【社会】ホメオパシー販売会社に東京都が立ち入り検査 薬事法に基づき
★ホメオパシー効能広告の疑い 販売会社に都が立ち入り
民間療法・ホメオパシーで使われている砂糖玉のレメディーをめぐり、東京都が、同療法普及団体
「日本ホメオパシー医学協会」関連の販売会社「ホメオパシージャパン」(本社、東京都世田谷区)に、
薬事法に基づく立ち入り検査をしたことがわかった。同社の商品広告に、特定の病気に対する効き目を
うたったとみられる表記がみつかり、都が改善を求めた。
薬事法は、同法で承認されていないのに、病気に効く医薬品であるかのように広告することを禁止している。
都などによると、ホメ社の広告方法などについての情報提供が厚生労働省に寄せられ、都が8月に
立ち入り検査を行った。
立ち入り検査にはホメ社側も同意した。都薬事監視課は、レメディーのパンフレットなどの商品広告に
ついて調査。その結果、病気に効くように受け止められかねない表現が一部に見つかったといい、
改善を求める行政指導をしているという。
都は、2003年ごろにも、ホメ社に同様の検査をし、広告方法について改善を指導したという。
ホメ社は立ち入り検査に関し「薬事法の解釈・運用も徐々に変化しているようであり、お互いの認識合わせをし、
指導があればその都度、変更を行ってきている。今回もその一環。法律を順守した企業活動の徹底をはかっている」
とコメントしている。
日本ホメオパシー医学協会は、ホームページに「レメディーは食品であり、医薬品ではない」
「レメディー自身が病気や体の部位に効果があるという記載は ×」などと記している。
一方、同協会関連の出版社の書籍の中では「学問として情報を提供する」(同協会)として、レメディーの
種類ごとに「大特徴 高熱のNo.1レメディー」「場所 皮膚、リンパ腺、脳」などと解説している。
2010年9月8日3時57分 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0907/TKY201009070526.html
3 :
名無しさん@十一周年:2010/09/08(水) 22:45:48 ID:AfzLtW6W0
カルト信者憐れ
ついに入ったか!
でも信者は信じてるんだろうね。
これは悪徳宗教だからしっかり医学と法律で取り締まれ
6 :
名無しさん@十一周年:2010/09/08(水) 22:55:57 ID:rWDudQtD0
イギリスでは信者が増殖して大問題になっております。日本では広がる前に厳しく取り締まって一網打尽にしましょう
不当な弾圧だ!製薬会社の陰謀だ!て信者はさらに結束を高めることだろうね。
8 :
名無しさん@十一周年:2010/09/08(水) 22:58:22 ID:ucUzaw1DO
思い込み玉だっけ?
運を味方につけるには うんこのレメディー
これ俺の専売特許だから今後宜しくな
これでおれもビッグマンだぜ
>>9 実際そのレベルだから困るwww
くも膜下出血にタランチュラのレメディ!『くも』膜だから『クモ』ね!
とかw
>>10 カルトって理論破綻しそうになるとものすごい跳躍力で斜め上に飛ぶのがばろすw
12 :
名無しさん@十一周年:2010/09/08(水) 23:38:31 ID:fHO4zeOF0
本当は薬効ありませんでしたと廃止になる薬も沢山あるんだよね。
13 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2010/09/08(水) 23:43:45 ID:4TmrmKI/0
薬効成分の薬効が否定されることがあるかもしれないが
最初から実質的な薬効成分が無いクスリなんてヒドい冗談だ
14 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 00:07:30 ID:pXqTpDfL0
アグネス逮捕は何時なんだ?
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 00:28:17 ID:zji3NbMF0
寅子逮捕まだー
16 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 00:29:11 ID:KGTwQOWv0
>>10 本当に英語ではくも膜のこと「くも」と表現するんだろうか?
ぐぐったが分からん
17 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 00:38:10 ID:d71QvlcF0
信者によると、ホメ叩きをするのは朝日新聞一味のサヨクなんだそうだ(w
小沢さんを非難するのはネトウヨ!!→共産党委員長が小沢を非難→志井さんがネトウヨ??
寅子さんを非難するのはサヨク!! →2ちゃんねらーも寅子を非難→ねらーがサヨク??
口からでまかせ言ってると、矛盾に矛盾を重ねることになり、辻褄が合わなくなってくる典型だな(w
やっぱり、死人が出ないとマスコミや行政は動かないんだな
糞ホメの壊滅まで追い込めよ
19 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 00:42:46 ID:zji3NbMF0
日本ホメオパシー医学協会から、ホメオパシージャパン株式会社に薬事法に基づく
、東京都の立ち入り検査についてのコメントを求めたところ、以下の回答がありました。
ホメオパシージャパン株式会社は、創業以来、法律遵守については監督官庁である
東京都とやりとりを行ってきており、その指導の下、企業活動を行っておりますが
薬事法の解釈・運用も徐々に変化しているようであり、お互いの認識合わせをし、
指導があればその都度指導をいただき、変更を行ってきております。今回もその一環としての東京都との話し合いを行っております。
例えば、薬事法の広告規制で以前には指導のなかった、「ホメオパシー」、
「自然治癒力」といった言葉の使用方法について、今回新たに指導がありました。
当然、東京都の指導にもとづき、パンフレットなどの商品広告について法律を遵守した企業活動の徹底をはかっております。
http://www.jphma.org/About_homoe/jphma_answer_20100908.html
20 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 00:57:48 ID:d71QvlcF0
>>19 私は立ち入り検査の件について私にコメントを求めたところ
私から以下の回答がありました。
ということか(w
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:09:32 ID:Def6l7w0O
ふーん…。っていうことは表向きホメオパシーそのものの否定だが
実はとらこさんとこだけ潰すつもりか。
で医者と歯医者しかホメオパシーを取り扱えなくなると。
随分卑怯だな。
代替医療なんか誰でも買えるようにしとけよ。
カルトは全否定するのはもちろんだが。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:21:59 ID:1CAfkfem0
例の相関図、貼ってやってくださいな
23 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:24:35 ID:BQ4bzPoX0
>>21 何の話だ?
医師会等々医療関係機関からは、医療従事者はホメオパシーを扱ってはいけないと言うお達しが出たばかりだぞ?
ホメジャの所は、それ関係無しにヤバイ事をしているだけで
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:25:31 ID:k/BOKhVU0
死んだ「中島らも」がまだ印刷会社の広告コピーライターをやってたとき
薬関係は規制が厳しくてコピー考えるのに苦労してるのに
町の個人商店薬局の店先に店主自筆の「鼻が悪いと頭も悪くなるって本当です。」っていう
張り紙がされてるのを見て、頭がクラクラしたらしいw
25 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:26:45 ID:BQ4bzPoX0
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:35:52 ID:5WL48JhC0
なぜ女は胡散臭いものほど信じるのか
バッチフラワーレメディも何とかしてくれ
メンヘル系御用達レメディだが改善せずに手遅れになって自殺する人が後を断たない
28 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:39:16 ID:yJ47gNBp0
ホメオパシー、バッチフラワーなどにハマってる人が近くにいたけど、自然にこだわって(?)るのかしらないけど
化粧とかもしてないから年の割りにすげー肌がボロボロ(のまま人前に)・・・元はかわいいのに。
しつこく勧誘とかしてる様子は無かったから別にいいんだけど、なんだかなーと
30 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 01:59:28 ID:od4Ro8Up0
最近、助産師と話したが、完全に洗脳されていて衝撃を受けたばっかりだった。
問題化するのが遅いし、今からでももっと糾弾しなくては、産科の現場が混乱
している。
雑誌の「家庭画報」に教祖礼讃の記事が連載されておるので当局は中止させる
べきである。
オカルトには興味があるけど
レメディだけは全く興味がなかったな。
見ただけでだめだこりゃって感じた。
これにハマル人ってどういう層なの?
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 02:05:28 ID:cm3scwy10
もしこれが(薬事法違反のアブネスチャンの会社も)問題無しと不起訴にでもされた日にゃ・・・。
調剤薬局薬剤師は、何だかよく分からない呪文を唱えて、ありがたみを増して、バファリンだの抗生物質だの渡すからそう思え。
看護士は、注射の痛みを無くす波動を出すという名目で、ビキニでダンスを踊ってから注射したって良い事になるんだぞ。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 02:49:27 ID:4RiiBZIA0
ホメオパシーと同系統で
バッチフラワー(フラワーエッセンス)なら使ったことあるけど
単にカウンセリング受けるより安かったから
○○に効く花の波動を水に転写してブランデー加え甘みをつけた水を
数滴普通の水に加えて1日に3回飲む…というものだったが
暗示を重ねる事により認知のズレを直していく効果はそれなりにあった
ただ…自分は思い込みが激しく自然系ファンタジーに目が無いんで
プラシーボ効果のが大きかったと思うから他人には勧められない
ちなみに風邪で体調がものすごく悪い時
レメディもためしてみたがこちらは全く効かなかった
パワーストーンみたいなお遊び程度ならまだいいが命がかかってる分
これは薬事法で取り締まっていいレベル
35 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 02:54:19 ID:ZrYl49/T0
お前みたいに中途半端に受容する奴がいるからもっと深刻な被害が出てくるんだよ
お前は首釣って死ね
36 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 03:00:09 ID:PYR+kcBb0
ホメオパシー布教したがってた民主党憐れ
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/02/15(月) 23:50:44 ID:???0
・鳩山首相のツルの一声で、厚労省は瞑想や催眠療法といった民間医療に加え、チベット医学、
ホメオパシーなど世界各国の伝統医学の保険適用や資格制度化をマジメに考え始めた。
厚労省は5日、統合医療プロジェクトチーム(PT)を発足させた。「統合医療」とは、従来の
医療に伝統医学や民間医療といった保険適用が少ないジャンルを統合させて治療を行うこと。
「医療費抑制の効果があるものの、必然的に医薬品の投与量が減るので、製薬業界と関係の
深い厚生官僚はこれまで見向きもしなかった」(医療ジャーナリスト)
風向きが一転したのは首相の言葉。「鳩山首相は所信表明演説で『統合医療の積極的な推進の
検討』を明言。バタバタでPTを立ち上げた。
そもそも鳩山首相は、政権交代前から超党派の推進議連副会長や民主党内の推進議連会長を
務めるなど、統合医療に熱をあげてきた。関係者によると、きっかけは歯科治療。
「歯科医が統合医療を取り入れていた。歯の痛みを足つぼマッサージで抑えたそうで、
その実体験が大きいのではないか」という。
PTは統合医療の研究がさかんな米・国立衛生研究所のジャンル分けを引用して、
国内での実態把握を始める。伝統医学としては、中国医学やインドの教え「アーユルベーダ」、
イスラムの医学「ユナニ」。さらに、断食療法や瞑想、磁気療法、オゾン療法、気功など「長妻
厚労相の意向もあり、範囲はなるべく広めにした」(厚労省幹部)。
温泉療法も検討の対象となる。札幌国際大学の松田忠徳教授は「戦前までは病気を治すために
あった温泉が、戦後になって『酒を飲む場所』に変わってしまった。病が起きてから対処するのが
西洋医学。東洋医学は免疫力を上げて病気にかかりにくい体にする。湯治も6−7割が予防医学で、
ようやく世界的な流れとなる」と喜ぶ。
日本統合医療学会も「『玉石混合』といわれるが、その中から本当に効果があるものを1日も
早く実証することが患者本位の医療につながる。今回のPT発足はその大きな第一歩」と
高く評価する。(抜粋)
虫の死体とか鉱物とかを、水に溶かしてものすごく薄めて飲ませるとかいうらしい
むしろ、ぶ〜〜ん♪と飛んできたゴキブリを取って食え!!の方がひょっとしてありがたいかも
一億年の長寿が得られるかも知れないぞ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 03:50:48 ID:eqPbr+Dr0
意外なことに看護婦とか医療関係者に民間療法の信者が
結構居るのはどうしてだろう。
39 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 03:51:51 ID:GpJ2Ahuv0
ホメオパシーって、イラスト500円、記事500円とかの話を思い起こさせる。
褒められておっぱずかしい!
