
青少年が関わる性犯罪が起きたら都の責任でＯＫ？

【フランス】ベルサイユ宮殿を守る会、天皇陛下と菅首相に対し村上隆氏の「展覧会中止」を要求する書簡を送付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000590-san-int
フランスの「ベルサイユ防衛調整会（ＣＤＶ）」は１５日、声明を発表し、ＣＤＶと「仏全国作家連合」が１１日付けで
天皇陛下、菅直人首相、日本国民宛にベルサイユ宮殿で開催中の
現代美術家、村上隆氏の作品展中止の「公的支援」を訴える書簡を送ったことを明らかにした。

書簡は、「１５０年来、フランスと日本は友好条約で結ばれている」としたうえで、
パリ郊外のベルサイユ宮殿内で９月１４日から開催中の村上隆氏の作品展が
「われわれの国家的遺産の象徴を滑稽化している」と指摘、展覧会の「即刻中止」を訴えている。

作品展に関しては、宮殿を建設したルイ１４世の子孫のシクストアンリ・ドブルボン公爵が
１０月中旬、「祖先と宮殿の尊厳を守るために」中止を求める仮処分をベルサイユの行政裁判所に申請することを明らかにした。


バカな村上隆の作品
http://www.shift.jp.org/ja/images/2010/10/oval_buddha.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101115/erp1011151929007-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101115/erp1011151929007-p2.jpg
http://nicholasspyer.files.wordpress.com/2010/02/takashi-murakami-hiropon.jpg

創価学会の息のかかった企業リスト一覧
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

総価学会 毎日新聞 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&source=hp&biw=1020&bih=629&q=%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

漫画に関心があるわけでも無く、性犯罪の研究をやったわけでも無く
そもそも、青少年の育成なんぞにこれっぽっちも興味の無い連中が
胡散臭いモラルに煽られて拵えちゃった条例だろ

そんなに子供が大切ならロビー活動してる時間を子供と対話する時間に使いな

>>858
犯罪さえ犯さなければ別に変態でもいいからな
変態なだけで規制しようとするからおかしな話になる

近親相姦がアウトって歴史の勉強できなくなるじゃんｗ

しょうがねーから青年誌にはエロトピアとかの過去の規制で絶滅した劇画エロ漫画を復活させるしか無いな
エロトピア規制の回避策で今の青年誌の形に変化せざるを得なかったんだからさ

>>859
メジャーデビューしただけだろ？
エロ漫画出身で傑作描いた作家って山本直樹だけじゃん

罪と罰はセーフ。デスノートはアウト。

>>848
今のガキを変態にしないための規制だろ
自民の児童ポルノ規制のオッサン規制とは違う
あれはリアル児童ポルノの延長だ
ごっちゃにすちゃいけない

これは石原が民主に譲歩した条例

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

強制わいせつが年間に１００００件て世界一じゃね？
日本って痴漢多いよな
エロ漫画にかぶれた幼少時代を送ったユトリはまったく。。。ｗ

http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_03.gif

>>854

何で漫画「だけ」が原因になってるの？
大人の社会でフェラチオが当たり前になれば、子供だってマネるわさ。
漫画だけを禁じたって、大人の社会の「やりたい砲台」は変わらないよ。
結局、大人の社会の性の乱れが、子供に伝播してるだけでしょ。
そして主犯格扱いされてる漫画すら、大人の世界じゃ禁じられてない。

>>866
お前の言う傑作ってのが一体どういうものを指してるのかがよくわからんので何とも言えないな

>>858
そのかわり人工妊娠中絶がずば抜けて高いがいいのか？

>>859
そんなヘタクソを保護するための条例じゃない

>>864
古事記が不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現するならな

>>871
漫画「だけ」が自主規制やレーティングがないから

>>857
その辺は知らないがジャンプにも絵で影響を受けている
奴はいるんじゃないか？エロと冒険活劇はジャンルが違いすぎる

聖者ばかりの世界は地獄と呼ばれるって
だれの言葉だっけ？
忘れたけど

>>874
それを子供に見せる理由は？

>>875
愚者の楽園よりは住みやすいだろうよ
日本には賢者が足りない

>>857
尾田や鳥山は胃之上の絵に影響を受けてるよ

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい、どいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

　渋○署は19日、青少年育成条例違反の疑いで、無職の男（46）を逮捕した。
　逮捕容疑は、故意に駄作エロ漫画を販売した。としている。

>>873
人工中絶減ってるぞ
http://www.wikidict.de/de/toplist/ja/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%A6%8A%E5%A8%A0%E4%B8%AD%E7%B5%B6

