【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年～85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に

1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/09/18(木) 21:55:31 ID:???0

日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?

年金は将来、もらえるか不安だし、医療費の自己負担も少しずつ増えている。なんだか上の世代よりずいぶん損をしているような気がするＲ25世代。
実際のところどうなんだろう、と調べてみたらありました！　なんと世代間の損得の格差について、はっきりした数字を計算する方法があり、
データが示されているという。そこで、『この国の経済常識はウソばかり』などの著書がある経済ジャーナリストの立木信氏に聞いてみました。

「それは世代会計といい、アメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。一生の間に政府や自治体から受ける年金、
社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。まさに格差社会ですね」

格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。
考えれば考えるほどへこんでしまう話。もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。
でも、これからはニュースを見るたびに損得を考えてしまいそうな自分がいるのであった。
(丁子屋武洋)

http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802_2.html

2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:56:30 ID:lpEKn9410

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基地外速報＋
　　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/newsplus/

3 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/09/18(木) 21:58:02 ID:???0

関連スレ
【総裁選】麻生氏「若者に職の機会を与えてやらにぁいかん」「若者支援基本法の成立を」「日本経済、今は労働分配率を上げてやる時」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221707674/

4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:58:42 ID:Kx8WbNzOO

年寄りは減らした方が良いな

5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:59:02 ID:CfTdqWOH0

このスレは、ジミーに伸びるかもね

6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:59:09 ID:mSVa19+Y0

なるほど・・・

7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:59:46 ID:rHJEpERK0

>>4
10年前から汚染米で計画進行中

8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:00:24 ID:ZecwlgPR0

>2
まだこのくだらないコピペしてるばかがいるのか
AAじゃまだからやめろ

9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:00:41 ID:Lhy1BfjnO

【社会】市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/

10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:00:53 ID:GQvPvHqp0

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　／⌒ヽ　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　　　/ 　　　　／⌒ヽ　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ　　　 //　| | 　　　　　|　　　/ 　　　　　／⌒ヽ　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・

11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:01:42 ID:JlXsEKKV0

いやはや、75年生まれですわ・・・

いずれ皆に迷惑かける事になりそうだけど宜しくｗ

12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:01:52 ID:1A8qbWtL0

85年生まれでも
一銭の税金を納めていない
モレは黒字生活

13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:03:03 ID:FcrGHsuz0

めっさ俺やんけ
ニートでよかった

14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:03:22 ID:8QEEnR5S0

ほんとに層化が800万票も取れるのが信じられんわ

15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:03:49 ID:Jamj6wwT0

同世代にばかり仕事流すからだろ。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:04:16 ID:HnT3qbY70

赤字になってるくらいの希望があればいいけど、
実際の老後は赤字どころか、ハイパーインフレで
働いて貯めた金の価値なくなってるし

17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:04:17 ID:r8zJdUh+0

社会保険庁の人とは口もききたくない。一生。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:05:06 ID:tOVH3mii0

若者は国民年金払うなってことか

19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:05:10 ID:A56+ZCJF0

86年生まれはどうですか？

20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:06:02 ID:u11jFefl0

姥捨て山復活！
爺捨て山建立！

21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:06:08 ID:2T8Rr0AV0

年寄りを見つけたら遠慮なく罵詈雑言を浴びせましょう
「この泥棒」とね。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:06:22 ID:UbCzn4vi0

財政赤字大国イタリアってｗｗｗ
嫌な響きだなｗ

23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:06:53 ID:PS9DV9cQ0

アホか。
これで「経済ジャーナリスト」かよ。w

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:07:47 ID:w6QL6aGa0

>>19
終わりすぎてて対象外だそうです

25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:08:09 ID:qLq9iE5D0

＞もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。

そんな取ってつけたように書いてもｗｗｗ

26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:08:13 ID:oYadi2tMO

>>18
払わないほうがいいよ
少々ふざけた意図があるので払っているけど

27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:08:42 ID:OS7yJAwJ0

団塊殲滅せねばならないのに、民主党なんかにいれたらおしまいだぞ。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:09:36 ID:L6pDYDeN0

>比較的格差の少ないアメリカやオーストラリア

ちょっとアメリカって日本以上の格差社会じゃなかったっけ？

29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:09:52 ID:8j2C9Ew00

高齢者を選択的に殺すウィルス出てこないかな。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:10:06 ID:eT6e4fji0

年金（笑）

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:10:09 ID:w6QL6aGa0

>>21
敵は政府だボケ、まんまと若者VS老人の軋轢にミスリードしてる政府官僚マスコミの手管にのって
政府の怠慢の責任逃れの加担してんじゃねーよ低脳

32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:10:42 ID:HnT3qbY70

つか、老後に日本があるのかすら不安。
今の防衛力や外交だったら、とっくに占領されてて
老後迎える前に俺、殺されてそう

33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:11:19 ID:Tbnys3zH0

86年生まれの俺もきっと赤字人生だな

34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:11:35 ID:u2OMdhEU0

はっきり形に表れる社会福祉政策だけでなく
就職機会や割高な住宅価格、低い賃金などでも割を食わされているのですが?

35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:11:49 ID:Jamj6wwT0

>>28
年齢差別は日本より少ないだろ

36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:11:55 ID:HIpe2TfLO

77年生まれの俺はもう諦めた。
鬱が治らないし。

どーでもいいけど、ボイジャー今どの辺りかなぁ・・・。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:12:24 ID:D/+f4SQi0

これは差別だ！
って騒げばいんじゃね。

もしくは部落解放同盟に入れてもらうとかｗ

38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:12:40 ID:I0VX/xvE0

>>34　運命だからしゃーないわなｗ

39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:12:58 ID:hqpkLNBX0

８０年産まれのﾓﾚはちょうどど真ん中ですね・・・おしいすこしずれれば！
とも思わんね

40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:13:23 ID:qy9oiFKhO

一番の格差は金利。
昔は10年で貯金が二倍だぞ。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:14:25 ID:w6QL6aGa0

>>29
もうあるじゃないですか、農水省が国家にバラまいた生物兵器アフラトキシン米に

厚生省がバラまいた、石綿アスベスト

両方遅効性の猛毒・発ガン性物質で、老人が60歳になる前に強制的に国家から殺されるわけです。

まぁ、その殺される「老人」っていうのは、30年後の今の若者、つまり「我々」のことですけどね。
貴方もソレを望んでるんでしょう？　「老人」が死ねばいいという考えなら、農水省・厚生省と同じ考えなんですよね。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:14:56 ID:tCUcabeA0

ゆとり世代に赤字世代かよ
どうしようもねぇなこりゃ

43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:15:51 ID:KEeabqBWO

74年生まれの俺はどーすんの

44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:16:11 ID:LQ9oLhJT0

年寄りを殺すしかないね

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:16:19 ID:PS9DV9cQ0

>>41

デモでもやれば？w

46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:16:46 ID:iy0lXDCC0

おまいらが必死で小泉を応援してたからだぞｺﾗ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:17:29 ID:mw8hHFya0

>>43
就職も楽、親世代豊かで進学も楽
超恵まれた世代です

48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:17:42 ID:w6QL6aGa0

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:16:19 ID:PS9DV9cQ0
>>41

デモでもやれば？w

49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:18:02 ID:HnT3qbY70

>>46
団塊・バブル世代がトヨタを応援してたからの間違えだろｗ

50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:18:20 ID:aZawdzIZ0

でも総中流もダメなんでしょ？
どっちやねん。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:18:41 ID:zINaWBd90

ようするに小泉や小沢の世代が一番楽してるってことだな。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:19:17 ID:PS9DV9cQ0

>>48

デモでもやればあ？w

53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:19:50 ID:oYadi2tMO

>>46
老人優遇はあの当時の選択肢では誰がやっても変わらないだろ

54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:20:00 ID:8ZVSaZW20

俺がコピペ作って散々貼ってきたのに、ニュースはやっと取り上げたのか・・・

「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）

　60歳以上（～42年生）　　：　+5,647万円
　50歳代（43～52年生）　　：　+2,920万円
　40歳代（53～62年生）　　：　+788万円
　30歳代（63～72年生）　　：　-743万円
　20歳代（73～82年生）　　：　-1,401万円
　将来世代（83年以降生）：　-3,952万円
http://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf（ここの7ページ目）

55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:20:19 ID:gTovTBS5O

75年の早生まれもアウトですか？

56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:20:19 ID:I0VX/xvE0

同じ氷河期世代でもちゃんと頑張った奴は安定した生活送ってるしな。
特別じゃないよ、どの世代も一緒。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:20:51 ID:GcEdodl50

年金もらえなくなるって言ったの誰？

58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:20:54 ID:u2OMdhEU0

>>38
まぁ子供を作らずにさらに下の世代にわりをくわせているのは
われわれも同じですけどねｗ

59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:21:14 ID:mKEdFNFp0

赤字２５００万って、死ぬ時に負債を抱えて死ぬのか？

75-85年生まれが老人になるころは生活保護必要者続出ってのはまちがいない。
それを、年金払ってなかったお前の自己責任。
で、切り捨てられるかが見物。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:22:18 ID:MCSih/1v0

格差は甘えってか

61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:22:30 ID:zscwknGr0

戦争に負けたのが悪いんだ

62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:22:36 ID:NggqLj9sO

77年生まれ…逃げ切れると思ったのに。すでにマイナス2500万とは

63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:23:14 ID:8ZVSaZW20

>>59
負債というか、払った額－受け取る額＝－２５００万、ということだと思うぜ。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:23:19 ID:5q8llO+NO

福祉とか医療の充実を訴える団体を信じないことだな。
もちろん投票もしない。　

65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:23:25 ID:w6QL6aGa0

農水省・厚生省・社保庁の手先、日本人の敵>>52が
ttp://www2.imgup.org/iup690898.gif

こうゆう末路を迎えますように･･･

66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:23:27 ID:9OM6AzEn0

こんなもん、邪神に憑依されてる団塊等と、その傘下に堕落した若い連中とがやってることじゃん。
好きなように徹底的にやらせるのが吉。もっとやれや。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:23:51 ID:oYadi2tMO

>>59
その頃には生活保護制度自体が消滅している悪寒

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:24:06 ID:dlus+TYrO

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai07/toukei7.html
（世代別人口１０万人辺り）平成19年度世代別男性自殺率
年齢　　自殺数　自殺率
10～14　　31　　 1.0
15～19　285　　　9.0
20～24　968 　　26.8
25～29　1108　　28.8
30～34　1483　　31.9
35～39　1730　　37.0
40～44　1711　　42.0
45～49　1990　　52.0
50～54　2161　　54.4
55～59　2985　　58.3
60～64　2098　　51.1

10歳代男性は１日１人自殺
20歳代男性は１日６人自殺
30歳代男性は１日９人自殺
40歳代男性は１日１１人自殺
50歳代男性は１日１６人自殺　　

10歳代女性は１日0.6人自殺
20歳代女性は１日2.6人自殺
30歳代女性は１日3.1人自殺
40歳代女性は１日2.7人自殺
50歳代女性は１日3.9人自殺　　

団塊とかが、一番自殺してるから、
生き残りの格差が小さくなってるだけじゃね？

69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:24:13 ID:b+q71TfM0

後期高齢者医療でゴネル奴がいるくらいだからな

病院行ってみろよジジババばっかだぞ！少し前まで連中、一割負担だったんだぞｗｗｗｗ

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:25:14 ID:ERSrwjnbO

まあそりゃ議員センセイも当選したいわけだから、選挙に行かない世代を犠牲にしてでも投票する世代に手厚くするよね
打開するには、若い世代が選挙に行く以外、ないよ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:25:19 ID:5Ij/IMVp0

20代の自分には，子供のころと比べて今は物価が全体的に安くなってる気がする
ゆるやかなインフレかもんべいべ！べいべ！

72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:25:41 ID:zbxEfmdW0

地域別の選挙区設定をするから、それぞれの地域での多数派の団塊の世代が
日本を牛耳り地獄に連れて行くことになる。
選挙区を年齢で分割すれば、団塊の世代は人口が多い分以上の悪影響を
及ぼすことがない。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:26:02 ID:W2WUgqGoO

>>28
アメリカ型格差社会の方が
日本の格差より公平だわ。
努力ありきの格差だからな。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:26:06 ID:ivBNYj2k0

昭和40年生まれ，大手企業子会社勤務，年収800万弱だけど，そんなに儲かっている気がしないなぁ．
同年代でも負け組ですか，悔しくないです････

って，現状で計算すると>>1だけど，状況は変わるだろ．

75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:26:08 ID:u2OMdhEU0

>>71
給料以外はインフレする時代がすぐそこまで来ているから心配するな

76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:26:11 ID:pnvvgb6OO

つまり赤字世代は自分で貯金した方がマシなのか？

77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:26:19 ID:PS9DV9cQ0

>>65

病院逝け。w

78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:27:37 ID:8ZVSaZW20

＞「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。

これはまったくそうなんだよ。
今までは「地域間格差」しか取り上げられなかった。
それは現在の問題だから、誰でも目がつきやすいんだよな。
ところが「世代間格差」は、時間の問題だからなかなか見えにくい。

この間７５歳以上の保険料が上げられて、「お年寄りがかわいそう」などと言ってた連中が居た。
実のところもっとかわいそうなのは、「現在の老人」ではなく、「将来の老人」なんだよ。

現在の老人はまだ何とか医療も受けられる。
ところが将来の老人は、医療なんてまったく期待できない。
これを「世代間差別」と言わずして、なんというのか？

79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:27:37 ID:QC+KmNnzO

年金制度は国家による詐欺

80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:27:37 ID:oYadi2tMO

>>70
既に手遅れ

81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:28:52 ID:8dmbqg0p0

オイラは手がかからない子だったから、
差し引き黒字かな？

82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:29:16 ID:j20PQ4WjO

７２年生まれはアウトですか？

83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:30:12 ID:7FlMVBYP0

まあ、そのうち年金うんぬんもそうだけど、お年寄り集めて
食料配給とかで年金替わりに直接養うって形、やるのじゃない？
前からその方がいいんじゃないかな、と考えてたけど。
国に世話になる、ってくらいの人で、家族とのつながりも薄い人が
多い昨今なら、それも可能になってくるんじゃないの。
核家族のマイナス面って確かに多いんだけど、プラス面も考えなきゃ。
個々人で暮らす、が主流になってきてるし。それならば、集めて
集合住宅で無駄を省いて暮らす、は不可能じゃないと思うんだけど。
国で老人ホーム的共同集落をつくる、と。ダメか。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:30:20 ID:FYVOu7b80

年寄りに席を譲ったり、道案内するのはしなくなったな。
飲み会に誘われても奢り以外は行く気にならない。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:30:27 ID:0OMjMHcj0

経済学者の語る将来の話ってのもアテにならないが・・・

86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:30:45 ID:MCSih/1v0

そういやこないだ日本は先進国でもっともセーフティーネットに乏しい、みたいな
スレを見たな

それに加えてこれだからなぁ

87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:31:03 ID:GZefqJaZ0

ちょうど親と子の年代だから、家庭内で調整されるよ。
おれもそうだし。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:31:42 ID:dlus+TYrO

警察白書　年齢別殺人検挙人数推移

　　　　　　総数 10代後半　20代　30代　40代　　50代　60以上
平成10年1365人　116人　234人　274人　302人　255人　185人
平成11年1313人　113人　240人　250人　258人　265人　189人
平成12年1416人　110人　258人　309人　247人　290人　204人
平成13年1334人　102人　279人　264人　205人　256人　228人
平成14年1405人　85人　 260人　326人　238人　274人　222人
平成15件1456人　95人　 268人　314人　212人　306人　261人
平成16年1391人　60人　 299人　322人　216人　240人　154人
平成17年1338人　71人　 259人　309人　219人　247人　245人
平成18年1241人　73人　 215人　268人　209人　226人　250人
平成19年1161人　64人　 197人　294人　185人　199人　222人
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki6/h19hanzaizyousei.pdf

10代後半は倍化して換算すればいい

これは大差無いな

89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:31:43 ID:yqftixdL0

地震だな

90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:31:46 ID:jKrxas700

だれが赤字じゃコラ！

　　　　　　　　　　　ｂｙ78年生まれヒキコモリ

91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:31:51 ID:ztAYsBQ70

>>56
安定した生活って定職についてるとかそういうレベル？

92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:32:29 ID:d6b/Q/eV0

＞75年生まれから85年生まれの世代

はいはい、ど真ん中の80年生まれの俺が通りますよ。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:32:49 ID:w6QL6aGa0

いいよ、そうやって若者をいじめ抜けば

未来ある若者の未来を潰して、私腹を肥やしなよ40代以上の皆様

因果応報、必ず天誅が下る、若者の中に抑えきれないほどの上の世代への憤懣・憎悪

この衝動が「あるキッカケ」で爆発した時、暴徒と化した若者は誰一人、上の世代を救おうとはしないだろう。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:34:13 ID:XoEE6JYH0

４０年生まれって半分ぐらい中卒で仕事について、月に２回休めたら良い方。
車も無いし、もちろん海外旅行なんて夢。戦争に行かなかったぐらいがよい
ことか？

年金で１億ぐらい損しても７０年代生まれのほうがずっと得！！

１０年代生まれで５回徴兵に取られて５回目で戦死した人いるけど
そのへんが、一番みじめか？

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:34:44 ID:5XdWneTr0

むしろ赤字で死んでもいいんだ、と少し安心した。
いつも収支ゼロになるべきという強迫観念があったんだけど。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:34:51 ID:u2OMdhEU0

>>93
ところが私腹を肥やして蓄えた財産をまるまる相続できる若者が
けっこうたくさんいるからデモや暴動が起こらないんだよね
救われないなｗｗ

97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:34:51 ID:a2BYeaub0

世界の豊かになった人々

・ヨーロッパはアジアやアフリカを奴隷にして豊かになった
・アメリカはアフリカやインディアンを奴隷にして豊かになった
・アラブは石油で豊かになった
・ロシアは地下資源と東欧を奴隷にして豊かになった
・中国は内陸部の自国民を奴隷にて豊かになった
・日本は孫を奴隷にして豊かになった

98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:34:52 ID:+PVPN2GB0

（　＾ω＾）おいらは負け組だお、社会の奴隷だお、だから働かないお

99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:34:56 ID:LmGoQXit0

>お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。

どう考えても無理です、本当に（ｒｙ
そもそも年長者への感謝はというのは自発的なもので、強要されるわけではない
それに今の年寄りは自分の保身しか考えずに、後の世代に何か残そうともしない
収入格差以前に最近の年寄りはマナーも悪いし、ガラも悪いから、どうしようもないな

100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:34:59 ID:97PHB5mS0

若者の死屍累々の山の上にふんぞり返って
「最近の若いもんはまったく・・・」
と嘆息するデブハゲ臭オヤジども

101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:36:12 ID:no49w8GX0

>1
実際には、現在老人である60代くらいの恵まれた世代から、
住宅資金や生活資金の形で子供らに金が移動してるんだよ。
そういった形でバランスが取られている。
俺は40の「中立」世代なので、子供らに与えるとマイナスになっちまうけどなｗ

102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:36:27 ID:imbvteOW0

政治家の世代交代をもっと早くしないとだめ。

６０以上の奴が何人も居る事自体異常。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:36:45 ID:SVlAGXr10

てかさ、早急に痛みもなく死ねる自殺方法や施設を普及させたほうがいよ。
もう、日本（世界）経済破綻は目の前だし。もともとこの国は３０００万人
しか住めないわけだし。リーマンが破綻したのは相当深刻なんだぜ。
ジンバブエみたいにもうすぐなるんだぜ。餓死者続出で、一億近くの日本人
がいなくなるかもな。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:37:41 ID:ztAYsBQ70

おいらは81年生まれだけど
パラサイトしてるせいか金銭的に損してる気にはならないな

105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:38:15 ID:DMqR2mmo0

その通りなんだよなぁ。でも、これを指摘するとなぜかネオリベだ！とか叩かれる。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:38:17 ID:JlXsEKKV0

>>103
＞もともとこの国は３０００万人しか住めない

初耳なのでソース下さい

107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:38:42 ID:5XdWneTr0

>>103
なんだよこの「ぼくのよげん書」は

氷河期世代にも資産何億も持ってる奴が結構いるしな。他人に無関心な若者が
多そうな気がする。俺もだけど。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:38:42 ID:6BMbwn6u0

これって、これから生まれる子供のほうがもっとひどいんじゃない？

109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:39:33 ID:ugvTQ/Ap0

世代によって、客観的に有利不利が計れれば
それをある程度均等にする事が出来るんだろうけどね
と、80年代生まれの漏れが言ってみる

110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:40:26 ID:EX5PocFJ0

差額は約3,000万円か。
家一つ分違うな。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:41:05 ID:BvRo0Y7/0

>>106
江戸時代にそんくらいだったから
自給自足で生きてける数ってことでは？

112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:41:14 ID:HYLTivSE0

ジジババを薬漬けにして
安い医療費で生かしておく
年金がっぽり。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:41:51 ID:NT/kF56gO

40年代って終身雇用だろう
今は使い捨ての派遣だから差がありすぎ～！

114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:42:41 ID:MUU5yM530

2500万あったら家の上物が立つな

115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:43:01 ID:gOaEnmA40

同世代だってピンキリじゃん
世代間格差より同世代間格差を見た方がいいよｗ
同級生でそれなりに稼いでる人はやっぱり学生時代からそれなりの人だっただろう？ｗ

116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:43:06 ID:cmrGMrIc0

えっと、86は？

117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:43:33 ID:a2BYeaub0

おじいちゃん：　はいお年玉。

孫：　おじいちゃんありがとう　　あ！、１０００円も入ってる！

おじいちゃん：　ほんのきもちだからいいんだよ

孫：　おじいちゃん本当にやさしいね

おじいちゃん：　ウェーハッハッハ　がんばっていい大人になるんだよ

孫：　うん僕がんばる！

おじいちゃん：　ウェーハッハッハ　ウェーハッハッハ　ウェーハッハッハ！

118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:44:27 ID:ECDdk/HE0

>>26
きっちり払っておいて、
破綻したら賠償請求とか？

119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:44:39 ID:78R2krz70

ニートこそ最も合理的な選択肢

120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:45:46 ID:JtwlqAXqO

払ってない俺は勝ち組
ちなみに月収は８０マソ

121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:45:56 ID:iiYZ7OArO

ようするにだ、ジジババは早く氏ねってことかｗ

122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:46:18 ID:AOZBGab+O

Ｒ25ってマジレスでオイラの世代だ。世の中はもう終わり

123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:46:24 ID:JlXsEKKV0

そういや障害年金て払いたての奴でも貰えるのかな？

124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:46:37 ID:oYadi2tMO

>>118
いや、違う

125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:46:52 ID:+dJTGMVj0

>>115
同世代格差ももちろんある
東大卒の平均と高卒の平均とでは格差はある

でも、それと同じように、老人と若者に格差がある。
今の若者は老人の為に働いてるようなものだ。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:48:18 ID:2wjF67uiO

一票の世代間格差も気になるな
団塊は年金も投票権も半分で良い

127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:48:26 ID:LNZFhR4HO

このスレ見るだけで2chがジジババ多いのがわかる。
赤字世代であり氷河期世代の自分から見ると割を食ってる実感があるのだが。

ジジババももう少し肩身狭そうにすればいいのに若いのより相当元気だ無駄にねw

128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:49:21 ID:c76K0KR7O

40年代の人が過ごした初期から中盤までの時代よりも物価が高い時代に生きなきゃなんない世代なのに・・・普通は逆だろ!!

129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:50:22 ID:d+DKl/5N0

15年くらい前から草野さんのワイドショーでやってたネタだよな

130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:50:55 ID:8ZVSaZW20

>>18
いや、国民年金は払っておいたほうが良いだろう。

というのも、国民年金の支払いには、保険料じゃなくて税金も使われる。
だから国民年金を受け取らない奴は、税金は払ってるのに年金はもらえないってことになる。

ただ今は年金受給資格ぎりぎりの額より、生活保護のほうが得だという話がある。
年金払うくらいなら生活保護にしろという意見だが、今後制度どうなるか分からないから、危ない橋は渡らない方がいい。

年金がひどいのは、２５年払い続けないとまったくもらえない点だな。
年金支給はしなくても仕方ないかもしれないが、掛け金だけは返すべきだろう。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:51:19 ID:513S/48k0

氷河期だけど、上の世代から自分さえよければ後の世代はどうでもいいってことを身をもって学びました
環境問題？年金？少子高齢化？
どうでもいいね
日本は滅びればいいと思うよ

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:51:53 ID:dKckI7xx0

格差格差ってすぐ小泉改革は悪いとか言うけど、
問題は、公務員ｖｓ民間格差と若年世代ｖｓ年寄世代格差。

格差是正で民主に投票とかって、まさに泥棒に追い銭だよな。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:52:01 ID:5XdWneTr0

>>127
ここでジジババってのは氷河期世代のことを言うんだよ
俺も氷河期世代だけど。

134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:53:53 ID:PoJ/CM3z0

>>1
んなもん、戦争に負けてから、アメリカの飼い犬として上手く立ち回ったから高度経済成長ができて。
んで、バブル経済を引き起こすまで調子こいて、崩壊して。んでちょいとふらふら自立しようという感じなんだから
そんなこと言われなくても常識やないか。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:54:12 ID:+dJTGMVj0

>>130
その通り。
25年払わないと貰えないと言うのがおかしい。
払ってない人が2年以上遡る事すら出来ない。
これは保険料を掛け捨てした被害者の上に
年金が成り立ってるという事を意味する。
国がこんな詐欺みたいな事やるべきじゃないと思うけどね。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:55:13 ID:7s9PmHVZ0

消費税１５％でいいから所得税無くせ。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:56:26 ID:5XdWneTr0

>>135
後期高齢者医療保険ってのは、ところてん方式を断ち切った
若者に優しい政策だと思うんだけど、違うのかな。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:56:35 ID:LmGoQXit0

>>127
>ジジババももう少し肩身狭そうにすればいいのに若いのより相当元気だ無駄にねw

土曜出勤時、小田急の駅構内で箱根行きロマンスカーに乗るジジババ集団を目撃した時の気分の悪さは異常

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:56:37 ID:a4PsCCbA0

>>94 お前の認識はだいぶずれてる
1940年生まれなんて海外旅行は当たり前だぞ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:57:43 ID:fTB71M5y0

>>133
少なくともここでは違うと思うけど？

141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:57:48 ID:+dJTGMVj0

消費税増税は働いてない老人からも
取るという意味で公平なんだよね。
そう言うと弱者弱者と言われるけど、
弱者を支える為に人間は生きてる訳じゃないんだよ。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:58:16 ID:a2BYeaub0

>>130

いや払わない方がいいだろうね。

国民年金自体は存続するでしょう、でもね支給開始が７５歳になる事だって簡単に出来る。
民間の年金と違って国会は合法的に制度を変更できるからね・・
例えば６０歳支給開始が可能としながら、極端に減額する制度改正も可能。
８０歳から受給すれば満額貰えるなんて笑えない制度だって国はつくれるんだよ

合法的後だしジャンケンができる制度に乗っかる程馬鹿な行為は無いと思うよ・・
自分で貯蓄運用するのが得策ですよ

政治家が作った１００年安心の年金制度なんだよ。　現行の制度はねｗ

143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:58:19 ID:SWntD4ri0

＞若いのより相当元気だ無駄にねw

これは感じるなぁ。
生物的欲求を満たすための行動力みたいなのがある。
若者よりもがつがつしてる。
逆に若者は悟った年寄りのような感じ。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:58:22 ID:GsHV38gn0

真の敵は政界の老害連中であって、一般の高齢者には粛々と遺産を残してもらえば良い
あ、でも子の団塊世代に大半が行くだけで孫らに渡る頃には雀の涙猫の額か…
なんか…本当に割り食う世代だな…

低い購買意欲も止まらない消費縮小も、これじゃ仕方がないな

145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:58:57 ID:Od1I5i3T0

>>131
俺も同じだ。自分さえ良ければこの国なんざ知ったことじゃねえ。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:58:58 ID:6W90ibx+0

団塊支配大手マスゴミは絶対書かないんだよなー
全部小泉のせいにして自分達は高給貪ってやがる

147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:59:09 ID:q9FoxNQO0

>>28
格差の出所が違うだけ。
たとえばユーゴスラビアは地域間の格差が大き過ぎて国自体が壊れた。
スロベニアはあっという間にＥＵ、シェンゲン、ユーロを揃えた。
一方でまだ紛争の火種を残している地域もある。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:59:16 ID:no49w8GX0

>141
弱者を叩くために生きてるわけでもないわな。
つーか俺なんか低収入なんだから消費税上げられたらどうにもならん。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:59:57 ID:Lz3iu+c+0

1940年代の連中って金持ってるくせに
後期高齢者医療制度に反対してたわけか

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:01:51 ID:+dJTGMVj0

>>148
お前も派遣社員で車買える程度の生活は出来るだろ。
車持つ生活をする人間を弱者とは呼ばない。
バラック小屋で生活する集落なんかを弱者と言うんだ。
それは甘え過ぎだ。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:01:55 ID:3i1dL8ToO

団塊が自分自身を守るシステムが現代社会。
この連中が若い世代を搾取するシステムを構築した。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:02:21 ID:SWntD4ri0

>>144
単純に長生きしすぎなんだよな。
昔は親が死ねば子育て等で金のかかる世代に遺産が行ったが
いまは高高齢者から高齢者に行くだけで世の中の必要なとこに回らない。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:03:29 ID:trQQCncf0

じゃー今やめちゃえばイーブンってことだね。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:04:00 ID:VJkxt126O

共済年金のオレ様には関係ない話だな

155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:04:28 ID:Ytw1FdfQ0

若いやつに蔓延する絶望感はやばい
この先何やっても何も無い予感が凄いするわけで
戦う気すら起きないような状況
この国どうなっていくんだろう

156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:04:58 ID:a2BYeaub0

>>149

当然高齢者の中にも　格差　が存在するわけね。

そこを上手く利用されたんだよ、相対的に少ない貧困層を多数のようにマスゴミに宣伝させて
制度を骨抜きにしたんだね。

だいたいね、不動産収入なんて不労所得がある人ですら、現役時代の2/3の年金が支給される
なんてとんでもない話ですよ。
年金より少ない給料で働かされる若者は何なのかと？　しかも若い人が貰える年金はその少ない
収入の2/3ですよ。　しかも現行制度が存続できるならね！