波動とかカルトとか聞くと船井総研を思い出す俺はこのスレには不要
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 06:12:14 ID:9qO0v8uT0
アグネスチャンの霊芝は野放しなの?
44 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 06:21:08 ID:aa0Iy43V0
やっとかよ。厚生労働大臣もしょっ引けよ。
アグネスと金子力名人wも逮捕してください
46 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 07:07:01 ID:lyDRgr8z0
これって医者でもない馬鹿が医者の真似事するために
出来た団体だろw
先生とか呼ばせてるんだろうねw
それと看護士資格のない助産士には資格与えないでね
危ないから
47 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 07:12:41 ID:wDq/lNuX0
糖尿病治すには何の砂糖玉使うんだろ
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 07:30:48 ID:9zxZ5uWkO
砂糖を薄めた水を砂糖玉にかけるんだよ
おいおい、砂糖が原因じゃないぞw
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 07:42:38 ID:qeWUh6FN0
民間療法ってどの程度信用できるの?
・風邪に卵酒
・歯痛に正露丸
・火傷にアロエ
・すり傷にツバ
・風邪にネギ
→「首に巻く」
→「お尻の穴に刺す」
よくよく考えてみたら、どれもこれも胡散臭い。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 07:42:44 ID:K7mqb4rL0
>>52 >一流国際科学雑誌にも有効とする論文が掲載されています。
せっかくだからどの雑誌にどんな論文が載ったか書けばいいのにw
>200年以上の歴史を持つホメオパシーは世界の多く
の国で,医療システムとして政府に認められています。
200弱の国家がある中で、20カ国程度・・・。
それは「世界の多く」か?
>C ホメオパシーを行うものは近代西洋医学、補完・代替医療を問わず最適な医療を提供する
「最適な医療」が医師の主観によって常に代替医療になる可能性ありあり。
なぜ「基本的に標準医療を使う」旨が書けない?
うさんくさーーーー
>>52 >署名できる方の資格
> 1、日本国籍のある方
> 2、日本に滞在している外国籍の方
> 3、未成年の方でも可能です。
4、犬や猫でもかまいません
5、鼠・ゴキブリによる水増しも大歓迎
6、細菌やウィルスの方、ぜひ我らとともに標準医療に戦いを挑みましょう
日本対がん協会ほほえみ大使がお薦めする五色霊芝
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 09:09:25 ID:mFP6QlBI0
>>52 ・医者でもないのに砂糖玉使ってお医者さんごっこをする
・医者なのにオカルトじみた背景をもつ砂糖玉を使う
一般人からしたら気持ち悪さはどっちもどっちだから
57 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 09:09:31 ID:JrZKjiPj0
>>52 困ってる人たちを助けたい人は署名すべきだね。
困ってる人
・騙してK2レメディを飲ませて赤ちゃんを死なせた助産師
・濡れ手に粟の金儲けを邪魔されたホメオパシー関連団体
・数百万の大金をつぎ込んで、今後金儲けする予定だった信者
・お医者さんごっこをして、すでに誰かに害を与えてしまった人
>>51 > ・風邪にたまご酒
> ・火傷にアロエ
この二つはレメディより確実に効果は上だろ
59 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 09:26:19 ID:qI9KGPfA0
>>51 歯痛に正露丸も一時的な効果はある。
ただし、痛覚をせつな的に紛らわせるだけなので、ちゃんと歯医者に行くべし。
どうしてもお仕事抜けられない時なんかの一時しのぎ。
>>51 ・風邪に卵酒
栄誉補給として意味はあるが、現代の栄養状況を考えれば
卵酒である必要性は全く無い
・歯痛に正露丸
一定の効果はあるが、治療しているわけではないので要歯医者
・火傷にアロエ
これは効果ある。アロエには消炎作用と殺菌作用のある成分が含まれる。
・すり傷にツバ
無意味、というか最悪可能して逆効果
・風邪にネギ
→「首に巻く」
ネギの成分の硫化アリルなどの効果で効能があるとも言うが・・・?
→「お尻の穴に刺す」
上記の座薬版
てか普通に薬局行って薬買ってこいって事ですね
61 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 09:46:16 ID:B/9oN4ab0
民間療法とか代替治療っていう書き方はやめるべきだと思う、マスゴミは。
>>51 それくらいの症状なら、個人で何やってもどーでもいいのではw
卵酒を飲む人が、「予防接種は悪」「インフルと言われてタミフルもらったけど
絶対に飲まない」と言っているわけではないでしょ。
ホメやっている人の気持ち悪さは、カッコの部分だからさ。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 09:56:32 ID:2iM6vc0o0
ついでだからヘルストロンやらコスモドクターやらも何とかしてくれ。
うちの年寄りが買いそうになって、阻止するのに苦労した。
2chでもいまだに「だって実際に効くから続ける!」と言ってるお花畑もいるし
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 10:01:02 ID:2iM6vc0o0
高杉ワロタ
>>61 おまじないとか気休めとか偽薬とかだよな。
>>53 やけに「医療行為」を強調すると思ったら医学会の方か・・・どうりで納得
医学協会(今回立ち入り検査受けたほう)の言い分は
・レメディは薬ではない → 薬事法とは関係ない (じゃ食品衛生法は?っていうのはヌルー)
・ホメオパスによる施術は医療行為ではない → 医師法とは関係ない (「医学」協会ってネーミングはヌルー)
の二点だから。
(信者向けには「もっとも効果的な治療術」と言っておきながら、役所には「これは、おまじないです」っていう弁明)
対立する医学会としては、ホメオパスが「医療行為」って言う点を強調して、医学協会を潰す目的もあるだろうね
(ついでに、「悪いのは医学教会で、ホメオパシーは悪くありません」って流れを作りたいんだろうなぁ)
まぁ、外部から見ると、ただの内ゲバだけどなぁw
>>56 そこの「ホメオパシー医学会」は、本職の医師や薬剤師が構成員だよ。
立ち入り検査を受けたり、詐欺まがい行為が問題視されているのは「ホメオパシー医学協会」
こっちは、会長自らの経歴の胡散臭さが全てを語っているw
どっちにしても、ホメオパシーなんて百害あって一理なしだと思うから、
共倒れして欲しいもんだけどね・・・
一流国際雑誌って、実際にはホメオパシー一派の身内の雑誌ばっかじゃん
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 11:06:00 ID:w1FFSlJi0
薬事法だけじゃなくて
医師法違反も検討してほしい
74 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 11:35:56 ID:7pQ5kS0G0
雑誌で中谷美紀が絶賛してたからって姉貴が何か買ってたな
それで始めてホメオパシーって言葉知った
芸能人は影響あるんだからちょっとは考えてくれよな
よし考えた
ジャニーズの精液レメディー
これは売れるだろ
>>27 デパスやソラナックスを山ほど飲んでいても自殺をする人があとを断たないけど?
78 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 11:49:09 ID:m+vTvUDj0
こんなインチキが堂々と
アニメや漫画を児童ポルノとして規制しろ、統計や科学的根拠など関係無い、
反対派のオタクはみな認知障害者だと言っていたとあるキチガイのおばさんはホメオパシーは素晴らしい、
どんな病気でも治るとか言っていた様な気がする。
科学的根拠が無くてもアニメや漫画を全て規制しろと言うのに、
医学的根拠の無いホメオパシーを推奨するおばさんが居る日本はゆとりを馬鹿に出来ないなw
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 12:01:55 ID:BhZCASKV0
ホメオパシーをプッシュしてるのは鳩山だろ
ぽっぽの家も捜索しろよ
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 12:20:22 ID:gT+2Z7yD0
82 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 12:58:43 ID:RIjBGCil0
ア
グ
ネ
ス
のことも忘れないでほしいの
>>16 英語でもArachnoid mater
Arachnoid=蜘蛛
膜に血管がクモの巣のように張り巡らされているから
84 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 13:12:25 ID:Oa0Wv4eA0
アグネス逮捕まだー?
それだったらクモじゃなくてクモの巣から作らなきゃいかんのではないかい?
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 13:15:16 ID:w1FFSlJi0
こんなもの信じるアホがいるのは仕方ないが、だからこそ禁止しなくちゃ被害者続出
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 13:26:47 ID:gT+2Z7yD0
89 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 13:30:17 ID:w1FFSlJi0
>>88 同意書があれば裁判に勝てるって思ってるのか、
同意書を書いたって負い目を被害者に与えるのが目的か…。
後者だろうな。
>>85 蜘蛛の巣とはすなわち、(spider) web
つまり、World Wide Webとは、世界規模でくも膜下出血を防ぐためのレメディだったんだよ!
