【政治】 蓮舫行政刷新担当相「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない。ただ『議論は始めようじゃないか』と」　

★蓮舫氏が首相擁護、吉祥寺で演説

　東京選挙区で改選を目指す民主党の蓮舫行政刷新担当相（４２）が７日、
東京・吉祥寺で街頭演説し、菅直人首相の「消費税発言」を援護した。
蓮舫氏は「菅総理が『消費税を上げる（と言った）』と、間違ったメッセージが届いているようですが、
『消費税を上げる』なんて一言も言っていない。ただ『議論は始めようじゃないか』と（言っただけ）」と述べた。

　全国各地を応援で飛び回っている蓮舫氏は「久しぶりに東京に戻ってきました。
少なくとも行政刷新の分野においては蓮舫が先頭に立って、徹底的に行っていきたい」とアピールした。

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100708-650884.html

▽関連スレ
【参院選】 「民主党の方針に変更はない。次の衆院選まで消費税を上げない」　民主党の樽床伸二国対委員長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278467321/

団塊世代や情報弱者の悪い癖として

「選挙は、みんなが投票する所へ自分も投票しなければならない」

と本気で思っている事。

例えば、
・○○新聞で民主党が圧倒的多数で勝利！とか書かれていると民主党へ投票するのが正しいから民主党へ投票しなきゃ駄目となったり
・近所の○○さんは、民主党へ投票するらしいからうちも民主党に投票しないとねとなったり
・酷い所では、会社で自民党は駄目だな！と部下の前で大声で話して民主党へ投票する様に誘導したり
とこんな感じにです。

○○党へ投票しなかったら村八分になるなんて事は、無い筈だが何故かそのように感じる傾向がある様です。
選挙とは、自分で考え自分で選んで投票するのではなく周りと同じ所へ投票して
波立つ事が無いよう、周りから浮かないようにするのが正しい選挙だと考えています。

これは、日本人の性質として仕方のない事かもしれませんがとても危険な事なのです。

上げないならなんで議論する必要あるんだろうか

ダメだこいつ等は

１０％にあげるっていっただろ

じゃあ下げるの？

>>1
帰ってくんな

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　　　　 匚ｺ　　　　　/　　　　　　| :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　　ノ　レ 　　　./ｲ　　　　　　|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
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うそつきは民主党の始まり　格言化してきているな

>>1
どいつもコイツも詐欺師かこの党は

核保有議論と一緒で議論すること自体が問題

>>1
詐欺政党だな

ミンスも牛も必死だな。

なにこのブレブレ仕分け人

自民党は核武装しようといってない。ただ議論しようといってない

自民党は徴兵制を復活させようといってない。ただ議論しようと（略


どこも同レベルだな

おお
チャーター機・蓮舫大臣じゃないですかwww

税率上げないのに議論するのは無駄なコストではないか？
仕分け願います。

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

上げる気がないなら議論する必要もないだろ
それこそ無駄じゃないか
上げることも視野に入れてるから議論するんだろ
馬鹿か

日本の政党じゃないからね

レンホー落ちないかなあ

あれ？鳩山が三人いる？

日本の事業を次々潰すマジコン蓮舫

>>19
全くその通りだと思います。

あの？
すげーな ここの連中は

まるでねずみ講の勧誘会みたく
自信を持って嘘をつく

上げることを前提に話してるなら、それは上げる発言と同義だと思うけど

犯罪を計画するだけで罪になったりするんじゃなかったっけ？

￣□￣ぽかーん

また言ってない言ってない詐欺かよ

共産党や社民党が上げる前提でコメントしてる映像をテレビ局が
故意に流してるからなｗ
与党はちゃんと準備して説明しないからこうなる
日本のテレビなんかいい加減なんだから甘くみちゃだめ
国民の多くがバカだからすぐ影響を受けるからね

おもふく？

【政治】蓮舫氏が菅首相擁護、『消費税を上げる』なんて一言も言っていない
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278551099/

仕分けのせいで知り合いが職を失ったわ
なんとか法人の孫請けの孫請けみたいな下の方の福祉施設だったんだが、
結局、天下りだかなんかの老害が末端を切って逃げきろうとしとるわ
天下り野放しで、給料月10万の人を無職にするような奴の言葉を信じられるかよ

>>31
どうせ2スレくらいすぐ使うよ

先に下記スレをお使いください

【政治】蓮舫氏が菅首相擁護、『消費税を上げる』なんて一言も言っていない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278551099/

