【政治】 「ゆうパック遅配問題…現場からの悪い情報が上がらない」…原口総務相が批判

このエントリーをはてなブックマークに追加
1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「悪い情報が上がらない」ゆうパック…総務相批判

・原口総務相は3日午前、閣議後の記者会見で、日本郵政グループの郵便事業会社の
 宅配便事業「ゆうパック」で34万個以上の配達が遅れた問題について、「(現場からの)
 都合の悪い情報が経営陣に上がらない。構造的な問題を抱えている」と、批判した。

 ゆうパックとペリカン便の合併は、現場の混乱を理由に、当初計画の昨年10月から
 延期されていた。中元商戦に伴う繁忙期である7月の合併強行を郵便事業会社が
 「問題ない」と判断する際に、現場の実態が経営陣に伝わっていなかったとの
 認識を示した。

 このため原口総務相は、「国民に与えた損害、郵政に対する信頼の揺らぎを早く
 回復しなければならない」と述べ、行政処分を含めた対応を早期に示す考えを強調した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000509-yom-bus_all

※元ニュース・関連スレ
・【社会】 「監視カメラあると、職員の士気が失われる」 日本郵政、32億円かけて全国の郵便局内の監視カメラ撤去
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270784144/
・【ゆうパック遅配】 「これがお役所と民間の差か」 異臭放つクール便などに右往左往の「郵便」社員ら…ペリカン便社員らは必死に作業
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278585670/
・【政治】 亀井大臣の「限度額2000万円」丸呑みで、民主党は郵政100万票ゲット
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270094274/
2名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:52:56 ID:/IodapYW0
ヴァグタスィネ
3aoi ◆U1p9jHYFr6 :2010/08/03(火) 11:53:19 ID:vgBiR4IX0
お前がlry
4名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:53:46 ID:RukFJm2P0
>都合の悪い情報が経営陣に上がらない。構造的な問題を抱えている
厚労省の話かと思った
5名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:53:56 ID:m3O4ikIy0
初の2ゲットならず!!
6名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:54:22 ID:vI8d1Ekw0
人選したのは民主党
7名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:54:25 ID:k5x+5u8i0
ゲンバガー
8名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:54:32 ID:QTMsBzwC0
ゲンバガー
9名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:54:47 ID:UhdA8e4B0
バカじゃねぇの?赤松と同じか?
現場に行って、自分の目で見て、自分の耳で聞き取れ。
10名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:54:49 ID:lGWWpDmo0
お前と亀井のせいだろ
11名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:54:54 ID:C8IS2GFq0
>>1
「悪い情報が上がらない」事の責任は原口に有るのだが・・・。
12名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:55:03 ID:0y0LExst0
現場から情報が上がらなきゃ、特別チーム(ミンスお得意の)作って調べればいいだろ。
何言っているんだ?口ばかり動かさないで早く仕事しろ
13名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:55:15 ID:xHQuXNjA0
ニコニコ動画などで活動、ボカロ関連商業用CDジャケットなども手がける絵師「ゆのみP」が有料素材を無断トレース
発売直後のPSPソフトDIVA2や8月10日に発売の小説版「悪の娘」にもイラストを掲載。
発売されたイラスト集は絶版が本日決定。回収。
まとめ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11602700
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11588910

マイリスト:http://www.nicovideo.jp/mylist/12207166
Twitter:http://twitter.com/yunomi_imonuy
検証画像の一部
http://or2.mobi/data/img/1815.jpg  http://or2.mobi/data/img/1816.jpg
http://or2.mobi/data/img/1817.jpg  http://or2.mobi/data/img/1822.gif
http://niyaniya.info/pic/img/9445.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=116.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=76.jpg  http://or2.mobi/data/img/1826.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0128260-1280568450.jpg  http://or2.mobi/data/img/1822.gif
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/t/o/m/tomoclose/ag11102.jpg
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/n/e/n/nenokakera/DSCN0256.jpg
http://or2.mobi/data/img/1834.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=179.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=181.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=182.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=7.jpg  http://or2.mobi/data/img/1831.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=202.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=205.jpg
偉大なる絵師・ゆのみPのオリジナル作品!
http://yamakare.jp/_common/_image/special/wp01_ren.jpg
パクラレ元
風船:最安値 13,650円
http://imagenavi.jp/search/detail-i.asp?id=10933921
うさぎ:最安値 6,300円
http://imagenavi.jp/search/detail-i.asp?id=00002338
♂:最安値 13,650円
http://imagenavi.jp/search/detail-i.asp?id=10911552
まとめサイト
http://www26.atwiki.jp/yunomip/pages/1.html
14名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:55:36 ID:wSgoIAPZP
「一生懸命やってます」アピールはもううんざり
15名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:55:46 ID:fQ/9C2neP
そりゃあミンス党自体が悪い情報を隠す体質だもんな
16名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:55:48 ID:Gw+mh4sm0
ゲンバガー
17名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:56:01 ID:cg1t/XFi0
そのうち、荷物を出す客が悪いとか言い出しそうだなw
18名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:56:02 ID:fScQ+/d+0
民主って何でも他人のせいにしたがるよな
19名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:56:03 ID:k9mpmgjR0
じゃあ責任とって役員全員辞めろ
20名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:56:43 ID:F8Zb2Hhe0
ミンイガー
ジミンガー
ゲンバガー
21名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:56:43 ID:beHAmoH60
下の責任だと?
22名無しさん@十周年:2010/08/03(火) 11:56:44 ID:g3hGTH000
上がらないんじゃねーよ
上がった情報を黙殺してるんだろが
23名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:02 ID:6gbLwkA10
で、上層部を無能な天下り官僚でかためたのはどこの政党だっけ?
24名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:08 ID:XbScDyBkP
>>1
お前みたいな基地外が頭だからなあwww

で、情報が上がらない責任はお前が取れよ
25名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:24 ID:JBgpvA+/P
そうじゃなくて経営陣が原口に伝えないだけじゃね
26名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:30 ID:dnsi8miIP
社長に数日配達やらせてみろw
現状把握する気が無いアホタレは現場に放り込め。
27名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:32 ID:p6LZgQHW0
アホかw
統括している原口が一番悪いだろ、なに人のせいにしてるんだよ無能www
28名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:33 ID:LQpSFz8B0
現場が悪いってばかだろwwwww
じゃぁ経営陣はなんのためにいるんだ?w
29名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:53 ID:tnpnPhdQ0
30名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:57:58 ID:8iIkFhF50
「僕は頑張ってるんだ!他の奴のせいだ!邪魔する奴が悪いんだ!」


民主党議員の典型っすな。
31名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:58:03 ID:wSgoIAPZP
てか、そもそもこれ総務省の管轄だっけ?
32名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:58:14 ID:UhdA8e4B0
>>18

追い詰められたら「自民党が」ってすぐ口に出すよなwww
33名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:58:16 ID:fMcjuWo+0
反民主の官僚が止めているんだろ。