91 :
◆65537KeAAA :2010/09/09(木) 13:34:44 ID:WFJGQ0Hj0 BE:136987676-2BP(4568)
妊娠してると、薬が飲めなくなるから、そこに付け込むんだよな。
ひどい話だ。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 13:36:19 ID:onT+CyuH0
93 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 13:42:02 ID:P4exB2yI0
ホメオパシー信者になるのは、女性の方が多いのか・・・
94 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 13:56:36 ID:JrZKjiPj0
>>89 URLを削ると弁護士のサイトになるから、
裁判になった時の免罪符にならないことを知っているはず。
なにかあったときに自分や家族が悪かったと追い込むためのものだろう。
本当に悪質だ。
>>79 ちょっと違うが、逆のことなら聞いたことがある。
アメリカの某宗教の影響力が強いユタ州では、レイプ率が高いとか。
何でも理想論ばかりで欲望を抑えつけると、我慢できなくなって爆発するみたい。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:00:37 ID:zxuck32NO
もしホメオパシーが無くなっても、すぐに洗脳されたがるヴァカな人たちの意識改革をしない限り、
また似たようなのを渡り歩いて自ら新たに被害者になるだけ
97 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:05:15 ID:9R1ocmJ10
>>79 ゲームやテレビを禁止して、自然の物だけに囲まれたやさしいくらし(ウフ
シュタイナー教育ってのとセットになってる事もあるようだよ。
カルトだらけだわ。
コイツら本当に馬鹿だよな。
「レメディなめた途端、ギャンブル勝ちまくり女にモテまくり!」
とかやってりゃ死者も出ずここまで袋叩きに合わなかったろうにw
99 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:08:45 ID:KGTwQOWv0
>>91 漢方なら免許持った医師が出してくれる。
鍼灸師も国家資格だから専門的勉強は徹底的にしてる。
(看護師の友人が今学校に言ってるが看護学校のほうが
解剖生理は大雑把だったといってるし、ちゃんと科学的らしい)
何で安全なほうに行かずあやしいとこにいくかな。
おしゃれな名前、西洋とかの響きに流されるのだろうか。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:09:14 ID:KrG0yGOp0
信用してるならいいじゃないか。やったら死ぬならともかく。
プラシーボ効果が一番効くんだけどな
それを医師会の圧力で行政が全部潰すのはどうかと思うぜ。
101 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:12:02 ID:gT+2Z7yD0
>>100 自分の子供にビタミンKの代わりにレメディを入れられてもいいのかよ
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:15:46 ID:BhZCASKV0
>プラシーボ効果が一番効くんだけどな
はいダウト
★8 :癒されたい名無しさん:2010/04/11(日) 14:05:20 ID:mIjVJ8OL
日本を破滅に追いやろうとしている鳩山を見てみろよ。
鳩山由紀夫はサイババ信者で、毎日風呂に入りながらガヤトリーマントラを唱え、
鳩山幸はレイキティーチャーで、毎朝旦那にレイキのシンボルとマントラをかけて送り出している。
その結果がこれ。
9 :癒されたい名無しさん:2010/04/11(日) 16:24:22 ID:Cn1pcxNc
それ本当??
初めて聞いた。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:25:28 ID:k/BOKhVU0
>>77 向精神薬はあくまで対症作用しかない。(とりあえず楽になるだけ)
本人が抱えてる根本的な問題(人生観・家族問題・貧困問題など)を解決しない限り、
最終的には(何年持つかは人それぞれ)自殺など止められない。
まあそれでも俺は「宗教」にはまるよりはマシだと思うけどね。
10 :癒されたい名無しさん:2010/04/11(日) 17:26:58 ID:mIjVJ8OL
本当だよ。
由紀夫は、「アガスティアの葉」で有名な青山圭秀氏とは父親の代からの付き合いだし、
幸のオカルトマニアぶりはもはや説明するまでもなし。
幸はエイトスターダイヤモンドというインチキオカルトダイヤを常に身につけていて、
そのくせエイトスターダイヤモンド社長の田村某氏にそのことを暴露されると、
もの凄い剣幕で抗議の電話を田村氏のところに掛けてきたという情緒不安定ぶり。
オカルトが権力の中枢に巣くうようになると、
必ず国が傾く、という法則がある。
ロシアのラスプーチンしかり、ヒトラーお抱えののオカルト占星術師しかり。
今、日本は相当ヤバい状況に追い詰められてるよ。
11 :癒されたい名無しさん:2010/04/11(日) 18:22:30 ID:Cn1pcxNc
ぎゃははっっ!!
そうでしたか。
ありがとうございました^^
うーん。。
困ったものですね。
106 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 14:49:05 ID:zji3NbMF0
ホメ社
>>106 まるきり芸能界のシャブルートまんまじゃん
>>86 一応この人、東工大卒だよな?
> QX は医療用診断器ではありません。エネルギー的な数値を見るためのものです
なんなんだ?この「エネルギー的な数値」って・・・とても理系の文章とは思えない。
あと、このpdfって日付が2009年6月になってるんだけど、プロパティを見ると
作成日が2010年4月17日になっている。まさかとは思うけれど、死亡事故を受けて
自分に責任がこないように、急遽こしらえたんじゃあるまいな?
110 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:24:10 ID:JrZKjiPj0
ぐぐると、K2シロップの投薬量は、自己負担10割で1回60円。
3回投与しても180円。
量も少なく手間がかかる割りに利益が少ない。
>値段ですが、いろいろ種類があります。
>レメディ単品は500円〜ですが、「36基本キット」(約13000円)
>「キッズセット」(14000円)などを購入する方が多いと思います。
↑が本当なら、k2レメディが助産院に広がったのって、
ただ単に金儲けがしたかっただけなんじゃないかと。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:29:40 ID:qN//tZ7s0
民主党さん守ってください!
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:32:37 ID:9qO0v8uT0
>>110 アグネスチャンの霊芝よりは良心的・・・かな?
113 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:32:37 ID:B/9oN4ab0
114 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:39:40 ID:KGTwQOWv0
産婦人学会や助産学会でレメディーの科学的有用性
が認められたわけでもないのに。
裁判になったら負ける可能性ほぼ100%のもの使うって
ちゃんと病院勤務してたのか?
115 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:45:01 ID:zji3NbMF0
めぐみ教会とホメジャの話し合い
意外なことに、Aさんがあれほど強調していた「症状は好転反応である」と
いうことについて、「どこまでが『好転反応』だったとみているのか」という
問いに対して、ホメオパスも、また記録を読んだ理事長さんも、
「わたしたちにはわからない。なんともいえない」ということでした。ホメオパスが言ったことではなく、Aさんが自分でそう判断していた、ということになるそうです。
ttp://megumiboxy.exblog.jp/11888466/
116 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:52:28 ID:JrZKjiPj0
>>114 そもそも発症するのは2000人から4000人に一人で、
一人の助産師の一生に一度あるかないかくらいの確率。
それより目先の利益を選んだんだろう。
死ぬのは自分の子じゃないしw
今回の訴訟は助産師の過失100パーセントだろうけど、
保険会社も頑張って支払いを拒否して欲しい。
騙した助産師本人が全額自己負担するのを希望。
こういうのって通販で売ってるの?
マルチ商法ではないのか?
118 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:55:27 ID:g8c/lQcG0
アグネスも薬事法違反の糞カルトじゃん。公平に一緒に焼き払えよ
119 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 15:57:06 ID:gT+2Z7yD0
儲かりまっか〜?
ゲルマニウムとか、ナントカ還元水とか、マイナスイオンとか、
カルト的なニセ科学をどうにか排除できないのだろうか。
日本に公共放送があれば、そこが取り上げて警告を発せられるんだろうけど、日本に公共放送は無いしなぁ・・・・。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 16:02:17 ID:28K5oe+Z0
また新しいオカルトか…
>>116 小児科でのミスは1あったら100くらいに責めてくる。
産科は0.01のミスでも1000で闘いをいどんでくる。
この2科は特に気をつけろ。相手は手負いの獣状態で感情でくる。
起きる可能性の問題じゃない。ベストを尽くせ。
と毎月の新人教育研修の時にしつこいほど言われたけど
他のとこじゃそこまで言われないんだなあ。
金魚を、5%の塩水に浸けろとかココア浴させてみろも
そうなのか?
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 16:30:29 ID:JrZKjiPj0
>>123 全く違う。
対病院の場合は、ミスがあったかなかったかが問題になる。
対ホメオパシーだと、カルマとか母親の食生活が悪かったとか
まず被害者を圧迫して追い込んで、被害者側に落度があったかなかったか
で応戦するらしいw
>>125 ココアは初めて聞いた。
塩水は、塩に弱い害虫をやっつけたり、浸透圧の調整で金魚を休ませるとか、そういう意味があるみたいよ。
>>126 もっと宗教化しているところだと、そういう圧迫すらしないで、
『子供が死んだのは喜ばしいこと。生まれてきたくなかったので死んだのです。
だから、子供も悲しんでいませんしあなたが悲しむ必要もありません!死産おめでとう!』
とか言い出すよ。
>>95 モルモンは未だに原理主義的一夫多妻を実行してるカルトタイプだと
少女のうちにかっさらって来て第二、三夫人候補にするというのをやってる集団とかあるくらいなんで
彼らにはそもそも女に性的拒否権を認めない、というのが根本にあるんじゃないか
レイプに対する忌避感覚と云うか「罪悪感」「犯罪」だという意識があまりない
「我慢出来なくなって爆発」というより、「レイプして何が悪い?」という
マッチョ的価値観がはびこってるだけなんじゃねーの
夜店で掬った金魚も助からんみたいだし、民間療法は激しくケースバイケースなんだな。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:00:43 ID:zji3NbMF0
ぐおおー
キャットフード、ホリスティックレセピーを与えてるって言ったら
ホメオパシーと勘違いされた。
むかつくーーー
>>129 ありゃ、原因を勘違いしていたか。
指摘サンクス。
モテるためにはティモテを希釈したレメディーを
135 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:23:45 ID:zji3NbMF0
ホメオパシー信者の有名人
サンプラザ中野くん(歌手)・UA(歌手)・
BOSE(歌手・スチャダラパー)・光嶋崇(BOSE弟でデザイナー兼DJ) 、
池田芙樹(アパレルブランドMaria Hの広報、BOSEの彼女)
桜沢エリカ(漫画家)・ともさかりえ(女優)・中谷美紀(女優)・田村翔子(モデル)
一色紗英(女優)・・日登美(元モデル)・根本きこ(フードコーディネーター)
日暮愛葉(ミュージシャン)・よしもとばなな(作家)・山咲千里(タレント)
沢尻エリカ(女優)・高城剛(メディアクリエーター)・カヒミカリィ(歌手)
大葉ナナコ(自称バースコーディネイター)・大橋マキ(元フジアナ、アロマセラピスト)
渡辺満里奈・ピーター・バラカン・くまくら珠美(ペット雑誌中心のイラストレーター)
横森理香(作家)端ジェシカ(モデル) 、山村レイコ(エッセイスト)
TAKAKO(ヘアメイクアーティスト)
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:25:30 ID:cGX/hSpi0
>>110 利益どころか、赤字事業だよ>ケイツーシロップ
エーザイが身銭削って生産続けてる
137 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:30:34 ID:9zxZ5uWkO
2チャンネルで叩かれるのも好転反応ですキリッ
138 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 19:02:20 ID:M1gn295A0
とらこによるとらこのためのホメオパシー
インポ解消のために舘ひろしのレメディー
140 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 20:33:18 ID:zji3NbMF0
モテるために石田純一のホメオパシー
息子がクスリに手を出すのは好転反応です
>>140 ホメオパシーの基本は、ダメなものを希釈して飲めば良くなるという謎発想。
よって、モテたいのであればねらーを希釈するべし。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 21:02:30 ID:VVvRF4xnP
痩せたかったら『トラコ先生のレメディ』
くも膜下出血には『故鴨原操助産師のレメディ』
その二つをミックスしたら『子どもが将来詐欺師にならないレメディ』
143 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 21:20:16 ID:4A2N9FY70
確か都営地下鉄にあのオバちゃん学校の広告が出ていたような記憶が…
まあこれ以前に債務整理だの催眠療法だの公営交通とは思えない
審査基準の甘さだからしょうがないかw
144 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 21:44:08 ID:M1gn295A0
とらこはビタミンKの代替としてレメディを出していたことをどうやって説明するんだよ
俺の大学時代の一般教養の講師がホメオパシーっぽいこと言ってた。
ダウジングとか、聖書によると昔の人は何百歳も生きたとか、オカルトかぶれした人だった。
講師の名前は忘れた。そこそこ年配の人だった。
十数年前の近畿大学の論理学の先生。
論理的な思考ができない論理学の先生って・・・・
>>145 論理的には正しいが現実的に間違っているということもあるので、論理だけは正しかったんじゃないの?
