【社会】障害者の自宅介護、９割が親頼み　支える側の高齢化深刻、９３歳母親が身体・知的障害がある７２歳息子と暮らす事例も

　自宅で家族の介護を受けている障害者の９割が親に頼っていることが、障害者団体の調査で
明らかになった。介護者の過半数は６０歳以上で、障害者を支える側の高齢化が深刻になって
いる。こうした実態を全国規模で調べるのは初めて。

　調査は、障害者が働く小規模作業所などが加盟する「きょうされん」が今年７月、３万２５７３人の
障害者を対象に実施。親やきょうだいなどの介護者にも記入を求め、３２７７人の障害者と４１２３
人の介護者から回答を得た。

　主な介護者のうち、母親が６４．２％と３分の２近くを占め、次いで父親が２５．４％だった。年齢
別では６０代が３３．６％と最も多い。６０歳以上は過半数の５３．１％に上った。

　東京都の９３歳の母親が、身体・知的障害がある７２歳の息子と２人暮らしをしている事例や、
静岡県の９４歳の父親が５８歳の精神障害のある娘を介護している事例もあった。介護者の半数
近くは居宅支援サービスを利用せず、７０代の介護者の利用率は１３．７％、８０代は３．１％と低い。

　こうしたなか、介護者の８４．５％は負担感を感じている。とくに精神的負担が６８．７％と最も多く、
身体的負担の５２．０％、経済的負担の４０．８％と続く。調査には、「障害や症状が重くなり、親が
支えきれない」「親亡き後の生活を考えると不安」などの懸念が寄せられた。

　調査結果について、きょうされんは「障害者自立支援法はサービス選択の保障や自立支援を
掲げたが、家族介護への依存と負担感を助長した。障害者とその家族の状況に応じた支援が
できる制度改革が急務だ」と指摘している。

asahi.com　2010年12月5日3時2分
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY201012040337.html

法廷が泣いた裁判
ttp://www.ytv.co.jp/blog/ura_news/2006/07/post_43.html

高齢の親が家で倒れたら障害者の子供含めて二人ともどうなるの？

PL法もあるし仕方がないよな・・・

障害者の高齢者って見たことないけど72歳まで生きるのか

【社会】中国人集団の生活保護大量申請　親子名乗る２人を逮捕せずに帰宅させる　今後は任意聴取…大阪府警
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291302423/l50

昔は障害者って早く死んだのに
72才じゃ、うちの親父より長生き

さっさと安楽死施設作れよ
弱肉強食とまでは言わないけど無理なもんは無理
よほどの金持ちで人をいくらでも雇えるなら別だがな
かわいそうだのなんだの叫ぶ奴は全財産寄付しろ

「きょうされん」？
狂左連？
どういう字を書くんだ？？

日本は身障者に対しても老人に対しても被介護者が元気なうちは
いろいろな施設で助けてくれるが、いざ被介護者が病気や痴呆等で
本当の介護を必要となると援助をしてくれる施設が殆どない。

俺の祖父も死ぬ半年ほど前から呆けた。
呆けてどこに行くか分からなくなるとどの施設も
受け入れてくれなくなった。
地方にはそういった施設が少ない。

現代版アウシュビッツをあれほど作れと言ったのに>10が・・・

>>11
おれ、おれっすか。。。。。

もっとも良い介護施設が刑務所っていうのが
日本の実情ｗ

我が子とは言え過酷だな

>>9
もうその字しか浮かばない・・・

子供を産むってのは、つまりそういう事なんだな。

>>3
前に風呂入ってる時に親が倒れたケースでは、
数日後に障害者の子供も死んだんだっけ

>>17
介護疲れで、親の墓の前で自殺した芸能人の人がいたが
それからほどなくして、介護されてた親も死んだとか…ニュースで見たな

他人を生かしたいと思うより、殺したいと思う人が増えすぎたのかな。

まさに老害だな

大切な命ですとか言ってヒロイン気取りで障害児産んじゃった末期。
障害幼児を持つ母親って自己陶酔してるけど、これが現実。

まあ健常者でもヒキニートならあまり変わらないかｗ

>>16
埋めれてきた時点で
健常者でも自分の親が健在なら
いずれ介護にかかわる事になるかもしれないけどね

今現在、50代で知的障害があって
障害者専門のヘルパーを長く利用していたとしても
65歳になったら介護保険の対象になって、そのヘルパーの事務所が老人介護もやってない限り
もう使えなくなるんだよね　これからどうなるだろうね

深刻化っつったってなぁ
老人余ってるしなんとも　っていうのが本音じゃ？
金持ってる人は何かしらサービス頼むだろうし

何か不必要に長生きする時代はもうそろそろ終わっていいんじゃないか？

医療の発達が逆にアダになってるよなぁ

身障者は、昔なら長生きはできなかった＝親が面倒見れた
でも今は、本来死ぬような人を助けてしまうからこういうことになる

近所のおばさんは、自分が65の時に知的障害者な息子を施設に預けたそうだ。
それからかれこれ15年経つらしいが。

その息子さんがまだ生きてるかどうかは知らん。
でも預けられるなら、預けた方が親としても大変だよね。
いくら産んだ責任て言っても、親の介護もしなくちゃならんのだし。

禁断介護の孫とsexシリーズ最高

後天的なものは仕方がないけど、先天的なものは排除してあげた方が結果として幸せだと思う

身体・知的障害がある７２歳の息子

なんかもうかわいそうだよ72年間一個も楽しいことなかっただろ
赤ちゃんのうちにキュッと〆られたほうが、悲しさや苦しさを
味わわずにすんでよかったはずだよ本人が一番