他の官庁の官僚なんて議員を追い込むためならリークも流してきたし。
34名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:58:41 ID:BGuqL8dy0
上がってこないなら無理やり上げさせろ
35名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:59:05 ID:uW8aGv420
おまえらが天下りをトップにするからだ
36名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:59:15 ID:kdWTtPAu0
かなり早い段階から判明してただろ
お前は報告だけで動いてんのか
37名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:59:33 ID:fQLEeu5x0
小沢の操りお菊人形w
38名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 11:59:35 ID:diP3LbcK0
使えないなら役員解雇しろよ。
国が株主なら出来るだろ。
39名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:00:42 ID:mxZ3D+YY0
どう考えてもこの時期に統合したことが一番の問題なわけだがw
頭悪すぎて付いていけない
40名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:00:49 ID:4sOSxb240
現場の情報などなくてもちょっと考えれば
繁忙期に統合するのはムリがあるとわかりそうなものだが
41名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:00:53 ID:nnX4LZkO0
>>1
この人も組織の上の人の立場がわかるようになったかww
上のほうにいれば、みんなおべんちゃらを言って、威張るだけで一日過ごせる
もんなぁww
まあ、もう少し苦しめよww
42名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:00:56 ID:H9X+eyop0
【海外】遅れた中国の物流、肉も魚も常温で輸送...果物だけで被害は1兆円超
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1280502104/1-
43名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:01:00 ID:H9CGEQLT0
7/1はお中元を配達するために、どれだけ忙しいか
全員 身をもって体験しているだろ。

いつもは封書を配達する人(バイク)でさえ、荷物を分担して配達せざるを得ないほど
忙しいのに・・・
44名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:01:10 ID:sGWFQktD0
>>29

そっちじゃねーよw
45名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:01:12 ID:ibYKD7Lt0
まーた始まった
46名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:01:22 ID:S5pMP4Sp0
監視カメラ付ければよくね?
47名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:01:49 ID:qk6gi6HC0
また国民福祉税でおなじみの斉藤か。
馬鹿は何やってもダメなんだよ。
48名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:02:16 ID:4GGG1uko0
日本郵政「反民営化」の滅茶苦茶
猛威ふるう「札付き男」齋藤次郎
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1167.php
49名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:02:18 ID:LMNjotht0
>>29
現場違いだw

まぁ、玄葉タンはよくやっていると思うけどw
50名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:02:22 ID:XSfTYT1j0
郵便局行って入った瞬間いらっしゃいませって言われた時は何事かと思った
51名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:02:30 ID:cBfrN6v20
偉い人がお詫びに来た

うち大口だから集中局が直接集荷に来るんだが
お詫びは管轄の地元局が来たんだ
そこまでは良かったんだが
後日、集中局からも来て、全く同じお詫び文と
お詫びの品を置いていった。
先日、地元局も来たよって言ったら、全く知らなかったようだ
しかも、新しい契約の話をしたら
自分とこの取り扱ってるものも知らないのな
話にならないから早々にお帰り頂いた。
52名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:02:57 ID:WTKtGXna0
情報が上がらないのは上が信用されてないから
53名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:03:13 ID:MbWO5UPJ0
情報が上がらないのはおまえが能無しで性格も悪いからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
54名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:03:28 ID:jjVJzZNt0
株主である国が腐ってるからだよ
国というより与党か
55名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:03:41 ID:gRaXgevX0
事件は会議室でなんたら
56名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:04:02 ID:wSgoIAPZP
意図的にしろそうでないにしろトップの責任なのは確か
57名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:04:10 ID:kdWTtPAu0
ペリカン便からシステム取り上げて役人経営決めたのはお前だろが
58名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:04:40 ID:muxGE7ze0
あらゆる意味で上の無能で引き起こされた事故だったと思うんだが・・・
59名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:05:19 ID:JnclE1Cc0
そもそも現場がお中元の時期に統合するのは無理って話をしたのに
経営陣が強行したんだよ
60名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:05:26 ID:30xhOrzV0
現場の者がものを言うとやめさせる。
それが民主党政権じゃなかった?
61名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:05:45 ID:9pngoGt/0
自民の年金問題も現場から上がらず、何故か年金王子の所にたれ込まれてたのはなぜでしょうねぇ?
62名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:06:38 ID:NLVV3X6m0
それは原口の管理能力がダメダメだってことだろ
普通の会社で部下からの報告受けてないから知らない
なんて言い訳したら真っ先に管理能力どころかまともに
仕事してんのかと疑われるぞ
63名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:06:59 ID:BSvuOqJh0
めんどくさいのは末端で片付けろ。上にあげるな
って感じだからだろw
上げたら上げたで、「何でそんな事も対応できないのか」となる。
64名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:07:20 ID:8/7ZYdKm0
はい、クズです
65名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:07:47 ID:iObaPyke0
悪い情報が上がらないんじゃなくて
係長クラスが聞く耳もたないんじゃね?
悪い報告は査定に響くとかでwww
66名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:08:07 ID:LMNjotht0
混乱の原因は、
郵便は郵便番号で仕分けしている
ペリカンは仕分けコード(バーコード)で仕分けしている

7/1では、2重の仕分け方法が混在していたため、機械がストップ。
そのため、ペリカン職員が手作業で分けていて、時間食ってしまった。

2つ目は、赤字体質のペリカンを早くなくしたいために
ペリカン職員を切り、荷物の仕分け場所を一部なくした。

中元時期に場所と人員を無くしたら、そりゃ、遅延になる罠。
67名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:09:14 ID:syLg6i1H0
ほんと楽だな こいつら
68名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:09:35 ID:uOLmExqD0
トップの姿勢次第だな
天下りじゃ仕事にならんだろ
69名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:10:39 ID:SX/W5Rs+0
2chのまとめサイト見ればよく分かるお
70名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:11:28 ID:q5gUl59z0
他人に責任転換ばかりしている民主党を見ているとヘドが出る
71名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:11:38 ID:kdWTtPAu0
ソ連かよ
72名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:13:12 ID:UddUW0jSO
責任転嫁と批判w
いつものお家芸ですね、わかります。
73名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:13:14 ID:5jN4VKOb0
「情報」ってのは上がってくるものじゃない。汲み上げるものだ。
74名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:14:15 ID:ZMEclu32P
原口が
原因
75名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:14:25 ID:qMkTxiQe0
監視カメラへの文句はしっかり現場から受け止めていたのにね〜
76名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:15:14 ID:2JKDTAv/0
もうコミケで使うの居ないだろうな。猫に効率良く運ぶ方法考えなきゃ。
77名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:15:28 ID:7qMA2UFl0
国民の声も与党や政府にがっていないようだ
悪い情報に限って
78名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:15:46 ID:5/1VWGlP0
これだからお役人と政治家さんは…
気楽で良いねぇ
79名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:16:02 ID:PRIraa2a0
おいおい夏コミ搬入の指定業者が今回からココだぞ
大丈夫か?
80名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:17:00 ID:ulHBvsUb0
>>73
汲み上げてるじゃん、票をw
あとの要らんのは「ジミンガー」「ゲンバガー」で充分ってことだろ>ミンス
81名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:17:02 ID:gnTDQe220
現場のみなさーん。原口さんに直接メールとかしちゃってあげてくださーい。
とくにペリカンさんが言いいたいこといっぱいあるっしょ?
82名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:18:18 ID:pEu7pqng0
>>79
自力で持って帰れん程買わんから無問題。

…しかし誤配とかあったら目も当てられんなw
83名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:19:21 ID:1ZW93iyXP
なんでこの人他人事みたいに語ってんの?
84名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:19:28 ID:xXfR/LR70
送られてくるメールは信じちゃだめ
闇の勢力が原口大臣のパソコンに送った情報だから
85名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:20:29 ID:ypONfULw0
現場から悪い情報が上がらないのは公務員体質だからだな。
86名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:20:45 ID:fnI/EhmM0
現場に聴きに行けよ。情報は黙っていたら回ってこないぞ。
87名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:21:07 ID:YbVynBaf0
ゆうパックはダメでペリカンは民間でいい!ってバカだな
ペリカンは大赤字、ゆうパックはトントン。これでも民間がいいなんてバカとしか言えん
ゆうパックに吸収合併されなければペリカンが事業廃止が唯一の選択肢だった
88名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:21:13 ID:yL6FhJYI0
民間企業ならこんな悠長な事言ってられねーよ。
ホントに民主党や国民新党はクズだな。
89名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:21:18 ID:ypONfULw0
>>83
民営化したのが自民だからでしょう。
90名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:21:47 ID:HYwd6zwY0
現場の状況を把握できない経営陣が無能なだけ。
91名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:22:35 ID:crxDC8rB0
この暑いのにあの意味不明なチラシ配りさせられてる現場の人がかわいそう
立つ瀬が無いね
92名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:22:57 ID:dPL3vuUk0
闇の組織に支配されてるからだよ。光の戦死なら戦え!
93名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:23:06 ID:pmgbIB510
問題はそこじゃねーよ、どうも民主は与党になった途端に現場のせいにすればいいと思ってるフシがある
94名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:23:28 ID:8slwf7jk0
年金テロも自治労、
悪い情報は全て隠す労働組合。

そんなヤツらの
手先じゃねぇか!