聖書の人の年齢とか、聖書の中の記述だけにしたがって論理的に考えれば何百歳とかになるわけで。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 21:51:52 ID:AW1N7vC+0
まるで円天のようだ
148 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 21:54:21 ID:yWzDEqeM0
話題になってから後出し的にやるんじゃなくて、最初っからやれよ。
怪しいのすぐわかるだろ。
>>146 > 聖書の中の記述だけにしたがって論理的に考えれば何百歳とかになるわけで。
多分そんな感じの考えだったんだと思う。
>>147 > まるで円天のようだ
他人の弱みにつけこんで嘘を信じ込ませ、多額のカネを出させる。
そういう商売は、手口がそっくりになってしまうものです。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 22:00:28 ID:aFGh6d+WP
ホメオパシー、シュタイナー、ナチス(1)
投稿者:spiegel 投稿日時:10/08/28 15:39
欧州でホメオパシーを取り入れている医者の動機は、簡易カウンセリングがすぐに行えて、
保険点数が心理療法並みに高いということだと思います。心理療法の資格をとるのは医者
であって大変で、数年の期間と多額の費用を要します。実態は暗示療法にすぎない
ホメオパシーなら内科医なら簡単に取得できて、保険点数も高くおいしいと言えます。
−−−−−−−−−−−−−−
シュピーゲルの2010/27号に大変おもしろいホメオパシー批判記事が載っていた
ので、その後半部分の概略を紹介します。(前半は私の前記事みたいな内容)
欧州でホメオパシー薬剤の売上げが多いのは、フランス、ベルギー、オランダ、
ドイツなど。ドイツでは年間500億円の売上げがあるが、その三分の二はドラッグストアの
売薬であり、医師による処方は三分の一にすぎない。一方、ホメオパシー療法を行う医師が
多いのは、イタリア、チェコ、スロバキアなどの東欧圏。ドイツではホメオパシー協会と
シュタイナー人智学協会が普及をはかっている。
>>151 ホメオパシー、シュタイナー、ナチス(2)
投稿者:spiegel 投稿日時:10/08/28 15:40
ホメオパシーは19世紀初頭にハーネマンというドイツ人医師が唱えた薬剤療法だが、
もともと当時の大学医学界を支配していたユダヤ系に対する反発として、
「新ドイツ医学」として出発した経緯もあり、大学医学とは相容れないとしている。
次第に、予防接種を否定するなど宗教化していった。
この方向は、ドイツのユダヤ化を危惧し、ゲルマン主義を復興しようとしていた
ナチス右派、副総統ルドルフ・ヘスの歓迎するところとなり、ホメオパシーは
国家的に保護育成されることになった。(要約者注:ヘスはユング心理療法を受けており、
シュタイナー思想も庇護していた)1937年にオカルト好きのヘスやヒムラーなど
ナチス党幹部も出席して(写真あり)、第一回国際ホメオパシー大会がベルリンで開かれた。
ナチス政府はなんとかホメオパシーを科学的に立証しようとしたが、いくらデータを
集めてもプラシーボ効果にすぎないとしか出なかった。この調査結果を前にパニックに
なった当時のホメオパシー協会会長が行った言い訳は「ホメオパシーは隠れた心理療法なのだ」と
いうものだった。つまり、ホメオパシーは発足当初から暗示/カウンセリング効果に
すぎないことはわかっていたのだ。
ダッハウなどのユダヤ人強制収容所でも囚人に対して、人体実験のような形で
ホメオパシー研究が行われたが(マラリア・敗血症)、効果はなく、敗血症の患者は
すべて死んでしまった。(注:アウシュビッツではシュタイナーのバイオ・ダイナミック農法も
行われていた)しかしながら、これらの研究結果は、ナチスドイツが敗戦してしまったために、
よく吟味されることもなく、書類の束に埋もれ、近年になってやっと公開されたものである。
>>152 ホメオパシー、シュタイナー、ナチス(3)
投稿者:spiegel 投稿日時:10/08/28 15:42
数十年のときを経て、いまや代替医療の旗頭として華々しく復活したホメオパシーは
一大製薬産業として栄えている。しかしその内実は相変わらず奇妙だ。この丸薬は、
成分をどんどん希釈することによって、効果が高まるとされ、千分の一、万分の一と
薄い物の方が手間がかかるとして、売価が高い。しかし、これでは材料費はほとんど
掛かっていないのではないか?
この点を記者が売薬最大手のDVUに確認すると、いや薬剤は「クジラのクソ」から
作られており、材料はとても高価なのだという。奇妙に思った記者がホメオパシーの
標準書籍で確認すると、グローブリ丸薬の成分材料として挙げられていたのは、
「牛の卵巣漬け、うじ、ゴキブリ、わらじむし、スズメバチ、毒カエル、狂犬の唾液、
スカンクの臭液、水銀、コカコーラ、腐った牛肉、犬のクソ、コンドーム、人間の睾丸漬け、馬の毛」
などなどであり、そのキテレツさに唖然とした。
ホメオパシー協会本部などに取材すると、ある代表者(獣医)はオフレコでは、
この療法の主な対象はせいぜい、偏頭痛、神経性下痢、子供のむずかりなどでしか
ないことを認めているのであるが、一方で公式にはガン治療にも効く、60%が
快癒したなどと宣伝するのだから始末が悪い。
医学界ではこの療法を否定する者が大半だが、ホメオパシー協会は将来欧州規模で
薬剤規制を担当することになるヨーロッパ議会などに盛んにロビー活動を行っており、
政治的な決着を計っている。一方で、元大統領夫人でもある女医ベロニカ・カルステンスは
莫大な私財を投げ打っても、ホメオパシーの科学的証明に躍起になっており、
もはや宗教戦争の様相を呈している。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 23:54:25 ID:cI41MU3d0
155 :
名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 23:54:41 ID:9zxZ5uWkO
医師法、薬事法違反かな
156 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 04:52:11 ID:+BTB8mRpP
マジでヒネリつぶしとかんと、ヤバいよ
157 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 05:28:27 ID:qZz0/u9u0
>>145 論理学は、記述されていることを取り敢えずすべて「真」と仮定してから考え始めるから。
「常識的に考えておかしい」とか「この記述は嘘かもしれない」とかは考えない。
で、いずれも「真」だと仮定した記述が論理操作によって相互に矛盾することが判明した場合、
ようやく『いずれかの記述が「偽」である』という結論を出す。
もっとも、ちゃんと論理学的に考えていればオカルト的な叙述の矛盾がすぐに分かるから、
簡単にはハマらないんだろうけれど・・・
158 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 08:33:11 ID:FwymNZ3p0
ほんとに潰せるのかな。潰せなかったら、オウムの二の舞だ。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 08:49:45 ID:fFwbxyCx0
Q16:糖尿病や癌も、ホメオパシーで治るのですか?
A16:ホメオパシーというのは、簡単に言えば、その人の全体像を見て、ゆがんでいるエネルギーを元に戻すお手伝いをするものです。
ゆがんだ状態で糖尿病や癌が発症しているわけですから、全体のエネルギーが元に戻る
につれて血糖値が低くなるとか、病院で検査したら腫瘍が消えていたなどという例は世界中にあります。
しかし、ホメオパシーは糖尿病や癌という病気を治すための療法ではなく、あくまでも
全体的なエネルギーを整えることを目的としています。「○○病がよくなる」とか「治る」などと言うことは法律上も許されておりませんので、その点をどうかご理解ください。
Q17:躁うつ病ですが、ホメオパシーは精神病にも効くのですか?
A17:ホメオパシーは身体だけでなく精神にも作用します。そもそも身体と精神はその人を作っているという意味ではひとつのものだからです。
しかし繰り返しになりますが、ホメオパシーでは躁うつ病を治そうとするのではなく、
躁うつ病にかかっているその人全体のエネルギーの状態を見て、現在の不自然な状態を
自然な状態に戻すべく、その人に合ったレメディーを選んでいくのです。
レメディーが適切であれば、レメディーの持つエネルギーと、人が現在持っているエネルギーが共鳴することによって、その人はより自然な状態に戻っていきます。
エネルギーの状態が不自然だったからこそ存在していた躁うつ病の症状は、自然な状態に戻った後にはもう見られなくなっているということが多くあります。
しかし、それをもって「ホメオパシーが躁うつ病に効く」と言うことはできませんので、どうぞご理解ください。
http://www.mom-jp.org/homoesoudanQA.htm
160 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 08:57:01 ID:6sROK6gA0
>>159 > ゆがんでいるエネルギーを元に戻すお手伝い
> 全体のエネルギーが元に戻る
> エネルギーを整える
> その人全体のエネルギーの状態を見て
> レメディーの持つエネルギーと、人が現在持っているエネルギーが共鳴
> エネルギーの状態が不自然だったから
まさにオカルト。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 09:01:45 ID:B1cP/ecs0
>>160 ホメパチの団体は普通に前世とかカルマとか霊障とか言ってるし
ただのオカルトだよなあ
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 09:06:51 ID:6sROK6gA0
次世紀ファームの健康食品とか、オウム麻原の聖水とか、統一教会の印鑑とか、そういうのと何ら変わりがないんだね。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 09:10:58 ID:BaH2B1hs0
>>159 砂糖玉で血糖値が下がるかwww
それなら、糖尿のくせに朝から晩まで喰いまくりの姑がすぐに飛びつくわ。
姑の数値が落ち着いたのは、骨折で入院して病院飯食ったときだけだったよ。
ホメオパシーとかパワースポットとか・・・
ハマッてんのって大概女だよな
なじぇ
166 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 09:30:15 ID:FwymNZ3p0
>>165 その女たちを食いものにしている、ホメオパシー団体のトップは、みんな男だがな。
ホメジ●公然部門トップの寅●は女とはいえ、ただの看板、スピーカーに過ぎない。
>>165 そうでもない
ピュアAU板行けばそれがよく分かる
168 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 09:38:57 ID:B1cP/ecs0
>>165 カルトに騙されるのは男でも女でも同じ。
ただ、ホメパチの連中は明確に女性をターゲットにしているな。
妊娠・出産する女性はおなかの子供のために、そして夫や子供のために食事に気を使う。
自治体が出している妊婦のためにパンフレットには「水銀の蓄積があるからマグロは食べ過ぎないように」
とか載ってるし、真面目な妊婦なら妊娠中の食事を見直すだろう。
そういうところに付け入るのがホメパチ。副作用がないとか自然がいいとか言って騙しにかかる。
都会に住んで自然派でオシャレな生活、みたいな雑誌を出して読者を勧誘する。
ホメジャ認定ホメオパスも圧倒的に女性が多い。
だけど、女性が論理的でないというよりも
ホメオパシーの理論や売り出し戦略が女性に合っているんだと思う。
男性に親和性の高いカルトもあるんじゃないかな。知らんけど。
>>166 >ホメジ●公然部門トップの寅●は女とはいえ、ただの看板、スピーカーに過ぎない。
それを彼女は自覚してるの?
