【政治】 小沢氏「菅政権は３月には行き詰まる」

民主党の小沢一郎前幹事長は６日夕、当選１回の党所属衆院議員との会合で、
衆参両院で多数派が異なる「ねじれ国会」への対応に関し、「菅政権が続けば、
３月には行き詰まる」との見方を示した。

出席者によると、小沢氏はその理由として「自民党は２０１１年度予算関連法案を絶対通さない」
と説明。逆に自身が首相になった場合には、野党人脈や国会運営の経験などによって
「ねじれ国会を乗り越える自信がある」と語ったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090600837

時事とか産経って読むに値しないだろ

すでに行き詰まってますが。

小沢政権は年末までに行き詰まると思うが・・・

内紛やってないではやく日本経済立て直せよアホが

　鳩　≪　　　　 　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_　　　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　山　≪　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＿　＼　　　 ≫　鳩 や 菅　≪
　さ　≪　　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）　　　≫　山 っ .じ　≪
　ん　≪　　　　　.i / -―-　､__, 　 　　ｉ　）　　　.≫　さ ぱ .ゃ　≪
　最　≪　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､i,/　　　　≫　ん り .ダ　≪
　高　≪　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　≫　で　　 メ　≪
　！　≪　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　な 　　だ　≪
MMM＼　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　い 　　！　≪
　　　　　　　　　　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　と 　　　　≪
　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
　丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

まあ、そのとおりですがｗ

小沢の出番はもう終わったよ

それはいい。解散してくれそうだから菅上げ

民主にも一部には期待したけど、もう政権降ろさなきゃ駄目だろ↓

中国の件で英雄視されてるグーグルって昔からこういう連中

Googleの画像検索で 「三宅　転倒」　「三宅　自演」 で検索してもあの場面の画像がヒットしない
http://www.google.co.jp/images?q=%E4%B8%89%E5%AE%85%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%80%92&um=1&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7TSJH_ja&tbs=isch:1&ei=CbwyTOqBEdfKcMuwnaMD&sa=N&start=40&ndsp=20

Yahooに至っては”三宅 転倒”の検索結果が0です。一つもありません。

↓は12の画像検索サイトで、同じキーワードを検索した結果を表示できるサイト。
http://image.ritlweb.com/search/%E4%B8%89%E5%AE%85+%E8%BB%A2%E5%80%92

Bing 画像で”三宅 転倒”を検索した結果
http://www.bing.com/images/search?q=%e4%b8%89%e5%ae%85+%e8%bb%a2%e5%80%92

初音ミク事件のときもヤフーとグーグルだったな ↓も
【今おきてる】民主グーグル工作【ネット規制】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232618903/

1/10から1/26までのグーグル「民主党」検索の不思議（＊現在正常化済）
http://www.youtube.com/watch?v=TMT74igCGJY

今現在行き詰ってないと思ってんのにびっくりだよ

３月まで続くことにオドロキ

　　　　　　　　　　　　　 ___r=y＝ｰ＝冖-ｨrｔ=､
　　　　　　　　　　／___ｆ〆::::::::::::::::::::::::::::::Yごｿ＼
　　　　　　　　 ／__ｆ〆:::::::::::::::::_ｙ＝ｰ¬冖¬―-＼　　　　 　 ／
　　 　 　 　 ／　.{f7:::::::::　イ厂　　;′　　　　 　 　 ｀＼　　　 / /
　 　 　 　 /＿＿{ｆ|:::::／　 ｌ　ｌ　　｜　　　　　 ヽ　　',　 ヽ　 / /
. 　 　 　 /〈匚／ｲﾄ＼　　 | ｜　　|　　　　　　　',　　ｉ　 ヽ∨ / 　 ／　／／
　 　 　 /　 ￣7　|l|___}〉　‖｜ 　 |　{　　　　　　| 　 | 　 　 ∨ ／　 ..／￣￣￣￣＼
. 　 　 /　　 //　 |:|￣　 | ||　l　　 | | ﾄ　 　 　 | ‖u ;　　　 ', Ｙ ／.::/
　 　 /　　 , / l　 |:|　 　 l┼ヽ＼　|｜| ＼　　｜ﾊ　/ ｜　| |: l::.::.::./　地　 ほ　 こ
　 ／　　　|:|　|　 |:|',　　　|ヽー=≧ｘ、ヽ　ﾞ,　//_｣./ｌ　 |　｜|:ﾘ:.: /　　獄　 ん　 れ
／　　　　 |:|　|　 |:| ヽ　　|U　弋_リﾉヾ'ｰ　|/ィ,T7/ ／ｊ　/ /::.::/　　　だ.　 と　 か
　　　　 　 |:|　|　 |:|　 ﾄ　 ヽ　　￣　　　　　　ゝ' /´ |::::／::ｲ::.: ＼..　　わ　 う　　ら
　　　　／ 　 ｜　　 　|　＼ ＼ u 　 　 　 　　　/ ／::.::.::.::.:／＿＜_　 ぁ　 の　 が
　＼／　　　 ∧　　 　|＼　 ￣　　 _＿_,.　'　／´::.::.::.::.::.::.＜二 ＿/ 　：
＿__ ＼　　 / ∧　 　 ﾄU ＼　　 　 ￣｀　イ 　 |::.::.::.＜￣￣￣, -'＼.
::.::.::.::＼＼/ /.::.ﾍ　　 ∨＞=＞　　_ ∠::.::.:|　　|::.::.::.::.::.＞　　 ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
::.::.::.::.::.::.｀ ＜´＼ﾍ.　　∨::/∧:ﾄ＼く＿＿_|　　|￣￣ｰ―::.::.::.::.:ー- ::.::.::.::.
::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼ ﾞﾍ　　∨/　|:|:::://::.::.::.::.:|　 ∧＿＿ー＜ ￣￣￣｀`￣
::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽ ヽ　　V 　|:|::〈〈::.::.::.::.::.|　/　＼::.::.::＼　＼

小沢になれば１０月で終わるけどなｗ

衆院マニフェスト引っ込めないとって言葉が抜けてるぞ

いいからさっさと解散しろ
みんなの党を衆院第一党にするから

小沢と菅は目くそ鼻くそだからな

http://www.youtube.com/watch?v=UswizjEHAbk&feature=related

小沢政権だと、発足直後に行き詰まるだろうにｗ

>>6
　　　 　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＿　＼ ｸｽｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）
　　　　　.i / -―-　､__, 　 　　ｉ　）　　やれやれ
　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､i,/　　本当の私でなければ、日本は救えないということか・・・
　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　　　　　
　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　　　 ＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　 ／／ ⌒""⌒＼　　）　
　　　　　　ﾉ::＼＿＿＿＿∠　　　ｈ:::,､/　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　／ 　　 ｀ー ､ 　￣ |.｀ -､.| |/,ﾉ/,ﾉ　 （__人_）　 | 　
　　 ／　　　　　　　　￣￣　　　 |, |　|. レつ　|┬{　 　|
　./　　　　　　　　　　　　　　　 i^|　　　　ｲ　　`ｰ' 　／　　　　　　　
　l　　　　　　 　､　　　　　　 　 |ｿ 　　　　|　　　　　| |
　|　　　　　　　　＼　LOOPY　ヽ　　　　 | | ｿ￣￣　 |
　ヽ 　　　　　　, -へ　　　　 　 ﾉ─ ､　ノ､　ヽ　　　ﾉ
　　ヽ　　　 ／　　　 ＼　　　／　　　 >　＼／￣￣/
　　　|＼　/ 　　　　　　＼／ 　　　 /　 ／　　　　/
　　　 |　｀ｰ＼　　　　　 ''"　　　　 / |　/　　　　　/

菅も小沢も既に終わってる

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　これ以上悪いことにはならんから
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　解散しよう、な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

ねじれて無いのに行き詰った鳩山小沢体制よりマシか。

小沢政権発足直後の支持率は何％位だと思ってんだこいつw

どうして自分がそんなにモテモテだと信じていられるのかさっぱり解らんわｗ

5月に行き詰まったのはなんだったのか

どっちでもいいから、とにかく解散しろ。
もう一度選びなおさせてくれ。

国民のほとんどが「失敗した」と思ってるだろ。
民主党・・・・。

キチガイ政権。
もういやだ。

>>26
外相の岡田の調整不足。

　　　　 　　　　　　 　ノ´⌒｀ヽ　♪　　　　　　　　r　エ__ェ　ヾ　　　　♪
　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　／´ ￣　　｀ノj` 、
　　　　　　　/⌒／／ ""´ ⌒＼　　）　　/⌒l_/l_l_|＾|_Ll_l...ハ_）
　　　　♪　 |　　i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　|　　ｉ/　―　　　― ヽl
　　　　　　　|　　i　 (・ ）｀ ´( ・）　i,/　　 |　　!　゛〈●〉｀ ´〈●〉ｉ!
　　　　　　　|　　ｌ 　　 （__人_）　　|　|　　|　　|　　　（__人_）　　|　|
　　　　　　　＼　＼　　 |┬|　　／　 |　　＼　＼　　　|┬|　　./　 |　　どうしてこうなった！
　　　　　　　　 ＼　　　 `ー'　　＿_ノ　　 　＼　　　　`ー'　　＿_ノ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　どうしてこうなった！
　　　　　　　/⌒ J　　　　　　　|　　　　　/⌒ J　　　　　　　|
　　　　　　./　　.＿＿　　　　　 |　　　　./　　.＿＿　　　　　 |
　　　　　 /　 ノ´　　　 ⌒ヽ　　＼　　 /　 ノ´　　　 ⌒ヽ　　＼
　　　♪　　　　　　　　 　　 ＼　　）　　　　　　　　　 　　 ＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　 ノ　　♪　　　　　　　 　 ノ　 ノ　♪

　　　　　　　　　　_,.=三三三三ミ、
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミミヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　 ミミリ
　 　 　 　 ',三ソ ＝＝、─＝ニ�_ ミソ
　　　　　　r、7={_,xぃ、r}¨{x ィぇ、 }¨リ7
　　　　　　ヽi　 l -‐_ンl　lヽ、二ノ　}j
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,、_,. )ヽ　　 lノ
　　　　　　　 ゛i　　　　　-'　 、　　 /
　　　　　　　　ヽ　 { ゛￣ー￣´　 ,イ、
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入
　　　　　　　　_ノi゛、　　￣ 　 ／　/::::ヽ、
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ、__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ー..、_
-'":::::::::::::::／::::::::l　　/´゛ヘ.　　 /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀

小沢首相・・・

恐ろしい響きだ・・・

なぜ同じ政党内なのに助け合わないの？

小沢では日本が息詰まる

この２０年小沢に振り回されて政治家の質は下がる一方

今の状態が行き詰まりに見えないとは・・・・・
発足してすぐ八方ふさがりになったまま、身動きできないで、
すべてをほったらかして代表選やってるんだけどねえ。

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'"´馬 鹿 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　　真心を込めて野党にお願いすれば
　　 |::::::/　　　／　 　＼　 ||
　　 ,ヘ;;|　　 ,,・==,　 ・== .|　　　気持ちも通じて法案は通りますよ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　参院選の実績もある私なら可能です
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・フフフ・・・
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

どこと連立するかなあ

小沢内閣発足前にまさかの天皇崩御

あと半年もかよ

三重4区　森本哲生　寝返り組
３日は夜、一志の後援会幹部の皆さんと代表戦についてお話をさせていただきました。政治の動きを大変心配されて、色々な意見が出されました。
管さん支持でご理解いただきましたが、消極的的な支持が多く、残念ではありましたが総理発言などから仕方のないことと思います。
http://blogs.yahoo.co.jp/t_morimoto929/60271762.html
かわいそうに岡田に支持強制させられて、支持者からは見放され

何にもしないで支持率上げる作戦も、いつまでも続けられるものではないからな
減点法だけで内閣を評価してはダメだと教えてくれたのだけが、菅政権の良いところだった

今は行き詰ってないって言ってんの？
普天間は？雇用は？

何が嫌かって
どんだけ文句言おうとも誰も反省しないしやめようともしないところ
自民でも問題起こしたら責任ぐらいはとってたろう？
小沢がそれの根本なんだから

ま、忘れてるだろうけど
自民も消費税のハニカキだからなｗ

さらに恐ろしい事に
新自由主義原理主義者のワタナベが控えているｗ

財政投資派の麻生さんでよかったのに

>>31
もともと仲悪いから

仕事してなくても既に行き詰ってるんだよｗ
これで仕事し始めたら泥沼になるだろうが

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

年内に小沢も終わるんだがｗ

今から思えば麻生さんで良かったんじゃないのか？

３月まで持つのかよ。

伸びてるなｗ

小沢じゃ中韓以外の国と交渉できないし
政策の目玉が子供手当て2万円だろ
どうしようもねえ

>>3で終了

いろいろ現状認識がお粗末な方がミンスには揃ってますねｗ

つまり、

　「俺なら３月までには公明党と連立できる」


小沢はこう言ってるわけだね。

ミンス党のあと、どこがいいかだよな

>>1
管と同じく小沢も行き詰ると思うけどな
どっちにせよ小沢になって民主崩壊自民復活の方がマシだが

もう民主党は打つ手が無いんだろ、政治主導とか言い切った割には天下りも黙認してるし。
解散してもう一度民意を問えよ。

※ただし今度は民潭の協力ナシで

どうも大連立狙ってるっぽいな

自民もえらく静かだし水面下で話し付いてるのか？

そもそも民主党政権が行き詰まったからなを人が総理大臣やってるわけで

>>1
これさっき三宅さんが言ってたな。
半年で政局になるって…

>>56
いまさら自民と連立はない。

鍵になるのは、公明党だよ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、。　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　,　_　 ゝ: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /=・‐_　,‐・‐　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l　/　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,(,､_,.)'ヽ　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　直人（６３・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　ヽ::::::::::::::|
　　　　　　//..　　　.........　 /::::::::::::::::|
　　　　　　||　 .)　 (　　　　 ＼::::::::::::|
　　　　　　.|=・‐.　 ‐=・=-　　|::::;;/⌒i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.|ー ﾉ　　'ｰ-‐'　　.￣ 　）.|　　　. ／ 　
.　　　　　　|　ﾉ(､_,､_)＼　　　 　 　 ノ　　.／　説明したら
.　　　　　　|. 　＿＿_ 　＼　　　　 |　　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　.|　くｪｪｭｭゝ　　　　　/:/　　　 ＼
　　　＿＿ ヽ　ー--‐ 　　　 ／:::|　　　　　 ＼ 　一郎（６８・男性）
／￣　:::::::::::::l＼＿＿＿ .／　:::::|　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>52
学会の一番偉い人が菅が嫌いだという話は聞いたことがある。

「行き詰まってほしいなぁ」だろう


すでにそうなってるけどな

>>2
ゲンダイだけですよね？
読むに値するのは

どっちが通っても詰みだけどなｗ

お縄負けたらすぐ分裂すんだろ。
つか分裂しろ。

>>20
もう何がなんだがｗｗｗ

>>52
菅は予算通せないけど、俺なら通せるってハッタリだと思う。

小沢なら間違いなくそこまでも持たんだろうｗ
野党は証人喚問、問責、内閣不信任案は出すし、マスゴミは毎日小
沢批判で、世論調査もただでさえ低いのに下がり続ける、極めつけ
検察審査会での強制起訴。石井ピンも小沢総理が誕生すればは民主
党は終わるとまで言ってる

ニコニコの調査結果みると、いわゆるネトウヨも2層にわかれているようだね。

小沢支持・・・学習院・成蹊以上の（ネトウヨとしては）高学歴層
菅支持・・・・低学歴層、東国原とかも支持するヒステリーサヨク系

負けたら協力する気０

>>64
＞どっちが通っても詰みだけどなｗ

それとか、「どっちもウンコだ」とか言う書き込みをよく見るけど、
小沢はクソ野郎ではあっても、ナメてかかるべき相手ではない。

小沢が総理になるのは、もうほぼ確実だし、
そうなったら日本という国家は、何らかのタメージなしには終われないんだよ。

今１８だけど二十歳になったら政治がどうなってるか分からなくて不安だな。
今の政治見てても何処の政党にも票を入れたくねぇな。
しかも民主の小沢なんかを支持してるやつは逝かれてると思う。てか小沢を支持してるのはどうせファンのヤツだからな、ファンとか意味分からないし、政治にファンとかこの人カッコいいとか個人的な気持ちで投票して決まるのは馬鹿げてる。
大体、日本国籍を持ってない人に投票権を与えるのも馬鹿げてる。こんなが実行してしまえば人口の多い中国人とか来てみろ海外に政治政策持ってかれるぞ。これも分からないのかよ。
とおもう今年18になった俺は小沢関係のニュースを見ると毎回思う。

小沢さんのAA少ないのは表情に乏しいからなのかな

まあ鳩ポッポが特別なんだろうけどｗ

小沢総理 臨時国会初日から欠席

仮に小沢が負けてもすぐには離党しないだろうな
しばらく待てば菅政権は、遅かれ早かれ行き詰まる
万が一うまくいきそうになった場合でも、党内で小沢派が
足を引っ張れば間違いなくまともな政権運営はできない

そこで菅に対する失望感が広がったときに離党するなり
野党の不信任案に乗っかるなりすればいい
小沢としてはここで負けても半年後くらいにもう一勝負打てる

すぐに出せる20兆は誰のポケットに入ったんだ？
アレは出る方削るって話だから景気とは関係ないぞ
辞めるにしても説明してからにしろよ

小沢やら小沢信者の期待する連立勢力で主だったのが層化だけなのがな
一番政策面で節操がないカルト集団しか頼るものがない。
後は、金で釣れそうな自民党議員何人かとか。
一番主張している政策路線やマニフェストの政策なんかだとどことも協力
できないからな

小沢と組むリスクは高すぎるよ

儲にはつらいだろうけど小沢党は孤立野党になる

だったら自民、みんなの党と手を組めばいい。

小沢敗北で情勢が変われば、今まで出来なかった選択肢が増えることを理解してくれ。

剛腕とか言ってるけど、小沢も裸だよ。

>>73
菅に比べたら多いだろ。
ポッポとセットが多いけど

>>10
マジレスすると、空白が全角だからヒットしない。
半角にすれば、三宅のあの場面はでてくる。
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7TSJH_ja&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E4%B8%89%E5%AE%85+%E8%BB%A2%E5%80%92&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=

>>75
だから、何で現状で小沢が負けるのさw

小沢が本気で出馬するということは、小沢の勝ちは決まってるというこことなんだよ。

＞1　いやいや、既に行き詰まっているからｗ

小沢政権は10月に行き詰る

>>83
そんなんなら去年鳩山政権ではなく小沢政権が誕生していただろうに

汚沢の演説というか主張って、昨夏のミンスのマニュフェストを下敷きにしてるけど。
そもそもポッポ・菅で無理筋なのが、バレてきてのミンスの支持率低下でしょ、
もう一回騙せると思ってるのかねえ。

>>83
だから「仮に」って書いてるじゃんｗ
現時点での仮定の話も封殺したいのかよ
こわいねえ

菅は3月の予算で行き詰るけど
小沢なら秋の臨時国会で行き詰るんじゃねえか

ならば貴様は0ヶ月だ

行き詰まるも何も、現状でどん詰まりじゃねえか

政治家いらね

逆だよ、小沢一派の銭行き詰るからいってんだよ。
そこにはなんら政治的なものはない。小沢の派閥の
維持がむつかしんだよ、銭がねーか。

>>83
小沢派旗色悪いね
今朝の松木けんこうの顔色見たか

俺には死相が出てるように見えたぞ

>>86
｢政治とカネ」の真っ只中の時にか？w

もうちょっと考えなよ（;´Д｀）

コイツはホントに屁のようなヤツだな
首相になんないと自慢の野党人脈や国会運営の経験は
全然使わないワケですかｗ

鳩山内閣もフッ倒れるワケだｗｗ

いや、民主政権自体がもうかなり前に行き詰まったじゃん。

>>74
議員会館は託児所じゃなく病院を作るべきだったな。で、開催中の議員はそこしか入院できないようにする。

>>79
日本語読める？
小沢党は孤立党、どこにも相手にしてもらえないって事だよ

>>1
遅くとも11月期限の普天間移設問題で爆死すると思うけど。まぁ小沢でも爆死すると思うｗ

>>72
じじいの中にオザワは出来る人だと思ってるのがいるんだよｗ

昔の人はネゴシエータというか、黒を白と言い換える能力を出来ると思ってる人が多いからｗ

>>22

ワロタｗｗ

>>101
せんそうしかしらないじじどもはしねばいいとおもう。

しかしこんな低レベルの政治家が大手を振ってあと３年間か、やってられんな・・・

>>88
将軍様に対して否定的な事を言う奴は強制収容所行きニダ！

>>95
その問題、未だに説明責任云々で世論に反発食らってるんだが。もう終わったとでも？

>>69
「どっちも支持できない」が圧倒的多数だと思うぞｗ
ニコニコの調査も実は「無回答」が83％だからなｗ

>>101
「政治家だったら誰でも汚いことの一つや二つはやってるもんだろ」
みたいなことをいう人がけっこういるけど、そういう人って得てして
「汚いことをたくさんやってる奴ほど政治家として有能」みたいに
思ってるとこがあるんだよな

なんと鳩より優秀なのかｗｗｗ

すべてを国民投票にすればいいじゃないか？

小沢、菅、鳩山のトロイカは３月を持って執行部から退任し、後継の準備が
出来たら辞任することを勧める。
もう政治的キャパシティの限界が見えたのでこれ以上の改善が見られない為。
トップはそういう見極めと引き際こそ最後に残された大仕事だ。
それでねじれた民主党は元に戻る。

>>108
そりゃまあいくらなんでも鳩より無能な政治家はいないだろ
い、いないよね？ いないよね？

いいねえｗ　こういう説明不要！てのが実に小沢さんらしくてステキ

83 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/09/06(月) 23:22:51 ID:o0bD5xh80
>>75
だから、何で現状で小沢が負けるのさw

小沢が本気で出馬するということは、小沢の勝ちは決まってるというこことなんだよ。

>>107
とはいっても、小沢以外の政治家が汚いことやってたら目くじら立ててたりもするんだよな、そういう層って
どうも小沢だけが特別視されてる雰囲気が無いわけでもない。背後に角栄でも見てるのか？

誰が就任してもスグに支持率落ちて虫の息だろ
自民の所為が、鳩の所為、管の所為、小沢の所為と、責任のタライ回しをするだけで

小沢政権は、はじめ低支持率ではじまるだろうけど、
鳩山や菅がほんの少しもやらなかった緊急経済対策や、
それを受けたマスコミの全面協力で、みるみる支持率を上げるだろう。

俺が、懸念しているのは、
いま、｢小沢政権なんてすぐ倒れるだろう」とか書いてる人達は、
それを見てすぐ全てを諦めてしまうのではないかということだ。
｢日本人はバカだ」の「もう終わりだ」だのと・・・

小沢は、今、キミタチが考えてるほど簡単に倒せる相手ではない。
しかし、まちがいなく日本という国家の敵だよ。
諦めてはいけない。
それだけは忘れないでいてほしい。

>>101
あの年齢でまともな実務経験が全くないのが小沢という男なのになｗ

>>42
「全治三年」と言ってたんだから、あと２年だけはやらせて見たかったけどな。

「それで『景気良くなったら』消費税を…」だから、恐らく自分で上げる気は少なく、
どちらかと言うと「だから財務省さん、使えるカネ出せよ。絞ってでも出せよ」の方便だったと思うし。
何しろ、口癖が「財政均衡でも、やるなら拡大均衡！」だったしな。日本経済のパイを大きくしちまえ、と。