腐るほど金持ってる世代の事を考える必要があるのか

10　自宅介護依存
20　外で障碍者を見かけない
30　必要性が認識されない
40　予算がつかない
50　GOTO 10

>>21はきつい言い方だけど、本質ついてると思うわ
いっときの「可哀想」という感情で、
最終的なことまで考えられてないことが事態を重くしてる

これ深刻な問題なんだよ
60代の息子を80代の母親が介護してるのを知っている
母親も杖が無くては歩けないのに、必死に息子の面倒を見てる

>>25
ブラックジャックでも奇形児だから母親には
死産と伝え殺してしまえって話があったが
今じゃそんな話しはとても許されないのだろうな。

>>25
老人もな

昔なら若者＞＞老人だったからどうにかなった
今は（ｒｙ

長生きはしたいが
迷惑掛けてまではしたくない　って人は多いと思うんだが
まあそういうのは許されないよな社会的に

まあ施設に居る障害者も年を取ると老人ホームに行くらしい。
そして周囲の弱った老人に勝って?威張り散らすヤツも出るそうだぞw

今は障害児でも生まれたときから人工呼吸器つけてるような子も増えてるからね
親子として触れ合うこともほぼないままに一生「自分の子」として医療費払い続ける

文明の発達は奇跡も生むし悲劇も生むってことかな…

>>30
早く死ねるといいね。
長生きしたくないだろ。

>>25
確かに医療の発達と変な倫理感の弊害だとおもうね
「本来なら死んでいる」はずの人を無理やり生かしている例は多い
たとえば「○○ちゃんを救う」といい募金を募って米国で高額医療受けさせるとか
生まれながらにして心臓に疾患があり・・・とか

>>30
世代的には金持ちでも
個人が金を持っているとは限らない

前テレビで７０歳の人が１００歳の母を介護してるという話を見たことがあるな
考えれば考えるほど恐ろしい・・

だれか不老不死の不老の方の薬考えてよ
不死はやばいけど

>>39
○○ちゃんを救うは
宗教的なビジネス

>>1
諦めろ
自立支援法ができた時に漏れは諦めた

自立支援法ではなく自殺支援法だと悟ったよ

国にとってやっかいな存在なのだから家族ともども死んでくれ
というメッセージが込められてるのだと感じ取ったよ

介護はもう限界を超えてしまってると思う。
縛るとか閉じ込めるとかそういうのをソフトに復活させて
ボケたら施設介護が普通になって欲しい。

>>21
そうだな、自分で選んだリスクなんだから最後まで処理して欲しい
最後まで出来ないなら最初に決断しろ

最初から分かり切っていることだ。
普通は親の方が早く死ぬ
自然の摂理

これってお前らの将来じゃんｗｗｗ

>>45
成り手がいねーよ。きついし給料安いしよ。
給料上げると破綻するから現状で働き手もってくるという口実で
シナチョンその他の国からヘルパーとして大量輸入。

>>25
医学の発展と法律が連動してないのが問題。

意識も何もなくとも生き続けられるなら、どこかで区切りを作るべき。
「（誰かが過失で死なせてしまっても）殺人としない」と決めない限り、
いつまでも介護している人が殺人罪となることを恐れ、生かし続けるはめになる。

刑務所で軽作業させつつ、懲役囚に面倒見させたら？

>>3
死ぬしかないよね　（´・ω・`）

>>18
>それからほどなくして、介護されてた親も死んだとか

あれ ?
その芸能人には妹がいたはずだが・・・・

何で安楽死という単純無類の解決策を導入しないのか…

>東京都の９３歳の母親が、身体・知的障害がある７２歳の息子と２人暮らしをしている事例

渋谷区で300坪の豪邸に住んでいる、親子の事か ?

>>53
死って一種の救いだよな
否､安息の死こそ唯一絶対の救済である　と私は思う。
今生きている障害者のどれだけが生きたいと思うだろうか？
生まれながらにハンデ背負って他人からは蔑まれ
それでも生きろという､正に監獄…
何度でも言う､死こそは唯一無二の救済である

現存の介護施設のほとんどを高齢者及び重度障害者の終身入居施設に変えればいい。

池沼とわかった時点で安楽死させるのが得策だよ。

>>54
kwsk

>>57
2ch にアクセスした連中は全員安楽死かよw

>>59
池沼は2chにアクセスできないよ。

わかるよね僕？

この年齢差をみるかぎり21歳の時の子か
他に何人産んだのかな
産んでなきゃ間接的にこの72歳の息子が生まれてくるかもしれなかった
兄弟姉妹を殺したようなもんだ

百歩譲って、生まれながらの障害者は親の甘さって言うのがあるかもしれない。
しかし、生まれた後に外的要因でなった障害者や年老いて心身ともに
不自由になった者に氏ねと言うのはこくな話。

実際に老後に安心がないからお金を持っている高齢者はお金を使わない。
常識のある社会人は老後に向けて金を貯める。
そりゃ経済が活性化しにくいよね。

それに老後の問題は殆どの人にかかわる問題だろう。

確かに、昔はお金がない人たちの最終処分場のような病院が各地にあった。
しかし、メディアの偽善的報道によって殆どが潰された。

綺麗事だけでは世の中は回らない。
そのグレー部分すら強制的に白日の下に引き摺り出して吊るし上げた
結果が今の社会だ。

池沼やカタワは造った人間が飼育するのは当たり前
国の保護は一切打ちきるべき

｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

統計取らないから解らないけど、近頃晩婚でダウン症が多いし糖質が
むやみに増えているんだけど、日本民族に限ったことなのか不明だ。
半島は論外。

しかし、ビビッて安楽死のあの字も言い出せないのが今の議員様だろ
マジで応援するけどな俺は
そりゃ犯罪に使おうとするヤツも出てくるだろうけど、こんな地獄を放置
しとくわけにもいかないだろ

>>61
キュッとする事を禁止する事によって
障害者が生まれやすい家系を断絶に追い込むのが
現代社会なのさ

自立自活できないものが独り身になったら死ぬしか無い
景気が良くなった今の時代でもそこまでは面倒みきれなかったってことだろ
これから今よりも景気が悪くなれば社会全体で支えていけるキャパシティーも減っていくんだよ

喪まいらの将来像が見える

市民、命を諦めてくれ。ｂｙ民主党

>>60
お前がアクセスしている時点で、池沼がアクセスできている証拠じゃあないかw

>>66
>>68
安楽死という表現が適当かはわからんが、
介護するだけムダ(自活不能)ってのは明らかにいるわけで、
結局なんのために生かしてるんだって話にはなるよな