それとも裸の王様?
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 09:53:35 ID:O8oXjfZh0
民主党は胡散臭い物やインチキ物、犯罪者が大好きだな
まあ犯罪者=反社会的存在だから反日には都合がいいんだけどね
もしかしたら酒を薄めたものをまぶした砂糖玉で酔っぱらえる?
で、それで事故を起こしたら、飲酒運転?
173 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 09:59:42 ID:FwymNZ3p0
>>170 看板とはいったが、しかしこれまで主要な金主を握ってきたのは彼女らしいので、言いすぎかもね。
他に欧州・中国の、ようわからん団体とつながるとの噂の人物が、数名ほど、公然面にも跳梁している。
だが彼女しょせん公然部門の代表にすぎん。
「女たちの共同体」を演出して、女たちを安心させて、ひきずりこんでいくための装飾にすぎないことは
本人も先刻承知のはず。
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 10:07:33 ID:qZz0/u9u0
>>173 >他に欧州・中国の、ようわからん団体とつながるとの噂の人物が、数名ほど、公然面にも跳梁している。
ホメオパシーも中国絡みなの?
アグネスチャンの霊芝といい、中国って怪しいなあ・・・
>>173 あの人自身には勢いがあるだけで、大勢の人をまとめるだけの頭の良さが
欠如してると思うんだけど、それでも務まるの?
カリスマ性もそんなにあるとは思えない・・・
動物的な嗅覚が鋭いのかな。
176 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 10:20:56 ID:BaH2B1hs0
>>164 砂糖玉ひとつじゃ短期的な影響しかないから
世界中を見れば血糖値が上がる人もいれば下がる人もたくさんいる
178 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 10:36:40 ID:clB0Tol80
血糖値が上がったら、好転反応
血糖値がさらに上がって合併症を起こしたら、激しい好転反応
血糖値が下がったらレメディのおかげ
どう転んでもレメディは効きますwwwwww
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 10:41:50 ID:KQFE+Gjs0
2chで叩かれるのも好転反応ですキリッ
180 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 10:46:34 ID:6sROK6gA0
効かなかったらあなたのカルマのせいです。
疑うから効かない。
金払いが悪いから効かない。
砂糖玉だって人工物なのにな
重病人が騙されて死ぬのはいたたまれんな
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 10:54:17 ID:6sROK6gA0
>>181 > 重病人が騙されて死ぬのはいたたまれんな
足裏診断商法の法の華三法行とか、糖尿病の中学生少女が亡くなった次世紀ファームなんかと同じ悪質性があるカルトだよね。>ホメオパシー
問題が大きくなる前になぜ摘発できないのか、といつも思う。
死人が出る前に何とかできなかったのかな。
>>182 『自然』とかって言葉に日本人弱いからな
病院に行ってれば確実に助かったケースとかマジで悪質だわ
余命幾ばくも無い人間にならまだしも、普通の患者にまで薦める医者がいるのも問題なんだろうけど
>>159 科学とオカルトの見極めの一方法方・・・「用語の定義があいまいか否か」「俺様用法をしていないかどうか」
「ゆがんでいるエネルギー」って何ですか?
185 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 11:25:18 ID:6sROK6gA0
>>184 そもそもエネルギーの定義がわからないという。
熱量なのか位置エネルギーなのか電力風力蒸気力・・・・
体内の何のことをエネルギーって言ってるんでしょうね。
なんとなく「オーラ」「霊力」みたいなオカルトなエネルギー設定なのかなって思う。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 11:27:17 ID:BZLOs/Y6O
>>175 頭が悪いから狂信者になれるのかもな
普通の倫理観があればどっかでブレーキがかかる
典型的なマルチ商法って感じがする
187 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 12:58:00 ID:z5o13LLq0
>>186 マルチのトップに狂信者が来るってのはよくあるよね
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 13:31:29 ID:e583+zaT0
http://michera.exblog.jp/ 今回の団体のところのホメオパスだけど、
薬事法のこと調べに欧州に行ったらしいね。
今頃そんなこと調べるのか?
あかつきの件といい、単なるそこらへんの
なーんも身体のことも分かっていない素人が
なんで症状にあわせてレメディをすすめるとか言う行為ができるのか。
弁護士ついてうまく「医療行為」にならないよう表向きは気をつけても、
実質完全に医療行為だろうに。
自分だったら他人の身体見るなんて、そんなの責任持てないし恐ろしいのだが。
こいつらのこの根拠の無い自信はどこから来るんだ?
こいつらはお医者さんごっこが相当楽しいのだろうね。
しがない馬鹿主婦が、凄いことをしてるような気になるんだろうね。
肝心の時には「責任ありません」と逃げるくせに。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 13:31:31 ID:R6FfXAtK0
医師法違反まだ〜〜〜?
>>188 調べてみて、自分の行為が薬事法違反、下手すりゃ前科者って事態にガクブルになってんじゃないの?
て言うか、日本の薬事法を調べて(その後?)なんでヨーロッパに行くのよ。全然関係ないじゃん。
ひょっとして高飛びの準備?
191 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 13:47:31 ID:PMPUnNhQ0
>>159 >しかし、ホメオパシーは糖尿病や癌という病気を治すための療法ではなく、
とか、
>「○○病がよくなる」とか「治る」などと言うことは法律上も許されておりませんので、その点をどうかご理解ください。
といっても、
>ゆがんでいるエネルギーを元に戻すお手伝いをするものです。
>ゆがんだ状態で糖尿病や癌が発症しているわけですから
だけで、完全にアウト、薬事法違反
>A17:ホメオパシーは身体だけでなく精神にも作用します。
も、駄目だな
>>188 >弁護士ついてうまく「医療行為」にならないよう表向きは気をつけても、
弁護士ついてたら、もう少し気をつけるだろ
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 14:08:27 ID:yZZFXMWO0
弁護士には、南出喜久治とか青山吉伸とか、いろいろいるから
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 14:13:57 ID:nn0Sqiwc0
朝日はやたらがんばってるな
>>191 >>158の文章の真意は、「病名+治る」などの検索に引っかけるためだと思う。
商品やサービスに無関係な記述であっても、
薬品でなければ病名を記載はダメだ。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 14:22:54 ID:IWt+37Zt0
麻薬に染まった新聞社社長息子が、それを治そうとホメオパシーに手を出し騙された。
とかなら興味深いんだけどな。>朝日
197 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 14:32:25 ID:yxti488y0
198 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 14:36:32 ID:yxti488y0
自己レス
漢方だったようだ
西洋医学って書いてあるから、てっきりw
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 14:39:46 ID:VFLHxJOu0
悪ネスチャンのパワーストーンの店にも
立ち入り調査しろや
それができなきゃ都薬事監視課を
シナのスパイか創価学会工作部隊と認定しますw
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 15:36:15 ID:AdwNVwj80
>>188 このホメオパスがレメディ販売してるサイトは、
一応、効果効能については謳ってないけど、
健康についてアドバイスしてレメディ売ったら、
医師法違反になるんじゃないの?
ってか、なんでイタリアに薬事法について調べに行くんだろ???
201 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 16:05:24 ID:hz03hNYJ0
>>192 そいつ、
日本ホメオパシー財団理事
日本ホメオパシー医学協会理事
じゃねーか
信者じゃなくて第三者の弁護士つけないと、駄目だ
>>200 どう書いたところでremedyって療法って意味だから、それだけでアウトだけどね
202 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 17:39:07 ID:LfaXKRIs0
看護大学の助産師の先生に聞いたらホメオパシー知らなかった。
そんな講座が助産師向けにやってるといったら後で調べて苦情入れると。
まだ文科省や厚労省からは大学には通達きてないらしい。
203 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 17:46:28 ID:LfBmrJ4M0
まともな大学の助産師はちゃんとした教育を受けてるけど
たまにおかしなのがいてるのかな
204 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 17:49:05 ID:7aXG36Et0
アグネスさんちは?
205 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 18:08:48 ID:TU3AKFaBO
逮捕はまだかよ
206 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 18:21:44 ID:VAxEnOJI0
ホメオパシーは人生のパートナー
4番目の子どもの産後、1998年にホメオパシーに出会いました。
10代から化学薬品を遠ざけてきた私の子育てにとって、まさに福音。
5人の子どもたちも、夫も、今ではなにかあれば「レメディーちょうだい」。
子どもは未来の大人たち。その一人ひとりの健康を願うことは、地球人の、
地球の健康を願う日々そのものです。 からだの力の高めることは、人生の乗りもの、
心の容れものをケアすること であり、わたしたち大人
も真剣に本質を見つめざるを得なくなる。 そんな生き方が問われる現代の
日本人にとって、ホメオパシーは、 「本当の自分で生きる」ための人生の
ガイド役なのではないでしょうか。 泣くことも、怒ることも、落ち込むことも、
心はずむことも、肯定してくれる。 そういうこともあるよねと、レメディは
ともにゆれてくれる。 心もからだも、ゆれて、ゆるして、ゆるむ。
人が人らしく生きるために、 すべての心のありように、共振してくれるホメオパシー。
多くの人々ともに幸せになるために、これからも紹介していきます。 大葉ナナコ (バースセンス研究所 ・日本誕生学協会代表理事)
http://www.jphma.org/topics/topics_71_message.html
キモ
>>203 たまにおかしなのがいた程度なら助産師会でホメオパシーの講義が何度も行われるわけがない
開業助産への誘導として必要だった自然分娩信仰にまぎれてカルトに汚染されてたんだよ
ホメオ助産師がまだ理事やってるくらいだし
日本助産師会は学術会議声明に便乗して賛成したけど
地方のみならず全国の集会でホメオパシーセミナーやってたことへの釈明はしたのかな?
