【社会】膨張する社会保障費 保険料頼み限界 どうする負担増
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明日はある…か?:どうする負担増 保険料頼み限界 膨張する社会保障費
毎日新聞 2010年9月20日 東京朝刊【田畑悦郎、永井大介】
少子高齢化の影響で、医療、年金、介護などを賄う社会保障費は、保障の
水準を切り下げない限り、毎年1兆円超も膨らみ続ける。支える財源は税金と
社会保険料だが、景気低迷と減税で税収は落ち込み、企業や個人の社会保険料
逃れも後を絶たない。本格的な増税に踏み切るか、毎年保険料を引き上げるか
という具体的な財源論議を進めない限り、給付増の借金による穴埋めが増え、
将来世代へのツケは大きくなるばかりだ。
「保険料を生活費に使えると楽になるが、子どもが急に病気になったりすれば
大変なことになる」。社会保険加入の建設会社で働く男性(32)の今年6月の
月給は45万円。健康保険と厚生年金の保険料計約5万5000円が天引きされ、
税金なども差し引くと手取りは約38万円。住宅ローンなどの返済も
月約17万円あり、妻、子ども2人との生活は「かつかつ」。子どもが大きく
なれば教育費もかさむ。「保険料がこれ以上、引き上げられたら、払えなくなる」
◇企業収益も圧迫
大和総研によると、年収600万円のサラリーマン世帯で、10年度の
厚生年金、健康、介護、雇用の各保険の負担総額は年84万2900円。
所得税の13万円、住民税の24万円を大きく上回る。10年前の70万
2300円から約20%、20年前の60万500円から約40%も
社会保険料は増えた。
サラリーマンの社会保険料は企業が折半負担するため、上昇すると
企業収益も圧迫される。価格競争の激化で「聖域なきコスト削減」を迫られている企業は
正社員を減らし、社会保険の加入条件から外れた非正規社員に置き換える動きを加速。
90年に20・2%だった非正規の割合は09年、33・7%と3分の1を
上回るまでになった。第一生命経済研究所の熊野英生氏は「社会保険料の上昇は、
コストを下げたい企業に従業員の非正規化を促す要因になっている」と話す。
http://mainichi.jp/select/science/news/20100920ddm003040177000c.html
◇逆進性も問題
社会保険料の逆進性も問題だ。厚生年金や中小企業などが入る協会けんぽの
保険料には上限があるため、収入に占める保険料負担の割合は高所得層ほど
低くなる。年収900万円以下では14・05%だが、2000万円で
9・81%、3000万円は6・99%にとどまる。一方、厚生年金や
協会けんぽに加入できず、国民年金、国民健康保険に入っている非正規社員の場合、
収入が低いほど保険料負担率は高くなる。
国保の保険料が全国平均に近い兵庫県西宮市のケースを大和総研が調べたところ、
年収400万円世帯の社会保険料負担率は20・46%、300万円は
24・44%、200万円では30・79%に上った(年金は夫婦2人分、
免除申請しない想定)。試算した是枝俊悟研究員は「国民年金は定額負担。
国保も定額部分があり、子どもがいれば負担が増える。低所得者に重い
逆進的な制度だ」と分析する。
社会保障に詳しい小塩隆士・一橋大教授は「これ以上、保険料負担が増えると、
社会保障による安全網の枠外に弱者が放り出されてしまうという皮肉な状況に
なりかねない。税財源の充実が必要」と指摘する。
◇安定財源か、将来にツケか 安心できる制度、不可欠
社会保障の公費負担分は税金で賄うのが建前だが、国の一般会計歳入の
約半分は国債発行による借金。社会保障分野も借金なしでは成り立たないのが
現状で、現役世代や高齢者が受けているサービスのコストを事実上、
将来世代が負担していることになる。「ある程度負担をしても、安心できる
社会を目指す」と、社会保障充実のための負担増を検討する意向を示している
菅直人首相にとり、試金石となるのが基礎年金の国庫負担割合引き上げの
財源探しだ。
2
自民党政権は04年の法改正で「安定財源の確保」を前提に、09年度から
国庫負担割合を3分の1から2分の1に引き上げることを決めた。年2・5兆円の
財源が必要だが、09、10年度予算分は安定財源を見つけられず、特別会計の
積立金など「埋蔵金」の取り崩しで充当。麻生太郎首相(当時)は09年1月、
「11年度までに消費税を含む税制抜本改革に必要な法制上の措置を講じる」
と釈明した。
ところが、08年秋のリーマン・ショック後の景気後退で増税論議は霧消。
11年度予算では、より少子高齢化が深刻化する将来世代にツケを回すか、
安定財源のめどをつけるかの選択を迫られる。みずほ総研の中島厚志
チーフエコノミストは「借金を財源にした社会保障に永続性はない。
国民の安心できる制度構築が不可欠だ」と話す。
そんなことより戦争だ!
6 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:49:58 ID:UasFpgc6P
一番の癌は生活保護だろうな。
老人は仕方ない、ここまで日本を牽引してきたんだ。少しは大切にしろ
年金は2割ほどカットをお願いするしかないね
老害を切り捨てろ
碌に法人税払ってないくせに法人税下げろとか逝ってる
ウンコ大企業おまいらのことだよk団連
福利厚生がいいのは下請けを食い物にしてきたお陰だろ
さっさと還元しろボケ
10 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:52:50 ID:aXvYyPXBO
団塊ジジババと公務員を切り捨てればお釣が来る
問題でも何でもない
11 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:52:52 ID:sr5NicxX0
消費税アップだろ
ただし、贅沢品のみに課税を増やすのが妥当か
食料品は減税にすれば低所得者層から反発も減るだろ?
12 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:52:59 ID:1617jRQh0
年寄り病院行きすぎ、寄り合い所感覚
医者が無駄に薬出しすぎ
うばすてやま作れば全部解決
>>6 生活保護なんか老人に掛かる費用に比べたら誤差みたいなもん。
日本を牽引してきたからということなら、貢献してない者はバンバン
斬るべき。俺も切って貰って結構。
始末すればいいんじゃないか?
16 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:55:18 ID:JbW9lET90
法人税所得税無しにして人頭税+消費税でおk
詳しくはイギリスのサッチャー首相をググれ
17 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:57:02 ID:96D9s7ws0
>>6 牽引してきてこの有様かいな
むしろ責任取ってもらわんと
つーかさ日本の年功序列制が今までの日本の高度成長だったのに
変な外国の真似だけしてブクブク借金が増えるわ収入は伸びないわで
ジジババ支えろとかギャグで逝ってるとしか思えへんわw
19 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:57:25 ID:l9G+RoIl0
オレも毎月厚生年金と健康保険で9万とられている。
会社折半だから18万円。本当に痛い。これから子供を育てていかないといけないのに。
政治がこれからやるべきことは、福祉という名のばら撒きを整理することだろ。
・老人をなるべく病院にかからせないこと
・高コストでしょうがない医療/低コストですむ医療の線引きを行うこと
・薬価を下げること
・老人世帯の所得把握と、富裕層の年金の切り下げ
・自宅を抵当に現金を支給する仕組みの早期普及
よく「金がない、年金しか頼るものがない」と言っている爺婆に限って
立派な家を持っている。なるほど、この家は長男に譲るんだ!
ああそうですか。でも、あなたに支給できる年金は少なくなります。
なにせ現役世代が減少していて、今の世代はあなた達より過重の負担がかかっています。
資産を切り売りしながら生きる生活も悪くないですよ?
と政府が言わないとなー。マジで。早く手を打たないと福祉で国が潰れるぜ。
医療費全額自己負担でいいよ。
大変な子には寄付が集まるでしょ。
50000円以下の治療費の自己負担を7割りにして
保険料を下げる
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:58:20 ID:bjH1GV700
なんでも少子高齢化が元凶であるかのように宣伝するが
一番の元凶は官僚政策の失敗にある
自らの失策や無駄遣いを言葉巧みに目くらまし
増税に結び付けようとしている
不信と不公平の大元である公務員を削減してから議論すべきことである
国民は公務員にぜいたくさせるために働いているのではない
23 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:58:49 ID:UasFpgc6P
お前ら生意気な口聞いてるけど、今の老人がどれだけ苦労したか戦争しないと解らないみたいだな
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:59:33 ID:XP2rCORX0
老人、老人、ばかり言ってないで開業医による保険の不正請求の慣習にも少しは目を向けたら。
電波税でも設けて民法から献金してもらえ
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:00:10 ID:l9G+RoIl0
>>23 これから年金をもらう世代は戦争を経験していません。
「体験した」という世代は80以上でしょう。学徒出陣を考えるともう少し上かも。
>>23その人たちはもう85〜90歳。
それ以下の年金が問題。
>>22 必要なのは公務員数の削減じゃなくて待遇の切り下げじゃないのかな
外国みたいにワークシェアリングの対象にすればいいんだよ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:02:02 ID:O5YsLwdy0
>>23 「戦争体験」と
「戦時下生活体験」は別物。
雑魚公務員は薄給でいいよ
ほんとうに必要な公務員は極わずか
あとは金が欲しけりゃ民間で働け
あと無駄にお高い議員報酬と手当はカットで
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:06:36 ID:UasFpgc6P
また話をはぐらかすか、ほんといい加減にしろや
大体お前らは働いてるのか?こんな時間まで起きてて不自然だろ。
明日から職探ししてさっさと納税しろよ?