まっ、衆院任期切れだったから、日本の運命で致し方なかったんだろうが。
しかし、菅は漢字間違えてもロクに報じられもしないけど、麻生は気の毒だったよ。ｗ

いや、もっと気の毒なのは、日本国民って事になりそうなのが嫌な所。ｗ　もう、そういう路線の人見当たらないし。

小沢支持の1年生議員とかの名簿が必要だろ

>>111
いや政治家のほとんどは国民より無能だろ。どうせ選挙で決まったら自分の事しか思わなくなるだろ？

>>83
勝ち負けは置いとくとしても、お縄政権が誕生したら民公連立になり、
その代償としてはかなりの独裁政治を行わなければならないだろう。
なぜなら、今民主と組んだら次の衆院選で負けるからだ。

ハズレクジをあえて引くなら、その代償が必要。
ハッキリ言うなら選挙制度を無くすぐらいでないと。
果たしてそこまでの勇気が、民主にあるか否か…。

暗に管政権が３月まで続くってことを言ってる訳で、小沢が敗北宣言したってことか

そもそも順調な時があったのだろうか。

>>4
来月の議決で行き詰まるだろ

>>34
スゲーｗｗｗ
さすが豪腕ｗｗｗ

それにしても民主党政権のおかげで
政治家の「やめなくていいライン」が
大幅に引き下げられたのは確かだな

【政治】 小沢氏「菅政権は３月には行き詰まる」
【政治】 菅氏「小沢政権は３ヵ月で行き詰まる」

ただねえ

自民　新進と小沢をみてきたけど

小沢が前線に出てきた時は
大概　内部で爆弾を炸裂させる覚悟した時なんだよね

人間の性格や行動って
一定のパターンがあるからさ

だとすると・・・
まあ、そういうこっちゃ

おまえは検察審査会の回答の日に行き詰まるよｗ

ミンスはすでに行き詰まっているだろｗ

>>1
ええ、そんな長く続くの？
つーか、その前におまえが行き詰らせるんだろ。
つーか、そんなに民主党政権続くの？もう勘弁しろよ。
自民党政権の方が安心しておまえら小沢屑どもは利権を享受できんだろ？どうせ。

>>38
トラックバックに変なのがあるぞw

小沢が日本人が劣化していると言うが、民主党を見ていると本当にそう思うわ。
あんなのが選挙で当選しまくるんだから、国民もまたしかり。

預言は中るのではなく当てるものなんだな。

>>83
テレビの調査でも小沢さんに否定的な人が過半数をしめてる。
これで世論を無視したら3年後も選挙に負けるぞ

これだけ敗色濃厚になってまだ小沢が勝つと思ってるヤツがいるのか
もう小沢一派はジェノサイドされるの覚悟してるだろｗ

つまり、「次期総理には誰がふさわしいか」というアンケートに対して
該当者なしという意味の「無回答」が83.0％を占め、
残った17％の有効回答のうち、21.5％が菅、78.4％が小沢、 つまり
　　　　　　　┌要するに「該当者なし」
　　　　　　　│
┌───────────────┬──┐
│　　　　　無回答　83.0％　　　　　.　　.│　 　 │--17.0％
└───────────────┴──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　┌───────┬──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　小沢　　　　.│ 菅 ..│
　　　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　 78.4　　　　.│21.5 │
　　　　　　　　　　　　　　　　 　└───────┴──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　17×0.784＝13.328　・・・　小沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　17×0.215＝. 3.655　・・・　菅

　実際のニコニコ動画での支持率
　無回答　83.0％　□□□□□□□□
　小沢　　 13.3％　□
　菅　　.　　 3.6％　[]
　　↑
　これを、ニコニコ動画の利用者全体のうち78.4％が小沢を支持みたいな書き方して
　本当にあくどいな！あくどいな！

まあそうだ
今回の円高対応で無能さをよりさらけ出しちゃったからな
国会運営にしても難しいだろうし、管だったらジリ貧は確実
管は進めることが出来ないが、小沢なら前に進められる可能性はある

ただし、悪い方向に向かってかもしれんがな

既に民主党そのものが行き詰まってるだろ

っていうか糞小沢は演説で
私がなれば、口だけじゃなくて現実のものとする！！！！って言ってたけど
てめえ衆院選で普通に政権交代して一年間表に居ただろうが

何「他所からやってきました、私なら出来ます」ってツラしてんだって
あの時出来なかったやつが今から出来るわけねえだろ、○ね

だいたい行き詰って党代表辞任し、行き詰って幹事長辞任した人が
えらそうに吐くセリフではないな。

>>132
正直今の日本人を見てると「朝鮮人以下！」と言ってしまってもいいのではないかという位の惨状。

「し分けやってた姿がかっこいい！」とかそういう薄っぺらい視点しか持てない低能状態。

>>117
エコポイントで先食いしている間に矢継ぎ早に景気対策打つ予定だったのに、
民主になってエコポイント延長してまだ先食いしようとしている。本当に馬鹿な奴らだ。
麻生は本当に無念だったろうな。オレも無念だわ。

小沢がエラソーに言わなくても、誰でもそう思ってるぞ。

お前がやったらもっと短いだろうな。

既に行き詰まったら
おまえが必死になってるんだろｗ

民主政権ってほんと麻生さん以上のこと何もやってないよねｗ
真面目な話

小沢の面を見るとゲが出る。ｗｗ

小沢政権は10月には行き詰まる

>>136
アンケートに答える時間帯に、サイトにいなかった
多分、99％無回答だっただろう

民主党自体3月で終わりということですね？　わかります
っていうかおまえら日本から出て行けｗ

3月と言わず10月には行き詰るだろうけど犯罪者小沢よりはまだマシ。
菅はアホだけど一応犯罪だけはしてない。
アホなんでお遍路参りとかしちゃうけど。

経済対策じゃあ、もう、とっくに行き詰ってんだけどね。
国民は国会対策なんかより、こっちの方が遥かに重大なんだけど。

ここで書いてることマジで民主党の小沢に見せてみたいな。
まぁどうせ消されるんだろうけどな。

３月ではなく、あと３ヵ月の間違いじゃないのかｗ

まあ民主党ってのはそもそも政権取ったら分裂する
宿命を持った党だったんだろうな

そもそも民主党って、これまで自民政権50年の間に
自民に負けてきた勢力たちのコアな部分の寄せ集めでしょ？
寄せ集めっつって、共通する志は「打倒自民」しかなかったわけだから
打倒自民を達成しちゃったらそこで役目は終わり

>>149
>アホなんでお遍路参りとかしちゃうけど。

しかも逆方向に回って三つくらいで放棄してなかったっけ？

クリーンだからと管を押す馬鹿
小沢だと日本が無くなると本気で信じてる基地外

ほんとニュー速＋はスクツだわ

ふざけんな！３月まで見守れと言うのか
早く衆院解散しろ

【新・民主党解剖】第２部　覇者の憂鬱（１）日本が岩手県になっていく (1/5ページ)
2009.12.8 07:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091208/stt0912080731000-n1.htm


民主党政権は屑。

>>127
そらもう、言うまでもなく民主党内では新進党分裂騒動の再来を恐れてるでしょ。
あの時も「小沢外し」やられそうになって怒って出馬して、結果的に小沢が勝ったけど
党は分裂した。今回はどっちがでていくことやら・・・

その後の自由党の時は小渕と組んで、連立の数合わせを餌に小沢自身の復党を持ち
かけて断られたら連立離脱というような事しでかした。

小沢にとっては政党なんて自分の権勢を保つための道具に過ぎんのだろ。

>>140
少なくとも、ファビョらないように民主政権に対してシュプレヒコールを上げるくらいの気概が必要ではあるな。
万人クラスの大規模デモを、バカスカやらないとどうしようもないぞこれ。

声を上げれば、民主はこたえないとしても、周りでそれを見る有権者はいるわけなんだからさ。

３月まで持てば立派なもの。
小沢の戦略次第だが、小沢派が｢党内野党」として嫌がらせをすれば
たちまち解散だろ。
参院だけでなく、衆議院でも小沢の了解がないと
法案が通らなくなくなる。

まあ、菅が自爆解散して、総選挙で民意を問うべき。
参院選で民主党が大敗したんだから。
（仙谷や菅、テレビは、先日の参院選での菅・民主党大敗は
無かったことにしてるようだが）

国会再開早々には詰まると思うけどなあ。
予算組めなくて空中分解だよ、と思ってたルピ山もなんだかんだで年は越えたんだよなｗ

小沢なら解散総選挙の可能性が出てくるので俺は小沢を推している
民主支持とか小沢支持とかそういう意味じゃないぞ

ちゃんと小沢が言っていることを確認しよう。
�@自分が民主党党首になる。
�A民主党は政権を守る。
�B衆議院の第一党の党首が首相になるのは憲政の常道。
�C命を懸けて実行する。

でも、「私が総理大臣になる」とは一度も明言していない。
つまり、自民と公明との連立して前原派を切るつもり。
前原派を切れば衆議院第一党は自民党になる。
連立で総理は自民党党首。

>>140
ハッキリ言って日本人はチョン以下だと思うよ
チョンが騒ぐのはさ、所詮他国だから、うぜぇけど理解は出来るよ
日本人でありながらこの有様ってのが酷いわ、俺はチョンよりこういう日本人のが腹立つ
まぁ全世代、そんな事よりパチンコしようぜなパチンカスみたいなの居るからそうだが
特に目立って団塊世代が酷いね

麻生をボンボンだ、あいつは駄目だと言っておきながら
同じ世襲のボンボン、その上麻生より遥かに無能な鳩山を
「鳩山ならやれる、庶民目線だ」などとアホテレビと一緒になって持ち上げ
小沢なら、管なら、流石小沢は責任とった、脱小沢か？等と何度でも何度でも
まったくテレビと同じ事垂れ流して、騙されてを繰り返す

そして自分たちのそういうアホさ加減によって、加害者である立場とは絶対に思わない
俺たちは騙された裏切られた悪くない、そればっか
あの時「民主なんてロクなのいねえよ、自民の負+社会党崩れだろ」って言われても
「テレビじゃそんな事言ってなかった」「俺はちゃんと勉強してるから知ってるんだ！」と頑なだったからな
俺の知る団塊の8割以上は

その有様でありながら、いや俺は騙されただけなんだと、馬鹿すぎるにも程がある

管は解散総選挙をしないと明言しているので
どんな状況になっても解散しないと思われる

小沢は逆に解散総選挙をしないとは言わず、当選後にお話しするといっている
解散総選挙をにおわす発言だ。解散があるとすれば小沢しかない

>>136
支持率詐欺と言うやつだな。率じゃなくて実数を発表させればマスコミの
世論調査のほとんどは年に２,３回くらいに減ると思うよ。

>>18
キャッシュ画像の時点でやばいｗｗｗｗｗ

>>27
でも参院選の比例では民主トップだったんだよなあ・・・
ほんとアホばっかなのか、この国。

無能の尻拭いは大変だなｗ

そもそも菅直人も小沢一郎も勉強不足だし経験不足。
小沢氏は手練の政治家のように言われるけれど
彼は政局と選挙と蓄財の手腕がなければただの悪人。
外交も経済も実際に閣僚として携わったことはないし。
法律論もとんちんかんだ。

>>162
どうだろうな？
管続投で小沢が党を割れば解散総選挙もあるかも

小沢が勝った場合、公明や社民とひっつく可能性も十分ありえるからなあ

オザワは人生そのものが行き詰まっていますが何か？

税金で私腹を肥やす政治家がなにいってもなぁ。。

おまえの政治生命が行き詰ってるだろ。

>>171
まあ衆参両方で少数与党になったら政権存続できるわけがないしな
不信任案一発で終わりだし

確かにそう思うけど
おまいがやっても逝き詰まるのは同じ　>一郎

予算案は参議院で否決されても衆議院に優先権があるよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E3%81%AE%E5%84%AA%E8%B6%8A

>>163
一応、総代分離はおかしいって、記者クラブの質問で
答えてなかったっけ？まあ、小沢ならいくらでも後付でやりかねんけど。

ただ、小沢の不人気の中で、あえて小沢の誘いに乗るかね？
一気に悪者だし、公明はともかく、自民は確実に割れるぞ。

>>171
小沢が不起訴になればありえるかもな
起訴される状態なら公明でもさすがに組む事は無いだろうな

検察審議会がもたもたしてるから小沢がいい気になってんよ。
検察も国税局も腑抜けだな。死ねよ。しめしがつかないだろ。
民主党の犯罪者どもはいい気になってんよ。
なんで鳩山まで野放しなんだよ。首相やめたのに。

組織とはいえ構成してるのは単なる人間。
個人のレベルまで掘り下げれば、悩みも多いだろし
欲深いひとなら特に限界に気付くのも早いかとw
だからより欲深くなるわけだが、こう暑いと頭もまわらなくなるし
イベントで自分を鼓舞しても、終わったら空しくなるとか。

善くも悪くも政治家のパワーってのはすげえもんだなと思いますよ。
箸にも棒にもかからん手下も養わなければならんしさw
ていうか、日本の先行きは不透明だ。沈没したら汚名しか残らんわけだし
それなりに必死でやってる人多いのではw

>>165
「解散については嘘をついていいことになっている」という格言があってだな

ていうか、仮に菅続投になった時党内の小沢派なんかまで問責決議やらに同調して
政局で裏切るようだったら、普通に解散していいんじゃないか。解散するしないなんて
あくまで党内向けに言った話だし党内が裏切るようだったらそもそもそういう約束自体
が破綻するじゃん

>>177

自民は
谷垣を首班にする条件なら乗ってくるだろうな
小沢首班なら乗れない。

でも、逆に小沢は管と違って総理にこだわってないだけに
その手は０ではねーわな

>>164
まあ、でもネットで悪事に気づいてる奴が多いだけでもマシだとは思うぜ。

向こうのネット民のどれくらいが、自国のファンタジーに気づいてるか分からんが、
民主のうんこ具合、自虐史観に気づいてるのは日本人のが多そうだ。
じゃなかったら参院選も負けてたし、千葉も落とせなかっただろう。
まだ希望はあるとおもうよ。

>>177
>衆議院第一党は自民党になる
>連立で総理は自民党党首

この時点で、小沢側はパージされても自民党に何もできなくならんか？
そういう乗っ取り政権交代でも一向に構わんが。

>>132
貴様のような奴が多過ぎるから劣化したって事だろ

四億だろうが虚偽記載だろうがどーでもいいの、そんな微罪
望んでいる事が違うんだよこのサル
うっきっきききききーーーーーー

そもそも小沢がいなけりゃ
んなアホが首相になってないｗ

>>1
というか、小沢政権は、最初の所信表明演説でアウトだろｗ

>>176
予算案自体は通せても予算関連法案が通らないからな
実質予算が執行できなくなるそれでかなり政局が長引く

ま、小沢の視界に自民党は入っていないだろうけどなw

>>178
総理になれば起訴されないんだぜｗ

小沢総理の方が現状に変化をもたらす可能性が高い
ただし、いい方か悪いほうかわからんｗ

　汚沢、お墨付きの鳩ポッポは、何ヵ月だったけ？

>>61
まあいざとなったらそんなの関係ないけどな
学会だって以前ほどの勢いはない
一時期は国主なんて言ってたけどな

>>182
仮にそれに乗った時点で、若手は確実に決起するだろ。
谷垣にそこまでの度胸があるとも思えんし、それにＧＯサインを出せる
年寄りももういないだろう。

というか、小沢に乗った時点で、すでに時期衆院選挙はまともに戦えないだろ。

>>189
そうでもないと思うよ
利用できるもんはなんでも利用するだろ
菅やら枝野やら仙谷やらを追放して数が足りなくなったら
じゃあ自民に手を突っ込むかね……って話にはなるんじゃないかと

馬鹿でお粗末な政策連発した政権の場合、
政権与党の当選者を数多く出した地方にきつい罰則を与えればよろし。
小選挙区で全員民主党当選とかなら税率５０％とか、
首相・閣僚クラスを排出した地方なら税率９０％とかな。

>>190
すまん起訴じゃないな
審査会での決定しだいって事だな

てか、民主政権が始まって以来ずっと糞詰まりなんだけど。
いいかげん解散しろよ

行き詰る前に再編しろよ・・・三月まで待つ時間はねーぞｗｗｗ

おまえが政権交代させた
産物だろーにｗ

起訴されたって無罪で終了

民主政権自体が詰んでる

3月までって結構長いんじゃないか

もう行き詰まってね？

同じ日本人同士で争っちゅう場合か。

>>181
問題は管が解散する気が全く無いって点にある
小沢の方は少なくとも解散をする用意があると匂わせている

正直どちらも支持できない俺としては解散の可能性がある
小沢をやはり推したいね

民主政権を追い込んだ張本人は　小沢先生です。

新進党でも、どこでも、やることは同じですね。

ﾐﾝｽははやく政権を手放せ。

>>205
民主党に対する支持が地に落ちてから解散したほうがいいんじゃないか？

搦め手を使うことに躊躇しない小沢より無駄に頑固で崩壊するまで我慢する菅のほうがいいと思う。
民主党が再起不能になるという観点から見た場合でな。

>>203　将棋で言えば即詰みの状態

民主党政権になってからいろんなモラルが低下した気がする

それまでの政権だったら余裕で辞職レベルのこと
やった議員でも平気で居座るし、
「秘書の罪は政治家」とか「総理が変わったら解散すべきだ」とか
「直近の民意」だとか「マニフェストは修正してもOK」だとか
民主自身が野党時代に非難してきたことがすべて裏返ってる

この罪は限りなく重いと思うんだが
今後、政権取った他の党が汚職とかしたとしても、もう誰も追求
できなくなっちゃうぞ

>>193

よく考えろ？
自民党は政権に復帰することしか考えない政党。
社会党の村山かつごうと
創価と手をくもうと
とにかく政権命の党。
政権復帰なら若手などずべて従う。

なんていっても政権復帰できないから
ここ１年で離党続出だったわけだし

それに

小沢派と自民が手を結んぶということは
民主党はその時点で真っ二つに割れているということだぜ

今回の参議院選挙で田舎は『割れていない民主』に対しても自民は圧勝してしまった
割れた民主相手なら、相当のアドバンテージを持って
選挙戦突入になってしまう

仕分けパフォ
脱小沢パフォ

たまには真面目に仕事しろよｗ

>>205
仮に小沢が勝っても管が勝っても
党内はしばらくガタガタだろ。
選挙なんてとても出来ないだろ。
金の配分ひとつとってもしこりがでかすぎる。

まあ、選挙大好き小沢君は選挙に出るかもしれないが、
小沢の顔で選挙に出るのはやはり無謀だろうな。

>>205
菅が解散する気がなくても解散に追い込まれる可能性は高いし、
小沢が「解散をする用意がある」と匂わせているのを信用して
良いかどうかは怪しいんだぜ。

つまる話どっちも信用できないので逆のパターンも多いにあり得る。

>>210
国会で当たり屋しても、マスゴミが問題視しないんだから仕方が無いｗ

>>204
内ゲバはサヨクの症状だから仕方がない。

どうせなら昔みたいに、ヘルメットで鉄パイプ持って対立陣営の住居を襲撃して、
殺し合ってれば面白いのにな。

さっきのTBSに生出演した小沢はちょっと酷かったな。
ツッコミ役がいるとああも印象が変わるのかと。
小沢もあんまり長持ちしそうにも思えないけどな。

今の状態で年末年始〜年度末を迎えたら、凄いことになりそうな悪寒

＞「菅政権が続けば、３月には行き詰まる」との見方を示した。


　　えっ！　それでは、鳩山の6月退陣は行き詰ったことになっていないのか？

　　どういうこと？？　　あれこそ、行き詰った結果なんだけどなぁ・・・・。

３月まではもつと思ってるんだ…

>>206
本来ならスルーすべきバカなんだが
こんな奴ら照準合わせて世論調査してるんじゃないのかあの数字

ゴルゴ

っていうか、民主党政権が行き詰ってる訳だが。

>>205
菅は解散する気ないかもしれないけど、もし代表選で
勝てたら、その勢いで解散総選挙しといたほうが
戦術的には利口だと思うけどね

代表選直後なら小沢を破った勢いがあって世間も歓迎ムードだし
そこで小沢派候補に対して「刺客」を立てて、世論を盛り上げれば
小沢派の勢力に大打撃を与えられて政権も安泰になる

まあそんな思い切った手を打てる器じゃないとは思うがね

自民が小沢と連立なんて組むわけ無いだろ
メリットなさ過ぎる

小沢が勝ったら解散すんだろ
都民が大好きなレンホーちゃんが黙っちゃいない、はずｗ

ぶっちゃけ今の自民の政治家にも
首相の器がいないんだから
どこがやっても長続きはしないだろう

>>204
同じ朝鮮人同士のうちゲバだよ。
不毛すぎて嫌だ。しかし、小沢はもっと駄目だ。犯罪者だろ、こいつ。

小沢が総理になったら為替や株の インサイダーやりそうな気がする
申し訳ないけどそれくらい信用がない
「小沢 暴力団」でぐぐったら出てくる出てくる

>>217
まあ仮に小沢が総理になったら長くはあるまい。どんなに嫌でも「逃げられない」という一点で
心労が貯まりまくってプッツンするのは時間の問題。

これまでつらい事から全力で逃げまくって来た男だからな、小沢は。

>>223
2/3以上議席取らないと安泰じゃないよ
参院ねじれてんだから
小沢派が抜けてそれを達成するなんてまず不可能だろ

一方汚沢は最初から終わっていた

小沢は打たれ弱いよ。

裏方の時は しらばっくれられても、表にでるとそうは行かない。
外交問題になりそうな失言も、結構多い。

なにより、痛いところを突かれると、すぐスネるので　どーみても短命。

>>1
え？
もう行き詰ってるだろ？

>>211
あの当時は、毒饅頭君とか、跳梁跋扈してたからな。
今の自民は良くも悪くも党を仕切れるレベルの政治屋が不在になっているし、
一番大きいのは、参院をねじれに持ち込んであるからな。

それに首相の座がほしくて全てを委ねたあとに、
消滅寸前まで追い込まれた社会党の前例もあるしな。

まあ、絶対ないとは言わないが、ほいほいとは乗ってこないんだろうな。

今年は去年の長雨とちがって
猛暑だけが救いだな

>>211
まあそこまでして小沢が自民党と組むのならそれでいいんじゃない？
消費税問題や基地問題とかアンチ自民を鮮明にしている今の小沢がまた自民と組むのか

そんなことしたら、かつて小沢が居た自由党みたいに民主党も割れてなくなるだろうけど
小沢を信じた支持者はまた同じ事やって満足か？ってだけの話で

>>217

小沢良く耐えてたよ　好感度アップしたよ

TBSの杉尾なんちゃらとかいう自称ジャーナリストが

「するどい突っ込み」と「非礼」を混同しててホントひどかった。

TBSは貧すれば鈍するを地でいってるわ

>>230
どっちみち2/3は行かないだろうからなあ

「小沢勢力多数で2/3未満」と「小沢勢力少数で2/3未満」なら
どっちが安心して政権運営できるかっつったら後者じゃない？

>>225
大臣の仕事投げ出して、代表選に狂奔してる都民の☆レンホーちゃんかｗ

>>222

支持率は上がってるが

>>240
小沢だけは嫌なので菅を応援！という支持率がなw

>>237
杉尾は貧しなくても元からくそったれなんだよ

>>240
支持率なんて・・
マスゴミが１０００人くらいの日本人に聞きましたとか言って
勝手に上げてるだけだろ。

>>10
三宅雪子で検索すると第二候補に自作自演って出てますけど。

一番正しい世論調査は、選挙である

>>243
いや「とりあえず代表選までは菅を支持しといて小沢を落としたい」
っていう人はけっこう多いと思うよ
代表選後にはすぐしぼむと思うけどね

三月で行き詰るじゃなくて、三ヶ月で行き詰っているが正しい。

>>237
TBSって貧する前から鈍してなかったっけ？

>>240
政府運営そのものが、もう民主党じゃまともに出来ない。
予算案一つまともに組み立て、通せないからな。ここまで無能な政権は前代未聞だな
自民党の経営の仕方を批判してたけど
自分らは予算を作って通すノウハウすら知らない素人な事が判明したからな
小沢ならその辺の経験は少しはあるかもしれんが、不人気な上に、普天間問題で鳩山と同じ道をたどる可能性大