ここは★２

民主党の中では消費税で苦しめられている証拠だな。


元々、レンホウは嘘付きだし。

息をするなんて言ってない、ただ呼吸器の活動を始めましょうと

仕分けの場で役人がこんな屁理屈吐いたら叩きまくる女が保身のために
役人より酷い言い訳ｗ

つうか
議論しようだから結論は先回り

アホな信者はきっと消費税はあげないと思うけど
議論の結果､１０パーセントで足りません15パーセントになります
これでも十分
議論をした結果だから、約束を守っている事になるわな

絶対に後者になるだろうな

>>15
民主党は馬菅が断言しちゃったのよねw

支持率急降下を目の当たりにして急遽方向転換したわけね。
そんなこと言いましたっけ？とかとぼける作戦ですかねｗ

死ね、嘘つき選挙違反マジコン中国人。

ちなみに、民主惨敗しても、
内閣は今のまま民主なんだけどね

惨敗しても勝っても独裁は加速するんだよ
残念だったね

野党時代は議論さえするなと言っていたような・・・
俺の記憶違いか？

実社会でこんなこと言ったらバカ扱いされるけどな

あれ？
菅さん低所得者には負担にならないよう返すっていってなかった？

上げることが前提だからじゃないの？

ダメだこりゃ 嘘つき仕訳人は。

おかしいな。消費税10%にして景気回復するんだって、確かに聞いたような気がするんだが。


つまり民死党は、景気回復政策はやらないと宣言したでＯＫ？

似たようなもんで「○○とマニフェストには書いたが、絶対やるというわけではなくやるつもりで頑張るということ」
って言い出すんだろ
公約違反は何かしら自分達なり法律で罰則つけろよ、じゃないと本当にただの詐欺フェストだっての

＞残念だったね

書き逃げ卑怯者のしなちょんに言われると凄くむかつく。（）大爆
これだから汚れた血の人間は嫌われるんだよ。

お薬のお金のこと
一般人向け解説、本物とジェネリックの違い

・本物は高くジェネリックは安い。
・本物とジェネリックは薬物の血中濃度が明らかに違う。だいたいジェネリックが低い。
　（もちろん例外もあり、本物とジェネリックとで血中濃度の推移が同じものもある。
　　親切な調剤薬局は本物とジェネリックとの血中濃度推移の比較グラフのコピーなどをくれる。）
・医者には告げずに、調剤薬局の窓口に「ジェネリックで」と言っても、
　ジェネリックにしてもらえる。もちろん、後日、医者にバレるが。
　東京なら3営業日待つとか調剤薬局で言えば、在庫がなくてもジェネリックを取り寄せてもらえる。
・医者から「ジェネリックはダメ」と命令されたり、処方箋に本物指定と書かれたら、あきらめる。
　なぜなら、ジェネリックと本物は効き目が違うから。（例、C型肝炎の対症療法薬、延命薬のウルソ）
　だが…、処方箋に本物指定と書かれず、病院から遠い遠い調剤薬局でお願いすれば、ジェネリックをゲットできるかも？
・（個人輸入の）中国産のジェネリックは混ぜ物が悪く人が死ぬこともある。

私個人の体験だ。
本物の肝機能改善薬「ウルソ」が高価なので、調剤薬局の窓口で拒否した。
安価なコピー薬の「ウルデナシン」にしたら、肝臓の数値が見事に正常値に改善した。
安価なコピー薬のジェネリックでも十分効いた例だ。ちなみに私の病気はC型肝炎ではない。

管「君と交際したい」
女「えー無理」

後日
女の友達「管って○○ちゃんに告ったんだって〜キモッ！」
管「言ってない！私との交際を議論してはいかがかと御提案申し上げただけだ！」

ただの屁理屈ですな

頭の悪い系のオタクブログではこいつが表現規制に反対してくれるから投票しるとか寝言ほざいてるW
マジコンでゲーム会社の財政を圧迫する奴にだぜ


やはりこいつを仕分けすべきだよな

こいつが通るようなら都民は全員島流しにすべき

>同等効能の別成分だったり、配合比率が違ってたりする
>それで副作用が出たり、アレルギーが出ることもある
>副作用経験者やアレルギー持ちは回避した方が吉

それはウソ。
ジェネリック（特許切れの後発医薬品）は同一成分だし、量も同じ。
混ぜ物（小麦粉とかpH調整剤とか）が違ったり、
薬物の結晶の仕方や微妙に融点、胃の中での溶け方が違ったりすることもあるが、
薬物そのものは同じ。ただし、効き目が違うことがある。
具体的に言うと、本物とジェネリックは薬物の血中濃度とその推移が明らかに違う。
（もちろん例外もあり、本物とジェネリックとで血中濃度とその推移が同じものもある。）
副作用経験者やアレルギー持ちは回避するのは同意。