あと国民保険もちゃんと入れ。
義務を果たしてから物言えや
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:07:30 ID:l/Hd4+Xa0
公務員の健康保険と年金を国保と統一しろ
人の保険だから年収200万で負担50万とかふざけた保険料に設定したりするんだろ
無駄を削れば財源は出てくると
本気で信じたバカの世代に責任を取ってもらえばよい。
75歳以上の医療・介護の無償化、ただし高度医療に関しては全額負担。
とかにすれば。
じっさい75歳越えて大病になったらもう寿命だろ。金持ってないならおとなしく天寿全うすればいい。
36 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:15:28 ID:bjH1GV700
>>29 うちの会社ではワークシェアに徐々に移行していこうとしてる
公務員はシェアしすぎ
○○県 建設協会とか建設労災協会とか建設保全協会とか
なめてんのか?つーの
厚生労働行政にしても同じ
どんだけ団体作ってんの?
ほとんど民間でできる業務だし
民間にすればどれだけ雇用が生まれるの?って状況
ワークシェアしても
シェアした人間すべてが官僚基準の報酬じゃ意味ねーって
37 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:16:54 ID:pAGzaYMN0
今足りないわけじゃないが、将来に備えて、、、
とか言い、20年ほど前、社会保険徴収料も上がり、自己負担率は1割から3割に。
その後、年金は100年安心とか言いきった当時与党の公明党、坂口1/9分け。
出てきて責任とれよ。
誰も過去の政治家が責任取らんから、おかしな事になる。
38 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:18:06 ID:CVgRaRLx0
増税とバラ撒きは社会主義の王道
39 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:19:10 ID:7yaffjdF0
ローン17万を払った残りが21万で、生活できないとかどんだけゆとりだよw
40 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:20:15 ID:1YlZn1140
特別養護老人ホームに実習に行ったんだけど、
生ける屍になってるような老人には驚いた。
おかゆ一杯食べさせるのに、一時間。
胃ろうもついてたかもしれない。
90過ぎの人に、ここまで手間とお金をかけ長生きさせることに、
何の意味が、と思わずにいられなかった。
こんなことやってたら、社会保障費いくらあっても足りないわ。
高齢者が寝たきりになり、もう良くなることを期待できないのなら、
自然に死を迎えさせるべき。
「社会主義の問題は、
いつか他人の金を使い果たしてしまうことだ」
マーガレット・サッチャー
42 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:22:09 ID:f68xAy9l0
はっきり言ってお金持ちからの保険料徴収が足りないからだよ
おんなじように保険料徴収したらそら足りないよ
お金持ちからはがっぽり徴収しないとな
税金も同じだわな
今の制度、貧乏人からがっぽり頂戴して
お金持ちからはスズメの涙にならないほどしかとってない
いくら貧乏人から剥ぎ取っても財源にはならんがな
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:22:53 ID:f6wtAIUj0
この手の報道って100%内訳書かないよねw
消費税増税に持って行きたいんだろうけど
消費税は米国債購入にしか使ってないから
日本人には還元されないことも絶対書かないw
>>42 逆だろ
金持ちは公的保険から抜けて貰わないと
45 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:24:59 ID:9FR2UpD50
もう社会保障費関連は日銀に財源・国債引受させてもいいんじゃないの、円が
希薄化すると思うけど、今の円高状態なら少しぐらいそうしても大丈夫なような
気がする。
国民の生活にとってどうすれば一番よいか考えて決めた方が良いと思う、日銀
だって国の機関であるし、国民がよりよい方向にあるように考えたほうが良いと
思う。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:25:55 ID:katMHEnHP
現役世代の数も平均年収も減ってるんだから社会保障費削減は当然
つうか数と年収の回復すら難しい
維持すべき理由が解らん
47 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:26:12 ID:S2O0ftYy0
老人も3割負担させろよ
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:26:32 ID:yB9i+OlJ0
自己責任の離婚母子家庭あたりの生活保護費カットはしないと
支えている層の不満が積もる一方だろ
植物状態になっても、チューブで栄養送り込んで五年も十年も存命させるからなぁ
そりゃぁ幾ら医療費あっても足りんでしょ
>>1 ある程度負担しても、って現状も大赤字で穴あいてるじゃないか
公的社会保障制度を廃止してしまえば解決。
こんなものすべて民間に任しておけばおk
低所得者に対しても
義務と称して保険料を取るのが間違いだろ。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:29:16 ID:bjH1GV700
>>40 70や80歳過ぎて
おれらと変わらない思考の人もいれば脳内がお花畑の人もいるからな
ボケかたってのは人それぞれ
ひとくくりにはできないし ひとくくりにされたくないだろ
誰だって年老いていくんだから
少なくとも人生の終焉を幸せに迎えられない国って
先進国であるとは思えないんだ
>>6 毎日、病院に雑談しに来ている俺よりずっと健康そうな老人達を
なんとかしないことには……
奴ら、病院を談話室とか集会場と間違えてる。
医者も、まあ、ろくになにもしないで、点数稼げるから来るの拒まないしな。
楽だから。
翻訳すると
社会保障費がますます増大していずれ
行き詰るから消費税引き上げしろってことか?
これだから政府、財務省の犬
毎日新聞は困るんだよ
>>52 >少なくとも人生の終焉を幸せに迎えられない国って
>先進国であるとは思えないんだ
人の幸せに先進国であるとかないとかって、どれだけ関係あるんかねって思うよ。
自分じゃまともに動けなくなってるのに何年も生かされてるのってはたして幸せなのか
一方でいまの人権思想を取り入れてる先進国では、
老いたとはいえ自ら死を選ぶことはなかなか受け入れられない。
自ら死期を悟ったらいっちょ盛大なお別れパーティでも開いて往生する、
なんてな慣行のある社会のほうがいいのかもしれんよ。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:47:43 ID:l/Hd4+Xa0
なんで保険料が足りなくなるか知ってる?
一番裕福な多数層(地方公務員)の年金保険を別枠にしてるからだよ
57 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:50:42 ID:XsSqgM9x0
介護なんてバカなことをやめろ。
老人医療を廃止しろ。
将来の希望がある、若くて健康な人間だけが幸せでありさえすればいい。
自力で生きれない奴には暗黒の世界がありさえすればよい。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:51:05 ID:GBxyuQYe0
国民の年金が足りないなら、100%税金で払ってる
公務委員の共済年金取り崩せばいいだけ
国が赤字なので公務員の年金は払えません。当たり前
59 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:54:42 ID:YPDqdPE+0
60 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:54:44 ID:GBxyuQYe0
>>57 少子化も年金制度が原因
年金有る先進国はみな少子化
年金廃止して、 8万位の生活保護だけ70歳以上の人に適用すればいい
足りない分は働け
働けないなら子供に養ってもらえ
これが人間の本来の社会の姿だ
年金制度は国家ネズミ講であり、胴元は老人でネズミは若年層
これで国が発展するわけが無い
61 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:56:05 ID:bjH1GV700
>>55 お別れパーティー・・いいねぇ
おれ自身、自分が何者なのか分からない
何らかの機械を装着していないと生きていられない状態まで
生かされたいとは思わないけど
アパートの一室で人知れずミイラになるとか
年老いていくことが まるで罪悪であるかのような扱いを受ける
今のこの風潮が悲しいし
自分がそうなってしまうかも知れないことに
恐怖を感じてしまうのです。。。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:57:20 ID:MQuGEkIB0
共済分も含めて全体を一元化しないと無理だろうね。
現在は、共済>>>>>>>>>厚生>>>>>>>>>>国民だからな。
特に年金は。
よくもまあ、自営業なんてやってると思うよ。基本的に情弱層がやること。
官尊民卑制度が一杯残ってるのになあ。民法なんて大体明治時代のまま。
その目くらましに男尊女卑撤廃が使われてきただけ。男女共同参画とか。
そこは、制度の問題と言うより役割分担の問題。官尊民卑は制度の問題。
政治が本当にやらなければならないのは、官尊民卑の是正。
公務員給料を削って補填すれば万事解決やで!!
64 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:59:18 ID:RziRrNO00
★ 年金 現在の構成
負担額 税金で負担額 65歳からの支給額(納期30年)
国民年金 31200円 ほとんどなし 毎月6万円 ← ★阿久根市の市民はココw
厚生年金 24000円 会社が半額 毎月14万
公務員年金 なし(全額税給から5万天引き) 半額負担 毎月32万
★ 年金 支給額予測(国民が今のまま、払い続けた場合)
年金支給額 5年後 10年後 20年後 30年後 年金一元化法案
国民年金 6万円 5万円 4万2千 31200円 国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り10年以上
厚生年金 12万円 11万円 10万5千 10万円
公務員年金 32万円 33万円 34万円 36万円 ← ★阿久根市の公務員はココw
↑ ●一円も無駄遣いしてない。80億円の黒字。
※なお、国民年金は25年未満、厚生年金は20年未満の支払いは、無支給(一円も年金は出ない。)
※一般は60歳以上で総収入+年金が28万円以上だと、年金は減額されて出ない。公務員はいくら民間で働いて稼いでも、一円も減額されない。
公務員年金を廃止して、国民のもらえる年金は、国民年金のみに統一しろ!!
公務員のみしか入れない団体保険を廃止しろ!!!公務員が無駄遣いした責任とれば、今の国民年金受給者も倍くらい受給できる。 公務員の減額と責任はゼロ、無駄遣いの責任はすべて国民年金減額へってふざけてませんか?