95名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:23:38 ID:ypONfULw0
>>90
事勿れ主義の公務員に自分の無能さを表す悪い情報を上げさせるなんて至難の業。
しかもバックに亀井がついてるしな。
96名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:23:41 ID:MLHhalDN0
>>90
民間系の役員を追い出して、天下りで固めたからな

イエスマン集めたのは原口と亀井なのに、何を言ってるんだか
97名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:23:53 ID:YbVynBaf0
現場の情報が知りたければ、2chのアルバイト板にいけばいい
ほぼ真実がそのまま書き込まれているからw
98名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:24:02 ID:n0p3Nh7I0
斎藤次郎(さいとう じろう 、1936年1月15日 - )は日本郵政代表執行役社長。
日本の元大蔵官僚、大蔵事務次官、東京金融取引所社長を歴任。

2009年10月21日辞任を表明した日本郵政の西川善文社長の後任に起用することが内定した。
起用の理由について亀井静香郵政担当相は、「新政権の郵政民営化の抜本見直しについて、
ほぼ同じ考えを持っている」と述べた。民主党政権の誕生で焦点の日本郵政社長に起用された。
この天下り人事については小沢民主党幹事長の強い意向が働いたとの見方がある。
99名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:24:31 ID:8iN54E7M0
基本、悪い情報を一番早く上げるのが常識
100名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:26:52 ID:aM+fp9tT0
批判も何も、お前の管轄だろうが。
自民の邦夫といい、怒ってりゃいいって考えてやがる。
101名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:27:36 ID:/IodapYW0
はいはい現場のせい現場のせい
102名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:27:51 ID:IJvZa4hjP
上が信頼されていないから、悪い情報があがってこないのだろう。
悪い情報が上がってきたとき、感情にまかせて、報告者を怒鳴りつけていないか。
103名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:28:22 ID:pmgbIB510
上層部が現場に歩み寄ってれば良い情報も悪い情報得られるのが常識ですがなw
104名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:28:27 ID:YbVynBaf0
>>96
恒常的に赤字をタレ流し、改善させられなかった役員なんて解任以外なにがあるんだw
繰り返すがペリカンは大赤字でゆうパックに吸収されなければ潰れてたんだよ
タイミング的にペリカンの余情人員を切った時期が繁忙期だったのは問題だけどね
ペリカンだけで約7000人以上がJPに移っているからね
民間が!公社が!って話ではないんだよ
105名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:29:00 ID:d/bNykPK0
たしか、あの混乱した現場ほったらかして
選挙運動してたとかなんとか言われてた気がするんだが。

ねえ郵便の労組の方々?
106名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:30:21 ID:wSgoIAPZP
民主閣僚の必殺技「ジミンガー」「コクミンガ―」・・・

・・・あと何があったっけ?
107名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:32:32 ID:cArdUeFe0
>>1
× 現場の実態が経営陣に伝わっていなかった
○ 現場からの悲鳴に経営陣が耳を貸さなかった
108名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:32:48 ID:TKlzuIur0
ボケぇ
現場メチャクチャ頑張っとるわ
すべてはいい顔しようとペリカンの赤字部門を勝手に
統合した郵政公社の連中の責任だ
全員クビにしろや
どれだけ現場にしわよせいってると思ってんだ
文句言う前にお前も汗水たらして荷物運んでみろや。
109名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:33:10 ID:NzaoJd400
今度は現場のせいですか、なんでも人のせいにできるって楽でいいよね
110名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:34:20 ID:LMNjotht0
合併の理由が

業界3位と4位が合併すれば、自然と3位になれる!

それだけの理由だもんなーw

で、500億円の赤字が出来ましたとさ・・・チャンチャン
111名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:34:33 ID:i0AL+z0h0
なんで他人事だよコラwwww
112名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:35:52 ID:nv/XaMS00
日本郵政や郵便局会社の社長を連れてきて、7月1日統合の認可をしたくせに
言い訳とは見苦しいぞ腹黒
113名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:36:28 ID:HFHIypE90
ジミンガー
ダメリカガー
マスゴミガー
グミンガー
エダノガー
シッコウブガー
ゲンバガー ← New!
114名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:36:51 ID:ZBLKRHQm0
そもそも繁忙期の時期にシステム統合するのが悪い
当時の自民党が決めた責任者のせいだろ

結局諸悪の根源を突き止めると自民党だよ
115名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:37:03 ID:AEbXUzvi0
「部下」に呆れられてるんだろw
116名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:37:46 ID:YbVynBaf0
>>108
旧ペリカンのバカ連中は大赤字なのに
ゆうメイトよりコストの高い請負業者を切らないんだよねぇ
岩槻とか、京浜島とかのバカ請負を切れよなw

おかしいよ。コスト高の外注切らないで大赤字タレ流している旧ペリカンはリストラして欲しい!
117名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:39:27 ID:4b/BpTHT0

単に聞く耳持ってないだけだろ

118名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:39:46 ID:hVR6cR8i0
民主党の話かと思った。
119名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:40:03 ID:Z4srcss+0
素直に完全民営化にすればいいだけ

遅延なんて起きたら誰も使わなくなって潰れるだけ

根本的にこいつは間違ってる
120名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:40:10 ID:TKlzuIur0
   ↓原口
  ハ__ハ
 ∩´Д`))  アアアァァァァ〜〜
 _>、   <_
 -、__ノヽ__リ


   ハ__ハ
_∩´Д`))  アアアァァァァ〜〜
\_>、   <\
   ̄ ̄ ̄ ̄


___ ハ__ハ _
\_∩´Д`)\ アアアァァァァ〜〜
   ̄ ̄ ̄ ̄
121名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:40:41 ID:dIGf0Dt70
アホ口「繁忙期に合併許可したけど、遅配しろとは命令してない!死ぬ気でやれ!っていうか死ね!」
122名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:40:58 ID:N0XDb4xU0
原口が自分の都合の悪い話は聞いてないだけじゃねぇの?
123名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:41:36 ID:Vk0WOEie0
あれ、このスレにはジミンガーは湧いてないの?
124名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:41:58 ID:TKlzuIur0
真面目な話、現場の声が全部上に行くまでに
シャットアウトされてる状態だから。
いい企画出しても潰されるし、年賀状なんかも
売れないんだから減らせばいいものを毎年
記録に挑戦するかのように刷っては何億枚って
売れのこってんだぜ。
125名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:42:12 ID:mbIwEfFGP
上がるわけが無い
トヨタのカイゼンの実験ですら成功しましたって報告されてるのに
126名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:42:23 ID:4Zh1mE9+0
>>104
クロネコや佐川に事業規制までして、ゆうパックのなどの郵便事業を守ったにもかかわらず、
業界では3番手、クレームの対応、配達の質ではペリカンにも遠く及ばなかったゆうパック。
 郵貯や簡保の金をジャブジャブ使える状態じゃなっかたら、ゆうパックなんてとっくに無いと
思うけど。
 その郵貯や簡保の運用も国債ばかりで、大丈夫かという状態だけど。
127名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:42:34 ID:BXq+O+nv0
現場の作業員が職長に報告しても、そこから上に上がらないんだろ。
どこの組織でも似たようなもんじゃないか。
128名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:43:38 ID:edehfMoE0
本会議に遅刻した時、部下の作成したメモをこれ見よがしに
振りかざして、「遅刻したのは官僚の責任だ」と言いい募った
のは、こいつだったっけ。

