【政治】武器輸出三原則の見直しに意欲　北沢防衛相、ゲーツ氏へ伝達も

★武器三原則見直しに意欲　防衛相、ゲーツ氏へ伝達も

　【ハノイ共同】北沢俊美防衛相は１０日夜、武器輸出三原則の抜本的見直しに向けた意欲を強調、
１１日の日米防衛首脳会談でゲーツ国防長官に対してこうした考えを伝える方針も明らかにした。
訪問先のハノイで同行記者団に語った。

　見直す必要性に関しては、日本が三原則に縛られて次期支援戦闘機（ＦＸ）などの国際共同開発に
参加できず、後れを取っていると説明。「身動きが取れない形で（国内の）防衛生産基盤、技術基盤が
劣化するのを手をこまねいて見ているわけにはいかない」と述べた。

2010/10/10 22:56 【共同通信】
▽ソース　（４７NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101001000595.html

北澤は何もするな

核開発への布石か

それより核武装が先だろ？

ブサヨ困惑ｗｗｗｗ

またどうせヘタレるんだから、なにもしないほうがマシだろうによ。

そもそも軍事費減らせつってたのはお前らだろうが。

よしよし

ハニ垣よりもタカ派政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーッ！

F-35導入する為か

民主党・・・・。軍靴の音がする・・・。

ネトウヨ・・・・どう見るの・・・？

中国にイージス艦でも売り払うつもりか？

さっきTVのニュースでやってたけど
いつもの反日の人達騒がないの？

いちいちできもしない事言って
毎回毎回混乱を引き起こす民主党。

メリケンと競合しない兵器輸出は積極的に願いたい

武器は中国に輸出します！

三菱○工業は念願だった死の商人への道をまっしぐらですか？www

なんか変なもの食ったのか？

P-Xとかアメリカに売れるかも

意欲があるのは結構だが
いつも混乱させるだけで終わるからな

今まで信じてきたクサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ

どうせ口先だけ

>>18
毎度の如くただの乱心だろう？
どうせすぐこれ自体も見直すとか言ってないとか言い出すさ

>>1
(´・ω・`)韓国に技術流出とかしないだろうな？

大事なのは、見直すことでなく、見直す意欲を見せること。

どうせ毛王朝に、技術の熨斗付けて格安で売るんだろ？

武器開発は輸出で儲けないと
国内だけでは難しい。こんなのに縛られるべきではない

>>1
キチ沢「輸入も禁止します。」

これだろ？

口先だけに終わらないことを祈る

>>11

素直に評価する。

ブサヨは涙目だなｗ

言うのは良いが、火達磨になるなよ

そういやココムってまだ機能してるんだっけ？
してないなら中国にハイテク部品を売り込むんだろうな

>>15　野外炊具１号・2号あたりなら、ウケるんじゃね？

>>11
ネトウヨがどう見るかより、サヨがどう見るかだと思う

核保有は絶対すべき。そえだけは言える。


ともかく相手を見て態度を変える糞中国が二度と日本に生意気な態度を取らないよう最強の核を持て

ヘーマジか

大切な技術売っちゃうつもりだろ・・・

放射能汚染を引き起こさず
小型核に匹敵する威力を持つ真空爆弾の開発が先だろ。

輸出相手は厳しく選別しなければならんが
おそらくこいつの念頭にあるのは中国への輸出だろうな

去年の衆院選の頃、我々はアメポチ自民とは違うんです！、対等な日米関係を目指すんです！、ってぬかしてたのってどこの政党だっけ？

準備はおk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12301716

>>1
中国様の許可はとったんですか？

軍需景気だ！オマエらも職に就けるぞ！民主党軍事政権万歳！

なんでゲーツに言うんだ？
意味わかんねえ

技術流出対策もお忘れなく

(ლ ^ิ౪^ิ)ლサヨって言っても過激派と穏健派がいるからね。
　　　　　闘争好きな人もいるしさ。

特アに提供するから合法化したいってだけだろ。

>>40
一気にやろうとして、失敗したのが鳩山。
今は少しずつ依存度減らそうってこと。
武器輸出3原則見直しにしてもそう。

そのような意味で言ったわけではない

とか言ってくれないかな
ぽっぽ２号って呼んでやる

なるほど
西側諸国の最新技術を堂々と中国に供給する様に指示が出たんだな
民主的には巧妙に隠してるつもりだろうけど、アメリカにはバレバレだろうねぇ

(´・ω・`)マスコミやいつもの人たちが騒がなければ

(´・ω・`)何か裏があるだろうな。

武器輸出三原則って、共産圏への輸出、国連決議で輸出を禁じられている国への輸出、
国際紛争当事国への輸出の三つの禁止だから・・・本音は中国に売るつもりだろ。

US-2輸出解禁か？

まぁ状況悪くなってきたからアメリカ様のケツでもなめて生き延びなきゃならないことに気づいたんじゃね？

優れた武器を積極的に開発すべし
新技術も獲得できるしメリットは大きい

インドとかベトナム相手にハイテク過ぎない兵器売るのはいいんだけどな・・・

支那に輸出するのか？

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ
あーーー巨乳のねーちゃんはべらしておっぱい揉みまくりてえ〜!!!

民主ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はじまったｗ

(ლ ^ิ౪^ิ)ლおまえら知らないだろうけど、民主党では
　　　　　徴兵制の復活や君主制の復活、９条廃止などの
　　　　　意見も出されているんだぜ。

　　　　　ちなみに自民は戦後６０年で何百兆円も中国へ支援したぞ。
　　　　　北朝鮮や、在日北朝鮮人への支援も半端じゃない。

馬鹿だなおまえら、何喜んでんだよ。
輸出先が欧米だと誰が言った？
中国と北朝鮮に輸出して、優秀な日本の兵器で自国を滅ぼしてもらおうって魂胆が分からんのか？ｗ

日本に武器作っちゃいかんって言ったのアメリカだから、許可貰いに言ってるだけだろこれｗ

そもそも完成品は輸出してないが、部品は輸出してんだろすでに？ｗ

普通の国ならそれだけで十分なんだけど、シナ・チョンはアホだから組み立てられないんだよ。
だから完成品でよこせって話になってこうなったわけだｗ

F35に決定か。

俺らはいずれ、日本製の武器を装備した中国軍に襲われる事になるのかww

中国様の許しは得たんですか？

>>48
代わりに中国の性奴隷になりそう

F35にだけは手を出すなよ
絶対出すなよ！

>>46
アメバカに媚びるサヨは何派なんですか？ｗ

EF2000 導入の障壁が減るのか？

自民が見直そうとしたら

なんて言ってたんだろこの人たちやマスゴミ

何を企んでるんだ？民主党

軍靴の匂いがする

ポッポの時にアメリカに逆らったから、
その埋め合わせかな？

潜水艦は大ヒット間違いなし

非核三原則も見直してくれ

対支那朝鮮のために

　　 ∧∧　　ラプターのがいいのに・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

Ｆ２２をアメリカから買ってさ、それを中国ロシアに売れば良い商売に
なるよな。

>>69
政権とってみたらなんたらかんたら・・・

これも合わせてみてみろ↓
http://www.asyura2.com/sora/bd3/msg/507.html

こいつやるな
頑張り次第で自民支持から民主支持になるぞ

>>69
前原は野党の時から見直せと言ってたな

>>1
何の為に亀甲縛り放置プレイしてると思ってんだよこのクソが
パニック症候群も、大概にしとけ

前から北沢だけ妙にタカ派だよなあ。
この政権がなんで北沢を防衛大臣にしているのかさっぱりわからん。

>>79
ねぇよキチガイサヨク

どうせ日本の軍事転用可能な最新技術を中韓に売るだけだろこれ
国防意識が皆無な民主党政権だとそう思わざるを得ない

これは、アメリカからの「強い要請」だな。
日本が自主的にやってますというのはポーズだけ。
中古武器はアメリカの監督の下、アセアンに格安で払い下げることになるだろうが、
本来、日本が日本の利益のためにそうすべきことをアメリカさんが指示して呉れているという、
かなり情けない状態なんだろ…とオレならば推測する。

>>52
本命は台湾だよ。
台湾は前からディーゼル潜水艦を欲しがってる。

民主党らしくない行動すんじゃねえ！
民主党は素直に非武装、防衛予算縮小、9条信者のための政党になっとればいいんじゃ！
これだから左翼は過激と言われるんだぞ！

>>35
その通り。
数億キロ離れた目標でも命中するようなやつをな。

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ民主党は果たして、おまえらが言っている通りの党なのかな？
　　　　　おまえらに見破られる程、政治って言うのは解り易いものじゃないぞ？

　　　　　

ああ、F-35を共同開発するってことか

　　 ∧∧　　ラプターが・・・・
　　（　='_'） 　　
　　.(∩∩)

輸出するなら絶対にモンキーモデルにしろよ

勘違いしてるやつ多いな

>>44
3原則を見直さないと共同開発に参加できない
｢見直したら今度から仲間に入れてね｣てこと

>>44
まさかとは思うが、ビル・ゲイツと間違えていないよな。

北沢は陸自の演習を視察してから完全に右よりになった腑抜けたやつだ

>>91
民主党になった時点で完全に消滅したじゃん
アキラメロン

>>82
タカ派つーかアメポチって感じだが。
グアム視察の時とか酷かったぞｗ

ブサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかやっとまともに国になってきたな

>>61
それは有り得るかもしれないな民主党だし
いつも最悪のパターンを予想しておくべきだ

>>88
数億キロってどこに撃つ気だｗ

いい事だとは思うが
北沢一人で進められる事なのか？

どうせ３年先とかの先送り。

売る　という言葉には、商売をしてカネを稼ぐという意味以外にも
仲間を売るとか、国を売るとかいう意味もあることをお忘れなきやうに。

そうか
やっとザンボット3を実戦投入するのか

菅「様々な国際情勢を鑑み韓国へ激安で潜水艦を売却します」

単に中国韓国北朝鮮にに技術供与するための段取りだろ。

ブサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96

　　 ∧ ∧　　ｳﾙｾｰｳﾙｾｰ ｳﾙｾ！
　　（=゜ｏ゜） 　　
　　.(∩∩)

このままだと3年後に選挙が行われるかも心配
完全に共産党政権だ

台湾に売ってやれよ。
中国が急速に軍拡してるってのに、アメからまともに兵器売ってもらえなくて大変そうだぞ。
日本周辺の安定のためにも台湾に売るべき。

北澤はこれまでに　−１００００ポイントだったが
今回の＋１０ポイントで合計　−９９１０ポイントだな

なんとしても軍事大国になるのだ！

中韓の大日本への隷属を決定！

奴らは奴隷になるべく生まれている。

中国への技術供与としか思えんわ

step1 とりあえず核を保有する
step2 敵国に核をぶっぱなされても確実に無力化する手段を作り上げる
step3 核より物騒だけど使いやすい兵器の開発　他国にナイショで
step4 核を放棄して平和の国面をしつつ３の兵器をバージョンアップ

日本ならできる　頑張れ科学者

欧米と兵器の共同開発をやるには必要なことだが
このクソサヨクの事だから支那チョンに日本の軍事技術を流したいだけだろうな

>>60
＞　　　　　徴兵制の復活や君主制の復活
これは良いな。
失業者何とかしないと、自衛隊の徴兵制で問題なし
君主制にして、天皇を掲げるのは、まとまりがあって良い。


だがしかし、その周りに付けるのがなぁ・・・公家も官僚も同じだからなぁ
ほんとに参ったなぁ人間てのは欲ばかりかく

>>109

自主開発を

やるじゃない

こんなん中国に軍事技術譲りたいからに決まっているじゃん。

たとえば中国の戦車はボアサイトと砲の懸架装置に重大な欠陥を備えている。
このアキレス腱がある以上、中国の戦車は他国のMBTと戦えるとはいえない。
そこで日本が武器輸出の名目で助け舟をだすというわけか。

こんなんは他にもあるぞ。
中国の潜水艦は配備スケジュールが著しく遅れている。
船体とエンジンは外国人技術者の手によるものだから、それは早々に完成した。
だけど水中発射機が完成せずに実験がずーっと遅れた。
なんと12年も。
それを手助けしたのも外国人技術者。
ある飛行機も一号機完成から初飛行まで8年近い歳月が必要だった。
これも外国人(ry

中国の兵器製造はパクリと外国人技術者に頼っている。
それを全面的に差し出そうとするのか民主党は。

やがて新幹線と同じ事になる。
技術パクられてカルフォルニア高速鉄道に採用されて、日本涙目というやつ。

>>88
イトカワでも狙うのかｗ

結局F35か

アメリカはどこにでも武器を輸出するなどという間違った印象があるようだが、
アメリカほど武器の輸出先に神経を使う国も他にないだろ。
日本が勝手にどこにでも武器輸出するのをアメリカさんがただ眺めているはずはない。
コレは当然、アメリカの指定する先に指定の価格で退役武器を払い下げてやれと言う意味だろうな。
オレは大賛成だがね。日本政府よりもアメリカのほうが断然、信頼できるからなｗ

>>111
どう見ても兵器を売る。と言うより
F35の共同開発に参加するだと思うぞ。

わざわざゲーツに言うくらいだし

アメ公はこれで日本を軍需産業から締め出してるからなあ

中国に輸出かw
ステルス塗料の原料やらなにやらw

結構なことだ
とりあえず原則見直しが出来るなら、アメの圧力でも何でもいいわ

>>101
撃つ実験はもうしたぜ　数億�qの彼方から

ミンスが言うと、共同開発して得た情報をそのまんま
シナカスと半島に流しそうだな

3原則撤廃後にミンスが野党になればおｋ

中国に売るのはやめろ

>>86
台湾なら「国」じゃないから、屁理屈のこねようがあるだろう。
非共産圏で、国連決議があるわけでもなく、国内紛争と両者とも主張していて、
国際紛争ではない。三原則のためにどういいわけしようもないのは、中国だろう。

>>111
お前は台湾のスパイか。
日本上空を飛んだだけで台湾にスクランブルかけられたり、
領海侵犯されてるのに、まだ懲りないのか。

北沢って自民党のレクチャーが相当に効いて、何かまともになっちゃったよなｗｗｗ

おかげで民主党内で浮いちゃってる感じだよ。

>>101
ハヤブサの技術力を引用した、あくまでも例えだよ。

全方向軟弱外交かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ追従批判とか、アメポチって言ってたのになｗｗｗｗｗｗ

http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

>>129
ミンスの事だから下野したら武器輸出三原則の見直し反対するだろうな

インドにＤＤＨ。
ベトナムに１０式。
アセアン諸国には何売ろっかな。

どうせまた有言不実行なんだろ

(ლ ^ิ౪^ิ)ლバカだな。民主党は中国にパイプは一つも無い。
　　　　　むしろ自民党と中国が仲が良いんだぜ。

　　　　　小沢など元自民の奴は中国奴隷だけどな。

　　　　　ちなみに民主党は、中国と北朝鮮、ロシアを敵視している。

　　　　　味方は、韓国とアメリカと台湾だぞ。ただし台湾は現在反日政権だから
　　　　　今はその時ではない。

自民党政権より過激なのは何故？？？

民主って極左じゃなかったの、極右だったの、
尖閣では海保も海自もこれほどの緊張味わった経験ないだろ。

特に精密、光学、電子機器メーカーには朗報
不況なんだから、誰が決めたか知らないお題目なんか破棄しろ。

中国に直接は流石に拙いので台湾を経由ですね

>>124
でも　アメリカに援軍頼んで了承して貰って
返す刀で速攻シナに特盛土下座する政府だから　何するかわからんよ

相互で知りえた秘密は漏らしませんって約束結んだあとに
シナに技術もらすくらいはやってのけるでしょ　この政府なら
で、官僚や役人が勝手にやったので自分たちは知りませんと開き直る

よし、ついに9mm機関けん銃を世界に売り出す時が来たようだなｗ

ほう

でもゲーツってもう辞めること決まってるよな

中国朝鮮に技術無償供与

何かマニフェストとかってどこに行ったの？
わけわかんねーまた思いつきで適当な事やってる感じだな

こんな主義主張の見えない糞政党を支持してるヤツがいるとしたら池沼だな

>140
極左だから非戦、極右だから好戦という訳ではないよ

まだ結果がでるまでわからんな

>>141
良いようにパクられてポイ
他業種が散々やられたのに全然学習してないんだなww

池沼じゃなくて、危険分子だ

三菱社員の俺歓喜ｗｗｗ
ライセンス生産国に海外出張行って、接待して貰いまくるぞ〜

遅ぇ。国の意思決定はもっと迅速合理的にやってくれ。

自民党は民主党以下だな

うんこ似非反戦勢力や糞左翼に配慮し、
武器輸出を全面禁輸

ついこの間、非核三原則の法制化を主張してたのにw

まったく武器アレルギーは異常だ、包丁を使わずに料理しろと言われてるような国

意欲だけなら誰でも
結果が出ないとな

>>139
＞民主党は中国にパイプは一つも無い。
＞むしろ自民党と中国が仲が良いんだぜ。

これは正確な表現じゃないな
民主党はどこの国とも（アメリカとも）外交的なパイプは全く持っていない
自民は大抵の国と誰かしらはパイプがある
なんだかんだ言って一番パイプがあるのは外務省

なんでこのタイミングでこんな話が出るの？
中国によこせって言われたの？

ASEANにひゅうが型護衛艦売ってやれ

これでスウェーデンみたいな生活が出きるんだな

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民党は何十年も中国へ何百兆円ものＯＤＡを支払い、
　　　　　使えない米軍に何十年も多額の税金を投入し、
　　　　　北方領土は取られ、自国防衛の議論を進めず、
　　　　　部落出身者などの優遇政策などは嬉々と進めて来た。

とりあえず軍用の携帯食を売るところからはじめようぜ。

重工の規模ももっとでかくならねえかな

最近の民主、２ｃｈを見て受け狙い発言してんじゃ無いのかな？
どうもおかしい。グロホスレでみんな言ってた話のままだ。

素晴らしいことだけど・・・
なんでも中途半端なミンスがホントに出来るの？

こんな虫国に媚びまくって大敗北した国の武器なんか
縁起悪いし欲しくないんじゃない？誰が買ってくれるの？

武器輸出三原則 - Wikipedia
2 概略
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87#.E6.A6.82.E7.95.A5

中国に技術売ったら日米安保破棄だろ。
自称軍事オタクのお前らはそれぐらい理解しろ。

死の商人は自動車会社・鉄道会社だろ。
こいつらが作ったもので毎年何人死んでると思ってんだ？

>>140
あんまり左に寄りすぎると結果的に右になってしまうのさ

>>159

　　 ∧∧　　ミンスは外務省とのパイプもないんだろｗ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>133
自民党つーか、元海幕長や元外務次官の提言に基づいたもの

軍事産業を育てるだとか普通の国になるだの
そんなセンチメンタルなものではなく
3原則によってFX選定に見られるように現在の防衛力整備に支障が出ている
だからそれを取り除きましょうてこと

>>155
おまえ、自民が緩和しようとしてわーわー騒いだのはミンスだぞ
馬鹿サヨのブログをソースに貼っといてやんよ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/05/post-f645.html

>>153
中国で過大な接待受けて、「ハニトラ最高〜♪」と喜んだのもつかの間、「情報持ってこい」と脅されて一生使い走り。
面倒ごとになったら、ある日突然行方不明に。

>>157
アホか、すばらしい包丁を持っているのに、みんなで
炊き出しをしようというときに理由つけて出てこない
怠け者だろ。 欧米から見たら。

軍靴・・・あれ？

ミンス議員は大概何か発言や意思表示しても他の関係閣僚に全然話通してないから
大概何も進展しないまま有耶無耶になるんだよな

日本が輸出できそうな兵器というと

・輸送機
・哨戒機
・練習機
・飛行艇
・潜水艦
・戦車
・護衛艦

ぐらい？

>>155

民主党の事だから、中国や第三国経由で北朝鮮に輸出かもな

で、重工株を買えばいいの？

どうせ子供手当とかのバラマキで予算足りなさすぎて
こうなったら最後の手段だ、武器輸出で金儲けだ！と安直に考えただけでしょ。
ただの思いつきだから、明日にはボッコボコに叩かれて撤回してるよ

>>166
失敗した前張りさんみたいに？ｗ

あれだけ野党時代は反対していたのにな・・・

野党時代の言説はいったいなんだったのやら・・

まあ、こうなればかえって民主党のほうがマスコミやコメンテーターも叩きにくいし、野党も自民党だから見直ししやすいかもな

>>168
無能な政治家を輸出したら　どの国も買ってくれないだろうけど
武器は政治家が作ってるわけじゃないからね
ものがよけりゃ買ってくれるところはあるだろう
ただ、値段次第な処はあるだろうけど

日本の民主党は恐喝と袖の下に弱いというのが世界の定評になりつつあるようだから、
アメリカさんにもその方向で日本政府との「話し合い」を進めてほしいもんだ。
もちろん恐喝だけでいいと思うけど。
わが国の政府ながらムシャラフよりも酷い連中だと思う。

>>1
武器輸出は解禁すべき
スパイ防止法もつくれ

　　 ∧∧　　ｼｸｼｸ
　　（　='_'） 　　
　　.(∩∩)

キチンと出来るなら賛成できないこともないが・・・
民主じゃ中国、北朝鮮が結果日本の兵器使うことにならんか？

>>170
抜け穴だらけだろが。

産業ロボットを強化して新興国以下のコストにすれば日本が再び世界の工場。
一番いい武器は相手国の仕事を無くすこと。てか、なくなっている状況だけど...