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:59:45 ID:GBxyuQYe0
>>62 それは今までね
もう国庫はカラだから共済も潰れるのは時間の問題だよ
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:00:52 ID:OKEeKl6d0
>>1
手取り38万
住宅ローン17万
すでに破綻まっしぐら…
年金保険料はこれから3割あがる
40になれば介護保険料もかかる
教育費は増加する
ローンが変動金利でないことを願うばかり
67 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:01:11 ID:W57WStvC0
たしか、社会保障のためて言って消費税3%から5%に上げたはず。
で、このざまだ。
早い話、ざるで水をすくうようなもの。
税金泥棒に金を恵めと言ってるようなものだろ。
また、社会保障財源不足のため消費税増税で、その繰り返し。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:02:48 ID:l/Hd4+Xa0
>>65 潰れた先の話だろ
高給地方公務員様に保険料を負担してもらわないことにはどうしようもない
とくに地方の健康保険とか成り立たんわ
年金と医療費でしょ、大きいのは。
年金は支払いを約束してる。
そうすると、医療費を削るしかない。
なのに医療費を増やした民主党。
72 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:06:15 ID:GBxyuQYe0
社会保障は医療費の3割補助と小額の生活保護だけでいいんだよ
年金なんてGDP・人口共に右肩上がりの夢の世界でしか通用しない幻想
完全なネズミ講なので、破綻しかない
税金上げようがムダだ
単なる時間稼ぎに過ぎない
年金は廃止せよ(公務員共済は即刻廃止)
それしか日本財政破綻から逃れる術は無い
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:07:45 ID:RziRrNO00
★ 年金 現在の構成
負担額 税金で負担額 65歳からの支給額(納期30年)
国民年金 31200円 ほとんどなし 毎月6万円 ← ★一般市民はココw
厚生年金 24000円 会社が半額 毎月14万
公務員年金 なし(全額税給から5万天引き) 半額負担 毎月32万
★ 年金 支給額予測(国民が今のまま、払い続けた場合)
年金支給額 5年後 10年後 20年後 30年後 年金一元化法案
国民年金 6万円 5万円 4万2千 31200円 国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り10年以上
厚生年金 12万円 11万円 10万5千 10万円
公務員年金 32万円 33万円 34万円 36万円 ← ★公務員はココw
↑ ●一円も無駄遣いしてない。80億円の黒字。
※なお、国民年金は25年未満、厚生年金は20年未満の支払いは、無支給(一円も年金は出ない。)
今までは、金の流れが、「自民公明党→財団法人→公務員の年金」って流れで渡ってたからね。今、民主党に政権交代されてからも、6兆円前後が手数料として抜かれてる。
「公務員の年金は必要です」っていっても、一回全部事業仕分けで税金ばらまいてる公益法人を解散して、民主党幹部で埋めなおしてほしい。そうすれば、6兆円以上の中抜きが減る。
>>54 行き詰るというか既に行き詰ったよ。
もう金が足りなくて特別会計からの借り入れで
誤魔化してる状況。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:09:12 ID:uSo2hiKr0
>>61 よく平均寿命が世界一とか宣伝されているけど
健康に生きられる年齢の方が大事だと思うな。
認知症が悪化すれば、体は生きていても人格が死ぬわけだし・・・
福祉職なら仕事あるって聞いて面接受けてきたら
ブラック企業より酷い待遇すぎてワロタ
そりゃ移民政策でも何でもやって外人を連れてきてでもしなきゃ仕事するヤツいねぇわw
77 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:11:00 ID:RziRrNO00
平均給料
公務員 900万円 (一律手当てあり) ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
中小企業 320万円
フリーター 170万円
平均退職金
公務員 3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
中小企業 720万円
フリーター 0円
平均ボーナス
公務員 180万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業 43万円
フリーター 0円
平均年金
公務員 毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金 毎月6万円
フリーター なし
78 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:11:30 ID:MQuGEkIB0
年金受給開始になったとして、それでも働いている人は一杯いる。
ただ、民間(厚生年金)と自営(国民年金)の人々は、月額額面28万円
あるとほとんどゴミみたいな年金額になる。月あたり5千円とか。
ところが、共済年金の公務員は、月額47万円だったと思うが、これを
超えない限り年金全額(18万円とか)もらえるんだよな。つまり20万円で
働き続けると年金とあわせ38万円となるのだね。
65歳以上で月給47万円なんてのも希少だが、共済ではない大多数は
28万円でトホホの年金になるんだぜ。これは現在進行形の問題。
偉いよな、公務員って。
何も生活保護からぶんどらなくても、
お金があるところから取ればいいじゃない。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:11:43 ID:qMfDTSCP0
※国民年金破綻のお知らせ
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:15:25 ID:9gRLE9/s0
公務員の生活のために国民が犠牲になってる。
北朝鮮と変わらん。
破綻しないって「破綻したって認めなければ破綻ではない。だから破綻しない」だからな。
物価が上がってないのに保険料が上がるとか、税負担率を上げるって時点で破綻なんだよそれは。
世代が上なほど低負担高福祉ってことなんだから。要するに、上の世代から下の世代への詐欺。
アカの手先のおフェラ豚共が好きな表現で言えば「未来の子どもたちに対する詐欺」。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:19:48 ID:vCNIyK5A0
社会保障費を削減していくというだけの問題に思えるけど違うの?
社会保障費だけ青天井で抑制しないかったので利権化して手をつけられなくなってしまった。
国民の稼ぐ範囲内でしか払えないのは自明のことで、税収、またはGDPの何パーセント以内
とシーリングしてその予算内で出来る範囲のことを行う。異常に手厚い待遇となってしまった
生活保護とか医療費は今すぐ手をつけて削減しないとだめでしょ。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:19:56 ID:26200Xyc0
ニートやフリーター、非正規、身体障害者が昼間からゲラゲラ笑いながら過ごしているのを横目に、
汗を拭う暇もなく、ボロボロになりながら働き、納税をする・・・
こんな世の中、絶対間違ってるよ
公務員が率先して何とかして欲しい。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:24:14 ID:RziRrNO00
>>78 公務員年金は通常は、たったの月26万だけど、小さい天下りがおいしい。
職員は委員会、警官は交通センター、に天下る。定年前に数年行けばそれだけで+6万。さらに「厚生年金は別にもらえます」って法律まである。だから、やめた後に天下って世話してもらって、関連会社に入る。
民間に2年勤めて、最低年金+5万かな。受取額は月36万程になる。
国民年金の場合は民間に勤めた場合は、片方が無効になり、どちらかしか受け取れない。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:25:31 ID:bjH1GV700
国家による詐欺 ってわかっていながら何もしない
大人ってなんなの?
って娘や息子からいつか言われそうだな
>>83 「年寄りを切り捨てるのか」「弱者を切り捨てるのか」
福祉を削減しようとしたら、そう言われて絶対悪にされてしまって終わり。
日本人って(だけじゃなくどこの国もそうだが)バカばっかだから、自分を「いい人」の側に
置きたいが為に、こういう対立があったときに「いい人」の立場を安直に選択しちゃう。
つまり「福祉は削るべきではない」って判断を下してしまう。自分の懐が痛まない限り。
後期高齢者のバカ騒ぎ見た? 例えば年金から天引きとか、考えてみりゃ別に騒ぐ話じゃないじゃない。
天引でなしに自分で振り込まなきゃいけなかったら、「弱者」様の負担は減るんですかと。
なのに、さも大事のように騒いでたよね。
生活保護を現物給付に切り替えろ
ライフライン分は国産だから良しとして、食料は国産品を強制的に喰わせれば現金支給を、かなり減らせるだろうに
>>84 公務員、全然疲れてもいないのに、すごい金持ち過ぎ。
車買ったり、夏フェスに何度も行ったり、家買ったり、
今年は色々見せつけられてかなりむかついた。
非正規だけど、身体と精神の健康、ボロボロなんだけど。
布団の上でうずくまって、貧乏をやり過ごす生活。
そんで老人の面度看ろとか言われたら、もう殺すしかないんだけど。
っていうか、最近は、追い詰められた弱者に、老人を殺させようとしている
構図しか感じられなくなってきている。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:30:06 ID:RziRrNO00
公務員が60歳で、「元気もりもり!70歳まで働こう!!、70歳まで年金なんて出なくてもいいのに!」っていってるのは、
「公務員の仕事があまりに楽だったんで、60歳になって違う仕事する楽しみでパワーがありあまってるから!!」って思ってる人、多いんじゃない?実は、それは半分、
本当の理由は、「厚生年金と退職金で二重取りしたい」から。公務員が民間に1年勤めるだけで、厚生年金は月+5万の年金負担になるし、退職金も関連会社は数百万出るようになってる。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:31:27 ID:ZPxnTgv50
>>89 社会保障費で困ってるのは、
老人様の医療費なのだけどな。
金額だけから言えば、生活保護費
なんてどうでもいい部類。
が、感情論的にスケープゴートに
されるだろうけどな。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:31:32 ID:ousX4Y/fP
>>77 公務員 毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
これ本当? こんなに貰えるの?
医療費35兆円の1割でもカットできないのか?
不正に儲けている医療機関、ボロ儲けしている製薬会社、
ムダに医者にかかっている国民etc
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:38:13 ID:vCNIyK5A0
>>88 >後期高齢者のバカ騒ぎ見た? 例えば年金から天引きとか、考えてみりゃ別に騒ぐ話じゃないじゃない。
>天引でなしに自分で振り込まなきゃいけなかったら、「弱者」様の負担は減るんですかと。
>なのに、さも大事のように騒いでたよね。
そんなばかげた主張が正当であるかのように擁護していたマスコミが一番ひどいと思ったな。
本来なら、こんなバカな主張をする老人がいるとたしなめる記事を書くべきなのにね。
今の日本がおかしくなった原因の90%はおかしなマスコミが原因だと思う。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:39:15 ID:kLY7Pgol0
何を寝ぼけた事言ってるんだよ。 尖閣諸島にイラクのい埋蔵量に匹敵する
600兆円の石油が埋蔵されてるだろうが!
それを掘れば、こんなの余裕で解決するだろうがよ。ちゃんとやれよ。馬鹿政府。
制度に穴が空いてる以上、600兆なんて焼け石に水だろ
98 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:42:35 ID:bjH1GV700
役に立ってるんなら民間でも公務員でもどっちでもいいや
誰か公務員からなんかいいことでも恩恵でも受けたことあるのか?
公務員が少しでも世の中のために立っているのか?
あれば教えてくれ!