ま、上司にするのは避けたい小者だな。
129名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:43:53 ID:mlQUtE4y0
はぁ?
亀井と共に大混乱させた馬鹿口が何を言うんだ?
正社員20マソで生活出来るとでも?
郵政族は民主党見限っとるぞw
もうね、票は入れませんだと。
130名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:43:53 ID:TKlzuIur0
>>126
ゆうちょ関係が完全切り離されたら死ぬって言ってたなw
郵便事業w
131名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:45:43 ID:BhduNwkg0
>>106
ゲンジツガー
132名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:46:24 ID:ebh2iLWa0
原口さんよ今更何言ってんだ?
保身が第一の日本社会だぜ、社会構造が根本的に変わらない限り
最初から悪い情報は上がるはずがないってことは誰だってわかっていることじゃねえか
それがこの発言じゃ情けねえよな、実力が知れるってもんだぜwww
そんな対策もできないようじゃ低能を理由にさっさと辞めちまえよwww
133名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:47:38 ID:KQxNDY440
>>126
ゆうパックは儲かってない。
辞めようにも、総務省が許可しない。
134名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:49:17 ID:p01+WixY0



配達に来たのに
不在通知だけ置いて帰る
配達員は全員射殺したほうがいい。
東京都王子郵便局は全員やっている。
135名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:50:32 ID:3z/487Lo0
いや、在宅なら、ピンポン押して5秒以内に返事をしろ!
136名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:50:43 ID:kdWTtPAu0
JPエクスプレスやめたからだな
137名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:51:51 ID:MuM5fSMl0
現場を見て来いという意見がよく出ているけど、現場を見ても物事が分からない…という
経営者もいるんだよなぁ。郵便のように大規模なシステムではなく、従業員150〜200人
程度の工場を含んだ会社なんだけど。
その社長、一流の大学も出てるし、「なんでこんな簡単なこと分からないんだろう」って
現場からは不思議に思われていた。

私の一番最初の就職先の話。で、私はここから心を病みつつ脱出した。
療養後にゆうメイト(郵政非常勤職員)をしたが、その中で感じたことは、

JPS(トヨタ式改善システム)のせいでずっと現場が混乱して、郵政のベテランのノウハウがつぶされまくった。
些細なことで注意しまくるくせに、根本的なことを解決しようとしない・出来ない。
女性に妙に甘い。
そのしわ寄せが男性に来て、仕事が異常に集中することがあり、ミスをすることがある。

これに対して、「始末書」書かせさえすればいいという空気が中間管理職にある。

1年前から資格を取ってしがない士業をやっているが、ほんと、郵政の組織は変わってないなぁと感じる。
138名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:52:04 ID:bAgdpI1P0
聞く耳もってねえだけだろーがwww
139名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:53:25 ID:YbVynBaf0
>>126
配達の質っw
じゃあ笑えるというかペリカン伝説をひとつ
ある客のゴルァ電が入ったんだが、クレーム内容を聞いて飽きれるというか、
笑えるというか、良くやっちゃってくれたというか、そんなことがあった
ある客がいうにはゴルフバックを入れる有料のペリカン専用の袋が届いた言う、
そこまでは問題ないだろうと思ったのだが次の言葉を聞いて絶句したよ

「ゴルフバックはどこいったんだよ!!」

どうやらゴルフバックをいれた有料のペリカン専用の袋は届いたのだが、
中身がそっくりそのまま届いていないというのだ。まあ怒るわな普通。
結局、ゴルフバックはセンターに宛先不明としてあったんだけど、
品名にゴルフバックで書いてある袋だけ届けるという配達品質ってどうよ?w
140名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:54:01 ID:bzOnEKAS0

民間なら倒産ものの大不祥事やらかしたのに
減給10パーセント3ヶ月ですむんだからさ。
現場の意見なんてまじめに聞くわけないじゃんw
141名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:55:43 ID:nv/XaMS00
うち鹿児島県だけど、宅配便で昼不在で夕方にTELした場合

ヤマト・佐川直営=遅くなるかも知れませんが今日中に伺います
佐川下請け=できれば明日にしていただけませんか
ゆうパック=荷物が加治木に行っちゃってるんですよ、明日になりますが時間はわかりません

死んでくれ
142名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:56:09 ID:TKlzuIur0
>>139
あるコーヒーのジャンパーが当たる懸賞があり、
何故か従業員全員がそのジャンパーを持っていたという
某飛脚伝説とどっちがひどいだろうw
143名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:56:20 ID:cdH36d2W0
急なシステム変更だったり、優秀な社員をクビにしたりと、
現場は絶対無理だってわかってたんだろ?
上が都合の悪い情報に耳貸さないだけじゃねーの?
144名無しさん@十周年:2010/08/03(火) 12:57:25 ID:g3hGTH000
このあいだゆうパックをペリカン便の制服を
着たおばちゃん(おばあちゃんに近いぐらい)が配達に来たぜ
145名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 12:58:43 ID:TKlzuIur0
>>141
俺はゆうパックの再配達依頼しようとして電話したら
電話そのものがつながらなかったことがあるw
仕方ないので局の番号調べて一応苦情言っといたが。
146名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:01:03 ID:Xp918/b1P
>>139
個別の事例を挙げてったらどんな会社だってありえないミスは過去起こしてるよ。
その一つをあげつらってその会社はダメだというなら生き残る企業は無いね。
頭悪いって言われるでしょw?
147名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:01:30 ID:x4Ul1nkt0
現場は自分たちの評価を下げないように、苦情や問い合わせをなかったことにしようとしているから、そりゃ現場から悪い報告が届くわけがない。
郵便事業会社の連中なんて、自分たちのミスを神経質な客が悪いなどといって、平気で客に責任転嫁し、責任逃れをしようとしている。
つまり原口は現場に責任を転嫁し、現場は客に責任を転嫁し、客は愛想が尽きてゆうぱっく離れ。
元々国家公務員だから客に頭を下げるなんてことができない連中だから、こういうときのトラブル処理が下手。
郵便事業は民営化で失敗なら、潰すしかないと思う。
148名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:01:44 ID:YbVynBaf0
>>142
ああそれは伝説というか、すごい脚色があるんだ
数人のバカが抜いたけど捕まったって聞いてる
まあその手の話はペリカンでも黒猫でもことかかない
149名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:02:39 ID:XYrPwkAF0
集配課長は計配して残しても完配で報告するのが「義務」に
なってるんだからしかたない。上だって知ってるんだよ
150名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:02:53 ID:TKlzuIur0
>>148
なるほどねー