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

子供にフェラチオやめさせたければ、大人もフェラチオをＡＶや漫画で表現するのはやめろや。
大人だけやりたい砲台やるけど、子供はマネはまかりならんとか、無理ありすぎるでしょ。
子供なんて所詮は大人社会の縮図だよ。

だから本気で子供の性のモラルの乱れを憂うなら、ＡＶも漫画も全部禁止しろ。
そうすれば大人がガス抜きできなくなって、性犯罪は激増するだろうが、
少なくとも円光少女なんていなくなるよ。ｗ

>>871
大人の社会でフェラチオが当たり前？
それどっから洗脳されたの？
ファラやスカトロ、アナルなんてＡＶやエロ漫画に影響されて一部の低脳な変態がやってるだけｗ
やっぱ、エロ漫画描いてる４０台の江川達也みたいなエロじじいに影響されると人間性もマンコもドス黒くなちゃうんだよな
かわいそうにｗ

冨樫義博だってデビュー作品はちょいエロ系の漫画だったしなあ

>>847
厨房くらいで子供作って親などを恨む事はないと思うけど、逆にｾｸﾛｽさせてもらえなくて恨んでる奴は多いと思う

>>863
変態で商売する漫画家や出版社がクズなんじゃね？

>>872
そんな建前は良いってば
「価値観は多様」とかバカサヨ教師みたいなこと言うなよ
シンドラーのリストのチンコ丸出しと
ポーキーズのチンコ丸出しがまるで意味が違うことくらい
屁理屈好きなジェンダー以外は皆分かってるんだから

>>885
日教組教師は、多様性なんて言っても認めないだろｗ

あーー、難しい。
性欲なんて人間の三大欲望の一つだから、
何をどう規制しようと、やっちゃう人間はやっちゃうんだよね。
それが子供だろうが肉親だろうがね。

俺はレイプじゃなければ、何でも黙認する派。
こんなもの目くじら立てても仕方ない。

>>879
どこにリンクしてんだ？対出生率で見ろよ。若年人口が減って少子化対策してるのにこのざまだぞ
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2008.asp?f
name=T04-21.html&title1=%87W%81D%8Fo%90%B6%81E%89%C6%91%B0%8Cv%89%E6&title2=%95%5C%82S%81%7C21%81%40%90l%8DH%94D%90P%92%86%90%E2%90%94%82%A8%82%E6%82%D1%95s%94D%8E%E8%8Fp%90%94%81F1949%81%602006%94N

>>873
異母兄妹なら（同父でも）何の問題もなし！ってのはどうなん？
聖徳太子の両親も異母兄妹（今だったら完全アウト）。

こいつアホのくせによく作家になれたな

>>874
中身のあるエロなら問題無いだろって話を
ロリコンと同人馬鹿が必死こいてごちゃ混ぜにしようとしてんだよ

>>885
>「価値観は多様」とかバカサヨ教師みたいなこと言うなよ

言ってねえよ
お前の言う傑作ってのはどういうものを指しているのか聞いてるだけだよ

PTAのクソババアみてえなのか石原の下僕みてなのばっかだなこのスレ

仮に石原と、猪瀬の小説が漫画化されても、駄作じゃないからOKという理由になるわけかｗ．
とどの詰まり、販売したければ、検閲者にお金をくれって話に集約される。

>>847
普通、セクロスとかの存在って漫画で覚えるんじゃなくて親父の秘蔵AVとか兄貴の
エロ本とか、そういうもので覚える気がするんだが。

ちなみに「セックス」って単語は細木数子のせいで覚えた記憶がある。

>>885
お前の大好きなジャンプはわざとヒロインをわざとブサイクに書いて
腐女子のホモ妄想を煽る事で成り立っているという話しだがなｗ
見てないから何とも言えないが

>>885
お前ﾏｽｺﾞﾐに毒されてねえか？
ある情報に対する見解は見る人に依るんだけど
統一見解が＊＊だからこう認識すべき、ってのは情報統制そのものじゃねーか

>>866
ヒラコーは？
本人の出身もだが、全世界で出版されているヘルシングとかは元々エロ漫画らしいが、充分傑作の域でね？
少なくともあの書き込みは芸術的だし、セリフ回しは舞台演劇に通じると思うがな。

