【経済】レアアース輸出拡大、中国側「ゼロ回答」…日中経済対話

日中両政府の経済閣僚が集まる「日中ハイレベル経済対話」が２８日、北京で開かれた。
ハイブリッド車（ＨＶ）や省エネ家電の部品生産に使われる「レアアース（希土類）」の
輸出枠を中国が大幅に削減した問題で、日本側は「世界全体に大きな影響がある」などとして
削減の再考を求めたが、中国側は採掘に伴う環境問題などを理由に応じず「ゼロ回答」に終わった。

直嶋正行経済産業相がこの日、中国の李毅中・工業情報相、陳徳銘・商務相との会談で
中国側に申し入れ、閣僚がそろう全体会合でも輸出枠の拡大を求めた。日本側の説明によると、
中国側は「環境対応で生産量を減らす必要がある」「資源の枯渇が見込まれ、節約が必要だ」
と主張し、議論は平行線に終わった。陳商務相はこの日、記者団に「国内でも採掘を
制限しており、（日本にも）理解してもらいたい」と語った。

中国は７月、今年下半期向けの輸出枠を約８千トンと発表。年初からの合計では
約３万トンにとどまり、前年比約４割の大幅減となった。世界生産の９割超を握る
中国が今後も輸出枠を削減する姿勢を続ければ、ＨＶや省エネ家電の生産にも
影響が出る可能性がある。

日中ハイレベル経済対話は２００７年１２月に第１回会合が北京で開かれ、今回が３回目。
日本側は岡田克也外相、直嶋経産相ら６閣僚が訪中し、中国側は
王岐山（ワン・チーシャン）副首相らが出席した。レアアースを巡る議論のほか、
マグロ類資源保護での協力や省庁間の定期協議設置などに合意した。

*+*+ asahi.com 2010/08/28[23:00:46] +*+*
http://www.asahi.com/business/update/0828/TKY201008280254.html

ようするに言質すらとれなかったってことだろ
成果ゼロ、日本の漁獲枠差し出しただけで終わりそうだな

円高といいレアアースといい、中国は日本潰しにかかってるな

ふーん

さぁ、これからが日本人の地獄だ
レアアースの輸出見返りとして向こうが要求しそうな事はたくさんあるぞ〜

レイアースを拡大するとか

ミンスは何やっても国益損なうだけだなｑｑｑｑｑ

日本って本当にバカだな。
中国は日本の言うことは聞くはずないからアメリカとＥＵに頼んだ方がいいよ。

止まーらない

ここまで民主と中国の計略通りなんだろ
中国様がああ言ってますので〜
仕方ないんですよ、3兆ぐらいは〜とか

あげてあげて

とられて

もらえなくて


なんか


笑っちゃうねｗ

　　
　　　　　　　　　＿＿　　　 .　　　　　　　ゝ　　〜　　　　　
　　　　　　 ／ ＿＿＿＼　 　　　　 γ　　　　　　　＼　　　　　-―-　
　　　　 γ // ￣￣￣　 ヽ 　　　　/　/　/^ ﾍ　ヾ　Y 　 γ　　 -―-　 ヽ　
　　　　　|　||__|__||_|__|___||_| 　　　　|　）ノ_ﾉ＿ﾉ_ノ_ノﾉﾉ） /　（ （（ ( ）） )))　
　　　　 |　 ||ﾊT T 　TTﾊ|.　　　　 （　(6 ﾊエｴ　lｴﾉノﾉ） |　 （ ｴｴ）-（ｴ）|　
　　　　 |　 (6　￣　l ￣|) |　　　　　(（（(人 ゛　_′ﾉ））)）.（ ())ゝ "　_′ |() )　
　　　　|　　| |ヽ　 -　 ﾉ|| |　　　　　. o° ┐ｰ−´_　　　 　　　ゝ　　 イ　
　　　　|　　| | 」　　　l 　|| | 　　　oﾟ. /´　/＼ソ／|入　　 γ　「 |　／／ ＼　
　　　　,　 | |＼＼　// ||ヽ　/＼ 8.／|　 |　-|__|- | | |　　　　| ＝・＝　|　　 |　
　　　/　　|　　 ｀´Ｘ´　||　　￣（()）.T 　 ||_イ　λ_|　||　 　　 |　/ ＼　/　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　
　　　　　　　　　　　　　　　∫　　伝説の魔法騎士　　　∫　
　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　

資源持ってんのは向こうだからな。。こればっかりは如何ともしがたい。
アメ公が出張ってこない限り、たぶん解決しないだろうな。

朝日
http://www.asahi.com/business/update/0828/TKY201008280254.html
> マグロ類資源保護での協力や省庁間の定期協議設置などに合意した。

産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100828/biz1008280020000-n1.htm
> 日本側は余っている漁獲枠の一部を移譲することでも合意した。

ガス田とマグロ漁獲枠はプレゼントしたけどなｗ
あと黄砂対策で1兆7500億円ほど貢ぐし、ガス排出枠ｒｙ

日本アホすぎる。もう話し合いで解決できないんだよ。核をもって軍事力
をつけ、奪い取るしかない時代がやがてやってくる。平和主義者どもが
多い日本はつぶれるよ。

中国以外でも取れるらしいが、対応が遅すぎだな。

レアアース高騰はまだまだ始まったばかり
中国にとっては漁業権とかガス田より美味しいはず

止まらない未来を目指して　ゆすれない願いを抱きしめて

途上国の商売は、無理難題を吹っかけ、ぎりぎりまで譲歩しない。
中国も御多聞に漏れない。

民主党のボンクラ政治家じゃ、まったく相手にならんだろｗｗｗ

>>17
中国産のコストに勝てなくて、閉山に追い込まれた所が多いらしい。
・・・何か昔の炭鉱の事情と似てるな(´･ω･`)

ＴＤＫはレアアース（希土類）の使用量を抑えた上で耐熱性能を３０％高めたネオジム磁石（用語参照）を
開発した。１０月に少量生産をはじめ、２０１０年夏までに量産体制を整える。ハイブリッド車（ＨＶ）用モーターに
不可欠な部品。原料に埋蔵量が少ない希土類のジスプロシウムを使うが、従来品に比べ半減することに
成功した。ＨＶや電気自動車（ＥＶ）の需要拡大による希土類の価格高騰が懸念される中、既存のネオジム磁石
からの置き換えが進む公算が大きい。希土類と希少金属の有効活用をめぐり、官民挙げた動きが活発化してきた。

ＴＤＫは磁石粒子の周囲にジスプロシウムを集中させる「粒界拡散技術」により量産技術を確立した。
ジスプロシウムは耐熱性を付与する目的で添加する。従来は磁石粒子を微細化することで耐熱性の
強化と希土類削減を両立させてきたが、粒子内部のジスプロシウムが耐熱性に貢献しない不利があった。

日本の為には全力で何にもしない民主党
ちょっとでも力残ってる企業は海外に逃げて日本へ輸出に変えたほうがいいな・・・・
国内なんてオペレーターだけおいとけばいい

＞中国側は採掘に伴う環境問題などを理由

「環境問題などを理由」の部分に、なんかのフラグ臭を感じるのですが…

経済的な非常時に国内ほっぽって、
中国様に漁獲枠貢ぎに行っただけ？

>>2でレイアースネタが出なかった時点でこのスレ終了

話だーけー

>>12
分かってるよ、突っ込んで欲しいんだろ？

あーあ

融合炉開発して作ればいいだけじゃない

日本の外交下手は本当にイライラするな

他の国でないのか、あとリチウムとか電化製品から回収してリサイクルで再生利用できないのか

>>1
どうやら中国には「ゆずれない願い」があるようです

中国はレアアースの輸出制限だろ、日本はマグロの漁獲枠と備蓄石油を中国に提供するだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282965615/

バランス取れてますね

NHKでいまやってた

限りがあるんじゃしゃーねぇだろ、金融資本主義っていっても限界はあるんじゃねーか？
中国を砂漠にするわけにはいかないだろ・・・
どうするの？ｗ

>>34
民主党の政治家はバカ揃いだから、
そもそも「バランス」とか「取引」の概念が無いと思われｗ

日本は、大企業で使い物にならず、官僚にもなれなかったバカが政治家になる。

へー、レアアースは車に必要なんだ。
レイアースは車の名前ばかりだったな。

なんたらシェードガスとかメタンなんたらハイドレートとか
で電気自動車以外の選択肢を模索するしかねえ。

お前ら民主にいれたよな。

採算取れれば国内でも生産できるみたいだけどな

交渉力ゼロｗ

昔よく踊ったな、ゲット・レディ

三菱電機は将来の調達難などが予想される希土類（レアアース）を使わずに、高出力自動車用モーターを開発した。
電磁石を応用し、磁力を有効利用できる構造を突き止め、採用した。
ハイブリッド車や電気自動車に搭載するモーターと同等の性能を引き出せる見通し。
モーター価格の安定につながるという。
2011年度までに技術的な課題を解決し、事業化の検討に入る。

ハイブリッド車などに使う駆動用モーターは、回転体にある永久磁石と、
固定部の電磁石を反発させて回転力を生む。
強い磁力と耐熱性を発揮させるため、永久磁石には現在、ネオジムやディスプロシウムなどの希土類を使う。
ネオジムの価格は１キログラムあたり20〜30ドル、ディスプロシウムは同150ドル前後で、
使用量が数百グラムにものぼるため、自動車用モーターの価格を押し上げる要因になっている。

開発したモーターは回転体にも電磁石を使う。
回転体から磁気が漏れて回転力が弱まるのを回避するため、
磁気の漏れやすい場所に酸化鉄を主成分とした安いフェライト磁石を配置して性能を高めた。
(出所：日本経済新聞10/1/25)

>>41
採算が取れないから困っている。
採算が取れるなら、レアアース以外でも
結構資源はあるんだが・・・

日本が大変だよ！助けて伝説の魔法騎士レイアース！

【政治】メバチマグロ、日本の漁獲枠を中国に移譲することで合意 日中農相が会談、マグロ資源管理で協力★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282965615/

で、アフリカ勝負なんだろうけど、そこでも中国の勢力で占められつつあると

魔法騎士スレになっていないとはオマイラに失望

>>40
十把一絡げはもの凄い馬鹿に見えるから
そろそろ止めてくれ

日本から恩義は受けても絶対に返さない
それが中国

中国に対してあれこれやってても
このザマだよ
周辺国を抱き込め

民主政策なんて、特定アジアに対しては
この前の、チョンから生活保護を恫喝されて不正に支払ってしまった公務員並みだろ。

要はチキンどもの腰抜けだよ。

酸化セリウムもピンチらしい。
アレが無いとガラスが磨けん・・・orz

日本アホすぎ。
謝罪賠償は何だったんだ。

原油とメバチマグロを献上して、言葉からして向こうが上
もうあほかと
それで、レアアース０とか、何したいの？ｗ

>>41
採算取れないから、中国製が寡占状態なんだよ。

ただ、実際に需給が逼迫する事態になったら、他の国や日本での生産を考えるんだろうけどな。
それを実行するとしても、新しい鉱山の開発には10年掛かるらしいが。

ODAの結果がこれですか？

そろそろ本気で中国潰しが始まるな

民主がどうのは関係ないぞコレは
カネになる希少資源の安売りはしないってのはどこの国でも当たり前のこと

バカ民主　マヌケ民主　トロすぎる。
民主に外交なんて無理なんだよ。

とまーらーないー

>>59
え、これで困るの日本だけだろｗ
アメリカとか関係ないだろｗ

そりゃ中国からすれば仮想敵国に戦略資源をほいほい渡すわけないべ
逆に日本は技術、金の駄々漏れ状態
明らかに戦わずにして負けるだろ

>>60
国ならな
チベットはレアメタルの宝庫だから侵略し
ウィグルは石油があるから侵略し
尖閣にも石油があるから強奪し
アフリカや東南アジアで採掘権を買いあさって資源を独占してる

本当の中国から取れてるものはない

ゼロ回答だと
史上最低の外交力だな
無能もここまで極めたか。
やらせてみればいいとか言ってたやつに聞く。
結果でたけどどう責任取るよｗ

ばかばかしい。

高性能を追及しすぎるから希土類が必要なだけで

そこそこの性能で抑えてればいいだけ。

売れなくなる？

中国様に独占させて高性能な製品作らせればいい。

出来なくて持て余すだけ。

中国に土下座謝罪して締め上げられるより、
初めからアフリカとかの資源獲得に動けよ、バカだな。
こんな事もわからんのか、マヌケな政権。

技術も資金もバラ撒くだけｗ

>>68
そんなことやってるのは中国と韓国だけだ
明らかな奴隷制の再来だから非難を受けるのは目に見えてるし普通の国はやってない

メバチマグロの漁業枠は無償で移譲し、希少金属はこの有様か。日本なめられまくりだな。

>>63
アメリカも困るよ。
高出力モーターが必要な国は全て困る。
算出第二位のインドの供給量が僅か 3%

オーストラリアでも取ろうとしてるけど
開発会社に、中国資本が出資してるｗ

ミャンマーのスーチーなんぞに加担せず、裏ルートでも何でも使って資源獲得に動けよ、バカ。

中国を潰すので資源協力をと呼びかければほとんどの国が協力するはず

>>70
反米なんだから中国韓国と足並み揃えてアフリカに出てけよ。

まぁ中国だって、この方針でリスクがないってわけじゃなさそうだけどな。

中国からすると輸出価格が不当に安すぎるってことで価格を上げたいんだろうが、
希土類・希少金属の使用量を減らせる技術も開発されだしてるし、
輸入国からの圧力も高まりかず、中国が袋だたきになりかねない。
短期的には効果があっても長期的に中国に有利となるかは、今後の技術革新次第・・・ってところか？

>>44
うはｗｗｗｗｗ　三菱ｍｊｄｓｋ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
日本だけの問題じゃないんだよな
脊椎反射で日本だけと思ってるネトウヨ多いけどｗ

ばら撒き涙目外交。

とま〜らぁないいいいいいいいい

日本も核兵器持って話すればもっとましな結果がでる

>>1
期待するだけ無駄。交渉するだけ無駄。
もともとこういうことを見越して、中国の青海侵略、新疆侵略、チベット侵略を
徹底的に潰すべきだったんだよ。
これらの地域が産地なんだから。

中国のレアアースを算出する地方の独立運動を裏から支援してやるほうがいいんじゃねえか？

なんでゼロ回答なのに一方的にマグロくれてやるのさ

>>84
無能だからさ・・・・ｗｗｗｗｗ

ヒカリちゃんがかわいい

まあ日本は３年後には亡くなってるけど

>>84
無能だから

>>68
鈴木宗男がアフリカ援助やってたが、北方と共に没されたみたいだけど？
同業にやられたのか官僚にやられたのかは知らんが

売国奴　民主党　
国益を損なうばかり


【政治】メバチマグロ、日本の漁獲枠を中国に移譲することで合意 日中農相が会談、マグロ資源管理で協力★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282965615/

いっつもー飛ーべないハードルをー♪

いいから携帯買い取れよ

ワハハ、中国とのコネだけが民主の取り柄じゃなかったのかよ
まさにゴミだなｗ

逆に考えろ
レアアースの代替品を開発すれば大もうけできると考えるんだ

希土類も日本の技術で土塊にしてやるんだ。

民主党議員による中国への石油提供
http://www.takemasa.org/ekiotu/2001/12.html

ったく、何考えてんだか！ ﾍﾟｯ =з

おまえらネットウヨのせいだ。
ネットウヨは国益を害する害虫

何しに行ったんだ？
子供の使いじゃねえか、馬鹿らしいｗ

>>89
日本のアフリカ進出を妨害した勢力は中国の支援を受けてたんじゃないのかな。
反日マスコミ　売国政治家　外務省チャイナスクール系など

>>94
それまでの繋ぎに、レアアース、レアショート、レアビーフが必要なんだよ

ミンスはゼロベースが好きだから何とも思ってませんよ、きっと。
糞馬鹿政党。
日本にとって何の役にも立たないインポ政党。
売国インポ基地外政権は、ロンパリ鳩から始まりチョンへの謝罪命無能ば姦で現在運営中。

当たり前だろ。いちいち中国に擦り寄ってくんなよ。
マジで日本人て気持ち悪いな。
悪口言いながらレアアース売ってくれってどういう神経してんだ。死ね。

閣僚級の会合か・・、民主党、どこまでも屑だな。そこまでして支那人様のけつの穴を舐めたいのか。

>>102
日本の資金援助のおかげで経済大国になったくせに、偉そうだな、支那人。

なんというハイレベルな駆け引きだ

わざわざ自分の首に縄掛けて、中国に差し出して。　何処までマゾなんだ。
土下座謝罪賠償で何が得られた。　自分の力で獲得しろよ。

日中外交はずっと中国のターン

>>104
アホもここまで極まると救いようがないな。
思い上がるのもいい加減にしろ。アジアのがん細胞はすっこんでろ。

アメリカ　　ストラジティック

中国　　　　戦略的

日本　　　　友愛 u & i
　　　　　　　・・・

>>1
海の色が赤く染まってゆく
無重力状態
このまま風にさらわれたい

国交断絶くらい突きつけてこい

はやぶさ�Uがレアアースたっぷりの小惑星持ってくれば全て解決
っていつの間にかランタノイドとか言わなくなったのね

レイアーススレになっていない・・・だと・・・？
中国が絡むとこれかよ・・・お前らにはがっかりだよ

韓国への謝罪が中国を怒らせたんじゃないのか？
朝鮮半島は元々中国の領土だろうが、中国に謝罪して中国の領有権を認めろよ。

必需資源を供給ストップって
これ、なんて第二次大戦前夜？

【技術】東京理科大、磁石を使わないハイブリッド車用モーターを開発　プリウスと同等以上の性能を実現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261009639/

【経済】中国が「レアアース」の輸出を削減…ハイブリッド車生産に影響も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282256703/

【政治】メバチマグロ、日本の漁獲枠を中国に移譲することで合意 日中農相が会談、マグロ資源管理で協力★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282965615/

>>99
中国がらみで現在に至るって、出来すぎてる・・・

マグロの漁業権くれてやったのにこの始末


　おいおい、ちゃんと外交やってくれよ政府様よ
　　外交ってのは自分の国がちゃんと儲かるようにしないといけないんだよ
　　　わかってるのかな？

このタイミングで来るのか・・・
意図的か

アメリカはヘリウムを規制するそうだから世界中で資源の値上がりが始まるな
これで通貨の安い国は原料を輸入出来なくなるわけで結局馬鹿を見る中国

レアアースを使用しなくても済むよう、技術開発を更に進めるか
海底からでも海水からでも宇宙からでも、とにかく中国に頼らずとも得られる手段を探すべき。


つか超円高の今、札束で頬っぺた叩いて買って来いよ。

ま、もっと困らなきゃ、日本国民に性根が入らんだろ。

>>118
ばい‐べん【買弁】
提供元：「デジタル大辞泉」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/174322/m0u/%E8%B2%B7%E5%BC%81/

１ 中国で、清朝末期から人民共和国の成立まで、外国の商社・銀行などが、
中国人と取引するときの仲介者とした中国人商人。
２ 外国資本に従属して利益を得、自国および自国民の利益を抑圧する資本家。「―資本」
ばいべんてき【買弁的】
［形動］植民地や被占領地などで、自国の利益を忘れて外国資本に奉仕するさま。「―な活動」


反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である。

この10年間は資源が高騰するから、円高で正解。

でも、進化のスピードが早すぎるのは危険って話じゃない？
乗り物に乗って、ＰＣ使って、人間らしい生活をするんだぜ・・・
いやぁ、俺は自宅警備員だからしばらくは大丈夫だけど、少し考えた方がいいよね。

>>124
そこまで読んで円高誘導してる民主最強ってことですね

電気自動車なんかに希少資源が必須の永久磁石動機電動機を使うのは馬鹿
電気自動車のモーターにはかご型誘導電動機を使うのが最適

>>124
全然違うだろ。
円高放置で日本の税収が増えるのか？雇用が増えるのか？
国民は、公務員給与だっていつまでも今の水準を許さないぞ。

世間の自称常識人たちはまだ民主党の実態とか知らないんだよな
朝鮮人が多いとかこういう売国以外してないとか
でも支持率が落ちてるのはいったい何を基準に判断してるんだ？

マグロ漁獲枠を分けてやったのに、ゼロ回答か。
もう諦めよう。
今こそ元素転換技術を開放するしかない。

>>26
けっこう古いアニメだし知らない人も多いんじゃ？？

>>130
>マグロ漁獲枠を分けてやったのに、ゼロ回答か。

岡田外相は親族企業の中国イオン出店許認可をたくさんもらった。

>>132
予想ね。

>15
ひでーはなしだ

>>128
以前野村総研のレポートであったけど
円高による好影響を受ける業種およびそれに従事する
国民の方が若干多いんだよ

んで為替環境の急激な変化は確かに問題だけれど
為替介入って結局、米国債を買うってことでしょ？
眠らせとくしかできない米国債を買ってもしょうがない気がする

ここは一発、でっかい公共事業して
50兆円くらい国債を刷る、マネーサプライを増加させる
これくらいやったほうがいいのと違うかね
絶対に民主には絶対ムリだけど

そんで中国は日本のために何をしてくれるんだ？
国際社会からつまはじきにされてた中国を救ったのは日本だろ
その後も散々援助しただろ、そろそろ恩を返す時期だろ

って話くらいしてもよさそうなもんだがオカラじゃな
中国に店たくさんあるしwww

>>135
それならここ２年ほどの税収がアップしてたはず。
雇用も良くなってたはず。
アンタのソースは間違い。

>>131
レイアースももう15年前か
俺も年取ったなぁ

>>136
中国人が人に対して感謝をするような民族なら
どこの国でもあんなに嫌われてないだろ
奴らは特殊なんだよ
エイリアンとかプレデターとかガミラス帝国とかと同じくらい

例えば、フィリピンにも華僑っているけどさ
連中、明の時代から移住し始めて
未だに中国語しゃべるんだぜ・・・
400年以上前だぞ、オイ

2100年

中華人民共和国が日本国を吸収して日本国は消滅
中華人民共和国、日本自治区となる

民主の批判してるけど
自民党でもたいして変わらないよ
あいつらだって似たようなもんだ

>>137
円高だけじゃねぇじゃん、経済環境って
それに、ここ２年って
百年に一度の危機の時期じゃねぇか
1929年発の大恐慌より規模も歪みっぷりも大きいんだぜ・・・

2009年度の麻生内閣の経済対策も
規模としてはかなり大きい方だけど
あれをやったから、日本はこの程度で済んだんだと思う。
半分くらい民主が潰してくれたけど。

昔日本の技術をシナにホイホイ教えた馬鹿は恥を知れ

>>141
少なくとも外国人参政権は自民党やらない。

うーーーん、アジアもきな臭くなってきたな、中国問題だけじゃなく北朝鮮も後継者問題とか
金正日の健康問題とかでひと悶着ありそうだし・・・。

中国は敵国だね。こんなに自然に言える時代が来てうれしいよ。

(*`八´)σ
稀土金属欲しければ沖縄よこすアル

いんじゃね。
日本でしか作れない＆シェア持ってる中間材に関税でもかけてやれよ。
理由はレアメタルの高騰で生産コストの高くなる企業への支援ってつけてなｗ

>>141
民主
　　中国様　中国様　アレ．．．こんなはずじゃあ．．．呆然自失．．．立ちすくむだけの民主。

>>144
その代わり移民はやりますｗ

出さないのならそれでいい。

別の材料、あるいはレアアースを使用しない技術を編み出せる。
日本はそうやって生きのこってきた。

>>151
ついでに他の埋蔵してるとこに、日本の採掘技術精錬技術をどんどん輸出する。
馬鹿みたいに中国からばかり買ってるからこうなったのを反省しないとね。
６割も買ってやってたとかなら値上げしても中国の儲けは変わらん＆他にライ
バルが出来るって位の事をやらんとね。

>>151
生き残りかけた頃、大儀名文かかげて中国に無償提供。

カス中国人め調子にのっとるなぁ

国家戦略というのは軍事から生まれるからなｗ
日本には無理

とまーらーないー　みーらいをーめざーしてー

これからは自国内の生産に
重点を置くということだな。

>>150
自民党内部の保守系候補を当選させまくろう。

再利用すればまかなえるよ

>>150
民主にお灸をすえなきゃ。一度やらせてみれば良いじゃん。

企業の戦略の甘さで国民の利益まで中国に譲渡とかやめて欲しいわ。

いやー、友愛の海のもと、両国の友好関係が一層進んでますね！
最近は日本領海のパトロールも肩代わりしてくれてるし。
民主党政権様々といったところでしょうか。

>>56
山田のハニトラスキャンダル流出を抑えただけ

>>163
そんな古臭い手に引っ掛かったの、あの大臣？(´･ω･`)

>>162
マジ？　日本領海の監視を中国軍に任せてるって？

レアアースって中国以外の国で産出してる所ないの？

>>164
お前が豚とハメハメしてる動画が流出したらどうする？

政府なんかより三菱とか伊藤忠の方がよっぽど利口にレアアース関連がんばってるわ
政治家は国内の事だけ考えとけ官僚に劣る奴らに交渉なんて不可能や

>>166
今中国がレアアース産出国を牛耳り始めてるんで大体は中国経由での流れになっちゃう

魔法騎士かと思ったぞ

>>167
いや、引っ掛かった後の問題じゃなくて、
そんな見え見えの手に引っ掛かったの？・・・ってことなんだけど。

何騒いでいるアルか
中国で車作ればいいね

>>168
>今中国がレアアース産出国を牛耳り始めてるんで大体は中国経由での流れになっちゃう

これ、度が過ぎたら他の国から非難されそうだけど
今のところ、批判してる国とかないのかな？

>>84
マグロの件は、中国の巻網漁船数を増やさないこととのバーターだろ。
本当に「ゼロ回答なのに譲歩」ってのは、「中国は破棄しないクラスターを破棄」みたいなのを言うんだ。

普通はここで民主に花を持たせて政権を長続きさせた方が得だと考えるんだが、

１　どうせ民主政権は長続きしない
２　めんどくさい一気につぶせ

さて民主政権の宗主国のお気持ちはどちらでしょう？

じゃあ、ODAと円借款の順次縮小で問題ないかと

>>174
３　自民でも民主でも日本はもう怖くないからどうだっていい。

>>172
そんなこと言ったらアメリカの石油メジャーはどうなるんだって話になってくる
昇竜の中国に面と向かって物言える国なんていないし

そして何より、中国は自国がレアアースの宝庫だから市場価格にも影響力が強い
これを武器にどんどん世界のレアアースを取り込んでるという、勝ちが勝ちを呼ぶ状態

ま、資源を牛耳れる国には勝てんわな。

へなへなと力が抜ける話だったな
三大最悪エンディングアニメ

>>152
ちょっと手遅れ。中国はアフリカ、南米でも鉱物資源の買い漁りに走ってる。
鉱山のまだない開発規制の国立公園の中に入ってでも、鉱石をゲットしようとする浅ましい姿はアフリカで非難されてる。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100516/chn1005160945002-n1.htm

「中東に石油あり、中国にレアアースあり」　　

　　　　　　　　　　　　　　�ｹ小平　1992年


日本のはるか以前から国家戦略でやっていたのだからもう勝敗はとっくについている
今更ジタバタしてもどうしようもない

マグロを取らしてやってゼロ回答ｗｗ究極のお人よしバカ日本ｗｗ

９割といっても、あくまで生産のでしょ。
中国が掘らないのなら、他で採ればいいだけじゃないの。

大多数のバカな日本人にも理解できるように池上晃のニュースで取り上げろ

おまえらー普段、中国人バカにしといて
いまさらクレクレかよ

ほんと、いい加減にしろよおまいら
おまいら本当に自分勝手やなぁー

>>185
チョンは関係ないから半島に帰れ

根本的に日本は石油、レアアースに頼らない形で技術開発進めていかないと
将来　没落国家になりうる。

俺が中国人だったら当然そうする。
都合のいい日本人からもらえるだけもらっとく。
そして金の切れ目が縁の切れ目になる。

一方で
日本側がマグロの漁獲枠を中国へ移譲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000010-jij-int

コレあげたからアレよこせ

あげるわけないでしょ
当たり前だ

2011年にカナダでレアアースの鉱山が正式稼働するので、それまでもてばOK
もう2度と中国から買わん

日本も工作機械の輸出禁止
スパイ防止法を制定して対抗しろ

「レアアースを輸出してください」

　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　
　（ 　｀ハ´）　　 ゆず〜れ〜ない〜♪
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|　
　（_＿）＿）

>>192
日本はトップがアレだからな…
無能な味方は最大の敵。

戦時中に中国全土で大虐殺をしでかしておいて日本の要求がとおるわけねえだろが
少しは相手のことを考えて発言しろネトウヨ

日本人が得意な代替原料をすぐに見つけて
中国を出し抜いてやれ

アフリカも中国に押さえられてるからなあ

さすがにレイフォースまで行くとやり過ぎか？

マグロの漁獲枠差し出して、これかｗｗｗ

もうネトウヨは毎日枕を濡らして寝るしかないなｗ

>200
寄生虫も宿主が元気なうちしか生きられんぞ。　

早く小沢総理に話しつけて貰わないと日本死ぬぞ

ゲットレディ　懐かしｽ

民主は中国が優しい隣人だと勝手に思い込んでたんだろうな
日本人を巻き込むんじゃねーよ、クソ左翼

戦略備蓄と迂回輸入でなんとかなりそうにも思えるが。

レアアース不要 磁石原料を開発
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei100617_3.htm
愛知製鋼は１６日、耐熱性に優れた磁石の原料として使える「ボンド磁粉」を
開発した、と発表した。輸入に頼っているレアアース（希土類）を添加しなくて
も１５０度の高温下で使用できるのが特徴で、自動車用の小型モーターに需要
が見込める。２０１１年春から関工場（岐阜県関市）で量産を開始し、１３年春に
は小型モーター９００万個分にあたる月１５０トンを生産する方針だ。

レアアース系は代替品開発が真っ盛り。現実は、中国が出し渋ってる間に
優れた代替品が次々と安価に開発され、高価なレアアースが必要なくなってる。
もう、中国におもねる時代ではない。代替品開発に心血を注ぐべき。

>>36
宇宙から持ってくるんじゃね？

はやぶさの後継機をあっちこっちの小惑星にとばして調査して、
レアアースがいっぱいあるやつを地球の近くまで移動
（核パルスエンジン欲しいなぁw）。まぁ、イカロスで使い物になると判った
セイルの超大型のを使えば、小惑星だって移動させられるだろうから。

それで。


中国をガン無視しても、日本だけは独自技術で生き残れることが保証されてる。

国が、そういう計画をやるかやらんかはシラン。
火星に人類を送り込むより、いまはそういう技術の方が価値が高い。

各国に参加を呼びかけて、計画を発動すれば、理論上は
中国は「買ってください。安くしますから」って言うしかなくなる。

営業妨害だとかわけの判らんことをいいだして、戦争をふっかけてくるかも知れんがw

久々にレイアース見たら、絶対可憐チルドレンの３人ロリとすごい似通ってるな・・

>>206
いくら代替品作ってもレアアースの新たな使い道が次々見つかって、
レアアースの重要度はどんどん増してってるってのが現状だよ。
開発の努力はすべきではあるが、だからと言って中国のレアアースを無視できるようになるわけでもない。

>>206
結果的に、地球にやさしくて科学技術の進歩を促し、
新ビジネスを他国に生み出す結果となりそうな勢いだよね。
で。
なまじっかレア・アースがとれてしまうので、
中国ではこの技術はなかなか開発されないし、
開発したとしてもそれを使うとレア・アースの立場がなくなるので、
どっちにしろ中国経済にはマイナスになる。

アフリカもそう。
こういう技術が出来上がり、レア・アースの需要が一機に低下すると
レア・アースに希望をもってたアフリカ諸国も一緒に葬り去られる。

アラブが３０年前に、「石油の輸出を今の１／10にします」って言ってたら
いま、電気自動車だけになっていただろう。
９１１もなかっただろうw
湾岸戦争もなかっただろうw

共存するから価値が高まるのに、中国は、
「俺に従属しろ」「俺の物は俺の物。お前の物も俺の物」
の生き方しか知らねぇガキ大将だし。だから親友は作れねぇ。
親友のいない中国は、なにもかもみんな一人でやらなきゃならなくなって、
それはかつてのソビエトよりも苦しい立場におかれるということ。

だから、日本をかつての東欧諸国のような立場にして組み込みたいんだろうが。
それは無理です。中国についていっても、
日本人に必要なだけの食料が確保できませんから。
日本はアメリカについてゆくしかないんです。穀物買うために。
企業の業績とか原油とか、じつはものすごくどうでもいい。
人間、原油も金も、なきゃなくてもいきられる。だが、食い物がなきゃどうにもならん。
経団連のいってることは、ただの妄言。

1.代替品開発
2.中国以外のレアアースの発掘
3.都市鉱山の利用

くらいで大丈夫?
どうしても中国に依存しなければならない物が出てこなければ、いいんだが。

中国には関わるなと。

こちらが譲歩すれば相手も譲歩してくれるってアホ全開な外交をやる日本はその外交を止めるべき
こちらが先に譲歩したらそこをスタートして押し合い圧し合いが始まるだけなんだし

これが中国の実情w

わかったなら技術移転やODAなんて辞めることが一番。
信用に値しない国に媚びてどうするよw

レイアース

外交って自国の国益になるからやるんだろ
なのに日本ときたら、自国にメリットなしでも平気で交渉する

日本はマグロの漁獲枠を中国に無料提供するのに、
レアアースはなにも引き出せない
どうせ日本が技術提供、資金提供するにきまってる

日本の外交は中国に提供するだけでなにも得られていない
民主党にしたら自国(中国)の利益になってるからいいのか

一方ロシアは、月に鉱山を作った

レアメタルって、海水から抽出できるって聞いたけど、レアアースは採れないのかね？
まぁ、コストかかるから採算とれないのかもしれんが。
あと、海底から採れるって話もあるが、そういう国にODAで採掘設備作って取引するとかできないものか。

日本は性悪説を基本とする教育に切り替えなければ今後遠くない将来、日本という企業も領土も領海も、ひいては日本民族も
大量の中国人との交配を余儀なくされて純粋な日本国は消滅してしまう。

マグロとられただけかよｗｗｗｗ

池上さんがＴＶの解説でも言ってたが、中国は自国に沢山レアアースがあるにもかかわらず、
アフリカや南米など世界中のレアアース確保に手を出して資源を独占しようとしている。
それは何故なのか？　資源を独占して、最終的には」中国からしか買えないようにすれば、
価格が好きなように決められるし、中国の企業には安く提供して、製品も世界に市場拡大出来る。

ま〜「レアアース」って言葉を使いたいだけのやつが、半分以上だな。ｗ

　　　　　　、
　　　　_,,-'|　　　　　　　 ｌ　　　マ　ジ　ッ　ク　ナ　イ　ト
　　 .~ﾞﾞ|　 |　　　　　　　,ｌ｝　　　　　魔　法　騎　士
　　　　|　 |　　　　　　 ./｣______________.、_____________＿＿、
　　　　|　 |　　　　　 .,/ ,{ｖ--r‐┐.,,,!"／＿＿＿＿　／._
　　　 .lﾞ　 |　　　　　,/　lﾞ |　.| .,/,r彡-----�＝@,/　ノ||、　 .,,-'「
　　　 .|　 lﾞ　　　 .／　丿 |　.|,ﾚ''ﾞ＿＿＿／｀　丿 .,,i´.|.|　 ,/｀,i´
　　　 ｛　 |　　._／　 │　|　.l″　　　　　　　 ,/　,f＼,| .| .,i´ lﾞ
　　--〔　.|rｖ∠／i、 :|--|　.|-----------,,i´..,ilﾞ-hxﾚ-l,{,,,,,{,,,,,,,,,,,,,,、
＜ﾆﾆ,,ト .,＿＿　｜　,l　,l|　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　jl’ ,,l,|lﾆﾆ,|○ﾆ,l,,,,{,,,,l,,|,7
　 ｀　 |　 |　 _,,,x‐,"　|　 l｀丿　　　　 ._,／.,,-＼ ﾟl,こﾞl," |ﾞl　ﾞl
　　　 lﾞ　.ﾞ‐'ﾞン′lﾞ　.|　 ﾚ'′　　_,,,-彡-'"｀　　＼|,ﾟ'r,|, | .ﾞl │
｀　　 .|　　,／　　.|.,／　_,,,,,yr=''ﾞ‐''"゛　　　　　　　＼.ﾞﾞﾞ“ﾞﾞ,ﾞくﾞl
　　　 | ,／　　,,,xiﾀ━'“”＾　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿　　　 .　　　　　　　ゝ　　〜　　　　　
　　　　　　 ／ ＿＿＿＼　 　　　　 γ　　　　　　　＼　　　　　-―-　
　　　　 γ // ￣￣￣　 ヽ 　　　　/　/　/^ ﾍ　ヾ　Y 　 γ　　 -―-　 ヽ　
　　　　　|　||__|__||_|__|___||_| 　　　　|　）ノ_ﾉ＿ﾉ_ノ_ノﾉﾉ） /　（ （（ ( ）） )))　
　　　　 |　 ||ﾊT T 　TTﾊ|.　　　　 （　(6 ﾊエｴ　lｴﾉノﾉ） |　 （ ｴｴ）-（ｴ）|　
　　　　 |　 (6　￣　l ￣|) |　　　　　(（（(人 ゛　_′ﾉ））)）.（ ())ゝ "　_′ |() )　
　　　　|　　| |ヽ　 -　 ﾉ|| |　　　　　. o° ┐ｰ−´_　　　 　　　ゝ　　 イ　
　　　　|　　| | 」　　　l 　|| | 　　　oﾟ. /´　/＼ソ／|入　　 γ　「 |　／／ ＼　
　　　　,　 | |＼＼　// ||ヽ　/＼ 8.／|　 |　-|__|- | | |　　　　| ＝・＝　|　　 |　
　　　/　　|　　 ｀´Ｘ´　||　　￣（()）.T 　 ||_イ　λ_|　||　 　　 |　/ ＼　/　　/　

>>221
インドもアフリカで同じ事やってるよな。
常に中国のやることに対応している。
核武装もパキスタンというより中国を睨んでやったみたいだし。
流石に中国と戦争になるかもしれない国は違うな。
日本のODAは、中国じゃなくてインドに行うべきだった。

一方的にマグロくれてやるだけって
どういう交渉術だよ

中国が自分の不利益になることする訳無いじゃん
日本は搾取されて終わり
こんな糞みたいな国で汗水流して働く方も負けだが

でも昔の２ｃｈでは、

�@日本がシナに甘いのは、「ハニートラップ」で籠絡されたから（ｷﾘｯ
ハニ垣（ｗ

って感じだったよねｗ

�A低賃金で働く外国人研修生（シナ人）は、野党社会党が警察を黙らせて日本に潜伏させている不法入国者

とかｗ　「中曽根の留学生計画」　とかを隠すための自民工作員に引っかかってたよね

ゼロベースの民主党なら当然の結果
とりあえずマーカス島のあたりのマンガンクラストあたりから供給できないものかね

新聞読んでたら当時から普通に出てた、

「資源外交」

って言葉　知らない人ばっかりだったよね。

出席してる連中がハイレベルじゃないもん。主に日本側

ガス油田出資比率をプレゼントしたり
メバチマグロの漁獲枠をプレゼントしたり

民主党はかるくハニ垣や福田を越えたな

一体何が望みだ?年末の中国訪問の国家党首のサインか？

日本社会でのなあなあ関係は対外では通用しないってことだね

東夷の小日本ごときが我に要求するとか生意気アル
民主党は金と技術を朝貢してりゃ良いアル
小日本侵略工作の現状報告も忘れずにアル

>>144
民主は今度の代表選挙で実質外国人参政権を与えてるぞ
仮にそいつが内閣総理大臣になったら憲法違反

椎名へきるって今何してるの？

水と交換しろ

能無しの役人は引っ込んでてくれ邪魔だから。
俺たち商社に任せろ。

レアメタル、レアアースは代替品見つけるのに死ぬほど金と時間かかる
作業も危険度高いから慎重な作業の連続で能率悪い
そもそもなんでレアメタル使ったら効果が得られるのか、実は分かってない物質の方が多い
中国が売ってくれないから代わりを探しますなんて呑気なことは不可能
中国もそれが分かってるから資源外交を有利に進めてる

そして日本の強みであるハイブリッド車とか最新産業のほとんどがレアメタル、レアアースを大量に必要とする

>>238

つまり、中国に資源握られてたら

「これから世界的にハイブリッド車の需要が増す。
技術先行して特許も押さえてる日本大勝利！」

という予想が大ゴケしちゃうって事？

直嶋経済産業相は完全にコケにされたな。
日中ハイレベル経済対話
こんなもん意味あるのか。

この苦境は日本にとって必ずプラスになる。
かつても同様の圧力を受けていたが代替物を利用し乗り越えてきた。

日本の太平洋側の排他的経済水域掘ったら何か出てこないもんかね。
シナがこんだけ出を絞れば新たな鉱脈探しも十分採算取れるかもな。

今回の協議で日本側のメリットってなんだったの？

キーワード：レイアース


抽出レス数：8

譲れない〜♪

またレイアースか

【政治】メバチマグロ、日本の漁獲枠を中国に移譲することで合意 日中農相が会談、マグロ資源管理で協力★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282965615/l50

マグロ枠取られて終わりかよｗｗｗｗ

レアチーズケーキ
食べたい

代替レアアース開発すれ。糞チャンコロ見返してやれ。

>>239
日本も馬鹿じゃないから、中国以外からの輸入販路の開拓とか代替品研究への注力、国内でレアメタルのリサイクルと手は打ってるけどね
あと何気に日本や韓国は中国からレアメタルを大量に買い込んでて、10〜20年分くらい貯蔵してある
だから今すぐ困るということはない

中国が本腰入れてきたら厳しくなるのは確かだけどね

ゆーずれな〜い

海底資源からの入手は難しいのかな。
日本海側とかは中国が本腰入れる前に動くべきだと思うが。

レアアース全世界生産量の９７％が中国って
代わりを見つけるとか無理じゃん

椎名へきるスレか

でもマグロ枠は譲ります

草津温泉からも取れるらしいが、含有量が少なくて難しいみたい。

「レアアース 使わない」
http://www.google.co.jp/search?ie=utf-8&num=20&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9+%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84

>>2
民主党が最初から狙っていた通りになっただけ

「レイアース　使う」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E4%BD%BF%E3%81%86&rlz=1R2IBMA_jaJP328&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

「ふふふ、マグロ枠で十分譲歩したし、レアアースは、
日本のために動いてくれるだろう。」

とか思ってたんじゃないの？

>>207
ガンダムの見過ぎ
口で言うのは簡単なんだよ

いい加減に教訓を生かそうぜ・・野良犬は甘くすると付け上がるんだって・・

とりあえず外務省の中国担当者は冷や飯食わしとけ
本当はクビがいいんだがな

中国以外の国から買えば良いじゃん、売ってくれない国から無理やり高値で買う必要性なんて無いでしょ

中国は思いっきり日本の足下見て
ハイブリッド技術と引き替えにとか
ぬかして来るぞ
そんなもんは断固として突っぱねろよ

案の定、レイアースかよｗ

…あれ？

難しい問題だな。
中国様にしか無い資源なのなら日本は土下座するしかないだろ。
もう技術も何も明け渡して・・
希少鉱物貰えなくても終了。
貰えても技術盗られて終了。
どっちの選択しても日本終わったな。

で、靖国とかしなくなって、土下座外交やって、
小泉で悪くなった日中関係がよくなったらしいが、

一体、何の具体的な利益があったのか教えてもらえますか？

小沢が今度もらってくるから心配するな。

きっと破格の条件で
技術を中国に渡すことになり
人件費などのめんで圧倒的に日本が不利な状況になり
どんどん日本産業は衰退って事になりそう。
こここそ政治家の腕の見せ所なんだろうけど
そんな人材いないだろうなあ。

円高なんだ、他の国の鉱山買い漁れよ。
てか中国ばっかに頼んな、あほちゃうか

中国を付け上がらせすぎた

糞左翼が友愛だのなんだの
訳も分からん、無駄で一方的な施しばかりやるから

外交って言葉を知らんから舐められる

>>267
中国にしか無いのか、そりゃたしかにレアだ
プレミアムアースて名前でも良かったと思う

>>271
他の国の鉱山なんか殆ど無いんだからしょうがない。
世界の95％前後のシェアだぜ。
で、今まで日本はその半分を使ってきた。
一応鉱山開発は進めてるけど、まぁ中国がレアアース牛耳ってる状況自体は変わらんだろ。

>>272
資源と国土面積の絶望的なまでの差は、外交でどうこう出来るようなもんじゃない。

かけ引きできてない

戦争臭い

無能の証明

もうレアアース不要のモーターは実用化段階じゃん。
とりあえずネオジムは今後いらなくなる。

カナダ、アメリカにもレアアースはある。日本は最近アメリカ外交が上手くいっていない。

足元見た中国は、日本に高く売り付けようとしているだけ。インドから購入したほうがいいかもな。

丁度今NHKでやってるな。
>>274
中国のレアアース埋蔵量は、全世界にあるレアアースの1/3と言われているから、
他の国でも探せば有る。
近々カナダでも採掘が始まり、インド、ブラジル、オーストラリアなんかにも鉱山があるんだから
開発資金援助でもなんでもして有利に立てるように工作すればいいんだよ。
それでも直ぐに楽にはならないだろうけど、方々手を尽くして損は無い。
>>267
レアアースに頼らない製品を開発すれば良い。
時間は掛かるけどな。

日本なめられすぎだな
簡単に謝ったり、低姿勢でいるからこれからもどんどん搾取される

レイアースに見えた俺は死んでいい

ギブアンドテイクが効く文明じゃないのに・・・

さすがミンスｗ

外交上手だね民主党ってさ
アメリカとも上手くやって行けそうにないし
民主党に投票した人は喜んでいるだろうな

岡田みたいな堅物が外交交渉なんてできるんだろうか

>>279>>280
確かに中国以外にもレアアースの鉱山はある。
が、そりゃ元々中国産レアアースに駆逐されて閉山された、中国産に太刀打ち出来ないシロモノだぜ。
中国産が利用できないならそれ使うしか無いが、どの道中国産レアアース使用した中国国内生産物には勝てなくなる。

＞レアアースに頼らない製品を開発すれば良い。
＞時間は掛かるけどな。
レアアースの代替物をいくら研究しても、それ以上のペースで新たなレアアースの使い道が見つかって、
レアアースの重要性はどんどん高まってるってのが現状だよ。
「開発すれば良い」でどうにかなる問題でもない。

海水からレアアースを抽出する技術ってまだ未熟なのかな

中国のこの反応ってあたりまえだよな。
ほんと日本政府って頭悪いのな。

>>210

　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　
　（ 　｀ハ´）　　 国家に友人はいないアル
　（ ~__))__~） 　　なにか致命的な勘違いをしてるのは
　｜ ｜　|　 　　　　日本ではないアルカ？
　（_＿）＿）

結局は長い間援助しても見返りはないってことだな日本は売国政策の転換に入らないと奴隷にされてしまうな
次の総理は小沢かｗ

あ〜石油もねぇ
レアメタルもねぇ
レアアースもねぇ
資源なんて何もねぇ
おらこんな日本いやだ〜
おらこんな日本いやだ〜
中国様に日本売るだ〜

　　　　　　　　　　by民主党

中国なんて、近所の100円ショップみたいなもんだからな。安く原料が入手出来るなら利用するだけ。

アメリカのようなデパートで購入するのも高いしな。

インドくらいで協力してくれればなぁ。中国とインドの関係が険悪だから、

インドで入手するくらいのアピールすればいいと思うよ。

とまーらないーみーらいをーめーざしてー♪

マグロ枠献上したのに、ゼロ回答ｗ　民主政権は売国政党か？

カナダでも採掘が始まり、インド、ブラジル、オーストラリアなんかにも鉱山がある

>>294
ゆずーれないーねーがいをーだーきしめてー♪

何で中国に頭を下げる必要があるの？
どうせ向こうだって、誰かに売るなりしないといけないんでしょ？
売れなければ、宝の持ち腐れ。
所詮、高値をつけたところに売るだけさ。

なんかこういう資源をめぐる動きって、過剰な思い込み
が多分にある気がする。

ジャスコ岡田が会議に参加してもまとまらないんだからな。

中国以外に方向転換が必要だと思うよ。

資源戦争は自民の時から既に負けてんだろ。
自民以下の民主に期待するだけ無駄。

マジ！？来ないと？レアアース

交渉を始める前から譲歩する馬鹿外交やってるから損失ばかり増える

>>1
いつものことだが厨凶が要望を聞く訳がない

解っててやってるんだろ？滅べよゴミンス

最近の研究で日本国内のマンガン鉱床に花崗岩を上回る割合で希土類元素が含有されている事が判明し、現状打破の新たな資源として注目されている。

また、火力発電所等の集塵機で回収される石炭や石油の灰にも含まれている為、今後の利用促進が期待される。

また、海底のマンガン団塊やコバルトクラスト、熱水鉱床等の海洋資源も供給源として期待される。

ジスプロシウム（Dy）やテルビウム（Tb）の中重希土類は、これらを多く含むイオン吸着鉱が中国でしか産出しない。

今後、需要が増加すると見られるハイブリッドカーや電気自動車用の高出力モーターの磁石にネオジム（Nd）とジスプロシウム（Dy）の添加で保磁力が高まるため、

不足が懸念される。中土類の産生が期待されるカナダのThor Lake鉱山の稼動開始が2010–2011年であり、

少なくともそれまでは、中国に依存する体制が続く

キラッ☆

サクラダイトがあっただろ

中国が全世界の９０％以上を産出してて、その中の５０％を日本が
輸入してるって、これ一体どういうことよ？
アメリカとか欧州とか他の先進国はじゃあどこからレア鉱物を
入手してるわけ？？

主権は移譲したんですか？ してないでしょ。

親中オカラ涙目ｗｗｗ

中国「環境対策にカネをよこせ」
小沢環境大臣「１兆7500億円あげます^^;」

岡田外相・直嶋経産相「レアアースの輸出の件ですが」
中国「帰れ」

民主に外交は無理
やればやるほど国益を失うだけ

外需が堅調な時に
このような見通しを付けて
何も手を打たなかった自民の責任
彼らのやった事と行ったら農産物の輸入くらい

やっぱり小沢さんじゃないとダメだ

汚澤さんだったら沖縄と引換に輸入枠を確保してくれるお

>>312
はいはいジミンガージミンガー

マグロからレアアースとればいいじゃん

こういう時に取引相手国を選べられるようにしておかなくてはいけない。
中国とばっかり付き合っていたらそのうち主導権握られるぞ。

＞環境問題などを理由に〜

？？、http://bit.ly/bKoDXV　で　http://bit.ly/cx1OR6　なのに。
おかしかろうもん。

昔の車の琲ガス規制のときも、日本は技術力で乗り切った。
今回もレアアースに頼らない技術を開発してくれると思う。
だって日本は人間が資源の国だから。
俺は日本を信じる。

http://www.ielement.org/dy.html

愛媛県 北条市 高縄山のガドリン石ってのは、量が期待出来ないのか？

↓国家錬金術師が

希土類の使用量削減に力を注ぐか、あるいは希土類を使わないモーターの開
発には、希土類を使わない高性能モーター、例えば、米国のEVメーカー、テ
スラ・モーターズやACプロパルジョンが使用している交流誘導モーター、い
わゆるACモーターがある。

ACプロパルジョンの創業者、アラン・ココーニがACモーターを採用した大き
な理由は、資源に不安のある希土類を使わないことでコストが下がる可能性
があったことだった。会社名のACは、創業者のイニシャルであると同時に、
ACモーターの意味でもある。これはACプロパルジョンの流れを汲むテスラも
同様で、テスラやACプロパルジョンのモーターは、軽く、パワフルだ。直径
30cmほどのモーター単体の重量は約80kgで、200馬力というパワーを発揮する。

今後、中国国内で大きな需要が生まれればそちらを優先して資源を回してい
くことになるだろう。中国は今、クルマの脱化石燃料化を国の重点政策に挙
げ、モーターの技術開発に非常な力を入れている。こうした状況下、中国国
内のネオジム需要は青天井で伸びていくと危惧されている。

日本の科学技術の粋を集めてレアアースの代替原料を開発して世界に売り込め！！

三菱電機は将来の調達難などが予想される希土類（レアアース）を使わずに
、高出力自動車用モーターを開発した。
電磁石を応用し、磁力を有効利用できる構造を突き止め、採用した。ハイブ
リッド車や電気自動車に搭載するモーターと同等の性能を引き出せる見通し。
モーター価格の安定につながるという。
2011年度までに技術的な課題を解決し、事業化の検討に入る。

小沢が総理になれば解決するよ

>>325
小沢でねぇ
中国にさらに有利な形で解決するよってか

>>322

よせよ！交流テスラのスレになっちまう

むしろ中国に「そんなもんいらねーよ」と言ってやればよかったな

売国、小沢が解決するだろーー

>>314
沖縄だけ盗られるに1,000,000ジンバブエドル

>>322
>>324
こういうの見ると、中国は金の卵生む鵞鳥をむざむざ殺して得意になってるんだなって思うわ。

レアメタルじゃないの？

レアメタルって言ってたはずだけど、いつからレアアースって言うようになったの?
呼び方が変わった理由は何だろう。

あれだろアニメのやつだろ

ここまでエスカレイヤーなし

>>271、>>272
なんか勘違いしているけど、今まで政権を担って
中国一辺倒外交やってきたのは自民だぞｗ

日本の家電・車産業のシェアを奪いに来たな。

>>332
レアアースの中にレアメタルも含まれてる

靖国参拝しなかったのにダメじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

政治主導の結果がコレですよ。
そうせ根回しも何も出来てなかったんだろ。

>>339
その通りで、根回しの出来ない今の日本は負け組以外になりえない
それが民主が目指す政治主導って奴
官僚主導に戻すべき

しょせん、オカラだ。

低頭外交やって内政もガタガタで国民の支持率も低い上に半月後にはトップと閣僚の大半が入れ替わる連中なんか相手にされるわけないわな

自衛隊が戦車の砲弾に使用するタングステンも中国から輸入してるんだし
こうなるのは分かりきってるわな

むしろオスマントルコが欧州へ胡椒の輸出を止めたことが大航海時代の始まりと成ったように
レアメタルを求めて宇宙へ旅立つ時が来たのでは？
はやぶさ2はC型小惑星よりM型小惑星探査して欲しいんだけど

>>330
本来、レアアースの90%を握る中国は、50%を消費する日本の材料メーカーを
上手く使って産業育成をすべききだと思うね。

日本の高性能モーター製品が全て脱レアアースしちゃったら
需要が落ち込み高くも売れないだろうにね。

レイアースを輸出すると聞いて

宇宙かぁ、そうだよな、宇宙にはきっとレアアースで出来た星とか
あるかもしれんな。
たぶんそっから取ってくるのは１００年ぐらい先になると思うけど。ｗ

でも実は、翌日の電話会談で中国側から「レアアースの件なんだけど・・・」と

フォローが入る。中国はそんな国なんです。

マグロの漁業権譲渡って希土類の輸入の見返りのつもりだった。
その辺を明確にしないままマグロを締結しちゃったのが脱税収賄無能党。

>>348
中国が喜ぶことをすれば見返りを貰えると思ったんだろうね。
菅全に下に付いちゃったな。

支那はカードで動かされたり他国には歩み寄りを期待するけど、自分は絶対譲歩しない国

自分が間違っていても絶対謝らない、という国民性が全部物語っている罠
人民のそれは、そんな国で生き抜く知恵だからいいけど
国際社会で協調性が全く無い国というのは恥ずかしいだろな。

まぁ支那に国際社会のリーダーみたいなものは求めてないけど
子供臭いのもたいがいにしろよ！

>>319
他人事みたいに言うな
信じるだけじゃなくて、何らかの形で開発に協力しろよ

おまえも日本人なんだろ
「日本は人間が資源の国」って言ったこと忘れるなよ

日本国内のマンガン鉱床に含まれてるから
輸入なんてしなくても大丈夫だよ

当然だろ、交換条件無しで相手の要求聞く国なんて日本くらいのもの

本当にこれからは宇宙開発の時代じゃないかな
うるさい中国ともお付き合いを減らせるし

レイアースに見えた

年々高騰してて、もう7-8年前から調達に不安があったわけだから

既に、永久磁石もTDKとか大同が、50%以下に使用量を抑える
技術を開発してるし

レアアースを必要としない代替え技術は、三菱を筆頭に2011年辺りにどっと出てくる

もっとも、やはり、レアアースを使った方が、性能は上だけど
なんとかなる、目処は立ててきた



民間が、これだけ死ぬ気で頑張ってるのに
民主党はなんなの？　はやく衆院を解散してくれよ、頼むから

カードをカードとして使わない日本。

なんでもカードにする中国。

>>59
いやいや、中国が日本潰しにきてるんだよ
ジャイアン国交全開で

レアアースに頼らない製品開発すればOK

>>40
んな訳ねーだろ

全く、民主党がどう日本を潰すのか楽しみだ。

核の嫌いな岡田の外交で何が出来る身を持って惨めさを知るがいい

>>1
最初から分かってることじゃないか、手を打たない日本が悪い、官僚は税金泥棒

ジミンガー出て来いよ。何か一言どうぞ

よく分からんが、俺のプラチナ地金は高騰するの？

中国はリチウムとかニッケル水素電池につかう金属とか、いくつか良い鉱脈持ってるからなぁ。
そりゃＥＶ推進になるわ。ちなみに白金は南アフリカしかでないので、中国は燃料電池やらないって話。
あと、中国はいまアフリカで金属鉱山買いあさってるねぇ。

日本のゴミの中から取れるレアメタルはとんでもない量じゃなかったっけか？

これまでの日本の政策において、原材料やエネルギーを持たない
あえて輸入するという暗黙の国際ルールがあったのではないか

これは、加工品の輸出という、日本の元来のビジネスモデルにおいて
経済摩擦を起こさない為であったと思う

日本海のメタンハイブレードも開発が成功すれば、日本はエネルギー
輸出国となり、多くの産油国のように、税金も必要なくなるかもしれない

でも、それを民主党は、中国に貰って頂くと言う


日本は、今や世界の工場を中国にとってかわられた

原材料やエネルギーを持たないなどと言う、既存のルールは捨てるべき

例えば、日本の水
おいしいミネラル豊富な、地下水

水資源の汚染が進んだ中国が日本の水源地を狙ってるように
水も重要な資源である

>>368
安く作るためにわざわざ国内の工場を潰して中国に作ったんじゃん。
結果、中国のGDPを引き上げて国内の失業率を引き上げた。
中国の合弁政策によって技術もそのまま差し上げた。

不況は中国に工場を作った企業が作り出したんだよ。

そのうち技術革新で代替材料わんさか作り出すだろ。
ないなら工夫が日本がずっとやってきたことだからな。

>>177
中国に言える国はあるだろ？
天安門で経済制裁喰らったの覚えてないのか？

要求は拒否され、ガス田などは差し上げてアホか民主

>>357
まさに苦労カード

「親切に（ODA）してあげれば必ず恩を返すから」とか言ってた外務省　無能すぐるｗ

中国は日本に対し、レアアースが欲しくば技術をよこせという戦略だからな。
ところが、次世代テクノロジーに必要な原料が中国に独占されるとなると、
日米欧が躍起になって技術開発に乗り出すので、近い将来そういったものを必要としない
技術が確立される。そうなると中国の一人負けだろう。資源も売れず、テクノロジーも無くｗ

>>375
＞近い将来そういったものを必要としない技術が確立される。
無理っしょ。
代替物の開発は各国とも色々やってるが、それを遥かに上回るペースでレアアースの新しい利用法が発見されるんで。
レアアースの重要性は増す事はあっても減る事はない。
少なくとも「近い将来」なんて生やさしいスパンでは考えられない。

>>376
その根拠は？

>>376
重要重要うるせーぞ
代わりの物が出来ない根拠言えよ。
何かソースがあるんだろ？将来も開発されないソースがな

マグロの漁獲枠を譲渡した見返りがレアアース輸出０回答ですね

レアアース屋がいるな

>>376
お前は>>22も見れないのか？

中国は外交が上手だな

>>376
ソーラー発電無視か？

代替物でどうにかするにしても、
レアアースあったらあったで日本は別の有用な使い方を開発するような気がする

資源争奪戦というか静かな資源戦争がはじまっとるわな。
この数年で価格が７〜８倍に上がってるだろ。

無ければ代わりのものを見つけるのが日本人の特技だろ？

あ〜あ・・・。
ミンスになって日本国にとっていい事あるか？
差し出すばかりで見返りは無い。
中国の方が何枚も上手でミンスの扱いを良くわかってる。
たぶん我々一般日本国民よりもね。

オカラが必死こいてるのに、代わりのものがあると現実逃避してなぐさめあう
斜陽日本人

色々と中国に配慮しているにも関わらず、後ろ足で砂をかけられる日本国政府ワロスｗ

代替物とやらは、レアアースよりコスト面でもいいの？

なくなった日本製品のシェアは中国が穴埋めします。

これはもう我慢較べだろ、向こうだって日本の技術が欲しいんだよ。
こっちは資源が欲しい。
卵が先かニワトリが先か、って話だ。
資源渡さないんなら中国には環境投資もしないし
技術移転なんて一切しない！て強気に行け。それが外交ってもんだ。

>>390
工場は中国に作るからコストは抑えられる。
と、経団連は思っている、と思っている。
政府も経済界も今は救いようの無い馬鹿しか居ないから。

>>386
そんなもの作ってるわけねーよw
そんな簡単にできたら中国や韓国に猛追されるわけないし
何しろノーベル賞の数を考えたら、それを出来るのは日本でなく、米国・イギリス・ドイツ

世界一のケチ＋わがまま国家に対して、
「もっとよこせ」
という頼みをするのであるから、確かに大変なことではある。

資源があっても、それを生かすテクノロジーねぇんだから
黙ってよこせよ土人。
それが出来無いならテクノロジーのある国は代用品作るだけだ

>>394
ちょっと前のレスも見てないんだな。
>>22

釣った魚に餌をやらないのは常識アル

>>394
志村、後ろ！後ろ！>>22

>>170
うむ、汚沢は廚獄に新人議員を連れて行っただろ？

あれは既にマッサージと称するハニトラにかける為の旅行だったんだ

大臣クラスは全員やられているはず。

1兆数千億の黄砂対策費を出してあげたりガス田の権利を譲ったりして
一方的に譲歩した結果がこれ
さすがミンスすげーぜ

応用技術とか、素材開発
そして実用・量産化って分野では、
日本はいまだ圧倒的だな。

TDKもドイツのEPCOS買収で、
磁性体では世界トップ。


しかし、民間がいくら頑張っても
政府がこれでは…

レアアース輸出制限の真の意味は、中国にレアアースを用いた製品の技術をよこせと言ってるんだよ。
レアアースそのものの輸出制限するが中国に技術移転し中国内で製造したレアアースを用いた製品の
輸出は制限しないということ。

>>378
いや、だから代わりのものは出来るし、出来てるんだよ。
ただ、それ以上にレアアースの新しい利用法が発見されてるだけで。

内燃機関の燃料としての石油の代替物として水素使うようになっても、
石油で作るプラやなんかが次々発見されてって結局石油からは抜けられない、みたいな状態。

>>403
数年後にはレアアースの輸出やめるから息の根停まらないうち中国に生産
設備を移せということか。

レアアースを使った生産技術が全て中国に行ったら日本の製造業の将来は
真っ暗。

将棋で言えば詰んだということだな。

>>392
資源国と技術あっても無資源国のチキンレースなんか、無資源国側に勝ち目はないよ。
技術はまだ世界中に存在するが、資源は無きゃ何も出来ないんだから。

>>403
いや。いまやレアアースそのものが武器なんだよ。
中国にしかないわけじゃないが、価格は高騰する一方だから、製品技術なんて焦る
必要もない。

結局、国土の広い国は強い。
それだけ資源が埋まってる可能性が高いから。
相対的に狭い日本では、真の意味での大国にはなれんよ。
どこか大国の手下として生きるしか道はない。
事実、明治以降の日本は大国の手下となることで発展してきた。

【政治】メバチマグロ、日本の漁獲枠を中国に移譲することで合意 日中農相が会談、マグロ資源管理で協力★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282965615/l50

中国が世界の産出量の90％以上を占めており、
その他の産地もインド、オーストラリア、ブラジルなどに偏在している。
日本は世界需要の約半分を占めるが、大部分を中国からの
輸入品である風化花崗岩に頼っている。
最近の中国の経済成長によって中国からの輸出が減少しており、
世界的な需給バランスの逼迫が懸念されている。

最近の研究で日本国内のマンガン鉱床に花崗岩を上回る割合で
希土類元素が含有されている事が判明し、現状打破の新たな
資源として注目されている。

また、火力発電所等の集塵機で回収される石炭や石油の灰にも
含まれている為、今後の利用促進が期待される。
また、海底のマンガン団塊やコバルトクラスト、熱水鉱床等の
海洋資源も供給源として期待される。

ジスプロシウム（Dy）やテルビウム（Tb）の中重希土類は、
これらを多く含むイオン吸着鉱が中国でしか産出しない。

今後、需要が増加すると見られるハイブリッドカーや電気自動車用の
高出力モーターの磁石にネオジム（Nd）とジスプロシウム（Dy）の添加で
保磁力が高まるため、不足が懸念される。

中土類の産生が期待されるカナダのThor Lake鉱山の稼動開始が
2010?2011年であり、少なくともそれまでは、中国に依存する体制が続く。

>>407
>>>403
>いや。いまやレアアースそのものが武器なんだよ。
>
昔、「石油そのものが武器なんだよ」と・・・・・
現実は、原油を輸出してガソリンを輸入してる国もあるけど・・・・

>>411
オイルマネーがたっぷりあるからだよ。石油そのものが武器。
おまけに最近ではクリーンエネルギーで世界の主導権取ろうとしている。

さっき見てきたようなことを言うなw

［住友商事］
来年から3,000tの分離品生産を計画
カザフスタンを中重希土類の一大供給拠点に
インフラや産業育成など日本からの援助が重要に

住友商事は，ウラン鉱石で世界第２位のカザフスタン国有原子力公社Kazatompromと共同で，ウラ
ン（Ｕ）鉱の残さから中重希土を中心としたレアアース回収プロジェクトを開始する。膨大なウラン
鉱の残さが膨大にあるカザフスタンは，「重希土類の一大供給拠点」のポテンシャルをもつとして，
他の新規開発に先駆けて早ければ2010年までに年3,000t（ＲＥＯ）の希土類分離製品の生産を目指す。
住友商事とKazatompromとの合弁事業はウラン鉱山に続く２例目で, Kazatompromはレアメタル関連資
源の優先開発権を持ち，放射性物質取扱いの許認可を持つ一方で，旧共産圏のカザフスタンでのプロ
ジェクトは同国の資源ナショナリズムの影響を受ける。日本・カザフスタン両政府の協力関係が重要
性を増していくため，経済産業省や資源エネルギー庁など関連省庁の支援を受けて，インフラ整備や
将来的な高度な産業育成などの利点を提示し，合弁事業を軌道に乗せていきたい考え。

メディアが騒ぎ立てるネタは本当の問題を隠すための提灯ネタ。
本当の問題はもっと深刻で国民には内緒。

>>412
>オイルマネーがたっぷりあるからだよ。石油そのものが武器。
>
オイルマネーがたっぷりあるのに石油精製プラントを造れないのは
どうしてだろうね？たっぷりある金でプラント買えば済むのに・・・・・・
プラント買っても、動かす技術者いないから、これも金で買おう・・・・

>>416
知識や技術がないからに決まってるだろ、アホが。
なくても資源がある国が勝ちなんだよ、現代は。旧メジャー系が石油危機時に
産油国連合に総敗北した。
そのくらい知ってるだろうが？

資源はある国にしかないが、技術はいつまでも独占できんぞ。

民主党仕事して見せろよ

米国も希土類資源の大国　日本も希有金属を買占め

だが、米国側は中国の希土類が新鋭兵器の生産に支障を与えることを懸念しているが、
それは実際にはあり得ないことだ。ビジネスウイークは、米国は希土類で中国に次ぐ
世界第二の資源大国だと指摘。
だが、米国はこうした資源を保護するため、希土類の最大の鉱山である
マウンテンパス鉱山を98年に閉鎖、モリブデン資源の採掘もほぼ停止し、
その代替として中国から希土類鉱物を大量に輸入することで、在庫量を絶えず拡大させている。
このほか、米国は長期契約の形でその他の国の希土類を奪うように占有している。
このことから、米国に希土類資源の不足問題は根本的に存在していないことが分かる。
米政界は今回、希土類問題に関してあれこれ語ろうとしているが、
実際、国際希土類市場で価格が上昇している中、その武器系統の製造費用も
「水位が高くなれば、船の高さも上がる」のである。
これはペンタゴンの軍費負担を重くするのみならず、さらには米国の軍事工業の利益も損なうことになる。

中国国土資源部は07年から希土類の生産量の調整を開始。工業・情報化産業部は昨年９月、
関連する政策・法規を早急に完備すると表明し、「希土類工業発展専門計画」や
「希土類工業産業発展政策」を策定し、商務部が整備した輸出管理制度に沿って、
資源流失を防止するため、希土類輸出割当て分配方法を完備させている。

わが国の希土類埋蔵量は比較的豊富だが、この種の資源は再生不可能な戦略物資であり、
備蓄の強化や、開発や生産、輸出に関するマクロ調整が、国家の安全と発展・利益を擁護する
ためになすべきことである。
米議会は中国の希土類の生産と輸出規制についてあれこれ騒ぎ立てているが、実は、
中国に貴重な戦略資源を輸出させることで、米軍の新鋭兵器の需要を応えたいと考えているのだ。
本当にそうすれば、中国の安全と利益にとって二重の損害となる。
中国の希土類資源は減少し、その一方で、米軍の中国に対処するための新鋭兵器が増える可能性がある。

海から抽出すればいいじゃん。

まあ資源と軍事力がある国は強い罠
だから技術だけはタダで渡したらあかん

魔法騎士？

日本の層状マンガン鉱床の鉄マンガン鉱石中には重希土類に富むものの存在が知られていました。
鉄マンガン鉱石中の総希土類（平均1800 ppm）中の重希土類元素の割合は約20 %であり、
希土類鉱床の中では重希土類に富むことを特徴としています。

残念ながら日本のマンガン鉱床は、規模が小さくすべて終掘しているので
ここから希土類を回収することはできません。

現在の課題は、希土類に富む規模の大きな層状マンガン鉱床を探し出すことです。
産総研は2007年11月に南アフリカ共和国地球科学審議会、独立行政法人石油天然ガス
・金属鉱物資源機構とともに南アフリカ共和国でのレアメタル資源に関する共同研究を実施
することに調印しました。

まず手始めに世界最大の規模を誇るカラハリ地域の層状マンガン鉱床の希土類ポテンシャル
調査を行っています

いい加減、自民党悪は時代遅れな認識だと認めて現実を見つめた方が良いんじゃね？
自民党が最善じゃ無いかもしれないが民主党やみんなの党なんかと違って一応政治家だぜ

2次元空間に「最も重い電子」を実現 ? 京都大学.

京都大学 理学研究科の松田祐司教授（物理学・宇宙物理学専攻）、
芝内孝禎 同准教授、寺嶋孝仁 低温物質科学研究センター教授の研究グループは、
真空中の電子の1000倍にも達する大きな見かけ上の質量を持つ「重い電子」の
金属状態を、人工的に2次元空間につくり出すことに世界で初めて成功したと発表した。
科学雑誌「Science」誌に2010年2月19日に掲載された。

希土類元素の化合物を交互に積み重ねた「人工超格子」を作製し、
電子を狭い空間に閉じこめ、自然界には存在しない電子状態を実現した。
この研究によって、重い電子状態を人工的に制御できるようになり、
新しいタイプの超伝導体や磁石をつくりだすことができるようになると考えられるという。

電子は互いに接近しすぎると反発力が働いて動きづらくなり、真空中の電子よりも
重い質量を持った電子のように振る舞う。またある種の希土類化合物では、
動き回って電気伝導を担う「伝導電子」と、動き回らずに磁性を担う「局在電子」に分けられ、
この2種類の電子の間に強い相互作用が働いて混じり合う効果（近藤効果）により、
見かけ上、通常の電子の数十〜1000倍にも重くなった有効質量を持つ「重い電子」が現れる。

特に重い電子を空間的に2次元に閉じこめることにより、これまでで「最も重い電子」を持つ
金属状態を人工的に実現した。
実現した系では、有効質量が真空中の電子の1000倍近い（水素原子の原子核（陽子）
に匹敵する重さ）電子が2次元空間を動き回り、電気を流す。

今後、この方法を用いて新しいタイプの超伝導体や磁性体を人工的につくり出すことが可能になり、
新しい発現機能を持つ超伝導や磁性の研究への発展が期待される。
また希土類化合物の人工超格子は、スピンを用いた新しいエレクトロニクスのデバイスにも
役立つことが期待できるという。

支那は日本にとってマイナスになることしかしない、プラスになることは
絶対拒否してくるって、これ常識。第一の潜在敵国なんだから。
一切の期待を捨ててしまわないと。

よろしい、ならば戦争だ

レイアースに釣られて

中国の民主化を遅らせてるのって日本政府なんじゃないか？

中国の様な典型的な帝国主義国家が言う事を聞く訳がない訳で

民主の土下座外交ハンパじゃないな

代替マテリアルや手法の開発に子供手当て相当の額をつぎ込んでみろよ。
日本がぶっ千切りの超先進国になるぞ

輸出しないから、おまいら中国内に工場作れって作戦だな。
上手いっちゃ上手いが、カネを出す側の国も対抗策を取るだろうな。

海ちゃん！風ちゃん！
セフィーロに採掘しに行こ！！

中国国内で精製してダイヤや金みたいな価値つけて売りたいんですと。ソースは朝日。
だから「精製する技術よこせ」でしょ。
そこでまたミンスはいそいそと中国様に技術献上…

１０年経ったらそこらの土まで利用できる技術が開発され
あれもこれも希少土類認定されてるような気がする
結局は自国の土と他国の土を交換して行って来いでチャラみたいな

日本側の主張は通らないってのはともかく
それでありながら相手国側の主張ばかり呑む日本ってやってるからおかしい
外交になってない

もう完全に舐められておりますｗ
属国以下です。

政権交代で株価３倍拳の結果ですよ・・・

これからの日本って厳しいのを実感する
資源は無いわ、万人が欲しがるような技術開発が見込める商品分野はもう残ってないわ、
子供は減るわ、老人は増えるわ、

デフレを続けて行くだけで、後は破滅へのカウントダウンを待つばかり

中国としては
というかどこの国でも当然の行動だな

仮に日本でしか取れない資源があったら
当然仮想敵国に対する武器として使うべきだとお前らも思うだろ?

ダボガミみたいに馬鹿なやつけしかける前に

代替製法確立だ！
１／１０に減らせる。

もしかして、なりふり構わず削減せざるを得ないほど環境問題が深刻化してるとか・・・

昨夜のNHKでやってたが、
サウジアラビアからアフリカに渡る赤道直下のサンベルト地帯（砂漠）って言うの？
あそこ一面に太陽電池を並べたら、たった6時間で全世界の1年分の電力を発電できるらしな。
一部はもう開発され始めていて電力の輸出を始めるとか。。
石油だけじゃなくて電力まで埋蔵されているのと同じ。なんという神の不公平さ。

それ聞いて、日本、ダメだこりゃって思ったわ。あははははははははははははは。

レアアースレアアースレアアースせこすせこすせこす(ﾉ´^ω^)ﾉ

マグロはあげるくせにこれかｗ

本当に日本って官僚がダメにしてるよな。

日本の水源地はバンバン中国に買われてるのにね。

>>437
日本は、まともな外交ができる国じゃないんだよ。
人材がいないとかそう言う話で無く、地理的な天命で。

どっかこれと決めた大国ボスと仰いで媚びるしか方法が無い。

謝罪しようが領土を売り渡そうが、中国からのご褒美は全くなし。
民主党外交の無能っプリがまた一つ証明されたな。

資源を出さない資源国には用がない
てか、日本ってホント哀れ…
高い技術力があるのに資源がないと嘆くか
資源がないから高い技術力を身に付けたと喜ぶか

日本の官僚なんて金しか使えない。
外務省は札束外交しか出来ない能無し。

中卒と取り替えても同じ程度の働きする。

ちょｗ

>>173
マグロの件もアホだよなぁ。漁獲枠を譲渡したら漁船増やすに決まってるじゃんね。ｗ
クラスター爆弾は代わりに地雷処理弾を代用出来ないだろうか。あれも爆弾ばらまくし。ｗ

【技術】｢日本の"製造ノウハウ"開示するなら、レアメタルを価格上げずに安定供給する｣…中国企業、“価格つり上げ”戦略から転化★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201435626/
【資源】価格上昇続く「レアメタル」…今度は「価格上げずに安定供給する見返りに、日本の"製造ノウハウ"開示して」と中国側が要求★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201102502/

【科学】海底に眠るレアメタルを探れ　専用ロボット開発に着手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251594568/

【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/
【中国】　新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」　[01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表−中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271005513/
【米国】事実上日本の応札不可能に？米高速鉄道：参入企業に”戦争責任”ただす新法可決　加州。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282878760/

【国際】中国から輸出された日本製模倣品　ドバイなど中東で増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235331268/
【知的財産保護】中国製の模倣「日本ブランド」中東へ 被害９兆円にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167897756/

>>443
> あそこ一面に太陽電池を並べたら、たった6時間で全世界の1年分の電力を発電できるらしな。

それを本当にやってしまったら気候が変わって曇りがちになるよ。
その地域に照射される太陽光のエネルギーをどっかへ移動させるわけだから気温は確実に下がる。

で、マグロの漁獲枠だけくれてやったの？何しに行ったの？朝貢？冊封？

>ハイブリッド車（ＨＶ）や省エネ家電の部品生産に使われる「レアアース（希土類）」の

↑エコカーやエコ家電。
これらのエコは、エコロジーじゃなく「エコノミック」ってことに注意しよう。
つまり、エコロジーをにおわした「なんちゃってエコ」ってこと。
そもそも買い換えを迫るようなものが、エコロジーなワケないでしょｗ

【中露/軍事】盗んだ技術でロシアを淘汰、軍需ローエンド市場も中国覇権―米メディア[05/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273884584/
【国際・兵器】中国製・低価格高品質コピー兵器、ロシアからアフリカ市場のシェア奪う[01/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230823215/
【中国】武器輸出大国へ！石油採掘権と引き換え・資金援助で巧みにシェア拡大[12/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261317186/
【中露】新型兵器は中国に輸出するな！技術を盗まれ損をするだけ−ロシア紙[12/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259613992/
【中露・軍事】ロシア専門家「中国の艦上戦闘機はわが国の試作機を模倣、性能低い」[06/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277720952/
【国際】中国の神舟５号「ただ同然で技術コピー」ロシア政府内部に不満の声も
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066330806/
【レバノン】南部で中国製クラスター弾見つかる〜「非国家組織」へ拡散の懸念高まる［04/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175681393/
【国際】中国にステルス技術売り渡す　技術者を起訴　死刑適用も…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147863/
【政治】横暴な中国マスコミ、勝手に潜水艦・イージス艦の映像隠し撮り〜注意を受けるも「公式メディアだから」と反論★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188733071/
【政治】「中国からミサイル防衛（ＭＤ）情報の収集するよう指示文書あった」日本の元貿易会社社長が認める…日米秘密保護法違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188607181/
【デンソー漏洩】発覚後に千枚通しでHDD破壊　中国ではミサイルやロケット製造に関与
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174109988/

>>66
> ゼロ回答だと
>史上最低の外交力だな
>無能もここまで極めたか。
>やらせてみればいいとか言ってたやつに聞く。
>結果でたけどどう責任取るよｗ

俺もミンスに投票した口だから後悔してる（W
でも、もう次は無いから（W
次の選挙でミンスは無くなるよ（W

　でも、自民はバカでコスト意識が無い土建屋だったが、
ミンスはバカで、無能で、売国と着たもんだ（W

日本にはマトモな政治家は居らんのか？

結局資源のある国はつえーな。

資源だけの技術のない猿は、いつまでたってもバカにされるけどな

技術を買うとか取り込むとかは
資源国の常套手段だけどな
昨日のNスペとか見てねーのかよ
中国だけじゃないぜ

なんでも民主党批判のネタにするネトウヨ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局アメリカとの関係を悪くして中国重視で得た物がなかったのは民主党の責任ではないと思う。
すでに小泉のせいで中韓の関係が冷えきってしまったせいだよ。
小泉が悪いんだよ。民主党は悪くない。民主党はよくやっている。悪いのは自民党だよ。
小沢先生が総理になったら状況が変わってくるしね。
ネトウヨはいい加減に民主党に責任の擦りつけるなカス

中国側は採掘に伴う環境問題などを理由に応じず「ゼロ回答」に終わった。

虹色の河の国がよく言うわ
片腹痛い

いつまで相手してんだよ
無い物の代替を工夫して生み出してきたのが高度経済成長の日本だろ？

>>464
無い技術を自力でどうにかした事はあっても、
無い資源をどうにかした事なんてあったか？

アメリカの傘下に入って一挙に資源問題が解決した結果が高度経済成長じゃね？

>>454
じゃあ砂漠全体の1%だけ太陽電池敷き詰めれば、それでも全エネルギーの10倍発電できるかよくね?

代替品が簡単に見つかってたらレアアースなんて誰も使わないだろ
いくら研究しても見つからない、それどころか研究によってどんどん新しい用途が生まれてくる始末
技術に夢見てる奴は諦めろ

外交失敗だな
他分野で日本が譲歩した分だけ日本が損になっただけ

サガサターン版ＲＰＧはキャラゲーらしからぬ良作でした

もしも日本近海の海底からレアアースが採れることが分かったら、
日本はなぜか資源を中国と共同開発するんだろうな、１２０％間違いなく。

アニメはみたこと無いけどセガサターンのゲームだけやったことある
輸出されるほど好評とはしらなかった

みんなだまされるな。
中国はもう掘り尽くしてしまったんだ。
ないものをあると見せかけてふっかけているんだ。

科学音痴の経済屋じゃあるまいし、「レアアース」や「レアメタル」なんてカタカナ語
はやめようや。それぞれ昔ながらの「希土類」や「稀少金属」と書いたほうが勘違い
するやつが出にくいだろ。

>>337
ほら間違えている。稀少金属の中に希土類が含まれる。

>>473
>「希土類」や「稀少金属」
これなら解り易いね。
でもこいつら、用語の属性違うような。

脱レアアースの研究予算は仕分けします　by　Ren4

しかし、日本だって軍事転用可能なものは中国に輸出しないようにしているんだからお互い様

中国に頼らなきゃいけないような材料を使っている時点でおかしいと気付くべきじゃないのか？

レイアース
抽出レス数：16

日本ばかり譲歩して相手が余計にやらかすそんな外交ばかり

まぐろは見返りなしで献上したということか

ちょっと前、レイアースってアニメが流行ってたような気が

代替品ができてレアアースはもういらんとかニュースなかったっけ
支那に頼る物を作り続けようとすることが間違い
それでも仕分ける民主党

別に日本だけの問題じゃないのに欧米がそんなに慌てないのは何か意味があるのだろ

>>481
代替品作ったっても、増えつづけるレアアースの用途のほんの一部でしかないんで、
焼け石に水状態。
レアアースが不要になるなんて、予見できる未来のうちでは考えられないってのが現状。

>>482
慌ててカナダとかで鉱山開発してんじゃん。
欧米でも問題になってんのよ。

外務は役立たずで民主鳩山政権の外交無策がさらにそれに油を注いだって感じだな

海水に含まれてないか？

日本はリサイクルすれば、レアアースの一大資源国らしいぞ

普通の国家であれば、この中国の対応に対し、
水資源、排他的経済水域、著作権の問題等で、報復的に厳しく当たるべきなのだが、
腰抜け・事なかれ外務省では、何もしないで終わるんだろうなｗｗｗ

外交失敗か

譲歩した分だけ付け込まれる失敗外交しかやってない

中国からの輸入品には100万%の関税かけとけ

レアアースちらつかされて
マグロを取られ
ついぞ得るもの何も無し

今回の円高、ドル安は糞中華が相当絡んでいるらしい。

誰か中華に鉄槌を！！！！

赤いファンド

ゼロ回答ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


剛腕（ 笑 ）汚沢が、大名行列朝貢をして天皇陛下会見ゴリ押しまでしたのにこのザマｗｗｗｗｗ


死ねよ、ミンスとミンス投票者！！

直嶋ってバカ丸出しだな。つーかビジネスがまるでわかってない。
中国の使い方を理解していない。

もしオレが中国の立場だったら、なんの提案もなく「くれ」って言うだけのバカは
相手にしない。金を積まれてもダメだな。

台湾の連中なんかは、キチンとビジネスと絡めて交渉している。

「からめ手」くらいは考えないと。

しょせんスーパーマーケットのおっさんでは話にならないということだろw
向こうからすれば中国で商売させてやってるんだから有難いと思えレベル

これからは中国製品を買えということ。

このスレにも、英米をはじめとした白ブタどもがいるようだ。さらにその白人プロパガンダに洗脳されたアホもいる。
だまされるな
日本人と中国人を互いに反目させるプロパガンダ工作は、白人たちがアジア侵略を始めた頃から現在までも続いている。

レアアースなどＦＰ(核分裂生成物)のなかに大量に含まれている、その安定元素化と分離精製の技術さえ開発すればどうにでもなる。

同じ時に交渉して
　
　日本はマグロの漁獲量を中国に譲渡

　中国はゼロ回答

めでたく妥結。

ほんと、馬鹿がやっても同じだな、こりゃ。

魔法騎士のスレはここですか

普天間といい、岡田には何の能力もないことが証明されてるな。

魔法騎士じゃないのか

さて、そろそろ対等で緊密な日中関係を築くというマニフェストが出てくるかな
今までは日米だったけどなあ。

レイアーススレはここか！

開戦前ソックリ

親中政権になって良いことあったか？

だからシナなんかを頼りにするからこうなるんだよ。

共産党首脳の意識ひとつで全てが、ひっくり返されるんだから。
軍事も経済も資源も領土も移民も全て同じところが決定する。

東アジア共同体とかいかに馬鹿げているかという良い例。

ゲット　レディ♪　ゲット　レイディー♪

レアアースでなくてレアメタルじゃないの？

小沢一郎の団体連れて中国詣では何だったのｗｗｗ
病気がちの天皇を無理やり会わせたりしたけど
何の役にも立たなかったね

日本の権益を損なう外交しかやってない

>>508
希土類のことだろ

日本人は自国の国益も主張しない馬鹿ぞろいだからゴネればゴネるほど得をする事がバレてる。
しかも無尽蔵に譲歩してくれるからこれほどおいしい相手は世界中探してもない。

>>512
だから何だよ、続きはないのかよ。いつもいつも同じようなことばっか書きやがって
いいかげんキレんよ！

日本はどんどん譲歩し
中国は頑なに譲らない
なんという大盤振る舞い

　　　　　　　　　　　ー― ､　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ァ''"´￣｀ヽ::::＼}ヽ　　　　　　　　　　　|
　　　　　　／:::::::::::::::::::: ,.==ﾐ::::::j＿__　　　　　　　　 |　　　　 適当に
.　 　 　 ,.ｲ::::::::::::::::::::::::::{レ ''"´　　　 ｀丶､　　　　　 ヽ
　　　　´/ :::::::::::::::::::: ／:.:.:.　 ,. -‐====‐ ､＼　　　　 ﾉ　　　 やってれば
. ト､__／:::::::::::::::::::::::/ :.:.:.: ／ 　 　 　 　 　 ＼ヽ.　 　 |
　＼ :::::::::::::::::::::::::::,｢`=='´　 ,.　--――‐- 、.:ヽ!ｨ1　 |　　 　 よろしい
　　　ヽ､::::::::::::::::::,ハ V　 ／,.-‐ミ_ 　 　 _,,,_＼ '１| 　 ヽ
　　　　　｀ ｰ--‐1f込　 /／,.ィ'ｆﾖＴ　　Tﾞfｮ､｀ ｌ lノ　　　 ＼　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　 　 　 lﾊУ/ l　 　 ヽ ノ　 　 l､｀丿｜|　　　　　 ﾉ／´￣￣￣￣´
　　　　 　 　 　 //ー′|　　　　　　 　 ｜　　｜jヽ　　 _／
.　　　　 　 　　｜!　　　| 　 　 ,ィ 　 ｰ‐┘、　 |　l |
.　　　　　　 　 Λ'、　　|　　 〃ゞ￣ ¨¨ブj｝　 ! //
　　　　　　　　{_厶 ｰ' ∧　　　　　｀￣´　 　 ///
　　　　　　_∠三ニｦ¨ﾄ､ ゝ､_　　　　　 　 ／‐く
　　 _,,∠三三ニ７/　ハ_＞ｰ''｀''ァｧｒｒ‐＜＼ ∨＼
,,∠￣｀ヾ三ﾆﾆ７/　/ヽ_{ (´___／ｲ | | ト､ ＼ヽ∨/＼
_ノノ｀ヽ、 ＼_ヲ/　/　　 `ｰ―‐ヘ! L| |ソ`ー‐ﾍ∨ィ个ｭ- ､
／ 　 Λ＼　｀¨　/　'ー‐ ---‐ｧ'１ | | | }＼　_,ハヽ._／,.イ、＼
　　／l_ﾊ.　`ー＜.__　 　 　 _／ ノl Ν lハ　＼_ 〈___／　 |Λ　 ＼

あのころのCLAMPはよかった

>>487
リサイクルは金かかるからなぁ　新しいの買った方が数倍安上がりという

>>517
相場が千倍に高騰してもですか？

レイアースのアニメは今見ると酷い出来だな

>直嶋正行経済産業相

↑
こいつへらへら笑ってたんじゃねーの
何でこんな労組上がりのバカが大臣なんだよ

レアアースの禁輸出は、中国に一定の理がある
アメリカが、故意に閉山してるのも事実だろう

これは、軍事的な駆け引きだからね

もっとも、民主党の無策ぷりの土下座外交も笑える

買えないモノは仕方がない
日本は、代替え技術に国費を投入すべし
逆に考えれば、ビジネスチャンスでもある

ほっとけばいいやんｗ

そのうち泣きながら買ってくれって土下座してくるよｗ

超激安で嫌々引取ればＯＫ

あ、そ、バイバーイ(^.^)/~~~
中国人にはこれが一番、中国への資本を引き上げるだけ

中国と交渉しようなんて思うこと事態が間違ってるだろ

その前にトヨタが泣き入れて
中国に技術移転しちゃいますｗ

　　　マグロをただであげたのに土は貰えない

　　　小学生でもこんな交渉はしないよ

　　　日本側にメリットがあるのか？　岡田よ

レアアースのまとまった買い手は日本しか居ないんだから程なく輸出は再開されるよ

完全に首根っこ抑えられちゃってるな

ヲタ産業輸出のスレじゃなかったか・・

民主が中国詣でをして持ち上げてもコレｗ
尖閣でも譲歩なし、資源でも譲歩なし、、、
中国なんてナイフで脅さないと何も譲歩しないよ。

無いモノは仕方がない
売りたく無いモノは仕方がない

チャイナフリー化の遅れだよ、これもチャイナリスク
こりたら、一層のチャイナフリー化を

それが最終的には国際競争力となる

　　　　もっとシナ人を日本に輸出させてくれたら土を売ってもいいアル

>>1
岡田に直島？？？

>>3
それだけじゃないぜ？
食品も中国産に頼って、国内産業を衰退させていると
食料までも牛耳られることになり日本終了。


まあ、日本に本当に技術力があるなら
レアアース代替素材を人工的に開発するしかないな。

>>45
どういうこと？
詳しく頼む。

特ア大好き民主の交渉なんてこんなもんだろw
内心「中国様のお力になれてうれしい」とか本気で思ってそうだから困る。

マグロと交換しようぜ

海水に無尽蔵に溶け込んでいるだろ。

レイアースがどうしたって？

>>537
マグロ枠だけ持ってかれてｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>540
岡田外相のイオンが中国出店許認可をたくさんもらえたんだと思うぞ。

あれ・・・
これって半世紀以上前の日本でも起こらなかった？
石油かなんかを兵糧攻めされた奴

戦争仕掛けてきてるの？流石に民主党さんは罠に乗らないよねｗ

レアアースはこれからの環境産業の要。
小泉の靖国参拝がまずかったんだな。

アジア3国を共同体として・・・
なんて言っていた政治家のバカさが証明された。
小沢が幾ら中国にゴマすってもこのざまｗ

自国の経済発展を第一に考えるのが普通の国
自国の経済発展は二の次と考えるのが馬鹿民主

レアアース(前はレアメタルと言っていたな)の問題はずっと前から言われていた
それでもずっと支那は黙っていた
それはレアアースを騒ぐより黙っていた方が得をしたからだろうね
ここで騒ぎ始めたのはレアアースを使う技術を自国のものとしたという事じゃないかな
日本人技術者の獲得に成功したのかもしれない

これからは資源として輸出するよりも加工した製品として世界に売り出す
そっちの方が利益も世界に与えるインパクトも全然違う
日本はほかの原材料を使った製品を開発して行くしかないんじゃない

>>443
あまりにも視野狭窄だな

物事の一面を見てそれが全部と勘違いしているようなものだ

>>443
電力の輸出って行っても、残念ながら電気は無線で飛ばせる訳じゃない。
電力の貯蔵技術もまだまだ全然ダメだし（バッテリーのことね。自動車を数時間動かす程度しか貯蔵できない）
電線引っ張るしかないので、せいぜい隣接した国へ売るのが関の山w

海ちゃんが好きだったなぁ

これ、日本にとってプラスだ。

原油供給さげられて、たいしたエコでもないハイブリッドが売れまくり
日本車が競争力を取り戻した。省エネ技術がビジネスになっている。

あれこれ注文つけてくる中国からはとっとと撤退するのが吉。

>>547
例えばアルミの製造には、莫大な電力を食う。
電力を格安に供給する事により、コストに占める電力の割合の
大きな産業の工場を誘致すると言うのも一つのやりかたかな。

民主党の外交ってのはな
中国・韓国に土下座して日本の利権を献上する物なんだよ
そして定期的に謝罪文を献上し、最後には日本の主権を譲渡するという物だ

今更この程度の譲歩で驚かないでくれたまえ

土下座外交握手外交の成果ですね
民主のみなさん＼(^o^)／

友愛外交万歳ｗ

>>526
ないから喜んでやってるんじゃね？

当然だわな。
石油と同じで埋蔵量に限りがあるし
しかもレアメタルは中国にだけ突出して多い。
そう簡単に手放すわけがないｗ

民主党最低すぎるだろw
マグロもガス田もあげたのにw

代替自体は問題無いだろうけど、コストが問題なんだろうな、
固体の値が上がれば代替原料生産しやすくなるから産業的には
OKだろうが、民主党系列で技術移転とか言って他所に流すから
日本の為にはならないかも

http://rare-metal.gray01.com/2007/11/post_3.html
民主がどうとか言っているバカはこれを見たほうがいい。

レアアースは日本がお得意とするハイテク機器の製造に欠かせないもの。
（おまえらの携帯やパソコンとかな！）
しかし全世界的に需要が高まっていて（当たり前）
中国国内ですら値段が高騰している。

それをわざわざ、日本に喜んで出すわけがないだろう・・・
需要がさほどでもなかった頃は頃は日本が買いたたいていたんだけどな。

鉱物資源は無いけど日本は水に恵まれてるだろ。
そっちの方を上手く利用するべきだな。

ちなみに10年くらい前に
「日本はいずれ中国に負ける」
という予測の中で、理由の１つとしてレアメタルの存在があった。
（当時、日本が中国に負けるわけがなｗｗ・・・などと
なんの根拠もない奴らがウヨウヨいた時代）

日本には石油という代表的な資源がないだけでなく
レアメタルもとれないし
自然電力を起こすような環境もない・・・

ぶっちゃけ技術で食っていかなきゃならんが、その技術を支える子供の数も減っている。
その数少ない子供も、大半は高卒、三流大なんだから
技術を支える事も出来ないし、そういった頭の弱い子供達がつく職人系の職は
今や海外移転が主流。

もうね、、なんつーかある程度の地位や学歴をもってない日本人は「劣等日本人」
として被差別対象になっていくよ。

>>559

それ誤解な。
日本は水には「恵まれていません」
http://chacham.iza.ne.jp/blog/entry/153374/

いくら水があろうと、使う人の数が多ければ、全員で分けざるをえないわけで。
日本人が使える水は砂漠を持つような国以下という現実。

>>558
バカはお前
そんなの誰でも知ってるだろｗ

交渉事なのに、お土産だけ取られてゼロ回答でスゴスゴ帰ってきた
民主党の無能外交を叩いてるんだよ

譲れないってか！

>>561
お前は朝鮮人かｗ

日本は水に恵まれた国だよ
蛇口捻れば飲める品質の飲料水が飲み放題の国なんて世界でも少数
大陸国家のドブ川の水と日本の綺麗な水を単純に比較しても意味無し

>>550
それも無理。
アルミの精錬工場は電気炉だけど、24時間稼働じゃないと炉が安定しない。
で、太陽光発電はというと夜間どーすんの？

>>562

常識で考えろよ・・・ｗ
中国にとって「日本は重要」な国か？
例えばアメリカに資源を渡すほうが交渉材料になるわな？
例えば香港はどうだ？
もしくは、中国の傘下に置きたい東南アジア圏は？

中国からすれば日本の地位が低くなる事は大歓迎なんであって
外交努力で「対等の交渉品」を持たない相手にタダでプレゼントする奴なんざいないｗ
今の日本が何をもって「世界でほぼ中国にしか存在しない貴重品」
と対応なマテリアルがあるんだよｗ

中国はアメリカがそうしてるように、あらゆる資源を独占したいようだ

>>564

それは単純に水利が整備されてるだけであって
資源としての水の豊富さを意味しないからｗ

現実に数字として存在しないものを「ある」
と言われてもねえ。
きちんと数字で反論して欲しいね。
日本の水資源は砂漠だらけのイラクより乏しいってのが実態。

>>558
そんで、それをどーにかしてくるのが外交の仕事。
黄砂対策に1.7兆円とかガス田あげたり、マグロの漁業枠あげたりとか…

なんのために金使ってるの？www

やっぱそろそろレアアースに代わる何かを発明しなきゃ日本に未来はないって事なのかね？
技術者たち頑張れ

>>558 のような敗北主義者が日本を駄目にしている。

>>566
それならば中国におみやげ持って行く必要は一切無いんだけどねw

>>568
それは言い過ぎかな？日本は水は豊富だよ。
山が多いために貯水することが困難なだけで…

>>569

残念ながら政治は関係ないんだよｗ
だって限られた資源なんだから、
１　まず自国内を優先（実は中国内でも足りない状況）
２　最優先優待国に配分（無論日本は対象外ｗ）
３　その他

これを日本が覆したいとして、マグロ（笑）やそこらで解決できるわけがないｗ
だって「世界で中国にしかない」んだぜ？ｗ　ガス？　そんなのあちこちにあるしｗ
黄砂？　そんなの何千年もある事だしｗｗ

>>566
交渉なんだから少しは成果得て帰って来いってことだ
ゼロ回答なのにお土産だけ取られて帰ってきて
子供の使い以下だろうとｗ

「じゃあお土産も取り消しな」くらい言って席蹴って帰って来いと
それが交渉だ
民主のやってるのはただの朝貢、または売国とも言う

>>561
そんなことない。飲み水としては日本の水は立派な資産となりえる。

日本は本当は水が足りないってはあってるとおもうが
輸出もからんでいるからギブアンドテイクの関係だろう。

>>573
じゃあ、中国との外交は無意味ということだねw

>>572

貯水出来ないってなら、金銭がなくて水道が整備できないという理由で
水利が出来ない砂漠とたいしてかわらんだろｗ
実際に使えないんだから。
金さえ出せば解決するってんなら、そもそも水そのものを買えばいいんだからなｗ

>>576

結論から言うとそうなうる。
ただし中国としてはそうは言わないだろう。
引っ張るだけ引っ張って、貢ぎ物をさんざん頂くというのが政治。

かといって日本は交渉せざるを得ない。
なんせ日本はハイテク産業で食う国だが
その元になる資源が存在しないなら何も出来ないんだから。

結論としては、日本、及び日本人はもっと海外に出て行くしかない
という事になる。
少なくとも国内にとどまっているようではじり貧だからな。

>>577
つかわれていない水資源は資産として認めることはできないわけ。
実は日本は砂漠とかわらないとかアホなこと信じないほうがいいよ。
本当ならとっくに消滅している。

>>577
うーん。日本でも夏場は断水することがあったりするから
水は有り余ってるということは確かにない。
降水量は多いが山が多く川の流れが速いのですぐに海に流れてしまう。

しかし、どうだろう？
日本では海水を淡水にしてまで活用しなければいけないほど切羽詰まってはいない。
イラクは海水を淡水化しなくては困るほど水不足ですけどね？
http://www.iraq-jccme.jp/news/relative/2010/06/

日本って島国で経済水域だけはバカでかいんだから
海底から資源の入手ができないのか？調査するなど模索して欲しい
できれば東シナ海は中国や韓国と揉めるから太平洋側で何らかの資源が発見されないかなｗ

華僑が中国を飛び出したのも、自国内では食っていけないから。

中華鍋１つかついで、見も知らぬ国に移住した。
もちろん、そういった中国人は現地では差別されまくったし
地位も低かった。

ところが2世代、3世代目ともなると、それなりに地位をもつ華僑も現れて
一定の地位をもつようになった。
そういった華僑が全世界に散っているわけだ。

日本もいずれこうならざるを得ないだろう。
だって日本国内ではもはや食っていけないんだから。
そりゃ高学歴な一部「優秀な日本人」は別だぜ？
でもそうでもない日本人は、国外にでていって差別されまくって
貧困な生活を送るしかないんだよ。
次世代の成功を祈ってな。

レアアースのシェアは中国が9割らしいぞ。

>>577
イラク人が毎日風呂入ってるかねｗ
日本のは原水から綺麗だから簡単な浄化で飲用水となる
中国の黄河みたいなドブ水は浄化しても不味くて飲めない
中国人にでも聞いてみな
「日本は水が綺麗で豊富で羨ましい」ってみんな言うから

>>582
きっと日本赤軍も同じような思いで北朝鮮に行ったのでしょうなwwwww

また自民党の負の遺産か

>>579

本当なら、も糞も数字を出しているわけだけど？
それも政府が発表しているわけでｗ

>>580
海水から得ようが、雨水から得ようが、水そのものが手に入るなら
入手経路なんてどうでもいいと思うがｗ
問題は使用人口。
日本は狭い国土に人口が密集しているから
当然他国より多い降水量があってもそれ以上の消費量がある。

>>581
メタンハイドレートとかいうメタンの氷は豊富にあるが
コストの問題が解決していないので、実用にはまだまだ時間が…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

ただ何もまとまらないどころか
日本が色んな分野で譲歩しまくったあげく何も引き出せないだからな

民主の外交姿勢はやはり異常だ

>>582
ブラジル移民から１００年。
郷に入っては郷に従え、の精神の日本人は、
すっかり現地民として同化してしまった。

小泉時代に相当冷え込んだものは
10年ぐらいないと回復できない。
レアアースが環境産業の要である以上
中国には誠意を尽くすしかない。

>>584

アホすぎるな・・・
水の美味しさコンクール委員長にでもなったつもりか？ｗ
資源としての水＝工業用水等の生産性に直結する水
も多く含まれるわけよ。
その水が日本は豊富ではないというわけ（数字で立証済み。反論するなら数字で）

>>583
レアアースてのは世界中どこにでも存在する
ただ単に、採取し易い形で存在してるのが中国というだけ
なので中国が輸出規制して値段が跳ね上がれば、他の国から輸出される
なので、それほど心配する必要も無い

かえって今の段階で値段が高騰したほうが
精錬抽出技術の高度化や鉱山の開発などで先々には利点が多い
中国は焦って、将来得られる巨額な利権を逃したと思われる

>>583
それもカラクリがあるよね？
中国という国が9割のシェアを持ってるわけじゃなくて中国「企業」が9割だったようなw
レアアースのある国の採掘権を国策で（早くから）買ってるとか侵略してこうなったはず。

例えばアフリカでレアアースを採掘してるのは「中国国有企業」

ま、楽天の社長が、社内公用語を英語にしたってのもある意味で正しと言える。

世界に出て行くなら英語話せないとどうにもならんしな。
本来なら末端の社員ですら英語を話してどんどん世界に出て行くべき。

日本は代用技術を開発して中国の資源をゴミにしてやれｗ

>>587
も糞も数字　とかよくわからん。隠語なのか。

それになんで人口で割る必要あんの？
エコ詐欺ビジネスの手口にしかみえんが。危機感あおってカンパあつめと。

レイアースってバリメカだよな

>>587
それは問題ない。
あと50年もすると人口は半分程度になるんだから、一人あたりの使える水は単純計算では二倍だw

>>592
アホｗ
イラクが日本より水が豊富とかってｗ

キミは数字の読み方がまるで理解できて無い
レアアースの件でもそうだが
中国が市場の９０％占めてるから中国にしか無いとかじゃない
世界中に存在する
水もそうだ、単純に水の総量で比べても意味が無い
綺麗な水と汚染されたドブ川の水では天と地の差がある
同じ炭素量でもダイヤと石炭では価値が天と地ほど違うだろ？

>>591
政権交代してからのほうが自民時代よりナメられてるんだが・・・

>>596

それはもうとっくに取りかかってる。
レアメタルの不足なんて10年以上前から取りざたされてるから
大学や研究機関は代用技術の開発に取りかかっているし
一部成功したものもある。（実験として）

しかし・・問題は、こういった「知的技術」面でも日本が劣ってきはじめている事。
そういった研究を支えるのは人材だけど、まず子供が減ってきている。
優秀な奴ってのは、一定の割合でしか生まれないから
子供の総数が減れば、当然優秀な奴も減る。
今の日本では、かろうじて高学歴と言ってもよいマーチ以上は
10人に一人。残りの9人の子供は戦力にならない奴隷階級。単純労働者にしかなれない。

高学歴でも日本人は英語が出来ないので、ハーバードやオックスフォードあたりの
一流大進学者も少ない。（人口が遙かに少ない韓国以下）

プリウスなんか作って「世界一」だなんて喜んでる日本人はおおばかもの。
莫大な投資させておいて、今から中国が太った豚を料理するところ。
海外の自動車メーカーは腹抱えて笑ってるだろう。

２ｃｈは中国のプロパガンダカキコおおいしな。
日本語上手な留学生なんだろうけど。

エコ技術なんかより、いちはやく自然保護の重要性に気づき、生態系を維持してきた。
国土＝宝となっている。

毒水せきとめている三峡ダム（治水も満足にできず、自然災害を引き起こしている）と
宝石のような黒部ダムの違いだ。

砂漠になったら、二度ともどらんよ。水いくら日本から買っても復元できない。

>>597

全員が必要なものを
人口で割らないって事は、一部の人々が独占でもするのか？ｗ

>>600
世界中には存在しない。
例えば日本に存在するのか？（産業として使える程に）

石油と同じで限られた地域にしか分布していないし
仮に新しい場所を採掘するなら
権益を確保すのに金がいる。
日本は石油の権益確保でも新興国に負け初めているけど
レアメタルの場合だけ、権益を勝ち取れる保証でもあるの？ｗ

>>602
学歴のみに拘っても意味無いだろう
高学歴でも無能なのは鳩山で証明されてるだろう
鳩ポッポは東大理工学部の主席卒業で、ハーバード卒で博士号という
栄光の学歴だが、単なるおバカであったのは衆知の事実であるｗ

日本人の勤勉さ、真面目さが失われなければ日本は大丈夫
ただ、それが失われてきてる感じは有るが・・

>>606
これからはゆとりが社会にでてくるからな。
そうなると高学歴といえど心配だ。

たとえるならば鳩山を量産するようなものだなw

さんざんＯＤＡしてこれかよ。
もうなんかね…

人民元が切り上がれば解決するんじゃね？
資源価格なんて、採掘コストとのバランスだから、資源はあっても人件費などで採掘コストが
かかるようなら無いのと同じ。
油田やメタンハイドレートがあっても日本じゃコストがかかりすぎてペイしない。

>>605
アホだな。そんな揚げ足とり意味無いだろ
日本にも微量なら存在する

これでＯＫだなｗ
おれは産業レベルで存在するとは一言も言って無い
こういう細かい突っ込みは時間の無駄
建設的な議論を望む

>>606

残念ながら、理系分野は学歴にこだわるしかない。
文系であれば・・・・例えば文学であれば、机とペンと書籍だけで
研究出来るかもしれない。

でも理系の研究には高額な実験設備、資料、研究所が必要不可欠。
例えば大学の研究投資資金を見ればわかる。
東大なんかは莫大な予算があるが、三流大、ましてや高校なんかにいたっては
雀のションベンにもならない。
そしてそれは取得特許数等の実績に綺麗にでている
（難関大学＝予算豊富な程、良い結果なのは言うまでもない。）

高学歴理系だから、優れた人材とは限らないが、
理系に限っては、まず高学歴でないと、最低限の環境を得られないので
満足な実験１つ出来ないというのが現実。

>>610

「産業には、全く使えないけど微量になら存在しますううううう」

これを国策としてのレアメタルとして語っている時に
いう事こそまさに「揚げ足取り」だわなｗｗｗｗ
建設的な議論を望むわｗ

オマエラ、日本は数年前から人工天然ガスの生産が最近、起動に乗り始めたから、
やっと石油は神から脱却出来るなｗ

汚水などから大量に人工天然ガス＝メタンガスが製造出来るように施設も稼動しだしたからなｗ

神戸では市営バスなどは総天然ガスで走っているんだとよｗ
東京も西の市では稼動が始まったしな。

よし、イトカワから、レアアースもってくるど！
はやぶさ５０くらいの予算付けまくれ！！！

今の時代は、ベストな人材は公務員や金融、商社に行くだろ。メーカーには行かない。
先進国でものづくりで成功している国は無いのだから
日本も思い切って金融や観光、公務に舵を切るべきだろうな。

北朝鮮の資源と労働力、日本の資金と技術力を合わせるために早く金豚は頭を下げて軍を解体するんだ

東京タワーがどうかした？

>>605
鉱物資源とは違うしな。人口でわっても意味ないだろ。
日本という国土があって循環しているものだし。
他国に輸出とかそういう話をしても話はふくらまないとおもうが
自国内で飲み水確保できるという状態は、日本人にとって十分すぎる価値をもつ。

中国のダム外交で　パキスタン、北インドともに大洪水発生。
東南アジアも干ばつや洪水被害に。最悪の状態におちいっている。
日本の水事業は優れているとしかいいようがない。砂漠でもなんでもない。

月の資源を持ってくるわけには行かないのか？
コスト的にペイしないのか？それとも宇宙開発協定があるのか…
ヘリウム3独占できたらいいのになw

>>612
キミはどうしても日本を貶めたいようだねｗ

だけど、残念ながら自動車用モーターは、日本で既にレアアースを使わなくてもよい
同性能のモーターの開発は終了している
なので中国がレアメタル・レアアースを禁輸すれば日本企業はこのモーターに置き換える
もちろん特許でバリバリ固められてるから、中国がレアアース類を禁輸とかすれば
結果的には日本のメーカーはレアアースを使わないモーターで儲ける事が出来るのだよ
残念だったねｗ

会社と技術者、理研の尻を引っぱたいて
レアアースリサイクル＆不要に。

日本技術の基本的なやり方は
新幹線に見るようにただの
精度向上、効率向上
だから
ほかの国がいくらでも追いつける

もっとまともなこと白
サラリーマン技術者は原則イラネ。
特に地方の中小企業に居るのは技術者どころか　
ただのごろつき

京都なんか行くとただの在日だったりする。

>>618

鉱物なら人口で割る意味はないがｗ
水は日本人であれば全員が使うんだから、人口で割る意味があるだろｗ
水が必要ない日本人
水が必要ない工場
水が必要ない街
とか存在するのか？ｗ

>>622
めんどくせーやつだな。
必要な分だけ取水してるんだろ。カツカツになって当然。

うーん
>>622は単なるカマってちゃんだったかｗ

残念だな

>>620


電気自動車に関しては俺は危惧してるんだが・・・

まず、日本国内での自動車販売台数は頭打ち。
世界市場を見渡せば中国販売が過半数のシェアを占めるかもしれない。

しかし日本の会社が中国で車を売るには合弁会社しかない。
＝技術はだだ漏れ
特許？　なにそれ美味しいの？ｗ　ピーコ万歳ｗ
みたいな国に対してどこまで技術の防壁が通用するやら。
そもそも中国人が中国国内で作っているものを、どこまで守れるのか・・・
甚だ懐疑的なんだよね。

したたかな国だなあ
強さが日本とは大違いだ

日本の企業って中国で売れるなら
技術流出とかお構いなしだからなぁ。

経営側の体質を変えないといかんだろう。

どれだけ頑張って開発しても右から左へ
流れてたんじゃ話にならない。

>>40
いや、みんな家にいたんじゃない？

とま〜らない〜未来を目指して〜

>>627
安部政権あたりからインドや東南アジアにシフトしようとしてたのに
自民叩きが苛烈になると共にまた中国に比重をおくようになった
経営というより政治というか工作だろ

>>625
まあ現時点の数字だけ見ればそうだけどね
中国の高度成長はもう終わった
高度成長ってのは人口ボーナスの恩恵なんだが、中国はもう人口の拡大期は
過ぎたんだよ
これから一人っ子政策の弊害で成長の急速な鈍化が始まる
山高ければ谷深し、急激な成長は社会のひずみを拡大する
今後１０年以内に中国は社会的に大混乱期を迎えるだろう

これから５０年はインド・東南アジアが世界経済をリードする時代となるだろう
なので、日本の課題は中国から摩擦無く資本を引き上げ
インド・東南アジアに移転することに有る

レアアース売ってやるからレアアースで出来る技術全部よこせ。

ってことですね？ｗ

中国はアメリカと同じで、開発投資してでも他国のものから使おうという戦略だからな

>>625
そこで注目されてるのがタイなんじゃね？
FTAでASEANや中国、インドに販売できる。

>>634
そのとおりですね
タイは東南アジアのデトロイト、というか名古屋ｗ
日本の東南アジアの戦略拠点ですね

あと、今後はインドネシアもすごく有望らしいです
人口は２億３千万と東南アジア最大、しかも親日国家

>>1
チベット侵略を見過ごした世界各国の馬鹿さ加減が露呈し始めたな

かつて第二次大戦の始まりもドイツの所行を各国が放置したことが原因なのに
まるで学習してないんだな

一方で、ハトぽっぽが、中国の環境改善のために２兆円近くを無償で寄付ｗ

マグマ大使

>>635
インドネシアの教育熱はすごいぞ。
富裕層の子供は小学生低学年から塾に通い英語や日本語習ってる。
将来、有望の国だと思う。

age

とまーらないー