99 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:48:38 ID:RziRrNO00
公務員の年金に手出しできないのは、自民であることと、偽装民間にして金を流してること。
偽装民間にして金を流せば、「給料は国のものだけど、年金は民間のものだから法律で手出ししちゃいけない。」って言い張れる。法律を悪用してるわけ。
日本は法治国家で、法律を悪用すればいくらでも悪いことができる。それを実行してきたのが公務員。年金で、それが証明されてる!!
>大和総研によると、年収600万円のサラリーマン世帯で、10年度の
>厚生年金、健康、介護、雇用の各保険の負担総額は年84万2900円。
年収150万円の非正規(独身)で、
国民年金、国民健康保険・介護保険の負担総額が
年30万弱なんだが。
年収に対する割合からいけば、重くないような気が。
101 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 02:55:17 ID:bjH1GV700
>>99 で、みんなどうすればいいんだ?
公務員が悪いってのは分かった
なんか今の制度に問題があるってのも分かる
何をしたら良くなるんだ?
この国は
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 03:01:16 ID:RziRrNO00
そうだな、まずは高額年金の公務員から、脱税分を課税することかな。
国民年金のほとんどは基礎分払うのがせいいっぱいだし、「生活が苦しくて加入できない人」が日本の半分近くにも達してる。全体で、70〜80%が基礎分相当で苦しんでる。
公務員はたくさん払って、たくさん無税で返ってくる仕組みにして、節税してる。
基礎分の150万円の積み立て(月1万6千円)以外は、脱税とみなして課税すること。
あと、さらにふくらんだ年金額を老後に受け取って、高所得で税をかけられるところを少なくして、30%近く節税してるから、
その分の、年間90万円近くの節税分も、税金をかけること。国民年金の人はこの「90万円分」は無税の控除なんて受けてないんだからさ。
>>100 それで結婚できるの?
子供を育てられるの?
老後どうするの?
怪我をしたらどうするの?
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 03:06:58 ID:RziRrNO00
一般の人が受けれない分を、法律を悪用して節税してる。
仕組みはエコ還元や、住宅ローン2年無税化と一緒だけど、こっちはもっと悪質かな。
資産持ちの高齢者にいくら金突っ込んだら
気が済むんだよ。福祉にこれ以上金使うな。
死に損ない共を延命のため消費税40%に!
労働者の収入が、実質0.6倍されるようなもんだが、ドンマイ!
107 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 03:18:49 ID:RziRrNO00
「公務員は法律を悪用して」、民間にしてるわけだ。
だけど、逆に「公務員の法律の悪用」を逆手にとって、国の保障してる年金じゃないから、基礎分以外は税軽減措置は廃止しましたってすればいい。節税のために貯めてたなんて、法律の悪用プロは言い返せないでしょ。
基金がうるさそうだけど、今は国会議員と金持ちしか入ってないから、「国民をだます」つもりがないなら身を削ってでも実行しろ。
手取り38万って、万々歳じゃん。
額面年収にしたらボナ込で700万円超える。
それで家族4人?でやっていけなくてどうするよ。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 03:23:23 ID:jKxZUn8y0
既得権益を持たない自分は選挙で1票投じるしかない。
春の統一地方選挙は「自民」、「ミンス」には入れない。
「みんな」も好きではないが敵の敵は味方だから、みんなに入れる。
昔も今もすべての国民が万全の保証の中
生きられるわけない。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 03:28:43 ID:ZPxnTgv50
>>109 負け人間の底辺の貧乏人は、共産党おすすめ
・・・どこの国でも貧富の差が開けば共産党に
人気が集まるのだけどな
動物は自分で餌が獲れなくなったらバイバイするんだよ。
そうしないと次の世代が生きてゆく場所がないからね。
細胞が常に新陳代謝して入れ替わることによって、生き続けるんだよ。
新陳代謝のない生物は滅びるのが自然の摂理。
この国は瀕死状態だと思うけど、有権者の大部分が高齢者だしね。
>>111 しむらー、隣の国、隣の国w
共産党独裁下で貧富の差が激しく開いてる国がありまっせ。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 03:46:19 ID:NIy8ga0P0
やりたくはないが、これ以上年金名義の金の強奪を
年寄りが続けるなら、楢山節考みたいにするしかない。
力があるのもが正義っていうなら、若い人間がそうるのは
当然だろ。死にたくはないんだから。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 03:53:15 ID:lVb/kAQJ0
■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50 <若者党(仮称)の政策案 >
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施
・世代間格差是正税の導入(課税対象は中高年、時限立法)
・消費税税率据え置き
>>32 じゃ、義務を果たしてない老人は切り捨てるんですね
118 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 04:18:40 ID:0yNB2u/q0
>保障の水準を切り下げない限り、
下げればいいじゃん
過剰な医療をやめろ
80過ぎて寝たきりとかなったら尊厳死させとけ
とにかく保険方式をやめろよ
払えないやつでも享受できるのが本来だ
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 07:51:54 ID:gcixuXUe0
小沢さんに知恵借りれば良いじゃん、川内も言ってたが簡単にしかも直ぐに何十兆もの埋蔵金が出てくる様だから。
なにせ足りない額が多すぎて、増税とか保険料率アップでどうにかできるレベルじゃない
給付を財源に合わせて大胆に減らさないとどうにもならん
消費税上げて自己負担は全世代3割負担ぐらいで。
老人からちゃんととれ
124 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 08:04:16 ID:KMU4KGL00
まずは安楽死だわな
次に金持ち高齢者が貧乏高齢者を支えること
実は金持ち高齢者が一番人生で世話になったのは貧乏高齢者
なんだよ
なんでそういう論理で政治は話を進めないのかわからんよ
イスラムの喜捨や欧米の寄付はかなりそういう精神が入っているが
日本の金持ちはしらんぷり
ほとんどは勝手に地価が上がったか 勝手に株が上がったか
たまたま東大行って民間とか財政資金とか その他の高度成長の上前はねただけなのに
それはともかく問題は年金と年寄りの高度医療だよ
後は雑魚か面倒見るべき話でカットはすべきでないか意味なし
まあその前に こども手当と高速無料化の廃止が先だけどな 笑
125 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 08:08:22 ID:OdU9LHbo0
>>1 > 医療、年金、介護などを賄う社会保障費
もう実質的に破綻してるだろ
人数多いから選挙対策で老人切るわけにもいかんし
詰みだ詰み
整形外科にいくと老人が治療(牽引とかマッサージ)にきてるの
80円とか信じられない金額。せめて500円ぐらいは取ってほしい
バスに乗ると、お金はらってるの、私ひとり。みんな無料パス
せめて100円ぐらいはとってほしい
>>17 世界第二位の経済大国にまでしてまだ不満なのか
ニートのままで億万長者になれないなんて酷い社会でちゅね
薬屋と医療機械屋がボッタクリすぎなんだよ
ジジババサロン病院は取り潰せ
131 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 21:51:07 ID:/uY+Er280
★ 年金 現在の構成
負担額 税金で負担額 65歳からの支給額(納期30年)
国民年金 31200円 ほとんどなし 毎月6万円 ← ★一般はココw
厚生年金 24000円 会社が半額 毎月14万
公務員年金 なし(全額税給から5万天引き) 半額負担 毎月32万
★ 年金 支給額予測(国民が今のまま、払い続けた場合)
年金支給額 5年後 10年後 20年後 30年後 年金一元化法案
国民年金 6万円 5万円 4万2千 31200円 国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り10年以上
厚生年金 12万円 11万円 10万5千 10万円
公務員年金 32万円 33万円 34万円 36万円 ← ★公務員はココw
↑ ●一円も無駄遣いしてない。80億円の黒字。
※なお、国民年金は25年未満、厚生年金は20年未満の支払いは、無支給(一円も年金は出ない。)
132 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 22:02:20 ID:+feK+Mcy0
マスゴミは増税しろの大合唱だな官房機密費でも貰ったのか
>>131 嘘をつくな
国民年金は税金で半額負担だろ
保険料は月15100円
前納すれば得だ
厚生年金には前納割引は無い
そもそも厚生年金加入者は国民年金加入者でもある
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 22:08:54 ID:pR+SJ2tk0
某経済学者が言うとおり、金を持ってる老人に年金は必要ない。
消費性向の高い若者に金を配るべき。
金を持ってる老人は金を使わない。
第一、もう今の若者は老人支えられないし。
年齢関係なく所得で税金を配るベーシックインカムみたいなのがいいんじゃないかな。平等でしょ?
OECDが指摘してるように、子供の教育に使う税金も足りない。
子供の教育に100円を使えば300円の税収になって返ってくるというのに、老人ばかりに税金を使ってる。社会保障費の7割も。
年金は廃止して、お金のない人と教育に税金を注ぎ込もう。
選挙制度がある限り絶対無理だろうけど。
135 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 22:09:38 ID:jdrPqngm0
>保障の水準を切り下げない限り、毎年1兆円超も膨らみ続ける。
この前程からして嘘 何もしてない癖に何言ってるの
共済年金の積立を取り崩せよ
137 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 22:11:53 ID:Wy8M9Jx30
おれは社会の荷物にならないように85歳まで働く
毎日しっかり身体鍛えてるよ
開業医に対する診療報酬を引き下げましょ
139 :
名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 22:36:22 ID:3tyBfdm90
自己負担を増やせばいいのでは?
>>131 あんた、よく吠える割にはいい加減なこと書きすぎだな。
国民年金 31,200円ってなによ?
税金で負担額 ほとんどなし って何?
※なお書きの厚生年金20年未満は無支給
ってみんながそういう条件でもないでしょ。現行法の本則って知ってる?