世代間を利用した奴隷制度です　本当に

157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:05:03 ID:no49w8GX0

>150
車売ったよ…維持費が払えん

158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:05:27 ID:gOaEnmA40

所得税低くして消費税アップがいい
生きていくのに最低限必要な物は税率を低くして
贅沢だなと思われる物には税率を高くでいいじゃん

159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:05:35 ID:Z/NBk8820

年寄りの多くは弱者などではない
金を溜め込んで食い逃げしようとする世代である
弱者でない年寄りを現役世代の金で厚遇する必要は無い！

160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:05:49 ID:oLsc805W0

老人の基準がそろそろおかしい

85歳以上からが老人でいいんじゃないか？
年金、医療費補助その他、全部85歳以上でいい

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:06:29 ID:JlXsEKKV0

>>150
中古車とパソコン持ってて
お金が無いから結婚出来ないというのは甘えですか？

162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:06:29 ID:PGRtP8nd0

人は平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な身体を持つ者。
生まれも育ちも才能も、人間はみな違っておるのだ。
そう、人は差別されるためにある。
だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。
不平等は悪ではない。平等こそが悪なのだ。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:07:11 ID:no49w8GX0

>158
食品の消費税はホント勘弁。
エンゲル係数50%くらいあるんだからうちは。
このところの食品値上げでもう厳しいってのに。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:07:13 ID:8dmbqg0p0

>>142
いや、払っている人間が多数を占めている以上、
払っていない人間は立法によって割を食う可能性あり。
「年金を払う必要なしといっていた人に渡す金があるんですか？」って感じで。

それが、年金の枠だけにおさまればいいけど、
ほかの事にリンクしたときに恐ろしいことになる。
なので、払わないという選択肢は金がどうしてもないって時だけにしておいたほうが良い。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:07:42 ID:yTnF+9hS0

>>152
死にたくない、長生きしたいの願望が過剰に達成された悪弊だな。

うちのばぁさんは「あとの仕事は死ぬことだけだ」と言い続けて十数年、
９８歳で大往生。最後の５年は寝たきりだったけどな。
長生きが幸せなのかは甚だ疑問。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:08:04 ID:+dJTGMVj0

>>161
甘えだろ。
江戸時代はバラック小屋で生活しながら結婚して子供育てたんだから。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:08:48 ID:gOaEnmA40

>>163
主食に50%もかかるのか？
米でも作ればｗ

168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:09:22 ID:ZglER3qO0

つか20-30代でこの絶望感なんだがこれより若い連中はどうなるんだろうな

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:09:23 ID:+OGK1lFo0

立木信はおっさんなのに偉いなあ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:09:36 ID:ji2H2eVX0

なあ、お前なら、ロスジェネと団塊、どっちにつく？　俺さ、ロスジェネが好きだぜ？　でもさ、生きたいんだよ。
だからさ、団塊につく。卑怯だよな、惨めだよな、今まで散々団塊を叩いてロスジェネと共に戦ってきたのに、
今さら裏切るんだぜ？ああ、いいんだ、笑えよ、叩けよ、愚痴れよ。俺は、それでも生きたいんだ。だから俺は、
団塊につく。俺は無心でロスジェネに銃を向け、そして撃つ。　大好きだよ、ロスジェネ達。
お前らの事は絶対に、忘れないからな。　お前らと共に戦えた事をいつまでも誇りに思い続けるよ。
ありがとう、そして、さようなら、俺の最高の戦友たちよ。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:09:37 ID:8dmbqg0p0

>>166
それなら、2000年前は洞穴だ！

172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:09:58 ID:tOVH3mii0

若者党つくれ
マニフェスト「団塊以上の老人は年金５０％カット＆生活保護対象から除外」

173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:10:08 ID:no49w8GX0

>166
江戸時代の生活に戻れってのかｗ
お前の主張はもう納得できないぞ

174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:10:49 ID:syycVn1iO

今に暴動が起きるぜ

175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:10:54 ID:8ZVSaZW20

>>141
ああ、俺もそう思う。結構意見が合うなｗ

消費税は安定的に取れるからな。
この間、法人税を減らして消費税を上げるという話があった。
俺はそれでいいと思う。
ただし、ちゃんと国家的な目標が必要だよ。

今日本で必要なのは、（若年）人口を増やすこと。これだ。
そのためには少子化対策はもちろん、移民も検討しなきゃならない。
移民というと感情的に反発する奴がいるが、もうそんなこと言ってられない。
氷河期はすでに３０代になり、この連中にたくさん子供を産めと言っても無理だ。
経済的にも、肉体的にも。

世代間格差を埋めるには、とにかく若年人口を増やすしかないと思うぜ。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:10:55 ID:oLsc805W0

>166
そりゃ、平均3年で火事で燃えちゃうんだから、バラックにもなる・・

ちなみに、景気対策の為、わざわざ放火で燃やしてた
町火消しは、放火で火をコントロールしてうまく燃やすのが巧みだったらしい

177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:11:06 ID:5XdWneTr0

>>155
でも優秀な奴もバイタリティ溢れてる奴もまだまだ多いよ。
中堅社員向けプロジェクトの参加募集がかかると俺と同じくらいの世代が
殺到してすごく高倍率になる。みんな出世意欲がすさまじいから俺も負けてらんない。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:11:07 ID:g6RfC49S0

まあ、若者の多くは自民党を支持しているんだから
格差も甘んじて受け入れなければな。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:11:34 ID:+OGK1lFo0

>>170
気にするな
俺達には立木がいるｗ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:11:55 ID:/M4ewD46O

４０年（昭和１５年）生まれが黒字ね…。

うちの父は６２で亡くなったんだが、明らかに赤字だった。蒸発した弟（私から見れば叔父）の
借金を背負わされ、全部返済し終わってさぁこれからまともな人生に戻れると思った矢先に、
過労で亡くなっちまった。

結構不摂生な生活ではあったから、それも一因だったんだろうけどね（タバコ一箱晩酌
毎日油物好き車使いまくり）。
ただ、毎年の命日に父の人生を想うと、何だかやりきれない気分になるよ。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:12:15 ID:SdrDiIXb0

>>110
嫁の親（６０代後半）が言うんだよ、いつまでも借家か！って。
俺はお前の歳には苦労して一国一城の・・・(rって。
現在価値換算１０００万程で新築庭付き５ＬＤＫなんか今は無理だって！
分かりもしないで甲斐性が無いとかうだうだ言いやがる。不動産価格も知らないで。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:12:27 ID:UXrg6p2ZO

俺…赤字真っ只中か…
債権は膨らむ前に、早いうちに処分しないとな…
ふぅ…吊って来る。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:12:31 ID:+dJTGMVj0

いろんな理由で結婚できない人間に独身税取るだとか
明らかに弱者を対象としたいじめ税は反対だが、
消費税は公平なんだから増やすべき

>>173
今の時代でも中国や東南アジアの人なんかはバラック小屋で生活してるだろ。
今の日本はあまりに、弱者の基準が高くなりすぎてる。
車もって、パソコン持って、インターネット出来て、弱者と言われてもな。
中国じゃそれだけで勝ち組の生活だ。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:12:34 ID:H5BwfrS/0

２年半前に逝ったじいさんは年金の仕組みも理解してなかったし制度前だったので一銭も払ってなかったが
「じいちゃんはちゃんとまじめに働いてきたから国がお金をくれるんだ。まじめに働いていたら国がちゃんと
してくれる」とほざいてた。
自分のじいさんながら腹が立ってしょうがなかった。
一銭も払わず２０万とかありえんだろ？

185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:12:42 ID:no49w8GX0

消費税で勝手に合意進めてんのは自民党の工作員だな

186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:13:21 ID:yTnF+9hS0

>>178
ゆとりだからなｗ
脳味噌がプリンなんだからその判断も致し方ない。

187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:13:23 ID:k/KKbTBm0

会社でも日本社会全体でも、
若者は老人を食わすためだけに働き、そして疲弊している。

大体政治家が年寄りばっかすぎる。

あえていうなら、民主の若手には多少期待している。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:13:40 ID:a2BYeaub0

>>164

厚生年金ならまだ払う価値があるだろう。　年金受給額、遺族年金の充実等恩恵は多い。
しかし国民年金はあまりに見劣りする。

そもそも掛金より減額される事が確定してる年金に誰が価値を見出せるの？

唯一のメリットである、障害年金を盾に支払いを促す人も多いがそんなの障害者になる確率
を考慮すればむしできるほど。　
本当にそれが怖いなら、貯蓄型の生命保険に入れば高度障害になった場合に相当な金額が
おりる。　その方が掛け金の目減りを防ぐ事ができるしリスクにも対応できる

国民年金にメリットは無い

189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:13:41 ID:v4P6Qb6T0

いばる５０代以上に、さめた氷河期世代以下、
どこでもこの構造だろ。若者は諦めているよ。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:13:46 ID:3yFNx2Aw0

８６年生まれはどうなん？

191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:14:15 ID:8dmbqg0p0

>>177
30代前半～♪かな？
会社に入りこんでも、周りが優秀なんだよねぇ。うへっ。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:14:49 ID:yfT86W0gO

>>162
シャルルは割りと正しい事言ってると思う

193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:14:49 ID:I0VX/xvE0

>>174　起きないよ。もう、そんな気力は俺等には無い・・・　団塊世代のの行動力は持ってないんだ・・・

194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:14:51 ID:no49w8GX0

>175
くたばれ馬鹿。
消費税アップしたら子育て世代直撃だぞ。
若年人口もっと減るぞ。
亡国工作か？チョンかお前。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:14:52 ID:A5bC3exG0

>>68
一番重要な30代が自殺率多いのはやばすぎだな

196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:15:25 ID:Ytw1FdfQ0

ゆとりも意外と大人しいしな
氷河期以下の世代はなんか弱ってる

197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:15:36 ID:yTnF+9hS0

>>180
無駄に長生きしないと黒字にはならないぞｗ
６２歳で他界なさったとは実に気の毒だ。

>>184
いろいろ掠め取られたり、戦争行ったり爆撃されたりと痛い目にあってるんだし。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:15:45 ID:9OM6AzEn0

自分さえ良ければ良い。

これが日本政府の推奨する考え方で、
他人に対して哀憐の情とか起こすと、攻撃してきます。国が。

199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:15:53 ID:PoJ/CM3z0

>>180
そりゃ同世代の誰かがさらに倍貰ってるんだよ。統計ってそんなもんだろ。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:16:10 ID:oLsc805W0

このデータだと、4000万くらいの差だけど
別のデータで、最大1億近くの差があるのも見たことあるぞ
（もちろん、年金以外も含む）

ヨーロッパでも、世代間格差が問題になってて、
イタリアなんかは、若者が国外に脱出する例が増えてて、大変らしい

日本は、島国で、仮に海を越えても、あの国かあの国だからな・・・

日本海じゃなくて、太平洋を越える必要があるｗ

201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:16:41 ID:gy1dbI+g0

70歳以上の老人は1人2000万以上の資産を没収でＯＫ。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:16:52 ID:IFfT/+ouO

>>181
もーハゲドウ！

203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:16:58 ID:syycVn1iO

これじゃあ、オレオレ詐欺が悪事に感じられなくなってくるわ

204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:17:07 ID:82BlY3960

>>195
30代は大事な奴隷だもんな
他世代の生活向上ために氷河期には一生コンビニでバイトしてもらわないとなｗｗ

205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:17:08 ID:fV6zxHoVO

世代間格差なんが俺等の払いが親が貰ってるだけで一族としては無問題。

問題は集めて返す間にピンはねして高給を取る役人だろ。
親世代を叩きの標的にするのは役人の問題点のすり替えに引っ掛かったバカ。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:17:51 ID:W6TlS5730

>>201
相続税100%で良いだろｗ

207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:18:09 ID:5XdWneTr0

まあ経済成長が飽和状態に陥ってたら若者もやる気なくすわな。
日本が世界五大国のひとつに数えられてた明治後半の若者も
きっとこんな感じだったんだろう。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:18:40 ID:JlXsEKKV0

氷河期以下は無気力世代だから投票率も低いのかな？
少なくとも俺はもう投票行かない。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:18:48 ID:dtvuZcWtO

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>175がバカチョンコロじゃないとしたら、釣りかキチガイ

210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:19:06 ID:n7d5ER/r0

80年生まれの漏れはこう書かれると損をする代名詞のような人間だな

211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:19:30 ID:v4P6Qb6T0

>>204
歳取ると財産ないので生活保護で、結局国の財政を
圧迫します。そのなる前に対策しないとな。

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:19:45 ID:9OM6AzEn0

工房のころ、関東自動車に逝った香具師いたけど、
まあ、いまでいう勝ち組なんだが、まず普通の人情を持っていれば、派遣だのを酷使することはないが、
そいつは、まあ普通より少し良いぐらいの感性をもってたのだが、
あるとき、そいつに変なプライドが見つかった。そして、思考が他人依存だと分かった。
あの調子じゃ、今頃経団連の洗脳にどっぷり染まっていることだろう。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:20:03 ID:8ZVSaZW20

>>184
そう、その結果が>>54だ。

>>194
いきり立つなよ、おっさんｗ
４０にもなって恥ずかしいだろ

上でも書いたが、人口増加が大事なんだ。
だから消費税は上げるが、お前みたいな子育て世代には、ちゃんと「子育て手当て」を出す。
消費税で高齢者からもちゃんと徴収し、子育て世代に移転するという話だ。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:21:07 ID:+rgK8NHr0

80年生まれの俺なみだ目
まじ老人むかつくわ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:21:29 ID:/M4ewD46O

>197>199
全くそのとおりだからこそ逆に情けなくてさ…。
集団就職で上京後、馬車馬のように働いて来た背中をずーっと見てたから、余計に悲しいっつーか…。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:21:30 ID:513S/48k0

いや本当どうでもいいよ
自分の子孫がいない国の未来なんて誰が気にする？
モンスターペアレント結構、モンスターカスタマー大いに結構
みんながみんなやりたいことやればいいじゃない、秋葉原の加藤みたいに
あれですよ、氷河期に流行った自己責任ですよ

217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:21:31 ID:no49w8GX0

>213
移民で人口増加とか亡国工作すんなカス

218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:21:31 ID:+OGK1lFo0

>>211
少ない人数で年寄り支える事考えたら笑ってる場合ではない
ということは普通なら分かりそうな物だけどな。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:21:59 ID:HykmwDxl0

88年生まれの俺は75～85年生まれ以上に損する気がしてなりません

220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:22:00 ID:RINBvxAa0

老人優遇、若年者冷遇は自民党が選挙で勝つためだよ
老人の方が馬鹿で人数多いから票が入りやすい
老人を優遇する為には若年層の犠牲が必要
わかりやすいじゃないか
20代前半の年金納付率が26%,後半が33%
全世代の実質納付率が49%以下
名古屋も神戸も他の地方都市も健康保険組合が解散予定
若年層労働者を冷遇した結果、保険料すら支払えない人が増え
正社員は非正規が増えただけ社会保障費負担が増えて更に取り分も減る
取り分があるならまだマシだがどの社会保障も崩壊寸前
自民党が言う美しい国日本はこんなもん

221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:22:08 ID:1eEZQWsr0

３４～４４代は政治に関心が無いからでしょ。
団塊世代が多いのはわかっているが、それだけじゃないと思うよ。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:22:31 ID:L29JPXG5O

ジジイの給料下げて20代の給料を上げろ

223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:23:37 ID:0E50QLtJ0

俺のじっちゃんは太平洋戦争にも行って苦労したから
多少優遇してくれてもいいと思う

戦後産まれた世代は知らん

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:23:46 ID:6W90ibx+0

>>213
高齢者が消費するとは思えん

225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:23:47 ID:qi0BiU+/0

ウチの上司がもろバブル世代でさ、ろくに仕事しない癖して給料すごいのよ。
俺の倍以上。

何でそんなにかっつーと、奴の失敗はすべて下のせい、他部署のせい。
俺の成功は奴の手柄になってるんよ。

マジでクソ。

バブルで成り上がりみたいな奴ばっか上にいる。
そいつらが結託してピンハネしまくり。

世の中見渡したらこんな奴らばかり。

俺らはジジイどもを生かすために働いてるっつー死んでる世代なのよね。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:23:49 ID:XExx0PY10

かわいそうなお年寄り(笑)

227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:24:12 ID:5XdWneTr0

俺の感覚では、75～80年生まれと81～85年生まれは一緒に
くくれないと思うんだが。75年生まれと85年生まれじゃ経済状況が違う。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:24:35 ID:+WAI4yZqO

85年生まれなんだが涙が止まらねー

229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:24:54 ID:oLsc805W0

移民はトータルで考えると、やはりマイナスだろうな・・

米国とかヨーロッパみたいに、
ある程度、他民族だったり、多言語を許容できるような
社会システムとかインフラが、今の日本にはないだろ

それを、これから構築するのか？
そんな事する余裕があるなら、少子化対策の方がまだ可能性がありそうだ

230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:25:14 ID:a2BYeaub0

本当の解決策は・・・・　相続税の増税なんだよね。

格差の継承をふせぐには相続税しかない。
そもそも親に資産があるから裕福です。努力しないでも生活できます　なんて制度が
格差の固定と、向上心の阻害を生むんだよね

必要以上の富の継承（1億以上とか）は少なくとも高額の税金かけるべきだよ

金持ちのボンボンが無意味に威張り散らかすと、有能な人間まで萎えてしまうからね

231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:26:00 ID:+OGK1lFo0

>>213
>「子育て手当て」を出す

その際、子供を産んだら手当て、という形にしたらまた不満が出る
世代を底上げしないと

232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:26:07 ID:H5BwfrS/0

> >>184
> いろいろ掠め取られたり、戦争行ったり爆撃されたりと痛い目にあってるんだし。

それとこれとは違うじゃないか。恩給は恩給であったし。

233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:26:11 ID:8ZVSaZW20

>>224
そう、あまり消費しない。
しかも相当金を溜め込んでる。
特にタンス預金なんて、経済に何の良い影響も与えないから、これを引っ張り出す必要がある。
たとえばインフレターゲットで現金を目減りさせ、金を使わせるとか。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:26:18 ID:v4P6Qb6T0

例え正社員で、まずまずの道を歩んでいても、
上が一杯いてポスト独占しているから、３０代、４０代が出世できない
から、給料が上がらないのも現実的に起こっているからな。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:09 ID:Zbjt9cF5O

年寄りよりバブル期に社会出たような30代40代を駆逐すべきと気付け

236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:12 ID:5XdWneTr0

>>230
富が日本から一斉に逃げていくよ。
共産圏の国々はそれでみんなが一様に貧乏になった。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:20 ID:oLsc805W0

>>230
金持ってる層が死ぬまでに、あと30年はかかるぞ、手遅れだ

それよりも、死蔵状態の金持ちの資産を流動させる工夫が必要だよ

そういう意味で、相続税を大幅に上げて、逆に贈与税を下げるってのなら、
アリだと思う

238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:30 ID:xdBUEV3xO

選挙に行かない若者が悪い

239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:46 ID:syycVn1iO

>>193
だから言葉を選んだんだよ。確かに団塊みたいなデモなんかする気力は俺達にはないよ。
だが、何かとことん頭にくる人をバカにしたニュースが流れた途端、キレた奴が数人ショーウィンドーとかパトカーにに物を投げ付けたのがキッカケで、群集心理で一気に周りに拡がる…という突発的暴動は今後起こると思うんだ。
俺達の意思に関わりなく。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:49 ID:uMU72sMX0

＞75年生まれから85年生まれの世代

おい。俺ジャストじゃねえか。なめてんのか。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:49 ID:OiaI2rMB0

＞もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。

そこまで言っておいて、どんだけ調教されてんだよ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:27:56 ID:9OM6AzEn0

後期高齢者　・・・。ｗ。

後期　。つまり、「あなたもうすぐ死にますよ」って逝ってるのか。
そして制度の内容は、「早く死んでください」って逝ってる。ｗ。爆笑。

これを若年層に当てはめてみよう。つまり、
低所得者医療制度。うーん。あんまりパッシングにならない。そこで、
低学歴者医療制度。。。ちょっと良くなった。さらに、
ニート系者医療制度。これだ！

243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:28:10 ID:no49w8GX0

>230
相続税増税しなくても、親世代から子世代への資金の移動は行われてるよ。
主に住宅資金な。家を買うときに1000万くらい親が出すのは普通。
それで世代間格差のバランスは取れる。
相続税上げると中小の商店や工場を圧迫するだけだ。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:28:11 ID:qi0BiU+/0

ID:no49w8GX0 みたいな奴が俺らに借金背負わせるんだろうな…。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:28:24 ID:dKckI7xx0

＞２３７
＞それよりも、死蔵状態の金持ちの資産を流動させる工夫が必要だよ

そこでオレオレ詐欺ですよ。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:28:26 ID:8ZVSaZW20

>>231
世代の底上げができればいいが、すぐには難しいだろ。
とにかくまず、若年人口を増やさないと。
人口が増えれば税収が増えるから、自然に底上げされるんじゃないかな。

だからとりあえずは子育て家族に集中してお金をあげて、とにかく少子化を止めるしかないと思うが。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:28:29 ID:ji2H2eVX0

>>208
ただ単に投票率が上がるのはどうかと思う。　なんの勉強もなしに、この国がどうすれば良くなるかを
深く考えずに、とりあえずこの人に入れよう、この人知ってるからとかの理由で投票する人が増えて投票率が
上がるくらいなら投票率なんぞ上がらんでもいい。　投票率が低くても、本気で日本の事を考えて投票してる
人達がほとんどなら低くてもいいんではないじゃろか。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:28:47 ID:gy1dbI+g0

70歳超えて5000万以上（家屋含む）の財産を国に全て収めると、
イケメン＆ピチピチ介護福祉士が死ぬまでご奉仕でＯＫ。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:28:47 ID:J1PBzReV0

>>209
というか、そいつ超差別主義者。

若者の生涯受益が減ってるって話なのに、移民を受け入れろってことは
移民には年金や医療補助、公的支援を一切せずに税金を巻き上げろっていってるんだよ。
「奴隷を買え」「人身売買しろ」をオブラートに包んでるだけ。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:29:31 ID:IFfT/+ouO

>>205
その親世代の感覚に異変があるんだよ。
市場調査の仕事してるんだが、団塊前後の夫婦、大半が
「子供の世話にならないかわりに財産も残してやらない。海外旅行とかry」
てな事を誇らかに言うんだ。

そういえばうちの親も同じような事言って海外旅行いきまくりだ。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:29:43 ID:Fxrrh4bp0

確かに、年寄りは金を持っている。
あんなに振り込め詐欺にひっかかるのも、振り込む金があるから。
仮に俺んとこにそんな詐欺の電話がかかってきたら、
「払えません」で終る

252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:30:14 ID:qi0BiU+/0

おれは宗教法人への累進課税を推すね。

政治に口出して首相を変えるほど力持ってるのを野放しにするわけにもいかんし。
人のためになるんだから人間の大世紀とか謳ってる奴らも涙流して払うだろｗ

253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:30:15 ID:5XdWneTr0

>>247
投票率が低いといちばん強いのは公明党になるけど、それでいいの？

254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:30:45 ID:H5BwfrS/0

アンカーミスったよ　orz

>>184　×
>>197　○

255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:30:47 ID:nj5aPbIb0

82年生まれだけど、2500万程度は親から相続で余裕でペイできると思うんだが？

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:30:53 ID:AVsiPbhV0

俺は2000万超の赤字人間なのか・・・

257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:31:10 ID:no49w8GX0

>244
俺は40だからちょうど中立だよ。別に得してない。
>246
移民で人口増やして税収増とか頭わいてんのか？

258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:31:17 ID:wwo30vPq0

いーくになぐろー1979年生まれの俺ですが

259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:31:40 ID:+OGK1lFo0

>>246
やむをえないのはわかるんだけどなんか腑に落ちないな
結婚して子供が一人いるような奴に二人目を産ませるような政策は
DQNと金持ちばかりが繁殖する

260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:31:50 ID:ld4bWH1R0

ゴミ老害や団塊の屑は今すぐ死ねよ、って事だな('A`)
ちゃんと老人と人扱い出来る様なのは別にしてやってもいいが。
もう少し遠慮して生きて逝って欲しい物だな。
若者より確実に金もってんだしよ…

261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:32:01 ID:9OM6AzEn0

団塊の思考
まず、ニヤニヤ。
俺達、手厚い年金で老後万々歳！
国庫にたかって安泰！その金は、若い連中が貢んだwww。
そして、社会が疲弊して衰退してきたころには、もうあの世ｗｗｗ。どーなっても怖くないwww。
あとは、若い連中でなんとかやってくれやｗｗｗ。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:32:11 ID:513S/48k0

>>255
場合によってはそうだろうが、高齢化と高度医療、介護でゼロの世帯も多々ある
定年後都合よくすぐ死んでくれればいいんだけど、そうならないでしょ？

263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:32:13 ID:Fxrrh4bp0

>>250
つか、団塊の世代って、バカ騒ぎばかりやってなんの功績も残さず、
「国をぶっ壊す！」とかいいながら、その国に一番恩恵を受けている。
ホント、ムカつく

264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:32:28 ID:oYadi2tMO

>>208
投票しても人口比の壁に押し返される

265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:32:50 ID:EICOqArCO

なはは、今は上の世代に軽蔑され、将来は下の世代にいびられるのか…orz
ワープアから脱出したいよ…orz

266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:32:55 ID:yhJk/T9R0

ニートの多い世代らしいね

267 ：窓際暇人 ◆dqnhrhimAg ：2008/09/18(木) 23:33:03 ID:PSO0V9mG0

78年生まれの氷河期。。。。。('A`)

268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:33:25 ID:g+YQ0qHQ0

>>247
だめ。世代別の投票率が悪化するから、若い世代はどこの政党でも構わないから、投票すべき。

仮に、老人の投票率が８０％、若者の投票率が２０％なら、
政治家は若者から搾取して、老人にばらまく政策を作るようになるというか、今がまさにそれ。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:33:34 ID:k/KKbTBm0

2chの若者の中では、
結婚したら負け、子供生んだら負け的な思想が流行っている。

前から他の板ではあったけど、
4,5月から就職板で爆発的に伸びたスレ↓

【女】男は結婚するべきではない part61【発狂】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1221471428/

270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:33:53 ID:04qXofDs0

老人の面倒見て小遣い貰って生活しなきゃいけない若者とか泣ける。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:33:53 ID:CeFkkRzv0

>>266
そりゃニートの定義が２０～３５歳って決まってるからなｗ

272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:34:10 ID:no49w8GX0

>255
そういうこと。
税金や社会保障の世代間格差は、
親から子への相続の形で補償されてるのが実態。
がたがた騒ぐことじゃない。
老人のタンス預金はしねば子世帯に移るだけ。
無理に吐き出させるとかいってるのはアホか厨房かチョン。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:34:18 ID:qi0BiU+/0

こうして、周り巡って、

「働いたら負けかな、と思ってる」

この言葉の重みを感じるぜ。

ある意味これも答えだろ。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:34:24 ID:v4P6Qb6T0

受験戦争が激烈だったのに、大卒時には就職先がなかった氷河期。
そしてニートへ

275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:34:29 ID:oLsc805W0

まあ、不満も限界を突破すると、社会も変わるよ

昭和初期の日本が軍国化したり、
ドイツでナチ政権が生まれたのも、今の日本と同じような理由が原因だ

276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:34:35 ID:9OM6AzEn0

>>251
そう。「払えません」これなら絶対に平気。
免許センターでの協会費も「払えません」。
ただし、詐欺の中には、サラ金で借金させようとする奴もいるから要注意だぞ。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:34:57 ID:AvfWgQFd0

ふ～危ねぇ
昭和50年生まれでよかったぜ

278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:34:57 ID:afoU5cEk0

>>267よう同級生。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:35:12 ID:SWntD4ri0

>>267
生まれながらに借金、おまけに氷河期とはね・・
言葉も無いな。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:35:27 ID:sK0e8ZKp0

これも民主党のせいだな
間違いない

281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:35:39 ID:+dJTGMVj0

＞＞２６９
そんな思想はもてない男だけだろ
気にする必要はない
日本は豊かになっていろんなものの基準が高くなりすぎた
弱者の基準も結婚の基準も

282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:35:50 ID:bC/PfV9b0

これは国と自治体から貰う金だけだからな。

昔は毎年ベースアップで毎年賃金爆上げだった

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:36:05 ID:5XdWneTr0

>>277
入ってるじゃん。俺と同じ歳だ。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:36:06 ID:+OGK1lFo0

>>265
そして少子化対策の恩恵は受けられず、だろ？

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:36:07 ID:ld4bWH1R0

>>246
馬鹿が多いからそれやってもむだだぜ('A`)
出産費用とか妊娠検査費とかって補助貰っておいてそれをパチやら酒やら趣味に使った
挙句に病院の費用踏み倒すアホとかイッパイ居るから('A`)
渡すのなら育児に必要な物を「物」で必要なときに与える方が絶対いい。
金だと他の物にも使えるから。

貯金も出来てて他の借金とかも返済する位金があるのに妊娠検査と出産費用を
補助して貰った挙句に病院の費用踏み倒すゴミDQNとかTVでみちまうとね('A`)

286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:36:12 ID:u/70q8wyO

あぁこれも格差社会がいけないのよ！
えぇそうよ！
('A`)

287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:36:30 ID:e3Bh1Hfz0

わたしもすっぽりハマってるY世代でした！

くやしいが団塊の世代の世の中は
まだ当分変わりそうにない

介護に力を入れているのは自分たちの社会保障の
為ように見えてしまう

288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:36:38 ID:OxyzLy4u0

誰も貼ってないからこのコピペ貼っとく。

《各年齢層の所得格差の推移》（'79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif
（'04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目。）

