【2次元規制】 集英社・鳥嶋専務ら「石原慎太郎ぶっ飛ばす様な漫画を」「萎縮せず描け」…自社漫画のアニメも出展拒否★5
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:22:58 ID:KMARBCVz0
最後はネジになった人か
2なら明日の可決はなしで
石原ボツ
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:23:37 ID:NTkNcgZv0
萎縮しないために、美女の裸婦をお願いします。
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:24:25 ID:k3ygn7rUO
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:24:45 ID:W9UsfHF80
ナルトもワンピースも法令違反になりますんで
またスレタイでミスリード狙いか
ばぐ犬はどうしてもこの問題を2次元ロリに矮小化したいらしいな
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:25:27 ID:Ucc20jLE0
慎太郎の小説が原作の漫画描けば良いんじゃね?
10 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:27:32 ID:UasNLsn10
東京崩壊ちかし
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:27:49 ID:+C/OCFqv0
>>1 これだけの会社の専務のくせに、経緯を丸で理解していないな
あるいは、故意にゆがめている
もともと、石原個人がこの法案を言いだしたわけじゃない
東京都が提出したので、都知事として承認した立場だ
そして、議会で修正されて、最終的にごく一部の反対で終わった
叩くなら、法案に賛成した各会派も叩くべきではないのか
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:27:55 ID:d79gcO3/0
マスゴミは一切報道しないから世間はこの法案の問題が分からないうちに
ろくに議論もしないで法案を通した石原
人権擁護法案みたいで不気味だね
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:28:08 ID:Y3XIBO/O0
エロなしで読めない漫画を
文化とよぶな
無神教が日本のいいところであったのにキリスト教の価値観に合わせるとか正気じゃないね
石原のエロ小説を萌えアニメ化すりゃいいじゃん。
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:29:00 ID:ItpkCvSp0
アテルイ2世では
あの石原らしき物体を
あの北斗の拳の原哲夫先生が
文字通り 「たわばっ!!!」 って ***してますよーwwwwますよーwwwww
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:30:29 ID:3enqJEN30
変態ロリコン漫画なんぞいらねー
ムダヅモ無き改革かとオモタ
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:30:54 ID:LApL6+Ap0
閣下をぶっ飛ばすと言う事は全国の右翼を敵に回すと言うことだけど良いのか?
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:31:01 ID:HdAnoTtW0
>>11 ろくに議論も尽くされずに議会戦術のみで無理やり採決に持ち込んだようなものだけどな
もっと新しい改正案を出してから検討し議論し、と段階を踏んで欲しいわぁ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:31:30 ID:29N5+zcj0
石原チンカスボケ老人慎太郎の本も海外で評価されたら良いのにね
石原慎太郎ぶっ飛ばす様な漫画を萎縮せず描いた画太郎の連載は打ち切りにしたくせに
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:32:16 ID:MRxkawvM0
>>11 2ちょんねらーたちは都合の悪いことはスルーだから仕方ない
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:32:48 ID:ItpkCvSp0
実際多い、エロだけで内容のないアニメ漫画
マシリト大丈夫か?
巨大なチカラに潰されたりしないのか?ww
表現の自由に関する条例改正なんて絶対反発されるのに
よっぽどのことがあったんだろうな
>>19 竹島奪還とは言わないエセ右翼なんて右翼ではない
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:34:24 ID:HOcyb3RR0
鳥嶋和彦専務ってDr.マシリト?
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:34:26 ID:Jzv7srn5O
Dr.マシリトか?
>>25 別にいいじゃん
つまらなければ淘汰されていくだけなんだから
32 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:34:52 ID:HdAnoTtW0
で、その改正条例では猪瀬がテレビで振り回して吼えていた、奥様は小学生(絶版になったんだっけか?)ってのは規制できたの?
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:35:59 ID:ItpkCvSp0
>>29-30 YES マシリトはパルプンテを唱えた
なんと 鳥山アキラがアラワレタ
>>11 「頭がオカシイ人たちが反対しているだけ」
「ばかだね、頭冷やしてこい」
「実物は見てないが漫画やアニメが青少年に害悪を与えてない訳がない」
>「萎縮しないで好きなものを描いてほしい。面白ければジャンプは全部載せる」
PTAに媚び売って規制しまくってる雑誌がw
>>25 多いんなら具体例くらい出してくれないか
見てみたいので
>>24 でも原哲夫はキチガイ左翼史観にどっぷりじゃね
Dr.マシリト応援するぞ!
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:38:00 ID:29N5+zcj0
>>19 国賊の石原珍太郎を支持してる右翼が存在してるなら教えろよ
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:38:15 ID:d79gcO3/0
>>11 石原も漫画家に対して訳の分からん連中が反対してるとか
同性愛批判したりとか敵増やした結果だろ
それに自公や保守派は単純所持規制も企んでたし
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:38:19 ID:ItpkCvSp0
>>37 ソウテンの拳で「ペスト蚤」を出した際は吹いたwwwwww
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:38:20 ID:NdrfwJzM0
腐女子が慎太郎ネタのBL書く日がくるとは
とりあえずニコ動にわくようなロリセックス妄想家どもには消えてもらいたいが、
どう法律と運用による行きすぎた規制にならないよう、どう落とし所をつけるかだな。
講談社もなんかいえ
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:38:59 ID:SblyG1VpO
集英社バカじゃないか
今回の条例によって今までのエロと暴力に阻害されていた
豊かな漫画表現が生まれる可能性のが高いのに
今のままなら漫画はただの低俗文化でおしまい
国際基準の中で競争に揉まれれば日本の漫画は文化として進化する
風流夢譚みたいなマンガを描かない限りだめだろうね。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:39:05 ID:C/AEfQPyO
ネトウヨは敵に回すんじゃねーのwwwwwww
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:39:10 ID:a/dYhG/I0
本当に、日本の漫画、アニメ文化が衰退するかもしれない。
【規制論】台湾漫画界は表現規制で衰退した! 漫画・アニメを規制する都条例に関連して『Twitter』で話題に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292297797/ 東京都青少年健全育成条例の改正案が、15日に開かれる本会議で可決・成立する見通しと報じられています。
これに関連して、台湾在住の『Twitter』ユーザーが、1960年代の台湾マンガ界が表現規制により
著しく衰退した歴史を語るツイートが話題になっています。
これについて「都民どころか日本人ではないが台湾の話をしよう」とツイートを始めたのは、
台北市の『Twitter』ユーザー。1960年初頭、人気漫画は実写映画になるほど、輝かしい時代を
迎えていた台湾漫画界は、1966年に政府が可決した『漫画審査制度』により大きなダメージを
受けてしまったそうです。
この制度では「国家政策と法律を反してるもの、倫理道徳を破壊するもの、少年児童の心身健康を
妨げるもの、習俗を妨げるもの、迷信を宣伝するもの、国家社会に他の影響を与えるもの。
これらは漫画のイラストと文字に存在してはいけない」「犬は喋らない。ロボットの能力は制限
されるべき、自由意識と言葉を持つべきではない。武器は現存のそれを超えてはならない、核や
レーザー、ガスなど強力すぎる武器を使っていけない。etc…」などと、
漫画家の想像力を縛りつけたため、台湾漫画は消滅。
1987年になって、ようやく制度は廃止されましたが、もはや台湾漫画界は立ち直るには至らず
「漫画アニメといえば日本産、という現状になりました」。
さらにこのユーザーは、「台湾で漫画表現が規制されたことは実際の犯罪率などの変化を踏まえて
本当に意味があったのか、ということも考えなければいけないと思う」と述べています。
台湾漫画界が『漫画審査制度』によって衰退したように、これからの日本の漫画・アニメ界も失速
してしまうのでしょうか? 時代も違えば、日本と台湾では状況も異なっているかもしれませんが、
同じ歴史が繰り返されないことを祈るばかりです。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:39:42 ID:/eDURy0rO
漫倫なんていらない
こんなん通ったら漫画がつまらないもんになる。
日本のゲームは規制がかなり多いせいで、海外版とゲーム性が代わったりしちゃうし。それと一緒
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:39:48 ID:Y3XIBO/O0
脳細胞の刺激をエロで取り込む手法で稼ぐ漫画家とか
一昔前は恥ずかしい奴だったがね。
ただ絵がうまいだけでは売れないから、
手っ取り早くお並びサークルになるには
絵がうまいエロを描く事だったよな。
それが見る見るうちにエスカレートして
恥ずかしいものではなくなっていったって事?
魂はもうとっくに売られたね。
気持ち悪い。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:39:55 ID:MRxkawvM0
面白ければ全部載せるはずのジャンプが最近糞つまらん件について
ワンピとナルトと鰤しかよんでねーや
後半二つは惰性で読んでるだけだが
作者ですらなにやってるのかわかってないであろうナルト
もうどうでもいいブリーチ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:40:14 ID:yiXSTp5E0
18禁図書の認定作業をやるところが、出版社が作った第三者機関から警察が作った審査機関に移管されます。
簡単いいえば公的機関の全文検閲が始まるってことです。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:40:47 ID:HdAnoTtW0
>>43 実際問題として、現行と同様の青少年健全育成審議会が機能するのであれば、
条例が多少かわろうが、実際の運用はほとんど変わらないと思うんだよねえ。
まあ槍玉にあがったのがいくつか見せしめにされたとしても、それ以外はほとんど
今までどおりノータッチになると思われる。
ただ、条文に「非実在犯罪を表現する事はNGです」って盛り込まれちゃうのは
のちのちとんでもなく面倒を引き起こす事になると予想。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:40:55 ID:6N3jKv880
Dr.スランプ連載当時の鳥山の担当編集者
編集者がテコ入れしたり、人気のあるものはだらだら続けさせて人気が無いものはさっさと終わらせる今のシステム作ったのもマシリト
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:41:11 ID:jzaRmLef0
石原さんはどんなのでも舌打ちで流してしまうよ
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:41:16 ID:qFVfCIPdO
>>48 台湾の漫画業界が興隆した時代ってあったんだろうか
業界のこと考えるなら出展した方がいいんじゃないの
内容ではなく人で判断してるようで
なんか子供の喧嘩みたい
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:41:39 ID:Jzv7srn5O
>>26 大丈夫だ、こんな事もあろうかと集英社の地下ドックにはリブギコが(ry
それもそうだけどマスコミがパチと団塊とファイザみたいな大企業を擁護するのをなんとかしたら
バクマンに出てたあれのモデルか。
デスノは売れたけどデスノート問題は残ってる。
バクマンはNHKアニメになっているけど、人気は落ちていってる。
結局はただの営業。
背広組の人なのに作家に対して何を偉そうにしてるのやら。
>>45 >エロと暴力に阻害されていた豊かな漫画表現
そんなもんあるわけがない。
豊かな表現に必要なのは豊かなネタ。
エロも暴力もネタだ。
素材を減らしちゃ豊かも糞もないだろ情弱
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:42:42 ID:ItpkCvSp0
>>44 抗議するなら矢張り正面に立つのは
大先生の亜樹直か?または天樹征丸か?
安童夕馬か?樹林伸か?青樹佑夜か?
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 全部俺!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:43:03 ID:MRxkawvM0
お手軽在宅ネットウヨが石原を国賊とか笑いを通り越して呆れるんだが
1ミクロンも社会貢献してない分際で
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:43:41 ID:O0ZeWbB+0
>>55 やたらと恋愛要素を入れろってうるさいと鳥山明が書いてたな
悟空とブルマをくっつけろと言ってきたり
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:44:13 ID:29N5+zcj0
国賊石原を支持してるやつは石原と同じようなインポ野郎なんだろうな
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:44:26 ID:zva2p9JhO
フフフ…
Dr.マシリトに不可能は無いのだ…
今に見ていろ石原め…
フフフ…
ワァ〜ハハハハ!!
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:44:33 ID:wa5ogHHB0
ボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツボツボ ボツボツボツボツボツボツボツ
ボツボツボツボツ ツ ツ ボツ ボツボツボツ
ボツボツボツ ツ ‥. .‥ ツボツボツボツ
ボツボツボ ____ヾ||/____ ツボボツボツ
ボツボツツ ・ | ・ ツボツボツ
ボツ| | | | |ボツ
ボツ| ( U ) |ボツ / ̄ ̄ ̄\
ツ|. | _______ | .|ツ < ボツ |
| 丶 丿 | \___/
\ \ / /
\ /
\ /
 ̄
慎太郎そっくりなキャラが幼女に悪戯する漫画を書いて世界に発信してくれ!
慎太郎=ロリコンのイメージを世界中に植え付ける作戦(笑)
ウリは絵心無いから無理
絵師さんたちガンガレ!超ガンガレ!!
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:44:52 ID:HdAnoTtW0
>>52 > 388 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/14(火) 01:21:15 ID:BrCN+Pih0
>>> 365
>こういう経緯らしい
>
>> 432 :名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 06:15:53 ID:/Iv02h400
>>>> 417
>>出版10社が怒っているのは、出版ゾーニング委員会で集英社や小学館に泥をかぶらせて
>>おいて、それをなかったことのように「野放図」みたいに言ったからというのも。
>>
>>出版ゾーニング委員会というのは、前の条例のときに作った自主規制団体で、要は学識者を
>>集めて、都と自分たちが指定してそれぞれに学者達の意見を盛り込むから客観性がある、
>>という名目で出倫懇(エロ漫画雑誌の集まり)を委員会に引っ張り出したんだよね。
>>条件としては「ゾーニング委員会は、全会一致じゃないと成人指定にしないから」って言って。
>>
>>しかし、都側が途中から方針を変えて、出倫協(小学館や集英社の集まり)に、具体的な本を
>>渡してこれを指定しろって言い出して、出倫協はそれを飲んで全会一致を曲げて強行採決して
>>弱小出版社の雑誌を成人指定にするっていうのが頻発してるの。
>>で、大手出版社が行政側につきやがって!と憎まれて来たのがこの10年の歴史。
>>
>>まあ、ここまでやっちゃったら、行政と出版社の対立は根深いよw
当初、本当に第三者機関として設立した自主規制団体は、いつのまにやら都の方針で
都のいいなりのゾーニング団体になっていたものを、今度は天下り団体にしなさいということかw
署名に参加した漫画家の中にもロリに嫌悪してる漫画家もいるだろうが、
法律絡むからとりあえず名前連ねたんだろうな。
まあ、最近の漫画とかアニメはツマンネ。
漫画描きたいってより、若手はオナニーの延長線上だからな。萌えに抜きw
たかがアニメや漫画なんだから規制は大歓迎、もっと厳しくしてもいい
あとコンビニから漫画撤去してくれ、立ち読みがうざい
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:45:25 ID:KV0DBPjiO
マシリトせんむかよ。
エロや暴力を描いていた人間は 規制によって他のジャンルのマンガを描くようにはならず淘汰されるだけ
エロや暴力ジャンルを描いてる人も適性があるから描いているだけ だれでも描けるわけじゃない
そして低俗じゃないジャンルの裾野がひろがるわけでもないので マンガ全体の進化とも関係ない
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:45:33 ID:JkfB8mH9O
反対してる連中は
意図的に販売規制と表現規制をすり替えてるよな?
出版社は出版社が不自由になるのを嫌がってるだけだろ。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:45:54 ID:O0ZeWbB+0
規制推進派は、敵国の工作員か痴呆症売国奴でしかない!
■増田悦佐 『日本型ヒーローが世界を救う!』 2006年、宝島社
http://tkj.jp/book/?cd=01512001 日本のマンガ・アニメが世界を制した秘密とは?
美空ひばりからプラトンまでのオールキャスト、そしてマンガ・アニメの主要キャラも総出演!
日本の大衆芸術はすばらしい!
世界中の先進諸国で唯一、知的エリートの統制が効かなくなった国の大衆芸術は、いったいどんな顔つきをしているのか?
それが本書執筆でいちばん言いたかったことだ。
ぼくの判定は、悪くないどころの騒ぎじゃない、いまだに知的エリートの統制に縛られた国の大衆芸術と比べると「月とスッポン」と言いたいくらい、すばらしいじゃないかってことだ。(本誌「おわりに」より)
第1章 アメリカンコミックスはなぜつまらない?
第2章 日本のマンガ・アニメだけが本物の女性ヒーローを生み出した
第3章 “子どもが読みたいマンガ”が、“おとなが読ませたいマンガ”に勝った
第4章 戦後日本の復興を支えたのはミーハー低俗文化だった
第5章 オッペケペとオノマトペ──子ども文化がおとなを超える
第6章 金持ち兄さん(マンガ)と貧乏な弟(アニメ)の物語
第7章 単独行動主義のアメリカと、幼児化で平和な日本
第8章 明日の世界をリードするのはパワーエリートではなく、夢中開拓者(オタク)だ!
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:45:59 ID:fu/yELb6O
>>57 昔の状態は直接わからないとして、近年は日本でドラマ化してない日本の少女漫画まで、
台湾でドラマ化しているのを数年前に知ったときは驚いた。
日本では映画化やアニメ化があまりパッとしなかった花より男子が、
台湾でドラマがヒットして、その後日本でもドラマ化して映画もヒットしたり、
山田太郎ものがたりも台湾のほうがドラマ化先だった。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:46:24 ID:C/AEfQPyO
>>64 ネトウヨは石原キチ○イだろwwwwww
石原を国賊扱いしたらネトウヨさんにブサヨ呼ばわりされちゃうwwwこわーいwwwwww
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:46:49 ID:SblyG1VpO
>>62 愚かだなあ
今のご主人様モエーエッチしましょ!みたいに言ってるのしかないクズみたいな漫画の
どこに豊かな表現の可能性があるっていうんだ
表現の自由?
単なる堕落した表現の暴力だよ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:47:03 ID:i+09MTLCO
>>65 バカだね。9条は規制反対派が支持しているよ。社民や共産などのね。
九条こそ日本の理想だよ。九条を踏みにじってきた石原が、今度は21条を侵害してきている。
九条をしっかり守って自衛隊解散と、安保破棄を訴えていくべき。
ちばてつやさんは中国となかがいいしね。
>>55 この人いなかったら、ドラゴンボールも生まれなかったし、今の集英社の規模まで育たなかったろうな。
落選した鳥山明を拾って育てた人。
>>57 始まってもいないw
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:47:56 ID:zva2p9JhO
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:48:09 ID:ur4Kc4S0O
マシリトは鳥山を送り出した功績から重役になっていてもおかしくはないわな
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:48:33 ID:x7CUXc1n0
>>82 おお!さんきゅー
名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名しとく
>>81 それエロ漫画だろ?
そんなもんしか見てないんだな。
キモイぜ
少しは成人コーナーから離れてくれませんかね?
こっちは一般向けの話をしているんですからw
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:48:59 ID:G/MxBuF30
>>19 石原さんは右翼じゃなくてただのキチガイ老害です
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:49:10 ID:MRxkawvM0
>>76 こいつらにかかればなんでも無限遠に拡大解釈だから
クリエイターでもないくせにホント偉そう
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:49:54 ID:C/AEfQPyO
>>76 販売規制の理由は表現規制だろwwwwwwバカなのwwwwww
表現規制以外で販売規制する必要教えろよwwwwww
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:50:19 ID:HdAnoTtW0
>>79 いや今回の規制反対派の重鎮ちばてつやさんは中国で南京大虐殺資料館で公演している、
親中派だよ。今こそ亜細亜と手を取り合ってアメリカに対抗していくべき。日本は平和憲法があるからね。
>>89 だよね。外国人参政権や朝鮮学校助成にはしっかり賛成して、民主政権を支えていかないと。
自民が与党に復帰したら児童ポルノ規制法改正案が通過してしまうからね。
世界征服する気かマシリト
これって如何にもエロ限定っぽくニュースにしてるが、
エロだけじゃなくあらゆる違法的行為の描画禁止だろ?
二次元ほぼ全滅じゃん
しかも実写や小説はお咎め無しとか、納得できるわけないわな
>>90 愚かだなあ
都条例の内容を確認しないで支持しているなんて愚かの極みだよ
どうしたらそこまでお調子者のアホになれるかな?
親の教育風景を見てみたいよ
ま、ロクでもないもんだろうな
>>81 そういう漫画しかないって
そういう漫画しか読んで無いの間違いだろ
空の下屋根の中とか晴れのちシンデレラとか惑星のさみだれとか色々あるだろ
>>97 全ては国旗国歌の教師に対する強制から始まっているからね。
あれも最初は処罰しないという話だった。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:53:36 ID:MRxkawvM0
どうせチャンピオンREDコミックスが丸ごと成人指定受けるくらいの微々たる影響だろ
キモオタどもが何を恐れているのかさっぱりわからん
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:53:44 ID:RPZZogG60
マンガやアニメだけってのがな
規制するなら週刊誌のエロ写真もゾーニングしろよ
やってることがめちゃくちゃ
>>92 勝手にビビった作家の萎縮を表現の自由に対する侵害ととかいう言葉自体大げさだよ
本来、表現の自由というのはそういうものじゃない
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:54:34 ID:JEq9m8zk0
>>97 殆どがキモヲタだとか言って反対派を罵倒したいだけの愉快犯だからね
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:54:44 ID:wddzveflO
まあ石原にキャラで正面切って戦えるのはマシリトぐらい。
マシリトもいろいろパイプ持ってるだろうから落としどころ見つけると思うが。
>>102 確かにそれはいえる。日本ユニセフに皇族の縁者がいるからね。
日本ユニセフや天皇制を糾弾していくマンガを描かないとならないよね。
ジャンプではそういう方向のマンガを描いてほしいよね。
>>100 じゃあこんな条例なんか作らずに有害図書に指定すればいいだけだな
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:55:40 ID:SblyG1VpO
>>88 一般紙の中身だろ
貼られている画像で何回もそんな卑猥な内容のを見たぞ
そういうのを青少年が買えるから問題なんだろ
お前らの性欲のために青少年の価値観が歪められる
許しがたい
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:55:52 ID:MRxkawvM0
>>99 キモオタの大半は国旗国家強制賛成だろうけどな
>>65 9条(社民党・民主党・共産党)を取るか、親米(自民党)を取るかですね。
わかります。
>>103 だろうね。ていうか、まともで理論的な反論を展開するやつが誰一人として
いないってのが何よりの証拠だね
ID:MRxkawvM0
誰かこの子に日本語教えてあげてw
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:56:09 ID:sADuEz4+0
なにが愚かかって、
「”規制することに対して反対意見を表明しにくいもの”が
とても容易に規制へ追加できる状態」 を作ることほど愚かなことはない
ある方向の意見を表明しにくい状態、というのは一時的なものなら
案外簡単に作れる。別に対象は性的な表現に限らない。
このような状態になることは、
最悪の愚かな選択であることが歴史上既に証明されているのにね
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:56:24 ID:x7CUXc1n0
>>82 架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
架空創作物を守り・育てていくには、創作表現の弾圧を禁止する、以下の内容を含む法を制定しなければなりません。
1:架空創作表現の弾圧を一切行わないことを対外的に表明する
2:架空創作表現に対し、表現することへの規制を行ってはならない
3:表現規制を主張する団体に対しては即時解散を命令する
4:表現内容によるレイディング・ゾーニング等を徹底化する
5:成人向け作品には販売時年齢確認の徹底化を行う
6:メディアリテラシー教育の徹底化を行う
7:架空創作表現弾圧者監視委員会を設け、創作表現の過剰な規制が行われていないかを監視する
こんなんに9万人以上も署名してんの?