>>889
今ある石ノ森とかの歴史漫画が条例で引っかかるかどうか見てればわかる

>>895
そら昔も情報が少ない中で必死こいてエロに辿り着こうとするよガキは
それで充分だから、近親相姦とか親子丼とかいらんセックスを見せるなよ

>>890
決して成功はしてないけどな

>>822
疑わしきを罰さなかったから
こんな野放図なことになってるのか。納得

>>892
奇子や家畜人ヤプー
森山塔の漫画

>>897
逆だよ
本当に傑作ならマスコミが黙殺しても規制しようとしても支持が得られる

つーか、エロ漫画も興奮する奴は、実際よく書けてるんだけどな（笑
俺が抜けるエロ漫画なんて、殆どないよ。ｗ
エロ漫画にも傑作はある。ｗ

火の鳥が近親相姦で劣情を煽るための作品なのかよ？　思考停止もいい加減にしろ。日本人の劣化はとどまるところを知らねえなｗ

3分間隔で連投w
本人は1人で大人数相手に論破してると思ってるんだろうなw

>>807
田舎はほかにすることね―んだよ
マンガがなくてもやってたはずだよ

なんせへっちゅうなんて言葉があるくらいだもんね

（昔の子供向けエロ）
女の子の裸なんかも当然あった　全裸もあった　でも、子供はお母さんやお姉ちゃんとお風呂入ってるわけで女性の裸が出てくるのが悪いわけじゃないの
だから、裸でてきてもＯＫ　でも本番行為やその描写は出てきてなかったはず　
おまけに昔の漫画の主人公の男の子はウブで女性の裸見て目んたま飛びだして驚くようなギャグ表現が多いｗ

（今の子供向けのエロ）
小学生のカップルが、当たり前に全裸汗だくで涎とか垂らしながらズコズコパンパン本番行為ｗ肉欲の快楽にあえぎながらアヘ顔で「いっちゃうにょ〜」なんてセリフをヨガリ声で吐く描写あたりまえ
で、そういうカップルを描き手は「リア充」とかって賛美しかっこいい存在として描くわけ
で、読んでる少年少女たちも「イイ！刺激的で最高〜！こんなの今じゃあたりまえだよ！」ってのたまうわけｗ
で、こういう漫画漬けの幼少時代を送った女は１０代にして男とっかえひっかえ変えてやりまくり性病エイズ感染人口中絶が爆発的に増える要因となっている
とにかく現在日本の１０代少女の性の乱れは危険状態のようで、専門家の産婦人科医も診療が追いつかないと悲鳴を上げている
さらに10代で過激セックスの性快楽の中毒にはまった少女たちは出会い系やテレクラでおやじ漁りに精を出し、危険性が少ない小遣いかせぎの売春のターゲットとして公務員や教師が少女たちに狙われている
（最近の少女の性の乱れに警鐘をならす産科医の著書）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99-%E8%B5%A4%E6%9E%9D-%E6%81%92%E9%9B%84/dp/479732760X

>>901
小説読んでる犯罪起こしそうなお前のような無職のネクラも逮捕しておけよって話だよな

業界自主規制団体一覧
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenhtml/html/sanko_15.html
出版倫理協議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%89%88%E5%80%AB%E7%90%86%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A

性描写漫画「自主規制では不十分」　都、議会で強調
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201012070472.html
２００４年度以降、現行条例に基づき都が１８歳未満への販売を禁じた漫画などのうち、
約半数が出版業界の自主規制団体に属さない出版社の発行物だった点を指摘し
「（出版界の）自主規制だけでは不十分」と強調した。

「規制の範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、都条例改正案に反対声明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html
都青少年育成条例改正案、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

普通に暮らしてれば小学生の娘が父親を性的対象として見ることさえ考えつかないだろ
だけど漫画で父親が娘とセックスしてるシーンを見たら近親相姦という概念が生じる
漫画なら絵だから低年齢でもわかってしまうんだよ。その年齢がなるべく早い方がいいと思うか？

>>885
>シンドラーのリストのチンコ丸出しと
>ポーキーズのチンコ丸出しがまるで意味が違うことくらい

お前は、「ザ・ウォーカー」という映画みたか？
俺は個人的に駄作と思う。
だから、この映画の上映禁止と言われて納得するのか？

俺は、シンドラーのリスト、ポーキーズ、両作品ともみたことないんだが、
駄作か傑作かは、お前が決めるんじゃない。
個人個人の判断に委ねるべきだろ。

だから、発想が中国共産党と言われるんだよ。
自覚あんの？

>>898
じゃあ、その人も入れるよ

>>907

それが本当ならさ、何で日本人は「世界一セックスしない人種」として
有名なわけ？
子供の性が昔に比べて乱れまくってるとか、統計的データーってあるの？
いかにも規制派の印象誘導って感じがする。