>>72
だからといって
殺すわけにもいくまい
風邪を引いたら治療は必要でしょ
末期がんにでもなれば別だけどさ

20まで生きられないと言われていたような遺伝子疾患が
今や事実年齢の上限なしだからな

近所の人、「生きられるうちは精一杯のことをしたい」
って親が頑張ってたけど今や本人が中年…

どうするのかな…

あーあーあーどうせ四六時中おれ暇だから
タダで世話してやるのに

ただし排泄はパスで

>>68
自活できない無職ニートも淘汰されてほしい

>>73
末期がんならそのうち確実に死ぬ。悲しいかも知らんが気は楽だ。
殺すわけにはいかないが絶対に自活できないのはどうしたもんかね。

健常者も何万人も自殺してるくらい生きるのは大変なんだよね

医学が発達したせいで、昔なら死ぬような障碍者も生き延びちゃうんだよな。
500gの超未熟児なんて30年前なら死産だったのに、今はNICUなんてものがあるから生き残る。
しかし、2歳になっても3歳になっても5歳になっても喋らない。
それなら死産のほうがよかったと親は思うだろ。

普段から支え合いを実践している絆の糸は強硬＝強靱だろう

話し合いに信憑性が出れば、身の中の細胞が赤く点滅し、危機から脱出できる

>>79
そりゃそうなんだけどさ…例えば俺とか、昔なら喘息でとっくにくたばってたと思うんだよね。
読売新聞のニュースで出てたけど、目に電極ぶっこんで失明直す方法もだいぶ進んできたみたい。
500gの超未熟児も、30年後なら「俺なんて100gだったよｗｗｗ昔なら死産どころかゴミだよねｗｗｗ」みたいな時代になるかもしれない。
こいつは社会腐適合者で消すべき、みたいな線引きってやっぱ難しいわ。

生物はなぜ繁殖して数を増やすのか？
たくさん死ぬ生物ほどたくさん産む。なぜならたくさんいればたくさん死んでも大丈夫だからだ。
人間は増えすぎた。なぜか？　これからたくさん死ぬからだ。ヒトという種の絶滅に備えているんだ。

もうすぐ。数年後か数十年後か、そう遠くない未来に人間はたくさん死ぬ。

政府・県は介護保険料を徴収しておきながら、施設を作らず。


　　家族に介護を押し付ける。要介護老人等を国民でみるなんて嘘だ。


　　在宅介護のためサービスを使うと国・県はその必要性を証明しろと言う。


　　在宅介護と施設介護の格差を是正しろ！！。

羊水検査に関する相談を見ると
必ず「命を選別するんですか！」と怒りだす、ダウン症児を抱える親がいる
まあ実際にその境遇になってしまった親心としてはそうなんだろうが
この先何十年も「それでも愛する天使のような我が子」ではいてくれないしな・・・

昔はほどほどのところで死んでいたのだけど、今は長生きだからな…

長生きも考えもの

こういうのを金儲けに繋げようとする奴らが余計ややこしくしてる

>>87
金儲けにならないと長続きしない。
介護もそう。例のジュリアナ作った奴が
金のない奴は適当にしか面倒見ないシステムで
ビジネスモデルを確立していたけど、あいつが撤退したとたん
引き受けてが居なくなったじゃないか。

綺麗ごとでは姨捨山はできない。

創価、昔ならある意味親が元気なうちに障害児が死んでくれるけど
今は親が先に死ぬような年齢まで健常者と同じくらい生きるのか。

昔なら普通の人でもある意味ほったらかしだけど、今は生きるだけでも
あらゆる面で超高コストだろうし。

生んだ時点では自分と子供が介護を受ける年齢になるとは本気で思わんだろうし。

>>34
さすがに脳みそ無しは無理だろ。

高齢の身体や知的障害者が、優先的に介護施設に入れるようになってないというのも
おかしな仕組みだな。親の場合と子の場合とあるけど、家族入居型に入れれば
いいと思うんだが。料金と本人負担可能額の差額を国が負担というほうが
わかりやすいだろうに。

人の命は地球より重いっていっている先天性の障害者の親のエゴ。
親が死んだらどうなるのよ？金を残してもだまされてすべて奪われて
自分がどういう状況なのかもわからずに野たれ死ぬだけなのに。

解決方法はただ一つで
「施設に預けるのは悪いことではない」という意識を植え付けるしかない。
やれ個人主義だ核家族化だパラサイトシングルだ地域や親戚のコミュニケーションの
崩壊だとぬかしておいて、
介護は家でやれとか虫がよすぎる。

>>76
それほんとうにやったら
ものすごい勢いで人口減ると思うけどね

もうみんな、子供作るな。

>>84
そういう人ばかりならまだいいけど
「アタシだけが大変な思いをするなんて！アンタも同じ不幸を味わいなさいよ！」
みたいな人もいそうな気がするんだが…

73歳なら池沼かボケ老人かわからんからええやろ。
単に親が池沼年金のおかげで長生きできましたっていう、
ええ話なんちゃう？
池沼産んだ女が93まで生きて、息子の介護できるなんてある意味幸せ。
健康な子産んでも理不尽に殺されて地獄の人生生きてる家族だっているのに。

ニートや引きこもりはその親の世代が必要以上に溜め込んだ財産を市場に放出する為に非常に有意義だ。
親の貯蓄も無くなれば彼ら低脳も少しは稼ぐすべを考えるだろう。

ぱしへろんだす

週末になると駅前でそういう方達が、
『募金お願いしま〜す』って大声出してるのが怖い…

スイカ落としてきちゃったよ(ρ＿；)

>>25
> 医療の発達が逆にアダになってるよなぁ
> 身障者は、昔なら長生きはできなかった＝親が面倒見れた
> でも今は、本来死ぬような人を助けてしまうからこういうことになる

ただね、それについては逆のことも言えるんだよ。
昔なら死んでいた人、障害者として一生を送っていたであろう人が五体満足生きられるケースも多々あるわけで
それもまた医療の発達のおかげなんだよ。
それはあなたかもしれないし、俺だったかもしれない。
「昔は障害者介護なんて存在しなかった」とか「医療の発達さえなければ障害者を介護しなくて済む」というものでなく
医療の恩恵は圧倒的多数の健康な人も受けているんだから、簡単には言えない。