まあ俺も、小さなミスに腹を立てることはあるが、
どこも最低だとは思ってない
現場頑張れと思うよ
お中元の時期とかに配達数多すぎて指定時間内に配達
出来なくても黙っとくし。
151名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:03:06 ID:KS5yk7EGO
はああああああああああ?????
ふざけんなよ糞口!
現場の声をお前ら役人と本社の連中がマトモに聞いたことが今までいつあったんだよ!!
死ね!!地獄に堕ちろ!!!
152名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:03:21 ID:N0XDb4xU0
隠蔽体質もあるかもしれんが原口に言った所で何も出来ずに責任取らされるからってのが真実だろ。
153名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:04:12 ID:YbVynBaf0
>>146
ペリカン伝説はこれだけじゃないってとこがダメ会社と言い切る理由なんだがw
154名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:04:48 ID:i+zT5J8k0
組合に文句言ってんの!?
155名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:06:14 ID:TKlzuIur0
>>153
おまいの言いたいことはわかる。
ただ、>>146は、どこの会社でも伝説はいくつも持ってるよ
ということを言いたいんじゃないかな。
156名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:09:20 ID:mbIwEfFGP
あれ?てことは今なら現場のゆうめいとやら局員が原口大臣の事務所に直接手紙とかリツイートとかすれば
すればいいのかね?
157名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:16:10 ID:YbVynBaf0
>>155
会社に伝説あり!ってのはその通りだが、
ゆうパックに救済合併されなければ事業廃止の運命にあったペリカンは
結局は客の支持もなかったってことだよ。そういう会社はなにを言ってもダメでしょ

まあ何はともあれ、ゆうメイトよりコスト高の請負業者は切ってほしいね
あいつら邪魔ってかイラネ
158名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:17:39 ID:N0XDb4xU0
>>156
本人が情報が上がらないって言ってるんだから
情報をあげれば聞き入れて対処してくれるんだろう…
159名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:19:51 ID:BpRiqWIZ0
室井さん!聞こえるか?
160名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:19:51 ID:gQznOIO10
長谷川憲正への投票依頼は一生懸命やってたんだけどなぁ。
161名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:26:53 ID:9BJaJRYhP
こんだけ大混乱させて世間やお客さんに迷惑かけて、更に固定顧客も減らして、現場は死ぬ思いをしているのに役員報酬は満額支給っすか?

誰が責任をとるんだ?
162名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:27:28 ID:VovB4Y9Y0
自分らで見に行けばいいだろw
163名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:27:44 ID:qtNpGZOM0
そりゃあ財務省OBがしきってるようなところに情報なんか上げんわな
164名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:29:12 ID:Svu/kMlWP
批判で保身かよ
さっさと原因究明しろカス
165名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:30:27 ID:tBq5TQJn0
始まりました人のせいです
166名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:31:05 ID:ySyLtLx90
え・・・?
現場のせいにするの?
167名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:32:06 ID:q/wKm8/g0
コイズミガー
168名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:35:15 ID:Mebpudu80
役人が民間よりも効率性があがる為の努力をする必要性があるハズがない!
やっても、やらなくても、下級官僚は同じで、大過なく日々過ごせは良いだけの
親方日の丸が全てなのだから、誰が責任を負うものか
169名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:37:25 ID:JP8Pr0Ob0
こいつらに取って自分らより下は「現場」だからなー
責任おっつけられてる配達員さんも、いい加減な指示出してる上層部も一緒くたにまとめちゃってる
170名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:37:33 ID:PIijUd0a0
じゃあ原口がなんとかしろよ
171名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:40:21 ID:9LBwGIer0
上げてもなんの対策も打たず精神論だけで叱咤して終わりだからじゃねーのか?
どこの会社でも良くある事だ。
172名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:42:40 ID:zyzKFcm00
>>1 行政処分を含めた対応を早期に示す考えを強調した
クメール ルージュへ まっしぐらだな.
173名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 13:46:20 ID:cP2TPm9H0
あんだけの遅配状況なんだもの現場の悪い情報だってそのうち遅れて届いてくるんだろう
174名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 14:13:09 ID:MkeuKStY0
悪い情報流せば処分するからだろ
175名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 14:19:34 ID:x4Ul1nkt0
>>174
そうだよ。
処分を逃れるためなら、事実を捻じ曲げ、客に責任転嫁までして、自己正当化するのが郵便事業会社の職員。
ただ、うちは何度もこの手を使って郵便事故を揉み消されそうになってきているので、そう簡単には相手の思い通りにはさせなかった。
応対する職員は俺とやり取りするのが初めてなんだけど、馬鹿の一つ覚えで色んな人が同じ手法で来るから意外と簡単に叩きのめせるんだよね。


176名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 14:31:02 ID:9pngoGt/0
はらぐちぇ〜 お前らが任命した斉藤が起こした不祥事は、任命権者のお前らにあるんじゃねえの?
なんでこんな判断しか出来ない無能な天下り官僚を任命したの?責任はわかってるよな?www
177名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 14:34:46 ID:tk+iOWdW0
それ以前にペリカン便統合スタート日を中元解禁日にしたのを強行したのは、
原口+亀がゴリ押しで首をすげ替えた天下り社長だろ。
178名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 15:17:52 ID:Lk0Y5ELX0
また苦しい言い訳かよ腹黒
179名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 15:19:48 ID:+ktL+ZRN0
上は悪くない、下が悪い、か。

そういう体制にした経営陣の無能さはどうなの?
全員首切れよ、役立たずどもなんだから。
180名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 15:19:56 ID:2wxS2X/t0
民主党の選挙応援してたんですよねw 知らないわけないでしょ
181名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 15:26:58 ID:peU8l4wK0
下の責任にするという事は
民主党政権でも下が意見を上げないから動かないって事だね
182名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 15:28:39 ID:yoWoE/hW0
ゲンバガー
183名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 15:29:48 ID:gk9HOmtS0
開始するにあたり、都合の悪い意見をスルーしまくってた癖にw
184名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 15:35:54 ID:bTp3sSgqP
現場の意見は、損してまでペリカンを救う必要なし
さっさと見捨てろ
だったわけで、上に意見上げてもどうしようもなかった
185名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 16:06:48 ID:9DVeWzv00
今更だよね
186名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 16:21:20 ID:XPbZ0j3GP
>「(現場からの) 都合の悪い情報が経営陣に上がらない。構造的な問題を抱えている」
トヨタのカイゼン手法がうまくいかなかった理由と同じじゃないか。
実際には経営陣どころか現場の少し上までも届いていないんじゃないかと思われる。

187名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 16:57:12 ID:O4zeni050
あえてこの時期に旧ペリカンへバイトしに行く俺(`・ω・´)
188名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 16:58:55 ID:LAQHnqwyP
小沢肝煎りの天下り社長の成果
189名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:02:16 ID:3RBBVNCy0
ダメな会社の典型だな
190名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:04:17 ID:t2bgZT0f0

お前が最高責任者だろ!原口

社長が自分の会社の不祥事批判してるのと一緒、こいつ頭おかしいのか?
191名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:04:56 ID:6q+ZprMMP
で、お前の管理能力は問われないのか?
192名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:05:57 ID:eX+9Lv8Z0
重要な情報は無能なやつのところには集まらない。
193名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:07:59 ID:gFGPBJ4v0
不手際を下の責任にするとは
倒産間際のバカ経営者の典型例だなw
194名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:09:20 ID:OHQHSoAK0
民主党のこと?
195名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:11:40 ID:RZZLdAFK0
悪いのは現場じゃなくてその経営陣だからな
196名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:11:57 ID:rTSB9okB0
ダメなトップの見本みたいな奴だな…
197名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:44:49 ID:Gu1KvyHb0
原口は監督者ではあるが経営者でも責任者でもないからなあ…w
198名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 17:55:44 ID:yN3gjhhP0
折角民営化してサービスよくなってたのに、逆行させたオマエラが悪いんじゃ。