また、（個人輸入の）中国産は混ぜ物が悪い、品質が悪いので人が死ぬこともある。

薬品業界の言葉の解説

ピカ新（独創的、画期的な新薬、「必須」、製薬会社の株が上がる、副作用強い、最も早く特許が無効になる、欧米研究者がこの分野に強い）
ゾロ新（改良改善薬、副作用少ない、効き目が最適、日本人研究者がなぜかこの分野にメッポウ強い）
ジェネリック、ゾロ（特許切れの後発品の総称、「とにかく安い！」、複数の会社から出ていて値段もバラバラ）

（個人輸入の）中国産のジェネリックは混ぜ物が悪くて人が死ぬケースがある。

それにしても
今こんな事を言って消費税を上げたら、民主党大嘘っていわれるのにね

次の衆議院は
外国人に解放したので日本人の票をあてにしています
こんなシナリオが無いと、こんな嘘はつけないよね

水と安全はタダじゃない。特定アジアから身を守ろう。水道代献金
外国人参政権は、買弁政治家が外国へ見返りを求めてわが国を売る行為だ。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa37898.jpg

地元の好きな政治家へ千円個人献金しよう。
国家天下を考えてくれる自民党（民主党、他党の一部右派）を
個人献金で毎月水道代くらいは少しでも助けよう。
私、地元の事務所で領収書もらっちゃった。

落選したけど地元の好きな候補者さんに千円渡そう。
人生、人それぞれなので再出馬とか余計なことは言わずに千円送ろう。できれば千円以上。
返済能力ないのに、ホント借金がすごいと思う。
我々がお金をあげないと自民党、保守系は本当に消えてしまう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気をつけよう、暗い夜道と民主党。
次の選挙も自民党、保守系を応援している。

【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々　菅直人首相や関係閣僚は推進派　民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の３法案を水面下で着々と準備　民主党
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/
【政治】自民、ネットでボランティア募集　参院選に向け★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275136424/
そうだ。自民党応援しよう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1251839107/

ギリギリの生活の中で食費や医者代を削ってまで献金する必要はないと思う。
生活保護１１０番 http://www.seiho110.org/

学生は学校で勉強して。学生は勉強を最優先にして。２ちゃんねるにのめり込まないで。

好景気で人手不足　→　移民を受け入れろ
不景気で少子化　→　移民を受け入れろ

移民を受け入れる理由は何でもいい。左翼は移民を受け入れて日本を壊したい。

舛添要一の　「家」　は出身が朝鮮人。
自分の父親が朝鮮人かどうかは言及せず、
自分の　「家」　が朝鮮から来た家だと言っていた。

人手不足で吉野家がバイトの時給を上げて、
価格転嫁で牛丼の値上げするかどうかが国民的な大ニュースになる。
そんなバブル経済期、人手不足の世相のなかの
朝まで生テレビの外国人労働者受け入れがテーマの放送だった。
舛添要一は、朝の３時過ぎかな？　みんなが眠くなったころ、
唐突に、すごい感情的になって怒鳴り散らしてケンカ腰で
「日本の文化習慣を完全にマスターした朝鮮人もいるんだ。それが私だ。」
と自分でカミングアウトしていた。
いつもの予定調和で、スルメかガムを噛んだみたいにパネリストの眠気が飛ぶ。
（代わりに大島渚監督が意味なく顔を真っ赤にして奇声を発し、みんなを起こす回もある。）

それとは対照的に、政府側のパネリストは、
あおりに動じず、西ドイツの移民受け入れ失敗例を
静かに淡々と繰り返し言っていたのが印象的だった。
外国人男性労働者を受け入れると、
その外国人男性労働者は帰国せず、家族を呼び寄せて、
西ドイツ・コミュニティーが無茶苦茶になってしまったと。

ウィキペディアでざっと見るとこの放送分だったと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93!#1980.E5.B9.B4.E4.BB.A3
1989年10月放送の激論!ドーする外国人労働者　だったと思う。

蓮舫はバブル経済時代の芸能人討論深夜番組に良く出ていた。
キツイ感じのトゲのある女タレントだった。
日曜昼の日テレのビートたけしのスーパージョッキーで、
可愛いが口を開くとキツイ性格だと視聴者にバレた。
水着で「壁の花」として売っていた時期の次は、
海外製高級婦人服を着るが売れないタレントになった。
テレビ朝日のプレステージというヘンテコ浪費商品ばかりCMに流す深夜番組に良く出ていた。
芸能人討論でモラルを問われる場面になると
「道徳って何ですか？」とジョークではなく真顔で逆質問してきたのが印象的だった。
「アタシはモラルに縛られない」と社会倫理に逆らって挑戦しているのか、
「道徳」という日本語の語彙を知らないのか、区別がつかなかったが。