事実上詰んでるよ

>>238
まあ解散総選挙で第一党守れれば、信を得たという大儀もできるし
国会運営もいまよりはやりやすくなるだろうね

でもそれはあまりに危険な賭けかと
せっかくご祝儀でV回復した支持率を消費税発言で台無しにした男だしｗ

>>240
あの都合よく、下り最速を記録する支持率がか？ｗ
メディアの動向を探るには良い手段だが、世論と一致してるとは言いがたいな。

>>241
まるでミンス以外の党が存在しないかのような報道だしねえ
国会が始まったらvs.野党って構図が復活するんだし支持率も下がるわな

こいつは都合のいいときだけ「挙党一致」って言って
他人にには強制するくせに、自分は一切協力せず
こいつはホント言ってることとやってることが矛盾だらけなんだよね

>>246
「鳩山以外の人」で爆上げ
「菅直人」で爆下げ
「小沢以外の人」で爆上げ

んで次はまた「菅直人」で爆下げ

菅の支持率はこんなもの。

まだ行き詰まってないと思ってるんだね・・・・・

鳩山政権が発足した時、小沢の傀儡政権と言われ、

　　鳩山が否定していたよな・・・。


　　しかし、今回の代表戦で騒動で、鳩山は正直な告白したじゃん。

　小沢氏には、総理大臣にしてもらった恩がある。　これはっきり言ったんだよ。


　　　つまり、1年かかっているけど、傀儡政権を認めちゃった。


　鳩山政権の失敗は＝小沢政権の失敗　　なんだよ。

>>249
普天間問題なら管のが、何も進まないと思うぞ
やる気全然ないみたいだし。

>>245
その通り。
民主主義は世論調査で政治家や政策を決める制度ではない。
選挙で決めるのが民主主義である。

あの大騒ぎって　ミンスの親分を決める選挙だから　正直、一般国民には何の関係もないんじゃないのか？
それにミンスの党代表が小沢で首相が管でも何も問題なかろう？
ああやって騒いでるけど　多分何か大きなことから目をそらせる時の奴らの常套手段だろ。
奴ら何を国民から隠してるんだ？

>>250
まあ危険っちゃ危険なんだけど、小沢派を多数抱えたままでの
政権運営ってのもかなり厳しいからねえ
野党が出してくる不信任案にいちいち脅えなきゃいけないし

え？

菅政権が三月まで続くってことは、小沢は代表戦で負けを覚悟したってこと？

しかし月曜に一斉に発表された支持率と
管のこのコメント

どう考えても出来レースだろこれ
不自然過ぎる

だからなんだよ
同じ党なんだからてめえも責任とれよ

自分の幹事長時代の責任は感じないのか

今もＮＥＷＳ２３を見て小沢の言い分を聞いてたが
傲慢の人格がちらつくし、詭弁で誤魔化す。
権力を持ったら自分の思い通りに振り回すだろう。

思い切ったことをやってくれそうなどと期待した人も
後悔することになるのは間違いない。

小沢政権なんて出来たら、今までの説明責任を求められて国会止まるだろうよ。

>>249
ノウハウなら財務省が

(>'A`)>ｳﾜｧｧｧ
( へへ

>>257
普天間問題については、菅だと何も進まない。小沢だと何もかもぶっ壊れる。

>>259
都合の悪い現実から。

そもそも、菅に対抗するんなら、小沢や鳩山じゃないだろう。
どれだけ人材不足なんだ、民主は。。

世間からレッドカードを突きつけられ退場した人じゃなくて
他に交代要員がいるだろう？？　どーなってんだ。

>>266
小沢ほど説明責任を果たしてきた政治家はいないだろ

この選挙って、
「小沢さんって、なかなかやるじゃん」キャンペーンのために
やっているんじゃね？

>>257
普天間問題解決のコツは、もうこれ以上寝てる子を起こさない事
粛々と移転か普天間現状維持かどちらか選択して、多少批判あっても
国民の関心が薄いうちに事を進めること、もうそれしかない

小沢は、再び最低でも県外を言い始めてるが、それを声を大に言ってしまえば
奇跡的に腹案でも見つからない限り、鳩山と同じ道をたどるな。
しかし、小沢って自ら泥沼に再びつっこむような真似して、意外に現実見えて無いんだな

え？


俺発足当時から行き詰まってるもんだと思ってたよ・・・。
何か政策打ち出したっけ？？？

小澤破れて三月あり

菅がグダグダ粘るかもしれないが、解散に掛けるなら菅
イメージ最悪だが実力は菅よりは遥かにましな小沢に掛けるか…

マスゴミコメンテーターの連日の小沢ヨイショがうざいな。
一体何人金貰ってるんだろうか。

しかし、仮に小沢総理だとして、閣僚はどうするつもりだろ。
有名どころはほぼ管支持だろ？
残っているのは、原口ぐらいじゃね？
組閣がとてつもなく貧相に成るな。
真紀子とか羽田とか引っ張り出すのかね？

小沢はまた「国民の生活が第一」ばっかり連呼してるけど、虚しいだけだから止めた方がいいよｗ

菅と蓮舫は「自分の人気取りが第一」

>>276
つか小沢の実力って何を指すのよ？　強引に政局を揺さぶることしか思いつかないんだが

レンホーは小沢総理になったらあっさり寝返りそうなタイプ

>>277
釣りにしては零点

国民の生活が第一なら、党内のローカル問題に過ぎない代表選など無期延期して、挙党態勢で
現在の経済危機に立ち向かえよ。

麻生元総理は最後の最後までコツコツ頑張っていたと言うにこいつらは何をやってんだか。

×「菅政権が続けば、３月には行き詰まる」
○「菅政権が続けば、（俺様が）３月（まで）には行き詰ま（らせ）る」

汚沢さん、どうせ負けたら腹立てて離党すんでしょｗ
じゃ、菅一択でおｋ

>>278
今の閣僚にまともなやついないだろｗ
ゴミしかいないんだし総とっかえしても何も問題なくね？

>>273
小沢思想をそのまま行けば、単に日米安保を破棄したいだけのようにも思えるけどな。

>>268
まぁなんもしなくても期限が11月に来るんだけどな。
今んとこなーんもしてないけど、どうする気なんだろ、あいつら。
俺は何も考えて無い方に100ドル。

>>276
小沢でいいかもよ。
「それでも小沢なら、小沢ならやってくれる」的な、豪腕(笑)への幻想が
一部民主信者にあるからな。
ここで小沢政権になった場合の現実を見せたほうが、民主瓦解への早道になる。

まず基地問題で小沢は再びつまづくだろうね。最低でも県外とか今更言ってるし

>>270
オザーさん自身の夢ってヤツじゃない？
もう68歳だし、ここででなければ後がないとの判断だろうね
他の人間を立てればさすがに傀儡なのが100％バレるし、
自分じゃないと可能性ゼロだと思ったんだろう
負ければもう、裏だろうと表だろうと最高権力者にはなれないだろうね

>>266
あと訴追されて裁判になって、裁判と外交の日程が重なったらどうするの？
ありえないでしょ？って杉尾に突っ込まれてた。

>>281
小沢は、与党時代も野党時代も 政府の足を引っ張った実績しかないからな。
自身は、閣内の経験といえば末席の自治大臣をやっただけだし。実績はゼロに近い。

>>289
はあ？そんなこといつ言った？ソースだせよｗ

TBSに出てかえりうちにあったてんの・・・・・ぷ。ワロタ。

小沢の場合、国会で総理大臣に指名されるかどうかで、いきなり行き詰る可能性があるだろうに。

韓がどうとかいってんじゃねー
民主党が詰んでるんだよ

>>287
インドとも同盟結んでるから仮に中国と同盟結ぶには
インドとの同盟も破棄しなきゃならなくなるな
どうしたいんだろうな・・・

>>286
もちろん今がすばらしいとは言わないが、
少なくとも野党時代からテレビに出まくっている
「知名度」のある連中が多いが、
今の小沢支持は、手垢が付き捲っているか、ど新人がどっちかだけだぞ。

>>288
菅だと、まだアメリカも多少気を使ってるようではあるが、小沢の場合は容赦なく追いつめるだろうな。
既に危険人物扱いされてる様だし。

てかバレなきゃこっそりやっちゃってもいいぞアメさんよ、と言うと不穏当だがその位の気持ちだ。

>>293
＞小沢氏は普天間問題に関して、 代表選の公約に
＞「将来の国外・県外移設を模索」などの表現を盛り込む方向で調整している

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283310321/l50

だから行き詰まる→解散→議席減るって決まってんのに
菅を支持する議員は何なの？

>>298
知名度しかないゴミだから問題ないだろ
知名度だけなら閣僚やってTV出てればだれでも後からついてくる

さっきのNEWS２３ひどかったなぁ

杉尾といい古館といい

自称ジャーナリストを気取ってる輩はこうも下品なんだろう

ケンカごしで質問すればするどく切り込んでると思ってるんだろうなぁ

カッコ悪いよなぁ

参院選特番で物腰はやわらかいけど的を射た鋭い質問をしていた池上さんみたいな人が

本当のジャーナリストだよなぁ

>>291
その突っ込みに対して、小沢は何て答えてた？

>>301
消去法にきまってるだろ。

小沢でもそうたいして変わらんと思うがｗ
管は当然連立可能性ゼロで現実策とるしかない
小沢はわずかにある連立の可能性にかけるのか?
でも去年の衆院選のマニフェスト復活掲げて他と組めると思ってる？

>>301
小沢の場合、
参議院で「政治と金の問題で突っ込まれる」っていう行き詰るシナリオがもう見えてるから。
管は、まだ行き詰るとしても、行き詰まり方によっては逃げ方も期待できる

>>278
副首相兼外相：鳩山由紀夫

>>302
だから今がいいとは言わないってｗ
ただ、誰を組閣しても「しょぼ」って感じになるぞってこと、
後からついてくるといっても、派手さはやっぱり必要だぞｗ

>>308
もう鳩山は「宇宙皇帝兼農民」とかいう肩書きつけて名誉職に押し込んどけよ。なんもすんな。

小沢の「政治と金」の問題なんか大手マスコミのねつ造だと
最近はテレビも言いだしただろ。世の中はあっという間に変化するんだよ。

>>299
どっちにしたって沖縄の同意が得られない限り何も進まないよ。
自民時代だって合意しても杭一本打てなかったんだから。

結局アメリカが急いでいるのは日本の金が目当てなんだよね
どれだけ金を引き出して約束させられるか

おそらく小沢の場合、日米合意もそれはそれとして尊重といっているから
自分が関与しなかったとはいえ合意があることは事実なので
山岡がいっているみたいに、合意を履行を前提にしかし何年か後に出ていく合意をプラスするとか
それか金オプションで損はないと思わせるような案を出すか

総理となった場合は、小沢は開き直ればいいんだよ
「政治と金」って具体的に何ですか？
私は潔白ですよ

これで相手はぐうの音もでない
お手上げ

社民党と国民新党との連立は小沢が仕組んだんだろうが
長続きせず分裂。結局同じことになる

>>271
そう見ない国民は圧倒的に多い。小沢個人は鳩山システムで逃げきりも出来るだろうが、首相としては行き詰まるよ。

さっきのNEWS２３ひどかったなぁ

杉尾といい古館といい

自称ジャーナリストを気取ってる輩はどうしてこうも下品なんだろう

ケンカごしで質問すればするどく切り込んでると勘違いしてるんだろうなぁ

カッコ悪いよなぁ

参院選特番で物腰はやわらかいけど的を射た鋭い質問をしていた池上さんみたいな人が

本当のジャーナリストだよなぁ

どうもマスコミに金がながれてるような気がする。いや、感ですがね。

菅は予算を通せない

小鳩体制で行き詰ったやつらがまた再起しようとしてるんだろ。
悪あがきはもうやめろよ。

>>311　鳥頭とか言う奴のことですね

あのＳＰ丸わかりのごつい連中を大勢連れ回さないと
国民の前に立つことすらできない汚沢ｗ
日本中の泥棒はバカしかいねぇな
汚沢のタンス貯金を狙えば、警察に言えない裏金で通報さえされないだろうに

小沢が首相になると、ルーピーのときみたいにまた死人が出るのかね？

もう行き詰まってるだろ

>>312
アメリカにしてみれば「じゃあ、普天間そのまま使ってるね」
で終わりじゃね？
仮に普天間で事故とか起きても、日本政府と責任分担できるしね。


>>313
裁判で結論が出たわけじゃないから駄目。っていえるよ。

>>312
いや、自民時代は、環境アセスに時間かけてただけで
地元の同意を得て工事寸前でしたが・・・
鳩山の馬鹿が余計な事しなければ、辺野古の基地建設賛成派が市長の間に
事は進んでたはずですが

民主党は、自分で反対派の市長を盛り立て当選させておきながら、県外移転の約束を実行
できそうもないから批判されてるんですが

>>249
小沢なんて「与党になれば金はいくらでも出てくる」「予算が多少遅れても
問題じゃない」なんて言い放つ人物だろ。実際細川内閣では予算が遅れまくったじゃん。
なんも実務的なノウハウなんてないわ。

小沢は制度改革の人だから、「二大政党になれば日本の政治は変わる」「政治主導で
よくなる」とかそういう大きなお題目を言ってるだけ。実務なんてものは一番遠いよ。

>>321
？

>>312
沖縄の合意なくして前に進めない

まさにその通りで、そういう意味では管の発言より、小沢の発言のほうが
全うだと思うがね。
管では沖縄は前に進まない。

小沢ってなんだかんだいってずーっと相手のあらさがし。
でも、お前が首相になったらもうあら探せねえなｗ

>>300
こうとしか思えんｗ
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 県外或いは国外に出すが・・・・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所を
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　模索する　としか言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 10年　20年後の県外・国外移設・・・
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 それまでの一時的な移設先として
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　辺野古に基地を作ることも
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>312
> 山岡がいっているみたいに、合意を履行を前提にしかし何年か後に出ていく合意をプラスするとか
> それか金オプションで損はないと思わせるような案を出すか

そんなの小沢に出来るわけ無いじゃん。

>>291
裁判の日程は裁判所と当事者間で調整可能なもの
杉尾の認識が誤り

>>1
まるで現在行き詰ってないかのような発言ｗ

>>304
ごめん。眠い感じで見ててあんま記憶できなかった。
なんか色々なツッコミに対して他の番組で言ってた事を繰り返してて、
「ああ今まで予定調和でやってきたのかな」って思った。
あれを見る人が少なかったら残念だな。
この実況スレざっと見たら大体雰囲気分かるかなと思うけど。

NEWS 23 クロス
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283780237/
NEWS 23 クロス★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283782617/

>>312　「杭1本」って言わないほうがいいよ^^

逆に小沢総理は、検察リークの全容を解明していけばいいんだよ
重ねて機密費も公開すれば、糞マスコミの何人かはお縄に出来るかも試練

小沢が勝って管が解散するのが一番いい気がしてきた。

急に小沢押しになったけど、マスコミは何考えてるの？
起訴処分相当人間だよ？

おざーは、やるといったこと本当にやるかわからん。
しかしその前に何をやるかさっぱりわからん
首相にしてくれたら説明するとかいってるしな。
今説明しろよ。ばか

菅を支持してる奴は思想的に普通ではない
今までは小沢側が政策面で譲歩してきたけど菅側は絶対に譲歩しない
菅が総理大臣では挙党一致など夢のまた夢

>>331
なんで？

>>323
小沢は県外移設とか、さらに馬鹿な事言ってるから、管以上に無理

結局、民主党が自民党の路線を継承して、工事を２００９年のうちに実行してれば
何も問題は起きなかった
基地問題の戦犯は鳩山と、その背後で指示してたオザーさんだよ
オザーさんの路線に引きずられて、今の混乱がある

>>330
それ鳩山と同じだな、言ってる事。さらに支持率を落とすだろうな
もうリアルでそれを言い訳に言わざるをえなくなる

>>312
これから杭を打つ、という所で鳩山がひっくり返したんだからそりゃ打ってないだろう。
あの馬鹿が何もしなければ問題は解決していた訳だが、政権交代後に自民党が「自分たちを
悪者にしてもいいから合意は進めてくれ」とまで言っていたのを自民憎しだけでひっくり返して
解決不可能にして自爆してる。

３月まで民主党政権が続いたら日本はお終いなんだが

>>1
＞民主党の小沢一郎前幹事長は６日夕、当選１回の党所属衆院議員との会合で、
＞衆参両院で多数派が異なる「ねじれ国会」への対応に関し、「菅政権が続けば、
＞３月には行き詰まる」との見方を示した。

とんだピント外れだな

>>334
ありがとう。スレ覗いてみるわ。

>>337
管にそんな度胸あったら、とっくに解散してるわ
しょせん、似非市民活動家のレベルだよ

小沢は「チェンジ」と題目だけ叫んでたオバマと同じ。
真っ黒なところも

管で解散は無いって。本人が解散しないと言っているんだから
あの管がハッキリと明言したんだぞ？これって割と珍しいぞ
あと三年任期を全うするとか言ったんだぞ？マジ止めてくれ

解散狙うなら小沢しかないよ
小沢は多分相当難しい事を主張し、民主がそれを実行できなければ即解散の
小泉戦法を取ると思われる。


解散さえやってくれればみんなの党躍進して民主はその分減少する感じになりそうだから
もう少しいい方向にいくと思うんだ

>>337
管が勝って、小沢が党を割る方がありそうだけど

まだ行き詰ってないとでも思ってるなら
小沢も相当なお花畑だな

マスゴミは小沢推しだな

西松建設と小沢の公設第一秘書の逮捕で明らかになった
小沢の集金システム
こいつに権力をもたせれば、税金を自分のいいように配分するだけ

>>342
だから沖縄の同意がないかぎり出来ないといってるだろ
強制執行するなら別だけど成田みたいになって収拾がつかなくなる

行き詰るのは日本です

>>350
管が勝つと本当に思ってる？

民主は、腐りきってるな。

どっちでもいいが、とっとと解散してくれ。

なにくわぬ顔で演説してるけどさ
あんたら鳩山のとき何やってたんだよ
政策失敗すれば新総理はどうなる？っていつまでやるんだマスコミも

>>356
誤解させてしまったみたいで悪い。
管が解散する可能性と小沢が党を割る可能性を比べて言っただけ

>>354
沖縄の合意って？
少なくとも、辺野古の場合は自民党時代は市長は容認派だったけど？
全ての住民が一糸乱れず承認なんてあらゆる事案で不可能だけど。

>>358
だから党務と内閣は違うし口はさんだら二重権力と批判するんだろ

普天間だって鳩山は何も小沢に相談していないで決めちゃった

>>354
前市長とは同意を得てたよ。で、問題も無く既に工事一部では始めてたくらいですが
杭１本もというのは間違い。

反対派の現市長は民主党自身が確立したもので、今更はしご外すように「やっぱ県外無理」
とか言ってるから、向こうは激怒してるんですな。

>>340
小沢の取り巻きの思想は狂気の沙汰だがどうする？
それに挙党一致なんて誰も期待してないし。
党が分裂して民主党がキモガールズとルーピーを道連れに奈落の底に
落ちるのが見たくて見たくて仕方ないよ。
ま、おざーは持ち前の辣腕で生き残るがな。

とにかく民主党の小沢周辺がすっげキモイんだよ。
はやくデリートしてほしいよ。

小沢はとにかく解散したいんじゃないか。
選挙で子分増やすのが一番の取りえなんだし、なんだかんだで連立でも
過半数確保すれば、「国民の信を得た」と献金問題も帳消しにできる

普天間といえば、名護市議選はどうなるんだろうな。

いま一番移設賛成派に大勝して欲しいのは間違いなく民主党だろうなｗ

>>342

自民党政権下でくい打ちさえできなかったの何故なのか

よく考えてみ

小沢はそのことを言ってるわけ

つまり住民が反対している以上、強制的に工事には入れないわけだ

ということはこのままじゃ一歩も前に進まない状態が続くだけ

だから小沢は再度、住民とアメリカと話し合うと言っている

至極、当たり前な話

マスコミの論調が変わって来たのは確か
もはや根拠のない「政治と金」で、火病っても無駄だと観念したのさ
それよりも、逆襲に転じて己一人の力で、大衆に小沢旋風を巻き起こしたのが凄い
さすが百戦錬磨の小沢一郎だよ
マスゴミは、今後は気持ち悪い程に小沢マンセーし出すと予想

小沢は売られた喧嘩は倍にして返すから、もう遅いと思うんだけどね

小沢は意外と人望があるんだろ、
明らかに、管よりも人望がある、知人にはな。

小沢なら乗り越えられる、菅は一時的に人気がでても中身がないから、すぐに下がる。
小沢は一年間幹事長として党務に専念して、政策立案には関与していないだろう。

とにかく、藻前等忘れっぽくて、ダーティな印象だけを覚えていてイメージで決めるよな。
これじゃ、アメリカの敵ではないな、遥かに劣る。

>>367
「根拠がない」なら公設秘書が逮捕されたのも不当逮捕だよね。
検察になんで抗議しないんだ？

>>354
自民党が10年以上かけて同意を取った所でそのまま進めていれば良かっただろう。
無駄な期待を抱かせてそれをひっくり返し、更にその期待も裏切って地元の猛反発を
買ったのは全部民主の失敗。

>>350
同意

小沢が勝っても菅は恥も外聞もなく土下座して居残りそうだけど
菅が勝ったら小沢が党を割る可能性はあるような気がする

この最低の究極の選択でどっちか選べと言われたらその１点の可能性に賭けて菅支持だなｗ

>>364
民主分裂で選挙にはいれば、いくら組織固めても
浮動票総スカンの小沢一派は惨敗だろう。

>>356
ていうか小沢自身が「菅政権は3月に行き詰まる」って
いう仮定の話をしてるくらいなんだから、2ちゃんで
その同様の仮定の話が出たくらいでツッコミいれんでもｗ

予算で、か。予算自体は衆院可決30日で成立しても、執行する為の関連法案でな。

民主党は随分嫌がらせやったもんな。ｗ　だからこそ、谷垣自民にやられるだろう、と思うだろうな。
かつて麻生政権は開き直って「衆院三分の二」カードで対抗したが。

安倍総理の時、参院選敗北後、麻生は配置転換で幹事長になって、
「安倍総理、衆院三分の二あるんだから、正しい事で使えば、国民は逆に分かってくれるよ」
とか励ましたそうだが、体調面と、党内どころか出身派閥からも「もう大連立しかない」圧力あって潰されたしな。
「麻生クーデター」と言うなら、そういう党内の「大連立派」「安倍下ろし派」に対してのクーデター（？）だろうな。ｗ


で、現時点で民主党は、その「衆院三分の二」カードは持ってない。

今は、あの頃の朝日新聞のように、「憲政の常道に従い、与党は野党に政権を譲れ！」な〜んて事を
現在与党の民主党に対して、大声で主張するマスコミは皆無だしな。なぜか解散圧力もかけられてない。ｗ

すると政界（連立）再編しかないわけで、小沢側にすりゃ「小沢なら公明党とか公明党とか、…まぁ、色々組める！」か。
あとの党は、別に菅でも組めるしな。・・・相手が乗るかは別にして。ｗ　それとも小沢は即解散か？それなら面白いが。

>>1
民主党政権が行き詰るきっかけを作った小沢が何を言っているんだ?