死ね。
199名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:00:08 ID:zu/xCPA+0
荷物1つ送ってどうなるのか現場行って見て来ればいいんじゃないかな
200名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:01:21 ID:Wa4TpODv0
>>1
選挙ではお世話になってるくせに

そもそも遅配の原因は選挙の為、民主党支援に駆り出された結果だろ
201名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:08:43 ID:3DdMhqsW0
七月一日にいきなり合併すれば、佐川だってヤマトだってパンクするよ?
202名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:10:20 ID:gz0Z9+4p0
>>114
自民党のうちに鳩山邦夫がストップしたんだよ。西川体制で進めたJPEXの解散と
ペリカンの吸収は政権交代後に決めたこと。

>  統合は西川善文・前日本郵政社長が主導。郵便事業会社と日通が平成20年
> 6月に共同出資会社で設立した「JPエクスプレス(JPEX)」に事業移管するはず
> だった。しかし、サービス低下を理由に昨年初め、鳩山邦夫総務相(当時)が待
> ったをかけ、認可を得られないまま政権が交代。郵政民営化の見直しを掲げた
> 連立与党の方針で、JPEXを解散し、ペリカン便を吸収し郵便事業会社本体で
> 展開することになった。
>
>  こうしたドタバタに加え、準備不足のまま、統合を急いだことが、遅配を招いた。
> 郵便事業会社は「職員研修など万全の準備をしてきた」と強調している。しかし、
> 1日夜の段階で把握していた遅配を「土日で回復可能」と判断し、公表を見送り、
> 本格的な対応も取らず、結果として全国規模に広がった。
>
>  「7月1日」の統合を急いだ背景には、参院選後の郵政改革法案の行方が不
> 透明なため、「選挙前に前倒しした」(郵政関係者)との声も出ている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100705/biz1007052123017-n1.htm
203名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:15:05 ID:IrdtUI3R0
経営陣に都合のいい情報を上げるのは
郵便関連の基本的な体質
支店の管理者は上にゴマスリするだけで
悪い情報は上げない

だから支社・本社からの指示・施策は
必ずすべてが上手くいくし間違いはない

ってことになってる
204名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:21:08 ID:Qlo/tbdZ0
トヨタシステムが悪いと言うより郵便番号7桁時に職人芸を止めさせた。
それは今後の職員資質をにらんでだが職員はそれ以上に劣化していた。
それがトヨタシステム導入の失敗。

当然部内登用の管理職もダメなのはダメな集団から選別するからだな。
205名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:24:54 ID:KwuLzhD+0
>>1
そう思うなら自分で調査しろ



っつうか通信利権しか頭にない無能原口は自分への批判をまず真摯に受け止めろ
206名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:30:44 ID:zu/xCPA+0
統合時の混乱はありがちだから大目に見るけど謝り方がお粗末
サービス券配れよ
207名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:36:07 ID:5fCvo97m0
原口大臣なら非難した後で「こうすれば上手く行く。」と解決策を示して欲しかった。
208名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:36:19 ID:dd2yJUJC0
北朝鮮みたいだな
まあ民主党だし仕方ない
209名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:39:03 ID:Gu1KvyHb0
>>203
民営化直後に「宅配統合を行うと5年で900億の赤字増」という試算が旧郵政官僚の手によって出されたんだが、
それすら少なく潤色した試算だったってことだなww
さらにそれを黙殺したのが西川前社長。

この件では西川が最悪の要因だったわけで、必死に旧経営陣を擁護してのはどこかの工作員ですかねwwwww
210名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:40:00 ID:WhaLBJnhP
全部政府が悪い
211名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:42:32 ID:YbVynBaf0
大赤字のペリカンなんて救済合併するから批判されるんだよ
ペリカンなんて放置しておいても、必ず潰れてシェアは切り取り放題になったのにさ
人のいいゆうパックは救済合併してやって、その上、ペリカンの昔から言われていた
闇の勢力とのズブズブ関係もひきずる羽目になったんだよ
212名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:53:41 ID:lTtN82cv0
統合散々遅らせて中元のピークに持ってくるとか馬鹿かと


無能な天下り社長据えたのも原口の責任だろうに
213名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 18:59:00 ID:Gu1KvyHb0
>>212
赤字が拡大することが明確なので、自民政権時代は暗に「破談にしろ」と言うために認可せず。

そして西川は辞任発表三日後(=辞任五日前)に、日通保有分のJPEX株をの半分以上を郵便事業会社へ譲渡。
辞任が決まっているのに破談にせず統合を最後の最後で強行w
日通は赤字部門のペリカンをほとんど分離達成
西川は日通の工作員ですか?wwwwww
214名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 19:21:31 ID:sKvlAeJ00
>>202
マジレスとは優しいな
215名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 20:01:09 ID:Gu1KvyHb0
>>213で書いたことを書くと、毎回必ずスレが止まるのがおもしろいわw
216名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 20:02:20 ID:+jEgRlTV0
そのとおり
現場の意見は一切聞かない
風通し最悪
217名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 20:12:01 ID:MUTGDcD30
ペリカンのせいにしたい郵便関係者が大量にいるみたいだが

ペリカン元々の赤字なんて日通本体からしたら微々たるもんだろ・・・
ペリカン単独赤字でも個配をやるメリットはトータルであったから
部門単独で赤字でも他事業で黒字出してりゃ何の問題もない

JPEXに行って大赤字に陥ったのは、ゆうパックとの合併前提で作った設備などが過大で
いつまで経ってもグダグダ合流しなかったせい

元ゆうパックとの合併も運送業は物量がトータルで増えれば
スケールメリットが生きる業種だから
「荷物減ったぜラッキー」なんてガチで書き込みまくってる郵便の中の人はマジで終わってる
218名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 20:13:04 ID:EIzLIJm70
現場からの悪い情報が上がらない構造にしている絵経営陣が悪い
219名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 20:14:24 ID:M07mGW+X0
>現場からの悪い情報が上がらない
正に組合気質っていうか、社会主義国家体質なだけじゃん。
220名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 20:16:49 ID:VNOfQ+VXP
現役職員(外務)だけど、原口たまにはまともなこと言うなあ。
そうだよ。現場の声を無視するのが霞が関だよ。おかしいことを本社に直訴するシステムがない。
上からの命令だけの一方通行で、下からの進言はほとんど不可能。
総務省からきっぱりと指導してほしい。
221220:2010/08/03(火) 20:35:33 ID:VNOfQ+VXP
あともう1つ言っておく。こんな硬直的な組織体が継続したらみんなが好んで上に行きたがらない。
郵便物数が減ってる斜陽産業で、最悪の場合経営破たんだってあり得る。
正直俺も業務企画室(総務)や管理職を見ていて、あそこに行きたいとはとても思えない。
222名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 21:00:53 ID:s1e2A+QA0
トップがトラブルを現場のせいにしたら終りだよ
組織は成り立たない
223名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 21:43:06 ID:Sd5hOTee0
お前らの指示母体の労組が悪いんだがw
224名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 21:57:24 ID:BUdGreFmP
どうでもいいけど昨日夜ゆうゆう窓口に持ち込んだゆうパックが
ネットの荷物追跡で見るとすげー遅れてるんだけど、なんか嫌な予感がする。