今回の条例に反対とか言うならわかるけど、この内容を法制化しろってありえないだろ
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:56:31 ID:C/AEfQPyO
コンビニで今回のゾーニングして子供読むレベルのしか販売できなくなったら店長しぬぞwwwwww
立ち読みとか困るのバイトしかいないだろwwwwww
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:56:58 ID:RPZZogG60
つーか石原閣下の真の目的は何なんだ?
ゾーニングだけなら今までの法案で十分対応できるだろ?
>>108 今回のことで反省してくれるといいよね。規制反対派はリベラルなんだから、外国人参政権や移民政策、夫婦別姓をどんどん
推進すべきだと思う。
>>92 性表現があって、かつ青少年に悪影響があるかどうかが基準だよ
条文読め
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:57:40 ID:zva2p9JhO
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:58:05 ID:4bYfYe9C0
>>1 アレラちゃんのマンネリ打破のために
ドクターマシリトがライバルとして登場したんだろうなぁ
バクマンでもそんなパターンだし
>>110 お 前 は 2ch の + で 何 を 言 っ て い る ん だ ?
半年ROMってこいw
>>107 タイトルは?
どうせエロ同人とかそこらだろ
>貼られている画像で何回もそんな卑猥な内容のを見たぞ
エロ画像スレからのおこしですか?お帰りください
マジキモイな、この喋る猥褻物
誰か隔離してくれないかな?
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 16:59:07 ID:x7CUXc1n0
>>120 どう考えても、体型見ても、狂ってるのはマツコ
>>107 そんな漫画はサッサと有害図書指定すれば条例つくってゴタゴタ起こすより早くてスムーズだよね!
なんでしないんだろうなぁ
>>116 条例改正した、仕事したという結果が欲しいだけ。(むしろ石原以外の奴にそういう目的がありそう)
改正案を厳格に運用してゾーニング徹底するほど都が仕事する気あるとは思えない
>>107 あれがまさか小学生が買っている漫画だと本当に思ってたのか?
まぁ、あれだよね
漫画やアニメ業界もゲームみたいに
ceroみたいなレーティング制度さっさと導入して
ある程度自主規制しとけばよかったんだよね
前から散々騒がれてたのに脇が甘かったな
>>112 中国とは仲良くしていくべきだと思うけどね。
ちばてつやさんなんかは中国としっかり、友好を結んでいる。
中国のほうが自由なんだと思うよ。
>>100 そうじゃねえから叩かれてるんだよ
エロ目的でないけどストーリー上強姦が含まれるものもあるんだぞ
この時間ならまだやってるから
民主都議の事務所に電話掛けれる人はどんどんやってほしい
条文のやばさを伝え、明日否決してもらうようにと!
まだ本会議で可決されてはいないのだよ!
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:00:20 ID:S3C29qGzO
そういや今年やったヤマトのアニメ版映画って原作は慎太郎じゃなかった?あれなんかももろ規制対象のような…
134 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:00:25 ID:wG4zjqCG0
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:00:54 ID:uSF5Txg90
>>100 そいつら不法侵入してるらしいよ
現行でもそう言うの本来こっち側でいちゃダメなんだってさ
俺たちの領土に不法侵入してきてるんだってさ
だから、早く捕まえて強制送還しよう
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:01:06 ID:zva2p9JhO
>>122 お前の頭の悪さを2chの+の常識にされてもなww
こっちとしてもリアクションに困る
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:01:48 ID:SblyG1VpO
>>98 読むかよ
漫画なんてずっと前に卒業したわ
参考画像で何回も見ただけ
あんなのを自分の子供が見る可能性があると思うと恐ろしい
>>123 お前らキモオタの読み物だろ?
タイトルなんてしるかよおぞましい
あんな漫画を書く奴が表現の自由を語る権利はない
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:01:50 ID:4bYfYe9C0
そういえば宮崎事件があったあと
18禁漫画にセックスシーンがすべてないっていう異常事態があったよなぁ
きっずとれいんだけは全然影響なかったけど
>>107 しつこいようだが、性教育ぐらい親が責任をもってしろよ
それすら出来ないなら子供なんて産むな
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:02:45 ID:kJazmk8C0
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:03:08 ID:lKewabyn0
>>119 >性表現があって、かつ青少年に悪影響があるかどうかが基準
こんな主観でどうにでもなるさじ加減じゃ恐ろしい。
今までだってタバコ吸うシーンは3ページ以内とか規制があったんだよ。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:03:14 ID:s8zw/WE50
まほろを東京国際アニメフェアのキャラクターに
>>141 国旗国歌も同じなんだよね。親が教育をすればいいだけ。
嫌がる教師に無理やり服従させる必要はないんだよね。
石原のやり方はいつも同じなんだよ。
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:03:26 ID:0x8DJtH40
>>140 そういえば弟ポッポがわざわざ宮崎を持ち出して規制法案の援護射撃をしてたな
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:03:48 ID:C/AEfQPyO
>>117 日本語読めないのかwwwwwwそれなら仕方ない
コンビニ本売れない→店長困るOK?
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:03:55 ID:JEq9m8zk0
賛成派はニア風に言うと「ただ単に反対派を煽ってそれ自体を楽しみたいだけの馬鹿」
>>139 なにかもわからないものに文句付けてるんだお前
外でないほうがいいよ?お前の価値観がすべてじゃないんだから
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:04:42 ID:Ryov7af7O
>>116 自分の子どもの世代が、「自分は子どもの躾も出来ない」と言っているんだぞ。
石原慎太郎には、生産者の一人として責任があるし、
ましてや、アニメなんかが害悪である証拠は、その規制すべきと言っているバカの存在そのもので証明している。
利権団体が必死に騒いでて哀れwww
どんどん規制しろ!!!www
淫行条例にはダンマリだったくせに
自分たちの利権が侵された途端騒ぎくさって
くされ利権屋どもざまぁぁぁああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>134 こういう注意書きが必要な事態こそ異常
いいかげん「児童ポルノ」と「擬似児童ポルノ」の区別くらいつけろよ政府も世界も
「SMプレイ」を暴力だから犯罪行為にするって言ってるようなもんなのに
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:05:14 ID:x7CUXc1n0
>>128 俺小学生の頃(10年前)近所の自販機でエロ漫画が買えたぞ。
少し遠出すれば書店でもエロ漫画、エロ本買えた。
いま、コンビニでも売ってる位だからな
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:05:17 ID:3PDHHagZ0
いっそ、漫画家も出版社もみんなで神奈川か千葉、埼玉に引越しすれば?
ほとんど自力のみでがんばってる産業を狙い撃ちして弾圧するような自治体は見放したほうが良い。
みんなで神奈川(or千葉、埼玉)漫画Cityでも作れば、業界にも新しい風が吹くかも。
>>139 自分が見たくないなら近寄らなきゃいいだろ?
それにその程度の認識しかないのにガキを作る気なのか?ヤバいな、歪んだ子育てをしそうに見えて仕方ないんだが
ゾーニング強化で成年コミック買う際にはそれようの身分証明賞の提示でもさせろや
そのかわり規制かけんな
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:05:52 ID:SblyG1VpO
>>141 親のできることは最大限するが、
それ以前に社会がこんなに悪意に満ちていたらどうにもならない
草の数は必死指数
>>139 じゃあお前の想像の産物だ。
たまには成人コーナーから出て絵本を読むのも一興だぞ?
アンパンマンとかさ
しかしおぞましいな。空想だけでそんな一般向けができるなんて
さすがの俺でもこれは引くな、マジキチ。
キモイ流石歩く猥褻物キモイ
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:06:15 ID:MRxkawvM0
どうでもいいからジャンプが全然面白くないことについて語ろうぜ
ここでの議論が都議会の判断に影響するとはとても思えんし
「無事可決 反対派が恐れるようなことは何も起こりませんでした
俺たち(反対派)の(見えない敵との)戦いはこれからだ!」
完
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:07:24 ID:zva2p9JhO
>>130 ちばてつや先生は中国引き揚げ組
中国で地獄を見たんだろうね
平和の大切さをわかってるから友好を大事にしてるんたろ
中国は自由な国ではないが この条例をきっかけにして 中国見たいな不自由な国に日本をしたいと願っている連中が許せないんだろうな
今思ったんだけど規制で買えなくても未成年はAmazonで買えるんじゃないのか
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:07:45 ID:x7CUXc1n0
>>152 SM本みてSM勉強する奴いるだろ?
縛る事は暴力じゃないと?
蝋燭たらす事、鞭で叩く事は暴力でないと?
>>160 2ちゃんの議論が政治に影響するわけないじゃん。
そんなの全てのスレッドに言えることだけど、
なんでわざわざこのスレを選んで書き込んだの?
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:08:15 ID:C/AEfQPyO
>>139 一般人ぶるキモオタのテンプレさんじゃないかwwwwwwwwwwwwww
一般人はこの規制なんて全く興味持ってないからなwwwwww
一般人ぶってキモオタ叩きとかwwwwwwwwwwwwww
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:08:25 ID:JEq9m8zk0
石原の小説について賛成派の意見をお聞かせ願いたいものだな
>>153 それでも買えるかどうかは別問題だろ…今はエロ本の自販機なんて壊滅状態だし
それに嬉々として子供が買えるとか言いながら漫画貼ってた馬鹿の雑誌はコンビニに売ってるものはないぞ
>>157 詳しくないから知りたいんだが実際に今の青少年がどうなってるわけ?
都が今やってることは今の若者は不健全だって言ってるようなもんだけど
そこがいまいちピンとこないんだが
エロ雑誌読んでるからそれだけで不健全なのか?
そもそも昔よりその数が増えてるのどうかも知らないが
>>145 地方公務員である教師を管理監督するのも上司である首長の責務だろ
>>157 悪意に満ちている?なんだ単なる厨2病か(苦笑)
世界が汚いと思うなら目を瞑って耳を塞いで引き込もってろよ
>>157 コリアンタウンの中で育てて
犬を食うな、非暴力主義になれ、レイプは犯罪だと
親が教えればいいだろろと言ってるような感じかw
>>163 そうだよな
問題点があるようでないようでさっぱりわからんよ
>>162 それはないよね。ちばさんがちゅうごくをきらっているなら、中国の批判をするだろうからね。
むしろちばさんは中国との友好を主張しているんだろう。中国に自由がないという考えは
ちばさんに対する侮辱だよ。
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:09:54 ID:beETjbe60
r
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:11:02 ID:JEq9m8zk0
実はこの件の本質を掴めていないのは賛成派の方
鳥島氏って鳥山明担当だった人か
ドラゴンボールが最後の担当で、
鳥島氏が担当の頃まではタッチが柔らかいんだよな。
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:11:34 ID:SblyG1VpO
>>149 少なくとも腐った道徳観を押し付ける漫画を
肯定する理由なんて一つもない
お前も子供ができたらこういう漫画の悪意がわかるよ
>>155 こんな漫画がコンビニや本屋で普通に買える社会
恐ろしいとは思わないのか?
子供が学校に入る時期になったら心配だわ
だから規制は大歓迎
>>161 貼られた画像だけで漫画の低俗性は十分わかるよ
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:11:35 ID:MRxkawvM0
>>165 え?いや…正面切って言われても…
「2ちゃんが人生のすべて」みたいな人たちがかわいそうじゃないか
大手出版社は散々言われていた自主規制を発案・導入しなかった。そのせいで表現にしても流通にしても商売第一で後先考えなかった。
今回業界全体が規制食らって皆が大もめしている時に「俺のせいじゃないから!みんなもっと抗議して!」って表現者の後ろに隠れてワーワー言っているけど、卑怯じゃね?
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:12:09 ID:C/AEfQPyO
>>153 エロ本規制じゃないのよwwwwwwwwwwwwwwおバカさん
>>170 そもそも国旗国歌を強制しなければいいんだよ。最初はそういう話だった。
それを石原ら表現規制派が強行に服従を強要するようになった。
こういうことに反対していかなかったから今回のような表現規制になった。
まあ、ネット時代になって急激に加速しだしたからね。
ネット上で何歳でもいくらでもコンテンツをやり取りできる時代。
そんな自由の中で自重できない奴らが増えすぎた。
>>180 安心しろ、そりゃお前だけだ
ショックを受けるのはわからんでもないが、みんなに散らすな
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:13:35 ID:QRdbrftN0
>>141 スティーヴン・キングもおんなじこと言ってた。キングの場合は、子供にホラーマンガや一癖のある小説読ませてたけど、子供がヴァッサーカレッジ卒業&小説家してる。
教師やってたから説得力があるよ。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:13:46 ID:x7CUXc1n0
>>168 地方へ出張でも行けば自販機はそこらへんに見られる。
東京のコンビニでも目にする…店に因るがな。
>>163 隣県に足伸ばして買うことも可能
少年のエロパワーに突き動かされればそれくらいする 俺も遠くのエロ本屋まで行ったりしたもんだ
規制派の人の中で言う人がいる「子供が見る可能性があるから!」ってのはこの条例決まっても無くならない
だったら現行のまま有害図書指定するだけでもいいんじゃね?と思う
>>181 >大手出版社は散々言われていた自主規制を発案・導入しなかった。
内容を詳しくどうぞ。誰がどんな自主規制の提案をしてたんだ?
散々言われてたならわかるよな?
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:14:15 ID:K12yaqq20
今から今年の冬コミに向けて突発本出そうと
頑張る連中&企業もいると見た
応援するぞ
http://twitter.com/mittochi @mittochi
水戸 泉・小林来夏
菅直人首相のブログ発言、どの程度都議会民主上層部に届くかな。実は今、山口拓さんの事務所に電話したらご本人が出られた。
けど、思っていた以上に微妙な対応だった。TAFに大手出版全社がボイコットしたことも「出版社の誤解」、菅総理の発言については無言。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
山口拓さん、「条例は通すけど運用はしない」と言っているようにしか聞こえない。そんな条例をなぜ通すのかと問えば
「今頃言われてもこちらにはどうしようもできない。今まで何してたんですか」と逆に問われる始末。今まで陳情もしたし都議会民主パーティーにも行ったと言ったら「それでももう遅い」と
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
「あなたの言い方じゃ無理だよ」となぜか説教まで始められたので「じゃ、どういう言い方ならいいんでしょうか?
こちらは本当に書けない状況になってきてるんです」と訴えたら電話切られました。わたし、勿論本名もペンネームも名乗りましたけど。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
現場の人間がすでに萎縮が始まっていると言っても「それは誤解」の一点張り。
「不健全指定を受けたら店頭から撤去されてしまう、発売一ヵ月以内に売れなかったら現状その本は売れないんです、つまり出せなくなる」と言っても「指定されなきゃいいんでしょ」って、それはないでしょう…
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
@syoukoy 「自分たちがいるうちは運用させない」って意味だったら、とても怖い。
これは言えなかったけど「じゃあ、あなたが選挙に落ちたらその約束は無効ですよね」と。
決して落ちて欲しいと思ってるわけじゃないけど、条例(法文)は作るけど運用はしないって、それはどうなのか…
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:14:47 ID:K12yaqq20
>>163 アマゾンは東京都が有害図書指定すると取り扱わなくなる
場合もある
全部が全部じゃないけど。
そーいうのをジャンプ(本誌?)がやっちゃ駄目なんじゃないかなー
編集側の匙加減が難しいんだろうけど、成年向けとかそういうトコでやれば?
>>183 君高速でUターン逆走するぐらい強引な展開で全部話を皇室系にもっていくね
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:15:25 ID:AJcr2OckO
コミケ行っても石原と池田大作と文鮮明の本だらけになるんだろ?
>>179 そこまでミタミタ言うのなら貼ればいいじゃん
頭悪い?
脳をたまにはエロいこと以外にも使えよ
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:15:49 ID:2s0oe5Vn0
行き過ぎた表現のツケが回ってくるのは当然だろ
露骨で過激な描写表現をやりまくってりゃ規制されるのは当然の流れだ
表現の自由を守りたいなら自らを律するべきだったんだよ
露骨な性描写だけがエロの全てじゃないだろ
おっぱいチンコマンコだけがエロじゃないだろ
演出や台詞でグッとくるようなエロスを描いてみろや
それがアートってもんだろうが
アートってのは規制との戦いでもある
歌舞伎で浮世絵もそうだったし歌舞伎で男が女役を演じるように
規制のおかげで生まれた文化だってあるんだ
てめえらがやりすぎたツケで規制されてんだから甘んじて受け入れろ
その上で人を驚かせるような表現を生み出してみせろよ
>>179 押し付ける?何を言ってるのお前
漫画は手に取られて読まれて初めて漫画足り得るんだよ
決して読むことを強制してるわけでも価値観を押し付けてるわけでもない
やっぱりお前引き篭もってた方がいいよ?
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:16:12 ID:jlQe35s+0
「鳥嶋られる」という流行語ができそうだな
「安倍する」「友愛する」よりは使われそう
>>195 戦前に回帰するのは良くないからね。しっかり九条を守っていかないとね。
それに最近のマンガは風流夢譚のようなマンガがないよね。自主規制は良くないよ。
つけこまれるだけだ。しっかり皇室廃止を描いていかないと。
>>160 反対派が恐れることって条例が正常に運用されて過激なエロが簡単に買えなくなることだよ。
だから恐れていることは「起こります」。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:17:21 ID:FfXZS7HgO
>>171 こんな人がいるから規制されるわけだし、規制反対派にはむしろ逆風だろ。
漫画が気に入らなきゃ読まなきゃいいのにな。俺はそうする。みんなもそうしてる。
売れない漫画は自然と淘汰されていくはずだ。
さて、価値観を暴力的に押し付けてるのは、どこの誰でしょう。
漫画とか出版だけじゃなく、映像とかテレビ局規制しろ
このTAF出展拒否ってやり方
漫画アニメの利権を手放したくないって本心ミエミエなんですが・・・
ほんとは漫画家を出版社から解放してあげなきゃいけないんじゃないの?
売国出版社が早くつぶれますように
かき捨てにな責任とれない馬鹿
>>187 子供は出張になんて行かないだろ
第一それなら氾濫なんてしてないことになる
>>198 バカ。論外
都条例を一から見なおして出直してきてください
バカ
そんなことよりモザイクなくせよ
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:18:27 ID:K12yaqq20
規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる!
・オタクは全員犯罪予備軍!
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる!
(これらは明白な事実だから、立証する必要はない、というのが規制派の主張)
・私たちにはキャラクターの助けを求める声が聞こえるんです!←マジ発言
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「海外では厳しい規制がされている。
| (__人__) | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 反対 |/ (●) (●) \ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:18:27 ID:x7CUXc1n0
>>179 押し付けじゃなく読者の選択だろ
本がページ開いて少年の顔面に襲いかかりでもするのか?
本は読者が手にとって読まなきゃ読めないのに
あと低俗な部分を抽出して貼った画像見るだけで分かった気になられても
そういう行き過ぎたものは確かにあるけどそんなん漫画に限った話じゃないでしょ
だからって何も対策とるなという話では無いがね
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:19:20 ID:/vHE04170
>海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが?
は?w
お前馬鹿だろw
>>192 これに
@mayumania TAFに不参加表明した大手出版社は、「性的虐待の描写」の漫画など出していません。
もし出しているとされるなら、具体的な作品名を挙げて下さい。激しい性描写の漫画はとっくに成人向
表記され、区分陳列もされています。よく確かめて下さい。
22分前 webから mayumania宛
mayumania 都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは、自分
たちが如何にこれまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。馬脚を現したのう
約1時間前 モバツイから
mittochiと85人がリツイート
渡辺真由子
フリーのメディアジャーナリスト。慶應義塾大学メディア・コミュニケーション研究所元講師。
メディアリテラシーといじめ、女性問題を専門とする。愛知県生まれ、奈良県・石川県金沢市育ち。
http://twitter.com/mayumania 出演 [編集]
TBS「みのもんたの朝ズバッ」コメンテーター
BSフジ「PRIME NEWS」コメンテーター
テレビ朝日「はい!テレビ朝日です」
毎日新聞「論点」
東京・中日新聞「著者に聞く」
西日本新聞「ケータイ時代の子どもたち」連載
週刊文春、AERA、エコノミスト、FLASH、日経キッズプラス等に寄稿・コメント
>>192 >山口拓さんの事務所に電話
東京都議会議員 山口 拓
http://takuchan.weblogs.jp/
性描写を禁止してるわけじゃないんだよ。
『青少年の過剰な性行為』を『賛美』することを禁止してるんだよ。
こんなの当たり前だろ。レイプ事件があったときにお前らは加害者レイパーの肩を持つのか?