>>100
>それもまた医療の発達のおかげなんだよ。
そうそう。技術が確立されていればそれは「治療」だけど、発展途上の治療は「実験」と同じ。
中途半端に生かされているのはデータ取りのため。患者と言う名のモルモット。

>>90
家族も一緒に入居とか、そこまで親切な施設など今の日本にはないだろ
障害者自立支援法で家族も含めた援助から個人の援助に移行してるわけだし

自分が知ってる限りでは高齢の障害者向けの入居施設ってのぐらいしか知らん

安楽死の施設や制度があれば安心して生きていけるんだけどな。

医療を受けるかどうか、自分で選べたらいいのにな
今の時代、「人命は助けるべき」という前提があるのがつらい
もう見捨ててくれと本人が思ってる場合も多々あるのに

官営安楽死施設「姥捨て山」がひつようだお

内閣府の障がい者制度改革推進会議は、障害者の入所施設は人権蹂躙だから廃止すべきだと言ってたな。
24時間ヘルパー入れて自宅介護が望ましい、とかわけわからん。
心身ともに重度障害のある人を抱える家族は途方に暮れるよ。

>>106
実際浅野史郎が知事やってるとき宮城で知的障害者施設を解体するという政策をやろうとしたが
次の知事になって撤回された

施設や養護学校は障害者隔離だ、差別だ、
障害者も地域で普通の生活を！
…なんて言ってる奴に乗せられると、
将来はもっと悲惨な事になるとおも

未だに議論されない悲しさ、置き去りな漏れ達
障害者の面倒見てるのは親だけじゃねえ
親なき後、働き盛りの漏れ達が面倒見てるんだ！
役所に提出書類期限ぎりぎりになんとか提出
やっと終わったと帰宅すると、また新たな提出書類がポストに（怒）
役所みたいな暇人じゃねえだゴラァ！
こちとら遅刻もしくは早退し提出しとるというのに
家族で面倒見て当然　そりゃ確かにな、漏れもそう思うよ
でもこちとら顧客さんも居る仕事してるんだ
両立がいかに難しいか、同僚には理解得れても
事情を曖昧にしかしらない上司や顧客様は不満垂れやがるし
漏れだって好きで面倒見てるわけじゃねえぞ！ゴラァ！
良い歳したおっさんな兄貴だけど、純粋で可愛いなと思うけど
できることは全てしてあげたいと思ってるけど、社会の理解が得られん
そんな世の中にしたのが自立支援法
自立支援法成立しNHKなどで度々、不備な所を取り上げた番組されりもして
若手議員さん達（自民・民主）のお力で少しは改善したが
それでも漏れら兄弟は変わらず
働けよ！税金納めろよ！面倒見ろよ！　当然だろ！
そこで提案なのだが
国で安楽死を認め、施設作ってくれないか
親戚の手前や周囲の目を意識しながら、仕方がなく面倒見て自分を押し殺してるのだが
正直もう疲れた、漏れ1人死ぬのは簡単だが、兄貴の面倒となると・・・　そこまで迷惑掛けたくないし
全財産寄付してもいいから安楽死施設お願いします。
漏れってなんの為に生きてるの？　存在してるの？　兄貴の面倒見る為？　そりゃ亡き親の希望だろうけど・・・
死を覚悟したこともあるよ
兄貴の事思うとね・・・道連れは・・・でも漏れ死んだら兄貴は・・・
今は全て諦め、兄貴の面倒優先な生活送ってるけど・・・
やっぱり死にたい病は消えない

そうかなあ

>>109
あんたのところもそうか
何が自立だわさ
時と場合によっては無理ってこともあるだろ
とくに統合失調症はね
目を離せばなにをやるかわからない
金も散在するだろ
それで障害者の面倒見ている俺たち健常者には普通の社会的負担を求めてそれがあたりまえ
だとホザく
負担が限界来たら助けてくれって言ってもいいだろ
なんで「それは家族の問題ですから」と体裁のいいこと言ってごまかすんだろ
嘘ばっかりだよなこの世界

>>106
在宅介護は介護リソースの著しい無駄遣い以外の何物でも無い。というのは
制度以前から現場、現実を知ってる人からはずっと言われてたんだけどね。

施設がレストランなら、在宅訪問はシェフ出張ディナーサービスみたいなもんだ。
ピザだってピザ屋に行くより宅配の方が割高なのは当然だし、常識で考えたって
マンパワーのサービスを受ける側を一カ所に集めた方が割安で良いサービスを
提供できる。

政府は結局介護に使う金を減らして（質の低下はごまかして）ハコモノ・利権に
使う金を多くするのが目的だし、　阿呆な市民を「家族に囲まれて幸福な日々」の
幻想で踊らせた結果が今の在宅優先システムだと思うよ。

まじどうするんだよ？施設とかあるの？って
事例は結構あるしなぁ。

>>100
よーし、そこまでお体裁並べるんなら健常者全員で平等に負担をしろや
金を負担する必要ないから手を貸してくれ
社会が皆で負担を分担してくれるなら、障害者が生を全うできると思うぜ

それができないならお体裁を並べないでほしいわ

>>113
行政の規則通りなら、完全に詰んでる。　いわゆる”死に待ち”
「ここに居る人が20人死んでくれたら、私が入れるんですね。」状態。
現実には、　グレーゾーンっぽいことやってる所をコネで探すか
後は家族の誰かが犠牲になるか、家庭が崩壊するか、　家庭内姥捨て山。

>>1
８６歳の父親が、６０歳の痴呆症の息子を自宅で介護してるってのがあったな。

邪魔になったら安楽死
この単純脊髄反射脳がネトウヨの正体

>>102
医療施設に隣接した障害者家族同居マンションってのがあれば安心して働けるんだがな
もしかしたら>>112の言うように介護リソースの著しい無駄遣いをさせて日本を凋落させる
思想の人が、障害者隔離だ、差別だ、障害者も地域で普通の生活を！ とか言って
健常者の労働人口を減らそうとしているのではないかと疑いたくなる