なんかいつも夜、車で持ち込むんだけど、妙に荷捌き場みたいなところ(表から見える)
が閑散としてたんだよなぁ
お盆で人がいないんだろうか?期日指定だから不安。ペリカン統合の時の悪夢再びか?
225名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 22:24:56 ID:YbVynBaf0
>>217
スケールメリット?なにそれ?美味しいの?w
宅配便は一から十まで手作業、人海戦術。規模が大きくなればなるほど人件費もウナギ登り
だからクロネコヤマトではバイトの社会保障の会社負担分を惜しんで
歴月2ヶ月を越えて雇わないようにしているんだよw佐川や日通では子会社や請負業者に
そこらへんは全てなすりつけることで人権費削減してる

この業界でスケールメリットなんて言葉つかったらバカあつかいされるよw
226名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 22:40:09 ID:MUTGDcD30
帰り便でどれだけ空トラックが走ってるか知ってるか?
不景気で荷量減ってるし、どこの会社もいかに1個でも多く荷物集めるか必死になってるぞw

手作業?人海戦術?なにそれ?美味しいの?w
あー、1個の荷物持っていくの2人がかりでやってきて
あーでもない、こーでもないと10分以上かかった上に用紙切れで取りに戻る郵便局員様っすかw
出勤〜退社までに200回以上ハンコ押さなきゃいけないんだよなw
伝票1枚1枚にハンコ。再度1枚1枚確認して再びハンコ。もう1度合ってるかハンコwww
そりゃー人件費もウナギ登りだわなw
227名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 23:01:30 ID:YbVynBaf0
>>226
それ順序が逆だな。荷物は1個から運びます、それが荷量を確保するんだよねw
この時代になっても1個なんて運ばないよっていう運ちゃんが多いのも事実
口をあけて待っているだけでは荷量は確保できんよ
228名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 00:02:37 ID:QlcFGr1a0
>>81
全くその通り!!
郵便のシステムと考え方、あの体質じゃ絶対良くはならないし、もう今現在のの荷物でも捌けませんね。
集荷しても10個入力したらもう荷物はいらないって感じ。
あれって、端末じゃなくて「印刷機」というらしい・・・。
1ヶ月目で初めて知りました。
もう、終わってる「ゆうパック」・・・・。
229名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 00:08:56 ID:cJQyhjCe0
郵政省の役人はいかなる不祥事があっても、誰も責任を取らないし取りたくないと思っているから、情報なんて上がらないぞ?
だから小泉元総理が民営化して膿を出そうとしていたのに…
230名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 00:58:13 ID:OLvmQ79n0
だから民営化しろと言っているのではw
231名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 01:12:30 ID:z/HNjbPx0
無能原口(^o^)
232名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 01:30:58 ID:ZtXy7sag0
現場じゃあれだけ、7/1合併は無理だと言っていたのにね。

民営化の時もそうだったけど、なんとかなるんじゃね?という楽観主義が
まかり通る企業なんだよね。郵便って。

情報は降りて来ないわ、当日に指示が来るお粗末な組織。
端末機械を当日の下1号便に乗せてくるな!馬鹿やろう。

充電の時間も無いのに、どうやって作業するんだ?考えたら分かるのに。
233名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 04:02:08 ID:lxtfpaKE0
民主党員に言われてもねw
234名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 05:14:42 ID:PBua/iDdP



【 ゆうパック 】 JP労組、遅配問題スル―でミンス応援の選挙運動を続行
   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278516326/

「 汚沢一郎は “ 汚沢自治労氏 ” だ 」「 社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる 」…屋山太郎氏
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182577712/
「 どうにもならなかった 」・・・社保庁改革を阻んだ、自治労との100の裏協定
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182910425/
社保庁労組、オンライン化などの業務を 「 合理化攻撃 」 と受け止め徹底抗戦・・・組合 「 十年史 」
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182909675/
社保庁職員の“ 雇用確保 ” を舛添大臣に要請時、ミンス仙谷衆院議員( 自治労協力国会議員団長 ) 同席
   http://www.jichiro.gr.jp/news/2009/04/090427.html
【 ミンス 】 社保庁解体法案の採決に合わせ、内閣不信任決議案と安倍首相問責決議案を衆参両院に提出
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182545237/
麻生首相、社保庁の不祥事職員は“ 解雇 ”方針 → 自治労ら “ 解雇 ” なら訴訟検討
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223341248/
朝日新聞による安倍倒閣キャンペーンの異様さ … 年金問題での、ミンスと絆の深い自治労の責任は無視
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184140536/
安倍政権、逆風の不思議 … マスコミが決して報じない 『 社保庁解体 』★『 天下り対策 』
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184922052/
社保庁、ヤミ専従 ( 休職せず有給で労組活動に専念 ) 41人・・・不正給与総額8億3000万、最高額は1人で6500万円
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220418661/
保険料延滞金不正減額問題 社保庁職員302人が不正への関与を認める
   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262087249/l50


235名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 06:29:02 ID:TgYCBesj0


配達に来て

インターホンも鳴らさずに
不在通知だけ置いて帰る配達員は
全員射殺したほうがいい。
東京都王子郵便局は全員やっている。
236名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 07:02:18 ID:kSxtV1ck0
現場の人間はストライキでも起こした方がいいんじゃない?w
237名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 10:31:19 ID:gmLv8h9/0
>>1
【ゆうパック】JP労組、遅配気にせず民主応援の選挙運動を続行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278516326/

原口はわかっていってるww
お互いにね
238名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 10:32:58 ID:ujw8s8h70
だから民営化しろって話だったんだろ
それが仕事サボったり選挙活動するのに邪魔だからカメラ撤去するとか
間抜けな事をしてるし
239名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 10:54:59 ID:+dernWwG0
現場に行け。執務室の椅子に貼り付いてたんじゃ、見えるものも見えん。
240名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 10:57:06 ID:I9pitEtt0
>>1
トップを元官僚にしたんだからあたりまえだろw
241名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 10:59:10 ID:dcR0oWnz0
ミンスが可愛がってる労組が仕事そっちのけで
選挙活動してたからだろうが!!
原口ははよ議員やめれ
242名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:06:30 ID:pQ0VwRlR0

経営陣を一新しろよ!あんなお馬鹿人事を
国民が許すとでも思ってるのか?
243名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:11:03 ID:2+n79lEA0
100歳以上の行方不明者が続々出てるけど、きっと70代80代にもいるだろう、
年金なども何の疑問もなく払ってるんだろうな。
公務員というものがいかにいい加減な仕事をしていたか。
 ゆうパックの事件でもさらに確認されたようなもの。
 個人情報保護法というものができて、わざとに仕事をいい加減なものにしているようだ。
これも事に発端は、ダイレクトメールが頻繁に来て、趣味などの個人情報が漏れてるのではないか、
ということからだけど、本とは郵便の人達が仕事が増えて、めんどくさくなったからじゃないかと。
244名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:14:15 ID:LgxJTvps0
つまり、「俺たちが選んだ(天下り)上層部は悪くない!全部現場が悪い!!」って言いたいのか('A`)
そもそも、「現場の意見」を聞く耳ねーだろ、「自分たちに都合のいい現場の意見」なら聞くんだろうけどな
245名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:28:39 ID:3f7+w0sw0
悪い情報を上げる → 現場が悪い → 現場責任者降格人事

悪い情報を上げない → 現場が悪い → 現場責任者降格人事



どっちにしろ首もってかれるなら、そりゃ隠蔽するわなwww
246名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:29:53 ID:F1iRa27H0
郵便のトップが元官僚で、経営の経験なしw
それで何が出来るとw
247名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:37:29 ID:nux7OVY1P
監視カメラ導入しろよ。
支出減らしたいなら3割くらいパノプチコンでいいだろうがボケが。
まったくあいつらは・・・。
248名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:46:50 ID:ujw8s8h70
>>247
導入してたけど
仕事しずらいとかいって撤去しちゃったよ
大金使って
249名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:49:16 ID:8Kae+i6b0
小沢・鳩山・亀井・原口の責任です!
250名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:59:16 ID:1r1IZ48b0
原口?腹愚痴?