子供向けアニメのエロ問題
俺もう大人だから理解できない
関係ないしな
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:20:35 ID:JEq9m8zk0
石原は自分が過去に発信した作品の存在を棚に上げて自分の好き嫌いを押し付けたいだけだな
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:21:05 ID:C/AEfQPyO
>>214 エロ本はすでに規制されてるのよおバカさんwwwwwww
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:21:33 ID:zva2p9JhO
>>179 とりあえず
寄生獣
鋼の錬金術師や
ちばてつや先生の作品
萩尾望都先生の作品
横山光輝先生の作品
諸星大二郎先生の作品
などを少しでいいから読んでみろ
石原の作品の数倍の深みがあるぞw
こういう漫画の数に比例して、そういう犯罪が多いならわかるんだが、
世界的に見ても日本は子供の誘拐とか凶悪犯罪すごく少ないんだよね。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:22:04 ID:K12yaqq20
>>221 棚に上げてというより、あの恨みを今回晴らしてる気がする
なにせ映倫が初めて仕事した有害作品だからなw
当時の文部省が異例の名指し有害指定だし>石原の作品
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:22:29 ID:3d5aWDXR0
>>215 政治家どもに漫画の売り上げの分け前をやれってことじゃね
退職後も贅沢したい連中のために
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:22:31 ID:9CqRmQ/J0
きもすぎ
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:22:37 ID:K12yaqq20
>>224 規制派はそれを「犯罪は外国並みに多い!認知されてないだけ!」と
無理やり犯罪被害が多いことにしたがる。
>>223 お前なんかに名前を上げられた作品や作家先生が可哀想(´・ω・`)
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:22:58 ID:0x8DJtH40
>>223 >ちばてつや先生の作品
>萩尾望都先生の作品
>横山光輝先生の作品
>諸星大二郎先生の作品
暴力シーンがあるからアウトね
>>215 ネットがあるんだから漫画家個人が表現の責任を負って発表するとかさ
全否定して罵倒しつづけたら民主党にすらソッポを向かれたのにまだ敵を作りたいのか。
反対派はその犯罪者数統計のデータがお気に入りなのか知らんが
じゃあなんで反対派の議員達はそのデータをフル活用して
賛成派をまとめていけなかったのか。
答え:この条例は犯罪抑止が目的ではないから(都の担当者が直接答えてる)
遙か昔に論破されたコピペにいつまでもすがるキモヲタ・・・・
>>224 以前のスレに居た規制賛成派さん曰く
「日本はみんな泣き寝入りするから数字はあてにならない 実際には海外並みかそれ以上に決まってる!」んだとさ
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:23:41 ID:zva2p9JhO
>>175 中国を嫌っているとは言ってない
平和の大切さをわかってるんだといったつもりです
>>226 なんでわざわざ文章を編集して
キチガイクレーマーを不当に賛美するんですか?w
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:23:52 ID:MRxkawvM0
>>219 なんだ反対派がミスリードしてるだけか
強姦シーン全面禁止じゃねーじゃん
>>224 >世界的に見ても日本は子供の誘拐とか凶悪犯罪すごく少ないんだよね。
単に捜査してないからそう見えるだけの話。日本は人権屋が煩いからね。
殺人や誘拐の捜査が適当なので一見凶悪犯罪が少なく見えるが行方不明が多い
近年では親殺し子殺し、中絶の多さは言うに及ばず
セクシャルハラスメントや未成年に対する重大な性犯罪も先進国の中では特に多い。
それでやはり社会風紀から粛正しないとどうにもならないという話が出てくる。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:25:31 ID:Prf5i9lLO
「子供でも気軽に買える」ってのを問題だとするなら、子供に余分な金を与えなければいいだけの話
>>163 次に規制するのはネットだからネットショップでは買えなくなる(予定)
今回もフィルタリングに言及していたりやる気満々
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:25:41 ID:kfy9waQO0
逆効果なことしないほうがいいよ
描くなと言ってるわけではないんだからさ
未成年に販売してきたことが問題なんだよ
>>234 論破って言葉好きだよね本当
そこまで議論放棄をしたいのか知らんけど
>>239 性犯罪の暗数は多いよ。それもこれも漫画有害論者のせい。
>>236 >>中国見たいな不自由な国に日本をしたいと願っている連中が許せないんだろうな
こういってるだろ。これはちばさんや中国に対する侮辱だよ。
中国はそんな国ではない、だから南京大虐殺記念館で講演をしたんだっろう。
日本は謝罪をしっかりとしない卑怯者だといいたかったんだよ。
むしろ千葉さんは日本を中国のようにしたいんだと思う。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:26:01 ID:C/AEfQPyO
>>238 バカすぎるwwwwwww
こりゃ民主党もあの選挙勝ってしまったわけだwwwwwww
>>219 ×青少年
○青少年っぽい見た目
×賛美
○賛美or誇張
>>232 個人には直接処罰が出来るので
それころ規制派は大歓迎ですぅ
>>235 ああ・・妄想で補強するしかないのね。
日本人は子供いなくなっても親も友達も学校の先生も黙ってるって事か笑。
とりあえず、都外の人間は自分の住んでいる地域の知事に抗議すればいい。
明らかに越権行為。
東京だけで済む条例でない。
これを許したのはどう考えても知事としておかしいだろ。
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:27:15 ID:TcHiHksY0
餓鬼に売らなけりゃいいじゃん
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:27:15 ID:lKuWKjozQ
規制に関しては都と出版社の間の問題だろ
漫画家を盾にして煽るだけなんて格好悪いなぁ
撤回の署名を呼びかけるとか出版社連名で嘆願書出すとか前向きに動けばいいのに
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:28:37 ID:tgh1go8zO
マシリトさん、頑張ってんな
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:28:46 ID:JEq9m8zk0
>>225 にも関わらず必死こいて今回の条例を施行しようとしてるんだから言ってる事とやってる事が支離滅裂だよな
ここの賛成派はそれを分かってないんだろうな
俺たち健常で良識ある大人が子供に見せたくないアニメ、漫画を規制するだけだろ
別に俺たちが見たいものは今までとうりあるんだろ、18禁にさ
子供向けでダメならアダルトで売ればいいだけじゃないか
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:29:07 ID:MRxkawvM0
反対派って有権者いるの そもそも
糞ガキどもがネットで粋がってるだけっていう印象しかないんだが
世論調査かなんかしたら「どうでもいい」「賛成」が大半占めそうな条例だよな
>>243 まあ、正確には論破じゃないんだ。
そもそもキヲモタが伝家の宝刀でどや顔で切りつけたのは
単なるデコイだったんだよw
都の担当者「なるほど。・・・ところで俺はいつこの条例が犯罪を防ぐためのものと言ったか?」
傲慢
来年からもうやらなくていいよ
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:29:47 ID:r3fqoWGd0
キモオタの主張
あなたは賛同しますか?
・規制は表現の自由を損なう。だからエロは野放しにすべき
・子供にエロを見せない工夫?いやなら見なきゃいいだけ。だからエロは野放しにすべき
・エロの氾濫が性犯罪を抑えてるのだから子供にもどんどんだからエロを読ませるべき
・同人は表現活動なのだから著作権侵害の二次エロも野放しにすべき
・三次元規制は賛成。でも二次元は反対。二次元は被害者がいない。だからエロは野放しにすべき
・日本は諸外国に比べ性犯罪が少ない。だからエロは野放しにすべき
・子供の頃オナニーしてただろうに・・・・だからエロは野放しにすべき
・フィクションはあくまでもフィクション。家族、友人など人間関係のほうが大きい。だからエロは野放しにすべき
・東京都の不健全指定ってマジで人の財産を侵害してると思う。だからエロは野放しにすべき
・稚園児でも人間はセックスするもんだって知ってるのに18までそういうもんに触れるなってのがどだいムチャだよな。だからエロは野放しにすべき
・規制するとキモオタが犯罪を犯す。だからエロは野放しにすべき
・コンビニでもテープ貼ってるから問題無い、表紙エロ画でも関係無い。だからエロは野放しにすべき
・読む奴がいるんだからだからエロは野放しにすべき
・この条例は現代の治安維持法だから危険、だからエロは野放しにすべき
・これが通ったら、DBや幽白やハンターハンターやワンピースなどアウト。だからエロは野放しにすべき
・逆にお前ら規制派こそ、規制してそれで犯罪増えたら責任取れるの?取れないでしょ?だからエロは野放しにすべき
・エロアニメ見たって常識があれば犯罪起こさないし、被害者も出ないわ。だからエロは野放しにすべき
・被害者がいない物を何故規制するんだ?法律や条例は個々人の好き嫌いで作るものじゃないんだよ だからエロは野放しにすべき
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:29:50 ID:5jBuTdtc0
過疎った地域に深夜アニメの再放送で若者を呼び込む。ただし怠け者しか集まらないけど。
再放送アニメをエサに生活改善と農業の仕事に従事できるプログラムを考えてみるのも良いだろう。
早朝の野良仕事前後に再放送アニメ。寝て食ってまたアニメ。仕事
ちょいエロが興奮するだけなのにな。おおっぴらなエロはエロくないんだよ。
261 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:30:14 ID:/JykRomMO
少女漫画よんでみな
ああいうのを小学生がよんでまともに育つわけない
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:30:54 ID:AJcr2OckO
レイプ殺人を賛美するような作品を書いた石原が
どの面下げて言うんだか
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:31:01 ID:kfy9waQO0
登場人物が青少年ということではないことを理解しろよ
おかしな憶測するからより泥沼になるんだろうが
青少年雑誌(一般向けに於いて、暴力行為などの
表現を控えるか
18禁として売り場を移すかの選択だろ
その一般図書に於ける基準を都が制定するってことだよ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:31:08 ID:x7CUXc1n0
>>222 未だジュニアアイドルの水着写真集が何故出版されてるのかww
お前本気でしんでくれ
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:31:26 ID:UdxAksxV0
> 猪瀬直樹inosenaoki
> 区分陳列で漫画の売上げは伸びるでしょう。
> 区分陳列すれば、自主規制の名のもとによる出版社同士の抜け駆けと疑心暗鬼がなくなり、落ち着きます。
> 出版倫理協会や映倫などの人が審査するのです。せいぜい月に数冊が区分棚へ移される程度。「非実在青少年」という役人言葉が消えたことにむしろ感謝していただきたい。
> 負け犬の発言はやめてほしい。実際にやってみせてください。もし壁があったら報告してください。
> 好きなものを書く、これをつらぬきなさない。それに尽きる。でもほんとうに好きなことが書けるか、世の中をひっくり返すぐらいの作品を期待したい。村上隆をめざしてほしい。
> 自分が作品をうまく書けないことを、条例のせいにしてはいけない。そんなものがあってもなくても傑作ができれば条例なんてすっ飛んでしまう。
> 出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。
強引に押し通した一人であり、今後取り締まる側の猪瀬が、条例違反を扇動っていいのか?
>>249 ほら、ね
>>239 そんな隠し通したり出来るものかねぇ
で、特に多いとかそういう事いう割にそれらの根拠となるデータとかも出さないし
以前のスレでは一応出してきたけど、アメリカ人が日本でやった子供への性犯罪を例に出してきたりしてたな
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:31:57 ID:d79gcO3/0
>>256 有権者だけど東京都民ではない
世論調査するにも条文の内容を事細かに説明することが必要だろ
石原みたいな読んでもいない奴がわかったつもりで説明したって印象操作にしかならない
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:32:14 ID:5t8cZuCRO
蛮勇引力!蛮勇引力!
意味違う?
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:32:17 ID:C/AEfQPyO
>>255 まずは日本語が出来ないこんな大人が規制賛成派だって事覚えておかないとな
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:32:58 ID:CbIuuVoV0
これだけ盛り上がるんだから、アニメは日本の文化だって証拠だな。
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:33:10 ID:M0h+n7AEO
この規制を真っ当なエロコンテンツ抑止の為だと思ってる連中は、ある意味純粋だなぁ。
マシリトって専務だったんだ
統計は嘘をつくからね。
以前、違法ダウンロードの常習者も
「音楽は違法ダウンロードされればされるほど売上が上がる」
というデータを使ってどや顔をしていたこともあった。
このデータも局所的に見ると嘘じゃなかったりするから面白いw
Dr.マシリト元気だったのか
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:34:06 ID:vpcP6LQt0
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:34:12 ID:v+FhXtaV0
>>259 だいぶ前に誰かに木っ端微塵に論破されてた、コピペをドヤ顔で出されても困る
>>265 あれって18禁のものあるのか?
そもそも今回の条例で実写は除外ってあるからあれらは取り締まられないことになる
お前はそれでいいの?納得できるの?
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:34:33 ID:AJcr2OckO
区分陳列で売上が下がったら
猪瀬さんが補填してくれるのか
俺も漫画書くか
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:34:46 ID:MRxkawvM0
みな勘違いしているが、性描写はおおいにけっこう。表現規制ではないから。 RT @YoshiakiKondou @inosenaoki 都青少年条例の有害図書第一弾にこの漫画を!! 性描写はあったはず!
http://twitpic.com/3fmxgt なんだ反対派の勘違いか もう終了だなこのスレ
猪瀬が明言してるやん
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:34:47 ID:JEq9m8zk0
>>263 現に「太陽の季節」の影響受けて当時の青少年が強姦や暴行事件を引き起こしたって言うしな
284 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:34:55 ID:K12yaqq20
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:35:11 ID:21cyCAE60
基地外エロオタほど声が大きい
(但しネット上のみ)
ってのが良く分かるな。
エロオタが、「コミックLOを読む権利守れ、REDいちご読む権利守れ」
とか云いながらデモしたら、認めてやるよwww
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:35:16 ID:p72+WHmmO
>219
その基準を決めるのが、「気持ち悪いから消えて無くなれ!」
のPTAの一部や宗教団体と、警察の天下り、
「読んだ事は無いが、悪いに決まってる」
の石原だ。
普通の人間なら、きちんと運用されるとは思えないだろ?
キングボンビーのイメージは無いわ
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:35:19 ID:C/AEfQPyO
>>259 真のミスリードというのはこういう事
勝手な自己解釈を相手側の論理にすり替える
レベルひっくーwwwwwwwwwwwwww
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:35:23 ID:K12yaqq20
>>283 当時の政府が名指しで批判したのもあの作品ですよ。>石原の
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:36:02 ID:/vHE04170
今回は賛成反対両方に議論やネタレスを妨害し、コピペ合戦と罵声合戦への誘導が見えるが、
ま〜た一山いくらでピックル雇われてんのかなあ?
これからは規制反対派はしっかり呉外国人参政権を認めて多様な価値観をはぐくんでいかないと石原みたいなのが増えるよ。
294 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:36:17 ID:kfy9waQO0
>>273 純粋っていうか
根絶しようとする主張がどこかにあるから感化されてんだろうな
さすがに根絶やしにし、お花畑作品以外認めない手ことになると思想弾圧の域に至るけどな
そういうんじゃなく、適切に販売、制作してほしいってだけなんだよな
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:36:22 ID:/JO9P9HJ0
>>48 >1987年になって、ようやく制度は廃止されましたが、もはや台湾漫画界は立ち直るには至らず
廃止されたんなら問題ないんじゃないの?
なんで立ち直れないんだよ
制度廃止後に有能な漫画家が現れてないだけとちゃうん?
>>278 「どの」賛成派かは知らんがネット上の通りすがりの賛成派を
その場で煙に巻くことは出来ても、実際の議論にゃ使えないよ。
実際、その辺まったく争点にならなかったでしょ。
だって都側の誰もそんなこと言ってないんだものwww
集英社のって、そこまでエロが強い気がしないが
小学館の性コミとかのほうが酷い
>>261 お、食いついてきた?まあ暗数は暗数だから、「ある」としか言えないんだけどね。
「強姦神話」と呼ばれるストーリーから外れると強姦として扱われにくい、ということが以前から指摘されてる。
「強姦神話」っていうのは、漫画有害論者の垂れ流してる言説そのものね。
異常な男が、自分好みの若く美しい女性を、性欲を満たすために強姦する・・・
色々とありえねーから。
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:38:43 ID:/JO9P9HJ0
>>297 スクエア?かどっかに連載してるとらぶる関連の漫画がかなりアウアウみたい。
読んでないから知らんけど
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:38:54 ID:/vHE04170
>>266 条例考えずに描いたら不健全図書にされて事実上絶版、
そういう権力振りかざしてるのに自由に描けとはよく言うわ
商業マンガ家たちは売れない=自分の生活が成り立たないなのに
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:39:04 ID:uSF5Txg90
>>289 表現弾圧を受けたものが権力を持ち弾圧する側にまわった。
復讐だね。明白。
現に自分のかかわってる「小説」「実写」は対象外にしている。
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:39:32 ID:MRxkawvM0
ヨメイロちょいすが18禁になるのか 胸が熱くなるな
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:39:35 ID:C/AEfQPyO
>>265 おお!殺人予告ですか!
置いといてジュニアアイドル写真集と言うのは漫画と関係あるの?
読者がかぶってるって?
残念ながら18過ぎたキモオタは依然買えますわなwwwwwwwwwwwwww
バカすぎるのだわwwwwwwwwwwwwww
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:39:38 ID:7OtFP89K0
>>154 なんで首都圏近郊なの?w
夕張で良いじゃん、土地も安いし
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:39:38 ID:N5C5aPcTO
石原さんはこの規制でなんかあったら責任取る覚悟ありますか?
>>301 18禁に移ればいいじゃん?
それで売れないなら才能ないから廃業したら?
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:39:49 ID:JEq9m8zk0
>>289 政府から批判されておきながらこの条例の施行とは矛盾してますね・・・
自分は当時の青少年達に悪影響及ぼしておきながら
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:40:21 ID:19HyxKpD0
>>295 きっとアイデアというのは長い年月の積み重ねが必要なんだろな。
俺たちが認識している"お約束な展開"には必ずそれを作った人がいるし、それを打破するのもお約束な展開の積み重ねがあって初めて成立する。
一端途切れると、そう簡単には取り戻せない物なんだろう
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:40:31 ID:AJcr2OckO
「犬は喋らない」
禿のCM終わったな
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:40:37 ID:kaHn0Jxl0
いつか子供ができてレイプ被害に合い、犯人が児童ポルノ規制されたからって動機だったら石原死刑
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:40:50 ID:spVJjbw60
>>1 >集英社の鳥嶋和彦専務
よくいうわw、出版倫理協議会にあぐらをかいていた様な連中が今頃騒いでも遅いんだよ。
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:40:52 ID:XFMCZ/vgO
ジャンプって新人乱立させて潰してるだけだしな
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:41:03 ID:FfXZS7HgO
>>281 な?表現の自由じゃなくて商売の自由だろ?
売れるならなんでも描きますじゃ規制されますってば。
エロ本置く棚変えるだけで必死すぎなんだよ。
ぶっ飛ばせ、萎縮するなと煽っているだけで、作家を守るとは言ってないな?
「萎縮しないで(うちを儲けさせられるものを)描け」
漫画家は出版社にとって使い捨であり、条例に捧げられる生贄。
抵抗の目的意識は、表現の自由を守るなんちゃらにではなくて、
自社の利益保持に向っているということだろうか。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:41:25 ID:RDM+bsFS0
前のスレで色々教えてもらったけど
東京以外の地方は、わりと18禁に野放図なのね
18禁マーク付けたらどこの店にも置いてくれなくなるのは
実は東京の自主規制の成果によるものだったということが判明した
業界は、自分達が行ってきた過剰な自主規制に首絞められてるわけだ
ならば、東京での自主規制をなくせばいいんだ
18禁を野放図に扱うようになれば、被害は減らせる
18禁をどこの店でも買えるようにしよう!
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:41:33 ID:zva2p9JhO
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:41:55 ID:M0h+n7AEO
>>294 まあ、純粋かどうかはともかく、政治の世界で「こうなる筈」って言ってる奴は、大抵純粋な馬鹿か、悪人しか居ないからな。
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:41:57 ID:kfy9waQO0
>>282 何度となくスレで見識違いのレスがチラホラあったな
表現規制だとか騒いでたが、根絶主張と一緒くたにしてたんだろうな
たまにリンク貼られえてるが
絵画から何から何まで全規制されるべき なんていう記事載せてるところあったから
マッチポンプとなったんだろうな
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:42:20 ID:v+FhXtaV0
て言うか、エロいと言い出すとキリ無いよ
男女の絡みどころか、男のみか女のみの漫画にしても、アッーだの百合だの言われるし
登場人物全員動物にするか?
でも昔「ワンサくん」って犬のアニメで、ワンサくん(オス犬)がミドリちゃん(メス犬)ペロペロしてる図は、けっこうエッチだったぞ
>>295 廃止後に出てくる人って廃止前の状態の漫画を読んで育った人だからなぁ
廃止されたあとの漫画を読んで育って漫画家になろうとする人が活躍するまで業界がもたなかったんじゃね?
「又は表現」と「又は誇張」さえなくなってくれりゃ賛成してもいいわ
現行案じゃマンガの中で強姦事件に言及するだけで、
肯定的に扱わなくても描写すらなくても規制対象になりうるぞ
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:43:44 ID:w8botg0O0
マンガを見た事ないが、マンガはエログロで成り立っているのか。
マンガ家の発想はエログロか。自由と言ってもセックスまみれか。
工作だかどうだか知らんが
反対派のバックに参政権だの朝鮮だの持ち上げてんのが居る以上は
気軽に規制反対する気になれんわ
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:44:04 ID:7OtFP89K0
>>319 日本は日本、台湾は台湾
反対派は欧米なんかなんで見習わなくちゃならんの?って言ってたよね
じゃあなんで台湾に習って緩和しなきゃならんの?
なんでおまいら、漫画ごときにそんなに騒いでるの?
おい!底辺さんよ!
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:44:12 ID:L7C/FTKA0
石原晋太郎作品を多く出版してる 幻 冬 舎 さんは、
この件でどういう対応をしてくるのかwktk。
幕張がコミケ誘致に必死になってる云々って情報、ニュースサイトとかまとめサイトにのってないかな?
見てみたい
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:44:30 ID:kfy9waQO0
>>259 のような煽り荒らしが間違った見識を煽動してんのかね・?
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:44:46 ID:kX70xdfM0
石原をボコボコにしてる漫画を間違って描いたって掲載はされないよね。
>>55 だらだら続けるほうが堀内で、さっさと終わらせるほうが鳥嶋じゃね?
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:44:56 ID:JEq9m8zk0
賛成派は言葉が苦手なので野次と罵倒しかできません
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:44:57 ID:/vHE04170
ねえ、なんで18禁になるのがそんなに困るの?w
>>331 そんな事実ないから。
幕張は千葉の青少年育成条例がある限り絶対無理。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:45:12 ID:Yhc03fxLI
誰か暗殺とか考えないのか?