209 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 18:40:09 ID:yxti488y0
>>202-203 知り合いの助産師に聞いたんだけど、都道府県毎の助産師会に温度差があったそうだよ
代替医療をいかに取り入れるかと言うのが、最近よく言われていた事らしいけど、紹介だけで済んだ所や
セミナーまで開いたところとか、いろいろだったらしい
件の助産師さんの所は、全体の代替医療の話は勤務病院の助産師のほとんどが聞きに言ったらしいけど、
ホメオパシーだけの話にはその中の4人がいっただけで、そのうちの一人だけはまったらしい
それでも、患者に勧めたりはもともと一切してないそうだけどね
騒ぎ後は、関わらないようにしているようだし
210 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 18:42:34 ID:lq32ZwNm0
ホメオパスとISOを取った工場の責任者は似ている
大金を使ってしまったから後に引けない、責任は取りたくない、自分に自信がないから他人に勧めまくる
211 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 18:45:19 ID:K+2yGB8f0
鳩山がこれ奨励してたから早めに暴走するの止めた感じ
214 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 19:51:41 ID:2sKgMOha0
すぎやんもテレアサヒってるし
今回だけは朝日を支持するよ
216 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 20:13:59 ID:VAxEnOJI0
>>213のリンク先より
>「ホメオパシーを学び始めると、色んな病気が自分にふりかかってくるけん、
>覚悟しとかないかんよ。あんたたちは、試されとるんよ。」
一服盛られてないか心配になった
217 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 20:35:36 ID:LfBmrJ4M0
218 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 20:47:25 ID:CTuiNmi30
>>217 間違ってはいない。
こういうのにはまる輩は、ある種の潔癖症と言うか強迫神経症というか。
病院へ行ったり市販薬飲んだら死んじゃう恐怖症と言うかノイローゼと言うか。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 20:48:57 ID:f9rnq3+HO
ついでに層化統一もガサ入れすればいいのに
「代替医療」って言葉を都合良く利用してるな。
それなりに治療効果もある療法に混じって、さも同格であるかのように
ちゃっかり紛れ込んでるイメージ。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 21:56:38 ID:LfBmrJ4M0
まったく代わりにならないのに代替
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 22:21:54 ID:PRPw+yNV0
223 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 22:30:15 ID:TU3AKFaBO
>>222 波動を測定できるなんてなんて安いんでしょう!
ホメオパシーはオカルトとかスピリチュアルとはまた違うと思う。
オカルト/スピリチュアル好きはホメオパシーに魅力を感じることはない。
成分を限りなく希釈、とか、理屈が単純にばかばかしいからだ。
なんつーか、スイーツ向けの単なる詐欺だと思うよ。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 23:21:46 ID:mWB/Ea1u0
>>224 え?ホメパチの幹部が「霊障について」だの「前世のカルマ」だのと講演してるのに?
ホメパチはオカルト詐欺のスピリチュアルそのものだよw
なんで今更片栗粉で風邪が治るみたいな霊感商法なんかが
目立つのかと思ったらちょっと薬や医療っぽくやってるだけなんだな。
ネットなんてたいしたことないな。こんなにバカがいるんだしww
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 00:21:59 ID:IetREsrd0
現在、副鼻腔炎に悩む私も相談会に入っています。
子供と違って中々蓋が重いようです。
でも、甘いものを異常に食べていたのが嘘のように今は、全く食べたいとも思いません。
少しずつですが、体が変化しているようです!
秋には、主人も尿酸値を下げる相談会を受けることになっています。
家族全員が、ホメオパシーの恩恵を受け、自分の体や心と向き合う機会をいただきました。
寅子先生をはじめ、これまでホメオパシーを支えてこられてきた方に感謝いたしますとともに、益々反映されますよう願っています。
微力ですが体験談に投稿することで応援出来ればと思います。
今後とも、よろしくお願いいたします。
大城先生
次男が黄色い鼻水・高熱・下痢等の症状を出しきることによって、どんどん
元気になっていく様子が文章より伺えます。本当に症状はありがたいです ね。
お兄ちゃんと口けんかができるようになったのは、言葉数が増えたことだけでなく、
バイタルフォースが大きくなっていって自己主張ができるようになったことも関係しているものと思われます。
家族それぞれの体や心の状態がお互いの健康状態にも影響を及ぼしますので、ご家族皆様で健康相談を 受けられることは大変素晴らしいことです。
ホメオパシーでご自分の心と体に真正面から向きあい、今世でのそれぞれの課題に全力で取り組めますことを。
ホメオパシー実践者の支持が日本にホメオパシーを根付かせる大きな力となります。投稿及び応援ありがとうございます。
http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3460&reno=no&oya=3460&mode=msgview&list=new ホント宗教だな
ホメオパシー信者怖い
カルト信者より怖い
近所にいてほしくない。
> 甘いものを異常に食べていたのが嘘のように今は、全く食べたいとも思いません。
それ砂糖玉の食べ過ぎで食傷気味なだけだから。
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 01:26:13 ID:pV39DJP2O
前世のカルマですキリッ
231 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 01:45:14 ID:Hn9oOjPm0
ホメオパシーにはまる人って
「自然治癒力高めないと!食事はマクロビ!教育はシュタイナー!
この世の毒は全部出さなきゃ!完璧に綺麗な体にしなきゃ!」
か
「病院で薬とかに金かかるの嫌〜毎日続けても結果なかなか出ないの嫌〜
自分変えるのに深く考えるの嫌〜簡単お手軽に自分を満足させてほしい〜」
な感じだ
232 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 01:56:06 ID:WZLsea7e0
これってカイロプラクティックでも採用してる理論
カイロでは今は表に出さないようにしてるらしいw
(ソース:『奇妙な論理』)
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 02:31:35 ID:pV39DJP2O
毒出し(笑)
234 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 02:50:36 ID:xmZtxber0
整体みたいなマッサージ師やってる知人がこれにはまってる
客とかにも勧めてるのかな
虎子はすごいって言ってた
235 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 04:08:45 ID:wFZD6WQD0
スピリチュアルブームみたいな愚民化が進んだおかげで
カルトが勢力を持ちやすい土壌が出来上がっているということだな
カールセーガンの「人はなぜエセ科学に騙されるのか」的な本がもっと読まれればいいのにな。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 07:55:18 ID:/23i8FJ+0
まさにカルト集団だよな
カルトの資金源であり隠れ蓑でもあるこれらの販売チャンネルは
一掃するべき。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 08:28:17 ID:bdSDbnGR0
効果を期待するなら天然水素水 vana-H おすすめ
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 09:09:05 ID:IetREsrd0
工場で作った精製砂糖玉を「自然で素晴らしい」だと?
241 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 09:37:24 ID:vF/1JhO30
安倍元首相の妻昭恵さん、「水からの伝言」作者に会って感激
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1283168824 1 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/08/30(月) 20:47:04 ID:JMXWxTKx0● ?2BP(1000)
水の波動の研究家である江本勝先生の事務所に伺ってきました。
江本先生とのご縁は遡ること20年ほど前。
安倍の父が波動を調べて頂いたことがありました。
最近になってなぜか気になり、ご連絡を取ってお会いすることに・・・。
江本先生によって開発された水の結晶写真の技術。
様々な水の結晶を写真に撮って見ることができます。
クラシック音楽を流したり、「ありがとう」、「きれいだよ」というような言葉をかけたり、文字をみせると美しい結晶になります。
反対に、「ばかやろう」、「きたない」、「戦争」などの言葉によって結晶が壊れます。
70%が水でできていると言われている人間の身体。
言葉がいかに自分自身を傷つけているか、他人や自然に影響を与えているか・・・自ずと意識も変わってくるはずです。
(以下ブログ参照)
http://akie-abe.jp/index.php?ID=542
波動w
243 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 11:54:40 ID:/23i8FJ+0
この波動ってやつを取り締まれよ
オカルトの人は「エネルギー」とか「波動」とか物理学用語を迂闊に使い過ぎだな。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:31:08 ID:qWo26Fpw0
日本語では同じ波動だけど
向こうでは物理の波動がWaveでこういうオカルトのはVibrationっていうらしいよ
ホメオパシ−やら自然なお産とか行ってるやつは
キチガイじみてるもんな。
吉本たかみが出産した吉村医院ってところなんて
妊婦に巻き割りやらせたり山登りさせたりして、
出産の時、容態が悪くなったら近隣の病院にまるなげ。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:27:40 ID:qWo26Fpw0
自然至上主義
代替医療至上主義
アンチワクチン教団
自然食品・オカルトグッズ販売団体
ま、ここで笑ってる人も、別の都市伝説や擬似科学を信じてるんだがな
>>249 さくらんぼ少年のまま30になれば魔法使いになれると信じてる
251 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 16:35:43 ID:XGhiHJB00
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 18:07:42 ID:pV39DJP2O
>>249 そうかも知れないけどホメオパシーはおかしいよね
253 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 18:24:16 ID:MAqq2yQS0
ねぇ波動ならばだいたい何Hzぐらいって言われてるの?これ答えられないとインチキ確定。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 19:11:06 ID:J6zU42670
>>249 血液型と性格は関連あるって信じてたり、
無農薬野菜は体にいいって信じてたり、
ベトちゃんドクちゃんは枯葉剤の影響だと信じていたり、
そういうのはいろいろあるよね。
ホメオパシーは
・見るからに荒唐無稽な理屈
・実際死んだ人がいた
・朝日がとりあげた
という条件が揃って有名になっただけで。
ホメオパシー騒動をきっかけに、他のオカルトにもメスが入るのか、
それともオウムみたいにそれだけ叩いて、他のオカルトは
温存されちゃうのか、今後の動向こそ大事だと思う。
今日、ある自然食(肉不使用)のレストランに行ってみたら、
カウンター席の近くホメオパシージャパンのにホメ酵素、レメディーセットがディスプレイされているのを発見。
ホメオパシーの本ばかりか、24時間テレビの無介助分娩で話題になった人が参加しているらしい自己啓発系の本
「成功の9ステップ」の本も一緒にディスプレイ。
キパワーソルトという還元力があって農薬が中和されるw塩とかも販売してた。
店内には「塩で健康に」というセミナーのポスター。
色んな意味で興味深かった。
地元では有名な食品メーカーが提携しているレストランらしいのだが、
その食品メーカーにはそのレストランについて何の紹介文もない。
こういう店だからあえて紹介しないのかな。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 21:16:08 ID:qWo26Fpw0
>>255 ベトちゃんドクちゃんは何であんな事になったの?
統計的に異常な率で発生し、且つ、あの時代に妊娠した人に多く出た症状なんだけど
人体に影響があるかどうかはわからないといわれるのは、人体実験できないって意味以上のものはないんだけど
何が原因だったの?