《大卒の就職率》
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/note20.html
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg
> 戦後には、何度かの「就職難」が存在した。しかし、就職氷河期はそれらとはまったく違う、
> 初めての出来事だった。（…）
> 就職氷河期に匹敵する就職難と言えば、「大学は出たけれど」と言われた、
> 戦前の昭和恐慌（引用注：世界恐慌）ぐらいである。

《社会保障制度の給付と負担の世代別格差》
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2910.gif

《少子化対策公的支出の国際比較》
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5120.gif

《年金をめぐる世代間の意識ギャップ》
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2920.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2920.gif

289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:36:47 ID:8ZVSaZW20

>>249
ものすごい妄想力だなｗ
>>1は「現在の人口予測で推移したら生涯受益が減る」って話だろ。
前提すら理解できてないのか・・・・。

>>257
お前が４０にもなって低脳なことはよく理解できた。ありがとう。

>>259
いや、ＤＱＮばかりが増えるとは思えんけどな。
「経済的に子供が産めない」という比較的理性的な家庭で子供が増えるんじゃないか？

290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:37:01 ID:vpfpgRAt0

将来の夢は生活保護でくらすことです！

291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:37:03 ID:rpU1w0q60

少子高齢化してるんだから、仕方ないだろ
ジジババを殺すわけにもいくまい

292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:37:24 ID:d9OhfZQ6O

選挙にいかないとな

293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:37:34 ID:9OM6AzEn0

>>272
しょうがない場合はそうなるだろうが、それはあまり無いだろ。
どこそこのババアは、市に１億とか寄付しちゃうじゃん。
そんで市は、鉄筋の豪勢な何とか支援センターをおったてる。
そんなもんに金なげといて、何を支援するんねん。ユダヤ人とやってることは一緒。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:37:42 ID:xxOobmRB0

>>272
年金とかは血縁を超えて他人からもかき集めて老人を豊かにしている。
それが子への相続でちゃらになるわけない。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:37:50 ID:S7tlfbC+0

年金払わないほうがいい根拠がまたひとつ増えたな

296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:37:52 ID:8dmbqg0p0

>>234
人が足りていないそうだから、
知識なり、技術なり、実力さえあれば、
他の企業へ行くこともできるんだけどね。
TOPには成れないだろうけど、
そこそこの地位にはいけるんじゃない？

297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:00 ID:AvfWgQFd0

>>283
くそっ！
和暦でないから解りづらいぜ！ orz

298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:02 ID:dT+MhqlgO

若者が消費しないのはこんな社会への失望が強いからだ。
ためこんでるじーさんばーさんが金くれれば一件落着！

299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:13 ID:Hp9GebNe0

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:15 ID:OrkrpYFY0

77年生まれの俺
元々悲観してたけど、やっぱりなぁ('A`)

301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:33 ID:no49w8GX0

さっきから「子育て手当てで少子化解消」とか言ってる馬鹿が1人だけいるが、
それを10年やってきてまったく少子化が解消してないってことは言わないのな。
馬鹿だから知らないだけなのか？ｗ

302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:37 ID:byPl5eWu0

どーも75年生まれです
産まれてきてサーセンｗ

母さん本当にごめんな･･･

303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:49 ID:/Hbg3m5V0

富裕高齢者税をつくれ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:38:50 ID:ld4bWH1R0

>>287
そりゃそうだろう、ウチのゴミ団塊は自分を老後の面倒を見させるためだけに作ったって言いきったからな('A`)
進路とか趣味とかギチギチに制限されたしねぇ、意味不明な理屈で('A`)
人生で一番の失敗は未成年のウチにゴミ親を殺さなかったことだし…
なんで身内に人生の足引っ張られないといけないんだ？('A`)

305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:39:18 ID:WpPPYO+30

３０代氷河期世代はこれからもっと厳しくなるよ。
バブル世代がたくさん居て、上が詰まっているから、なかなか出世できないし、
出世できないと給料も上がらない。

会社内で一番不満度の高い上に、鬱が多い世代が３０代っていうのは、
統計データでも出てるし。
最も働き盛りの世代なのに異常だわ。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:39:24 ID:hDDXOakS0

日本、スラム化の予感、賃金が上がらない

　日経ビジネスオンラインにこんな記事があった。
賃金抑制はもう限界（http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/）

　2002年以降の景気回復で企業部門は大企業を中心に史上最高の利益を更新し、高収益、好決算を続けてきた。
にもかかわらず、「賃金」の伸びがさっぱりだからだ。(賃金抑制はもう限界)としている。
その理由は、1997～98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加しても
家計の消費意欲が縮んでいるので所得増加分は貯蓄に回り、景気拡大につながらないという議論があった。

しかし、日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2％台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、今日では起こっていない。
過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。
(中略)
　ではどうすれば、企業から家計への所得移転を増やし、内需主導の成長に舵を切れるのだろうか。

　実はこの点も、既述の経済諮問会議の専門調査会が重要なヒントを提示している。
同調査会で提示された調査資料は、2002～2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増により

　この期間の賃金低下のほとんどを説明できることを示している。
同時にフルタイム労働者とパート労働者の賃金格差を国際比較すると
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50％そこそこで、主要欧州諸国の70％超（ドイツは80％超）と比べるとかなり低い。
　
　従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用
パートの区別なく同一労働＝同一賃金の原則、厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。 (賃金抑制はもう限界)
長すぎるため以下省略
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/08/21/entry_27013091/

307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:39:55 ID:qDD73jAb0

>>183
負け組の所得増加速度より勝ち組のそれが早いなら、
格差は広がり、不満も増える。
負け組が中国で言う超勝ち組になったとき、勝ち組は中国で言う何になるのか？
暮らしに困らなくなっても人間の欲は際限ない。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:40:22 ID:WcNie3li0

ヤバイから後期高齢者始めたのにイメージだけでバッシングやって元に戻しちゃった

309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:40:24 ID:Fxrrh4bp0

>>291
今回の汚染米事件は、ある世代を間引きするための陰謀だったんじゃないかと
妄想中。
せんべいとかおかきとか、和菓子とか、年寄りが好きなのばかりだし。
若い連中は、そもそも米とか米の加工品はあまり食わないし

310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:40:28 ID:6yGM7ky90

団塊のゴミ共は今すぐ死ね！

311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:41:20 ID:AgUe+GNv0

団塊ジュニアだけど受験競争は熾烈だし
就職しようとしたら大不況だし
社会福祉受益は赤字だし
何なの？

312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:41:23 ID:no49w8GX0

>294
タンス預金が子供に相続されるし、
今のジジババは不動産持ってる。これも相続される。
>293
大金を寄付する老人なんて見たことねーよｗ
珍しいからニュースになるんだろ
>298
お前の親にもらえ。みんなそうやってる。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:41:28 ID:1L6H7/GR0

その中間の年代はプラマイゼロってことか？
ちなみに俺はその中間世代ですｗ

314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:41:38 ID:oLsc805W0

俺、72年生まれで、氷河期世代の最初あたりになるんだけど、
とりあえず、普通に働いてるから、
逆にワープア世代な人達がどんな感じかわからないんだよな
20代後半あたりって、ホントに職場とかにも少ないし

米国のドラマとかみてると、下層階級の人間ほど、
ホントに馬鹿になるよね？

経済的に厳しいと勉強してる暇もなくなるから、
当然なんだろうが、今の20代半ばあたりもそんな感じになりつつあるのか？

まだ金がないだけなら、何とかなると思うんだ・・

でも、知的水準が根本的に下がったら、もう終わりだぞ、日本は

315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:42:43 ID:S7tlfbC+0

賦課方式、世代間で支えあいなんてキレイ事言ってるが
上の世代は自分たちより多い年寄りを支えたことなんて全くない
結局は若い奴の犠牲の上に成り立っている国、詐欺国家日本

316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:42:49 ID:+OGK1lFo0

>>289
いやDQNは早婚子沢山のイメージがある
少なくとも多大な恩恵を受ける罠

「経済的に子供が産めない」奴らが「じゃあ産もう」と思えるほどの
支援ってかなりのもんだと思うよ
どの道パートナーのいない俺には羨ましい話ですよ

317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:42:50 ID:a2BYeaub0

>>243

>相続税増税しなくても、親世代から子世代への資金の移動は行われてるよ。
>主に住宅資金な。家を買うときに1000万くらい親が出すのは普通。

その1000万も十分格差の固定に貢献してるんだけどね。
貧乏人の親が1000万出せる？　もらえない子供は家自力で建てるの大変だろうね。

中小企業が相続問題は、相続する株式の額面額と評価額の差額に対して課税すれば
ＯＫでしょ。株の相続が可能であれば同族会社も潰れずに済むでしょ。
株式の相続時の評価方法を工夫すればいい話。　そもそも、社員に売却させるなんて
法律があってもいいと思うがね・・

318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:42:56 ID:+dJTGMVj0

>>307
欲に支配されるような奴は論外
欲を正当化するなら犯罪はすべて正当化される

319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:43:10 ID:w71VpgyU0

【政治】「外国人との婚外子も認知すれば日本国籍取得」　国籍法から婚姻要件を除外へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218938160/

認知だけしてやれば後は生活保護で勝手に国費で育ってくれるお～。
政府も底辺の娯楽を用意してくれてるわけだし、みんなで物価爆安の天国へ行こう～。
青年よ、お国のためにタイっ娘を抱きにいこうぜい～。

http://jp.youtube.com/watch?v=crpCbCwgqc0
http://jp.youtube.com/watch?v=oR1XHL1r8OQ
http://jp.youtube.com/watch?v=jr45_N5ZaZc
http://jp.youtube.com/watch?v=s-BAYyy1ek8
http://jp.youtube.com/watch?v=AyPsr54xv6I
http://jp.youtube.com/watch?v=F8CaJXWPIjo
http://jp.youtube.com/watch?v=uTJoazEP16U
http://jp.youtube.com/watch?v=MAjumKfVVpk
http://jp.youtube.com/watch?v=bNqdvbKP5MA

320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:43:22 ID:wA34MDBsO

自分たちだけオイシイ思いをして、借金は他人に押しつけた・・・・
そんな人達を敬ったり大切にしたりする必要は
ないと思うよ。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:43:49 ID:sfwdMlbzO

>>301
そりゃ支援にならんくらいの気持ち程度でごまかしてきたからだろ馬鹿がｗ
お前の言い分とは逆であんなもんじゃ足しになりませんって結果が出たってことなんだよ！

322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:44:30 ID:FWCRcvOk0

＞＞ALL

高度成長を成し遂げた40年生まれが
たくさん貰って何が悪い？

お前ら何したの？

IT　→　ゲイツに殲滅(笑)

323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:44:44 ID:8ZVSaZW20

>>301
エンゲル係数５０％の４０歳が必死だなｗｗ
せいぜいがんばって自分の年齢くらいにエンゲル係数落とせよｗ
そうしたら車の維持費くらい払える・か・も・な

324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:44:46 ID:x++D0S6C0

>>309
分かってないな。アフラトキシンは輸入作物に多く含まれているから若年世代の
方が危険なんだよ。
アフラトキシン分布図とか調べてみな。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:44:46 ID:ji2H2eVX0

>>253　>>268
なんだと！それはマズイ。ただ単に投票率を上げる努力の前に若者に日本の事を深く考えてもらうように
努力すればいい形で投票率が上がるかね若者が投票しないことによって老人達の投票が反映される。
そうなると老人天下の政治になって、若者はますます不利になり意欲を無くす。それが今の世の中なのか。
なるほど理解した。　いやあ、ニュー速＋は俺の意見を綺麗に反論してくれるから　止められませんなあｗ

326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:45:00 ID:H5BwfrS/0

少子化対策＝ピンハネ規制

これ以上のものがあるかっつんだ。

景気対策＝ピンハネ規制
財政再建＝ピンハネ規制
移民阻止＝ピンハネ規制

規制しても罰則なしとか間抜けなのは勘弁。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:45:16 ID:O+u6Df8oO

日本経済を破綻させた団塊はノウノウとしていて
そのツケを氷河期世代とＲ２５世代が支払う構図。
ウンザリだわ。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:45:16 ID:9OM6AzEn0

>>312
お前、相続税知らないだろ？
つまり、団塊が余分に集めた金は、相続税で、ほとんど国が持っていくんだ。
とういことは、そんな余分な金は、最初から次世代にまわしておいた方が
一家としては得なんだ。もうかるのは国。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:46:18 ID:9A73ucotO

自分さえ良ければおk、これが戦後日本人。
二度と特攻隊のような国民にしてはならないという
米国の計画通りの人間を溢れさせたのだな。
戦後教育、その最も高濃度が現在の権力層･団塊世代。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:46:19 ID:apqJiXlJ0

>>322
高度経済成長に乗っかっただけの
バブルに浮かれてたゴミ世代だろ

こういう勘違いも駄目な特徴の一つな

331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:46:19 ID:zetS82yF0

年寄りから選挙権を取り上げよう。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:46:22 ID:OxyzLy4u0

>>289
貧困層の移民は日本社会そのものに傷をつける選択肢。
数字の上ではどうにかなっても日本社会そのものに傷をつけちゃ話にならない。
お雇い外国人や高スキル層の移住はいいとしても。
どうしても移民入れるなら老人連中が関わらざるを得ないような仕組みにするべき。
自分達だけは日本人だけの安定した社会でヌクヌクと過ごして、
若い世代は不良外国人と肩を寄せて働けなんて冗談じゃねぇ。
一番真っ当なのは戦争国債のように年金支払額を減らして若年層に回すこと。
世代継承の観点から老人は相応の負担をすべき。消費もしない世代だし。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:46:49 ID:dHZwpAVsO

>>229

移民受け入れるなら
移民の所得税は1.5倍～2倍ならいい
それでもいいと思える優秀な人や
腹をくくった人がくる
軽い気持ちで入って来て生活できなくなって
生活保護に頼る事になったら税金の無駄遣いだ
移民には生活保護はいらない
生活保護目当てで入って来るから
留学生の学費だって日本人の大学生が
借りる学費より有利だし
日本は国内に厳しく国外に優しい

334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:47:31 ID:fg0AfHpb0

>>74
未来に、同じ年まで成長した氷河期と比較してみる

↓

お前勝ち組

335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:47:34 ID:VjEZ2dgh0

こんなもん、今の20代、30代が世代闘争やって姥捨て制度でも作れば
一気に逆転できる。

実際それができる力があるかどうかが問題だけど。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:47:35 ID:5LePijAyO

それに付けても、日本の社会保障年金の現状の半分以上は海外で
運用されてるのでは無かったか？

いやあ、これから年末にかけて何かwktkするなあww

337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:47:42 ID:MS4oS1d+0

>>322
それを成し遂げたのは戦前・戦中世代だよアホｗ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:47:58 ID:QS6lhJl20

【社会】女子高生を５万円で買春した社会保険事務所職員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186627772/
【社会保険庁】勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」　事実上、違法なヤミ専従が組織ぐるみで行われていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208037327/
【社会】大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/
民主党の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/
安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/
年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、年収は約800万～1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40
【政治】橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/
【論説】「ゆとり教育の犠牲者（元気のよいバカ）がこき使われる一方、億を手にする若者“ニューリッチ”が増加」外資系アナリスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204258185/

339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:48:03 ID:5XdWneTr0

相続を過度に規制するのは人間の自然な欲望に反してる。そんなことしたら
腐敗が横行して国が転落するだけだ。共産主義の失敗からいいかげん学べよ。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:48:22 ID:dpVQ2JNk0

51年生まれの俺は、社会保険局に行って泣いた。
60歳から貰える年金はたった60万円台だった。
情けないやらアホらしいやら。毎月の掛け金は
社保込みで10万近く払っています。
退会するのは非常に損なので、今流行の月額標準
報酬額を経理士と相談して改ざんしました。
これで一気に支払い額が10分の1になって浮いた分
で毎月金を買って楽しんでいます。この方がずうーと
賢いですよ。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:48:23 ID:no49w8GX0

>321
十分な額を出そうとすれば財源が必要になるわな。
てかその前に高校を義務教育にして大学を無償にすべきだ。
>317
そこまでして相続税という形でいったん国庫に納めて、
政治家や官僚がまともな使い方をすると思うか？
それと今してるのは世代間格差の話であって階級格差の話ではない。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:49:45 ID:qi0BiU+/0

小さいころに、竹下が不正してて政治不信になって、
その後馬鹿総理がポンポン生まれるのを目の当たりにし、

ドイツ統一、ソ連崩壊で世の中は変わっていき、国が滅ぶことがあることを知り

阪神大震災で人殺し首相をみて、自衛隊のすばらしさと意義を知り、

バブルでさんざん放蕩してたくせにそれを多少なりとも貯蓄しない馬鹿をみて会社も安定しないことをしり、

薬害エイズ問題等で腐った役人は戦争よりも悪だと感じ、

オウムと創価で考えることをやめた人間は家畜以下で、むしろ害悪であると知る。

こんな世代だよな俺ら。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:49:55 ID:oLsc805W0

>>320
日本の国の借金は今850兆くらいか？

でも、対外債務じゃないんだよな・・

国内の人間（要するに年より）が国に貸してる金だ

どういう事だよ？
貸す金があるなら、自分らが税金払って返せよ

年より共は、確かに金もってるけど、
それは本来税金として払われてなきゃいけない金

オレらの世代が将来払う税金が、奴らの貯金になってるって事だよ

344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:49:56 ID:O+u6Df8oO

>>322
戦前世代に乗っかただけだろが

345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:50:45 ID:231iRTZ2O

俺は84年生まれだけど、普通に生活できてるよ。
ちょっと前に好きな新車も買ったし。

申し訳ないんだけど、格差云々言ってるのは努力したくないってことの言い訳にしか聞こえない。
昔から勉強やら人付き合いやらを無理してでもやってれば、今の生活が変わってた可能性もあるんじゃなかろうかと。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:51:09 ID:2Or3um1Z0

働かずに国から金貰って政治に口だしできるとかどこの貴族だよ
老人は年金貰うなら選挙権は捨てなさい

347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:51:13 ID:ZvsKwsCy0

長妻が国保滞納で子供が病院へいけないってほざいてたが、こういった格差を是正しなけりゃ解決できない事をまったく無視して自民を攻め取る。
長妻なんでこんなに持ち上げられるかね？

348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:51:22 ID:9OM6AzEn0

団塊が学生のころは凄かったからな。
学生運動といって、大学生のほとんどは、政府に何か過激な運動を展開してたんだ。
日本最高大学の東大。あそこの校舎を占拠して立てこもって、警官隊と衝突。
火炎瓶をブンブンぶんなげていた。学生は徒党を組んでワッショイ。
何の意味もない単なる祭りでした。
そんな奴らが今、国の政権にいるんだ。
知らぬ間に悪霊に洗脳支配される程度の人間であることは最初から明白。。。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:52:19 ID:dpVQ2JNk0

ところで自由の国アメリカは相続税がありません。
これがあるから、日本は大きな国にはなれません。
どんどんこんまいこんまい国になって行きます。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:52:24 ID:no49w8GX0

>339
たしかに相続税高かったら資産ためようって気にはならないから
経済活動低下すんだろな。
>328
よっぽど金持ちなら別だけど
基礎控除が数千万円あるからな。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:52:46 ID:WIxNWUaF0

今勝ち組気取りの奴もこれからの少子高齢でガンガン税負担で間違いなく搾り取られる

352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:52:50 ID:bvQ2zhZq0

>>345
情弱は幸せでいいねーｗ
生涯純受益がマイナスで、バブルに浮かれてたゴミ世代と比べると4000万少ないことについて話してるんだよ

353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:53:05 ID:+OGK1lFo0

>>341
大学無償化したら氷河期世代やリタイア世代が行き直して
結果大学入試のレベルが上がるかもな

354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:53:17 ID:PsfWJWb3O

>>330
完全同意
戦後の日本復興の礎を作ったのは団塊より上の世代で、苦しい戦争を生き抜いて来たじいちゃんばあちゃん達だ！

それを学生時代叩きまくって、今また復興の手柄をかすめ取ろうとしてるのが団塊だ！

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:53:21 ID:zi2BJlmN0

ウヨもサヨも怒らずに聞いて欲しい。日本の一人当たりGDPは22位。
君たちは無能なんだ。もちろん、すべて君たちの自己責任とはいわない。
働き方や社会システムその他が非常に非効率ということの証拠でもあるからね。
だから、ニートが働いたところで、もう一人キミタチと同じ非効率で無能な
日本人が増えるだけで、何も状況は改善されないんだ。日本は間違った方向に
一生懸命進もうとしているだけだからね。日本はそれぐらい衰退しきっているんだ。

他所の国がトラクター開発して田植えやろうってのに、キミタチはニートに
手作業の田植えを手伝えみたいなこと言ってるわけだよ。もちろん、監督役の
勝ち組のぼくらにとっては、状況が変化しないほうが都合が良い。だからそれに
乗じてニート叩きもしている。キミタチ日本人は一生無能な非効率土人として
これから死ぬまで働きアリをするだけなんだ。もちろん一生、報われることもない。

では無能で非効率なキミタチが一発逆転するにはどうすればいいのか？
それをこれから指南したいと思う。じゃあ、続きはアフィブログで。

■先進主要国の一人当たりのGDP　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819
英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071
加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883
仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848
独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580
伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144
日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:53:35 ID:+dJTGMVj0

日本人は平等と言う思想を改めるべきだな
現実社会でも容姿のいい人間や
頭のいい人間など
生まれつき格差は存在するし
それを他人も有無を言わさず認めてる。

頭のいい人間が稼ぐのは当たり前だし
容姿のいい人間がもてるのは当たり前の事
それを僻んで法制度化するのは良くない

一人一人にフェアな法案を作るべき
消費税はその点平等に出来てる

357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:54:17 ID:JrnzBAlE0

なんだこの鬱ニュースは

358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:54:34 ID:dhs8O/HY0

年収300万あったら幸せな生活送れる奴隷根性の俺は別にどうにも思わないんだが。
もちろん結婚はハナから考慮してないけど。

でも老後が心配だな。安楽死や農奴小作制といった法律を作ってほしいと思う。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:54:41 ID:oLsc805W0

>>345
問題がわかってないな・・

そういうのは、公平な条件でこそいえることなんだよ
君が得てる仕事の分、どこかの誰かが職を失ってる

それはいいんだが、それが不公正に一部の世代に偏ってるってのが
問題だって話

君が頑張った分のアオリを受けるのが、どっかの50台の
窓際で座ってるだけで、給料もらってるおっさんになる可能性があるなら、
何の問題もない

どんなに頑張っても、正業に就けないフリーターに、一方的に降りかかってるのが
問題

理解できるか？

360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:54:49 ID:JlXsEKKV0

少子化を防ぐ手っ取り早い方法→一夫多妻制
勝ち組にはどんどん子供を生んでもらいましょう。

意外と本気

361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:54:50 ID:UyywzLGw0

世代間格差
都市と地方
正社員と派遣
争いでいっぱい

362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:54:57 ID:dT+MhqlgO

給料30マソのうち6マソは税金で毎月消える…
家賃より高い金を老人や自治体に貢いでいると思うとバカらしくてらってられんわ、マジで。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:55:18 ID:no49w8GX0

>356
逆進性の代表選手の消費税が平等なわけないだろアホ

364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:55:19 ID:dHZwpAVsO

>>243
相続税の平均金額は3億円だよ？
小さい商店なんかは関係ない
億以上の資産は約8割に戻すべき

365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:55:37 ID:8dmbqg0p0

>>349
相続税はコジンマリした金持ちしか生み出さないっていうからね。

今の状態で金を持っても、寄付しないわな

366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:55:37 ID:OjvMmCHm0

有能か無能かは、相対評価で決まる。そしてそれは費用対効果で測られる。
日本人は賃金がアジアの10倍、能力はせいぜい1～2倍。これが距離や言語の
隔壁で守られていた間はよかった。しかしいま、インターネットやグローバリズムで
容易に仕事が流出するようになった今、日本の労働者を守る隔壁はなくなったのだ。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

日本人の能力は中国人やインド人の10分の1程度まで、突如として一気に急落したのだ。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html

これこそが、IT革命の本質であった。先進国でこの利益を享受できるのは、一部の
高度な能力を持つ知識労働者か、有力な資本家だけであったのである。

そして、能力評価とともに、賃金の下落圧力が働きだした。いや、下落圧力ぐらいなら
まだいいほうだ。ここまで能力差が開くと、いきなり仕事がなくなってしまうのである。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

ドラッカーが予言したとおり、21世紀は知識労働者以外には厳しい世界になるのだろう。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:55:53 ID:InvFJHee0

>>358
年収300万あれば一人ぐらいは子供育てられるよ
なんとかなるさ

368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:55:56 ID:qi0BiU+/0

世代間の民意を統一するために人口分布比で1票の重みを変えればいいんじゃないか。

あと、65歳以上の被選挙権の廃止。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:56:18 ID:8kSUvncQ0

社会保障以外に給料の差なども考慮すると
世代間格差は１億くらいあると思われる。
正社員とフリーターじゃ全然給料が違うからな。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:56:25 ID:G1O/NfAg0

>>339
アメリカでは相続税が廃止になるよね。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:56:53 ID:+dJTGMVj0

>>363
収入の違いは人間としての能力の差だから認めるべき
使うものに対しては平等なんだからこれほど平等なものはない。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:56:57 ID:r8wxy0fy0

団塊世代はくじ引きでもして何割か安楽死処分したほうがいいと思う。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:57:02 ID:5XdWneTr0

>>354
団塊世代にも優秀な人は多い、職人や技術者も豊富なノウハウを蓄積してる。
どこの世代が優れてるとか、そういうカテゴライズは不毛だ。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:57:03 ID:+OGK1lFo0

>>345
何の話してるか分かる?
ちなみに就職に関して言うと「84年生まれだけど」ではなく
「84年生まれだから」と言った方が正しいぞ

375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:57:25 ID:bwHM+UM60

グダグダ考えるよりは年寄りから金を取るビジネスをするのが早い。
もちろん悪徳リフォームとかじゃなく合法的でなんとか道徳的に許される範囲内でね。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:57:37 ID:mI0cBU+/0

>322
たしかに成功はしたかもしれないが浮かれてそれをダメにしたよな？
そしてそのツケを若者に負わせて自分たちはもう降りるつもりだから納得ないって怒ってるんだろうが

377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:57:41 ID:9aYdCudl0

反日デモやってる中国人と朝鮮人をスカウトしてきて
老人ホーム作ろうぜ！責任取らずに若年層に負債ばっか残す
ゴミクズ世代に直に責任取らせて楽しもうぜ！
介護職だけインドネシアとかフィリピンとかからばっか呼ぶんじゃねーよ！
せこいんだよクソボケ老人どもが！
ヒサシチルドレンと一緒に団塊ジジババどもをボコボコにしてやろうぜ！
これこそ本当の日中友好だろ！早く移民やろうぜ移民！

【社会】無届け老人ホーム、入居者６人を１１日間置き去りで事業放棄
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210687306/
老人ホーム無届けが３７０施設…総務省
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220578815/

めっちゃええやん！憲法9条　井上ひさし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894285401/
【論説】「日本各地に、無防備地域作りたい」井上ひさしさん、９条から前へ【毎日新聞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202143777/

井上ひさし
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku481.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97
元妻西舘好子によって、凄惨を極めた家庭内暴力（DV）を曝露する本『修羅の棲む家』(はまの出版)が出版される
少年時代に動物虐待もおこなっていたと告白

378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:57:41 ID:OxyzLy4u0

>>356
平等至上主義も危険思想だし、個人的能力至上主義も危険思想。
昔から応益説と応能説のせめぎあいがあって、
現代の知恵としては両極端にならず時代の要請に応じて両者のサジ加減を変える。
おまえ共産主義者と変わらんぞ。原理主義者という点で。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:57:47 ID:8dmbqg0p0

>>341
むしろ、高校卒業試験があっていいと思う。
勉強する気もないのに高等教育受けるな。
税金の無駄。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:58:57 ID:fiZ+uaWb0

団塊は年金貰わずにあの世へ逝ってほしい

381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:58:57 ID:Cq12U4PRO

格差社会の格差と格差の意味が違う気がするが

382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:59:15 ID:N3CGwBub0

>>354
あの戦争は日本が起こして負けたんだが。
やったのは国民だろ。
負けるのも分かってたし。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:59:23 ID:XXkpF7Ty0

>>373
その団塊が「自分達が教えてもらった技術を後世に残してない」事も問題
自分達は見て盗んだとか言ってるが、全然ウソｗ

384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:59:32 ID:HptpXOWPO

日本だから稼げた小物が、相続税の心配かぁ？
出てけよ・・・
行けれるもんならね！

385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:59:35 ID:a2BYeaub0

>>341
世代間格差と思ってるところが甘いんだよ。

低所得層（中流と思ってた世間知らず含む）の子供はもっと低所得に落ち込んでいくんだよ。

社長の子供は取締役。社長の親戚は重役。
土地は相続され、貧民から家賃を吸い取る。
受けられる教育も段違い、プロの家庭教師に着いて良い大学に行き、それなりの就職をする。
いわば勝ち組だ。
その階級は十分な収入があるから十分な年金を受けられる。
そして高額の相続を獲得するんだね。　

　富と地位は継承される、努力なんて関係ない社会なんだよ日本は。

それに気づいていない人が多すぎる。自由競争なんて前提は最初から崩れてるのにね。
気づいた女の子は　婚活　に走る。頭いいよね彼女達　それが現実だもんね

386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:59:49 ID:ckVoMsTM0

まあ、そういう時代になったってことだわな。みんなでまとまってわっしょい
の時代から、自分だけよけりゃいいやという時代になったと。だったら、老人も
若者もそれに対応して生きてくしかない。これから先も不公平や格差は存在し続ける
し、みんなそれを受け入れて生きていく。ある意味じゃ面白い時代だと思うよ。
ナアナアでやるよりは勝負かかってるほうが面白い。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:59:54 ID:VjEZ2dgh0