襲撃とかテロとか
>>328 欧米も台湾も失敗して、成功例なんてどこにもないじゃないか。
確実に失敗するぞ、この規制。
規制が失敗するならいいんだけど、文化のほうがコケたらもう目も当てられん。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:45:53 ID:hfcApD0M0
法律で表現そのものを規制する怖さが分からない人多いんだな・・・
エロとかそんなの副次的な問題だ。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:45:58 ID:R5ChnDTp0
ドラゴンボールも、ブルマのノーパン姿が出てくるからアウトだよな。
>>334 俺は天皇制廃止を主張している少年誌、青年誌を見たことがない。
はっきりそれを言っているのを読んだのは雁屋のマンガくらいだね。
素言う言う意味では日本は遅れていると思う
今更だな
ただ反対しないで明らかにアウトな漫画だけを成年誌に移動させればよかったのに
345 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:46:18 ID:K12yaqq20
>>325 いや、つか、エロ規制エロ規制としつこく言われてるけど、
「反社会的な内容も規制するよ」ってのは残ってんだわ。
つまり、第三の審査機構を設けると都は言ってるけど、
事実上の検閲機関になるのは目に見えてる。
みかじめ料払わないと漫画が出せない状況になっても
おかしくないわけで。
(条例反対の山口弁護士のサイト参照されたし)
ま、審査機構言ってる時点で天下りと利権目的なのは
見え見えだが。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:46:21 ID:L7C/FTKA0
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:46:26 ID:spVJjbw60
>>1 >集英社
わが青春の少年ジャンプでも漫画家の原稿料はバラすくせに
自分のボーナスの金額は一切公開しなかったしな。
>>322 お・・・俺、おねがい朝倉さん(OL向け漫画)のちょっとした赤面カットや
キルミンずぅや動物のお医者さんや絵本等の動物のお尻カットや
図鑑や教育系本の工業用ロボットアームの写真とかで興奮してヌいてる
フェチズムを考慮するとこの世にエロくないものなんて無い
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:46:42 ID:21cyCAE60
規制反対派が、一般誌の限界とかいってやりたい放題やってきた出版社を
非難したり窘めたりするの一度も見たこと無いな。
結局ロリオタは俺らのずりネタ守れってだけだよな。
それでミンス支持したりとかしていたし。
お前らの希望する世の中になって本当に幸せで良かったな。
だが、今年のクリスマスは中止じゃないぞw
一年で一番多くの男女がセックスする日だw
エロ漫画読んでおなぬする日じゃねぇぞwwww
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:46:47 ID:/JO9P9HJ0
>>339 そんなことしたら更に規制強くなる恐れがあるし、
そもそもそういうのは日本人の国民性からかけ離れている。
日本の歴史から暗殺やら襲撃やらが起こるのは1つの時代が終わるであろう末期状態のみ。
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:46:51 ID:jzaRmLef0
石原の言う事は嫌いじゃないんだけど
石原自体嫌われ者を美化してる所がちょっとな・・・
変なナルシズムに囚われ過ぎて、周りが慌てるのを面白がってる姿勢が知事として正しいのか疑ってしまう
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:47:05 ID:K12yaqq20
これで本格的に大阪の時代が始まるな
東京のオマケの千葉とか神奈川とかで開催なんてありえない
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:47:25 ID:M0h+n7AEO
>>326 エログロで成り立ってるとは言わんが、基本的に創作ってのは、反社会的な要素を内包してるもんだ。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:47:35 ID:v+FhXtaV0
アメリカのAVって、レイプもの又はレイプに見える描写がご法度らしいね
だからレイプに見えないように、女優さんが笑顔でファックして、積極的にセックスを楽しむ芝居をする
でもそこまで努力してるにも関わらず、アメリカのレイプ事件って日本の数百倍あるんだよね
>>348 >おねがい朝倉さん
おぬし・・・通だな
357 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:47:40 ID:UdxAksxV0
>>331 幕張がらコミケが追い出されたのは、千葉県条例が原因だから、
まずその条例を廃止するのが先になると思うんだが・・・・・
そっちの方はどうなってんの?
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:47:56 ID:32k1pt360
>>315 まああのシステムは売れる漫画を作る為に用意された、
蟲毒の壷的な一種の呪術装置なんじゃないかな?
最近、精度は下がってるけど。
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:48:00 ID:mi952zvH0
都民の大半が都知事を支持してる
児童への性犯罪率が少しでも減るようにがんばれ!慎太郎!
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:48:09 ID:TcHiHksY0
静岡はコミケOKだよん
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:48:14 ID:K12yaqq20
>348
>フェチズムを考慮すると
だってかの魔窟といわれる801板では消しゴムだの電柱だの
そういうのでエロがどうとかの世界だぞ。
韓国の誤爆攻撃の時見にいってびびったわw
>>350 ただし安政の大獄
井伊直弼暗殺は例外てかw
>>354 天皇制を真正面から批判しているのは雁屋のマンガくらいだろ。そういう意味では、猛省してほしいよ。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:48:24 ID:rbUbyS4WO
エロロリ規制しても衰退しねーよ
ジブリのパンチラなし作品みたいなのが増えるだけだろ
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:48:43 ID:LApL6+Ap0
萌えブタ − 萌え = ブタ
東京はあとメタボ規制よろ! おっと 閣下の悪口はそこまでだっ
ナルトの海外展開は大勝利すぎるな
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:49:08 ID:K12yaqq20
>>357 廃止になってないのと、確か警察の方はよく思ってないのも
多いとか
昨日のどこだかのスレで情報あったな
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:49:09 ID:7OtFP89K0
>>353 まぁするなら首都圏から思いっきり離れないとな
何時飛び火してくるか分からんよ
鳥取も良さそうだな、砂丘広いし
どこまで規制かかるのかが良くわからないのが問題なんだよね
唐沢なをき、弘兼憲史、国友やすゆき、ここら辺の方々もアウトなのかな
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:49:10 ID:kfy9waQO0
>>301 売り上げ確保したいからって一般向けで過度な表現はやらないのがいいよ
>>318 え?野放し?
関西では認可された店でしか取扱いできませんし、区分け入場制限も徹底していますよ
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:49:12 ID:C/AEfQPyO
>>326 自由がない可愛そうな生活をしてきたんやなwwwwwwwアワレ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:49:25 ID:PTg3GjL50
少なくとも電車の中吊り広告のヌードとかは規制するべきだと思う。
この前子供に「2000人のセックスってなーに?」って聞かれたよ。
出版社はアホだろ。日本人というより日本の出版社の民度低すぎ。
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:49:30 ID:H1qVkrBL0
出世してたんだなマシリト
>>345 ゲームみたいに業界団体を作ってそこで審査という意見も出版社側から
出されてたんじゃないかと思うけど、それじゃダメなんだろうね、きっと。
何故かエロの問題にしたがる人が居るけど、
エロ漫画雑誌に載ってる様なエロには全然影響無いよな。
元々エロが見たいって人が読むような漫画には影響が無く、
影響受けるのはまさにジャンプやヤングジャンプなんかの一般誌に載ってる漫画なんだが。
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:49:43 ID:eAkve1ns0
石原をぶっ飛ばすような漫画・・・
蛮勇引力とブロッケンブラッド(こっちは菱原)くらいかな
知っているのは
>>365 ジブリはロリ濃度高い説
パンチラもあるでよ
民主たたきは非人間的レベルの低脳集団殺人大学早稲田・慶應マスごみは子供が慶應で
自民党幹事長石原慎太郎の暴言を絶対に隠蔽し、持ち上げ、殺人するために生まれてきた犯罪者集団だぜ
石原慎太郎都知事暴言集&土下座写真
http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001 予告して自殺するバカはいない。やるならさっさとやれっていうの
ああいう人ってのは人格あるのかね
子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。
どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう
フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格している
オリンピック反対する者は)そんなやつはぶったたけばいいんだ。
おまえらバカかって。三宅島っていうのは本当にまとまりのない島だ
姜尚中・東大教授について)怪しげな外国人が出てきてね。生意気だ、あいつは
何やってんですか。田中均というやつ、今度、爆弾を仕掛けられて、当ったり前の話だ
震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです
子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を「IQの低い人が書いたような字だ」患者一般に関しては「偽患者もいる」
土下座写真
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43681.jpg
もう、乳首発券無しでフリーパス描画おkって事かねwww
とラブるとか、単行本前の週刊誌上でも全開容認かなwww
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:50:23 ID:L7C/FTKA0
>>146 宮崎事件は、マスコミがオタクバッシングをするためにわざわざ部屋を荒らして殆ど
ない漫画を探して一番上に置くという壮絶なやらせ報道だったからなあ。
鳩山が自慢げに言うと、社会の偏見と対立軸が見えやすくなるね。
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:50:31 ID:K12yaqq20
>>375 「だって俺らのところに金が入ってこねーじゃねーか、金が!」by規制派
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:50:37 ID:v+FhXtaV0
>>348 文字だか数字だかでカップリングしてる、やおい漫画もあるぐらいだからね
全ページ白紙にしても、それはそれでエロスを感じる人はいるだろうし
>>336 +1サプライズ、まなびや、天使のおしごと、えん女医あきら先生、会計チーフはゆ〜うつ、夫婦な生活もすでに我が毒牙に・・・
我ながら業が深いと思うが、こればかりはどうしようもないのですよフフフ
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:50:56 ID:/Oz039y2P
国民の信任を得た政権与党・民主党も規制に賛成なんだから、規制は民意だろ。
酉島って恥ずかしいネトウヨだったの?
>>380 石原の外国人差別はひどいな。姜教授なんて良識派なのに。
やっぱり外国人参政権は必要だと思う。規制反対派は賛成が多いよね。
389 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:51:12 ID:asnei/NU0
再来週の絶望先生で
「くそぉ、都条例さえなければ傑作漫画かけるのに!」とか、
そういうネタが出そうだ。
>>377 でも蛮勇引力の石原はかっこいいからなぁw
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:51:33 ID:PcWqGlXL0
ようは
成人指定マークが付いている
コアマガジンの漫画を買えばいいってことやね
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:51:35 ID:C/AEfQPyO
>>337 おまえすごいなwwwwwww上下で逆転レスになってるぞwwwwwww
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:51:37 ID:K12yaqq20
>>383 つか、いまいちインパクトありそうな雑誌がなかったから、
成人もの売ってる本屋さがしてそこで調達してきたという
本末転倒な報道>宮崎
ねつ造だったと当時のマスコミが暴露してる
>>378 コラ。本当は東京にいる異星人を捕まえに行って(何百年も滞納してる税金払わせるぞー)、宇宙人派の政府に暗殺される。
実は漫画内ではマトモな対応何だコレw
とりあえず若奥様の生下着っていうタイトルだけ規制しておいたら猟奇事件はふせげるんじゃね?チンコ障子の人?
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:52:14 ID:vpcP6LQt0
>>332 だろうね。
キモオタをとりあえず付けてる奴はバイトか煽るつもりで自分の首を絞めているだけの馬鹿だろ
前者なら
死ねクソ工作員
後者なら
お前脳味噌使って考えたことあるか?
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:52:19 ID:x7CUXc1n0
>>305 死んでくれ!が何故に殺人予告なんだ?
お前とは話が噛み合わん。
どうせ仕事してないだろ、お前
ここでよく有る、日本人じゃないのかもしれないな。
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:52:31 ID:32k1pt360
結局認証シールか販売履歴管理を行う天下り先の製作が目的なのかねえ
399 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:52:34 ID:Yhc03fxLI
未だに横浜未開催だからパシフィコ横浜でやろうよ
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:52:38 ID:C8IHjG8g0
>>383 未だにそれで偏見持ってるやつがほとんどって言う辺り恐ろしいよな
何か犯罪が起こった場合でも一般人は括らないくせに、ちょっと漫画やゲームの影があればすぐヲタクがって一括りにしてくる
それならスポーツファンって括りの方がよっぽど犯罪多いだろうにw
>>383 当時その片棒担いでたジャーナリスト?の人が正直すまんかったって言ってたなw
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:52:52 ID:CeP0XGsm0
>>365 まぁすぐに暴力表現も規制されるだろうから、
のっぺりした漫画しかなくなるな
>>386 お前とはいい酒が飲めそうだw
是非らいかデイズやななこまっしぐら、ちとせげっちゅにも挑戦してほしい
>>383 それくれらいはやらせのうちに入らない。
視聴者にイメージを判り易く伝えるための、許容範囲内の改変だよ。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:52:57 ID:kfy9waQO0
一般雑誌は誰でも彼でも購入できるから、過度な表現を慎めってことだと理解しろよ
>>266 猪瀬は相変わらず全力で燃料投下してるなあw
コレをかばう東の愉快な立ち位置がwww
>>386は
>>356宛ての間違いだった
暖房器具無いから冬は寒くて指がかじかんで上手くキーが打てなくて困る
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:53:04 ID:kaHn0Jxl0
>>355 二次創作物に興味無い韓国は、学生の4人に1人レイプされてますよねw
もっと言ったれマシリト
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:53:11 ID:hfcApD0M0
人間をコントロールするのはセックスをコントロールするのが一番って誰か言ってたな。
宗教はそうやって一般人を支配してきた。
また中世に戻る気かよ。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:53:23 ID:yxSIrjO70
ゾーニング規制だと思ってたからやむなしって感じだったけどよくよく調べてみたら完全に表現規制だねこれ。
そりゃ出版社も反発するわ。
コミケは名古屋でやったらいいじゃん
ポートメッセもそこそこ広くなかったか?
今回の条例においては、仮に児童ポルノであっても、漫画を書く事も販売することも、
子どもに読ませることも禁止されてないと思うんだけど、間違っとる?
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:54:17 ID:/JO9P9HJ0
>>363 桜田門外の変は江戸時代から開国し明治近代への過渡期に起こった暗殺
(年号だけ見れば江戸時代だと思うけど)。
安政の大獄は政策に対する反発を弾圧したから暗殺や襲撃とは性格が異なる。
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:54:21 ID:Wgcx/13C0
読んでないのに規制賛成とかする奴ってさ
その料理を食ったこともないのに大声で
「こんな料理はマズイに決まっている!すぐに捨てろ!」
って言う馬鹿と似てるよな
食わないで捨てるって料理人に対して失礼だと思うんだが、
そこはどうなんだろう?
>>349 ないね。「反対したいんけどこんな酷い漫画があるんじゃ反対出来ないよ」という意見はほとんど無い。
むしろ「その漫画は確かに酷いけど表現の自由は無制限に守られるべき!だから反対!!!」ってのばかり。
私利私欲だけで反対しているのがもはや世間にも民主党の議員さんにも完全にバレバレになってしまった。
キモヲタの味方はイデオロギー的に規制と聞けば無条件に反対してくれる人たちだけ。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:54:52 ID:Rs5T6XPR0
ジブリ作品
となりのトトロ
入浴シーン
もののけ姫
戦争シーン
風の谷のナウシカ
機銃撃ったり虐殺したり
天空の城ラピュタ
爆撃や親方の殴り合い
紅の豚
女を掛けての勝負は人権侵害女性蔑視
平成狸合戦ぽんぽこ
擬人化した雄の陰嚢のドアップ
魔女の宅急便
道路交通法違反の暴走行為
崖の上のポニョ
童女のヌード
>>341 そこまで踏み込ませた表現者の行き過ぎや出版社の手抜き具合はどうして指摘しないのかいつも不思議。悪いのはいつも権力側ってあんた、社民党かミンスの人?
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:55:00 ID:K12yaqq20
>>400 結局マスコミがそういう報道ばかりしてるからね。
同じことの繰り返しになってしまうが、アホが得意げに張る
オタクの犯罪リストは、何一つ裏付けがないものなんだよね。
犯罪行動の専門家だって否定してるのに、そういう都合の
悪いことは聞こえないらしい。
>>239 >未成年に対する重大な性犯罪も先進国の中では特に多い
少ないんだよね日本は。
九州で騒ぎになった小学生のあれは外国人だし、
リンゼイブラックマンさんの事件も帰化人だし、
子供の行方不明の統計でも日本は少ない。
とりあえず子供の行方不明のソースもってきなよ
>>413 ポルノじゃないものもポルノ扱いにされるかもしれなくてさぁ大変って話じゃないのか
でもTVで全体主義社会化のための陰毛だ!青少年保護は科学的な見地から見て無意味!
とかいう主張を流さないあたり、配慮はしてくれてると思うよ。
423 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:55:30 ID:UdxAksxV0
>>327 賛成派の広告塔。アグネスと日本ユニセフ協会。
まあ、中国様の御要望に、ミンスが反対していたこと自体が不自然だったんだが、
公明党に手柄を取られたくなかったんだろうな
425 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:55:36 ID:qSGKL8kTO
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:55:46 ID:zva2p9JhO
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:55:47 ID:AJcr2OckO
東京は中世暗黒時代に逆戻りだな
ニードレス再評価か
428 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:55:48 ID:kKhseKFj0
>>411 しかしニュースなどでは単にゾーニングする規制みたいに
印象づけて誤魔化してるよな
成人向けエロ漫画本なんてとっくにゾーニングされてるっての
それじゃ足りないから以上の表現の規制をしましょうっていう条例なのにな
>>413 ヒント。国旗国歌法。最初は拒否しても処罰はされないという話だった。
>>350 赤穂浪士は賛美されているよ。荒木又右衛門とかも。
>>388 そう?あの人、普段は正論っぽいもの言うけど、韓国絡むと斜め上にファビョるんだよね。 > 姜教授
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:56:01 ID:VZDoaekKO
生意気なDr.マシリトだな(笑)
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:56:09 ID:v+FhXtaV0
>>408 あの狭い国で4人に1人って…
マジで国技なんだなレイプ
日本でも、レイプ犯の9割は在日だし
>>403 ごめん、既に挑戦し終わってるというか俺の勝利で終わってるというか
その辺とか乙姫各駅散歩やわさんぼんやひまじんでヌくくらい余裕すぎる
フリテンくんあたりは流石に無理だったが
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:56:13 ID:L7C/FTKA0
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:56:13 ID:K12yaqq20
>>415 >読んでないのに規制賛成とかする奴ってさ
物事の表面を見てない人も多いよ。
マンガとかアニメの規制?見てないからいいわ、みたいな。
それがどういう影響を及ぼすか、想像力が欠如してんだろう。
>>346 おやありがとう
さすがに 幕張「参加してくれ」 コミケ主催「だが断る」 みたいな話はないようだが、
近い状態のようだね
437 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:56:30 ID:smV2l47K0
石原をレイプするマンガ描け
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:56:46 ID:UFXPo+9R0
>>239 警察が捜査してないって言いながらまた権力あたえるのか?
腐ってるなw
>>418 本来踏み込む必要もないじゃんか、こんな程度で。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:57:10 ID:32k1pt360
>>378 セリフコラみたいだね。
どうせなら最後のコマの背景を別の話から導入してやればもっと釣り度上がったんじゃない?
ちょっとおしい。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:57:21 ID:K12yaqq20
>>432 警察庁が必死に頑張ってんだがね
韓国人の入国厳しくしろって。
それを逆に中国韓国セットで入国緩和してるあたり
日本政府はよっぽど後ろ暗いところがあるらしい。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:57:30 ID:jmS5JQgP0
とても素朴で今更な疑問なのですけれど、憲法で表現の自由は無視できるの?
っていうか条例って憲法より上位なのですか??
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:57:46 ID:rZ63u/koO
ある事無い事ほじくりまわす出版社が後手にまわり過ぎ
どーせクソな利権がくっついてるんだから、実名で構造を曝せよ
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:57:48 ID:zva2p9JhO
売れるものなら作って売ってくるわな
商売なんだし、
別に子供向けに拘る必要ないな
子供向けアニメでないとヌけないの?ちょっと異状すぐる。
俺さすがにお前らより上だわ
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:57:52 ID:NpZtJGvq0
>>326 お前みたいな奴がどんなものか見もせずに規制した結果がコレ
>>345 そのサイト見てきたけど、「反社会的な内容も規制するよ」ってのは山口弁護士の言う
>すなわち、「強姦『等』」の「等」には、犯罪だけではなく、倫理や性道徳も当然に含まれると解釈する他はありません。例えば、同性愛、近親関係は含まれるでしょう。不倫等も含まれるか可能性もあります。
これのことだよね?
これ間違ってね?
「第7条第2号に該当するもののうち、」ってあるんだから刑罰法規に触れるやつと近親相姦に限るでしょ?
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:58:00 ID:YDlcA5Ed0
何いってんの?この出版社は。
出版社がエロ漫画を無法にばらまいたせいでこうなっただけだろーが。
因果応報。自業自得だよ。
>>430 多様な価値観をはぐくむには外国の方々が、参政権を持つことは日本にとっていいことだともうよ。
451 :
420:2010/12/14(火) 17:58:40 ID:lKewabyn0
>>420すみません訂正
×リンゼイブラックマンさん
○ルーシーブラックマンさん
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:58:43 ID:tPGwnvuj0
石原が勃起する様な漫画を
453 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:58:56 ID:kKhseKFj0
>>432 あの国は60歳以上でも70歳以上でも
女ならレイプされると言う信じられない国だからな
普通の国だったらババアになったらレイプされる危険はなくなるが
韓国だと女は生きてる限り一生レイプされる危険があるw
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:59:24 ID:kfy9waQO0
>>411
漫画やゲーム、テレビドラマもお笑いもニュースも分別の付かいor欠落している人間には
刺激が強いということで是正されなければならないのは理に適っているだろう?
然るべき措置を施したうえで販売なされということだよ
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:59:57 ID:hfcApD0M0
デスノートとか魔少年BTとか将来発禁になりそうで怖い・・・
>>429 今の価値観だと赤穂浪士なんて
何が良いんだかわかんねーよなw
逆に吉良さんかわいそう
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:00:02 ID:PTg3GjL50
完全に規制しないでエロと認定したら販売に対して課税すればいいのに。
>>442 余裕で違憲のはずなんだけどね…自民の連中は天下り欲しさに容認しちゃってるから
>>450 何を言ってんだ?