腹黒い原口は、表向きの誠実キャラとは逆の本性を腹の中に隠している。


>現場の実態が経営陣に伝わっていなかったとの認識を示した。

現場がー

現場に責任を擦り付けて、民主党支持者の経営陣を擁護する腹愚痴w

普通の会社なら、現場を把握しない経営者が責められるのにw
腹愚痴が言うと、どんな理不尽な事も正しい事のように聞こえてしまうから恐ろしい!

無知な国民は、誠実キャラの腹愚痴に騙されてしまう!
恐るべし!腹愚痴!
251名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:04:26 ID:KcrSb+2U0
それは現場に問題があるのか
現場を把握できない経営陣に問題があるのかどっちだ。
252名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:06:19 ID:FNHaia/W0
仕事をせずに叩く上司ばっか
253名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:07:05 ID:z5OKMGGw0
風通しが悪いから良くしようとしたら 民主党が悪くもどしたんだろがW

去年 天下り官僚を社長にすえたのは民主党だろが

原口は いかさま師だよ 民主党って詐欺集団 
254名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:17:34 ID:NJ6bfwzo0
7月7日を知ってるか?
255名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:26:06 ID:yCPPC7Hq0
汚沢が仕切ったから
256( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2010/08/04(水) 12:35:47 ID:8AJZQr910
( ゚Д゚)<ゆうパックの人間は
( ゚Д゚)<民間の意識がない
( ゚Д゚)<未だ公務員のつもりでいる、と日通の人が言うとった
257名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:37:42 ID:sKdGFOwv0
腹愚痴は二つの盾で自己保身しているw

今回の郵政騒動の諸悪の根源は腹愚痴ら民主党&亀井なのだが、
経営陣と現場の二つを盾にする事で、自分への批判を巧みにかわした!

「現場ガー盾」・・・経営陣に現場の情報を伝えなかった
「経営陣ガー盾」・・・郵政のすべての責任は経営陣であり、政府と民主党には責任ナシ

二つの盾を巧みに使い、最後に国民の為と結ぶ腹愚痴の発言は、
政府への批判を回避すると同時に、自分への国民支持を得られるという、
まさに一石二鳥を秘めた腹愚痴の奥義といえるであろう。
258名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:40:27 ID:WX2pL+oP0
今まさに
俺が通販で頼んだ商品の入ったクロネコメール便が行方不明になっている。
サイトではなぜか「投函完了」って。いあ、ポストに入ってないし。


超小型使い捨てシール型GPSでも開発されねーかな・・・。
259名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:47:58 ID:t1G7RdIo0
ゲンバガー
260名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:11:55 ID:ujw8s8h70
>>258
誰かが持っていったんでねーの?
261名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:33:17 ID:WX2pL+oP0
>>260
今見てきたら入ってた。とりあえず良かった。

けど、午前中の時点で投函されてないのに、サイトの表示が「投函完了」になってるのは変だよなあ。
あれってポスト投函直前にバーコード読み取って配達したよってやるんでそ。

やっぱ速攻営業所に問い合わせたから、メイト(配達人)が焦って届けたか、
それとも誤投された別の部屋の親切な人が、入れ直しておいてくれたのか・・とにかく届いてよかったお。

262名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:33:39 ID:Kg3fGDKq0
>>258
まあしょうがない。メール便配っているオヤジは大抵は1件10円くらいで委託されている人
おまけに受け取りサインがいらないんだから、適当にならざる負えない
宅急便でさえどこかへ消えてしまうこともあるクロネコに期待するのは無駄だw
263名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:34:12 ID:t71Gt8OF0
くだらないチラシ放り込んでるなんてよほど暇なんですね
264名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:43:48 ID:XZKp3l3Y0
お中元を同じ時期に贈るのが悪いから
お中元分散化とか言いそうだな
265名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 16:07:22 ID:79SIdS/n0
上がらないなら自分から下に行って見て聞いてこいよ
266名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:19:38 ID:3BjN9/U30
>>232
郵政には
辻政信や牟田口廉也がいっぱい居るからな
267名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 02:44:00 ID:z9G649tD0



配達に来て

インターホンも鳴らさずに
不在通知だけ置いて帰る配達員は
全員射殺したほうがいい。
東京都王子郵便局は全員やっている。
268名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 03:58:48 ID:c1epcScv0
>>267
良かったじゃないか、電話一つで好きな時間に来てもらえるのだから

現場の情報、てめーの足で稼げば?アホか、
国の中枢にいる奴がこれだから
この先改善なんぞないだろうね。郵政どころか、国自体もな
明らかになった死人がいないだけでもマシと思え。
269名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 04:01:05 ID://dhHQ/KO
原口wwwww
270名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 04:59:11 ID:2XGcxtY50
ゲンバガー。
271名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 05:04:59 ID:JCIE9jBT0
この人このあいだも、国会に遅刻した理由を部下のせいにしてたな
272名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 08:19:31 ID:CDQESvZt0
原口は誰かに責任転嫁する卑強者!
273名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 08:24:51 ID:sbLexrVx0
>>272
つーか今回の件は原口は責任者じゃないだろww
274名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 09:20:14 ID:CDQESvZt0
>>273責任者だよ!経営陣の任命権は総務省だよ!
275名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 09:52:16 ID:n3KInimeP
>>274
原口本人は責任者という意識無いだろうね。
276名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 10:00:16 ID:0b1C4S5g0
また腹黒か
277名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 10:04:06 ID:GLii6peD0
情報は上がってるけどみて見ぬふりをしてるんだろ
関係ないところからトップを天下りさせてるからそうなる
278名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 10:33:17 ID:DMjKzuBK0
>>273
経営者を天下りで指定しておいて責任は無いとかwww
ミンス脳はホントに野党時代と言ってることがまったく違うww
279名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 10:34:28 ID:7e9fLe/k0
社長「どうしてこの情報があがってこないんだ」
管理職「現場から都合の悪い情報があがってきません」
現場「都合の悪い情報を上げるなと言う指示された」

会社ではよくある話。
280名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 10:55:01 ID:gsH+Frmh0
   ,. ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ、
   (              ヽ
   ( )ー^ー^ー^ー^ー^\  ヽ
  ( )             \ )
  ( :|  T三ゝ     ∠三7 :| )     「悪い情報が上がらない」
 ,.==|     \  /     :|==、
 | | :|     T●ュ> <r'●ア   :| :| |    責任者は誰だー!
  \|   ー  ノ 丶, ー    :|/
   |      (ヽ__ん)     |  、__人人人__,
   |  _/  U   \_  | 、__)      (__,
      トニニニニニイ    | _.)   , --、   (  ビシッ
   ヽ\ '────'  / ノ    (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ
    ト、 ────   イ   _ ノ` ー|__ .| __| __| |
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (_,_,  ヾ__,!,__,!,__,!ノ




  /⌒( ̄\
  / / ̄\_丶
 |丿     | |      俺だった・・・
 (V  ≡ ≡ V
  Y   ゚)゚ |
  丶 <―> /
   \__/
281名無しさん@十一周年
原愚痴の手口

・○○さんのおっしゃるとおりで……(相手を褒めた後、理想論を語り、質問には答えない)
・それはまったく違います(討論にさせない)
・私たちが野党時代に……(昔話)
・これからしっかりやっていく(責任の追及をそらすための未来志向)
・自民ガー(民主共通)