相続税は控除もあるから普通の人間にはあまり縁のない話だろ。
相続税が関係してくるのは世代間格差なんぞ屁とも思わない家庭だと思うが。

ただ、都心の一等地に住んでる人なんかだとけっこう大変なのかな？

388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:00:12 ID:9OM6AzEn0

>>366
ふーん。良くわかんないけど、公務員ってそうゆう学理に洗脳されて
日本人いじめを肯定化してるんだろうか。
所詮、義務教育なんて能力の無い利用しやすいバカを立てる為の制度で、
それを信じて高官になった人には、それを否定することが尚更できないので、
これが日本の聖徒の活能力を淘汰するサタンの仕組みなんだけどね。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:00:13 ID:Fxrrh4bp0

>>322
いや、おまえらは、何もしてない。
それどころか、若い頃は学生運動だ、ラブ＆ピースだフリーセックスだと
無茶して
成人すると、今までのバカ騒ぎが嘘のようにその前の世代が築き上げたシステムにのっかり、
挙句、バブルなんていうとんでもないものを作りやがった。
そして、今、青春のやり直しとかいって、オヤジバンドやらヨン様おっかけやら、
またバカなことをやりだした。
正真正銘の、最低最悪なバカ世代

390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:00:21 ID:0+fSAScL0

一つ言えるのは、権力の差を考えると下層部の人間が
合法的な手段によって現状を変えるのは、ほぼ絶望的な事だな。
下層部の人間が非合法な手段を使うか
上層部の人間が変えるか（自分自身がなるか、上層部に懇願するか）
もしくは変えないか。そんな所だろう。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:00:28 ID:nQb+6TvY0

　　　　+＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒）　（⌒）＼ + 　　自動車工場で稼ぐお
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214284169/
【社会】「ネッツトヨタノヴェル三重」の暴力店長、新入社員を１００回以上殴りつけ骨折させる★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220591590/

392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:00:37 ID:YEFW0JzO0

団塊の世代は日本のことを心配しているように見えて

全然してません

393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:00:51 ID:5XdWneTr0

>>383
俺はメーカー勤務だが、それはないな。
だいたい継承がなかったら新製品の開発なんかできんだろ。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:12 ID:ysAuV8+t0

>>382
戦争を起こした世代と、高度経済成長を支えた世代は別な。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:24 ID:tI38inYf0

　　　　　._____________
　　　／　____________＼へ
　／／　　　　　　＼.＼
／／　　　　　　　　　 .＼.＼
|　／　　　　　　　　　ヽ .|
|ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　| / 　　　消費税は10% を提案
ヽﾉ　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ヽ | 　　　
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　　ただし、75歳以上の消費税はゼロに　　　　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　
/　　　　　　)（　　　）(　　.　　| 　　
|　　　　　　　 ^ ||^　. 　　　　 | 　　　　わし、あと少しで 75歳以上だもんねwww
|　　　　　　ノ-==-ヽ　　　　　| 　　
丶　　　　　　　　　　　　　　／　　
　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　／　　　　
　　　ヽ＿ -----＿　／

396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:30 ID:jIlugwqL0

>>31
なんか納得した

397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:32 ID:qi0BiU+/0

正直経団連の馬鹿が言ってる移民も、最終的には国力落として円を流出させるだけ出しなぁ。

短絡的に見たらそりゃ安い労働者がたくさん入ってくるが。
それによって日本の若者はさらに職を失うわけで。

焼畑農業以下なのに自分たちさえよければいいという考えで推進するという。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:37 ID:cxHx/icU0

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】48.9歳　【平均年収】15,490千円
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.6歳　【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】40.2歳　【平均年収】14,040千円
テレビ朝日　　　　　【平均年齢】41.2歳　【平均年収】13,220千円
テレビ東京　　　　　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】12,250千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　【平均年齢】39.0歳　【平均年収】13,560千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.5歳　【平均年収】 8,760千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.6歳　【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.1歳　【平均年収】 8,290千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.3歳　【平均年収】 6,030千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 5,520千円

399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:41 ID:AVsiPbhV0

>>379
高校は大学予科的なもんにしちゃえば良いと思うんだがなあ。
マイスター制度とかを参考にして教育を変えたほうがいいんじゃないかと妄想してます。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:50 ID:N3CGwBub0

>>389
まあシラケ世代だから。
やる気がなくていい加減やってたんだから仕方ないよ。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:01:52 ID:+dJTGMVj0

>>378
この国は２０００年も昔から年貢を石高に応じて納めてきたな。
これが一番日本人にあってるのかもしれないな
金持ちも貧乏人も石高に応じて平等に年貢として収めてた

402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:02:01 ID:no49w8GX0

>385
そうかもしれんがこのスレは世代間格差がテーマなんで…
さっき書いたけど、階級格差の緩和には教育の低負担化が効くんだが、
日本は公教育が死んでるのがだめで、格差固定し始めてるね。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:02:52 ID:N6rdDzqJ0

>>370
アメリカは正しいんか？
資本主義の欠点が浮き彫りになってきた現代に相続税を廃止にするのは
待った方がいい。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:03:09 ID:ji2H2eVX0

>>360
俺も一夫多妻になってもいいかなと真剣に思ってる。　もう全然モテないのに世間の結婚の地位や概念に
未だ捕らわれて生きてるのに疲れた。一夫多妻が成立すれば一発でそんな概念捨てられてまた別の幸せを
追えるんだがな。難しいのお

405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:03:14 ID:ZiPlCamw0

勝ち組負け組とはよく言うが
今の時代に生きてる時点で負け組

406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:03:28 ID:0+fSAScL0

>>402
なんだかんだ言って日本の大学進学率はそれ程高くないからな。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:04:01 ID:poR3gOGn0

歴史的に年金とか弱者保護制度なんて
日本にはなかったんだよな。
全部、廃止で良いだろ。
強いものが生き残る本来の歴史的な姿に戻るべき

408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:04:06 ID:5XdWneTr0

>>385
ポルポト思想と同じだな。あんたももらいすぎだと言われるよ。
ネットなんかやって贅沢だ、とか糾弾されて。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:04:07 ID:6Xd+3hCt0

>>格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
>>若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。

今こそ世代別投票を実現すべき
これ、太田総理が絶対取り上げることがない法案

410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:04:10 ID:no49w8GX0

国に大金を預けるとろくな事にならないと、
年金でよーーくわかったはずなのに、
何で相続税上げろとか言うかな…？

411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:04:32 ID:QM3R/tdh0

>>397
ていうか不良外国人だらけになったら生産性が落ちる。
いい思いできるのは経営者と反日サヨク知識人のみ。
そしてそれも長く続かない。
社会全体がなんか歩いてて怖い不愉快なものになるわけで、
ジワジワと悪影響が出るから。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:04:47 ID:2ee2Az5K0

>>398

新入社員数

マスコミ　年30人
メーカー　年1000人ｗｗｗ

烏合の衆と一緒にすんなよカスｗｗｗ

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:04:58 ID:X0gTWrOd0

>>402
児童一人当たりの教育予算も、90年代以降下がる一方だよ・・

先生の質がどうとかいう以前の問題なんだよな
（そりゃ質も問題だろうけど）

今どきの公立小学校の給食とかみると、唖然とするよ
どこの途上国の給食だ？これはって・・

414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:05:05 ID:xA4sDmkSO

何でもいいがバブルでホルホルしていた奴は借金返せよ

415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:05:18 ID:Xlu9sTnC0

たかじんがいうには
氷河期世代は甘えてるらしいな

俺の若い頃はとかいってる
あいつ早く消えればいいのに

416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:05:30 ID:kW6AavUYO

過労死が身近だった団塊に比べると今の若い世代はぬるいよな。
あれが嫌、これが嫌でニート、派遣、フリーター。
まぁ時間を大事にする人生ならそれでもいいけど、
お国の為にはなってない。

ちなみに俺は団塊じゃないぞ。

417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:05:41 ID:k/KKbTBm0

階級社会の場合、上位階級ほど責任を取るべきだという思想がある。
アメリカの金持ちは寄付をするし、
イギリスの皇太子は軍に入る。

日本にはそれがない。

ひたすら搾取することに精を出すのが日本の金持ち。
今日もどうやったらもっと搾取できるかを考えてます。

昔の名経営者が泣いている。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:05:46 ID:/s41ugFa0

>>402
だね。ゆとりの悪い意味での大成果は出ている。

あと、５０代以上時代の国立大の授業料は、物価を
考慮してみても、かなり安かったからな。

今の高さは異常。貧困から抜け出させないよ。これじゃ。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:06:19 ID:6kQunBiS0

>>390

いや、だから最強の否定が「働かない」って言う答えだろ。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:07:16 ID:cknpSP7X0

そうそう、俺の貯金って減らないのよ、増える一方。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:07:22 ID:w5ee2Z/30

35歳以下って半数近くが非正規雇用なんでしょ？
彼らは将来生活保護確定だろうから
まあ政府はせいぜい財源確保しておくんだなｗ

422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:07:25 ID:poR3gOGn0

>>417
明治時代や江戸時代の地主なんて小作人を奴隷に使ってたが。
歴史的にそういう国なんだよ。
強いものが生き残る本来の姿だろ

423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:07:25 ID:WdLd0Fij0

敗戦国ばかり

424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:07:39 ID:b52Swmil0

>>403
スイス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランド等も相続税を廃止してる。
二重課税だから廃止する国は増えていくだろうね。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:08:05 ID:eZALe7nC0

老人医療費の自己負担引き上げは不可避だな

426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:08:06 ID:w1rz0qfa0

>>411
外国人労働者は、帰社精神が無いからな。
何かの拍子に技術と一緒に出てかれる。
まあ、資本主義とはそんなもんだけど、
日本人の場合はそれじゃなくてさ、

427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:08:17 ID:VjEZ2dgh0

>>389

その世代にいいようにされてる若い世代はもっとバカなんじゃねえの？

428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:08:41 ID:a2BYeaub0

>>410
相続税上げて社会福祉と国防に科学技術開発に回さないとまじでこの国は滅ぶよ。

周りにキチガイ国家ばかりで、沢山の老人抱えて、資源の無い国が生き残る為には
国内で格差問題なんか起こしてる場合じゃないだろ・・

当然くされ官僚どもは粛清する必要があるけどね

429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:08:55 ID:xQrS0QAVO

口だけ達者な世間の負債みたいなおっさんは、片っ端から死んでくれ。
それが世のため人のため

430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:08:59 ID:/s41ugFa0

>>417
ノブレスオブリージュ、高貴な義務だね。
日本に財界に欠けているのはこれだね。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:09:08 ID:rA1FNDiK0

無能な人は二つのタイプに分かれる。

一つは自身の無能を理解し、その能力の田舎で最大限努力し
能力のリミットいっぱいの幸福を手に入れる人。

もう一つは、自身の不勉強や不真面目さを省みず、責任を全て
社会のせいにする者。このスレだとID:a2BYeaub0やID:k/KKbTBm0が
それにあたる。基本的に頭が悪い人が多い。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:10:09 ID:cknpSP7X0

>>390
７５年以降全員でミンス党を応援しても、衆院過半数は取れない。

良いか悪いかは別にしても、これが民主主義なんだよね。

若い世代はしたたかな戦略せにゃ。

という所で俺はNHK料金踏み倒しで地道な活動してるよｗ。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:10:11 ID:poR3gOGn0

ここで弱者保護しろと喚いてる奴も
現実社会では障害者を差別してるし偏見の目で見てる
自分より弱いものに対しては容赦ないのがこの国の本来の姿

434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:10:32 ID:eZALe7nC0

後期高齢医療制度止めてまた現役世代の負担を増やす気？

435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:10:44 ID:1aFIVUuM0

しかも、１５００兆円の個人資産の６０％は、
黒字世代の人達が持ってるし。。。。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:11:10 ID:+PzFz5lZ0

>>386
後期高齢医療制度に対するバッシングをみても老人達はけして現状を受け入れて無いがね
むしろ既得権も地位も金も初めから持たざる若者層の勝負を放棄した態度が際だつ

437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:11:11 ID:KyoOWibZ0

団塊世代が社会の一線から退けば
一気にその下が出世して給料大幅アップ・・・無いなorz

438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:11:15 ID:s54JNJkBO

65歳以上は年金を最低限月５万にして、それで辛ければ安楽死してもいいよ～
という法律ができたとしたら扶養負担は減るかな？

439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:11:29 ID:QM3R/tdh0

>>401
税務部門を極限まで合理化すれば不満の出にくい累進課税制度はやれると思うよ。
いま税務職員と税理士があわせて約２１万人。
これを住民登録番号なり納税者番号なりを用いるようにすれば約２万人で徴税をこなせられる。
社会保険料を一括徴収すればさらにコストは減る。
また、徴税コストが劇的に下がるから課税免除の層からも徴税できるようになる。
徴税コスト度外視すると貧困層から数％でも徴税できればたしか２～３兆円は取れる。
所得税･住民税に社会保険料込みで２．５％～４０．０％くらいの累進税率は技術上は可能。
なんなら一定税率で徴収したあと貧困層に「負の所得税」を還付するという
フリードマン･プランでもいい。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:11:52 ID:FbUVd+6vO

戦後直後世代は甘い汁をすすり苦い毒を人に回したことをはっきり自覚している
だから声だかに言う｢何もないところから築いた食べるものがなかった苦労した｣

441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:12:01 ID:Fqb1oHT00

>>427
いいようにはされてないと思うよ。
今、団塊世代に復讐するために、いろんな事件が噴出してくると思う
そのひとつが、オレオレ詐欺なんじゃね？

442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:12:18 ID:JejgfxjE0

声を上げることすらめんどくさいと考えるやつらの待遇なんて、よくなる
わけないだろ。自分の身内ですらかばわないし、守ろうともしない。
団結を嫌い、表に出て主張することを嫌う。何か不満があったらネットで
鬱憤晴らしをしておわり。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:12:31 ID:2P6znyAx0

>>437
団塊支えるための社会保障費が急増して給料は結局減ります。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:12:38 ID:w1rz0qfa0

>>431
>もう一つは、自身の不勉強や不真面目さを省みず、責任を全て
>社会のせいにする者

違うよ。国が義務教育を押し付けておいて、
その恩恵が全く無いからだよ。氷河期世代には。学歴あっても何もならん。
国は、自分ちが言った押し付けたことの責任を全く取らない。帝国時代からそれだよ。
そのくせに他人を叩くことは重箱の隅を突付くように必死。
その結果、実は自分ちのが悪いと分かっても、何の反省もしない。「あそ」って言うだけ。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:13:04 ID:/HBmrT5M0

>>428
なんで相続税が上がったら国防と福祉と科学技術が向上するのか理解できない。
金持ちや企業が一斉に日本から引き揚げてクズしか残らないのに。

>>430
実は日本企業は海外ではスポンサー活動に非常に熱心で評判がすこぶるいい。
日本国内では活動があんまり盛んじゃないから、対外向けのみかよと叩かれるけどね。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:13:08 ID:6kQunBiS0

相続税って、富の再分配機能なんだがなぜか日本では金持ってる奴ほど相続税が減るように改正されてる。

親が死んだ時に子供がそれに見合うだけの能力(資産)を持っていないと、
資産が国に納められ再分配されるシステムのはずなのに、
無能が金持ちの息子というだけで資産の引継ぎが可能になってる。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:13:14 ID:XKoYfE+T0

>>431
自分で言うのもなんだが、頭は良いよ。
学歴もあるし。それなりにいい会社に入ってる。
ただ院まで行ったこともあって、同じ世代で苦労してる人も多くてやりきれん思いが
大きい。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:13:24 ID:2gbStx3h0

>>1
>日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
>比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。

枢軸国涙目。たぶん同じ枢軸側のタイも同様だろうね。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:13:52 ID:Ees1V85k0

なんでもかんでも政府が管理してやろうとしているからこういう不具合が生じるんだよ
年金だの医療保険だの完全撤廃すりゃいいんだ

450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:14:18 ID:1aFIVUuM0

約２割の人達が、個人資産の６割を持っていて、且つ黒字な状態、
あとは、強烈な相続税率を掛けて、
３０年後くらいに現役世代に還元するか、ってところだろうか、、、。
ハイパーインフレきて終了かもだがｗｗ

結局、ウチラの世代はラットレースから抜けられないって事ね。。。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:14:31 ID:N6rdDzqJ0

>>424
だから海外がやってたら正解なのか？

たしかに二重課税になるが>>417のように日本の金持ちは国や他の国民に富を移さない。
自分達だけで富を回す奴らが多いって事だ。
その富を国全体に流れるようにする為に、日本には必要な処置じゃないか？

452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:14:31 ID:/8P7pQmT0

>>441

いくらなんでもオレオレ詐欺がいいようにされてない見本というのはちょっと。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:14:39 ID:kW6AavUYO

>440は根本的に頭が足りていない。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:14:43 ID:xBikCbun0

>>421
その世代だけ、定年前に選挙権を剥奪するか。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:14:50 ID:QWaHPKHi0

日本にも徴兵制度を
60歳以上限定で

456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:15:02 ID:poR3gOGn0

>>449
その通りなんだよな。
自己責任で自分で運用しろと言いたい。
こっちも迷惑かけないから関係のない他人に負担を押し付けるなと言いいたい。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:15:12 ID:cDtH8q1xO

「年寄りから取り返しに行こう」なんていう
若い山賊が増えそうな記事

458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:15:40 ID:cknpSP7X0

>>440
うちの親も挙句の果てにそういうが、７０まじかでも毎日働いて、
最高税額支払ってる。

までも、｢何もないところから築いた食べるものがなかった苦労した｣
という言い訳はかなり強かな表現だろう。

物価だけは高騰しホクホクで生きてる定年世代と、
結婚する金もなきゃ、子すら育てる金も無い・・・どちらも同じ苦労だ。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:15:44 ID:uoLBIh3+0

話がとぶけれど。。
デパートでレジやってたとき、おばちゃんたちがバンバン万札置いて行ったよ。
自分は、安い鳥ももとか、食べてる。
平日の昼間に、高級ランチ、豪快にショッピングしてるババア、金あるのに映画も千円だし。
未来が良くなるて思えない。希望が持てないよ。なんだか泣けてくる。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:16:12 ID:wuuUvQpc0

この地合いで年金砲打とうとしてるのどう思う

461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:16:24 ID:lD+f9AUp0

>>452
ニートや引きこもりという、親のすねかじり大量発生も、団塊世代への復讐のひとつだと思う。
あえて団結しないのも、声を上げないのも、ある意味、無言の抵抗

462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:16:27 ID:w1rz0qfa0

>>457
朝鮮人の勝ちってことで。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:17:22 ID:DCFrZeXo0

みょうに結びがおっちょこちょいな感じだけど
笑えない話だこれは

464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:17:20 ID:PzTTQIbY0

海外脱出を口にする奴は、関税障壁を何億回繰り返し教えなければならないのだろう？
そもそも日本は外国人の固定資産所得が認められてる世界でも数少ない国であるのを理解しような。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:17:33 ID:/HBmrT5M0

>>444
そんなことないだろ、文字掲示板である２ちゃんが盛り上がるのは
リテラシー教育が充実してるからだ。そもそも国の教育水準と
国力、科学技術力、経済規模には相関がある。
学歴はただのタイトルなので何にもならんが学習は大事だ。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:17:34 ID:QM3R/tdh0

>>449
それは違うと思うぞ。政府なくすわけにはいかないんだし。
あえて新自由主義者の合言葉使うけど「裁量からルールへ」がキーワードだと思う。
そこそこ大きい政府だけど少ない公務員の数でこなし、
基本的にあらかじめ定めたルールで行政を執行し裁量は可能なかぎり排除すると。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:17:44 ID:rA1FNDiK0

>>444
学歴あったら就職に有利。まして学問は自分のためにもなってる。
すごい脳内だな。

>>447
数学とかはあくまで趣味として考えるべきで
全ての学問がカネになるとは限らない。
企業から見れば数学ばっかりできて、社会的な常識が無いような人は
ハッキリ言えば必要ない。そういったことをイメージするのも大事な能力だ。
ここでは数学を例に出したが、言っておくけど俺は数学好きだぞ。
ただ、金になるものではない。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:17:44 ID:xBikCbun0

>>451
だから、考えればいいんじゃね。
日本として何がいいのかって。
頭使って、正しいと持ったことを実施するだけでいいんだよ。
間違ったってさ

469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:18:16 ID:X0gTWrOd0

>>448
社会システムに原因があるな

大陸法の国家はコモンローの国家に比べて、
強力な官僚制が必要で、既得権益が強くなりやすい

470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:18:19 ID:8OWAJEP30

>>461
寄生虫は宿主が死ねば自分も死ぬ。
他の誰かに寄生するようになるだけだろ。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:18:33 ID:PS+sZl+50

>>459
そのおばちゃん達も若い頃は安いもん食ってたんだが。

472 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 00:18:50 ID:rFCUwmZi0

世代間対立っていう図式に持って行こうとしてもなあ・・。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:19:00 ID:FFUxanVl0

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474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:19:00 ID:cknpSP7X0

>>459
働いてる意味が分かんなくなるよねぇ。

所得再分配率が年代によって大きく偏りがあるんだね。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:19:16 ID:nSiW7Jf00

総負け組み世代か…orz

476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:19:27 ID:jK4oLRFv0

健康保険は廃止して全員１０割負担にするべき。
不安な奴は個別に民間保険に入ればいい

477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:19:27 ID:jM7aNg3fO

弱者とは誰か？それは選挙で圧倒的少数の若者。
選挙前じゃどの政党も老人虐めをやめろ（＝若者から絞りとれ）としか言わない。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:19:34 ID:Ds3+TovG0

結局、後期高齢者の医療負担は妥当だったわけだ
若者を食いつぶす高貴老人って構図
金に目がくらんだ年寄り達がよってたかって若者を殺すわけよ
年金、汚染米、裏金公務員、郵便局長のような特権階級

民主党は、元郵政族とかに媚売って医療制度も批判して
古い狸達に愛想振りまいてどうすんだよな？

民主も駄目だな

479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:19:46 ID:1aFIVUuM0

ネットとかテレビのデータ通信で選挙の投票
出来るようにすれば、若者世代の投票率も上がると思うけどな。
例えば、送られてくる選挙の投票表１枚１枚に
シリアルNo持たせて、QRコードとか、なにかで一意性を持たせて、
あとは、強制されて投票されにくい方法が確立できれば、
できそうな気はするが、、。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:04 ID:2P6znyAx0

>>471
７５～８５年生まれが歳とったときに高いもの食えるの？

481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:07 ID:JkyhcvPe0

てｓｔ

482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:11 ID:b6kg3vvPO

>>1の赤字ってジュニア含まれているんじゃないか？
これって人数考えれば恐ろしいことになるよな
氷河期に対しても特に政府はまだ手を打ってない

日本の終わりは始まってんだよな

483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:15 ID:3VDodrC20

年寄りが日本を滅ぼす。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:20 ID:poR3gOGn0

>>466
日本人は他人に迷惑を掛けないのが美徳だろ
イラクに行った３馬鹿も他人に迷惑を掛けたから批判された
社会福祉なんて他人に迷惑掛ける制度はやめるべき
自己責任の社会にすべき

485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:29 ID:KYs7eLRg0

78年生まれ、現在結婚して子供1人、公団住宅住まい
2人目が欲しいなと思ってる
同僚や同級生なども大体結婚してる

一戸建てを建てたいが資金的に難しいかな
実家か祖父母の家が他界して空き家になってるので
どっちかに入るかと聞かれてるので多分そこで落ち着きそうかな

まあ金銭的には苦しいかもしれないが結構幸せな感じ

486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:36 ID:xBikCbun0

>>479
ご老体に鞭打って選挙しなくて済むから、良いよね♪

487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:38 ID:QM3R/tdh0

>>472
階級闘争に持ってこうとする隠れ特亜国粋主義者のほうが迷惑なんだけど。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:40 ID:w1rz0qfa0

>>465
>>467
こうやって脊髄反射に詭弁をぶちまけるのが可愛そうな義務教育信者達。というか、関係者？

489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:20:49 ID:wl5UI8+s0

しかし、労働対価ってのを考慮してないんじゃね？

1940年生まれって、赤ん坊時代、戦争中だぜ？負け戦の。
0～5歳は戦中で物不足。親は必死。
5歳で玉音放送。敗戦。
6歳（今の小学一年生）からは国家崩壊中。
ずっと物不足の時代を成人するまで送る。
11歳で日本が主権回復。
高度成長期に必死で働いて、日本を今のように豊かにする。

そりゃ、黒字で良いんじゃないの？
ただ、黒字なんだから優遇するのは止めないとな。

逆に1975～85年なんて、餓えなんてのは一生知らない世代だろｗ
生まれた時から、エアコン完備で、なんでも食える世代だぜ？
そりゃ赤字だろさｗｗｗ

490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:21:05 ID:8OWAJEP30

老人＝弱者　という構図が崩れてきたみたいだな。
弱者が強者となって搾取を始める。
イスラエルみたいなもんだな。

491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:21:31 ID:YabwwTUNO

三島由起夫が決起した時、馬鹿じゃねーのｗって
当時、青年だった団塊はスルーしたんだよな…
当時マスゴミは、三島の檄文を報道･掲載したのかな…？
今の日本を予見してるんだが…！
今、団塊は三島を、あの決起をどう思ってるんだろな…

492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:21:33 ID:cknpSP7X0

>>448
日本の場合は、年代・年齢を加味しないと正しい
格差は出てこないと思います。

一つの企業ですら退職金に約２倍の格差があるご時世ですから、
俺らはやってらんねぇっての。

493 ：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 ：2008/09/19(金) 00:21:43 ID:SRnLS25p0

後期高齢者医療制度は７５歳以上のお年寄りからも、
健康保険料を払ってもらうという制度だったのだけれども、
野党はやっぱり反対で、どうしても現役世代に負担を寄せたいようである。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:21:48 ID:lD+f9AUp0

>>470
宿主が死んだら、寄生虫も死ぬんだよ。
一番特している団塊に寄生している、一番損をしている団塊ジュニア。
プラマイゼロで、いいじゃないか

495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:22:18 ID:Bu+7tjLN0

片っ端から年寄り始末したらいいんじゃね？

496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:22:19 ID:eZALe7nC0

【社会】07年度医療費、１兆円増の３３兆４０００億円…７０歳以上が７５％占める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216206751/

497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:22:25 ID:/HBmrT5M0

>>487
格差議論て結局は階級闘争論に帰結するんだよね。
格差ができていちばん喜んでるのは実は共産党。奴らは闘争こそが存在意義だから。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:22:38 ID:mWgdXZ5a0

4人に１人の老人支えなきゃならんから増税は避けられない、ってのと同じ詭弁。
世代間なんて言葉で物事を語る政治家は信用できん。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:22:51 ID:xBikCbun0

>>467
数学が使えない人間は、数学を使うことのない仕事に就くだけです。
英語を使えない人は英語を使えない仕事に就くだけです。
そして世の中は、英語も使えて数学も使えて法律も使える人間に大金を払うんです♪

500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:22:56 ID:Qjtpjtlp0

老後の生活不安
→お金貯める、無駄使いしない
→お金が回らない
→若者の賃金低下
→年金不安に
→老後の生活が不安
→ループ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:23:05 ID:/s41ugFa0

>>480
今現在で非正規雇用なら難しいだろうな。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:23:14 ID:8OWAJEP30

>>494
ある意味　お似合いの親子かも知れんなあ。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:23:17 ID:X+AydY2q0

>>47
デマを流すな。
その団塊ジュニア当たりの世代は史上最も大学合格率が低い激戦の上
大卒者なら氷河期入りしている。

504 ：名無しさん@九週年：2008/09/19(金) 00:23:22 ID:KCLxUQGw0

マスコミも必死に批判してたな。老人から金をとるなって

505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:23:36 ID:Ay6hmH1U0

お前らまだ日本にしがみつくつもりかよｗ

とっとと海外出て行けよ
日本にマーケット規模以上の利点なんかねえよ
日本で稼いで海外に持ち出せ

506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:23:51 ID:rA1FNDiK0

>>459
団塊連中の若い頃の食事がどれだけ貧相か知らないからそんなことが言える。
肉や果物腹いっぱい食えて、ＰＣできて、風俗あって・・・
俺らほど幸せな時代は無いぞ。

>>488
格差反対とかいう連中に共通して言えることは、自分と反対意見の人を見ると
「関係者」「工作員」に見えることだ。
社会経験が乏しいからか、多様性や考えの違い、というものを知らない。
だから自分の意見が正しいはずなのに、こんなことを言う連中は○○に違いない！
となるわけだ。もはや病気の一歩手間だな。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:23:56 ID:QM3R/tdh0

>>484
イラク３馬鹿は本人達や親に反体制活動の臭い感じたから自己責任論で騒がれたの。
つまり日本社会の敵とみなされた。
もし親が「すいません…おねがいします…」と泣き崩れてたら結果はまったく違っただろう。

なんかおまえネタで荒らすつもりのアカっぽいからこのへんにする。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:06 ID:s54JNJkBO

２　０　代　３　０　代　は　団　塊　老　人　の　奴　隷　なのか

509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:11 ID:Bk/6Hv2K0

まあ、選挙権放棄して当の若者が間接的に選択した制度。
当然だわな。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:11 ID:n5Ie04TfO

>>493
老人優遇打ち出さないと選挙に勝てないからね
それと、新聞や雑誌も売れないし

511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:16 ID:1aFIVUuM0

定年、年金制度って、ある年齢から国家に
扶養される事になるわけだから、
そもそも選挙権も年齢の上限つけるべきでは？
それとか０．５票の重みにするとか。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:21 ID:i1INPAktO

やっとこういうのが表に出てきたな
白書で世代間の資産の保有の異常さを示すデータは見たことはあったがな

513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:41 ID:N6rdDzqJ0

>>468
相続税廃止が間違いだと気づいてもそう簡単には戻せないんだよ？
それこそ相続税が減る背景には金持ちの力がある。
つまり、廃止にしたところで相続税復活は不可能に近い。
私はむしろ相続税率をもっと上げるべきだと考えているんだが。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:49 ID:1zC1pAgF0

1978年生まれだけど、死にたい

515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:49 ID:k9G/Br7j0

>>489
新人類に対しても似たような事を言ってたね。日本にとんでもない不景気が
やってきて一度苦労すれば良いとか。見事にそのまんまになったなｗｗｗｗ

516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:49 ID:wl5UI8+s0

ちゃんと読んでないけど、飛ばし読みしてたら団塊団塊って目に入った。
とりあえず1940年生まれって団塊じゃないだろ。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:24:51 ID:r+61s+uUO