曖昧な知識で適当なこと書きなさんな。
年金はこれから増えるが、今は医療費の負担がでかい。
http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/08/dl/1-1.pdf 平成20年度の医療費の合計が34.1兆円。この内70歳以上が14.8兆円。
医療費の43.5%を70歳以上のお年寄りが使っている。
単純に言えば、みんなが支払っている保険料の4割が70歳以上の医療費に消えている。
なので、後期高齢者医療って枠をつくり、その層の給付と負担を明確にしようとしたの
だけど民主党が今度つぶすらしいな。
大枠が残るので、高齢者の保険料負担が一部、現役に移るだけになりそうだけど。
負け組は共産党とか言ってる奴、バカじゃねーの?
いまの真の負け組はワープア層であって、ナマポだの年寄りだの不具だのじゃない。
でも共産党は福祉をあげろみたいな、糞みたいな正義しか言わない。
民主みたいに消費税あげるって言えるなら良いが、共産党が消費増税するわけがない。
結局、「あるところから取れ」ってことにしかならないわけで、企業と労働者から搾り取ることになる。
法人増税で企業は逃げたり雇用を絞り、やっと仕事にありついて貰った薄給も、
ナマポだの年寄りだの不具だのを贅沢されるために搾り取られる。
民主党がやってる「セーフティネット」(笑)ですら、消費税上げてまでナマポにエアコン代支給とか
そういう流れなんだから。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/09/22(水) 14:36:42 ID:SCKyS+1h0
そもそも70歳以上に膨大な医療費をつぎ込む意味があるのか?
それだけの医療費かけた結果、現役に復帰して納税する側に戻れるのか。
むしろ延命だけして更に長期の医療費負担を増やしているような。
大体「天寿を全うする」って自然にまかせるってことだと思うし。
身内で支えることができるお金持ちは、オプションで好きなだけ延命してください。
家族として可能な医療を拒否する選択はし難いのは理解できる、
医療者や研究者が出来る限りの努力をするのも尊敬する。
でも保険で何もかもはもう無理だよ。
政治的に費用対(経済的)効果で一線を引くべきだと思う。
今のとこ費用対(得票数)効果で一線を引いてるもんなあ。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/09/22(水) 14:39:03 ID:KNc/myMy0
誰も老人医療費と年金については議論したがらないね。
そこが本質だってのに。ほかの事なんてどうだっていいんだよ。
社会保障費の金食い虫なんとかしろよ。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 18:43:42 ID:n1e6PMAU0
>>144 そのための後期高齢者医療制度なのにね。
146 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 18:45:01 ID:ovfsd9fA0
だからなんで高福祉にすることが前提なんだよ
日本社会がぶっ壊れたのは年金払いすぎて老人が独立しやすくなったせいもある
昔のように子供が親の面倒を見るのが当たり前なら家族制度も壊れなかったろうに
まあリアルで社会保障減らせとか言ったら人非人扱いだからなー
実際このままじゃ破綻するなんてみんな分かってるはずなんだけど
ま、今の老人には将来破綻しようが関係ないんだろうけどね
149 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 18:48:15 ID:Vxez9Gu2O
生活保護スレでは金刷ればいいって人が居たけど
こっちでは居ないな
150 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:02:11 ID:efFWBtqe0
>>6 一口に老人と言っても、一律に日本に貢献している訳ではない。
保険料だけではなく、現役時代の納税額なり勤続年数なりによって老人にも貢献度のランク付けすべき。
貢献度の高い老人は手厚く保護。低い奴は姥捨て山なり屠殺場なりにとっとと送る。
就労経験のないニートは即死刑。
こうする事によって現役世代への宣伝&見せしめにもなる。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:06:20 ID:vWbiSWbY0
75歳以上は、医療費10割負担でいいよ。
高齢者はお金持ってんだから、死ぬ前に使わないと。
ナマポは75歳まで生かしてもらったんだから、もういいだろ。
死にたくなかったら健康第一の生活をするこった。
作家の石田衣良がコラムで
「消費税上げて年金減額しろ」と主張してたんだが、後日のコラムで
「僕の小説はどんどんドラマ化されるんですよw」と書いていて、
しょせんそういう意見ってのは金持ちの意見なんだなあ、と思ったよ。
貧乏人は消費税増税も年金減額もかなわん。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:10:30 ID:efFWBtqe0
そうだよな。
老人が長生きするのは自己負担で。
金のある年寄り=現役時代に汗水垂らして働いた年寄りのみに生存権がある。
この年まで全く貯蓄をしてこなかった年寄りは自業自得。
とっとと野垂れ死んで下さい。
あと40年もすれば、日本の約40%以上が65歳以上の高齢者となる。
(ちなみに現在は約23%ぐらいだったか)
この数字だけでも絶望的でお先真っ暗状態なんだが、本当に抜本的に
先を見据えて対策をしないと、とんでもない事になりそうだ。
と言っても選挙やるにして高齢の有権者も増える訳で、自らに不利な
政策を進める政策を支持する訳でもない。
もう全てリセットするしかないんじゃないか?
155 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:28:05 ID:ciifV0Z8O
156 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:29:05 ID:ciifV0Z8O
>>150 オレオレ詐欺や経団連ジジイみたいに
他人に大迷惑をかけて、高収入の悪党は君の基準だと
「オレオレ詐欺や、経団連ジジイは努力している!」といって
貢献した人になっちゃうみたいだな(w
158 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:34:16 ID:u5LSqObU0
>>67 それは社会保障費がどんどん増えてるから。
同水準の制度を維持するのであれば、
高齢者が増えれば増えるだけ社会保障費は増えてく。
そして今後もそれは続く。
高福祉ってほどでもない。中福祉だろ。
思ったより日本が酷く落ちちゃったからだろうな。
今後も上がる望みはなさそうだし、制度改革は必須なのかな。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:38:50 ID:zB8p/kiz0
>>2 率はそうでも額は高所得者が多いんでしょ。
問題あるまい。
>>142 経団連に洗脳されすぎだって(w
共産党のいうのは、国民から毟って経団連にばらまく
中曽根税制改悪以前に「戻せ」と言っている
官需法人税を42%に「戻し」
内需法人税を35%に「やや戻し」
外需法人税を横ばいにしようが
官需企業や内需企業が海外に逃げられるはずはないだろうが!
そして消費税じゃなくて物品税を復活させろと言っている
つまりフェラーリやベンツには20−40%の高率消費税が掛かると言う事
まあ、共産党は円安インフレ政策は言っていないのは、老人票すりよりだと思うが
消費税増税を喜ぶ貧乏人なんて、肉屋を熱狂的に支持するブタだよ
消費税っていうのは「経団連の税金を庶民になすりつけるために創設されたんだから」
消費増税したり、自衛隊を含む公務員を削ったカネは、法人減税で
経団連にばら撒かれて、食い物にされるだけさ(w
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:52:38 ID:ciifV0Z8O
保険料負担を増やす前にジジババへの医療を削減しろ。
ここ数年で尊厳死法案を通して、老人への人工呼吸器、高額な治療への保険適用除外、
若めの老人への医療介護ボランティア義務化など矢継ぎ早に対策を打っていかないと絶対に破綻する。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 19:57:05 ID:efFWBtqe0
>>161 ある意味、今シナと紛争になったのは日本国民にとってラッキーだったかもな。
これで企業もおいそれとシナには逃げられまい。
法人税増税のチャンスだ。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:00:07 ID:Ad8hpDbV0
小泉がいろんなところで社会保障費の削減を進めてたときは、マスコミは袋叩きにしてなかったか?
165 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:02:29 ID:ciifV0Z8O
>>163 もう企業は日本に戻ってこないよ。
中国以外にも進出できる国はいくらでもある。
166 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:02:58 ID:JtEOpytB0
>>154 >あと40年もすれば、日本の約40%以上が65歳以上の高齢者となる。
高齢化は、先進国ならば、避けられない。
(人口ピラミッドで、60歳から上も、幅が、ほとんど狭まらないで、
上に続く。)
深刻なのは、少子化。
60歳〜 3,900万
40〜59歳 3,300万
20〜39歳 3,200万
〜19歳 2,300万
10年後には、
40〜59歳 3,200万
20〜39歳 2,300万
現役世代が、1,000万人減る、
それだけではなく、出産中心世代25〜34歳の人数が減るので、
〜19歳の人数も減る。
この減少のサイクルが、今のところ、止まる理由がない。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:03:05 ID:ciifV0Z8O
やはり60から70の間に自殺すると人生設計してる俺こそが正義w
169 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:07:09 ID:ciifV0Z8O
人工呼吸器つけてもいつでも外せるように法改正してくれ。
あと老人への胃ろう、IVH、高カロリー栄養は保険適用除外。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:08:43 ID:RKXP8wk30
働いたら負けだわ、ホント・・・
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:09:49 ID:ciifV0Z8O
>>168 そうでも思ってないと生きてられないね。
172 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:10:13 ID:YdSRc2L+0
ドラッグストアで風邪薬買うより
病院で薬貰ったほうが安いのを何とかしないと無理
173 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:13:38 ID:3b7kgj1H0
こういう話題はとにかく人のせいにしたがるね
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:14:40 ID:yNAtk8v40
業務が重複しまくった特殊法人とか、全く整理されてないよね。
無駄はには手をつけず、社会保障費削減やむなしみたいな印象操作は戴けないな。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:16:22 ID:B8Tr7Rcq0
男女を問わず、子育てゼロの者と人の親になった者とは区別しろよ。
フェミがうるさいだろうけど、子育てせず楽に生きた者には
それなりの老後であっていい。
役人の無駄遣いのせいだろう
無駄な保養施設とか散々すき放題な事しまくった結果
今更それを高齢化だとか国民のせいにするな
財政難は役人のせいなんだからさっさと天下り法人なくして公務員改革しろ
177 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:17:49 ID:6eVAMAkk0
円高なのに金刷らない日銀のせいだろ
今穴埋めしないでいつするんだよ?
