家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その6

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932名無しさん@HOME:2011/07/12(火) 07:49:15.10 0
>>925
自我の芽生えはいい傾向だね。
毒親はガイジの介護用奴隷にするために下の子を製造した以上、
寝た子を起こしたくないから、時計の針を停めたがるんだよね。
そんなオヤジにぶち切れて殴り返したら精神病院に放り込まれて薬漬けにされた俺みたいな例もあるけどw
以降、毒親の抑圧をふっきれたからか、街頭でのDQNとの殴り合いに勝てるようになった。
20代でケンカデビューとかw 本当に遅れに遅れた成長期を取り戻してる感じだわ。
933名無しさん@HOME:2011/07/12(火) 23:08:50.97 0
>>929>>932
自分的には最悪な気持ちだと思ってたのに、逆のこと言われてびっくりしました
それと同時にこんな風に思ってもいいんだって安心しました。
ありがとうございます

>もう我慢しなくてもいいんだよ
思わず泣きそうになりました…
他のきょうだい児の人にも是非言ってあげたい。
兄のせいなのかは分かりませんが私も精神科に少し通ってました。
友達が羨ましくてしょうがない。
誰にだって辛いことや悩みはあるんだろうけど、知的障がい者をもつ自分が一番辛いと甘えてしまいます。
人生やり直したい…何歳からとかじゃなくて、障がい者のいない家庭に生まれたかった









934名無しさん@HOME:2011/07/12(火) 23:34:11.50 0
>>933
甘えたっていいじゃない
生き直せばいいと、最近自分で思ったよ
小さかった頃の自分の気持ちを取り戻していこうよ

今の歳の自分で考えづらかったら、あの時の自分の感情が今出てるんだって認めてあげよう
怒りも、悲しみも、もちろん嬉しいことも。ぜんぶぜんぶ
自分は今、3歳くらいの自分が喜んでる!とか小学校低学年の自分が悲しんでるな、とか当てはめていってたw

たとえ怒りにのまれていても、心の端っこに、外には優しい人はたくさんいることだけ覚えておいてね
「自分」を探すのはすごく長い道のりだけど、悪くないこともたくさんあるから
助けを求めることも、一歩
辛くなったら無料の相談センターやお医者さんに助けを求めるのもかならず糧になる一歩だから
ゆっくり休みながら、認めていこう
935名無しさん@HOME:2011/07/13(水) 11:39:35.88 0
>>933
凄く可哀想
理不尽だと感じて当たり前だよ。
自分も家族が痴呆になってしまい
それも原因の一つだと思うが心療内科に通うようになった

祖父が何をやっても
「祖父は悪くない」「病気だから仕方ない」で済まされて
うんざりでした


親戚が同情してくれたり、施設の職員の方が以前と比べ
変わってしまった私を見て慰めてくれて
本当に有難かったけれど
936名無しさん@HOME:2011/07/13(水) 17:27:06.72 O
精神障害よりマジだろ!
937名無しさん@HOME:2011/07/13(水) 17:29:34.95 O
×マジ
〇マシ
938名無しさん@HOME:2011/07/13(水) 20:14:39.60 0
私の場合、「ゆっくり休んで」と言われると逆に焦る。
「休んだら元気出してよ」って期待されてるように感じて、
そういう「期待」が、小さい頃からずっとだから、心に重く感じてしまう。
あくまで私の場合です、すみません、批判ではないです。
リアルでそんなこと言われたら相手の顔色見て「ありがとう」なんて言ってると思います。
ネットだからこんなこと言えるけど…
939名無しさん@HOME:2011/07/13(水) 20:20:37.71 0
ま、そんなもんだw
>>934だけど別に気にしないよ
頑張り続けてたら休むことも忘れてる人もいるからさ
ま、自分もリアルで言われたら焦る自信があるw
940名無しさん@HOME:2011/07/15(金) 23:40:19.20 0
>>934>>935
レスありがとうございます

辛くなるとここに吐き出しにくるのですが、毎回優しいレスを貰って凄く救われます
一年くらい前にここを見つけましたが、初めて読んだときは泣きじゃくりました
お兄ちゃんのことが吐き出せるのはここと離婚したお母さんくらいです
でもほんとはお母さんにもちょっと言いづらい…限界がきて泣きながら電話するとお母さんまで泣いてしまう