日本っていつまでたっても外交上手にならないね。

自民が言ったら、米海軍にP-X、沿岸警備隊にUS-2かと思うが、
民主が言うのなら、退役護衛艦や潜水艦を支那に
無償供与する気としか思えん。

民主党には信念がない。
だから周りに流されすぎる。

民主党が事を始めるのはみんな特アに利益誘導する為かと思ってしまう。

朝日と毎日と九条信者出番だぞｗ

軍靴の音が聞こえるだろ？

国民にピストル所持を認めろ。
民主党じゃ不安で仕方ない。

>>195
2ch脳乙

何かあるな裏があるに違いない。
あのアホ面で中国を刺激しちゃ駄目なんですぅ〜って言ってた北澤とは思えない。
アメリカの要望だな。しかも資本で日本の軍事企業を牛耳るつもりだ。
間違いない。

褒めるところは素直に褒めろよ
これが出来たら軍隊もすぐ出来るようになる
少なくとも世論は大丈夫、その情況になれるから

>>172
パイプはあるでしょ
ただ外務省のパイプ使うのは政治主導に反すると思ってるだけで

菅-温会談が立ち話で終わったけど
あれについても外務省に会談セッティングの支持は一切無かったそうだよ
北方領土関係でロシア政界への手回しも大臣命令で禁止されてるって

見直したら四原則になりました

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ>>195自民党が今まで世界へバラまいたＯＤＡの総額知ってる？
　　　　　国内の北朝鮮援助の額も知ってる？

中国とか言ってる奴は気持ち悪い。
仮想敵国に武器を輸出するわけ無いだろ。

それよりも、政府内、党内の合意がちゃんと取れているのかの方が疑問だな。
防衛の根幹にも関わることだし、ふらつかれると困る。

>>198

いいスレがあるから、のぞいてみたほうがいいよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286679860/

>>180
そんなことしたら世界最大の軍需国アメリカから受注取れなくなるぞ。

>>1
日本の軍事機密情報を合法的に中国へ漏洩させる法律ですか？
スパイ防止法とかも同時につくれ。

中国・韓国に最新技術漏洩させるのが目的に決まってるじゃないか

つまりあれだよ
自民でも民主でも中国にはかなわない。滅ぶしかない

まぁ確かにゲーツ氏へ伝達ってくらいだから輸出緩和しても毎度アメリカ様の意見を聞いて、ってことだろうなぁ。
ミンスの馬鹿がヘマしそうだけど。中国に輸出したら日本国民が今度は黙っていない。暴動起こすと思う

ていうか核とかミサイルとか防御できるシールド開発に手を入れた方がよくね
ATフィールドみたいなやつ。
むしろこの日本列島自体を開閉可能なドームにしちゃえばいいんだよ。
んで、天井に滑走路つくる。
ミサイルとか核が降ってくるの分かった瞬間にみんな地下シェルターに避難し、フィールドを展開する。
そんな国になってくれたら嬉しい

>>175
さすがにシナに輸出はせんだろｗ
ってか、あんな国で飲み食いとか、健康面が怖いからようせんわ。

でも、俺の担当機種はアメリカと競合しちゃうんだよなぁ。
輸出は無理か。。。

>>200
褒めるのは結果を出してからだ
実績と信頼の口先だけ＆売国だけは熱心
の前ではこんなもん褒める理由にはならん

どうせヘタレてネトウヨ涙目になるのは目に見えている

韓国の軍産複合体構想に呼応してるだろ・・・
何かしら繋がりがあるはずだ。

>>204
日本が当時40年間も育ててきた新幹線をあっさり売り渡した馬鹿がいるからな。
誰もが、お前が言うところのありえない物を見たポルナレフになったのさ。

セクサロイドでの輸出してみれば良いんじゃないのかな
むちゃくちゃかわいくて人間の女なんて目じゃないセクサロイド
ハエとかネズミの駆除で生殖できないメスを放って
死滅させるのがあるじゃん、あんなかんじで

>>203
知らんから教えて
ソースもお願い

スパイ防止は要るだろうが、以前、報道の自由だの何だので反対したのは民主や社民強酸など。

戦闘機の国際共同開発などの大型プロジェクトに参加するための
見直しだから、逆にいえば国産にはこだわらないということだろ。

尖閣諸島の件があったばかりだから、
いまなら世論も味方するだろうという読みがあるのかもな。

近々開催される日中防衛相会談で、日本から中国への武器輸出を宣言。
キチ沢「イージス艦売ります。」

USA じゃなくて　ＵＳ−２　まずこれだろ飛行艇

中国が日米合同演習に、日本は武力でものごと解決しようとしているのか？
と国内外で猛烈にアホみたいにアピールしてるんですが
どうすればいいんですか(´･ω･`)

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ>>210ＡＴフィールドはアホだけど、
　　　　　スイスではシェルター所有率１００％なんだぜ。
　　　　　調べてみろ。
　　　　　日本は0.004％。
　　　　　他国平均６０％。
　　　　
　　　　　他国がシェルター補助金に躍起だった頃、

　　　　　自民党はハコモノ作ってはころがして、金儲けをしていた。

案外、世論が高まれば憲法改正も早いかもなｗ
やっぱ正攻法だと他国からの邪魔が入りやすいｗ
どさくさに紛れて核武装まで出来たら凄いけどｗ

日本が予算関係無くモノ作ったら世界一のモノが出来るって事だ
核開発してないか偵察されるのも日本が断トツ

大丈夫　現地（中国）で作るから。

オカラが昔の自民の核密約だかを暴いて得意げになってたのにｗ

何なんだよこいつらｗ

軍靴の音がする

>>159
期間工をなぜ海外へ出張させねばならないのだ？

>>221
イージスシステムは誰が作ってるか分かるよな？

仙谷首領の同意はあるのか？

>201
民主党の人間って政治主導の意味をはき違えてるんじゃないのかな?
素人がよくわからないままにあれこれやるんじゃなくて、
官僚を使いこなした上で起こったことの結果に政治家が責任をとるのが
政治主導だと思ったんだけど。
まさか官僚にだめ出し食らうのが屈辱で手出しさせない、もしくは頭ごなしに
言うこと聞かせてるだけなんて言うんじゃないだろうな。

これはまじでF-35にするつもりかよ
やめてくれよ

俺は今まで、自民支持者だったが、まさか
民主党が自民党よりすばらしい政党になるとは・・・

ガンダムとかエヴァを作るときが来たのか

>>231
民主でそれを知ってる人間は　極わずかだと思う

デュアルユースの非致死性兵器なら
開発・輸出しても良いんじゃないかな。

>>17
お前の屁理屈だと包丁メーカーも死の商人だな。

おいらのＦＢＩ情報では、温家宝からミンスへＦ３５の機密入手へ
手段を選ぶな、とご託宣があったとゆう
思い起こせば、こんなのあったな
　　↓
２１日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは、政府高官筋などの話として、
国防総省のコンピューターにハッカーが侵入し、各国と３０００億ドル（約２９兆円）を
かけて開発中の次世代高性能戦闘機Ｆ３５の設計や電子システムの情報がコピーされて
流出したと報じた。 同紙は「（Ｆ３５からの攻撃に対する）防衛が容易になる」と指摘。
「データ網をめぐる米国と潜在的な 敵国との攻防が激しさを増している新たな証拠」と位置付けている。
　ハッカーは最重要の機密情報にはアクセスできていないといい、開発計画に与える影響は現時点で不明。
元米政府高官は今回のコンピューター網への攻撃は中国が発信地であるように
思われるとしているが、特定は困難という。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009042100974

＞今回のコンピューター網への攻撃は中国が発信地であるように思われる
＞今回のコンピューター網への攻撃は中国が発信地であるように思われる
＞今回のコンピューター網への攻撃は中国が発信地であるように思われる
＞今回のコンピューター網への攻撃は中国が発信地であるように思われる

零戦復活きたな

アメリカに売り、その帰す刀で中国へ。
アメリカと共同開発して、その技術を中国との共同開発に利用。

　　　で、お支那様に売ってコピーされると

政権交代の成果だな。
自民政権のままだったらこうはいかなかった。
良くも悪くも。

ダークイエロー砂漠戦塗装の１０式中戦車を見てみたい。

一日も早く
自衛隊→日本軍
に変われること望む。日本の周りはチンピラ与太国家ばかり。

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ>>210ＡＴフィールドはアホだけど、
　　　　　スイスではシェルター所有率１００％なんだぜ。
　　　　　調べてみろ。
　　　　　日本は0.004％。
　　　　　他国平均６０％。
　　　　
　　　　　他国がシェルター補助金に躍起だった頃、

　　　　　自民党はハコモノ作ってはころがして、金儲けをしていた。

日本が高性能の武器を世界へ売り出したら
アメの軍需産業界が黙ってはいないと思うが、その辺はどうよ？

今時戦争武器特需なんてあるの？

>>233
官僚が記者会見にでるの禁止　とかいのいちやりだした党だよ
正に>233がいってる通りにしたいんだよ
尖閣にしたって不名誉に罪擦り付けられても
だれもまともに反論する機会すら与えられない
そいう状態にしたいのさ

不法在留外人は通報しよう
HPの一番下の情報受付へ
強制退去の場合は５万以下の報奨金を交付されるよ！

http://www.immi-moj.go.jp/index.html

票になりそうなことには熱心な民主政権

これって武器売って儲けようってんじゃなく
ハイテク兵器などの多国間開発に参加出来るようになるのが
肝なんだよな。
今となってはともかく、F-35のプログラムにも参加出来なかったし
次世代防空システムや戦闘機など
もう１国でやれるような時代じゃないしな。

ん？これはいいんじゃない？

非核三原則も見直してください

>>232
たぶん、仙石や他の社民系は反対でしょ。
今、民主議員は中国の脅威を知って浮き足立ってる状態でしょ。

どんだけおめでたいんだ
機密保持がガタガタなのに上手く行くわけない

>>247

いや、そうでもないぞ
http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164

非核三原則見直し
↓
宇宙開発費の予算大幅アップ
↓
常に発射出来るロケットを数発常備されてる状態にする。
↓
連日スーパーコンピュータで核実験シミュレーションを実施
↓
日本の防衛力大幅アップ＼(^o^)／

北澤俊美 防衛大臣
http://ameblo.jp/arachan-yeah/entry-10473479419.html
【言論封殺に続く嫌がらせ】
外国人賛成権付与に対し“賛成”の立場を表明している北澤俊美防衛大臣

【政治】鳩山首相「北澤大臣は口が軽すぎ」 防衛相の「武器輸出三原則」の見直し発言についてコメント　2010/01/12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263295524/-100

【政治】北澤防衛大臣らと協議…鳩山首相、沖縄訪問を前に方針確認　2010/05/03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1272876368/-100

安心しろ、いつもの民主党は変わらない。

社民が反対→仙谷が反対→菅が反対で必ずおジャンになるから。

武器輸出可にしてユーロファイター共同開発に持ち込め。

>>231
だからゲーツに「伝達」なんでは？

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>258悔しいからってＰＯＳＯ見せるな

民主党のことだから型落ち(と言えど高性能）の９０式戦車ではなく
最新型の１０式戦車を中国に輸出しそう
そしてすぐさまコピーされ・・・

ミンスのド素人外交のおかげで、国民が分りやすい形で危機意識を持った
もう一回ぐらいミンスが尖閣並のヘマをやらかせば
憲法改正して国軍化も夢じゃないかもなｗ

>>197
そんなことしたら一日に一人は政治家が暗殺されちゃうだろ

> 次期支援戦闘機（ＦＸ）
次期支援戦闘機ならFSX、FXは次期主力戦闘機

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　↑ブサヨ

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>266平和ボケ日本人は、軍靴の音がみんな嫌い。
　　　　　　もしも最初から、軍事政権として立候補していて
　　　　　　当選したと思う？

　　　　　　全ては計算の上なんだよ

機密保持？　既に民主議員のＰＣが中国に筒抜けにされてんじゃ？
総点検やった方が良いわ。それでも不安だよ。

>>263
伝達してもアメリカが軍事衛星をコントロールしているので
何の意味も無い。よってイージスは関係ない。
これまでは武器はパーツとして輸出されていたが組み立てて
輸出すれば武器輸出となる。
子供手当てで無理した分をカバーしたいのだろう

左翼の軍拡かぁ…北朝鮮のような軍事パレードしそうだな…

中国に次世代戦闘機の技術移転するためだろうよ

自衛隊が軍隊になったら、戦地協力も当然要求されるんじゃないの？
そうなると日本が負担するリスクも高くなるぞ？恨みも買うしな。

貿易相手は中韓ですか？

そういえば原則の一つが共産圏向けの輸出禁止だったか。

>>253

（　＾▽＾）＜F-35もそうだけど　パトリオット迎撃ミサイルも
　　　　　　　欧州とアメリカの共同開発だから

　　　　　　　日本はしめだされた・・・・・・

>>247
知ってる。
だから多少焦っている。
永世の中立国であるスイスには核シェルターは必須。
せめて公共施設下には核シェルターくらい作ってほしい。
だから市に問い合わせようと思ったところだ。

ところで中国さんの核シェルター保有率っていかほどなんでしょうかねぇ

今は軍事転用できる精密機器とかは中国への輸出は禁止だろ
それを解禁するための見直しじゃないのか

>>1
F４後継機はF35で決まりだね
現行の武器輸出禁止３原則だとユーロファイター、F22はｏｋだがF35は不可だもんね

ついでに９条第２項も削除して自衛隊の国軍化しろよ

>>261
かもな、
北沢大臣は去年も武器輸出緩和を言ったとたん
ポッポとミズポが反対して引っ込めざるをえなかった。
しかし今は社民とは切れてるし
管次第かな？
まあ反対しそうだけど
OKしたら少しは見直してやってくれｗ

>>1
これさ、H2Bの技術を支那や韓国に渡したいから言ってるだろ。
目的が露骨杉。

ミンスでぐんくつは鉄板だな

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>279
もう中国人は放射線程度じゃ死なない体になってる

中華経団連の後押し見え見えＷ

>>263
そもそも、イージス艦の由来であるイージスシステムはアメリカが絶対に中国へ輸出しない。
日本の技術でできた護衛艦を輸出できても、イージスシステムを搭載してない護衛艦はイージス艦と呼ばないので、
イージス艦の中国への輸出はできない。

民主がこれを出せるなら自民は反対なんてしないよな。
最近の自民は野党慣れしてきていて何でも反対しそうで怖い。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>279重要施設なんかはあるんじゃないか？
　　　　　　韓国ほどではないだろうけど。
　　　　　　
　　　　　　日本の核シェルター所有率はアジアでも１０倍くらいの差で
　　　　　　遅いと聞いたぞ。

　　　　　　せいぜい、あるのは金持ちか天皇くらいだろ？
　　　　　　アメリカ、ヨーロッパでは５０％前後で
　　　　　　中東も４０％前後の所有率。

アメリカでさえ、支那には輸送機ぐらいしか輸出してないんじゃなかったか？
日本が支那に輸出したら、ガクブルものだとおもうんだが

中国に売るんだろｗｗｗ

>>280
それは無い
共産圏への輸出まで認めるなら
輸出三原則見直しじゃなく破棄しなきゃならなくなる。

>>282
いや、これ上でも書いたけど、韓国や支那にHJaxaの技術を渡したいからだぞ。
手放しで喜べるようなもんじゃねぇ。
以前韓国が技術よこせと民主に言ってきたが、武器輸出三原則があるので
不可能だった。

非核三原則も廃止だな　　・・・・廃止したって憲法違反には成らないだろ？

「村山談話」とか「河野談話」のような戯言は撤回！　・・・・撤回したって憲法違反には成らないだろ？

ギャーギャー騒ぐ国があったって、国内問題です、クレームは内政干渉です！　と、ばっさり！


　　　　・・・・・・仙石さんが言うわけ無いよな　wwwww

スパイ防止法も同時に強化してくれと思ったけど
民主だと中国化して国民しばりそうでこわいな・・・

>>280
見直し＝米国以外の国との武器共同開発禁止の緩和だよ・・武器の輸出は現行通り不可のまま
（F35は複数国が開発費を出資しているため）

現状でＷＷ２以来実戦経験から遠ざかっている日本の兵器を欲しがる物好きが
居るとも思えないが。

これで中国は日本経由で西側の兵器について
ある程度の情報を収集できる体勢が整うわけだ

北沢俊美（北澤俊美） 防衛相語録
http://kokohendarou.seesaa.net/article/146160550.html
「中国を日本の脅威と考えたことはない」
「中国の軍事パレードの凄さ、心から賛嘆した。進歩を感じた」
「いたずらに隣国を刺激するのはよくない」

国境の島、与那国の自衛隊駐留を中止
「国防の危険性はない。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」

外国人参政権付与
「連隊長の発言、首相を揶揄、許し難い！クーデターにつながる極めて危険な思想だ！」
「同盟は『信頼して』では維持できぬ」と日米共同訓練で発言した陸自連隊長を処分
「自衛隊賛美、最も危険。昭和の陸海軍の歴史でも明らか」

「(米軍基地は)迷惑な施設」

外国人賛成権付与に対し“賛成”の立場を表明している北澤俊美防衛大臣
http://ameblo.jp/arachan-yeah/entry-10473479419.html