生まれつきの障害だけじゃなく
精神障害みたいな後天性の障害もあるからね

>>118
何の社会運動でもそうだけど、　本当に現場で苦しんでる人は、そういう意見を
訴えるヒマも体力も気力も無いって事が問題だな。
結局有閑プロ市民の妄想だけが声高に叫ばれる事になる。

はやく安楽死が認められるといいね

>>92
介護職なんか激務重労働重責任のくせして低賃金、という
低待遇の貧乏奴隷職だから人も来ないじゃん

あと最近ニュースキャスターがニュースでこぞって
「公的サービスさえ相談・利用すれば解決！！」と大嘘こいてるのが気になる
相談して公的サービス受けても家でも施設でも月何十万とかかるのによ

「いくらかかるんですか？」の質問には
「サービスによって金額が変わってきます」とだけしか答えてなくて
誤魔化してたｗ

安楽死は一応法的には認められてるんだな
かなり限定されているみたいだけど
政府が無能で左翼なのはよく分かったから
せめて安楽死くらい、選べるようにして欲しい

>>120
プロ市民ってエセ左翼だろ
本当に福祉になることなどそっちのけで日本をいかにして潰すかに全力焦点を絞って
いるみたいだな
俺たちが心中する前にプロ市民の数十人、巻き込んでから心中するか
内閣府にバカな提案しているエセ左翼あぶりだしてほしいわ
本当に突撃するぞ

>>109 俺も同じ環境だ。他人には事情を話せないのが辛い。
身近に同じ悩みで愚痴れれば少しはいいんだろうけど。

>>3
それ役所の障害福祉課で聞いてみたけど、
「私も障害児いますけど、わかりません」と言われたｗ
今を楽しく生きるしかないような感じのことをおっしゃってましたｗ

まーせめて、自分で生活保護申請できるくらいの知能には、
育てておきたいね。将来の保証だとか言ってる場合じゃない。
楽しく生きるしか。

人権、人権と池沼を保護した結果、その池沼が人権を奪う結果に。

だから障害者の安楽死を認めりゃいいんだよ

>>123
安楽死の話を持ち出すのなら一緒に心中してもらうぞ
そんなこと一切求めてない
必要なのは社会全体による負担の分担だ

>>13
今それ考えてた。私が死んでどこも行くあて無いなら、
軽犯罪でも犯して刑務所に入って欲しいなとか。うちの息子。

すごく哀しい
うちの従兄弟は２０歳までは生きられないだろうと医者に宣告されて
池沼ではあったけどね、でもすごく優しい子だった
池沼の受け入れしている印刷会社で働いてた
２４歳で死んだときは２０歳まで生きられないと言われて来た子だから仕方ないよね　
みたいな雰囲気

確かに今の年まで長生きされちゃ家族も困ったとは思うけど
心優しい従兄弟が哀れだ

>>122
公的な相談窓口なんて、要するに政府の「サポセン」だ。いや、政府の”苦情承り係”かな？
相談はいくらでも聞いてくれるが、最終的にはマニュアル以上の事は何も得られない。

>>125
せめて俺たち3家族だけでもなー、集まって自衛するしかないかもな
一緒にヘルパー雇えば負担少なく、安心して働きに出れるのに

>>21
生む前からわかってるのはダウン症でしょ。
他にもあるのかな。

>>1
かたわの介護をする老人の母親とか双方とも不幸でしかないよな。幸福なのか？なんか根本がおかしいな。

>>135
おかしいことわかっているからあえて推進しているんでしょ
エセ左翼は日本を潰すことにフォーカスしているんだから、彼らの行動は
ほんとうにフォーカス方向に粘着している
本当の人権や合理性なんてこれっぽっちも考えてないんだから、
明らかな害悪行動とってるエセ左翼だったら一緒に心中してもらおうとマジで考えている

>>129
暴れたり、徘徊したりとかなるとまた難しい問題があるけど、いわゆる寝たきりのような
身体機能の低下した人（多分多くの人が該当）　なら、　大規模な施設で
工場のように流れ作業で、　栄養、体位変換、気道吸引、入浴、おむつ交換を
行えば、今の介護に使ってる経費とそう変わらないコストで必要な見守りと
最低限の医療ケアを付けてできると思う。

その為には、　冷たい　とか　流れ作業　とか　機械的　とか非難しない。
あり得ない１００％を要求しない。　１０００に一つの不幸な事故を受容する。
が必要だろうな。

もちろん、十二分に快適な環境で、家族に囲まれて、花の生けてある
サンルームのような病室で。というのが望ましいのは当然だけど、
そんな夢物語は将来の夢に置いといて、　>>129　が　今必要としてるのは
上に書いたような施設でいいから、　朝顔を見に行って、安心して仕事に行って、
時間があったら夜顔を見に行って、というような生活だろ。

高齢出産や不妊治療で産まれた超低体重児はもうある程度あきらめた方がいい。
障害が残る割合が高いから。

血縁すら面倒見切れないのに赤の他人にやらせるならそれなりの金が必要
それを税金でまかなうには金が足りないからお前ら増税には賛成しろよ

>>135
不幸でしかないことはないよ。楽しいこともある。何よりわが子だからかわいいよ。
でもまあ、不幸でしょ？と言われたらそうかもと思えてしまうね。
幸せでしょ？と言われたら、まーね…って感じだし。

障害者自立支援法の訴訟が各地で起こって国が敗訴して、政府民主党と原告が手打ちの際に作った合意文書の中に
改革推進会議を作って訴訟団の推薦する代表者を入れてほしいとの要望もあった。
そうやってできた推進会議だからね……。

入所施設＝一定の生活様式を強制される悪の場所、みたいな意見を持つ学者や当事者ってなんだろうと思う。
そんなことよりまずは生死がかかってるっちゅうのに。

愛知県豊川の手足がない二十歳の女の子、明るく元気に年金事務所で働いてるけど 今後 どうなるんだろうか。
乙武さんみたいに結婚できるのか！

>>137
> 上に書いたような施設でいいから、　朝顔を見に行って、安心して仕事に行って、
> 時間があったら夜顔を見に行って、というような生活だろ。
ありがとうよ
そのとおりだ
だが、俺の場合には統合失調症の面倒を見ているんで、エセ左翼がいわゆる人権侵害とか
言って潰そうとしている施設が必要だ
どこの施設も規定があって、3ヶ月、長くて6ヶ月以上は入院できない
プライバシーを守るには差額部屋で月間60万円の金がかかる
無理だよ
死ねと言っているようなものだ

