【政治】 みんなの党を「無責任だ」と批判　民主党の玄葉政調会長「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは１００％うそ」　

★消費増税不要は無責任＝みんなの党を批判−民主政調会長

　民主党の玄葉光一郎政調会長は７日、福島市内の会合で、
みんなの党が年率４％以上の名目経済成長を達成できれば
消費税率引き上げは不要と主張していることについて
「誰が考えても税の抜本改革は避けられない。
それが必要ないというのは真っ赤なうそであり、国民に対して無責任だ」と厳しく批判した。　

　玄葉氏は「（経済が）成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。
国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える」と指摘。
「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」と強調した。（2010/07/07-20:08）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070700944

▽過去スレ
【政治】 アジア需要獲得で４％成長　みんなの党、参院選公約に盛り込む成長戦略の原案を発表　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273615942/
【野党】 ３年後のＧＤＰ成長率の目標を４％と設定　自民党が成長戦略素案　実現可能性への疑問は党内にも多い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273008350/
【野党】 自民党が経済成長戦略　３年後の名目経済成長率４％　産業育成策は法人税率の引き下げ、政府系ファンドの創設　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273615048/

頓珍菅

今日のお前が言うなコーナー

おまえらが言うな

無責任は民主の専売特許だからな

お前が言うな

こりゃまた特大のブーメランなげやがったな

おお、みん党の工作員の反撃が楽しみだ。








15分やる、1000まで埋めろ。

民主党に言われてもね

消費税率アップよりは、ずっとましな考え方。

で、民主党はどうやって財源を確保するの？

腹筋がｗｗｗｗｗ
ちびりそうだｗｗｗｗ

おまえがいうなよ！うそつき！詐欺師！

おまえもウソついてるだろ？

お前が言うな！利権詐欺師

埋蔵金はいくらあったんすか？

確かに金利が上がる可能性はあるが、すぐには上がらない

まず詐欺フェスト引っ込めろや

実行しなくていいなら年４％成長でも、
給与５割増でも言える。

【野党】 自民党、参院選マニフェストで年率4%経済成長や給与5割上昇など野心的目標を打ち出す？　実現困難な数値は好ましくないと意見も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1271635602/

ほーみんなの党に完全に喧嘩売るわけね

連立もくそもないわけか

お前が言うな

>>1
嘘の実績においてはおまえらの方が遙かに上だから。
みんなの党もみっちーのバカ息子以下、どうしようもねえが、おまえらが言うな。

お前が言うな！

みんなの党に危機感かなｗ　票とられすぎて必死になっているｗ

これもブーメランの一環？

現場の馬鹿こないだは自公を増税協議に参加せんのは無責任とか難癖つけてきやがった癖に
今度は連携を模索しているみん党に対してかｗ
悉く周りの期待を裏切らん奴らやなｗ

お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世間の評価で「無責任だ」というのは民主党のことなんですよ。
現場さんちゃんと覚えてくださいよ。

日銀に国債買わせるから大丈夫

国債金利と市中金利をごっちゃに考えてる玄葉はアホ。

バ菅の言ってた「増税したら景気回復」も嘘だろ
嘘と言うよりイカレてる

常日頃から嘘ついてるお前らが言うな！

民主党は自分らの状況分かってないんじゃないか

　公共工事バラマキで借金を作った

　土建屋自民党、旧田中派のボス

　　　　　　↓↓↓↓↓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::"ﾍヽ
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　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 .|::::::/　　　 。　　　|:::|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　 ,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　借金を作った自民党は許せない
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　 ｌ 　　　 -・=　‐・=　i
　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　.|　　　　　　　　　　　　 .ノ´⌒ヽ
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ.　　　 ／／ " ´ ⌒ ＼　　）
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　 i./　_ノ 　 ヽ､u　 ｉ　）
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　/＿＿＿＿＿＿|.　　　　　　　　 i (⌒）｀ ´ (⌒）u i,/　　・・・・
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/　　　　　　　　　　　| ::::: (_人_) 　 :::: ::|
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自分らが国債大発行したのを棚に上げて「世界一の借金ｂｙゲンバ」や「日本がギリシャになる！ｂｙ菅」って言い出したなｗ
増税することを正当化すんなカス

で民主の増税根拠は？

絶対にみん党に入れてやる

麻生　「景気回復後に8%をお願いしたい」
鳩山　「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣　「財源はどうするの？　9兆円の無駄を削減しないの？」
鳩山　「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣　「えっ」
鳩山　　「えっ」

谷垣　「社会福祉目的税として10%」
菅　　　「じゃ俺も10%」

谷垣　「マニファストを撤回するの？　10%の根拠は？」
菅　　　「増税で景気がよくなる」
谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」

菅　　　「やっぱり議論しよう」
谷垣　　「いいけど子ども手当をやめるの？」
菅　　　「ジミンガー」
谷垣　　「えっ」

枝野　　「消費税１５％、所得税も上げる」
谷垣　　「えっ」
菅　　　「えっ」

玄葉　「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ。
　　　　誰が考えても税の抜本改革は避けられない。必要ないというのは真っ赤なうそであり、国民に対して無責任だ」
渡辺　　「えっ」
谷垣　　「えっ」

>>1
ああ、参院選後の有力な選択肢を完全にぶっ壊したな
というか、もう完全に自民党や公明党を巻き込む形で連携して民主党をぶっ壊しに掛かるぞ

民主の言う事は９０％うそ

【政治】 蓮舫行政刷新担当相「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない。ただ『議論は始めようじゃないか』と」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278551128/

【政治】 民主党・岡田克也外相「消費税を次の総選挙まで上げることは絶対ありません」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278554284/



【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/

【民主党】枝野幸男幹事長、所得税の最高税率上げ検討を表明　テレビ朝日の番組で　消費増税への反発考慮か★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278241726/

本日のお前が言うなスレですね

チョンに金渡すための消費税だろこのクズが

>>1

えーっと自分達が言ってきたことは全部嘘でしたってことですね、わかります。

無駄も埋蔵金もなかったんですよねー

小沢の言えよ

嘘つきが嘘つきと言っても誰も信じない。
狼少年だな。

まぁ、でも経済成長で何とかするというみんなの党とか上げ潮派のポスト小泉連中の
言うことだけは、もう聞きたくない。
あれのお陰で、正規・非正規なんてのができたんだから。

民主党はブーメラン大好きだなぁ

みんなの党は売国奴だが、言ってることは合ってる。
ゲンバが馬鹿なだけ。

玄葉ってこの一ヶ月ですごい人相悪くなったよね
久々に見てビックリしたわ

>>39
１０個中１個は真実も混ぜてあるんだｗ

政権交代するだけで財源が生まれると言ったのはどこの党ですか？

口や理想ばかりでかくて現実的な政策が出来ない党はさっさと退陣してください

名目成長や増税での使い道をしっかり示さない・口を開けば嘘ばかりの党に言われたくありません。

最近、松下政経塾の奴が全く信用できなくなった。

世界一借金があるっていうのも嘘

後藤啓二を比例で出す事から里が知れる

うそと書いてミンスと読む

嘘じゃないだろ。

年金保険だけを考えても名目成長率と連動してるからＵＰしたらその分国庫負担は減るぞ？

国庫負担が減るって事は財源ができるって事だろうが。

その他の分野も同じじゃないか？

詳しい人、あとヨロシク。

でもまぁ経済が成長する、なんて楽観視して物事言うのはいかんわな

>玄葉氏は「（経済が）成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。
>国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える」と指摘。

こいつ、馬鹿なの？
いままでの例から、国内で消化できるなら金利はそれほど上がらない。

まあ、渡辺の言うように４％は無理でも、増税で経済対策が出来ると言う民主よりましだな。

埋蔵金とか高速無料化とか２万６０００円のガキ手当てとか
抜かしていた政党もあったよな。

>>1
公務員の給与半分にすれば余裕だろカス

名目で４％の成長なんて、絶対に出来っこない
みんなの党は詐欺師だ

みんなの党の場合一切の社会保障を撤廃するようだから
消費税を上げなくても大丈夫なのだろう

その分低所得者はどんどん死んでいくがｗ

おまえが言うな

他所を批判する前にやることがあるだろーが

消費税１５％+所得税増税で名目成長率-4％

民主はまたブーメラン投げたのか

増税なしの財政再建は可能だ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/255
消費税増税キャンペーンの大ウソ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/761

実質成長２％＋インフレ率２％＝名目４％成長で増税は不要になる。
名目０％成長の場合は消費税を３０％にしないと間に合わない。

成長すれば増税なし、ゼロ成長なら大増税が待っている。
莫大な国債を発行したから経済成長ゼロにしたら悲惨になる事は間違いない。

逆に言うと、デフォルトしない限り民主党には解決不能だといってるわけか

首相も馬鹿なら政調会長も馬鹿か

埋蔵金で10兆円確保できるんじゃなかったんですかー？

一年前、増税なしでも財源あるって言ってたのはどの党だよ。
クズすぎ。まず自分の党の無責任さを総括しろよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4873024/
池田信夫ですらリフレ賛成というネタ記事飛ばすからなあ
あんたリフレ反対だっただろー
でも、ヤケクソになるのも判らなくはないが


ただ、まあ、完全なジョークのような気もしないではないけどｗ

借金は世界一だが
資産も世界一だぞ？
そこのとこ誰も言わないのは何故？

「国民に対して無責任だ」

（爆）

>>1
埋蔵金が有るからバラマキやれる↓
戦後の混乱期を除いて史上初「税収＜赤字国債発行」してまでバラマキ予算執行したのは民主党

お前が言うな

責任政党なんだから野党批判なんてすんなよ
「マニフェスト」って言われたらどうすんだよ

>>1
民主党・・・おまえが言うなｗ

民主が嘘と言うなら、それは真なのかも知れないな
同様にゲンダイ

今日のお前が言うなスレはここですか？

だから公務員の給与減らせばいいだろ
半額にしても平均が400万だぞ？

まず初めに成長率を上げてから増税すればいいと思うが・・・
無い所から取ろうとする発想をかえてくれ。

この問題に限ればミンスが正しい
ただ衆院選でおまえらがいってたことも無責任

うそつきｖｓうそつき

民主党より無責任な政党て存在するのか？

みんなの党などいらん。つぶしあえｗ

単年度４％なら、さほど難しくは無いとおもうけどなぁ。
５年以上連続となると結構きびしいかもな。

３〜５年に一回は大きく落ち込むし、
今の経済は外的要因に大きく左右されるし・・・

オマエラガイウナー

>>1
　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
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　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
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　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　 　　　　エーカゲン２世

みんなの党って「小泉路線＋セーフティネット」やろ。　解雇緩和して、人件費減らして、株主配当増やして宗主国に送金やろ、ＪＫ。

現場はリアリストだが、民主党外より民主党内部の方が意見の合わない馬鹿が多そうだがな。

公務員の給与を国民の最低所得にした場合
消費税を0にしても釣りがくる

>>89
いやいやみんなの党はセーフティーネットは必要ないという立場
小泉・竹中以上の新自由主義だからな

>>73
これ本当に池田が書いたのか？
リフレ派を罵りまくってたのに？ｗ

>>81
正解
みんなは公務員人件費削減、議員定数等の削減がメイン・・こっちの方はスルーする民主党
ちなみに公務員（国、地方）の人件費は約３２兆円、天下り入れると４０兆円

>46
でも、何でこんな奴が社員で入るのてもの多いからね。
正社員だと、入らない奴も解雇出来ないからね。
アルバイトでも欲しいと思った人は、しっかり内定
決めているからね。

>>1
民主党の選挙運動のために、ゆうパック遅配継続！！
民主党の枝野幹事長は、郵政関係者に選挙運動協力要請の文書送付！！
最低政党、民主党！！！！！！！！

【ゆうパック】ＪＰ労組、遅配気にせず民主応援の選挙運動を続行
郵便事業会社（日本郵便）の宅配便「ゆうパック」に３０万個超の遅配が発生したことが問題となったが、
参院選で民主党比例代表候補を擁立している日本郵政グループ労組（ＪＰ労組、約２３万人）は、
あまり気にせず選挙活動を続けている。労組側は今後の遅配対応について
「組合として現状を把握していないので、コメントできない」としている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278516326/

【政治】民主が全国郵便局長会へ文書送付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278518226/
★頼みは郵政票…民主が全国郵便局長会へ文書送付
民主党は７日、全国郵便局長会（全特）に対し、郵政改革法案について
「９月の臨時国会において最重要法案として速やかに成立させる」
とする枝野幹事長名の文書を送付した。
参院選で自民党と競り合う改選定数１の選挙区を中心に、
集票力のある郵政関係者に改めて協力を要請する狙いがあるとみられる。

→経済成長率＞長期金利で財政収支安定
これは常識

→経済成長で金利上昇
流動性のわな状態にあるからあまり上昇しない

→仮に上がってもそれは利子収入の増大なわけだから、
フリードマンの資産効果により利子収入は消費を促進する

→問題は政治の信用と日銀の信用
これがなければどんなに良い経済政策をしても効果は限定的

お前が言うな

お前が、言うなぁーーーーーーー

渡辺の言っていることは小泉の規制緩和をさらに強化し、
成長率を4％なんて言っているんだぜ。

渡辺の政策を実現したら、金持ちはさらに金持ちに
貧乏人はさらに貧乏人になるのが目に見えているのに。
そもそも4％の成長なんてバブル絶頂期じゃあるまいし無理無理。

で、民主党の発言のうち嘘は何パーセント？ｗｗｗ

>>1
俺らの無責任を勝手に使うなって事なのでしょうか。。ｗ

消費税上げれば景気が良くなるという管理論の方がもっとウソだろ。

経済成長率４％＞その時の国債の長期金利
以上の結果、GDPに占める国債の発行残高が減少する為に増税が不要になる。

ゼロ成長＜その時の国債の長期金利（金利はゼロにならない）
結果的に成長より国債の金利が高くなり借金が雪だる的に増える。

結論：適切な経済成長戦略を示せる政党が国民を幸せにできる。
民主は目標すら示せないカス政党

>>87
アメリカがバブってた小泉時代でも２％がせいぜいだったのに
４％はそんな簡単じゃないだろ
今は人口だって減ってるのに

移民でも受け入れる気なら別だが

民主党のウソは良いウソ
他党のウソは悪いウソ

いや、民主よりはマシだろう

デフレ脱却しない限り，実質金利は上がり円高も進み，新規の投資は行われにくくなる．
デフレ脱却しない限り税収も減る一方で財政再建なんて余計ムリになる．
財務省が悪い自民が悪い民主が悪いといろいろ意見はあろうが，日銀がカネを刷らないからこうなってるだけ．
陰にうまく隠れてテレビなども工作しまくりの日銀を叩かなくては事態は好転しない．

経済の本丸は国会でしょうか？違います，おカネを刷る日銀です
この日銀がバブルを作りもし，その後批判されたのでお金刷らない攻撃で日本をデフレにして
苦しめているのです．判断ミスは10年以上で数百兆と考えられ，それだけ国民が
タダ働きしてると言っていいでしょう
円を刷らないので円高になり輸出も苦しくなる一方です．
お金はかつて経済の潤滑油とよばれたもの．水道にたとえたお話を貼るのでどうぞご一読を．
（残念ながら日銀のマスコミや政治家への根回しのため，日銀叩きが世論にならないのが現状です）

「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？」テンプレより
あるとき水道管がこわれ水浸しになり，住民が電話すると水道局(日銀)は町中断水にした
なぜか水が来ないので溜め込むのが町じゅうのブーム
政府は証文を沢山出して水を借り，給水車（公共事業）で配ったが何年たっても水道が出ない
給水車が来る所は決まってて不公平だと給水車を仕分けたら死人が急増
みんな水を求め体でも売りますなのに，政府は体から絞って返そうと言い出した（消費税）
じつは洪水後，水道局は天下り先にだけ水源の水を流して（銀行，短資会社）
水は誰も飲みたがっていないとか，貯めた水を飲めとか，流すとまた洪水になると言ってサボってる
水道局が水を流せば政府の証文も増えなかったし廃止していい位
大事にされた水に海外の注文もきて住民は飲めなくなる一方　これが今の日銀デフレ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%C6%FC%B6%E4%A4%CF%A4%CA%A4%BC%A5%C7%A5%D5%A5%EC%C0%AF%BA%F6%A4%F2%B7%F8%BB%FD%A4%B9%A4%EB%A4%CE%A4%AB%A1%A9%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%C3%D6%A4%AD%BE%EC#Message-complete

>>103
不況の時は減税が普通

あほか

インフレなら借金はどんどん目減りして

収入は上がっていくだろ

ほんっとミンスは馬鹿だなあ

増税して経済成長は無理は100%断言できる。
中間層減って低所得層が増えて、国民皆貧乏

人気はあるけど、みんなの党が政権とるわけじゃないだろ
いつまで野党なんだ

>>100
貧乏人が金持ちに成るには経済成長しないと無理なんですがバカですか？

嘘つきに嘘つき呼わばりされるってことは本当？

みんなの党の労働政策なんて去年8月の衆院選時は派遣禁止だったが
今回は雇用の流動性を確保という方向性に舵を切ったしより新自由主義路線に純化したよな。
支持者はいいのかこれで。

>>93
まあ、亀井とか三橋の名前が出てる時点で完全なジョークだとはおもうけど、現状の
政府ではまともな政策が打ち出せるわけがないから「もう、破滅してしまえやー」という
発想ともいえる

少なくとも民主党政権に対して、鼻糞ほどの期待もないのは確か

ただ、この記事読み手に高いレベル要求する笑いだよなあ

おまえが言うな

公約の公務員人件費２割カットとかやってから言えよ。
民主は何一つ約束を守らないくせに、嘘ばかり付いているのに、他人の批判かい？

玄葉のほうが嘘っぽいわ。公務員の人件費削減してから言え。

>>93
よく読め、リフレを皮肉ってるだけだろｗ

>>1
やっぱり上げるんですね

菅：（財務大臣の時）経済は第三の道を行きます。（堂々と発表）

菅のHPで確認したら、「現在、深く考慮中」とだけ書いてあった。
　http://www.n-kan.jp/2009/11/post-1943.php

※国のあり方を大きく変更する時に、考え中の結論を出すなんて
鳩山なの？腹案なの？辞任したいの？？？ｗ

どーでもいいけど仕事みつけてくんない

つーかお前ら、1年前の衆院選の時はなんて主張してたんでしたっけ？

公務員の給与なんて
世界一の借金を考えると
平均年収が100万になるまで下げていい
それでもなりたい奴は腐るほどいる

民主は基地外で自民は老害、公明カルトにその他有象無象
どこに投票しても日本終わるんだがどこに入れりゃいいんだ？又吉とかマック赤坂か？

消費税を10％に上げでもろくに税収は増えないけどな

他党の批判・否定してるヒマがあったら、自党の政策をもっと詰めろよ
それが与党の政調会長の仕事だろうが

玄葉ちゃん。公務員改革もスピード、スピード。

本当に、民主はなにもわかっていないことがよくわかるね

みん党のは胡散臭くて信じる気になれないけど
民主は話を聞く気になれない

　　　　　　　　　　↓　こいつの方がもっと無責任じゃね？

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

選挙後の連立のこと考えてないのか?