（　＾▽＾）＜パトリオット迎撃ミサイルの後継ね

　　　　　　日本が参加できなかったの・・・・

>>294
君だけの妄想だと思うがな

北澤「下チョンへのロケット技術提供への邪魔な規則は要らない！！！！」

国際試合やってるのに自分だけストライクゾーンが
半分でいいとか言ってるレベルだもんな。

>>297
こいつらの目的はJaxaの技術流出だろ。

だいたいね、武器製造販売なんて右側諸国では
アメリカの独壇場なのよ。
それをわざわざゲーツ様に輸出する等とほざく事は
アメリカに拳を振り上げているのと同じ。
この国は民主党政権で亡くなるよ。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლまあ、仮に自衛隊国軍化の為の布石としても
　　　　　　まずは核シェルター所有率を５０％までひきあげる
　　　　　　政策を打ち出してからの方が良いだろうね。

　　　　　　自民党のせいで遅くなったけどなｗ


　　　　　　おまえらは北朝鮮と背後にいる中国の不穏な空気が解っていない！
　　　　　　南北戦争は間もなく始まる！日本は早く法改正しなければ、
　　　　　　韓国を救えないんだぞ！！
　　　　　　日本は今こそ、日本の誠意を見せるべき時にいるんだ！！

>>302
お花畑は幸せですねえw

>>301
パトリオットはミサイル迎撃が本職なわけじゃないけどね

>>302
何で妄想と言い切れるんだ？
武器そのものよりもずっとあり得るんだが。
実際韓国は何度も何度も要求してきてるしな。

核は地中深く埋めて一発で割れる
パカ

はいはいパフォーマンスパフォーマンス

>>302
共同開発を許せば技術は韓国に流れるだろうなあ

>>305
同意。
単に下チョンにH2Aの技術を渡したいだけ。

とりあえず共産圏に武器を売ることは無いよ
日本は「新COCOM」と言うべきワッセナー・アレンジメントに参加している
これを破ってゴリ押しすると国際世論が黙っちゃいない
民主のヘタレが出来るわけがない。

>>69
事なかれ、先送り政権じゃ、別にかわりゃしないだろ
問題噴出するだけマトモだよｗ

>>1
ゲーツって更迭されなかった？

M-V売ったら相応の行動するからな！

>>315
二つの中国に売る国もあるけどな

売国材料を増やしたいだけに見える。

>>309

（　＾▽＾）＜だから　その後継の対空迎撃システムの共同開発に

　　　　　　日本は参加できなかった

北沢としみホームページ
ttp://kitazawa.tsukaeru.info/
活動報告
なし

更新情報
なし


流石は長野県

>>160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 23:41:57 ID:UGPoSlVo0
なんでこのタイミングでこんな話が出るの？
中国によこせって言われたの？

普通、ミンス以外なら対中国牽制の為に、
同じ問題を抱えているASEAN国 / 台湾に武器を売るというう
意味が有るんだが。

でも、ミンスだしなあ。

輸出するのはいいが
技術流出防止対策とかどうなんだ？

技術流出を防ぐスパイ防止法は麻生政権で既に出来てるぞ

技術面での流出は防げるようになってるが、政治スパイを防止することは全く出来ない状況

>>33
それはいいなぁ。災害対策とか言って売り出せば武器輸出のアレにも引っかからなさそうだ

現在、中国の軍隊は飽和状態にあり、武力を見せ付けるのは余りに危険です

近い将来、必ずどこかと開戦します

こんな1手先すら読めない人は、はやく防衛相なんてお辞めになってはいかがでしょうか？

自民党政権が如何に穏健で自制ができた政権だったか。ｗ

結局ＦＸの選定でにっちもさっちも行かなくなったってことだろ
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

>>327

（　＾▽＾）＜だから　弱いと思わせると攻めてくる

>>4
いらんわ
売国奴うぜえ

まえから思ってるんだけど
今のままでは少々何をしても景気回復などありえない

法改正して
武器製造⇒中国の脅威にさらされてる関係周辺国に輸出
一石二鳥！これしかね！

ビルゲートのパパ
アイアンマンの家族構図モデル

中国に武器技術を出す気満々

>>1
F35共同出資国にアジアのシンガポールが参加してやっと動く日本・・・遅すぎるね

ちなみに韓国は参加不可だよ

しかし、野党の頃は勢いで反対、いざ政権取ったらやっぱり無理、
このバカ政党に投票した奴、出てこい↑や↓
国をなんだと思ってるんだお前ら？

ついでに言えば官僚政治反対。
じゃあ民主党のバカが国を引張れるとでも思ってるのか？

ホームラン級ｗｗｗ

まさか日本製の武器でチベット人がってことはないだろうな

現実的で先行き考えれば同然なのだが
改憲反対派、平和団体等、抵抗勢力が武器輸出を許すかな？

これは共同開発をやり易くするためやＭＤのミサイル（ＳＭ-3）を他国に売るため
見直すだけで日本の武器を外国にドンドン売ろうと言う訳じゃないよ

自民党とはなんだったのか・・・・・・・・・

>>330
それは違うな
全く中国の基地外なしたたかさを分かっていない
中国は今、開戦理由を欲しがっている
日本が動く必要は一切ない

>>339
特亜に技術流出させたいだけだしなｗ

北沢は以前こんなことを言ってたわけだが、大丈夫か

【政治】 北沢防衛相 「中国を日本の脅威と考えたことはない」「中国の軍事パレードの凄さ、心から賛嘆した。進歩を感じた」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259600531/

【政治】 北沢防衛相 「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266128575/

【政治】 「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266059482/

【政治】 北沢防衛相 「自衛隊賛美、最も危険。昭和の陸海軍の歴史でも明らか」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268353231/

【政治】 北沢防衛相 「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265875150/

【政治】 「中国刺激するから自衛隊の与那国配備やめ」と北沢防衛相が言うも…安保懇、自衛隊の沖縄・南西重点配備提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280100379/

【政治】尖閣に自衛隊を常駐させてはどうか？→北沢防衛相「日中関係を悪化させる論調はいかがなものか」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285777760/

>>248
そりゃ、アメリカは日本が国産戦闘機を開発するのを邪魔するだろうけど、日本の立場としてはもはや
国産戦闘機を開発しないわけにはいかないでしょう、そもそも中国やロシアがこれほど強硬な態度
を日本に対して取っているのに、アメリカは日本にF-22を売ってくれないし、F-35はいつになったら
完成するかわからないありさまでしょう、いくら日本に世界最強のアメリカ軍が駐留していると言っても
実際に日本の防空任務をおこなっているのは自衛隊なんだから、空自にはちゃんとした高性能な
戦闘機を持たせてやらないと撃墜されてしまうのですよ、これはパイロットの命にもかかわる問題
ですから、日本としてはいいかげんにはできない問題なのですよ、それに、ロシアはPAK FAという
第五世代戦闘機を開発中だし、そのようなロシアの高性能な戦闘機から日本の空を守ってゆかなければ
ならないのですから、日本は少しでも高性能な戦闘機を開発しなければならないのですよ、したがって
アメリカに遠慮して戦闘機の性能を落とすなどというわけにはいきません、日本の持てる技術の粋を
集めたできるかぎり高性能な戦闘機を開発しなければならないのですよ。

竹槍を輸出するの？

特亜は当然猛反発するし、アメリカも反発するだろ
どうして民主党はこうやって威勢良く世界を敵に回して「どうだ！！俺って凄い！？」みたいな厨房気質なんだろ
壊すだけなら誰でもできる、解決するとか軟着陸できない壊し屋はただの迷惑なのにな

>>340
自民党政権時代

安倍、前原は米国に一緒に行って米国防省からレクチャー受けていたよ

>>286
そうか、もうグールになってるのか

>>342
それ、自民党時代の話な‥

>>341

（　＾▽＾）＜装備を整える　と　動くは違う

あ〜もう本当に信用ならねえ
自分の命は自分で守らなきゃイカンぞ！
こんな政治がどうこう言ってる場合じゃなくなってきた。
とにかく、駅付近に核シェルターだな・・。
誰か一緒に核シェルター普及のために活動してくれよ・・頼む。

輸出は良いけど、売る先は特ア以外でお願いします。


ただ、今の政権だとなぁ…

>>351
個人用の奴がアメリカで売ってたはず

庭に埋めとけ

>>307
心配すんなｗ
南北戦争が始まった瞬間、ソウルは火の海だ。
コレばっかは米軍が張り付いてようが、海自が待機してようが変わらん。
何しろ
「野砲の射程距離内に首都ソウルがある」っつー基地外仕様だからな＞韓国。
古今東西、侵略側ではないのに敵の攻撃の射程圏内に首都おいたバカ民族って
そーそー無いんじゃなかろうかｗ
野砲では、迎撃は出来ないしな。取り敢えず南北戦争再開したら、
↓状態だろうがｗ

ようこそ、ミンジョク戦争へ
この「ソウル火の海」は既定事項だからまず受け入れて壊滅してほしい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この開戦を知ったとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「もうダメポ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした半島で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
野砲の雨を降らせたんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。

>>349
は？
いつ自民がJaxaの技術を流出させたんだ？

おまえら…新COCOMも知らねぇのか…

>>339
↑これが結論。

日本の武器が世界中で使われるなんてことは能力的にも政治的にも絶対にない。

輸送機・哨戒機・飛行艇・装甲車・フリゲート
等の大型品もそうだけど
野外炊飯・自走架柱橋・地雷原処理者・掃海艇
なんかの支援装備も人気でそうだよね、特に野外炊飯

つーか、中東とか発展途上国のインフラ事業が

軍事の事業とセットで売ってくれって国が多いだけ

国際共同開発の参加うんぬんの直な軍事開発だけではなく、他国の軍需産業にM&Aを仕掛けることも可能になる。


とりあえず三◇はボルボエアロとＳＡＡＢあたりに打診してみようかｗ

>>1
平和憲法を踏みにじる暴挙。
即刻衆議院を解散して民意を問え。

中国に共同開発の軍事技術さえも垂れ流しそうなんだけど。
この政権必ず行動の先には中国への売国があるとみるべき。

党内議論をしてる気配が無いんだが、これも内閣の方針じゃなくて北沢の思いつきレベルだろ？

>>346
いや、もうアメリカや特アに遠慮なんかしていられるような状況じゃないですよ、中国やロシアが
強硬な態度を取り始めているし、アメリカは日本にF-22を売らないしF-35はいつになったら完成
するかわからないありさまなのですよ、このような状況ではもはや日本は国産戦闘機の開発を
おこなわないわけにはいきませんよ、それにロシアはPAK FAという第五世代戦闘機を開発中だし、
そのような高性能な戦闘機から日本を守らなければならないのですから、もはやアメリカに遠慮して
戦闘機の性能を落とすなどというわけにもいかないのですよ、日本は持てる技術の粋を集めて
できるかぎり高性能な国産戦闘機を開発して日本を守ってゆかなければならないのですよ。

日本は韓国の様な死の商人に成るべきではない。

輸出先は中国と北朝鮮なんだろ。。。

>>6
軍事費を減らすために
兵器の価格を下げます

兵器の価格を下げるためには輸出が一番です
って事なんだろｗ

どんなコントだよｗ

今の政権からすると、中国に軍事技術供与だな

間違いない

>>363
ちょっと前に防衛関係の諮問会報告書で武器輸出禁止３原則の緩和が必要だと出てるよ

北沢個人の意見でなく数年前から議論していた結果だよ

>>349
日本が武力強化等をすると向こうはそれ以上の事をするだろう
止め処ない装備合戦が続くだけだ
今は一切何もしなくていい
今まで通りの監視してればいい
そのうち目がそれる
そして、その時に一気に動けばいい

その前にスパイ防止法がないと
開発データが某国に流れるぞ

>>363
２年前なら「内閣としての意見か？違うなら内閣不一致ではないか？」と袋叩きにされる話

ま、民主政権ではよくあることだけどな

一番売れそうなのは１０式戦車だと思う。
軽くて高性能で値段も手頃だし。
ベトナムやモンゴルに売れば中国への牽制にもなる。

ネコちんスレ

自民党時代ならインドに売るという選択肢もあったのだが…

見直しがー　とか言ってる間に
見直しより会戦の方が近づいてきたかもしれないよ

【日中】中国軍艦がガス田付近に展開　海自護衛艦と米艦船が監視 [10/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286578858/

>>369
と言うのを口実に韓国にJaxaの技術を流出させたいと。

>>364
国産機開発にはまだまだハードルが高い。心神は未だ実験機レベル
エンジンだってまだまだノウハウが足らん。まだじっくり共同開発と
ライセンス生産で技術とノウハウを蓄積すべき時期だ。

ほんと、おばま鳩菅の糞民主党野郎どもが政権盗ったせいでろくな事にならん

スパイ防止法とセットでやらんと海外に示しつかないよ。

>>204
> 中国とか言ってる奴は気持ち悪い。
> 仮想敵国に武器を輸出するわけ無いだろ。
>
> それよりも、政府内、党内の合意がちゃんと取れているのかの方が疑問だな。
> 防衛の根幹にも関わることだし、ふらつかれると困る。

今の政権が中国を仮想敵国と考えているかどうかはお前にはわからんだろ？

>>375
何売るの？

EUも中国に武器売りたいみたいだし日本は日本で輸出するなり共同開発するなりしたほうがいいんじゃね？

前原は故意と明言
NHKはCG使ってしっかり放送！！！
ビデオ公開しろ！！

http://www.youtube.com/watch?v=AVJC-eV8jRA&NR=1

>>365
世界大戦後に武器売りまくって経済成長した日本が言うべき事もなかろう
もはや武器売る時代はとっくに終わっている

内閣で一致した話なのか？

先走った発言で、また外交を混乱させんじゃねえぞ

>>368
ヤマハが大喜びで無人機売りに行きそう

あとはブリジストンが航空機用タイヤを納入とか

>>381
艦艇やら車両は値段次第で売れるんじゃないの？

どんなクソ政権でも一つぐらいはいいことするな
ただ、いつもの言うだけ詐欺、保守層にアピールだけにならないようにがんばってほしいわ。

エンジンはフランスと共同開発すればいいって

フランスがユーロファイターの共同開発から撤退したのは
自国メーカーのエンジン使って欲しかったって理由だし

>>387
戦車は作れるし、水上艦を売るにしてもエンジンや主要兵装は日本製じゃないよ？

>>13
この話の本質は日本の軍事技術の漏洩が目的って事なんじゃない？
それかアメリカが結局日本には武器輸出をさせない事を約束して
F35開発に日本を引きずり込む為の話とか

いずれにせよ日本が武器輸出を行い
外交面でイニシアチブを握るようにはならないだろうね

その為の様々な楔が打ち込まれた後だから
こういう発言が表に出てくるようになっただけだと思う

何も最新鋭の技術を売る必要はない
少々古い技術でコストの安い兵器を売ってその利益で最新鋭の兵器を研究開発
最新鋭の兵器は原則国内のみに使うようにすればいいよ

>>377
スペースシャトルの８７％は日本製部品なんだよね（苦笑）

>>369
何言ってんだ？
政権与党のコンセンサスが取れてるかどうかの話に、政府の諮問会議の報告が関係あるわけ無いだろ。
民主政権として煮詰めてあるかどうか、といってるんだ。

>>378
たしかに、日本は個々の技術レベルは高いが戦闘機開発となると経験不足です、だからこそもはや日本は
国産戦闘機の開発に手を抜いている余裕は無いのですよ、アメリカや特アに遠慮して戦闘機の性能を
落とすなどというわけにはいきません、日本の技術の粋を結集してできるかぎり高性能な国産戦闘機を
開発してロシアが開発中のPAK FAという第五世代戦闘機の脅威から日本を守らなければならないのですよ。

>>390
情報が古いんじゃない？
主要兵装で日本に作れないものって何？
エンジンもxf5-1があるじゃん？

ふざけんなや
武器輸出なんてしたら
日本の技術が海外に出ることになっちゃうじゃん
やっぱミンスはダメだわ

むむう・・・北沢さんのスタンスが見えない

>>390
ちょっとググってみたら、今のインドは兵器の自国開発ラッシュなのね。
知らんかった。

あれ現状でも輸出できるのに・・・

見直さなきゃいけないってことは
紛争地帯に輸出するか、敵国に輸出するってことだがはて・・・

jaxaは中の人が、宇宙技術を韓国と共有とか
無償利用させるとか言ってるからなぁ

>>396
水上艦の話してるんだけど、航空機のエンジンの話したいの？
PAK-FA共同開発してるインドに5トン程度のエンジンの提案しても興味示さないと思うよ

>>388
中途半端な保守層へのアピールは尖閣問題で逆効果になったからな

どうせ今回もという見方しかされないだろｗ

>>395
日本の直接的脅威は中国とアメリカがメインだと思うんですが、
なぜPAK FAなんでしょ？
あと戦闘機開発ならF2や心神でノウハウは積んでいるわけですよね？
F2もあれはほとんどオリジナルです

>>394
前原は２年前に安倍と渡米したときに３原則の緩和でのF35導入を発言しているよ
F35を導入するには現行３原則の緩和無しには不可能なんだよ

以上・・バカへ

>>378
それに、日本が開発する国産戦闘機はまちがいなく日本の技術の粋を結集した物になるから
当然高度な秘密保持を必要としますので、秘密がもれる恐れのある共同開発はできませんよ。

まあ確かにインドは戦車を国産で作れる事には作れるが・・・

まぁEUも中国に武器を売りたいが主要国のイギリス、フランス、ドイツ等がワッセナー・アレンジメントに参加しているせいで
アメリカから釘を刺されているからなぁ
日本がやったら経済制裁確実だよ

言われるがままにFMSやって国内基盤ズタズタにするんだろうな

もう自民政権である必要ないよな?