>>901
18禁と一般では内容に明らかに差異がある
これは規制が効いていた証拠だ
したがって野放図ではない

>>899
だからその近親相姦とか親子丼とかのセクロスにたどり着く前に、普通のエロを
見てると思うんだよな、それも散々。
だからその頃には、もう嗜好は固まっちゃってんじゃね？
最初に出会うエロが青年誌のエロ漫画って奴はなかなかいないんじゃないかと。
エロ漫画（昔のだからまあ内容はそれなりのもんでしかないが）とか回ってきた
のは中学入ってからだったしなあ。

>>906
エロ本とか知らなくても、女の子の裸見たらちんこも立つし、好きな子とかはできる
もんだからな。エロ本読んだ事がなきゃセクロスできないとかはまずないわな。

>>844
むしろ辞書に載っている「同人誌」って小説の同人誌のことだしな
>>847
加害者は？

>>902
じゃあジャンプを規制してくれよ、腐女子いっぱいいるし悪影響だよなｗ
大丈夫だ専門店の１８禁の棚にあるだけでも傑作だからいいだろ。
コンビニからは撤去しようぜ

>>911

「ザ・ウォーカー」のどこにチンコやロリコン描写が出てたんだよ

個人個人の判断は構わないが、極少数のロリコンの自由のために
一般人が不快な思いせんといかんのか

>>907

俺の印象では、日本人は初体験の年齢は比較的早い方だけど、
経験人数そのものは、他の国に比べて少ないって気がする。
お前が危惧するほど、日本人の性は乱れてないよ。

>>902
いや具体的な作品名を聞いてるわけじゃなくてだな
何を以て傑作だと言っているのかを聞いてるんだよ

>>889
問題なしどころか、推奨されてたとかきいたなぁ。
これ相当にやばいよね。発禁じゃね？
あと日本のみならず海外の神話でも近親相姦は珍しくないんでなかったか。
北欧のフレイ・フレイヤにギリシャ神話のガイアとウラヌスだったけな？
あと源氏物語も義理の母と通じたり、幼女拉致って嫁にしたりしてるね。しかもゲイもある。

野放図久しぶりだな

ソフホーズ　ソ連の大規模国営農場

コルホーズ　協同組合組織の集団農場

ノホーズ　　　東京都の出版業界管理

駄作がすぐにエロに走るってのは一理あるな

>>918
要点はそこじゃねえｗ。馬鹿か

俺が見ていい。見ては駄目。
を決めても、お前は納得するのか？と聞いているんだよ。

>>907
>>910
だからさー、「子供向け」じゃないの。
課長島耕作とかゴルゴ１３とかは18禁じゃないけどさ、子供向けか？
子供は読まないだろう、そういうのは。

まあラジカルフェミニストどもは５歳の幼稚園児でも和姦ならやっちゃっていいと思ってんだろうよ

いずれにせよ、こんな恣意的基準に基づいた権利制限がまかり通っちゃったら、
石原みたいなじじいがますます図に乗って、未来に大きな禍根を残すぞ。

法律として通っちゃったことは痛恨だけど、批判はますますしてかないとだぞ。

>>902
じゃあ漫画は傑作でいいな
あれだけ支持得られてるんだから

俺の予想では賛成派は運用を巡る意見違いで空中分解すると思うよ
とにかく自分の意見だけを通さなければ気がすまない我の強い連中だらけのようだからな

法律じゃなくて条例だよ

>>913　>>919
日本人がセックス少ないデータ？そんなのあんの？
あと、海外でこんなエロオヤジに数百人の少女がハメ撮りＯＫさせてるような国ある？
ＡＶが海外サイトのアジアもんなんて９９％が日本のＡＶ
いったい、あの何千人というＡＶ嬢はどっから沸いてくんだよｗ
　↓
（氷山の一角の事件）
16歳少女売春＆細田孝幸高校教頭「ハメ撮りマニア」

札幌の小学校教頭細田孝幸容疑者（54）が、16歳の少女に車の中でみだらな行為をしたとして、児童買春・児童ポルノ禁止法違反で逮捕された。　

警察の調べで、この教師、実は長年アダルト雑誌に「アスピリンスノー」のペンネームでわいせつ画像を投稿し、「伝説の50代ナンパ紳士」として知られる超有名人と判明。自宅などの捜索で、334枚のDVDと264人分の少女の写真、セーラー服や体操着もみつかった。