>>116
よーく読んだら対象への皮肉なのか。

つまり不景気を継続させているのはわざとってことで
安い金利のうちに対策をとる時間稼ぎか
民主もなかなか頭いいじゃない

>>73
こういうネタ記事は四月一日にやってもらいたい
一瞬びびったわ

>>105
小泉の場合少なからず弱者にも配慮していたから
本格的に新自由主義、小さな政府を実行できなかった

みんなの党は弱者に容赦が無いから小泉よりもさらに過激な規制緩和を行うのだろうね
成長率4パーセントは不可能ではないが中間層や低所得者にとっては地獄だな

あほやこいつｗ

公務員改革先送り大臣の現場さんはみんなの躍進は非常に困るだろうね

サブプライムローンみたいなバブルを人為的に起こして、
インフレを起こせるなら簡単だろう。
政府が絶対上がる財テク手段を用意するとか。

詐欺師同士仲良くしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この現場は経済のイロハもわからんアホというのがわかりますね皆さん。
このバカは金利があがれば物価も上がることを忘れています。
経済が成長＝緩やかなインフレ　ということがわかってない。
理解できない人はデフレの今起きてる全ての逆と言えば理解できるでしょう。

４０年前の大卒初任給は２万円です。あの当時より経済が成長してるから
大卒初任給も10倍以上になってますね。あの当時の借金100万円は今の1000万円
ぐらいです。もうおわかりでしょう。
経済が成長＝緩やかなインフレ　は借金の額は変化しないが軽くなるわけです。

このまま成長を放棄してデフレが続けばこの逆で
借金の額は変化しないけれど重くなっていくわけです。
とても怖いことですよ。

またふぐすまと上智が池沼認定されるスレか

公務員の給与を平均年収100万にして財源＋35兆円

これマジ

野党批判しかしない与党

どっちが与党だよｗ

民主党はバカだな。安倍、麻生政権が選挙で負けた一因は野党批判に終始したことだよ。
与党なんだから自らのビジョンを語らないと有権者はついてこないよ。

民主党のしゃべる事すべてがウソに聞こえる今日この頃…

お前が言うなよ。

デフレ（マイナス成長）であるがゆえに入ってこない法人税が１０兆円以上．
経済がデフレ脱却すればそれだけで税収はたしかに増える．
驚くべきことに，日銀は通貨の量とインフレデフレは関係ないと言い張ってきた．
これはマクロ経済学の標準的理論である貨幣数量説を否定するものである．
そして，日本がデフレなのは国民の努力が足りないからというに等しい言葉で
のらりくらり責任を回避している
日本のマクロ経済学者は東大出身だったり若い頃日銀の研究員だったり批判すると
就職昇進に差し支えたりなので日銀を基本的に批判しない
日銀は批判的論説を書く人間を脅しまがいでだまらせてるって証言もある
（↑のURLにある「田中秀臣著　デフレ不況ーニホン銀行の大罪」にあるとおり）
要するにデフレでなくなるまで（50兆程度でいいらしい）刷ってしまえばいいものを，これまでの罪が
明るみにならないように最近は池上彰も抱き込んで広報誌に日銀の解説を書いたり
テレビでも絶対日銀を批判しないで今あるカネで何とかしろと宣伝中
池上のみならずこれまでマスコミも批判してこなかったが日銀は融資先をすべて知りうる立場に
あるというバイアスを無視できないだろう
日銀は現代日本の大本営と見るのが一番わかりやすい　
本来政治家がコントロールすべきなのだがご存知のとおりで馬鹿ばかり
日銀は民主主義が届かないところで「何もしない（日銀券を増やさない）」攻撃をすることで
日本を崩壊の危機に導いている
ちなみに今の日本でインフレにしても絶対にハイパーインフレにはならない
ハイパーインフレは，カネを押し付けてでもモノを奪うくらいにモノ不足な場合に
起こることで，日本のように何でも作れる国で起こすには一人に1億以上（一京以上）カネを撒く必要がある
それだけ日銀が円を出せば，はるか以前に税収も増え財政赤字が解消されてしまう量

玄葉は自分がバカですと自白してるわけだが、
悲しいことにバカだからそのことに自分じゃ気づけないという…

>>147
正常です

>>136
成長なしで消費税１０％→１５％→２０％→３０％がいいのか？ｗｗ

民主党の中の日本人の若手はどうなってんのかな？
やっぱ屑？

>>144
他所の批判してりゃ国民が票入れてくれるんで
すっかり勘違いしちゃってるよなｗ
まぁ国民が悪いんだがｗ

乗数効果の時もそうだが、民主に経済の基本がわかっている奴いるのかなー？

管氏は横田さん達、拉致被害家族との面会時だけ、にわかにブルーバッジを付けて
面会が終わったとたん、さっさと外して涼しい顔が出来る冷血漢だからね。

その管がお気に入りの玄葉さんだけあって、さすがに出鱈目云う時も口が
上手いわ。

おじさん達に聞いてみなさい。

君のおじさんだよ。そこいらのおじさんじゃないよ。


どうすれば国が良くなるか？　提案型の民主党じゃないの？

小さく効率的な政府で高成長すれば貧富の差は開くけど
財政は立ち直るわな。
民主党の左翼政治を続ける限り、財政悪化は間違いない。

自分ところの嘘もどうにかしてくれ

日銀が実際価値より安い金額で金貨でも作ってありったけバラ巻けばいい。

民自やみんなもそうだが
公務員人件費カットするなら国家地方公務員で一律10％カットっていう現実的なことを言えばいいんだよな。
これだけで消費税1％分は浮く。　
厚遇手当は地方、国家公務員分を削減して給与一割カットされた自衛官、警察官、消防士に回せばいい。

俺の考える財政再建
・公務員の給与を国民の最低所得にあわせる+ボーナスカット
・パチンコに税率＋80%
・宗教税率を30%に設定
・消費税を3％に削減

おまえが

民主党が責任とか片腹痛いわ

円高も介入云々より，そもそもこの宇宙に円が不足して希少だからおこること
日銀が早くカネ刷ってデフレを止め円安にしない限り
日本でモノづくりなんて成立しなくなる
民主が負けそうにないので9月の代表選で菅が続投だと
増税を市場が織り込み始めて
来年はおそらく就職戦線阿鼻叫喚
学生は院に進むも地獄，就活も地獄になるだろう
政治家がバカばっかりで日銀に騙されっぱなしでこうなってる
民主が負けて小沢が復権したほうが若者の厳しさの点ではよい
しかし公共事業だけでなく日銀がカネすらないと変動相場では効果が薄いんだよ
頼みとすべき政治家もご存知の通りで日銀を問題にしない党ばかり

てなことが国民的常識にならないと日本の未来はないだろう
新しい価値に対してカネを刷って努力に応えるという，本来中央銀行が果たすべき
当たり前の仕事を日銀がサボっているんだよ
何をやっても日銀にタダ働きをご奉仕してることになる
この構図を日銀が分かってるなら極悪人，分かってなければ超無能
いずれにせよ憎むべきは日銀
日銀こそが輝かしかったはずの技術立国日本を崩壊に導いた

デフレ経済で税収はどんどん落ちてるのに

借金はどんどん雪だるま的に増えてる現状が理解できないのかねえ

小学生並に馬鹿だよ

こんなやつが国政に携わってるのがおかしいよね

バブル後の不景気の金利を上げろと基地外発言したのは民主党ｗｗ

民主の経済オンチは折り紙付き・・こんな糞集団にだけは任せられない

>名目成長率が４％になれば財源ができるというのは１００％うそ

民主は特亜に金貢ぐ気だから、たしかにいくら経済成長しようが増税しなけりゃ金が足りないのは事実だよな。

つか、ミンスってもう何言ってもブーメランだよね？

うそつかず公務員を減らそうとしているみんなの党
うそついて公務員を温存しようとしている民主党
嘘つきは泥棒の始まり
俺たちの税金を泥棒して海外の子供に送金させる民主党

民主の専売特許奪われて激怒？
出来もしない事を出来ると言って・・・

そんなことは官僚にやらせとけ

＞誰が考えても税の抜本改革は避けられない
で、民主はどうするつもりなの？

公約無責任発言は民主党起源ニダ！　誰にも譲らないｗ

お前が言うな

他党が無責任とかより、党内の意見まとめろｗ
消費税について言ってることがバラバラじゃないか

嘘つきが他人を批判してらぁw

みんなの党なんぞ無責任に決まってるだろ。
衆院あの議席数で与党と連立しないんじゃ、どうやって公約を実現するんだよｗ

放っとけｗ

菅直人首相「第三の道」政策では経済成長も円安もムリ
「増税すると景気がよくなる」を検証する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/663

増税＝経済が停滞するのは小学生にでも分かる簡単な話

人を責めることが大好きな人種の集まりだな。正義ぶってる奴は他人を責める奴が多いですね。

えっ？

税率ＵＰと税収ＵＰの区別がついてないのがイラ菅さん

う・・・・埋蔵金はどうなったか公表してから言え。

>>173
官「わたくしは責任ある野党自民党の提案を待ってます。聞く耳をもとうじゃありませんか！！どうですか皆さん！！」　＞オオー

みんなも嘘だが公務員改革は幾らかやってくれそうな気はする
一方、民主は言う事は１００％信用出来ない
表沙汰にしないで、陰で準備してる事はやる気マンマンそうだが

民主党が批判するってことは良い党ってことなのかな？？？

>>1
つまり消費税は上げるんですね？

ほんと史上最低の政権だったな民主党

嘘つきといえば民主党
詐欺といえば民主等

>>152
経済成長は大事だがみんなの党の政策は暴論過ぎる

国民が何人死のうが関係ないってことだからな
小泉時代ですらあった低所得者へのケアが何一つ無いから
警察官を含めた公務員も削減するみたいだから治安がとんでもないことになる

>>155
仮にいたとしても執行部に助言すると思うか？
下手したら粛清されんぞ

>>1無理ぜもなんぜもないだろ他の先進国は普通に名目成長４％してるだろ
１９９０から２０年で名目ＧＤＰ２倍に成長してる
日本http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index02
米国http://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html#index02
イギリスhttp://ecodb.net/country/GB/imf_gdp.html#index02
ドイツhttp://ecodb.net/country/DE/imf_gdp.html#index02
フランスhttp://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html#index02
イタリアhttp://ecodb.net/country/IT/imf_gdp.html#index02
カナダhttp://ecodb.net/country/CA/imf_gdp.html#index02
オーストラリアhttp://ecodb.net/country/AU/imf_gdp.html#index02

これ見ると日本の異常さがわかるハズ、日本の常識は世界の非常識

缶：増税して経済させる←５００％インチキ詐欺師

利権政党の自民党はさっさと解体して、

みんなの党
貧富の格差容認、小さく効率的な政府、高成長、公務員削減

民主党
貧民のための左翼政治、公務員温存の大きな政府、低成長

この２大政党の対立軸が分かり易いよ。

↓これ流行らそうとしてるのみんなの党の工作員だから注意な

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

消費税5%＋したら財政再建できるも100%嘘だろｗ

ま、所詮ミッチーの子供だ。
まともなことを言うわけがないｗ

>>155
全くいないわけじゃない（たとえば金子洋一とかはマトモ）が、
非常に少ないし、発言力ゼロだったりするし、
わかってないほうの声が大きいからね

ただ、そのあたりは自民党でも同じだし、マスコミ内でもそうだし、
国民全体もそうだから…

しかし、似非官僚議論が増えたな
国民が望んでいるのは、机上論より実効性だろ
すぐにできることもやらないで　アホか

　　　　　　　 民主党の嘘よりマシだ。

100%のウソを証明する計算なんかしてないくせに。
そのくせ、無駄を削減すれば財源はある、とか平気でウソをつく。

>>190
でも、ミニ政党はぬるいこと言ってたら注目もされない
とにかく大胆で目立つことを吼えまくらないと
問題は議席が伸びて色んな議員が増えてきた時をどうするかだけど

カネを刷れば名目成長率も上がるし円安にもなるじゃん

中傷って羨望の裏がえしでもあるからな
うらやましいんでしょ　みんなが

民主党って公務員改革なんてしないんでしょ？
寒の口から出てくるのは増税ばっかｗ

長妻も年金改革とかどうしたんだよｗ
ミスター詐欺師なの？

税収が上がるから、財源ができるのは間違ってない

何しても、少し物価が上がってきたら、日銀が金融引き締めて、デフレに逆戻りして終わり。

「失われた20年」と「失われた3200兆円」
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

>>195
そんなＡＡ今はじめてみたわｗ

公共事業と金融緩和のセット
これやっとけばいいだけだろ

無責任なのはおめーらだろうが、糞民主党

財政赤字を承知で税金をばら撒くは、ばら撒くはの民主が言うか
海外で暮らす外国人の子供にまで、日本の血税を血税じゃ足りなくて借金までしてばら撒いちゃってるんだよね
その借金は海外の外国人の子供じゃなくて日本の子供がしょってくんだよね

嘘つきはミンス党の始まり

国債の利払いのために預金の金利も抑えられているんだが
それだけでも十分国民は犠牲者だな。

与党なんだから周りの党を叩くんじゃなくて自分のところの政策で勝負すりゃいいのに。
いつまでも鬱陶しい

>>190
逆進性の消費税１０％の方が低所得者が悲惨になるだろ・・

４００万以下を増税しないなら経済の停滞と税収UPも見込めない最低の政策になる

しかし自民ならまだしもみん党を批判ってのもまたせせこましいな・・・。

選挙で嘘言っても良いのは民主だけって事ですね、詐欺師が嘘吐きに注意しているみたいｗ

高速道路無料化→ウソでしたｗ
ガソリン値下げ隊→ウソでしたｗ

確かに、みんなの党の意見はやや乱暴だと思うけど、「消費税を論議する」以外素案も言わず、立場をはっきりさせない連中よりは随分マシだな。

民主党は意思統一ができない烏合の衆で政治思想は呉越同舟。
政権を取ってはいけなかった政党。
民主の党是は「無責任」なんだから。

ふられた男がストーカーに走った模様

売国奴民主→菅ガンスにだ！

ムダをけずれば財源がでてくるって言ってたのおまえらだろう？
この詐欺師民主党が！

ええと「野党の発言は無責任でも仕方ない」と野党時代のことを振り返っていたのは
他ならぬ民主党さんじゃなかったですっけ？

管：乗数効果１１の公共工事がある←こんな詐欺師見たことねーよｗｗ

与党なのに民主は選挙中に野党批判ばっかしてるな
どういうこと？

>>216
渡辺が結構民主批判してるからな。報復じゃね？

得票詐欺ジャップ

>>194
民主党のほうが利権は酷いんだけど

みんなの党のアジェンダは幸福実現党のとベクトルは同じ
宗教じゃないし、過激なぶっとび方してないから受け入れられやすいけどね

>>215
確かに消費税は低所得者には痛いが
セーフティーネットの整備をするというなら別に死にはしないだろう

増税派の自民、民主、たちあがれは消費税で社会保障を整備するといっている


だが社会保障を削ってでも経済成長をしようというみんなの党の政策は
ｶﾞﾁで死人がどんどんでるから・・・

債務があるなら債権もある

>>214
自慢しようにも何一つ実績が無いから与党の癖に野党攻撃しか戦術が無い。
有権者はそれをとっくに見透かしてるから。
本当に民主党議員にはバカしかいない。

じゃあ埋蔵金使うしかないなぁ

>>226
総理からして言い訳ばっかしてるところだからなあ
政権党って意識がないんだろう

渡辺と同じことを民主の奴等も言ってるぞ
他党にイチャモンつける前に与党のの意見を統一してね

財源ができるのは嘘じゃないけど、物価スライドしてる年金などの社会保障や経常経費はスライドして上がるし、長期金利が上昇して利払い費が増えるからね。

所詮、松下政経塾

>>221
しかも、ストーカーの対称になった相手は逃げるどころか拳にメリケンサックを
装着し迎撃する模様

ミンスが他党を嘘つき呼ばわりするってことは

みんなの党は正しいことを言ってるわけだな

頭の悪いガキ並
バレバレのウソを平気でつくのもどうかと思うが
それに騙されて投票しちゃうってのも・・・

今日の｢お前が言うな！ｗ｣スレはここですか？

しかし民主は自民よりみんなへの攻撃がすごいな

みんなの党は公務員改革やるからかな？

毎年２０兆円くらい簡単に見つけだせる。
　　　　↓
埋蔵金は民主の妄想でした・・現実は消費税増税でいいや

史上最悪政党だろｗｗ

政権与党として、絶対的な数の衆議院議員を擁し、

　　８カ月間で　寝るまもなく　法案を　次々に可決・・・・

　　　そして　国民生活は、　今　まさに　パラダイス！！！

そういうことな　訳？？？

真っ赤な嘘や無責任は糞ミンスのお家芸だから真似すんなって怒ってるんですね

経済成長で何で死人が出るんだ？

雇用は増える→失業率が下がる
物価上昇→給与アップ

なんだが。

お前等の大嘘棚に上げてよく言えるわｗｗ

「増税すれば景気回復」っていうのは、
「庶民の代わりに政府が効率的に使ってやる。そうすれば景気回復だ！」という意味

理屈は正しい
本当にそれが実行できるならという条件付きだが間違えではない

でも、この理屈からすれば、庶民に配って使わせる子ども手当は愚策中の愚策
庶民は金を効率的に使えないのだから経済対策になるわけがない

筋が通ってないし、矛盾しているんだよマジで

今日のお前がスレはここか

埋蔵金早く出せ
詐欺師ども

>>46
経済成長するとか言いながら、緊縮財政するからおかしなことになる。
経済成長を目指すなら、どんどん財政出動するべきなんだよ。

地方公務員の給料カットするまでわからない

>>194
自民はマスゴミのネガキャンに負けて、小泉改革から決別してしまったからなあ
自民党としての政策の色が見えてこない

みんなの党は割と理想ばかり並べずに現実的で好感が持てるんだけど

>>1
嘘つきは泥棒の始まり→大うそつきは民主党

ネットで読んだ意見なので正確かは分からないけれど

利払いは日本人に支払われるので、そういう人がお金を使うようにすれば問題ないのでは?
金利が上がっても税収が上がれば、国債発行額は抑えられて借金も減らせるのでは?

>>237
バブル期とか調べりゃ解ると思うが基本、長期金利がGDP成長率を上回る事は無い。
国債の利回りと住宅ローン金利はどっちが高いでしょう？ｗ

民主党は公務員様を守るために、
みんなの党批判に必死すぎる。

目玉政策の子供手当て増額断念、
消費税増税、
なりふり構わず、公務員給与の財源を
手当てしようとする民主党。

みんなの党なんか「小さい政府」というお題目で
政府資産と行政サービスを片っ端から外資に売り飛ばして
マージン貰うことしか頭に無いだろ

埋蔵金はある(笑)

増税の必要は全くない(笑)

政権交代すれば景気が回復して税収も増える(笑)

今日のお前が言うな　はココですか？

経済政策では見事に住み分けできてるなｗ


民主　　高福祉高負担

自民　　中福祉中負担

みんな　低福祉低負担

>>243
みんなの党の２トップが完全に自治労を目の敵にしてるんだよ
代表の渡辺喜美は行革担当大臣のときに公務員制度改革の問題に関して精通していて
労働組合をどうするかというのが最大の問題と認識してるし、幹事長の江田に至っては
何度も民主党入党を勧める菅直人に対して「組合依存の政党に行革出来ると思ってんのか」
と言い争いをしたりして断ってる

しがらみある政党に言われてもなぁ

サヨクの特徴

嘘つき
責任は取らない

自民党の消費税は景気対策や年金対策に使われるけど

民主党の消費税は戦後補償の名目で韓国に垂れ流されるだけで

日本のためには使われない

>>249
それ言い出したブレーンの小野は、子供手当てとか年金ムダだからヤメロと主張しているがなｗ
選挙対策のためにはやめられないんだろ

まあミンス党が一番嫌がってる

みんなの党に入れるのが正解みたいだね

消費税ってのは企業が負担しない税金。
企業ではななく、消費者である客に金を払わせる税金。
客あっての企業なのに客をないがしろにして経済が成長するわけがない。

民主党には官僚の霞ヶ関文学を見破れる江田みたいな経験者がいないからな。そら何も出来ないよな。でもみんなの党は民主党とは違う。渡辺にしても人事院改革を貫徹する為に自民党を飛び出したくらいだし。本気度が違う！

衆院選前にしきりに民主党が言ってたフレーズ

「埋蔵金は９０兆」

「一般会計と特別会計の１割削れば２０兆」

嘘つきが「あの人が言ってる事は嘘なんだよ」と言っても誰も信じないと思うけどな
民主党はいろいろ分かってないよね

民主党がどの口で言うのか

人の事言えんだろ、

嘘吐きが他人にうそつきよばわりしてもねぇ？
たとえ事実でも、その前にお前がいうな。と批判されるってことすら
理解出来ないのかな？

>>243
そういうことか。ｗ

とりあえず日銀は仕事しろ。

みんなの党は政権をとることはないから、
まぜるな危険！を混ぜることをを望んでんるんだよ

>>1
おまえが言うなこの糞虫

民主党はブーメラン党に改名するべき

>>1
民主党も大概だが、渡辺の言う10年間名目4%成長はデタラメそのもの。

10年で物価1.5倍なんて、人によっては消費税アップよりも
悲惨な将来が待っている。

>>247
＞経済成長で何で死人が出るんだ？

貧困ビジネスでやってる人の理屈だろ？ｗｗ
経済成長→失業者が減る→生活保護が減る→貧困ビジネスがやり難くなるｗｗ

かつて消費税を上げたが、景気が悪くなって逆に税収が落ち込んだ。
消費を抑制する消費税を上げるのは経済的に見て効率が悪い。

>>249
>政府が効率的に使ってやる

それが成り立つのは、国民が溜め込んじゃって使わない場合と、
民間に任せると海外にばかり投資してしまって国内に投資が向かわないという場合なんだが、
民主党に任せておくと民間任せ以上に国外に金もっていっちゃいそうだからなあ。

今の日本で起こってること。

半分以下の国民にお金が回って来ない。国内を血液たるお金が循環してない。
何やっても特権既得権益の連中にお金が落ち込んで莫大な金融資産になって
溜め込まれてピクリとも動かない。で金融資産世界一（ほとんど一握りの老人所有）。
政府金融資産世界一。万年黒字大国（いつも１位か２位）。

いくら世界一、金持っていようが流れないから日本はモノは豊富でも
最貧国と同じ。世界一安全でも自殺や不審死が多発する。
消費税って持ってない庶民からむしりとって何するつもり？
全く意味不明。

世界一の金持ち国家なら死にかけてる半分の国民ぐらい救えるだろ？
あっそうか。マスコミは財政破綻を焚き付けてるからな。
欧米や中韓からしたら忌々しい世界一の金持ち国家日本の国民
の半分がアホな無能な政府に見殺しにされるのを見物するのは
さぞ楽しいと思うよ。ざま見ろ！と思ってるよ「あいつらバカ」ってな。

>>243
公務員の人件費（国、地方）約３２兆円、天下り分入れて４０兆円のカット
異常に多い議員の定数（国、地方）、歳費を削減する

最低限これをやってほしいね・・おや？「みんな」のメイン公約だ（笑
）

ミンスが嘘だって言ってるんだ

正しいにきまってんだろ！

>>281
経済成長では死人が出ないが
みんなの党の政策では確実に死人が出るね

社会保障の大削減を企んでいるから


まあそれが小さな政府ってもんだけど

>年率４％以上の名目経済成長を達成できれば
無理やろう・・・

100年安心プランを思い出す

事実だけを言おう

みんなは嘘つきかも知れない
だが
民主党はうそつきだ

嘘つき集団が何を言ってんだ

消費税は廃止すべき。
消費税を上げたいのは消費税分を下請けに転嫁して消費税の戻り還付を受けたい大企業のエゴだろ。
民主主義国家は大企業のためにあるのではなく、多くの一般国民のためにある。

おいおい、何本ブーメランぶっ刺されば気が済むんだよww

公務員が必死

そもそも税収が減ったのは円高で企業が儲からず法人税が減ったから

>>284
贈与税を期限付きで廃止して、爺さん婆さんの溜め込んだ資産を
子供や孫に贈与するってのはどうかなあ

>>1
その前に
無駄を省いて20兆円捻出っていう公約もウソだった
と言う事を認めろ。


あと、丑死ね。

>国民に対して無責任だ
それはお前の党だろうが朝鮮民主

民主党じゃなくて批判党に名前変えろよ

経済成長はどうでもいいから、外国人を排除して欲しい
犯罪率の増加がハンパじゃネェ

家の前の公園で先月、女子高生がメッタ刺しにされたと思ったら、こんどは
同じ公園で強盗事件が発生してんだぜ？

警察舐められすぎだろ

>>280
まあ、全員の給料が一律１．５倍になる、なんてことないしな
上がる奴は上がるだろうが、給料そのままだと悲惨

みんなの党には財務省で実際に実務をやっていた裏の裏までしりつくしている脱藩官僚の高橋もサポータでいるんだぜ！みんなの党は官僚機構を研究しつくしているんだぜ！民主党とは全然違うよ！

ミンスの大嘘に比べたら

なんでもない

民主が政権とったら株価３倍になるんじゃなかったんですか？　

おまえらがいうなカス

まあ、確かに野党はこぞって成長率４％を主張してるよね。

これから10年、４％成長を持続ってことは、平均だから、場合によってはある年で６〜８％も
成長する必要あるんだぜ。
いままでずっと１〜２％の低成長を10年続けてきた日本が なんで10年前より
状況悪くなってるのに ４％成長を達成出来るんだよ。

民主の３％だって 実現なんて出来るわけないのに。
結局、４％成長失敗したから 増税やむなし！ってノリになるのが目に見えてるわ。

どの政党がやってももうどうにもならないんだからさ、せめてこの事態に
追い込んだ自公を血祭りにあげようぜ。
正直、破綻しかないなら 破綻してくれて結構。 社会補償と公務員が凍結されるだけだから
公務員とジジババが路頭にまようだけ。
自分の親だけ面倒みさせてもらうよ。

>>1
民主党が政権を握れば、毎年20兆円＝消費税10％の財源が出来るって言ったのは、無責任じゃないのか？

…もしかして、菅の10％上げ論って…

基地外集団に権限やハサミ持たせたらあかんて

>>280が馬鹿なのはわかったから

名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:00:06 ID:0O7wUbP10
>>1無理ぜもなんぜもないだろ他の先進国は普通に名目成長４％してるだろ
１９９０から２０年で名目ＧＤＰ２倍に成長してる
日本http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index02
米国http://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html#index02
イギリスhttp://ecodb.net/country/GB/imf_gdp.html#index02
ドイツhttp://ecodb.net/country/DE/imf_gdp.html#index02
フランスhttp://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html#index02
イタリアhttp://ecodb.net/country/IT/imf_gdp.html#index02
カナダhttp://ecodb.net/country/CA/imf_gdp.html#index02
オーストラリアhttp://ecodb.net/country/AU/imf_gdp.html#index02

これ見ると日本の異常さがわかるハズ、日本の常識は世界の非常識

先進国、特に日本の成長率はむしろ２〜３％が望ましい。
高すぎる成長率は害。　加熱した経済を冷やすために利上げが行われるのは定石。
　

埋蔵金詐欺が何かを言っているｗ

>>国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える

言い方を変えれば国民の貯蓄なんだが
バカの一つ覚えに借金大国日本ですかｗ

どの口が言ってんの
頭オカシイの？

嘘つきに嘘つきって言われると…

みんなの党が正論ってことになるんだな

民主党にウソつきと言われるとはな

民主・自民の票は、だいぶみんなに食われそうだな。

今回の選挙予想しにくいんじゃないか？

嘘つき集団である民主党政権に、嘘、と言われるということは
みんなの党の主張は正しいんだな

みんなの党って紙幣吸ったら経済回復するって言ってたけど本当か？
すでに200兆分の紙幣が余ってるというのに。

>>305
日本以外のG７のここ１０年の名目成長率は４．３％なんだがな。
リーマンショックがあったのにね

>>１
まともな成長戦略も描けないお前らが言うな。

民主党って一体誰が政策通なの？
誰か一人でいいからちゃんと現実的な政策作れる人おらんの？
誰？教えて。

じゃあ、どうすんだ
っていうかこれだと連立の目消えるぞｗｗｗ

>>318
紙幣は75兆円しか存在しない

>>300
相対的に正社員や公務員の給料の上がり方は遅い。非正規はインフレで助かるよ。
低額年金者に配慮すればインフレはいいことだらけだ。

>>321
そんなものはおらんとなぜか強く言える

>>303
３倍になるのは株価ではなくて消費税でした。

増税不要なんていってないだろ

その前に官僚、議員、公務員の人件費大幅カットが先だっていってるだけ

さすがにマニフェストがまるごとウソだった民主党に言われたくねえよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
世界の平均的な経済成長は４〜５％

世界中皆悲惨で日本だけが安泰なのか？
一人あたりのGDPが２位から２４位のころげ落ちた日本がいいのか？ｗｗ

>>321
いません！　キリッ

>>314
嘘つきが嘘つきに嘘つきって言うなよって言ってるだけで
誰もみんなの党が正論とは言ってない

>>318
財政出動しないと駄目。金だけ刷ってもどうにもならん。
民間に資金需要がないから。

>>305
みんなの党の４％成長は名目だぜ。
インフレ２％と実質成長２％
十分にリアリティがあると思うけど。

みんなの党に入れるしかないな

今こそ政権交代で景気回復だ

あれ、丑はついにアンチ民主に鞍替え？

無責任なのは民主でしょ？

増税の議論すら必要すらない！
埋蔵金と公務員改革で数十兆円捻出できる！


嘘だろとは思っていたけれど、本当に嘘で呆れたのが俺の本音

>>284
＞マスコミは財政破綻を焚き付けてるからな。

誰に対する破綻？外国に借金なんてないぞほとんど。
破綻するとすれば老い先短いほんの一握りの老人の
持ってる国内の銀行にある金融資産んだろ？

野垂れ死にしてる多くのこれから日本を背負う若者
を見捨てて、そんな金だけ持ってる老い先短い老人に借金の義理立て
して将来の日本の人材をみな殺しにして大丈夫か？

インフレでもなんでも起して老人の莫大な預金を目減りさせて
合法的資産収奪でいくらでも市中に金ぐらいまわせるだろ？
財政破綻とかの空想物語に騙される前に徴税権発動して預金を
吐き出させろよ！

みんなの党というのは基本的にあらゆる領域でリストラを行うこと。

小さな政府を志向する以上、社会保障やセーフティネットはリストラされる。
それ以上に日本人をリストラしようとしている節がある。

選択肢　　　　消費税増税　　公務員リストラ　　国会議員リストラ　　外国人参政権　　解雇規制緩和
民主党　　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　 　　　　　　　　○　　　　　　　　　×
自民党　　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　 　　　　　　　　×　　　　　　　　　○
みんなの党　　　　 ×　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　×　　　　　　　　　○

>>329
世界の平均とかどうでもいいと思うんだが
ベース違うし

>>331
子供手当とか農家の所得補償とかばら撒きやらないだけ
みんなの党の方がまし

埋蔵金が20兆円あるって言うのも100%ウソ！(・∀・)

みんなの党も4％なんか言わなくてもいいのに
学がない俺でもムリだとわかる

みんなの党を批判して、みんなの党の票を伸ばして選挙が終わった後
手を組むんでしょ。

みんなの党は選挙後は日本創新党とも連携とるだろうな。
お互いに公務員改革が目的だし。日本創新党は地方行政で実績を上げてきた超実務型少数精鋭部隊だから頼もしいね！

どっちもどっちであるのが辛いわ、国会議員ってのは馬鹿ばっかなの？

>>295
今のお年寄りでも福祉とか年金が大事なのだから
実際に困ってる同じ年代のお年寄りの為に使った方がいいと思うよ
そちらで浮いた分は若者の雇用や教育のために使ったらいいし

こういう日本にした人達の責任の取り方としては至極真っ当な意見だと思うけどなぁ

クレタ人「クレタ人はみんな嘘つきだ」
現場「みんなの党は嘘つきだ。」

実現可能性をどのように担保しているのかは１００％不明なんだよね､みんなの党

>>343
学が無いから無理だと思う。
>>333

お宅の幹事長はそのあんたが批判してるところに連携もちかけたんですけどｗ

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

>>340
世界がゼロ成長の時に日本だけ４％って言うやつはバカだと思うが
世界が４〜５％成長していたら、世界の成長に乗っかって成長出来るだろ？

自民党の執行部が変われば、みんなとの連立もありだろうな。たとえば河野太郎とか。

インタゲ導入をマニフェストに入れてるのはみんなの党だけだろ

俺はみんなの党に入れる

公務員改革もここだけだし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　菅ｶﾞﾝｽお断／　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　売国政党　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　エマージェンシー菅パニー お断りします
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　ﾆｯｷｮｳｿｵｺﾄﾜﾘｼﾏｽ 　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜妖怪爺婆　　　　　　.ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　　千葉☆輿石＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ♪民（団）主（権）党♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>1
どんだけ自分に都合のいい脳内なんだよｗｗｗｗ

社民党のような極左が中枢にいるより　経済成長や行政改革を
推し進めてるたちあがれ日本やみんなの党が第３党にいる方が
民主党を監視できるからいい　変な外交や国内での朝鮮人対策
を保守の観点から推し進めろ　討ち死にでもかまわん

じゃあガソリン下げて高速道路全部タダにして子ども手当て満額支給して消費税は５％ね

高速無料化は車を持ってない国民への増税と同じ。そんなばら撒きする前に、未来に向けての成長戦略に金使うのがまともな政府のやること。
子供手当てなどのばら撒きマニュフェストの実行のために消費税上げざるを得ないという裏が見え見え。よくもこんな無能正当に投票する馬鹿がいるもんだ。

無駄で１６．８兆円でてくる話はどうした、詐欺民主党。
みんなの党ガンガレ、リフレ派ガンガレ。
高橋洋一もガンガレー

>>295
子供や孫が そのままため込むに決まってんだろ
相続税80％とかにすりゃいいんだよ。 無くなるなら なりふり構わず使うわ。

>>339
俺は民主かみんなの党しかないと思ってるけどな。 大なたの改革断行か、
いっそのこと内政破綻か。

正直、前者はもう間に合わないと思ってる。 後者でいいよ。 別に いまなら
若さも健康もあるから 多少の混乱は乗り切れる自信ある。

老人や公務員どもはガクブルな世の中だろうけどな。

民主と公明が組むよ外国人参政権あるからな

>>295

これは、さすがに民主には無理だろー。
ぽっぽの件の蒸し返し。

>>346
政治ってそんなもんだろ
１００点満点つけられる奴がいたら、誰も投票で悩んだりしないｗ

糞日銀が、GDPデフレータで見た物価上昇率の目標値を、『ゼロ』に置いて、
実質的には、マイナスで推移し続けていることが、日本経済最大の問題なわけで。

他の先進各国は、大量の失業者を抱えて、貧乏しながらでも、20年もすればGDPを2倍に持って行ってる。
日銀には、何らの説明責任もなく、国家、国民を支えるという責任感、義務感も持ち合わせず、
単に、インフレバスターとしての役割だけを自認して、目先の批判をかわす政策だけ打ち出す。
それを加速させたのは、民主党のボケどもが、ネジレ国会時代の自民党を困らせるためだけに行った、
日銀総裁人事ってわけだ。

>10年で物価1.5倍なんて、人によっては消費税アップよりも
>悲惨な将来が待っている。

イギリスはそうなってなかった。国民の収入もスライドしてアップした。
困ったのは安い労働力目的で雇われてた外国人。つまり嫌な外国人
を排斥するにはこれはいい方法。

これは憶測だけど多分、みんなの党は日銀法改正してお金を増刷する積もりなんだよ。江田さんが日銀の暴走を許さないっていっていたもんね。

民主に嘘つき呼ばわりされたら世話ないわｗ

＞　玄葉氏は「（経済が）成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。
＞国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える」と指摘。
＞「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」と強調した。（2010/07/07-20:08）



国の財政のためにはそうかも知れないけど
それじゃあ永遠に日本経済は成長しないよな
国民生活はどうなるんだよ

>>353
だよな。
でも、結局 >>207 みたいに、日銀が馬鹿なことやるだけだけど

政権与党になってちょっとは勉強して現状を把握したんだね、たったら去年の
マニフェストのことを間違いでした馬鹿でしたと謝らないと、嘘でなく誤りなんでしょ。

>>1
衆院選での民主党
消費税の議論さえ不要だ・・・ｂｙマニフェスト

民主党・・お前が言うな

民主とみんなの対立が深まってきたということは
やはり民主・公明の連立政権しかないな

具体的な数字出して反論してるのかと思いきや、誰が考えても消費税増税不可避だから
みんなの党の言ってる事は100%嘘とかｗ
反論にすらなってないｗ

まぁとにかく極左の甘ったれた考えだけは阻止して欲しい

民主党が言ってたことは全部嘘だったよな。

麻生　「景気回復後に8%をお願いしたい」
鳩山　「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣　「財源はどうするの？　9兆円の無駄を削減しないの？」
鳩山　「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣　「えっ」
鳩山　　「えっ」

谷垣　「社会福祉目的税として10%」
菅　　　「じゃ俺も10%」

谷垣　「マニファストを撤回するの？　10%の根拠は？」
菅　　　「増税で景気がよくなる」
谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」

菅　　　「やっぱり議論しよう」
谷垣　　「いいけど子ども手当をやめるの？」
菅　　　「ジミンガー」
谷垣　　「えっ」

枝野　　「消費税１５％、所得税も上げる」
谷垣　　「えっ」
菅　　　「えっ」

玄葉　「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ。
　　　　誰が考えても税の抜本改革は避けられない。必要ないというのは真っ赤なうそであり、国民に対して無責任だ」
渡辺　　「えっ」
谷垣　　「えっ」

ん？今日のお前が言うなスレですか？

みんなの党の目標：２％成長＋２％インフレ＝４％成長

民主党の目標：諸費税１０％→１５％→２０％→３０％なんだろ？？ｗｗ

>>370
経済成長して得をするのは富裕層だけだ
逆に低所得者はますます飢える

　　＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
　　|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣　 ∩ ﾟДﾟ）〃￣ ￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でお前がゆうな！
　　　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

この党が､一番､絵に描いた餅だろっ

日銀は解体したほうがいいよな

若い世代がほんとうにかわいそう

２万円のもの買って税金
２千円は高いだろ

ウソツキ同士、仲良くしてね！

>>381

…えっ？

民主党が言ったことは100%嘘だったから、みんなの党が言ったことは、本当なのかもしれない。

>>295
自民党時代にそれと似たような事やろうとして、「金持ち優遇だ！」って猛反発くってたな
不動産の購入目的の贈与税を免除するとかなんとか

ぽっぽが贈与税脱税した今では余計に無理だろう

嘘つきは民主党のはじまり

>>362
っ脱税総理
あれがいる以上、誤魔化そうと試みる輩は確実に出るだろうなw

与党が野党の批判するのは末期だよなぁ
前回の自民がそうだったように

入れるところがなくて困ってる国民に！！！！

☆白票を投票しよう。白票は無駄ではない、ちゃんとした意志表示。

田舎は特に選択しが少なくて、投票先がなくて選挙に行かない人が多いみたいだから、白票の重要性を
みんなに伝えよう！！


2ＣＨだけでも広めよう。
投票は白票で。

みんなの党だけでは絶対無理だろ。
だから自公と連立って最初からな感じがするんだが。
というか、みんなが出来るくらいなら、
共産や社民が今までひとつくらい何かできているような。

選択肢　　　　消費税増税　　公務員リストラ　　国会議員リストラ　　外国人参政権　　解雇規制緩和
民主党　　　　　　　○　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　 　　　　　　　　○　　　　　　　　　×
自民党　　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　 　　　　　　　　×　　　　　　　　　○
みんなの党　　　　 ×　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　×　　　　　　　　　○

埋蔵金があるというのは100％嘘でした！

借金して、バブル崩壊以降のH4年以後、衰退を先送りしてきただけだから、
未だにバブル崩壊引きずってるんだよな。 バブル崩壊しても
歳出を高度成長期と同じ水準であげ続けたんだから。

あそこでせめて平坦にしとけば、身の丈にあった財政で こんな借金
膨らませなかったのに。
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

>>270
民主党にも官僚出身の議員が何人かいるから、霞ヶ関文学を見破れる人はいるよ
ただ、まだ1年生議員だったりして党内での発言力が無いから
その能力が活かされる可能性は低いけどｗ

>>1
議席取れなかったら民団にでも叱られのか？
必死だのぅ

民主党の前回の衆院選のマニュフェストも１００％ウソだったくせに、よく言うぜ。

公務員の年金にも注目しないと。

http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumu/1246926299

玄葉氏は「（経済が）成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。
国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える」と指摘。
「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」と強調した。


んじゃ今の金融政策のままで増税すれば財政再建はなる、と考えるワケね。
むしろそれまでは経済成長はジャマだと？面白い事を言うモンだｗ

>>371
日銀法改正と公言しているのが「みんなの党」だけなんだよな

他の党も金融政策の重要性を理解して日銀に目標設定と実行を促して欲しい。

嘘つきが嘘と言っているんだから可能性はなきにしもあらずか

>>393
大勝した昨年の衆院でも有権者の１％が民主党以外へ投票していれば過半数ぎりぎりだった

棄権（無投票）やめて民主党以外へ投票するのがベターだよ

すごいことに気付いた
みんなの党をみんな能登って書くと、すごい和むよ

国民のリストラ、これこそみんなの党の本質。
労働法制を緩和し、解雇しやすい環境にする。
小さな政府で社会保障、福祉、セーフティネットをリストラする。
経済成長があれば雇用が増えるので、社会保障は不要というのが基本的考え。
しかし経済がグローバル化している今、経済成長が雇用を増やすとは単純に言えない
時代になったと言える。
先進国の雇用は、これからどんどん失われていく時代に突入したのだ。
経済成長しても逆に雇用が消失していく時代。
先進国共通の悩みだ。　　ましてや日本は萎む市場。
海外での売上比率を高めるため、嫌でもグローバル化していかなければならない。
その過程で雇用は失われていく。　
みんなの党はそれを十分承知しているはずである。
知っていてやろうとしているのだ。　

おまえが言うな。

>>374
いや、頼りない民主を「私がひっぱたいてでも改革させます！」って
みんなの党が連立して喧伝すりゃ、かなり支持率高まると思うよ。

みんなの党・日本新党・民主 これでいいんじゃないかな。

自民 公明はもう 失われた20年の責任とって 政権に近寄るな。

財政再建という名の消費税増税の為には経済成長など邪魔だと言わんばかりだね
相変わらずすごいな〜

>>402
まじ？

日銀法改正まで言及してんなら

みんなの党でいいじゃん！

知り合いと実家親戚に電話するわ

みんなの党に入れるように

>>405
みんな能登かわいいよ、みんな能登

って、アホかｗ

＞年率４％以上の名目経済成長を達成できれば

この時点でうそ

巨大与党第一党が、野党第一党どころか
小さな野党を必死に攻撃する姿が
情けないよなｗ

公務員にかかる経費を半分にしないともたないことはわかった
それが、最大の仕分け効果

>>408
まず民主党内の旧自民の連中を粛清してくれ

>>406
自治労？（苦笑）
国の財政再建の第一歩は「公務員の人件費削減」←これ世界の常識

日銀法改正して日銀の国債保有を増やすのだから実質的な国債発行額は減る

>>393
白票とか無駄な行為、ν速民はやらないだろw
とりあえず自分以外の勝ち馬を引きずり落とす為に与党以外にいれる
コレのが政治混迷して色々と楽しめる

民主党のやりかたじゃ増税不況が借金減るまで数十年続くことになる
やっぱみんなの党しかないわ

日銀法を改正して日銀をコントロールできればあながち嘘ではないと思うよ！多分みんな能登は本気でそれをやろうとしているよ。

お 前 が 言 う な

>>415
隠れ社民党しか残らんじゃないか

成長すると金利が上がるから成長しない方がいいって言ってるように聞こえるんだけど

>>413
そこまでして公務員様をお守りしたい人たちがいるって事だよ

国が潰れようが失業率が跳ね上がろうが国民生活が困窮しようが
物価さえ安定すれば「僕たち優等生＾＾」それが日銀

>>423
デフレなら公務員はウハウハだよ。

>>406
デフレで物が売れない→リストラや賃金低下→それでもダメで倒産→失業

今最重要課題はデフレを止める事。

労働問題・税金の再配分は別の問題

>>406
リストラは構わないだろ とにかく公務員や 半官半民企業はリストラしまくれよ。
なんで 過当競争にあけくれてる民間の労働者だけに痛みを全部押しつけてんだよ。

国民全員が広く薄く 痛みを受け持てば、許容範囲を超えること無く
こんな政権交代だって起きなかっただろうに。

阿久根市長みたいなのが数年、とにかく公務員バッサバッサ切りまくってくれば
文句ないよ。
出来ないなら 破綻上等。

破綻するのが分かっていながら、糞マニフェストをつくり、
年金改革もせず、公務員改革もせず、子供手当て他バラマキを強行し、
小沢ダムその他公共事業もやり、外国へは兆単位でバラマキ、
経済対策は何一つ手を打たず、円高その他は放置。

財政赤字を一層深刻化させたのは誰だよ。

>玄葉氏は「（経済が）成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。
>国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える」と指摘。

既発債の利払額は、連動債以外は変わらない。

比例は国新でいくことにしたわ
選挙区悩む

>>388
君の直感は正しい。

嘘つきの民主が言うな。

不景気でも公務員は痛くも痒くもないからな

とにかく公務員改革してくれる党に投票しようぜ

>>1
さすが丑はスレ立てがうまいな
民主党は嘘つきだから投票するなという意味だな

>>420
みんな能登はやめろｗ

あと日本の経済はそんな段階じゃないだろ
いくら緩和したって資金は金融機関どまりで、末端の企業や個人には行きわたらないんだから

政府がムリヤリ金使って行きわたらせるくらいやらないと無理
まだバラマキで効果の薄いこども手当てでもやるほうがマシ

>>430
んー、民主党の発言って、
こういうところでシレっとウソを混ぜるから困るんだよな。

>>410
政見放送で渡辺代表が「日銀法改正」ってはっきり言ってる

他の政党もすべて見たが、金融政策への発言なし・・・

公務員のように他人の稼ぎをセビル、ロクデナシばかりが増えたから日本はダメになった。
公務員を路頭に迷わせれば、日本人も少しは反省するよ。

この状態で物価が上がったら
貧困層は即死だよ

まあ職のない状態が続いても
緩やかな氏は避けられないけど
即死よりマシ

＞「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」

これしか言ってなかったら確かに嘘だけど、公務員(特に地方)の人件費削減や
特殊法人の削減などすれば財源は出るだろ。できればの話だが。

比例区はみんなの党で決まりだな！選挙区は自民党でいいかな？んー迷うｗ

>経済成長して得をするのは富裕層だけだ
>逆に低所得者はますます飢える

「反例」　・・・・・日本の昭和の高度成長期

事業家のセンスのないスケールの卑小な人に限って借金＝悪とみてしまう。
そらパチンコや競馬や風俗通いでの借金はダメだけど。
東京タワーも東海道新幹線も首都高速も名神高速もＨ２ロケット
も全部借金でできたんだよ。シャープの世界最大の液晶工場だって。
自前でできるのは派遣や下請け泣かして守銭奴で内部保留に走る
卑しいトヨタぐらいでないかね。

自己資金貯まるまで何十年も待つ、国民の税収範囲内だけの超安全路線
なら今の日本経済はいまだにバグラディッシュぐらいだよ。
国民が倹約して浪費せず我慢して貯金してそれを湯水のように
国や企業が借金できたから世界第二位の経済大国になれた。
それが国民に還元されて豊かになった。

借金は悪い借金と良い借金があるよ。

日本国債には固定金利型と変動金利型がある。
金利が上がっても固定金利型の国債は最後まで利払いは増えない。
少なくとも500兆円は固定金利型。
10年物の国債の中に変動金利型がある。
思ったより少ないのではないか。
それに4％成長すれば国の信頼が上がることだから良いことじゃないか。
国債が暴落して金利が上がることじゃなく、適度にインフレが進むことだから。
民主党わかってない！

ミンスの敵はみんなになったな。
層化自民豚なさけなさ杉。

とはいえ、みんなの党の公務員改革と日銀改革はお題として掲げてはいるが
今回の選挙に勝ったからといって実現するわけじゃない
今のみんなの最大の弱点は、人材不足。
第三勢力であるがゆえに、常に連帯を模索しながらの政局運営にならざるを得ない
従って、党派を超えた全会一致的な解決法しか存在しないこの手の問題に対しては
理念としては賞賛するが、実現不可能性を克服できていないという点に置いて
欺瞞である

小泉、竹中の時代には工場の派遣で月50万稼げた。

税収上げるには景気回復以外にない
こんな当たり前の話が出来ない与党は世界にないだろ

公務員給与を抑制しなければいけないのは確か。
みんなの党が胡散臭いのも確か。

探してみたら埋蔵金はありませんでした

>>431
同意見。

比例は中間層・貧困層に手厚い保守派の国民新党だな。

自民党も過去にいろいろ嘘をつきながら政権を維持してきたのだろうが、
民主はそれを上回る大嘘つき野郎だ。
票のためなら平気で国民を騙す、危険な政党である

民主党が嘘というなら「４％以上の名目経済成長を達成できれば消費税率引き上げは不要」という事なのだろう

＞百パーセントうそだ

「嘘をつくのは自分たちの専売特許だ！　侵害行為は許せん！」」と怒ってるんですね。

>>444

やつらの政策なら、これからの国債発行が増えるからなー。
増やす気まんまん。

１００％嘘という詐欺だろう、ミンスｗ

>>637
マジで？！！！！！！！！１
似合わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年1年だけで90兆円の過去最高予算組んで
国民1人あたり約50万円の借金増やした民主がえらそうにｗ

>>447
逆。 小泉竹中政権で、50万稼げてた工場派遣が、月35万になってしまった。

われわれは１００％詐欺です

ｂｙ　ミンス党

>>446
みんなが勝って捻じれ国会になると
政界再編が避けられなくなる。

そうすると、自民党から考え方の近い小泉チルドレンが合流し、
民主から労組支配を嫌う右派が合流すると次の総選挙で一気に
第一党へ。

なにが真実なのか、よくわからないが
民主党が嘘つきであることだけは確定している

>>453
安部政権のときには小泉改革の成果でプライマリーバランスまであと７兆のところまで来たんだぜ

昭和恐慌期の財政政策と金融政策はどちらが重要だったか？
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis176_01.pdf

昭和恐慌からの回復過程において、高橋蔵相期の拡張的な財政政策の役割が強調されているものの、拡張的な財政政
策が生産の上昇に有意にまたは数量的にも大きな効果があったという結果は見いだせない。

結論
第1 に財政政策の生産に対する効果は認められなかった。
第２に物価と金融政策が生産に対し有意に効果があった
第３に金融政策の物価に対する効果は有意であった。

※昭和恐慌からの脱出の時も金融政策が重要だったと結論が出ている。
今は「みんなの党」しか金融政策を言ってないのが残念

みんなの党を信じて入れるしかないのに屁理屈こねる奴ってなんなの？

将来与党になっても何も良くならないならもう日本終わりだろ？

民主が言うな!!
でも、
批判しかできないので仕方ありません。

政権政党にはなれませんナ

あんたにいわれたくないわ・・・・

>>426自治労を肥らすために税金払ってるわけじゃないからね
民主が議席減らした分がソックリみん党に移動しそうなんで焦ってるのは分かるけど
玄場らしくもないコジツケの批判はかえってマイナスだろ

GTOを出馬させる時点で、みんなの党が欺瞞的なのはバレてる
もっとはっきり「漫画とアニメを撲滅します!」と言ってみやがれ

民主党の支持団体

自治労（地方公務員）
日教組（教職員）
在日朝鮮人（パチンコ関係者）

間違いないよね？

民主党すげぇ！！
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv003697.jpg

>>463
国債発行ゼロでか？ 30兆、国債で借金したけど、収支がもうすぐトントンですｗ
ってバカじゃないの？

>>459
小泉改革で急速に失業率が下がった。需要が増えてるのに賃金がさがることはないだろ？　特に派遣は。

野党時代の自分たちのような感じだから切ないんだろｗ

民主党が責任とったことあるのか？

>>447
世界経済が絶好調だったし。日本へ工場回帰が起きてた。
日本国内では、財政再建？土木事業不要論？官僚絶対悪、族議員抵抗勢力説？が
マスコミを中心に喧伝されていて、地方の土方レベル労働者へカネを回すには、
日雇い土方→工場派遣にするしかなかった。
それでも、馬鹿でもパーでも、健康でさえあれば、先の見通しはないけど
一般中堅リーマンくらいの稼ぎは上げられる。ってのが、昭和から続いてきた社会的合意事項…。

それが崩壊して、バカは、一旦社会のレールから外れたら、非合法組織に身を委ねるか、生保に落ちるか、死ぬか。
になってしまった。

民主政権になってから、一日最低一回はブーメラン投げなきゃいけない決まりでも出来たの？

>>471
Q：埋蔵金とやらは毎年出せるものなのか？
A：約90兆円です
この前後がどうなのかわからんがここだけ見ると会話に鳴ってない・・・・

ギリシャでやろうとしているのも
公務員の給与削減ですよね
ギリシャより公務員給与は高い
ともかく公務員給与の削減なくして
消費税増税は、本末転倒
「高い公務員給与を維持するために
　消費税増税とはっきり言って
　選挙してください。」
公務員の為の民主さん

小泉時代に”愛の構造改革”なんてフザケたことを抜かしていた渡辺喜美は信用ならない。

借金増やして国債バンバン発行してちゃんころが買いあさってる、日本の不動産も買い捲り、（テレ東のソース）、気をつけないとマジで中国に乗っ取られる

>>451
金融政策だけでみると、みんなもいいんだけどうさんくささが半端ないｗ
つか金融政策しても、財政を極端に削減して雇用も絞るとクラッシュするかもしれんからね
それに党首でみると、まだ亀のがうさんくささが低いと直感が囁いた
どっちもうさんくさいというのもよくわかるけど、もうこれはベターを選ぶ選挙だよ
ベスト政党はどこもない困るわ

>>465
ここにいたっては、「もう日本は終わってた」って事実に 早く気がついて
覚悟決める段階だと思うよ。

４％成長？ どうやって？ 外需？内需？ 外に日本製品で 今何がうれる？
内需？ 少子高齢化で あと30年、日本の内需は減少確定だぜ。

70前後のジジババが 気が狂ったように ある日突然 高級車買い出して
毎月旅行にいって、ブランド品買い漁って グルメに明け暮れるってのか？

ずっとテレビにかじり付いて そのまま死んでいくだけだろうに。

>>461
小泉チルドレンは自民党にもう10人しかいないし、稲田とかはみんなの党とは政策が違うといっている
民主党右派は民社協会系だから労組そのもの、松下政経塾系の前原や野田もみんなの党を叩いてるし連携は無理

そもそもみんなの党に300小選挙区全てに候補を立てる力も無い
みんなの党は共産党と同じく未来永劫確かな野党だよ

お前が言うな

>>476
70年代なんて有効求人倍率が3.0なんて当たり前だったからね。
要するに需要、景気なんですよ。

おま(ry

財政健全化で一番信頼できそうなのはどこ？

みんなの党はいくら現実的なこといってもなあ。
名前がふざけすぎ。この党名誰が考えたんだ？よしみか？

>>１

　つ鏡

官僚の本丸：財務省＆日銀の犬＝民主党

グローライトテトラ(神奈川県) [] 2010/06/22(火) 08:40:13.59 ID:5cCqxXyv● Be:841151827-PLT(12073)
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>後藤啓二（みんなの党）2010年参院選公約

http://www.law-goto.com/0302/026/

インターネット上にはおぞましい児童ポルノが蔓延し、誰もが容易に手に入れることができます。
児童ポルノが製造される過程でおぞましい性的虐待が行われているのですが、
その後も被写体とされた子どもの顔がさらされたまま画像がインターネット上に流通しており、
将来にわたりすさまじい苦しみを子どもに与えています。
チャットやＳＮＳをきっかけとして子どもが大人と出会い、
殺害される、強姦されるという凶悪犯罪も発生しています。

子どもは、最も愛されるべき、守られるべきものでありながら、最も弱く、
最も傷つけられやすく、家庭内での虐待では自分で助けを求める声もあげられません。
そこで、社会が、国が守らなければなりません。
そのためには、子どもを守るための抜本的な法律の整備が必要です。

提言―子ども安全基本法の制定
>・児童ポルノの単純所持の禁止、コンピュータ・グラフィックス、劇画等による子どもポルノの違法化、
年齢が確認できない児童ポルノのようにみえるポルノの違法化について1年をめどに検討する（法務省）
・親による子どもの繰り返しての虐待により死に至らしめた行為について
特別の犯罪類型とすることについて２年をめどに検討する（法務省）
・子どもに対するつきまとい、声かけ事案など現行法上刑罰を科するに至らない行為について、
その処罰の必要性について2年をめどに検討する(警察庁、法務省)
http://blog.livedoor.jp/gotagotashita/archives/50170091.html

>>472
いや、そんな簡単な話なら７兆国債を増やせば済む話になるが
そんなわけは無いだろうｗ

>>486
需要は 超低賃金で働く中国人、ブラジル人で埋めちゃいました。
だから、需要が好調でも賃金も下がりました。

なんでわからんのかね 小泉政権中、ずっと非正規の時間給は下がり続けてるってのに。

>>426
給料下がらないからな

>>483

可能性があるのは、外需のインフラ・プラント関係だろうな。

医療はましとしても、福祉・介護で経済発展っていっている時点で駄目だろーな。

そもそもミンスって「政権交代が一番の景気対策である」って言ってたけど
全くもって大ウソだったねｗ

財源は埋蔵金！
増税で景気回復！
よりは100倍マシだろ

愛の構造改革党にでも名称変更しろよｗ　喜美のフレーズじゃん。

>>1
お前ら税の抜本改革しないでも埋蔵金で全部解決する
っていってたじゃねーか。みんなよりタチ悪いわ

>年率４％以上の名目経済成長を達成できれば

元々、これが不可能だけどな・・・
ピークを過ぎて、衰退中の国が、こんなに高い経済成長が出来る可能性は
ほとんど０

>>483
住宅需要だよ。地方の遊休地に懲罰的課税をかけ土地を流動化させれば、そこの豪邸を建てるカネ持ち
が出てくる。こうしたカネで地域も潤う。農地もそうだが土地が流動化しないんだよ。都市部の固定資産税
は減免して固定資産の価格が上がれば資産効果もでてくる。

無責任とウソには定評のある民主がいうのか

成長率４％なら財源ができるが、そこに持っていくのが難しいんだろ。
だいたい金利上昇を恐れてたら好景気も成長も不可能になっちゃうだろ。

えーと、おまえたちがいうな。

65歳のお年寄りが23％もいる国
前代未聞やで

これが2020年には30％に近づく

3人に1人がお年寄り
たった10年後の話

今日の「おまえが言うな」スレはここですね。

ウソで固めた政党だろう！！

　　　恥知らずにもほどがある！　　人間のくず

まじでミンス馬鹿すぎる

消費税増税しちゃうわけだ

>>483
諦めるのもいいけど・・・・
２，６％＋インフレ１，４％で＝４％成長になるよ

内閣府：10年度の成長率を実質2.6％に上方改定
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aEAhS8EjPlN0

経済成長してマイルドインフレが起きれば増税は不要

>>472
国債は毎年満期が来た分の償還があるから
その分は新規発行しても国債全体の額は増えない
それ以上発行すると赤字国債になる

その場合なら、２３兆円までは発行しても財政は悪化とは言わない

50兆の景気対策を数年続ければ名目４％成長なんて余裕で達成

>>506
その上で少子化も進むんだろ？
いろいろと無理難題が・・・・・・・

>>494
統計がでてこないが、たしかに自給も平均賃金も下がっていた。ただこれは小売り業に従事するパート
が増えたからだよ。たしか、労働人口が1000万人くらい増えている。
個人の給料は増えなくても家計所得が増えたからこそマンションブームが起きたんだろ？

>４％成長？ どうやって？ 外需？内需？ 外に日本製品で 今何がうれる？
>内需？ 少子高齢化で あと30年、日本の内需は減少確定だぜ。

日本は製品輸出国ではないよ。サムスンに完全敗北させられたのは
表面上だけだよ。日本の輸出額９割 は素材や原料や部品や製品製造用機械
だよ。日本の輸出が止まればメジャーな製品の製造があっちこっちで止まるよ。

増税もして減税もして国債もたくさん発行すればいいじゃない。

>>506
町中歩いてても、どんな場所でも 50前後、おばあちゃんが多いなぁって
痛感するよ。

子供が街に全然いない。
若い人みても、 30前後？くらい。
こんな国が 経済発展とか悪い冗談だ。
そして、それを達成するために 若い外国人を大量にいれましょう！とか
そんな事になるくらいなら、俺は不景気でもいいわ。

民主党の消費税増税は国民に理解される！

>>497
本日のニュース

【調査】 １年前に比べて景気が悪くなったと感じている個人の割合が大きく減っている　収入が上向いていることが大きな要因　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278564867/

景気は良くなった。
収入も増えている。

何が不満なんだ？

財政悪化の大きな原因は民主党自身にある。
史上最大の糞政党、空中分解しろ

うそ管

　　ゆうちょう３５９兆を５兆で外資に

　　売り渡すのが公約のキチガイ政党

　　　　　　詐　　　　欺　　　　　　師

埋蔵金発掘と無駄削減すれば増税しなくてすむ
と何が違うんだ

>>513
それくらいやって欲しいわな

日韓基本条約と口蹄疫について聞きに行く超突発OFF

【場所】渋谷ハチ公前
【時間】１７時３０分〜
【幹事】(=´ω｀)ﾉ●なり+1
【連絡先】[email protected]

７月８日（木）
▼仙谷由人内閣官房長官
　17:30メド〜　東京　渋谷ハチ公前
▼馬淵澄夫国土交通副大臣
　17:30メド〜　東京　渋谷ハチ公前
　19:00メド〜　東京　池袋駅前
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18545

>>501
企業が海外シフトを加速し、国内売上３割、海外売上７割まで行けば可能かもな。
韓国のように見かけ上の経済成長率は高いのに、雇用はさっぱりダメって国になるだろうな。
でもキチガイエコノミストにとってはそれが理想のようだし。
政府はこれだけ経済成長を達成しましたと自画自賛するも、国内雇用はズタズタという
典型的な結果に終わるだろう。
仕方が無いんだよ。　日本市場は将来萎むことが確実視されている市場なんだから。
そんな儲からない市場に投資する経営者は気が狂っているとしか言い様がない。
当然、対内投資なんか増えないだろうし、対内投資の代表格設備投資も増えないだろう。
萎む市場の宿命だよ。　

>>516
もうやめとけよ 製造機械や部品なんてのは 全然利益でないんだよ。
製品として完成させて売るのが一番儲かる。

それが出来なくなったのが今の日本なんだよ。

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は26日、最新の経済見通しを発表、
世界経済成長率を2010年は4.6%、2011年は4.5%と予想
http://jp.ibtimes.com/articles/5798/20100526/55690.htm
日本は2010年は3.0%、2011年は2.0%と予想

>>515
＞個人の給料は増えなくても家計所得が増えた

それ、日銀が利上げした時のロジックだねｗ

天下り容認　公務員給料カットもしないむしろ増えてるｗ
民主党はとにかく最悪

>>520
それは民主のどんな政策によってもたらされたんだ？

思うんだけどさ、団塊の数が多くてこれから負担が増えるって言うけど、
団塊は団塊Jrを生んでるんだよね。
大体二人兄弟とかが多いだろうし、団塊Jr世代は層が厚いと思うんだよね。
これから負担が超増えるとか、なんかうそ臭いよ。

このまま、経済が縮小すれば、幾ら増税してもその分だけ経済が縮小するので税収は増えず。
年金支払い、健保支払い、公務員給与、国債償還は減らず。
増税で更に経済が痛み、生保に落ちる奴が続出し。

財政再建を目指し、老人の豊かな老後を守るはずだったのに、国債は消化できず、
金利が一気に上昇をはじめ、取り返しの付かない事態に突入するのでは？

みんなの党の支持者が急増したもんで焦ってる民団乙としかいいようがない

他の先進国なみの年率4％の名目成長をつづけていれば、今頃日本の
名目GDPは1000兆円。国の借金なんて屁でもなかった。

この20年で失われた富はなんと、3200兆円。一人当たり2500万円も稼ぎ
そこねたのだ。

「失われた20年」と「失われた3200兆円」
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

そして、年率4％の名目成長を3年続けることは、国債を80兆円返済する
のに匹敵する。
http://philnews.seesaa.net/article/155005823.html

>>478
質問と回答がずれるのは民主議員の場合は普通だよ
納得行く回答が来た覚えがない
記者も会見の返答がアレでよく記事かけるなって思う
半分以上妄想なんだろーな

てか今財政出動してなにに投資するわけ？
穴掘って埋めるだけなら意味ねえぜ。
やっぱ遷都事業か東京湾埋めるくらいの勢いが欲しいな。

バカは希望を語れません。
よくわかってない、からです。
バカは不安を煽ることしかできません。

>>537
それはわかってるんだけどな・・・・・頭では
ひどすぎてツッコミを入れてしまうお

お前んとこは無駄を削減すれば財源が出来ると言ってただろｗ

>>486
昔は企業や経営者が儲かったから、儲かるから人を増やそうとした。
今の中国も同じ。

ところが、日本では団塊左翼が社会の中心になるにつれて
いつの間にか企業や経営者が儲けるのはけしからん。
労働者万歳になっていった。

その結果、企業や経営者は儲からないから拡大やめて我慢の経営。
低成長で求人はちっとも増えなくなった。
それでも雇用を維持しようとすれば無駄な出費を
政府が続けるしかない。
旧ソ連東欧や今のギリシアが嵌った状態に日本は嵌ってる。

企業や経営者が儲からない社会は低成長で、結局、労働者も損する。
これが現実だよね。左翼は根本が間違ってる。

企業や経営者の味方、民間活力のみんなの党が
団塊左翼の民主党を退治するしか日本の復活は有り得ない。

>>533
団塊Jrのピークの前半世代は、何とか就職に成功したけど、
何故だか、ピーク後半世代は、団塊Jrの名称を剥奪され、氷河期世代と命名されちゃったよ。
工場派遣労働者の主力になった人たちだよ。

団塊Jr世代は結婚して、子供を作ったけど、晩婚で、子供の数は少なく。
氷河期世代は、再生産できていない。

>>527
失業率の推移(1980〜2010年)の比較(韓国、日本)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&c1=KR&c2=JP&s=1980&e=2010

ここ１０年は韓国の方が改善してるよ。

>>537
特にずれまくりで質疑応答にならないのが管
ずらしはわざとなのか常に話しをずらして答えにならない返事を返す

萎む市場の現実。

【調査】5月の機械受注は前月比‐9.1%、3カ月ぶり減少［10/07/08］

［東京　８日　ロイター］　内閣府が８日に発表した５月機械受注統計によると、
設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額（季節調整値）は、
前月比９．１％減の６９２９億円となった。３カ月ぶりの減少。

ロイターの事前予測調査では３．１％減と予想されていたが、これを下回った。
前年比では４．３％増だった。
製造業は前月比１３．５％減、非製造業は同６．０％減となった。
外需は同２．７％増だった。

内閣府は、５月機械受注の判断を「機械受注は持ち直しの動きがみられる」に
据え置いた。

機械受注統計は機械メーカーの受注した設備用機械について毎月の受注実績を
調査したもの。設備投資の先行指標として注目されている。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16185320100708
内閣府のサイトhttp://www.cao.go.jp/から、機械受注統計調査報告(５月実績）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/juchu/1005juchu.html

おまえがいうな

少子化は、家族と働き方の問題だよ
企業に、ほぼまる一日も家族（父でも母でも）を
取られてるのにさらに核化してたら子が生まれないんだよ
極論いうと、企業がいなければ、逆に子供生まれる率高くなると思うよ
娯楽も少なくなるし、やることねえから

消費税は上げないで大丈夫って言ってたは民主党じゃねえか

まるで経済が成長してはいけないようないいぐさだな
さすが売国だ

>>538
はやぶさ量産して太陽系の全ての惑星にでも送り出すか

経済成長と金利の上昇は必ずしもイコールではないと思うんだが…
まあみんなは公務員をごっそり削る前提で話してるから可能で
民主はそれが無理だから不可能ってことだろうけどな

>>1
「名目4%は成長の黄金率である」増税なしの財政再建は可能だ
【現代ビジネス】　2010年02月22日（月） 高橋 洋一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/255

みん党も信用できないところがあるけど民主党に比べれば全然まし

となりの嘘は青く見える

>>545
あっと、亀井もだ
話しのスレ替えでえんえんとしゃべりけむに巻く
相手は呆れてうやむやになり、亀井は論破したかのようにふるまう

>>520
こういう 1年単位の景況感はまるで当てにならないな。

景気は上向いてる、戦後最長のイザナミ景気！とかいって、振り返ってみたら
「失われた20年でしたね」 なんてシレっと言われるんだから。

景況感の調査は 「大本営発表」だったとしか思えない。

嘘つきが嘘と言った…つまり真実？

橋の補修、補修いうけど
新たに人の流れがかわるわけでもなし
まさに穴を掘って埋めるだけ。
財政出動してまでやる事業ではない。　

>>516

その素材も、続々と海外製に入れ替わってる・・・
特別に指示しなければ、中国ローカルや、台湾製が
使われるのが現状。

>>501
アメリカは実質で2〜4%成長してるけどね

比例はみんなにやられ選挙区で自民に・・
鳩山さん時の状況になってきましたな
３５だったよね。あの時の民主の予想
マスコミがＶ字回復なんて誘導していたけど
誰もだまされなかったってことかな
この９ヶ月をみれば民主敗北は当然の成り行き

日本の政治家より、ＩＭＦ希望！

日銀がデフレ政策さえやめれば

名目４％は十分射程範囲内だろ

そのためにも

みんなの党に投票するしかない！

あんたらも充分無責任だよと

日銀の独立性の勘違いをどうにかしろ
財政政策と金融政策セットで考えないとデフレなんて改善できん
なぜどの国もやってることをやらないのか

>>557
エコトイントとかばら撒いたからねぇ。たしかにアジア向けの輸出は増えている。

>>1
代表が一緒にやろうと秋波を送ってるのに、何故下っぱが茶々を入れるの？

>>538
全国にリニアを張り巡らそう

>>546
えらい落ちたな
ギリシャ危機の影響か

この不景気に外国を利する事ばかり言ってる官房長官がいる民主党を支持する奴は
ナチュラルボーン知的障害か外人だけだろ

【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278558352/

>>560
iPodも途中までは日本製部品が大量に使われてたけど、
iPhone4やiPadになって 中身はほとんど台湾、韓国製になったらしいしね。

日本製を使う理由なんて無くなってきてるって事。

>>563
帰れよチョンコロ

真っ赤なうそ
国民に対して無責任
百パーセントうそ

よくもまあいけしゃあしゃあと

去年の衆院選のマニフェスト読み上げろよ
無責任なのは誰だよ

介護よりは、高速道路つくるほうが百倍マシなんだよねぇ。
使わない高速道路、ってんなら、別に八八艦隊を建造したって構わないんだ。

とりあえず街頭全部早急にLED化しようぜ。
電気代減ったとこで誰も困らないし、
家庭用も安く品質もよくなるだろう。
あと電気自動車はどうなんだろうね。

総会屋みたいな弱小政党に集まるのは自民党に対する批判票なんだから民主党はスルーしたら好い

>>572

試作機と量産機の違い。

>>534
今の悲惨なのは高度経済成長期の全ての逆を行ってる。
選択は二つ。
一つは国家も人間と同じで成長はもう無理を受け入れて
北欧国家のように重税を掛けて高額所得者でも財産をほとんど
持てなくして低所得者や弱者には生活を保障する。

もう一つは国の経済の成長戦略を新たに立てる。経済の成長とは
ＧＤＰ（＝人や組織や国が使って支払った金額の総和）の増加。
人から人へ渡る金額を大きくするか、小額でも頻度が多くなると
ＧＤＰは大きくなる。つまりお金の流れを多くする戦略を立てる。
貯蓄でお金を止めるのでなく何かに使うか投資。新しい産業形態。
商品でなくてもサービスでもいい。

そもそも名目経済成長４％ってどうやって上げるつもりだ
まずそこから聞かせてもらいたい

なんか数字だけ一人で踊ってる
民主と同じイメージ

政府や官僚なんてほっときゃどんどん肥大化してくんだから、
小さな政府論者に常にある程度の権力を持たせる事は必要

まあ皆気がついてるよね？







渡辺は鳩山由紀夫と同類



出来もしないこと、
根拠が無いことを平気で人前で言える人

>>533
未来予想図

2020年頃まで
■■
■■■　　
■■■■■■団塊「逃げ切りセーフ…」
■■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↑支える
■■■■■
■■■
■■

2020年以降
■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↓誰も支えてくれない
■■■■■
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276220048/411

えっ、、、

まさかみんなを切って公明と組む気じゃないだろうなあ・・・民主
それだけはやめてくれよ・・・公明だけはどうしても嫌だ。

俺は麻生が好きだったけど、公明と組んでたばかりに仕方なく民主に入れたんだから。去年。
裏切ったら承知しねえぞ。

この円高傾向を放置してる方がおかしいな日本の工場を全て無くすつもりだろ

>>581
名目だから十分可能

日本の今年の成長予測２．６％

これにインフレ１．４％が乗れば

名目４％

>>581
実質２％成長と２％のインフレ。
日銀を変えれば普通に達成可能だよ。

民主党の玄葉政調会長「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは１００％うそ」　

というのは、２００％嘘です

経済成長して無い間に借金減らしてたら納得するが、過去最大の国債発行
経済成長は利払いが増えるからダメ、借金額は増やすでは利払い増えた上に
税収減るだろ？永久に増税一本槍ですか？

GDPデフレーターの推移
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1990&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=DE&c4=CH&c5=CA&c6=&c7=&c8=

世界の中でデフレ不況に苦しんでいるのは日本だけ・・
日本だけ見て経済成長しないと悲観してはならない
デフレ対策は日銀の金融政策が最重要・・

>>572
でも部品を作る機械は日本製だよ。
結局台湾は自前でできるけど韓国は今もがいてるけど全然できてない。

日銀のデフレ政策をやめさせれば十分可能だし

世界もだいたい４％ぐらい成長している

常識的な経済政策をやればいいだけなんだよ

>>581
自民党だけじゃなくみんなの党も解雇規制を緩和すれば達成できると考えているようだよ。

ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277086834/

自分に刺さってるブーメランをまた投げるのかよｗ

自民では駄目になったから民主に入れた
ならば民主で駄目なら他に入れればよい

少なくとも民主よりは希望がもてる
去年民主に入れた奴はそうだったはずだ

それでいいのだ
駄目なのが分かってる奴らには
「お前ら駄目だ」と言ってやることから始めよう

うそ、無責任？
なんだ民主党のことかよくわかってんじゃん

>>581
実質成長率×物価上昇率＝名目成長率

端的に言って、「実質成長がゼロでも物価が上がれば名目成長はそのぶん上がる」

ミンスに無責任と言われてもねえ
バカにバカと言われた不快感と同じ感覚がする

なんの根拠もなく消費税１０％を参考にするって言ってる方が無責任じゃないかと思う

みんなの党は自民党とくっつくに100万ペリカ

民主党は、とにかく一度任せてください。ダメだったら代えれば良いじゃないか。って言ってた。
実際、ダメにも程があるほどのダメだったんだから、代えるしかない。

>>586
組まない理由がどこにある

>>569
これから、既存の公共交通だって 少子高齢化で前年度比割れが当たり前になるんだぜ？
リニア需要なんてほんとにあると思ってる？

そういう、利益を生まない公共事業とかマジで勘弁してくれ。
今は、収入が減った国民にあわせて、社会コストを下げて欲しいだけだよ。

もう、世界第二位の経済大国に ドーピングまでしてしがみつくのやめようや。
そしたら 少子化とか解決するよ。
国民にムリさせすぎたんだよ。



>>586
今、リアルタイムで「自民と公明は一心同体！」ってのを見せつけられてんだから
それは無いんじゃないの？
やっぱり、みんなの党＋民主＋日本新党だろうな。

これでかなり政権支持率上昇するよ。
舛添はたぶん、連立組めるほど議席取れないだろ。

>>1



　　　※　個人の感想です。

埋蔵金でやらず、借金まで増やしても外国人にまで子供手当てやったうそつきは民主党だったよな？
おまけに借金返す増税しかせず、経済弱体化するのも民主党だろ？

エコの時代に林業で景気回復はしないし、介護でも自分の足食ってるたこと同じで景気回復も拡大もない

お前らはついこの間
埋蔵金と無駄の削減で財源は大丈夫
消費税なんて議論の必要もない
普天間基地は最低でも県外移設

なんて嘘を重ねてきたわけだが
自分たちの無責任をどうにかするまで
偉そうに口開くなよ嘘はきのｸｽﾞ集団

>>592
キチガイ経営者を甘やかしすぎて、労働者の買い叩きがやめられなくなってるんだよ。
一度味を占めちゃったもんだからどうしようもないよな。

民主が失う票はほぼみん党が取ってるってのが一連の首相交代で分かったからから
そりゃ必死になるわな

うんこ

ついこないだまで製品は韓国で作るが部品は日本から輸入すると言っていたが
部品まで作り始めてるな次は製造機械だな

>>605
あんたは日本の破滅を願ってるとしか思えない主張だな

目くそ鼻糞をお前が言うな

こうやって泡沫政党とのバトルをクローズアップさせることで
元々民主党には投票する気のない層の浮動票を自民以外に流れさせる魂胆だろ。

この20年間のG7各国の名目平均成長率は4％超。アメリカにいたっては
5％を超える。その間、各国の名目GDPはどこも2-3倍に倍増。なのに
日本だけは実質成長分をデフレで打ち消し、20年間の名目成長がほぼ
ゼロ。

http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg

>>601
消費税は競争的な業種では業者の負担になってしまう。これが外食など賃金低下の原因。それと
大きいのは住宅に消費税がかかる。新築マンションで高級車一台分だよ。これも賃下げ要因になって
いる。消費税で困らないのは電力・ガスなどの寡占化が進んだ産業だな。

>>1
民主党の選挙前の発言は90%嘘だよね

インタゲ、リフレ
バカが湧いてるな。

>>605
小沢が菅と仙石の首を土産に詫びを入れれば民公合体もあるかもね
政治はわからんよ

みんなの党なら多少議席を持たせても安心。
それにいくら躍進したって20も30も確保できる訳ないしね。
おまけに今回の選挙は権力とは位置が遠い参院選。
去年の衆院選と違って気楽にみんなの党に票を投じることができる。

今日のお前が言うなスレ

>>617
10％の真実

候補者、及び政党の名前？

このままでは日本はダメになる？

政権交代を実現します？

>>612
別に、破綻的状況は悪い事じゃない。 対外債務がない日本なら
日本国内だけで「リセットボタン」を押せるんだから。

そっちの方が早いよ。 10年後、「あのとき、一度破綻して0から作り替えられて良かったな」
って事になってる事だってあり得る。
というか、そっちの方が可能性が高い。

老人や公務員を厚遇して高い経済成長なんて見込めるかよ。

>>609
アンカーミス？
言ってる意味がわからんなぁ〜
オマイさんは観念だけで語っているとしか思えない・・・

嘘吐き民主が言うな！

>>615
金持ちの資産が目減りするからだろう？
金持ちを強くする政治が続いていたんだから当然の結果。

>>622
最大の無駄、子供手当てだろｗ

口先だけのバラマキじゃ選挙に勝てないってことを

思い知らせるしかないでしょ

まともな経済対策を出しているのは

いまのとこみんなの党だけ

>>605

全国は勘弁してほしいが、東京−名古屋（大阪）を前倒しにするなら良いのでは？
これぐらいぶち上げないと駄目だろ。

それに、この運用経験を海外にも売れる可能性もあるしな。

民主党から嘘つき呼ばわりされちゃおしめぇよ

国がコンクリの公共事業やれば数字上ＧＤＰ上がるだろ。
民主は電通とか一般人に値段がわからない公共事業をやってるけど

民主が経済のけの字も理解していないのが分かった
こいつらに任せてたら100%潰れる

よく知らなかったが、玄葉が使えん奴だというのは良くわかった。
ま、だからってみんなの党に入れるわけでもないが。

本気で公務員だけの経済を作ろうしてるのが恐ろしいよな

>>581
技術的なことはいろんな書き込みがあるからいいとして
もっと根本的なところで言えば

日々労働者が何らかの付加価値を創出し続けてるので
まっとうな利潤を確保しながらそれを続けるだけで
名目の経済は成長するものなのだ

これは政府が何もしない状態でそういう性質があるという理解でいい
だからこれが達成できないということは
政府が余計なことしてるということになる

だからそれをやめるところから始めてみるのがいいのだ

民主党から嘘つき呼ばわりされるのは

正しいこと言ってるから

デフレは根性や愛では治せませんYOｗｗ

貨幣価値の問題なんだから・・・日銀の問題・・・

異常者の眼、玄葉。

> 税収は上がるが、金利も上がる。

民主は経済音痴ばかり
政権与党だろ
上げるな

さすがにお前ら詐欺集団が言うなよと

>>605
池上彰さんがＴＶで言ってたよ。
北欧の人は老後の心配は完全にないから、稼いだ金を全部
使っちゃうから需要が細らないんだって。宵越しのお金は持たないんだと。
北欧って老人国だろ？
考えようによっては日本の貯蓄好きさえ解消できればなぁ・・・・・。

>>635
政府支出はGDPの構成要素だよ

>>626
カネ持ちが現金を持ってるわけないよ。持ってるのは株や不動産だろ？　大損だよ。
デフレで得をしたのは年金生活者と公務員さ。バブル崩壊後、公務員の給料だけだインフレだった。
これも日本の競争力を削ぐための日米構造改革の成果か。

>>636
いや、これは正論だよ。

じゃあもう詰んでるんじゃん
景気が良いと借金返せないんだろ
国の人件費削るしかないわ

どこの党がやっても
破滅しか待っていない
のはネトウヨでもわかってる。

インフレでGDPを嵩上げするやり方を金持ちは望んでいない。
奴らの資産が目減りするからだよ。

それとキチガイ経営者の常軌を逸した買い叩き。

これが２０年デフレの原因。　
インフレ無き経済成長こそ理想と考えているから手に負えない。

>>605
リニア需要がないとかニートは黙ってろよ

経済成長しなくていいとか言ってる馬鹿は救いようがない
この10年単位でみても先進国の殆どが公的債務残高を増やし、その上で名目ＧＤＰも伸ばしてる
日本だけが債務残高のみ増えてＧＤＰは伸びていない
つまり日本が問題なのは政府の借金のみ膨れあがり経済成長が全然進んでいないこと
最大のガンは日銀

>>641
スエーデンの貯蓄率は日本より高いよ。

お（ｒｙ

>>1

え、じゃあ民主党の財源もウソってこと？

消費税を上げて財政再建はできますか？　×

経済成長すれば財政再建できますか？　○

こんな簡単な事も理解出来ないの？民主ってバカなの？

これって去年の衆議院選挙でマスコミが自民党を批判していたネガティブキャンペーンではないの？

去年の衆議院選挙で自民党が民主党の主張を「無責任」「嘘だ」「根拠がない」
と批判していたら、マスコミがこぞって、

「ネガティブキャンペーンだ！与党は野党の政策の批判をするのではなく、与党としての実績・政策を主張すべきだ！」

と与党批判を繰り返していたと思うが？

マスコミはネガティブキャンペーン批判をやらないのか？？

（ちなみに俺はみんなの党支持者ではなくむしろ批判派ではあるがね）

Ｒ４は消費税ageなんてひとことも逝っていないとほざいてたっつーに。

バランス感覚の問題だな
経済政策を黒か白かで決定するのは馬鹿げている
４％の成長目標はちょっと現実的でないし、
しかし消費税増税を財源として借金を減らすと一言も言わない民主、自民の
政策も全く不誠実ではある。借金返済の財源ではない消費税増税は結局
国の支出を増やすだけであり、財政再建化を国債発行額の減少とするならば
なんの役にも立たないということになる。

消費税増税して、過去最大の国債発行額を更新し続けるというなら、
それは責任有る政治をやっていると言えるのだろうか？

大事なのは国債発行額を抑止し、消費税であれ、源泉徴収であれ、国民負担を出来るだけ
軽減した上で、民間が自然に行っている経済成長を阻害しないことだ。

>>1
無責任なのは国民の血税を他国にばらまく民主党だろ？
黄砂対策で中国に1兆7500億とかバッカジャネーノ？

歩きながら嘘を吐きまくっている貴様らに言う資格は一切無い

経済成長して税収が上がりGDPも上がって景気がよくなったら国債発行する必要ないだろ。
なんで利払いが増えるんだ？　発行済みの金利が上がるとか思ってんの？

>>649
まさに正しい

だからみんなの党のいっていることは正しく
民主の会長はこの構造を理解していないというか
景気に無理解と言うことを指し示している。

民主の最大の欠点は、景気を良くするという視点が
根本的に欠落している

みんなだけじゃ日銀法の改正は無理だから自民あたりと組んでやれないもんか
そろそろ官僚に逆らえない自民も変わらないといけないだろ
こんな素人連中が国を担ってるんだから

お前が言うなｗ

税金の比重の変更は、いつか必要だけど、今じゃない。

>>659
民主的にはまだまだ国債を増発するつもりなんだろ

根っからの野党気質だな民主党は。

>>641
北欧はね。ほんの100年前まで、国家の枠組みを自覚していない、
未開民族の集団と、都市ギルドの国だったんだ。古来王国は周辺の
通商を抑え、強大な軍事力を誇ってはいたけど…。
で、殆どの国民が貧しさゆえに北米へ移民し。残りは危機意識を持ち、
共同体的国家を造った。人口はせいぜい500-900万がﾄｺ。未だに都市国家レベル。

日本はどうか。100年前にはロシアを破って破竹の勢いの新興国家。人口は激増。
200年前ですら、3000万の人口と、江戸幕府を支える国家体制は強固。
世界で7番目に大きな、全域居住可能な島を中心に、EEZは広大。
比較できないんだよね。
目指すなら、インドネシア？

インフレでGDP嵩上しても雇用は生まれない。

以上

>>634
いやいや、公務員と大企業さえ潤ってれば日本の経済は好転すると思ってんだろｗ

>>641
北欧の内情にはあまり詳しくないが
スウェーデンあたりと日本では、高齢者/労働力人口の比率が倍以上違うぞ
そもそも国の規模も違うけど

http://www.ginga.or.jp/~koyou65/kourei/index.html

スウェーデンマンセーなのに限って物価の高さや所得税の高さも碌に知らない。
ググればかなり生活が厳しいの解るはずなんだが。

あと経済成長路線に反対するのって生活保護受給者に目立つ。
成長すれば求人も増えるんだから働けよと。

玄米うぜえ

みんなの党＝小泉改革の二番煎じ党

こういう政党を躍進させると再び地獄が・・・

こいつらの考えて税金で半官半民の企業を作り経済を維持させるとか
夢見てるから

福祉で経済成長させるって言ってたの誰だ。

無責任、ウソ ＝ 民主党

民主党のネガキャンは良いネガキャンてか

>>667
デフレでは経済が縮小して雇用がどんどん失われていく

インフレなら金が回るから雇用は生まれる

経済の常識

>>649
だな。
名目GDPさえどんどん伸びてればこれほど失業率も上がらないし、苦境感は感じない。

間違いなく日銀による人災。

>>672
今の方が地獄だぜ

日銀は役人で地位も保障されてるから

民間の景気なんて全然関心ねえんだろうな

ところで埋蔵金はどうなったんだ？

うそつきどもが他者をうそつき呼ばわりとは・・

玄葉さん良いこと言うね


　だからみんなの党に投票します

>>626
１）日本の財政破綻危機をメディアを煽って財政出動を止めて
　　政府が国債刷って国民の預金を使うのを停滞させる。
２）輸出しないと日本破綻をメディアを煽って円安維持に誘導する。
３）円高に振れると株式を売り浴びせて輸出に不利な日本を演出する。
４）ゼロ金利政策を続けさせるために政府に圧力を掛ける。

以上で日本の莫大な預金が海外との金利差で米国投資銀行にまんまと
騙されて持ち出されて世界中にばら撒かれて、世界中の新興諸国や欧米
に著しい好景気を演出した。
その間国内は政府が公共投資せずにお金が回らずに地方が潰れ
失われた10年とか欧米に嘲笑された。

日本をだまして金を持ち出して、自分たちは好景気を楽しんだけど
結局、こういう輩はサブプライム詐欺で自らの罠にはまって天罰が落ちた。

民主もどうかと思うがみんなの党も４パーセントとかありえねええｗｗｗｗ

>>678
問題なのは、デフレが全ての悪のラスボスである
ということに気がつかない人が多すぎるのだわ

ちょっと調べてみれば、わかりそうなものだがね

　消費税廃止で、物品税復活じゃ駄目なのか？

　昔はコレでやっていけてたんだからコレでいいだろ　　金持ちは金があるから高くなったって買う

>>681
噂だけ有るけど決して出てくることはないから埋蔵金って言うんだぜ？

日本が景気回復したら中国による買い占めが進まなくなるからな。

経済政策はみんなの党が一番まともなこと言ってる

ブーメラン

NHKの１時間番組での話

最初に今後経済成長は必要だと思いますか？
必要ない・６０％　必要だ・３０％

解説者が経済成長の必要性を分かりやすく説明後に再度アンケート
経済成長は必要ない・３０％　経済成長は必要・６５％　

一般の人に取って経済成長なんてって思いは強いが、正しく伝えれば分かる。
永遠にわからない人もいるが・・・ｗｗ

どこの党も政治そっちのけで
足の引っ張り合いかよ。

>>670
一度ホームレスやるとやめられないというだろう
その上金がもらえるんだぜ

ニート　やめたくないよなｗｗｗ

日本にはまだ埋蔵金はある

高年齢層の金融資産
公務員の人件費
パチンコ税
宗教法人税

今テレビでは「民主とみんなの二大対決」になって他の党はスルーだね

これで選挙後連立したら余裕で過半数取るんじゃね？

あれれ？100年安心プランってなんだったっけ？

そういうこと、デフレが最大の問題ということ。
金持ってるやつは使わない（持ってるだけで金の価値が上がってくから何の苦労もいらない）
金持ってないやつはもっと使わない。　誰も金を使わないからどんどん景気が悪くなる。
そこで増税ｗ とか緊縮財政とか、景気回復させる気がないとしか思えない。

>>667
デフレは賃金低下と失業率の増加を招く・・経済の基本中の基本の話ｗｗ

デフレを克服すれば、賃金が上昇し失業者が減る。　以上

　　　　昔　関東軍
　　　　
　　　　今　日銀

こういえば分かるよな？

『成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。
国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える』

これ財務省の役人が好んで使う反論
このひとも財務省に操られている

みんな金が足りないのはわかってんだよ
事業仕分けをパフォーマンスでやったけど実行できたの何件だ？

しかも大蔵官僚天下りの郵政社長の不祥事

絶対消費税増税ミンスはねえわ

>>678
デフレの日本が失業率５％で、
インフレのアメリカやユーロ圏が失業率１０％なことについてｗ

継続的経済成長を志向するならば海外シフトは避けて通れない。

しかし海外シフトは国内雇用を消失させる。

GDPでインチキをしようとしてインフレを利用すると、年金生活者や金持ちが困る。

かといって日本市場は将来的にマイナス成長の公算が高い。

あちらを立てればこちらが立たず。　困ったもんですな。

陰謀論は嫌いだが、この２０年のデフレは財務省に仕組まれたと思うわ

>>684
小沢が主導した（日本発外圧という説もある）日米構造協議で430兆（のちに600兆に増額）の国内投資
を約束した。これみんな消化予算なんだから、すごいもんです。何かカネを使えるところはないか、って
なもんですよ。無駄な箱物がどんどんできた。公務員の給料はじゃんじゃん上がった。
元々、構造協議ってアメリカの赤字を縮小する為に日本の競争力を削ぐことが目的だったんだからね。
地方じゃその時代が忘れられないらしい。

4％成長できるって言うのはどう考えても無理だけど、もし4％成長したら財源が出来るっていうのはホントだろｗ

>>693
いわば下克上さながらの戦国時代だから仕方ない。
民主と自民と公明の三勢力と隙間を埋める小勢力。
亀井がたった三人でやりたい放題できたの見れば一発勝負賭けたくなるだろ。

みんなは胡散臭いというレベルだけど
民主は嘘つき確定だから

>>669
これって日本はポジティブにみると断トツの老人が長生きできる
長寿国ってことだろ？だから老人比率が多い。６０歳までかすぐ
６５歳までに老人がバタバタ死ぬような国家ではないと言うことだな。
納豆や魚をたくさん食べるからだろうな。いい国じゃないか。日本は！

成長しないのに増税すると、税収は伸びない上に、更に経済成長は鈍化、悪化する。
金利は一見上がらないが、赤字国債を積み上げていくのならば、時限爆弾の針を進めつつ、
周りに火薬を積み上げていくようなものだ。

>>672
いくら躍進させても参院だけなら法案提出できないから全く無問題

一年前は消費税議論について触れただけで
悪魔認定しそうな勢いだったのにｗ

>>649
バカか。
2007年までの欧米の成長は金融・不動産バブルによるもの。
欧米各国は今そのツケを払わされている。

デフレ回避はやるべきだが、だからと言って名目4%成長はないw

>>1
埋蔵金なんか２０.３０兆、いくらでも出てくるとか
政権交代で株価三倍とか言ってた政党とも思えませんｗ

経済回復しないと結局税収は減るんだよな

消費税なんか上げたって一時しのぎ下手すれば中小企業マル潰れ

経済を回復させて企業税収上げてから消費税に手をつけるもんじゃねえのか？

じゃあどうやって借金返すんだよ

経済が縮小してんのに

増税だけしたら国民死んじゃうって

>>697
あれは支給額減額と年金統合と税率アップが1セットだからね
今のところまだ支給額減額しか決まってない

海外シフトは雇用を消失させる。

みんなの党の解雇規制緩和論はこれを見越しての事と考えられるよね。

ましてや正社員の７人に１人は潜在社内失業者。

これを始末するのに良い道具になるだろうな。　

潜在社内失業者は覚悟したほうが良いよ。　

金利の上昇は長期的には頭打ちになる

民主党の言うことも100％嘘なんだからみんなの党の言ってることは正しいのでは

金利は上がるかもしれんが、インフレ率に追従する形になるはずだろ。
金利が先行することはありえない。

>>721
クレタ人のパラドックスだな

どっちも嘘って確率が一番高そうだが

>>717
借金を返せねばならないという前提が間違ってる。

>>714
20年間も金融・不動産バブルが続いたって話はどこにもないだろ？
>>615　のグラフ見てみ。

>>710
納豆のおかげと言えなくもないけどｗ
世代ごとの人口のバランスの問題もあるし

その負担を強いられる現役世代は大変だろ

>>722
そういう時系列的関係性を全く理解していないからこういうことが言えてしまう
役人はわかりやすく都合がいいところだけつまみ食いで説明するから
基礎的素養がないとただのスピーカーになってしまう

消費税増税だけなら、百歩譲ろう。

ガソリン暫定税率は一体全体どうなったんだ？
子ども手当と引き替えのはずの、控除撤廃は、詐欺的増税じゃないか？
CO2２５％減の旗は降ろすのか？さもなくば、環境税、炭素税が、消費税10-20％分掛かってくるだろう？

…で、経済成長ナシなら、誰も生きていけない。

>>704
＞海外シフトは避けて通れない。
いいえ、企業ごとの事情であって国の経済政策には関係ありません
デフレで円高が進んでいるから海外へ移転せざるを得ないだけです

＞インフレを利用すると、年金生活者や金持ちが困る。
いいえ、むしろデフレの方が困ります。年金は物価スライドで下げられています
優良な投資先も減っていく一方です

>継続的経済成長を志向するならば海外シフトは避けて通れない。

根拠を教えて欲しい。
経済成長ってお金の消費の総計が増加していくことだろ？
緩やかなインフレが起きることだよな。
原材料や簡単製品を海外シフトしたから物価が下がって雇用が
消えてデフレになった原因でないのか？
デフレって経済縮小だよな。

一番の嘘つきが一体何を言ってるの？
早く赤城山に埋蔵金掘りに行けよ

>>719
気軽に解雇できるなら気軽に雇用するようにもなる。
問題は全く就業機会がない（つまり、職業経験を積めない）層が広がっていることだろう。

殆どの先進国がこの20年公的債務残高を増やしてる
確か増やしてない先進国はカナダだけだ
そして日本以外の先進国は公的債務残高のみならず名目ＧＤＰも増やしてる
結果日本の公的債務残高対ＧＤＰ比が断トツに悪化した
だから問題なのは国債を発行することではなく（まして日本は世界最低の長期金利、内債94％、円建て100％）
その使い方にある
ミンスの進めてる子供手当や農家戸別補償などの乗数効果の低い手当系の使い方は
経済成長に繋がるはずもなく論外
単なる票買い選挙対策でしかない
まあ財政政策の前にまず日銀だが…

>>1
>要と主張していることについて
>「誰が考えても税の抜本改革は避けられない。
>それが必要ないというのは真っ赤なうそ


名目成長率を上げてGDPを成長させれば「借金の額」は減らなくても借金の「割合」は相対的に減っていく。
これが唯一の解決方法なんだよ。
増税で国債を返すような国がどこにあるんだよ、ドアホウ！
お前らが俺たちから（銀行などを通じて）借りた金じゃねーか！！！！！

>>728
誰でも生きていけるから
変な極論すんなよ

詐欺師が『俺達の手口をマネするな！』ってかｗ
　

経済成長という概念がよくわからないけど
企業がいっぱいもうかって　国民にもお金が回って
みんな使えるお金が増えるよ！　て状態なのかな・・・・（知識なしの憶測

インフレになれば借金は小さくなる、帰す必要は無い。

借金は常にある
その額が適正であればいい

スレタイが、お前が言うなに見えました。

>>707
＞もし4％成長したら財源が出来るっていうのはホントだろｗ

いや、無理だね。
政府の歳入・歳出を名目GDP比で考えてみ。

歳入はGDPの8％（40兆円）で歳出は18％（90兆円）
80-90年代の歳入のGDP比率は10-12％程度だから、税率変更がない限り、
名目GDP成長率が４％だろうと、６％だろうと、歳入は名目GDPの12％がせいぜい。
歳出のGDP比率が18％のままだとしても、GDP比6％の赤字が続くわけ。

債務残高のGDP比率が横ばいになるためには（基礎的財政収支が均衡するためには）
年間の財政赤字はGDPの3％に収めなきゃいかん。

名目ＧＤＰが４％で成長しても、GDPの３％分（現在価値で15兆円）の増税か、
歳出削減が不可避なのだよ。

増税で国債を返すのって

結局役人の贅沢を民間が税金で支えてるってことだもんな

ホントむかつくわ

>>732
同感
OECDの中で労働保護が強いのが日本だからね。

民主なら今雇用されてる大企業正社員や公務員が有利になる事しかしないはず
新卒や中途採用の労働者が苦労し悲惨になるだけだね

>>703
日本と諸外国の失業率の計算方法（分母）が違うと聞いたが

>>1
お前が言うな！！

与党が野党に対して攻撃するって
よほど自分達の政策に自信がないんだな。

それで、20兆円くらいポンと出てくるって話はどうした民主党。
ウソついて与党になったんなら、もう死んじまえ。

国民の期待を思いっきり裏切りやがって。
死ね民主党。

増税などしたら公務員がどんどん増えて、それこそギリシャになってしまう。

>>722
コントロールは慎重にだけどインフレ起こして借金を減らさんとな

埋蔵金（）

ネトウヨ「民主政権では誰も生きていけない」
ネトウヨアホ過ぎワロタ

>>741
実現可能性はともかく歳出削減するっつってるじゃん
つまり
＞誰が考えても税の抜本改革は避けられない。
＞それが必要ないというのは真っ赤なうそ
てのは完全な嘘なわけだ

1ドル110円になるだけで税収15兆円増える

>>741
ゼロ成長ならもっと悲惨＝消費税２０％は覚悟が必要。って事

つまり経済成長させた方が財政的にはマシって結論にはかわりない。

>>1
水谷建設からワイロもらった元福島県知事佐藤栄久の娘を嫁にもらった玄葉光一郎さんこんにちは。

名目成長率4％達成できるかどうかは知らんが、できたら税収増えて財源できるのは事実じゃん。
金利が上がる？そりゃ一旦市場に出たら国債価格が下がる代わりに金利が上がる可能性はあるけど、
それを承知で投資家は買うんだから一旦市場に出回ってる国債の利回りは関係ねーじゃん。
ロールオーバーする分？世界一低利で国債発行できるのに今金利高くなる心配してどうすんの？
え？金利高くなってきたときどうするのって？そのときは税収上がってるから今ほど国債発行する必要はなくなるってだけじゃね？
まぁ絶対額は同じくらいかもしんないけど対ＧＤＰ比率から言えばそんなに発行する必要ないでしょうな。
つーかそれでも発行するっつーなら民間の資金需要圧迫するかもしんないけどわかってんの？
まぁそんとき景気過熱を抑えるのと福祉財政の安定運用する目的で消費税上げることには胴衣するけど、
水谷建設からワイロもらった元福島県知事佐藤栄久の娘を嫁にもらった玄葉光一郎さんからそんな説明は聞いたことないから
ムダな子供バラマキや使わない人にも負担がまわる高速無料化なんぞに使われちゃたまんないから詐欺政党ミンス党には絶対入れないわ。

>>747
公務員はどんどん減ってるだろ
せめて現実に則したことを言えよ
ネトウヨは嘘ばかりだな

財務省のロボット

「お前は嘘つきだ」と言った相手と議論や連立組めると思ってんのか民主党は

>>741
単純計算ですべての経済主体の収益に20％の税金かけるだけで
税収100兆円なんだけどね
（15％＋固定資産的な税でもいいけど）

非課税とか節税とかで払ってないのが多すぎるんで
ＧＤＰ比わずか8％しか税を徴収できていない

消費税10％にするより
こういう税制変更の方が効果があるんだけどね

なぜか誰も言わない

>>744
全ての国のカウント方法までは知らないが
少なくともアメリカは日本とほとんど変わらない

実態でいえば日本は８％、アメリカは１５％という推計もあるが

>>757
民主党も嘘吐きなので大丈夫です。気にしません。

>>623
銀行全部潰れて再建するのに何年掛かる？
10年どころか50年は掛かるわ

まぁどっちもどっちだと思うよ
みん党がウソだから国民からくすね取っても良いんだって話にはならないよ

国のトップがこんなんだなんて…
経済学は必修にしろよ

>>754
玄葉一郎って犯罪者の一族だったのね

犯罪者の一族が平気で政治家をやっている。なんかもうね，どうにでもなれって感じだな

玄葉　ねぼけたことぬかすな

公約通り、埋蔵金を掘り起こせ

公務員の給料をいますぐ半減しろ

>>755
>>>747
>公務員はどんどん減ってるだろ


民営化した郵政を実質国営化して、せっかく減った公務員なのに「実質公務員と同じ」奴らを大量に増やす民主党。

高速道路無料化で税金がまた道路公団に流れる仕組みを作って、公務員もどきを作る民主党。

ミンス

議員さんや公務員さんの生活を守りたいので消費税増税オネガイします

>>763
知ってるかい？
日本でまともな経済学を教えてるところはないんだぜ

>　玄葉氏は「（経済が）成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。
>国には世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える」と指摘。

やべぇｗ
ここまでのアホな発言よくできるなｗ
デフレ脱却すら出来ていないこんな不況下に消費税上げるとか言ってる方が馬鹿だよｗ

＞世界一の借金があり、利払いが雪だるま式に増える」と指摘。

そもそも、４％の名目成長自体無理。
しかし消費税上げる前にすることあるだろ、クソ役人どもの給料３０％下げろよ！

しかし民主の現執行部は後先考えずに喧嘩売りまくってるなｗ
公明よりは支持団体の関係で連立楽なみんなにそこまで噛みつかなくてもよかろうに
いくら自民より票食われる存在だっていってもさ
もう自分は民みん国新連立は覚悟してるんだぞ

まあ以前のミンスなら自民党がこんな増税案出してたら新宿駅で大音量で大反対してただろうなｗ

>>741
解ってないな。
例えば小泉竹中の時は新規発行債を減らしてプライマリーバランスを維持、
その後10年掛けて名目成長させて健全化って目標だった。
つまり一番混乱が無い手法を目論んでいたわけだよ。
国は企業と違って倒産しないから時間が味方になる。

>>703
失業率と物価の関係をグラフ化したもの↓
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100311220401

赤の物価が上昇してインフレになっている時は失業率が少なく
赤の物価が下がってデフレになってから失業が増大している。

>>751
「４％成長すれば財源ができる」というのに反論しただけだよ。
それと、歳出削減はもちろん必要だが、社会保障だけで年間1-2兆円（GDPの0.2-0.4％）増える中で
歳出総額を絞り込むのは相当に大変だ。
年金を始めとして社会保障に大幅に斬り込まなきゃ15兆円は減らせないし、いくらみんなの党でも、
そこまでの削減は無理。つまり消費増税は不可避。たぶん、よしみもわかってるよｗ

玄葉が言う「税の抜本改革」とは増税のことだろうが、これは避けられないです。

>>753
同意。
てか、リーマン前は実質経済成長は実現出来ていたんだから、デフレ脱却さえすれば無問題。
その前の増税は論外ですｗ

お前らが言うなスレはここですか？

>>743
日本の就業人口はどんどん減っている。　これからも加速度的に減少していくだろう。
甘すぎる考えだ。　　既に３３０万人の完全失業者が溢れており、そこに潜在社内失業者６００万人が
放出されたらどうなるか。
しかしみんなの党は社会保障やセーフティネットに重きを置いていない。
見殺しにする気まんまんだと見受けられるが？

アメリカの雇用統計を見ても、傾向としてジョブレス・リカバリーになっている。
アメリカをしてこの有様だ。　ましてや敗者復活無き日本の雇用慣行下では悲劇以外の何物でもない。
萎む市場日本ではジョブレスどころかジョブロス・リカバリーになる可能性のほうが高い。
つまり企業は首を切るが、再雇用はしないということ。
代わりに有能なアジア系の人間を採用するだろう。　それが経済のグローバル化ってもんさ。

みんなの党に一票入れる奴の心理

どこも糞政党ばっかり。しょうが無いから、今回はみんなの党にでも一票入れとくか。

円高大好き民主党に票を入れるやつはおるのか？

>>773
ネトウヨって経済がまったく分からない層だよ
自民支持なのに小泉政権の頃は与党を批判してたアホだぞ

嘘つきが嘘つきの事を嘘つきといってもなんの説得力もないぞｗ

>>741
わかりやすい説明ありがとう。
成長戦略では財政赤字はこのまま増え続けるのは納得した。
数字に詳しそうなのでわかりやすい解説を頼む。

今、イギリスは声高に財政再建を叫んでるが借金がドル建外債？でＧＤＰ
の４倍と遥か日本の上を行ってるが、日本は円建て内債なのにＧＤＰの２倍
ぐらいで何故ギリシャみたいに破綻するのか？
イギリスが破綻って聞いたこと無いのだが？
この不思議を教えて頂ければ有難い。

増税はいずれやらなくちゃいけないのはわかってるが今やる時期か？

>>773
小泉時代は歳出削減でプライマリーバランスを改善したんだろｗ
成長だけじゃどうにもなってないがな

野党叩きしてないで仕事しろよクズ

>>780
ネトウヨって小泉政権の頃からいるのかｗ

ずいぶん歴史ある集団なんだなｗ

>>1
みん党の言う経済成長政策は正しいけど具体的に取り得る政策は限定的だ
まず、経済成長とは消費の拡大ももちろん含まれているから消費拡大策が必要

しかし、消費者マインドが冷え込み国民の購買力も落ち込んでいる今、公共
投資も空回り
消費が見込めないのに工場や店舗に投資する経営者もいないのだ
政策波及経路が寸断されている

そんな今だからこそ政治の出番
国民の購買力を直接引き上げる政策が求められている

消費税廃止はきわめてわかりやすく政策効果も迅速確実であり、政策実施の
コストもほとんど考える必要がない
一見税収増とは真逆に見える消費税廃止政策が、実は経済成長と税収確保に
とって一番の近道であり、最善の選択なのだ

心配なら、とりあえず何年か凍結して様子を見るのもいい
必要ないとは思うが、この間の代替財源を考えるなら所得税累進税率引き上
げが比較的市場中立的なので適当だろう

みんなの党が

どことくっつくかで政局が変わるな

自民の古いのを追い出して自民とくっつくのが一番いいと思うけどなあ

民主は朝鮮人のための政党だから絶対無理だわ

亀井のいうとおり
民主政権はそこまで消費税上げを中心に考えてないのに

マスコミが、また連日消費税だ消費税だと煽りたて、
のせられた社民などがまた「消費税選挙」みたいな単純で幼稚な、衆愚選挙に持ち込み始める。

マスコミのいつもの手だ。
マスコミはいつも衆愚政治ネタを煽り、残念ながら内閣も、もともと情報が複雑なゆえ
最終的にマスコミの単純なネタに誘導される場合が多い。

人間は、同じこと100回質問されたら、たいして主張してなかったことも主張していたと思うようになる
これがマスコミ誘導。

最初からみん党は眼中にないからどうでもいい。

今日の「お前が言うな！スレ」はここですか？

現場がまたなんか言ったと聞いて飛んできました。

それを野党時代の民主党に言え｡

民主も渡辺党も無責任は同じ

公務員の給料を減らさない限りは財政再建はできない
もっとも、自治労が支持基盤の民主党と、ゴーンを批判する菅にそんなことは不可能だがな

アハハハ

>>787
> >>1
> みん党の言う経済成長政策は正しいけど

正しい？はぁ？？？

　　■みんなの党　＝　新自由主義■

だぜ？だまされるな

・格差拡大
・地域経済摩耗
・医療崩壊

の新自由主義＝みんなの党

おまえが言うなブーメラン投げすぎだろ、売国民主党。
嘘しか言わなかったおまえらにそんなん言う資格は皆無。

支持する奴ってみんなの党が耳触りの良い公務員制度改革だけの党だとでも思ってるのかな。
小泉竹中路線で懲りない奴ってまだいるんだな。

>>786
言葉自体は小泉政権時代からあるよ

>>784
10年掛けてっての読めないか？
これ竹中自身が言ってた事。
ただリーマンショックが起きたんで自民は軌道修正せざるを得なくなった。
そして世論の不満を上手く利用して政権の座に付いたのが民主。
連中が革命とか言う気持ちは当然だろうな。

>>798
鳩の口車に乗せられて騙された愚民どもだぜ

そう簡単に懲りるわけがねえよ

>>798
小泉竹中時代って景気良かったじゃん

いまよりずっと

仕事も腐るほどあった

>>774
フイリップス曲線ね。デフレは異常なんですよ。

民主党が否定してるなら正しい

>>796
既得権を削って自由競争させようってんだから自民よりはましだな

>>798
昔派遣、今無職のおっさんだって小泉時代のほうがよかったって言うからな
それ無職より派遣のほうがいいよな

無責任度で言えばはっきり言って民主党よりははるかにマシだろｗ

>>1
お前が言うな

昔は

仕事を選ばなかったら

誰でも就職できた

今は仕事自体ないもんな−ｗ

>>796
デマ流すなよ

これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース出せよペテン師

どっちも似たり寄ったりなんだよ
１０年前は鳩山なんて今の渡辺とほとんど変わりないこと言ってたよ

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
457 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-05 11:41 ID:PPN0SU19

(´･ω･`)　　Are they fractions of shooting stars in the dark sky? Bits of broken shits
　　　　　　　that hit the fan on your face? Which does fit better?

Anyway, many small political parties were established!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/party2.html
http://home.a07.itscom.net/kazoo/seizi/seitou.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日本の政党一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミニ政党一覧

そもそも４％成長って達成不能だろ

小泉・竹中の直系の渡辺の持論である
「大量移民推進」
「米・中外資への日本企業売却」
をまた推進つもりか

>>809
現実見ろよネトウヨ
仕事がないのはネトウヨが無能だからだよ

自治労にしがらみあるミンスが官僚改革できるわけねーだろｗ

みん党だけだよ本格的にメス入れられるのは

>>802
新自由主義の時代がよかっただと？寝言は寝て言え！


・儲かったのは外資だけ
・勝ち組は「規制緩和利権」だけ
・小泉１兆竹中２兆←これでググれ
・貧富の格差は驚くほど拡大→固定化
・疲弊する地方経済→シャッター街化
・医療の完全崩壊→もはや産科小児科なんてどこにもねーよ！


■みんなの党も。新自由主義■な
覚えておけ！

>>787
消費マインドは落ち込んでいるが、民主のバラマキは貯蓄に回るだけで逆効果だが。
それに消費喚起は可能だよ。エコポイント、エコカー減税は後からの補てん。
金持ってる層、持ってない層含め消費に走ったろ。
携帯やipodは売れて無いのか？
欲しい物には金を使うし、それを後押しする政策があれば需要は動く。

>>814
近所みても

仕事ないから

みんなぷらっぷら遊んでるよ

お前も世の中見てこいよ

うそつきがうそを言うなと言うな。

>>774
そんな基本的な話じゃなくて

デフレの日本が欧米に比べて低い失業率を維持できてるのがなぜか、を聞きたいんだけど

>>810
みんなの党の公約を見る限り

実現可能かどうかはともかく…ｗ
民主党よりはまともそうに見えるよな、見えるだけだが…ｗ

>>816
ソースのない自分勝手な妄想なので暖かい目で見守ってあげてください

>>810
はぁ？「みんなの党が新自由主義ではない」って方が珍しいわｗ
世間知らず

>>802
株だって郵政解散のときで18000円、年金基金はウハウハだった。銀行も不良債権処理が終わって儲かって
いたからどんどん貸し出した。
　恒常所得仮説でいい循環だったんだよ。

お前らがいちばん無責任だろ。

ていうか、もう与党に向いてないことは確実なんだから
無理せず野党でやれや、腐れ政党が。

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
459 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-08 03:15 ID:i0Wpi1Lu

(´･ω･`)　 Our what a guy Sizuka Kamei (亀井 静香), the party leader of People's New Party
　　　　　　　(国民新党), former Minister for Correction of Postal Service Privatization and
　　former Financial Services Minister said, "Kan deceived me!", and burst into tears!
　　The New Komeito (公明党 [創価学会]) and the Your Party (みんなの党) are waitig around
　　the DPJ (民主党) , hoping to take over the PNP's position as an alliance partner of
　　the the DPJ (民主党). The Social Democratic Party (社民党) is gone.

(｀･ω･´) To Kamei, send our cheers!

http://www.asahi.com/politics/update/0703/TKY201007030173.html
http://mainichi.jp/photo/news/20100611k0000m010123000c.html
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15779320100611
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010061102000212.html

まあ、騙されてこその愚民だからいいけど
みんなの党も民主党も愚民に支えられてるんだなあ

ちょいと、インフレにシフトしてやりゃ、
国債の利息なんざ屁でもなくなるだろうが

>>818
おまえは何処に住んでるんだよ
本気でいってるなら頭おかしいな
みんなの党になったら今でさえ職がない無能はよけい救済されなくなるだろ

国の借金を不景気時に税負担上げて返させようとかどこの馬鹿がするんだよｗ
本来は経済成長に伴う通貨価値の減少（現存資産・負債の減少）で釣り合いとるものだぞ
経済が厳しい状況下で増税して国民から金巻き上げてどうするんだよｗ
増税論者は会社みたいに国をたたんで更正法でもだすつもりかｗ

マニフェストは国民の皆様にお約束するものでは御座いません。
マニフェストは政党の目標あるいは指針で御座います。

後，2，3年もしたらマニフェストの定義も変わるね
まずは民主党が先鞭をつけたからなぁ

相変わらず野党批判ですか？
与党の資質がまったく感じられない
辞めたら？

日本国民ってマニュフェスト破った党にまだ票入れるんだｗ

なんて低レベルな民度

>>827
みんなの党支持層＝新自由主義者

　　ｖｓ

民主党支持者＝北欧型資本主義（比較的大きな政府主義）



全然違うわ！
枝野とかは新自由主義（構造改革派）に近いけどな。あいつが出て行くべき

>>829
民主はなんか救済策出してんの？

財源詐欺のおまえらが言うなｗ

>>829
アフォか

俺は小泉時代のほうが景気が良かったなあと

事実を言ってるだけだ

じゃあミンスで雇用がなんか生まれるか？

悪くなる一方じゃじゃないか

オマ(ry

>>777
失業率と物価の関係をグラフ化したもの↓
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100311220401

赤の物価が上昇してインフレになっている時は失業率が少なく
赤の物価が下がってデフレになってから失業が増大している。

経済に基本原則である、インフレ率と失業率の関係くらいは認めてよｗ

今日は公務員のボーナス支払いの為に６兆円の税金が無駄に浪費される日です。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1277861351/

>>816
国内企業が過去最高益出してただろ


馬鹿な陰謀厨は精神科行けよ

>>829
憶測で書き込むなよ無能

小泉がやったことで問題なのは解体利権
西武とかを安売りしてしまった
あれが問題なんだよ

郵貯に関しても民営化以外の選択支はないので問題なし

>>829
公務員の給与カットではなく、リストラって言ってんだもんな
リストラされた人達が溢れて職を奪い合う結末が目に見えるようだ

結果的に今よりも更に職のない状況に陥ると…

★<<<<<「結局、私たちオランダ人が悪いのよ。移民を受け入れたのは私たちオランダ人なんだから。

現在の事態を生み出したのはオランダ人自身なの。誰も責めることはできないのよ」>>>>>

彼女の嘆く言葉を聞いて、とても他人事とは思えませんでした。

日本もまた、オランダと同じ道を辿ろうとしているとしか思えないからです。

http$$$$://$$$$jack4afric.ex$$$$blog.jp/12569370/

(p)http://www.youtube.com/watch?v=Sotg-wxvvLc&feature=player_embedded#!

　　　■■　　オランダが外国人参政権で壊滅的打撃 　■■　　　　　

オランダでは、外国人に地方参政権を与えた結果

オランダ国内に別の国ができた！

オランダにはイスラム系住民は約100万人に達し（オランダ人口1600万人、移民300万人）
オランダ人がイスラム系の部落に入ると敵意を剥き出しに吠えてくる

イスラム系の人は決してオランダ人と融和する事が無く、敵対関係だけが増して行った

そして今､オランダは外国人の参政権を制限する方向に舵を切ってる

国に溶け込ませようと努力したが、全く逆の結果となってしまった

しかも、既にイスラム系政治家も多く、手が付けらない状態だ
挙句に、外国人の参政権を推し進めた政治家はオランダから無責任にも逃亡する始末

■　参政権ってのは、外国人と仲良くという結果にならない事が殆どなのだ！ ■

みんすの逆行けば正解ぽいからみんなの党に入れるよ

増税で景気回復と真顔で言われちゃったら

ミンスなんか投票できるわけねえだろ！

そんな気違い政党に

その「〜すれば財源ができる」ってのいい加減やめたら？
本当にそうならそれでいいかもしれないけど、妄想でしょ？

>>773
何がわかってないのか、わかりませんｗ　ごめんね。

小泉竹中のときにプラバラがほぼ均衡してきたのは事実。
でも、今確認したけど、小泉時代も税収と歳出の差はGDPの6％ありましたよ。
税外収入を増やしてたんじゃないかなー。
ただ、長期的には、>>741で書いたとおり税率引き上げは不可避だよ。

あとね、デフレが続く限り、累進課税のもとでは”自然減収”が発生する。
昔は”自然増収”があって、その分の減税が行われていたんだ。
だから、デフレ下では税収のGDP比は趨勢的に低下する。まさに90-2000年代の日本のように。

小泉竹中はデフレ脱却に力を入れなかったよね。それが残念だ。

>>847
さすがにあれはないわ

>>859
みんなの党は製造業への派遣禁止法案を撤回した
禁止するつもりの民主党政権がこのまま続くより、少なくともマシにはなるだろうな

>>843
ほお？
地方経済の壊滅的な破壊も、医療崩壊も全く問題がないと？


↑
なお、この政策を引き継ぐのが「みんなの党＝新自由主義政党」な？
気をつけろー

思う・・とか　だろう・・とかで書き無やつってなんなの？

>そもそも４％成長って達成不能だろ

今の　日本のＧＤＰ＝500兆円

このＧＤＰが年４％づつ増加するのが４％成長。
つまりＧＤＰ＝500兆円が１年後に520兆円になること。
20兆円分お金が国民や国や企業によって何かに支出されればいいわけだな。
10兆円分お金が国民や国や企業によって２回何かに支出されればいいわけだな。
　　　・・・・・・・・・・・・・・
　　　・・・・・・・・・・・・・・
２兆円分お金が国民や国や企業によって10回何かに支出されればいいわけだな。

乗数効果の高い事業を選んで最大効率を求めるものに集中的に支出
すれば２兆円ぐらいですむんでないのか？

>>820
失業の定義の違い
大企業が首切り出来ない
デフレ不況になって確実に失業が増えている事実がある。

そもそも小泉竹中なんて言うけどたいしたことやってないけどね

書き無　×

書き込む　○

>>844
有能なら職は増えると思うよ
ただ現政権を批判してる様な無能が余計救済されなくなるのだけは確かだわ

>>846
みんなだけが選択肢じゃないがな
みんな自体は失敗した新自由主義第一で発想が古い
とは言ってもどこの政党も経済に対しての姿勢はそれ以下だが

>>841
国内リストラと中国需要で益出しただけ
アホだろ

無責任なのはオマエラ民主党のほうだろ
野党の悪口しか言えないのか？

みんなの掲げる公務員改革はプロセスとして間違いがある

経済学的には数を削減するのではなく給与を半分にして雇用2倍にする方が失業率が減り国内に金も回る
逆に日銀法改正を視野に入れたインフレ政策を掲げたのは非常に評価できる
とにかく今はデフレを脱却が最優先
ユーロもドルもインフレ・通貨安政策をしているのに日本だけ無抵抗状態じゃジリ貧なのは当たり前
インフレ目標が適正に範囲で推移して、景気回復をしてから増税や公務員を削減すればいい

とにかく渡辺には官僚もだが日銀こそ日本のガンだと叫んで欲しい

>>856
民主よりはまともに仕事してたんじゃね？

今の民主が無能すぎるだけか、これは失礼ｗ

>>858
とりあえず救済ってなんなんだよ

４％成長すれば財源は出来るかも知れないが、あまりに理想論過ぎる
成長できる政策とは言えない
と言うのなら、まだ分かるんだけどね
言う事が一々適当なんだよ。嘘だと言えば反論終了と思ってやがる

ワロタｗｗ

選挙後に、連立組みたいって枝野がいったのに、
他方でみんなをボロカス批判ｗｗｗ

こりゃ、民公連立がいよいよ見えてきたなｗ

お前が言うなよｗ

>>840
大した仕事もしないで給料やボーナスだけは人並み以上ってのがゴマンと居るからな。
官公労の組織は馬鹿にできない。
あの、とんでもない大阪市はちっとは良くなったのか？

>>849
>小泉竹中はデフレ脱却に力を入れなかったよね。それが残念だ。
輸出企業優遇＆規制緩和で需給ギャップの解消に取り組んでたのでは？
それにあわせて日銀がずっとゼロ金利政策を続けてたから
2005年前後でデフレ解消＆物価上昇の機運ができたのに、マスコミが揃って
「インフレだ！物価上昇で生活苦！」とか騒いでた

天下り完全廃止ってどこも言わないのな。

小泉時代は良かったって

マツダの無差別殺人の派遣労働者も言ってただろ

派遣で５０万もらえたんだよ

当時

>>860
リストラだろうと中国需要だろうと利益は出してただろ

で、
＞・儲かったのは外資だけ
じゃないのか？

ヨシミちゃんならまず日銀にメスを入れる

間違いない

>>859
> みんな自体は失敗した新自由主義第一で発想が古い

同意！

リーマンショック前ならそれなりに説得力があった（ミルトン・フリードマン流の
正統派経済学であった）

しかし、リーマンショックで、新自由主義的な「弱肉強食資本主義」は完全に
否定されたのに、まだあんな新自由主義政党を担ぐ馬鹿がいるのに驚くよ

ババア芸者の厚化粧というか、タネの割れた手品師というかｗ

増税で景気回復ほどには無茶な理論じゃないけどな

物価率はゼロ以下になるが金利はゼロ以下にならんのだから
人工的にでもインフレにしないと実質金利が上がり続けるのだが
玄葉は名目金利と実質金利の違いすらわからないらしい

>>870
そりゃどこでも官僚がやるのは変わらないんだから当たり前だろ

みんなを擁護するわけでないが
無責任なのはあんたら民主党だよ確実にｗ

>>874
増税で景気回復のほうが新しいんですか？

民主党とみんなの党の関係

目糞鼻糞・・・どっちもどっち
水と油・・・選挙後連立を組むことはない

結局、ミンスは自民党と同じ方向に言ってるのによく厚かましく政権与党に居れるねｗ

>>855
じゃあ失業の定義を変えて
みんなの党が解雇規制を撤廃して大企業の首切りが始まれば

インフレに誘導できたとしても
日本の失業率も欧米並みになってしまうのかい

>>858
民主党がまともな政策をしたのなら聞こうじゃないか

何か経済対策打ち出したのかね？
何にもしてないだろ？それだけでなく試算もせずにばら撒き続けてるじゃないか

批判されて当然かと

>>866
> 選挙後に、連立組みたいって枝野がいったのに、

枝野は新自由主義者、、、とは言わないまでも構造改革主義者な？
早く民主党を出ていってほしいわ

党内の構造改革派を全員追い出して、「北欧型資本主義」「比較的
大きな政府」の政策を前面に出してくれ　＞　民衆

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
455 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-03 03:53 ID:0HXfYSnB

(´･ω･`)　　The New Koumeito (Souka Gakkai) creeps away from the LDP [Jiminto Party]. It put off
　　　　　　　voting limitation of Souka Believers that candidates of the LDP are official candidates
　　　　　　　 of Souka Gakkai. (That order had come from top of the tower and had been their code.)
　　　　　　　 That is the New Koumeito's mating call to the DPJ (Minsyuto Party). When the New
　　　　　　　　Koumeito (Souka Gakkai) calls to the DPJ (Minsyuto Party) secretly in public,
　　　　　　　　 dreaming coming back to in power, the DPJ (Minsyuto Party) replies secretly in
　　　　　　　　　public.... Call to call by turns; that gives me the creeps....
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001006240002
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000221006220001
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20100623ddlk21010035000c.html
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/18/19.html
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100623/201006230829_10979.shtml
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100624-00000116-mailo-l24
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000260-mailo-l26
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100613/CK2010061302000121.html
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=19159&catid=289&blogid=16
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2010/0606/2p.html