>>471
違うだろ。
おばさんたちの世代になったときにそういう生活が出来ない、ということだろ。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:25:08 ID:jJDFnDli0

>>40
ただし、物価もそれに合わせて上昇
逆に１０年前といまじゃあほとんど変わらない。
物によっては下がってる

519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:25:15 ID:FFUxanVl0

安倍叩きのときの格差社会ってのは完全な情報操作ってのにやっと気づいた？
同世代の格差社会なんてどーってことない。
世代間格差を隠すために勝ち組負け組の分断工作を食らったんだよ。

おかげさまで大きな政府、福祉万歳国家に進んでるだろ？

マスゴミなんて結局大多数の団塊集団に利益誘導する装置でしかないんだよ。

現役世代であれに乗せられたのは相当のアホ。
民主主義してる限り、老人による数の暴力で搾取されるんだよ。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:25:22 ID:+PzFz5lZ0

>>485
産める奴はドンドン産め、出来れば三人産め

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:25:38 ID:w1rz0qfa0

>>493
タイミングとネーミング悪い。
神経を逆撫でする意図であることは明らか。

つまり、最初は「老人保護します。若者をいたぶります。よかったな老人」
といって、老人を喜ばせておいて、
用が済めば
「お前ら、早く死ね」ってやる訳です。
そりゃそうです。もともと、「他人がどうなろうと自分さえ良ければ良い」という思想は、
他人からもそうした仕打ちを受けて然るべきなので、自業自得です。
それを、匂わせているのが、後期高齢者です。
つまり老人はバカなのです。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:25:55 ID:73imt8Pz0

>>467
株式投資やってみろよ。
数学は金になるよ。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:26:13 ID:6vfh1ck2O

23～33歳ってニートも多いよな

524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:26:19 ID:QM3R/tdh0

>>492
>>288にいろんな資料貼っといたよ。

とりあえず４年前までのジニ係数データを。

《各年齢層の所得格差の推移》（'79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif
（'04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目。）

525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:26:35 ID:/HBmrT5M0

俺は75年生まれだが、生まれる時代を選べるとしたら
やっぱり40年より75年だな。不景気も通ったが、バブルも見てきた。
少年時代はファミコンやらビックリマンやら、楽しく過ごせたし。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:26:37 ID:/esGuUD30

>>499
とりあえず俺は１１月の数学検定に申し込んでみた
計算問題をたまにやると面白いよ

>>501
３０歳ですが９月で派遣の契約が切れます
仕事探さないと…

527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:26:43 ID:dkJkuhZp0

これってインフレとかも考慮してるん？

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:26:56 ID:X+AydY2q0

>>462
いい加減労働政策の拙さゆえの副産物を
かような論調で述べるのは止めたらどうですかね。。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:27:12 ID:GPHRSFQj0

>>518
ところがこの半年～1年で30～100％ぐらい物価上昇したわけで

530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:27:25 ID:nSiW7Jf00

>>520
三人産んでも、養えないので餓死しますよ。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:27:34 ID:Qjtpjtlp0

>>513
なんでもそうなんだが、税金を上げる前に運用する側を何とかせんと意味ない。
少子化の影響が顕在化しているこの時勢に公務員関係の金の流れ方と
そのシステムがひどすぐる。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:27:41 ID:habc9SNb0

テレビつけると爺ばばが文句ばっか言っててうざい

あいつら感謝の気持ちとかあんのか？

533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:27:44 ID:8OWAJEP30

まあ　団塊ジュニアは　いずれ団塊の親父の遺産をもらえるんだからな。
ここで騒いでるのは財産のない家の子だろ。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:27:49 ID:poR3gOGn0

>>507
イラクに行って迷惑を掛ける奴のほうが
植物状態で延命して莫大な医療費を掛けて他人に負担を掛ける人より
はるかに迷惑じゃないんだが。

535 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 00:27:51 ID:rFCUwmZi0

>>487
階級対立も、俺は受け付けられないよ。
「対立」を煽るのって、どうも胡散臭くて仕方ない。

世代間にしても、階級間にしても、選挙用や
プロパガンダにしか見えないからね。

まあ、自分が人様並に食えている現状っていう
ちっこい窓からしか見えてないからだけど。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:28:02 ID:DSroGjTx0

>>516
昭和15年生まれだよね。
団塊のちょっと上世代か。実は、あんまり存在感がない世代。
だから、団塊にすべてもっていかれる。
でも、その子供が、たぶん、新人類とかバブル世代とか言われてる
もしかしたら、一番得している世代だ。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:28:07 ID:/s41ugFa0

氷河期世代を失われた１０年の犠牲者にしたおかげで、
少子化や未婚化を促進して、国の将来を暗くしている
だからね。そのため、３０代以下は家も買わないし、車も
買わない、消費をしない世代を作った。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:28:09 ID:Q7LDE86p0

＞何もないところから築いた食べるものがなかった苦労した

年寄りにはこういう強かさがあるな。
倫理観は持ち合わせてないが生物的に強い。
若者も学ば、なきゃならんのかなあ？

539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:28:32 ID:wl5UI8+s0

団塊世代ってのは、戦前戦中生まれの人が必死で復興させた更地の上で、
上昇気流に乗ることだけ考えて好き勝手やってきた世代だわさｗ
そのジュニア達が、就職氷河期を経験したんだよ。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:28:41 ID:QM3R/tdh0

>>497
その格差議論を突き詰めると>>288の結果があらわになる。
共産党は高齢層が若年層を食い物にする構図を認められないから天井にぶつかると思う。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:12 ID:Sjpjmp6j0

まあ、昔はホント貧しかったからね。
今は何でもあって、マジで裕福だよ。
昔の雑誌でも映画でも見て見るといいよ。
馬鹿にするくらい貧しいから。
今の２０代は恵まれすぎてるよ。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:12 ID:rA1FNDiK0

>>522
なるほど。そういう使い方もあるのか。低学歴の俺じゃあ思いつきもしない。
勉強になった。ありがとう。

>>535
なぜか格差や日雇いが小泉政権で作られたことになってるからな。
恐ろしいもんだ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:20 ID:CbKsv6elO

金かかるから子供作らん

544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:35 ID:jJDFnDli0

生活保護は廃止して、ニューヨークとかにあるシェルターでくらしてもらいたい

545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:46 ID:i1INPAktO

>>494
団塊世代だけじゃないんだな、これが

それはそうと、
親が団塊世代でなく、子供が団塊Jr世代、氷河期世代だと最低になるなｗ

546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:48 ID:OOxEHGK30

何年前からわかってて先延ばしにしてきてんだよｗ
死ねよじじいどもｗ

547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:51 ID:cknpSP7X0

>>513
そもそも金を持ってるやつらが政治を取り仕切ってるので金持ち優遇、
貧乏人からは米のひと粒までも取り上げる。これが自民党政治さ。ｗ

548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:29:52 ID:X2LMo5in0

危機感バリバリなのでとにかく金を使わないようにしてる
休日は家に引きこもってネット
飲み物は水道水
コンビニには絶対にいかない

549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:30:06 ID:opnsluSg0

氷河期世代も色々大変だが、それよりも氷河期Jr世代が哀れでならん。
せめて教育だけでも充実させるべき。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:30:42 ID:DSroGjTx0

>>497
そういえば、21世紀になったとき、なんかの雑誌に載っていた占いに、
「2000年代後半は、共産党が台頭してくる」みたいな占いがあって、
まさか、そんなことは逆立ちしてもないでしょうと思ったが、
昨今の蟹工船ブーム、驚いている

551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:30:52 ID:X+AydY2q0

>>523
大体25～40前ぐらいは氷河期世代だから当たり前じゃないか
完全失業者数も相変わらず男女ともにその世代が最多なんだから。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:30:56 ID:wl5UI8+s0

>>536
そのとおりｗ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:31:14 ID:KYs7eLRg0

>>520
奥さんは4ｺ下だから体力的には可能だろが子育て大変なんよ
3人目産むとしたら実家で両親に頼らないと無理だろうな
幸い両親がそこそこ金持ってて祖父母の遺産も結構あったので
そっちに頼れば餓死はしないと思うが

554 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 00:31:21 ID:rFCUwmZi0

>>542
　確かに、格差というならば、昔の「おだやかだった日本｣の時のほうが、
格差あったような気が・・・。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:31:22 ID:/s41ugFa0

>>538
昔は肉体労働でも、沢山働ければそれなりに金は貰えた。

今は搾取時代だからな、働いても働いても低収入、
すなわちワープア。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:31:36 ID:w1rz0qfa0

>>541
そうかな？
うちの親父なんて、「昔は良かった。子供のころは楽しかった」って
繰り返して言ってたぞ。
よっぽど昔は、幸福だったんだよ。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:31:59 ID:1aFIVUuM0

①　ネット投票の実現と、
②　選挙権の年齢上限の設定

この２つで少しはマシにならんかな？

558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:32:28 ID:1K7dhFXk0

問題になってるのは国内の相対的な生活レベルだって言うのに
>>541みたいなことを言い出す奴って頭が悪いのかね？

559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:32:35 ID:xBikCbun0

>>513
う～ん。
税の徴収と国民の平等感って問題だから、
金持ちってだけで敵視する気持ちが分からん。
金を持っている奴は金で、
コネがある奴はコネで、
生きていけば良いんじゃないの？
そんな心もとないもので落ち着くなら。

>>526
う～ん。数学検定がどういうものなのかは知らないが、
企業間取引の場合、特に性能を前面に打ち出す際とか、
不良品が出たときの責任がないことを証明する数学が心強い。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:32:38 ID:H70DJmtO0

日本のブランド力を落とすことやってるのも
団塊世代だからな。

ただ取るだけでなく、自分たちの通った後を
荒れ地に変えてるんだぞ奴らは。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:32:55 ID:gNjGzQ3f0

要するにこの世代は中途半端なときに生まれたんですね

562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:12 ID:FPcRNNLUO

橋下　大阪人権博物館リバティおおさかを視察「人権なんか見て分かる訳ねーだろ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221750722/

563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:13 ID:/HBmrT5M0

>>555
それは完全なウソ。過去を美化するのはやめた方がいいよ。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:14 ID:PS+sZl+50

>>549
ほんとだよな。
国の未来を考えるなら授業料は無料にすべき。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:15 ID:QM3R/tdh0

>>506
おまえはミクロの論理をマクロの論理に当てはめてるのが間違ってる。
社会が悪くても歯を食いしばってたくましく生き延びるべきだ、というのは正しいし
社会のせいにばかりして現実逃避するのもいけない。
とはいっても社会の不条理に対する抗弁を許さないというのは社会そのものの否定だよ。
競争もあれば協力もあるのが社会というもんだ。
なにより不条理な構図の恩恵受けてる勢力に属する人間が説教たれる資格はない。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:26 ID:Bgk9mZ500

外国人をガンガン輸入して若者を増やすべき

567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:37 ID:i1INPAktO

親が団塊世代でない、
哀れな団塊Jr世代、氷河期世代が一言
↓

568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:43 ID:nSiW7Jf00

>>554
同じ世代内での格差なんてかわいい物だよな。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:47 ID:DCCS+6Ju0

いま世代間格差を生むような政策を誰が実行してるのか、よく考えて欲しい。
世代間格差を修正できない理由は何か？

グローバリゼーションが進む中で、日本の支配層が自己保身に走っている結果だよ。
安い海外の賃金に対抗するには、安い国内の労働力がいる。
安いコストで働く世代を創出する必要があり、官僚がそれを成功させたわけだ。
自分達はより高給を取りながらね。

では、支配層の武器は何か？　そう金だよ

金が継承される以上地位も継承される。そして奴隷を作る為に地位が利用される。
今の支配者にとって都合の良い現在の国家制度は存続させたい。
だから消費税アップなんだね・・・　消費税ほど逆進性が高い税金は無いからね

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:48 ID:cknpSP7X0

>>549
それは無理。俺らが定年するころになると、

まともな教育を受けられなかった氷河期Jr世代が

一円も稼げないで税収上がらず、働けなくなった俺等は

国から年金も貰えず、

そっこうで餓死することになると思うよ。ｗ

そうなったら俺は国会に爆弾仕掛けるね、死んでたまるかｗｗｗ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:57 ID:JejgfxjE0

おまえらそんなに不幸なの？不満タラタラとさあ。これは居酒屋でのオッサンの
愚痴と同じでなんとなくつぶやいてると解釈していいんだよな？本当に苦しい
わけじゃないんだろう？

572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:33:57 ID:Sjpjmp6j0

>>547
資本主義社会を否定するのか？

573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:34:03 ID:+PzFz5lZ0

>>549
まさに正論、親貧乏で公教育崩壊モラルハザード希望無しとか何処の後進国だ

574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:34:13 ID:Xg8+t4V70

>>560
ブランド力を落とすって具体的に何をしてるの？
団塊を憎んでも何も始まらないとおもうんだけど。
結局、不満を団塊に向けてガス抜きしてるだけじゃん。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:34:42 ID:tnwlvohj0

すんませーん
40年て？75年、85年は1975、1985でしょ？
40年は？

576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:34:57 ID:DSroGjTx0

>>554
NHKのアーカイブスの昔のドキュメンタリー見ていると、
昔のほうが格差がすごかったのが分かる。
でも、希望があったからね、みんな頑張れた

577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:35:30 ID:73imt8Pz0

必死で復興させたって、戦後、戦前の金持ちから没収した金を貧乏人に分配した
だけじゃん。戦前では餓死寸前で身売りしてた貧乏人が、図々しいんだよ。
って財産税で貧乏人なった叔父さんがいってた。
うちは明らかに戦前＞＞＞＞＞＞戦後なので、昔は貧しかったといわれると
「お前がだろ」と言い返したくなる。

>>522
理学部数学科とかほとんど就職先がなかったけど、
最近は保険とか投資とか金融系の職業で大活躍してるよ。
金融系は経済領域でも特に数学的センスを必要とする。

578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:35:48 ID:FFUxanVl0

お前ら何も出来ないからな。
団塊に搾取されて死に行くんだろう。

親が死ぬ前に子供が死ぬっていうことが日常茶飯事になるだろう。
団塊は死ぬまで消費しつくすんだよ。自分の子供すらね。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:06 ID:poR3gOGn0

＞＞５７１
車持って、携帯持って、PC持って、インターネットやる時間があって
苦しいとか自分は弱者だとか言う奴見ると殴りたくなるわ

580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:09 ID:L0Af1+8t0

自分達より遥かに裕福で暇な老害の年金を負担させられるとか意味わからん。

生きてるだけで子孫に大迷惑だって老害共に解らせるべきだろ。
その辺の実態を知れば、少なからずショック受けるマトモな神経の老人も大勢居るだろ。

若者の屍の上で、その血肉を貪って生き延びてる醜い老人の風刺画なんかいいんじゃね。
「後期高齢者医療費反対！」とかって旗を掲げながら若者を踏み殺してる感じでさ。

581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:16 ID:n5Ie04TfO

>>575
皇紀2600年だろ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:35 ID:Ks3Z7Xub0

そのうち消費税で徴収される形になるよ。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:43 ID:Sjpjmp6j0

>>555
だって肉体労働なら外人でもやってくれるだろ。

>>556
だから、貧しい社会の中でみんなやる気を持って頑張ってたんだよ。
みんなやる気があったんだ。
今の２０代はそもそも働こうとすらしないだろ。
全然違うんだよ。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:45 ID:rA1FNDiK0

>>554
普通にそうだよ。昔は格差が少ないなんて大間違い。
貧乏な家に生まれたら学校も行けずに中学でたら工場勤務、

なのに騙されちゃった奴らが蟹工船読んで闘争（笑）に燃えてるｗ

>>565
不条理なもの
・ごみ収集年収1100万
・バス運転手年収900万
俺もこういうのは排除すべきだと思ってるよ。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:45 ID:Xg8+t4V70

>>571
俺はそんなに苦しくないが、なんつうかレスの中には
「俺が社会で認められないのは団塊のせい」「俺が正社員になれないのは団塊のせい」
みたいのがあって怖い。
そうじゃねーだろと。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:51 ID:Kv7j5YX00

ただ、今のニートとかは
その４０年代～５０年代生まれの
親の金で今生きていられるわけだがね。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:36:53 ID:1QUfddSH0

自己責任大好きなお前らならなるべくしてなったと納得できるだろう
まさかこの期に及んで他のせいになんかしないよな？

588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:37:01 ID:jJDFnDli0

>>529
お前本気で行ってるのか？
消費者物価指数って知ってるか？
まあ、それが全てではないが
ttp://chigasakioows.cool.ne.jp/ima-ikura.shtml

589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:37:35 ID:lJtbj/EdO

宙に浮いた年金・消えた年金を、現在の年金受給者達で頭割りで支給。以後は、加入年数に応じて返還。そして、年金制度は廃止。
乱暴だが、実施したら良いと思う。
もう、個人で資産形成するしかないだろ。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:37:36 ID:hWOGBThyO

77年生まれです　
医療費三割が一番きついです

591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:37:40 ID:DSroGjTx0

>>555
そんな嘘を信じている君に、ヨイトマケの唄と山谷ブルースという曲を捧げよう

592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:37:53 ID:bVdBtBrs0

これじゃ自殺が増えて当然。

593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:04 ID:1aFIVUuM0

>>576
同感ですね。　
ある本では、格差がある社会でも
それぞれのレベルの人達にそれぞれチャンスがあれば、
あまり絶望という感じの不満は持たないって言ってましたね。

なので、成長期の日本やちょっと前の中国の方が、
国民にはパワーが有ったと思いますね。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:14 ID:cknpSP7X0

>>571
居酒屋の愚痴といったら酒の肴として最高だよｗ。

どれほど美味いものかｗ。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:19 ID:WgylLnBG0

>>580
そんなまともな「老人」が多数いるなら
そもそも後期高齢者医療に反対なんてしねーと思うぞ。
ヒマでTVでNHKばかり見てる様なヤツが若者の金のない現状を知らない訳がないだろうｗ
ボケてる老害とかなら知らないかもしれんがさ。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:27 ID:73imt8Pz0

というか、

戦前は日本人の９割は　小学校卒だった

ていうことをアホどもは知らないんだろうな。
中学校は義務教育じゃないし、小学校すら行かないほど貧乏なのも
田舎にはいた。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:27 ID:GNprf6Rq0

生活保護のゴキブリどもはプラス幾ら？？

598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:49 ID:w1rz0qfa0

>>580
何かドラマを作れば良い。おしんみたいに。現代版で。「にいと」とかって。
老人はＴＶが大好きだから、それを見れば若い連中が可愛そうだっていって、
たんと寄付してくれるよ。
その為にも、国権に依存しないライブドアＴＶは必要だったのに。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:49 ID:QM3R/tdh0

>>547
自民党潰しても、
対抗勢力さえ基本的に老人（＆北京･ソウル）のほう向いてるのが日本の悲しさ。
老人と団塊の内ゲバなんじゃねーの？
あいつらヒマ持て余してるから外国のほうばっか向いてんじゃないか？
一定世代から上はまだバブルが続いてるよ。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:50 ID:XhzGQATyO

優秀な若者はドンドン外国に亡命しろって事だろ

601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:38:56 ID:Sjpjmp6j0

>>558
それが現実なんだって。
昔は貧しかったのに、
なんで今の２０代は自分達が貧しいと思うのか。
おかしいだろ？
働きもしないで貧しい貧しい言ってたらおかしいだろ？

602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:39:13 ID:Dco3cS9o0

よーしゆとり世代は年寄りをもっと間引いてくれ

603 ：名無しさん@九週年：2008/09/19(金) 00:39:47 ID:KCLxUQGw0

>>546
あの当時は一回職につけばよっぽどのことがない限りは首にならないし給料もあがったから希望がもてたんじゃないの

604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:40:12 ID:mNl+FFRH0

>>601
物価って知ってる？

605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:40:15 ID:GNprf6Rq0

79年ど真ん中の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

('A`)

606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:40:31 ID:2uFQVAEAO

86年はどうなるのか知りたいわ。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:40:40 ID:JejgfxjE0

>>585
そういうのも、オッサンが「あそこで○○が打ってりゃ勝ってたのに」ってのと
変わらない愚痴だろ。本当に苦しいわけではないと思う。なあに、ほのぼのとしたもんだ。
こいつらの中に本当に苦しいやつはいないし、なんも心配することは無いってこった。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:40:52 ID:cknpSP7X0

>>572
資本社会偏重主義を否定しているだけだ。

中国の今の成功は社会主義に酷く偏らなかったこと、
戦後の日本が成功したのは資本主義に酷く偏らなかった
ことが、功を奏している。

どちらかに酷く傾くとベルリンの壁やロシアのように崩壊するんだよ。
よく覚えておくといい。

609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:40:54 ID:k9G/Br7j0

というか、お前ら・父母・祖父母の生年はいつなんだ？

610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:40:59 ID:w1rz0qfa0

だけどＮＨＫって恐ろしいよ。
国営プロパガンダとは、こうなのかと恐怖したよ。
人の命なんて屁ともおもってない

611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:41:02 ID:/HBmrT5M0

>>953
「頑張って働けばテレビが買えるぞ」と励まされたとき、
昔の人は喜んで働くだろうけど、今の人はどうだろうね。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:41:07 ID:Sjpjmp6j0

>>566
最終的にはその方法しかないんだろうな。

>>554
昔の格差はハンパねーよ。
貧乏人はホントに貧乏人だったし。
今は誰でも私立の学校に入れてもらって、学習塾に通ってるだろ。
恵まれすぎて訳わかんなくなってるんだよ。

613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:41:13 ID:8YhNx0y60

84年。
ランクインしたぜ！

_no

614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:41:29 ID:lI8/US860

>>601
ワープアをご存知ない団塊ですかｗ

615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:41:41 ID:JYj5iUEc0

>>577
あるあるあるある
ご先祖様が爪に火を灯すようにして働いてさ
村の放蕩者が博打で負けた借金肩代わりして田畑もらったりしたんだよな

それを戦争で負けたらリセットとか、ねえよ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:42:35 ID:rA1FNDiK0

>>601
普通に働けば、肉や魚、野菜果物が腹いっぱい食えて、
自分の家に風呂があり、テレビやＰＣやりたいほうだい。
外に出ればかわいい女の子が短いパンツで半ケツ行進。
こんな天国ありえんわな。

>>612
誰でも塾にまで行かせてもらえるってすごいよな、よく考えたら。

617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:42:46 ID:poR3gOGn0

>>608
日本は歴史的に格差の大きい社会だったんだが。
日本人なら江戸時代の庶民生活位知っとけ
そこにあるのは強者の勝つ格差社会だぞ
お前は格差語る前に歴史を勉強しろ
日本史の教科書読んで来い
頭が悪すぎ

618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:42:49 ID:hWOGBThyO

>>571
結婚して子供二人いてローン抱えて睡眠時間5時間以外はほぼ全て労働です　
正直しんどいです　甘いですか？趣味とか旅行ってなにかもう忘れました

619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:43:10 ID:U8fwjHeP0

だよなー　4000万どころじゃないと思うぞ
実質、この世代が就職で超氷河期に当たって非正規が多いんだからな
得られるものがマイナスで、さらに得たものからは、より多く搾取される
マイナスだらけ世代

620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:43:24 ID:/HBmrT5M0

>>598
「おらはにいと、やる気はあるけど世の中が認めてくれないんだ。
いつかやろうと思ってるけど今はそのときじゃないだけだ。
だから家でネットやってゲームして英気を養うんだ。働いたら負けなんだ」
というシナリオで浪花節はちょっと難しいな。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:43:41 ID:q8q3XAiu0

もうアメリカ合衆国・日本州か中華人民共和国・小日本自治区でいいよ

622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:43:48 ID:kYNLSUwW0

>>612
外国の移民を入れても日本の生活に馴染んだら子供を産まなくなるぜ。
欧州では実際にそういう傾向があるらしい。
移民1世はともかく、移民2世、3世は国の寄生虫になりかねない。

623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:43:53 ID:N6rdDzqJ0

>>513
たしかに金持ちを敵視してるように見えるかもしれないｗ
しかし、彼らは日本国内で取得した資産を海外に流出させてるんだよ。
金持ちは資産運用に長けているからね。
ただ、これが日本経済からすると良くない。
だから彼らの資産をある程度国に返還させて、国内に流通させる。
これは日本経済に良い影響を与えると私は考えている。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:44:13 ID:JkyhcvPe0

日本って一応は奴隷制なかったじゃん

625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:44:13 ID:cknpSP7X0

>>576
とりあえず、努力さえ怠らなければ何とかなったが、
いまはそうじゃないからね。いまのところ派遣はどう
あがいても派遣だ。

派遣制度は自民党の大きな失態だろう。この派遣制度は、
あとあと日本を酷く蝕むことになる。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:44:18 ID:QM3R/tdh0

>>584
市場原理主義者なら>>288のデータを受け止めてくれよ。
もう共産主義も市場原理主義も死んでるけど、どうしても市場原理主義を信条とするなら、
>>288のデータは制度的欠陥と新卒至上主義という慣習がもたらしもんだろう。

みんな貧しいから力をあわせて祖国を再建しよう、というなら頑張れるけど
準不労所得みたいな利益得てる層が世代的に存在するとなるとウンザリするわ。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:44:21 ID:1aFIVUuM0

若者の政治行動する人達は、
どちらかというと、
特アに対してとか、同世代での格差に対して、
政府に対しての敵対に体力を使っている人が多いと思うが、

それより、もっと別（お金を持っているだけの老人
（本当に困っている老人は除く））
に目を向けないといけないという事が分かりましたね～。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:44:27 ID:JYj5iUEc0

>>611
「頑張って働けば60までは野垂れ死にしないで済むぞ」
「働かない非国民は今すぐ死ね」

629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:44:51 ID:XKoYfE+T0

>>611
今は逆だね。
「頑張って働かないと負け組みになるぞ」と働いてる。

時代的にしょうがないことだが、希望がない。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:45:03 ID:PS+sZl+50

>>619
俺の親（今６５ぐらい）もそんな感じだったけど。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:45:20 ID:FFUxanVl0

団塊が子供の頃→高度経済成長ｗ夢がひろがりングｗｗｗｗ

団塊が中年の頃→バブル万歳ｗｗｗｗイケイケｗｗｗ

団塊が初老の頃→退職金、貯金ばっちりｗｗｗ年金福祉確保おｋｗｗｗｗ

団塊が死ぬ頃→財産？なにそれｗｗｗんなもん使い切ったよｗｗｗ

後世にはぺんぺん草も生えませんね。わかります。

632 ：名無しさん@九週年：2008/09/19(金) 00:45:21 ID:KCLxUQGw0

>>601
なんで20代はまったく働いてないって決めつけてるの？

633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:45:24 ID:Ay6hmH1U0

そうそう、今の若者は甘ちゃんで、年寄りは日本を金持ちにした凄い人たちなんですよ

だから老人は自力で生活できるよね、凄い人で金持ちにした人が甘ちゃんにタカるのはおかしいよね

634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:45:30 ID:5I1UNfYW0

もうぐるぐるポンしてもらいたいわ。
ＡＩＧに公的資金投入しないで、世界経済メタメタになるの望んでたんだけどな

635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:45:37 ID:xyBe6u0E0

これ、さりげなく日独伊となっるのが味噌

636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:45:44 ID:DSroGjTx0

>>620
昔の小説とか読んでると、どの時代にもそういうバカはある程度存在しているよ。
なにも、今に始まったことじゃない。

637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:45:44 ID:KB3lv9z+0

テレビなんかで「持ち家もなく貯金もほとんどなく年金も家賃と生活費で
消える」みたいな「哀れな」老人を見たが、年金貰える歳まで生きてて
何やってたんだと思ってしまう。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:03 ID:lJtbj/EdO

公的機関として、ゴミ処理・解体処理等の組織作って、ニートどもにやらせたらいい。正規雇用で準公務員だ。文句ねーだろ。……そして、税金をどんだけ支払わなきゃならないか、黙ってもくもくと働くことがどれだけ大変か、身をもって知れ！

639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:16 ID:Sjpjmp6j0

>>604
なにそれ？
しらん。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:26 ID:Xg8+t4V70

>>614
ワープアって言うけどさ・・・俺、ためしにリクルートに登録して
求人見てみたけど正社員の口なんて腐るほどあるじゃん。
物凄いよ、もう何百件とある。
何で好き好んで派遣やってんの？何で正社員になろうとしないの？
ワープアやニートのそこが理解不能なんだよ。
ただ漫然と不満を口にしながらそこから脱出しようともしない。
なんで？ゆとり世代より酷いだろそれ。氷河期世代（俺もだけど）は奴隷世代だな。
言われたことしか出来ないし、自分の意思も示せずにネットで愚痴垂れてるだけの糞みたいな世代。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:33 ID:FlA8Hlr+0

俺もバブル期を体験したかった
ボーナスで５００万ぐらい普通にもらえたんだろ
初任給が５０万とか

642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:37 ID:oX+ugidw0

江戸時代は女が寝取られても立場の弱い男は泣き寝入りするしかなかったんだがな。
人形浄瑠璃とか良い例。人情があったからこういう作品が出来たのではなくむしろ人間が感じられない世の中だったからこそ庶民の心に訴えたんだよ。
馬鹿はすぐありもしない例を引き合いに出して、勝手に解釈するが事実に基づいて物事を判断しろよ
そういう根本的な知性が欠けてるから国に馬鹿にされるんだよカスども
弱者だから偉いと思ってる蛆のわいた頭どうにしかしろよ馬鹿

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:43 ID:1duXyOtn0

年寄りに金を集めすぎると少子化加速で日本が滅ぶんだよね。
後期高齢者医療制度廃止して、現役世代の保険料また上げる計画
あるみたいだし、結局は日本は団塊に滅ぼされるってことだな。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:54 ID:w1rz0qfa0