まだまだ半年も行き詰れるのか
楽しみだな

>>370
同意って、誰が同意してたの？

>>366
だから環境アセスに時間かけてただけで
２００９年度内には、市長の同意の下、工事を始める寸前だったといってるだろう・・・

民主党信者って、マジで馬鹿ですか？
自分で工事を無期限延期させて、ここまで問題拡大させた小沢本人が
アメリカと話し合うとか何言ってんの・・・

>>366
住民と話し合うって、全市民一人一人から残らず承認をとる？
仮にそれが可能であっても、県外から「反対派」がきて
反対するかもよ？

結局「やりたくない」理由を列挙しているだけに見えるけどな。

小沢もなー

>>367
唐突に「潮目が変わった」とか言い出すのがいかにも工作員らしいですなあ

>>369
西松は無罪判決が出そうな状況だったよ
検察側の証人がことごとく検察のストーリーに反するような証言しちゃってw
それでそれが大きくニュースになるはずの当日に次の逮捕w

小沢だと就任後一ヶ月で行き詰まるような気が...

とりあえず小沢派の閣僚が政策の邪魔をしているから
これを機に小沢派の閣僚をすべて排除してもらいたい

大体小沢の政治と金の問題も秘書が逮捕された事件も
事件内容をほとんどの国民が知らない
ワイドショーの司会者も知らないだろう？ｗ
検察が逮捕したから大変な罪だろう？と雰囲気で思っているだけｗ

>>366
自民時代は移設賛成派の市長が連続当選してましたけど。
民主党が県外・国外移設できる！って煽って、移設反対派の市長当選させたんでしょｗ

あとアメとの交渉はルーピーもやってただろｗ

・厚労省の村木・・・・・無罪

・石川議員ら三人・・・・無罪

・小沢前幹事長・・・・・・不起訴、無実、潔白

最終的に、こうなるのは確定
暴走検察、捏造報道のマスゴミの 「 惨 敗 」
どう、落とし前つける気だ？あん？

>>385
こんばんは　鳥越さんｗ

菅の側近たちは、新左翼の文革派だが、
まあポルポトみたいなことが起こっても不思議ではないってわけだ。

沖縄しかやることないのか小沢は
あとは首相になったら説明するんだと。
あきれたよ。
おれの相談なしに決めやがって鳩山めってか？
選挙戦で愚痴いってんなよ。

>>382
で、無罪判決は出たの？
というか、「検察になんで抗議しないんだ？」って聞いたんだが

3月ってことは決算だな
不景気のままで管はフルボッコされると言いたいわけだ
ただもう既に行き詰っていることは一部の信者を除いて分かっていること

>>350
予算関連法案を通せない菅が３月で行き詰るのがわかってるし、今回の代表選で
格の違いを見せ付けることができたから、党を割る必要もなくなった
すべては引き立て役になってくれたアホ菅のおかげ

あと９月１０日には、厚労省村木元局長の郵便不正事件に対する判決が出る
この中で、裁判所は検察の無茶な取調べ、特に、証人を脅し上げ、証書を捏造したやり口を
厳しく糾弾することが予想されている
マスゴミは不本意であっても、これを大々的に取り上げざるを得ない
結果、無条件で「検察＝正義の味方」という構図は、この日を持って終わる
小沢にとっては、これが反転攻勢の口火となる

>>377
公有水面の埋め立てなんぞには市長の同意が必要。
んで当時市長の同意を得て工事開始寸前。というか一部すでにやってたのか？

そのまま行けばなんの問題もなく解決していた。この難しい問題を時間をかけて
なんとか解決に持ち込んだ自民党案でそのまま行けば良かった。

なのに地元に余計な期待を抱かせて飲んだ妥協をリセットさせ、反対派の市長を
推薦し、そしてその市長が当選したらその梯子を外した民主党。

全部民主党の大失敗。

>>392
決算ww　　予算に決まってるだろ。どんだけ世間知らずなんや

>>377
前沖縄市長、および議会。

民主党が基地移転の再検討を言い始めて、ダラダラしてるうちに、２０１０年に
反対派の市長が、民主党の後押しで当選
ところが、民主党がやっぱ県外無理といい始めて、修復不能な溝を地元と作って、今にいたる

２００９年のうちに工事を始めてしまえば、反対派は工事現場周辺でデモするくらいしか
手は無く、問題無く事は進んだはずなんですがね。

>>363
俺は菅が勝つのではないかと本気で恐れているんだ
だが自民信者がそこまで応援してくれるのなら、一筋の希望が見えてきた

>>379
話し合いを持ってといってるだけ、管よりはましだろ？
管なんて沖縄問題まーったく無関心だからなあｗ

証人喚問して、国民に説明すりゃ皆、納得するだろう。

おざわくんちでリハーサルしっかりしないと、偽証罪でシッポがでちゃう
だろうがな。。

中国の番組で毎日、日中戦争の事24時間やってて誰も相手にしてないんだけど、
今日から特集組んで第二次世界大戦の細菌戦の被害者の事やりだしたね。
これ見たらまた中国の人激怒だわ！東北地方での被害者とか南京の無害化の施設とか
これ見たらまた05年の感情に逆戻りだわ！

>>395
企業決算の方だよ

小沢は忘れたころに
外国人地方参政権出してくるからな

ほんとに日本の検察って、江戸時代を引きずってやがるの。
超秀才のバカばっか。

裁判中なんだから、告発する必要ないだろ、結審してから民事やったらいいべ。

そもそも小沢さんは何で菅が総理になったのか覚えてないのか？
お前のせいだろうが
早く友愛してくれよ誰か

小沢は財源ならいくらでもあるって思ってるからな
実際にはないから、国債を大増発して、むなしく借金を増やすだけに終わるだろ
鳩山と同じで夢でも見てるんじゃないの

>>391
次の逮捕分を追加するために裁判が止められたw
検察に抗議はしたじゃないw

大体不動産の取得時期の記載違いの問題もこんなの問題にし出したら全国会議員問題が出てくるようなレベル
これまで自民の議員は全員訂正でおしまいにしてきた話
検察は金額が大きいからっていってるが全然説得力がない

>>401
最近の決算発表は3月にされるのか

>>396
工事始めてから止まるよりはいいんじゃね？　しょせん意見がコロコロ変わる程度なんだろ、住民の判断なんて。

>>399
＞証人喚問して、国民に説明すりゃ皆、納得するだろう。

鳩山のときに小沢幹事長が出てきたら、ソレで済んだんだけどね。
あの状況で出てこれないのに、党内に管派がいる状態で出れるわけがないんだが、
小沢を支持する人間はその程度のことも分からんらしい。

>>393
仮に検察が悪だとして、それが別に小沢の正義を立証することにはならんのだが・・・
悪人の敵が常に正義なら、世の中よほど平和になっているだろうな


>>398
管がいいとは口が裂けても言わないが、
出来もしない風呂敷を広げる鳩山モドキの小沢も同じぐらい
駄目だと思うがな。

じゃあ3ヶ月待てよ・・急がなくても次はどうせ小沢なんだから・・
選挙の時逃げてて選挙終わったと同時に首相とか、
あまり良いイメージないと思うけどなぁ・・

だいたい、「県外移設」するにしても、移設先の同意を得ないといけないだろ
県外移設派はその事きちんと考えてるんだろうか
また十何年もかけるくらいなら、おとなしく沖縄で土下座した方がいい

>>407
オレの言うことは正しい

小沢はさまざまな疑惑とかをくぐり抜けてきている
法的にはおとがめくらってないけど何度も名前が出すぎたからな
国民的には「ポイントカードがたまりきった」状態なんじゃないか

菅だと、ねじれが３年は続く→小沢、韓国との約束が反故に→小沢、なりふりかまわず出馬

いや、村木事件の結審はメディアが取り上げない可能性がある。ヒント、機密費。

>>398
無関心なのは、国民の関心から逸らすためじゃないの？
どうせ普天間残留か、移転強行か、選択肢は２つしか無いし、それを年内に決めないといけないんだし

少なくとも、最低でも県外をもう一度持ち出そうとしてる小沢の方が
余計に混乱を酷くするのは間違い無い。　

>>393
独裁政治を目指す一派らしいな。
まず検察改革と称して親衛隊を送り込む戦術だな。
今回の小沢一派の街頭戦略はナチスドイツのヒトラー演説手法そのものだ
一般民衆をギュッと集め、要所要所に親衛隊を配置し扇動する。

NHKをみてちょっと見直したが、あの街頭演説でどん引きしたぞ。

>>405
国際増発で為替が円安→輸出企業が儲かる→雇用拡大→税収ＵＰ
好循環じゃないかｗ

>>407
今の為替水準だと3月に下方修正のオンパレードだよ

クラッシャー小沢は本当に財務省に手を突っ込めると思うか？

>>410
鳩山のやり方がヘタクソだっただけ。　

県外国外も含め再検討すべし、という方針自体は間違ってない。鳩山がクズだからといって、当初方針が間違ってるってことにはならないよ？

どっちが勝っても解散すると仮定しても小沢の方がいい
管は増税する可能性があるのに対し、小沢は増税はしないといっているからな

増税した後解散よりはいくらかマシでしょ

確かに菅政権は３月には、行き詰るだろうな
でも、小沢は既に行き詰ってるから、選挙に立候補してるんだろ？ｗｗ

>>408
民主党が馬鹿な大失敗しなければここまで住民が反対はしていない。

賛成派、反対派は常にいるだろうが総合して地元との合意は取れていたのが自民党案。
それをぶっ壊して何もかも台無しにしたのは純粋に民主党の責任。

>>407
概算は3月にディスクロージャーとしてあがるんじゃないか。

>>370 同意。
俺、相模原とか町田に住んで、友人も多いから沖縄の人の気持ち
わからなくもない。基地周辺、特に戦闘機がくる周辺はうるさい
でも、経済も雇用も潤う。
いちばん、その人たちに迷惑なのは、ふらふらした考え。
基地存続　ならあきらめもつくが、期待をもたせながら、やはり「存続」
では、やりきれない　と思う。
なんとか、名護の周辺の人たちも「辺野古」で、あきらめとその上で
今後の生活とかを考えてきたことと思うが、そこで、期待をおもいっきり
持たせながら、やはり、元の案ね　なんて、怒るの当たり前。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　 　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　u ﾆ ==u 二: :::lﾐ|
　　　 　 　 |:::::::国　民 　　|　 　　 　　　　　　　　　 {ﾐ|　, =､、 　,.=-､ ::::l
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !　　　・・・・・・
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|＜で、持ち逃げした　　　!､u,　ｲ_ _ﾍ　u .::l
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　} 　　機密費は、河村と　 Y {　r=､__` j　ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　　山分けか？　　 ,. -‐ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　　　　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　親民主の検察が ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼　捜査始めたぞ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

>>393
民主党さんが自分らの為に必要以上にしつこく
官僚＝悪の刷り込みをやってくれたから
村木に同情など集まらんと思うが

>>408
止まるわけないだろ。
一度議会で民主的に決定されたことに反対するならデモか、あるいは暴力的なテロしかないし
それなら警察を動かせば解決するだけの話
しかし、議会や市長の同意をえずに工事を強行するのは、絶対無理なんだよ

管にもう少しやらしてやれよと、いつもの俺なら思うけど、
消費税とか言われたら、細川内閣のようにさっさと消えてもらうしかない。

>>422
増税しなくても社会保険料あげたらどん引きするくらい手取り減るぞ。
やり方はいくらでもあるということを学べ。

>>421
再検討してる間、ずーっと普天間は残ったままだけどなｗ

ヒトラー出すなら、漏れは 仙石の文革を出すど

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/仙谷由人
仙谷由人
野党時代の2004年9月30日、右翼団体の男性が衆議院通用門に車で突っ込んだ事件に関して、
「政府の対応に不満を持つなら、目指すは官邸か内閣府だ」と述べ[15]、行政府へのテロ
容認とも受け止められる不用意な発言として批判を浴びた。
「文化大革命」
たびたび、公の場で毛沢東主義への礼賛を隠すことなく文化大革命を肯定的な喩えとして用い、
自らの手による官僚の更迭も文革になぞらえた。
2009年11月12日、『毎日新聞』の政策情報誌「毎日フォーラム−日本の選択」のシンポジウム
「政治は変わったか?民主政権の課題と自民再生への展望」において、行政刷新担当相として、
事業仕分けについて、「予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の文化大革命
が始まった」と発言した[16]。
また、12月9日に、テレビ朝日『スーパーモーニング』内で、「事業仕分けで文化大革命が
起こってますよ」と発言した[17]。
さらに、12月17日に国家公務員制度改革推進本部[18]の立花宏事務局長ら
10名の幹部職員を更迭した際にも、政治主導の文化大革命だと述べた。

>>421
相手もあり、期限もある事案で全く目星もないまま
理想論を述べるのは、アホ以外の何者でももないわな。

>>420
手は突っ込むかもしれんけどそれが良い方向に
行くとは限らない
脱官僚で政治家主導になるってのは、要するに今まで
官僚がやってた場所に民主党関係者がスッポリ収まるってことだろ

私欲や党欲のある関係者が収まったところでなんか良くなるか
つったら、別に良くなりゃしねえんじゃねえかな

>>417
いつ県外移転持ち出したんだよ？

>>408
自民が10年掛けて、県外・国外移設は無理ですって説き伏せてたところに、
県外・国外移設できる！という旗を掲げて救世主が颯爽と登場したら転ぶだろうｗ

まぁその救世主のお手並み拝見ですな。

>>421
それまでの交渉のどこが間違っててどこを再検討すべきなのかすら分かって無かったのに？

>>424
自民に合意案にじつは賛成できなかったて住民が多かった証左では？

強引に合意を取り付けるのは、貸し剥がしと同じ悪行ですぞ

>>410
＞仮に検察が悪だとして、それが別に小沢の正義を立証することにはならんのだが・・・
それがそうでもないんだわ。水谷建設元会長ってのが凄いキャラだからｗ
脱税で捕まって収監中に、いろんな事件の贈賄を自白したけどこれがことごとく嘘っ八ｗ
検察は、そういうヤバいタマだとわかってての元会長の証言をもとに乱暴な捜査をやった
すでに水谷建設元会長は仮釈放でシャバに出てきてるから、こいつをつつけばいくらでも
検察の暴走ぶりが世間に明らかになる

>>437
結局嫌々引き受けさせられてたってことでは？

だとしたら住民は不幸だよね。もっと地元民たちが嬉々として受け入れるだけの条件を勝ち取らないといけないね。

沖縄どころのさわぎじゃないって。
小沢取り巻きの独裁がはじまるんだぞ
そうなったら沖縄めんどうなんで中国にあげます
っていいだすかもしれないけどいいのか？
ん？べつにいいのか。そうか。すまん。

>>439
まあどんなに検察の暴走ぶりが明らかにされても
世間が「小沢＝クリーン」というイメージを持つことだけは
金輪際ないよ

>>440
嫌々でも引き受けたってことは、当時はその条件で了解してたってことだろ？

ま、住民を責める気はないよ。ハードル上げたの民主だから頑張ってねってだけ。オカラは速攻でお手上げしてたがなｗｗｗ

>>421
移設反対を言い出すなら、アメリカも納得する完璧なプランを最初から用意しとけよ
それが出来ないなら、当初案で進めとけ。

既に過去に検討されて廃止になった案を、腹案とかいっていくつも持ち出して
時間だけダラダラと消費させて、沖縄とアメリカ双方の不信かって、何がしたいんだよ
はっきりいって、そういう中身の無い理想論は迷惑なだけ。間違って無いどころか、最低の選択肢だよ

>>444
それは鳩山がヘタクソだったってだけでしょ。　いまは鳩山の話なんか誰もしてないよ。

>>441
管のほうが危ないわｗ

脱官僚なんて言ってる奴は単なる大馬鹿政治家だよ。
方針を決定するのが政治家であって、官僚は実務を担当するのが本業だろう？
政治家がマトモな方針を決定できないから、官僚に主導権を握られてるだけの話だろうがｗ

脱官僚ではなく、官僚を使いこなしてこそ政治家なんだよ。
馬菅と、選挙屋小沢には元々無理な話だけどなｗ

小沢も普天間問題でいかにも腹案があるかのように言って、翌日問い詰められたら
「３人寄れば文殊の知恵」だもんなｗ

>>435
ただ財務省が最大の本丸であることは確かなわけだよな
特別会計を小沢が横取りする可能性大だが財務省をいじらないと前に進まんぞ

>>437
単にそれだけの問題じゃなくアメリカが引いていく中で
日本の防衛を自分の手に取り戻すということも含んでるだろ

民主の自浄能力ってなんだっけ。

　結局『自浄能力はありません。屁理屈つけ続けます。』ってことだな。

そりゃ行き詰るな。

>>446
ほらね。小沢派はいつもこのちょうし。
主張もなにもなく、あいつはダメだ。ダメに決まってる。
とか、おれにやらせればわかる。いいから権力よこせだよな。

>>445
菅は何もしてないけどなｗ

>>1
普天間問題で県外と言ってるお前はもっと前に行き詰るだろ。
つうか、次の検察審査会の議決の時点で終了じゃん。

色々盛り上げるのに一生懸命のメディアですが、
小沢が出てきた時点で出来レースなんだろ？


しっかし、日本国民が選挙で「ＮＯ」を突きつけた千葉恵子は続投で、
外国人も参加できる党内選挙で党首(首相)が決まるって、幾らなんでも酷過ぎるだろ。
これって外国人の参政権って事だろ？
どうみても日本国民への背信行為じゃないのか？
それを持ち上げるテレビも気持ち悪くて見てられないよ。

カイワレだと行き詰まって、犯罪者だと終わるわけか

>>438
議会で決定した事に反対する正当性なんか無いだろ。
それなら、沖縄住民に、工事始まる前に、最初から民意で反対しとけって話だよ

しかし、民主党のせいで、工事が始まる前に、反対派の市長が当選してしまった
だが、民主党は反対派を満足させる結論は出せそうも無い。実に最悪だな

>>416
ていうか、村木の話なんて一般人はあんまり関心ないし
民主信者が口利き疑惑もたれて勝手にファビョってただけだし
それと小沢の件が結びつくなんて普通に思わんし

小沢だと年内に行き詰まりそうだけどｗ

>>452
はあ？管の主張ってなんだっけ？
12月の予算みといてくださいだっけｗｗｗ

つうか、わかるだろ、官僚に対抗するには
少々の脅迫に屈しない精神が必要。

今ミンスには小沢しかいないだろう。

小沢みたいなのを 剛毅朴訥仁に近し
(意志が強く、飾りけがなくて口数が少ないのは、道徳の理想とする仁に近い。)
と言うんだろ。

民主党政権が誕生した時点で日本が行き詰ってる

>>438
お前は記憶力が無いのか？
鳩山が「国外移転！最低でも県外移転！」とか言ってたのをもう忘れたのか？

そりゃ我慢して県内移転でなんとか納得してた所を、そんな話を持ってこられれば
有頂天になるだろうよ。

んで「いや国外移転は無理でした！」「県外の徳之島へ！」「徳之島も無理なんで
やっぱ沖縄県内で！」とかいう話になれば、無駄に希望を持たされて裏切られた分だけ
県民の怒りが増大するのは当たり前。無責任にあおり立てたあげく全く何も考えてなかった
事があきらかになったんだからな。

>>447
（自省が儲かるためだけの国民不在の）方針を決定し、実務で甘い汁を吸い、責任だけは政治家に取らせる

それが官僚主導の行政だよ。　政治家がまともな方針を決定できないのではない。官僚がサボタージュしてるだけ。
政治家が主導権を取れないのではない、裏に表に官僚が主導権を渡さないよう暗躍してるだけ。

そんな閉塞した状況に、小沢が風穴を開けようとしているんだよ。

問題解決しないで政権与党を放棄するってこと？

同じ党の中での党首を選ぶ選挙で、
何で相手の事けなすのかが理解できない。

民主党解体まだああ？？


解体まだあ？？

民主崩壊まだあ

>>450
そういう素人臭い理想論が、一番やっかい。
そもそも、基地問題が、どうアメリカからの国防の自立に繋がるのか
意味が解らないし。　
それならまず自衛隊の増強と運用の問題から始めないと意味無いだろ

単にアメリカ怒らせる事以上の事考えてないなら、最悪だな

>>452
そもそも菅内閣発足時の理念が「脱小沢」だろ。
主張も何もなく、あいつ（小沢）は駄目だ、いいから権力よこせで
成立した内閣だろ。

普天間問題は一度アメリカ・日本・沖縄で合意したわけだから
それを破棄するならアメリカの合意をとる必要がある
一度合意した沖縄に責任がある

汚沢の読みは甘い。
汚沢を総理にして予算審議拒否。解散総選挙が自民のベストだろ。

>>450
おまえら、あれか？
この人がどんなこと考えてるのか、顔色やもごもご言ったことで判断できるのか？
読み間違えるとそのたびに逆鱗にふれて恐怖政治そのものになるけどいいのか？

ちゃんと言えない政治家が首相務まるかっつうの。
外交どうすんだよ。

>>461
おいおい。
『道徳の理想』が小沢って、笑うところ？

「もう」と「既に」で埋め尽くされるスレ

どう見ても今行き詰ってますなう

>>442
クリーンと思ってもらう必要はないんだよ
小沢にしてみれば、この件は「解決済み」と思ってもらえばいいだけ
そう思ってもらえる条件が、９月１０日以降次々と揃っていく
結果、仮に代表選で勝てなくても、３月には小沢待望論が出てくることになるｗ
ただまぁ、菅が続投すれば、日本経済は地獄だろうけどな
自殺者のことを思えば、菅続投は大量殺人に等しい結果をもたらす
財務省の言いなりになってる菅では、財政出動のタイミングが致命的遅れるから

596 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 00:55:10 ID:gACp/zAh0
NEWS 23 クロス
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283780237/

799 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:24:49.84 ID:tpT626At [5/10]

アカン、小沢中身空っぽ

800 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:24:51.51 ID:vGN1DWLJ [17/22]
マジでこれ見てどこが評価できるんだよ
小沢支持者教えてくれ


843 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:25:34.55 ID:y171UlYJ [2/2]
ナイス質問ｗ

844 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:25:34.86 ID:WD07RJUq [1/2]
筋が通ってない人間が筋道を要求するとはｗｗｗ

845 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:25:35.88 ID:NdpJmadX [16/18]
なんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:25:36.46 ID:wFq0do1D [14/14]

軽い恫喝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:27:54.07 ID:vGN1DWLJ [22/22]
あはは