前さ
市役所の窓口かなんかで基地外の親が
息子がキャバ嬢に誑かされて
五百万位店でつかわされたから
市役所でどうにかしろよと騒いでたのみたことあるけど
親もおかしくなるのかね？

>>139
上に提案したような、本当の最低限を保証するような無駄を廃したシステムでやるなら、
喜んで税金を払うよ。　自分自身と家族の将来の保険でもあるわけだからな。
コストパフォーマンスで言えば、今の介護システムの数倍以上効率が良くなるから
経費はそんなにかからんと思う。

そういうシステムがイヤという人は、自分の甲斐性でメイドでもお抱え医でも
雇えばいいわけだし。

>>144
なるかもね。
自分はそうなりたくないけど、そういう風になる気持ちがわかるのが嫌。

>>144,>>146
なるよ
以前に警察からあんたも異常か？って言われたことがある
俺に統合失調症の面倒見させたうえに社会の規範を全て守れとは無茶過ぎるからな
こしらでできないことの一つや二つは助けを求めたら応じろってことだよ
役所は逃げるなよ

>>133 ホントにそうしたいよ。同じ悩みを持った人でないとわからないからね。
嫁貰ってとか不可能だし。
誰か助っ人が欲しい。
何歳まで生きてれば休んでいいのかな

アメリカ方式になるけど
障害者持ちの家族で
グループホーム作るしかないんじゃね？
同世代5家族ぐらいで、病院近くにちっこいマンション建てるとか
施設タイプの風呂場があるだけで大分労力が違うと思う

家族死んだ後のことも気になるんだよね。
看護師付きのケアホームなんて夢なんだろうな。
せめて親子で特養老人ホームに一緒に入れるとかならいいのに。

>>149
大正解だな

>>149
最初はある程度うまくいくと思うけど（初期の参加者は意識が高いから）
いずれ　タダ乗りみたいなのが入ってきたり、そうでなくても
軋轢が生じて続かなくなると思う。

健常者家族が5世帯協同で大きな家を買ったとしても、そうそう和気藹々と
安定して過ごせるだろうか。　と考えれば。

>>149
グループホームは北欧じゃなかったっけ？
あれで老人問題もシングルマザー問題もおそらく知的、精神的障害者問題も解決できる
可能性があるんだがな
内閣府はそういう合理的な方向には進んでいないみたいだよ
介護リソースの無駄遣いにまっしぐらだから
本当にこの推進者を殺してやりたい

>>153
お偉い政治屋さんは、金とコネで都内の有名病院の特室を何年も占拠して自分の親のめんどうを
みさせたりできるから、　そんな連中がまともに障害者の家の中で何が起こってるかなんて考えるわけがない。

介護保険導入時だって、　口を開けば「何兆円の市場が生まれる」　だったからな。

>>152
そういう問題はグループホームで自治解決するしかないだろう
負担の公平とか問題になりそうだけど、ひとりで悩んでいるよりはマシな気がする
あとは公共的な補助が得られるかだな

改革推進会議に意見する立場の人が多い総合福祉部会で報告された北欧についての一文

>スエーデンでも、家庭介護は悲惨な状況下にあり、死亡率も格段に高いことから、
>長期入院のできる慢性病棟を小児病院に併設するため、大変な努力を重ねてやっと１、2 ヶ所実現したが、
>日本のような制度がないため、それ以上に進まない。
>日本がうらやましいと言われました。

必ずしも北欧のやり方が障害者にとってベストではないみたいだ。

産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1278263544/l50
【親の】障害児育ててなくない32人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288273127/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289788402/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　20人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288548541/l50
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1282233588/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 十五
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288580284/l50
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 20[出入厳禁]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1276905558/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
奇形児、障害児を産みたくない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258510128/l50
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　５人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277451034/l50
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ30【LD/ADHD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285214605/l50
【出生前診断】羊水検査9【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1287244698/l50

優生保護法を無くしたのは誰だ？

>>154
俺の知っている精神障害施設にも弁護士の娘とかどこかの政治家の関係とかが何年も
入院していたな
彼らの場合は規定とやらとは無縁らしい

所詮、政治化にはわからんだろうな
なにかハイライトされるような事件が起きないとな

公民館を活用すれば

>>160
常時利用できるわけじゃないだろｗ
そこで暮らさないと。

知的障がい者もそうだが、認知症患者も決してベッドに寝かせる病人ではないからなあ。

スレ違い

>>157
もたまに行くけど、結局政府の無策ね
無策どころか政治家はご体裁ぶって問題をもっと大きくしている

>>164
無策というが、ではどうしたらいいのか？
予算や施設や人手すべて足りない。誰も具体策は出せず実行もできない

残酷だが社会で面倒はみられない。親が死ねば子供も共に逝くしかない・・・

>>165
137 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 22:42:00 ID:M4R9BCjI0
>>129
暴れたり、徘徊したりとかなるとまた難しい問題があるけど、いわゆる寝たきりのような
身体機能の低下した人（多分多くの人が該当）　なら、　大規模な施設で
工場のように流れ作業で、　栄養、体位変換、気道吸引、入浴、おむつ交換を
行えば、今の介護に使ってる経費とそう変わらないコストで必要な見守りと
最低限の医療ケアを付けてできると思う。

その為には、　冷たい　とか　流れ作業　とか　機械的　とか非難しない。
あり得ない１００％を要求しない。　１０００に一つの不幸な事故を受容する。
が必要だろうな。

もちろん、十二分に快適な環境で、家族に囲まれて、花の生けてある
サンルームのような病室で。というのが望ましいのは当然だけど、
そんな夢物語は将来の夢に置いといて、　>>129　が　今必要としてるのは
上に書いたような施設でいいから、　朝顔を見に行って、安心して仕事に行って、
時間があったら夜顔を見に行って、というような生活だろ。