>935
私も痴呆のおばあちゃんがいます
施設に入ってますが行くたびにいつになったら出れるの、帰して、と言われ辛いです

でもお兄ちゃんもおばあちゃんもみるとなるとさすがに逃げそうです
施設いれる前にお兄ちゃんとおばあちゃんに挟まれて寝たことがありましたが、気が狂いそうでした
いっそ狂った方が楽になれるのかなとか最低なことを考えます
もう家族から離れたい。

941名無しさん@HOME:2011/07/17(日) 01:06:30.36 0
>>940
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1310333616/1-100
本当に家族から離れたいと思うなら、
ここで相談してみるといいかもしれませんよ。


きょうだいの辛さは、きょうだいにしか分かりません。
だからこそ、私は自分の命だけは捨てないでほしいと伝えたい。
もし死んだりなんかしたら、元も子もありません。
家族から逃げ切れた時は、新しい人生を満喫してくださいね。
942 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/17(日) 07:03:27.66 0
>>941
>きょうだいの辛さは、きょうだいにしか分かりません。
そんなふうに切り捨てて排他的にならないで、何とかわかってもらう方法を模索はできないかな。
障害児という要素を分離して考えれば、親は毒親、障害きょうだいは自立の目処も立たないDQNってことなんだから、そんなのに囲まれりゃ辛いに決まってる。
そのDQNの身の回りの世話をさせられるし、苦情処理係として被害者からの文句も受け入れさせられる。
etc…。

そして健常者としての義務と責任を背負い込まされた上で、子供の頃から上記の苦労も文句言うことを許されず背負い込むことになる。
こういう方向ならどうだろうな。

943名無しさん@HOME:2011/07/21(木) 23:09:20.35 0
障害児親から「家族なんだから」と言われるのって

「困ったときはお互い様なんだから」と
困ってる本人から言われるのに似てる。

こっちが困ってるときは何もしてもらえないのにね。
944名無しさん:2011/07/22(金) 16:21:57.75 0
早く死にたい。自殺したい。死にたいとか食欲がないとか絶望感しか感じない
生活が2週間以上継続すると、うつ病の可能性があるって医学書に載ってた。

おれ、もう2か月近くこんな状態・・・ ずっと「自殺」って言葉が頭から離れない。

みんなも自殺したいって考えたことない?
945名無しさん@HOME:2011/07/22(金) 17:45:14.46 0
>>943
家族という名の使用人に何かするのは凄く嫌がるよね
自分と障害児が主張する時は「家族なんだから」で絶対に譲らないくせに
そういう理屈は外で通らないから、余計に家族に固執するし
あーあ
946名無しさん@HOME:2011/07/22(金) 17:59:21.72 0
自分はむしろその「家族だから」ってのを外から強く感じちゃったタイプだなー

学校では先生方の視線が「あの問題児の姉」って見られてるように感じてたし
他の家庭のお母さんとかから憐れみの言葉の中から侮蔑とか感じたり
友達からもどっか頭の中に変な家族の子って見てただろうし

外が怖くて仕方ない。かといって家族が好きなわけでもない。
ただ外の恐怖>>家族ってなってるだけ
947名無しさん:2011/07/22(金) 18:50:36.19 0
<<945<<946

人の質問に答えろカスwwwwww
948 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/07/22(金) 21:55:57.80 0
>>943
>困ってる本人から言われるのに似てる。
困らせてる張本人というべきでは?
949名無しさん@HOME:2011/07/22(金) 22:52:33.49 0
>>946
失礼だけど、それだけ問題児として有名ってことは
よっぽど周囲に迷惑かけてる弟妹さんだったのかな?
先生、他の家の人、友達からもそういう目で見られてるって感じるって
直接迷惑かけてないはずの946の心にかなり負担がかかってたんだと思う

弟妹さんがどういう障害かは分からないけど
親御さんは、お姉さんの苦しみに気づいてたんだろうか
それは親のせいだって言いたいわけじゃないけど、辛かっただろうなと思う
950名無しさん@HOME:2011/07/23(土) 02:25:08.60 0
>>949
小学校では人づきあいの上手くいかない弟が周りから馬鹿にされて、反発して喧嘩とかはしょっちゅうあったな
友達は一緒に帰る弟と話したりするとなんとなく察してるというか
先生たちはおかしい子ってなんとなくわかっててあああの子の…って目を感じて委縮しまくってた