>>620
だけどさ、おしん　だのハイジだの、小公女セーラ　だの、
なんでドラマは、そうゆう既に解決できない、昔の話ばっか流すんだろうな。
やるなら、今現実に実際に、そうゆう境遇の人に脚光を浴びせて流せば、
悲劇は事前に解決できるのに、何処もやらないんだよな。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:54 ID:JejgfxjE0

>>618
こんな時間に携帯電話からの書き込みですか。余裕しゃくしゃくですね。
本当はまったりやってるんだろう？その表現だって無意識に大げさに言ってる
だけだな。不幸自慢や苦労自慢ってのは概してそうなるもんだ。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:46:57 ID:JooqKPCC0

＞１　この試算って、親が子どもを育てるための支出、すなわち親から子どもへの
サービスというのを計算に入れてるんだろうか？
子ども作らなければ、負担増えてもそんなに困らないんじゃね？

647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:47:04 ID:N9cJcr7z0

>>571
苦しい
正社員で働いててもうすぐ30だけどとても結婚して子供作る余裕なんてない

648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:47:09 ID:cknpSP7X0

>>617
所得再分配率も知らんような
ウンコが何を言ったところで。ｗ

頭の中のチョウチョにミネラル与えるの
忘れるなよな。

なんと言う妄想気質か、２ｃｈに
似つかわしくないよ君ｗ。

649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:47:14 ID:/HBmrT5M0

>>629
金もあるしモノもあるし「負け組でいいじゃん」と開き直る奴が
多いみたいだな。その気持ちもわかる。
吉野家とかファミレスとか、海外じゃ考えられんほどのサービスを安価に
受けられるし。

650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:47:25 ID:QM3R/tdh0

>>608
アホか。中国は共産主義捨てて１９世紀的な極端な市場原理主義を採用したんだよ。
当然社会の不満は鬱積するが、
中国は高度成長だし人民を団結させるための外敵を持ち出して世論を緊張させた。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:47:41 ID:lI8/US860

>>626
数字に弱いから、統計を見ても「時代の運」で流すさ。
ローマ時代の奴隷に比べりゃ、そりゃ誰だってハッピーだろうよ。
「昭和初期（わしらの若い頃）はもっと大変だった・・・」で何でも正当化さ。

ジジー共は言い訳が大好きだからな。全然問題に向き合わん。

652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:47:59 ID:Ds3+TovG0

今の時代、実力や才能じゃないから

コネと金ですわ

653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:48:08 ID:n5Ie04TfO

>>634
壊れるスピードを緩慢にする程度の資金注入だよ

654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:48:34 ID:h4OXT9Ye0

苦しいからどうするって意見がないんだよ、日本は
暴力は悪いことじゃない
集団で国会議事堂だのを襲撃するのも全うな主張の一つだろう

655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:48:59 ID:Sjpjmp6j0

>>608
＞どちらかに酷く傾くとベルリンの壁やロシアのように崩壊するんだよ。

ここがあまりにも飛躍している。
小学生のようだ。

>>614
だから、ワープアだけが貧しいわけじゃないんだって。
なんでそれが解らないんだろうな。
少しは過去を、歴史を感じろよ。
昭和を見ろ。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:49:15 ID:uoLBIh3+0

＞＞548
出かけるより、徒歩圏＆ネット生活。
気がついたら、ローコストな過ごし方に慣れていた。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:49:19 ID:Kv7j5YX00

>>641

あんまり夢見るな。

バブル期を経験したが、
そんな奴は上場企業の上の奴だけ。
庶民はマスコミが言ってるから
「ちょっと景気がいいのかな～」くらいだ。

ほとんどは慎ましく暮らしてた。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:49:29 ID:/esGuUD30

>>640
あなたの経歴はそれなりに立派だからオファーがあるのかもしれないけど、
正社員歴１年１ヶ月、パートで半年、職業訓練校９ヶ月、グッドウィルで２年
さらに別の派遣で半年。
この経歴で３０歳だったら腐るほどある求人のうち、会社が腐ってるのしか残らないよ

659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:49:31 ID:+oEwlRp4O

人数が多いから、選挙の票も沢山ある団塊は、優遇されまくりだ。

660 ：名無しさん@九週年：2008/09/19(金) 00:50:01 ID:KCLxUQGw0

>>640
募集があるかと言って働けるかどうか別じゃないの？年齢や経験とかで無理な場合もあるだろうし

661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:04 ID:rA1FNDiK0

>>626
世代間格差はある。当然だ。
戦後の人らは若い頃ろくなもんが食えなかったし
氷河期世代は大学出ただけじゃあまともに就職口がなかった。
ただ、これらを全て国に面倒みろってのは非現実的すぎる。
就職氷河期の損した分を補填しなければならないなら、
戦後の貧乏世代の人ら、つまりジジババに、若い頃は貧乏な
思いさせてすいませんでしたとかいってバラマキせんといかん。
そんなアホな話は無い。

氷河期世代はついてなかった、それだけだ。実際氷河期世代で就職を
逃した人も、多くの人が2005～2007の好景気で職を手にした。俺も就職できた。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:11 ID:73imt8Pz0

>>624
農民は世界史的に「農奴」の定義に入るよ。
まず、職業選択の自由がない。農村から逃げると武士が追いかけてくる。

「平民」って日本では一番しただと思われているけど実は上位３割しか
いない。江戸時代だと町人がそれ。平民の定義は賃金などの契約関係
によって雇用関係が決まるやつ。

実際のところ、朝鮮でも中国でもヨーロッパでも、奴隷は社会の6割くらい
いるものだ。日本で言うと、小作農は確実に奴隷。職業選択の自由はないし、
武士に6割とられたうえ、地主とかの中間搾取農民にさらに７割とられて
手元に残るのは1割程度だから。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:17 ID:N6rdDzqJ0

>>623は
>>559への間違い

664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:21 ID:FlA8Hlr+0

>>640
新卒以外で正社員の求人なんかねーよｗｗｗｗｗｗｗ
オッサンは「派遣」って言葉を最近知ったんだろ？ｗ
正社員の求人のはずなのに面接行ったらそこは派遣会社だったってのは普通にあるんだけどｗ

665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:31 ID:KB3lv9z+0

>>649
一方、海外じゃ考えられんほどのサービスを安価で提供している
労働者がいるわけで、その人らの生活は…

666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:37 ID:DO3O/gXxO

>>541

40年生まれの爺さんなら、それでいいが、団塊当たりだと当てはまらんだろ

戦後すぐの人と高度成長期にたっぷり果実を受け取ったくせに当時は社会主義だったとか抜かす今60くらいの奴は別けて考えるべき

667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:40 ID:hbQxi6ou0

《各年齢層の所得格差の推移》（'79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif
（'04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目。）

《大卒の就職率》
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/note20.html
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg
> 戦後には、何度かの「就職難」が存在した。しかし、就職氷河期はそれらとはまったく違う、
> 初めての出来事だった。（…）
> 就職氷河期に匹敵する就職難と言えば、「大学は出たけれど」と言われた、
> 戦前の昭和恐慌（引用注：世界恐慌）ぐらいである。

《社会保障制度の給付と負担の世代別格差》
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2910.gif

《少子化対策公的支出の国際比較》
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5120.gif

《年金をめぐる世代間の意識ギャップ》
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2920.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2920.gif

668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:50 ID:r/HcitE/0

>>657
ヤンエグなんて言葉もあったしね。
みんながもらっていたらエグにはならんだろ、っつう話だよな。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:50:55 ID:/HBmrT5M0

やはり大学受験、その後の大学生活がその後の人生を決めるな、日本では。
今の高校生はちゃんとそれをわきまえて競争に備えるべきだ。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:00 ID:PzTTQIbY0

海外逃亡組は３世代に渡り日本国籍取れなくすればよし。
海外旅行者にも年金給付を停止すればよし。
海外逃亡論勝ち組代表の村上世彰被告さえも日本にいる現実を活目せよ。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:06 ID:XKoYfE+T0

>>654
てか秋葉原やらの通り魔事件も、
政治的なことを考え付く頭がなかっただけで、
今後リアルにそういうことが起こるかもな。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:10 ID:habc9SNb0

とうとうばれちゃったね

673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:14 ID:j8wkz+oD0

金利が良すぎたから
今でももっと預けておくべきだったとかいろいろ言ってる団塊母

674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:17 ID:Sjpjmp6j0

>>615
やっぱ戦争なんかしたのが間違いだったな。
ちゃんと反戦をするように。

>>616
そういうことだな。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:44 ID:poR3gOGn0

>>648
江戸時代には所得再分配なんてなかった。
一揆が多発した時代も、所得再配分なんてやらなかった。
それが正しいと考えてるからだ。
戦後に考え出した歴史的に浅いものを安易に信用するな。
昔の人はそんな事はやらなかった。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:51 ID:1K7dhFXk0

>>638
国が仕事を作るってのはありだけどね。お前みたいに
バイアスのかかった言動をする奴は一遍芯でこいと思う。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:51:55 ID:lI8/US860

>>640
「何で正社員になろうとしないの？」って、マジでゆーてんの？

俺は運良く成り上がり系で雇う側だけど、まぁじじー連中は
「若いの入れろ」「即戦力を入れろ」とかワケわからんぞ。

もし簡単に正社員になれるんだ、とカン違いしてるなら…

試しに１年ほど履歴書に穴あけてデューダしてみｗ
現実ってのを思い知るさ。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:52:17 ID:EA4QC1qy0

>>650
中国はもう共産主義ですらないよね。共産主義の国で「会社法」ができた時点ではっきり止めたんだよ。
いまの共産主義は共産党の一党支配正当化の言い逃れに過ぎない。
まぁ、日本だって自民党が戦後ずっと一党支配してるし、選挙のあるなしが違うだけで似たようなもんだ・・・(´・ω・｀)

679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:52:26 ID:DSroGjTx0

>>640
正社員の口があるのは、ある程度恵まれた人。
学歴とか職歴とかスキルとか都市部にいるとか。
ワープワになるのは、学歴も高くなく、職歴もなく、地方に住んでいるなど、
ハンディがある人だ。
でも、以前なら、そういう人たちでも正社員になれたし、仕事にもありつけた。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:52:38 ID:hWOGBThyO

>>645
まったりやれるもんならやりたいよ　
なんで不幸自慢しなきゃならんのだ　そんな事してなんになるんだよ　
事実だよ事実

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:52:40 ID:1aFIVUuM0

８０年以降くらいの世代の人達が、年金年齢に達する頃には、
世界の人口も９０億超えてるはずなので、

その頃には、日本の国力も低下し、世界は資源獲得争いに躍起で
とても大変になっているかも知れないですね。。

これは火星に移住か！？

682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:52:44 ID:Xg8+t4V70

>>664
じゃ、ためしに登録してみろって。
俺の経歴が経歴だから腐るほど出てきたのかもしらんがな。
学卒技術系（回路設計）３２歳、上場一部の正社員。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:52:50 ID:MkehYIi2O

>>638
労働の義務はあるのに、巷には職がないのよね…。自分はワープアだが。
国家総動員の時代でもないのに、何でみんな奴隷のようにあくせく働いて
米国の言いなりになって搾取されて日本に税金納めてんだろ…。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:53:07 ID:JooqKPCC0

>>670　外国に帰化して、日本にいて貧乏人騙しておいしい所にありついてさ、そんで利潤を
タックスヘイブンに移転させりゃ、万々歳じゃん。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:53:09 ID:/HBmrT5M0

>>665
俺やってたよ、バイト。別にきつくもないし給料もよかった。
まあ学生時代にやってただけだが。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:53:26 ID:US7wci1k0

好況不況、先行者利益等で差は出てきても、
やっぱり社会保障が響いてくるよな。

687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:53:30 ID:oX+ugidw0

自分じゃ何もできないから社会変動に期待するしかない底辺がほえてるなｗ
文句があるなら自分で国会議事堂なり占拠してみろよカスども。
国内が荒れたら一番喜ぶのはどこの国か考えてものいえや。
雑魚がなぜ雑魚なのかは単に学がないからにすぎないだろうが。自分たちの不遇を政治の所為にするなくずども。
社会をうまく渡れないその腐った脳みそ改変しろよ

688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:53:37 ID:Kv7j5YX00

>>654

そういう中二病的考えは止めたほうがいい。

国内騒乱が起これば外資は逃げ出して株価大暴落。
政治的混乱は予算編成に影響して内需も冷える。

クーデターとか騒乱とか起きる国はほとんど貧しい国ばかり。
それはそういう政治的経済的悪循環を繰り返してるからだ。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:53:52 ID:X0mKalwu0

平均寿命OECD一位と、出生率OECD一位

どっちがいいかなんて決まってるよなw

690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:53:55 ID:SnOYORXg0

年寄りが年寄り優遇の政党に投票するのは当然だろうし、若者が投票に行かない
から余計に年寄り優遇政策になる。これは当然の結果で文句言うほうが間違い。
現状を変えたかったら一人一人がちゃんと投票するしかないんだよｗ

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:54:02 ID:FFUxanVl0

戦前の遺産を喰い散らかした団塊の排泄物がお前らってわけだ。

まあ、マスゴミも政治もお前らはどーでもいいと
思ってるということでFAですよ。みりゃわかるだろ。
誰もお前らのことなんて考えてねーよ。

次世代の未来を食いつぶす個人主義者の団塊ってのは
人類史上最悪の世代として記録されることは確定事項だよ。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:54:07 ID:9PeXw3g+0

民主主義ってそもそも弱者でも団結すれば世の中を変えられるってシステムだったはずなのに、
右に倣えの国民性で多数派が世代という絶対的な基準で固定しちゃってたらまともに機能するはずがない。
やっぱり日本には民主主義は合わないよ。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:54:20 ID:DCFrZeXo0

いまのじじいどもはどう思ってんだろな。
このスレに６０代のやついるわけないし、
たまにテレビにでては若者は甘いとかある意味
お花畑なこと言いやがるし。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:54:20 ID:Sjpjmp6j0

>>622
＞移民1世はともかく、移民2世、3世は国の寄生虫になりかねない

まさに今の２０代と同じ人種が大量生産されるわけか。

>>625
だから、昔だって貧しかったし、
努力すれば裕福になれたわけでもないって。
皆それなりに頑張ってたんだよ。
なんで蟹工船なんて本があったりするんだよ。
貧しかったからだろ。

695 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 00:55:09 ID:rFCUwmZi0

>>568　>>576　>>584

何にしてもそうだけど、階級やら格差って生臭いもんだよ。
身ぐるみ剥いでみたら、残るのは人間そのものでね。
自民支持者っぽく聞こえるかも知れんが、日本では格差って
言っても、たかが知れてる。

親父（S19年2月生）の同級生の医者の息子（今、医者）は遠足の
弁当のオカズで、、、玉子焼きをあげるから、松茸ちょうだいと言
ったそうな・・・。

チーズをオヤツに貰って、石鹸みたいだと吐いて、代わりに駄菓子屋に
数十銭の菓子を買ってやったら、喜んで食ったという、、
そういう凄まじいを通り越した、哄笑するくらいの格差があったわけだよ。

今、医者の息子が、ナンボのもんだよ、って思う。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:12 ID:9V5sA6BW0

>>172
年金50％カットじゃなくて、月20以上の収入あるやつは年金０。
年金と収入を合わせても最高で20万。
議員年金等で高額もらってるやつの年金も、最高でも20万にすれば
いーんだよ。
月20万あれば生きてゆくには問題ないでしょ。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:18 ID:FlA8Hlr+0

とりあえず、ハロワの端末で「フルタイム」で検索してみろよｗ
正社員で検索してるはずなのに出てくるのは
「派遣」
「契約社員」
「正社員以外」
「期間従業員」
こんなんばっかｗ
ハロワでパートや派遣を紹介してんじゃねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:30 ID:Xg8+t4V70

>>688
そういう国に武器とか売りつけて景気回復してるとこもあるけどなｗ
戦争特需ってやつ。

699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:36 ID:73imt8Pz0

おまえらは嫌だったらバイトやめられるけど、江戸時代の農民は
嫌でもやめられない。餓死しそうでも逃げ出すの禁止。

それが奴隷だｗ

700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:41 ID:2kqiqePW0

意味が分からない。10才って何の負担がある？

701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:42 ID:QM3R/tdh0

>>661
過去を持ち出して
「戦後の貧乏世代の人ら、つまりジジババに、若い頃は貧乏な
思いさせてすいませんでしたとかいってバラマキする」
余裕なんかないだろ。
戦後の恩給復活や農地解放の部分補償だって余力が出てきてからやったのよ。

氷河期世代で2005～2007の好景気で職を手にしたのは少ないよ。
年齢制限ではねられる。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:42 ID:gZ0KBLvw0

団塊支配マスゴミ「ｱｰｱｰ聞こえない聞こえない」「小泉のせい小泉のせい」

703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:53 ID:4SJ729D2O

>>687
なんでキレてんの？

704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:55:59 ID:jd5nq4O50

個人資産の８割を

60歳以上の高齢者が持ってるって言うデータがあるよ

老人は金持ちすぎ、若者貧乏過ぎ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:56:37 ID:1duXyOtn0

>>688
逆に考えると、そういう中二病的な発言が出てくるほど
日本が苦しくなってきてるんじゃない？

706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:56:46 ID:JejgfxjE0

苦しいなんてウソウソ。本当はそこそこ食えてて普通の生活ができる連中が
吠えてるだけ、それがてめーらの正体。俺もお前らもそう変わらない。
おおげさに愚痴りあうのが楽しいだけ。本当に苦しい人間がいると思ってるやつは
騙されてるぞ。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:56:55 ID:rA1FNDiK0

>>677
>試しに１年ほど履歴書に穴あけて
なんだ、この変な条件は？
1年も空白あれば、雇われにくいのなんて当然だろ。

>>679
だったら都会に池。
俺は田舎に住んでるんだから、田舎に雇用を確保しろ！
なんてキチガイ理論、普通じゃないぞ、すでに。
昔の人は勿論、今の世代だって仕事やスキルを身に付けるために都会に出る。
あつかましいんじゃ、ぼけ。

>>695
貧乏人って昔に比べれば、明らかに金持ちと同じようなこと出来てるもんな。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:57:17 ID:u3THhltA0

>>693
後期医療制度で「弱い老人」を前面に押し出して、自分らの負担が増えるのは断固拒否した
姿勢を見れば判る。
あいつらは若い世代がどうなろうと知ったことじゃないと思ってるよ。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:57:45 ID:Sjpjmp6j0

>>641
ねーよ、
安心しろ

710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:58:17 ID:JooqKPCC0

>>704　その高齢者たる親にたかっているのがニートじゃんw
いいなあ、世代間の所得移転が保障されている世帯って。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:58:19 ID:QM3R/tdh0

>>688
社会保障はもともと革命やテロを予防するために広がった。
たしか元はプロイセンで採用されたはず。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:58:28 ID:OAx4w4oS0

>>694
派遣制度はそういうレベルじゃないんだよ
派遣はそれなりにがんばっても底辺。
上手く軌道に乗れたごくごく一部が多数の負け組みをあざ笑える勝ち組。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:58:58 ID:XKoYfE+T0

ひとついえるのは、
「昔は～」「今の若者は～」
としか言わない奴らは、いつの時代もいるってことだなｗ

714 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 00:59:25 ID:rFCUwmZi0

必死で働いて、たまに90過ぎのおばあちゃんに
小遣いあげるが、お婆ちゃんに1万あげたら、
次の週に、曾孫（俺の子）に3万もするような物を買い与える。

なんか、うまく回ってる。

親族内だけだが。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:59:50 ID:Xg8+t4V70

ってかよ・・・通勤電車の中刷りだけど
小田急で正社員募集してるやん、あとＪＲ東、東京メトロもか。
それがいやなら再チャレンジ公務員とかさ。あと三菱重工とか東芝も募集してたぞ。

なんで受けないの？

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:59:56 ID:/HBmrT5M0

>>707
松下の経営理念は「上流にも下流にも同等の生活レベルを」だったそうだ。
それはほぼ実現してるな。それで若者に覇気がなくなったのかもしれんが。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:59:58 ID:YabwwTUNO

俺らのじーちゃん世代は、というか俺のじーちゃんだが
ガキの頃は、大正文化の残り香を吸いつつ
少年･青年期は、昭和の政治･経済の不安定さを
経験しながら成人して徴兵、間もなく出征。
なんか似てないか、俺らの世代と…？

弁証法？の論理を当て嵌めると、進化した形で
じーちゃん世代と似た体験するのか…？
だったら、団塊は今から出征後の苦難を経験するはず…！

ま、じーちゃんは生還して天寿を全うしたが、俺は…？

718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:02 ID:4dn5Ftz7O

そういやヤンエグって死語だなｗ。

いわゆるヤンエグ世代ではあるが、ショボかったなぁ。
大企業の下請けで、同じ現場で同じ仕事して。
親会社の同世代の賞与が年間7ヶ月だったのに、自分達は3.6くらいｗ。

でもまぁ、今から思えばいい方だったけど。

ま、国なんてアテにしないで、自分が食えるくらいは貯めとくのが利口だね。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:23 ID:DSroGjTx0

>>657
俺もバブル世代だけど、今思うと、やっぱ、恩恵を受けてたよ。
転職するたびに会社のランク上がったし、
三ヵ月でやめて、失業保険もらって、就職して……なんていうことも許された。
なにより、その頃の初任給が22万円で、今とあんまり変わらないことだ。

720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:23 ID:hqcLAeIF0

７０代以上は通院・入院自己負担８割でいい。その代わり成人までは医療費無料。
正直言って長生きしすぎ。死ねるときに死んどけ。そのほうが家族からも感謝される。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:27 ID:Sjpjmp6j0

>>660
経験は個人の資質だからどうしようもない。

722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:34 ID:DCCS+6Ju0

俺な中小企業向けの経営コンサルやってるんよね。
主にＩＴ、工場設備関連なんだけどね、だから多くの会社のデータを見てるわけ

正直言って若い世代の給料の低さに愕然としてるのね・・
結婚とかホント出来ないだろうな・・・て感じ。

で、最近感じるのが２代目以降のJrと創業社長達の意識の差なんだけどね
創業社長は煩いけど人間味があって、人件費なんかも温情的な金額が多く入るけど
Jrは　数字だけで物を考える傾向が強く成ってきてると思う。

多分経営者向けのセミナーなんかで理論ばっかり吹き込まれてるんだと思う・・
だから尚更若い経験の少ない人達の給与が抑えられる傾向にあるみたい
そしたら続かないよね・・・　ネット見て自分の年収レベルが揶揄されて落ち込んでた

若い人でも努力する人は多いよ。でも報われない社会になってるみたいだね

723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:35 ID:pCTcrbyi0

75年生まれだぜ。
本当にありがとうございます

724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:35 ID:TiT4CrrG0

計算で数値が出るとさすがにへこむな。
正直40前後のバブル世代をみると殴りたいよ。
おれは75年生まれだから、差をよく感じる

725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:35 ID:FPcRNNLUO

【金融】膨張する「金融ギャンブル」―CDS（クレジット・デフォルト・スワップ）、邦銀も57兆円の取引[08/09/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221748892/

726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:38 ID:poR3gOGn0

>>712
お前はどうやったら満足するんだ？
能力もないのに外務省の職員や大企業の社員にでもならなきゃ気がすまないのか？

727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:42 ID:QM3R/tdh0

>>704
リフレ政策嫌がるのって実は年金が目減りするからじゃないかと思うｗ
ひどいインフレはGDP目減りするからやるべきじゃないけど
理論上は年寄りの預金と公的債務が相殺されるんだよな。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:52 ID:gQc6duZY0

正社員の口の絶対数が減ってる。労働者が努力したってその口が増えるわけじゃない

729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:00:55 ID:p0NuTH+g0

>>697
まあハロワに非正規の求人はあってもいいと思うけど
もうちょっと検索機能をまともにしろと
そうしたら馬鹿でもいかに正規雇用が少ないかわかるｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:01:07 ID:1K7dhFXk0

>>699
一人で生きてるワープアのことも忘れないであげてください。

731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:01:17 ID:WgylLnBG0

>>707
発想が氷河期経験者とは全く思えない訳で。
あとな正社員だから食っていけるとは限らんのが今の世だぜ？
ゴロゴロある奴の条件とか全部穴が空くまでみたら？

732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:01:24 ID:k9G/Br7j0

>>715
職歴に穴が開いてなければいくらでも行けんじゃね？

733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:01:25 ID:lI8/US860

>>707
バカですか？　氷河期辺りは雇用控えの時期。イヤでも履歴書には穴があく。
「個人の努力で」とか青臭いことゆーなよ？
椅子取りゲームのイスが減りゃ、努力に関わらず座れないヤツの数は確定すんのさ。

だからヤツらは雇われない。これをして「団塊の（無策の）ツケ」ってゆーんだよ。

しかもそれに対する言い訳が「昔は苦しかった」ってんだからもぉ…

734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:01:28 ID:u3THhltA0

>>661
氷河期世代って、氷河期が勝手に訪れたわけじゃなく
引き鉄引いたの、今のジジババ世代だぞ

735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:01:41 ID:jd5nq4O50

個人資産の８割を

60歳以上の高齢者が持ってるっていうデータがあるよ

老人は金持ちすぎ、若者貧乏すぎ

736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:01:48 ID:1duXyOtn0

>>716
何で若者に覇気が無いんだよ、窓際で定年待ってる団塊どもと
違ってこっちは最前線だっての。

737 ：名無しさん@九週年：2008/09/19(金) 01:01:58 ID:KCLxUQGw0

>>715
受かるかどうかは別問題。それ以前に年齢や経験ではじかれる場合も多い

738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:02:00 ID:Kv7j5YX00

>>705

日本が苦しいんじゃなくて
そういう短絡思考だから苦しくなる人生なだけ。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:02:14 ID:CNnrxXw+0

>>715
バカやろう、受けても、倍率五百倍とかだぞw
東大の倍率よりすごい

740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:02:38 ID:8YhNx0y60

>>722
心当たりのある企業がおおすぐるｗｗｗｗ
二代目は俺の周りに限らず何処もそんなもんなのか。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:02:38 ID:n5Ie04TfO

>>711
それがあべこべに作用する日がくるとはね

742 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:02:50 ID:rFCUwmZi0

>>707
そうそう、、

今は、貧乏人ほど金遣い荒いよね。

なんで、車をそんなに飾りたがるのか、
身を飾りたがるのか、
どこにそんな金あるのか、、

まあ、生活保護貰ってまで、『レクサスマークのセルシオ』に
乗るような恥ずかしいことは出来ん。。。w

743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:02:51 ID:QM3R/tdh0

>>707
大都市圏への人の移動を止めないのは正解だろうな。
少子化対策コストが増えるけど、田舎にバラ撒くコストよりは全然生産的だ。
地域格差って生産性の低い土地への過剰人口が根本的問題だろうし。

744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:03:00 ID:s1ndYB2h0

ばっちり世代にはいってるじゃないですか･･･
保険会社も倒産する時代、個人年金はタンスでがんばるしかないのかなorz

745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:03:08 ID:OAx4w4oS0

>>726
いや、俺は派遣じゃないしそれなりに満足しているけど。
昔の例を言っていたから、全然状況違うでしょって指摘しただけ。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:03:50 ID:/esGuUD30

>>736
これじゃね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%80%A7%E7%84%A1%E5%8A%9B%E6%84%9F

747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:03:51 ID:QMP6BAvl0

俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:03:59 ID:poR3gOGn0

格差格差騒いでる奴は
お前が外務省の仕事できるのかと問いたい。
何のとりえもないから能力に応じた仕事やってるだけだろうと。
スキルがあれば上に上がれる社会だろ。
資格制度もその一つだろうと。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:04:09 ID:KB3lv9z+0

>>696
老人とガキは共産主義の悪平等でいいような気がしてきたｗ

750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:04:35 ID:XKoYfE+T0

>>722
給料低くても、それが上がっていくって希望があればまた違うんだがねー。

正社員でもいつ首切られるかわからんから、
若者はどんどん金を使わんくなるし結婚もしなくなる。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:04:40 ID:h4OXT9Ye0

短絡的というが我慢することを美徳としてたんじゃ、いつまでたっても喰われるだけだぞ

752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:04:55 ID:Xg8+t4V70

>>739
じゃその五百倍を勝ち抜けよｗ
そのくらいの気概を持てよ。何甘えてんだよ。
俺は試験無しで正社員の職がほしいですー何とかしてくださいーってか。
社会舐めんのもたいがいにしとけや。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:05 ID:jd5nq4O50

個人資産の８割を

60歳以上の高齢者が持ってるって言うデータがあるよ

老人は金持ちすぎ、若者貧乏過ぎ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:08 ID:p0NuTH+g0

>>714
お金の回り方という意味ではいいかもしれないが
あんまり教育上は良くないお金の使い方に見える

>>715
おまえは表面しか見れない人間だなぁ

755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:08 ID:lJtbj/EdO

>>683 なぜワープアか考えたことがあるか？普通に教育受けて、地に足が着いた生活を学生の頃してたか？親が働いているから、俺は働かなくても大丈夫とか思ってたんじゃね？
日本に税金払うのが嫌だったら海外に行けば？インフラ・医療制度・治安対策にまだまだ程遠い国がゴマンとあるぞ。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:09 ID:SnOYORXg0

>>715
専門職が未経験でそう簡単に採用されるかよ。それとその手の奴は
正社員からじゃなく大概が契約社員からだ、働きが認められて正社員
になれるとか言うがそれは建前な。３年たって契約に不満を言えばクビだよ。
公務員の再採用の倍率はどんだけだと思ってる？ｗ　大企業の正社員
になるより倍率高いわｗ

757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:11 ID:WSpbuIMjO

戦前世代も団塊も自分の事ばっかり
偉そうな顔して金せびるな
どっからその金出て来るんだよったく

758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:50 ID:6kQunBiS0

蟹工船ブームとか言ってるけど、俺の周りで読んでる奴いないんだけど。

あれ誰か読んでんの？

普通ブームだったら10人に一人くらいは読んでないか？

759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:51 ID:lI8/US860

>>736
はげどー。
ＵＳＢをフロッピーと呼ぶジジィ共にどんだけ足引っ張られてるかｗ

でも悪いことは全部こっちのせいになっちまうんだけどネ(´・ω・`)