漏れも兄貴と一緒に面倒見てもらいたい
そんな愚痴が言えるのはここだけだ
もう疲れた

安楽死（法案）に取り組んでる議員はいる？

世話してるからボケないんだろｗｗｗ

>>3
どうせ徘徊とかはじめて、警察を呼ばれて、どっかの施設に引き取られるって流れになるんじゃない？
人間けっこうシブトイからそう簡単に死なないと思う。

>>170
老人はさすがにないだろうけど、
成人でも多動な人だと手を離した途端に事故にあうと思われます。

>>3
知り合いの例で言うと、父親は早くに亡くなり、母親が精神障害の息子の面倒を見ていた
母親もなくなり母親の葬式に母親の兄弟が集まった
一番近くに住んでいた母親の兄弟が障害者の息子のために役所に何度も通い
生活保護の手続きやら諸々をやって障害者の施設に入れることができた
しかしそれまでが大変で、何かあるとすぐに役所から親戚が呼び出され、倒れそうになってた

ちなみに172の精神障害の息子には弟がいたんだが、
葬式が終わると「兄貴の面倒をみるのは嫌だ」と言い、
母親の遺産の通帳などを持ち出して突然行方不明になった
いまでも居場所が分らない

先天性の障害がある場合は
出産時に「残念ながら死産でした」ということにしておけば良いのだ

後々の親子揃って地獄を考えれば人道的じゃないのか？

>>174
身体障害は生まれた直後でもわかるだろうが
精神障害は3〜4歳くらいまで育たないと
わからないんじゃないか

結婚できないんだから親頼みになっちまうよな

>>175
精神障害じゃなくて知的障害では？

東建、賃貸契約書に精神障害者排除条項…謝罪 (読売新聞)

　東証１部上場の賃貸アパート・マンション会社「東建コーポレーション」（本社・名古屋市）が、
入居者と結ぶ賃貸借契約書に精神障害者を排除する条項を設けていたことがわかり、大阪府が改善を指導。
同社は問題の条項を削除し、４日、障害者団体などに謝罪した。
同社の全国共通の契約書には、直ちに明け渡し請求できる場合として、
１か月以上の家賃滞納やペット飼育などとともに「入居者、同居人及び関係者で精神障害者、
またはそれに類似する行為が発生し、他の入居者または関係者に対して財産的、精神的迷惑をかけた時」という条項があった。
昨年秋、同社のアパートに入居を希望していた大阪府八尾市の障害者の夫婦が契約書を見て、
この条項に不安を覚え、周囲に相談。連絡を受けた市人権協会の要請で府人権室が改善を指導した。同社は今年１月、この条項を削除した。
東建の担当者は「不適切な内容で申し訳ない。社内で誰も疑問を持たず、人権意識が低かった」と話した。


[ 2010年12月6日8時37分 ]

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_family__20101206_2/story/20101204_yol_oyt1t00987/

父親が２５％もみているということにびっくりですよ。
２，５％の間違いじゃないの？

>>179
同じくビックリした。
障害児だとわかったら、離婚等で逃げ出す男が多そうだと思っていた。

施設増やせば良いのにな。
介護もだけど、政府はそういうところに金かけるべき。

介護職員の給料もっと上げてやれと思う
公務員扱いにしてもいいぐらいだ
そうすれば、なり手も出てくるし、優秀な人材も集まる

財源がまあ問題だが、
役所の窓口で鼻くそほじってる職員の給料半分にして回すとか何かあるだろ
あいつらボーナス年３回あるんだぞ

う〜ん、施設っていっても暴言・暴力等で他の入居者に危害が及ぶ場合は追い出されるからなぁ。
今は限られた状況でしか拘束できないし。
訪問介護やってるけど、施設追い出されて息子の家に戻った利用者や
老人マンションに独居してる利用者がいる。

>>181
公務員並とまではいかなくていいけど、せめて子供養えるぐらいにはしてほしいわな。
俺は結婚しないから別にいいけど、家庭持つことも考えてる人は介護職の選択肢はないし。

>>173
こういう将来も十分にあるから、障害者の親は、
不遇慣れしといたほうがいいのかもしれないなと思った。
当事者だけどさ。やってられんでしょ。

>>180
残念ながら国は、介護は家でやってね☆の考え方なんだよ。
国が施設を減らすことは考えていても、増やすことは絶対ない。
そのために障害者自立支援法を作ったんだよ。

子供の将来の行く末を考えた時
施設に頼ることは悪いことではないのに
国が障害者は自宅で介護を！って声をあげて言ってるんだもん。
親が年をとって介護出来なくなった時の
障害者の将来なんてこれっぽっちも考えていない法律。

重度の心身障害者の子を抱える人たちは、自分が急死したら、
子どもがわけもわからないまま餓えたり、窒息したりしてそのまま……ということをとても恐れているんだけど、
実際のところ、親が70になっても入所施設は見つからない人がたくさんいる。
一生涯、自宅介護なんて無理だし、兄弟には迷惑をかけたくない。

>>184
障害者自立支援法って、中身は障害者切り捨て法だもんな。
そのうち「障害者問題の最終的解決」なんて言い出しかねない。

>>185
それは、我が身に置き換えて考えると怖い。　本当に信頼できる誰かが
いてくれればいいが、　もしそうでなければ、その子の一生のために
仮に十分なお金を残しても、何億の生命保険に入っていても、何の役にも
立たないだろうし、自分が死んだ後の忠誠までは金で買えないし・・・
想像しただけで泣きそうになるよ。

熊本では数ヶ月前に80歳の父親が50代の脳性まひの娘さん殺して自殺したよ。

>>173
漏れもそうすれば良かったのだな
今更ながらに後悔してる

DNAのトリソミーだの欠損だので発生する障害は産まれさせるべきではないよ

自立支援法？

自殺支援法でしょ

母親が亡くなる１年ほど前から頻繁に漏れを兄貴の施設に連れていきたがってた
保護者会やイベントに一緒に参加するようにと
「こうゆうのも覚えてくれないとね」と
漏れもいずれは兄貴の面倒みるとは理解してたけど
母親が死ぬなんて思ってなかったから・・・
兄貴と一緒に死のうかなと悩んでみたり
自分が鬱になり壊れてみたり
今では生きるの諦め死人のように生きてるだけです
自殺は最終手段でいいかなとね
やっぱ死ぬなら己１人の方が良いのかな？　未だに答えがでないのですけど
死んだ後のことて考えた方がいいのかな？　贅沢な悩みですみません。