外国人参政権認めて状況が悪くなった国はあるが、良くなった国はねぇよ。
なるほど、お前在日か。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:00:34 ID:kaHn0Jxl0
>>452 あいつゲイじゃないの?腐女子に頼まなきゃ。
>>442 憲法は国
条例は地方自治体
絹布の法被が欲しいです
>>448 4コマ雑誌&単行本で実家の床抜いた俺をなめるなよ
まんがタイムナチュラルもまだとってあるぜ
>>454 じゃあ何で漫画アニメだけ規制なのー。
報道番組の自殺報道で知って自殺試すバカとかどうなんのー。
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:00:57 ID:v+FhXtaV0
本当に性犯罪を減らす方法
・在日外国人を全員本国に強制送還
・DQN取締法を制定し、DQNな格好や言動の者は全て投獄
・スポーツ選手全員にGPSを着け、練習と試合以外での多人数での集合を制限する
・学校の教師を全員女にするか、男性教師は去勢する
・DQNの結婚と妊娠出産と離婚と再婚を制限する
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:01:02 ID:M0h+n7AEO
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:01:05 ID:K12yaqq20
>>447 「規制対象は、広汎かつ曖昧です。規制対象が広汎かつ曖昧であるという問題点は、
「著しく不当に賛美し又は誇張する」というさらに曖昧な要件を付することによっても
払拭されるものではありません。」
つまり、適用が取り締まる側によって恣意的に操作できる点が何一つ
撤回されてないってこと
俺も素人なんで解釈間違ってたらすまんが
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:01:14 ID:f2rbU5uy0
多少メンツは潰れるけど都側は痛くも痒くもないだろうな
コミケがビッグサイトに残ったままじゃ経済的なダメージを与えられないし、かと言って移転先もない
大阪と幕張は無理なんだろ
ツイッターのタイムラインがすごいことになってる
どんどん溜まる
>>453 >普通の国だったらババアになったらレイプされる危険はなくなるが
デタラメなことばっかり言うな。誰が犯罪の被害者になるかなんて分からない。
さすがマシリトすなあ
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:01:43 ID:DjLHzqAT0
エロマンガもエロビデオも普通に多すぎじゃね
規制されて怒るのは変態くらいなもんだろ
>>459 日本はオランダを目指すべきだろう。オランダはいろいろ問題も出てきたが基本的に寛容な国だ。
それを目指すべきだね。最近はくじけてしまっている部分もあるらしいが、
そうなら日本がその理想を引き継ぐべき。
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:02:14 ID:qbu1VgLhO
もう中止しろよ
そして石原は関係者各位に怨まれろ
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:02:30 ID:PTg3GjL50
>>464 なんで?
税収増えるし、表現の自由は守られるしいいじゃない。
>>445 戦闘シーン、バトルシーンも禁止だぞ。
格闘技系も全滅、はじめの一歩なんかももダメ。
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:02:54 ID:K12yaqq20
>>466 >コミケがビッグサイトに残ったままじゃ
さあ、来年以降やるかなぁコミケ
逮捕者が出る名目が作られた、とわかってるのにわざわざ
やるほど間抜けでもないと思うが
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:02:57 ID:kfy9waQO0
>>417 着眼点は度合いだといえばよろしいか?
コンセプト、つまり概念がファクターに結びつく度合いが低く、
その描写ががなんら意味を為さない描写でないならOKだということですよ
そこが賞賛と誇張という言い回しだと思いますがね
>>463 頭が痛いことにこの条例は性犯罪を防止するためではないらしい
単に漫画を規制したいから規制するってだけの話
その証拠に子供を守るためなんて文言は何処かに消し飛んでしまった
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:03:07 ID:N1ccvMyCO
>>447 何故か石原ばかり叩かれてるけど事の元凶である倉田潤(元警察キャリアで冤罪事件起こした人物)が、
「反社会的な内容も”直接描かなくても”規制する」って発言してるよ。
これがあるからワンピースやルパンも規制って記事が出てるんだと思う。
>>463 「本当に」とは?
この条例は性犯罪を減らすためのものではないのだが・・・?
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:03:16 ID:sGkUFh1H0
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:03:17 ID:uSF5Txg90
>>470 多すぎるけど、アングラとして売ってるんだから問題ないだろ。
よくあれだけあるなとは思う。でも公権力に規制して欲しいとは思わない。
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:04:05 ID:C/AEfQPyO
表現者がやり過ぎうんぬんとかまさに台湾の漫画うんぬんと同じ発想だよなwwwwwww
当時の台湾人と同じ頭だって事で良いよなwwwwww
違うならレスくれwwwwww
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:04:05 ID:/O+4e/AB0
漫画家の人達もこういったことに対して動きが鈍すぎたよね。
例えば時事マンガでも、アグネスのことをどうしてもっと伝えてこなかった?
民主・自民共々画策してる、ネット規制をなぜ大きく伝えない?ペンの力があるのに。
そういったことに鈍かったツケが、今回まわって来たと言えるんじゃないか。
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:04:10 ID:K12yaqq20
>>480 名目上規制派は、漫画やアニメを読むと性犯罪者になる!これらを
規制すれば性犯罪者はいなくなる!といってるから、それへの皮肉だと
思うよ。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:04:22 ID:L7C/FTKA0
>>479 それ鹿児島でとんでもねえ冤罪事件起こした警官か
まだサツにいるのかよ、ほんっととんでもねえな
>>442 憲法に反する法律、命令そのた国家権力の行使は全て効力がない
>>29 あまりにも勝手に仕事を勝手に決めるので皮肉を込めてDr.スランプにだしたのが始まり
ドラクエのキャラデザの仕事もこの人のごり押しで決まった
頭文字Dとか悪影響過ぎるなww
>>471 国内にイスラム教徒が入り込んで、イスラム教を批判した監督が殺されたり、
問題が起き捲くってる、あの国を模範に?
お前、鳩山よりルーピーだぞw
>>485 まさかキチガイ反対派に民主党が屈服して賛成に回ると思ってなかったし。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:05:23 ID:/JO9P9HJ0
>>484 その通り
石原その他東京都のお偉いさん方は皆数十年前の台湾人と同等かそれ以下だといえる。
どうせ都知事なんか高い確率で俺より先に死ぬんだろ。
>>470 多すぎると誰か困るのか?税金使って規制してほしいの?
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:05:28 ID:kaHn0Jxl0
497 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:05:32 ID:v+FhXtaV0
>>475 逆にいつも以上に大規模にやって、いつも以上にお客さん集めればいい
東京都内全部の拘置所使っても、10万人は収容出来まい
子供向けアニメエロ釣り禁止
商売の自由を侵害してる
出版社には大問題だ
>>477 >その証拠に子供を守るためなんて文言は何処かに消し飛んでしまった
あくまで今回は部分的な「改正」なので元の条例が作られたときに
その主旨は充分に盛り込まれているんだな。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:05:52 ID:3d5aWDXR0
石原ぶっとばすマンガだったら原哲夫が前に描いてなかったか。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:05:55 ID:hfcApD0M0
>>479 そうそう、倉田かどうか忘れたけど、警察の会議では名探偵コナンが規制の対象としてタイトルあがってるしね。
503 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:07:06 ID:/Oz039y2P
>>416 やはり民主党の悲願である民族浄化しかないね、この国は。
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:07:06 ID:6VNpIWIC0
>>491 対話をしっかりしていくべきだろう。排除の論理では解決しないよ。オランダがくじけてしまったとするなら、
日本こそがその理想を受け継ぐべきだろうね。
排除の論理は規制につながるからね。
>>455 BTってタダの手品マンガなのにネェ―
むしろアイリンやばいよあれ
逆に賛成派が認める『青少年に悪影響でない漫画』
を教えてくれよw
>>484 何か自分の中で自己完結した言葉なだけで文章になっていないよ。落ち着いて書かないと、「だからあんなキモオタにならないよう規制しよう」ってなっちゃうよ。
冷静にね。
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:08:00 ID:jmS5JQgP0
>>488 すると今回の規制の適用第一号者が、
合憲か違憲かを争点とする泥沼の裁判で粘れば有名無実の条例となるかもしれない訳ですね。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:08:07 ID:zFuxaayz0
ただ、最近の絵の質の向上がスゴすぎるせいで
こういう皮肉な結果になっているという面はあるね。
昔はエロシーンでもないのにヌケる漫画家なんて桂正和くらいだった気がする。
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:08:34 ID:+rfJd4dMO
幼女セックス漫画で打倒石原か?
アホか
512 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:08:35 ID:K12yaqq20
>>501 警察無能がそんなに腹立たしかったのかw>コナン
まあ、漫画を読むと影響されて犯罪に走る!という規制派のみなさんは
コナンを読んだらみんな殺人鬼になると言いたいわけですね、わかり…ませんよ。
漫画、アニメってエロがないと成り立たないのかな?
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:08:56 ID:oZWIRBKG0
せっかくなら、本店をよその自治体移すとか
運がいいのか悪いのか、交通機関が異様に発達してる首都圏
都近隣の自治体でも辺鄙な場所選ばなければ、さして苦労しないし困ることも少ないだろう
本店の位置を都に置いておく絶対的理由は無いからね
>>480 「どの」規制派か知らんが、そんな通りすがりの規制派を奴煙に巻いても
なんら議員さん達の現場の判断には影響しないのにねえ。実際そうだったでしょ。
現場では条文の曖昧さだけが唯一の争点だったと言ってもいい。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:09:08 ID:21cyCAE60
>>416 自由は、無制限にあるんじゃなくって、義務や努力などとセットにあるんだよな。
今まで怠って来たのに、いきなり俺らのずりネタの自由守れとかwww
キモオタ腐っているなwww
>>507 『はだしのゲン』とか平気で言い出しそうだもんなw
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:09:44 ID:K12yaqq20
>>517 あれ確かレイプシーンとかなかったっけか
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:10:11 ID:kaHn0Jxl0
>>471 レイプ大国の姦国と仲良しのオランダとかマジ勘弁w
>>429 そーいや昔、NHKで赤穂浪士を現在の刑法を当て嵌めて有罪認定する、斜め上の番組があったな。
「罪刑法定主義(特に、「法の不遡及」)」てのを知らんのかと、中学生の俺でも厭きれた覚えがある.....。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:10:24 ID:klbmBDB40
>>489 Drスランプは大好きだったからマシリト=鳥嶋って知ってたけどまさかこんな敏腕だったとはw
>>513 全体を通してみれば、それも含めた可能性が担保されないと表現の豊かさは成り立たない。
出る出ないではなく、出ても良い可能性があるなかで作者が選べるのが良いってことね。
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:10:55 ID:qbu1VgLhO
手塚治虫も規制しろよ
絶対だぞ
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:11:07 ID:C/AEfQPyO
>>508 バカきたwwwwwww具体的にどう違うか説明出来ないもんなwwwwwww
冷静にねwwwwwwwwwwww
>>514 あいにくこれは出版を規制するもんじゃなくて店頭に置く事を規制するんだ
流石に出版規制、となったら不味いので店頭規制とごまかしている
青少年の健全(笑)な育成がしたいなら目に付く可能性をゼロにするために出版規制すればいいのにね……
>>504 君の発想はエロ漫画を描きたいなら日本から出て行け。そういってるのに他ならないよ。
>>516 今回のことで状況も変わってると思うよ。社民や共産を支持している人が増えてきているしね。
社民や共産は国旗国歌の強制に反対だし、外国人参政権に賛成だ。
それにちばてつやさんの活躍で、中国に親近感をもっている人たちもどんどん増えてるんじゃないかな?
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:11:32 ID:32k1pt360
>>475 というか石原はオリンピックの為にビックサイト自身をいったんどうにかしたいんじゃないかと思ったりもする。
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:12:07 ID:K12yaqq20
ところでなんかスレの流れも落ち着いてきたんで勝手なまとめはっときますね
まとめ まとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/ ・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲーム、ネットなど(小説・実写もの対象外)
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
・ネットの閲覧規制も盛り込まれています
・何が問題なの?
規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点
・東京だけだから問題ないwww
出版社、制作会社はほとんど都内にあり運用された場合影響を受けます
また、他の自治体が追従する可能性があります。 大阪の有害図書指定でぐぐれ
・キモオタ、ロリコンが困るだけw
日本の文化が実質全面規制される可能性があります
・性犯罪も減るはずwww
性犯罪者がアニメやマンガの影響で犯罪に走ったというデータもありません。
また、これらが厳しく規制されている国の方が性犯罪は多いです
・エロだけ規制って言ってんじゃん。ムキになんなよw
条文が非常にあいまいで拡大解釈可能な部分は以前から変わっていません
むしろ表現の規制については以前より拡大されています。
・キモオタが犯罪起こしてんだから規制は当然!
そんなデータは存在しません。
得意げにオタク犯罪リストを張るバカがいますが何一つ立証されて無いものです。
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:12:21 ID:K12yaqq20
規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる!
・オタクは全員犯罪予備軍!
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる!
(これらは明白な事実だから、立証する必要はない、というのが規制派の主張)
・私たちにはキャラクターの助けを求める声が聞こえるんです!←マジ発言
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「海外では厳しい規制がされている。
| (__人__) | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 反対 |/ (●) (●) \ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>510 てんで性悪キューピットをご存知無いとな?
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:12:26 ID:xkkP/KTM0
石原原作で描けばいいんじゃね?
都の条例によると「未成年の違法な性行為を賛美するような漫画ないし活動漫画は…」
って訳だから大部分の漫画には影響はないんじゃないのか?
ただ、ヨ○ガノソラあたりはアウトかもw
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:12:32 ID:RhZvzpK90
内山亜紀「あんどろトリオ」復活期待あげ
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:12:36 ID:k3ygn7rUO
エロだけじゃない、暴力もダメ。
なのでバトル系全滅、格闘技もダメ。
会話だけのマンガしか描けなくなる。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:12:46 ID:+rfJd4dMO
業界が十年前にちゃんと棚分けしておけば良かったんだよ。
最後のチャンスは百度もあったのに。
今となっては擁護する気にもなれない。
自業自得。
>>527 毎度注意するけど、無関係な天皇だ9条だって引っかき回して荒らすのは、コピペ
荒らしの例のマクロくんと大して変わらん迷惑さだぞ。
>>537 ちばてつやさんが、なんで中国で講演をしてきたか。よく考えたほうがいいぞ。
>>516 ジャンプは乳首禁止。
ついでに言うとここ数年、メジャーどころの少年誌で直接的なセックスシーンが
書かれたことは一度も無い。
現状知らずに言ってるだけじゃないの?
写真週刊誌とかは規制枠に入ってないんだよな?
漫画よりもよっぽど悪影響がありそうなんだけどな。
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:13:48 ID:/dySTkPm0
>>1 「ヲタは家畜だから何してもやり返さないから平気w、と思ってたら手痛い反撃を喰らったでござるの巻き」って感じなんだろうなw
珍太郎くん、悪いこと言わないから、もう謝って条例撤廃しちゃいなさいw
やればやるほど君と石原軍団の心証が下がりまくりんこですよw
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:13:52 ID:kaHn0Jxl0
>>518 死んだ女性の性器に瓶がどれだけ入るか競い合ってた希ガス。
だけどコレって要は
漫画、アニメは子供向けエロ産業ということになる
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:14:13 ID:C/AEfQPyO
>>516 表現の自由は表現者の権利だろwwwwwwバカかwwwwwww
つまり規制賛成派の脳内は漫画家(関係者)=キモオタなんですねwwwwwww
>>519 こういうのをみるとなおさら小説も規制しろよと思う
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:14:38 ID:zva2p9JhO
エロ週刊誌のマンガ
>>507 漫画そのものが害悪なんだろ
手塚治虫の漫画が悪書追放運動の槍玉に挙がってPTAの婆に焚書されたのなんざそんなに昔の事でもない
なんなら手塚を永井豪に変えても良いぞ
Dr.マシリト必死だなw
>>539 SQとか別冊区分だとアリで本誌は無しと、読者層で分けてるね。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:15:22 ID:K12yaqq20
>>540 極端なこと言えば、「ここでドラッグが買える」「海外の死体映像」
「違法情報掲載」などなどの本も全部OK。
もちろんこれらを俺は規制すべき!とは思わんけど、これらが
絶対に犯罪に影響を与えないから取り締まらなくてもよい、という
規制派の考えは理解できない。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:15:23 ID:21cyCAE60
>>539 ほほ〜
じゃあ、H×Hで使用済みバイブとかローターとか描かれていたのは?ww
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:15:37 ID:19h92k6V0
マシリトナツカシスwwwww
野沢那智さんのご冥福をお祈り致します。
どんどん規制して文化を衰退させればいいw
でも石原!お前だけは許さんぞ!
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:16:39 ID:/O+4e/AB0
今回のことでは漫画家たちもいい薬になったろう。あまりに痛すぎるが。
懲りたならすぐにアグネス批判のマンガでも書け。中国共産党と繋がりがあると言われるアグネスを。
普段からそういうことと大っぴらに戦ってこなかった姿勢が、こういう事態を招いたんだから。
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:17:01 ID:SppNd86n0
最悪違憲審査で潰せばよくね?
エロゲヲタの弁護士や裁判官だって居るだろうし
>>527 >社民や共産を支持している人が増えてきているしね。
ワロタwwwwwwwwwwwwww
あのな、支持政党ってのは
「今日はどのピザ屋にしようかな〜」
みたいなお手軽なもんじゃないんだよw
社民や共産がどんな理念を持った政党なのかまでじっくり調べて
長期的に応援していくつもりなんだろうな?
こういう態度も含めてキモヲタは「票持ってない層」だとみなされてるんだよな〜
民主党の議員さん、今やほとんど全員がキモヲタのこと嫌ってるよww
メールボムとFAX垂れ流しと電凸で事務所機能麻痺したしな。
558 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:17:12 ID:TjTC0kd4O
>>11 経緯云々じゃなくて石原の発言に対してだろ
石原が何て言ったか調べてから書き込め
>>538 お前が何度も何度も色んな人に注意されても、その荒らし行為を止めないのが
何故なのかについては考えてるよw
>>555 日本ユニセフと深い関係がある天皇もしっかり描いてほしいよね。
雁屋くらいだろ。風流夢譚の漫画版とかだすべきだよね。
561 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:17:59 ID:O9iA0vUG0
漫画ばかり読んでると
老害みたいなパラノイアになります。てアイロニー?
>>551 極個人的な意見で言うと、スポーツ紙はどうなのかと思う。
あれこそ誰でも買える上に実写ヌードあり。まあそこまではいいんだけど、エロ広告がねぇ。
アレでガチのエロ系売ってるとこ知っちゃったらどうするのよと。
エログロ創作の規制じゃなくて販売の規制だからもうどうにもならんだろ
間接的には表現の自由を脅かすだろうけど上辺ではそうではないんだから普通に通っちゃうわ
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:18:09 ID:BvoxUn3u0
集英組や講談組はチョン。
マンガ家も実はチョンが多い。
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:18:12 ID:bw2uUbvnO
マシリトGJw
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:18:16 ID:zFuxaayz0
>>522 鳥山明とはデビュー当時からの付き合い。
ドクターヅランプの単行本のおまけ漫画では
なんと鳥山にポツ出しをする鬼編集者として登場する。
ある意味、あの天才を発掘した漫画界の功労者でもる。
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:18:27 ID:1CJa2jKoO
Dr.マシリトが専務かよwwww
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:18:34 ID:uSF5Txg90
>>539 言っても無駄だよ。
こいつら聞きゃしないから。
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:18:45 ID:qbkOiXO60
鳥獣戯画や北斎漫画の昔から漫画は日本の文化だね。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:19:21 ID:hJZ2qMWe0
マシリトのモデル
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:19:23 ID:K12yaqq20
>>562 規制派がずーっと影響ない影響ない、アニメや漫画を読んで
犯罪に走ったやつはいても小説や実写で犯罪に走ったやつはいない!
と言ってるからなぁ…
昭和の犯罪史読んでるとゴロゴロいるんだが。
流行語大賞で「ゲゲゲの〜」なんて入ってたけど、
「ゲゲゲの女房」みてた人らは、あのドラマの中に描写されてた“漫画に対する弾圧”をどう見たんだろうね?
まぁ、実際は全然流行になんか成ってなかったからw、そんなことにまで考えが及んだ人はいないんだろうけど。
もし条例通っても出版社や漫画家が無視して出し続けたらどうなるの?
574 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:19:42 ID:PTg3GjL50
ドラゴンボールよりドクタースランプのほうが面白いと思っているのは俺だけ?
規制賛成派の言う「子供」=小学生
規制反対派の言う「子供」=中高生
小学生にエロを見せるのは反対だが中高生がエロを見たがるのは健全。
よって13禁にすべき
>>567 それどころかこち亀の堀内と次期社長候補として争ってる最中w
>>559 何処が嵐なのか理解できないんだがね。嵐だなんだとつまらないレッテルはりをしているのは
石原と同じだよ。天皇制を真正面から捕らえた青年誌や少年誌がどれだけあるというんだ?
歴史物だって天皇が出てくるものは少ない。
>>552 HUNTER×HUNTER バイブ で検索してみたけど
たしかにベッドの上?かなんかに描いてあったってのは出てきたけど使用済みかどうかまでは出てこなかった
使用済みと分かるって事は血とか愛液とかが着いてるように描かれてたって事?
kwsk教えてくれ(*´A`)
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:20:28 ID:zFuxaayz0
>>551 本当に子供ことを思うんだったら、そうゆうものからケアしていけばいいのにな。
まぁ、最悪売り場の区分とかでさ。なぜ漫画を狙い撃ちしているのかホント理解に苦しむ。
このままいくとコンビニの雑誌コーナーは8割方、成人区分になりそうだがw
>>497 今の時点でも消防法で認められているギリギリの参加者数。
実際は参加者数を低く提出して何とか消防署に認めてもらってる状態という噂も。
参加者これ以上増やしたら、
コミケが開けないか、
無理やり開いて主催者逮捕されるかどちらか。
582 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:20:31 ID:zva2p9JhO
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:20:39 ID:21cyCAE60
>>568 自主規制って、赤貝まんじゅうとかあきそらとかの事か?www
機能していない自主規制ってのはばれているぞwww
規制派が
>>507に答えてくれなくて
涙が出そうです。
>>552 ほう。
では
・ 何巻の何ページ目の何コマ目に描かれていたのか?
・ それがどうして「使用済み」と解ったのか?
詳しく説明してくれないかね?
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:06 ID:K12yaqq20
>>569 文字が理解できない人のために、当時のニュースを伝える方法として
絵、つまり漫画で伝えたり、政府の目を逃れる風刺を風刺画で伝えたり、
さらに、看板を絵で表すなんてのも文化だからね。
これら一切否定ですよw規制派は。
>>573 不健全図書の指定されれば、実質上は発禁でしょ
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:40 ID:rAXFnO780
>>566 鳥山のマンガで当時の話って結構出て来るけど、
的確にいじめ抜いてw、ニート鳥山をうまく導いてるんだよね。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:44 ID:7Q1CpA4tO
ウンコネタ規制とかはないよな?