760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:52 ID:rA1FNDiK0

>>701
年齢制限の無いところに面接しまくればいい。俺もそうやった。
2004年くらいからバイトと面接の繰り返しで2006年のはじめくらいに
就職できた。ソニーの子会社だが、大好きなパソコンを使った仕事だ。
給料は少ないが、福利厚生もしっかりあって満足している。
この採用を得るまでに受けた会社は20以上、書類選考で落ちた分も含めたら
200はゆうに超えてる。

お前はどれだけの行動を起こした？採用されるためにどれだけ努力した？
犬でも餌貰うためには芸を覚えるぞ。いい加減目をさませ。

>>716
松下幸之助ほど偉大な人はいないだろう。
現代の若者に覇気が無いとは言われるが、俺はそうは思わない。
ただ、格差論のように変な宗教に洗脳された人は確かに増えたと思う。
教育に問題がある。

>>722
あなたは経営コンサルタントではない。嘘はよくない。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:05:53 ID:k9G/Br7j0

>>748
今中卒が金の卵扱いされているのなら全面的に謝罪する。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:06:02 ID:KyoOWibZ0

>>736
頑張っても手ごたえが無く、
頑張らなくてもそこそこの生活出来るからじゃない？

ぶっちゃげ、自分は最低限の衣食住とネットがあれば十分だとわかったから
貯金もやらなくなった。貯金100万しかないけどｗ

763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:06:11 ID:poR3gOGn0

>>751
能力のない奴が我慢を忘れた社会を想像したら怖くなったぞ

中卒の高校教師や
無資格の医者が暴れる社会みたいなもんだ。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:06:19 ID:hqcLAeIF0

俺も中小企業の経理してる。
給料計算もする。ほとんどが年収４００万以下　それでも年に２人くらいは結婚していく。
子供生まれたらどうやって生活していくのか気がしれない。昇給も微々たるものだし。

765 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/09/19(金) 01:06:23 ID:awa/NDni0

ゴキブリはどこから入って来るのだろう
カクサカクサと夜も眠れず

766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:06:42 ID:CNnrxXw+0

>>752
こういう現実味のないやつが、
ある日突然職を失って、路頭に迷うんだろうな

767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:06:44 ID:Sjpjmp6j0

>>712
＞派遣はそれなりにがんばっても底辺

全然底辺じゃネーだろって。
何をもって底辺だって言ってんだよ。
２ちゃんに影響され杉だって。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:06:57 ID:3unLFqYd0

自分達若い世代はもうあきらめてるからなあ。
後の世代のためにせいぜいインフラ整備しておいてやろうぜ。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:19 ID:OAx4w4oS0

>>715
条件に「経験者」ってあるのばっかりかと思うよ。
なければ挑戦してみる価値あるけど、お目にかかったことないわ。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:26 ID:X+AydY2q0

>>586
先ずその前提には大きな欠落点が存在する。
不況の痛みの吸収先が
新規採用凍結、抑制→労働法制の規制緩和による
若年層のダンピング政策に偏っていたのは事実であり、
仮に不況を向かえ三つの過剰を抱えていた経営サイドと
中高年以上のｲﾝｻｲﾀﾞｰで成り立つ労組のそれぞれ、あるいは
行政も含め、痛みの吸収先を全世代に分散させていればそもそも
氷河期世代以下のﾌﾘｰﾀｰ､ﾊｹﾝ､ﾆｰﾄ、無業者、失業者、偽装請負、名ばかり管理職などの
数値は今ほど高止まりしていない。
高禄を食んでいる中高年1人の給与で若者を3人雇い入れるという選択肢はあったのだから
その前提がそもそもの間違い。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:27 ID:d090yFTy0

おいおい、一番黒字の「40年生まれ」
って1940年のことだぜ。

昭和40年は1965年のバブル世代。
>>54 によるとバブル世代でも743万の赤字だそうだ。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:39 ID:Ay6hmH1U0

ま、大企業が多すぎるのが問題とは思う
政府もその方が管理しやすいんでそれでいいと思ってるし

アメリカみたいに懲罰的賠償を認めるとか、
大企業には派遣の使用を認めないとかしてもいいと思うよ
「公平な市場」だと単純に資本の大きいところが勝つだけだから
活発さがなくなる。「公平な市場」よりも「活発な市場」の方がいいでしょ

773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:47 ID:w1rz0qfa0

>>748
ああ、資格ね。
情報２種みたいに、年度を境に、急激に簡単になって、
それ以前に取得した意味は全く無くなる何の意味もない制度ですよね。
せいぜい資格とって満足してろってこった

774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:51 ID:HNYK4Sns0

若いんだから、そんなこと気にせず
今のうちにかせごうや

775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:51 ID:QM3R/tdh0

>>712
派遣に限れば、もう派遣頼りの会社は株価の下がり方がひどいよ。
つまり数年前と違って市場関係者は派遣頼りの会社を評価してない。
派遣会社で上場してるところの株価なんかしょうもない。
ここ最近の傾向として市場参加者と経団連の望むことに食い違いが出ている。
ていうか派遣使うのって解雇しやすいだけで給料は余計にかかる。
派遣会社潰しても日経平均がガクンと下がることはないと思うね。
ただ、正規雇用者の金銭補償による解雇オプションは追加してもいいと思う。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:52 ID:dKHhyCiLO

>>758
左翼的なマスコミ様が中心ではないでしょうか？ｗ

777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:07:57 ID:FFUxanVl0

よく考えてみろ。これほど大きい世代間格差について
まともに取り上げるマスゴミがあるか？

前もNHKの素人討論特番でこの議論に触れようとした瞬間に
「NHKは世代を対立させようとしてる！」とかいう抗議がサヨから出てたよ。

完全にコントロールされてんだよお前らは。
議論すら封殺されてんだ。

778 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:08:11 ID:rFCUwmZi0

>>754
習字の道具（ガキにも、俺にも価値がわからん奈良のほうで作った墨やら筆）か、
図書カードやら、そんなもんだ。
現金貰ったら、郵便局へそのまま横流し。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:08:13 ID:73imt8Pz0

>>695
ていうか、医者が金持ちになったのは戦後の話だぞ。

国民健康保険のおかげで金持ちになっただけで、戦前の「階級社会」では
きつい、汚い、危険、な上、中流以上の人のなる仕事ではなかった。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:08:22 ID:V23Z+LVl0

>>758
青空文庫だな。
金のない人間には著作権切れの作品でも良い娯楽になる…。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:08:30 ID:/HBmrT5M0

そういや俺もエントリーシート150枚くらい書いたなあ。
毎日リクルートスーツで大学通ってたな。いい思い出だ。

782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:00 ID:ypK9NA6K0

ハイパーインフレが来た方が嬉しいと思ふ漏れは27歳

783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:09 ID:TiT4CrrG0

>>748
ま、正解だわな。
でも、経済の停滞により、世代間で所得格差ができてしまい、
出生率なでにも影響が出てしまう現実をどうしたらいい？
個人の努力不足というミクロの話ではないと思うけど

784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:14 ID:Sjpjmp6j0

>>719
バブル期って３ヶ月で失業保険って貰えたっけ？

>>729
お前はなんでそんなに頭がよくて高学歴なのに仕事が無いんだ？

785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:17 ID:fGejoRf2O

>>758
コンビニで売ってる。見たときびっくりした。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:22 ID:Xg8+t4V70

>>756
ん～
俺の知り合いがＪＲ東受けて受かったんだが正社員だったぞ。
なんだその契約からってのは？なんかの妄想か？

787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:26 ID:HTv8rdQD0

>>752
世の中不公平なのが当然だよね。

788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:32 ID:k9G/Br7j0

>>763
俺はいわゆる「ゆとり世代」として生きてきたがこの世代の半分は意地でも生きていこうとしていて、
残りの半分は、もうどうにもならないから遊べるうちに遊んどけと考えている感じだった。
多分あと十年くらいしたらゆとりが暴走すると思う。その時氷河期さんは中間管理職かな？

がんばれ。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:49 ID:+TG2n8Sc0

新卒でも、落ちるやつは落ちまくるからなー
自分がそうだった。

でもそれって、社会のせいじゃなくて、結局は自分の資質なんだよね。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:09:54 ID:OAx4w4oS0

>>767
ニートとか、生活保護とか下を見たら意味ないだろ。
ワープアって言葉がなんであるか考えたらええ。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:10:02 ID:jd5nq4O50

個人資産の８割を

60歳以上の高齢者が持ってるって言うデータがあるよ

老人は金持ちすぎ、若者貧乏過ぎ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:10:04 ID:JkyhcvPe0

東京来いよ
日本の１割の人口は東京だぜ
娯楽も働き口もたっぷりあるぜ

お前らが上京しないから外国人が東京占拠し始めてるんだぜ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:10:05 ID:3unLFqYd0

若いやつが老人を殺しだすな

794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:10:11 ID:kOQSq58I0

すげぇ。
見事に勝ち組のおじさんおばさんが
若い奴に
「なんで苦しんでるの？」

おくだのＡＡを思い出した。

795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:10:21 ID:CNnrxXw+0

でも、あのバカ騒ぎが好きな偉そうな団塊の子供たちが
覇気がなくて負け犬とか呼ばれるのは、
なにか、因果応報というものを感じる。

796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:10:40 ID:QM3R/tdh0

>>760
そりゃ、お前が技術屋さんだからよ。

797 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:10:44 ID:rFCUwmZi0

>>779
そうなんか？？
えっと、、いや、まて、
俺の親父の子ども時代は、一応「戦後」だよ。

ちなみに、当の「医者」ってのは、国立（結核）療養所
（昔、そういうのがあったらしい）の院長。

798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:10:49 ID:/esGuUD30

>>785
劇団ひとりが文庫の帯のやつかな？
ネットでも読めるし、図書館もあるし、
そうやって考えるといい時代だよ

799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:11:04 ID:/HBmrT5M0

蟹工船はプロレタリア文学だというだけの理由で不当に持ち上げられてるが
内容はアジテーションに満ちた文章と破綻したストーリーで
文学的にはどうということもないというのが俺の印象。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:11:05 ID:XKoYfE+T0

派遣どころか、一部メーカーじゃ正社員の技術者でさえワープア、過労死。
笑えない。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:11:06 ID:YtDT43fH0

マクロで見れば世代間格差は縮めるべきだろう。
年金支給額を下げ、高齢者の医療窓口負担を増やし、安楽死法を設定する。

ただミクロで見れば家庭内で調整されている。まともな家なら
子供が結婚するとき親が結婚生活スタートの資金を援助したりしてる。
祖父母が資産家だから私立の学費は全部おじいちゃんに出してもらってる
という友人も居た。

802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:11:16 ID:4SJ729D2O

ID:Xg8+t4V70の職場が突然潰れますように…(｀人´)

803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:11:23 ID:wBomjy8W0

よーし共産党に投票しちゃうぞー

804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:11:45 ID:73imt8Pz0

医者はむしろ、戦後の「貧乏人でも病院にかかりまくり」
「税金からカネ投入されまくり」
なのの恩恵受けてる生活保護みたいなもんだよ。

戦前は皆保険なんてないから、貧乏人はほとんど病院にかからない。
よって医者は貧乏。

805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:11:51 ID:7IXjpza/0

>>752
気概だけで試験突破できるかよ常考
結局需要と供給のバランスが悪いという話だ
能力云々は二の次
起業するならまた別だが

806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:12:23 ID:kOQSq58I0

改正派遣法は相変わらずＳＥは派遣のままみたいですね。
この現状をしらんおっさん方はＰＣ投げ捨てて仕事してみなさい。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:12:47 ID:eleo55070

昔の若者は今の若者ほどの幸せは得られていない
戦争闘争公害センスの悪い身の回り品、一握りの美人とそれを台無しにするみっともない化粧
第一人生の残り時間が絶対的に違う
たかがはした金くれてやる

808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:13:06 ID:Xg8+t4V70

>>800
過労死よりメンヘルが多いな。
確かに笑えない状況だ。
これから団塊が一気に定年になって人減って仕事そのままだともっと増えるだろうな。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:13:13 ID:doL3XjcT0

巨額な累積赤字にゆとり教育に世界一の超少子超高齢化に雇用壊滅に...etc....
いやいやこういう人達に最近の若い奴は云々言われるんですね
皆さん最高ですかー？

810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:13:27 ID:n5Ie04TfO

>>803
年金カットに反対している共産党に投票するんだ…

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:13:56 ID:poR3gOGn0

>>783
所得格差が出生率に影響しているとは思わないな。
日本の歴史上、今以上に豊かな時代なんかないんだからな。
逆に言うと、
豊かになりすぎて女が結婚する必要がなくなった。
ライフスタイルを楽しむ事の方が子育てより重要と考える人間が増えた。
結果的に、女が選り好みするようになって
男は結婚できなくなり、出生率にも影響してるんだよ。
女が社会進出できないような貧しい社会に戻れば出生率も上がる。

812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:14:11 ID:rA1FNDiK0

>>796
普通化の高校出てパチンコ屋で働いてた俺が技術屋？
違うよ、就職に役に立つと思ってホームページの作り方と経理
覚えたからだよ。まじ必死。自作ＰＣは趣味で覚えたけどｗ」

>>810
キョーサンは老人の医療費無料も主張してるなｗ

813 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:14:25 ID:rFCUwmZi0

>>809
「最近の若い奴は云々」
これは、アホな連中しか言わない。

偉い年寄りは、そんな事は言わないよ。

814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:14:28 ID:lI8/US860

>>795
ちょっと違う。

バカ騒ぎが好きで偉そうな団塊が、
子供たちを覇気がなくて負け犬と呼んでいる。

ついでに税金で子供たちにおんぶ抱っこｗ
無責任な団塊は、どうやら逃げ切りそうだな。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:14:41 ID:Sjpjmp6j0

>>790
そんなもの勝手に作った言葉だろって。
自分でも何言ってるのか解らないだろ？？？
そういうことだ。

816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:14:51 ID:QM3R/tdh0

>>776
マスゴミは昔から超格差社会だからなぁ。
制作会社の末端社員はサヨク正社員記者に殺意抱いてると思うｗ

>>779
とんでもない。医者は自由診療にこだわり保険診療に反対した。
昔も金持ちだよ。
今は減税枠がそのまま残り資産を医療法人名義で買っても税務署が文句言わないから
金持ちというケースが多いだけで。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:14:55 ID:/esGuUD30

>>806
そういうパソコンのキッティング作業も
某会社からグッドウィルみたいな派遣会社に人を呼んで
やってもらってたなんて知らないんだろうな
もちろん某会社の人がHDDのイメージを作っているから
派遣でもできる仕事になっていたわけだが

818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:22 ID:1aFIVUuM0

・１５００兆の個人資産の６～７割を年金世代が所持
・８５年世代が年金世代になる頃は、世界人口９０億
・日本の選挙権に年齢下限は有っても上限は無し。
・　＝定年、年金は有っても、選挙権はそのまま
・投票は未だに投票場に行かないと投票できない旧態依然の環境

この辺りから何か新しい道を探り出せないものでしょうか。
ここにあるのは５０年後の絶望だけでしょうか。。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:28 ID:mV3snmYn0

とりあえず政治家の平均年齢を30歳は下げないとどうしようもないな。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:38 ID:FFUxanVl0

たぶん数年のうちに「敬老法」って法律が通されるね。

不敬罪でお前らまとめてしょっ引かれるようになる。
世代間格差は不可侵のタブーとして葬られる。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:43 ID:doL3XjcT0

>>813
言わないっつか言えんわな
若年層にヒドイことばっかりしてるのに

822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:44 ID:wBomjy8W0

>>799
あれはむしろ作者の死に方の方がすごい

ttp://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2005/01/post_61.html

823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:53 ID:PzTTQIbY0

>>752
なぜそこで報酬を下げて市場原理が働かないのか不思議で仕方ない。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:16:45 ID:w1rz0qfa0

>>811
マジで言ってる訳ないと思うが、そうゆう空気の読めない似非政治家みたいな発言はキモイよ

825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:16:55 ID:73imt8Pz0

>>816
どの程度「金持ち」の話なんだか。貧乏人と比べて？

戦前は、今と違って、イギリス並の大金持ちがいた時代だから、
医者なんてそれと比べたら貧乏人なんだよ。

ちなみに「町医者」って職業差別用語として放送禁止用語に
今でも入ってるのって知ってた？
戦前の医者はそんな職業だよ。

826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:17:06 ID:kOQSq58I0

>>820
日本オワタｗｗ
しかし団塊が数にものを言わせて何でもしそうな予感。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:17:07 ID:k9G/Br7j0

>>823
そんなにいっぱい人集めてどうすんのさ。人間だってタダじゃないんだぞ？

828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:03 ID:rA1FNDiK0

>>824
811は正論だぞ。女が結婚する最大の理由は食っていけないからだ。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:08 ID:G5bbt6u00

＞もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。

バラマキ政治わーいわーい大賛成！

「このままだと将来マズイことになるので、ちょっと引き締めを・・・」
なにー？ふざけんな！カスゴミ視ね。給付を増やせ保険料を安くしろ

・・・・そんな人達に対して“感謝や尊敬”　？？？？？

830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:12 ID:HTv8rdQD0

>>812
ちょっと惚れた。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:18 ID:TiT4CrrG0

>>811
そうか？所得の低さが結婚率？の低さにつながり、ひいては
出生率の低さにつながると思わない？
自分の稼ぎだけで自分のライフスタイルを
とりあえず確立でき楽しめるから、ある意味、豊かだとは思うけど。
でも、結婚し、子供をもつとなると、共働きが基本になるんじゃないかな？
求める生活レベルにもよるけどよ

832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:29 ID:JYj5iUEc0

>>752
いや、勝ち抜く前にその辺の募集全部30未満の募集なんですが

833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:34 ID:QM3R/tdh0

>>799
蟹工船はエリート的な前衛主義で貧困退治に役立たないからな。
当時のマルクスレーニン主義者の考えを知るにはいいかもしれないけど
今の、共産主義も新自由主義も崩れた時代の羅針盤にはならないな。
ましてや自分の人生の糧にはならない。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:45 ID:/HBmrT5M0

>>822
凄惨な死に様によって作品が評価されるのは作家にとっては屈辱だろう。
小林多喜二であっても三島由紀夫であっても。
他人がそれを宣伝に利用する。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:19:09 ID:w1rz0qfa0

もともと団塊なんて、大量に死ぬ予定だったんだぞ。
一部のバカＪｒがゴネて妨害ばかりしてきたから生き残っちゃったんだ。
どーすんだよ。責任取れよ

836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:19:15 ID:kOQSq58I0

>>828
あぁ、男が結婚しない理由も食っていけるから（コンビニ）
ですね。分ります。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:19:38 ID:yRGCblceO

会社で働いてる限り年金とられるもんな
かといってニートならうちは一家心中コースだ

838 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:19:41 ID:rFCUwmZi0

>>825
ちなみに、俺の話が起点だったら、ｱﾚなので、
説明しとくと、

兵隊あがりで、魚の問屋勤めの俺のお爺ちゃんと、
バスの車掌のお婆ちゃんの息子が、俺の親父。

それよりも、遥かに金持ちだったのが、俺の親父の
言うところの、「医者」。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:19:42 ID:gZHG12Za0

まあ親が子供に資産分け与えれば済む話ではある、家買ってやるとか生活費援助するとか・・・

840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:19:47 ID:CNnrxXw+0

>>828
結婚しない女たちは負け犬呼ばわりされてそれに甘んじているが、
実は、結婚しないで子供も作らないライフスタイルこそが最大の勝ち組だということを知っている。
既婚者子供持ちの主婦も、実は自分のほうこそ負け犬だということを、こっそり自覚している。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:19:56 ID:poR3gOGn0

>>824
マジレスだが。
今までの歴史上、どんなに貧困に苦しんでも出生率が減った事はなかったんだからな。
豊かになり過ぎて弱者を過保護にする社会になったから
自殺が増え、精神を病む人間が増えた
もう一度弱肉強食の本来ある姿に戻るべき

842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:20:04 ID:VjqBhdt50

倍率がなんだ！
そもそも何億倍という倍率を勝ち上がってこの世に出てきたというのに

843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:20:17 ID:AKkFpifp0

>>831
一般的に、所得が低い国は出生率が高い。
子供一人を大人にするのに金がかかりすぎるんだよ。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:20:33 ID:Sjpjmp6j0

>>811
確かにそうだよな。
仕事も楽になって、キーボード叩いてればいいようになったから女でも出来るようになったしな。
今は男よりも女の方が稼いでるし。

そういう意味では昔よりも今の女の方がよっぽど裕福になっている。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:20:36 ID:NE2ecpPn0

AIGやリーマンの一件で態度急変ですか？ｗ　　橋下先生(笑)

橋下府知事が裏切り発言 “民主支持”表明
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/naigai-2008091816931354/1.htm

846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:20:56 ID:ZmHdnha60

学生運動で暴れまわった世代だし、
義勇軍でどこか戦場にいってもらえばいいんじゃないの。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:21:01 ID:QM3R/tdh0

>>825
昔の貴族院多額納税者議員互選人名簿見ると
地域差はあるが医者が目立つ。地主よりは少ないだけでたくさんいたぞ。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:21:40 ID:wBomjy8W0

ま適当に生きてればいいんじゃね

849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:21:44 ID:Xg8+t4V70

>>832
ＪＲ東は３０～３５？３８？だって言ってた気がしたぞ。
調べてみれば？他のトコはしらん。
俺の知り合いは俺より年上だから３０以上なのは間違いない。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:21:57 ID:HTv8rdQD0

>>831
でもDQNたちは金なくても子供作って虐待して殺して
また生んだりしるじゃん？

851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:22:05 ID:73imt8Pz0

>>841

そうそう。明治のころだって「貧乏子だくさん」って言葉ができたくらい
貧乏であればあるほど、子供が多かったくらいだからな。

福沢諭吉が「貧乏人とか馬鹿ばかりが子だくさんで、金持ちで教養が
ある人が子供が少ないと将来日本は破滅する」って騒いでるし。

852 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/09/19(金) 01:22:10 ID:awa/NDni0

君たち全員
家計にとっての不良債権ですｗ

853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:22:26 ID:FFUxanVl0

世界の豊かになった人々

・ヨーロッパはアジアやアフリカを奴隷にして豊かになった
・アメリカはアフリカやインディアンを奴隷にして豊かになった
・アラブは石油で豊かになった
・ロシアは地下資源と東欧を奴隷にして豊かになった
・中国は内陸部の自国民を奴隷にして豊かになった
・日本は子孫を奴隷にして豊かになった

854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:22:37 ID:lI8/US860

>>841
それには同意するが、
１．出生率も高ければ良いというワケではない。今の問題は構成比率。
２．メンヘラの問題を世代間格差のスレで吠えるなｗ

855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:22:49 ID:KyoOWibZ0

>>848
結局良くも悪くもそういう結論になるんじゃないかなぁ

856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:23:37 ID:kOQSq58I0

>>841
> 今までの歴史上、どんなに貧困に苦しんでも出生率が減った事はなかったんだからな。
まぁ歴史的事実でしょう
> 豊かになり過ぎて弱者を過保護にする社会になったから
技術進歩ですな。

> 自殺が増え、精神を病む人間が増えた
最後で笑わすんじゃない。
自殺するやつらは弱者だろ？
あんたの感覚なら。問題無いじゃないか。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:23:39 ID:1P+1Zhup0

子供をもうけないことで生活防衛するしかない。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:24:04 ID:poR3gOGn0

今の時代にある平等意識こそが生き難い最大の理由だと思うがね。
昔のように士農工商と身分が決まって
農民の子でも生まれた時から耕せる土地があらかじめ決まっていた社会では
悩む必要もなかったし、僻む必要もなかった。
変な平等意識こそが今の時代を生きるのに一番の害悪

859 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:24:11 ID:rFCUwmZi0

>>846
>学生運動で暴れまわった世代

あの時って、大学進学率、どれくらいだったんだろうね。
中卒がバンバン居た頃よりは、ちょっと後かな？

860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:24:24 ID:k9G/Br7j0

>>853
まぁ天から金が降って来るような事はないからなｗどっかから吸い上げている
まやかしなのは確かだｗｗｗ

861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:24:26 ID:rA1FNDiK0

>>830
中折れ率60％のヘタレですが、それでよければｗ

>>857
それには同意。満足に育てられんようなら生まんほうが子供のためだ。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:10 ID:73imt8Pz0

>>847
貴族院で医者？聞いたことがない。どの本に載ってるの？
貴族院議員は金さえ積めばなれたけど、
医者のような現業労働者が貴族院議員になるなんてありえないような。
イギリスではそうだよ。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:21 ID:OAx4w4oS0

>>815
解るよ。働けど貧しい。
もっとも、その貧しいって基準も周りと相対だけどね。
だから、俺が底辺言ったのはは最底辺のことを言ったわけじゃないよ、最初から。
これ以上、この話に拘っても広がらないから終わるわ。あんたもただレス乞食みたいだし。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:21 ID:Ay6hmH1U0

年金はとっとと税方式にしろ

865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:26 ID:VjeOd6560

>>859
１５％程度。その内参加したのもごく一部の暇な男だけ

866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:30 ID:1K7dhFXk0

>>841
終身雇用や年功序列も弱肉強食なのか？

867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:36 ID:QM3R/tdh0

>>851
「貧乏」といっても質が違う。
先進国における貧困とは物価水準に対する可処分所得と雇用の安定性の低さのこと。
日本みたいな国では国そのものを貧しくしないと貧困が出生率向上につながらんよ。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:51 ID:KyoOWibZ0

一夫多妻制にしたら出生率上がるんじゃね？

869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:55 ID:WO1EDnZw0

一番クソなのは今の50、60代だろ　市会議員なんか半分はいらんだろ

870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:26:17 ID:/esGuUD30

>>858
結婚も恋愛至上主義じゃなくてある程度身分が決まってて
その中から年頃の二人でお見合いして結ばれるものだったからな
子供の前に結婚すらできないよ

871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:26:43 ID:fG84Lwa8O

会社の違法行為に愚痴ってる奴は、本当になんとかしたいなら
共産党の事務所にでも相談に行けよ。
諸刃の剣だけど笑われながら死ぬよりマシだろ。

872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:26:53 ID:Xg8+t4V70

金が金を生むってのがマヤカシだったってのがリーマンの破綻で
明らかになったからな・・・

産業資本主義の日本には追い風かな。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:27:16 ID:Sjpjmp6j0

>>863
逃げんのかよ

874 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:27:17 ID:rFCUwmZi0

ぬしらの言う「子どもを育てられる」レベルって、
どれくらいの世帯収入なんだ？

皆が皆、私立のええトコ行けるわけじゃないし、、、

>>865
ありがとう。
世代のカラーを強調せんがための、ネガティブキャンペーン臭が
するよね・・・。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:27:19 ID:1duXyOtn0

どっちにしろ団塊が本当に老人として病院に通い始める年になったら
社会保障制度は完全に破壊されるね、できれば自殺してくんないかな。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:27:34 ID:n5Ie04TfO

>>864
その結果とんでもない連中が救済されるんだけど
それでもいいの？

877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:27:40 ID:V23Z+LVl0

仕事って営業か技術職か単純労働のどれか。
単価は営業＞技術職＞単純労働

そして日本では世界を相手取る事のできる広い視野の人間は少ないので、
必然的に日本国内の慣習に乗る事のできる人間が重宝されるだけ。

信託や住宅マンション販売と高級羽布団販売ってのは額が違うだけでやってることは立派な販売活動だよね。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:27:56 ID:QM3R/tdh0

>>862
昔の貴族院には多額納税者枠というのがあったの。英国とは違う。
多額納税者議員互選人名簿というのが国会図書館にあるから見てみろ。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:28:28 ID:kOQSq58I0

>>858
江戸時代に帰れよもう。
血縁が能力にはほとんど関係ないことが分りきっている世の中で
そんな頭悪い結論になっているようじゃお里が知れている。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:28:38 ID:FFUxanVl0

>>855

もしかしてそういうのを奴隷って言うんじゃね？
もしくは奴隷根性。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:28:47 ID:73imt8Pz0

まあド田舎では、医者はそれほど馬鹿にされてなかったって話だけどな。
周りは鼻たらして小学校も行ってない百姓ばかりだし。
放送禁止用語なのも「町医者」の話だからな。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:29:02 ID:YabwwTUNO

自分さえ良ければおk、これが戦後日本人。
二度と特攻隊のような国民にしてはならないという
米国の計画通りの人間を溢れさせたのだな。
戦後教育、その最も高濃度が現在の権力層･団塊世代。
死を覚悟して出征した人間を、馬鹿･犬死呼ばわりしてな…

883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:29:43 ID:6SRk6xno0

老人にもっと医療費を負担させろ！

884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:29:50 ID:6kQunBiS0

派遣がどんなにがんばっても底辺って言う奴がいるが、
ちゃんと能力のある奴はその後雇用されてる。

本当にただの作業員である奴は、
自分で考えてがんばることすら出来ない底辺なので同情すら値しないと思う俺。
そんな奴がワープアとか言われましても、って感じ。

社員ですらそのレベルのがごろごろいて困るけどさ。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:29:56 ID:JYj5iUEc0

>>849
ああ本当だ……と言ってもこれ経験者採用だねえ

886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:30:05 ID:QM3R/tdh0

またこれ貼っとく。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif

《各年齢層の所得格差の推移》（'79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif
（'04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目。）

887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:30:52 ID:35PWiL28O

もう選挙権は50歳以下で良いんじゃね

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:31:10 ID:DCCS+6Ju0

>>760
うーん。コンサル業で７年食ってるんだがｗ
うちの顧客は偽者に金を払ってくれる愚か者なのかね～～

＝＝

俺思うのね、最近新規で工場（電子機器系）建設した際に応募してきた人達の履歴書の汚い事・・
もう転職の連続で履歴書の職歴欄に入りきらないんだ。
そしてよくよく眺めてみると、正社員→契約社員→派遣→バイトなんてダウングレード職歴の
人間も多いんだよね。一回転落し始めると確かに日本の雇用習慣では厳しいと思うよ。