258 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 21:32:15 ID:/88BHSGY0
>>257 実は日本でも一定の確率でああいう幼児が産まれてるらしい
でも日本の場合は生まれる前に発見できる。
ベトナムの場合は事前に発見できずに産まれてしまう
それがメディアによって過大に発表されたらしい
ソースは2ch
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 21:45:10 ID:dP3zylzZ0
>>241 江本先生は今回の件とは無関係。
医師などが推進しているホメオパシー団体とつながりがあって、
むしろ、いわゆる西洋医学と自然療法の良いところを補いあおうというスタンスで
ビタミンK2を拒否して子供を市なせるようなことにはならない。
育児への不安を煽って、表向きは医者にかかりましょうと言いつつ
末端の信者が医学全否定という
今回問題になった寅子系とは、どちらかというと敵対している。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 21:49:35 ID:dP3zylzZ0
>>254 そっちは
>>241 の江本先生ともつながりのある、帯津系のホメオパシー。
中小企業の経営者は、船井つながりの波動信者が多いから
船井-江本-帯津 というルートで署名が回ってきたんじゃないかな。
船井の影響は大きいから、とりあえず逆らわないほうが無難だよ。
寅子のほうは、ママ友連中の人間関係だけだから、
批判しても仕事には差し障り無いと思う。
>>259 マジで信じてるとしたら相当な馬鹿だなw
262 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 21:55:29 ID:dP3zylzZ0
>>256 その食品メーカーのオーナーが波動信者だと思う。
で、役員連中がその件を公にしたがらない、という図式。
安部ちゃんの奥さんもそうだけど、
波動信者って何気に多いから
リアルでの言動には気をつけたほうがいいよ。
カルト宗教になるとレメディが教祖の尿ということになるのか。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 22:07:04 ID:XGhiHJB00
>>259 カルト同士で敵対しているのか。利害関係が対立してるからか?
そういえば、蛇口をひねれば誰かのオシッコが10分子は入ってるんだっけ・
十分レメディってるじゃんw
266 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 22:13:09 ID:dP3zylzZ0
>>264 寅子:自分は医師じゃないから、医師を排除したほうが私の取り分が多くなる
帯津:自分は医師だし、医師が介在したほうが信者の暴走を防げる。
Amazonで寅子の本の書評を見たんだが
寅子の医者に対するルサンチマンは、
星5つをつけてる信者も引いてしまうようだ(w
>>262 >>256だけど、やはりあの状況を放置しているということはそういうことなのかな。
話したことがどこでどう伝わっていくか判らないし、
用心するに越したことはなさそうですね。ありがとう
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 22:54:03 ID:IetREsrd0
269 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 23:10:47 ID:y5O1kEML0
>>236 まったくだ。
こういうのが跋扈するのは教育の問題だ。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 23:12:05 ID:30vOjkcv0
>>266 ×帯津:自分は医師だし、医師が介在したほうが信者の暴走を防げる。
○帯津:自分は医師だし、医師が介在したほうが信者から合法的に金を巻き上げやすい。
o御大が関係する病院、早期発見されたガンの治療を御大みずからホメオパシーだけで行ったため
一年後には手遅れになった、などのトラブルを、ホメジ○に負けず劣らず、じつによく耳にする。
でも、そこは医者だけあって、証拠や遺族対策など、うまく丸め込むことに成功している。
>>262 あー、めいらくか。スジャータのとこ。
有名企業だけど電波だよね。
272 :
名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 23:57:27 ID:pV39DJP2O
波動(笑)
273 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 00:02:08 ID:0KipL4MX0
波動をきちんと定義したらオカルトでも何でもなくなる。物理学の範疇に収まるものだし、そして多分インチキとばれる。
ターゲットスコープオープン
電影クロスゲージ、明度20
総員対ショック、対閃光防御
エネルギー充填、120%
275 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 00:10:43 ID:vlDdMWtX0
>>271 スジャータの豆乳好きなんだけど、何も問題ないよね……?
>>275 間接的にオカルトに貢いでいるとは思うけどなw
>>125 ココアやってみたことあるよ。
ココア浴するとうんこを大量に出すんだ
それで元気になった。よくわからんが、●詰まりにはいいのかも。
ふたたび
>>256だが、一応補足だが、
自分が行ったところはスジャータじゃない。
というか、自分の住んでいるところは田舎だし、
地元ローカルで有名なだけで、多分他県民は知らないと思う。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 00:47:49 ID:hfmqBlTF0
>>241 つか。
水の結晶ってなに????
氷点下の固体化のことじゃないんだろうな? たぶん
280 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 00:51:58 ID:GF/Eu9Kg0
>>241 記憶もだけど、言語を見るには視覚、聴くには聴覚、
理解するには脳の言語に関する部分か、その変わりになる機能が無いとできないと思うんだが。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 00:57:54 ID:p4nmcdCQ0
ついに国策捜査が始まりましたね
国民を薬漬けにして暴利をむさぼる大手製薬会社が
政治家を献金で動かしてホメオパシーを潰そうとしているのでしょう
とか思ってんだろうな信者は
>>279 水伝は「あたしは中学校から落ちこぼれたバカですよー」って宣伝してるようなもんだ
本人はバカだから気づかないけど
283 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 01:32:11 ID:anC+dVUw0
>>241 人間の目に綺麗に見えることに意味あんのかね。
人間同士ですら美意識は人や国や時代によって差があるのに。
>>258 シャム双生児って言うくらいだからな。
あのあたりの地域にはもともと多いんだろう。
285 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 01:53:50 ID:W4yZg5610
>>258 結合双生児はベトナム戦争以前から、他の国にもいるんだよな。
シャム双生児の名前の由来になった兄弟は19世紀のタイ人だった。
欧米にも生まれている。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 01:54:00 ID:fgNkjsGO0
若い子は枯葉剤とか知らんのかねえ。
>>284 wikipediaより
> 結合双生児(けつごうそうせいじ)とは、体が結合している双生児のことである。シャム双生児とも呼ばれるが、
> シャムに結合双生児が多いからというのは全く俗説であり、これは有名な結合双生児の興業名「The Siamese Twins」を語源としている[1]。
単に見世物小屋の興行主が「シャムとか言っとけば客が来る」といってそういう名前をつけただけだな。
アホがデマを生産する場面を目撃してしまったぜ
厚生労働省は検証チームで効果を検証するまで判断を据え置くんだっけ?
鳩山の置き土産ってロクなもんがないな
288 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 02:26:11 ID:m1JpnhFpO
効果は一切無いのになにを検証するんだよ
この怪しげな疑似科学って鳩山夫妻が熱心に支援してたヤツだろ?
290 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 02:49:40 ID:fyuAv1MtP
291 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 02:50:56 ID:34CuJEL/0
アグネスも捜査しろや
それとも賄賂でももらってんのか?警察は
>>290 ホメオパシーの項目なんてねえよっw
つか、そのURL踏んでも投票ありがとうございましたのページが出るだけだし・・・
ま、その他の項目にホメオパシーって書いて投票しておいたけどな
293 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 03:05:19 ID:fyuAv1MtP
>>292 ホメオパシーがあったのは前の投票期間で、もう〆切ってましたね
スマソ
サンプラザ・ホメオパス・中野
295 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 07:01:01 ID:ZrnmDr4+0
>>279 水の結晶の形の研究は寺田虎彦が紹介したことで有名。きちんと数学的に対象性を定義すれば(かなり難解)それなりに興味深い。
ただしここでも「波動」の定義がされていない。声掛けで影響を受ける「波動」ということは、音波ということなのだろうが、それならばわざわざ「波動」などという無定義語を使わず音波と呼べばいい。
音波が水分子の振動に影響を与え、結晶成長を決めるという話するならば、単なる物理の問題であり、人間が快く思える結晶の形と人間が快く思える音波の分類から行えば、科学の範疇ですむ事象。オカルトを持ち出す必要はない。
296 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 07:05:41 ID:GhSpnBRmP
霊感商法は?
書棚あさってみたらホメオパシーはマーティン・ガードナーが「奇妙な論理」のなかで
しっかり叩いてたわw
295みたいな頭がおかしい人が結晶を育てる()話も別に載ってるので一読をすすめるw
オカルトはだいたいネタが決まってるんだよね。奇妙な論理とかに
載ってるような古典ネタが現代でも立派に通用する。
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 09:08:00 ID:Q1CXfHJX0
>>281 だいたいツイッターあたりに屯す信者はそんな感じ
「ちょおまレメディの方が明らかに暴利だろwwwww」
ってツっこんだら大抵ファビョるか
「あなたとは価値観が違うのでもう話しません(キリッ)」とかで強制終了しようとするので
東亜住人並みに食いついて遊びたい人にはおすすめ
300 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:16:44 ID:faVVGvPF0
製薬企業の陰謀なのですキリッ
301 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:52:59 ID:BgzovUto0
302 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:15:25 ID:EzPffFsI0
>>279 > 水の結晶ってなに????
まともな科学的には定義はあるのかもしれないけど、オカルトにまともな説明を求めてはいけない。
雪の結晶みたいなもののことを、そう呼んでるみたいよ。
「SHINE」って言葉を水に“見せたら”、水は「輝く」と解釈するのか「死ね」と解釈するのかw
303 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:29:11 ID:z/RLbwil0
幼女がにっこり笑いながら穏やかな優しい声でぶっころすぅ☆って水に語りかけたらどうなりますか><
>>279 >>302 というか普通に氷は「水の分子結晶」です。
例え相手がオカルトでも間違ってないところに突っ込むのは間違い。
>「SHINE」って言葉を水に“見せたら”、水は「輝く」と解釈するのか「死ね」と解釈するのかw
俺がもし波動系のオカルト信者でそういう質問されたら
「あなたがその文字を書いたときに込めた心の波動に反応して結晶化しますが何か?(w」と答えて
どんな結晶が出来ようが
「あなたはそう言っているが、こういう結晶が出来たのだから、貴方はこう思っていたのだ。Q.E.D.。」で貫き通します。
多分、相手もそのレベルのツッコミには慣れてるのでそれで論破は無理ですね。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:20:31 ID:EzPffFsI0
>>302 > というか普通に氷は「水の分子結晶」
それがオカルトな水伝の言う「水の結晶」と同じものなのかどうか。
> 相手もそのレベルのツッコミには慣れてるのでそれで論破は無理ですね。
詭弁や強弁で切り抜けるオカルト似非科学は、論破不可能だと心得ています。
まあ、そいつらの異常性を世間に広く分かってもらえればいいわけで。
今回の砂糖玉だって、科学的根拠の何もないオカルトですから、信仰している人の考えを返させるのは無理ですよね。
ただ、科学的なものだと勘違いしている人とか、不安につけ込まれて信じこまされている人へ警告を発するのはいいこと。
新聞もたまにはイイことしますね。
306 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:36:12 ID:Y+EDGKFR0
>>295 30字以内に頼む。
つーか寺田が証明したわけじゃないんだろ?