仙石は文革の闘士

「悪の遺伝子」 バーバラ・オークレイ
毛沢東は20世紀に数多くいる邪悪な成功者らしいリーダーの中で最も邪悪な成功者
らしいリーダーであった。歴史家のR.J.ラメルがこう書いている。
「毛沢東のひどく血なまぐさい統治を概観してみよう。1900年から1987年までの
すべての戦争で戦闘によって3402万1千人が死んだ。これは二度の世界大戦、
ヴェトナム戦争、朝鮮戦争、メキシコとロシアでの革命を含めた数だ。
毛沢東は一人でその倍の人間を殺しているのだ。」
毛沢東の部下による初期の反乱の一つでは、かつてのリーダーの行状について
このような文章が回覧された。
彼はひどく邪悪、狡猾、自己中心的で誇大妄想に満ちている。同志をこきつかい、
騙し、起訴すると脅す。めったに党で議論しない・・・・・・彼が何かに意見を
表明すれば、常に全員が同意しなければならず、さもなければ党の組織を利用して
弾圧し、何か出鱈目な理論を思いついて、酷い目に合わせるのだ・・・・毛沢東は
常に政治的な非難によって同士を攻撃する。いつも幹部を個人的な道具としか考え
ていない。
「毛沢東を知れば知るほど、彼を尊敬できなくなる。内輪のサークルを入れ替え、
新たな崇拝者の一隅を入れることで、媚びへつらう人間を確保していたのだ。」

>>468
実際今沖縄を守っているのは自衛隊だし
海兵隊は上陸部隊
国防総省も日本を守るためにいるわけじゃないと議会で答弁している

>>450
米軍が撤退すれば、その穴を埋めるのに「最低でも」防衛費が現在の２倍になるという事だが、
その財源は？

>>471
だから公明党と組むんだろうがｗ

>>450
麻生の雇用対策にかこつけた自衛隊増員策ぶっ潰しとしてその理論はｗｗｗ

あと今年の中期防見てみろよ。アメ追い出すのは結構だが、その後のこと考えてんの？ｗ

民主党解体とと言うより崩壊だと思うけど・・・

もうすぐだから安心しな、小沢なら派手に崩壊させて
くれるでしょうからｗ

民主党分裂解体まだあ？？

>>467

【自民党】 森元首相「君たちの面倒は見られない」　森、町村両氏と安倍氏の間の溝は深まるばかり　町村派崩壊も　対立深刻、液状化に　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283748754/

ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
だから最初から嫌々引き受けさせられてたってことだろ？

みんなの内心の不満をうけとめて、再度一生懸命受け入れ先を探したけど、やっぱり見つからなかったデス・・・
ってだけじゃん。　

希望を持たせたらなにが悪いの？　だったら、若者に夢なんか与えないほうがいいってこと？
日本はこれから下り坂で消費税上げて移民を2000万人受け入れるんですよ、さあやりなさい。とか正論言えば納得なん？
どんなヒツジたちだよおまえは。おとなしく運命を受け入れるだけなら、生きてる意味があんのかね？

>>460
wっておまえ、また同じことやってんなよ。

601 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 01:06:17 ID:gACp/zAh0 [2/2]
NEWS 23 クロス★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283782617/

2 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:18:30.75 ID:tpT626At [1/3]
汚沢はホント胡散臭いな。
17 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:29:43.01 ID:AwJ44UBH
TBS見直したわ
23 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:29:54.49 ID:IgeBFdjH [1/4]
話ごまかしたね。
強制起訴されて、裁判と外遊が重なったらどうするのか？
答えなかった。
30 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:30:04.53 ID:3AG/3NoE [1/2]
普通に失言ばっかりしてるからツッコミがいがあるなｗ
31 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:30:05.25 ID:+ctG7uYU
T豚 総員玉砕覚悟か
32 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:30:05.88 ID:vGN1DWLJ [1/8]
小沢あらかじめTBSから質問聞いてなかったな
はめられたな、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:31:11.34 ID:JkS75aCl
どれだけ悪いことしてきたんだろうなこの人
74 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 23:31:20.64 ID:FVGrXa3v [2/12]
発言にツッコミどころありすぎなのに、
ツッコんだら逆ギレするって小沢は小物すぎるぞ
93 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:31:42.06 ID:7tE629Us
杉尾は朝ズバではずけずけ言ってたけど
本人前にしたらヘタるタイプだと思ってた・・・やるじゃんｗ
143 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:33:16.20 ID:IgeBFdjH [3/4]
小沢がしどろもどろになった質問。
「強制起訴されて裁判と外遊の日程が重なったら、総理できますか？」
答えから逃げたな。

この状態で続いたとして、3月に日本が国家の体を成しているのか？

民主党既に行き詰まってるだろ。
自覚症状ないんかw

田舎に引き籠もれ。

民意を無視して小沢首相や

>>468
国防の自立？？

海兵隊が国防に必要なのか？

>>464
そういう陰謀論はもういいから
円高対策一つまともに指示できず、「注視する」発言で円高を逆に容認し
代表選の後まで放置することになったのは
官僚の陰謀なのか？

ふざけんなって。民主信者はいい加減にしろ。
民主党の無能を何でもジミンガーやカンリョウガーに押し付けるなよ。
大体、政治主導で官僚の手綱を握れず今の惨状なら、それこそ自民の方がマシといえるな

>>441
普天間に関して小沢が無茶な事を言う可能性は勿論ある
だが鳩山の時に小沢の意向を受けてやったが失敗してるんだよ
つまり民主党がそれを実施できる訳は無い

だから解散総選挙で民意を確かめようとなる可能性はある
解散さえしてくれればもうこっちのもんだろ？

>>486
だから、反対するなら、具体的な代替案を出せってことだろ。
希望云々でお茶を濁すな。出来もしない事を言うのは「希望」ではなくただの「嘘」だよ。

民主党はいったんバラバラにして
資源ごみと生ごみと危険物に分離して
そいで処理した方がいいな。

>>481
その前に民主が分裂するだろうがｗ

>>492
自衛隊じゃ台湾が助けを求める様な事態になっても対応できるのか？出来ないじゃん。

台湾が中共になったら沖縄がマジで最前線だぞ。

>>493
官僚の陰謀ですよ。菅は官僚のいいなりだからな。

なんで官僚主導でなんとかしないの？　答えは簡単、官僚は日本のことなんてどうでもいい売国奴ばかりだからだ。
自社の存続さえできれば、日本がどうなってもいいと思ってるのが官僚どもだよ。

菅は攻撃力があっても守りに弱いといわれてきた。

菅は自分では出来ない子なんだろ。
ギャーギャー喚いて、批判するだけなんだろ。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　潔　白　ヽヽ　　　　あ、もしもし森さん？派閥抜けたんだって？
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　 　あんだけ栄華をきわめた清和会も、風前の灯ですなあ
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　倒産危機のせいですか？金なら腐るほどあるから貸してやるのに
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　　その代わり、トイチでっせ！ビタ一文まけまへん！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ ノｴｪｪｴ>　 　|
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　それから、小沢政権で「経世会」復活させるから応援よろしく！
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

例えそうだとしても小沢が政権維持するには独裁やるしか残ってねーだろｗ
まじ勘弁してくださいｗｗｗｗ

>>494
鳩山じゃ話にならないから小沢と直接話しをしようとしていたくらいだからね
アメリカにも訪米してくれといわれていたし
首相になれば正規のルートでカウンターパートとして話す機会ができる

>>492

海兵隊はいらんね
核武装は必須だけどね。

>>498
対応ってなにすんの？　北京に核でも撃ち込むの？ww　ネトウヨはほんとに子供

小沢は代表選挙で勝てば公明を引き入れると、堂々と宣言してるようだな

小沢の「豪腕」って昭和の一時期の話だろ？
いま何ができるんだよコイツに
まぁ管が何できるかっていうと分からんけど
どの道民主じゃ行き詰るってこったろ

>>421
鳩山「名護市長選の結果を見て決める」←反対派が勝って迷走へ
菅「県知事選の結果と見てから決める」

１２日名護市議選の結果次第では鳩山の二の舞になるだろうね
当然直後の代表戦にも影響の可能性も否定できん

お前は予算委員会乗り切れるのかよｗｗ

韓ももう解散総選挙しちまえよ('A`)
国民不在でウチゲバばっかりやってんな。
民意を問うてみろっての。

官僚陰謀説ワロタ

『内外の 記者 』
今言ったようにイギリスの議会では、議員が質問しても、否定の場合は「ノー」と
答弁すればそれで済むが、日本の議会では「そんな事があるものか」とか、「なぜ
ここで話せないのか」とかいって食い下がる、あるいは食いついて離れない。
新聞記者の態度でも全くこれと同じで、外国の記者はこちらが「ノー」と言えば
それきりであるが、日本の記者となると、四方八方からつっこんで、どうしても
泥を吐かせようとする。
それが泥でなくてもである。AP通信の社長をしたメーヴィル・ストーン、これは
ポーツマス条約時代に活躍した記者だが、「フィフティー・イヤーズ・ジャーナ
リスト」という本を書いた。その中に「もっとも多くを聞いて少なく書くのが
一番いい記者だ」と言っている。
ところが、日本の新聞記者は、ちょっと何かを話すと、それに尾鰭をつけてかく
ものが多い。
ワシントン会議のときも、アメリカの記者がそうとうやって来たが、彼らは
ちゃんと見極めをつけて「この話は載せない方がよろしいでしょうね」と、
向こうからいう。

官僚のいいなりとかいってるけどさあ。
だれか官僚の出した案をまるのみしたとか、
そういうのみたやついるのか？

少し前までは官僚はうまく使うという風潮だったんじゃねーの？
おざーが適当にいいはじめると、だれも止められないんだよ。
裸の王様と、わあ。といいたくなる取り巻きだからしょうがねーけど。

>>486
>みんなの内心の不満をうけとめて、再度一生懸命受け入れ先を探したけど、やっぱり見つからなかったデス・・・

で、その結果状況が盛大に悪化した訳だが、その責任はどうするのかね？
解決していた問題を解決不能にしたまま放り投げている訳だが、そのままにしても誰かが解決してくれるわけではないぞ？

基地問題に限らず、それこそゴミ処理場の設置やら道路の路線やら新幹線の経路やら、あらゆる問題に対して
賛成、反対の人は出て来る。で、全体の利害の為にその利害調整を行なうのが政治の役目であり、その過程で
妥協を強いられる人が出て来るのは当たり前の事。

で、「そんな妥協なんか悪だ！俺たちはそんなものが無い道を選ぶ！」てんなら責任を持ってそれを呈示してから
事を起こせ。何の考えも無く引っ掻き回したあげくに「いや実は何にも考えてなくて、難しい！」とかどんな
無責任な馬鹿かと。

結局いつまでに何をどう解決するつもりなんだ？

>>479
＞実際今沖縄を守っているのは自衛隊だし

正確には、自衛隊と、ハワイに存在する米軍の実戦部隊な。
沖縄用の米軍はハワイにいる。最前線から一歩引いた場所に防衛部隊の主力を配置するのは、軍事の常識
小沢の認識はこの時点で間違ってるんだよね。

沖縄にいるのは台湾防衛および、対北朝鮮用、東南アジアの防衛も含んでる。
どっちも日本自身の為に重要な事柄なのは言うまでも無いな

そりゃ、予算関連法案が通らないんだから。行き詰るのは当然。
でも、今から予算組み替えて、地方交付金やらにまで手を付ければ、
3月どころか、すぐにでも地方から叛旗が翻る。

>>505
冷戦以後、大国同士の正面衝突は無くなっても局地的紛争や危機は無くなってない。

こないだの米韓演習に対抗して中共が黄海演習頑張ってることすら知らないの？

>>514
どのみち沖縄県民を説得するか金でアメリカを説得するしかないんだから時間をかけるしかないね

>>507
結局田中角栄の金の流れを知ってたから
他の議員のやばい話をネタにしてたんだろうな
今じゃそいつらが過去に何してようが大して影響ないけど

官僚以前に民主議員の知識のなさ、不勉強はあきれ果てる。
これで、脱官僚ってよく言うよな。

ちんぷんかんぷんだけど、プライドだけ高く、なにも指示できず
国政を停滞させる民主の大臣。　

脱官僚というのなら、勉強して、官僚を使いこなせよ。
ネクストキャビネットって、やっぱり『ごっこ』だったんだな。

>>461
ていうか、別に民主政権に無理して官僚に対抗してもらわなくて良いしｗｗ
鳩山内閣で脱官僚やってよかったことなんてなんもなかった

小沢みたいに「与党になれば金はいくらでも出てくる」なんて言ってる
奴が”官僚に対抗”したって天皇の会見問題とかみたいに私利私欲のために
横紙破りするだけやん。予算にしても自分の子分の所にばら撒けよとか言うだけ。
そんなの全然いらないから

普通に息詰まるだろうな。
でも菅は認めないだろ

自民党どころか国民の多くから解散を突きつけられるのは必至
公明党は小沢なんかよりもよっぽど現実的で世論を意識してる
所があるから小沢とは絶対に組まないよｗ　

創価学会固定票だけでは選挙は苦しいのは実証済み。世論側に
ついて反小沢の立場を取って解散に追い込んだ方が結果的には
得策なのは目に見えてるからね

>>510
管も支持率も、消極的賛成だからなｗ
やっても惨敗は目に見えている。

あるとしたら、負けたほうが飛び出して、国会空転→解散。
民主与党のまま、予算が通らずに、国会空転→解散。

>>514
ふつうなら、ここまで真摯に住民のことを考えて、アメリカを怒らせてまでも粘って最後まで戦ってくれた民主党のみなさんありがとう！
もう満足です。基地を受け入れます。ってハッピーエンドになるはずなんだけど、残念ながら鳩山にはそんな人徳が無かった。


ルーピー鳩山のようなレアケースを一般論として語るのはどうかと思うんだが・・・？

>>518
自民党が何年もかけて沖縄県民を説得してたんだからそのまま進めていれば良かったろう。

わざわざぶっ壊しておいてもう一回説得とかどんな馬鹿かと。
しかも説得の見込みも無いという...

9月に代表選やるってわかってたくせにどいつもこいつも
なんの解も出してこねえじゃねーか。菅は現職総理だから迂闊にいろいろ
いえないのはよくわかるが、小沢はなにやってんだよ。首相になるまでとか
三人寄れば・・・・とか大馬鹿野郎だな。にこにこしてれば票があつまるだと？
おめーふざけんなよ　明治維新の偉人にたとえるなんざ10000年早えよ。

>>20

最高

>>499
ミンス信者って本当に恥知らずだな・・・
自分らで政治主導始めてといて、今更官僚に何とかしろとか、カンリョウガーか

官僚に活躍してもらいたいなら、次官級会議くらい復活させろ
自分達で官僚の手足縛る決まり作っておいて、何言ってんの？

ところが、日本の新聞記者は、ちょっと何かを話すと、それに尾鰭をつけてかく
ものが多い。
ワシントン会議のときも、アメリカの記者がそうとうやって来たが、彼らは
ちゃんと見極めをつけて「この話は載せない方がよろしいでしょうね」と、
向こうからいう。
幣原喜重郎"外交五十年"

http://opinion.infoseek.co.jp/article/1010

　考えてみれば新聞は戦前も戦後も国民の判断を誤らせる存在である。
戦前は軍部という権力の手先として、戦後は霞ヶ関とアメリカの手先として
国民を洗脳する役割を担ってきた。この国の支配者である霞ヶ関とアメリカに
とって国民は「知らしむべからず」だから、新聞には判断を誤らせる情報が
流され、国民の代表である政治家が貶められるのである。

　選挙が始まる前、この選挙は「政策論争」になると思っていた。
それは菅総理が国会の答弁で「財政健全化に政治生命を賭ける」
と断言したからである。その考えは自民党の主張と同じで、霞ヶ関の
考えとも一致する。そして小沢氏の言う「国民の生活が第一」の
路線とは対立する。だからどちらの路線が現下の国際情勢に
ふさわしいかを議論する「政策論争」になる筈であった。

　ところが選挙が始まってみると菅総理のスタンスが明確でない。
「雇用」を強調するだけで、路線については曖昧である。小沢氏
の路線と似たような事を言う。この前の参議院選挙で自民党に
「抱きついた」のと同じ手法である。そして菅総理が対立軸として
打ち出してきたのが「政治とカネ」であった。

>>515
台湾や韓国のためだったらなんで台湾や韓国に配備しないの？w

逆に紛争に日本が巻き込まれるだろw
防衛どころか逆に日本のリスクが最大にw

小沢氏「菅政権は３月には行き詰まる」？

小沢氏は、09マニフェスト推進と言ってて、野党と話が進む？
小沢氏こそ、マニフェスト見直しを言うなら、筋が通るけど、
あくまでも、推進では、野党と調整できないだろう。
09マニフェスト推進は、菅氏批判のための方便にしか過ぎないから
小沢さんは、矛盾している。

>>1
来年まで持つのかｗ

オレは年内にも４人目のルーピーが有りうると見てるんだが

>>525
民主党が応援した受け入れ反対派の市長がいることをお忘れなく

まぁ、公約破るぐらいなんともないだろっていう感覚は民主党ならではなのかもしれんけどなｗ

馬鹿の典型
１、軍事バランスと地政学が理解できていない
２、日本の立法、行政の仕組みが理解できていない
３、検察とはどういう組織なのか理解できていない
４、そのクセ、マスゴミの報道だけは鵜呑みにする

>>517
中国「おめーらどこ中よ？！」
米国「ああん？演習中よ！バーカバーカ！」

っていうDQNのツッパリ合いなんかほっとけよ。どうせ大したことない。　ネトウヨってほんとに子供だよね。

>>449
小沢総理で財務省をいじったとしても、小沢時代だけで
終わる可能性もあるしなあ
小沢のやること見てると「システムとして後に残す」ってのが
なく、「小沢のいる間だけ通用するやり方」を作るだけって
感じがする

>>531
韓国は最前線。台湾は中国からすれば「自国の一部」なんだから、そこに部隊を配備したら
即開戦フラグ。

>>531
ホント―にお花畑なんだな。
朝鮮戦争の時に日本列島が果たした役割すら知らないとはｗ

最前線だけで戦争できると思ってんの？何時代の人間だよｗｗｗｗｗｗ

>>523
へー、それが大作さんの意志なの？

>>518
さっさと普天間残留か、辺野古強行移転か
どちらか選べば、すぐにでも解決する話。
もちろん強行に事を進めると、民主党へのダメージは大きいだろうが、そこは自業自得な。

http://critic6.blog63.fc2.com/

菅直人の勝利によってもたらされる安定は、新自由主義の体制が強化され、
弱者への負担ばかりが増え、この国の社会がますます貧困と絶望の底に
収斂して行くことを意味する。
それは、官僚と資本にとっての体制の安定だ。昨年の政権交代が、
これ以上の格差社会化の進行に歯止めをかけようとする国民にとって、
必死の抵抗と挑戦で得た政治的端緒であり、ようやく手にした希望の
光だった事実を忘れてはいけない。先週、テレビ出演した小沢一郎の
政策議論の中で最も印象的だったのは、企業が雇用する非正規の割合を
一定以下にするよう規制をかけるべきだという発言だった。
今、こういう主張を誰からも聞けなくなっている。われわれが政治家から
聞きたいのはこういう言葉だ。大企業が溜め込んでいる200兆円を再分配
するべきだという発言もあった。小沢一郎に期待が集まるのは当然だろう。
反貧困ネットとか派遣ユニオンは、小沢一郎への支持声明を出すべきでは
ないのか。

>>531
台湾や韓国防衛のためになんで日本が莫大な予算を使わなきゃならんw
台湾や韓国が金を払うわけでもなくw
しかも彼らの紛争に巻き込まれてリスクが最大になるのに

小沢だと今月中に行き詰まるｗ

小沢の場合は行き詰っても、なにがなんでも外国人参政権だけは通してからとんずらこく
これだけはガチ

>>535
まさに民主党ｗｗｗ

>>536
警察が居ない世界でＤＱＮだらけだから腕力が物を言うんだろうに。
自称世界の警察様に任せるか？ｗ

既に行き詰ってる

>>536
おれはネトウヨじゃねえけど、童心にかえるのはたのしいぞ！
ほれ、おめーもやってみろ
ばーかばーか。ばあああああああか。

な？たのしいだろ。

>>535
管にも小沢にも当てはまるよそれｗ

>>542
長いわ
ウザいわ

>>542
アエラの内田氏のコラム。
小沢と菅の争いの本当の構図 はアメリカを通して見えてくる

小沢・鳩山派　攘夷派（対米独立・主権回復）　VS 管・前原派　開国派（対米宥和・既存権益維持）

この観点で代表選を見ればなぜマスコミが小沢に敵意丸出しかが理解出来る。
霞ヶ関、大メディア、経団連、などのエスタブリッシュメントは対米宥和派が殆ど。
故にこいつらが既得権を維持すべく結託して小沢に襲いかかってくるとな。

争点は「政治と金」でも「クリーンな政治」でも円高でもない。　とな。

>>531
最前線に部隊の主力は配置できないと親切に説明したのに
読まなかったのか？
ましてや、海兵隊のような攻撃部隊は、奇襲でやられない為、後方に位置するのが基本

沖縄防衛用の攻撃部隊だって、沖縄にいないし。　ハワイにいるよ

解散する可能性で支持した方がいい
管は解散しないと明言し、小沢は明言していない
これだけでも小沢がいい

しかも小沢は公約を完全に守るといっているんだ
これって民主が全力でやろうとして実現できなかった米軍県外移設も含まれている
これを実現するにはもう総選挙しかない

総選挙を狙うなら小沢だ

　,.―――――-､
　ヽ /￣￣￣￣ ｀ヽ、
　　| |　　 ＼　／ .　|
　　| |　 ( ･）｀ ´( ･）|　　鳩山・小沢辞任で喜んでいたら、小沢総理が来たでござる
　　| |＠　（__人_）.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　ヽヽ　　｀ー'　　ノ
　　　　 ￣￣￣￣
　,.―――――-､
　ヽ /￣￣￣￣ ｀ヽ、
　　| |　　 ＼　／ .　|
　　| |　 ( ･）｀ ´( ･）|　　バカウヨのバーカバーカ！お前の嫁さんデーべそっ！
　　| |＠　（__人_）.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　ヽヽ　　｀ー'　　ノ
　　　　 ￣￣￣￣

このスレにも、頭の悪い記者がいっぱいいるんだろうなああ

ばかだなあああ

野党は楽だなこりゃw

>>552
オバマに会ってもらえなくて涙目になってた鳩山が攘夷派とか言ってる時点でもう・・・ｗ

http://www.janjanblog.com/archives/14384

【９.３緊急シンポジューム「小沢一郎」を考える】は大成功
2010年 9月 6日 18:10 カテゴリーなし

山崎康彦

遅くなりましたが先週金曜日夜総評会館で２００名の参加で開催されました
「小沢一郎議員を支援する会」主催の【緊急シンポジューム「小沢一郎」を 考える】の報告をいたします。

小沢前幹事長と菅直人首相の一騎打ちは９月１４日の開票に向けて熾烈を極めていますが
実質的には今週で決着がつくと思います。

小沢一郎前幹事長は菅首相に圧勝して「自立と共生」「国民生活が一番」の
政権公約を大至急実現して「小泉・竹中構造改革」で全面的に破壊された
国民生活と国民経済を大至急再建する必要があります。

対米独立主権回復は良いけど小沢や鳩山みたいな
おバカさん達では到底無理だよｗ

>>552
管に外交面での理念ってあったんだっけ？
韓国に諂うだけの人かと思ってたが。。。

>>554
菅が何を言おうと本人の思う通りになるとは限らん。というか経緯を見てると全然当てにならん。
んで小沢が言う事はもっと信用できん。

>>553
だからその紛争は台湾・韓国の紛争なんだろw
なんでリスク最大にしてしかも莫大な金まで使わなきゃならんのかね？w
台湾、韓国は費用を出してくれるのか？w