自分の幼稚園で弟が断られて親が泣いてたのを見たり
次の幼稚園であの子うざいって先生が言って軽い虐めみたいなことを言われてたりしてたって話も聞いてた
当時は感じぬままに聞いて、積み重なっていったんだろうね
でも、母親も大変だったから、必要なスタンスではあったと今では思う

今はなんか違うと気付いて、引き籠って反発、依存したりして力を得て復帰
ゆるーい回復の長い道を歩いている途中
一時期は親のせいって責めて自分を擁護したけど、それでなけなしの自尊心を認めてあげられたと思う

母親には気持ちを吐露したし、今は自分の回復へのサポートしてくれてる
今聞くと、あの時ちょっと異常に周りの目を気にしてるかなと
頭によぎった件があったけど、ちゃんと考えなかったって思い当たる節があったみたい
長々とごめん。>>949想ってくれてありがとね。嬉しかった
951名無しさん@HOME:2011/07/26(火) 22:15:03.36 0
>>950
自分と妹がまさにそんな感じだったわ
なんだろうね、兄弟はなんにも、ほんとになんにも悪くないのにね
貴方もお母さんも辛かっただろう
今は周りからの視線も多少気にしなくなったけど、子供のころは本来なら
自分たちを守ってくれる筈の教師や、大人からの目線が恐ろしくて仕方なかったな
クラスの友達同士がお互いの家族誘って遊びに行ったりするの見てるとほんとに
羨ましかったなあ
こないだ近所を歩いてたら、弟の同級生(小学生)から
「あのおばはん(私)○○の姉ちゃんらしいwwキモwww」
「家族全員障害者なんじゃねwww」
って言われたよ。そばにいる親とも目があったから一応挨拶したら
何か目がうろうろしてて困ってたし
ちょっとでも罪悪感あるなら子供を先に注意しろと
ごめん愚痴だった
952名無しさん@HOME:2011/07/27(水) 19:46:44.11 0
すごく酷い言葉かも知れないけど、せめて身体的な障害であってくれたら…って思う事がある
周りには申し訳ないし、父親は家に寄り付かなくなるし、母親と祖母はノイローゼ気味だし
こんな弟いらない、人でなしって言われてもいい、いらない
こんな生き物知らないこれは弟じゃない
奇声が近所迷惑なんだよ寝れないよお前の世話で碌に勤めにも出れないんだよ消えてくれ
953名無しさん@HOME:2011/07/29(金) 12:08:42.36 O
付き合ってる彼と結婚する事になりました。彼の弟が知的障害&ダウンです。
私の親にまだその事を告げられていません。
私と彼、どちらから話せばいいのでしょうか。
954名無しさん@HOME:2011/07/29(金) 14:54:33.55 0
>>953
どちらから話せばいいかという問題の前に、
弟さんは将来的にはどうなるのか、ということのほうが、
あなたたとあなたのご両親にとっては重要なことではないでしょうか?
彼さんはご長男? 彼さんの親亡きあとの弟さんは誰がお世話をするのでしょう?
すでに施設やグループホームに入所しているか、その予定があるのでしたら良いですが、
もしそうでないなら、私があなたの親だったらすぐにはOKは出せません。

子供やお年寄りや障害者などのお世話をする役目は、
家庭の中ではたいてい女の人に回ってきます。
あなたにその覚悟があるのでしたらそれはそれで尊重しますが。

まずは、彼さんのご両親にも協力してもらい、
彼さんとあなたにできるだけ負担のかからないような弟さんの将来計画を立てて、
それをあなたの口から前もってご両親に伝え、後日彼さんからもきちんと話しをする。
それが、あなたのご両親に対する最低限の礼儀ではないでしょうか。
あなたのご両親は、あなたの苦労ではなく、幸せを望んでいると思います。
955名無しさん@HOME:2011/08/03(水) 20:13:09.89 O
>952
ウチ身体だけど、中途半端に知恵があるから性格悪いし金や食いもんに卑しいし汚い、奉仕してもらって当たり前の上から目線発言。


生活の為の障害年金まるまる自分の小遣いだと思っている、毎日好きな時間に寝起きして、起きたら食事の介護、この前いい加減ワガママヒドくてぶん殴った
956 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/08/03(水) 22:33:38.81 0
>>955
GJ!