>>346
これはアメリカの要請だよ

>>402
10式のエンジンて外国製なの？
それは知らなかったごめんね
あとスケールアップすれば
F119とまではいかなくても十分なものの目処はたってるよね？

それと日本で作らないんじゃなくて作れない兵装についてもご教授願う

>>410
まだ自民には期待してるよ

自民にはさんざん文句言ってテメーらはこれかよ


ふざけんな民主

10式は欲しがる国多そうだな

民主党はブレていない
絶対売国に結びつける

PAK FAは中国に売らないよロシアが明言してる

だからインドと共同開発してるんだ

スホーイで懲りてるんだロシアもね

だから中国は自分達で第五世代戦闘機作ろうとしてる

中身がスホーイの皮がステルス形状なだけの戦闘機だろうけど

>>407

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

　　　　　　戦闘機も　エリア８８みたいになってるからねｗ

>>412
わざと曲解した上に自分の主張したいことだけを書いてるみたいだから無視するね

キチンと日本の関係する法律も改正するなら悪い内容ではないよな。
輸出するしないどっちでもええけど。
戦闘機の一つや二つ位は開発しようよ。
時代が変わったし。

小泉のバカが改革に聖域なしって発言したから何でも削減してきたツケだよな。連邦もちょっとおかしいが。
防衛費削ぎ落としたのは
片山さつきと言うババぁだな(笑)。

　共同開発で兵器を開発するとして、飛行機だったら最初の生産型は共同
開発国と同じものだけど、派生型、改良型は独自開発になるから、外見は
同じだけど性能の差がどんどん変わっていく。日本は兵器改造とかにも予算
付けないと、世界の標準からすぐに遅れることになる。

今時点で自衛隊強化、武装強化いう奴はアホ

はっきり言って、今は中国の目を逸らす事に重点を置くべき

逸らした時に強化成りなんなりすればいい
そして中国がいざ動いた時に日本の立ち位置を決めるべきだ

その動く先が日本であってはならない

>>404
まあ、アメリカは同盟国なのでアメリカを直接的脅威と言うのはどうかと思いますが、少なくとも
日本の国産戦闘機の開発を邪魔するのであれば間接的脅威と言えるでしょうね、それと、中国の
脅威はもちろんありますが、ロシアの脅威も無視できません、ロシアが開発中のPAK FAという
第五世代戦闘機から日本を守らなければならないのですから、日本は持てる技術の粋を結集して
できるかぎり高性能な戦闘機を開発して日本を守らなければならないのですよ、日本は経験面
では不足していますから、もはやアメリカや特アに遠慮して戦闘機の性能を落とすなどという事を
やっている余裕はありません、日本は全力で可能な限り高性能な国産戦闘機の開発をおしすすめ
なければならないのです。

日本が世界最高の軍事兵器は掃海艇だぜ！
掃海能力と哨戒探知は世界一
当然通常動力潜水艦の運用技術は言わずもがな。
日本海軍=海自は世界屈指で機密の塊

(爆)ﾁｮﾝとチャンコロは日本を舐め杉

>>51
中川昭一「胡散臭いな、これには何か裏があるのでは無いかと思ってしまう。」

>>419
じゃあきっちり書いてみろよ
根拠が脆弱なくせに水を差したいだけが動機なのがお前だろ
お前も俺を揶揄する言い口と同様の継ぎ接ぎの批判者だよ

>>408
ココム見たいのが復活すると思うけどね。

ロシアとの関係が切れた訳ではないから
従来の手法だとそのうちキャッチアップされるよ

>>407
確かインドが開発した戦車って、使い物にならなかったんだよな。
で、仕方なくロシアのT90を輸入＆ライセンス生産しているわけで。

>>404
中共とアメリカを同列に脅威と語るとな？
大間違いだ。軍事力で言うなら
アメリカ＞超えられない覇権国家の壁＞中共
であり、中共とセットで例えられるレベルではない。
逆に政治的脅威度を言うなら
中共＞同盟国と領海侵犯問題・日本領土に不当な野心を持つ国の超えられない壁＞アメリカ
だ

>>406
国産戦闘機に関しては、日本は与える・流出させるものよりも
吸収するものの方が圧倒的に多い。
だからこそ、ノウハウ吸収のための共同開発だ。

>>423
最悪の場合はエンジン性能が物足りなくてもいいから
第五世代の戦闘機を作らざるを得ないよね。

買えないなら不満ばかり言っても仕方が無い。

>>422


（　＾▽＾）＜だから　弱いと思わせると攻めてくる


　　　　　　わざわざ強い相手とやりたがるのは　旧日本軍ぐらいだｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ナチスでさえ　米軍と戦うのはいやがってたｗ

今の民主の態度見てみろよ。
「謝罪と賠償の代わりに軍事技術を提供しろ」って言われて
へいこら出すぞ。

売ってもよい技術、売ってはダメな独占すべき技術は分けるべきでしょう

まあ、国外との競争に門戸が開かれれば、防衛省の人間が天下った防衛関係の
商社が納入価格の７〜９割を中抜きするとかの異常な事態が減るだろ。

おっ、こんなスレがここに・・・
軍板で書くとフルぼっこ食らうような迷いごとを書かせて・・・（あくまで迷いごと）

Ｐ８Ａ・・・
アメ「子機だぁ、使えねーだろリビングの電話じゃーねーンだぞ」
→「Ｐ−１ください」

Ａ４００Ｍ・・・
納豆「って、１２トン超過ぁぁぁぁっぁ荷物ドコのせんだぉぃエアバス」
→「Ｃ−２ください」

Ｍ１・・・
アメ「Ａ３は６０トンにしろだぁ、こんなデブ６０トンにしたら骨になっちまうだろが。」
→「１０ください」（アメリカ人が車内に収まりそうにない事は考えないでください。）

あ、空き缶投げないでっ、いってみただけいってみただけ。

自衛隊は近年定数を減らしすぎだからなぁ
冷戦環境の中で、1国だけ軍縮とかありえん。

KFX（韓国国産戦闘機計画）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/151.html

中国＝民主党（北沢）⇔アメリカ（ゲー津）

つまり、どういうことだ？

>>430
中国とアメリカは脅威の質が違うというのもあるし
自分はロシアとの退避としてアメリカ中国を出した訳です
あと軍事力の大小を核保有国に向けて非核保有国が論じるのもちゃんちゃらおかしいです

>>439

（　＾▽＾）＜戦車や装甲車や自走砲で　こりないのかね〜ｗ

>>440
アメリカ様の許しを得ないと中国様に武器を譲れないでありんす。

>>430
いや、今度のは秘密保持の方が重要ですから共同開発はしないでしょう、性能を徹底的に
秘密にする事で相手に作戦を立てさせないようにしないといけませんからね。

>>431
結局、いい兵器を手に入れようと思ったら自分で作るしかないのですよ、外国から買う兵器は
多かれ少なかれ性能が落とされていますからね。

支那チョンユダは、人類の敵。

>>434
その為にスパイ防止法とか必要だって。
その辺は民主党わかってんのかな？
必要ならアメリカのスパイ防止法とか国内でも適用させるとか。
日米安保ある以上ある程度の法律改正も視野に入れないと。
ホントは裁判員制度よりこういう法改正の方が日本にも利益あったんだがな。

>>432
先を読めない奴は黙ってろ
中国は国連の承認得る開戦理由探してんだよ
弱いってだけで動くならとっくに動いてるわ
それを今、日本が動いてどうすんだ
相手の思う壺
真性の馬鹿だろ、こいつｗ

>>443
がしかしだよ、そうそう敵に重要な情報を簡単に渡すわけないし。

軍需産業はいいぞ
最大の景気対策
軍事力も上がるし、製造業は潤うし、輸出でウハウハ
民間、大学問わず軍事品の研究資金がガンガン入ってくる
理系ポスドクはみんな就職できてお父さんお母さんに家買ってやれるぞ
よかったなあ

アメリカがとめてるとか、いつの時代だよ
核兵器以外にはとめないよ

>>447

（　＾▽＾）＜アメリカと仲良くしてれば　拒否権行使してくれます♪

>>239
善悪はそれを用いる者の（ｒｙ

>>444
どこの国も機密を明け渡すなんてしたくない。
それが高じると売却そのものに支障が出る。
正に今の状況だよね。

>>446
いつの時代からタイムスリップしてきたんだお前はｗ

そっちは麻生内閣のときに法案名変えて強引につっきって成立後に民主党が大騒ぎし、
その法律をもってF22の輸出検討が米議会で始まり、それをゲーツが潰したって流れだよ。

北澤はこれだけ頑張れ、後は何も話すな。
その後は政権交代後だな。

>>441
核兵器なしでの通常軍事力差だろ
ぜんぜん大きな差だよ

核兵器自体アメリカが、ナンセンスで金の掛かる兵器だとして、新しい抑止力を作ろうとしている
日本もやるべきだね
アメリカは、通常の軍事力そのものがもう抑止力だけど

日本海軍は機雷戦で負けることはないが、キャン国は掃海能力無だぜ！
飛行艇以外売るべきでないな！

軍需産業関連の株を買おうかな

ネコちん♪！

>>452
♪良いも悪いもリモコン次第
って言うからなｗ

>>453
まあ、普通は輸出用は輸出用で開発して販売してますけどね。

（　＾▽＾）＜ラプターの輸出用はまだかっ！

>>461
ただ、ラプターだけはそうもいかなかった。
あなたの言うようにＦ３５なんていつになったら手に入るか分らないんだから、
自分で作るしかないよなあ。

>>448
世界中が、大事な鉄道技術やら大事な原子力発電技術やらたくさんみつぎまくりですよ。

アメリカはラプター売っちゃだめ

なんか皆に歯向かってキャンキャン騒いでるバカ居るね。
結局日本に戦闘機開発させたくない奴だよな。

それはチョンかシナ公しかいないよな。

反日国、親中政権国へは絶対に売らないで欲しい

そんな装備で大丈夫か？

>>353
いや、兵庫県に核シェルター作れる土建屋っつーの？、が、ある。

とりあえず総務省にメールしといた。核シェルター作って、と。
こういう活動したら就活でもアピールできるかな〜
どうなる日本・・。ロシアも脅威とか終わってるぜ。

>>464
それは、取引相手は誰でも彼でもってわけになってないし

なぜだろう・・・？
この胸騒ぎは・・・。
武器輸出三原則の見直しには賛成なのに・・・


まるでヤクザが
「景気回復の為に中小企業に融資します！」
って言ってるような不安感。

>>366
今COCOMとかないの？

>>463
そうです、もはや日本は独自に国産戦闘機を開発しなければならないのですよ、
アメリカがF-22を日本に売らない以上、ロシアが開発しているPAK FAという
第五世代戦闘機の脅威から日本を守るには国産戦闘機を開発するしかありません。

>>451
アメリカも防衛費で大赤字
国連では拒否しといて、中国叩けるなんてアメリカの作戦通りだろが
いま日本が武装強化等すれば、イラク戦争と同じ名目で国連に承認得なくても十分動く理由になる
それに日本は元から標的として最適すぎる国だ
もっと1手先でいいからこのくらい読めよ

>>469

（　＾▽＾）＜都心は　地下鉄や地下街が多い

　　　　　　　郊外にも駅前地下駐車場作ってたけど　仕分けされたｗ

>>473
そこで、タモさんがアップします。

日本は日本人が想う以上に軍事強国ですが、政治がね…
日本のハイテク兵器は想像絶するからな、チャンコロが如何に欲しがってるか

>>471
これに関しては防衛省が前からやりたくてしょうがなかったことを
北沢がイエスマンしてるだけだからとりあえず安心していいんじゃないの

どうせ仙谷が握りつぶす

>>476

（　＾▽＾）＜F−２の後継機に間に合うかどうかで

　　　　　　　今始めても　FXにはどの道間に合わん

アメリカがラプターを上まる性能を持ったステルス戦闘機を開発すれば売ってくれるかもしれないときいた
アメリカがいい戦闘機を売ってくれるときはその戦闘機よりさらに凄いの開発したときとか

Ｆ−３５は最新悦だけど、ラプターの代わりじゃなくて、F-１６とかスパホの代わりなんだろ？

何年か前にＭＨＩで中国人働いてるの見たぞ！ｗｗｗ

>>11
ん？
ルーズな政権だから戦争の危機は高まると思うよ
右でも左でも政権交代を繰り返す新しい政治とやらはこんなもんだろ
短期間でブレ幅が大きい不安定な政治体制をとれば当然だね

民主党が「超党派」とか言い出したのはそんな理由もあるんだろ
政権交代で手段を選ばないという一線超えちゃったから手遅れだけどねｗ

>>456
核兵器は抑止力としてのものであって
東京に核を落とすという恫喝の元では通常兵器の運用は不可能
これに対抗するには核を持つのが前提

＞核兵器自体アメリカが、ナンセンスで金の掛かる兵器だとして、新しい抑止力を作ろうとしている
最近頭の悪い軍事オタで多い見解だが
どういう思考をすればこういう結論に落ち着くのか不思議だ
抑止力で核以上のものは無いし
それは核廃絶じゃなく核軍縮しか明言していないアメリカの態度でわかるだろう

新しい抑止力なんてのは概ね相手の抑止力を無効化する話であってそれは
逆に自身を好戦的にして戦争を呼び込むものだろう

>>476
田母神さんは元航空幕僚長ですから、現場の苦労をよくわかっているのでしょうね。

>>478
当然経団連の強烈な後押しがあるんだろう

川重は…ﾛｯｸｵﾝされてるな
完璧に

空自がラプター推薦してるのは、Ｆ２とタッグ組めば対艦攻撃が圧倒的に
有利に展開できるからだろ。

その点、Ｆ３５はなァ…


Ｆ２だけで攻撃行った方が動きやすい気がするわ。

まぁ、F-22は他国にF-35を売るために

他国からF-35で攻めてこられた時用の防衛戦闘機として

輸出しないことになったんだろ

F-35で攻めてくる相手にF-35で守るって滑稽だし

>>481

（　＾▽＾）＜F-１６とスパホとА-１０とハリアーの代わりです

　　　　　　最近　F−１５の代わりにもｗｗｗｗｗｗ

>>466
君はスパイ防止法とか書いているが
過去、日本のスパイ防止法を推し進めてたのは統一協会やアメリカだったりする

スパイ防止法が成立したところで武器輸出が見直されたところで
結局は背負わされすぎた子、F35の資金の充当にしか日本の出番は無いだろうな

日本がイニシアチブを握るにはまともな情報部を設立したほうが良い

>>488

（　＾▽＾）＜普通に　F−３５だけで精密誘導爆撃したほうが早い

>>488
F-22が対艦防衛用スホーイを全部蹴散らして（空母付なら相当な数だな・・・）

後はF-2ちゃんが対艦ミサイルを撃つだけの簡単なお仕事です

というわけにはいかなくなったな

つーかそれなら非力でもいいからステルスF-2に対艦ミサイル担がせてレーダーで捕獲される前に撃った方が早いような・・・

>>475
爆風はどうする？
放射能を隔絶する隔壁は？
地下鉄にそんなの装備されてるのか？

ロシアのT-50とかいうの、コストはラプターの半分ぐらいらしいね

>>492
いやさ、空自がラプター欲しいのは「制空権の確保」のためでしょう。
Ｆ２は明らかに「制海権の確保」に特化してると思うし。

数にも寄るけど、Ｆ３５だけで制空権・制海権の両方の確保は難しいのでは？

ぶっちゃけ、道理通らない話でもないし違憲でもないわけだから構わないどころか
開発に採算って意味ではするべき話なんだが

左巻き、というよりは民主党支持団体が黙ってないだろ
どうやって調整するんだ？

>>495
作った時代が違う
ラプターは動き出したの1979年とかじゃなかったっけ？
あの時代からF-22相当の物を作ろうとするなら
それくらいの金はかかる

>>447
開戦上等だろ。中国相手なら、まず負けないんだし。

どうせＦ３５のためだろうが
最近のアメリカは金よこせ！か、介入すんな！しか言わないな。

>>496
あんまりネコちん♪に具体的な話やリアルな話を振っても・・・

川重、三菱重/電、NEC、IHI、…　の武器営業部署って、
顧客が自衛隊only だから、防衛予算決まったら、その期の
売り上げが決まって、営業努力も出来ないって特殊部署だった。

しかも、小泉以降、ミサイル防衛で、PAC-3に、イージス艦とか
アメリカ調達に大半の予算を食われて、国内からの調達が激減。
武器営業部署は大変な事になってたよ。

しょうがなく、基地の警備関係の施設とかを発注して
営業部署を食わせていた。

日本も武器開発をした方が良い。
アメリカもイギリスも、みんな武器つくってるし
武器開発は、最新技術獲得にも繋がりやすい。

>>498
デザインもyf23とf22の相の子みたいな感じだよな
その中では一番好きだけれど

>>496

（　＾▽＾）＜F−３５は別に　制空権なんぞいらない

地図見てわかるように、日本は大半が山に囲まれてるから
そっちの方を利用した方がいいんだろけど。

ｂｙ武田信玄

>>498
うん
そしたら、今ならアメリカももっと安上がりになるだろうに
再開して他国に期待を持たせるのがいやなのかな

>>481
スパホの後継機とはチョット違う

>>502
本当にMDは日本の軍事の足を引っ張ってるよな
あんな有り得ないキチガイ兵器、
欲しがってるのはイスラエルくらいだぜ

10式輸出フラグ来たか！

>>505
山が二つに分かれて戦闘機がカタパルトで射出されるとか？

>>493

（　＾▽＾）＜グローバルホークに　トマホークの照準データー

　　　　　　アップデートさせた方が早いｗ

>>507

（　＾▽＾）＜スパホはまだ作るね　米海軍

>>505
マッコイさんのC-130の垂直尾翼がやばい。

>>494
お前は何を言っているのかね。
地下にいるだけで良いんだよ。熱線と爆風を躱すだけで。
放射能なんて気にしても仕方がない。

>>508
ＭＤは核持ってる国が核保有国に対し
優位に立つための物って気もするけどねえ

絶対ロクなことにならないのでやめてくれ
中国に残された旧日本軍の化学兵器みたいに処分代とかたかられるとか
売った国にその武器で攻撃されるとか
日本なんて政治力が無いんだから自滅する様なもんだよ
因果応報って言うじゃん…

これって、管が反対する、ってか仙石が反対させそうな気がするんだけど

つーか日本もF-22そうとうの戦闘機作るんだったら

アメリカがF-22を開発してた時代とは違うから
F-22よりコスト少なく開発期間も短く作れるよ
と言ってやりたいところだが

やっぱロシアと日本じゃ蓄積が違うし
コストの方も日本は開発設備から作らないといけないんだよね〜

心神のステルス性能テストはフランスの使わせて貰ったけど

これで、やっと日本も普通の国になれる。
よかったよかった＼(^o^)／

経済対策はもうこれしかないだろ
国連の常任理事国共も売っているのだからそれがスタンダードだよ
その上で平和を語るしかない
矛盾しているが我が国だけが貧乏を我慢した所でどうしようもない

今度は「ビデオ公開」を外交カードにしてやめさせるぐらいしてみろよ、ヘタレ。
国民の生命と財産を守る「国の役目」を知らないで官邸に居るんじゃねぇよ。(笑)

【さぁ、読め。】
広州で日本人狩り、始まる。

(前半略)同総領事館によると、同省内では日本人客の多い居酒屋やカラオケ店をターゲットに、公安当局の監視が強化
されているという。

ソース：　MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101010/chn1010101915005-n1.htm

企業の現地駐在員家族が買い物から帰ると、門前で公安に待ち伏せられ、「パスポートの提示」を求められ、不所持で罰金５０元を課される事例が頻発！領事館が注意喚起。


(戻)4/618:名無しさん＠十一周年[sage]
2010/10/10(日) 19:39:35 ID:XR0cdXi30
日本人狩りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

--- 以下スレ情報 ---
【中国】「不審な外国人を突き出せ！」通報を奨励　報奨金２５００円、旅券不所持も罰金／広東省 (618)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286707087/

早く心神つくれよ！！

>>509
買いたいのは北朝鮮くらいという

１０式が駄目とかいう話じゃなく、重量とか尖った性能求めるケースは限られてるので
値段との勘案だけど安いヘビー級で困るケースは世界的に限られてるわけで

無人機開発はどうなってんだ？

>>514

（　＾▽＾）＜昆布くっときゃ　平気

>>1
>武器輸出三原則の抜本的見直し

これを輸出できるっていうわけじゃなくて　技術を提供させられるって話？
http://www.youtube.com/watch?v=pXrLLFPFLFU

大絶賛炎上中のP-Xはアメリカが欲しがるだろ。

>>514
だから爆風の気圧をどうごまかすのかって話
気密が不十分ならまだ全然強い核分裂生成物の強い放射線を浴びることになるし
体内に取り込まれて内部被爆もする

核爆弾に対して気を付けないといけないのは
爆風と熱線と投下後48時間以内の猛烈な放射線だよ

知識が中途半端すぎる

海自は35狙ってるね。
間違なくない22にスキージャンプ付ける。改修して

>>522
早ければ来年には飛ぶんじゃないの？

>>527
ｐ−ｘって炎上中なの？

兵器は開発に金が掛かるからな
自国使用だけだと生産数とコストが見合わない
ガンガン外国に売り出して良い・・・と思うんだがなんか世渡り下手な日本政府だと若干不安だな

日本の場合は憲法上の制約もあって防御に特化してるからね。
99式誘導弾や97式短魚雷など、けっこうディフェンス系装備でいいもの作ってる。

こういうのは売っても非難されないと思うけどね。

核なんかより核汚染させたほうがいいんじゃね？
チェルノブイリと広島くらべたら
チェルノブイリなんざ人もすめなくなるぞ。

そうそう自民より右側に出てこないと政権維持は難しいぞ

日本は農薬撒くラジコンヘリコプター輸出しただけで逮捕されるいかれた国

・・・・ｗ
武器輸出三原則の見直しの反対だった民主党がいつの間にか賛成じゃないかｗｗ

>>414
アメリカはいるんだよ
勘違いすんな

アメリカって他国から武器勝ったことあるの？ミグは調査のために勝った事あると聴いたけど

いいんじゃねーの
時期的にもチャンスだし

でも、日本がどこに輸出するんだろ？

あのさ、日本の軍事力は世界１だみたいに言う人よく２ちゃんでみるけど、根拠は何なの？
自分は到底そうは思えないのだが、ゆとり教育のせい？

あ〜熱線で死にたくねぇ・・

これが武器輸出三原則なんだが

共産圏諸国向けの場合
国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合

武器輸出三原則と自国兵器開発は関係ないし
武器輸出三原則あろうがなかろうが次世代FXは作れるのに

>>518
あれはコスト的な面でフランスのを借りただけでしょ
あんな施設は作ろうとすればすぐに作れるよ
>>525
爆風に対する見解は？
爆心地付近の強烈な放射線にはどう対応するんだ？

>>536
たぶん、北沢は誰かに言われたんだろね、こうしろと。
その誰かとは↓

>>539
つ行き過ぎた愛国心と一方的な情報のせい

>>528

（　＾▽＾）＜直撃した場合は　アキラメロンｗ

オスプレイの代わりになる
静かで安全な輸送機作ってアメリカに売ってやれ。

>>541
簡単に作れるからって開発用の施設やシステム作りまくってたら
結局金かかるよ
これは現実問題として

>>541
爆心地付近はよほどしっかりしたシェルターが無いとどの道無理なんでは？

>>516
そんな事言ったってしかたないじゃない、ロシアはPAK FAという第五世代戦闘機を開発して
日本を脅かしているのに、アメリカはF-22を日本に売ってくれないのだから、日本は独自に
国産戦闘機を開発して日本を守ってゆくしかないのですよ。

もうアメリカの豚に頼るのはやめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国と日本の戦力差

中国軍200万　戦闘機3000
ロシア軍100万　戦闘機2000
北朝鮮軍100万　戦闘機不明　70〜500
（中国の機体は、すべて革新的に進化している）


自衛隊　13万　戦闘機400
在日米軍　3万　戦闘機不明　200

韓国軍　100万　（動いても対北朝鮮軍だけだろう）

他に、おそらくアメリカ本土、イギリス、フランス、オーストラリアは絶対動く
が、時すでにお寿司
日本がすでに占領された後だろう

この時点で、いくら増やしても無駄って事が分かる
軍事国家にでもならない限り





アルゼンチン　兵力7万（ボランティア）

>>541

（　＾▽＾）＜へんな警報だけは聞けるｗ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=bhO9rhDBdnE

AAMｰ4は日本の隠し玉ジョ〜カ〜だぜ！世界屈指を輸出するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
アメリカでしょ
俺はずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと言ってきたけれど
自民党時代の大対米売国から小対中売国から
民主党になれば全方位大売国になるって

アメリカの圧力がそんな簡単に弱まるわけが無いっての
尖閣はアメリカの要請で中国がやったってのが正しいと思うよ

民主党からすれば中国は味方で
沖縄の米軍問題を生暖かっく見守ってくれると踏んでたんだろ
アメリカがそんな甘い訳がないっての

ポーズです

>>509
>>523
90式が払い下げで後進国へという
ケースはないんかな

（　＾▽＾）＜開戦のチャイム

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=r4xKhHfLB0s

ベトナムに潜水艦を売る

（　＾▽＾）＜これ聞いたら　地下街へ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=bhO9rhDBdnE

>>553
アメリカが欲しい日本の兵器ってあるの？
戦車？

良いこと思いついた。
マッハ２〜３程度で15分くらい目標を追いかけ続ける超長距離空対空ミサイルを
開発すれば最強だよ。もちろんフルアクティブ・セミアクティブ・赤外線ホーミングの
三段構え。

15分もアフターバーナー使ってミサイルから逃げ続ければ、さすがに燃料切れで
墜落するだろ。この方法が最強ではないか。

（　＾▽＾）＜http://www.youtube.com/watch?v=AitWdoB7alM

いわば下町の工場で作ったバネが世界の脅威になるのよ


ガチでやるなら関連する法整備進めてしっかりとやってほしい

>>547
爆心地と言っても都市破壊の戦略核兵器なら爆発高度は上空2キロだからな
距離的な差異はそれほど発生しない
>>551
お前って本当に軍事知識も中途半端な事しか言わないよな

>>550
だからそんな数字出しても意味ないってｗ

中国のオンボロ海軍空軍でどうやって自衛隊に勝つんだよｗｗｗ

>>556

帝国陸海軍といってるのだけれど、なんで陸が先なの？

>>527
絶賛炎上中なのはアメのP-8の事だろ。
P-1は欲しがるかもしれんが、アメがP-8に求めてる機能を搭載出来るかは難しいわな。

>>559
Ｐ−Ｘはマジで売ってくれと言われるかも知れん。
アメリカの次期哨戒機開発がgdgdになってるらしい。

民主党であるかぎり共同研究は中国への情報漏えいをする可能性が高いから
ゲーツさんはクチでは歓迎しても内心はおまいら民主政権にはムリって思ってるんじゃね？

>>550
核持てばいいやん

>>559
ランカちゃん

>>548
なんであんたはロシアばかりなの？
中国のほうがずっと鬱陶しい敵じゃないの？
ロシアに領土拡大の野心なんか全然無いでしょ？
なんでロシアを挙げるの？
>>559
例えばF22だって日本の中小企業がないと作れなかったりするよ
もちろん性能落とせば国産にできるだろうけどね
そういう変態的な技術が町工場に隠れてたりするのが日本て国であって
だから中国の企業買収なんて凄く目を光らせないといけないのにね

>>553
アメリカ…に言われた内容はむしろ逆なんじゃねーのかな

米：「中国を初めとする旧共産国への軍事機密漏洩には十分配慮するように」
民：「冷戦は終了し世界は平和を迎えた！我々は人類の善性を信じる！（ｷﾘｯ」
米：「…（武器を輸出するのに何言ってやがる…駄目だこいつ何とかしないと…）」

ポセイドンはインドにも売る予定らしいね

汎用護衛艦を東南アジアに売りまくろう。

>>550
中国よく行くとそこら中でブラブラ歩いてる軍人さん見かけるよ。
女の子の軍人さんと友達になったり。
こんな兵隊をいくら勘定しても国際紛争の実戦では役に立たんよ。

それにだいいち、その3000機の空軍力をどうやって日本との紛争に対し、
実戦投入できるのさ。

ステルキに使ってる塗料は未だに日本のか？といってもステルス機は形のほうが大事らしいけど
ラプターにはレアアースも必要らしいね中国の
こういうのはよくないね
ラプターはアメリカで調達できるものするべきだな

>>572
尖閣にまつわるアメリカからの言質を得るために
F35開発支援に日本が参加するのを条件とされたと思うのが自然だと思うよ？
つーか尖閣の問題がいまだ冷めてないのにそういう思考ができないほうが不思議だ

>>571
ロシアだって脅威ですよ中国だけが脅威なのではありませんよ。

ワッセナー破りあるで！！！

F35絡みだな
金を毟り取られる悪寒

何気にSHｰ60Kは使える

>>559
昔の話だが、日本のC-1輸送機を米軍が特殊部隊の緊急展開用に欲しがったという話を聞いた。
C-1のSTOL性能が気に入ったらしい。

>>577
F35と尖閣が関係あるソースもってこいｗｗｗ

>>583
外交的機密がソースとして落ちてきても数年後か数十年後じゃないの？
なんか外交問題を全然わかってないよね、お前みたいなソース厨って

つーか外交なんて互いにカードが大量にあって
それをいつ引くかでうずうずしてるもんだよ

田母神先生〜〜〜早く来て〜〜！

COIN機なら今から開発しても売れるところはあると思う

>>564
中国の戦闘機は第4世代に入ってもはやF-15並み
2012年に第5世代投入、ステルス配備

かかってこいや！何て言ってるのは日本右翼だけｗ

てか日本右翼は出てってくれ
アホすぎて火種にもならんが、邪魔だけになってきた

悪いが、俺は日本を絶対戦場にさせたくない

始まったな。軍事態勢を整えていよいよ独裁化。

民主党政権じゃ武器に流用できそうな最新技術も含めて
メーカーや研究所から中韓にほいほい売り渡させそうで逆に怖いな

シナチクにお漏らしして褒めてもらうのか？

>>584
F35はコスト的に見送り
アメリカの軍備はピーキーな性能よりコスパ重視の戦略に切り替わってるだろ
日本のどの技術がこの方針をひっくり返せるのか教えろよ

お前の話は論理性に欠ける

例えば櫻井よしこなんて北朝鮮や中国などの外交問題を見れば
いかにも日本を思う国士様だけれど
内政に関する彼女の著作を見るとアメリカのスパイというのが丸でわかる

外交とか内政干渉なんてのは
そういうふうに誰の利益となる活動をするかで
俯瞰して推論するしかないものであり、
ソースとか言い出す>>583みたいな馬鹿は
外交問題について語る資格は無いね

馬鹿過ぎて死んだほうが良い

>>587
中国はエイワックスも持ってないし、フランカを日本にすべて投入とか無理。
インドとか周りにいんだぞｗ

あと中国がステルスだあ？初耳だなｗ2012年に第五世代の何を配備すんだい？ｗ

>>591
純粋に金だよ馬鹿
お前は脳が無いのか？それともすっとぼけてるのか？

>>578
ロシアが脅威じゃないとは言わんが
現状のロシア太平洋艦隊を見ればとてもじゃないが
やっとこさ動いてるのがスラバ級一隻とウダロイ級三隻だぜ？
原潜なんて海自のSOSUSが探知出来ないぐらい動けないw
ポンコツばっかりなんだがw

>>592
俺は為替介入した金で米国債購入を要請されたと思ってたけどね

>>578
中国より先にロシアを言ってるとどうも胡散臭くてね、どうも
中国やアメリカは日本にとって真に敵であるけれど
ロシアは本質的には日本の敵ではないと思っているので

>>593
no war

日本は戦争しません

てか俺が絶対させません

残念でしたｗ

うん
だからNATOに取り入って、西側の技術が欲しいのがロシア

>>587
現状、中国の戦闘機は日本にかかってこれんだろ。

日本のＦ２はかろうじて大連・旅順の中国空海軍基地を攻撃できるけど。

ハープーン最新型輸入してP1搭載は既定だわさ。

民主なかなかやるな

>>598
お前の意向なんか無視されるから安心しろよｗ

戦争になるときはなるんだよｗ

諦めろｗ

反対するのは共産党と社民党か。
公明党は微妙だな。

>>596
まあ色々道筋はあると思う
北沢も出自は左翼かどうか知らないが
アメリカに日本を売る同意をしたのは事実だろう

まあ仕方ない、テメエラ左翼が日本の核武装や情報部設立を邪魔したんだ
全方位売国をしてそれでもなお薄笑いしてたら民主党は本当に皆殺しすべきだけどな

>>598
どこのエラい人ですか？

ちなみにフェライト塗料はアメリカでも作れる

>>604
日蓮正宗か真如苑に反対声明出させる。
そしたら公明は賛成にまわる。

中国に攻める気無くさせる為には、やはり今まで以上の武装強化が一番だな！

>>588
イザ有事の時の今の政権の面子じゃ、最悪だろな。
すべて丸投げされる。

わかった
おまえら、まず売り先がわかってないな？

これ、多分中国への販売だよ
他にどこが買うんだよｗｗｗ

>>592
櫻井よし子さんは正論も言ってるけど
軍事に関してはほぼ無知だよね
軍事費が二倍になればすぐ戦力も性能も二倍になるなんて話をテレビで話てたし、
残念だけど左翼連中並の軍事知識。

田母神ごときで2000人集まるなら、俺が戦争反対で2000万集めてやるよ

それくらいの覚悟はある

>>611
話題をループさせるな

>>604
共産党は賛成に決まってるじゃん、公明も賛成、社民は消滅

東南アジアとか勝ってくれるんじゃね
ヨーロッパは自国等の会社に作らせたいだろうし
中東は中国かロシアの買うだろうしね
インドも買ってくれるんじゃね

菅最高司令官・・・

>>592
むしろ馬鹿菅ミンス政権が続くくらいならいっそのことアメリカの51番目の州にでも
編入してもらった方がよほどマシだｗ

>>606
武器輸出三原則の撤廃が濃厚になってきたので、深夜に一人で発狂するキチガイサヨニートってとこだろｗ

>>616

潜水艦とか普通に売れそうだよね。
90式もアラブ諸国が欲しがってんだろ？

>>592
スパイて
よしこにそれほどの社会的地位ないやろ
もしよしこがロックフェラーや米石油業界の飼い犬なら
竹中くらいの地位にいるってば
だいたいよしこの思想は吉田茂以来の古ーい保守じゃん
それはただの自民や読売の基本姿勢じゃん
それを、全面講和からアメリカ単独の講和で済ませた吉田を
ネトウヨ、珍米呼ばわりするなら
もう俺の手にゃ負えないかわいそうな人の訳だが

ざーっと呼んだが、コイツはバカ過ぎるな　>> ID:2i4Ct7nt0

>>612
あいつは多分アメリカ共和党系の工作員
外交問題では極論に触れやすい日本ではその極論として欲しいが
所詮は工作員でありバランスの無い人

内政問題に関しては日本も問題が多過ぎるので
彼女の着眼点は利用しても彼女の提案は一切無視すべき

そんな工作員

俺も武器作って輸出しようかな

　　　　　　空母きーっく　

　　　　　∋oノハヽo∈　ｶﾞｯ !　　 ＿∩ 　　　　
　　　　　　 （# ＾▽（￣）　　⊂／　　ノ；=）)) ﾆｬｰｰ！　　　
　　　　　／と 　　 / /　　　　/　　　/∨∨　　　　
　　　　　／　)　）"彡　　　　 し'⌒ Ｊ
　　　　　　　 し' 　

日本の潜水艦は通常航行（原潜でない）だけど世界有数の性能を誇ってるよ。

中国の対潜哨戒レベルではまず見つからないわ。

>>620
竹中も、櫻井も、だよ
スパイが数人だと思ったりするのか？
ちなみにアカヒと言われる朝日にも船橋洋一とかアメリカのスパイがいたりするんだけどな

秘密戦を全然理解してない馬鹿ばかりだな

>>593
中国はすでにAWACS持ってますよ？
http://www.sinodefence.com/airforce/specialaircraft/kj2000.asp

防衛産業は輸出なしでは育たないんだな、どこの国でも。原子力とか大型プロジェクト
も同じなんだけどな。

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近ロシアが生意気だから　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ　oノハヽo∈　　　核作って　北方領土でも取り返すか　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　(〆　）（　＾▽＾((OO　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ﾉ＿　つつ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ﾐミ＝＝＝＝＝＝＝＝ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《￣￣￣∈ |[　　　　//フ
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よしこはうわさではフリーメイソンの会長らしいぞｗｗ
ロックフェラーを裏で操ってるとかｗｗ
こえーなｗｗ

>>623

＞ 俺も武器作って輸出しようかな

>>616
もっとも需要が高いのは野心的な領土欲を有し
即急な軍隊の近代化を図る中国だよ

インドはカシミールやパキスタンという紛争を抱えているから
もっと現実的兵器を欲するだろ
ベトナムはまあ、何らかの海軍的抑止力を欲するかも知れないが
民主党政権のやりそうなことなんか見えてんだろ

遺憾の意もついに海外デビューか胸が熱くなるな。

>>595
>>597
まあ、とにかく用心するに越した事はありませんね。

>>629
ロシアはいつもスケープゴードにされるな
中国アメリカの日本侵略が凄まじい中で
ロシアなんか口にするってのは

やっぱりネコちんてのは統一協会の工作員か？

日本軍の強さは日本人は知らない…皮肉だがチャンコロが一番しってる！
在日米軍と一体化してな、これさえも日本人は知らない…知らされてない。

チャンコロは冷静だよ

自力で変態兵器作れるようになって欲しいけど
先にスパイ対策とかできないとダメだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ　oノハヽo∈　　てー　♪　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　(〆　）（　＾▽＾((OO　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ﾉ＿　つつ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ﾐミ＝＝＝＝＝＝＝＝ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《￣￣￣∈ |[　　　　//フ　　　ﾊﾟｽｯ
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スマン。。間違えた。。



オリエント工業ってある意味で軍需産業になると思うんだ。

>>632
まぁかねは持ってるしな
でも、売ったら売ったで、東南アジアなどはピリピリするだろうね

9.24の屈辱を忘れるな！

>>626
お前なー
俺は陰謀論は好きだけど
前後の基礎知識に問題あるんじゃねーかな

吉田茂が迫られた決断は、『全面講和』か『単独講和』であって
有り得ない過程だが、自民党じゃなくて共産党が60年間日本の与党だったとしても
アメリカと講和して媚米やらされるのは間違いないんだぜ？

>>637
IHIとかは新規採用でコリアン取り捲ってるらしいよ
あそこは内部に帰化人でも取り込んじまったんじゃないか？
なんかアメリカは韓国人による日本支配に舵を切ったようにすら思える

>>620
吉田ドクトリンって知ってる？
日本をダメにした諸悪の根源
でも悪いのは吉田じゃなく
それを盾に面倒な事は先送りしてきた自民党や官僚だけどな。

>>627
自称AWACSがすべて同程度の性能だとでも・・？
お前の頭じゃ薄型ＴＶなら何でも同じなのかいw

【日本がアメリカ様から輸入可能な兵器リスト】

１．核弾頭搭載ＩＣＢＭ
２．ＳＳＢＮ戦略核攻撃型原潜
３．ニミッツ級原子力空母
４．ズムウォルト級イージス艦
５．新型ステルス爆撃機Ｂ２
６．新型ステルス戦闘機Ｆ２２
７．無人偵察機グローバルホーク


１〜５は日本の予算不足
６〜７は日本の国家予算で購入可能

>>642
何が言いたいかわからん
要は日本人が望むグランドデザインは不可能か否か、だ

これは素直に評価するわ

このバカげた方針が日本の兵器開発を阻害しているのは明らか
さっさとやれ

ウヨク風売国
ぎじゅちゅりゅーしちゅが目的に違いない！

>>645
これはいわゆるダミー情報
秘密戦を知らない馬鹿は騙されたりするのか？

つーか核ミサイルなんて
爆縮レンズも高精度の全段固体燃料ロケットも作れる日本が買う理由が無い

>>635
いや、中国がいちばん知ってるのは「自国民の弱さ・情けなさ」だよ。

天安門事件みりゃわかるだろ。
戦車が発砲したとたん、蜘蛛の子散らすように逃げてしまった。

日本人はもちろん、ベトナム人でも朝鮮人でも、敵の戦車に丸太突っ込んで
撹座・炎上させることくらいはしてた。
中国人はただ逃げ惑うだけだった。
これは日清戦争でも、日中戦争でも同じだったぞ。
天安門事件の犠牲者って、ほとんどが座り込み運動してたヤツらが逃げ惑って互いに
踏みつぶし合った結果じゃないかと思うわ。

こんな国民性を持った連中が、実際の戦闘でそんなに役に立つとは思えん。
日本人はたしかに強い（企業戦士もそうだ）が、逆に中国人は弱すぎると思う。

>>239
その前にトヨタだろうな
トヨタ戦争の名は伊達じゃない

>>630
フリーメイソンリー、ロスチャイルド、世界支配層とかは、UFO信者の類だからｗ

>>636
ペリー来航
↓
倒幕
↓
明治維新（日本の産業革命）
↓
富国強兵
↓
アジア最強
↓
満州、朝鮮半島侵略（資源確保）
↓
陸軍暴走
↓
軍が国を操る
↓
フルボッコ敗戦

日本は弱い
まず「資源」がないからな
それに水爆できた時点で、大陸棚ごと吹き飛んで日本は消える

決して戦争してはならない
だが、日本には「頭脳」がある

>>650
中国人が弱いかどうかはともかく、中国人自身が弱いと思ってるのは確かだな
督戦隊とかいるぐらいだし
第二次大戦では活躍したそうな

>>647
単なる伝達係ですか

>>650
だな。
しかし、最近は中国最強と思いこんでいる日本人が激増してるんじゃないか。２ｃｈの
書き込み見てると。

>>652
また陰謀論で片付けるアホかよ
水爆の破壊力なんて地震に比べたらチンカスだぞ？
それでどうして大陸棚とか言えるんだよ？

>>655
そりゃ、軍に詳しくない人が大半ですから

>>652

だからね、せんそうをしないために、にほんはきみのいう「ぶそうきょうか｣をしているんだよ。わかったかい？

武器輸出は禁じ手だけど
実行すれば
国力増強と人口減少への特効薬になりうるかも。

あくまで戦争抑止のための兵器とか題目を付ければ
現行拳法の元でもやれるかも。

>>650
いやあ、オレなら武器も持たずに戦車の前には立ちはだからないわｗ
あの状態で勝利するには直轄軍を説得して翻意させるという
無理筋なシナリオでしか勝ちようがない

そもそも戦車を簡単に落とせる気になっているのは笑えるな

>>655
最強ではないが油断するほど弱くない

菅「管フー・・・アチョーｗｗ」ｗｗｗ

>>660
アフリカの方だったら最初からＲＰＧ用意してるだろうけどな
他は知らん

>>653
そう、その「督戦隊」の存在でオレは目が覚めた。
横になるけど、国民党軍は南京防衛戦ではその「督戦隊」が南京で日本軍と戦う自軍に向けて
銃砲の照準を合わせてたんだよ。兵隊が逃げるのを防ぐため。

つまり日本軍の攻撃で壊滅した敗残兵は、自軍（督戦隊）の攻撃を受けないために、
どうしても「民間人」になりすます必要があった。
だから民家に押し入り、衣服と食料を強奪し、ついでに娘を強姦して逃げたんだよ。
ひどいのになると民家に火まで付けて証拠隠滅していった。

これがいわゆる「南京虐殺」の真相だと俺は思うね。
日本兵がやるのにその「必要性」がないけど、国民党兵は生き延びるために、
「どうしてもやらなきゃならなかった」ことなのだ。

>>655
中国は最強ではないけど、逆に中国なんかちょちょいのチョイで余裕ですからも多いぞ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜基本的に　敵は各地で包囲を成立させ自衛隊を降伏に追いこもうとする　・・・浸透戦術

　　　　　　包囲側は自由に補給・増援を受けながら相手の弱いところを自在に攻められる
　　　　　　被包囲側は、補給・増援が途絶え、消耗する一方で、機動が著しく制約されてしまう
　　　　　　退路を断たれたという精神的動揺も大きい


（　＾▽＾）＜たまに　まったく降伏しない相手もいるけどね　・・・・旧日本軍


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第二次大戦で、防御側はこれに対抗するため縦深を増し、
　　　　　　　攻撃側はその縦深深くまで入り込めるように装甲化しました


（　＾▽＾）＜無線機の発達により
　　　　　　　今までと違った　ありえない規模で行動することが出来るようになった
　　　　　　　攻撃側の機械化部隊が、敵の司令部を上回る速度で状況判断して攻撃を続け、
　　　　　　　敵司令部の指揮能力を飽和させたのが電撃戦

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜侵攻には軽量の戦車を使う　　　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今は　エンジンの発達により　重戦車で攻められる

　　　　　　　無線機も　衛星通信やデータリンクに


（　＾▽＾）＜データリンク化は米軍と中国軍が進んでいる

装備の方もあれだけど、優秀な指導者を求む

日本人の強みは同質性
事が起きるととんでもない流れになる。チャンコロには真似できないな

（　＾▽＾）＜中国は最近　大量の衛星を打ち上げつづけてる

>>587
中国の第五世代は2020年くらいだよ配備はたぶん

（　＾▽＾）＜05式水陸両用戦車

　　　　　　　ウォータージェット推進装置で水上航行しながら１０５ミリ砲を撃てる
　　　　　　　データリンク装備

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Vw3-4lODwz8



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜05式水陸両用歩兵戦闘車

　　　　　　30mm機関砲と対戦車ミサイル発射機
　　　　　　データリンクシステムを標準装備

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=df1m2-r_t18


（　＾▽＾）＜あと07B式122mm自走榴弾砲などがある

　　　　　　中国の新型揚陸用の装甲車両ファミリー

（　＾▽＾）＜クラスターあれば　まとめてやれたが
　　　　　　今は戦車で各個撃破するしかない・・・・・


　　　　　　中国の揚陸用装備は　要塞化された台湾侵攻用の装備で
　　　　　　日本の離島などひとたまりもない・・・　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陸自は　東北・北海道の防御だけ固い

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J5hzmh6t12E

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国は　ビーチングして戦車を降ろす
　　　　　　　戦車揚陸艦の大量建造をしてる　いまんとこ１０隻くらい

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J5hzmh6t12E
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Vw3-4lODwz8
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=df1m2-r_t18


（　＾▽＾）＜さらに　大型の強襲揚陸艦１２隻建造中

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9h0pO4D_VEw
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=7sbaBorShO4


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦車を含む　重装備の一個師団　一万数千人
　　　　　　一瞬でどこでも投入できる・・・・

　　　　　　数個の空母機動部隊もこれから・・・


（　＾▽＾）＜港や空港を押さえたあと
　　　　　　これに輸送機や　民間貨物船　数千隻がつづく・・・・・

最近は共同開発が多いしな

他国から買ってるばっかりのやり方も
今回の選定で問題点が浮き彫りになったし
そろそろ限界にきたんだろうね

衛星はロシアも上げてるね最近おとといだか
アメリカもだけど

こいつらの軸。立ち位置がわからん・・・・

陸自なんか必要になった時点で日本負けだよ┐(´д｀)┌

だから陸自の戦闘能力なんてほぼいらないんだよ

日本の防衛に関しては陸自の敵対国の陸軍戦闘力も関係ないよwwwwwwwwwwwww

じゃあ、何故陸自が必要か？国際貢献・災害・デモ鎮圧・テロ対策

いるっちゃいる。

でも、有事の際に日本の陸自を使う状態は100％負けが決まってる状態

>>669
その同質性も中極の浸透戦略で
瓦解されそうになる。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜10年前とは　環境が激変してる


（　＾▽＾）＜10年後にはさらに変わるだろう・・・・

>>1日本が三原則に縛られて時期主力戦闘機(ＦＸ)等・・・・。
やっぱりFXはF35が狙いなのか(´Д`)。要撃戦闘機(F4)の後継機が戦闘爆撃機(F35)ってのはどうだかな。F35は空自でいう支援戦闘機のポジションでありF2の後継機が妥当だろ。

（　＾▽＾）＜http://www.youtube.com/watch?v=HR6Cpz-Esyg

ネコちん♪ ◆RIaAan710Eに良いこと教えてやるよ

日本は太平洋戦争中

何隻もの武器補給や兵士補給のために輸送船を出した

そのほとんどが撃沈された

到着が全てなんだよ

>>682
リーパーとかも買ってほしいよな
イギリスも勝ってるしさ

578 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/11(月) 01:06:10 ID:T2C3qwb80
いや、どうも、こういう内容らしい。


海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が、中国船舶から突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを、銛で突く仕草あり。
海保船舶が、海保職員を救出するため、停船し救助に乗り出す。
その後ろから迫る中国漁船。海保職員は押しつぶされそうになる。
間一髪で海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。その数秒後に漁船が海保船舶の後部から衝突。

今開発中の無人機は墜落してしまったようだし、開発には時間がまだかかるだろうから、買うしかないよね
東芝の奴も失敗したみたいだし

>>685

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ビデオまだかよｗ

日本は米軍と一体化=データリンクも

米軍頼りは苦しいが〜

これ普通に「中国に武器輸出しますｗ」っていう話だろｗ

それ以外どう理解するんのよｗ　ミンスなのにｗ

>>664
そもそも南京は人数的に無理があるだろ・・・
直前まで２０万しかいなかったのに３０万に増えてるし、そもそも当時の日本軍の装備で数日で３０万なんてどうやったらやれるんだか

>>689
共産圏だから
北朝鮮とロシアも・・・
あれ？日本の周り共産主義の敵対国ばかりワロタｗ

>>656
よく読めｗ
陰謀論なんてないって言っている

水爆は、馬鹿に分かりやすくいうなら原爆がメガなら、水爆はギガだ
核融合は高温化（2万度近く）でしか反応しにくいので、原爆が起爆剤となる

20年前の水爆で3発で日本は消えるとされている
まあ範囲すら考えなければ1発だろう

世界の人々は、一つに結ばれなければならない。さもなければ、人類は滅びるであろう
by原爆開発者オッペンハイマー

もし核反応が兵器利用されてなければ、
次世代エネルギーとして、これほど原油頼みにはなってない

もうランクル売ってるからあんまり変わらない

>>683

（　＾▽＾）＜サイパンにも硫黄島にもフィリピンにも沖縄にも

　　　　　　ご到着したけど？　数千隻の輸送艦が

　　　　　　カミカゼアタックの猛攻の中

中国はロシアから買った戦闘機をコピーした中国産を他国へ売ろうとした
これにロシアがキレて武器売ってくれなくなったから民主が法を曲げて世話すんじゃないの？

旧日本帝国は侵略という、とんでもない過ちを犯した
だが日本軍がなければ、アジアは白人主義国家の植民地になっていた可能性もある

当時アジア内において最新の科学、技術、戦力持ってたのは日本だけなんだからな
それは誇っていい

だが過去の誤りから現在、未来を見ろ
これからの日本を思う心は、富国強兵ではない

地獄の三連戦

>>696
全然富国強兵ではない
発注数減らされて
工場がラインを維持できないとこまで来てる事への
救済措置

しつけーな
サヨクははやく消えろ
戦争起こさない為に日本は武装強化してるってことを理解しろ

おまえみたいな現実見ないバカのせいで、国民が死ぬのは真っ平なんだよ！

やべえぇ濡れそう///
さすがUSARMY！！
http://www.youtube.com/watch?v=1zjzR3VVTcI

しつこいのは戦争信者だけだろが
戦いは戦いを呼ぶ
一旦始めれば終わりだ
それがなぜ分からないんだ

俺はな
日本以外の国が例え戦場になっても構わないと思っているんだ
それを分かれ
なぜ動く？

中国様に尖閣を上げたら、あるいはユーが望む戦争は来ないかもね
温様のチンポをしゃぶって上げないといけないよ？

だから…………戦争しないために軍備を整えてるんだと何度いえば……。
抑止力ってコトバくらいは調べてくれよ。

望まないだｗｗ

中国軍靴の性能は世界一
どんなに乱暴に歩いても靴音が響かない

ステルスｗｗ

三原則なんて意味わかんないよ。
大事なことなら法律で定めればいいことでしょ。
そうしないのに何か絶対守らなきゃいけないみたいな扱いでさ。

富士重工にアパッチ64機発注していきなり10機に減らしても何も補償しないけど
東芝にＦ-15の偵察機化頼んで失敗したらきっちり違約金貰います

こんな商売やってて工場側に売り先限定させるような支配力があるわけがない
ただの原則なんか自然崩壊するよ

中国に１サンプル分だけ輸出して、国産兵器を片っ端からコピーされる未来が見えるね。

中国に技術を流す気じゃねえの？？
今のうちに北沢を更迭しねえとアブねえぞ

だから自衛隊、米軍増強でなんともならないと言っている
抑止力？なもん元々ねーよ
核武装なんて向こうに開戦理由の格好の的だ
馬鹿右翼と工作員しか言わねーよ

戦争やるなら他でやってください
日本は核放棄、武力放棄国ですから

武器を作って中国に輸出するためだったりして

去年財界の申し入れがあって自民党の時にやろうとしてたのを民主党になって引っ込めて、今年のはじめにまた北沢がやろうとしたら鳩山に止められて、それでワンモアトライってか？
民主党になってから、なんか堂々巡りだな。
ルーピーってこういう無意味なことをずっと繰り返すことから来てんだろう。
しかし、去年からの流れすら覚えてない記憶力のない奴らも多いね。
なんどでも鳩山みたいなキチガイを首相にする間違いやらかして、しまいに滅ぶんじゃねえか。
この国。

中国は金あるんだしいいんじゃね？
生産コストの３倍ぐらいで売ればいいよ

いや輸出という名目で中国に技術くれてやるんだろ

>>715
ステルス技術かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

心神のモデルと田母神が言ってたなんだっけ？

F-35入れるつもりならオーストラリア方式にして
ポッドの共同開発に混ぜてもらえばいいのに

ただ、どうせF35を買うなら空母搭載用のF35Cが良いな。ABCの中では最もステルス性が高いし日本が正規空母を持つのは無理だろうが、有事の国際に米空母へ間借りさせてもらう事が出来るかもりれない。

cはアメリカ海軍用だろ
売ってくれるのかどうか

すばやいな民主は
官僚体質でのろまな自民とは大違いだ。

>>692
本当にアホだな
最大の水爆で50メガトン
加害半径は熱線が最高で50キロだ
んで現在主流の核弾頭は500キロトンから3メガトンくらいだろ
これは加害半径が十数キロ以内

水爆数発で日本が終わるってのは
加害半径が十数キロの弾頭を東京大阪名古屋に落としたら日本経済が壊滅するという意味
ちなみに日本全土を焼け野原にするのには数百発の水爆が必要

こんな基礎知識すらないのか

最近のお気に入り。
http://www.carloslabs.com/projects/200712B/GroundZero.html

日本の兵器製造産業は衰退してるからね。
防衛費を上げて国内製造を続けないと技術の継承もままならない。

>>719
オーストラリアはF35Cを買うらしい。

口だけでなく実行すべし。

日本の技術の更なる向上や、雇用の確保も見込める。
さらに、日本のロボット技術も積極的に組み込んでいくべき。
まさしくこれからの成長産業だ。

北澤だけがまとも。

猫

ねこちんは、中国が日本を侵略する装備でも
喜んで宣伝するな。（　＾▽＾）

核なんて開発したら世界から袋叩きだぞ
それに金も手間も掛かって
それより放射能の出ない強力兵器ってないのかな

民主は初めてマトモな仕事をするのかな？武器輸出は大賛成！

非核なんたらとか、武器輸出なんたらとか
日本には変な物がおおすぎね？
誰が決めたのよ？何で守らなきゃいけないのよ
みたいなやつ

>>729
インドなんて優遇されてるよ。
　外国の国債や兵器をジャンボジェットを沢山買えば、圧力なんて
　すぐに消えるよ。
　アメリカにもフランスにも知識人で日本の核兵器保有支持の人も
　いる。

F35開発にカネを出すつもりだな…

>>730
よく読めばかめ

この武器輸出三原則を野党だった民主党のように
自民党が反対したら、見直しは不可能。
自民党はＭＤに関してアメリカには個別的に例外扱いしてるから
Ｆ−３５だけに関して例外扱いすることになる可能性が一番高い。
結局、何も変わらん、却って国産戦闘機開発が困難になるだけ。

ミズポがブー垂れてるぞｗ

>>730 北澤　羽田　田中派　

>>720
まだ何も実行されてはいないよ。
いつものごとくとりあえず言ってみただけかもしれない。


【政治】 尖閣に自衛隊常駐を　民主党の松原仁衆院議員ら、１２人の連名で提言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285574208/

↓

【政治】尖閣に自衛隊を常駐させてはどうか？→北沢防衛相「日中関係を悪化させる論調はいかがなものか」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285777760/

早く解散しろ・・・

逆にこういうことになると、やらないといっておいて実行するとかｗ



【政治】拉致担当相、朝鮮学校の教科書を無償化対象に含めることに関し「承服出来ない内容もある。訂正して」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286538203/

↓

【政治】 民主党内では、再来週にも高校の授業料無償化の対象に朝鮮学校を含める方向で議論がまとまる見通し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286679860/

ついでに非核三原則も頼むわw

石破よりはるかにマシ

口だけだよコイツラ
大体にして口だけ以外の資料無いじゃん

巡航ミサイル保有反対の北澤は有能かね？
自民党は党として正式に巡航ミサイルを配備する方針だけど、
麻生首相時代から。

民主党の言動の傾向としては以下のようにまとめられる。


・防衛力増強等の保守的行動の場合は「やると言っておいて結局やらない」

・外国人（特に韓国・朝鮮系）への利益誘導は「やらないという姿勢を見せておいて結局やる」

北沢がなんと言おうが仙石政権じゃ無理だな、ゲーツさん聞き流して下さいね

支那に技術供与するためなんだろ
売国の為なら何でも有りになってきたな

>>744
わかった！
北澤さんは巡航ミサイルじゃ生ぬるい、大陸間弾道弾を！
と主張してるんだよ、きっと。

この政権には余計な選択の余地を与えないほうがいいようだ。
だから反対。

だから見直してもＦ−３５の部品生産するための限定の例外扱いだけだよ。
殆どＭＤのアメリカとの共同開発の例外と変わらん。
簡単だろう、それだけだから。
Ｔ−４のような練習機ぐらい輸出できるようにするなら評価するけど。

>>6
平然とデマ吐くな
ttp://obiekt.seesaa.net/article/129133521.html
つーか防衛費は一時期以降年々減ってる
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20090920/

そもそも官僚の代弁者の北澤の独り言(例:日本は空母保有すべき)程度で売国扱いなら、
F-2の増産を阻止した石破の方がよっぽど売国呼ばわりされるべきだろｗ

北澤が何時、空母保有すべきと言ったんだよ？

>>753
要約だがGW引き合いに出してる辺りそう解釈しても問題ないだろ
まあ北澤がなんも考えずにあれこれ言ってる証拠だｗこいつの言う事はあんま気にせんでいい
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2009/10/02.pdf

ついに来たか・・・国産核兵器を輸出する時が！

民主党内の内ゲバ勃発と
日本の国防に対する足かせがなくなるから
一石二鳥だな

菅は明確に反対を表明しているし
民主内部には社会党そのものって奴も多いから
すんなりと決まるとは思えないがな

非核三原則と間違えてた…。
はずかしか〜。

武器産業で雇用が回復すると良いな。

>>759
でも派遣労働はカンベンな。
派遣労働者が作った小銃とか悲壮感あり過ぎ

特亜には売りたくない

>>760
加藤銃と名付けよう。名も無い労働者たちに敬意を込めて。

>>755
実戦で使われない兵器なんて、誰が買うんだろう？

>>762
やだよそんな暴発しそうな銃は

>>759
破綻しかけの日本を救い雇用確保には武器輸出兵器産業を解禁するしかない
他の国は普通にやっていること
一番の国民にたいするメリットは兵器産業会社は国外に工場移転なんて絶対にないことだ
雇用と工場は絶対に国内に作る
これが重要なポイント

ほお、よく言った。

F-2を中国へ輸出
つかまあ基幹技術は既に献上済みだしな

賛成だけど北沢は信用できないから大臣変えてくれないかな？つか民主党内閣早く終わって

そういや、１０年以上前の日経に「ビルゲーツからの電子メール」って
コーナーがあったな。そっちはいつの間にか”ゲイツ”に改名してたけど。

>>16
すでにかかれてた

民主ってずるいな
野党時代はこういうの反対してたくせに
マスコミ取りあげてんの？
今後の兵器の進歩や周辺国を考えれば止むをえない
ついでに納税者背番号制とかもさっさと導入しろよ
鳥っぱぐれがなくなるんだろ
でもってネットやるときもこの番号かこの番号を基にした
代わりの番号を入力しないと利用できないようにしろ

へえ〜閣僚にもまともな事言う奴居たんだ

雇用対策になるしね

ただ一番の問題はこんにゃくゼリーを政治主導でって言ってる

現政権に可能かって事だろうな

>>765
兵器産業の工員なら正社員だろうしな。
いくらなんでも国家機密レベルの仕事に派遣は無いだろ？

いいことだ。

中国に売り渡したいだけじゃね？

安倍内閣で実現するはずだったことが延び延びになってるだけだよ

>>1
そっちの方向に見直すの？

こないだ防衛大臣政務次官だかがﾂｲｯﾀｰで
アメリカは紛争当事国だから武器輸出しないとかキチガイじみたこと言ってたけど

>>771
中国、北朝鮮、韓国等日本を仮想敵国としているところに安値で売ろうとしている
友好的な国への輸出はこれまで通り禁止

武器輸出三原則の見直しを行うことは良いことであると思うが
正しく慎重に見直されることが重要な案件である。
つまりは、北澤は何もするなと言いたい。

非核三原則と憲法９条も放棄ということで、お願いします。

うっかりイランに売ってしまい、アメリカに三行半を突き付けられる展開を希望！

>>780
そうだな。
まずは、普通の国になろう。

日本には下記のようなまともなベンチャービジネス
も有るのに、北沢俊美防衛相が日本のイメージを悪く
しているんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=qVi-BzQfnlY
http://www.youtube.com/watch?v=j8MkiI0ghhQ
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4

日本は兵器造ったら優秀兵器が造れるな

中国様と南北朝鮮が嬉々としてコピー用に全装備を１機分だけ購入してくださるだろうな。
そして日本は機密漏洩を嫌う米国様から兵器を購入出来なくなる。

民主党とマスゴミは意図的に日本を亡国に誘導しているのだから仕方ないとしても
それを理解できない大量の阿呆が選挙権を所持しているのが情けない。

北沢「中国と北朝鮮に格安で販売するを」

>>785
そうだな・・・すまんかった・・・
やはり民主に国防なんて期待しないほうが良いわ・・・

本当に自民党は今まで何やってたんだろう

>>784

兵器マニア、オタクが多いしな。

裏ルートで北に輸出してるんだから無意味だろこれ
んなことより非核三原則の見直ししろよ

US-2とかC-Xあたりは売れるんじゃないの、あとP-Xも

>>788
民主党が反対してきたからだが。
　　今回の見直しはＦ−３５の部品製造のための例外扱いを
　　するだけだよ。　
　これで、日本の純国産ステルス戦闘機製造の芽が消えることに成る。
　Ｆ−３は韓国も含めた国際共同開発になる可能性が高くなった。

前後の経済成長を成し遂げた吉田茂達の事を良く思わない連中からしたら、親米路線を売国行為としてこれを「左翼的」と考えてそれに反発した学生や団体は日本には米軍はいらない、駐屯反対と保守的な考えてをもつ「右翼」だったのではないだろうか。

そしてその中から過激な行動に出た「極右」が現れ、それを弾圧した。

そして、今の政権を左翼、売国政権と言っているが、どっちも他国に依存する点においては同じだし、結局右翼と左翼って互いが都合よく使い分けてるだけなんじゃないだろうか。

もうそれの定義なんて存在しないんじゃないかな？

改革派も古い政治をぶっ壊すと言えば聞こえはいいが、壊した後は自分達が今度は保守になり、それを変えようとする世論を操作し、時には弾圧する。

今の政権はまさにそれの典型的な例に思えるが、１つだけ決定的な違いは、この政権は「日本国の国益を考えない」真の「売国政権」である事。
右も左もやり方は違えど日本国の国益を最優先に考えるが、この政権はそれが欠落している。

1番達の悪い「真性極左政権」

国益無視の事情最低、最悪の「自己利益最優先主義政権」である。

>>792
韓国は4.5世代機作る事にしたんじゃなかった？

そうだよ。早く心神を開発しろ。外国に売れば開発費もそれなりに回収できるだろ。

>>794
その後だよ、国際共同開発参加なんか簡単だから。　
　韓国も国産ステルス開発を望んでいるが、民主党政権が続けば
　共同開発になるよ。

民主党の政策じゃ売国が基本
仙谷あたりが中国に貢ぎ物を差し出したくて
うずうずしてる様が浮かぶ
政権交代　必定

>>796
少し前にぶち上げた通りの話なら時期合わないんじゃないかな
F-2の後継機だったか

>>796
日本側にメリットが存在しないのでありえません
開発費の分散を考えても米国+αとの共同開発に持っていくのが筋

>>785
お前武器輸出三原則しらないんだな

>>790
はいはい、ソース出してね

>>792
純国産で作れるとでも？

もう、非核三原則もいらないだろ

これを見直さないと、時期型戦闘機の共同開発も
日本だけ参加できなかったからな。

>>800
F-2の後継なら余裕で作れるが。
　ただ、この政権になってから国際共同開発の傾向が強いので
　コスト削減のためにアメリカや韓国らとの共同開発になる可能性が高い。
　

>>803
だからなんでバカチョンと一緒にするメリットがあんのｗ

>>784
しかし銃器に関しては日本製にはロクなもんが無い。
現行の89式小銃は悪くないみたいだが、62式機関銃、64式小銃は部品が多くて故障しやすく、命中精度はいいが野戦向きでは無いと言われるし、
9ミリ機関拳銃なんぞはマイクロUZIの劣化ならぬ悪化コピーだし。
正直、戦前から日本製の銃器はどっか微妙だ。

今回の北沢の武器輸出は、尖閣の件で国民の批判をかわす為に
国民の目をそらす為に言っただけのものじゃない、何せ民主だから
武器輸出が解禁するまでは民主を評価しない、やるやる詐欺に注意！！

>>803

半島だけはやめておけ。自主開発が一番。

自衛隊の予算削減が進んでるのに、共同開発なんかやる余力あるのかね
とりあえず韓国とか論外だろ。現在進行形で領土問題の火種抱えてるようなとこなのに

>>804
アメリカとの共同開発と言ってもＦ−２のように日米だけならコスト削減に
ならない。
　アメリカは日本の独自開発を阻止するため、圧力を加えて共同開発に持ち込むだけだから。
　アメリカは、当然、Ｆ−２のように自らは購入しない。
　Ｆ−２の反省のためと今回の緩和で国際的に広く共同開発が可能になるので
韓国やＥＵ国家も含めた共同開発になる可能性が高まった。

　それで生産数を増やしてコスト削減を目指すだろう民主党政権は、子供手当て削減とかはしないから。
　本音は、共同開発を利用した韓国へのステルス関係の技術移転だろう。
　それが民主党の利益であって、彼らには日本の国益は無関心だから。

UCAVを世界に売りまくって、いざという時は仕込んでおいたコードを発信すると
日本がコントロールを奪還できる仕様にしておくとか

>>803
F-2の後継なら余裕で作れる？
後継機がどんな仕様要求されるか全く分からない現状で？
馬鹿につける薬無しかｗ

あの新型戦車とか哨戒機って買う国あるの？

>>811
フランスやイギリスでも心神レベルの実証機を作れないんだけど。　
　

>>812
価格を考えると微妙かもね
外国に習うなら、輸出モデルは性能落とすだろうし買う国もそれは承知してるし
何よりも、今の日本には外国に売る程兵器を生産出来る基盤が無い

>>809
全部豪州加えりゃ済む話だよね
そもそも百歩譲って共同開発に入れても技術移転には繋がらないｗ
米もバカチョンなんかに革新技術を渡すわけないｗ

>>813
作れないかどうかはまだ解らない
だって作る気ないもんｗ

つーかイギリスはタラバだかタラニスだか無人とはいえステルス試作機作ってるけどなｗ
根本的に欧州とは求める物が違うんだよ

北沢さんは毎度毎度予想の斜め上を行くね

少なくとも異様に高い89式や弾薬の製造は中止だな
小銃は弾が出ればいいし
手榴弾は爆発すれば何でもいい

あと、アメリカ見ればわかりやすいが、兵器売買で稼ぐのはいい兵器があるかどうかもあるが、、
無理矢理兵器を買わせる国家的圧力がかけられるかどうかが大事だからな
日本にはそんな圧力かける力が無いし、今のまま兵器売買緩和しても損が多くなるばかりだと思う

軍事産業が発達すれば、

雇用も生まれるし、技術の蓄積、外貨も稼げる

とりあえず 自治労は 基地前で デモだろ、これは．

軍事機密を売り渡す魂胆か

90式の射撃管制システムとかそのまま売り渡しそうだ

>>820
雇用確保は重要だね。

>>822
いや、そういうのは日本じゃやれないよ
れんぽーさん発言のように、良くも悪くも、科学技術他様々な技術を国で保護しないのが今の日本だから
逆に言えば、個人や組織で持つ技術に国から口出し出来ないし、出来ても従う義理が技術者達に無い
もし、中国やら何やらが日本の技術を奪い取る気なら、政府なんぞシカトで日本人技術者を一本釣りする
てかもうそうなってる

見直さないとF-35プロジェクトに献金できないしねｗ

兵器開発予算増やして、ブラックボックス付きの兵器輸出すればいいじゃん

TK-Xはどっかの国が興味を持ってたはず。

武器輸出するなら本気で兵器開発をしなきゃ駄目だよ

>>823
大事だが、軍需産業で雇用確保ってのはリスキー過ぎるな
特に現代の日本国では。大日本帝国時代なら、それでよかったかも知れないが
>>825
献金出来る金が日本にあるのか気になる
防衛費とか削減する一方だし、生活消耗品すら隊員に支給が滞り始めてるのに
暖房に使う燃料が無いから風呂は2日に1回とかそういうんだぞ、最近

>>826
その予算が日本にはありませんし作れません

10式戦車はどこよりもアメリカが興味津々だろうな
90式戦車ですら、弾道技術検査射撃時に米軍がデータ取り来るくらいだし

>>827
>>823
大事だが、軍需産業で雇用確保ってのはリスキー過ぎるな特に現代の日本国では。

そうだよな。
スパイ防止法もロクに無い。情報がダダ漏れになりかねない。
いつの間にかコピー兵器が中国や韓国で量産開始され先行販売の可能性大。

>>828
防衛費は一般会計予算からしか出てないけど特別会計から結構予算まわせると思うんだけどな〜

てか子供手当てとかいうばら撒きいらないだろ　景気も全然よくならんし

こんなことに使うなら防衛費に回した方がまし　製造業も喜ぶし

>>830
それが出来るなら、兵器売買関わらずとっくの昔にやってるはず
子供手当じゃ景気良くならないってのは当の民主政権が１番よくわかってると思うよ

また石原か！
軍靴の足音が聞こえる！
…あ、あれ？

>>831
とにかく特別会計予算は金が余りすぎｗ

民主党は所詮パフォーマンス政党だよ　アメリカの民主党と変らん

いまさら見直ししても日本の
武器兵器なんて外国は見向きしないよ

サヨクって平和とか反戦とか言ってるけど
もっとも戦争好きで軍国主義なのは世界を見回せば解るだろ

セクト作って、武装して、工作活動して

仙石は、全共闘の指導者なのを忘れるでない。

まぁね　日本の兵器は実戦で使ったことないからね

カタログを見て仕様で買うより、アメの実績のある兵器買うだろうね

>>829
そこらへんの法整備、サヨクが必死こいて妨害してきたからな
んで見事に成果をあげた
もう手遅れかもしれんがすぐに着手しないと

中国様へ武器輸出・技術供与ですか・・・

見直しとかちまちまやってないで消滅でいいよ
原則を見直しってなんだよ
無視でいいじゃん

潜水艦の技術を中国に格安で売り渡すつもりだなｗ

なんか中国や韓国に平気で技術供与しそうだな
それだけは止めろよ

あと１０式戦車は台湾に絶対売れると思う

昔から日本は陸軍の装備にろくなのないな。
38式で太平洋戦争に突入した頃とあんまり変わってない。
まあ日本の防衛体制上、陸自が重要視されることないけど。
せいぜい海自や空自が後顧の憂い無く作戦実行するために
日本本土を守ってくれればいい。


しかし海軍の技術はすばらしかったな。
今も海自はその伝統を受け継いでるようで心強い。

>>830
特別会計は当然、その特別会計を所管する官庁の許可とか必要だし、業界団体とかも絡んでくる。
金の力で国土交通省や林野庁が防衛省を引きずり回す危険性も出てくるのは構わないか？

武器輸出って、爆弾とか戦車とか戦闘機とかに限らないよ。

暗号技術も軍事技術なのは知ってるよね？
ねらー作った、田代砲とか立派なサイバーテロ兵器だろｗ

武器輸出三原則の見直しの前にスパイ防止法作って技術の流出を防げよ

技術盗んだら、懲役２０年くらいが丁度いい

>>833
そのパフォーマンス政党択んだのは日本国民だからな
民主に入れた人は、あのマニフェスト見て怪しいとか少しくらいは思わなかったのかな
>>836
というか、日本の国産兵器は日本で使うのが前提の設計だからね

>>845
今、それを作るってことは基準とか見解とか運用とか民主党がやるけどO.K.？

自衛隊向けの飛行機は意外と商売になりそうな状況なんだけどな
うまいこと立ち回ればアメリカが買ってくれる可能性だってあるよ

>>848
連絡機とか？

どうせ中国に武器をタダ同然で輸出したいからだろ

パジェロをハンビーで売れば良いじゃん

P-1　哨戒機の性能はいいよ　アメのC3Pよりいいし　世界一かもしれん

民主の諸君、君たちならできる。
自民のボケ達が手を付けられなかった難問を解決できる。
領海侵犯者に海保が警告して、自衛艦が反撃する。
過去のしがらみがない君たちなら、自民にできないことができる。
アメリカと対等になりたいなら、侵犯者に自分で反撃する。
それができたらアメリカも後方援護してくれる。
当たり前のことだろう？これができたら次は民主に投票する。
自民信者より。

>>852
そりゃ海自P-3Cの後継なんだからそれよか性能良くないと駄目だろｗ
P-8は無人機との連携に比重を置いてるからこれとどっちが上かってなると不毛だけど

民主確変？

>>847
あかんなw
どうしたもんだろうか
つーかマジどこのバカだよこの政党選んだやつ

自民は今政権交代する気ないっていってたね・・・・

できれば早く総選挙して欲しいんだが。。

真面目な話、軍事力拡張ってのは、サヨク政権だからこそ、出来る芸だったりする。
それは、やたらと権利意識が高いから、自国の権益には敏感だし、
そも押してくれている労組員が多数占める重工系は、軍事が最大の受注先だし。

ちなみに俺は、三井○船 ○野造船所まで車で1時間の距離に居を構えているが、
現地に車で行くと、中央事務所の建物の最上階、もっとも目立つ箇所に
十数メートルはあるだろう看板が掲げられているのが見ることができる。

「いらっしゃいませ、海上保安庁の皆様」
「いらっしゃいませ、海上自衛隊の皆様」

なんか、悪い冥途喫茶にでもいった奴がデザインしたのかと思ったよ。



あと、付け加えておくと、戦線を布告するのも、どちらかと言えばサヨク政権ね。

>>857
マジで？

記事にあるように共同開発に参加できるようにするんだろ？
現状ではF2の二の舞だからね
今までそれが出来なかったことが異常だったんだからさっさとかえろよ
自民党の怠慢

どーせ、売り先は中国、北朝鮮とかだろ。
民主党のやる事は信用してない。

>>829
そうじゃなくて軍事産業ってもう世界的にも斜陽産業で
今後の受注なんて不透明すぎるんだよ、
そんな業界で雇用をいつまで維持できるかね？
アメリカだってメーカーは合併や買収で減ってるし

>>859
小泉はあと2年は民主政権で行くべきだって言ってたねｗ
民主も国民も政権交代も意味をかみ締めろってさ、もちろん自民も野党の立場で
再確認するべきだって言ってたけど。

今の執行部も、数合わせの野合には乗らないと思うよ。
そういう連中のほとんどはもう離党してるでしょ？

いっそ、このノリで「憲法9条『だけ』」改正して欲しい。

海兵隊の一小隊を民主党本部に常駐させてほしい。それが俺のアメリカさんへの希望だわｗ

左翼は火炎瓶とか武器大好きだからなｗ
嫌いなのは自分以外の勢力が武器を持つこと

>>862
新興国はまだまだ買う気満々なんじゃね。

P-1 C-2 US-2 10式戦車　練習機　中古護衛艦　潜水艦　この辺は売れんじゃね。

>>867
日本はガンダムを開発して輸出するべき　そうすればまた日本は経済成長できる

>>863
日本もたない

>>864
申し訳ありません。そちらの商品は｢外国人参政権｣とのセットメニューになっております。
外国人組織票を贅沢に使用しました、純血日本人のみ出兵の素敵なハーモニーをお楽しみ下さい。