こんな少女の円光事件は田舎の北海道でも氷山の一門

日本全体でみたら　何億という数の少女たちが円光＝売春に精を出しまくっている日本の今！

素人投稿雑誌「アップル写真館」なんて１０年くらい前から少女のハメ撮りものが急増したっけなあｗ
今じゃ日本じゃ円光や名前しらん親父とのセックルは少女のステータスｗ

>>929
この条例で捕まるやつなんてフェミの確信犯かよっぽどの馬鹿しかいないよ

>>910
早めに見せたほうがいいと思うよ
その上で、低年齢での性交の危険性とか近親相姦で出来た子どもへの影響なんかを
ちゃんと教えてあげればいいんだよ

>>910
じゃあ実写や小説や絵本ならいいのか？

エロから遠ざけられた子供の多くはおそらく大人を恨むよ

>>917
何で規制しなくちゃいけないんだよ？
アホと変態のせいでこれ以上の不自由を何で被らんといかんの？

お前はあれか？
大麻が駄目なら酒もタバコも禁止しろとか言う
はた迷惑な大麻解禁論者と一緒か？

>>924
馬鹿はお前だ
俺の論点はそこだって書き込み読んでわかんねえのか？
拡大解釈したがる馬鹿はバカサヨや九条信者と一緒だって言ってんのに

同人みたいなただヤってるだけのエロ本は規制されりゃいいと思うが
ストーリーに組み込まれるやつも、老害の一存で規制されるんだよな
気に入らないから規制ってどこの中国だよ

ふと考えたんだが､AVに出た女だけ集めたら､１つの街が出来上がるよな

汚萬町

>>873
中絶はぶっちゃけ、漫画とかとは無関係だから。
ソースは福岡県の例。日教組のアホ共が学校で性教育した結果、興味持って中絶率がぱねえことになりました。
強制的に興味持たせたようなもんだから上がって当然だが、漫画なら自分から買いに行かないとだめだし、そもそも子供は青年誌なんかに興味ないしな

>>931
あんたも俗流若者論が好きだなあ…
昔っから十代の少女の性は乱れてたよ、都心部の、そういう乱れた少女が集まる
ところに行けばな。ビート族とかフーテン族とか。睡眠薬でラリりながら男の家泊まり
歩いたりとかほんとどーしようもないのがいた。
一方、田舎は田舎で少年と少女が特に他にやることもないからセックスしまくってた。
で、地方都市とかに大多数のぼんやりした田舎くさい少年少女が取り残されてて、
現代だとこの層が一番厚い。

>>931
AVが大量にあるってのは自家発電が多いって証明になるんでね？
その辺の嬢ちゃんとよくいたしているならAVとか不要だろ？
出生率もあんまりな状況だし、そうそう絶倫な殿方なぞおるまいよ。

他にもコンドームの消費数とか調べてみたらわかりそうだが、めんどいからやらない。

>>937
ほら、どっかの犬作と同じで、｢権力｣と｢金｣を手に入れたから､次は｢名誉｣が欲しくてたまらないんだろ

>>933
近親相姦でできた子供の奇形や遺伝病なんてほとんどない
よほど意図的に何世代でも繰り返せば別だがな
また低年齢での性交より妊娠出産に危険があるが
今の産科医療技術なら簡単には死なない
だけどやっちゃいけないと教えるのは家族という制度を守るためだ
漫画ごときで家族という一番大切な絆を壊されては困るんだ
わかったか

>>939
お前らが守ろうとしてる表現の自由は日教組やフェミの表現の自由と同じなんだよ
お前らはただの漫画だと思ってても実質的にはラジフェミの片棒を担いでるんだ
よく考えろ

世界に例をみない性犯罪者の天国にっぽん！
痴漢やレイプなど新聞やテレビで性犯罪に関する記事を見ない日はない
先進国で唯一エイズ感染が増加の一途をたどる欲望の奴隷化した少女たち
慶応大学在学中の女子大生みたいな金に困ってない素人がＡＶに出てニコニコしながらアナルさらす国にっぽん
京都教育大みたいな教師の卵育てる教育学部の大学生が集団レイプ事件起こす国ニッポン
膨大な数の少女がテレクラや出会い系でオヤジ漁る円光天国の売春婦国家にっぽんｗ
こんな国ほかにありましぇ〜んｗ

しまいには世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しｗ
（これは主催者によるやらせだが　世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないというわけｗ）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090
もうショーのお笑いとりのピエロならぬ汚れ役なのね　わが国は


こんなになったのも子供が幼少時から４０台変態エロ漫画家おやじの描く乱交アナル変態セックスをとか賛美する作品漬けのせいｗ