トンデモには変わりない。
>>306 水の結晶の形状自体は科学的に研究されててトンデモじゃない。
定義不明の『波動』で形がわかるというのはトンデモ。
ってだけの話だろう。30字超えたがw
308 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:50:35 ID:ZrnmDr4+0
>>306 寺田が金のかからない研究にこんなのもあると書いたのではなかったか。
あんたはホントに文章の意図が読めないようだ。当方の立場を間逆に捉えている。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:00:37 ID:fyuAv1MtP
ホメオパシーとは何ら関係ないことを、キチガイカルトホメオパシー教は都合のいいよに曲解して取り込む訳だな
311 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:12:11 ID:CcRAaV9z0
ホメオパシーってよくわからんのだが、
電力会社で音質が変わるとかいうアレのことか?
>>311 ええと、水は温度を下げると結晶化するわけで、
その結晶(がある程度まとまったもの)を『雪』とも呼ぶわけだと思うが。
その結晶の形が、言葉というか波動で変わるといっているのが
>>241で、
実際には作成時の温度と湿度で変わるというのが科学的な事実。
314 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:25:56 ID:ZrnmDr4+0
>>311 だんだんつらくなってくるが、雪とは何ですか?
件のページで思い出してきたが、寺田の弟子の中谷の随筆だったかも知れません。
ま、これだけ大々的に効果がないさらに言えば危険ですらあると明言してるのだから
それでこれに傾倒する奴がいるのならそりゃ自己責任ということで
316 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:44:43 ID:ZrnmDr4+0
>>315 それが現実にはそうではないことに危機感を覚えたのが学術会議の動きなのであろう。
あろうことか、このインチキに政府が後押しをしようとした疑惑もある。
>>315 アホがワクチンを拒否して感染症にかかるのは自業自得だが、周囲に感染を拡げるのは看過できないという事。
鬼女板のホメスレにてホメジャ元社員がホメジャの内部事情を暴露中。
やはりとんでもないカルト団体であるようす。
319 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:18:21 ID:NUakBxgg0
昨日つくばエクスプレスに乗ったら
寅子のホメオパシー医学協会の大会(コングレス)宣伝が
デカデカと張ってあった
末期オウムみたいな雰囲気になるんだろうなwww怖い
320 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:27:58 ID:KYSx6vC40
まあしかし、帯津らのホメオパシー集団が、トラコ信者の受け皿になるんだろうから、テロは起こさないだろう…
と信じたい。ホメジャは、明治薬科大学名誉教授らが表立って肩入れしていることでもわかるとおり
いろんな医科・薬科大学の教員がかかわっているから、そうそう暴走はしない、と信じたいところだ。
だれか、ホメオパシー医学協会のコングレスにスネークする漢は、いないものかな?
321 :
名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:34:58 ID:L2f2dCwK0
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:27:06 ID:uXBlgUUK0
920 名前:可愛い奥様 投稿日:2010/09/12(日) 07:55:33 ID:08rfKxP/0
>>911 910です。ホメジャはボロ儲けです。砂糖玉一粒の原価は0.4円、総額400万円近い学費収入、セミナー収入、 暴利の相談料、レメディー以外のグッズ収入、すべて現金で入ってきます。
もっとも支社の開設、北海道洞爺・熱海伊豆山の土地購入で支出も相当あったと思います。
利益の大部分は東京で稼いでいました。ロンドン支社をはじめ、全国の各支社はそれほど儲かっていないと思います。しかも100名に近い社員・アルバイトの給料があります。安くこき使われたとはいえ、人件費もかなりの額に達しています。
月間100時間の残業がありながら、タイムカードは改ざんされ、30時間以上はでカットです。休みも通常の会社ならなら年間125日前後あるのに、84日しかありません。
私の場合は、小田急線沿線に住んでいて、親元から通っていたので何とか1年間も勤まりましが、何度も転職しろと言われました。地方から出てきて一人暮らしだったら、体を壊して帰って行ったでしょう。
しかも雇用保険以外の社会保険はありません。「レメディーがあるから健康保険に加入しなくともいい」との理由です。ばかげた話です。
この1ヶ月、ホメジャ批判の盛り上がりを大変うれしく思います。
ホメジャ・トラコの異常ぶりを書きたいのですが、思い出すと怖くなるので、元社員・現社員の方、どんどん告発してください。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 07:07:47 ID:fq2LgS1+O
霊感商法そのままだな
325 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 08:12:57 ID:uXBlgUUK0
>>324 で、こんなのを信じる人に限って陰謀論大好物で
「官僚や自民党政権や学者のデータなんて信用できない!!111」なんだぜ
それでホメジャを盲信できる意味が分からん
>>325 これだからネトウヨは
官僚や自民党や学者がデータを捏造してないって証明できるのか?
証明できなければ捏造してると考えるのが常識
ホメオパシーは明確に否定する証拠がないんだから信じて当然
それが科学的かつ理性的な人間ってもんだ
328 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 08:40:50 ID:zPstXPl10
大人が信じて自分で使うぶんには止める手立てがない。
でも本当に病気の他人に薦めるはやめるべき。
鴫原助産師だって集中治療室に出たり入ったりして
苦痛をとって病気を治して生きようとしたんだから
無名の庶民にだって現代医療を禁止すべきではない。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 08:43:45 ID:d6uLZ1xp0
>>328 大人と言っても妊婦のような不安定な精神状態の時にこいつらはやってくるんだよな
>>328 一番迷惑なのは馬鹿な親を持つ子供だな。
こんなの引っかかるほうがどうかしてるだろw
まあホメオパシー屋は各方面への根回しが足りなかったから
後ろ盾もなくて潰しにかかられてるんだろ
この点ではパチ屋を見習って頑張れ
あえて釣られる
>>326 肯定する証拠が無いと信じないのが科学的ってことだよド低脳
科学的なデータなんていくらでも改竄できるから信じられません(キリッとか言ったって
陰謀論者や自然派マンセーな奴のソース不詳の警告pに信頼を置けるわけじゃない
最低でも反論相手と第三者の検証データがないとな。
まぁ馬鹿馬鹿しすぎて実験する気もおきないだろうけど。
砂糖球が無料なら俺が治験やってやろうかw
>>332 証拠なんかなくても信じるのが宗教だよな。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 09:29:20 ID:qCKXF7LA0
337 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 09:52:53 ID:RmVwJ4X60
宗教にカネがかかるのは昔から。
免罪符買わせてぼろ儲け。
死人が出てるカルトだからたちが悪い。
本当に宗教法人格もってた法の華が摘発されたのも、病人をターゲットにして金儲けいていて、死人が出たからだ。
いつの世も、こういうインチキ薬で儲ける輩は数知れず。
時代劇でも、多くの詐欺師が馬鹿な平民を泣かせ、死なせ、
その報いを受けるかたちで刀の錆になってきたな。
昔は漢方風のややこしい漢字、今は横文字カタカナ。
わかりにくいものにして煙に巻く。困った人につけ込む商売。嫌だねえ。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 13:10:17 ID:bX+M+sV20
医師法違反も取り締まってほしい
340 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 13:13:57 ID:bmRACTeMQ
ホモオナニーかあ…
たまげたなあ…
341 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 15:23:06 ID:d6uLZ1xp0
342 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 15:28:25 ID:BS7uc+/R0
簡単なことなのです。反対の立場の人でも追試で確認して納得可能なのが科学なのです。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 15:44:06 ID:RmVwJ4X60
「信じる」「信じない」という議論されてる時点で・・・・・。
344 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 16:52:11 ID:fq2LgS1+O
345 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 17:04:05 ID:MFzz15eZ0
>>323 >しかも雇用保険以外の社会保険はありません。「レメディーがあるから健康保険に加入しなくともいい」との理由です。
w
>>337 免罪符は意外と安いぜ
殺人は48万円だ
347 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 18:23:43 ID:9GyOMLBY0
ホメオパシーや霊感商法がなくならないのは副作用が無いからだろうな。
しかし薄められたものだからいいようなもの(効き目もないだろうが)、原液に近かったら
絶対口に入れたくないようなものばかりのレメディ
ホメオパシー信者は北朝鮮に全員強制移住。
あそこならまともな医療が無いからホメオパシーの生き延びる余地はあるし、
ホメオパシーが無効で死んでもいい奴らだしw
>>349 そもそもそんなめんどくさい希釈作業なんか本当にやってると思う方がお人好しw
352 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 18:38:33 ID:42i5IT0E0
>>351 希釈したという「思い」があれば、それで効くんですよ(by鳩)
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 18:40:30 ID:uXBlgUUK0
>>351 んだな
しかし儲はその点をひとつも疑わない
354 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 18:43:04 ID:FGMWdPAmO
>>348 自らを実験台としていろんなホメオパ薬の効能を試してた創始者は、
薄めれば薄めるほど、副作用が少なくなることに気がついたそうだ。
知能障害の効果的な治療法が開発・普及しない限り、この手の詐欺は絶えないんじゃないかな
356 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 18:54:36 ID:uXBlgUUK0
芸能人(特に子持ち女)が「ホメオパシーが効いた!」という話は一番眉唾
だって奴ら生活は不規則だしアルコール摂取量も
女の喫煙率も高い世界だし、人によっちゃドラッグもやってる
30前後になってそんな無茶に体がついてけなくなって
ガタが来始めた時に、少しでも生活の規則を戻したり
産休で仕事セーブして酒煙草を控えるだけでもそら劇的に体調よくなるだろ
砂糖玉のせいではなく生活パターンがちょっと変わっただけって可能性が高い
都のアリバイ作りキタ
358 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 19:53:09 ID:awpKqIzd0
ビデオでマウスパッドに叩きつけるようにして攪拌してる作業風景を流してたが、ぜんぜん窪んでも磨り減ってもいない。
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 21:05:17 ID:j/4DrkdD0
>>356 芸能人も馬鹿だからなぁ。
自身の影響力に無自覚なまま、
「効いた」と無邪気に雑誌やブログで報告するから、
こうやって一般人に簡単に浸透してしまう。
本人たちもカルトやっている自覚は無いんだろうけど、
あまりに無知すぎるね。
学校に行っていないから基本的な学力が無いのに加え、
メンタルからくる症状が多そうだし(プラシーボ効きやすい)、
芸能人の人はより「効いた」と思いやすいんだろうね。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 21:13:06 ID:iN+qKmqj0
>>359 芸能人なんか金もらって宣伝のためにやってるに決まってるだろう
本当に本人の感想だとでも思ってるのか
何を夢みてるんだ
361 :
名無しさん@十一周年:
>>360 >金もらって宣伝のためにやってるに決まってるだろう
残念ながら、少なくともホメオパシーに関しては、そうとは言えない。
かなり実生活でコミットしてる人が多いね。
あと、もし金もらって宣伝のためにやっているとしても、
それならそれでしっかり取り締まって欲しいね。
「効く」とか言って金もらって言っているなら、
薬事法違反になるんじゃないの?
しっかり取り締まれば、芸能人も勧めることに慎重になるだろう。