178 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:19:30 ID:xSBlBE+c0
金刷ってばら蒔け
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:28:32 ID:ciifV0Z8O
公務員の年金組合だけで財務省管轄の国家公務員共済年金、総務省管轄の地方公務員共済年金、
警察官の共済年金、教員の共済年金があるんだぜ。
異常だろ。
一個にまとめろよ。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:28:43 ID:JtEOpytB0
>>174 むしろ、その言い方が、印象操作だ。
無駄はある。
わたしの仕事館なんて、何で、予算がとおったのか、理解できない。
しかし、歳入30兆円台なのに対し、
本人負担、保険料、国庫負担、地方負担を合わせた社会保障費が
年金47兆ー>48兆ー>、医療費33兆ー>34兆ー>35兆、
介護保険7兆ー>8兆、生活保護3兆が大きいことに変わりはない。
国庫負担だけでも、総額27兆、
年金、医療費各10兆、介護保険、生活保護各2兆等
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:29:19 ID:2E7zcB2VO
薬局の機能を拡大するしかないだろう。
ごく軽度の病気では病院に行かず、薬局で対応するようにする。
保険証をカード化して投薬歴や病歴を見れるようにすればいいだろう。
まずは病院を井戸端代わりに使ってるジジババを追い出せ!
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:36:14 ID:ciifV0Z8O
日本全体がJALと同じ
183 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:41:06 ID:JtEOpytB0
>>181 でも、それも印象なんだよね。
医療費35兆をいろいろな角度から調べて、何に金がかかっていて、
どこをどういじれば、医療費がどう変わるかというデータは、ほとんどない。
後期高齢者医療制度を含む医療制度改革で前期高齢者納付金(健保等が拠出)
が導入され、各市町村国保は、前期高齢者(65〜74歳)医療費を
見積もる必要があったが、データが何もなく、見積もりミス続出だった。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:43:58 ID:ciifV0Z8O
年寄りに積極的な治療は必要ない。
もしするなら自費でやれ。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:48:38 ID:JtEOpytB0
>>184 現状は、手柄を立てたい検察警察や、煽りたいマスコミの介入で、
医師に裁量の余地がなくなった。
年寄りだろうが、延命最優先の治療一択だ。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:51:05 ID:4sGJDBT70
中国と開戦
↓
60歳以上のジジババは強制徴兵
↓
爆弾背負わせて落下傘でばら撒く
187 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:52:44 ID:SsKVk3lM0
>まずは病院を井戸端代わりに使ってるジジババを追い出せ!
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:53:46 ID:RIOJJIYD0
貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
え?人の命は地球より重いだって?
平和ボケ乙
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:55:34 ID:WPr+6zuJ0
金刷ってばら撒けとか言っている奴らって死んだほうがいいよw
問題なのはジジイババアがくたばらないことだろ。
医療費負担を5割にすればすぐ死ぬよ。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 20:55:44 ID:luIwXV+H0
病院は60歳以上の患者は無償で見なければならない法律を可決しろ
それだけでいいだろ
相続税95%ぐらい掛ければいいんじゃねーの
年寄りの財産を担保にサービスを提供すればいい。
死んだら没収して社会保障にまわす。
死んでいく年寄りも、生き残る奴もこれで幸せ。
民主党は、自民党と官僚の政治は無駄だらけで、
無駄を省けば20兆円ぐらい簡単に出るといっていたはずだが。
1年しか経っていない話。早く出してもらいたい。
自分は永遠に忘れないよ。
>>190 逆だよ。
60歳未満は無償。60歳以上は有償。
これでよく働く税金を納める人は健康に、年金を食いつぶすしかない老害は不健康になって死ぬ。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:02:54 ID:JtEOpytB0
>>193 しかも、無駄というよりは、必要だけれど、優先度の必要なものを削った
という感じがする。
そして、それが、地方財政をさらに圧迫している。
私のしごと館級の無駄遣いの摘発は一つもなかったのでは。
特別会計の見直しについても、削減額には期待できないと予防線を張り出した。
失業保険も増えていってるしね
197 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:09:03 ID:JtEOpytB0
毎年、1兆円増加する社会保障費の増加額を2,200億ん削減し、
増加額を1兆円ー2,200億円にするという小泉改革が否定され、
安倍が参院選で惨敗したわけで、それが、国民の選択だ。
国民世論は、社会保障費のためには、消費税増税も容認する方向だ。
民主主義国家が決めた方向だ。
文句を言うな。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:16:25 ID:JtEOpytB0
ちなみに、医療費の負担構造は次のとおり。
大企業や業界団体の健保:保険料のみ、国庫負担なし
むしろ、集めた保険料の半分ぐらいは高齢者への拠出金
中小企業の協会けんぽ:保険料+国庫負担13%−>16%(今年度)
ここから、高齢者への拠出金あり
国保:保険料+調整金(国税や県税、全体で見ると5割)+保険料の
増加を抑えるため、市税を投入する市町村もある+前期高齢者納付金
(健保等が拠出)
後期高齢者医療制度(保険料1割+税金5割+健保国保等からの支援金4割)
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:16:38 ID:3Uw6cXGf0
オマエラ、ネットの中では威勢が良いけど、いざ選挙となるとダルイだの
俺一人くらい云々と理屈をこねて投票に行かないだろ。
そんな連中の利益を政治家が優先する訳ねーだろ。
政治家が耳を傾けるのはまず、年寄りの意見だ。
年代別の投票率を一回、ググってみな。年寄りは選挙に行ってるから。
はっきり言って、若年や中年のオマエラなぞ政治家にとっては
どうでも良い存在なんだよ。
能書きは垂れるが、票にならない連中なんぞ、恐くもなんともないし
結局これからも年寄りの天下は続くだけだ。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:18:21 ID:xXlFl4XK0
>>194 60歳以上は人が少ない街医者以外、来ないように改正してほしい。重い奴を除いては。
本当に体が悪くて苦痛で大きな病院に行ったら、薬だけもらってるような年で体が悪いって年寄り連中が大半しめてて、3時間も苦痛でうめいてたことがあった。
社会保障は
社会主義政策だから絶対破綻する。
当たり前のこと。人間の頭で考えたことは絶対にうまくいかない。
北欧も家庭崩壊現象が起きている。
家長制度しかない。
長男に相続権と責任を全部与えて
家族の面倒をみる。一番自然。
202 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:24:24 ID:joS64xsF0
203 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:24:35 ID:13cDjdIy0
公務員を切り捨てれば?特に地方。
一番の税金の無駄。馬鹿?
204 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:27:32 ID:JtEOpytB0
>>199 それは、マスコミの印象操作にだまされている。
後期高齢者医療制度騒動のときに、テレビに登場する後期高齢者が
文句を言う人ばっかりだったから、そういう印象も持ったんだろうが、
テレビに登場する人の賛否=該当年齢層の賛否というわけではない。
後期高齢医療制度は、保険料を国保の市町村単位から都道府県単位にして
均等化し、国保の平等割(世帯割)や資産割を廃止し、均等割と所得割のみに
単純化したので、保険料から、年金額が逆算できる。
共済年金でないとありえない高額年金だった。
(ちなみに、夫婦とも国民年金の高齢夫婦ならば、1人当たり保険料月額は
350円ぐらい。)
共産党が動員した公務員OBと思われる。
各種調査では、後期高齢者自身の後期高齢者医療制度への反対は低い。
自民への支持率が、最も高いのも高齢者だ。
鳩山のお涙頂戴のデマゴーグにひっかかったのは、団塊や現役世代だ。
生活保護の母子加算なんかもあった。
お涙頂戴は、高齢者限定ではなかった。
失業したときに、会社の健康保険を任意継続で手続きして、無保険をにならないように
したけど、正直キツかった。
労使折半だったのが、自己負担になったため、毎月2万円ほどの支払い額になった。
その月に病院に掛かっても掛からなくても、月々払っていくことにはかわりがない。
結局、任意継続中に病院に行く事はなかったけど、割り切れなかったな。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:31:45 ID:JtEOpytB0
>>201 >家長制度しかない。
長生きする人がまれで、跡継ぎが現役世代だから、できたのかも。
跡継ぎも年寄りで、老々介護が珍しくない現代では、無理なのでは?