最近枝野ってなにしてるんだろ・・・

63と68の闘いだろ？
もうどっちも隠居して茶でも飲んでろよ
いつまで生きるつもりなんだよ
おれの　親父は69で老衰で死んだぞ

>>552
争点は経済だし、そのためには政治のクリーンさが必要だし、
もちろん政治とカネの問題をごまかそうったってそうはいかない。

ついでにルーピー党の死期を早めることも
今回のくだらない政局唯一の取り得

弱肉強食の世界が自然でいいよ
みんな一緒にの風潮には反吐がでる

>>560
軍事に関する認識や知識が貧しすぎるな・・・経済問題でもいえるが

そのくせ、そういう問題に口出ししたがるんだから、どうしようもない
民主党も民主信者も、みんなそう。

>>564
革マル関係の火消し対策で忙殺されとりまんがなｗ
もうどうにもならないけどね。次の国会で吊るし上げにあうで。

そういえば小沢は菅と対抗するためにマニフェストへの回帰を
訴えてるけど、下手にマニフェスト蒸し返すとろくなことに
ならんと思うぞ

「最低時給1000円」だの「CO2の25％削減」だの「高速無料化」だの
実現困難なものがかなりたくさん含まれてるからな

>>561
韓国にではない、小沢にだ。韓国馬鹿にしてみろ小沢にかみつかれるぞ。
まちがえてはダメだよ。

>>552
防衛調達削って対米独立とか大爆笑ものだな。ナイスジョーク。

>>553
いや、一応居るだろ。
平時だから定員満たしてないけど、宜野湾市が晒した資料によると、第三遠征軍主力は沖縄・グアム・ハワイの三点配備。
最近指揮系統上の都合で司令部が一個残ることになったから実戦部隊も少し減るが。

>>563
なんでお前ら太平洋戦争から何一つ学んでないのｗｗｗ
あと第一列島線でもググってから来いよｗ

>>563
何でシーレーン問題の肝の国と大陸の盲腸半島を一緒に語るんだろ？

なんでシンプルに考えられないのかな

普天間継続か辺野古移転かの2択しかないのと同様、菅か小沢かの2択しかないんだよ。
で、このまま菅のほうがいいか、やっぱり小沢を試すべきか、そのどちらかでしょ？　どっちがいいんだ？究極の選択だぞ。

>>1
既に行き詰まりに詰まってデッドエンド状態の鳩山政権に立ち返ろうとしているアンタは、一体何なのよ？
>>123
始まる前から終わってるようなものだろ。

管なら、力のあるものには従属し、表裏あるから、
ヘロデ王みたいなもの。
われわれは、貢ぎ物になる。

>>530

>　選挙が始まる前、この選挙は「政策論争」になると思っていた。
>それは菅総理が国会の答弁で「財政健全化に政治生命を賭ける」
>と断言したからである。その考えは自民党の主張と同じで、霞ヶ関の
>考えとも一致する。そして小沢氏の言う「国民の生活が第一」の
>路線とは対立する。だからどちらの路線が現下の国際情勢に
>ふさわしいかを議論する「政策論争」になる筈であった。

それは小沢派が勝手に「消費税」を争点にしたかっただけのことだろｗ
なんなら小沢は消費税のことだけ言ってればよかったじゃん、それで説得力
があるんならさ。「国民の生活が第一」の方がよほどスタンス不明だし。

>>563
地政学上の問題、シーレーンの問題
日本は鎖国して食ってける国と勘違いしてる馬鹿には、説明しても理解しないだろうが
まあ勉強しろ。

田中角栄の時代の政治を引きずってて何を言ってるのか
選挙にしか生きがいを感じてない奴が
政治を語るなっての
ま、彼にしてみりゃ選挙が全てなんだろうけど
生きてる時代が悪かったね

>>563
韓国なんか滅びれば良い！と思うがさすがに釜山まで中国軍が進出して来るとかなり危険。
で、台湾は墜ちると日本のシーレーンが完全に中国に抑えられる。

蛇口だけ後生大事に持っていても水道管が断たれれば水は出ない。

>>572
まあ「太平洋戦争から学ぶ」っつうのは自発的にいろいろ調べないと
けっこう難しいけどな
学校とかで教えるのは「戦争してスンマセンっした」「9条最高」
「もう戦争しまへーん」みたいなことばかりだから

>>572
第一列島線　背中のブラの跡・・・くううう
第二列島線　お尻のパンティの跡・・・ぶっっ！
ってことか？

総選挙をすれば、財源が出てきて、
小沢さんの、言うとおりになる
というものでもない。
ましてや、米軍県外移設が、どうして
実現できるのか。
最低でも県外と言って、民主党政権に代わって、
できなかった。

とりあえず、管の国会での質疑応答はつまらんからもういい。
小沢の質疑応答シーンがみてみたい。

>>570
鳩山イニシアチブはマニフェストに含まれないぞ。　まあそれとは別に俺は鳩山イニシアチブは妙案だと評価してるけどな。
昭和の無差別ODAの再来だ。日本はこれで復活する。

>>574
もっとシンプルに、民主党か、非民主党政権か、で考えて見なよ。
参院戦の結果を見れば、もはや国民は民主党の党内の争いに興味はなく、その後を見ている事は明らかだろう？

鳩山の幹事長時代に何もできなかったくせに、代表になったらできると主張している時点で人間のクズ。

都合が悪くなったら雲隠れ、ろくに動かなかったくせにチルドレンには恩を着せる。

参院選で２人も立候補たてたせいで票が割れて惨敗したのに息を殺して時が流れるのを待つ。

普天間基地も腹案があると言ってマスコミに予想される底の浅さ、それでも代表になったら基地移転！！！

被疑者なのに代表選（首相選抜選）に勝たせたら日本の恥！！
世界に馬鹿にされてなめられる。たとえ首相を辞退しても…

>>578
地政学ってけっこうインチキだよね。
21世紀のような情報化社会には適用できないレトロ学説というか

なんか見苦しい代表戦だな。

>>578
でも、ああいう論理って、テレビで平気で流れているからなｗ
国会議員ですら、言っているし。

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

>>570
その時は「私はやりたいんだけど国民の皆様から慎重に、というお声があがっているのは無視できませんので」
と言って変節する

そして、それをマスゴミが
「小沢さんは柔軟になった、剛と柔だ、君子豹変すだ」
と言ってヨイショ
ジジババ拍手喝采、と。

池田対策は小沢が嫌いだったらしい

おれはどっちも大嫌い

なぜならどっちも詐欺師だから

ソウカ信者観てるぅ？

これが一般大衆の意見やで？

テレビを使って洗脳できた時代は良かったね？

>>586
それは次の衆院選の問題でしょう。　まあそこに繋げるためにも、今できる二択のどっちがいいかを考えろよ。

>>574
小沢を試すべきかってのは衆院選前の「１回やらせてみよう、ダメなら次変えればいいだけだ」っていう団塊のアホ論理と一緒

たった１回の過ちが取り返しのつかない事になった事の反省がまったく無い

あ　民主党が壊れる前に
漏れが壊れかけてきました・・・

さよう・・・な・・・・ら

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090914-01/3.htm
重要なのは、この条約が「日本を守るためのもの」ではなかった点だ。
本誌前号でインタビューに応じた石原慎太郎・東京都知事は、米軍の北米航空宇宙防衛司令部の司令官から聞いた話として、
米軍は日本が核ミサイルで攻撃されても警備対象にはしない計画であることを明らかにした。

さらに軍事評論家の田岡俊次氏は、在日米軍は日本を守っているわけではないと指摘する。
「在日米陸軍は約２５００人いるが、沖縄トリイ･ステーションの特殊部隊約３００人と嘉手納の対空砲兵大隊６００人以外は情報要員、補給要員で戦闘能力はない。
１万４０００人いる海兵隊は、そもそも遠征、上陸作戦部隊であって沖縄の防衛に当たっているわけではない。
米議会では『なぜ海兵隊で日本を守るのか』という質問が度々あり、
国防総省側は『在沖海兵隊は日本防衛ではなく、アジア・太平洋地域への出動のために待機している』と答弁している。
在日米空軍は嘉手納と三沢に戦闘機計60機程度で、日本の防空は航空自衛隊が一手に担ってきた。
また米太平洋艦隊の巡洋艦、駆逐艦、フリゲート艦計41隻では自国の空母・揚陸艦を護衛するのが精一杯で、日本の商船を守る余力はない」

では、なぜ駐留地が日本でなければならないのか。

「日本に部隊を置くのは、『思いやり予算』で基地の維持費が出るからです。また、艦艇の大修理はグアム、ハワイではできない。日本の造船能力に頼っている」

>>588
地理的要素は普遍ですよ＾＾

>>588
地政学を学説扱いするのはどうかと思うが
21世紀には21世紀なりの地政学があるってだけの話じゃないかと

>>581
ああ、授業すっ飛ばされたな、そういやｗ

>>582
日焼け跡の方が・・・

>>588
どこでもドアが開発されればそうなるかもなｗ

>>587
基地移転っつったの？辺野古は残すんだろ？え？

>>583
本当に県外移設になったら、困る沖縄県民の人も多数いるだろう。
失業者増えるし、国からのお金も貰えなくなるし。

>>595
じゃあ一回やっぱり自民党に戻してみる？　試す価値はあるかな？

ミンスは全駄目

>>598
四国はなぜダメなのか？　地政学的に説明できますかね？

>>588
情報化と地政学に何の関係があるんだよｗ

・小沢はマニフェスト至上原理主義、財界寄り、対公明党自民党窓口担当
・菅はマニフェストに対して柔軟、政府寄り
この違いだけで他は大して変わらんから

>>603
戻せばいいんじゃね？

もっとも、たった１年で滅茶苦茶にしてくれたものを直すには時間かかりそうだけどなｗ

>>606
情報化は物理距離制約を大幅に改善するから、地政学上無視できないはずだが？

「日本にいる米軍の戦力は第７艦隊と、それに属する海兵隊が大部分を占める。
小沢氏が日本には第７艦隊だけでいい、というのは現状肯定論だし、米軍が進める再編の方向に一致した発言です。
麻生首相は『防衛に知識のある人はそういう発言はしない』と批判したが、防衛知識がないのは麻生首相のほうです。
もともと米軍には日本を守るための部隊はいない。日本の防衛を担ってきたのは自衛隊なのです」

かつて在日米軍支援に積極的だった小沢氏が立場を変えたのかどうか米軍が民主党政権の安保政策を警戒するのは、その一点に尽きる。

　民主党は、米軍再編計画のうち普天間基地のキャンプ・シュワブ沖への移転見直しを明言している。
小沢氏もそれについては「米国としっかり協議する」と述べている。
一方、再編計画最大のプロジェクトである海兵隊のグアム移転については、「その通りでいいと思っている」とも語っており、
自民党政権が合意した再編計画にどこまでメスを入れるかははっきりしない。

　しかし、グアム移転には「日本のカネ」がどうしても必要な米国は気が気ではない。

>>605
四国は何がダメなの？＾＾

>>588
そりゃー、誰もついて来れないほどの、最新、最先端の思想を持つ
９条信者や無防備マン教からすれば
地政学だの、集団安保だの、前時代的な思想なんだろうな

でも古い思想や学説にこそ、事の本質が画されてたりする気がするんだ。

>>592
今の「マニフェストは修正しても良い」っていう世論の流れは
うまく利用すべきだと思うんだよ
「やっぱこれはできませんでした」「でもこれはやります」っていう風に
自分の都合の良いようにいじれるから

下手にマニフェスト回帰をうたってしまうとそれに縛られて自爆するし
大半の国民はもうあのマニフェストなんかほとんど忘れちゃってるから
蒸し返さないほうが無難かと思う

小沢・・・押尾・・・お・・・ざ・・し・・・

財源足りないって自覚しててじゃあ増税、と正直に言うだけ菅のがマシ

>>598
>>599
馬鹿を相手にするのは、時間のムダ。
地政学を少しでも理解している文章では無いことは明らか

情報化社会の発展と、地理的条件ってのは次元が違う話なんだが・・・・
そら、宇宙から任意の地点に、しかも瞬時にレーザー光線などで他国を屈服できるってのなら、話は別だがｗ

　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　/::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　←　馬鹿は学習できない
　　　　　　　|::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　　　 　　 |::::::/　　　／　 　＼　 ||
　　　　 　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　 　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　しつこいけど、消費税１０％来るぞ！
　　　　 　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　　't　　　ト‐＝‐ｧ　 /　　なんと！糞自民を真似て、民主党の公約にしちゃうぞ！
　 　 　 　 　　　　ヽ　　l´　　 /　/
　 　 　 　 ,＿＿__/ ヽ｀ニニ´／　　　　よかったなあ〜おまいら、増税来るぞ！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　　　 　　 　"'ｰ‐‐--

588はそもそも地政学が何か分かってないような・・・ｗ
まあ地政学と銘打って胡散臭い本書いてる連中が多いのも
問題なんだろうけど

>>613
だな。マニフェストなんて言葉を言い換えただけで、しょせん昭和の時代の悪名高き「選挙公約（笑）」とやらといっしょ。
これからはアジェンダの時代だぜ１

>>603
外交面ではミンスより信用が得られるだろうね
ちゃんと判ってる奴が出てきたって

>>609
はあ？何言ってんの？？？？？？？？？

地政学のことを何も知らないか、何か他の学問と混同してんじゃね？

>>537
小沢だとそれがあるからな　すべて「自分のため」なんだよな
自分の利益にならないことはシラネってのがミエミエ
だから政策がないだの無定見だのと言われるんだよな　自由党の時と言ってることがまるで違うしな

>>603
ていうか今自民党に政権戻したら（衆参とも過半数を自民が持ってて一応滞りなく
政治ができる状態で戻すとして）もう民主に政権が戻ることはないだろ。
今もし衆参とも自民に取り返されてしまったら民主党自体が空中分解する
だろうし

無様な争い。
両方潰れて消えろよ。
そして二度と日本の土を踏むな。
穢れた売国奴諸君

>>603
試すも何も、他に選択肢無いだろ
民主党で、後１０年日本はもたんわ

>>617
>>622
だとしたら、君らこそ情報化社会のなんたるかを分かってないと思う。

>>620
選挙公約・マニフェストとアジェンダの違いを教えて下さいｗ

>>501

本当の問題は、このグアム移転が「カネづるニッポン」の象徴であることだ。その中身を知れば、小沢氏でなくとも首を傾げざるを得ない。

　この協定は、日本国民の税金で米国内（グアム）に米軍基地を建設するという世界にも類を見ないものだ。
外務省の北米局長さえ、国会で「（他に）そういう具体的な例は承知していない」（06年２月の衆院予算委員会）と答弁した。

　思いやり予算は一応、��守ってやるから払え�≠ﾆいう理屈だったが、今回は��出て行くから払え�≠ﾆいう無茶苦茶な論法である。

やっぱ参議院の存在意義ってのは大いにあるなあ。
衆院だけじゃあどんな衆愚政治になるか、恐ろしいぜ。

http://www.amakiblog.com/archives/2010/09/01/#001659

小沢氏には勝ってもらいたい、そして総理になって今の日本のシステムを変えてもらいたいと考える一人です。

　翻って、私は多少なりとも菅首相とは面識がある。
　しかし首相になって変わったのか、それが本性であったのか、それはわかりませんが、
もはや菅氏にはこれ以上日本を任せてはいけないと強く感じました。

　共同記者会見の菅氏は、自らの政策を語ることなく小沢氏を貶めるが如き言葉を
繰り返していた。そんな菅首相に心底失望しました。

　小沢氏には今後も共同記者会見で語った事を語り続け、９月１４日の代表選に
勝利してもらいたい。

　そして総理になって、思う通りの政策を実現してもらいたい。

　最後に一つだけ注文をつけさせてください。

　私は小沢氏が普天間基地問題について沖縄住民と米国の双方が受け
入れられる解決策があり、それを実現していくと語った事の真意を今後
見極めて行きたいと思っています。

>>628
選挙公約　自民党
マニフェスト　民主党
アジェンダ　　みんなの党

いちいち説明させんなよww　ｸｽｯと笑ってスルーしろよボケが！

>>627
なんだ、ただ情報化社会って言葉を言いたかった馬鹿かｗ

>>606
情報化というよりグローバル化、
相互依存論の誕生で、地政学は役に立たなくなってきている。

ってか>>588では無いが、地政学なんて、自称リアリストが
地図を眺めながらあれこれ100人いれば
108通りの机上の空論をボヤいているだけだよ。
やたら２ちゃんねるでは信奉者が多いけれどもさ。

>>626
それを言ったら自民党でもあと10年保たなかったろ・・・

つまり、公明と組むと？

>>633
ネタならネタらしく、もっとはるか斜め上をいきやがれｗｗｗ

>>609
ケーブルで物資や人が送れるならそうだろうなｗｗｗ

地政学と地理学をごっちゃにしてるような・・・

小沢陣営は、マニフェスト至上原理主義だけど、
国会では、野党とどのように、調整？
見直しのほうが、良いだろう？指導力がある？
信用できない。

>>635は、>>627より地政学を理解できていない。これだけはわかったなｗ

>>639
それだけは聞き捨てならんな！　　チリの炭坑夫たちとその家族のみなさんに謝れ！　今すぐにだッ！

>>609
>情報化は物理距離制約を大幅に改善するから、地政学上無視できないはずだが？

まったく意味が解らない・・・。軍のRMA化は進んでるが、戦術レベルの話だし
地政学とどう関係するの？

小沢だと秋の臨時国会で行き詰まるだろ

>>635
制圧し支配下に置くのには、兵が駐屯しないと制圧出来ないんですよ＾＾
地形、風土、天候etc

とっても大事な要素ですよ地形

>>627
情報化が進むとヘリの飛行速度が数百倍になったりするのか？
北朝鮮からの侵攻を阻む部隊をブラジルに配備してもOKになるのか、情報化が進むとw

>>635
１９世紀の中央アジアでのグレートゲームと全く同じ構造の米露の角逐は、どう説明してくれるのかね。

ぶっちゃけね、グローバル化なんて、２０世紀にいきなり始まった物じゃないの。
既に１７世紀に、人類が通った道。

>>643
はいはい。地政学が何なのか分からないのは分かったからｗ

>>642
ほうほう、地政学についてずいぶんとお詳しいようで。
もちろん国際関係論周りから地政学について入っていったんだよな？
今時そんな人間も稀有だけれどもｗ

>>636
ごみ屑老害を減らすって意味では前回の衆院での交代はアリだったが、
問題なのは民主党が一般人の予想を超えたキチガイだけで作られた無能な売国DQN集団だったってこと。
常識もモラルもない屑が権力持ったらやるのは自分たちの保身と蓄財だけだからな('A`)
自民がもう少し議席持ってればまた変わったのかもしれないけど、それだとごみ屑老害が
その分残るって事だったからねぇ…
総理を国会議員が選ぶんじゃなくて、国民が選べるようにしたほうがいいと思う。
大統領みたく。

まあ、ITテロで、相手国を無力化して、しかも降伏させられるってのなら、わかるｗｗ

>>613
二度と「まにふぇすと選挙」なんて通用しなくなるなｗ
さぎふぇすとじゃん

選挙前民主党は何と言ったか
「マニフェストというのは公約であります」
「国民の皆様との契約であります」
「できなければ当然、政権として責任を取る」
「それぐらい『国民との契約』は重いものであります」

それが一年たったら
「国民はマニフェストなんて忘れちゃってるしぃｗ」
「マニフェストに縛られると自爆するしぃｗ」
「（重い重い国民との契約は）蒸し返さない方がブナンじゃんｗ」

穴に埋めてノコギリ挽きの刑に処しても文句言えないだろミンス議員どもは

>>644
>>646
>>647
Amazonで注文するとその日のうちに品物が届く。

これは地政学の発達のおかげか？それとも情報技術の発達のおかげか？　
ロジスティクスに革命を起こしたのはどっちのほうだい？

３月にはお遍路どもに総攻撃掛けて潰すって事ですね
もっと早くやってくださいよ、１２月までに

小沢だと秋の臨時国会で行き詰まるだろ

同意！！！

この情報化社会においては韓国軍は38度線やソウル近辺からは完全に撤退し、
釜山に全てを集約すべきだな！情報化社会なのだから！

38度線とソウルをがら空きにするのは危険とか言う奴は時代遅れだ！w

>>636
自民党なら、予算成立でここまで混乱しない
自民党なら、たかが円高対策くらい今頃実行してる
自民党なら、とっくに今の不況対策も実行してる（というか麻生政権でした）
自民党なら、普天間基地問題での混乱も無い。

自民も問題あったけど、今の民主党より遥かにマシと思わんかね
財務相に一度はなっておきながら、円高にすら対応できない管の素人ぶりには辟易だわ
民主党はとにかく素人が多すぎる

そうだとしても、国会対策メインで首相ってのも
議員たちはそれでもｲｲんだろうけど、一般人と
しては何だかなぁ

鳩山政権や管政権で
何一つ仕事してないなこの馬鹿

政治資金パーティ
それから中国のNo.6に命令されて
天皇陛下に面会を強要したぐらいか

何かたった一つでも「国民のために」仕事したのか？

>>651
選挙前、自民党の老害についてはさんざん批判されたが
その代わりに出てきた民主党の主要メンツも十分
老害といわれても不思議じゃない年齢が多かったんだよな
そもそも小沢が68歳だし

>>660

>>591

>>1
オバマ訪日が１１月中旬（日本で開催のＡＰＥＣへの出席だから日程は動かせない）
沖縄県知事選が１１月末
菅でも小沢でも、年内に行き詰るだろうに

小沢と管って別々の政党でしたっけ？
え？同じ政党？冗談はよしてください

どうにかするって小沢の事だからどっかと連立でも想定
しているんだろうけど、今更民主と連立したがる政党
あるのか？ｗ

強いて言えば創価くらい？ｗ

>>654
前提として道路・鉄道・航空網が整ってなきゃ意味ないじゃんｗ
品物はオマエん家にテレポートされてくるのか？

戦闘行動半径450海里の戦闘機は、たとえAWACSの支援を受けても、
1000海里先で戦闘をするわけにはいかん。

給油機が必要だ。

>>654
そんな都会限定の話をされてもなぁ

マニフェストのガソリン税廃止は、オザワのひと声でなくなったんじゃなかったかな。

もう引っ込めや。
汚沢も菅もウザイ

民主党自体すでに行き詰まってるけどな

>>652
潜在的不良債権を分からないように証券化して全世界にばらまけば、簡単に世界を滅ぼせる

ランドパワーとかシーパワーとか言ってるのが虚しくならないか？　世の中はすでにマネーパワーなんです＞＜

>>654
ふーん？Amazonで日本から香港の業者にオーダーかけたらその日の内に届いたか？w

>>636
そもそも、自民党のなにが駄目なのか、具体的に説明できんだろ
もうイメージだけで自民批判してる奴がほとんど
自民に問題が無いとは言わないけど、民主よりも遥かにマシなのは確かだな
円高不況へいの対策一つ比べても

>>658
3月には自民（麻生政権）が行った景気対策（ｴｺﾎﾟｲﾝﾄとか）が続々と切れる。
ミンスの経済無策が本格的に露わにあるから、菅でも小沢でもどっちでも行き詰るよ。

>>635
・地政学は地理ではない（地理の要素はあるが、また別の学問である）
・とりあえず地政学と地図は必ずしも関係がない
・情報化で地政学が変わるなんて珍説は金輪際聞いたことがないｗ

とりあえずこれだけ覚えとけ
あとはググるなりして自分で地政学の意味を調べな、資料はネットにもたくさん落ちてるから

>>661
つーか、民主党の主要メンツって
自民党から追い出された奴と、社会党の残存兵だけじゃんｗ

負け組政治家がマスゴミを使って、馬鹿国民を騙して政権を取ったというのが真相だろう

>>665
強いて言わなくてもそこしかないだろ
民公連立だと安定多数とっちゃうぞ・・・

自民党なら、予算成立でここまで混乱しない
自民党なら、たかが円高対策くらい今頃実行してる
自民党なら、とっくに今の不況対策も実行してる（というか麻生政権でした）
自民党なら、普天間基地問題での混乱も無い。