生まれる前の障害検査に反対してる機知外がいるんだって？
どんだけ無責任な事かと。

生きる力がない奴は淘汰される
それだけの話。
とりあえずどうでもいいわ　

やっぱり早期に間引いた方が良かったんじゃないか？

まあ障害者養う金があるなら、廃止して日本は核武装すべきだろう。
強国に弱者は要らない。　

綺麗事言ってる奴が多いからだろ。

障害は個性とか言う奴いるけど、そんな個性いらねぇよな！
みんな子供作るのやめようよ！変なのが生まれたら困るし。

>>192
言霊ってあるから

自分が腰壊したり脳壊して頼るものがなくなって困りそう

>>8
嫌なくらい激しく同意！

片端ってさっさと処分施設つくって有用な人材に臓器移植できるようにすればいい。
家畜とおんなじ扱いにして資源の一種だと割り切れば済む話でしょう。
人間未満なんだから人権なんて剥奪して活用剃る方法考えろ。

>>172
むう・・・

わかる

>>59
君は年収いくら？

俺は人間国宝だぞ!!!!!!!!

>>193
綺麗事抜きにして、正論。

障害児が生きて、回りが幸せなら良いが、誰も幸せにならないなら、間引いた方が良いよ。

問題は正常者と障害児の線引きだな。

酒井のシャブ豚は余計に許せねぇなｗ
障害者のふりして金儲けｗ
それを持ち上げるマスゴミｗ
砂の金貨だっけ？ｗ
死ぬ間際までドラマ化しろやｗ
これだから、ドラマなんぞ見てる奴は馬鹿なんだよｗ

>>202
どうやったらまいんちゃんとセックスできるの？

って素できいてくる奴は障害児でOK？

本当にアウシュビッツが欲しい
障碍者を甘やかさない就労施設があっていい
家族を救うために

>>109
働けよ！税金納めろよ！面倒見ろよ！　当然だろ！

>>148
死ぬまで面倒見てください。

うちの母親は精神障害者だったんだが５５で去年死んだ。
親戚一同ほっとしてる。わたしも悲しかったけど、
一人っ子で将来面倒を見なさいと祖母に言われてたから、
正直自由になれてほっとしたのもある。

母は障害者手帳を持ってなかった。
数十年統合失調症の薬を大量に飲み、社会に出ないせいか社会性も失ってた。
足も両足悪くして身体も障害があるのだが、持ってなかった。
世間体か、そのシステムを知らなかったのか知らないが。
このように認知してない障害者もいっぱいいるだろう。

障害者がいる家庭の現実はこうだ。

産むからこうなる

このスレ見てると、この問題に関しての皆の怯えが観察されて興味深いな。

>>208
介護期間が長すぎるとその過酷ながらも連綿と続いてきた生活スタイルになじんで
しまって、制度があっても生活の変化を嫌って利用できなくなると言うのはあるみたいだな。
介護生活は地獄だけど介護ヘルパーに入られるのはもっとイヤだから介護保険認定申請
を出さなかったりする人もいるらしい。

特に精神障害者関係なんて未だに精神病院中心の保健福祉で回っているところが
多いから、住んでいる地方によっては制度があっても地域福祉で対応するベースが
なかったりするし。

そのあたりが行政や地域福祉の専門職がどうにかしなきゃならない義務があるんだが、
なかなかむずかしいね。

ヘルパーも制約があったりして結構小回りがきかないんだよな

うちの姉も障害者で父親は既に死んでて母親と二人暮らしだけど
母親も死んだらどうなるんかねー。
とりあえず戸籍を分籍して住所バレないように逃げる準備はしてるけどさ。

射精介護とか悲惨

>>119
>生まれつきの障害だけじゃなく
>精神障害みたいな後天性の障害もあるからね

そして生まれつきでも後天性でも

他害行動がなくて大人しい場合なら、まだ救われる

>>21
生む前から障害持ちと分かっているのはレアケース。
そして生まれてみて重度だと分かった場合、親が医者に「死なせてください」と頼むのはよくあること。
もちろん、それを聞く医者はいない。逮捕されるから。

ちなみに日本の医者は羊水検査を嫌い、検査をしたいるなら病院変えろという産婦人科医も珍しくない。
エコーで胎児の異常がわかっても、中絶不可能な周数になるまで黙っていたというのもよくあるケース。

選んで産む親なんて物凄い珍しいんだよ。
ちょっと考えたら分かるだろ。「子どもがほしい」っていうのは「健常な子どもが欲しい」って意味なんだよ誰にとっても。
お前らはTVを信じないとか言う割に、２４TVとか鵜呑みにするのな。

自分で餌を獲ろうと生き延びようと人里にやってくる熊さんは問答無用で射殺するくせに
自分で餌（食いぶち）すら捕獲できない人間の障害者は税金で手厚く保護する・・
人間のやっている事は矛盾しているだろ？
自然の摂理に大きく反しているだろ？
それとも人間様はこの地球上のほかの生物より崇高だから当然だとでも？
誰がそんなこと決めた？？神様か？神様なんかいるのか？

菅や仙石は朝鮮人助けずにこういう人たちを助けろや

>>217
矛盾もしてないし、自然の摂理にも反してない。

他の生物を見下してるのは、　熊を　”熊さん”よばわりしてるお前の方。

>>217
もちろん人間が決めたんだが。
どうしようと人間の勝手だ。

カタワは一箇所に集めて薬殺したらいいのに

金のある障害者＞貧乏人　ってことですよ。さっさと死ぬべきは貧乏人だ。

生活の細々した所って金だけではどうにもならない事もあるからな

>>220
いつまでも人間がこの星の支配者面してやりたい放題やっていると自然界からしっぺ返しくるぞ