そして愕然とする事がもう一つ、それは職歴があるのにその職種の技能を修得していない人が
多い事。
多分分業化が進み、「部品」になりきってしまった、ある意味「部品」になりきる事を強要されて
たんだろうと思う。本当の技術を習得できないまま転職を繰り返してるんだね・・

ただ反対にムカツク事は、直ぐ辞める事。
人事の人が嘆いてたよ、諸手続きした挙句翌日から無断で出てこない。
ユニホームも新品渡したのにてね。　転職に慣れすぎてるみたいね・・

889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:31:14 ID:wBomjy8W0

世代論って生きてる人にしか使わないからつまらん
これだから弥生世代はさー
墾田永年私財世代に比べると必死さが足りないよねー

890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:31:16 ID:poR3gOGn0

>>870
その通りなんだよな。
今の時代、自分は恋愛出来ると誰しも希望を抱いているんだが、
この世の中、どうやっても恋愛できない人という人もやはり存在する。
そういう人達は、世の中に蔓延る平等意識の中で
自分だけが恋愛できない劣等感を感じ、
絶望を覚える。
仕事にしたって同じで、
能力のない人が起業で成功したり、高いスキルの仕事に就こうと思っても無理
平等意識が無能な人にストレスを与えてる

891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:31:30 ID:kOQSq58I0

>>874
私立のええトコ行ける
程度の収入に決まってんだろ。

金持っている奴がさらに金を持てる世界を肯定するんじゃない。
サブプライムとともに塵と消えろ。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:31:32 ID:5G07LJvm0

そういや最近街中で見掛けた共産党の選挙ポスターには、
「後期高齢者医療制度は老人差別で格差助長」なんて書いてありましたな。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:32:17 ID:hbQxi6ou0

就職率の推移
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg
1940年代（団塊世代の親）の就職率は１００％切っており、団塊ジュニア世代は
昭和恐慌（世界恐慌）に次ぐ就職率。団塊世代そのものも就職率ではかろうじて
１００％付近。
高就職率で楽してきたのは、バブル世代、初期高度成長期に就職したバブル世代の親、
戦争に行かずに済んだバブル世代の爺だぜ。
団塊ジュニア世代は親の世代をいじめるな。やればやるほど、バブル世襲世代に
やられる。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:32:51 ID:lI8/US860

>>886
保守乙。しかしムダだぞ。

「昔はもっと苦しかった」で無敵モードに突入すっからさｗ

895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:33:41 ID:1aFIVUuM0

（'04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目。）
→
　一般世帯で２人以上ってあるから結婚できたヤツは
　勝ち組ってこと？

896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:33:42 ID:l0qXpyW90

低所得者は毒米を食うか

世代間格差は寿命にまで影響しそうだな

897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:34:39 ID:rA1FNDiK0

>>888
コンサルって言っても色々あるでしょ。
何やってます？資産運用部のコンサル？顧客対応のコンサル？

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:34:40 ID:QM3R/tdh0

>>894
どっちみち公的債務と相殺するために年金支払額目減りすんじゃないかね。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:35:33 ID:P6ar564u0

客観的に見て非常に恵まれないのは確かだが
投票権を行使してこなかったツケでもあるな

900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:35:33 ID:73imt8Pz0

>>878
医者が多額納税者というのが信じられない。
それは金持ちの慈善事業の一環の病院経営かなんかで「医者」ではないでしょう。
だいたい医者本人が患者も見ずに議員やってる自体がおかしいし。
一人くらいいたとしても、「多い」なんてことはありえない。
貴族院議員の名簿が一部あるけど、職業：医者なんてないし。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:35:46 ID:ax/QnAQ90

この肉に幸せがあるのは４０代以上だけだろ

ろくに金も払ってないのに年金やら医療費やら貰うんだぜ
あほらしくて税金なんか納めてられるか

公務員は横領しても懲戒解雇も損害賠償請求すらないんだから

902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:35:47 ID:/esGuUD30

>>896
大量生産の食品、例えばコンビニ弁当の添加物なんて
毒米以前から蓄積されてて影響どころじゃないでしょ

903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:36:04 ID:lI8/US860

>>888
まぁ派遣業は使い捨て前提だからな・・・
雇われる側も派遣を使い捨てる気なのは仕方あるまい。

安いには理由（ワケ）がある、ってことさね(´・ω・`)

904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:36:19 ID:6kQunBiS0

>>776 >>780 >>785
売ってるのは見たことあるが、読んでる奴を見たことが無い。
ブームだったら誰かしら持ってるもんだが。

つーか、マスコミがブームといってから読んだ奴いんの？
ほとんどいないと思うんだが。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:36:42 ID:DCCS+6Ju0

>>896
既に影響してると思うよ。

団塊で溢れかえるあんなリッチな人間ドックは若い世代の人たちの給料では無理。
検診に１０万なんて金額使えないでしょうから・・

906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:37:08 ID:JYj5iUEc0

>>888
コンサル自体がそもそも偽者みたいな(ry

コンサルって見た目のこけおどしでしか仕事取ってこられないだろ？
あんたはまともな中身を持ってるみたいだけどさー

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:37:56 ID:kOQSq58I0

大体なんで派遣が使い捨ての代名詞になったと思ってるんだ。
そこらへん何もしらん爺どもには語る資格はねぇ。
自分の給料を守っていい気になるんじゃない。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:37:57 ID:vqdT7hcdO

能力主義にした結果が今の日本だろ

909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:38:06 ID:V23Z+LVl0

>>888
部品化というか、そのアウトソーシング的な面で各部門でプロフェッショナルは生まれるんだろうが、
単純労働のプロフェッショナルなんてロボットに勝てないもんなー。

やはり国家産業としてもっとロボティクスを推し進め、老人介護はロボットに任せ、
若者は夢のある仕事を増やさないとダメだな…。
そうすれば高級な人間による介護という付加価値が生まれて単価も上がると思うんだwww

910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:39:15 ID:TiT4CrrG0

>>841
統計的にそうだと言われるとそうなんだろうな・・・
でも、少なくても庶民感覚では納得できないね。
先立つものがないと結婚後の生活は不安を覚えるよ。

バブル時代に就職した人たちは、40代前後になり、
ポストも与えられ、給与も高止まり。
その一方で就職氷河期時代に何とか就職した人間は
給与は据え置き・・・

886の図を見て感じることはないか？

911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:39:41 ID:DCFrZeXo0

長年の経験や勘、職人てきなものを必要以上に
持ち上げたのも良くなかった。
ホントはすでに誰がやってもできるようになってるのに
偉そうにいすわらてしまった。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:39:50 ID:shI1iuqGO

年齢×1万円×12ヶ月＋100万円の手取年収

現代においては、最低これだけないと、肉体的精神的健康を維持しつつ独立した家庭を持つことは不可能

少子化？当然だな。

運よく親が資産家
運よく共稼ぎ

極論を言うと、これから子の親になれるのは、上記の環境のいずれかを満たせる人間

913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:40:13 ID:JYj5iUEc0

>>899
そこで権利を行使することにして小泉に投票したんだよなｗｗ

914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:41:00 ID:CatAHLBZ0

お金を流通させるため紙幣に使用期限をつけるってアイディアを聞いたことがある
それかデノミをして100円を新1円にしてしまえ　50円、10円、5円、1円はそのままで銭として
100円は新1円紙幣、500円は新5円紙幣だ　当然使用期限付き　これでタンス預金は減る

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:41:05 ID:isthhH4y0

もろにこの世代なわけだが、、、年寄り全てが悪いわけじゃないしなあ。
制度の問題だが、、、この記事はちょっと偏ってる。鵜呑みは危険かな。

天国まで金は持っていけないわけだし、ご老体の方々には
派手に消費をして、人生楽しんで、経済を活性化して大往生して
頂きたい。それで皆が幸せになれる。

世界の富の1割以上が日本にあり、その半分は高齢者のものなの
だから。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:41:33 ID:poR3gOGn0

>>908
それじゃ能力のない人でも医者やって手術させて良いのか？
能力がある程度ない人間にはさせるべきじゃないと思うが。
他にも同じことは言えて、仕事には能力が必要なんだよ。
努力や責任が求められる高スキルの仕事は出来る人間が少ないから
多く貰え
低スキルの誰でも出来る仕事は
給料少ないって言うのは当然の事だろ。

917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:41:46 ID:gQc6duZY0

少子化は単なる晩婚化の結果。晩婚化はなんだろう女性の社会進出とお見合いの消滅の結果かな

918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:41:52 ID:kOQSq58I0

>>914
地域振興券ってご存知？

919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:41:58 ID:QM3R/tdh0

>>900
地域差があるようで、地方は医者が目立ってたよ。
どちらにせよ戦後の保険診療導入に医者たちは反対した。自由診療がいいんだと。

高齢者年金保険の本当の問題ってのは、
子どもつくらなくても過去の収入に応じて老後の収入が保障されることなんだな。
昔は子ども増やさないと老後の面倒見てくれなかったから。

とはいっても社会保険は社会の安定に寄与する制度なので全面廃止はできない。
いまさら１９世紀的な価値観には戻れない。
だから子どもの数に応じて年金の掛け金を割引して老後の支払額を増やす制度が
西欧では導入されつつある。
最初は反対が多かったけど移民が問題起こすし少子化は止まらないわで
背に腹は変えられず制度変更したとのこと。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:42:18 ID:doL3XjcT0

まぁ俺達若年層は日本のクズ中高年どもにこんなにヒドイ目にあわされてます
って悲劇のヒーローヒロインぶっても日本のクズ中高年どもは知らんフリだからな
何か行動起こさないと人間は報われない

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:42:37 ID:73imt8Pz0

>>916
ヨーロッパでは医者って、理容師が兼任してただろ。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:42:45 ID:wBomjy8W0

こういうデータって話のタネに話半分で見てた方がいいよ
信じすぎるとロクなことないよ

923 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:42:51 ID:rFCUwmZi0

>>912
あ、あった。
高卒の俺1人でもあるぞ。

でも、結婚した当初は３００あるか無いか、、でした。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:43:05 ID:6kQunBiS0

>>912
そこまで運がよくても、俺らが子供のときにいたかぎっ子レベルだしなー

925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:43:07 ID:rA1FNDiK0

>>918
創価券ｗｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:43:38 ID:1aFIVUuM0

一日も早く相続税とかで、若い世代（国家（世代交代後の））
に還元される事を願う。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:43:47 ID:Bgk9mZ500

もう十分豊かになったから社会主義でいいんじゃねぇか、
競争する必要ないだろ。
食い物だけ協力して確保しよう。

928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:44:18 ID:kOQSq58I0

>>927
発言が無茶すぎるｗｗ

929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:44:18 ID:jiQJBymL0

まぁ、８６年生まれで一人っ子で親貧乏でオレちびで貧相でB型で毛深くて
異性と話せないオレはもうオワッタから堂々と社会を生きていくよｗ

将来、親を自分の手で２人面倒みなきゃいけないことはもう絶対でわかってるから
なぜか悟ったような気分になるぜ。

生んでほしくなかった。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:44:18 ID:lI8/US860

>>913
小泉以前に、景気悪化による雇用控えは起きてるわけで。

つーか自民だろうが民主だろうが、うまくジジー共からカネを引き出せんだろ。
政治に興味もなければ、カネにも汚い、それが団塊だからな。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:44:49 ID:DjqEeo7Q0

どうも。一番ワリを食ってる世代です

932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:45:21 ID:DCFrZeXo0

>>920
知らんふりどころか若者がダメだから
俺らがまだがんばるくらいにおもってる。
鴻池とかやしきたかじんをみてるとまったく
話がかみ合わないなと思うよ。絶望的なほどに

933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:45:27 ID:73imt8Pz0

>>926
ていうか、相続税だと死ぬまでかからないから、老人のところに金が
とどまるんだよ。むしろ贈与税をもっと下げるべき。相続税以下に。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:45:31 ID:fG84Lwa8O

部下の能力評価が出来ないくせに結果主義や実力主義を掲げる経営者が多くて笑える。

だから技術や経験、知識の流出が止まらないんだよ。
数字に出てきた部分だけで評価するなら小学生でもできる。
数字が何に起因しているかを考えるのが本当の考課だろう。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:45:46 ID:xORO8OdKO

ちょｗ７７年直撃かよ
まあ脱税してるからいいけど

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:45:52 ID:JYj5iUEc0

>>920
福祉の現場に潜り込んで虐待してる神々が出てきてるじゃん

937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:45:54 ID:NR1t7h8a0

俺は86年生まれだからセーフ

938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:46:11 ID:FlA8Hlr+0

北海道の先端あたりに強制収容所を作って、団塊のジジイを全員そこに収容すれば
格差問題はあっさり解決しそうだな

939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:46:48 ID:QM3R/tdh0

>>913
でもあんときの「反コイズミ」なんてほとんどが隠れ中韓国粋主義者だった。
自民党はワシントンNYのほう向いてるなら、野党は北京･ソウルのほうばかり向いてて
誰も日本国民のほう向いてなかったのさ。
次の民主党政権でもどうせ国民そっちのけで別勢力の権利拡大に熱中する。

そしたら全政党が嫌われてついにファシズム台頭じゃないかねぇ･･･

940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:46:52 ID:cnX+Cn+L0 BE:38545733-2BP(1022)

>>188
かつて年金は年金としての意味を持っていたけれど
若い世代にとっての年金は、年金という名称を引き継いだだけの税金

徴収額と払戻額を調整して税率を増減出来る上に、批判は受けても
「増税はしない」と言いつつ裏増税とも言える国の収入になる
受給資格に満たせなかった国民からの徴収額はまるまる国の収入になる

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:46:55 ID:qWssq5AH0

年寄りばかり手厚く保護されて、>>1にあるように２５歳前後は国に税金払うばかりとか見てると馬鹿馬鹿しくなってくるな。
どうせ自分達が年寄りなる５０年後とか、税金払う人間すらいない状態で今より酷い有様だろうし、
ひょっとしたら国すらないかもしれんし。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:47:09 ID:6kQunBiS0

>>934
評価できないっつーかしないんだろな。
自分の地位を脅かす奴は速攻で排除にかかるけどさ。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:47:16 ID:w1rz0qfa0

>>930
その意味では、マルチメディアブームは、上手く引き出したじゃん。
２０万とか３０万とかで、パソコン買わせた。
得にＮＥＣが上手かった。
その後、自作の波で下降しちゃったが、
自動車やバイクは自作がなく、ブランド詐欺が継続している。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:47:21 ID:qrpv57Aa0

うちの近所の老人どももつるんで週3回はゴルフ行ってる。
老人から搾取する方法考えないとな。
やっぱ医療介護か？
長生きしたければ土地、屋敷を売って医療、介護を受けるような
制度にすれば、マイホームも安く手に入ってウマーだし、きっと景気も良くなるはず。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:47:23 ID:TiT4CrrG0

この世代だけ定額減税してくり。
もちろん、所得制限つけて。

946 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/09/19(金) 01:48:09 ID:rFCUwmZi0

短絡的過ぎって言うか、
工作員って言うか、、

寝るわ。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:48:23 ID:eG1nV1qP0

今の高齢者は金持ってるぞ
後期高齢者医療制度は間違ってない
一部の貧乏な人だけ洗い出して特別に補助すればいい

948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:48:28 ID:4Xg0F1850

どまんなか80年・・・・

949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:48:31 ID:O2tMbYwx0

結婚したら負けかなと思ってる…。

つーか男一人暮らしでもぜんぜん困らない最近の便利な世の中。
女が一人暮らしで歳をとっていくよりは、よっぽどましだし。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:48:59 ID:doL3XjcT0

>>932
何を頑張るの？金稼ぎ？

>>936
若年層に何のメリットもありゃしない

951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:49:01 ID:kOQSq58I0

>>945
恒久的減税ってのが昔あってだな。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:49:18 ID:6kQunBiS0

子孫を残したい欲求はすごくあるんだが、育てたいという欲求が無い。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:49:42 ID:Eryog4Z+0

高齢者の人口比率が上がる
　　　　　↓
高齢者受けする政策
　　　　　↓
　　　選挙ウマー

もう完全に負の連鎖入ってるからどうにもならん・・・
若者の未来は暗いよ

954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:50:21 ID:q5ohjoFL0

pokoちゃん、（）でいいから年代は統一しなよ西暦でさ
40年だけだと、昭和４０年なのか、１９４０年なのか、わかんねーだろ一目でさ

>75年～85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
これ、もう判明してるけどさ日本の年金制度は奴隷制度の上に成り立ってつくった制度を
現在も使用してる上、官僚が金払うのは４５年先だ、どんどん無駄使いしていこうぜ！って
書類が現存してて実行支配が続いてるから泥棒、横領（泥棒と同じだけど）何でもありで
逮捕もされないw
この法律をまず変えないと駄目だよ
即逮捕！　家族も即官舎退去！　甘いんだよ
だから綺麗な社保ちょうママはやられて埋まる。

しかたないよね、国民の税金を泥棒していい暮らししてたんだもの
世田谷の官舎（名前は消してしまってる）の家族の裏はたいへんだよ
子供がお父さんを責めだしてる
良い子じゃ

955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:50:27 ID:lI8/US860

>>932
再雇用制度とかイランっつーのな。

>>934
能力評価ってのはマジでむずい話だし、年配層の年功序列を守りつつ
若手層に能力・実力主義を折衷なんて不可能命題。

まぁ日本の「実力主義」は若手の給与カットに使われた方便だから、
目的を達成したという意味では正しく結果を出したわけだが。

956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:50:32 ID:xORO8OdKO

俺は年収1200万円だけど親の扶養家族でほとんど税金払ってないから関係ない

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:50:39 ID:Ub6/8LngO

細やかな抵抗として煙草吸わない。ドブロク作る。消費の大半は海外旅行…
虚しい

958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:50:43 ID:JYj5iUEc0

>>940
俺77年生まれだけど
大学の頃までは「自分の将来のために年金納めろ」って言ってたんだよな厚生省が

今なんか「世代間の助け合い」だからな
返ってこないと言い切っちまってる

959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:50:52 ID:TiT4CrrG0

ま、さんざんわめいたが、要は彼女がほしいってことなんだ、オレの場合ｗ

960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:01 ID:i4ouEf7JO

じゃあこの赤字世代が年とったとき生活保護うけるようになるんじゃないの？
そのころに生活保護制度が存在していればだけど…

961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:12 ID:73imt8Pz0

>>952は、子供を虐待して捕まる親の性格はそういう感じらしいよ。
子育てなんて、虐待するか、子供の言いなりになるか、どっちかだから。

962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:17 ID:6Fb1Zpin0

昔の人たちが味わっているのは山を登るつらさ。
目的の頂上を目指して登っている。
でも目標があるから何をすべきかどこを通るか分かりやすい。

今の人たちが味わっているのは山を降りる辛さ。
見晴らしの良い山頂を後にする名残惜しさと
どこまで下れば、どこを下ればよいのかわからない目標のない心細さ。
山は登るのよりも降りる方が難しいものです。

取り合えず現役世代の平均年収より年金貰ってるヤツはおかしいと思うわ。
つーかそんなに貰う権利のあるヤツって大概貯金もたんまりしてるだろ。
福祉国家を謳うのならその辺のヤツラの年金か、貯金を減らさないとダメだろ。
別に現役世代の競争社会は、それはまああってもいいと思うが年金貰う歳になったら
財産没収してみんな同額の年金のみの生活にしたほうがいいと思うぜ。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:26 ID:NO80S7OV0

何も難しく考えることじゃ無いわなｗ

戦前：超格差社会、というか階級社会。そりゃそう。明治からずっとそう。江戸からも同じ。

戦後[高度成長期]（～1970年くらいまで）：やったもん勝ちの世界。
現代１（～1990年くらいまで）：いけいけドンドン！ｗ
現代２（～2003年くらいまで）：食えない・・・どうやって死ねば良いのか・・・orz
現代３（～今）：食える！食えるぞ！！美味くないけど！！

で、美味く無い！と怒ってる奴らが、果たしてどんだけ社会に貢献してるのか？って話だｗ
文句ある奴は、自衛隊に入って国を守れ。
俺は国に税金を納めてる。
国を守る仕事に就いて、その金を受け取ってくれ。

というか、日本以上に、安全で豊かで住みよい国があるのか？と問いたい。
もしあるのであれば、移住すれば良いじゃないか？と問いたい。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:36 ID:1QdH0uL7O

老人優遇、生活保護者優遇、現役世代軽視の日本

景気対策とかいって、また赤字国債発行して、払うのは俺らかよ！

ふざけんな。選挙必ず行って落としてやる、クソ自民党！

965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:38 ID:CatAHLBZ0

大家族→核家族→夫婦（子供無し）→個人　
と家族の人数少なくなっていったんだから
もう次の段階は存在自体無いことになるな　だから少子化か

966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:47 ID:8YhNx0y60

>>912
理想＝400万
現実＝250↓万

通りで、肉体的精神的健康を維持できないわけだ。
医者からストレスで一年以内に大きな病気を発祥するって言われとる。
なぜか彼女ができない～領土返還されない～

967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:52:35 ID:QM3R/tdh0

>>955
経営者だけは年功序列やってるからな。
企業買収対策には異常に熱中して社民主義の論理を持ち出し、雇用は新自由主義の論理を持ち出す。
汚ねぇよ。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:53:28 ID:73imt8Pz0

＞財産没収してみんな同額の年金のみの生活にしたほうがいいと思うぜ。

北朝鮮に移住したらどうよ。将軍様付近以外はみんな平等に貧乏だぞｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:54:40 ID:y5nDCjXwO

ふざけた国だな
適当にやれるだけやったら
とっとと死ぬ事にするよ

970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:54:44 ID:1aFIVUuM0

７５歳以上の医療費が３０兆を超えているという話だが、
一度入院した時に、昼間の院内見てると、
本当に治療に来られてるのか、寂しくて来ているのか、
正直微妙な年配の方が沢山居たように見えてしまった。

今、政府の無駄使いが槍玉に挙げられているが、
ご老人の方々も、本当に体調不良かを自問し、
寂しさの為なら保険効かない、民間の施設とかで活動するか、
働くべきと思う。

勿論、本当に貧しいご老人や、病気の方々をサポートするのは
問題ないと思います。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:54:53 ID:QM3R/tdh0

>>964
老人優遇、生活保護者優遇、現役世代軽視は野党も同じだ。残念ながら･･･
だから加藤を英雄視するのが一定層出てきてしまうわけで。政治の機能不全だ。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:23 ID:lI8/US860

>>963
また強烈な電波だな。

日本が住み良いから、年功序列と終身雇用に守られたジジー共の
奴隷に甘んじるがよい！ってか。笑わせるｗ

973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:41 ID:4Xg0F1850

とりあえず年金は払いません

974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:59 ID:hbQxi6ou0

>>957
外資が儲かる消費行動だね。自分で売国やってる自覚ある？
まあ、工作員だと思うけどさｗ

975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:59 ID:n5Ie04TfO

>>937
より酷い事になるのに…

976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:56:03 ID:tgI++nAV0

民主主義を続ける限り、問題は永久に解決しない。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:56:27 ID:kOQSq58I0

夜も更けてきてレスする世代が入れ替わった感じだな。

>>963
阿呆か。
自分で自分の文章を見返してみろ。
コピペっぽいけど。

人件費削減のための政策はもうやめてくれ。
削りに削って
一般民衆の消費活動が減っておかしい
とか頭悪いにもほどがある。膿んでんのか？

978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:56:53 ID:eG1nV1qP0

>>964
おーい

民主党の方が凄いバラマキ計画してるぞｗ

979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:58:00 ID:qrpv57Aa0

ある意味、おれおれ詐欺って正義の味方かもなｗ

980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:58:09 ID:z6Ar1myA0

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　某社（正社員）
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時２０分（朝礼と朝掃除があるので、７時４５分出社）
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時～２６時（残業含む）
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間 or 渋滞自動車通勤３０分
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　　　　出勤する日もある（強制研修は出勤にカウントされない）
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　懲役40年程度（新卒の場合）
----------------------------------------------------

大卒の正社員でこれだから、
派遣なんかだとエタ、ヒニン以下だね。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:58:21 ID:z+GfI2Xm0

>>963
若者が体張って国守ってやるから
あんたらは国を守るために若者にもっと金をだせよ、ご老人。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:58:33 ID:wWBgVnBLO

>>968
北朝鮮はさすがに困るけど、
昔の東欧ぐらいの「みんな平等に貧乏」なら、もうそれでいいような気がしてきた。

983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:59:03 ID:shI1iuqGO

>>963
幸せは相対的に感じるもの。
絶対的な幸せを感じられる賢者は極少数
各種差別無く皆が貧しければ、文句無いんじゃないかな？

984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:59:21 ID:JYj5iUEc0

>>970
今日は体調悪いから病院休むってやつだな

老人も今溜まり場がないから病院に集まらざるを得ないんだよな

985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:59:42 ID:kOQSq58I0

>>979
ねーよ。
金がどこ行ってんだよ。

>>980
さっさと死刑制度を導入すべきだよな。
維持費かかってしょうがない。
大体遺族の感情をどう考えてんのかと。

986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:59:55 ID:8Ulyzy550

上の世代の遺産を団塊連中が使い果たし、日本終了。

987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:59:58 ID:6kQunBiS0

>>961
うん、そうなる気がしてならないから、そう思ってるうちは子孫を残すべきでないと思ってる。

988 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/09/19(金) 02:00:05 ID:???0

次スレ立てたよ。

【世代間格差】日本は他国よりも特別大きい、1975年～85年生まれは一生で約2500万赤字、逆に40年生まれは約1400万円黒字に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221757172/

989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:00:17 ID:lI8/US860

>>971
戦後、徹底的に日本という国を疑う教育に走ったからな。

反権力を褒めて国を軽視すりゃ、政治だって軽視されるわな。
マスコミもその風潮を後押しした。

国民が政治下手だから、国政がボロボロで、ろくな政治家がおらんのよね。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:00:21 ID:7Lb2MKR6O

戦争をくぐり抜けた世代には楽な老後を送って欲しいが団塊は…

991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:00:22 ID:bwu8kA2C0

最近の若者は年寄りを大切にしないって言われてるけど、

大　切　に　す　る　義　理　も　無　け　れ　ば　価　値　も　無　い

金食い虫のジジババはさっさと死んでください。これが私たち若者の本音です。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:00:35 ID:z6Ar1myA0

あれだな。
有権者のほとんどが年寄りなのがいけない。

有権者のほとんどが年寄りだから、日本の未来を考えない。
有権者のほとんどが年寄りだから、若者は搾取されまくる。
有権者のほとんどが年寄りだから、実際に食べもしない魚文化にこだわる。
有権者のほとんどが年寄りだから、努力せずに文句ばかり言って国にたかる。
有権者のほとんどが年寄りだから、年寄りの多い漁協などの漁業団体に甘い。
有権者のほとんどが年寄りだから、自分たちのために移民を受け入れようとする。
有権者のほとんどが年寄りだから、ガソリン税が自分たちに使われるために一般財源化ＯＫ。
有権者のほとんどが年寄りだから、医療制度の崩壊より自分たちの医療。
有権者のほとんどが年寄りだから、年寄りの犯罪はニュースがあまり取り上げない
有権者のほとんどが年寄りだから、年寄りに使われる無駄な税金が議論にならない。
有権者のほとんどが年寄りだから、最近の若者は～と、若者ばかり批判される。
有権者のほとんどが年寄りだから、政治家も年寄りばかり。
有権者のほとんどが年寄りだから、経団連などの圧力団体も年寄りばかり。
有権者のほとんどが年寄りだから、最近の年寄りは～と、メディアは批判しない。
有権者のほとんどが年寄りだから、アクセルとブレーキを踏み間違えたと言い訳してる凶悪殺人犯に温情的。
有権者のほとんどが年寄りだから、自分たちのことだけ考えた政策を支持する。

有権者のほとんどが年寄りだから、・・・。

993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:00:39 ID:QM3R/tdh0

>>978
政治家や知識人が極論（共産主義への未練 ⇔ 新自由主義）言うのやめて真剣に対策考えないと
自民がダメになって民主政権になっても別の大失敗やらかして、民主政治そのものの信認が揺らぎそう。

そしたらまたこういう時代が来るのかもしれん。中国でもヒトラー人気ってあるんだな。
http://jp.youtube.com/watch?v=HSY8_Yr7exg

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:01:07 ID:w1rz0qfa0

オレオレ詐欺は神だった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:01:44 ID:eG1nV1qP0

オマエラ構造改革否定派の癖して良く言うよな

バラマキでまた将来に借金こしらえようとしてる

民主とか、麻生とか応援してる奴はこのスレ書き込むなよ

996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:09 ID:kOQSq58I0

おれおれ詐欺と義賊を混同するんじゃねぇ。
詐欺師はこの世から消え去れ。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:18 ID:1aFIVUuM0

老人達に所得格差がある事の自覚があって、
老人達は俺達が頑張ったから今があるって言っているんなら、

高取得（貯蓄）の老人は一緒に頑張った世代の人達に還元すれば、
若者の年金負担は減って恨みっこ無しになる様な気はするが
どうでしょうかね？

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:43 ID:6kQunBiS0

ヒトラーも選挙でバラマキをメインにすえて勝ったんだっけか。
実際ばら撒いたらしいが。

挙句あれだけど。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:48 ID:z6Ar1myA0

太平洋戦争やって日本を荒廃させたのも年寄り。
年金の徴収された額が一番少ないのも年寄り。
消費税を一番払わなかった世代も年寄り。
田舎を捨てて都会に出てきて地方格差を作ったのも年寄り。
国民健康保険、所得税、住民税が安かったのも年寄り。
現時点でも犯罪率で締める割合が多いのは年寄り。
満州や朝鮮半島に同化政策を取って、今日の在日を生んだのも年寄り。
左翼テロや学生運動で日本に迷惑を掛けたのも年寄り。
規制で守られた経済競争や年功序列・終身雇用の恩恵を受けたのも年寄り。
欲のためにブラジルなどに移民して、治安悪化の日系二世を送り込んだもの年寄り。

そんな年寄りどもが、政治を司り、経済を司り、犯罪を犯す。

若者は問題視され、規制され、搾取される。
老害が消滅すれば日本がどんなに元気になるのか。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:03:10 ID:1n1HWJyc0

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