207 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:34:25 ID:FbGIT0gI0
100年安心とか言ってたんだろ
自分たちで何とかすればいいだけだ
209 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:45:43 ID:30Tftq1e0
色んな意味で家族制度解体した方がいい気がする
無駄を削るだけでなく支出そのものを削る段階にきたのだろうね
211 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:49:20 ID:JtEOpytB0
>>207 100年安心というのは、年金支給額の決定に際して、
従来は、物価スライド、賃金スライドを無条件に適用していたのを、
現役世代の負担能力分を超える年金額の上昇を抑えるという
現役世代と年金受給世代の痛み分けシステムのことだ。
後期高齢者医療制度も、当面は高齢者超優遇制度だが、後期高齢者の
医療費に対する給付と負担の関係を明確化することにより、
長期的には、現役世代と高齢者痛み分けに持っていくものだ。
現実逃避で高齢者安楽死だとか無茶苦茶を言っているヤツらがいるが、
現実的には、現役世代と高齢者の痛み分けしかない。
現役世代の生産力(直接のものや、輸出ー>輸入によるもの)で
国民全体の衣食住をまかなえるならば、問題はない。
今月から共済組合長期掛金が値上げされてマジきつい
勘弁してくれお
213 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:51:04 ID:ciifV0Z8O
214 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:51:34 ID:JbaBXrTJ0
後期高齢者医療制度に強硬に反対していたジジババ。
老人が次の世代を思いやらず、わがまますぎて驚いた。
保険も年金も今後若い人は今の老人のようにもらうのは絶対に不可能。
若い人の負担だとわかってるだろうに。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:53:33 ID:ciifV0Z8O
もうこんな国嫌だ。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:56:45 ID:JtEOpytB0
>>214 それは、マスコミが、そういう後期高齢者のみ出演させたからだ。
テレビに出たり、デモをして、テレビに映っていた後期高齢者は
共産党が動員した公務員OBだ。
各種調査では、後期高齢者の後期高齢者医療制度への反対は低いし、
自民党の支持率がも高いのは、高齢者だ。
鳩山のお涙頂戴にひっかかったのは、団塊と現役世代だ。
テレビ(新聞もそうだが)の報道での出現頻度は、現実とは違う。
親戚の子が2年で離婚した。ダンナから養育費、国から子ども手当てと母子手当て。
親戚でもまじムカツク。いらんだろ。
218 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 21:59:10 ID:ciifV0Z8O
寝たきり痴呆スパゲティ症候群を延命するため
高額な社会保険料を払うのはいやだ。
後期高齢者は年88万円の医療費を使っている。
半額になるまで保険医療範囲を削れ。
あと生保ジジババは必要最低限の医療のみ保障すればいい。
根本的に人口増が前提の社会保障システムに問題がある罠。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:03:33 ID:JtEOpytB0
>>218 取り調べの前に調書を作成しておいて、調書に合うように自白しろと迫る
とんでも検察が、張り切って、医療に介入するので、
医師も、延命一択の治療しかできなくなったのでは。
まずは、検察改革が必要だ。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:03:43 ID:HhKdchCC0
75歳以上は全員安楽死。
それか希望者だけでも死なせてやれ。
苦しまずに死ぬことが出来るように医療?技術を発達させ、法整備も進めるべき。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:04:31 ID:ciifV0Z8O
>>219 そうだね。
まだ世代内扶養の方が見通しがたつね。
人口減前提の社会保障システムってどういうの?
まぁ、ネズミ講なんてもんは、遅かれ早かれ破綻するものだもんな。
末端の、遅く加入した者ほど馬鹿を見る制度、国家によるネズミ講。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:06:59 ID:JtEOpytB0
>>219 そんな前提は、とっくになくなっているのでは。
年金の百年安心も、後期高齢者医療制度も、現役世代と高齢者の
痛み分けを指向するものだ。
226 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:09:02 ID:ciifV0Z8O
>>220 検察も警察もやりすぎなところがあるよな。
もし自分の親が事故にあったりして手術しても回復せず、
人工呼吸器が外せなくなったら、
逮捕されるの覚悟で人工呼吸器をはずすわ。
親はスパゲティ症候群になるのを嫌がってるから。
挿管とかしてると患者もきついんだよ。
北欧のどっかの国じゃ、高齢者には癌治療をしないそうだな。
痛み止めだけ処方するんだとか。
老い先短い奴に多額の医療費使うなんて馬鹿げてるもんな。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:16:27 ID:ciifV0Z8O
229 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:17:14 ID:JtEOpytB0
>>224 積立方式ではなく、賦課方式なんだけどね。
国民年金が開始したのは、昭和36年(1961年)4月。
正規に40年間保険料を納めて、5年間待機して、年金受給が
始まったのは、わずかに4年前。
高齢者が普通に、年金を受給しているが、どういうことか。
(年金受給者数3,300万人、支給額47兆円、無年金者50万人)
国民年金開始時(昭和36年4月)50歳以上(一部45歳以上)の人は
無拠出の老齢福祉年金(現在、年額40万ぐらい)
次いで、加入期間5年間や10年間の5年年金(現在、年額40万ぐらい)や
10年年金(現在、年額50万ぐらい)があった。
当時、31歳以上の人は、資格期間が10〜25年に短縮された。
さらに、加入可能期間が短い人は、短い分、少なくなる年金の一部補填(ほてん)、
加入可能期間25〜40年の人は、加入可能期間全額納付ならば、
満額支給(現在、年額80万ぐらい)
賦課方式とは、こういうことだ。
所得の無い老人は一か所にまとめろよ
まとめておけば色々とかかる経費とか少なくなるんじゃね
231 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:19:45 ID:ciifV0Z8O
先日、病院にいったら待合室で82歳のおばあさんが心臓カテーテル手術をしたといってた。
やりすぎ。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:22:34 ID:tuHuFOy60
32歳で月収45万てすごいな。
これでカツカツってどんな暮らししてるんだい。
老人が若者の未来を奪う世の中が正しいわけがない
234 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:24:04 ID:ytajkjS/0
>>165 >もう企業は日本に戻ってこないよ。
>中国以外にも進出できる国はいくらでもある。
巣立って行っちゃった訳ね
じゃあもう日本国民としては追いかける必要もないわなw
>>8 そうだ!
働かない団塊ジュニアは不要!
移民団に出せ!
痛み分けと言えば聞こえはいいが、
リソースを現役世代と高齢者が分け合うってことは、
次世代に回す分が無くなるよって事なんだけどね。
少子化の本質はそこにある。
あえて言うが、赤子の生き血啜って生き永らえてんだよ。年寄りは。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:30:58 ID:JtEOpytB0
>>165 それは、日本資本が、よその国に進出したということだよね。
その逆もあるんだし、それはそれで、いいのでは。
要は、国内の生産力+輸出ー>輸入により、国内の衣食住をまかなえれば
よいわけだ。
問題は、仕事にあぶれる人が出ること。
そこに、政治の出番がある。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:33:25 ID:DbO1DJTf0
弱肉強食が正義みたいなこと言ってるやつって中2臭がすごいな。
病院を寄り合い所変わりに使うジジババにはなんらかの規制が必要だがな。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:34:20 ID:2E7zcB2VO
>>229 あんた色々書いてるけど全部他人へのレスなんだな。
自分だけの考えをまとめて書いてみてくれよ。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:40:45 ID:ytajkjS/0
>>237 >問題は、仕事にあぶれる人が出ること。
>そこに、政治の出番がある。
巣立って行っちゃった所は自分らで頑張ってもらうとして
政府としては国内の新産業の芽を育てる事をやってもらわないとね
巣立っていった法人に法人税減税ボーナス与えてる場合じゃないわなw
241 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:45:39 ID:Eu5w/rYz0
>>236 そういうこと
少子化の原因は年金
だから年金制度が有る先進国は全部少子化
移民が子供生みまくるアメリカは増えてるが
移民は年金など福祉から外れてる、白人はやはり少子化
242 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:47:50 ID:Eu5w/rYz0
国家の富は限られてるのに
その殆どを老人が食べてしまっている
これでは次世代に投資が行われない、未来は無い
年金廃止、少なくとも給付半減が日本が生き残る道だ
あと10年もすれば老人がドッと減るんじゃね?
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:51:09 ID:ciifV0Z8O
>>241 そうだよな。
年金制度があれば子どもを生まない方が得だもん。
他人の子どもが納めた年金や医療費で過ごすのが一番得。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:51:48 ID:dbx5S1090
>>241 でも年金がでなくなったら、このスレの住人も多数死ぬ事になるかもしれんな。
年金+生活保護があるから、結局は安心して生きていけるという罠。
まあでも世代格差はさすがに納得できないな。
とりあえず今の爺婆に支給されてる年金の額は、今の10代が受け取れる年金の額のレベルに、
合わせるべき。
公務員の給料もそうだが、若い世代のレベルに今の高齢者連中のレベルを合わせると、
あら不思議、それだけで相当の出費額を抑える事ができる。
つまりそれだけ今後を担う若者が、もの凄い苦労をする事になるって事なのだが。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:52:29 ID:ciifV0Z8O
>>243 今から20年ぐらいは老人は増えるだろ。
247 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/09/23(木) 22:52:41 ID:qwUr52MC0
これで解決
↓
尖閣の油田ガス田、国有化
248 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 22:55:59 ID:FWWXBgEPO
自殺は良くない、みたいな風潮を変えるべき
老人の中にも嫌々生きてる人は相当数いるだろう
安楽死出来る薬とかを処方出来る世の中にしたら皆がハッピーになる
資産持ちの老人にまで税金使わなくてもいいよ。
社会保障財源→受益者の過程でどんだけロスしてるの
公務員給与として途中で蒸発する分をどうにかしないといくら財源があっても同じ
年金は、とりあえず来年から年金受給開始年齢を70歳に、
さらに段階的に引き上げて、最終的に86歳ぐらいに。
医療は、高齢者の自己負担を50%ぐらいに
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 23:13:26 ID:JtEOpytB0
>>250 ウソはよくない。
事務費が混入しているのは事実だが、微々たるもの。
民主も、政権を取ったら、事務費に使うのをやめろとは、言わなくなった。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/09/23(木) 23:19:51 ID:Eu5w/rYz0
>>245 年金なんて詐欺システムなんだから最初から維持不可能なんだよ
年金は紛れも無く「ネズミ講」だ
永遠の右肩上がり成長でしか維持不可能な完全な詐欺
現役世代はこの壮大な国家詐欺に騙されてる末端会員に過ぎない
ちょっと頭を使えばこの虚構が分かる
メンバーが無限に増えるときは、次の世代に負担を転嫁していけば成り立つが、
それが有限のときは破綻する。
コレが「ネズミ講」
永遠の経済成長・人口増加が前提の年金は単なる国家ネズミ講である
今後、国家は増税につぐ増税を続けるだろう
だが税金をいくら上げようが維持不可能
破綻しないネズミ講は存在しない
254 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:34:29 ID:yF/IQKGMO
>>250 医師会事務局長は厚労省の天下りで年収1827万円です。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:37:20 ID:yF/IQKGMO
>>253 まさに団塊が受給する段階になってネズミ講だというのが露呈したな。
256 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:37:59 ID:UInJ1l9cO
掃除で一番重要なのは
躊躇いもなく、要らないモノを捨てること。
これをしなければ何も片付かない。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:43:25 ID:O7TtPdK80
年20兆円の埋蔵金ま〜だ〜?