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:51 ID:2584Jape0
>>564 チョンがチョンの抗議で連載中止とか滑稽だなw
よく息を吐くように嘘をつけるものだな君はw
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:54 ID:K12yaqq20
>>585 ばかっこれが足りない!
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.|
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:56 ID:M0h+n7AEO
>>571 殺人なんて減ってるしな。
賛成派の言によれば、悪影響を与えそうなコンテンツは増えてるのに。
>>571 だから「どの」規制派なのかな?
全く答えないあたり、随分都合が悪いんだねえww
つうかむしろ先にそのデータ出してどや顔してるだけだろw
誰も言ってないのにw
>>557 議員板やエロゲー板の関連スレをみてくればいいよ。社民や共産は賛美に満ち満ちているんだがね。
>>575 何で小学生にエロを見せるのは反対なの?
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:22:43 ID:K12yaqq20
>>590 >>564はもちろん嘘だけど、今韓国とか中国の漫画の
出版はジワジワ増えてきてる
今回の規制だってこれらは規制対象じゃないわけで
それが気に食わん俺は
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:22:55 ID:RDM+bsFS0
>>533 実際の条文読めばわかる
都の説明と実際の条文がまったく違う
未成年の性行為に限るなんてどこにも書いてないし
賛美しなくても規制対象
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:23:10 ID:21cyCAE60
>>585 26巻見るがいい。
そして、それを見てからもう一度、自主規制がちゃんとされていると主張するわけだなwww
お前らの云う現状の自主規制なぞ、全然機能しておらんwww
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:23:19 ID:oZWIRBKG0
「コミケは対象外!!」
が、都条例じゃなかったっけか
あれから、変わったのかな
>>584 民主党になって良かったこと並に答えがないからなあ
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:23:46 ID:K12yaqq20
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:23:52 ID:k3ygn7rUO
>>573 逮捕もあるだろうな。まあ揉めるよ、これは。
条令事態が、法的にアウトだし…
ただ、今の司法は国系の裁判では国側につくのが普通だから公正な裁判は期待できない。
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:24:04 ID:tQY478gm0
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:24:19 ID:PTg3GjL50
>>595 人間は動物と違ってセックスも教科書というか知識がないとできないから、
最初にある程度正しい形のセックスを覚えるのは大事だと思うよ。
そうすると何が正しいセックスなんだよ、といわれると思うけど、
少なくとも顔射とか、レイプとか痴漢でアフーンじゃないような性描写が好ましいとは思う。
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:24:21 ID:K12yaqq20
>>599 「コミケは対象外というのは担当者が言ったことで
規制しないとは言ってない」by東京都
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:11 ID:rAXFnO780
608 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:37 ID:RDM+bsFS0
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:46 ID:maS7APWU0
石原抗議していいんじゃね
人権問題だろ
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:48 ID:VZDoaekKO
>>327 こんなロリコン規制に反対している勢力なんて社民党、共産党等のブサヨだけだしなぁ
しかもネトウヨ成り済ましまでがいて、それで保守を味方につけられるんじゃないかという噴飯ものの勘違いつき(笑)
後は真性ロリコンくらいだな
>>595 規制反対だけど小学生にエロは流石にいかんと思うぞ 早すぎる
小学生にはエッチくらいでいい
>>598 だから!なんで使用済みと分かるのか教えてくれよ!
液とか汁とか着いてんならハンターハンター読んだ事ないけど26巻だけ買うから!
そこんとこハッキリしてくれないと俺の期待勃起が収まらないだろ!(*´A`)ハァハァハァハァ
>>599 同人誌即売会は2006年に処罰対象を主催者とすると警察の報告書に始めて
「同人誌即売会」という文字が登場し、規制対象外ではなくなった。
前の都条例は2004年なので、対象外だったのはわずか2年間。
>>606 それってソースあるの?
鳥取県議会では
鳥取人権条例に反対の県議が多くて
継続審議2回の果てに廃案になったんだが
反対県議無視して次の議会で可決成立して
その後に国会議員の圧力で
鳥取人権条例を停止する条例が成立した。
つまり、民主系国会議員にメールや電話を入れよう!
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:26:24 ID:C/AEfQPyO
615 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:26:30 ID:K12yaqq20
亀井があきれてたはずだが石原に今こそガツンと
言ってくれよw
サンデル教授が一言
↓
つうか元反対派の議員も最初はそのデータ使ってたんだよねえ。
規制派の弁護士から相反する結果のデータ例(ポルノに触れる機会が多いものほど性犯罪者になりやすいとか)が
いくつもあることを提示されてから、
統計では現場を説得出来ないことを悟ったようだが。
>>589 スカトロはダメかもな
ウンコ自体不当に賛美してたらダメだ。
正当に賛美してるならおk
知り合いの子供が
アンパンチばっかりしてきて痛ぇんだよ!
おい!糞やなせ!子供に暴力行為を教えんなバカ!
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:27:07 ID:zva2p9JhO
>>586 ヨハネの黙示録でもローマの圧政に対する批判だったりするからな
自らの思想を創作という形で表現することなんてなんらめずらしくないのに
それすらも条例の射程に入ってることに気づいているのだろうか
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:27:55 ID:uSF5Txg90
石原慎太郎の強姦殺人小説
http://art2006salt.blog60.fc2.com/blog-entry-1202.html 石原慎太郎氏が書いた小説に「完全な遊戯」というのがある。初出は雑誌「新潮」1957年10月号。
大雑把に言えば、2名の男性が精神病院から無断で出てきたと思われる女性を強姦し、
他の友人たちにも強姦させ、最後は熱海の海岸に行き、彼女を崖から海に突き落とす、という内容。
この本は小中学生たちが自由に出入りできる公共図書館の開架書架に並べられている。
よって誰もが閲覧でき、誰もが借りることができる。「強姦されるシーンを子どもが*見る*こと」は
小説ゆえ不可能だが、「強姦されるシーンを子どもが*読む*こと」ことは可能だ。
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:28:01 ID:xONgODCc0
責任とって
太陽族が東京を闊歩する漫画でも書けよ石原
627 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:28:27 ID:K12yaqq20
>>613 おまいさんの上のレス、を代わりにしていいか?
>鳥取人権条例
懐かしいねぇ
あれも週末にパッと発表して週明けに強硬採決しようとしたが
地元マスコミが報道してくれたおかげで全国に知れ渡り
ずいぶん抗議がきて廃案になった経緯がある。
もしあの時マスコミが報道しなかったら、誰も知らない間に
可決してた可能性があるからな。
(もちろんそれを狙っての週末提出だったんだが)
ゾッとするわ
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:02 ID:oZWIRBKG0
博士、専務になってたんだw
>>556 不可能ではないだろうけど難しいんじゃないかな?
司法は他の2権を考えをなるべく尊重すべしとか
その判断に立ち入らないようにするって考えが根本的にあるからな
奈良県の同じような条例ではやっぱり合憲の判断がされているし
司法には合憲限定解釈って最終兵器もあるしな
ただ表現規制立法としてはあまりにもザルすぎるのは確か
実際弁護士会も反対しているわけだし
違憲判決もらえる可能性がないわけではないね
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:21 ID:2584Jape0
>>596 日本にある韓国人の漫画なんか黒人?ってやつしか名前挙がらないな
中国人にいたってはパクリしか知らんしw
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:38 ID:GYuhXWeP0
条文曖昧にしとかないとお前ら
じゃ、このネタは禁止って書いてないからOKねwwwって描きまくるじゃん
現状がおまんまん出てなけりゃおkだから結合部分は消しときますねwww
ってエロ漫画が年齢制限なしで買えるんだしさ
「慎重に運用する」って条件付の可決だしすぐにどうこうなるわけでもないっしょ
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:39 ID:kTtum1zX0
キモオタ民主党員が民主に裏切られ泣き叫んでいると聞いて様子を見に来ました
どうぞ宜しく
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:43 ID:RDM+bsFS0
>>580 東京のコンビニの成人区分は
実は18禁マーク付いてない本に限って販売している販売自主規制にすぎない
今度の条例によるゾーニングに該当するとはみなされていない
暖簾付けて隔離された部屋を作らないとね
>>598 まず君の書き込みに事実誤認があるようだから訂正しておくね。
君が「バイブが〜」は26巻じゃなくて24巻。
そしてついでに言うと「直接的なセックスシーン」は一つも書かれていない。
さて、どういう風に釈明する?
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:30:20 ID:PTg3GjL50
あまりにもヌチュッヌチュッというような即物的な描写の漫画が多いのも事実。
荒唐無稽なストーリーでセックスに至ったり。
例えば公園のベンチで座っていたガチムチがジップをおろして・・・以下省略。
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:30:30 ID:S65KbZch0
漫☆画太郎に描かせろよ>マシリト
たぶん知事の脳血管がブチ切れるようなのを描いてくれると思うよ。
上手…下手すると、▲■党と学会までメチャクチャにコキ下ろす奴が出来るが。
>>598 ごめん、何頁かまで教えてくれると助かる
>>479 きっと「警察が悪」という内容も規制されるに違いない。
今回の条例は実質HENTAIの発祥である実写AVの優遇条例。
東京都民による衆愚政治だな。
実写AVは中国様御用達なのでな。
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:31:12 ID:u9Yxwh/y0
某ジャーナリストの記事
↓
石原は、表面上の敵にしか過ぎない
この規制の立案者は、警察官僚の利権を使う連中だ。
規制派の政治家達は、警察官僚に利用されて気づいていないバカな連中だ。
日本は、本当に脱!官僚しなけらばならない。
>>338 青少年育成条例はどこにでもあるわけでそれは別にいいんだけど
千葉は神経質になりすぎたというか完全に運用誤ったなと
たしか当時はエロ漫画をめちゃくちゃ叩く流れがあったと記憶してるがあれはなあ
>>640 天皇制が悪なんてマンガはほとんどないからね。
>>644 天皇制が善だなんていう漫画もほとんどないからね
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:32:11 ID:K12yaqq20
>>642 その人が突然謎の自殺しないか心配です。
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:32:25 ID:hJZ2qMWe0
飛ぶ鳥後を濁しまくりの石原珍太郎
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:32:31 ID:E+w/nd1oO
>>611 汁とかはねーよww
たしかジャンプ掲載時には(下書きすぎて)なんかよくわからん代物だった
>>632 だから曖昧にせずに、しっかり細かく決めてから可決しろって言ってんだよw
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:32:39 ID:tQY478gm0
>>624 しかも、その想像力に書き立てられた、昭和32年代(1957年)の性犯罪発生率は
今の20倍だぜwww
小説とかのほうが想像力を掻き立てられ、実行に移すケースが多発してんじゃんwww
富樫のせいで規制されるのか
少年漫画に表現せずとも良かった読者サービスのバイブて、アホじゃねーのw
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:33:07 ID:K12yaqq20
>>644-645 まあ批判受けたりなんだかんだ言われながらも
そういった内容の漫画でも出せちゃうのが今までの日本。
条例が施行すると絶対出せなくなるのがこれからの日本。
>>648 まあToLoveるはコミックスで普通に乳首書き足してたな
>>645 そう。ほとんどかかれない。時代劇マンガでさえね。探せばあると思うが、ほとんどが御簾に影をかいておわり。
こういうのが規制派を増長させてきたんだよね。
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:33:46 ID:PTg3GjL50
今のAVより昔の日活ロマンポルノのほうがエロかった。
意外とエロの表現が規制されているほうが質はあがるかもね。
出版会社の税法上の本社を、大阪とか札幌とか名古屋とか
積極的に歓迎してくれるところへ移転すれば良い。
東京に売らなければいい。
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:34:17 ID:+rfJd4dMO
完全自由も、完全禁止も有り得ない。
どちらもゲスの浅知恵。
程よい不自由を望む。
>>630 一応表現の自由に関しては合憲性の推定はなくなるし
人権保護こそが司法のお仕事だから判断におもいっきり立ち入ってよし
合憲限定解釈は表現の自由においては萎縮効果を考慮すると安易に認められない
ってが建前ではあるよ
だがそれを踏まえても難しいことにはかわりはないとおもうがね
>>655 質が上がろうが下がろうが、どっちでもいい。
つーか法案はともかくここまで問題になったのは石原その他の発言のせいだろ
もともとあってないようなゴミ法案だったのにこいつらが調子に乗ってアホみたいに喚くからこうなった
今後の影響にも懸念が残るし経済においても純粋にマイナス、石原はもうダメだ
銀行の失敗に続いてこのザマではもうどうしようもない…もうすぐ任期終了でよかった
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:34:48 ID:wGfWbUfQ0
>>566 黄金時代のジャンプの編集長だよな。
ジャンプ放送局の担当もしてハドソンと組んで桃鉄シリーズに絡んだりもしただろ。
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:35:12 ID:LApL6+Ap0
>>642 それだとパチと同じで出版社がゴルフ接待して天下りを受け入れることになるねw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:35:18 ID:YDlcA5Ed0
ハンター読んでたけど
あのおもちゃ?ってサイトにも書かれてて引いたな。あれから余計に
ハンター読まなくなった
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:35:22 ID:E+w/nd1oO
>>580 コンビ二といえばコンドームとかも普通に売ってるけどああいうのはどうなんだろうな
はじめて気がついた時めちゃくちゃうろたえたんだが
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:35:33 ID:MR3GHduM0
>>471 韓国を目指せとは言わないんだね。
韓国の外国人参政権の付与条件は在日にとったら高い障害だからね
それを言わずに”無条件”で外国人参政権を要求してくる韓国。早く北に滅ぼされろ
666 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:35:43 ID:K12yaqq20
>>660 「反対派は総合失語症」(規制派)
「俺条文読んでないし」(石原)
「キャラクターの叫び声が聞こえる」(規制派)
>>657 うん。そりゃそうだ。
ただね、昔の『ちびくろサンボ』騒動とかのような
アホな規制の例があるから、ろくな事にならないのは
目に見えてる。
>>643 千葉県のはかなりガチガチ。
これを東京都でやっていいというなら話はスムーズに終わったかな?
文字通り裸体を書かれたマンガが一切売れなくなるけど。
ちなみに千葉条例でも「図書等の内容が著しく性的感情を刺激したり、粗暴性、残虐性等を有するため、
青少年の健全な育成を阻害するおそれのあるものを知事が有害図書等として個別に指定する」の一文はある。
千葉県青少年健全育成条例の概要
http://www.pref.chiba.lg.jp/kenmin/kenzenikusei/jourei-gaiyou/index.html 知事が個別指定しなくとも、下記に該当するものについては包括的に有害図書等に指定されます。
1.卑わいな姿態等を被写体とした写真又は描写した絵を掲載したページ(表紙を含む)の数が総ページ数の「5分の1以上」又は「20ページ以上」ある書籍又は雑誌
※ただし、主として好色的でない書籍又は雑誌については、有害とされる部分が20ページ以上ない場合は自動的に有害図書等に指定されることはありません。
2.卑わいな姿態等を被写体とした写真のほか、卑わいな姿態等を被写体としたカードや散らし等の印刷物
3.卑わいな姿態等を描写した場面が「連続して3分を超える」又は「合わせて3分を超える」ビデオテープ又はビデオディスク等
※ただし、主として好色的でないビデオテープ、ビデオディスク等については、有害とされる部分が連続して3分を超えなければ有害図書等に指定されることはありません。
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:36:13 ID:oZWIRBKG0
上位法のある景観条例は別だが
分かりやすい例で言えばパチンコ条例みれば分かるよう、上位法が無いとまったく機能しないどころか
逆に・・・
この条例は、何を原資に上位法としてるんだろう
条例自体の制定はぶっちゃけ自由なんだけど、
突き詰めればその条例制定も違法だったりとかにもなるわけで
#運がいいのか悪いのか、完全に外野な人間なので
いろいろ面白そうw
>>665 韓国が表現規制が厳しいのを知っててそういうことを言うのかね。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:36:35 ID:+rfJd4dMO
適度な規制はあった方が中身が進化するよ。
>>648 じゃあなんで使用済みと分かるんだよ
俺みたいにオナホよく買ってたら店の必要無いサービスで貰ったのかもしれねーだろ
俺に期待させるだけさせといてなんだそれふざけんな
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:37:28 ID:K12yaqq20
もうハンターハンターの道具の話はいいからw
女キャラの処女非処女論争と同じくらい答え出ないから
正直、この規制の論理を成すなら
はじめに規制しなきゃいけないのは宗教関係なんだけどな。
性的児童虐待はもちろん、
人種差別や迫害、戦争問題と
さまざまな悪影響があるのだけ
だれもそこには突っ込まないんだな。
>>671 表現規制も厳しいし、日本の10倍以上の性犯罪が起きてるし。
いや、スゴイ国だよね、姦国は、.....じゃなかった韓国はw
>>664 おれなんか生理用品タンポンとか、ある種興奮するw
あとananとかcancanとか、男性向けよりもエロいと思うw
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:39:07 ID:oZWIRBKG0
>>670 「俺が主観で思うコレは駄目!!」
「文学ならセーフ!!」
だったっけか
679 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:39:14 ID:kTtum1zX0
その通り
行き過ぎた自由は崩壊をもたらす
>>676 だから韓国を目指しても仕方ないんだよ。オランダを目指すべき。
>>116 自由の消失
いわゆる社会主義体制
監視だらけの北チョンや中国みたいになる
今やってる緊縮財政や財政規律も、最後は私有財産の消滅を意味する
よくこんなのに賛同するのがいるな
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:40:26 ID:M0h+n7AEO
>>679 今回の規制こそまさに、行き過ぎた自由だろ。
3 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/12/14(火) 18:16:06 ID:yZlkf5m20 NEW!!
せめて実名晒してから権利主張しろや
685 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:40:26 ID:u9Yxwh/y0
つまり、「青少年健全化」と言う大義名分を使って警察官僚の
利権を使って支援団体から天下ると言う事らしい。
686 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:40:33 ID:C/AEfQPyO
>>655 今のAVはシチュエーションで抜かせようとしてるのが質が低い理由だな
氾濫している萌え漫画もシチュエーションだけで中身スカスカだ
勘違いしていけないのは変化した理由が規制とか表現者ではなくて消費と市場ニーズが変化したからだからな
即物的な表現物が売れるっていう今の不健全な市場が悪いといえる
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:40:44 ID:K12yaqq20
>>676 規制派は外国は関係ないといいつつ、日本も規制の必要があるとか
わけわからんこと言うが、犯罪研究の専門家が口をそろえて
アニメやゲームを規制しても犯罪抑止力はまったくない、といってるのは
さくっと無視だからな。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:40:45 ID:GfwvEL6A0
条例とか関係なく石原の頭がおかしいのはよくわかった
で、明日どうすんの?
否決を祈るか?
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:40:48 ID:zva2p9JhO
文化が滅びる」――都条例にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
www.itmedia.co.jp
都の青少年育成条例改正案に反対するちばてつやさんや永井豪さん、里中満智子さんらは
「改正案が通れば文化の根を断つことになる」と強い危機感を表明。
会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。
ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。
根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。
改正案に反対する漫画家として、あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん
、安彦良和さんなどのリストも配られたほか、講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。
「『ハレンチ学園』で世に出た」と話す永井さん 改正案の問題点として、
(1)あいまいな規定でいくらでも恣意的に解釈でき、幅広い作品が対象になり得ること、
(2)漫画などの表現に対する萎縮効果が高く、日本のコンテンツ産業に大きなマイナス影響を与える可能性があること、
永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。
「当時も、青少年は異性への関心を持つのが健全な精神の育成だと思って描いていると説明した。
異性に関心を持つことが罪悪と思って育つと、大人になった時の衝撃が強すぎる。」(永井さん)
京都精華大マンガ学部長も務める竹宮さん 「わたしの作品『風と木の詩』は対象になるだろう。
都は『対象ではない』と言うかもしれないが、自分自身は対象だと感じてしまった」
――竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。
>>660 >あってないようなゴミ法案
その通りなんだよな。反対派も賛成派も釣られてしまった
>>664 コンドームは中絶やら性病の問題考えると、むしろ、気軽に買えたほうが良いんじゃね。
健全を目指す人たちは否定するかもしれんけど、現実問題としてはね…。
>行き過ぎた自由は崩壊をもたらす
なんか悟ったようなこと言ってるけど、ぜんぜん意味が分からないよ
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:41:34 ID:kTtum1zX0
否決?ああ、それは無い
それは、無い
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:42:05 ID:4rqzhwSQ0
韓国は儒教国家だから、公共的な場でのエロに対する風当たりがものすごい強いし、
これに従って規制も多いね。
>>682 銀英伝のほぼ冒頭部分、独裁者が誕生した理由のくだりを読んでる気になるね。
>>692 行政に自由を許すと崩壊をもたらすってことだよ
いわせんな恥ずかしい
698 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:42:53 ID:GDAsqs1m0
石原の小説を真似して毒殺を企てた奴が2人いるんだろ
害悪小説家だな
>>689 ちばさんはちゅうごくともしたしいからね。日本の軍国主義者石原に怒りを感じているんだろう。
ちばさんは南京大虐殺記念館で日本を非難するほど、立派な人だからね。
マシリトさんはアラレちゃんじゃなくて閣下をぶっつぶすロボットを製作されるのか
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:43:01 ID:fDIJEFhYO
お風呂シーンで水着着るようになるのだろうか、嫌過ぎる
どのスレも負け犬の遠吠え的になってきた
もう終わりかい
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:43:28 ID:RDM+bsFS0
>>583 東京都では出版されても子供に売らないように自主規制されてるんだが
大人が買ってきてコピペに張ったところで何の証明にもならない
実際に子供が買ったという本屋まで特定して張らないと意味が無いな
ヤラセもありうるから本屋の名前も出さないとね
東京の人間じゃないのかな君は?
>>695 だからリアル世界で近親レイプが多いのか?
705 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:44:05 ID:kTtum1zX0
特に今のアニメなんて酷いもんじゃないですか
昔はもっと良質アニメがありましたよ
騒ぎ大きくした割に調べれば調べるほど別に反対する理由ないしな
キモヲタ、バカ叩きでもしますかという流れになった
>>614 親がてれちまって教えないんだよなぁ
まあでも動物とか飼ってればなんとなくわかるよな
>>704 どこの世界でも、レイプっていうのは加害者と被害者がある程度の顔見知りなの。
家庭の中とか普通
711 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:45:11 ID:kSqyWP2P0
なんか盛り上がってるみたいだけど
一体この中の何割の人間が条約の内容知ってるのかなw
俺の予想、この中の9割9分の人間は
条約の内容を知らないと思うwww
怒るのだったら、ちゃんと勉強しておこうね。
>>704 だから、現代の慰安婦と呼ばれる人身売買で、アメリカ、オーストラリア、日本
ヨーロッパで、売春婦として不法滞在して稼いでる。
韓国じゃ禁止されてるから。
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:45:25 ID:hJZ2qMWe0
>同専務は新人漫画家らに「ぜひ石原慎太郎(都知事)をぶっ飛ばすような漫画を」
おまえらが今ぶっ飛ばされているんだが。
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:46:28 ID:kTtum1zX0
そうやって徐々に徐々に崩壊して行くのです
恐ろしい事です
キモオタが作り手側になってからおかしくなりました
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:46:33 ID:UFXPo+9R0
>>683 行き過ぎた規制の間違いだろ。
規制する側だってまともに青少年健全を目指してるわけじゃないし。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:46:37 ID:wGfWbUfQ0
都知事にクーデターを起こして大人権力に立ち向かう高校生の話か・・・。
結構題材的には面白いかもしれない。もう既に誰かにネーム書かせてたりしてw
>>701 しずかちゃんの入浴シーンは対象外なんだって
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:47:07 ID:4rqzhwSQ0
あんな差別思想持った人間が健全な青少年育成とかお笑いでしかないw
右翼左翼の枠を超えているw
お酒は20歳になってから
マンガは20歳になってから←in
たばこは20歳になってから→out (印象ではもう年齢関係なしになっちゃったからw)
>>711 条約なんて言ってる時点で、燃料にもならんw
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:48:04 ID:AWAYeIzI0
原先生を呼び戻して
「アテルイ三世」でも書かせれば
まぁ可決したとしたら、これまでの出版社の対応を見るに
連名で「条例は表現の自由を侵害する為、違憲である」つーて告訴とかするんだろうな
勝てるかどうかは微妙だが、条例自体微妙だからどうなるかねぇ
727 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:48:17 ID:oZWIRBKG0
>>711 以下、
ID:kSqyWP2P0 さんによる
その条約とやらの紹介
↓
>>719 しずかちゃんが入浴しながらオナニー始めたらアウト?
729 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:48:44 ID:hJZ2qMWe0
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:49:10 ID:u9Yxwh/y0
青少年育成条例に賛成することで...
政治家 :偽善票を得る。
警察官僚:取り締まり利権を得る
報道 :事件ネタを得る
犯罪が増えた責任:オタクをスケープゴートにする。
政治家は票目当てで賛成し、
警察官僚は天下って取り締まり利権を得て、
報道関係者はネタを得る。そして、問題の原因は全てオタクにせいにする。
いわばオタクをスケープゴートにして、犯罪者予備軍と定義し、
それを取り締まる規制を作る。規制を作れば、取り締まり利権が増えて警察官僚は潤う。
その対価として、警察官僚は、報道関係者に事件ネタを供給、
報道関係者が事実を報道しないので多くの人が、この偽善行為を正義だと勘違いする。
その勘違いが政治家に対する偽善票となる。
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:50:02 ID:rBwD2c1u0
>>713 昔のアニメも酷いのがあったよね
例・・・「まいっちんぐマチコ先生」「キューティーハニー」等
それより石原慎太郎は自分著作を最初に絶版させないとダメじゃない
最近の一部の作品を除いて性と暴力のオンパレードだもの
(差別用語もね)
・・・そうか、もう売れないからほとんど、絶版だったよね
ちなみに石原慎太郎作品を一番出していたのは角川書店・・・皮肉だね
近隣県への避難は早い方がよさそうだな
規制だからといって、東京から遠くに離れる訳にもいかんだろうしさ
事務所くらいは置いとかないと
有効なラインは千葉からさいたまのラインかな
神奈川は東京通らんといかんし、タバコ規制してる前例から、何があっても可笑しくないからな
これを機に、都内じゃなく近郊都市に拠点を移すのはあり
>>719 規制するかどうかは、有名か否かで決めるって猪瀬が言い切ったからなあw
具体的に禁止の既刊作品名挙げてよ。
>>719 つか、あれって覗きで軽犯罪法違反じゃねw
扱いとしては不慮の事故で良いのかな?
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:50:40 ID:K12yaqq20
>>691 しかしそれすら「子供が簡単に買えるようなところに
置いておくな!」と抗議する人がいるからね
俺もむしろあなたの考えに近い
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:50:55 ID:0x8DJtH40
>>734 それじゃ法律じゃなく個人の好みだろう
そんな法律作っていいのか?
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:51:24 ID:K12yaqq20
>>739 だから問題なんだよ。
取り締まる側の主観で幅の出る規制は本来やってはならんもの。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:51:42 ID:kfy9waQO0
出版社がやりすぎた というだけです
>>719 入浴シーンはともかく毎回のびたが覗いてるのはアウトになるんちゃうん?
>>741 何をやりすぎたの?省略されるとわからないよ。
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:52:26 ID:kTtum1zX0
子供が普通に見て楽しめる
昔はそういうアニメが多かった
世界名作劇場、日本むかし話、最高でした
今はそういうものが一切無い
そもそも、漫画やアニメは子供のためにあるという事を忘れてはいけない
深夜にくだらんアニメやってどうすんだという話
745 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:52:28 ID:UFXPo+9R0
>>739 規制する側の人の多くがそういう感覚なのが問題なんだけどな。
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:52:34 ID:GYuhXWeP0
>>728 アウトだと思う
普通に風呂入る分には問題ないだろ性的興奮を煽る表現がなけりゃいんじゃね?
>>664 衛生用品
ゴムがだめならナプも売れなくなって
急な時とかメチャクチャ困る人が出る
まぁ家族計画って薬屋の表に自動販売機あるよな
>>734 >>739 猪瀬のコメント読んでると、「俺(猪瀬)は出版界の皇帝になる(キリリッ)」みたいな感じで、
“中二病”に通じる馬鹿臭さを感じるんだよなw
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:54:03 ID:oZWIRBKG0
>>739 条例なんで、法律でもなんでも無いからなぁ
上位法が無ければ、念仏どころか
意味不明な文字列なわけだしなぁ
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:54:07 ID:kaHn0Jxl0
>>740 スピード違反を目視で決めるようなもんだよね。
>>746 しかし、世にはしずかちゃんの入浴シーンでオナる紳士も少なからずいると思うが
どーでもいいけど鉄人兵団原作のミルク風呂シーンはエロいよね
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:55:23 ID:C/AEfQPyO
>>741 出版業界に強い恨み持ってるんやな…
自分あれか…?原稿持って行って「キミの漫画は説明されんとわからん」とか言われて突き返されたんか?
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:55:28 ID:hJZ2qMWe0
(実写を除く)で吹いたww
脳みそ膿んでるw
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:55:46 ID:0x8DJtH40
>>749 小泉に切られたとき同情の声が多かったけど、今となってみると
切られるべくして切られたってことか
こんなヤツに改革を仕切らせたら自分の身も危なくなるよな
>>751 車の載ってる本を出版したらスピード違反で逮捕。
>>749 権威主義で言いっぱなしというのは猪瀬と東の共通項だね
>>739 それが憲法や他の法律に抵触していない限り作れますよ
話は違うけど、今回の条例が違憲と判定されるかどうか非常に興味ある。
誰か提訴しないかなあ。
エロとか言わなきゃいいのかな。
真面目に「これは生命の営みである」と断言すれば
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:56:26 ID:GYuhXWeP0
猪瀬と石原が出てこなけりゃエログロ規制がちょっと厳しくなるだけで何事もなく終わった気がする
反対派があいつら煽って、あいつらがよくわからんのにムキになって反論して
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:56:26 ID:kfy9waQO0
バトルの暴力表現はいかんよな
格闘ごっこを実社会で演出しだしたりしてさ
薬物なんかはある程度自粛しているが
酒とかでの暴力は最近の某事件とかで印象悪いだろう
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:57:07 ID:kSqyWP2P0
>723ID:hjUxJWm30
>727ID:oZWIRBKG0
別に私は反対も賛成もしてないですから、
条約?条例?(正確にはしらん。勉強不足でごめんねhjUxJWm30さん)
がどうころがっても関係ないです
大好きなエッチな漫画が見られるようになればいいですねwww
がんばってねw
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:57:07 ID:oyWqhGo/0
ワカメちゃんのパンちらが見れないばかりか
時々、ワカメがワレメに聞こえたりするときだってあるからワカメちゃんの登場シーンも制限されるのかな。
出展したら不買発動しようぜ
若しくは出展したアニメを一斉につべにあげる
三ケタ単位でつべにあげたら流石に収拾つかんだろ
>>760 暴力は「肉体言語を駆使した話し合い」と断言しましょう
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:58:24 ID:PZqW0xuz0
今後これが法律になる可能性が十分ありえるのが問題
しっかり反対しようぜ
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:58:38 ID:0x8DJtH40
>>759 反対した共産党と出版社が組んでやるのでは?
このまま放置するとは考えられないし
>>764 そうだね。君がお利口さんぶって威張れる場所がどこかにあるといいね。
>>766 条例の違憲性を訴えてる側が違法行為をしてどうする
775 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:00:06 ID:C/AEfQPyO
>>764 逆ギレしないのは偉いが滅茶苦茶ださいやん
ヤクザにあった中高生みたいやん
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:00:31 ID:GYuhXWeP0
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:00:33 ID:oZWIRBKG0
>>764 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:57:07 ID:kSqyWP2P0
>>711 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:45:11 ID:kSqyWP2P0
>
> なんか盛り上がってるみたいだけど
> 一体この中の何割の人間が条約の内容知ってるのかなw
>
> 俺の予想、この中の9割9分の人間は
> 条約の内容を知らないと思うwww
>
> 怒るのだったら、ちゃんと勉強しておこうね。
書き逃げなら、黙って逃げればいいのに・・・
>208
おまいさんは利権て言葉を勘違いしている。
役所や(準)公法人には利権があるし、電波使用に法的制限がある
放送局には利権があるが、誰でも起業、参入できる出版社に
利権があるとは普通は言わない
779 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:00:51 ID:VZDoaekKO
780 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:01:12 ID:O9iA0vUG0
おいらはドラマー♪
兄貴は神錯覚の老害。合掌(-人-)
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:01:15 ID:j6b0ihDD0
>>735 具体的にあげることができないから問題なんだろ
その気になれば藤子プロを壊滅させることだってできる
気分次第だ
たとえ石原が聖人君主で、この条例を市民のために運用したとしても
その次の人間も同じような聖人君主だと誰が言える。
はじめは愛国心に燃える施政者でも、簡単に都の独裁者になれる道具を手に入れた時、心変わりをしないと誰が言える。
キチガイカルトの石原のボケジジイはまだ銀行絡みのカルトと縁が切れてないのか?
戦争物の洋画も人を殺しまくってるから悪い影響を与えるよなw
チンピラもの(w)なんかモロに子供に悪影響だな。
なんで既存のメディアには同じ内容で制限をかけないんだよwwwwwwwww
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:01:26 ID:8JilNWnx0
石原都知事、IOC総会にかこつけ血税1億2千万円をわずか数日で使い切り豪遊?の証書が見つかる
1 : マーガレットコスモス(中国四国):2010/12/13(月) 21:20:43.46 ID:YREHJqMs0 ?PLT(31000) ポイント特典
485 名前: ハンドクリーム(愛媛県)[] 投稿日:2010/12/13(月) 20:21:15.13 ID:92W/AR0J0
国民の血税1億2千万円でコペンハーゲンを豪遊旅行した石原都知事「漫画は低俗」
ソース
http://twitpic.com/3fi3te これは、石原慎太郎都知事らご一行がコペンハーゲンで豪遊旅行(09年10月)をした際のJTB法人東京都との契約書。
わずか数日間で1億2千万円を乱費。全て税金だ。
しずかちゃんの入浴はのび太の覗きが犯罪だから駄目だけど、
ゆのっちの入浴はただの俯瞰視点だから問題ないよね?
788 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:02:23 ID:9/DZ50Tf0
>>779 せめて成人指定マークぐらいチェックしようぜ
789 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:02:29 ID:FTK/mtDCO
けっこう仮面の現代版をおながいします
おっと?
これは…
石原批判の漫画だったら本誌に載りやすいですよと言う
集英社からのメッセージ来たwwww
ネウロがまだやってたら悲惨なことになってそうだw>石原都知事
>>762 バトルものにはアンパンマンも含まれる
しかもあの世界ってパン族以外にも超人だらけという
格闘世界
ドラえもんの政治的な回がこっそり欠番になったりしてな
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:02:49 ID:RDM+bsFS0
>>753 ハレンチ学園とかも
作品の中身見たことないけど
永井豪先生が書いた作品はすべて規制対象外ですと言われたそうだよ
>>770 人によってはワンピやナルトや一歩や絶チルが
ダメだとされかねん
>>772 ウィキリークス戦法w
マトリシって取締役だったんだ、結構出世してるな。
この際漫画部門だけ千葉か神奈川あたりに移転すればいいんじゃないの?
>>786 1期→2期→3期と入浴剤が薄くなってくのが印象的でした
797 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:03:37 ID:UtdYP+vbP
そうおもうなら堂々と出展して今までどおりのマンガを今まで通りに連載すればいいのに。
798 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:03:39 ID:kfy9waQO0
>>761 マスメディアやweb報道とかの記事で過剰に反応してしまったんだろうよ
対応に苦慮していると思うよ
出展の拒否は これまでと同様の一般向けでの展開をしたいっていう顕示にしか映らないな
「何言ってんだ? 未成年に展開していてはいけないだろうが」と一蹴されるのも仕方ないな
>>742 普通にテレビとかで見れるものまで規制するとかは常識的にないだろ
過剰反応してビビリすぎ。
この条例が悪用されたら問題だけど、今のところ現行の包括規定でも悪用されてないし何の問題もない。
萎縮するなら別だけど、そこまで作家はチキンでバカなのか?
>>768 国会では全会一致で可決するよ。
その頃にはこの条例の運用実績が出来上がってるからな。
わけのわからないキモヲタのわけのわからない曲解や拡大解釈の懸念なんか
それこそ今度こそ1ミリも相手にされない。
もはや反対なんてものはまったく体を成さない状態になってる。
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:04:25 ID:C/AEfQPyO
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:04:25 ID:GYuhXWeP0
漫画家を間に挟んで石原批判はかっこ悪いよな〜
バクマンがこのテーマ問題にして本誌に載ったらさすがだとは思うけど
804 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:04:32 ID:WoB9jLZfO
805 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:04:49 ID:2HuWMW960
子を持つ親としてはこんな物より携帯ゲームの方を規制して欲しいわ
そんな事より女子児童買春の淫行条例を作れよ
無いのは東京都だけだぞ!
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:05:01 ID:0U3yYAI90
マシリト!!!!
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:05:11 ID:e4PB5lz2O
表紙に反対表明文をデカデカと載せればいい。
話題にもなって売れる。
>>790 久米田は絶対にネタにするなこれ
甲斐谷も漫画描いてたらするかも…
>>796 絵のタッチのお陰か、全然エロさを感じなかったけどなw
【二次元規制】集英社 鳥嶋専務が激怒「条例を元に戻すか、石原が辞めるかどっちかにしろや?」と語る
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:05:26 ID:kTtum1zX0
まずは猛省する事から始めた方がいい
反省なくして進歩なし
以上
>>799 そりゃ、キチガイ相手にすりゃ慎重にもなるだろ。
都の進め方と対応も不信を招いた原因だろこれ。
815 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:05:35 ID:svOaJrss0
816 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:05:46 ID:JSDDzITi0
わらたwwwwwwwwwwww
まあそうだなwwwwwwww
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:05:50 ID:kfy9waQO0
勘違いしないでもらいたいが
一般向けに展開している出版社が対象なのである
>>1 これ、この動きが加速したら本当にコミケも東京から出て行きそうだなぁ
さすがにコミケ運営側もこの動きに同調せざるを得ないだろうし・・・
(ここで抗議している方々の意見を聞いてもわかると思う)
まあ、東京都が叩き出すんじゃなく、あくまでコミケ運営側の自主的な判断として、
埼玉辺りに移るんじゃないかな?
というか千葉から東京に移った際は千葉県から言われたの?それとも自主的?
>>781 ミュータント製造機の話は発禁になってまう
しずかが子供の作り方を知ってるから
>>792 独裁スイッチとか?
>>799 そら条例にかいてあるんだから萎縮するだろ
作家もそうだが出版が萎縮しやすいのさ
821 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:06:15 ID:AJcr2OckO
永井豪は規制しないのか
アニメ化どんどんしてもらおうか
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:06:32 ID:hJZ2qMWe0
はい、逆効果〜
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:06:44 ID:kaHn0Jxl0
>>668 さいたまなんかも今の条例はそんな感じよ
埼玉の場合は性表現暴力に加えて自殺の規制だね
ページ単位または雑誌の総ページ数における該当ページの割合なんかで決める
法律として制定される頃には
「ドラゴンボールやワンピースが規制される!!」
とかキモヲタが言っても
「都の条例はずっと問題なく運用され続けてますが?」
で終わりです。
あまりにおおっぴらにやりすぎたんだよ
過激な表現はアングラでやってりゃよかったのに
供給側のキモオタどもがアングラにおさまらず暴走し過ぎたのが問題
アキバに氾濫するエロ文化とか同じ日本人として本当に恥ずかしい
てめえらで抑制できずに暴走しとるんだから規制されて当たり前だろ
規制される前に自らを律しろよ
表現の自由を守る為に自らを律しなければならないんだろ
規制は好き放題に暴走しまくった報いだ
キモオタどもは猛省しろ
言論弾圧とかどこの三流国家だよ
今後、微エロは大御所に許される特権になるわけだw
>>818 千葉県から条例を盾に「出てけ!」と言われた。
>>814 話し合いをして堂々と提出すればまだ理解も得られたろうにね
ひっそりと内輪だけで解決しようとしてるから猛反発くらってるわけで
まいっちんぐマチコ再連載頼むぜ
規制派のマジキチが湧いてまいりました。
こいつらはマンガ読むと犯罪を犯すほど現実と妄想の区別がつかんらしいぞ。怖い怖い
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:09:12 ID:C/AEfQPyO
>>804 センスが悪いわwwwwwwwwwwwwww
小さい子ならそういう雑誌あるやろwwwwwww
今度はその小さい子用の雑誌から出してこないと説得力ないわwwwwwww
835 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:09:27 ID:svOaJrss0
細かく規定しろっていうけど、出版社はぎりぎりまで努力するからねえ
ページ数の7割にエロがあったら成人向け、って条例だったら
6割9分9厘までエロにして「これで子供向けだろ」とか平気で言うような人たちだから
ふんわりした条例にされたんだよ
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:09:45 ID:GYuhXWeP0
まぁ昔は年齢制限なくても青年雑誌は大人の読むマンガ
子供は少年マンガって大体の区分けがあったけど
今の萌えブーム、オタクブームでその辺が曖昧になっちゃったからなぁ
先に手をうって自主規制しとけばよかったのに
>>804 秋田書店と双葉社のは全年齢向けじゃアウトだろwwww
あと小学館の少女マンガはこんなんばっかだな
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:09:59 ID:VnpDmR7l0
中国なんか攻めて来るわけねぇだろwwwwwwwww
↓
尖閣問題勃発
推進派の言い訳見てるとこれ思い出すわw
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:10:03 ID:hJZ2qMWe0
>>825 ソレはそれで基準が曖昧で
何がアウトわから無いままっていう問題
ていうか条例違反でも特に何も無いようだし
このままの状態が続くんじゃね
どっちにしろ規制派涙目で終わると思うぜ
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:10:14 ID:8JilNWnx0
>>797 市民に我慢させて規制までする癖に
IOC総会に乗って
一億という血税を数日でスッカラカンにする
我慢すら出来ないバカを
相手する方がバカしか思えないのだが
ワンピースでナミが裸の状態で透明人間に口を塞がれてるシーンがあったな
明らかに性的なものを感じさせる。子供には買わせられないね
それにしても今回の件で一番「馬鹿だなぁ」と思ったのは民主党の動き。
そもそも規制に賛成している連中で民主党なんか支持してる連中はいないってのw
規制に反対している連中が支持してたわけだが、その支持層とわざわざ手を切ります、
と言っちゃう辺り、さすがは管とか鳩山とか総理にするだけの事はある。
これで民主党絶世期で、世論の支持を受けているときと言うんだったらいざ知らず・・・
そういや、民主党議員でツイッターで報告してた奴がいたけど、そいつは今何を言ってるの?
だんまり?w
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:10:24 ID:AJcr2OckO
規制派はみんなコミケ参加者はキチガイとレッテル貼ったからな
東京ではもうやれないな
>>693 まあ自分の面子の為に一度言いだした事は規制させるよな
面子が潰れたら発狂しそうだし
>>804 これらは全然子供向けじゃないしねえ。
個人的には、子供なんてのは直ぐに成熟してしまうのでセックス描写を
児童向けに過度に自粛してもあまり意味は無いと思う。
性的に成熟していない年齢だとそもそもエロに興味を示さないし、興味を
示す年齢になると直ぐに中学、高校と来て成人してしまう。
>>829 いちおう千葉県側の建前としては「警備上の問題でどうたら」だっけ?
ひどい話だよなあ
>>835 いやいや出版社がどうとかじゃないんだ
条例が広範なのはそれはそれで独立して問題なの
>>838 自民党の落ち度にはいっさい目もくれない馬鹿どもだから仕方がない
Dr.マシリト、頑張ってくれぇ
850 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:11:08 ID:WoB9jLZfO
>>834 まて、そんなことを言うとコロコロやボンボンの画像が出てきてしまう!
ボンボン……(´Д⊂ヽ
ゴルゴ13は成人指定されてないから子供向け。
っていうのが連中の理論です
853 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:12:05 ID:CwUH0MY4O
鳥嶋都知事に同意。
>>852 近代麻雀オリジナルも成年指定されてないよな・・・w
>>804 >全年齢向けに安心して小さい子供達の為に漫画を買ってあげたら
だったら子供たちにやらなきゃいいだろw
親が子供に与えるものを選別すればいいんだよ。
都や国に押し付ける馬鹿がいるから、そこに利権や歪みが生まれるんだよ。
856 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:12:42 ID:GYuhXWeP0
>>852 それでお前らの意見はゴルゴ13は青年マンガだから大人向けで子供は読まない
お互い主張が極端だよな
>>841 ナルトなんて『お色気の術』
なんてのがあったな。規制対象だわ
さすがだ、マシリトw
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:13:03 ID:V0rl4BNxO
絵を規制とか(ワラ
魔女狩り華やかなりし頃かよ。
あるいは、偉大なローマの遺産を汚れた悪魔の産物として排斥した連中と、大差ないメンタリティだな。
共通点は、大層な(または感情的な)大義名分が付いている事。
地獄への道は善意で舗装されている、てな
>>829 >>846 なるほどね・・・
でも今回はコミケ側から手を切ることになるかもしれん・・・か・・・。
この動き、同調しませんとも言い辛いところだろうし、難しいところだね。
ヤング〜もみーんな小学校低学年用の雑誌と主張するような連中だもんなあ
頭おかしいのはどっちだって話だけども
>>850 原因に認定されてないやん。火傷のコンプが原因だってよ。
珍遊記2のことか
864 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:13:46 ID:xRlBN3sV0
参加拒否とか言いながら実行委員を辞めるとは言わない集英社w
そりゃそうだ、来年3月までに落としどころをみつけて「それじゃ参加します」という魂胆がミエミエw
実行委員を降りてしまうと復帰するのに都側の承認が必要になるから怖くて言えないんだろ?
昔も今もヘタレのDrマシリトw
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:13:48 ID:RDM+bsFS0
>>781 都知事にトミ子やチバーバがなったらどうする?
どのように運用されるでしょうか?
>>804 細かいところ突っ込むようだけど、
秋田書店と双葉社のはどっちも青年向けの雑誌。
>>856 そんなことは思ってないよ。
読みたいやつは読めばいいんじゃないかな。
2ちゃん住人は結構規制派が居そうだから、そういう奴等は今回は敵という事で。
北朝鮮みたいな言論統制に賛同するやつらは容赦なく攻撃対象で良いよね。
>>804 ひでえな、これって規制すべきだわ。
いやまじで思うよ、本当に。
必要なのはおまいらの表現じゃなくって人類の存続だし。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:14:10 ID:svOaJrss0
>>847 そんな条例を作られる隙をつくった出版社の落ち度が問題
ドクターマシリトもブチギレたか
「マンガは子どもが読むもの」から「マンガは大人が読むもの」へと完全に変化してしまったんだね
873 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:14:28 ID:C/AEfQPyO
>>835 だから意味ないんやろwwwwwwwwwwwwww
基準の無い曖昧な道徳観は法律(この場合条例)にしたらあかんwwwwwww
大手のはある程度ゆるされるだろ
ただし秋田書店、てめーはダメだ
>>839 「わからないまま」って言ってるのはキモヲタだけで
実際に運用開始すれば規制対象になった漫画のリストがどんどん出来上がってくるわけです。
「こりゃ規制されて当然だわwww」と皆が思うようなのがね。
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:14:37 ID:hJZ2qMWe0
>>851 ボンボンは
少なくとも20年前くらいから既に
エロい漫画がある。
コロコロ読んでる奴はガキ〜
877 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:14:40 ID:L7C/FTKA0
>>821 豪センセがクレームつけたら、センセイのには規制しませんってw
でも後から撤回されたというおまけつき。
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:14:41 ID:1Cf307E80
>>835 6割9分9厘までエロがまずいなら、最初から7割じゃなく6割を基準にすればいいだけ。
あえてアイマイな規制にするのは利権が狙いとしか思えない。
役人のサジ加減の余地を大きくして出版社を威圧したいんだろ。
>>856 実際ガキの頃、定食屋とかにおいてあるモーニングとか読む気しなかったんだよね
極端だとおもうんだけどそんなに間違ってないかなとおもうんだけど
団塊公務員の再雇用先確保できたな
どこまでの表現が規制対象とかどうでもいいから
暴力シーンもうpしていこうぜ
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:15:49 ID:WoB9jLZfO
>>841>>857 わかった。キモオタ自ら規制すべきものを挙げてくれてありがとう
おまえらが規制対象として持ち出してきたんだから間違いないだろう
ワンピースとナルトは規制して文句無いな
おまえらキモオタ自ら規制対象に挙げてきたんだから
わかりました。規制します。
でも石原をぶっとばすシーン書いたら
没なんだろ?
『写真週刊誌』は成人指定されてないから、つまり子供向け。
守銭奴の出版社が、子供にエロい本を売りつけようとしてるから、条例で販売区分を!
販売区分するように行政が指導するだけです!
『』の中を何に入れ替えてもいいけどね。
>>880 お前は絵とセックスするからそれでいいんだろうけど
普通は人とセックスするからな。
絵とセックスしても人類存続しねえよ。
>>876 コロコロも連載されてた「リトルコップ」で出てきた女性の乳房(偽装だったがw)はエロかったなぁ。
未だに覚えてる。
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:16:39 ID:kTtum1zX0
うむ、あれも指定されてない、これも指定されてないという意見がチラホラあるが
では、これからそれらも規制すればいいじゃないか
そうは思えないだろうか?逆に
>>883 はい、規制するのですね。
ではそんな規制そのものが馬鹿らしいので今すぐやめてください。
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:17:05 ID:kfy9waQO0
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:17:18 ID:ko2gWh1o0
>>804 質問
本当にこれって全部、年齢制限無いの?冗談じゃなくて???
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:17:28 ID:hJZ2qMWe0
>>883 やれよ!?絶対やれよ〜ッ!
アレな!できなかったら死ぬ事な!w
>>851 コロコロといえばどうみても女の子なんだけど実は男の子で、
「それでも好きじゃーっ」て告白してたマンがあったのを思い出したぜw
>>866 普通に月刊誌の山と同じところに置かれてたりする書店もあるから
エロ本はきちんとエロ本コーナーに置きましょうってことでよろしいか
元鳥山明の担当
Drマシリトでアラレちゃんにたびたび出演
今は専務か
今さらだけど
刑法175条じゃダメなの?
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:17:49 ID:AJcr2OckO
セガあたりで団塊の糞ジジイ糞ババアがゾンビ化したのを
狩りしてくゲーム作らねえかな
897 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:17:51 ID:8JilNWnx0
規制内容を読むと
今の出版されているマンガ全作品規制対象だろう?
ジャンプも漏れずにアウトな作品が多い。
そりゃマシリト怒るに決まっているな
つか青少年にしろ子供の育成なんて、
家庭でするものなのに、なに親は躾を怠けているのだ?
こんなバカらしい茶番規制に頼らずきちんと躾けろ
898 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:18:03 ID:V0rl4BNxO
>>799 花畑過ぎるぞ。
上位の法が制定された以上、運用は役人のフリーハンドで行ける訳だ
公開も選挙も無い。
で、自由主義者とフェミファシ、どちらの声を役人は気にすると思う?
>>842 都知事が提出した議案を否決するという
都議会初の珍事を起こしてやりたかっただけだよ民主党は。
過半数割れした自公に対する、単なる威力行動に近い。
条例の趣旨自体には最初から民主党も賛成していたのに、
そんなのを味方だと思ってたキモヲタwww
お前らに本当の味方なんていねーよwwwwwwww
>>886 つまりこう言うのは実写でやれってことですね!
>>870 ちょっと何いってるかわかんないっすね
いや本当にわからんな、どういうことか教えてくれないか
規制する側が悪いのに出版がどうとかってなんなんだ?
あれか、いじめられっこが悪い理論か
>>878 今回の話でなによりおかしいのはやっぱり
・法に反する行為はアウト
・社会規範に反する行為はアウト
ってとこでしょ
いつの法と社会規範に照らして判断がなされるのか?とかつっこみどころが多すぎる
903 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:18:34 ID:Kc+hIzD40
萎縮して描くってようするに自主規制なわけだから、萎縮せずに描けば当然規制を招くんだよなぁw
>>900 ぶっちゃけて言えばそうだよ。
オレはまじでそう思ってる。
>>883 アンパンチとか暴力過ぎるんで規制願います><
都庁権力犯罪強制取締官 財前丈太郎
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:19:07 ID:WoB9jLZfO
>>889 だめです
キモオタ自ら規制対象にワンピースとナルトを持ち出してきたので
悪書に間違いないです
ワンピースとナルトはキモオタの要望に基づいて規制します
>>886 セックスする相手がいない青少年はどうするんだよ
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:19:24 ID:kTtum1zX0
つまり、あれもそれもこれも規制しろ!と声を上げるべきではないだろうか?
反対するのではなく、もっとやれと
平等にやれと
やるなではなくやれと
どうだろうか
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:19:31 ID:8E2pj9g70
条例関連のスレで感じたのは、反対派は自分の知識量の競争にこだわり
ガチガチに理論武装して発言に柔軟性がなくなり、賛成派や無関心層の
切り崩しや説得には興味を示さず、石原や条例を批判して鬱憤を晴らしてるだけだった。
しかも条例が可決されても、さほど怒りもせず諦めムードで同じようなレスばかり書き込んでる。
こんな調子では、この先も同様の条例が提案も止める手立てもないだろう。
「俺たちって分かってるいるよな馬鹿どもと違ってさ」とヲタ同士で閉じられた空間で
頷き合ってるのがいいとは思えんのだか。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:19:32 ID:RDM+bsFS0
>>836 実際には、本には成人指定マークが付かないが
東京都内で18歳未満への販売制限をする自主規制ってのが
ちゃんと存在してしっかり機能してるんだが
マークが無いことで一般には規制があるという
認識がうまく浸透しなかったことを付け込まれたんだろうな
成人していマークが無い本を見せられたら
これが実は規制済であるということを信じてもらうのは骨が折れる
>>893 青年カテゴリだし、
立ち読み出来ないように縛ってあんだから、レジには持ってかなきゃいけない。
子どもが買うにはハードル高いと思うんだが。つーか、買うのか?
中学生高学年くらいならまあ分かるかもしれんが、それくらいならもう買っていいよw
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:19:51 ID:hJZ2qMWe0
>>893 おれも消防のころよんでたし
別に問題ないっすわwww
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:20:01 ID:kfy9waQO0
>>882 暴力シーン多い作品って今何があるんだろうな
石原慎太郎を規制しろ
曖昧な部分があるのはろくな事が無いからな。
銃刀法だって間違いなく必要だが、曖昧なところ残したせいで色んな道具がグレーに。
>>908 漫画なんか読んでないでナンパしろということですよw
>>891 秋田書店と双葉社のは青年誌。
年齢制限があるのかどうかは知らんが。
(※ 青年向けのマンガには漢字のルビが無い)
あと集英社と角川のは「隔離ゾーン」にある雑誌。
実質的には少女コミックのみが突っ走ってる状態。
>>891 ありませんよ。フツーに本屋で売ってるんで見てきてね。
まあ小さい子が読むかと言えば読まないだろうな。
どっちかっつうと大きなお友達用ですね。
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:20:18 ID:L7C/FTKA0
こりゃあれだな。
ローマ絶頂期規制ユルユル時期の彫刻作品は絶品ばかりなのに、
キリスト教が国教になってからの作品は造形が微妙になって、明らかに退化してる。
現代日本の漫画でもおなじ事が起こるってことか。
>>904 マジモンのロリコンは一味違うわぁ
>>901 今の民主政権は、民主党に騙された国民が悪いってことでしょう
民主党は無罪w
>>908 都が売春特例地区を作ってそこにヤリに行けばいい。
セックスは規制しちゃいない。
ただし未成年はダメだよ。
>>872 漫画は大人も子供も隔たりなく読める
ただ子どもが読むには刺激が強いものは18歳指定しましょうねってことじゃないか
いちごとか名目上は青年誌だけど描いてるのエロ漫画家ばかりだし
表紙だってエロゲの原画が描いてるわけでどう見ての子供向けではないし
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:21:21 ID:uqa+HsCP0
変態キモオタが逮捕されますように(-人-)
そういやぬーべーの作者もアダルト誌で連載してなかったっけ
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:21:39 ID:klbmBDB40
キモオタとかNGワード連発してる荒らしを相手すんなよw
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:21:43 ID:C/AEfQPyO
>>904 AVでオナニーしてもエロマンガでオナニーしても子供は出来んぞwwwwwww
セックスとオナニーは全く別問題やさらに子作りは特に
>>917 笑うわ
漫画の性描写のせいで子供の性が乱れてるのが問題じゃなかったのかw
この条例成人向けじゃないんだろw
お前らマジズレすぎだからw
931 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:21:50 ID:n9DJevAQ0
この専務ってもしかしてDr.マシリト?
>>907 ではヒロポンを使っている描写のあるサザエさんや、色々性的な手塚・藤子マンガも全規制ですね。
お隣りの暗黒大陸へ渡ってみてはいかがでしょうか?
>>914 無い方が珍しい気がするが。
ジャイアンも普通にアウトだ。
934 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:22:16 ID:AJcr2OckO
ナルトとワンピースが規制なら
ブリーチと銀魂も規制してくれよな
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:22:21 ID:1MkZLWgMO
>>891 この程度で18禁にしてどうするんだよ。まじで
子供がこれ見ただけで人格に影響がでますって馬鹿にしすぎだから
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:22:29 ID:qbkOiXO60
>>869 そう思うならお前が規制すれば済むことだろ。
他人や行政に頼るな。
937 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:22:40 ID:8JilNWnx0
>>896 自分で作れば?今はフラッシュゲームで出来るし
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:22:40 ID:WiRZEr5rO
ショボい抗議だな
やるなら三次の規制と二次の規制を引き合いに出して、何がダメなのか突き付けて抗議すりゃあ良いじゃん。
まぁ、あらかさまなセックスシーンや内蔵飛び出てるグロテスクなシーンは明らかに規制対象だがな。
「いかなるタイプの書物であろうと、非行あるいは犯行をそそり、
教唆したりすることは、ぜったいになく、かりに、好ましくない本のすべてがこの社会になくなっても、
犯罪、非行、反道徳、反社会的な行動は減少しないという説にも同感である。」
石原慎太郎『真実の性教育』(光文社、1972年)p.128-129より
カジノ構想通してパチンコ規制してたらここまで反発なかったろうに
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:23:25 ID:hJZ2qMWe0
規制される子供向けエロマンガっていったい何になるのかね
ていうか、こういう本は親が買うなって自分の子どもを躾ればいいだけの話なんだがなぁ
>>917 お前は中高生の頃オナニーしなかったのか?
キモオタがんばれよ、明日が決戦の日だぞ
デモとかやれよ応援してるぞ
>>921 クソキモイロリコン野郎なんかと一緒にするなよ、あいつらは人類の負け組ゴミクズだ、そんな奴らに配慮してやる必要なんかねえ。
>>910 「使えない知識」「正確性を欠く知識」「偏った知識」は
無い方がマシなんだよな。全てにおいて逆効果。
一般人どん引き、議員もどん引き。
最後まで残ってくれたのは議席の無い社民と共産www
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:25:04 ID:7OCB9CM1O
誰かと思えばドクター・マシリトか
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:25:17 ID:WoB9jLZfO
>>934 わかりました
キモオタ自ら規制対象を挙げてきたので
ワンピース、ナルトに続いて、銀魂とブリーチとやらも規制します
キモオタの意見通りに規制します
喜んでください
>>943 そんなんで済めば、AVだってR指定なんかいらないってのw
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:25:34 ID:RDM+bsFS0
>>891 これらは今度の条例でも規制対象外ですよ
一般の青年誌の方が規制にかかる可能性高いです
規制対象の方向が明らかに間違ってると思いますね
953 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:25:54 ID:JEq9m8zk0
やっぱここの反対派は愉快犯だけだな
ただ煽って楽しんでるだけ
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:25:59 ID:kTtum1zX0
何が何でも反対するというのではなく、
どんどん提案して行けば良いのではないだろうか?
その方が合理的かつ建設的だろう
駄目なものは駄目!では話が進まない
955 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:26:00 ID:AJcr2OckO
子供向けのエロ漫画なんてねえんだよ
カルトの脳内にしか
>>950 完全なエロはもう規制はあるよ。
あとは個人の問題。思想統制の第一歩だぜ。
天上天下とか絶対ダメだなw
もう18歳以下は漫画見るなよw
>>946 そんなに自分を貶めなくてもいいんだよw
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:26:23 ID:SXWh0/A/0
新銀行東京に400億円も使ったら駄目だろ
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:26:35 ID:hJZ2qMWe0
ベルセルクがあぶない
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:26:49 ID:/1EdZY9j0
ジャンプが表紙に『来週から子供は読めなくなります』ってでかでかと書けば良いよ。
あとはTAFに参加しているアニメ製作会社も反対表明すてボイコットすれば良い。
ぶっ飛ばすような・・じゃなくてさあ
ホントに石原石頭をぶっ飛ばしてる漫画描いていいよ
>>890 早々に出展拒否した角川も実行委員のまま、社団法人日本漫画家協会は理事長やなせたかし、常任理事にちばてつや、里中満智子
だけどどこからも実行委員やめたという話は出てこないw
出てくる話は復帰しようと思えば復帰できるレベル。
フェアには参加したい、だけど反対のポーズもとっておかないとというレベルの反対運動ってこと
>>910 そうやって毎度同じ書き込みしてろよ
警鐘は鳴らした
規制が大山鳴動して鼠一匹で終わるならよし
そこで終わらずに一般青年誌レベルに影響が出たときに
誰がお前ら規制派の味方になるか見ものだわ
>>939 もし本当なら、酷いブーメラン発言だなw
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:27:46 ID:c7gI4Dws0
ワンピが読めなくなるのは困ります><
キモヲタのみなさん一緒に、不買運動しましょうよ
>>920 バチカンの既成概念を打ち崩したミケランジェロの登場があるかどうかだな
反対派が条例可決の後押しをしたっていう側面もあったと思うよ。
だいたい、ヲタクがそれなりに偏見を持たれてないと思っていた時点で世間を知らなすぎる。
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:28:07 ID:8JilNWnx0
>>938 密室でコソコソ決めている規制で話し合いなんて
出来るはずがない。
自分らイエスマンだけで決めている規制ほど
ナンセンスな物は無いよ。
前回もそうだったな、決まる寸前で都議会議員に
メールを出しまくったので廃案になったのだよ
自分らの決めている法案を表に出せない時点で
こいつらの人間性がオワッテルぞ
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:28:09 ID:qbkOiXO60
規制する必要もないものを規制するなということだろ。
規制したからなにかがよくなるという効果がないじゃないか。
すべては規制したい人の脳内妄想だね。
子供のためでは決してない。規制したい人のオナニーである。
972 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:28:23 ID:F6MbtCk80
>>100 コミック雑誌・書籍全部とラノベ全部まるごと成人指定されるぐらいで、
大手出版社10社くらいが赤字転落・倒産する程度の影響でしょう。
出版社の方は、会社存続の危機、という事で震え上がってますな。
乱交みたいのは許容してそのくせ処女性には拘る奴らって・・・
>>1 法案成立のダメを押したのはミンス党。
ミンスもぶっ飛ばしてくれよ。
全て18禁にして将来の漫画家の芽を潰しましょう☆
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:29:06 ID:/jmziYjR0
現行の青年誌がR18やR16などの指定を受けたら
地上波でもう大人向けのアニメを見ることができなるなる。
死ねよ東京都議会!
>>971 あんたと違って三次元のロリには興味ないからw
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:29:12 ID:Hub7/tqM0
チンカス石原って昔エロ小説書いてたんでしょ?
小説ならレイプもエロもOKなのになんで漫画ダメなの???教えて都知事www
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:29:23 ID:AwpIUEBS0
やっとフランス書院の時代が来たんだなということで
>>968 多数の人に影響が出る条例に先入観と偏見を以て臨むのもどうかと思いますが
982 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:30:19 ID:w0wU1uAMO
流石マシリト
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:30:27 ID:C/AEfQPyO
>>968 おまえ妄想激しすぎるよ
病院行ってこい
984 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:30:42 ID:RDM+bsFS0
>>901 まあ一理あるよ
誰が悪いなんて叫んだ所で現実に守れなければ意味が無い
自衛戦力を持たなきゃ外国が攻めてきてもどうにもならないのと一緒
販売対象自主規制済の本については、
すべてはっきり目立つように
「これらは18歳未満は購入できません」
とかデカデカシールを張っておくべきだった
こうしておけば、規制派の嘘に騙される人間はもっと少なかっただろう
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:30:45 ID:AJcr2OckO
小学校低学年の書くパパやママの絵も規制だな
あんなにデッサン狂ったグロ画像はないな
小林画伯なみやで
明日こそデモしてね。お前らの顔が見たいから。
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:30:54 ID:2VxwGbWg0
これふつうに曖昧故に無効の法理で争えるよな。
当然成立したら憲法訴訟するべきだよ。
石原も保守で自由主義者なら言論の自由の脆弱性の理解くらいしておけ。
こんなにアホだと保守としても失格。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:30:57 ID:WoB9jLZfO
>>972 出版社の中の、一部門だけな。漫画アニメ部門。
>>955 「青少年の成長な保護」上問題のあるエロマンガのエロ規制じゃないか
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:31:06 ID:M3bhKhHl0
漫画家なんてね、場を与えてもらって「漫画さえ描ければいい」って
連中ばっかし。
声を出せるのは、もう大御所と呼ばれる人たちくらいさ。
プロもアマもね、自分の居場所ぐらい自分で守ろうって気概はないの?
それともこれまで通り人任せのままで終わっちゃうの?
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:31:23 ID:JEq9m8zk0
>>978 自分も叩かれるのでそれから逃げる為
反対派は見て見ぬフリしてものを言っています
>>918-919 レスありがとう。
さすがに
>>804が年齢制限なかったら本気で考えちゃうな・・・確かにw
あるのか無いのかちょっとはっきりしないけど。
>>980 考えてみりゃフランス書院とかの方がロリレイプ物多いよな
姉妹丼がどうのとか親子丼がどうのとか
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:31:34 ID:qbkOiXO60
>>965 人間も年を取れば昔のことを忘れるんだよ。
石原もアルツハイマー老人のひとりだってことだ。
こんな規制でギャーギャー騒ぐっておまいらどんだけ温室育ちなのよw
>>977 頭が悪いから返せないんだね、ゴミロリザマミロw
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:31:53 ID:MR3GHduM0
猛省さんはなんでまたID変えてるんだろう?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。