>>864
民主党が憲法に手を入れるなら、９条はスルーで１条だと思うよ

アメのライセンス下の武器は勝手には売れない。
それをしたらアメの競合相手になるからだ。
契約上当り前だが、売れるのは日本独自の武器のみ。

輸出先は中国か韓国

わざわざ仮想的国に兵器を売るような馬鹿いるかよｗ

遠隔操作で制御をできるなら話は別だが。。

>>867

中古護衛艦は売れないと思う、

他のやつは値段次第だがどれだけニーズがあるか

10式戦車は都市部でのゲリラ掃討戦を想定して作られてるから
買ってくれる国もあると思うんだけどな　まずＣ４Ｉをうまく使えなきゃ意味がないけど

護衛艦は外国製の装備わんさか積んでるから輸出は厳しいな
日本製の同等品作ったりなんてやってられないし
がらんどうの船だけなんて買う国もないだろうね

日本製の武器を買ってくれる国は新興国よりむしろ先進国だと思う
カナダとかオーストラリアとか

民主で武器輸出解禁きたら、自民支持してたネトウヨ死亡ｗｗｗｗ

>>874
まさか、民主党が中国を仮想敵国と思っていると信じているの？
あんたのお人良しさは、聖人君子レベルだね。

自民党政治というのも限界だったのかもね
長期政権になりすぎて、変えづらくなっていたのかも

>>864
民主政権下だと１５条１項が改正されるだろ。
「公務員を選定し，及びこれを罷免することは，日本国内に住居を有する者固有の権利である。」

今日、北沢と中国の防衛大臣の会談があるのだが

>>879
正直、その点においては民主の意向はあまり影響なさ気
日本は防衛に関しても根本は官僚が仕切ってるようなもん

てか隣国を仮想敵国にするのは当たり前だろ　してないのはEUくらいじゃね？

三原則って共産圏には武器やらないとかのやつだよ？
それを見直すわけだから中国と共同研究だろ

スパイ防止法か愛国法を作ってからじゃないと危険過ぎる

仲の良い国になら兵器技術輸出しても良いだろうなぁ
FCS-3やガメラレーダー欲しい所は多いんじゃない？
輸入砲は生産国と輸出ライセンス結んだり、
砲だけ別に買ってもらうか。

US-2がようやく輸出の日がくるのか
あれは傑作中の傑作

>>852
あの静穏性はすごい
4発ジェットであの静けさはハンパない

中国様に西側の最新兵器を横流しするためですね

武器輸出するなら技術の流出も考えて欲しいね　てか考えろ

兵器輸出して技術をパクられました　テヘッ　じゃ笑い事じゃすまんからな

中国は低コスト兵器を生産→更なる軍拡→他国侵略　最悪の結果にならないことを祈る。。

日本が中国に勝てる理由は現代兵器があるからだというのに　それをパクられたら数で押されて日本終了

手裏剣　と　刀の生産でも始めるのか　
よろいとかからくり屋敷を輸出しろよ
武器輸出にひっかかるのか？

>>892
見た目関係なく、使えそうなモノなら全てだ。
レーダーでも円筒でも、日本製品は引っ掛かる。
今に始まった問題じゃないんだよ？

まちがいなく中国向けだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最新のイージスシステムか
ステルスかカーボン繊維か

税金使って開発したヘリや飛行機の技術の民間転用とか
三原則見直して共同開発とか

北澤は就任当初からずっと言い続けてて、上の民間転用の方はもう目処が立ってんだが
三原則はまだだな

もう軍事兵器もガラパゴス化しようぜぇいｗ

川崎重工のニンジャだっけ
宙返りするヘリコプターって初めて見た
操縦桿から手を離しても大丈夫ってのも凄い

ドル円が81円まで下がったのはこの影響かのぉ？

>>852
そりゃプロトコルドロイドは空は飛べないからな。＞C3P

９００

とりあえず毎週食べてるカレーの具を肉抜きにするだけで海自の予算が数百億は浮く。これ豆な

先生！
軍靴の足音が聞こえたり聞こえなかったりするのはなんでですか？！

民主の政治家は、おしなべて、国の為にと言いつつ、蓋を開けてみると売国しているからな・・・

>>903
愛国を語る税金泥棒とは自衛隊そのもののことだろ。
とりあえず隊員のパチンコを禁止するまで、売国なんて
いう言葉を善良な国民に対して使うな。

そんな意味不明な文章がよく書けるなｗ

>>904
パチンコそのものを違法化すればいい

日本で戦闘機開発してインドとかにも売ろうぜ！

パチンコを国営化すればいい

口だけ

民主党の行きたい方向が理解出来なくなってきた。

>>１
中国への輸出緩和だろうね。間違いなく。

今さらF35共同開発に参加しても遅いんじゃないの？
潜水艦特需あるかな？
三菱、川崎以外に建造させないと回らなそうだけど

出来ない事を言うな

自民党の功績である非核三原則、武器輸出三原則を反故にすることは
民主党の核心的利益である
これにより、兵器関連利権を手に入れ、あまねく天下に布武するのである

【コラム】自力で兵器をつくれない国になる日本：予算縮減の中で瀕死の状態の防衛産業 [10/09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285774408/
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4513

国を守るための防衛装備品、それを製造する企業が機能できなくなれば、
日本の防衛はままならない。
「専守防衛」を掲げているわが国にとって、この窮状を放置することは、
すなわち「国家を最後まで守る意思がない」ということでもある。
これは、先人たちが守ってきた国土を簡単に諦めてしまおうという「忘恩行為」
と言われても仕方がないのではないか。
また、兵器を輸入に依存すれば、相手国が「輸出を止める」と言えばなす術もなく、
また、こちらに技術がないと知れば、相手はいくらでも高くふっかけてくるのが商売の常識だ。
防衛予算をケチったつもりが、結果的に「高くつく」こともよく理解する必要がある。

147 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/10/01(金) 02:26:57 ID:Q/ZOX3kl
同じ敗戦国でも、ドイツは西ドイツ時代から世界的な武器輸出大国だったからな
そりゃ武器輸出しなけりゃ生産コスト下げられず、輸入に頼るしかなって
安全保障で輸入元に依存するしかない
自国生産できなければ技術と技術者の継承と生産設備を保てない
しかも防衛費1%枠があるから、政府調達分も限られる
武器禁輸政策とは佐藤栄作首相が打ち出した武器輸出三原則のことだ
佐藤はこの他に非核三原則まで打ち出している
非核ということは、核の傘で未来永劫米国に従属するしかないということだ
ノーベル平和賞が欲しいという個人的な功名心のために日本の国益を捨て去ったようなものだ
政治家が一番やっちゃあいけないことだよ
その上、非核三原則のうちの「持ち込ませず」は沖縄返還時の密約で嘘だったということまでばれている
こんな人物が7年にも及ぶ戦後内閣の最長不倒記録を打ち立てているのだから困ったものだ
ちなみに防衛費のGNP1%枠というのは三木武夫が導入したものだ
日米安保だけでも米国依存なのに、その上、非核で武器禁輸なら
全ての面でアメリカに服従するしかなくなる
どうして日本の政治家は将来を見通して「自立した日本」模索し
そのための政策を考えようとしないのか？

>>17
うんな売れるものねーよ。
1ドル81円でどこが買うのよ？

>>1そうかそうかｗそんなに中国や北朝鮮、韓国へ武器輸出したいんですねwwwwwwwwww

朝鮮労働党日本支部ことミンス盗wwwwwwwwww

>>818
89式が異常に高いのは調達の仕方に問題あると思う。制式化から20年以上経ってるのにまだ64式使ってる部隊が残ってるとか遅すぎる。
弾薬は有事を考えたら国内生産をやめるべきでは無い。いざとなればアメリカから買う手も無い訳ではないが必要な時に間に合うとは限らないからな。

地政学やパワーバランスも理解していない輩のくせに利権だけは欲しがる俗物w
F22くらい獲ってこいや

その輸出先を中国様にするって話だろ

民主党が戦争を起こすってのはガチか

自民がどれだけ停滞を招いていたのかがよくわかる

>>918
有事に瞬時に増産なんて出来ねえよ、
小銃の弾なんて大量に輸入してストックしときゃいいだけ

法律でも何でもないんだから撤回しましたってヒトコト言えばいいだけだろ。

F-35への布石？
でもユーロのトランシェ3開発に参加って少ない希望を…

>>925
トラ3は、F-4穴埋めに行って、いなくなりそうな
高等練習機やアグレッサーとしてなら可能性はあるかもね
防衛庁は一時的に戦闘隊は2機種態勢につもりなんじゃないか？と思う。

どうせ中国への技術供与だろ　まじないわ売国奴ｗ

>>818
購入の仕方がダメなのよ。
一括で大量に発注しないと価格は下がらん。
自衛隊の装備は全てそう。

Ｆ−３５の軽量化ダイエットに参加すんの？

ネトウヨ混乱ｗｗｗｗｗ

中国と共同でF-3開発ですね分かります。10式戦車の技術とか
日本製の武器が全部第三国経由で流れるわけだ。

胸熱だな…

なんの実績もない日本兵器買う奴なんていねーからｗ

>>923
銃の弾薬製造はそんな特殊な機器を使う訳では無いので有事の際に増産体制を取る事は難しくない。
今は戦前みたいに勤労奉仕の学生が手作りする訳じゃないんだぜ。ｗ
まあ今は円高なので外国で生産した弾薬を輸入した方が安上がりであろう事は確かだが、大量に消耗する物資は極力国産出来た方がいいし、生産体制は平時から整えていなければ無意味。
ストック分が底付いて、その時輸入出来なかったら白旗上げるのか？

>>933
江戸・明治の頃で銃は作れてたもんね。
ただ、このままだと工場が潰れすぎて、作ろうにも普通の工作機械すら
数が足りなくなってるかも。

どうも自衛隊の発注担当は
「これ以上注文数減ったらラインを維持出来ませんよ」
って言葉の重要性が解って無い

>>935
限られた防衛予算の中で使い道の割り振りをしなければならないからやむを得ない所もあるのだが、89式装甲戦闘車とか87式自走高射機関砲とか年間の調達数が数両しか無いとか配備する気あんのかと言いたくなるわな。
メーカーもそのために生産ライン維持しておかなきゃならないのに国内需要しか無く、他に販路を開拓する訳にもいかず、結果、全て調達単価に上乗せせざるを得ない。
初めから大量生産するためのコスト管理をしてない国産兵器が輸出出来ればすぐに単価が下がるという物でもあるまいが、今後の事を考えれば輸出という選択肢があるに超した事は無い。

中国に機密垂れ流す気か?

>>937
多分、その気満々だな
あとは米軍が欲している技術の切り売り
武器輸出三原則で守られていr技術情報もあるからな

>>176
優れた海軍を持っているのに、
みんなで海賊退治をしようと言うときに、
理由を付けて出てこない怠け者ですね。

昔の海自はそうだったよ。

武器の輸出入に関してはアメリカも厳しく見張ってるだろうから
まぁ大丈夫じゃないかな？

当然経団連と日本政府だけだったら即座に中国に情報流そうとする
だろうから駄目だけど

>>939
理由を付けて、反対してたアホ野党がいたからな。
今、政権与党らしいが。ｗｗ

円高じゃ売れないんじゃないの?

民主党はことごとく日本の敵だな

これは素晴らしい
さっさとやれ。すぐやれ。

>>944
輸出先は、特アだけどね。ｗ

もう大政奉還してくんねぇかなあ

平成の坂本竜馬になるチャンスだぞ
お前等

武器輸出は認めるべき

>>945
そりゃあり得ないわ
米国が許可しないから
まあ多分民主党が嫌いなんだろうけど、いいことはいいで認めないと

>>941
念願叶って日本企業の船が襲撃されたなｗ

北沢の立ち位置が相変わらずよくわからん

右にいるのは質量を持った分身

ところで三原 則 って誰？

>>948
オマエ、少しはキチ沢の行動考えてみろよ。
つか、ここまでのレス読み返してこい。

ふぅ・・・
民主の馬鹿って全てその場シノギだから最終的に整合性が取れず支離滅裂になる

平和国家が云々言ってたのに民主党は解禁するんだね。
まあやってくれるのはいいんだが今までのは何だったの？

ついにUS-2の輸出解禁か。

世界の空を羽ばたく二式大艇の子孫とか胸熱すぎる。

>>955
誰でも総理になれる上に、総理が変わる度に政策も変わる不思議国家日本でそれまでの政策の話をしてもしょうがない
これは別に民主に限らんが

日本の武器なんて高くて売れねーよ

>>958
まあ、日本製の兵器買う金があるなら、普通にアメリカ製を買うわな。
常識的に考えて。
けど、まあ武器輸出はオプションとしてあった方がいいのは確か。

>>958
C-2とライトアーマーは売れるかと
売るとしたら後方装備だな
正面装備は外国製で売れないのが大杉

日本の兵器は現在ほとんどライセンス生産だしな

装備品の輸出が成功すれば、量産効果により装備品の価格が下がる可能性がある。防衛費の削減と輸出による需要増により経済の活性化を狙える。
まあ、F-35の開発資金だけ出してオシマイという可能性も高いが。

>>961
開発するにしても、仮想敵国が中国相手だから「そこそこの品質で…」とはならんからな。
まあ戦車は良い能力を持っているが、どう考えても買うとこは無いしな。クソ高いから。

よし民主党少しは結果出してみろ

10式が高いのは、調達数が600から300に半減した事と、昨今の金属価格の高騰が原因なのではないかと。

>>965
それもあるけど、10式買うくらいなら、費用対効果考えてレオパルド買うだろ。
よしんば10式の値段がかなり下がったとしても。

【韓国】ｻﾑｽﾝ電子､約100億円を投じた｢精密金型開発ｾﾝﾀｰ｣が完工 ｢優れた金型技術は競争力を決定付ける核心力｣[10/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286791994/
1:すばる岩φ ★ 2010/10/11 19:13:14 ???
- ｻﾑｽﾝ電子｢精密金型開発ｾﾝﾀｰ｣が完工…光州 -

【光州11日聯合ﾆｭｰｽ】ｻﾑｽﾝ電子が光州市の先端産業団地内に精密金型開発ｾﾝﾀｰを
完工した｡崔志成(ﾁｪ･ｼﾞｿﾝ)代表理事社長､姜雲太(ｶﾝ･ｳﾝﾃ)光州市長ら400人余りが出席
するなか､11日に完工式を行った｡

　約1400億ｳｫﾝ(約102億7500万円)が投じられたこのｾﾝﾀｰは､延面積1万9590平方ﾒｰﾄﾙ
の地上2階建て｡ﾃﾚﾋﾞ､冷蔵庫､ﾌﾟﾘﾝﾀｰ､液晶ﾊﾟﾈﾙなど中･大型電子製品に用いられる最先端
の金型技術を開発する｡高精密の金型を製造する､工程の自動化で製造時間を短縮した先端施設を
備えている｡2012年5月までの総投資額は1600億ｳｫﾝと予想される｡

　ｻﾑｽﾝ電子は､同ｾﾝﾀｰの完工を機に､金型産業分野で世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの技術力を確保し､
協力ﾒｰｶｰと共有していく計画だ｡ｾﾝﾀｰが協力ﾒｰｶｰとともに成長し､主要大学や研究所との
ﾊﾟｰﾄﾅｰｼｯﾌﾟ構築の中心に立つものと期待をかけている｡

　まずはｾﾝﾀｰの運営で確保される金型関連の新技術と基幹技術を協力ﾒｰｶｰと共有するための
各種ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを稼動する｡ｾﾝﾀｰで協力ﾒｰｶｰ社員の教育を実施するほか､技術顧問をﾒｰｶｰ
側に派遣し工程を改善する事業なども展開する予定だ｡金型加工装備の運営と設計自動化分野の
生産性革新技術も､協力ﾒｰｶｰに伝授する考え｡

　あわせて､全南大学と韓国ﾎﾟﾘﾃｯｸ大学で金型課程を運営し卒業生を採用する形で､優秀な人材を
育成する方針だ｡主要大学や研究所と共同で､金型基幹技術開発に関する研究課題も進めていく｡
　崔社長は､完工式のあいさつで｢優れた金型技術は事業競争力を決定付ける核心力だ｣と述べた｡
世界最高ﾚﾍﾞﾙの技術を確保し協力ﾒｰｶｰと共有しながら､地域の産学研協力事業を実現する
｢金型ｸﾗｽﾀｰ｣を造成すると強調した｡
　姜市長は､ｻﾑｽﾝ電子が生活家電工場に続き精密金型開発ｾﾝﾀｰを光州に設立した意味は大きい
と評価｡金型産業の持つ影響力は大きいだけに､同市が精密金型産業のﾊﾌﾞになるものと期待を示した｡

ブサヨ息してないｗｗｗｗ

とりあえずインドネシアとベトナムにF-2を売れ。武器つきでね。

簡単じゃないけど輸送機や旅客機として
民間に食い込めるといいね

>>941
社会党、公明党、共産党、社民党、民主党・・・

どれもロクな政党じゃないね

日本で二大政党制は無理

今ならなんと130、120億円を切る119億円で販売いたします。さらにいらなくなったF-2もこちらで買い取らさせて頂きます。

>>1
そんなに中国に軍事機密を安売りしたいか。
身動きが取れない形で防衛生産基盤や技術基盤の劣化を招いているのは民主党政権の賜物だし。
自民党政権はF-2でもこんごう型でもそうりゅう型でもTK-Xでもそんな泣き言は一言も言わなかった。
企業や生産基盤の事を言うなら円高を何とかしろチンカス政権。

>>973
F-35のような国際共同開発に参加するための、武器輸出制限緩和が
どうして「泣き言」になるんだ？
自衛隊関係者が自民党だけを熱烈に支持してる理由はおよそ見当が
つくが、ようは税金泥棒に愛される政党は、ジミンってことだな。

輸入すべきものを輸入し自国開発すべきものを自国開発すればいいだけのこと。
輸出なんかで基盤作る企業なんて中国に出て行くわｗ
バカかお前。

>>975
北沢大臣が、中国と共同開発するって言ったのか？
戦闘機とかミサイル防衛とかでアメリカとの共同開発をするとき、
完成した兵器をアメリカが第三国へも輸出したら、日本にとって
武器輸出したことになってしまう、だからそれは公式に輸出制限
から外そうっていうことだろ。
中国の陰謀って連発すれば、アホな一般人は信じてくれるとでも
思ってるの？

他の先進諸国はみな武器を輸出し大きな富を得ている。
福祉の優れた国の多くがこうした武器で得た儲けのお陰で高い福祉制度を保っている。
（決して消費税だけでない）

だから日本も技術はあるのだから武器を作り輸出することもするべき。

馬鹿ばかりだな
日本が武器輸出できるようになる訳ないだろう
今回のはF35の開発に金だけ出す為にやるだけだよ

>>978
新明和がワクワクしてるだろうに、かわいそ。

>>978
F35の開発資金と共同開発のMDの他国配備だろうな。

自民の工作員がひどいスレですね

韓国、中国に売って、攻め込んでもらうんだな。

>>982
まあ現政権なら可能だろな

キックバックねらいだろ

武器輸出五原則にして中共様にかしづくのだ。

２２ＤＤＨ　４隻並べて洋上駐機場にしようとしたバカの集まりだしな．．．．．なんも考えてなさそ＞民主

>>976
韓国にSM-3を輸出できないようにしろよ

韓国へのSM-3輸出を阻止しろ

989

でもまぁ日本の情報管理だとかのひどさを思うと
武器輸出なんてやらない方が身のためかもしれんなぁ。
国内の武器つくる会社が、予算削減で会社維持できなくなってるんだよなぁ。
ノウハウが消えてしまう。。。
アジアの対中国関連国にだけ輸出できるように
すりゃいいと思うんだけど
なんと言ってもお花畑経営者ばかりだもんなぁ、日本。

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