自民も問題あったけど、今の民主党より遥かにマシと思わんかね

自民は、人材不足、世襲ばっか。期待無理。

地政学の欧米での立場なんだけれども、
日本だと地政学なんてほとんど研究してきたところが無かったから、
ある意味周回遅れで特に自称リアリストには新しい学問なんだけれども、
相互依存論が席巻してしまっている欧米だともはや古典扱いだよ。

そんなに長く居座るのかよ

３月までもつか、バカ野郎！

>>673
このままIT技術が発達すれば、いずれ。

Amazonで香港の業者にオーダーしても、その日のうちにクロネコヤマトで届く日がくると思うよ。
時間と空間を必要なとき必要なだけ使うだけだ。

>>654
Amazonで頼んでも、頼んだ次の瞬間にモノが届くわけじゃないわな？
最短でも10時間くらいはかかる

すごい大ざっぱないい方だが「10時間かかるなら10時間かかるなりの
戦略を考えましょうよ」ってのが地政学の領域でしょ

自民の独裁体制から変化を期待するのは普通だと思うけど、
その結果が小沢って、後退してる気がするｗ

とりあえず、革マル派が与党の幹事長やっちゃあダメだろうｗ

>>672
その手の金融危機なんか、今更の話ですが
その金融危機、世界恐慌の末に始まったのが、第２次世界大戦だろ

俺来年から就職活動なんだが、大丈夫かこれ

>>683
超空間転送技術でも出来てから出直して来い。

お前の論で言えば、今すぐ韓国軍は38度線をがら空きにして釜山に全部まとまっても問題ないんだな？

>>688
ダメですね

>>674
日銀に強い圧力を掛けていた小泉と中川がもういないので
自民にもそんな期待できない

円高に関してはみんなの党しかない

>>677
というか政治家とマスコミの利害が一致したんでしょう
マスコミも非自民政権を立てようとした前例があったし

つ椿事件

>>676
地政学とはとどのつまりロジスティクスと経済効率でしょ。
情報化がまったくの無縁であるはずがないんだが。むしろ密接に関係してるといえる。

リムランドよりジャパネットのほうが重要かもねｗ

つうか、仮に小沢が公明党と組んだとして、
小沢派以外のヤツは、それに黙って従うのかな？

民主の中には、自公連立の時に公明の存在自体を、
さんざん批判した一派もいるのに、従うなら節操がないどころか、
政治家としての信念が無いのを、晒す様なもんだな

>>680
地理的距離的要因ぶっ飛ばせない以上無視は出来ないだろう。
勿論、グローバル化その他の要因によって時代に合わせて行く必要はある。

あと相互依存なんつっても、常識的には考えられない理由で戦争起こす奴居るしな。
最近ではサーカシュヴィリ。
これこれの理由で介入する筈が無い、拳を振り上げれば頭を下げてくる、経済に悪影響が出る前に終わるだろう、
傍から見たら基地外の様な理由でも、当事者たちの主観的に正しいと判断されれば戦争は起こる。

それにそんなに相互依存が信奉できるなら、中共の大軍拡・空母建造・ビルマ、スリランカでの軍港建設その他は何だ？
インドまでそれに対抗して軍拡始めたぞ？今後十年以内には空母三隻体制完成だ。

パクス･アメリカーナが盤石ならまだしも、その先行きも怪しい昨今じゃ相互依存も説得力に欠ける。

>>676
欧米だと、冷戦以後誰もろく研究していないから
そもそも情報化うんぬんについても進化していないわけだが…

70年代以降、国際関係論では主流がグローバルアクターを
主権国家に拘らない相互依存論になってしまって、
グローバル化の枠組みで物事考えてるからな。

>>680
世界から軍備は消えてませんがね。
むしろ中国の影響で、冷戦時代より軍拡競争は増えてますがね
日本はその最前線。冷戦時代の状況に進んでるね、アジアだけ。そういう意味じゃ
確かに退化してるわ、状況が

>>683
ITってのあくまでも情報を扱ってるわけで
運送という物理的な移動にはどうやっても超えられない時間や距離の壁やコストの問題があるわけで

アジアで軍事費が低下してるのは日本だけ

>>693
情報が来ると同時に即応できる戦力があらかじめ現地に配備してあれば可能だな。
つまり現実的移動時間内で現地に到達できる所に部隊を用意しておくと。沖縄とか。

ブラジルから台湾に一瞬で戦車をハイパー転送する技術はまだ無いからな。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18348238

>>1
ずいぶんな長期政権だなｗ

　　　　　　　　 　 _.-ｰ――- 、 　　
　ﾌﾞｫｫｫｫ 　 　 ／　　　　　　　＼ 　
　　　　　　 　/ 　革　Ｚ　　革　 ヽ　　　　　　　ﾌﾞｫｫｫｫ
　　 从 　　　!＿＿　＿＿＿　＿│ 　 　从 　　
　　 (!!))　　［＿＿＿_＿＿＿＿＿］ 　　(!!))　───　　
　　 /ヽ.　 　 ｜/ -―　―- 丶 ｜ 　 　 /ヽ　　＿＿＿
　　 |　|_　　 　Y　 -･-) -･-　　|ｲ 　　　_|　|
　 　( ⊂),　 　ﾊ 　(　/　　　) 　ﾊ　　.／つ( ）　───
　　└┘/＼ (人　　`ー′　　人)／ヽ/└┘
　　　　 ヽ/　＼ ヽ　) ▽ ( 　 /／　　/　　　　￣￣￣￣
　　　　 　 ヽ　　ヾ＼_⌒＿／　　　 /　　　─────
　　　　　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　/
　　　　　　 　 |　　 革命戦士　　 |　　　　￣￣￣￣￣￣

>>697
軍備は公共事業だよ。

日本みたいに土建が進んでない国は軍隊がその受け皿になるしかない。
ドバイやバーレーンが軍隊などに投資してるかい？ｗ　せっせとビルを作ってるよww

あれ？今月4月だっけ？

>>691
谷垣。日銀砲指示した人間。
そもそも民主が円高対策できないのは
民主にその知識がいる人間がいないだけの話だろ

たしか8月末までの宿題があったような気がしたんだけど
何だったかなあ。ニュースでもやってないし、たいした問題じゃなかったのかな？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279977726/

公明・山口代表、民主との連携を否定　2010年 7月 24日 0:24 JST

公明党の山口那津男代表は23日、ウォール・ストリート・ジャーナルのインタビューに応じ、先の参院選で大敗した与党民主党との連携を明確に否定した。

　山口代表は「国民は民主党を今信用していない。そういう党と、（政策ごとの協力というような）アプローチをとると、
わが党の信頼までも傷ついてしまう」と語り、与党との連立を否定したほか、政策ごとの部分連合にも消極的な姿勢を示した。

　山口代表は、公明党が連携を検討する条件として、与党はまず、消費税や沖縄米軍基地の問題など重要政策課題で
「迷走」をやめることが大切、と述べた。また、政治とカネの問題についての明確な説明や党内統治の改善が必要、としている。

　公明党は11日の参院選で9議席を確保。非改選と合わせて19議席と民主、自民に次ぐ第3党の座を維持した。
　民主は参院過半数に16議席足りず、公明党の19議席は大きな意味を持つ。

　山口代表は「公明党は完全なキャスティングボートを持っている」と語り、「いずれか2大政党の大きなところに
くみしながら政策を実現していこうというより、第3極として独自の、民意に根ざした政策提言を重視していく」と述べた。

　また、山口代表は、公明党が推進する外国人参政権の問題について、参政権の付与対象は永住外国人であるとし、
在住日本人に参政権を与えている外国の日本永住権者を対象とする相互主義が原則になると語った。
　同代表は「日本に安定した基盤を持ち、世代交代を繰り返し、日本で財産を持ち、税金も払っているというような人々が
政治参加できないのは公平ではない」との見方を示した。

　さらに、山口代表は、景気対策として、デフレ克服を最重要課題に挙げ、政府と日銀が物価の安定に向けて政策目標を
共有することが大切、と指摘した。ただし、参院選で大躍進したみんなの党や、一部の民主党議員が求める日銀法の改正に
ついては言及しなかった。

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_85011
--------------------------------------------
公明の案をまるっといただくつもりだな、小沢

>>678
でもそうなると、民主が反創価で集めたカルト票全て失うけどなｗ
選挙屋の小沢にその決断が出来るかどうか。

>>698
量子論を学んでみては？　宇宙のあらゆる物質や熱や空間そのものでさえ、情報にすぎないんだよね。

>>693
＞政学とはとどのつまりロジスティクスと経済効率でしょ。

違いますｗ
それは地政学じゃなくて単なるビジネスの話でしょｗ

>>706
知識はあるけどじーっと注視してただけのおじいちゃんが
いたような覚えがある

小沢陣営の政策は、野党と調整できないだろう。
調整すればするほど菅陣営の政策に似てくる。
何のための小沢総理？

大陸国の中国が南沙諸島を取って、空母を建造に乗り出している

この時点で地政学云々に対する答えは出てるだろ。

>>711
あえて聞くが、地政学とビジネスの違いは？　両者は同じ物でしょう

仙石と枝野は冷酷。
枝野は共産党のしい委員長に逆進性の消費税増税と法人税減税を突っ込まれて、一番突かれたくない所を
突かれたみたいな態度をしてた。苦虫を噛んだみたいに。何でお前いるの？みたいな感じで。

蓮ホウは「天下りは名前を変えました。官僚が考えた仕分けはしました。ハイ無駄は省きました。逆進性の消費税増税します。」
という官僚が描いたシナリオのためのお飾り。

官僚に取り込まれた管は消費税増税／法人税減税　小泉路線？

谷亮子側の人間の言う事は信じない

>>708
これって、小沢なら組むって言ってるようなもんだな

>>695
なんか相互依存論についてちょっと買いかぶっているようだけれども
もちろん、相互依存論でも主権国家の要素っていうのはもちろん否定されていないよ。
ただしそれ以外の経済的、あるいは直接交流的な要素が増えて、
従来的な主権国家間だけの関係を見ていけば話が済むというわけでもないということだな。

地政学だと原則的にベイシスが主権国家間関係前提だから、どうしてもそこで限界が生まれてしまう。
相互依存論だと、基準点が国家にこだわるだけじゃなくてもっとカオスなんだよ。

>>704
何を言ってるのかわからない
民間の投資事業と、国家の軍備増強を一緒にするアホがいる。厨房乙

>>710
それを使って部隊を移動できる技術が「実用化」されるまでは沖縄などに部隊を置いて
おかなきゃならんという事だな。

何万年後になるかしらんが、その技術ができたら普天間基地がブラジルに移転されるかもな。
無論その技術ができるまでは絶対に駄目だけどな。

>>716
つか民主党の手法って基本的に小泉路線だよ
演出の仕方までよく似てる

>>704
ドバイは首長国連邦の一つで陸海空軍持ってるぞ。
バーレーンはアメリカと防衛協定結んでる。
つか、小国のみを例に挙げて地政学を論ずるて。

人種差別と排外主義を許さない人たちが見せた本性
人種差別と排外主義を許さない人たちが見せた本性
http://www.youtube.com/watch?v=B4iM0b8mSQ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=B4iM0b8mSQ8&feature=related
人種差別と排外主義を許さない人たちが見せた本性
人種差別と排外主義を許さない人たちが見せた本性

>>710
なるほどIT技術が発達すると物質を瞬間移動させることができるのかｗｗｗ

>>715
君に言わせれば地政学も量子論もＩＴもビジネスも同じになってしまうんだなｗ
地政学は地政学だよ
言い換えるとするなら「戦争の論理」だろう、ビジネスじゃなくてね

>>720
あえて言おう

どこに違いがあるのかわからない。　どちらも経済問題にすぎない。

>>709
立正佼成会のことかね？
公明と組めば少なくとも予算は通せる　衆院選も3年後に延ばせる
それまでに利権を確立されたらもう終了　予算を2回通せば全部変えられちゃうからな
小沢ももう68だ　3年やって利権ガッポリもって知らん顔じゃねーか？

>>680
相互依存？＾＾　マルク＝ユーロだよ

ヒットラーが夢に見た　第四帝国

>>715
目的が違うだろｗ

前者は安全保障、外交上の優位
後者は利益

>>710
そうだな、量子レベルで物質を瞬間移動させ、再構築できる装備が
大量生産できれば、沖縄から基地は消えるな！
何千年後のＳＦの話か知らないが、楽しみだな！

>>715
ITを使ってブラジルから台湾まで戦車部隊を短時間で移動させる方法を具体的に呈示してくれ。
無論1日以内に移動させないと駄目だぞ。しかも現在実用化されている範囲の技術で、だ。
でないと今現在使えないからな。

>>725
答えはYes　瞬間移動できるようになる。

>>730
どっちも利益に見える。　安全保障はすなわち利益だ。外交上の優位も利益に他ならない。なにがちがうんだろうね

そのうち情報でお腹が膨れる時代が来る（ｷﾘｯ

>>729
ユーロ＝ドラクマです。

>>729
フランスの核戦力。ドイツのカネ。
植民地は遠く東へ広がり、最前線はウクライナの向こうへ。

ヒトラーは、ある意味で泣いて喜ぶと思う。

>>680
ジプシーの扱い一つもバランバランの「相互依存」

>>732
StarCraftでいいか？　それともBattleField1942あたりで？

公明は両刀使いだし独自政策なんてあるようで無いようなもんだからな
右にも左にも投資して布石うってる
権力の論理丸出し
ある意味分かりやすいとも言える

フザケンナ、菅直人、テレマスメディア、電痛、
勝てると思ってんのか?
アフガンから学べよ。

インターネットでは市民が激怒しているんだ。
国民の生活を敵に回して勝てるわけないんだよ、草莽崛起。

>>740
日本で「ネットの市民」が激怒して勝てるんだったら
自民は政権を維持できただろうけどな

>>733
もう何を言ってるのやらｗｗｗｗ
とりあえず地政学は「今、そこにある現実」を考察対象とする学問であって
何千年後の話か分からない科学技術は対象になっていません

>>733
>答えはYes　瞬間移動できるようになる。

それができるようになれば沖縄への部隊配備も必要ないかもな。
しかしできるようになるまでは絶対に必要だな。

数百万年後くらいにはできるようになるかもなw
まあ今現在には全く関係ない話だが。

>>733
ヤベェｗｗ
ID:FzpJdY+h0かっこよすぎだろｗｗｗ
この人もしかして鳩山じゃね？

>>733
もう桶屋が儲かる理論にしか見えんｗｗｗｗ

>>719
ナイ教授が解説してるのは読んだ。グローバル化による緊張緩和的な。
その要素を頭から否定するつもりはない。
ただ軍事的担保を担うべき国連軍が安保理に拘束され、大規模海外派遣をアメに頼り切ってる時点でどうなのよと思う訳。
特に、冷戦時代から回って来た経済体制が変革を迎えそうな昨今としては。

リーダーはある程度無能でもいいと思うんだ。優秀な人材がサポートすれば。(まぁポッポは限界越えてたが。)
ただ、能力以前に人間的になってはいけない人間はダメだよ。

幹事長として散々政府にケチつけて「私は政府の人間ではないので」→じゃあ幹事長の時に黙ってろよ。
「首相になったら国会で説明」→説明してからなれよ。
「消費税のこと言うから選挙で負けた」→選挙後に突然言い出すよりも、むしろ誠実ではないか？

何より一番怖いのは昨日聞いた「首相が主導すればできないことはないんです」という発言。脱官僚ということを言いたかったのだろうけどね。

おそらく自分でも自分が首相になれば民主がもたないことはわかっているはず。
総理として自らの利権を確保して、その後の選挙や再編で失敗しても汁だけは吸って逃げそうに見えるのは私だけでしょーか？

アマゾンをが商品を配達するように
米軍も沖縄県外から素早く戦場に配達すれば解決だ！

こうですか？解りません

>>742
瞬間移動がなくても、現に情報化により地政学は礎から崩れてきてる。
地政学ってのは単にブルートフォースの世界でしかない。
情報化でロジスティクスや生産性などの効率が上がる事によってその学問的地盤が占める割合は小さくなる。
地政学万能論の時代じゃないんだよ

自民は、国民の大半を切り捨てて倒されたんだよ、

それを新自由主義菅直人とメディアが横取り状態、
また一度倒されんだ。

ねぇいつまで民主政権なの？
まさかまじで４年ヤルの？

>>749
石油積んだタンカーは中東からインド洋、東南アジアを回ってきてるんですが。

>>751
来年早々に潰れると思う

その時の総理が小沢か菅か他の誰かかは知らん

>>749
兵隊さんが山超え谷超え海超え進軍するの事には代わりはありませんよ＾＾

日本に頑張られるとロシアや中国は内海に閉じ困られたままですね

どうみても経済が年内に行き詰まる方が先だろう…

小沢が勝って管は解散総選挙、これしかない。
時計の針を進めることは出来る。

これは、権力闘争なんかじゃない、

市民 vs 権力機構との戦い、
踊らされている市民も分かる、メディアに騙されるな。
負けるわきゃない。

>>753
小沢独裁→民主以外の政党を存続できない法律を作る→長いナイフの夜で党内の反小沢を一掃→全権委任法制定→フューラー小沢誕生

>>749
ロジスティクスの効率性が上がろうが、それは「効率が上がる」と言うだけの事であって
ロジスティクスを無視していいという事ではない。

あらかじめ必要そうな所のそばに必要そうなだけのヘリを待機させておいて必要になった
時に必要な分だけ投入する、という効率化は図れても、ヘリの移動速度を数万倍にして
移動時間を短縮する様な効率化は図れない。

情報化による効率的な戦力投入を言うなら、沖縄をもっと周辺に戦力投入するためのハブ
としての備蓄戦力をより大量に集積しなきゃ行けないくらいの勢いになるんだがな。

沖縄のみならず世界中にその地域に対応する為の兵力をくまなく配備しなきゃならなくなるぞ。

>>742
でも例えば、日本と中国の関係のように、
政治的には緊迫化、経済的には友好的、そして両国民はわりとよく移動し、
相互に与える文化的な影響も大きい、みたいなケースを地政学で解いたら、
結局言えるのは、両国は隣接していて、脅威、敵対関係になるに違いない、
って一点ぐらいになってしまうんじゃない？

ここでは、経済的な友好関係や、国民の移動、交流、
そしてソフトパワー的な要素は無視されるしな。
もちろん古典的な主権国家論的な部分、あるいは軍事一点にこだわった
安全保障の部分（現在の安全保障の範囲はもっと広い）なんかでは考慮される余地もあるけれども、
それだけじゃ現在の国際関係は読み解けないってのが主流。

>>752
昔のティークリッパーの時代じゃああるまいし。タンカーはいまや情報技術が無ければ経済的な運行はできない。

シーレーン？海賊被害？　保険業を舐めるなといいたいね。　安全保障とは、まず情報収集がその第一歩。
日本人は情報部を軽視しすぎるきらいがあるね。

>>749
>地政学万能論の時代じゃないんだよ

地政学は今も昔も学問の１つで、それ以上でも以下でもありませんが。
もし時代ごとに「世界を動かす１つの原理」みたいなものがあると思ってるなら、その前提が間違い。
アニメやゲームの世界じゃないんだからさｗ

>>755
でもアイツ解散しないと若い議員たちに大見得切っちゃったしｗ

>>762
今、総理の言葉より軽いものは箸くらいだ

そんなことより不細工って生まれた時点で汚物の分際で何でまだ生きてるの？

>>754
このまえの戦争での反省がなにもないんだな・・・　ぶっちゃけクロネコに兵站任せた方がいいと思うよ。
自衛隊は世界の軍隊の中では最も知的だとは思うけど、少ない在庫で最大効率を得るには、軍人じゃあダメさ。

>>760
だから、石油積んだタンカーは中東からインド洋、東南アジアを回って来てるんでしょ？＾＾

小沢と菅なんて、正直どっちも糞過ぎて選びようがなくね？

>>757
あげくの果てに拳銃自殺と、こうですねわかります

こうまで、菅じゃダメって言って、

菅が勝っても、民主にいる気なのかな？

>>767
まったくだ。

自民党を選ぶか民主党を選ぶかみたいな究極ウンコの選択だよな。

>>762
やらかしちゃったよなあw
首班指名で割るのが唯一の可能性かな

FzpJdY+h0が何の話をしてるのかよく分からないが、地政学の話でないことは確かだｗ
もしかして、酔ってる？

小沢「ねじれ国会を（大粛清によって）乗り越える自信がある」

>>766
情報化を駆使すればユーラシア大陸上空4兆光年を飛び抜けて来る事が可能なんだよ！

本質は、小沢が勝つか菅が勝つかではなく、"どうやったら保身が出来るか？”だな。

そう考えると、菅vs小沢による菅勝利による小泉の様な『支持率回復』。
小沢が勝ち、それなりに支持率は上がるが、突然の電撃訪朝による『拉致被害者救出による世論回復』。

ここらへんを狙っていると、個人的には思う。
どちらも大衆が乗りやすい手法だ。強行するならそれなりのメリットはあるはず。

情報化と輸送技術の発達は別物だろｗ

>>749
なあ、amazonでも配送センターや、倉庫を複数もったり、商品によってはメーカー直送にするだろ
なんでだと思う？


地理的条件を克服するためだろ。

>>774
つーか、情報化すれば中東の石油なんかいらないですよー
どうせ珍走の燃料とか道民が冬に室内でアイスクリームを食うために使うとかスイーツのオサレファッションとかにしか使い道がないでしょ？
がんばれよネトウヨのみんな！

>>762
あやまれ箸にあやｍ（ＡＡ略

>>771
そうだよね「割れる」よね
民主党

>>776
不可分だよ。

>>777
地理的条件を克服するってことは、地政学に喧嘩を売るってことだよな。　おれの主張と同じだな。

>>763
吹けば飛ぶんだから、もっと軽い。

>>776
情報化がワープを可能にしてくれるんだってさｗｗ

自民党公明党と気脈が通じてる小沢みたいなのが立候補していなければ
マスコミもここまで盛り上がってくれないから

結局参院選前から概ねこの流れが決まってた出来レースなんだよな
菅が首相になってからのＤＱＮ発言のマスコミ垂れ流しに抗議しなかったのは、
菅陣営にとっても旨みがあったってことでしょ
民主党がボロ勝ちしていれば小沢派離脱のリスクがある
適度に負ければ菅の責任問題に発展する代わりに小沢を表舞台に引っ張りあげることが出来る

>>778
今気付いたんだが
オレこの夏アイス喰ってね―わ
なんてこった！

>>778
君もあちこちに思考が飛ぶねえｗ
2日酔いに気を付けなよ？

>>780
それはむしろ地政学そのものですけどｗ

>>760
海外の情報屋が日本で何やってるか知ったら泣けてくると思うよｗ
東西の壁がない今時の時代、ヒューミントなんて真面目にやってるところはまず無いし、
情報収集にしても現地の新聞やら公の噂をまとめる程度のことだな。
ぶっちゃけ２ちゃんねらの方が優秀なエージェントなんじゃないかい？
韓国の電子テロ事、F5アタックも事前に情報収集していたりｗ

実際CIAなんて予算も権限も人員も削減されて窓際だしｗ

>>780
富士山のふもとから頂上まで3秒で荷物を届けるには具体的にどうしたら良い？

>>787
情報化すれば良い

>>759
勿論俺も過去の理論がそのまま当てはまるとは思わない。が、解釈の一助として有効だと思う。
たとえば中共は、大陸に位置する国家ながら、ソ連より切実にシーパワーを欲している。
これは経済的発展と引き換えに、海洋性国家の脆弱性を得てしまった結果だと考える。
即ち中東の石油、オーストラリアのボーキサイトなどの海外資源が、国内経済を回す為に大量に必要とされるということ。
だからアフリカでも必死に資源を漁っている。
またそれは同時に沿岸航路の重要性を高め、南シナ海から上海を経由し北中国の中枢である黄海を結ぶ途上にある台湾は
安全保障上のより大きな瘤になりつつある。

>>760
効率的に運用してるだけ。インド洋から東南アジア経由してる事実は変わらない。
だーから国連軍はスエズの出入口であるソマリア沖に大枚はたいて展開してんだよ。なんで情報の重要性と混同してんだかｗ

>>783
凶状持ちになる可能性をゼロに出来ない限り
公明は汚沢と組まないよ

上の連中は組みたいだろうが、下の連中が納得してない以上組めない

そこまで持つのか！

ここに来て、小沢の発言が後退したと読むべきか否か・・・
三宅の御大が「小沢は負けても、3月を狙ってくる」とタックルで
言ってたが、もしや、小沢が負けを含んでのこの発言か・・・？？

情報化がいくら発達しても物質そのものを情報化できない限り必ず物流は発生するだろうに
仮に地理的に近い香港からその日のうちに商品が届いたとしてもロンドンからは届かないだろ？

>>788
あ、情報化すれば良かったのか
盲点だったわ

>>786
CIAだけじゃない。KGBは言うに及ばず、あのモサドですら人材不足で壊滅状態ｗ
MI5もアルバイトや派遣を使ってる始末

ほんとにね、みんな情報軽視しすぎ！　真面目に反省しろ！　いま世界で最も頑張ってる情報機関はソマリア海賊の人たちだぞwwマジでww

不細工って何で生きてるんだろう邪魔なのに

>>788
どの様に情報化してどうやって送るの？

ふもとからカップヌードルの画像だけ送られても頂上で食えないぜw

カップヌードルを物質として送れるなら今現在どういう技術を使うのかね？

>>793
情報化すると届くらしい

>>789
１９世紀に登場した鉄道が、シーパワーの優位を突き崩しかけたように、パイプラインが力関係を動かす
事もあるかも？と思ったけど、別にそんな事は無かったぜOTZ

>>797
どのようにって、符号化すればいいだけでしょ。
富士山は標高が500m上がる度に缶ジュースが20円ずつ高くなる。符号化のコストだな。

情報化ですべてが解決する気がしてきた

>>800
マトリックスの世界の話ですか？

>>800
符合化して頂上で物質として復元するには今現在どういう技術を使うんだ？

画像のドット情報だけ送られても食えないぜ。

公明議員が吠えても大作の命令が全てなんだから
小沢の狙う連立なら公明なんじゃないのか

まだ行き詰まってないつもりかよ！！

まぁ、民主党議員がバカじゃなきゃ、
菅に小沢を討たせて、一時的に菅の支持率を上げるだろうな

で、支持率が上がった所で解散するのが、
今後を考えるとベストだと思うけど、

そこまで出来る力が、菅にあるか疑問だな

>>799
そこまで悲観しなくとも、おそロシアはそれで影響力振り回してるじゃないかｗ
中共もなんかビルマからパイプライン引っ張ってるらしいし。これは保険かな。

カップヌードルは乾燥重量が少ないので強力さんが楽々運んで備蓄してくれる。

問題はお湯の調達だよ。燃料も要るし水も必要。それに酸素も薄い。
カップヌードルだけあればいつでも食えるなんて考える池沼じゃあ、地政学やロジスティクスのなんたるかなんてまったく理解できないだろうね

>>808
おいおい、お湯なんて情報化でなんとでもなるだろう

>>808
なんで、そこだけ強力さんってのが出てくるんだよｗ

情報化で対応できるよ

>>808
燃料と水と酸素を情報化すればＯＫだなｗ

>>804
つーか公明しか選択肢がないｗ
自民を割る、という理屈も成り立つが
それやったら有権者の汚沢に対する嫌悪感は生理的なレベルまで高まるｗ

政権交代を「革命」だと思ってるオメデタイ固定ファンも逃げてくだろうし

>>808
カップヌードルもお湯も全て含めて情報化して頂上に3秒で転送し、物質として復元するには今現在どういう技術を使うのかね？
そもそも情報化できるなら強力さんなど一切不要なのでは？w

てか備蓄が必要なら沖縄の米軍兵力の備蓄も当然必要だろう。燃料だけブラジルから転送してもらえよw

バカ管は他の政党と協力できずに終了
バカ管は喧嘩を売ることしかできない無能

>>808
＞強力さんが楽々運んで備蓄

そこを情報化しないとダメじゃん
楽々運んでったって時間かかるぞｗ

>>809
簡単に考えるな。エントロピーの増大は情報化の最大の敵だ。
お湯を沸かすにはエントロピーを減少させなければならない。これは非常にコストがかかる。
カップ麺を富士山に運ぶより遙かに難事業だぞ！

>>809
充電池って意外にパワフルだしね。

>>789
おお、中国中心で中国のシーレーンって考えもしなかったな。
まあ、中国さんの事情はともかく今確保しているアメリカ側の優勢を手放す必要はないよなあ。
中国とアメリカなら後者の方が寛容だし。

>>816
よし、じゃあエントロピーを情報化しようぜ

オマエらＳＦ板においで

過疎解消に御協力を

まあ待てよ

カップヌードルを食うのに本当にお湯は必要か？　発想の転換だ。そのままバリバリ食えばいいんじゃね？
地政学ってのも、たいしたことないな。　同じ原理で、たぶん小沢が勝つと思う。

>>820
小沢も情報化すれば大勝利だよ。

>>816
お湯ですら情報化できないなら、戦車や航空機、駆逐艦その他動力源を使って
エントロピーを増大させながら動く重量機材の情報化は無理だな。

という事で沖縄の米軍は必要という結論が出たねw

>>821
確かに小沢を情報化できれば日本各地を一瞬のうちに移動して遊説ができる
勝ったも同然だな

普天間なんて本当はアメリカが撤退したいだけで、鳩山は米国の意向を
やんわり通しただけなのに、沖縄県民叩く奴やら国防語る奴が出てきて笑った。

マニフェストに入れたほうがいいな
情報化を！

みんな情報化したら勝負がつかんじゃないか

>>823
まてまて、小沢を情報化できるなら、管も情報化するぜ

>>823
そうはさせるか
こっちは菅を情報化してやるぜ

>>822
違うぜ。　まあまず簡単な思考実験を考えてみよう。

辺野古一帯を箱で覆う。　さて、その箱で覆われた辺野古に海兵隊の滑走路は存在するでしょうか？それともしないでしょうか？
箱を開けずに確認する事はできないんだよ！！！


この実験から導き出される結論は、つまり高速道路は無料化すべきということだ

>>823
ルパンを追っていたらうっかり情報を消去してしまった！どうしよう！

ID:FzpJdY+h0のおかげですっかりネタスレになってしまったな
それが小沢の狙いか！ 菅かもしれないけど

ねじれ国会だって情報化で何とかなる

日本の国防なんて一番考えてないのが米軍なんだが。
早く撤退して、中国軍に任せたいとさえ思っているだろう。

情報化して党首選に勝利した小沢だが臨時国会での施政方針演説後の野党からの質問タイムで落城してしまうんじゃないのかなあ。
野党第一党は首相殿の薄汚いところを目一杯知っているわけだし。

イット革命ばんざーい

>>829
違わないね。
情報化で地政学を無視して部隊の配置場所を自由に決められると言う
詭弁が崩れた以上、鳩山が無責任に自民党案を崩して事態を収拾不能に
陥れた愚は否定できなくなった。

結局全て民主党の責任と言う事で決まりだ。

良く考えたら、財務省を洗脳できる菅が情報化したらヤバイな。

>>817
そのアメがなぁ……どこまで現状保てるやら。

有権者は今の自民党公明党とは積極的に協力して欲しくないと思っている
それじゃ世の中回らないから小沢がその二政党の面倒を見てくれればいい
有権者が小沢に期待してるのはこの部分
首相は菅でいい
大方の有権者はこのスタンスだよ

>>836
確定事項であって、いまさら議論の余地は無いことですけどね、それは。

そりゃ自民党が責任取らないんだから

与党民主党が責任を負うのは当然のことですよ

小沢首領

もしかして、鳩山や管の言動が定まらないのは、情報化による伝達エラーでは・・・

つまり「インターネット博覧会」を開催することで
景気を浮揚することが今求められているのではないか

>>840
責任なんて情報化すればいいだろが

つまり小沢なら連立できるよ、と言いたいんだろうけど。

もし公明と連立組んだら、これまで自公連立のことを口を極めて非難していた民主信者は、どういう感じになるのか、一度見てみたい。
一度見たらまとめて消えて欲しいが、3年近く続いてしまうだろうけど。

去年の夏から閉塞感感じてるが。
もう何があっても怖かねえ。
ウソだ。どうなんだよ。

>>845
むしろ公明信者すなわち創価信者が気の毒だな。発狂しそう・・・

やっぱ小沢の勝ちだわ、地元のサポーターの声は、金と政治とか言っても、そうでもないでしょ。
金と政治を正すためサポーターやっている人がどの位いますか?

政治・官邸の空白に頭きてんじゃね?

>>846
「さすがにこれ以下はねえだろ」と思わないでもないが
民主は予想以上のことしてくれるからなあ……

むしろ楽しんでるだろ？

>>837
覇権国家が自分の手ごまを手放す要因って敗戦しかないんじゃないのかなあ。

>>842
赤い油性マジックで傷をなぞると直るぞ。

そんな長くもつわけねえだろ、この糞政権が

>>846
有権者は民主党をもう少し見守り
民主党は経済をもう少し見守るつもりだから

行き着くとこまで行く他ないだろ

>>849
直近の運営がポッポの時ってギャグか？

>>853
夢のドル円50円来ちゃうのかな

もう小沢しかいないって、メディア以外の意見は。
メディアの意見が世論って言い張るだろうけど。

ミンス党の支持者は、政治に興味があってリアルな生活者。
激怒してんだろ。

>>852
そう思った自民党があの長期政権だからな

鳩山きちがい政権
菅みまもり政権
小沢ばいこく政権　

>>855
なんかすんげービッグウエーヴに乗ってる気がして来たよ最近

世界に見せつけてやろうぜっ！て感じ
俺たちの直滑降をな

>>855
そんなん来たら本当にこの国カオスになるわ

>>855
おーしパパ全力でハワイのマンション買っちゃうぞー

>>860
カオスというより、タルタロス（奈落）じゃないかな。

>>851
軍事力は維持更新だけでも結構な財政的負担になるからｗ
しかしまぁ流石に十年やそこらでどうにかなるとは思えないけど、日本も対岸の火事と座視できる状況ではないということで。

>>859
カイジに喩えるなら、無為に沼に札束注ぎ込んでるときの快感に近くないか？それｗ

>>855
1ドル１円とかになったらどうですかね？　すごく良さそう

金大中を乗り越えたら盧武鉉になりやっとまともな李明博になった韓国と
鳩山→菅→小沢の日本ではどちらが不幸なんだろうなあ。

まあ、向こうは10年だがこちらはまだ1年なんだよな。

小沢政権は発足前に行き詰まるんじゃねーの？

３月まででもいいから菅にやってもらいたい

「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」
「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」
「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」
「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」
「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」
「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」
「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」
「悪魔に日本を売り渡すより賢明だ」

ここは一体なんのスレなんだｗ

>>868
情報化で地政学をやっつけるスレ。見たらわかるだろ。

汚沢が総理になる位なら、李明博が総理になった方がいいわな。（´・ω・｀）
仮に反日だとしても、汚沢みたいに日本人を虫けらだとは思ってないだろうし。（´・ω・｀）

小沢一郎幹事長＜略＞
日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ＜略＞
日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない＜略＞
日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260933409/

民主党代表選挙2010�B管氏小沢氏in大阪
ttp://www.youtube.com/watch?v=x5_zAl9jyZA#t=05m10s

【民主代表選】 「オ・ザ・ワ！」「脱菅！」 小沢氏にはオザワコール、菅首相にはヤジ…大阪演説、ネットユーザーと同傾向？★２
287 ：名無しさん＠十一周年 ：sage ：2010/09/06(月) 13:09:49 ID:4C8SgCNW0
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／ 　　　　
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::| .......|/_:::.::::_:::::::::::::／ 　　　　
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀ 　　 )　 (.　.　|:∠　　　　　　
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀ -=・=‐　 .‐・=-｀::-､　　　　　　
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　 'ｰ-‐'　 ヽー　'-─｀　　民団のみんな！
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ／(_,､_,)ヽ　 |　　　 　　　　
　　　　　　　∧　|　ヽ ／　＿＿_ 　　 |　　　　　オラに力を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　 　　Ｙｴｪｪｴ>　 /　　　　　　　
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　ー--‐　 /　
<丶｀∀´>オ・ザ・ワ!<丶｀∀´>オ・ザ・ワ!<丶｀∀´>オ・ザ・ワ!<丶｀∀´>オ・ザ・ワ!
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283741554/

それでも菅は退かｎ

管よりは小沢がマシだろうな、国民の生活を考えると。
けど、民主分裂が一番。

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっとs選挙区の様子見てくる
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

民主党の朝鮮人サポーターは
とっちを応援してんのよ

>>873
やめろ！情報化されるぞ！！

>>872
それはないというかどっちもない

水は頂上付近の雪を使えばいいじゃないか。
お湯を沸かすには、圧力鍋を使用すれば１００度になるんじゃないの？

これって、小沢の民公連立予告？

>>877
アホか。富士山頂では85℃でお湯が沸騰するわ！　そんなんでカップヌードルが作れるか！って話だろうが。

まあ圧力鍋を使うしかありませんな。そのとおりです。

汚沢、反日すぎてワロタｗ

小沢一郎幹事長＜略＞
日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ＜略＞
日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない＜略＞
日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260933409/

【日韓】李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄　誓約」を民主党が批判[01/29]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233178809/
【日韓】李明博次期韓国大統領の「謝罪求めず」発言、「日本政府としても大変うれしい話」…高村外相 [01/18]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200638557/

節操の無い政党と連立するですか？

そりゃお前小沢になってから色々良くなるようにどんどん悪くしてるようなもんだからな。
小沢の自演、自分が首相になれば最初は万事上手くなるように見せかけ後は日本主権譲渡。

まあ実際のところ地政学というものが持てはやされたのは
ブロック経済に通称破壊が当たり前の時代の話だしな
冷戦崩壊後は地政学名にそれ美味しいの？、
パワーポリティクスが許されるのは小学生までだよねー、的な傾向はあるな。

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな言い訳通用するかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また犯罪者をかばうのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
激しく同意

まぁ、チョン以下ってのはチト疑問だが
（　東亜スレを流し読みすれば分かる　）　

【主張】代表選の欠陥　外国人関与なぜ放置する
2010.9.7 02:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100907/stt1009070243000-n1.htm
抜粋

日本の首相を選ぶ民主党代表選の仕組みはあまりにも杜撰（ずさん）である。
投票資格を持つ党員・サポーターに在日外国人が含まれている点だ。

長尾一紘中央大教授は、「憲法違反」だと断言している。

党員は年間６千円、サポーターは２千円を支払って投票に参加する。
外国人の党費支払いに法的規制はないが、外国人による政党への
寄付を禁じる政治資金規正法の趣旨に反しているといえる。

民主党秋田県連では、小沢氏を支持する衆院議員の事務所が、
一部のサポーターに対して、白紙の投票用紙の提出を求めたという
疑惑が浮上している。

>>164
「テレビじゃそんなこと言ってなかった」と頑なな団塊は
ただの一度も「なぜテレビはそれを言わなかったのか」とか、
「なぜテレビはそれを言うのか」とは考えたことないんだよね。
団塊の言う勉強ってｗ　

チョン以下ってのはどうかな。ただ、限りなくチョンに近づいてるのは認める。
タダでクレクレ乞食や平和念仏教徒など。

小沢でも菅直人でも行き詰るだろ

このまま民主政権が続けば日本でクーデターが見れる日も近いかもね

やっぱり汚沢先生じゃないとダメだ
日本を救えるのは汚沢先生だけ(ｷﾘｯ

とかバカなこと抜かしてるのはマジキチとヒュンダイだけだしな

>>52
公明党も”菅”政権にレッドカードを突き付けて選挙をしたとは言ったが
”民主党”政権にレッドカードとは絶対に言わなかったからなｗ

去年の選挙でTHE ENDだったからなぁ。もうどうにでもなーれ!!の心境。
今回のうんこ対ゲロの事もどうでも良いわ。
管政権の支持率が６割に届く勢いとか、もう狂ってるとしか思えんし。
どちらにしろ後３年は景気・経済対策も進まないまま沈没してゆくんだろ。

ここまで貶しあって、今後同じ党でやっていけるんか？
何度も言われてるだろうけど、同じ政党とは思えんな。

そうか、菅が何もしない内閣でも、予算だけは通さなきゃならないからな。
かといって小沢にも期待してないっす。
期待するのは政界再編。もっといえば民主党をぶっ壊してもらうことだけ

>>893
角福戦争、自社政権。
自公連立前にも、互いに罵り合ってたなｗ

小沢のおかげで民主党分裂解散だな
小沢が負けて離党して解散して民主党の支持率アップしそうで怖い
小沢が勝ったらもっと怖いけど支持率ダウンは間違いない

クロンボ

オマエも行き詰まったから選挙に出たくせにw

>>895
政治生命の取り合いの領域に踏み込んでるのと
一緒にするなよｗ

>>896
どうだろうね
ガチで民主信者ならともかく、一度やらせてみようと民主に入れた層は
まだ期待して支持するとは思えんが

少なくとも社会に出て、働いてる奴なら今の日本経済の状況を直接肌で感じてるだろうし

一度民主党にやらせてみようよ！
↓
一度小沢さんにやらせてみようよ！
↓
一度中国さんにやらせてみようよ！

こうですね、わかります。

小沢は1年前に心臓まひで死んでれば、日本で始めて本格的政権交代を
実現した政治家として永久に賞賛されたのにな。

財務省に完全に取り込まれた菅じゃだめだ。
大手術を施さない限り、日本はゆでガエル状態のままゆっくりと死を待つだけだ。
ここは一か八か、小沢という劇薬に賭けてみるべきだ。

>>902
元の自民党政権に戻ってしまったら民主党政権が暗黒時代扱いになるけどなw

自民党が反対しても衆議院少数派だから２０１１年度予算関連法案は通るよ

ずっと前から行き詰まってるだろあほかｗ

>>
共同通信も朝日もテロ朝もどこのメディアでも全てねつ造だと
思いつつ見てますよ。

そんな俺だから気づくことがあるとしたらおまえ

マスゴミの自演だろ

>>893
この程度の言い合いなんか、どうってことないでしょ。
つか、これじゃまだヌルイ。

もっと自分の方が優れてるとアピールし合えと。

小沢政権は１０月で行き詰まる。

【政治】自民党町村派、崩壊か…「仲間割れ」が深刻化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283725053/l50

>>905
小沢が首相になったら予算組み替えると言ってたな
揉めはするだろうけど、与党経験のある小沢のほうが上手く配分できるだろうとは思う
金権バラマキ体質はイメージよくないんだけど
今の社会状況はまさにばらまくべき時なんだよね
現在の菅政権と自民党はマジお�hル
二大政党のどちらも誤ってるから逃げ場がないわ

日本が行き詰まりそうだ・・・

菅さん見守りすぎて既に行き詰ってるからな
今は小沢先生に託すより他選択肢はない

>>1
国会運営の経験ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや〜、眠気覚ましにはちょうどいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢ガンガレ
俺は応援してるぞ

> 小沢ガンガレ
> 俺は応援してるぞ
と、在日朝鮮人がおっしゃっておられます、小沢先生

朝鮮半島で頑張ってください
そして二度と戻ってこないで

２０年前に行き詰まった男が言う台詞かｗ

ID:FzpJdY+h0 [55/55]

55回とか・・・初めて見たわ　こわっ

オザワがちろっと煽っただけでウヨ空中分裂→崩壊ｗ
民主信者として非常に心地よいｗ

お前は1週間で行き詰まるけどな。

松木とか川内とか森婆とか、小沢さんのためなら死んでもかまわないという人たちがたくさんいるんだから。

>>916
菅陣営も同じようなもんなんだがｗ

レッテル貼りが出来ないから工作員大変だな

とりあえずヒュンダイが応援してる方の逆を選べば間違いない
どっちかは知らんが

>>922
外国人参政権を民団にお約束しているのは小沢一郎だけ！

>>924
謝罪賠償マニアの仙石は？

>>925
菅の推薦人に何故か名を連ねてないｗ
菅が勝てば、というか、小沢が勝っても、どっちにしても菅から離れる
これは既定のライン

民団が応援してるのは小沢だからなｗ

>>924
民団にお約束しようがなんだろうが党員サポーターで優勢なのは菅側な件
あと外国人参政権は地方レベルで名前を変えてすでに施行中な
俺はそっちの方が問題だと思うが

>>927
ならばどっちにしても、まず小沢派を潰すべきだな
菅サイドをどうするかは小沢を潰した後でじっくりと考えればいいｗ

普天間どうするんだよ？

両者の潰しあいをニヤニヤして楽しむのが一番じゃね？

鳩、小沢体制の政治主導なんて惨憺たる結果だったじゃねえかよ

>>928
俺は仙谷が嫌いだから小沢支持だよ
あいつが我が物顔で菅を操る姿なんかもう見たくない

まずは小沢だ
見てるだけで不愉快だからな
取り巻き含めて
あのチンピラどもを政界から追放してから考えればいい

>>932
またまたｗ
仙石関係なく小沢支持だろｗ

>>933
レッテル貼り乙
俺は菅になると千葉と仙谷が残るから嫌なの

>>934
小沢だと郷原だってｗ

>>935
検察嫌いの郷原がなに？

もう行き詰まってるじゃん、菅政権
小沢は新聞読まないのか？

露出嫌いの小沢が全国行脚までしてテレビにまででてる以上、
代表選挙の雲行きが思わしくないのかなと思ってる。

>>934
千葉はともかく、仙石は残らないｗ

っていうか、朝鮮人様に対しては媚びへつらう小沢先生を叩く側には突き詰めるとなれないのが仙石

民主政権がすでに限界に達しています。ありがとうござーました。

行き詰った菅政権　＞＞＞＞　小沢独裁政権

菅がどうなろうが小沢は無いから

>>941
要するにそういうことｗ
菅を認めてる訳じゃなくて、小沢だけは認めないというだけ

さっさと朝鮮半島に行けよ、小沢（笑）

>>939
ちゃんと情報集めとけよー
内ゲバのきっかけを作ったのは仙谷
自分のポジションがなくなりそうだったから菅に入れ知恵して小沢陣営との交渉を決裂させたの

>>943
あ、そうだったの？
ふーん

でも、小沢だけはないから（笑）
小沢一郎とその仲間達はさっさと朝鮮半島に行くんだよ
そして二度と戻ってこなくていいんだよ
応援してくれる在日全員引き連れて行けばいいんだよ

それに、その程度でポジション無くなりそうな仙石なんてどっちでもいいじゃんｗ
どっちにしても党が割れたら仙石は小沢について行くしかないんだからｗ
だって、媚朝鮮なんでしょ（笑）？