258 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:44:13 ID:CUf8W4yu0
セーフティネットを切り捨てろ。
医療等、社会保険は一切廃止せよ。
公務員を現行の1/5にせよ。
失業者は餓死でもさせておけ。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:45:32 ID:PCu4EsBR0
一定の社会保障は必要でも、過度な社会保障は必要ない。
生活保護になんだかんだと加算して膨れ上がらせてどうするんだ?
260 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:48:07 ID:O7TtPdK80
生活保護受給者の数と支給額をまず半分にすべき
261 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:48:10 ID:yF/IQKGMO
まだやるべきことは色々ある。
過剰な医療をやめよう。
延命のために人工呼吸器をつけたりするの保険適用外にしよう。
日本にはもうそんな余裕はない。
生活保護を現物支給にすべきだよ。
生命の保証で十分なんだから。
選択の自由が欲しいなら、保護を受けている
間に体を直して、ちゃんと働くように
仕向けないと。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:53:16 ID:yF/IQKGMO
今朝の読売新聞にのっていたが難病の子に人工呼吸器をつけて延命していて、
未承認薬の承認を求めていた。
自費でやるならともかく、他人に負担をかけるな。
もう難病の子は天国にいかせてあげて、次の子を産んだ方がいい。
あまりにも自然の摂理に逆らいすぎ。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 07:55:57 ID:O7TtPdK80
>>262 生活保護の現物支給と集団生活は必須だな
何なら身体障がい者と精神疾患者が相互に世話を見るシステムにすれば良い
なんつっても医療費が高すぎるんだよ。
病院と医者が儲かりすぎ。
年金は生きるためにはしょうがないけど、
月20万円以上は1割カット、30万円以上は2割カットした方がいい。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 09:10:44 ID:yF/IQKGMO
>>265 いまだに医療費=病院と医者の給料と思ってるやつがいるとは…
医療費は終末期医療をどうするかで、ずいぶん変わる。
アメリカのナーシングホームのように延命治療を一歳しないと、
どんどん死んでいくけど、医療費はかからない。
日本語は、脳死すん全まで延命治療するので金がかかる。
現行の年金や保険料倍にしてでも、破綻するまでちゃんとはらってやるべきだろ
優遇すればするほど嫌う奴が増えるのは、生活保護者や女性と同じ構図だと思うが
対立の構造が増えようと、実害がなければ問題ないんじゃねえの?
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 09:45:10 ID:yF/IQKGMO
>>269 自分は払いたくない。
臓器移植にも反対だ。
やりたいなら自費でやれ。
271 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 09:46:07 ID:yF/IQKGMO
>>268 そのナーシングホームの制度を日本にも取り入れて欲しいね。
272 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 09:49:22 ID:hIQPtMHj0
年取ったら身体にガタが来るのは当たり前、ジジババは散歩みたいに病院行くんじゃねーよ。
273 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 09:53:30 ID:B/kwktjO0
共済年金の廃止解散
これでFA
274 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 09:54:22 ID:hIQPtMHj0
あと、再就職前提で退職して退職金貰ってんなクソが。
年金社会保険廃止で、消費税20%&BI&65歳以上徴兵制 でおk
276 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 09:57:04 ID:3ds2776g0
>>275 君は「知能試験して低知能からハム、ソーセージにしたら解決」といっとるのか?
277 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 10:03:05 ID:QOAPHnBP0
>>269 雇用がここまで減っていると言うことは既に破綻しているってことだ
仮に厚生福利費がなくなれば1.5倍の人員を雇うか
1.5倍の給与を出せる
もしくは1.2倍の人間に1.2倍の給与を支払うか…
高齢者を養うために支払っているものはしっかり認識すべきだ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 10:07:26 ID:22hRFripO
マスゴミは年収600万円世帯をモデルケースにするのをやめろよ。
総世帯の何パーセントが600万も収入あるんだよ。
保険適応割合の切り下げ、後払い方式に。
医療免許を細分化して、町医レベルを公務員化。
ひとりあたりの年金上限20万位にすりゃいい
下の方はそのまま。
>>281 死んだってその財産の大半は遺族にいくだけで、社会保障には回らない。
財産のある年寄りが自分の財産を食いつぶす形で、安心して暮らせるように
するシステムが重要だ。
それはリバースモーゲージだ。これを洗練された物にすれば年寄りの財産を
年寄り自身が使うことになり遺族が遺産で儲けることもない。
社会保障費を減らせる。
え?こんだけ借金こさえてさらに社会保障まで手厚いの?
笑える国www
健康の為に古い細胞を除去して新陳代謝を高めましょう、とか普通にいってるよな。
社会の健康もおなじだと思うがな。
お年寄りを大切に、とか命は地球より重いとか、子供の頃から聞かされた呪縛から
のがれられない気がする。
チューブにつながれて生き長らえさせるのがお年寄りを大切にしてるのか?
他人の死前提の心臓移植(本人の同意なし)は、地球より重い命を尊重してるのか?
生だけでなくて死のあり方も命の尊重だよな。
角膜とか腎臓とか提供者の死を前提でなく、受けるほうの生活の質が上がる移植なら
社会保障費の削減にもなると思うけどな。
>>284 大切にする価値のあるというか大切にすべき老人は戦争に行った世代
当然国のために亡くなったことと稀少性を考慮すれば俺は納得する
大切にすべきと言うより今過保護にされすぎなのが団塊のジジババ老害世代
疎開してたくせに世代人口多いわワガママ言うわ年金医療費を若者世代から搾取するだけの恥
戦争世代80歳以上?から見れば60代なんて餓鬼同然
甘やかして育ててしまった結果かもしれないが世代を追うごとにDQN量産中だし日本おhる
ちなみに同じ老人でも、
今の75歳以上と以下では大きく違うというな。
75歳以上が「薪」世代。薪で炊飯、薪で風呂を焚いて子育てをしてきた世代。
弥生時代から何千年と続いてきた伝統の最後の世代。
75歳以下は「ガス」世代。
ちなみに同じゆとりでも、
今の20歳以上と以下では大きく違うというな。
20歳以上が「ガス」世代。ガスで炊飯、ガスで風呂を焚いて子育てをしてきた世代。
昭和時代から何十年と続いてきた伝統の最後の世代。
20歳以下は「IH」世代。
ガキの頃、婆さんちは薪でわかす風呂だったな。台所も薪だった。
水は井戸だったし、こたつは豆炭。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 19:18:09 ID:+qP3p1lR0
290 :
名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 19:23:40 ID:+qP3p1lR0
【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205 少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて,割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者=若い世代は,自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば,高齢者が増えることで,若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように,高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も,景気も,政治も,赤字国債の累積も,つまりこの国の現状というのは,過去の積み重ねの結果であり,
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて,子育てして,社会に貢献した人生であったとしても,
現時点の社会は過去からの継続であり,現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば,高齢者の負担割合を増やして,
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。
■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは,国家の大切な機能だと思う。
しかし,今後高齢者はどんどん増える一方であり,社会的弱者であるからといって,
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。
291 :
名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 19:27:04 ID:+qP3p1lR0
まあ日本が民主主義である以上、若い世代に負担を押し付けて老人が食い潰す構造は変わらんよ。
搾取されるのが嫌なら日本を捨てて海外で生きていくんだね。ちなみにどこの国でも世代間格差や不公平という事は存在するが
日本はアメリカの約四倍、ドイツの約三倍、世代間不公平が酷いんだってさ。 老人天国日本。 。
アメリカも今は金融危機でgdgdだけど10年〜20年の期間で考えたら日本より発展するのは確実。
天然資源も国土も豊富だし生産人口だって増えている。日本は増えていくのは老人ばかり。衰退するしかないね。
【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/ 「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。
別の試算では世代間格差は1億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、
日本の次に格差の大きいドイツの1・2倍強、財政赤字大国イタリアの1・5倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると3倍から4倍にのぼります。
まさに格差社会ですね」
人口減が予想より少し早く来る。って推計出すのに寿命で短いと言うと年寄りから
苦情がくるからできないんだろうけど。
今近所の年寄りが猛暑と冷え込みでバッタバタ逝ってるしな。
今どんどんと寿命を延ばすのは80代、田舎育ちの年寄り。こいつらは幼少から
山で遊んで仕事をして、粗食で鍛えてからいいものを食ってるから死なない。
人間の生命力を最大限に引き出した層。
70代以降、これは田舎でも半々だな。ぼちぼちと兼業農家が出始めた。山は幼少から
青年時代まで。仕事は力仕事でも炭焼きなんかはしているのが少ない。
80過ぎたら医療次第。
60代、体力はかなり少なくなっている。青年時代に添加物、公害まみれで
長寿の可能性は少ないが、金と暇にものを言わせてこの世にしがみつく可能性が高い。
25年ぐらい生きる可能性がある。
50代、ほぼ現代の層と言っていい。幼少から添加物まみれ山で遊ぶことも少なく
最も突発的に死ぬ。このあたりから長寿王国は崩壊する。
40代以前、年をとってから生き抜くのは60になってからわかる。それまでに死ぬ者は多い。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 19:58:26 ID:gJP7EBkl0
公務員のボーナス全額カット
生活保護は日本人限定
いつもの金が無いフリだろう
本当に金が無かったら
公務員に給料なんて出せない
295 :
名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 20:59:28 ID:+QXpGFxU0
搾取される側に、戻す金は無いよって意味。
もう、使い道は決まってるもん♪
296 :
名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 21:02:17 ID:FrCThYIjO
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 21:03:58 ID:WFmgW3IOP
日本?なにも心配ないよ。10年後には中国日本省になってるから。
298 :
名無しさん@十一周年: