【IT】”図書館HPサイバー攻撃誤認”事件、図書館長「了解を取らずアクセスしたことが問題」
1 :
ぽっくりφ ★:
2 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/08/22(日) 00:37:16 ID:oa66ebuy0
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ
この図書館長はgoogleを訴えるつもりなんだろうかね?
誰が、この無知を館長にしたのだ?
誰でも何回でも見れるHP公開しておいて「許可を取れ」とな!?
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:38:34 ID:pNrA43n80
了解を取らないとアクセスできんのなら、公開すんなよw
ほんと阿呆なお役人様だこと
>>1 スクリプトによるアクセスも、一般人のアクセスも、全部許可が要るんですね。
もうホームページやめちまえ>図書館長
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:39:51 ID:XfUvlQDr0
岡崎市立図書館へのアクセスは許可制だったんですか…
じゃあアクセスした人はみんな訴えられちゃうんですね
怖い怖い…
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:40:02 ID:2gGgPDLlP
記念パピコ
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:40:20 ID:FJbAUBymO
所詮、紙媒体に関わってる人間の言うことだからなぁ。
余計なこと話さなきゃいいのに。
責任が警察から回ってきちゃうぞ。
10 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:40:49 ID:UFK7S2r10
毎回メールで許可求めたらいわけね。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:41:01 ID:0j89ulg10
まあ言ってることはアホ臭いが
図書館側はこの件については被害者だし非はないわな
自作でプログラム組んでアクセスしてくるような奴はかなり特殊だし
そのせいで落ちたのもソフト会社の問題だしな
許可がいるならパスワード制にでもしとけ。
アクセスするのに事前申請が必要なサイトって、どんなんだよw
名誉毀損で館長を逮捕だな。
訴えれば余裕で勝つだろ。これ。
>>10 電子申請のためのシステム構築が必要になるなw
16 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:41:42 ID:ZnTYTp0KO
じゃあHPなんて作るなよww
自分のミスを認めれないのか?
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:42:00 ID:sw+Fkv5G0
俺図書館に了解求めてからアクセスなんてしたこと
ないんだけど、逮捕されますか?
この図書館長は、今後今回の件に関与するのを禁止しろ。
あまりにも知識がなさすぎる。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:42:13 ID:qFpVHW1L0
ヽ /
()_() ・・・。
これは流石に・・・w
発言する前に、少しは発言内容の妥当性を考えた方が良いな。
「了解を得ずに発言したことが問題」ってなっちゃうよw
21 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/08/22(日) 00:42:34 ID:oa66ebuy0
>>13 インターネッツ初期によく見られた「無断リンク禁止」とか
最近じゃツイッターでたまに居る「無断フォロー・リムーブ禁止」とか、そんなレベルw
ちょっとまろゆきに2chへのアクセス許可をもらってくるわ
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:42:46 ID:XfUvlQDr0
>>10 許可申請のメール送信も許可制って言われます>< 怖い怖い
許可を貰う無限ループって怖くね?w
25 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:43:30 ID:i49b8owA0
このスレ見た奴全員で、図書館と館長に対して抗議や質問の電話を一回したら結構すごいことになる悪寒
26 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:43:31 ID:0Ap9d0Lf0
誰か館長に弁護士つけて発言事前確認させろw
27 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:43:47 ID:5PnBK2ABO
会員制のHPを作るとは変わった図書館だな
検収した奴の責任だろ常識的に考えて
>>15 そこで、佐賀県警に導入されて廃止になったシステムが(以下略
>>25 抗議や質問をする許可をまずとらないと告発されるぞ
この館長さんネットのことろくに知らないんじゃない?
やべー、今図書館のWEBサイトにアクセスしちゃったよ。どうしよ・・・。
館長「俺の許可なくアクセスすんな」
ねらー「じゃあHP公開すんな」
まあ、この館長もアホだけど
一体警察はどんな捜査をしたの?
警察に逆らえないマスコミは館長に矛先向けるしかないんだろうけど。
警察が一番クソ
37 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:45:54 ID:6Bz9ae6jO
38 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:46:01 ID:ggSx7n1U0
右クリックする許可は得たのですかと聞いてるんです。
えええええ?外部公開してたんじゃねえのかよ?????
この館長、mixiやったら踏み逃げはマナー違反ですって
主張するクチだな
MDISのソフトがタコだったとはいえ、
図書館と警察のレベルがこんなもんだという驚くべき状況を明らかにしたことには
大きな意味があるな。
>>34 図書館に電話して
「許可出してください!」
って言うしかないんじゃね?
あ、電話するのも許可がいるのかな?
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:47:26 ID:OhzHxq1VO
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:47:34 ID:Jwa9yUVK0
>>10 よーし父ちゃんスクリプトの中に毎回メールを送るロジック組み込んじゃうぞ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:47:43 ID:6w2LOm+nP
無能な馬鹿がどんどん深みに嵌ってら(w
>>33 この入札結果がすべてを物語ってるなwww
48 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:47:52 ID:mfXGUV6U0
ネット接続許可証は何大臣から発給されるのでしょうか?
持たないでアクセスすること自体問題なのですね
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:48:03 ID:+AMlCncK0
googleはbotなんかでアクセスを繰り返してくるので、当然通報ですよね????????
3千万も使ってこんなうんこシステムしか組めない日本企業の限界を見たなぁ
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 俺の許可なくHP見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒館長⌒/ ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
図書館長は、インターネットにホームページを公開する意味を、もう一度最初から
勉強しなおしたほうがいい。
そのための本なら、自分の所にいくらでもあるだろ。(・∀・)
53 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:49:09 ID:LhCD2Mbu0
>図書館のソフトは~不具合があったことがわかった。
>館長は「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」
記者の日本語が館長に通じてないと思うんだが?
オレも了解得ずにアクセスしたけど?
バーカ
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:49:49 ID:TxvG3pIKO
無断リンクはネチケット違反だから逮捕されたんだろ
恥の上塗りだな。
この図書館に情報システム担当者っていないのか。
ひでえ発言をするもんだな
これは一般利用者にすら喧嘩売ってるレベルだろw
ここまで「図書館戦争」の書き込みなし
公開してんのに80にノックしちゃだめなんて
ワケ ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
60 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:51:22 ID:d5s8QtwN0
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題
法的にどう問題なのか答えて欲しい所だな。是非。
>>48 みんなあまり認識してないが、インターネットにつなぐルータとかを
設置するためには実は資格がいるらしい。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:51:28 ID:7k955El+0
確認のメールや電話したら、それの応対で業務を妨害されたと結局逮捕されたりしてなw
>>1 >図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」と説明した。
それなら会員制の閉鎖サイトにしとけ
webの公開性を一から勉強し直してこい
バカ館長
64 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:51:38 ID:XfUvlQDr0
>>55 ネチケットwww 懐かしいです><www
ふーん俺も電話やメールで許可取らずにアクセスしてるけどな
ブラウザで
66 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:52:24 ID:o0wl3Lji0
2ちゃんねるに書き込んでよろしいでしょうか?
>>43 検索1件につき、まず手紙で電話する許可を取って下さい
つぎに電話でメールする許可を取って下さい
最後にメールの返信でHPにアクセスするURLが分かります
大馬鹿ん長
>>53 館長の頭の中は「俺は悪くない」で一杯だから
他のあらゆることは一切通じない
元ニューススレだと不具合があったそうなんだが・・・?
やっべー、今アクセスしてきちゃったよ・・・
72 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:53:54 ID:XfUvlQDr0
裁判で負けたんだからごめんなさいしないと逆に名誉棄損とかで訴えられるよ
74 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:53:57 ID:TxvG3pIKO
お前ら、許可なくアクセスするなよ、絶対だぞ!
75 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:54:11 ID:qFpVHW1L0
これは、逮捕されてしまった男性に、弁護士が大挙して群がる予感w
誤認逮捕で謝罪じゃなくて起訴猶予処分w
被害者側(図書館側)も完全に事実誤認だし、そもそもシステム自体がバグ持ちで、開発者が後に修正してる訳だし。
ちょっと頑張れば臨時ボーナスGETできるんじゃないの?
76 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:54:33 ID:Jc528+JZ0
>そのせいで落ちたのもソフト会社の問題だしな
システムを導入した時に
受入検収テストをやってるはずなので
バグを発見できなかった図書館側にも非が有る
77 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:54:44 ID:+AMlCncK0
今の館長こんなんだろうなwwwwwwwwwwwwwww
322 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 16:02:35 ID:bEt2CESP
く 秘 / ー' て
| 書 .| ノ´⌒`ヽ_ ) 俺 悪 俺 (
| が | /⌒´ \ヽ 悪 い を (
| 悪 .| // ""´ ⌒\ ).| く ! 選 |
) い | i / ⌒ ⌒ i ).| な ん |
ノ. ! ( i::: (・ )` ´( ・) i,/ | い だ (
 ̄`v-√ l:: (__人_) | | 国 |
_人_人_/ト|::: |r┬-| | | 民 |
). マ 官 (|: | | | |、 ノ が /
| マ .僚 |ヽ `ー' / \´つ ..ィ'!ヽ /`Y´
| が .が { ) /
| 悪 悪 ゝ
) い い(
へwへイ
三菱は不具合認めてるやん
79 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:54:55 ID:sOFy6Vot0
テレホマンでも波乗野郎は禁止な
繰り返しアクセスしたっていっても、1秒に1回しかやらないように
ちゃんと制限してたわけだしなあ。
普通では外部からアクセスがないはずのURLを指定したとかいうわけでもないようだし、
館長がどういう説明を受けてこの発言になったのか良くわからん。
>>67 あー、なんかうちの会社の
腐った部署の対応を思い出した。
下のような対応をしてる。
電話→手紙を発送→手紙を返信→手紙を発送→申請
検索エンジン犯罪者説キタ
不起訴だろJK?
人権屋の先生がアップを始めましたw
>>53 館長が客観的事実を無視して強弁したってことだろ
値段通りの仕事が出来ない糞メーカーの責任で
別にバ館長が悪い訳でもないのになんか必死だよな
PCの時刻合わせによく利用されてた福岡大学が、
ちょっとアクセス多すぎ かんべんして〜って
言ってたことがあったな。
館長の認識として
1、図書館側のソフトに不具合はない
2、男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていた。
図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題
な訳だから、今の段階で「このプログラムでアクセスしますよ」って連絡すれば許可くれるのかしらね。
違法性は無くてソフトに不具合は無いんだし許可出すことに何の問題も無いよね。
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:57:38 ID:+suKQrKC0
電子承認する仕組みが必要だな。
館長でログインしないと承認できないわけだから、館長休めないなw
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:57:44 ID:F43HZgjq0
俺も図書館長に許可を得ないで検索してしまった。
しかし、書名で検索しても書名以外のところでヒットして
結果一覧に乗ってくるのって図書館系ソフトの共通仕様なのか?
岡崎図書館以外の図書館でも、本屋の検索でも
とにかくノイズが多くて困る。
>>82 作成した段階だと、外部ネットに接続してなんらかの情報を送るプログラムは
全部トロイの木馬だとして対象にできちゃうぞ。
警察のレベルがこんなもんだとわかった今となっては、
そんな法律はあぶなくて認めがたい。
あれだ、オサレ先生だ
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:59:02 ID:Jwa9yUVK0
ジョークか?
(写真付)
ttp://www.mdis.co.jp/case/city-okazaki/200908.html >岡崎市立中央図書館長の大羽良氏は、「当図書館では、10代向けの本を揃えたコーナーや友人と一緒に
>学習できるティーンズルームを設けた『ティーンズサービス』、外国語資料の充実を図った『多文化サービス』、
>ビジネス関連の資料や各種オンラインデータベースを用意した『ビジネス支援サービス』などを提供しています。
>これからも様々なサービスを提供することによって、利用者の増加を目指していきます」と語ります。
ワンクリック詐欺みたいなもんだな
96 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 00:59:36 ID:nquJKCIR0
イット革命ついに始まったな
>>88 なんかの時刻合わせツールかルータのデフォルト設定が福岡大学だったんだっけ?
図書館もTOPページで告知だしてからタイーホさせれば、ここまで叩かれないだろうに。
この館長朝鮮人じゃね?
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:00:19 ID:DHsJ7CMk0
この館長は世の中をなめてるな
自分の認識の範疇を超えたら、全部他人のせいか
1995年頃からネットが普及しはじめて、すでに15年が経過してるんだよ
いいかげんに世間を学べよ
製作元が認めて改修を始めてる不具合を「不具合はない」と言っちゃうのはどうよ
ウエブサイトを公開する意味を判ってないな、この図書館長は。
不勉強にもほどがある。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:01:39 ID:C0iatxoD0
愛知県民だとこれぐらいは普通
>>87 メーカーが悪いって言えば何も間違ってなかったのに
顔見知りを反射的に守っちゃって、見ず知らずの一般市民を反射的に貶めると言う
いかにも公務員な糞対応やっちゃった
この館長みたいなのが、架空請求に引っかかるんだろうな。
HP見ただけで料金発生すると思って・・・
108 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:02:34 ID:I/LjUlg1P
>>87 タイムアウトまでDBコネクション解放しないのを仕様と認めてる時点で
館長も十分悪いと思うが
>>107 館長のメールアドレスがつきとめられて
いろいろ送りつけられるんじゃないかと心配してるんだが。
おまいらやるなよ。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:03:59 ID:Jc528+JZ0
しかし
大したことない事件なのに
朝日新聞が異常な執念で大事にしようとしているのはなぜなんだ?
お得意の逃げだな
だが残念だが館長
責任を取ってもらい左遷だよ
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:04:08 ID:DN1o2OG/0
素直に謝ればいいものを
>違法性がないことは知っていたが、
違法性がないのをわかっていて被害届出しちゃうのは法的にどうなの?
知らなかったなら仕方ないとは思うけども
114 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:04:43 ID:F43HZgjq0
威力業務妨害幇助、教唆、下手すると共同正犯の予感。
こっちは言い訳できないぞ
115 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:04:58 ID:jS4MYO970
>>110 いや、この逮捕拘留はとてもひどい事件だとおもうよおれは。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:05:04 ID:4RMJ9BT70
ところが、公開されたwebでも
プログラム的に何度もアクセスされると堕ちるwebシステムは
国や自治体や公的団体を含めゴマンとある。
一次データとして活用しやすいデータをwwwに載せるという行為は
そのデータを二次利用してもいいと認めることになるのか?
ということになる。
認証をかけずにWeb APIっぽくデータをxmlで公開してても
「二次利用禁止!許可を求めてください」
っていうのは、wwwの精神と反するような気がするのだが?
>>110 こんなんで逮捕ってされた事実があるんだから
冤罪系の結構大きな事件だと思うが
>>10 メールでもインターネット回線が塞がる恐れがあり、
本件と同じ理由として逮捕。
(「前例」があるので特に注意が必要。)
電話での問い合わせも、電話回線が塞がる恐れがあり、
本件と同じ理由として逮捕。
(過去に電話のかけすぎで逮捕に至った前例は多数あるため、これまた注意が必要。)
ハガキでの問い合わせなら、受付側は塞がる心配はないが、
返事を書く事務職員が対応仕切れなくなった段階で、
本件と同じ理由により逮捕。
窓口に直接足を運んで許可を求める場合、
相談中に誰かが後ろに並んだ段階で、窓口を塞いだこととなり、
本件と同じ理由により逮捕。
つまるところ、一般人はお断りの図書館。
一部の人だけが利用できる施設。
ほら、地域によってはそういうところがあったりするでしょ?
ボロ屋が立ち並ぶ中に、やたら綺麗な公民館があったり。
>>110 警察関係者か?
冤罪事件だから大騒ぎしてるんでしょ
館長殿は常に相手先に了承を取ってからインターネッツされておられるらしいですぜ
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:06:53 ID:7k955El+0
なぜ朝日なのかは興味のある所ではある
こりゃあ電話するしかないな
>>110 これとおなじ理屈をつかうと、警察がほとんど誰でも逮捕・拘留できてしまうから。
児童ポルノ画像を送りつけて逮捕させるとかいう話以上に危険。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:07:27 ID:ggSx7n1U0
>>121 君にレスしたいんだけど誰に了解取ればいい?
128 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:07:36 ID:X9p0Wz9UP
3千万もだしてこの程度の対策もしてなかったのかよw
違法性が無いことを知りつつ、被害届けを出して
警察権力を使って個人を特定した事件。だよな?
130 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:08:25 ID:nquJKCIR0
で、アクセスの許可もらうためのサービスは24時間対応なの?
131 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:08:25 ID:DN1o2OG/0
警察も知識が無かったのか知らんけど碌に捜査しなかったんだろ
>>126 OK。私が許可をしよう。
ただし、私に申請したいことを申請してくれ。
どうせ御用入札なんだろう
134 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:09:12 ID:jS4MYO970
>>129 違法性がないのに 被害申告したら 誣告罪じゃないのかなw
>>128 それも基本的に同じソフトをいくつもの図書館に納入してて、
全部同じ不具合があるらしいぞ
>>21 いや「無断閲覧禁止」のレベルw どうせいっちゅうねんw
>>110 製作会社の仕様ミスなのに
逮捕拘留された上に地裁で起訴猶予だからに決まってんだろ
138 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:09:54 ID:XfUvlQDr0
館長さん、水曜日の休館日まで大忙しですね
間違っても公休などまだ使わないで下さいね><
139 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:10:35 ID:zskHBOEp0
>>103 図書館だって利用するにはいろいろルールがあるだろ
大声で騒ぐなとか飲食するなとか携帯禁止とか
そのノリでいってるだけだよ館長は。
10分間で1000回ってのは手動アクセスでは到底難しい量だし一般的な利用の範疇を超えている。
男性は自作プログラムを走らせた時サーバーが止まってしまった段階でよく考えるべきだった。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:11:12 ID:sg50QjM/O
アクセスの許可貰うためにアクセスする許可貰うためにアクセスする許可(以下略
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:11:22 ID:Jc528+JZ0
ああ、朝日は警察をつつきたいから、ってことね
了解
図書館の館長に、
「Webではデータベースコネクションは保持せずカーソルも使わない、非接続型が常識」
とか説明しても理解されないだろうから仕方ない。
三菱にしても、この常識はASP.NETの時代になって赤間本で周知された知識だから
セッション変数にDBコネクションを代入する過ちを犯してても仕方ない。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:11:59 ID:jS4MYO970
>>137 地裁じゃない地裁じゃない
これって 消費者庁に 「こんなことじゃHPなんて消費者がどこも見に行けないと思うんですけど、おかしいと思いませんか」って問い合わせたら、きいてくれるのかな。
法テラスと弁護士会にも質問してみようと思うわ。
うっかりURL踏んだらアウトだな・・・
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題
( ゚д゚)ポカーン
>>11 > まあ言ってることはアホ臭いが
> 図書館側はこの件については被害者だし非はないわな
いや、じつはこの件で図書館側はアクセスログを警察に出してるはずだろ。さもなくば、運用委託をされてる三菱が。
となると、図書館業界、というか日本図書館協会としては、「練馬TV事件」再現とか「図書館の自由」委員会で
大問題になる、図書館員の倫理規定にひっかかるようなことをやらかしたってのがね。
1.図書館は資料収集の自由を有する
2.図書館は資料提供の自由を有する
3.図書館はすべての不当な検閲に反対する
アクセスログを出したら、特に第3項を自ら踏みにじっちゃったようなもんだ。
法第35条にもとづく令状を警察が呈示して、ログを回収したのかねえ。
> 自作でプログラム組んでアクセスしてくるような奴はかなり特殊だし
> そのせいで落ちたのもソフト会社の問題だしな
三菱との関係で被害者なのはわかるが、バグにひっかかるようなスクリプトで巡回したからって
いちいち警察に逮捕されてたら、専ブラなんて使えんな。
そして、県立図書館とか国立国会図書館の横断検索も違法プログラム使った犯罪者になっちまうぞ。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:12:13 ID:DHsJ7CMk0
閲覧者:新刊を調べて
↓
鯖:わかった、あとで結果をおまえのIPに送信する
鯖:メモリーに要求者のIPの記憶
鯖:接続解除
これだけのソースすら書けねえのかよ、ボンクラすぎるだろ
>>140 1人でならな
この図書館利用者1人なのかい?
150 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:12:26 ID:6C3B8KAk0
トイレでウンコが詰まって
修理代を請求されているような事件
なんで館長はベンダー責めないんだよ。
>>134 エスカレータの設計に問題があるのに、
上を人が歩いたらエスカレータが壊れたので、
歩いた人を逮捕して20日間拘留しました。
とかいうふうに置き換えるととんでもなさが良くわかる。
だったら公開するな、アホかこいつは
154 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:13:04 ID:8DXdyIXiP
愛知の中でも濃縮な池沼地区の岡崎
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:13:07 ID:0Ap9d0Lf0
HTTPのドキュメント取得手順で
最初に許可求めてるわけだから
そこで不許可を返さなかった時点でこの図書館長のロジック破綻してるだろw
156 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:13:18 ID:4RMJ9BT70
まあ、3千万という数字は決して高くはない数字なんだろうけどな。
Webシステムを全く扱ったことのないIT技術者を孫受け曾孫受けから集めて、
劣悪な開発環境のなかで仕様もはっきりしないまま開発させて
ろくな単体試験をしないまま機能試験だ評価試験だと
情報もないまま曰くブラックボックステストをやって・・・。
そんなこんなで数千万。
それをもう20年近く続けているのだから、日本のIT業界は成長しない。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:13:22 ID:7k955El+0
>>140 ただ単に注意しただけならな
本件は「正式に被害届けが受理され、逮捕までされている」わけだが?
館長が「男性のプログラムには違法性が無いのを認識しているのに被害届けを出している」わけよ
それでそのまま逮捕までされてしまっているわけ、これがどんだけ怖い事かわかってるかい?
被害届けを受け取った警察官の考え一つで、誰でも容疑者に出来るって事なんだよ?
無許可で10回ほど検索してやった
159 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:14:21 ID:0L2AR0yQ0
アメリカだったら数億〜数十億の賠償もんだなw
日本だとまぁ数万円〜十数万円にしかならないけど。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:14:22 ID:0Ap9d0Lf0
>>135 三菱の痛いところは受注生産品じゃなくて
パッケージソフトでこれやっちゃってるところなw
161 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:14:25 ID:OH+o1Dhv0
許可無くホームページ見んじゃねーよクソがっ! ってこと?
162 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:14:35 ID:P4bynib8O
これ下手したら威力業務妨害罪。
一回線しかない電話に執拗に電話を繰り返して不通話にしたのと変わらない。
なんで一回線しかないんだよ、図書館が一回線しかないのが悪いんだよ、というレスばっかりだが、
それは図書館の勝手だ。なんら問題ない。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:15:05 ID:APGkKP+K0
これからアクセスする前に、電話で許可取るしかないな。
そうだろ。
電話で事前許可を申し込むしかないよな。
>>129 違法性が無いことを知りつつ、被害届けを出して
警察の業務を妨害した事件とも言えるw
だから団塊は早く引退しろと言っている
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:15:24 ID:TspZ1y+xO
公共図書館の館長としてはちと問題がある発言だな
この人は頭がおかしいの?w
168 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:15:42 ID:XfUvlQDr0
>>140 館長擁護の岡崎市関係者の方ですか?ノリで逮捕されたら敵いません><
怖い怖い><
169 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:15:48 ID:Vh2YiWxU0
> 大羽良・同館長は21日、同市役所で
> 報道陣に対し、「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、
> 図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」と説明した。
虚位告訴罪じゃねーのかこれ
>>140 まずは注意をするべきだったな
図書館で騒いだらいきなり逮捕されたってレベルだぞこれ
171 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:15:51 ID:jS4MYO970
>>147 これ事例として、警察庁とか警視庁にもちこんで、こんなことで本当に逮捕するのかって、聞いてみてほしい。
朝日さん、ぜひよろしくお願いしますわ。
>>140 で、警察に相談、被害届けかよ。逮捕拘留されてるの知った上での話だぜ。そんないい加減ですむかよ。
172 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:16:06 ID:e+77pr+S0
誰だよ、この無知で極まりない世界の恥レベルの知識しか持ってないクズを館長にしたアフォは
>>160 今後は図書館に限らずMDIS製や三菱の名がつくところが作った
この手のソフトの導入には企業、官庁とも慎重になるだろうな。
たぶん、当分誰も買わなくなるんじゃないか?
なるほどねw
そりゃ玄関の扉を全開にして放置していても
勝手に入れば犯罪だよねwww
って馬鹿
176 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:16:49 ID:7k955El+0
>>162 つ 図書館という存在について
つ インターネットの仕組みについて
177 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:16:53 ID:sOFy6Vot0
>>151 だって被疑者が書類送検されて起訴猶予処分にまでなっちゃったんだもん♥
いまさら被害届け取り下げられないでしょ
>>172 仕事にしてなきゃこれが一般的なレベルだろ
それより口の軽さがまずいわ
早く次の言い訳を聞きたいなw
180 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:17:30 ID:4QHP/eOw0
>>1 >図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ
意味がわかりません
自ら無知をひけらかさなくてもいいと思います
181 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:17:32 ID:WSVVh9lc0
謝れば済んだかもしれないのに、
これはもう鉄板土下座で許してもらえるかどうかの瀬戸際。
IT犯罪は京都府警にまかせろよwwwwwwwwwwww
愛知県警無能すぎるwwwwwwwwwwwww
この図書館のプログラムを検証した高木先生にますます叩かれるネタを提供してどうするよ。
公的機関のシステムのセキュリティ等のプアさを叩くのを生業にしているような方だし。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:18:25 ID:Vh2YiWxU0
185 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:18:26 ID:pX66IVn80
みんなで閲覧許可の申請をしようじゃないか。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:18:27 ID:X9p0Wz9UP
図書館戦争みたいなアニメぐらいから始めた方がいいなこの館長
>>162 普通一回線しかないとは誰も考えないという状況を落としちゃだめだろ。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:19:18 ID:P4bynib8O
これ下手したら威力業務妨害罪。
一回線しかない電話に執拗に電話を繰り返して不通話にしたのと変わらない。
なんで一回線しかないんだよ、図書館が一回線しかないのが悪いんだよ、というレスばっかりだが、
それは図書館の勝手だ。なんら問題ない。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:19:19 ID:4hTPyN2p0
愛知県警を逮捕しろ
調子にのって仕事場、自宅、実家からの3箇所同時アクセスもマズかったな。
図書館側としては現にサーバーが落ちてるし複数からアクセスがきてればサイバーテロとして認識されて当然。
今回の起訴猶予は、よくよく事情を聞いて調べたところ男性の行為に悪気がなかったからに過ぎない。
運が良かったな。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:19:39 ID:jS4MYO970
>>129 特定だけなら、取り下げをするべきだった
漫画パトレイバーにそういう話出てくるだろ。逃げ出したバドが、シャフトのゲームのシステムにアクセスしてくるのを待ち構える奴。
>>140 「釣れませんねw」とレスしようとしたら、釣られたバカが二人もいたよw
こんなんに釣られる暇があったら首でも吊ってろw
195 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:19:54 ID:XfUvlQDr0
>>179-181 たぶん次の記者会見は「無知でした、すみません」の土下座会見になると思います><
が、その発言がさらに炎上を引き起こすかも知れません><www
じゃあサイトを公開するなよww
何の為のサバとソフトと予算だw
>>189 自分の中では大事な事だと思ったから2回書き込んだんだな。
わかったからもう寝るといい。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:20:22 ID:4sqiI5f2O
図書館なんてさっさと潰しちまえよ
「違法性がないことは知っていたが、図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」
=「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる」
なんかデジャブると思ったらこれだったわ
200 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:20:57 ID:f6U08wo10
よくわからないけれどこの人が組んだスクリプトは田代砲みたいなものなのん?
201 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:21:20 ID:Ek5XRQb20
>>152 普通に歩いたのではなくて、普通なら壊れない程度に猛烈に駆け上がったら、
エスカレーターが弱すぎたので壊してしまった、ってところだろ
逮捕は行きすぎだとしても「普通に使ってただけなのに!」なんていえる話でもない
>>147 > 法第35条にもとづく令状
憲法第35条にもとづく令状
だった。
>>110 > しかし
>
> 大したことない事件なのに
> 朝日新聞が異常な執念で大事にしようとしているのはなぜなんだ?
だって三菱を叩けるんだぜ、大手旧財閥系の三菱をw
>>140 ところが、「プログラムを作って使うこと」自体には違法性がないと館長も認めている。
鯖が止まったって言っても、10分かそこらで自動再起動するのを、わざわざ職員が手動でリスタートかけてただけらしい。
>>144 それだったら、日本図書館協会に「アクセスログを警察に渡したのは、"図書館の自由"で拒否してる
検閲にあたらないんですか?」って聞いてみるといいよw
203 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:21:26 ID:YL8Xjwtp0
本体の図書館も同じく、一見さんお断りにしちゃったら?
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:21:41 ID:hg0GENoQ0
ネットなんてこれっぽっちも知らない、本を読むしかしたことない超アナログな館長なんだろ
206 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:21:53 ID:jS4MYO970
207 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:22:13 ID:nkeUt8PD0
>>162 アホだな。掛けた側(アクセスした側)は切ってんのに、掛けられた側(アクセスされた側)が回線
を切らないバグがあったのが問題。この社長はちゃんとセッションを閉じてんのに、図書館側が勝手
にセッションを保持してるから、後から掛けた人がつながらなくなる。そんな状況で、掛けた側がど
うしろというのか?
信じられるか?不起訴じゃないんだ起訴猶予なんだぜ!?
209 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:22:22 ID:7k955El+0
>>189 図書館の役割って知ってるか?
法律読んで来い、いまから
210 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:22:31 ID:9YThIFMh0
>大羽館長
おおばかんちょう乙。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:23:02 ID:Mqa4mo+b0
図書館、MDIS、警察、検察の間で、情を知った上での
共犯関係が成立してるから、引くに引けないんだな
馬鹿な話だ
213 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:23:13 ID:jEgfq2jT0
言い訳にしては酷過ぎる
己の無知を晒しただけじゃん
>>205 こういうことを知らない館長でもいいんだよ。
でも発言するための十分な基盤がないのに妙なことは言ってはいけない。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:23:27 ID:YDX/BUJkO
次どんな顔してこの館長会見すんだろwwwwww
しかも無知でしたじゃすまないだろこれwこれが理由と言い切ってんだしw
216 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:23:38 ID:P4bynib8O
まともな論理的反論がないからもう一度書きこむ。やはりないだろうけどね。
これ下手したら威力業務妨害罪。
一回線しかない電話に執拗に電話を繰り返して不通話にしたのと変わらない。
なんで一回線しかないんだよ、図書館が一回線しかないのが悪いんだよ、というレスばっかりだが、
それは図書館の勝手だ。なんら問題ない。
217 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:23:52 ID:f6U08wo10
保身ばっかじゃん。自分で訴えて、ミスだったのに、うちは悪くありませんよ!
民事で訴えないでね。責任はありませんよ。始末書も書きませんよ。
懲戒処分なんてあり得ません。って必死だな、
219 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:24:20 ID:jS4MYO970
>>195 しないと予想。
本人を起訴猶予で押し込んであるから、外野がいくら騒ごうと関係ないと思ってるから、この発言と思われ。
へたに引くと本人側から逆襲されるから、姿勢を崩せないと思われ。警察とかともそういう話になっているのかも。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:24:28 ID:qFpVHW1L0
>>189,162
お前の2回もの身勝手なレスのお陰で、俺や他の誰かが書き込めなかったから、
お前は下手したら威力業務妨害罪に問われるぞ?
という話か?w
221 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:24:29 ID:DHsJ7CMk0
市民の税金で作った公共施設を開放してたけど
狭すぎて一人しか通れないし、暗くて曲がりくねって糞長い通路を作って
利用者から苦情がきたので、あわてて
責任者の許可なく入った奴が犯罪をおかしてるって警察に逮捕させて
通路の不具合を指摘されたら逆ギレ
こんな奴でも校長を退職したあと、館長を数年やれば館長としての退職金ががっぽり貰える
今岡崎図書館の新着図書ページ見てきたけど
これ自作PGでデータ取得するなら
ジャンル毎にリンクを解析取得して
図書詳細データページを解析してDBにデータを保存する形になるな。
しかも2010/6/21〜2010/8/20とか意味のわからん整理で表示されてるから
面倒くさいから一秒間に1アクセスで全ページ取得したんじゃないのかな。
取得リンクごとに自前DBと照合すればこんな事件にならなかったな。。
しかし図書詳細リンクをjavascriptにしたからって正規表現で解析取得しちゃうぜ。
この図書システム組んだやつって池沼か?
「違法性がないことは知っていたが」・・・蔵書検索プログラムであって攻撃を目的としたものではなかったが
「図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」 ・・・実際にサーバーが落ちたのは問題だ
っていってるだけじゃん。 わざわざ館長の言葉を解説しなきゃわからんのかお前らは。
男性の走らせてたプログラムが蔵書検索プログラムだって知って警察に通報したわけじゃないだろ。
捕まってからわかったことだ。
>>162 スーパーのレジに長い行列作っただけでも訴えられそうだなw
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:25:13 ID:hg0GENoQ0
>>216 何でそんなに必死なの?
レス乞食なの?
226 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:25:24 ID:X9p0Wz9UP
>>216 バグが図書館側のソフトにあり、アクセス側のアクセスに違法性もないことが
はっきりしてるのにしつけーんだよ
起訴猶予不当、不起訴相当っていう審決を出すべき
>>201 駆け上がってない
そういう種類の負荷をかけないように注意が払われている
普通に他の客に混じって乗り続けるように考えられていた
システム側がまともでさえあれば
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:25:45 ID:LwzBoqUsO
ほらみろ!コンピューターのこと知らない素人の俺が言ったとおりだろが!
IT系のDQN =IQN って他人の心が読み取れないんだよ
心理的障害者みたいなもん
だから論理的な仕事しかできないんだろな
他人をイライラさせるセンスだけは一級!
他人に迷惑かけても認識していない、認識できない知的障害者みたいなもんだわ マジでね
町中でも自分の至近距離にずっとこっちを向いているやつがいて、何か俺に威圧でもしかけているのかなって思いつつ
みてみるとたいがいがIT系のキモヲタ
鈍感つーか 心理的な感性が欠落しているというか
二次元に走ったりするのはよくわかるわ
まともな人間からは相手にされないんだよ
他人を不愉快にさせる仕草全開で動き回ってるからね!
IQNは知的なDQN
俺が館長なら固まったサーバを再起動するのを働きがいにするのに。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:27:23 ID:WSVVh9lc0
受話器が10,000個以上あって、
1秒以内で話が終わっても受話器延々と上げっぱなしの糞システムのどこに擁護しろと。
システム会社に損害賠償するならわかるが、客が悪いとかどんだけイカレてんだこのバカ館長。
お前のところに置いてるインターネットやらTCP/IPの入門本でも読めや。
そりゃそうだわ。
自作アプリから繰り返しアクセスすることを
事前に相談するのがマナーってもんだろ。
会社も
図書館も
警察も
自作PG組んだやつも
アホだったから起きた事件だなw
交通事故みたいなもんだなw
>>224 レジが一個しかないのに、一度の大勢の客が来たら
そいつら全員業務妨害で逮捕wwww
236 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:28:12 ID:7k955El+0
>>223 少なくとも三菱側はソフトのバグである事を認識していたわけだが
237 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:28:14 ID:jS4MYO970
>>216 インターネットの接続を 一回線の電話にかってになぞらえるのはそもそもふとう。
なにを反論されようが同じこと繰り返し書くのは誰にもできる。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:28:17 ID:YMPcuDj5O
>>162 >>189 下手すると威力妨害、回線が1つしかない、と、
嘘の情報を故意に繰り返し流してると
警察が来るかもしれないから、
迂闊な言動は面白半分でもやめた方がいい
>>229 おまえも周りを不愉快にさせてるんだよ
ラベリングは良いから反省して消えろ
“被害者“が誣告を告白するとは…
馬鹿なの?
馬鹿が
>>236 館長は知らなかっただろ。 知ってたら直せって言ってたはずだ(予算の許す範囲で)
>>216 もしあなたに電話を掛けて、私は電話を切ったのにあなたが受話器をあげっぱなしにしてたら
電話を掛けた私のせいで他からの電話が繋がらなかったって訴えるんですか?
怖い怖い>< 無知って怖い><
こういう馬鹿館長がいると中国からアタックかけてほしとつくづく思う。
この国のイットはこの程度だと世界に・・・
>>216 電話じゃないからインターネットだから
その比喩は適切でない
友達に図書館で勉強会しようって誘いをかけてうっかり「借りる本は事前にネットで調べておいてね」って
言っちゃったんですけどコレ私も業務妨害の教唆みたいなので逮捕されちゃうんですか?
ザルシステム構築してサービスが落ちたら、警察に言って逮捕できんの?
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:29:57 ID:gd3W5cvsO
>>189 電話してもいいですよって提示してあってもか?
気になる情報の更新をそういう電話に繰り返し聞いたら違法か?
利用者が増えてサーバーダウンが頻発したら利用者逮捕か?
あほかっつの。
大体もし行き過ぎた人がいた場合でもまず注意だろ。
いきなり逮捕される事でどれだけ不利益被るんだよ。
この館長は自分の管理責任にしたくないだけ。
249 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:30:11 ID:Ek5XRQb20
>>228 比喩は歪んでいくから現実に戻そうか
>普通に他の客に混じって乗り続けるように考えられていた
これはどういうこと?
1分間に100回アクセスしたら落ちるて10人が10回リロードしたら終わりだろ
普段から落ちまくってたはず、閲覧用として完全に失敗してるね
税金でクソみたいなサイト作っといて何この言いぐさ、流石公務員て事かい
251 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:30:34 ID:7k955El+0
>>216 論理的に反論してやろうか
その1本しかない電話を、図書館側は1回電話を受けるたびに
通話が終わっても600秒以上受話器を上げっぱなしにしてたんだよ
それで不通話になったわけだけど、理解してるかい?
>>235 さらに言えばそのレジはお客1人のお会計をするたびに
トイレで長時間うんこしに行くお店なんだよなwww
三菱さん早く出てきて「正直すまんかった」って謝った方がいいよwwwwwwwwwwwww
254 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:30:53 ID:eG7pMYt40
いいんだな?
いちいち了解求められていいんだな?
255 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:31:03 ID:yUt2aee90
256 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:31:03 ID:jS4MYO970
257 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:31:17 ID:yBl+O69B0
図書館に了解って、問題のなさそうなことに
何をいちいちお伺いをたてなきゃならんのか。
役人根性の染み込んだオッサンだな。
詳細な時系列で、各所の認識を把握して、
なんでこんなことでなんも悪くない人を20日間も拘留することになったかを
明らかにしないと、本当にえらいことになるぞ。
国会レベルでも取り上げられるべき問題だと思う。
大臣の誰かが見解だすことになるんじゃねえかな。
>>250 まぁ図書館ってどこも重いわね
…俺がアクセスした時に503吐かれたらヤバかったんだな
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:31:47 ID:vd4LN+tu0
この大馬鹿ん長の言っている意味が理解できなんだけど...
「違法性がない」のになんで被害届を出したの?
261 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:31:57 ID:I/LjUlg1P
>>200 2chに例えると
「120秒規制の板でもレスしたあと10分間はサーバに負荷がかかり続けます。10分待って次のレスをしてください」
ってこと
262 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:31:59 ID:NobKWZpk0
IE推奨なのにSafariでアクセスしたらタイホされました、ってかんじ?
>>1 役所の入札系ページでもログインはあるのにログアウトなかったりするんだよな
セッションタイムアウトのみとかお粗末過ぎる
ミスリンク踏まされる度にログインやりなおしとか、デバックできてないというか発注側の監理能力低すぎ
馬鹿は開き直るから馬鹿なんだな
265 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:33:20 ID:IgvYQ7z4O
浣腸さんに許可を求めなきゃいけないならメルアド教えてくんなきゃ
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:33:25 ID:35NzapFt0
筋金入りのバカだなぁ
この館長何歳なんだろう
267 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:33:26 ID:yUt2aee90
愛知県岡崎市細川町長根1-***の大羽館長に了解を取れば良いんですね?
>>258 それが一番の問題ですね
20日間拘留なんて有り得ません><
事実確認にこんなに時間は要しません><
>>94 気をつけろよ
もう1回アクセスしたら被害届だされてタイーホされるかも知れんぞ
>>249 DBの負荷と言うのは延べじゃなくて同時発生に拠るところが大きいからだ
こいつが1000件まで同時処理できるとして、処理終るたびにきちんとセッション閉じてさえいれば
1件分の処理能力をしばらく借りていても、のこりの999件分は通常通り他の客が使えていた
>>216 一回線しかない電話に電話をかけたら交換機の故障で回線がつながらなかった。
だから発呼を繰り返したところトラフィック過大で話中になったのと変わらない。
それは図書館の勝手だ。なんら問題ない。
が、業務管理能力はどうなってるんだ?ていう問題。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:35:05 ID:DHsJ7CMk0
俺が逮捕されて長期拘束され、それが原因で会社を首になったら
絶対に市教育委員会と館長を相手に訴訟を起こすな
館長の言い分が、ふざけすぎだろ
犯罪性無しで不起訴になったのに謝罪すらしないのかよ
275 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:35:15 ID:f6U08wo10
>>252 起訴猶予は不起訴の細目の構成要件なんじゃないのん?
さらに「嫌疑不十分」の不起訴と「嫌疑なし」の不起訴とにわかれる
だから起訴猶予も「嫌疑なし」の不起訴も「嫌疑不十分」の不起訴も総じて不起訴って
いうじゃなかろうか?
ってググル様がおっしゃってたよ
276 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:35:21 ID:6C3B8KAk0
>>260 担当が馬鹿だから
一般からクレームが来て
ログったら短時間にアクセスが多い奴がいて
そいつを締め上げたら
システムがへたれであることが露呈した。
謝罪しないと駄目だし
277 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:35:40 ID:jS4MYO970
図書館っていうのは 図書館法で 市民だけじゃなくて誰でも自由に使えるんだよな。
おれけっこう 訪れた町の図書館にいって そこの市史、町史とか結構読んだりするよ。
貸し出しはしてもらえないけど、新着図書をチェックすることはおれでもあるとおもうわ。まあ、HPアクセスするのに事前の許可を求めるような恐ろしいところにはなるべく行きたくないけど
>>189 > これ下手したら威力業務妨害罪。
>
> 一回線しかない電話に執拗に電話を繰り返して不通話にしたのと変わらない。
> なんで一回線しかないんだよ、図書館が一回線しかないのが悪いんだよ、というレスばっかりだが、
> それは図書館の勝手だ。なんら問題ない。
いや、ほんとは1分間に1千人に対応出来るコールセンターがあるのに、電話回線の工事をミスって
1分間に1人しか対応出来ませんでした、みたいなミスらしいぞ。検証した専門家によると。
高木浩光+岡崎、でぐぐるとここのスクリプトの検証報告が山のように出てきてる。
>>200 いや、新着情報のリストから、書誌情報を取りに行ってただけ。ただし件数が多いうえに毎日やってた。
まぁ月1回程度にしとけばよかったのにな。
サイトの耐久テストを頼まれもしないのにやるから.......
>>222 いや、2ヶ月に1度の更新。しかもおそらく中央図書館の休館日が毎月の20日か21日なんだろう。
このくらいの更新頻度はそうおかしくないぞ。
同じ三菱を導入してる杉並区中央図書館の新着図書案内は毎月1ヶ月の更新だけどな。
>>223 しかも調べてみたら三菱電機のPL案件だぞ。本来は起訴猶予じゃなく、不起訴だろ。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:36:17 ID:X9p0Wz9UP
大企業ってこういう一般人の被害者が何人も出てから
ようやく自分たちの非を認めざるを得なくなってから謝罪するよね
結局、三菱も雪印みたいに倒産するぐらいまで行くんじゃねーの
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 謝ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 大羽良 岡崎図書館館長(男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:36:30 ID:Bx1V3BuU0
知識のない館長が知識のなさを全国に発信してるんだから凄いねえ
わかってない奴が語るなと
282 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:36:45 ID:kg6gL+k40
>>274 これなら勝てそうな気がするけどなぁ
ただ、裁判が長引くことによる精神的疲労が尋常でないだろうが
?
アクセス制限をしなかったのか?
>「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、
> 図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」と説明した。
基地外すぎワロタw
284 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:37:47 ID:d7bhokz50
プログラムを使ったアクセスを禁止したい場合
アクセスを検知してその旨を通知するのが普通だろ。
警告画面が表示された経験あるだろ?
285 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:37:50 ID:jS4MYO970
>>274 ちがうだろ 起訴猶予だ。「嫌疑は十分」っていうあつかい。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:37:57 ID:7k955El+0
受付電話が1本しかないのに、1件受ける度に終話の度に受話器を600秒以上上げっぱなしにしておいて
不通話になったのは利用者が電話をしたせいだ!と被害届けを出すバカ
レジが1個しかないのに、客1人の会計処理する度にレジ打ち担当が600秒以上休憩に入る店で
レジ業務が滞ったのはレジに並んだ客のせいだ!と被害届けを出すバカ
こういう事だろ
287 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:38:21 ID:c9lpkczaO
>>94が不用意にurlを張るから館長の許可無しにアクセスしてしまった・・・
>>94は2チャンネラーを陥れようとしている。サイバーハッカーかテロリストじゃないのか?
>>256,275
ま、お前らが冤罪で起訴猶予で我慢できるんならそれで良いんじゃね?w
まじで気の毒だこの男性
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:39:35 ID:NobKWZpk0
年間100回も図書館を利用するほど勉強熱心だったのに、ほんと気の毒
だからといって、この館長の言うとおりにして、
「朝日新聞の件で知ったので、そちらの図書館のHPを拝見したいんですけどよろしいですか?」
ってやったら、本当に威力業務妨害で捕まりそうだしなw
何がなんだか訳分からんwww
>>216 それで威力業務妨害が通用するんなら
2chに糞コピペ張ってるクズ連中をさっさと逮捕掃討して欲しいんだがな
292 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:40:21 ID:6C3B8KAk0
>>284 それは禁止事項ではない。
営業を邪魔する目的でやってるかどうかだろ
リジューム機能付きのダウンローダー使えば
ISPからすれば迷惑行為そのものだぞ
こんなのwebサーバーの設定ミスじゃん。
ばかじゃねーの
294 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:40:36 ID:jS4MYO970
>>278 これは 検察で再捜査して あらためて嫌疑なし不起訴にするべき事件だよね。
じゃなければ、検察もぐる との批判を免れない。
>>289 これで若者の図書館離れが加速するな
館長は仕事が減って安息だが
じゃあ許可を申請するから電話番号教えろよw
何処に書いてあんだ、図書館サイトか?オイw
297 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:41:23 ID:eWATnIks0
∧_∧
( ´・ω・)コ おたくの Web 閲覧してもよろしいでしょうか?
( oロ.ノ ヱ
`u―u'~~~~'〔◎〕
"""""""""""""""
298 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:41:30 ID:f6U08wo10
>>288 え?俺この男性が起訴猶予でいいんじゃね?
的な発言したっけ?
何故に俺にそのレスを?
299 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:41:51 ID:lPGP/ps1O
処理を継続ってことは、外部のプログラムを呼び出した後そのプログラムが終了しないってことかいね。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:42:14 ID:z5zuLefr0
図書館にもインターネッツの本があるんだから
読んでから発言しなさい
302 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:42:56 ID:jS4MYO970
>>288 ちがうぜ 混乱してるようだから おれはせつめいをしただけで、納得はしてないぞ だから
>>294な
303 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:42:57 ID:7+PNJ3QA0
サイト観るのに許可いるんだったら
許可とるときに電話で新着情報聞くわな
304 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:43:02 ID:c9lpkczaO
館長クレーム→逮捕→若者の図書館離れ→図書館のアクセスも減る、館長の仕事も減る
これにて一件落着
305 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:43:09 ID:P4bynib8O
コンビニの入り口でたむろして、怖そうに見えたと客が言っただけでも威力業務妨害罪なんだぞ。
邪魔したほうが悪いの。
>>286 違うだろ。受付電話が1000台あって受け付ける度に600秒(とこかでみた資料では620秒)あげっぱなしになるんだろ。
それでシステム入って数年間はさしたる問題も無くやってきたはずだ。
>>289 年間100回ってw
それだけ繰り返し通うのは問題だろ
きちんと図書館に了解を求めて通ってたんだろうな?
知の集積場所の館長が情弱なの?(´・ω・`)
309 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:43:56 ID:b9Bf8gfr0
子供の喧嘩かよw
310 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:44:15 ID:eWATnIks0
わかったこの館長、実は ボゴン 星人なんだ。 ( `・ω・)b あとは タオル、タオル と。
お前ら、2CHはちゃんと許可取って書き込んでるんだろうな?
不具合は2006年に直していたが、新規契約した図書館と鯖増強した図書館だけこっそりとアップデートしていた。
以降、アップデートされなかった図書館では、何度か(普通のアクセスで)鯖が落ちている。
三菱「鯖が落ちるのはPCが貧弱だからw」と誤魔化す。
図書館は三菱を訴えろよw
314 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:44:41 ID:6C3B8KAk0
>>291 逮捕じゃ生ぬるい、
死刑にした方がいいだろw。
奴らはスレに無関係にやるから死んだ方がいいと思っている
>>292 ん?そうなのかい?
あれの仕組みあまり知らないんだけど、どういう処理なんです?
館長逆切れワロス
?
・・・?
ホームページを見たら逮捕されたの?
・・・え?
318 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:45:22 ID:yv7EDhp7O
『じゃあ入れるよ!』w
>>282 裁判起こしてほしいね
本人の見返りが少ないというならカンパ募集でもすりゃ結構な額集まると思うよ
ネットユーザーなら誰でも直接関係してくる問題だし、応援するぞって奴は多くなると思う。
特に同じ業界人は笑って見過ごせない事例。
逮捕された被害者(´・ω・) カワイソス
>>307 本が傷むからな
廊下もすり減るし
職員も対応しなきゃならない
322 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:46:31 ID:vd4LN+tu0
323 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:46:38 ID:d1YOwldAO
アクセスする許可を求めるために電話したら
被害届出されちゃうのかな?
324 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:47:06 ID:jS4MYO970
>>319 これ あのHPの内容をあわせて顛末を本にしたら売れるとおもうよ。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:47:26 ID:3Lv5GgHw0
東京図書許可局
326 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:47:42 ID:T8gQCWbM0
サイバー攻撃笑
明日あたり電話でアクセス許可を求めてみようかな...
ポストする度に電話で許可求めたら相手はどんな反応するか確かめてみたい。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:48:27 ID:6C3B8KAk0
>>312 Windowsがくぞだからだろ
XPのノーマルが128M
SP1が256Mだろ
SP2が512Mで
SP3が512M超え
誰も金を注いでメンテナンスしないとまともに動かない
館長「俺に許可なく図書の閲覧するな」
>>323 そりゃあ許可を求めるための許可を求めるための電話をしてないからな(´・ω・`)
あ、許可を求めるための許可を求めるための許可を求めるための(ryの電話をしないといけないな
年100冊はヘビーユーザーだわな。
新着は予約ですぐに多くなるから、早く知れば知るだけ借りる順番が早くなり
結果早く借りられる。
ヘビー図書館ユーザーで組める知識があればこうなるのは当然だろう。
だがセッション切らない不具合と接続回数多すぎたのが災いしたね。
これに懲りずに全国の新着通知機能を作ってほしい。
>>322 やっべうっかりクリックしちまったよ。
事後承諾になるけど、今から電話してみるか。
許可を取ってから、って言うんだから、夜中も職員誰か詰めてるよねぇ?
333 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:50:00 ID:DHsJ7CMk0
自作の自動巡回ソフトでアクセスしたら犯罪ってw
多額な税金で作ったシステムにバグがあるのを知っていて放置したのに
閲覧者には犯罪性無いと認識していながら
警察に虚偽の通報し、公的立場を利用して一般市民を誤認逮捕させたほうが犯罪だろ
>>330 一休さんのトンチ話みたいだな
この橋渡るべからず
335 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:50:11 ID:Fyx0jp1tO
勝手に見たら謝罪と賠償を要求するニダ
336 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:50:30 ID:P4bynib8O
お前らの職場に業務に支障があるほど電話かけてきたり、入り口にたむろされて迷惑したら、
警察ざたにしてその野郎は威力業務妨害罪になるんだぞ。
威力業務妨害罪は君らにありがたいものなんだぞ。
迷惑かけたほうが悪いの。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:51:12 ID:Ek5XRQb20
>>271 つまり同じことを何人かがやっていれば、サーバーがまともで障害が出るようなことをやってたんだろ
1ユーザーのために「秒間1アクセスを数十分。それを何日も」はやりすぎだと思うけど
ただサーバーがまともなら実害は出なかったわけで、また業務妨害の故意もないとすると、
決して道徳的に褒められたことでは無いが、刑事責任を問うのはおかしいという感じかな
338 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:51:29 ID:b9Bf8gfr0
もうこの逮捕された男の人に、その図書館やれよ
339 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:51:47 ID:IgvYQ7z4O
バカの顔を見るため来館数が増えたりしてな
判断力のないやつが頭にいるのね
独断で発言してるもんな
341 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:51:55 ID:6C3B8KAk0
>>315 今回のと全く同じ事です。
お前が理解できるかどうか不明だが
やってることは全く同じ。
馬鹿につける薬だと
普通はチマチマ。一人1回だ
ツールを使うと一人2〜4人分のアクセスで
分割ダウンロードする。一人で2〜4人分のインフラを使うわけ
やってることは全く同じだ
これは1ファイルに対してなので
設定次第で大量に4〜8個くらいはできるの
8〜32人分くらいのアクセスを一人でやってるのと同じ行為になる
>>337 図書館のサイトを利用するのは道徳的に褒められたことではないの?
困ったな。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:52:25 ID:tM5YyJwO0
許可取らずにアクセスするのが駄目なら、IDとパスワードで保護して許可取った人だけアクセスできるようにしとけ!
>>338 この逮捕された人が館長になるのか?
いいかも
345 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:52:33 ID:jS4MYO970
>>333 そう これだれでも 逮捕されちゃう可能性があるんだよな
警察と 図書館と 三菱が それぞれなにをどうやって あるいは なにを隠して こういうことになったのか ちゃんと 公表されるべき。 すごくひどい。
サイトを見るのに許可はいらない
図書館を利用するのに許可はいらない
ただし一般的な利用の場合。
図書館に大勢で押しよてところ構わず蔵書のリスト作りを始めたりして一般利用者が近づけない状態になったら館長は「ちょっとちょっとあなた達何をしてるんですか?」と問う義務がある。
webからのアクセスも同じ。自作プログラムをながすのも大勢でおしかけるのも一緒。
そういう事をするなら許可を求めてくださいというのは管理者として当たり前。
347 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:52:51 ID:nkeUt8PD0
まとめると、
本のリストに問い合わせするとき
1 外の人が窓口の人へ電話して要求する
2 窓口の人がリスト担当者に内線で問い合わせ
3 リスト担当者が内線で返事するが、そのまましばらく内線電話の受話器はあげたまま(★ 数十分)
4 返事を受け取った窓口の人が、返事を外の人に伝える
5 伝えた後も窓口の人<=>リスト担当への内線受話器は数十分経過するまであがったまま
「4」で返事を受け取った外の人にとっては、その問い合わせは既に終わっていると普通は考えるので、
別件の問い合わせがあれば、当然「1」から窓口の人へ問い合わせを行うことになる。
これで、「1」が数十分以内に何度も繰り返されると、窓口<=>リスト担当の内線回線が1000本
くらいあっても受話器があがったままなのですぐに飽和してリスト担当へ内線電話(「2」)がで
きなくなる→電話がつながらなくなる。
ちなみに、内線がどういう仕様になっているかは、外の人には知る術が全くない。また、通常の常識
では、問い合わせが終われば内線も切る仕様になるのが通常と思われる(商用システムなら)。
笑っちゃいそうだけど笑ったら駄目な事件
>>336 警察沙汰にしてって、主語はおまいさんなん?(´・ω・`)
351 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:54:13 ID:wuw06c4VO
市役所のHPに申請方法がのってないよね?
どう了解とればいいんだよ。
>>346 うえっ、自作プログラムで図書館のサイトにアクセスしたら逮捕されちゃうの?
そうすると、IE作ったマイクロソフトとかやべーじゃん。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:54:29 ID:ko8JTPBWO
ふいたwww
354 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:54:35 ID:c9lpkczaO
>>323 正装して菓子折りもって直接図書館行って、まずアクセス許可の為の電話の許可を頂く。
それから電話してアクセス許可を頂く。アクセス許可を頂いた後もアクセス前後に挨拶メールと電話を忘れるな。
こういう所は形から入らないといけないからな。
直接アポの為のアポは電話じゃ失礼だから根気よく出待ちするしかない。まず顔を覚えて貰わないとな。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:54:36 ID:C2Lw7nm80
こんな老害が図書館長になれちゃうんだから日本って不思議だよな
ほんと世界に恥を晒してるよ
>>242 > 館長は知らなかっただろ。 知ってたら直せって言ってたはずだ(予算の許す範囲で)
いやこれは製造物責任だから、まるごと三菱が経費を被る案件。
>>289 > 年間100回も図書館を利用するほど勉強熱心だったのに、ほんと気の毒
年間100回なのか年間100冊なのか諸説あるようだが、そのデータも出したとしたら、岡崎市中央図書館は
とんでもないことしたぞ。
アクセスログ以外にも、利用記録も出したってことだろ。読書履歴までだしちゃったら、ほんとに図書館業界が
大騒ぎになるじゃないか。岡崎市にはまともに教育された司書いないのか? 練馬TV事件を知らないのか、
この大羽館長は。
本来なら、岡崎市立図書館条例の第6条と第7条で、利用制限または禁止措置と、損害賠償が関の山だろ。
梁瀬太が議会で取り上げるって言ってるから、教育委員会のメンバーと図書館協議会のメンバーと館長は
完全につるし上げられるな。
岡崎市立図書館条例
ttp://www.city.okazaki.aichi.jp/reiki/reiki_honbun/i5040297001.html
>>1 >図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ
誰でも自由にアクセスできるページに、了解を求めることなく繰り返しアクセスしたらダメ?!
ゴメン、誰か、この日本語を「意味がわかる」日本語に翻訳してくれないか?
>>346 説明も聞かずにいきなり逮捕だけど?
事前に許可がいるって告知してあったの?
>>341 いや分割じゃなくてレジェームのことなんですけど
えっ
>>337 同じこと考える奴が500人いても落ちなかったよ
量的にはまず問題ないんだってば
362 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:55:29 ID:IgvYQ7z4O
>>346 そういう場合は通報して被害者ぶればいいんだな
>>337 マトモな作りのWebサイトだったら何人どころか何千人が同時にやっても怖くないよ。
多少遅延が出るかも?ってぐらいでシステム陥落はしない。
三菱電機インフォメーションシステムが、
システム屋の風上にもおけない腐れ設計・実装やったからこんなことになってる。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:55:30 ID:VuDT48L2O
何で電話に例えたがるの?
366 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:55:48 ID:d1YOwldAO
>>330 サンクス。
やはりそうか…電話するの止めとくわ。
すっかり「電突してください」って言ってるのかと誤解してた。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:56:02 ID:BI8Z6+2V0
>>1 じゃあ俺も毎回アクセスを申請したいんだけど、
申請する方法が公開されてませんよ。
怠慢の廉で懲戒免職!
知識ある人がすることじゃないよ。
新着機能作って接続回数多すぎた人もセッション切らない設定したソフト会社も。
皆がメールや電話でアクセス許可を取りに来るようになったら、どう対処するつもりだ。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:56:34 ID:jS4MYO970
>>346 大勢で押しかけるのは 妨害を目的として集団を組んでから行けば確かにそうだろうが
個々図書館にいったのが、大勢になっただけでは、儀用務妨害なんか構成しないよ。そんなんだたら、朝のラッシュの駅はみんな犯罪者だ。
>「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」
>「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」
何をもって不具合がないとしているのかわからないが……。
違法性がないことを知っていたというのも、慌てて認めた誤魔化しだろうな。
どうも問題点がわかっていないような気もするし、どうせ門外漢なんだろうから、
もう黙っていた方がいいんじゃないだろうか。
372 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:56:42 ID:F3iQDPOvO
>>346 本筋からズレてるよ
それが注意も何もなく逮捕されたことが問題なんだろ?
違法性もないってのにw
373 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:56:52 ID:F43HZgjq0
>>346 新着図書のページが10頁ぐらいあるので1秒おきにアクセスしただけじゃないか。
もしかしたら図書の詳細も取ったかもしれんけど。
違法性がないのに、市民を犯罪者扱いしたのが問題だとは思ってないのか
この館長、いったい何者?
一般的には地元大学の教授の肩書きを持ってるバカあたりがやる仕事でしょ?
うちの市の図書館の館長も、名もない短大で教授やってた本物の池沼だしね
376 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:57:40 ID:nquJKCIR0
セッションとじたらまたアクセスするのに許可必要なの?
377 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:57:47 ID:FSUVe3FH0
こんなのが館長やってていいの
378 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:57:56 ID:6C3B8KAk0
>>359 仕組み手には同じ。
パケット通信になってることを利用して
はじめからダウンロードせずに
途中からはじめてるだけ
リジュームは途中になっている部分からはじめるだけ
昔の分割は、提供者側がファイルを分割いているが
未だとご親切に、プログラムが分割してダウンロードする
ソフトによってダウンロード速度が違ってる場合
内部処理はそんなもんだ
379 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:57:56 ID:+qhsy9abO
わけわからん
ほたらこのホームページ見るときはいちいちこの図書館に了解得ないかんのかい
380 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:58:23 ID:OcT4fdz00
図書の検索するのに、いちいち電話で許可とれってことか?
電話で用件言うわ
>>352 岡崎市が作ったOSとブラウザでアクセスせんといかんのか。
すげぇな岡崎、そんな開発部署があるのかぁ。
技術力なさそうですがw
> 図書館長「了解求めないアクセスが問題」
馬鹿じゃないの?馬鹿じゃないの?馬鹿じゃないの?
図書館員はこの館長の口押さえといた方がいいわ
384 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:58:38 ID:4VRHg8zxO
捕まったおっちゃんに落ち度があるとしたら、
そこまで更新頻度がないであろう新着情報を、アホみたいに取得しようとしたところかね?
新しい本を誰よりも早く借りたいってのがあったのか。
385 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 01:59:10 ID:DHsJ7CMk0
本当にこの国のシステム屋が書いたコードで
クラウドとかシンクライアントシステムとかが出来るのかよw
悪い冗談だよなw
387 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:00:00 ID:CEpFKzU8O
逮捕された人、これからもいままでどおりに図書館を利用するのだろうか。
でもむやみにアクセスの許可を取る電話するなよ
アクセス許可を求める電話が多すぎて回線がふさがったって逮捕されるぞw
389 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:00:16 ID:d7bhokz50
>>292 今回は営業妨害が目的でないことは認定されてる訳で
目的如何にかかわらずアクセスは制限されると館長は主張しとるってことだ。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:00:16 ID:dj+KQQ4D0
この浣腸は無能なので首にして下さい
391 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:00:15 ID:o0wl3Lji0
★岡崎市立図書館サイトの正しい使い方
自分が岡崎市立図書館に関心があることを最低20人の岡崎市民にそれとなく伝える
↓
岡崎市立図書館を訪問する可能性について図書館から半径1km以内に住む市民3名以上に語る
↓
図書館を訪問することを事前に地元新聞の広告欄で一週間にわたって告知
↓
告知した日時に、正装し菓子折を持参して図書館を訪問する
↓
「○年○月○日○時○分にお電話してもいいですか」と文書で了承をとる
↓
事前申請した日時に自宅から電話をかけて「これからお手紙を送っていいですか」と了承をとる
↓
手紙で「○年○月○日○時○分から○時○分にかけて、IP〜〜から
〜〜の目的でサイトに○回アクセスしてもいいですか」と了承をとる
↓
文書で回答が来るのを待つ
(回答が来ない場合はプロセスを始めからやりなおす)
↓
事前申請した日時に事前申請した回数だけサイトにアクセスする
ただしアクセスは1時間に1回程度にとどめる
http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/index.asp ↑クリックしたやつは逮捕な
392 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:00:32 ID:6C3B8KAk0
単純にDoSと誤認しただけだろ
捕まった男性は、ラッキーじゃなかった、お気の毒ですね。
多分、PTSDで一生仕事が出来ないでしょう。
こりゃ、一生賠償が続く事でしょう。
その責任逃れで、警察と図書館が必死なのが笑えます。
394 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:00:52 ID:+qhsy9abO
これから岡崎市立図書館にアクセスする時は、電話で職員に許可を求めましょう
了解を得ないアクセスは問題らしいので
前スレだったか、 10分間に1000アクセスで落ちるシステムって本当?。
こんなのスクリプトじゃなくったって、2ちゃんねるでスレ立ってリンク貼られるとか、
TV番組で ここの図書館にはこんなネットサービスがあります。って言われるだけで
落ちちゃうんじゃないのか?
397 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:01:25 ID:SIGb+A5H0
398 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:01:33 ID:jS4MYO970
岡崎市も 愛知県警も この事件をきちんとするつもりはないのかね
これが不当逮捕じゃないと おしきると 恥ずかしい遺恨を残すとおもうぞ。
アサヒつながりで 週明けの 法捨てあたりに来るのかな?
>>391 キーボードに麦茶吹いちまったじゃねえかこの野郎www
アクセスするのに許可必要なの?
パスワード入れないとアクセスできなかったとか?
>>ID:P4bynib8O
>これ下手したら威力業務妨害罪。
>
>一回線しかない電話に執拗に電話を繰り返して不通話にしたのと変わらない。
>なんで一回線しかないんだよ、図書館が一回線しかないのが悪いんだよ、というレスばっかりだが、
>それは図書館の勝手だ。なんら問題ない。
例が不適当。
電話をあえて例とするのであれば、
図書館の負担を考えて1日に1回、電話で問い合わせをしていたが、
それで図書館の業務が止まり、逆切れして利用者を訴えだしたようなもの。
その程度の頻度で業務が止まるなら、電話サービスをやめとくか、あらかじめ書いとけって話。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:02:55 ID:F43HZgjq0
いきなり逮捕はおかしいんじゃないか?に対して
@図書館側は誰から攻撃されてるか知るよしもない。IPわかっても警察の捜査なしに特定なんて無理。
A図書館側からはサイバー攻撃に見えた。現にシステムは落ちているし、男性側も調子に乗って3箇所からアクセスなどしていた。
B図書館側からしたら被害届を出すのは至極当然だった。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:03:16 ID:N9QtMzBtO
携帯のメールも使えんと想像
>>336 ああそうか、おまえMDISの社員か。
まぁそのうち納入元からPLで訴えられないようにしとけよw
407 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:03:24 ID:rmhp/QWXO
専ブラで何度もスレを更新してる人いない?
この館長は頭が沸いていても不思議でないくらい無能だな
409 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:03:41 ID:0mmKjqo/0
記念真紀子
ホームページ閲覧に許可が必要なんて発言はインターネット史でも前代未聞じゃないの?
>>372 図書館長は「馬鹿」で済むかもしれないけど、(それでも許せんが)
この話で一番の問題は、やっぱり警察だな。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:04:08 ID:OcT4fdz00
本の作者「著者の了解を取らずに、本を貸し出していたことが問題」
> 取材で、県警がプログラムの意図を逮捕前に把握していなかったことが分かった。
> 警察庁によると、典型的なサイバー攻撃は同時に数万回のアクセスを行う。
> 一方、男性のプログラムは負荷を少なくするため、1回ずつアクセスし、応答を待って次のアクセスをする。
警察、おちつけ
>>378 しつこくてすんません。
レジェームの処理が複雑なやりとりしまくって負荷かかるもんなのかなと思っただけです。
分割が負荷かかるのはさすがにわかります。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:04:25 ID:f6U08wo10
ん〜と要は
この巡回ソフトを使うと鯖?がおちてしまうのを「知りながら」または逆に「知らずに」使っていたかが争点でいいの?
417 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:04:52 ID:nkeUt8PD0
>>395 なんか、こういうシステム導入で反吐がでる上司は、自分自身はまともに一回も使ったことが
なかったりするんだよな。館長なのに、一回も借りたこともないし、検索したこともないんだろうな。
この図書館の検索システムのレスポンス見ればすぐにわかるが、どう考えても使い物にならない。
418 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:05:23 ID:jS4MYO970
>>404 攻撃というのがそもそも思い違いで 自分のバグで落ちてただけ。@ですでに成り立っていない。
>>404 わからないなら知ったかぶって騒ぐ前にメーカに聞けよ
>>391 > (回答が来ない場合はプロセスを始めからやりなおす)
リトライは何回までおkでしょうか?
>>397 警察は談合で逮捕しとけw
こんなうんこ高額ソフトを税金で無駄遣いした罪のほうがでかいだろw
422 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:05:55 ID:EBYO0rsQ0
リンクに許可とかいってる奴らと同じでインターネットというものを全く理解してない人の発言だな。
>>404 なるほど、それら三つの事実を検討してみると、やはりいきなり逮捕は
完全にキチガイですね。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:06:32 ID:F43HZgjq0
>>404 システムが止まる原因が外部からの悪意のある攻撃であると図書館は判断すべきであったが
それをしていない。図書館というより三菱の責任だが。
自動巡回、更新 ソフトでも逮捕されかねない。
>>417 Flashの所は見て満足しただろう、多分w
>>421 そこらへん追求すると面白くなりそうだねw
サーバーがダウンするたびに、アクセスしてる人が攻撃してるなどと
考えるのは一般的ではありませんよ。
スクリプトによる高負荷アクセスは迷惑極まりない
最低限、一定時間を置いてアクセスさせるべき
いいなぁ、39歳にして、もう働かなくでも食って行けるネタを
つかんだとは・・・・
PTSDは怖いからねぇ
431 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:07:34 ID:7k955El+0
>>346 三菱のバグは、普通にアクセスしてても発生する不具合なわけで
つーか大勢で押しかけたんじゃなくて、1人の人が一度に本いっぱい借りただけ
それに対して図書館の司書が受付する度にトイレで600秒以上も休憩入ってたって感じ
館長「受付が対応できなかったのは、利用者のせいニダ!」
>>357 訳:館長「俺は悪くない」
432 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:07:51 ID:o0wl3Lji0
>>420 文章で「2回目のリトライはOKでしょうか?」と問い合わせてください。
この図書館長と糞ソフト作った会社の関係を洗うと面白いかもな。
この手の図書館長なんて、だいたいが学校の校長センセ引退後の腰掛レベルなんで
マジメにコメントを受けとらないように。
435 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:08:05 ID:SIGb+A5H0
>>410 > ホームページ閲覧に許可が必要なんて発言はインターネット史でも前代未聞じゃないの?
岡崎市立図書館は
市民のためのサービスが目的ではなく
お役所であって、いちいち伺いを出してから利用しろとの御命令だ。
関係者を懲戒解雇して、民営化するのが良い。
436 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:08:45 ID:lPGP/ps1O
>>410 無断のリンクの問題とちょっと似てるかな
この館長が2ちゃんの管理人だったら・・・実況板なら確実に・・・(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
438 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:10:29 ID:ARNxnOek0
館長個人をターゲットに民事で賠償請求、名誉棄損と誣告で刑事告発すればいいんじゃないのか。
>>432 そのサブプロセスも本プロセスと同じプロトコルだとすると
完了時期は遅れに遅れそうだ。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:11:21 ID:gtW6P1XB0
何この館長
超恥ずかしいんですけどwww
442 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:11:46 ID:OcT4fdz00
これで逮捕されるなら、オンラインで株や為替取引してるやつは、こんま1秒単位
でアクセスしまくり、全員逮捕。
443 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:11:51 ID:ajmcH1DL0
webにアクセスするのにいちいち電話して確認取らなきゃいけないのか。
ITって便利だなw
444 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:12:02 ID:RsiFUwof0
>>404 1も2も3も、全て三菱側に責任があるんだけど、
館長は、「違法ではないとわかってた」男性を誹謗している。
逮捕された男性は、三菱と警察を相手に裁判を起こす事が可能。
明らかに責任の所在は三菱だし、明らかに不当逮捕。
また、男性側に非が無いことが明らかになってる時点で、執拗に男性を全く根拠無しで誹謗してるのだから、
館長も名誉毀損等で訴えられても仕方が無い。
>>433 1秒1.5アクセスで落ちるようなシステムに3000万以上払って
平気で居ることを議会で問題にして欲しいな。
俺が女の子を見るとセクハラだと言われて
似たようなセリフをいわれる
え?何のためのウェブなの?
448 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:12:46 ID:wuw06c4VO
警察で調書が用意されてたのかよ。
それは調書とはいえない。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:13:02 ID:TZctmtnY0
>>431 同じソフト使ってて 落ちたよその例でも だれかスクリプトみたいのつかってたのかね
ログにその形跡がないのなら 「普通の」アクセスだけで、十分にみんな落ちるってことだよな。
>>1 むしろ全員がいちいち許可とってアクセスしたら図書館がつぶれる
>>443 お役所相手だから、電話じゃダメだろ。 所定の書式(163号の3)に
住所氏名生年月日、アクセスの目的等を書いて住民票(コピー不可)
と誓約書を添えて、窓口に提出して、許可待ちだな。
452 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:14:37 ID:98iA9s1P0
こういうとこIT化無理だな
今後のデジタル化してもスキャンして終りか
無能公務員はリストラせよ 日本の癌
なんて新しい解釈
図書館の新着で人気あるのは即100人待ちとかになるからね。
早く情報を入れたかったのは痛いほど分かる。
だが1秒毎は必要ないだろw
無茶しやがって。
455 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:16:00 ID:f6U08wo10
要はこの男性が
このソフトを使うと鯖?が落ちるかも知れない事を知っていてスクリプトを組んで無理に情報をとりにいってたのか
または
これぐらいで落ちるはずがないと見てスクリプト組んで使ってたのか
って事でしょ?
前者なら逮捕はどうかと思うけれどちょっといかがなものかと思われる
後者なら全然問題ナッシングだと思う
>>404 普通なら
任意による事情聴取→上申書の提出→被害届の取り下げ
糸冬
今、右往左往してるのは、誰が賠償するのか?その点でしょう。
警察も相当やばいし、図書館もやばいなぁ
459 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:16:07 ID:780l5sKD0
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またじじいがかんちょうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わかるやつがやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwじょうじゃくだからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
460 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:16:06 ID:TZctmtnY0
>>444 被害届けだしてるのは図書館、一義的な責任は 図書館だろ
>>450 処理のボトルネックは窓口のおばちゃんか、決済する館長か…
462 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:17:01 ID:ruTgKUwJ0
館長分からないなら正直に私には分かりませんって言いなよ・・・
463 :
444:2010/08/22(日) 02:17:24 ID:RsiFUwof0
付け加えると、
警察と館長は、この男性の業務(社会生活)を著しく妨害している。
更に、そういう趣旨の裁判が発生した場合、
仮にw ここなどの掲示板で、馬鹿な論理で図書館側を擁護してるのが、
関係者だった場合、かなり厳しい結果になることを理解しといた方が良い。
464 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:17:53 ID:o0wl3Lji0
465 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:18:10 ID:Ek5XRQb20
>>342 お前ほどのバカは絡んでくるな。邪魔だ
>>361 >>363 その500人とか何千人とかは結局程度の問題なわけだけど
図書館の蔵書検索HPが秒間500アクセスに耐える必要あるの?
いずれにしても、一般人の数千倍の負荷を一人でかけることを
「当然の権利」であるかのようにいってるやつはおかしいと思うわ
こっそりやって普通はばれないし実害はないからお咎めなし、という程度の話だろ
>>454 1秒て何が1秒かわかってるかい
別に、一冊に張り付いて更新しまくるってプログラムではないよ
>>452 図書館の職員はほとんどが派遣社員だよ。
入札の相場として職員一人当たり年間200万はもう下回ってるよ。
で、図書館の開館時間が1日12時間で休日が50日ほどだったりすると、
一人手取り150万もらえたとして時給はいくらになるのやら……。
>>462 普通こういう場合は
「詳しい状況がまだわかっていないので」ノーコメントなはずだよなw
469 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:18:41 ID:QrzpdF/20
コネで館長になったのがバレちゃったねw
>>386 うわ、役所に入って37年とか、完全に「上がりのポスト」で館長職に就いたな。
気の毒に、責任とって異動だな。
>>392 DOSっぽく巡回して警察に逮捕されるとか、そりゃ気の毒すぎるだろ。
>>402 これは図書館業界的にやばいですね。どーすんだこれ。
>>404 いや、図書館は業界方針として決まっている、憲法第35条に基づく令状を警察から呈示されて、
アクセスログを提出したのか、という問題がある。
第三十五条 何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、第三十三条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。
○2 捜索又は押収は、権限を有する司法官憲が発する各別の令状により、これを行ふ
→第三十三条 何人も、現行犯として逮捕される場合を除いては、権限を有する司法官憲が発し、且つ理由となつてゐる犯罪を明示する令状によらなければ、逮捕されない。
そのまえにログを提出したとしたら、地下鉄サリン事件のときに国立国会図書館の入館者情報を
嬉々として全部警視庁に渡したって問題になったのと、まるっきり同じことになる。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:19:23 ID:e8GwFgc40
インターネッツを知らない人は
472 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:20:12 ID:TZctmtnY0
>>451 印紙は いくらの貼ればいいですか? あ、国の収入印紙じゃだめなんですね? 岡崎市収入証紙? 岡崎市図書館証紙ですか?
こんな話きいたことないから不起訴じゃなくてちゃんと裁判やって無罪にして欲しいな
館長がシステムに対して無知すぎて利用者を貶めているじゃまいか
474 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:21:23 ID:jvWaiVBw0
図書館に行ったことも無い岡崎市民ですが何か?
475 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:21:30 ID:IgvYQ7z4O
>>404 その前に発注元(談合先)に確認しろよ
痴漢冤罪みたいな事件だな
>>465 インターネットでは、HPに公開されているデータベースの更新状況を
自動的に調べるソフトを利用することは、それほど特殊ではなく、
一般的な利用の範疇ですよ。
Googleオワタ
478 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:22:15 ID://hEsjLd0
勝手にツール使われても困るよなあ
>>464 ホント怖いよな。無知蒙昧であることの自覚すらないってのは。
こんなんで犯罪者に仕立てあげられたんじゃたまんないわ。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:22:38 ID:8mEhmULE0
警察図書館三菱側擁護してる工作員質低すぎるだろう
相当質の低い所しか使えなかったようだなw
>>472 あ、それから、 文書は手書き不可で12ポイントのゴチック体でないとダメらしいぞ。
警察、ベンダ、図書館、全部まとめて男性は訴えるべきだわなー
寄ってたかって罪のない社会人を貶めようとしたんだからそれ相応の責任取れよ
知らなかったわからなかった御免なさいで許されるレベルじゃない
特に警察のハイテク犯罪捜査課
ログ解析もまともにできねえのなら看板下ろせ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:23:19 ID:TZctmtnY0
やっぱり、賠償金は、警察と図書館で折半になるのかな?
定年が65歳として、あと、26年分、それとPTSDの慰謝料分で、
結構な金額になりそうだな
485 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:23:30 ID:MlRhL9qp0
どうせ、無能天下りだろ
486 :
444:2010/08/22(日) 02:23:34 ID:RsiFUwof0
>>465 駐車場完備と謳ってる場所なのに、実は設備施行業者のミスで軽自動車1台ギリギリw
それを設備管理者に黙ったまま放置。
そこに普通車2台で行ったら逮捕w
そういう話なんだよ馬鹿w
487 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:23:34 ID:vd4LN+tu0
こんなのが上司であるために、ただでさえ忙しい日曜日が
とんでもないことになっちゃうのか…
職員の皆様頑張ってください。
488 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:23:37 ID:0Ap9d0Lf0
>>465 複数セッション並行でアクセスしてたのではなく
単一セッションで順次アクセスしてたからこの冤罪の人は1人分の負荷しかかけてないんだな
しかもインターバル1秒おいてる
これでサーバーが落ちるのは通常の設計ではありえない
>岡崎市立図書館はアクセスログと一緒に、
>「さくらインターネット」ドメインのメールアドレスを登録していた利用者4人の
>氏名、住所、電話番号、生年月日などの情報も、県警の照会に応じて任意で提出しています。
勝手に調べられた人かわいそう
>>465 ちゃんと1ページずつ、鯖からの応答待ちつつ処理してるんだから、
それは負荷なしの正常なアクセスであって、
まさか鯖が裏でcloseしてないとは普通思わない。
491 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:23:40 ID:rRuA53KZ0
なんですか、図書館戦争でも始まるんですか
さすが大馬鹿館長。
こんな馬鹿はすぐに首にしろ。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:24:45 ID:sOFy6Vot0
>>481 × あ、それから、
○ あ,それから,
494 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:24:53 ID:o0wl3Lji0
>>473 不起訴 って事は、 まだ警察の言い分としては「犯罪はあった」って事でしょ。おかしくない?
>>346 それだったら注意、警告をしてからだな
いきなり被害届け→逮捕は不当
>>465 必要あるかどうかは知らんが
不具合さえなければ元々1000アクセスに耐えるくらいなんだからしょうがない
やりすぎ判定の常識が、電話やなんかのそれとは桁が違うって事をわかってくれ
>>488 そうそう、無茶苦茶良心的だよな、単一セッションで接続。
499 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:26:35 ID:0Ap9d0Lf0
>>494 こんなシステムにオラクルもったいないなーw
アクセスで十分レベルだろw
いま田代砲してみたw
502 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:27:42 ID:f6U08wo10
>>470 刑事訴追に対して普通は憲法の令状主義を引用はしないと思うよ
刑事訴訟法上の令状取得であって捜査官は憲法まで踏み切って考えないと思う
503 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:28:16 ID:gtW6P1XB0
普通に図書館も警察も男性に
ゴメンナサイしとけば、笑い話で終わるのに
何でそんな幼稚園児でもできる事が 当たり前の事ができないんだ
この国のお役所は
504 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:28:42 ID:KScvNwTd0
全国の図書館が連携して大規模な検索システムを構築しようとしてる真っ最中にこの事件w
国会図書館の館長とか頭抱えるだろうな
>>341 こういう何も読んでない馬鹿に説明するが
プログラム自体は順次アクセスだったんだよ
一人で1回のアクセスを2500回ぐらいやっただけ
鯖側も余裕で対応していた
問題だったのは10分で1000回を超えると待ち時間が10分
(実際にはある程度経過してるが)になるという仕様(バグ
この待ち時間が10分になったのを
図書館側は鯖落ちと誤認して今回の事件になった
実際には仕様通りの動きであり
その状態になるのが正常だったんだよ
508 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:29:21 ID:aFC0sOaJO
もし偶然に同時1000人ほど同時アクセスしちゃったら逮捕される図書館サイトか
怖くて使えないぜw
>>465 むしろ例えるなら、図書館が閉館後もドアが閉じられてなくて、
閉館時間知らずに勝手に閲覧してたらいきなり不法侵入で逮捕されたってレベルじゃないの?
>>496 そうだよ。 仮に図書館長、警察は、異常に脆弱なサーバーだと知らなかったとしても、
まずアクセス者に お願い、警告、アク禁 などの対処をするのが普通だと思う。
蔵書検索してみた。
著者名で検索して蔵書一覧が出てその中の1冊を見ると、
前の蔵書一覧のページに戻れない。
また著者名を入力する所からはじめなくちゃならない。
使い辛いなんてモンじゃないわ。
512 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:29:55 ID:iJY7Yi8P0
>>470 この年齢で本庁勤務(=部長)でないというのは完全に落ちこぼれw
天下りに追いやられた負け組と同じですwww
@図書館側は誰から攻撃されてるか知るよしもない。IPわかっても警察の捜査なしに特定なんて無理。
A図書館側からはサイバー攻撃に見えた。現にシステムは落ちているし、男性側も調子に乗って3箇所からアクセスなどしていた。
B三菱からは落ちるのはハードがしょぼいからだと言われた。本来ネット上での情報発信は図書館の本業ではなく限られた予算の中で新刊を購入したり施設を営繕したりする中でハードウエアの補強など二の次だった。
C図書館側としては被害届を出すのは至極当然だった。
D被害届がでたからには逮捕するのも当然。
>>503 事態が、後戻りできない所まで悪化しちゃったんだろ?
多分、男性側が告訴すると宣言したんじゃないのか?
515 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:30:29 ID:rRuA53KZ0
>>500 お前やめろよ踏んじゃったよ
これで俺が逮捕されたらどうするんだよ
516 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:30:36 ID:kpQ9iulf0
>>503 ほら、あれだから、「謝ったら負けだと思ってる」から・・・
オイコラ警察は別に今さら驚かないが、役所のオイコラなんて、いつの時代の話だよ (´・ω・`)
>>503 >35 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 02:03:39
>
>>31 >こういうのは、製品の欠陥を認めるとベンダを追求すると同時に、導入を決めた発注担当者の責任を問われるからな。
>この理屈は覚えておくといい。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:31:56 ID:IgvYQ7z4O
519 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:32:15 ID:ZecfcNhW0
電凸して今からアクセスしますって告知すんのかい?
告知してないでアクセスしたヤツは全員逮捕だぞ
>>515 10分内にアクセスしたら俺は知らない。
521 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:32:25 ID:ajmcH1DL0
>>513 そこで被害届が正統なものか、勘違いや虚偽でないかを調べるのも警察の仕事だと思うんだけど。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:32:28 ID:u12u0bP70
パチンコは朝鮮人の資金源
523 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:33:01 ID:rRuA53KZ0
>>500 で、1秒はセッション間のインターバルじゃないの?
本一冊辺りの情報を取りに行くこと自体はせいぜい一日に数回でしょ
>通常の利用者とは違う方法で大量のアクセスがあり、想定していなかった。
通常って何・・・ ?w
525 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:33:32 ID:0Ap9d0Lf0
>>500 そのページから2階層自動取得開始してみたw
俺も逮捕されるかなw
同じソフトを使ってる他の図書館でも同じような障害出てたんだろ。
詳細がわからんけどそれらがこの事件とは違って一般利用者の通常の利用に
耐えられなかっただけだとしたらどうなるかね。
コピペにレスもアレだが、、、
>D被害届がでたからには逮捕するのも当然。
ひろゆきが喜ぶかな? 被害届出したら、荒らしを片っ端から逮捕してくれるってよ。
あ、その前に ひろゆきが逮捕されるか。
528 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:34:56 ID:7t50kEbP0
>>386 > 「若かった頃と図書館のサービス内容が随分変わっていることに、まず驚きました。
>本を借りる所、というイメージだったのが、電子データやCD・DVDなど、
>貸す内容も豊富になっている。
どんだけ化石だよ。これでも館長になれるのか…
>>524 利用者「館長さん、図書館のデータベースを使用したいのですが、よろしいでしょうか?」
と事前連絡する場合のこと
531 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:35:25 ID:rRuA53KZ0
>>525 このシステムのデバグってもう済んでるの?
落ちると分かってやったら逮捕されるかもよ
532 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:35:34 ID:7k955El+0
>>513 ハードがしょぼいからだ、と言われてて被害届け出すのが理解できないんだけど
三菱が「これはサイバーテロ攻撃です」と言ったんで被害届けだしたならわかるけどさ
「ハードがしょぼい」からダウンしたのに、利用者を訴えるってどうよwwww
警察と図書館って恐ろしい組織だな。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:35:50 ID:VLPs66od0
とりあえず、TOPページがFlashとか、公共機関のHPがやることじゃねーよなぁ。
>>526 もちろん、一般の人を逮捕します。
ラッキーな人だと思います。
まだこのスレあったのか
しかも盛り上がってるし
というか、図書館も問題あるシステムだって判ってるなら不具合直る(直すきあるか知らんけどw)まで閉鎖しておけばいいのに
よく知らんが逮捕されたってことはケツの穴とかも調べられたの?
最初期のニコニコもYouTubeの動画使ってたことで問題あったじゃん
耐えられないシステムも悪いが予想外の負荷をかけられることは十分に迷惑なんだし不起訴(問題はあった)でいいだろ。図書館側が謝る必要もなし
ただ規模が小さすぎてなんだかなぁ…
>>524 「いんたーねっと」というものがさっぱり分からず、トップページを見ただけで満足して帰っていく法師のこと。
>>1 コンピューターのことよくわかってないくせにわかったふりしてもバレバレですよ、館長さん
541 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:37:41 ID:TZctmtnY0
>>517 引用されてた議員さんは追求に入ってるね。そういう意味では政争が絡んできちゃったのかな。
542 :
465:2010/08/22(日) 02:38:18 ID:Ek5XRQb20
>>486 ほかの人のレスは役に立つがお前のたとえ話は何の役にも立たないね
だいたい一人で2台で乗り込んだら悪質で、むしろ俺の意見の補強になってるわ
そもそも逮捕の是非の話なんかしてねえんだよ
口の利き方に気をつけろ、クソ馬鹿が
543 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:38:32 ID:F6bywJUQ0
20年8月 観光課長
21年9月 教育委員会 図書館交流プラザ次長 兼 市立中央図書館長 兼 市立額田図書館長
これってどんなん?
544 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:38:35 ID:y94Thul60
この館長に文句言うにはアドレス何処?
確かに図書館側には落ち度はないだろうし、アクセスした男性の負荷を想定してなかった落ち度は有るが、
実情が解ってからこの態度もオカシイだろ?
この件は図書館も男性も悪くないわ。有ったのはソフト会社(の保守)がクソだっただけだろ?
この館長、50歳くらいかな?
デジタルディバイドのあちら側に取り残されてる人が圧倒的に多い世代だよな。
546 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:39:22 ID:hohR01AU0
訴訟大国のアメリカなら被害者に対して敏腕弁護士が売り込みに殺到して
余裕で数億円は勝ち取れるレベルの事件だな
>>542 > 口の利き方に気をつけろ、クソ馬鹿が
オマエガナー
>>524 だから図書館に10分間に1000回ものアクセスに耐える必要があるのか?ってことだよ。
電子書籍図書館作ってるわけじゃないんだ。
図書館の本業は来館者に対してサービスすること。
来館者の数>>>webからの蔵書検索アクセスが正常。
549 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:39:49 ID:TZctmtnY0
>>538 予想外の負荷がきたんじゃなくて、負荷にしちゃったって話なの
図書館のシステムのほうで
551 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:40:12 ID:Zr1anc9r0
さあ、みんなで接続申請を送るんだ!w
>>544 無知は罪なのです、特に鯖管理では致命的
「了解を取らずアクセスしたことが問題」という理由は言っていることが
めちゃくちゃなのでダメとして、結果的にサービス停止状態、すなわちDoS攻撃状態になったんでしょ?
それなら、逮捕されるまではないにしろ、この男性に落ち度があったと考えていいんじゃないかな。
なんかアサヒが1回のアクセスで100回アクセスされたように見えるとか言っているけどそれは関係ない。
なぜならこの男性以外でも1回のアクセスで100回アクセスしたようにみえるはず。
見えただけならサービス停止になるほど負荷が上がるわけじゃないから
実際に1回アクセスしたつもりで100回アクセスがあったんじゃないか?
たぶん俺的にはアクセスログの話をしてて、一回ページ開いただけでそのページにある
画像読み込みで100回のアクセスになっただけといっているんだと思うが。アサヒだしw
だから今までの報道の範囲では、システムに不具合があったとは思えない。
単にシステムが高負荷に耐えられなかっただけと考える。
どれだけの負荷に耐えられるかは、最終的にはいくら費用が出せるかって話なので
もっと金をかけてシステム作れって言うのもおかしな話。
アクセス数、1秒間に1回でしょ? 一人で長時間続けて。
大規模なウェブサイトならともかく、市の図書館。
サービス停止なってしまうと想像することは容易だろう。
だから逮捕まではやりすぎと思うけど、この男性がやったとことは十分落ち度があると思うよ。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:41:03 ID:v7cmacSn0
かっこわるい
555 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:41:15 ID:DSYEbD88O
ホームページ公開してるくせに許可とか頭おかしいんじゃねw?
>>544 図書館側としては図書館運営の管理能力がなかったてことだろ?
適切な問題解決能力が欠如してた、ていうより問題解決方法を誤ったんだから悪くないことはない。
>>548 たぶんここ、一日に500人来館したら処理が止まりそうw
>>538 だから男性のは1人分しか負荷がかからないやり方だっつーの。
図書館側の糞プログラムが勝手に負荷溜め込んで自爆しただけ。
559 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:42:27 ID:dpFWMjM40
まだ学生が電話を引いてるのがめずらしい時代に
「まず事前にハガキで連絡をくれないと電話しても取りませんから」
と先輩をおちょくっていたことはあったな。
560 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:42:39 ID:o0wl3Lji0
561 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:42:41 ID:6PYvwgi80
>>523 セッションが切れずに分野毎に詳細情報まで1秒毎に取ったら
10分に1000回行きそうだな。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:42:47 ID:+jzBsPGlP
意味がわからない
この館長はバカなの?アホなの?
564 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:43:04 ID:dfMsUTNpO
>>548 来館者の数>>>webからの蔵書検索アクセス
単位がそろってないよ
この男性の落ち度といったら、
回線の向こう側には素人と無能ばかりしか居ないかも知れない、
と想像できなかった一点だけだな
567 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:43:25 ID:rRuA53KZ0
>>549 あ、岡崎のはもう改修したんですね
失礼しました
568 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:43:30 ID:PnYY2p910
閉館して館長以下全員首にすれば良い。 こう云うブサヨの馬鹿は野たれ死にさせろ。
>>558 > だから男性のは1人分しか負荷がかからないやり方だっつーの。
一人が1秒間に一回、24時間ずっとクリックするわけないだろう・・・
570 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:43:58 ID:0Ap9d0Lf0
571 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:44:05 ID:SBnXqD3M0
よーし赤旗に相談しちゃうぞ
>>545 俺を含めて定年間際まで年取ったら、10代20代に「そんなことも知らねーのかよ」とバカにされると思う。時代の推移だから仕方ない。
この館長がアホなのは、知らなきゃ周りに頭下げて聞けばいいし、誤りだとわかったら素直に謝罪すればいいだけなのに、
謝罪するどころか更に意地張って恥の上塗りしているところだなw
>>560 公共にサービスするって仕様では無いですよねぇ
学習用?
>>553 もう少しちゃんと読んで事実を踏まえてから推測いれろよ;;;;
575 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:44:34 ID:XvDiY47Q0
>>548 >来館者の数>>>webからの蔵書検索アクセスが正常。
な、わけないだろw
普通は一人で何十冊でも検索して蔵書の有無を確認するのが基本。
人気本などは、それこそ近隣自治体の図書館を片っ端から
蔵書検索するのが当たり前。
ネットでヘ閉架まで蔵書確認できるご時世にそんな冗談はやめてくれ。
>>510 まともな管理者がいたら、そうしてたろうね
>>548 システム的には、その程度は常識内、ていうか桁が違う
複数の人が使うシステムなんで当然もっとはるかに高いレベルで余裕をみてる
577 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:44:38 ID:A3pOOdpp0
Google先生はどうなの?
578 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:45:12 ID:hohR01AU0
>>553 第一に高負荷といえる程のアクセスではない
鯖がありえない程貧弱すぎただけ
第二にそんなお粗末鯖用意するのに既に数千万使ってる
第三にそんな事、男性の知ったこっちゃねえ
>>549 >電話するための許可をまずとらないと逮捕。
そうだね
うっかり電話で許可を取ろうものなら
「業務中にあなたから申請をされ遂行中の業務を中断させられた!」って被害届けだされちゃうかも。
窓口まで行って完全に暇そうに見えてから申請しないと駄目なんだよ
580 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:45:26 ID:hqZVsld9O
了解とらなきゃ、開放されてるデータでもアクセスしちゃだめなの?
馬鹿どもに(ry
↑の海原AAって、このスレで何回ぐらい出たんだろ?
まあデータが改ざんされたとか実質的な損失があるなら分かるが
F5アタックみたいなちょっと設定をいじればどうにでも出来る攻撃を
いちいち警察に通報するのはおかしいよな
>>548 3000万かけたシステムならそれでもヌルいわ
585 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:46:13 ID:0Ap9d0Lf0
>>569 システム上複数セッション張らなければ1人分だよ
問題はDBをクローズしていなかった致命的な不具合
こんなの普通開発初期段階でバグ票出てリリース前に終わってる話なんだよ
586 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:46:21 ID:Tov8qGqPO
やっぱ愛知ってキモヲタだらけなんだね ^^
587 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:46:46 ID:7k955El+0
>>553 だからサーバソフト側の不具合(バグ)があって、普通のアクセスでもダウンしちゃうもんだったんだよ
他の図書館でも同サーバソフトで別にDoSされなくてもダウンしてる事象もあるんだが
猛者の俺様が岡崎市立図書館のHPを見るぞ!
誰も止めるなよ
>>569 意味不明。
てかそういう想定で設計しないとダメだよ。こういう不特定多数がアクセスするシステムは。
590 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:47:33 ID:4AR3qxKr0
>>578 > 第一に高負荷といえる程のアクセスではない
そのとおり
> 鯖がありえない程貧弱すぎただけ
そのとおり
> 第二にそんなお粗末鯖用意するのに既に数千万使ってる
そのとおり
> 第三にそんな事、男性の知ったこっちゃねえ
そのとおり
そのとおりなんだが、それでも普通の人よりの何倍もアクセスし、
この男性が結果的にサーバー停止状態に追い込んだのは事実なんだよね。
592 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:47:44 ID:hqZVsld9O
(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていた
(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていた
大切なことなので(ry
594 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:47:49 ID:kpQ9iulf0
図書館警察という小説を思い出した。
596 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:48:06 ID:+jzBsPGlP
>>572 そだね。高校で習った「無知の知」ってのを思い出したわ
598 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:48:16 ID:35NzapFt0
愛知県岡崎市立図書館のHPに週2回以上見るひとは電話して許可もらわないと通報されるのかな
599 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:48:27 ID:k9WoN9iq0
>>591 で、男性に責任ないのに起訴猶予までいってるんだが
「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、
図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」と説明した。
これは、イチャモンだろ。
どこの民間企業で、サイト利用者が、了解求める?
しかも警察に通報して、誤認逮捕までさせたんだろ?
謝るどころか、開き直りか。 電凸するよ。
601 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:48:53 ID:5X9hgmfD0
>>1 で、被害男性に対する過失割合は
図書館:警察:システム受注業者
の間でどう折半されるの?
近所の図書館のサイトでは1回検索したあと、すぐに別のワードで検索したら
かなり長い時間検索結果が出なくなる
>>548 サーバーというか、これを機にCGIの基礎程度でいいから勉強することを薦める。
>>585 > システム上複数セッション張らなければ1人分だよ
ということは、複数セッション張れば1人分を超えるってことじゃないかw
基本的に、1アクセス=1セッションなんだぞ。
ウェブサーバーってのは。
>>591 この場合、男性が「追い込んだ」んじゃなくて、サーバがしょっぱすぎて「停止状態に陥った」ってのが適切な表現だろ。
これ、男性側が訴えたら勝てるんじゃね?
608 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:50:10 ID:TZctmtnY0
>>560 毎日にもきたのか 続報ガどうなるかだな。
609 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:50:17 ID:0Ap9d0Lf0
>>490 てかこんなの負荷テストにもならねーよw
>>548 それだけのアクセスがあったから他の図書館で普通に落ちてるわけだろ?
図書館館長 「3000万円もするソフトが間違ってるわけないだろ(キリッ」
税金で飯食ってる奴らの、こういう態度は絶対に許すなよ。
2ch総力あげて、夏休みの宿題として、絶対に許さん。
この図書館長は、YahooやGoogleにアクセスするたびに了解を取っているのだろうか
警察が逮捕に至ってしまうのも問題の一つだな
参考人で任意で話聞いて全体像をみれば逮捕の理由も無くなると思うのだが
図書館の館長なんて、市や県の職員が定年間際の
ボーナス代わりにつく職だろ。
図書館について詳しいわけでもなく思い入れもなく、
ひたすら定年までお茶を飲んで過ごすだけでよかったのに
余計なこと言っちゃったね。
616 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:51:39 ID:4AR3qxKr0
>>591 誤解を与えかねないので言っておくけど
プログラムがカスですぐにコネクションを全部使い切ってしまうから閲覧できなくなるのであってサーバーが貧弱なわけではないよ
まあ正確にはサーバーじゃなくてサーバー側のアプリケーションのバグの問題なんだけどね。
618 :
465:2010/08/22(日) 02:51:45 ID:Ek5XRQb20
>>488 単一セッションだから一人分ってのは詭弁だろ
普通の一人はそれを1秒ごとに何十分も続けないわけだからな
>>497 桁が違うのはわかってるよ
だからこそたとえ話は無意味なんだよね(車が○台とか電話が○本とかw)
619 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:51:47 ID:+jzBsPGlP
市役所で37年→図書館館長ねえ
さすが自分とこの手落ちをぜったい認めないはずだわ
ttp://www.libra-sc.jp/official_organ/2009072914310691.html >今年4月より、図書館館長が大羽良さんへと新しく変わった。
>大羽さんは市役所へ入って37年、様々な部署での仕事を経験され、
>図書館に関わるのは今回が初めてである。
>かつて独身だった時「図書館は、一度は仕事で行ってみたい施設。
>変わったことをやってみたいという気持ちと、本がたくさんあるので、
>仕事に関しても色々勉強ができるかな」と思っていたそうだ。
>そこから30年経ち、念願かなって図書館で働くようになったが、
>実際にはまだ仕事の方が忙しく、ゆっくりと図書に触れて勉強する時間はなかなかとれないようである。
公務員ってめんどくさいね。
サイバーテロと言って、脆弱なサーバーを使っているとバレたら今度は了解を取らずにアクセスか…
なんか逆クレーマーみたいだな。
今回の事件の公共の福祉はトラップにしか見えない。
>>548 お前、いったん死んでから出直せ。まじ。
622 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:52:12 ID:y94Thul60
素人目にもプログラムに不備さえ無けりゃ今のままのロースペック?PCでも全然問題ないレベルだろ?
この図書館も愛知県警もオカシイわ
実情はこうでしたって淡々と認めりゃいいだけなのに、
面子潰れるとか無いのに、こんな対応じゃ『私達は時代遅れです』って自分で声上げてる様なもんじゃないか
623 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:52:20 ID:LccyBiLeO
>>599 しかし訴えた図書館側の館長は男性に違法性がないことは知っていたと発言しているんだぜ?
>>619 ほうほう定年間際の栄誉職か
そら現場のこと知らんやろな
625 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:53:15 ID:TZctmtnY0
>>601 折半ってのは 半分ずつにすることだぜ。不法行為で賠償責任が発生したら、不真正連帯債務だから、負担部分にかかわらずだれにでもあるいは全員に全額請求できる。
冤罪はたくさんありそうだよね
>>610 実際よそでも(男性のアクセスなしに)落ちた例があって、MDISは横展開やってないわけだが。。。
628 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:53:57 ID:0Ap9d0Lf0
>>605 この手の簡易プログラムからやるときにはHTTP取得命令(アクセス)の都度
HTTPコネクション開いてGETしてHTTPコネクションをクローズするだろ
だから1を超えないよ
だから出来るのが蔵書の検索だけだつーのにそこにリソース注いでどうするよ!アホか。
電子書籍図書館作ってるわけでもないしTSUTAYAの宅配レンタルみたくリクエストしたら本が家に届くわけでもないんだ。
つうかTSUTAYAの店内検索も高確率で死んでるのは何?
631 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:54:44 ID:+jzBsPGlP
>>615 ビンゴ
市役所に入って37年→図書館長
大卒で役所入ってたとして、59歳
図書館長仕事は、定年までのボーナスなわけだな
こいつが定年退職すれば、また定年間際のじじいが腰掛&名誉欲しさに来るわけだ
632 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:55:14 ID:IgvYQ7z4O
年収1000万くらい貰ってんだろうな、このバカ
>>216 前提条件が都合よすぎ
妄想はもうよそう
公務員って本当に馬鹿なんだなwww
この館長は電話帳に公開されている図書館に電話したら
許可を取ってないのに電話するとは何事だと怒るとな
636 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:56:09 ID:MIRlvStX0
開館時間になったら、ホームページ見たいんで接続してもいいですかって
電話してみよう。
637 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:56:21 ID:qcYe+Gpc0
まずこの図書館は館長の資質を見直すことからやるべきだな
>>602 >
>>488とか
>>490が言ってること理解できてないだろ。
いや、十分理解できてるw
単一セッションで順次アクセス。
1ページずつ見ていたとしてもだ、
1ページ読み込むたびに、次のページを見るという行為を
休みなくずっとページを見続けることは人間には不可能。
1秒間に1回アクセスってことなんだから、
1ページを1秒間で読んで、次のページを見ていることになるんだぞ。
問題は、同時に何セッション使用したかじゃないよ。
単位時間当たり何回アクセスしたかだ。
詳細情報まで取る必要あったんかねこの男性は。
今のサイトが逮捕時と同じなら、
自分の興味のある分野毎の簡易リストだけで十分のような気もするが。
ヘビーユーザーだから自分の家に図書館と同じ新着図書データベースを
築きたかったのかもしれないな。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:57:16 ID:kpQ9iulf0
>>612 オッショーイ (`・ω・´)ゞ
この際、朝日新聞もタイーホ当時の初期報道では他社と一緒にケーサツの大本営発表を垂れ流し、
librahack氏の名誉毀損に加担していたことは、不問に付してやる
神田大介はこれを自ら認め謝罪もした
失敗はこれから取り返せ、マスゴミの真のミッションを、いまこそ果たせ
>642 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/21(土) 14:07:23 ID:8yTD89aLP
>あれ?この事件って、名古屋のテレビや新聞で
>図書館に恨みがありとか、腕を試してみたかったとかの内容で
>報道されていたぞ。
>警察への取材でって下りだったから、警察発表が嘘だって事?
>だとしたら警察悪質だわ。
641 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:57:27 ID:KGDMrtFL0
このバ浣腸の歳は幾つだよ
老害にしても酷すぎる
643 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:58:20 ID:hARBSWdc0
常識のないやつが多いね
644 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:58:42 ID:0Ap9d0Lf0
>>639 その本が予約されてるかどうか調べて
買うか借りるか決めてたみたいだから
詳細情報のページが必要だったんだな
てかこの冤罪の人は本がすごく好きなんだろうな
>>639 新着情報だけなら1秒間に1回アクセスする理由がないから、
図書館のデータすべて取るつもりだったんだろうねw
>>638 >単位時間当たり何回アクセスしたかだ。
機械のほうはそんな尺度で負荷を判定しない
人間が電話受けてるわけじゃないんだ
負荷で問題になるのは同時接続数
この図書館の館長さんが警察のお偉いさんとお友達だったのかしら
まあこの人居ない時間帯には貴重なおもちゃだよな
誰とは言わないが
あ
今度サイトを利用する時は許可を取るために事前に電話が必要か。
税金はどんどん上がるくせに不便になったな図書館は。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 02:59:56 ID:1+Ca6TB50
そろそろ法律でこういう常識内バカを排除しないと日本が死ぬわ
DB担当くらい雇えよ情報扱う機関だろ一応
652 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:00:51 ID:ZcA77Yqc0
図書館側のサーバーに問題があったとしても、
想定外の使い方をした人物に非が無かったとは思えない。
例え一人のBOTで大丈夫だったとしても、
多数の人物が同じ事をすれば図書館のアクセスに
この男性の使い方のほうがパソコンの本来の使い方だと知ったら
館長ショック死しそうだな
これから
図書館のHPにアクセスする前に
電話して許可とるようにします
655 :
Native Wind ◆NWfU8K6OoA :2010/08/22(日) 03:02:35 ID:OY4yxp99O
ホームラン級のバカとはこのことだな。
656 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:02:37 ID:51QEKK+pi
不法侵入みたいな解釈基準だがあえて言おう
許可が必要なHPを一般に公開すんな!
657 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:02:56 ID:Uv0jDkae0 BE:520746454-2BP(1029)
これは談合事件に発展する可能性がある?
659 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:03:39 ID:a89dhD70O
いかん、これは許せないな。
いままで図書館側は警察に相談しただけだからと、文字通り文系だからと許していたが、、、、
こりゃ、館長が辞任するレベル。
>違法性がないと知っていた
それなら刑事事件でなく民事事件の範疇。
警察に相談することは許せても逮捕される事態を見逃したことは=不当逮捕、冤罪を作り出した側だってことになる。
これを意識してやったなら、逮捕されたことを知っていたなら館長は犯罪者ってことだ。
繰り返しになるが違法性がなければ刑事事件では裁けない。これが刑事事件の基本だ。
館長がそれを知らないとは言わせない。
しかも、しかもだ。
訴追されなかった人間に対して公的な場で非難を繰り返し、あまつさえ自己弁護を繰り返すとは何事か?
いや、それよりも「違法性がないと知りながら逮捕を容認した」姿勢は犯罪に匹敵する。
これ、なんで人権団体は黙ってるんだ?
660 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:03:47 ID:Nsg2nca00
じゃ公開すんなボケ
661 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:04:00 ID:JNWlaeFuP
了解を取らないとアクセスできないのか
怖い
662 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:04:02 ID:6gp9cV6WO
何頁も繰り返し閲覧しちゃったじゃん
663 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:04:06 ID:KGDMrtFL0
>>652 1000人程度の同時アクセスに耐えられないんだからうんこすぎるよ
>>644 それは後から興味ある物だけ詳細情報をクリックすれば言いわけで。
>>645 なんかこの件はそこが見え隠れするんだよね。
ITリテラシー()の欠如なのか、日本語が不自由なのか
釣りに来てるだけなのか
667 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:04:41 ID:jvWaiVBw0
こういうのも納入会社に瑕疵の責任を問えるんだよね?
「バグに注意」と表示しとけば問題なかった。
669 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:04:51 ID:0Ap9d0Lf0
>>652 そんな図書館側の都合なんてインターネット利用者には関係ない
拒否したいなら連続アクセス見て一定以上だったら403だか503だか返してそれを知らせればいい
>>659 >これ、なんで人権団体は黙ってるんだ?
誤認逮捕されたのが日本人だからor金にならないから
これは・・・
ひょっとして夏休み最後の祭なのか!?
672 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:05:32 ID:k9WoN9iq0
673 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:05:59 ID:wuw06c4VO
>>652 想定内の使い方ですがな。
世間一般ではね。
そろそろ
おまえらのスーパー情報収集能力で
館長の個人情報丸裸にするころだろ?
675 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:06:15 ID:4AR3qxKr0
まとめると
欠陥を隠す無能な三菱とそれを必死にかばう図書館、なぜか誤認逮捕された一般利用者、無知な警察
676 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:06:20 ID:oZqx+Ob9i
この国はいつから違法性がないもので逮捕できるようになったんだ?
訴えられたから取り合えず逮捕が可能なら、社会から抹殺しほうだいだな
677 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:06:21 ID:jQ27Z+Pk0
ナニコノカンチョウ???
馬鹿なの???
逆ギレもいいとこじゃない
678 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:07:21 ID:+jzBsPGlP
>>664 図書館長になる前は「観光課長」だったんだってさ
完全に、お飾り役職を転々としてるだけの奴
>>544 全て任せきりな図書館の責任。
三菱が通報して逮捕となったわけじゃない。
三菱の調査結果が誤りなら図書館が詫びて、
図書館側が三菱を追求するもんじゃないの。
それなのにアクセスしたのが悪いと言ってちゃねぇ。
このサーバプログラムなら世界最高のスパコンをサーバにしても同条件で止まるな。
681 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:07:58 ID:a89dhD70O
>>638 小説読む訳じゃないから1秒でページめくっても不思議じゃないと思うぞ。
>>654 まずは受付の職員をクリアしなくてはなりません
10分以上電話をたらい回しにされた挙句に不在なので
掛け直せと言われるかもしれませんが我慢してください。
さらに図書館から電話を掛け直してくれることはありませんのでご注意を。
真顔でこんな事言われたら、本人の目の前で思いっきり爆笑しそうだ
記者も大変だなおいwww
684 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:08:30 ID:pNrA43n80
この館長おわたなw
経歴から何から調べあげられて、速攻きえるわw
685 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:08:38 ID:Uv0jDkae0 BE:104149722-2BP(1029)
>>652 国会図書館は同様のBOTを運用して国内図書館のサイトを巡回してるようですが?
686 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:08:39 ID:7k955El+0
>>605 ふーん、じゃあこの図書館のサイトに複数のIE開いて閲覧するだけで逮捕されるわけか
攻撃意図もなく、単純に別々のページを同時に見たかっただけでも、ね
逮捕までしちゃって引くに引けないってか?w
新しくわかった不都合で図書館側の責任だったということを
認めたくないだけだろ大バカ館長。
つーか、大バカは被害者面のところまでだな。
この発言はキチガイ。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:08:59 ID:Nsg2nca00
689 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:09:00 ID:kpQ9iulf0
>535 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/21(土) 20:20:54 ID:8yTD89aLP
>初期報道が酷すぎるわな
>サイバーテロリスト逮捕。
>警察の機転で事前に防いだとか、警察の武勇伝と
>逮捕者をかなりの悪者に仕立て上げていた。
>名誉毀損もいいところ。
(#^ω^)ビキビキ
691 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:10:26 ID:MBkdj14H0
しかしさー、ど素人ならまだしも、図書館には館長から司書から
それなりに知識のある人間が揃ってるはずなんだが、それでこんなボンクラな判断を下すというのは
知の体系が根本的に変わってしまったんだろうな。逮捕した警察にしても同様。
カビのはえた行政や司法ではなく、技術が社会を変えていっている現代を象徴するような事件だ。
まあ、いまだに間違いを認めることさえできないあたり、
知識だけでなく思考面にも問題がありそうだけどね。
>>689 警察もマスコミも物語り作るの好きだからな。
卒業文集晒しもその一環。
693 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:11:10 ID:a89dhD70O
>>670 え?
人権団体は被害者が日本人だと動かないのか?
カネにならないと動かないのか?
でもでも被害者が公務員だと動いてるぞ。
彼らは日本人じゃないのか?
今回の事例が良くわかってない人は先に
>>642読むべし
約2500件もアクセスしてたのは新着2か月分の本の予約数(詳細ページに記載)を取りたかったから
要するに自分で便利な新着ページ(予約確認もできる)を作りたかったって事
今回のバグがなければ1000アクセス/秒でも余裕かもしれないぐらいの鯖
(実際HPで試してみればわかるが詳細ページの取得は早い)
それが2アクセス/秒でビジーになったのが今回
>>679 三菱が自社の責任回避のために警察ざたを進言したのかも知れんぞ。
>>667 普通は瑕疵担保期間とか決めて、その期間に起きなかったそれは不具合じゃありません
バグもひっくるめて仕様ってことでOKって契約を結ぶ。
まあ、その後に致命的なバグあったらそこら辺は大人の対応ってことになるけど
人が逮捕されてんねんで
698 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:12:48 ID:k9WoN9iq0
>>690 60手前にしちゃ若く見えるな
よっぽど楽な生活送ってきたんだろう
しまいには図書館を訪れる市民にも許可無く入館するのは問題だと言いそうだな
701 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:13:26 ID:kpQ9iulf0
>>684 大馬鹿ンチョー、じゃない、大羽館長
市役所ひとすじ37年、というのは分かったが、どこ畑かがまだ割れてねぇなぁ・・・
この無知独善ぶりからは、教師くずれ→教育委員会という感じがしたが
702 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:14:21 ID:4AR3qxKr0
はぁ
1秒に1アクセスが多いと思ってる文系って多いんだな
たとえばyahoo.co.jpを開いてみろよ
見た目では1ページだから1アクセスに思うだろうが
広告とか画像の読み込みとかで1秒26〜30回のアクセスが発生してるんだぞ
10人が1分間に1回開くだけで毎分260〜300回だ、これが多いわけないだろ
毎分300回ぐらいならiPodでも捌けるレベルだわ、というか捌けたし(アプリ開発)
703 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:14:26 ID:+jzBsPGlP
705 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:16:06 ID:KGDMrtFL0
会社で運営してるサイトも同様の問題があって
PCサイトは問題ないが携帯サイトは切断忘れが所々あり夜中にビジーになることが多々あるわ
大企業病がなくホイホイ直させてくれればすぐ解消するのに
>>691 俺の知ってる某公共図書館長は
先日まで高齢者の送迎バス運転してましたって人。
司書資格を持った職員が全職員の20%にも満たない図書館もザラにある。
「『大鏡』はありますか?」と窓口の職員にたずねたら、
「はい、トイレにならあります」と答えられたという笑い話があるほど
今の公共図書館は金をケチってひどいことになってる。
>>691 サツは申告を受けたら簡単な事案ほど何も考えずに逮捕するみたいだ。
だから誤認逮捕や冤罪がはびこる。
大阪の地下鉄痴漢冤罪や強盗の誤認逮捕の上拘留、その他&俺
無知で調査能力も無いのに最後に言うことは1つ、「我々も被害者だ」
708 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:17:05 ID:Z8xp8K/Z0
閲覧不能状態にしたのは事実だろ?
この男はそういう状態にした事に気付かなかったのか?
709 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:17:36 ID:/TwCm7180
>>1 スクリプトによるアクセスも、一般人のアクセスも、全部許可が要るんですね。
もう図書館長やめちまえ>図書館長
さーて、誤認逮捕の謝罪と被害届取り消しと責任者の処分発表は月曜日かなw
データベースへアクセスして、データを送った後での
接続を閉じる処理が抜けてたから鯖が落ちた
単純になプログラム組んだ奴がアフォで決定なんだが、
『了解を取らずアクセスしたことが問題』←なぜここに繋がるのかが分からない
713 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:18:55 ID:aeKDUXFn0
俄には信じがたい発言だよな。まあこれだけの馬鹿っぷりを発揮したわけだし、
残りの人生恥さらして生きていけよ、クソ館長。
>>684 単に定年が1年早まるだけで、退職金は普通にもらうだろうね。
再就職先の選定には多少影響するかな。
>>709 なにこの必死すぎるrobots.txtわwwww
>>704 問題のソコと原口総務大臣な
公費を使って脆弱なシステムを納入させトラブルが発生したら利用の責任にするのか!と
そんな体制じゃ金喰い虫の「光の道」なんかイラネ!と
>>1 スクリプトによるアクセスも、一般人のアクセスも、全部許可が要るんですね。
もう人間やめちまえ>図書館長
>>708 システムの不具合でお前の書き込みで2chが止まったとして、お前は自分のアクセスで
そうなったことに気がつけるのかい?ましてやその後警察来て逮捕されたらどう思う?
tyonn?
図書館長「僕の想定を超えたアクセスをするんじゃねぇーよ!!」
723 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:21:37 ID:4AR3qxKr0
>>709 User-agent: *
Disallow: /
これだけで十分なのにwwwwwwwなにこのrobots.txtの仕様すら読んでなさそうな記述はwwww
これが三菱のレベルか、びっくりだわ
724 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:21:53 ID:qcYe+Gpc0
正直この館長みたいな頭がコチコチの人と会話が成立するのかどうか疑問だ
普段から図書館利用者とよくトラブル起こしていそうで怖すぎ
>>703 そうかー
教委でも、土建屋仕切ラーでも、ブラッキー現業の棟梁でもなかったか
しかし観光局も業者ワラワラ寄ってきまくりんぐ腐敗のすくつなのは、負けんな
館長はたぶんマザコンだろうな
次の会見では
「ママに言いつけてやる」とか言い出すだろうな
727 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:22:50 ID:3fY+ns7u0
728 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:24:19 ID:y94Thul60
>>691 『知』より意味不明な『面子』を優先するならそんなの『知』じゃない
>>704 みんなで送ったらメールサーバがダウンして訴えられるかもしれない
まず館長に許可を
短い間隔での連続アクセスなんて行き慣れたサイトだったら普通だろ
カチカチとクリックしてすばやく目的のページに進んだりするだろ
んで間違って進んだらすぐに戻るだろ
連続アクセスなんて普通だよ
731 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:24:40 ID:PvPxGPaC0
>>690 おい、了解取らずにリンク貼ると逮捕されるぞ
732 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:24:45 ID:o1HAdr9D0
自作とか関係ないよなー
素人の感覚だったらその言い分も分かるが
発注はそれなりの会社にそれなりの金額払ってしてるんだろ?
httpで要求してるだけなのに落ちるって明らかに欠陥じゃん
ボクシングで殴る都度確認取れって言ってるようなもんだぞ
733 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:24:50 ID:4AR3qxKr0
> サイバー攻撃を受けたように見える不具合があったことがわかった。
> 大羽館長は「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」との認識を示した。
wwwwwwwwwww
>>723 元請が三菱なだけで、外注丸投げじゃなかったのかな?
いくらなんでもコレ(
>>709)は・・・
何言ってんだ、この馬鹿(´・ω・`)
こんな奴はクビにしろよ
736 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:25:40 ID:vd4LN+tu0
あと6時間ですね
737 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:26:29 ID:L6KUrfYS0
無能公務員どころが、害悪公務員にまで進化したかw
この人は館長の立場にいてはいけない人ではないのか?
しかるべき能力がないと判明すれば、きちんと世の中の動きを学んでいる人間と
交代すべきだろう。
開き直る人間はいらない。
この図書館についてネットに書き込むときは、あらかじめ図書館に電話で確認とってからにしてくださいね
740 :
465:2010/08/22(日) 03:27:42 ID:Ek5XRQb20
>>702 論点がおかしい
1アクセス/秒を問題にするのは、負荷の絶対値の問題ではなく、
通常の利用者に比べて著しく多いかどうか、という問題だ
それを理解せず文系云々とか言っても、説明能力の低い勘違い理系と思われるだけ
>>727 うん、違法性は無いと自ら認めちゃってるから訴えればどんな弁護士でも簡単に勝てるよねw
なんでこんな美味しい話に人権屋が動いてないのか全くわかりませんw
742 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:29:10 ID:PvPxGPaC0
>>740 >>702は最近開発が楽しくて仕方ない4年目くらいの前のめりなプログラマーだと
思うから、そっとしといてやれよ
743 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:29:19 ID:4AR3qxKr0
>>734 そもそも外注にすら出さずにフリーソフト流用したのでは・・
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100821.html#p01 > 旧型MELIL/CSの設定ファイルもあった(図8)
> ここで謎なのが、著作者として個人の氏名が書かれていて、およそ会社の職務で書いたものには見えない文言が書
> かれている。旧型の.aspに著者名があるものは、どれもこの方によるものになっていた。*4
> ここで謎なのが、著作者として個人の氏名が書かれていて、およそ会社の職務で書いたものには見えない文言が書
> かれている。旧型の.aspに著者名があるものは、どれもこの方によるものになっていた。*4
744 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:30:26 ID:Z8xp8K/Z0
>>719 この図書館サイトは普通のブラウザで閲覧してる限り不具合は出ないんだよな?
それをこの男が大量アクセスを掛けて閲覧不能状態にしたのだから、そこの責任は問われるべきじゃないか?
通常の利用から外れるやり方をした責任は?
>>734 まあ実際そうだろうな。
だとしてもこんなもんにブランド名付けて売るのを許しちゃうのが
三菱のレベルと言うのは間違いない。
>>740 ここの図書館は日本全国にパンフレットが出回るほど有名だったから
通常以上の負荷がかかる想定がないのが根本的におかしい。
エレベーターの積載上限が700kgだとして、それを吊るすワイヤーが700kgしかもちません。
とか、常識的にないのと同じ。
普通は想定の10倍ないし100倍の負荷に耐えられるのが当たり前。
747 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:31:57 ID:iJY7Yi8P0
この「岡崎ルール」を支持したい。
小さなネットショップを運営してるんだが、一日アクセスしながら何も買わない客がいる。
こんなときには「さいばー攻撃」を宣言すれば、閲覧者に対して営業損失を請求できるんだろ?
748 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:31:58 ID:o0wl3Lji0
>>744 ブラウザを使うかアクセス用のプログラム書くかなんて利用者の自由だろ
専門知識が無かったりめんどくさい奴はブラウザ使うってだけ
751 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:32:28 ID:S3GPJ9Oc0
浣腸やっちまったな
俺が被害者なら浣腸やめるまで何年でも頑張るだろうな
>>740 多いね
でも迷惑な形の多さじゃないんだよ
付き合ってるのは人間じゃなく機械だから、機械の機嫌が悪くさえならなければいい
>>706 運転手から館長になんて普通は無いと思うけど…。
カウンターの職員は司書じゃない場合が多いから、
本について無知なのはある程度仕方ない。
(確実に司書に聞きたければレファレンスコーナーに行けばいいし)
最近はTRCとかがカウンター業務請け負ってて、愛想はいいけど
やはり本については詳しいわけではないな。
一般公開されているデータベースへアクセスして、
データを送った後での接続を閉じる処理が抜けてたから鯖が落ちた
単純にプログラム組んだ奴がアフォで決定なんだが、
『違法性がないことは知っていたが、了解を取らずアクセスしたことが問題』
↑なぜここに繋がるのかが分からない
微妙に訂正してみたが、これが原因でもう相手を前科持ちにしてるんだよねぇ・・
755 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:33:34 ID:WqiPoIrs0
>大羽館長は「図書館側のソフトに 不具合はなく、図書館側に責任はない」との認識を示した。
嘘もつきとおせば本当になる、と本気で思ってそうだ。
756 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:33:38 ID:jvWaiVBw0
>>696 ありがとう。そういうものなのね。
バグもひっくるめてなんだ。
俺ら建築関係だと瑕疵期間超えても大人の対応ばっかりだけどね。
>>708 常識的なシステムの作り方だと順次にアクセスする分には何回しても閲覧不能にならない
だから男性側から原因を予測するのは難しい
こんな方法で鯖が落ちるとかは普通は考えられないよ
>>740 それなら利用制限をweb上で説明していない図書館側の不備だな
お一人様10分1回までのご利用ですってw
今回のは常識的な範疇だよ
758 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:34:26 ID:mFuOehPw0
田舎役人の頭の悪さは想像を絶する
759 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:34:34 ID:Xh1JQIUz0
架空請求詐欺みたいだなw
おまえら図書館に了解を求めることなく批判してるんじゃないだろうな
業務に支障が出たように見えたら違法性が無くても訴えるぞ
>>743 外注だということがバレるとまずいけど、
だからといってこの人間は三菱の社員ではないので
結果的に会社名を入れられないのでは。
762 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:35:07 ID:kpQ9iulf0
>>744 >朝日新聞が確認したところ、図書館ホームページの閲覧障害は、ほかに大阪府貝塚市、
>広島県府中市、東京都中野区、神奈川県鎌倉市、京都府長岡京市、石川県加賀市でも起きていた。
>MDISは「改善の余地がある」として7月、電算処理を毎回切るように岡崎のソフトを改修。
>全国約30の図書館で順次作業を進めている。
普通に使ってても不具合が発生するらしいよ
764 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:35:20 ID:7k955El+0
>>702 だからさ、関連サイトとかも良く見ようぜ?な?
今回落ちたのはWebサーバじゃなくて、DBサーバとのコネクション
Webサーバに対する1要求で、画像とか含めて様々なアクセスがあろうが
DBに対する要求は1要求1アクセスだろ?
そのDBアクセスのセッションクローズ処理がなかった不具合が原因で
1回繋ぐ度にセッションタイムアウトするまでセッションが有効だった為に
ある程度のアクセスがあると、DB側が受付できなくなってしまうから
Webサーバのとこで要求が止まりアクセスした際にダウンしたよーに見えたんだろ
館長 「前例がなかったからしょうがないだろ!」
>>747 ネットじゃない店舗のショップでも何も買わずに出てゆく客はいるだろ?
そういう人たちについても営業妨害だっていうのかい?
拝啓
愛知県岡崎市立図書館館長殿
同図書館HPサイバー攻撃誤認事件に関し大羽館長に意見したいので、許可を頂きたくメ
ール致しました。
何卒早急に意見する許可をお願いします。
まずはこんな感じでメールしてからだな。
769 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:37:00 ID:PvPxGPaC0
単純な話、コネクションプールが一杯になってDBサーバーに接続出来なくなったんだろ?
接続の破棄が出来てなかったっていうお粗末な結果。
一度表示の確認だけして「よしよし」で終わらせたんだろうねえ。
770 :
761訂正:2010/08/22(日) 03:37:04 ID:8NoaCTjL0
×この人間は三菱の社員ではないので
○この人間が三菱の社員ではないとすれば
771 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:37:07 ID:y94Thul60
PCとかの知識は無くとも、実情が分かれば『そういう』振る舞いが出来て然るべきだよな?
図書館司書ならその位賢いだろ?
>>664の通りだね?
そうでも賢いなら現状に合った発言が出来るハズ
772 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:37:56 ID:iJY7Yi8P0
>>766 少なくとも岡崎市では通用するんじゃないかいw
>>744 普通に使ったら、異常に使い勝手が悪かったからプログラム組んだって話だぞ。
同じアクセス回数を短時間でするか長時間でするか問題になるから、
通常の利用から外れてるとはいえないだろ。
774 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:38:43 ID:Uv0jDkae0 BE:1874686098-2BP(1029)
>>740 つまり、システム仕様の決定の想定が間違っていたので論点をそっちに持っていくことで自らの責任問題を回避したいということですね?
わかります。
>>768 メール送信許可を電話でとらなきゃだめですよwww
>>768 館長宛てにメールを送信していいか許可はちゃんと貰ったんですか!?w
今この図書館のトップページ見たが、なんだこれ?
細かすぎて目が疲れるぞ
778 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:39:31 ID:WqiPoIrs0
館長を意欲ある若者と入れ替えれば?
雇用対策にもなるし。
>>違法性がないことは知っていた
ならなんで被害届けだしたの?
限りある警察のリソースを私的希望で無駄遣いさせたわけ?
友達との口喧嘩で警察呼ぶようなもんだろ。ふざけんな。当事者間で解決しろ。
>>775 でも電話回線が1本しかなかったら・・・
781 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:39:57 ID:4AR3qxKr0
了解していない方法でのアクセスを防ぐ機能が普通は備わってる
悪意のないソフトなら簡単に防げます
>>777 おまえ
館長の許可とらずにアクセスしたな
館長に訴えられるぞwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:40:49 ID:0Ap9d0Lf0
この図書館の利用規約に
「当館WEBページを一定回数以上(その都度適切に判断します)
閲覧したユーザーは逮捕されることがあります」
って明示しとけよw
786 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:41:19 ID:o1HAdr9D0
>>744 ブラウザを使うかアクセス用のプログラム使うかって
野球で言ったら木製バットのところ金属バット使ったから反則って話じゃなくて
ゆっくり振ると思ったら思いっきり振って遠くに飛びすぎた→それ反則だわ
って話だぞ
スクリプトとブラウザ閲覧の間にどんな違いがあるってんだよ。
Mozillaはこの図書館に許可を得てブラウザ作ってるとでも??
>>780 電話する許可を郵便(はがきor封書)で
通常のブラウザ使った閲覧じゃなくて、自作ソフトで鯖に負担かける行為が駄目なんだろ。
了解をとらずにってのはそういうこと。
おまえら、アホか?
>>784 あっ、・・・
やっちまったwwwwwwwwww
792 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:42:27 ID:uztPmUyt0
この図書浣腸ってチョンなの?
793 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:42:38 ID:PvPxGPaC0
>>789 そうなるとRSSリーダーなんかも逮捕されるってことですね
794 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:43:32 ID:0Ap9d0Lf0
許可なくWEBページを閲覧した罪wwwwwwww
796 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:43:47 ID:L6KUrfYS0
797 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:43:49 ID:4AR3qxKr0
>>789 ブラウザだろうが自作ソフトだろうがHTTPで接続する以上差なんてないから
798 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:43:59 ID:Z8xp8K/Z0
>>749 自由だろうが、大量アクセスで閲覧不能にした事実は残る。
俺はこの男の注意力のなさに問題があると思うよ。
まあ逮捕は行き過ぎかも知れないな。
>>789 通常のブラウザ、の定義が前提に無い限り蒟蒻問答。
800 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:44:02 ID:OH+o1Dhv0
NHK職員が許可無くインターホン鳴らすんですが訴えてもいいですか?
801 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:44:10 ID:WqiPoIrs0
自作ブラウザでアクセスしたらダメなの?
どのブラウザなら図書館に許可されてるの?
802 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:44:18 ID:Nsg2nca00
高菜食べてしまったんですか?!
803 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:44:45 ID:Uv0jDkae0 BE:2109021899-2BP(1029)
>>747 まず勝手にユ〜ザの想定を決めるんだ。
ユ〜ザは30秒に1回クリックするときめる。
そして、サイトを営業する。
鴨が来る。警察へ通報。 あとは痴漢とおなじく利益を得ればいいw
>>775 そのまえに電話をかける許可を取らないと・・・
ラーメン屋に行列したら逮捕されたと思ってみ
>>771 うちの母親が一時期町の図書館で働いてたが、同じような経歴だった。
町役場で働いてて、別に図書館と関係のあったとこから来てるわけじゃなく出来る人
出来ない人で結構差があって文句言ってたなー
引退前の腰掛って感じか。
806 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:45:04 ID:PvPxGPaC0
閲覧に了解が必要なら、そもそもサイト公開すんなよwwwwwwwww
バッカじゃねーのwwwww
こんなリテラシの低いやつが館長とはね。
ジェネレーションギャップとかでは言い訳できない。
>>789 普通なら負荷として認識すらされないはずだったんだっつーの
809 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:45:23 ID:0Ap9d0Lf0
>>803 まず窓口で書面にて電話を掛ける許可をだな・・・
810 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:45:35 ID:MIRlvStX0
>>789 「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」
許可とらずに繰り返しアクセスしたのが問題なんだから、手動で何回も更新してもダメってことだろ?
何回って定義も曖昧なんだから、閲覧する度に許可とらないと逮捕されるかもしれないじゃないか。
>>771 たぶん実情を中途半端に理解してるんだと思うよ。
アクセスが引き金になっている事は理解したんだろうけど
それは一般的にサーバ側で防ぐものだという理解はない。
彼自身の理解が深ければ傷口を広げる事もなかったのに
素人がこうして責任者として引き摺り出され醜態を晒すのは
役所組織のお粗末さの現れなんだろうなと。
>>789 おれopera使ってるんだけど、これでアクセスするってのは違法じゃないよね?
ねぇ、どうなの?
Lunascapeは?
Lynxは?
>>740 コンピュータについて素人なら例えば、デパートの開店時間を
見てみればいい。
1アクセス/秒が多いかどうかは保守のために鯖を一時間止めて
みればわかるよ。
アクセスは集中するのが当たり前
815 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:46:49 ID:4AR3qxKr0
818 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:47:05 ID:Xh1JQIUz0
>>798 閲覧不能の主因がDBのバグだろ?
そんなのまで注意しようがないだろ。
>>789 そしたら、セキュリティソフトとかで良くある、リンク先の先読み機能とかは大変だね
820 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:47:08 ID:Uv0jDkae0 BE:468671292-2BP(1029)
>>800 わざと故障しやすいインタ〜フォンを(ry
821 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:47:11 ID:FJ24ePec0
図書館長ともあろう立場の人間が無知を晒して…恥ずかしい話だな
RSSリーダーは、図書館の鯖に不必要な負担かけるのか?
子供じゃないんだから、あげ足とらずにネットじゃない、リアルの世間の常識で考えろ。
問題は、迷惑を掛けたかどうかだ。
こいつのやったことは図書館や利用者に、確実に迷惑をかけてんだよ。
>>812 やったらいけないこと、やっていいことを何万個も並べなければ理解出来ないのは人間じゃないぞ。
それは機械だ。
お前は人間じゃない。
IE6で閲覧すると逮捕される日も近いな
826 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:47:34 ID:WqiPoIrs0
自作ブラウザの開発者が逮捕される国、日本。
容疑は性能の良いブラウザを作って
図書館の不具合を暴いたこと。
>>788 おいおい
俺がさっきタブブラウザで詳細リンクを連続クリックして10件/秒ぐらいで
詳細ページの応答具合を見たんだが、これよりも負荷が少ないんだぞ?
手作業よりも負荷が少ないのにw
インターネットは所定のプロトコルで接続すれば了解かどうか返す仕様ですよ
まあそんな事お前は知らないんだろうけど
※無断リンクお断り
829 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:48:03 ID:a89dhD70O
>>744 君の価値観に従って、解りやすく説明してあげよう。
>大量アクセスを掛けて閲覧不能状態にしたのだから、そこの責任は問われるべきじゃないか?
もし責任を問われたとしても、それは民事レベルの話。
民事と刑事の違いは解るよね?
で、この事件が事件で有ったとして、なぜ民事事件の範疇にすぎないかと言えば館長が「違法性がないことは知っていた」って発言してるからなの。
(もちろん警察の言い分は違うが)
この「違法性がない」って発言が重要だって気付かない君に詳しく教えてあげるね。
「違法性がない」ってことは=刑法に反してないってこと。それは=警察が介入出来ないって事なんだよ。
これ、法治主義の基本だから覚えておいてね。
しかもこの事件の場合は被害者自身が「違法性がないと知っていた」と断言してるから、ね。
捕まった人間に刑事事件の容疑が全く及ばないのは説明するまでもないだろ?
それより公務員たる館長が逮捕された人間の無罪を知りながら放置したことの方が恐ろしい。当事者でありながら放置だよ。
ま、これで理解出来るかな?
830 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:48:22 ID:PvPxGPaC0
>>809 だがちょっと待ってほしい、窓口へアクセスするための了解も必要ではないだろうか
>>818 細かいようで悪いが
データベース自体の不具合じゃなくて、プログラム内でデータベースにアクセスする箇所
の不具合だろ、これ。
接続を破棄しないでつないだままにしてたから、限界突破しちゃったっていう。
>>817 IEの中でもIE6限定だろ。Vistaや7は事実上アクセス禁止
困った時はIEでアクセスするのが無難だな
バージョンが新しすぎると逮捕されるかもしれないから気をつけなきゃいけないが
今、男性と同じことを500人でやられたら
館長は「さすがズゴックだ、なんともないぜ」と思わず言ってしまう。
834 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:48:41 ID:3fY+ns7u0
サクセス嫌なら回線切って寝ちまえwwwww
835 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:48:46 ID:kpQ9iulf0
>>779 あのドキュソFOX★が2ちゃんねるを毎日ギタギタに過負荷荒らしされても、
警察へ被害届だけは決して出さないんだぜ・・・
この問題はもともと(FOX★お得意の)アク禁ブラスターで対抗すべき性質のもので、
それを公権力なんぞに頼ったのが大間違いだったんだ
しかもその動機が、手抜き工事の責任の糊塗だったときちゃあ、もうマジ氏ねと(#^ω^)
2ちゃんの専ブラ使う前にも必ず3日前迄にFOXに電話しとけよw
>>789 逮捕された人は律儀に1アクセスごとに応答を確認してるので
HTTPで負荷はかけていない。
838 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:48:55 ID:MIRlvStX0
>>822 ふるぼっこにされたからって泣くなよ。いいことあるさ。
>>791 手をわずらわせるのもなんだから
館長に直接お会いしてメールする許可を求めてはどうか
841 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:49:58 ID:4AR3qxKr0
今自分のサイトのアクセスログ見たら昨日のアクセスが61,996件だったよ
たっぷりと稼げそうだw
>>822 RSSはパッシブな方法だから一緒。言ってもわからんか…
843 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:50:18 ID:WqiPoIrs0
関係者の無能さを暴く行為は
犯罪に相当すると判断されたんだろう。
>>789 そもそも負担かけてないし。鯖のプログラムが勝手に負担溜め込んであぼーんしただけ。
>>812 通常のブラウザの定義を
>>789がみっちりとご教授してくれるそうです
コマンドシェルはブラウザですか?
なんか一人だけ図書館長擁護派が湧いてきたなww
本人降臨????????????????????????
この大口閲覧者がいなくなったら図書館廃止か縮小されるんじゃね
>>391 サイト自体クソだな。
カーソル合わせないとリンク先がなんだか分からないとか。その時点で次見に行くのやめた。
公共施設のWEBサイトのつくりじゃねえ。実用性より自己満足の見た目優先とかアホかと。
岡崎市民かわいそう過ぎるわ。
849 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:52:10 ID:iJY7Yi8P0
>>822 「違法性なし」の言葉を理解できなくても人間として認められますかね?
851 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:53:35 ID:Xh1JQIUz0
>>830 何度も話題に出てる部分を適当に書いちゃって本当に申し訳ない。
今事件の一番怖い所は「違法性が無いって解っていても通報すると逮捕される」って所だ
例えば、1時間に1アクセスしか出来ないwebサーバを作る
そこに1時間以内にアクセスしてくる人の二人目以降(出来れば1時間に2アクセス以上くらい?w)は全員逮捕可能って事だよ
こえーなインターネットw
>>814 1日に500人の利用者がいるサイトで、一人が5画面閲覧していく
さあ、1分間あたりに来る鯖へのコネクション数は?ってな問題だな
この手の仕事してない人は500人を24時間×60分で割っちゃうけど、
この場合本来想定すべきコネクション数は500なんだよね
854 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:54:20 ID:PvPxGPaC0
>>850 10分に1度のアクセスが「迷惑行為」っていうなら、お前のこのスレへのアクセスは6分毎
だから、「迷惑行為」どころじゃないな
もし専ブラ使っているなら、「一般のブラウザ」からのアクセスでもなくなるから、お前も
逮捕されんじゃね?
856 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:54:29 ID:4AR3qxKr0
もうwget以外でアクセスしたら逮捕で良いよw
857 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:54:44 ID:y94Thul60
岡崎、自動車工場が有る様な所なのに、何にも無い他の所より税金落ちてきてるだろ?
何やってんだよ?
858 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:56:06 ID:WqiPoIrs0
図書館という、人類の英知をつかさどる機関の長が行う発言とは
とても思えないな。
ところで2chブラウザでアクセスしてる人間は、2chが認めてないと突然訴えれば
逮捕することも可能なんだろうか。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:56:32 ID:PvPxGPaC0
>>798 >>748にある、「1時間のアクセス数が400回を超えただけでHPが閲覧できなくなる」
が本当なら、この男性が自作プログラムを使うたびに落ちてたはずで、
それに気づいてたかどうかだよね。
この人のブログを見ると、
> あるリクエストを境に、Webサーバがデータベースサーバとのセッションを確保できず、
>HTTP 500(内部サーバエラー)を送信していました
とあるから、自分の連続リクエストでサービスが落ちたというのは当然推測出来てるはず
(技術者みたいだし)。
それでもなお自作プログラムを使い続けたというのは、確かに問題があると思う。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:57:19 ID:kpQ9iulf0
>>857 その自動車工場は三菱なわけだがwwwwwwwwww
一秒間に何回以上アクセスしたら違法になるのかちゃんと定義しとけよ。
863 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:57:52 ID:SIGb+A5H0
>>634 > 公務員って本当に馬鹿なんだなwww
馬鹿というか何と言うか、
「オレ様が法律」で
「日本の法律よりも自分が偉い」支配者だと思っているからだよ。
現実に、地方公務員は法律の規定を無視して
国民に不利益を与えることが常態化しているが
それで処分された公務員は誰もいないだろ。
>>861 これは岡崎市と三菱の癒着というキナ臭いニホイが…
>>858 『バルス』で2ch実況鯖を陥落させた奴は、日本国内で何人いるやらw
866 :
465:2010/08/22(日) 03:58:38 ID:Ek5XRQb20
>>746 それなら設計が悪いとしても、制限重量をオーバーさせた者にも非があるってことになるだろ
たとえ話は無意味だって
>>767 とっくに読んでるが、何が言いたい?
まあ負荷を少なくする努力には善意を感じるけど
867 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:58:44 ID:Xh1JQIUz0
しつこく大量にクッキー送りつけてくる馬鹿サイトも逮捕して貰えないだろうか。
868 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:58:44 ID:quO2ZCSR0
お前ら
愛知県岡崎市立図書館に
HP閲覧したいんですけど?って了解求めるような電話するなよ
1日1万件とか了解電話が鳴り響いて業務に支障が出たとか騒ぎになって
館長「了解をとる電話を了解も取らずにしたことが問題」とかなって
逮捕されちゃうぞw
869 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:58:48 ID:Uv0jDkae0 BE:1171679459-2BP(1029)
>>841 さっそく、屋号を税務署に出して営業を開始して
糞ソフトを購入するんだ
鯖は愛知県に置くのをわすれるなよw
870 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:59:14 ID:ZmcJclgE0
こんなとき颯爽と図書館情報大学あたりの人間が現れて
詳細情報を書いていってくれればな…
872 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:59:29 ID:182V+X46O
〉許可
いっそ会員制にしろよ
もしくは入り口つくって、
「当HPの閲覧には管理者の許可が必要です、
もし許可なく閲覧した場合、逮捕されることがあります。」
って注意書するとかさ
GET /tosho/index.asp HTTP/1.1\r\n
Host: www.library.okazaki.aichi.jp\r\n
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)\r\n
Connection: Close\r\n\r\n
これで捕まるとか泣けるwww
役所はもう少しネットワーク関連業務にまともな技術者を当てた方が良いと思うんだ。
我が社も酷いよ、業者に食い物にされて。
874 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 03:59:33 ID:PvPxGPaC0
>>860 俺が気になるのは、10分に1度も、何をそんなに図書館から得ようとしてたのか?って事
だなあ
図書館の蔵書数なんて、10分ごとに確認するようなもんでもないだろうし、貸借状況の
統計でも取ってたのか?
>>860 いちいち自分のログ見ながら相手のサービスの出来まで予測しろってか。
ユーザはデバッガかよ。
要するに、儲けたな、39歳男
これからの人生、仕事しないで、本を読んで暮らせるキップを手に入れた。
羨ましい限りです、行政と警察は素直に賠償するように!!
877 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:00:49 ID:WqiPoIrs0
歩道橋をわたっていて歩道橋が落ちたら普通は工事したものが
責任を問われるのにな。
エレベーターだってエスカレーターだって回転扉だって。
>>860 > とあるから、自分の連続リクエストでサービスが落ちたというのは
> 当然推測出来てるはず
技術者だからこそ推測できねーよw
そんな腐ったページは他に無いですからww
879 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:01:14 ID:MIRlvStX0
>>860 >> >HTTP 500(内部サーバエラー)を送信していました
>> とあるから、自分の連続リクエストでサービスが落ちたというのは当然推測出来てるはず
通常HTTP500だけだとわからない。
詳しくないんだったら、とりあえずまとめwikiとか見てきたほうがいいよ。
>>876 そんな大金払ってもえるわけがないでしょ
>>822 そもそも、問題となるのは「同時接続数」なんだよ
何分あたり何回接続してるのかは何の関係も無い
サーバプログラムにバグが無ければ、だけどね
この男性の自作プログラムの同時接続数は1なんだから一般のブラウザより低負荷仕様
>>853 だからだなぁ・・・・
逮捕者のプログラムは1アクセスごとに応答確認してセッション閉じてるの。
サーバーのプログラム不具合はメーカーも認めてる既知のバグ(笑)
2006年は改修プログラムが出来ていたが図書館へは通知もされず導入もされてなかったとさ。
本題戻してと・・・
必要なコネクション数は最低2500。
500*5だよ?w
883 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:02:24 ID:Y5//Xv/d0
884 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:02:26 ID:PvPxGPaC0
>>878 「あるリクエストを境に」って言うのを見る限り、予測以前の予感はしてたと思うけどなあ
仕様が見えない他所のシステムにアクセスするなら尚更、ちょっとでも挙動がおかしく
なったらまず止めて様子見るんじゃね?
何も言わずに黙っとくかごめんなさい言っときゃええのにな
>>874 人気本の予約のために貸し出し状況を逐一
何十館と電話チェックする人が普通にいるから、
それを自動化しようとする人がいても不思議じゃない。
予約本100人待ちは当たり前、ひどいときは1000人一歩手前なんてのもあるし。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:02:55 ID:kpQ9iulf0
トップページに「ご利用は空気嫁」「認定ブラウザ以外厳禁」とでっかく書いとけよもうー ('A`)
888 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:03:18 ID:qcYe+Gpc0
>>843 結局それに尽きるな>図書館のシステムの無能さを暴いた罪
889 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:03:25 ID:Uv0jDkae0 BE:833194548-2BP(1029)
>>798 だから、閲覧不能になったのはシステムにバグがあったからでしょ。
原因は図書館のソフトウェア。
>>880 そこで、PTSDなんですよ、障害が続く限り、賠償も続きます。
>>875 エロゲーマーも真っ青だなw
アンインスコするとProgram Files内全削除されるってのは聞いたことあるが
20日間勾留ってのは聞いたことがない
893 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:04:07 ID:Iol4Wwgh0
DB接続用のライセンス数、ケチってっからこんなことに。
サイトライセンスとか、買っちゃえばよかったのにね。
あぁ、そしたら今度はサーバがメモリ不足であぼ〜んかぁ(笑
通常に取得できていたリクエストが、ある時を境に500を返してきたって分かりません。
サーバ側エラーとしか思えない。
最初からエラー返すとか503ならともかくだなぁ。
館長眠っちゃった????
新刊ベストセラーは空き待ちだろうな
ブームが去ってから読めばいいんだけど
>>874 この話で出てくる「10分」てのはこの素敵検索システムがセッション握って離さなかった時間
なかなか閉じないから10分以内にリクエスト1000件たまるとアボン
10分おきに更新かけてたわけではない
検索自体は一日一回程度らしい
予約状況も見たかったんだと
>>822 >RSSリーダーは、図書館の鯖に不必要な負担かけるのか?
>問題は、迷惑を掛けたかどうかだ。
>こいつのやったことは図書館や利用者に、確実に迷惑をかけてんだよ。
>
>>812 >やったらいけないこと、やっていいことを何万個も並べなければ理解出来ないのは人間じゃないぞ。
あーもーめんどくせぇな。マジレス乙。
言っとくがこれはな、ネット上に公開したサーバのリクエスト処理のもんだいであって、紛れもなくリアルの問題なんだよ。
サーバ側のシステムでちゃんとフィルタリングしたり複数のサーバにラウンドロビンしてれば済んでる問題。スケーラビリティ対策の初歩の初歩だ。
何でそういう所をないがしろにしたまま、杜撰なシステムで公開して、こういう事件に発展してしまったのかを問いたいんだろ。
公共の施設なら尚更。
違法性云々よりマナーの問題という視点で考えても
>>709みたいな設定をするレベルの管理者がサーバを公開する事自体が
既に十分な迷惑行為。
どこぞの他所のサーバを落として業務に支障を来す踏み台になってる可能性も。
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| |ミ|
. |:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" | ________________
ヽ,, ヽ .| /
| ^-^ | | 図書館様の許可を得たんですか?
._/| -====- | |得てないでしょ?
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\________________
( f | | ヾ. \__/ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\ |:::::::|::::::::::
901 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:05:59 ID:PvPxGPaC0
902 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:06:12 ID:rVx+gVEQ0
恥の上塗りとはまさにこのことw
余計なことを言わずに「利便性の改善に努める」とか言っとけばいいのに
お役所はほんと頭悪いな
許可を得るための電話番号をHPで調べたいのだが、
許可無しでHPを見れない。。。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:06:24 ID:/6pqOG1/0
ネット上のテレビ番組表のデータを読み込むソフト使ってるけど
これも許可取らないと捕まっちゃうのかな(´・ω・`)
905 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:06:45 ID:Uv0jDkae0 BE:468672236-2BP(1029)
>>872 で、そのペ〜ジを見る許可をどうやって取ればいいの?
>>890 まぁ初心者はクロ〜ルでエラ〜処理いれて レスポンスがなくなったときの処理なんかかかんだろ。
朝日にしては、非常にいい仕事している。
907 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:07:06 ID:qcYe+Gpc0
これから民主党の無能さを暴いたら逮捕される時代が来るって前触れのような事件だな・・
>>893 単にDBのトランザクション閉じ忘れてるだけのような気がする。
909 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:07:34 ID:Y5//Xv/d0
久々の朝日のヒットかね
担当はお手柄になるのかなこれ
503なら「あれ?」って思うし、403なら「やべっ」て思うんじゃないかな
912 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:08:09 ID:PvPxGPaC0
>>908 それだけだろ
Connection.Dispose();
って書かなかっただけ
913 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:08:13 ID:WqiPoIrs0
スクレイピングは日本では犯罪!逮捕されます!
>>879 本人のwikiは見たよ。
自分のプログラム(当然デバッグも兼ねて何度も流して結果は確認しただろう)
でアクセスしてるうちにサービスが落ちたんだから、技術者なら自分のプログラムが
原因と推測するのは当たり前。
図書館側のプログラムがしょぼいと感じたなら、図書館側にその旨連絡すべきで、
自作プログラムを使い続けたのはやはり問題。
といっても逮捕されるほどのことではなく、技術者としての良識のレベルだが。
wikiで謝罪する気になったのも、そこの負い目があったからだろう。
おれは、0.5秒に一回アマゾンにアクセスしてるけど。
916 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:09:59 ID:Uv0jDkae0 BE:364522272-2BP(1029)
>>906 いや、あまりにも積極的すぎて逆に何か裏がありそうで怖い
まじこのあたりで対処しとかないと「了解求めないアクセスが問題」が国家のデフォになるのは怖いぞ
どうすれば・・・
>>740 たとえば1000になったらアウトと言う前提で(数値は負荷の目安)
接続→切断 →再接続→
0+1→1−1→0+1→
普通こうなってるのが
接続→切断→再接続→切断→再接続→
0+1→1−0→1+1→2−0→2+1→
何度も言われてるけど、このアクセスの仕方は『普通なら』全く問題ない
著しく多いかどうかだけど、普通の利用者よりはほんの少し多いかも知れないが、『普通に組まれてたら』全く問題ないレベルの頻度
919 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:10:57 ID:SIGb+A5H0
>>904 > ネット上のテレビ番組表のデータを読み込むソフト使ってるけど
> これも許可取らないと捕まっちゃうのかな(´・ω・`)
モチロン!
システムの欠陥を運営者に教えたところで
感謝されるどころか犯罪者扱いされるだけだよ。
>>874 新着が入る日に先に借りられたくなかったからでしょ。
スクリプトを使う使わないに関わらずその時間に何度もアクセスするのは当然
この館長、杜撰って読めるのかな・・・
>>903 図書館は日曜も開いてますのでぜひお越しください
>>920 マジなハッカーたちは、あれで金稼ぐもんだから
善意でなんかおしえね!じゃなかったかw
925 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:12:02 ID:y94Thul60
ていうか、普通に考えて自分とこの市民数考えたら本来そんくらいのアクセスで落ちてたら話にならんだろ?
じゃなきゃ図書館のHPは建前だけの飾りだったのかと言いたい
>>882 すまん。自分で5画面とか書いたの忘れてたw
まあ、割っちゃだめよって話で
927 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:12:50 ID:WqiPoIrs0
まあホームページにメールアドレスも電話番号もあるし、
問い合わせてみればいいんじゃないの?
まさかそれぐらいじゃ逮捕されないよね?
>>904 相手がスペランカー三宅さんみたいな人だとあるいは。
928 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:13:04 ID:PvPxGPaC0
>>915 通報しませんでした
ところでお前ら、ちゃんとFOXには許可取ってここに書き込んでるんだろうな?
取ったデータの2次使用で窃盗で訴えるとかならともかく、
サイバー攻撃だの不正アクセスだとか言われるとネット完全否定になる
ましてや逮捕なんてトンデモ話だわ
>>927 殺到すれば威力業務妨害
ここに書けば同教唆
931 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:14:27 ID:SIGb+A5H0
図書館へのリンクを、このスレに貼った奴も
タイホ〜だから覚悟しとけよ。
932 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:14:52 ID:CNVnkOw0O
脆弱なバカ
今度から電子メールで直接お伺いを立ててから検索するべきだな
すみません、図鑑を検索したいんですけど
すみません、文学を検索したいんですけど
すみません、児童書を検索したいんですけど
ってなw
>>929 航空機事故とか見るとわかるでしょw
原因追求よりも、犯人捜して罪つけて終了w
>>916 記者さんは逮捕当時に大本営発表をそのまま記事にしたことに
負い目を感じて真面目に取材、幹部は警察バッシングに利用ってとこじゃないかな
936 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:16:19 ID:WqiPoIrs0
タブブラウザはページを開きやすくてアクセスが増えるから使っちゃダメ!犯罪!
>>930 疑問を解決したいなら直接聞けよ、と発言することが教唆なの?
それこそ本当に常識を逸してるわ。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:16:30 ID:DBokDIzr0
プログラムのミスは2006年に把握されてるんだから
問題なのは修正を知らされずほったらかしにされてたことの方だろ
どういう保守契約してたのさ
>>932 まだわかってないのか?
電子メール送信する前にだ、メール送信のお伺いを立てるんだ。
>>890 俺は技術者だよ。
内部鯖エラーなんて自分のスクリプトより鯖の保守を疑うのが先
低レベルな鯖の心配なんてしてられないよ。
技術者にはもっと心配しなきゃいけないことがたくさんある。
心配は優先順位をつけてするものだ。
で、この逮捕はどーなるんだよ。
スクレイピングとか言ってる場合じゃねーぞ。
>>900 ジャスコのセルフレジなんか、ICカード商品券とWAONを同時に使うとハングする仕様なのに何の警告もしない。
で、ハングさせたら無知なバイト女連中に白い眼で見られる。これも岡崎クオリティw
943 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:18:05 ID:Uv0jDkae0 BE:1874686289-2BP(1029)
普通は 容量決めたら 容量を超えた時の処理を入れるもんだが
ここは なにもしないで そのまま死ぬ仕様なんだろ。
糞というかなんというか
「通常のブラウザ」厨の人には、IEのWebページの保存「完全」の負荷について考えて欲しい。
一瞬でどれくらいのアクセス負荷が発生すると思っているのやら。
まぁ、朝日の記者が警察のHP見たら、
『了解を取らずにアクセスしたことが問題』とか言われて、
意味無く逮捕とかされたくないから頑張ってるのかもなw
作った奴はアホだな
ifを考えられない文系PGや糞PGはPGやSEを語るな
>>938 納入後の保守をハード保守だけにしたんじゃない。
ソフトで問題あった際にはその都度依頼。
>>940 ならあんたはよっぽど腕の立つ技術者に違いねぇ。
下々の使う腐ったシステムは腐るほど転がってる。
アクセスする許可を取る許可を取る(中略)を取る申請を通すためのアクセス
←逮捕
一番悪いのは三菱。
バグを作りこんだ事に対してではなく、その後の対応が糞!
人が逮捕されてんねんで!!
>>939 それは郵送の手紙でお伺いを立てるべきですか?
それとも電話?直接出向く?
やべー
俺毎日2チャンネルを繰り返し見てるがひろゆきに了解取ったことないわ
逮捕されるかな?
10分間に1000アクセスなんて過去に何度もあったんだろ
しかし原因を解明せずにその都度再起動で誤魔化してきたんだけど
今回市民の通報で警察が動いちゃって大事になった
954 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:22:30 ID:o1HAdr9D0
ブラウザ名なんかアクセスごとに通知されるだろ
ブラウザなんかそう多くないんだから未知のブラウザの排除処理くらい入れろ
ブラウザだけ!っ意思があったのに排除しない理由は?
思いつきの後付で反論すると自分の首を絞めるだけだが
955 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:22:34 ID:WqiPoIrs0
>>925 金かけただけあって、ハード自体は実際なかなかいいものを使ってると思う
ソフトがクソ過ぎてこのザマだが
>>914 おまいは2ちゃんで人大杉を見るたびに自分が落としたと思いますか?
その時点でおかしいよ。
>>943 リターン値はつねに検討するべきものだけどバグを作る可能性は常にある。
だからDBのクローズし忘れじたいは責めない。
だけどその後の弁解が酷いと思いますよ。
>>954 個人で使うようなスクリプトは、普通UAはIEと同じように書き換えちゃうよ。
めんどうだから。
>>950 三菱って決めつけるには契約内容次第かなぁ・・・。
図書館が警察へ通報→逮捕
三菱が確認してバグであることを通知→不起訴
館長が大量アクセスなんか想定していない。図書館に責任はない発言。
図書館が悪質なのは、今回の事件で無関係であろう
図書館利用者の個人情報を任意で提出したなどの
違法行為が多々あったこと。
IPアドレスを提出云々じゃなくて、図書館利用カード
つまり完全な個人情報を安易に公開した。
この事実を踏まえ、図書館が極悪であることは法の場で
問われてもいいと思う。
北朝鮮が「我々に対する攻撃ニダ」って言ってるようなもの。
館長も県警も視野が狭すぎ。戦争始めた時とメンタリティ変わってない。
その後、どうなるかってこと考えて動けよ。
963 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:26:11 ID:f/RD27NS0
雪印の社長みたいに、一躍時の人になっちゃったな。
>>1 もうお前ら無能公務員は罠サイト開設もネット冤罪捜査もしなくていいよ、ローカルで永遠に閉じてろ
馬鹿どもが幅きかせてキチガイ論法で無実の人間を犠牲にするのは正視に堪えない
だいたい図書館にはIT関連の書も腐るほどあるはずだか
ただの一冊も一読したこともない馬鹿が本の管理()してるとかお笑いすぎる
>>955 新米でも管理者だよな。(観光課→あちこち館長)
他の管理でも基本的セオリーに差ほど違いはないと思うが?
朝日は警察とか権力がきらいだからこういう事例は取り上げるでしょw
>>914 謝罪したのは日本人的な価値観だろうね
冤罪だろうがなんだろうが迷惑かけたら謝るってのは
でも誤認逮捕した相手には謝らないとw
擁護しているやつの話聞いていると「泥棒が屋根を突き破って落下した責任を家主に求めた」って話を思い出すな。
泥棒が、、、の話は嘘らしいから良いけど、擁護派の言う「俺様的Myルール」な常識を押しつけられたんじゃあたまらないな。
>>950 発注時に三菱に対して要求仕様をきちんと定義してなかったなら
落ち度だろうけどな
常識的に考えたって1時間に400回しか検索できないシステムはおかしい。
969 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:27:26 ID:qcYe+Gpc0
>>955 図書館勤務経験のない奴がいきなり館長になって
善良な一般市民を訴えて、違法性がない事が分かっても逆ギレかよ
これが公務員クオリティって奴か・・
970 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:27:52 ID:SIGb+A5H0
>>954 > ブラウザ名なんかアクセスごとに通知されるだろ
> ブラウザなんかそう多くないんだから未知のブラウザの排除処理くらい入れろ
Amazonなんか、自作のブラウザもどきでアクセスしていたら
サーバ負荷の重い処理の部分については
有名ブラウザ以外は受け付けなくなってしまったぞ。
オレは逮捕されるんだろうか?
>>961 図書館利用カードじゃ誰がWebからアクセスしたか
わからんじゃないかw
972 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:28:44 ID:kpQ9iulf0
サイバーノーガードのぶんざいで公権力を頼る者は、ひろみちゅ唯一神に呪われよ
公共データベースをインターネットの荒野に晒すことを、しかるべき心得なくしてやる者は呪われよ
都合のよい時だけ性善説を唱える小役人は呪われよ
手抜き工事がもたらした災厄を、予算のせいにする公共SIベンダは呪われよ
オーメン
973 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:28:52 ID:Uv0jDkae0 BE:833193784-2BP(1029)
図書館と警察のフレ〜ムワ〜ク問題だろ。 コントかよw
974 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:29:05 ID:o1HAdr9D0
>>959 どうせ書き換えちゃうから放置?
問題はそこじゃなくて、ダメなのに対処していたのかいないのか
後付の屁理屈かどうかが伺える
>>970 AmazonWebService使うのがおすすめ。
>>971 某プロバのアドレスからアクセスがあったってんで、登録してるメアドが某プロバになっている全員分の登録データを提供したらしいw
>>948 ぶっちゃけ、自分の給料に関わらないシステムの心配などしてられない
でしょ?
そう言うこと
>>954 わざわざ自分はスクリプトですってUAで申告することは無いと思います。
>>960 少し違うと思う
図書館が三菱に相談→ソフトは問題ない→警察に相談を進言
図書館が警察へ通報→逮捕
認知済みのバグが発覚→不起訴
館長が大量アクセスなんか想定していない。図書館に責任はない発言。
TCP使ってる段階で了解得てアクセスしてる
許可しないならACK返すなよ
>>955 日本の図書館の扱いのぞんざいさと言ったら無いな
どんだけ舐めてんだ
司書などの資格持ってる奴を採用しろよ屑
980 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:31:24 ID:SIGb+A5H0
>>968 > 常識的に考えたって1時間に400回しか検索できないシステムはおかしい。
こんな欠陥ソフトを納品されたのに
どんな検収をして公金の支出をしたのかという
責任問題が発生するわけなんだな。
入札をした発注者も検収者も職務を果たしていない原因は
出来レースの談合なのだろうか?
>>954見てて思ったんだが
User-Agent偽ったら逮捕とか
謎の法律ができかねないな、このままだとw
ガラパゴス化はこうして進んでいく…
>>976 普通は、プロバイダに照会すれば一発で分かるはずなんだけどな
通常の捜査じゃなかったんだろうか?
983 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:32:04 ID:f/RD27NS0
図書館というのは本来知恵や知識の最先端が
結集するべき場所なんだけどな。
それを否定するような行為を自ら行うなんて。
>>958 人大杉はエラーじゃないだろ。
ほんとに技術者か?
まともな技術者なら低レベルなサーバにこそ気を使うはずなんだが。
この館長、新しいプロトコル作れって言ってんのかな?
ACKもらうと同時にアクセス許可を取るって。
ネタにしてはお粗末すぎ。w
>>914 > 図書館側のプログラムがしょぼいと感じたなら、図書館側にその旨連絡すべきで、
ボランティアをする義務はありませんよ。
自分が不便だと感じたら通報するけど我慢できる人は我慢すればいい。
>>976 プロバイダが違法性は無いと判断して情報漏らさなかったんだろうなw
989 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:34:02 ID:uYCdGvyVO
>>981 日本人を弾いてるエロサイトで困るな・・
991 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:34:31 ID:o1HAdr9D0
>977
詳しくないんだけどUAを識別して排除するのは一般的?
ここもその処理は入っていたということ?
UAを偽るかどうかは排除処理があるかないかで
偽るも何もないっていう根本が違ってくるけど
>>955 市幹部職員の天下りでしょ
素人中の素人
www
>>988 その発想はなかったわw
「10分間に1000回アクセスしてサーバーダウンさせた加害者を探しています」とか
寝言も大概にしろって思うw
>>982 警察か、図書館からの聞き取りかわからないが、
サイバーテロもしくは、図書館利用者=クレーマーの仕業と想定。
IPアドレスと図書館利用者の名前なり住所が一致した。
まちがいねーよ。俺たちの捜査ってすごくね?って展開
>>960 三菱は逮捕の前にログ解析しているんだよ
で、図書館ソフトのバージョンも分かっているから
落ちた原因は話を聞いただけで予想できたはず。
すでに改修してバージョンアップしている図書館もあるからね
998 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:36:48 ID:Uv0jDkae0 BE:1666387788-2BP(1029)
>>982 被害届でてないのに 捜査ってできるの?
999 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 04:36:59 ID:q90ZMjCp0
おまえらほんとうに公務員がきらいだなあ
1000なら、俺も無許可で
図書館にアクセスしたから逮捕
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。