ぶん殴ったあとどうなった?
957名無しさん@HOME:2011/08/07(日) 01:39:56.84 O
n○kの原爆番組見てたら、妊娠したが先方の親に
どんな子が生まれるかわからないと言われて泣く泣くおろした
ってあったけど、これ自分にも当てはまるんじゃないかとorz

幸せな家庭つくりたいなぁ…でも自分が生んだら死にそうだ
無理だろうな…
958名無しさん@HOME:2011/08/07(日) 09:05:14.74 O
>956
なんか部屋にこもってブツブツ言って物に当たり散らしてた、この前、キャバクラ行きたい風俗行きたいって実の姉である私に言ってきたがシランわ、姉なのに性欲の対象としてみてくるし


40代で20代前半の処女嫁に欲しいとか、頭沸いてる、留守にすると勝手に近所の女子高に粘着するし、女子高生見かけると小銭渡して、自販機のジュース代わりに買って下さいとか、


トイレ我慢出来ないので〇〇まで車椅子押して下さいとかワザと弱者ぶって女子高生に頼み込む。


母親は頭がお花畑だしタヒんで欲しい
959名無しさん@HOME:2011/08/08(月) 01:56:48.53 0
弟が自閉症で今はほとんど施設にいて週末だけ帰ってくるんだが
帰ってくるたびに家の中や店で大声で叫んだり、言うことも聞かなくなって
きたのでウンザリしてます。
うちの両親、定年を越えていて母親は先週再就職したのですが
いつも弟を連れていく月曜日に休みが中々取れなくなってしまいました。
以前だったら日曜に夜連れていくって手があったのですが
昨年から施設の隣のグループホームに移って職員が日曜日は居ないからと
ダメになりました。
施設までは往復60kmあり他の公共手段がないため、母が今まで連れて行きましたが
両親も歳なので、自分もやらないと思いつつ今の会社に弟が障害者だと言ってないため
この先どうしようか困っています。
960名無しさん@HOME:2011/08/13(土) 12:01:07.62 O
自閉症の息子が一人いる。
ぶっちゃけた話、あまりにも扱いにくくてどうしても可愛いと思えない。
おまけに旦那親と完全同居だし、二重ストレスの毎日。楽しい事など何もない。

息子は恐らく死ぬまでこちらが見ていかねばならないだろうし、彼が自立して旅立つ姿も見ることは出来ないだろう。
それに身体が大きくなるにつれて、どんどん手に負えなくなるのが目に見えている。

こちらにしてみれば終身刑みたいなものだ。
障害児を育てるのが終身刑ならば、健常児は無期懲役。

もう人生終ったも同然だよ。
二人目を作る事ものも許されないし、何も救いがない。

旦那の事も好きじゃないし、二人ともいなくなればいいと思ってしまう。
こんな事考える自分は病んでるんだろうな。
961名無しさん@HOME:2011/08/13(土) 12:59:10.06 O
スレチ
962名無しさん@HOME:2011/08/13(土) 13:43:32.23 O
コウノトリのゆりかごだっけ?熊本県にある施設、
私ならそこに捨てる、自分はきょうだい児だからこれ以上、障害者のいる生活はしたくない。
963名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 02:02:47.42 O
捨てるのに、罪悪感で堪らなくなるだろうに
いる生活を選ぶのを考えるとどうにかなってしまいそう
いっそ狂いたかった
964名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 02:50:11.84 0
<<960
離婚して、息子さんを施設に預ける方法はどうですか?母子家庭になったら、認可されやすいのでは?
別に、健常者みたいに将来大学に行くこともないのだから、お金も沢山いる事も無いし。
限界になったらこんな手段も大事だよ。こんな境遇のひとも多いと思うよ。口に出さないだけで。
私は、責めたりはしないよ。弁護士とかに相談したら、必ず抜け道はあると思うよ。
965名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 04:35:27.06 0
更年期障害もチショウ
966名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 05:08:49.71 0
>>962
>自分はきょうだい児だからこれ以上、障害者のいる生活はしたくない。

私もきょうだいじなんだけど、
うちらに対する普通のひとたちの認識って、「家族に障害者がいるんだから、障害者オッケーなんだろう」
って感じですよね。
でも全くそんなんじゃなくて、多分普通のひとよりも、想像を絶するほど彼等を憎んでるんだよな
967名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 08:27:22.73 0
>>964
普通に離婚で夫側に子供を渡せばいいだけ。
慰謝料なし養育費なし今後子供に面会もしないで身体一つで出て行けば。
まぁ義実家から色々文句垂れてそうだけど
障害児を引き取るなら養育費を吊り上げられそうだから
そこは何とかやり過ごせば
離婚後スッキリすると思えば耐えられるでしょ?

子供を夫側戸籍から抜くにもめんどいしね。
夫側が子供を育てなくないのなら施設に入れるもよし。

たぶん>>960は離婚する気もないと思うよ。
スレ違いで愚痴を垂れに来ただけさ。
968名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 08:30:46.17 0
かといって離婚後に再婚するって言ったって
遺伝の問題もあるから、次の子供は望めそうにないな。
子供好きなら、その辺はどっちに転んでも地獄のような気がするな。
969名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 09:17:41.15 0
>>966
障害児の世話は慣れてるだろって理屈で、きょうだい児が学校でも世話係やらされたって体験談を見た。
教師たちって、学校では自由にさせてやろうって発想ないんだな。

そもそも、障害児とともに暮らすことは辛いって考えることがタブーなんかな。
本人が一番辛いなんて理屈で思考停止してしまうか。
970名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 12:35:21.74 0
>>963
じゃあ、健常児しか育ててない親が障碍児に対して嫌悪感を持ってても仕方ないと思えるよね?
障碍児の兄弟児との結婚なんてぜっっっっったいに認めないのも理解できるよね?

障碍児がいずれお荷物になるかも、なんてことじゃなくて
孫にも遺伝しかねないから嫌だ、っていうのも理解できるよね?っていうか、理解してください
いや、理解すべきでしょ、自分が嫌なことは他人はもっと嫌なの、分かってください、お願いします
971名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 12:40:39.84 0
×>>963
>>966
972名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 12:48:11.00 O
スレタイ読めカス
973名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 14:13:23.39 0
>>967
大体知障の子供は嫁さんに押し付けて離婚が多いらしよ。本音はやっぱり、うちの家には
そんな子供はいらん。なんだろうな。健常児なら離婚の時、親権やどちらかが引き取るので
もめるみたいだけど。まあ、嫁さんじゃなくて、旦那から離婚申請した場合は子供は押し付けれると
思うよ。
974名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 15:57:32.03 0
>>970
↑こいつはなにを言ってるのだ。
そんなもん、きょうだいじなら嫌というほど理解してるというのに。全く分かってねーだろ。
相手に理解しろと言う前に、まず自分が理解しろよクズ
975名無しさん@HOME:2011/08/14(日) 21:47:53.53 0
>>973
弟の養護学校の同級生の片親率が以上に高かったけど
やっぱりそうゆうもんだよね。

 弟の同級生ですごい暴れる人がいて、でも両親はまったく躾しなくて
年々暴力が酷くなり両親は車内で寝る始末、父親は欝がひどくなり自殺。
結局、本人も施設から脱走して後日遺体で発見のがあった。
976名無しさん@HOME:2011/08/15(月) 14:57:17.25 O
>>975救わないなぁ。
977名無しさん@HOME:2011/08/15(月) 15:46:58.06 O
>>975
さんざ暴れまくった挙げ句死ぬ、か…。
一体何の為に生まれてきたんだと思ってしまう。
978名無しさん@HOME:2011/08/15(月) 17:31:51.43 0
>>797
北欧だけじゃなくて、イギリスフランスなどの先進国は全部そうだよ。
女性の社会進出のおかげで高齢出産が増えてしまい、ダウン増加。それを抑制するために堕胎できる時期に出生前診断する。
イギリスではダウン症児を減らしたという成功事例として言われてる。
自閉症や知的障害も出生前診断できるようにならないのかな。
こっちの方がダウンより大変
979名無しさん@HOME:2011/08/23(火) 01:56:26.09 O
知的・自閉は産まれてからでさえかなりたたないとわからないものが多いからなあ…
980名無しさん@HOME:2011/08/25(木) 13:09:57.05 0
「お世話係として産んだわけじゃない」

→「もちろんお世話係としてだけじゃなく、
親が自慢できるような(できれば万能の)『健常の子』として成長してもらわないと困る」


・・・ムリっスw
981名無しさん@HOME
あえて兄弟児つくって「普通に」育てるのって、
障害児持っても経済的にも精神的にも余裕ありまくりの
よほど人間ができた親じゃないと難しいと思うんだけど

子を利用することしか考えられない余裕のないクズ親に限って欲しがるような気がする