４％成長すれば、消費税は上げなくても税収増えるは正しいよ。

玄葉のような馬鹿には分からんだろうけど。

これを攻撃したいなら、『今の日本で４%成長はある意味景気加熱過ぎだから、インフレ抑制の手段として消費税を上げる』なら、ある意味正しいけど。

>>843
小泉政権で大きかったのは平成の大合併。よほどに指導力がないとできない。

野党が与党を批判して、与党が野党を批判してるだけの選挙ｗ
誰も日本の具体的な成長戦略を考えてないのが凄い。

みんなの党や民主党は政策が分かりやすくていい。

訳が分からんのが自民党。

>>869
当時は円安だったよな
米中への輸出も好調だったし、いくつかの不良債権も処理できて金融再編も進んだ
なんやかんやと、恋ずっみ竹中時代は明るかったなあ

さすがブーメラン政党

今、ミンスで最大派閥は小沢派なんですよ

小沢が文句言えばその案通らないんですよ

>>782
英国の事情は詳しくありません。すみません。

英国の経常収支は赤字なので、その分を外資の流入で補っている。
だから、英国の財政赤字（英国債）の一定割合は外国が賄っていると思う。
それだけ、マクロ的には財政再建に敏感になるのは合理的です。

他には、伝統的に国の財政赤字に敏感な国民性があるのかもしれないし、
政権交代した際に、財政赤字を拡大させた労働党を批判したので、政治的に財政再建に力を入れているとか。

ちなみに、日本は高齢化とともに国内貯蓄率が2％程度にまで低下しているので、
ISバランス上、対外収支が赤字になる日も近い。構造的には。
だから、財政再建を急がなきゃいけない（そのためにもデフレ脱却が必要）、
という意味では、今の英国の話は、近未来の日本の話しになりかねないです。

>>888
お前みたいな奴が騙されて詐欺に合うわけだ

この人平気で嘘をつくよね
それが顔に出てる

小泉竹中は金融経済ばかり語って
実体経済には絵空事のごとくトンマだった。これを一言でいうと「詐欺師」という。

おかげで、いざなぎ景気だのなんだのいってる最中の国内実体経済はガタガタでした。

小泉竹中の流れでリストラされまくった国内のリーマン、あるいは就職あぶれた氷河期世代などが、
リストラされた恨みを周辺の国民に向けて
最終的には公務員もクビにしろクビにしろ、の大合唱。
日本国民は失業者だらけの悲劇へまっしぐら。

>>817
エコポイントとかの消費喚起策は、効果としてかなり疑わしい
「将来に買おうとしたものを、バーゲンで格安だったから買った」というのは、長期的には「将来の消費を抑え込んだ」ということなんだわ

消費については、「消費は消費者の予想する生涯所得に依存する（ただし借入が自由な場合）」というのが理論
生涯所得の予測が可能な状況だと、所得と消費は一定の均衡した割合になる
生涯所得の予想が低い見積もりだと、消費はそれだけ抑えられて貯蓄に回される

衆院選前は増税なんて必要ないって言ったのは民主党じゃないですか

派遣法以外は小泉と竹中路線は正しかった

ただ落ちこぼれた人のセーフティーネットがなかっただけ

>>864
派遣規制して、派遣社員やってた人間にジジババのウンコ片付けさせることじゃねえの？
介護で成長するつもりらしいからな

比例はみんなの党に入れてみようかな

>>869
同意。

△デフレ脱却に力を入れなかった
◯日銀対策に力を入れなかった

かな？ｗ　

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
450 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-01 16:59 ID:Z2EkGRit

(´･ω･`)　　Junichiro Koizumi, former P.M., is still alive. If I were him, I couldn't stand out.
　　　　　　　Koizumi and Takenaka destroied our lives. They took our raincoats off in a shower.
　　　　　　　 They devoured our future when they were in power. They grilled us on fire. And
　　　　　　　　they carved away! If I were them, I would be afraid of being killed by mob.
The outer world is merely reflections of one's mind. But they can stand and walk nearby us. Why?
They have balls??? No! The reason why is they don't have any shame in their own hearts; that I can bet.
No fear shows no care, no pain, and no regret....

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100629-OHT1T00054.htm

>>898
派遣でも仕事はちゃんとあったよ

派遣がセーフティネットみたいなもんだった

今は派遣ですら仕事がない

完全にセーフティネットがなくなっちゃった

>>895
> 小泉竹中の流れでリストラされまくった国内のリーマン、あるいは就職あぶれた氷河期世代などが、
> リストラされた恨みを周辺の国民に向けて
> 最終的には公務員もクビにしろクビにしろ、の大合唱。
> 日本国民は失業者だらけの悲劇へまっしぐら。

これも同意。

雇用を切れば、企業の利益が上がる（短期的には）に決まってる。
企業の利益とか内部留保だけ見て「景気がよくなった」とか言ってた（このスレでも
言ってる）馬鹿＝新自由主義多すぎ

熟練工や技術者などをバンバン切ったおかげで今や日本の技術開発料kはガタガタ

新自由主義者（みんなの党）はこの国にイラネ！出てってくれ、売国奴

>>796
経済成長政策は正しいぞ
“まともな”経済学の常識だ
例えば、経済成長でＧＤＰが２倍になれば課税制度が同じなら税収もほぼ倍増
だから、普通に経済成長政策を採っていれば我が国税収は１００兆円だって
あり得た
それを、、この２０年で誰がこんな日本にしたんだ？

そして、今の日本では消費税減税以外の選択肢しかなくなった

>格差拡大
>地域経済摩耗
>医療崩壊

格差拡大は所得税累進税の所得分配機能と消費税廃止で対応できる

地域経済摩耗についてはよく知らんが、少なくとも規律なき税金の垂れ流し
がむしろ地方の自立を妨げてきたことは確か

医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
医者の友人が言ってたから間違いないＷ

>>895
失業率は下がったよ。マンションブームもあった。内需は増えてたよ。ただ、公共事業を削減したから
地方は厳しかったかもしれない。それでも合併債があったから、当面は困らなかった。あとは構造改
革ができるかどうかだった。
それがどうだ、元の黙阿弥どころじゃない。

>>847
アメリカでリーマンショック後の恐慌防いだのがバーナンキだが、彼はフリードマンを絶賛してるが。
やった事は竹中同様の金融機関への資本注入や金融緩和。
問題は資産デフレが中々収まらない事からまたデフレの芽が出てきてる事。
それでクルーグマンやらも過去の主張から離れて中国の元切り上げやら言い出してる。
内需喚起の為に外需利用、プラス海外製品の競争力を殺ぐという80年代アメリカと同じ政策。

>>820
>デフレの日本が欧米に比べて低い失業率を維持できてるのがなぜか、
>を聞きたいんだけど

あのこれ２ちゃんで散々言われてきた数字のマジックだよ。
日本の失業者のカウントは職を探す気のある職業安定所
に１ヶ月間記録している人たちだけ。
ニートやナマポや１ヶ月以上登録諦めや企業内失業者まで入れると
1500万人の労働者が余ってるってあった。

全就業者数が6300万人だから実質失業者15〜17％が真実のところ。
さらに公務員など不必要で無意味な労働者まで含めると20％行くだろうね。
暇な公務員雇用は実質失業者雇用とあんまりかわらないからね。

本当の失業者のデータは国勢調査を信じたほうがいい。

今のデフレギャップって40兆円くらい？だったら日銀が毎月3兆円ずつの
国債買い切りを「インフレ率が3％になるまで続行します」って宣言すれば
デフレギャップも埋まるし、デフレも脱却できて、年率4％の名目成長は
楽々達成。

じゃこのままデフレで不景気のままでいいのね
国債の金利上がると困るし

>>905
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた
> 医療崩壊はないでしょ。今までむしろ社会保険診療点数が高過ぎた

↑お前が「世間知らずの無知」であることがこの１行でわかった

>>896
エコポイント終了後の消費の落ち込みは回復した外需で補うつもりなんじゃない？

地方は焼け野原だよ

東北じゃ人身売買が復活らしいし

年金があるから姥捨てはないけど

結局、民死党やマスゴミにのような愚かな連中に踊らされて、公共事業は何でもダメ、というデフレ政策を取ったのが、全ての根源。

左翼とマス塵の言うことは信じるなと言うこと。

>>898
あんなに正規雇用化を煽らなければ、あそこまで急に派遣切りはなかったね。

国民ひとりＧＤＰランクは、小泉政権からの10年でガタ落ちなんだよ

民主党が政権をとれば毎年20兆円の埋蔵金が出てくるって言ったのは嘘じゃないよね？

>>912
以前のような外需依存が可能な国際環境にあると思うかえ？

我々が求めているのは帰国支援です。生活支援ではありません。
↓
【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を12年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！
命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！

アンジョルラスとジャヴェールの演説
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

>>817
>消費マインドは落ち込んでいるが、民主のバラマキは貯蓄に回るだけで逆効果だが。

クズネッツも言ってるように各所得階層の消費性向はきわめて安定的

経済もロクに知らんくせに思いつきでモノ言うなよｗ

民主党と自民党って政策だんだん近づいてきてるよな。
どっちにも右から左まで色々混ざってるし、一回ガラガラポンしてしまえよ
分かりづらい

>>909
> 国債買い切りを「インフレ率が3％になるまで続行します」って

あのなぁ。インフレを一定の率でピタッと止められる、とか思っちゃってる？？？

カタストロフィーってわかるか？
国債発行しても、ずーーーとデフレが続いて（実需がないからそうなる）、ある日
突然ハイパーインフレになるって…お前には理解できないかｗ

政策変数（国債購入量）をちょっと動かせば、一次関数的に政策結果（インフレ率）も
変化するって文系の発想だなｗｗｗ　

とりあえず公務員利権消滅させるまでみんなでいいじゃないかと思う。
民主に見切りつけたので選挙区は自民、比例はみんなに入れるぞ。

>　ある日突然ハイパーインフレになるって

中国と米国が何時までもハイパーインフレにならない理由を説明してみな

連立に色気を出してみたり、批判してみたり一貫してないな
子供かよ

と、野党に戻りたくて仕方のない現場が申しております。

>>923
「新自由主義」の何たるかを知っていれるのなら、お前の政策選択
だから構わない。だが「新自由主義」を理解してないのなら、勉強
してから判断してくれｗ

（再掲）

　　■みんなの党　＝　新自由主義■

だぜ？だまされるな

・格差拡大
・地域経済摩耗
・医療崩壊

の新自由主義＝みんなの党

>　883

>「北欧型資本主義」「比較的大きな政府」の政策を前面に出してくれ　＞　民衆

日本の経済規模で、この政策はむりだろ。
谷垣の時に、ニュースステーションに出てたおばさんと同じレベル。

うんこ団の誰かが JUNGLE SMILE の おなじ星 をYouTubeにアップしてくれました。
世界を良くするために、誰かが時間を使ってくれました。

志位さんには娘がいる。あなた志位さんの娘でしょう？と言われちゃっているのか、
ええっ？あなたが志位さんの娘さんなの？と言われているのか、それは知らない。
重要なのは彼女が志位和夫の太陽だという事だ。今年、志位さんは父の日に娘から
iPodをプレゼントされた。それにはこの曲が入っていた。選挙戦も終盤に突入した。
全国遊説の合間にその曲を聴きながら、志位委員長は今日も負け組を救うために
走り続けている。

JUNGLE SMILE 　『おなじ星』 (JUNGLE SMILE 　"Under the Same Star")
http://www.youtube.com/watch?v=azhz-qrDxvU

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. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 　＜ 　　派遣元企業・派遣先企業は保護するが、労働者は保護しない！
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　おかしいと思わないのか ！！！
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　　小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な作戦だからです。共産党が10議席とれば、社会は変わる。

>>912
思わんが、内需外需共に死んでいたときに何の対策もしないよりかはマシだろう

お前が言うな　の４乗

この手のスレにはハイパー厨が必ず現れるからな

>>907
金融政策だけでは需要は作り出せないんだろうから

中国も輸出に頼って、アメリカも輸出に頼ろうとしてちゃ
共倒れになりそうだけど

何れにせよ、民主党には投票しないから安心しろ

>>896
デフレで貯蓄に回るよりは駆け込み需要になろうと消費が増えた方がマシ。
つーか供給側で売れる製品が出てくれば売れるという事ではないのか？

>>904
職人になりたがる香具師は好景気の頃から減ってたが。
要はデフレで仕事が無いから今の職人も廃業、若しくは海外に仕事を求める。
中小企業の正社員募集は人が今でも集まらんそうな。
そりゃみんなが大企業に行きたがるんじゃな。
中小企業でも経済成長で将来は大企業ってんなら兎も角。

＞ある日 突然ハイパーインフレになるって…お前には理解できないかｗ

ハイパーインフレにはなりませんよｗ
マイルドインフレ（３〜５％インフレ）になるだろううがね・・・

小難しいこと言ってるが、子供手当ての財源は埋蔵金で、と言って
結局満額無理と言うのは100%嘘じゃないのか？

嘘つきは信用できないな

>>917
今度の参議院選挙って、与党のマニフェストの成果に対する成績表みたいなもんだろ
完全に消費税を焦点にすり替えられたな
9ヶ月経ってもマニフェストはほとんど守られてないからな
埋蔵金もうそっぱちだったし

>>920
クズネッツの分析は、「長期ならば所得階層に関わらず一定」「短期ならば所得が上昇すると消費性向は低下する」
（長期、短期ってのは結構重要な分け方だから）

この矛盾のフィッシャーの解決が、「消費は消費者の予想する生涯所得に依存する」
この検証で発見された事例によって、「借入をしたいができない消費者の場合、消費は現在所得にのみ依存する」と改定
これが現時点の消費理論の基礎

>>911

おまえ、そこまで言うなら医療崩壊の現状を説明してみたら？
出来るもんならしてみろや

いいか？　書き逃げすんなよ？

自治労、日教組が支持母体じゃ信用できるわけがない

ふと思ったんだが、

なんで民主党って「みんすの党」に名前変えないんだ？
ついでに自民も「じみんの党」、公明も「そうかの党」にすればいいのに

ま、今度の選挙でみんなの党が大躍進なのは当然のことだね。
公務員利権解体を最優先と言ってるのはあそこぐらいだから
みんなにネガやってるのは公務員とみて間違いない

みんなの党の躍進に焦りすぎｗｗｗ

このブーメランを投げればばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめばネタはなし。投げればその一投が弧を描き、その一投がギャグとなる。
迷わず投げろよ。投げればわかるさ。

て言うか経済対策でかいのやれよ、それからだろ

>>930
アンカーミス
>>912→>>918

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化　

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き　

まあ今の野党に任すくらいなら民主でいいや

>>936
古今東西、実需もないのにマイルドインフレを金融政策のみで作り出した国は無い。
あるのは

�@極めて旺盛な実需を、引き締め政策でマイルドなインフレに押さえ込んだ事例と
�A国債発行しすぎてハイパーインフレを起こした国

だけ
日本は、税収＜国債発行額で、実需も弱いのだから、�Aになる

>>920
所得階層別消費性向ねぇ。
可処分所得から全てを計ろうってか？
クズネッツの頃はクレジット消費とか一般的だったのかねぇ？
ところで貯蓄性向や投資性向は経済学的にはどういった変数なのかね？ｗ

小沢も税金で１００人も議員訪中させる金あったら日本経済どうにかしろつーの

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な
作戦だからです。
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　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
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　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　おかしいと思わないのか ！！！
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
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　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる
質問ハイライト1：
http://jp.youtube.com/watch?v=P6dyNP6J0G8
質問ハイライト2：
http://jp.youtube.com/watch?v=inaFSh4MuYk&NR=1
フルバージョン：
（2/8　派遣法改正し"労働者保護法"に　志位委員長が質問／衆院予算委員会（全編））
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

ミンスが一度でも責任とったことがあるような口ぶりだなｗ

ハイパーインフレ起こすのに何百京円必要なんだよ

>>940
ゴタク並べる前に自分で調べようとは思わんのかね？

ttp://www.ntv.co.jp/zero/actionxzero/

「普通の企業だったら予算1割カットくらい当然」
「予算再配分で20兆の埋蔵金」
「公務員人件費カット」
「議員定数削減」
「官房機密費の公開」

>>950
ハイパーインフレの条件

１：戦争でインフラと企業の設備がハチャメチャに破壊された場合
２：国民一人あたり１億円くらい配った場合（３００万くらいじゃダメｗ）

＞ある日 突然ハイパーインフレになるって…お前には理解できないかｗ
ハイパーインフレとか妄想しすぎって事ねｗｗ

新自由主義者は実体経済が絵空事。
これに尽きる

ハイパーインフレｗｗｗｗ
馬鹿も休み休み言えよｗ

プハ
100%嘘つき政党の人がなんぞ言うとる

>>922
ハイパーインフレが日本国内で10年近く前に実際起きたよ。
阪神大震災のとき。コンビニおにぎり１個1000円！
お金があるのにモノがないといつでもハイパーインフレ起きるよ。
ネットオークションでも毎日毎分起きてるよ。１個しかないのに
欲しい人が殺到したらすごい値上がりしてるよ。
でもＳＴＯＲＥみたいにいくらでも同じもの出してくる品物は定価
にはりついたままだね。
だとするとスーパー食パン１斤に投資目的でお金が余っても
明日の値上がり目的で買占めする暇なアホも出現するかもね。
いねェかやっぱり。

うそつき同士でなじりあってろｗｗｗｗ

起きもしないハイパーインフレ恐れて、金融緩和を渋った結果が
>>536　にある3200兆円の喪失。国民一人当たり2500万円の稼ぎ
損ね。

ポッポは４年間消費税上げないって言ったジャン。

>>780
ミンスが経済得意だとでも思ってんのかよｗ
どんだけ相場引っかき回して企業に損失出させてきたんだよ。

株高円高つってた痴呆老人は逃げ出したし、産経相はGDP値をいきなりフライングｗ
USDJPYを指し値で「95円希望」とか言い出した奴が今や首相だぜ？www
どんだけ経済がお得意な方々の集団なんだかｗ

>>959
たしかに。竹中なんて金融原理主義者だもんなぁ。ただ、公務員マンセー主義よりはまし。

みん党の言う実質成長率が財源確保につながるってのは
どうやって実質成長率を上げるのかって部分を抜けば理解できる。

少なくとも民主の言ってた無駄を省けば〜だの埋蔵金が〜より遥かにマシ。

日本の生産能力がありながらどうやってハイパーになるか教えてほしいな
円の価値が半分になった時点で、資源高を吸収して貿易収支黒字が跳ね上がるぞ
結局円資産が世界中で買われるようになる

国の借金が問題なら徳政令みたいので国債は返しませんってことにすりゃいいじゃん。ハイ、解決。

「俺らがばら撒いて使っちまうからｗ」って話だろｗ

民主党と自民党の政策が似てるとか言うヤツは、丼だけバカなの？

>>927
新自由主義？　なにそれ？　おいしいの？ｗ

お前ってばかだなｗ
お前が書き込み相手に無意味な突っ込み入れたところで消費税増税が正当化
されるわけじゃないんだよ？

菅も知らない言葉を官僚に連発されて気持ちが守勢に回っちゃったみたいだけどな

おまえのやり方見てると推して知るべしだなＷ

みんなの党が一番まともなこと言ってるって

うちのおじいちゃんが言ってた

>>770
実質じゃないぞ
名目なら可能

>>968
みん党が言ってるのは「実質」じゃなく「名目」だよ

はやぶさやワールドカップでの活躍を見れば、民主政権化で良いと思えるな。
何気にスパコンも民主が渇を入れたお陰で一位になれたみたいだし。

ヨシミちゃんの規制緩和は厳しいところは緩ませる

ココは緩ませてはいけいないところは緩ませない

そうゆう常識のわかるひと

選択肢の残りがみんなの党しか無い。
自民もミンスも公務員改革全くやる気ないからな

日銀法を改正して

インタゲ導入すれば

名目４％なんて簡単だろ

どの国もやってることだ

そうだよな、財源は埋蔵金だよな

誰か、みんなの党の言う実質４パーセント成長を１０年続ける方法はどんなことなの。
俺は実現できるとは思えないけど、できるという人教えて。

消費税増税＝法人税の穴埋め

これは誰も否定の仕様がない真理だ。単なる穴埋めに留まらず、
今後サブプライムのバブルを超えるような大景気にでもならん限り
法人税収は増えないぞ。つまり将来の税収増も放棄してしまうのだ。

>>976
一番簡単なのは円安誘導だろな。ガンガン為替に介入する。　アメリカが許せばだが。

貯蓄してないやつが70％もいる（統計では貯蓄500万未満が半数とかｗ）団塊世代が、年金でタカりだすのがこれからの日本だから
どうしたもんかね？ｗ

>>951
ググれカス

調べてから聞け
それが、ヒッキーから脱出の第一歩だ

みんなの党が力を持てば公務員が困る
これだけでも投票する価値があるだろう

>>985
年金課税を強化しないと世代間格差はなくならない。デフレでいい思いをしてきたんだからね。

みんなの党が政権取れば

景気も上向きそうだな

むちゃなＨＦの円買いもなくなるだろ

>>984
中国相手に為替操作で圧力かけてるくらいなのに
日本相手に許すはずがないな

この20年間、日本は名目成長はゼロだったけど、実質成長は1-2％程度あった。
問題は、これをデフレが打ち消してきたこと。普通にインフレ率が2-3％あれば
日本は名目で3-5％の成長ができていて、今のGDPは1000兆円あった計算になる。
これって、他の先進国と同等な名目成長率だわ。

自民・民主も投票先からはずし
社民・共産も無しとなれば、唯一まともな事を貫いている「みんな」しかないだろーに。

次スレ

【政治】 みんなの党を「無責任だ」と批判　民主党の玄葉政調会長「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは１００％うそ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278576235/