【政治】蓮舫と同じ番組に出演していた亀和田武氏「蓮舫氏は嫌な女。すきまタレント」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276053266/

>亀和田氏が蓮舫氏とＴＢＳのワイドショーに出演していたのは９２〜９３年。当時の蓮舫氏は
>「このポジションを絶対手放さない！という感じ。一言文句を言われると、百言言い返していた」と言う。

女タレントとして、これはしょうがないと思うが。
枕営業は男から断られるタイプだろうし、動物人間としては駄々をこねるしかないだろう。
人の上に立つ役職がこんなことをやったら、田中真紀子のように、アラが見えてくる。
田中真紀子っぽい感じがする。
田中真紀子っぽく選挙にだけ強くて、外務大臣になったら、
来日したアーミテージ米国務副長官を追い返す（正確には会談しない）とか
反社会的なことをやりそう。

ウソつきは、ミンス党の
始まり

上げるって言ってたじゃん
素直に認めたうえで撤回するならともかくなんで嘘をつくのかね

擁護って言うか火消しなや。

ただでさえ増税ラッシュなのに、誰も信じないだろうけど。

「路上でチンコなんか出してない！　パンツを脱いだだけだ！」

上げないんなら議論必要ないだろｗ

これほど自分の発言に責任を持たない人たちっていうのを初めて見たよ

議論を始める前提として、政権与党の案を数字を挙げて示せよ。

それが、消費税10％。定額所得者へは還付。法人税引き下げ。所得税率引き上げ。
なんだろ？

いやいったじゃん

>>50
うめぇ

黙れ三国人！

>>1
消費税を上げるから議論するんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消防署の方(角)から来ました

予算委員会も開かないくせに何が議論は始めようだふざけんなウソツキ民主党員全員死ね！

まず徹底して議員削減や議員報酬、公務員人員、給与や天下り廃止を
国会で法制化したあとで
消費税の議論に入るということになれば 国民の皆は納得すると思うがね・・

やっぱり選挙では小沢が指揮をとらないと何もできないな。
管総理自ら表を逃がすことばかりいってご祝儀支持率もまっさかさまだよ。
枝野幹事長では勤まらないのが見えてきた。

レンポー「菅の１０％は現行の５％と同じ」
という意味？

都市部の愚民はこれでもこの馬鹿女を支持するのかねー。
>>42 日本の法律によると予算以外の法律は参議院の支持がなければ
作れなくなるよ。
総選挙が早くなるか、民主解体だね。

レンホーは、バカなのに落ちないんだろうな

菅さんは、「消費税を上げないと日本の財政は持たない」と言っているのに、

みんな言うこと、てんでバラバラ、何をどうしたい政党か、さっぱり分からんなー。

上げたら韓国に回しますって仙石がバラしたしな。

これで今回ﾐﾝｽに投票する馬鹿は居ないだろ。

チャーター機と一緒に仕分け対象。

消費税を「上げる」議論だろ？　
ﾚﾝﾎｰ頭大丈夫？

カンとポッポとどっちがどん糞か？　賭博対象　どっちもノーハンディ

>>1
> 蓮舫氏は「菅総理が『消費税を上げる（と言った）』と、間違ったメッセージが届いているようですが、
> 『消費税を上げる』なんて一言も言っていない。ただ『議論は始めようじゃないか』と（言っただけ）」と述べた。

消費税を上げないなら議論を始める必要は無いでしょう。
消費税を上げる議論を始めようと言う事は、
将来的に消費税を上げるという事でしょう。
つまりこの先いつか消費税を上げると言ったのと同じ事です。

>>76
どうかな。知らない人が多いみたいだよ。
今朝仙石の記事プリントしてラジオ体操会場でまいてきたんだけど、
その意味すら理解できない人が多かった。昨日のアンカー見た人は速効理解したけどね。

所詮台湾芸能人か

日本語が解せない奴は議員になってはいけない。

参院選対策で通らんかったけど郵政法案と同じパターンで
本来相当の時間掛けて議論すべきところをちゃっちゃと終わらせて
ハイ議論しましたそれでは上げます、つて強行採決だろどうせ

で、上げるんだろ？

マジコン使ってるなんて一言も言ってない
ただイナイレ2の改造コードのブチ込み方を教えてください、と。

これからは俺も失言してしまった場合はこの手を使わせて貰う。
後で議論をはじめようじゃないかと言えばすべて解決する。
国のトップになるような人がいいっていうんだから間違いない。

選挙直前で言うなよ。

>>76
そんなあなたに良いことわざを教えよう
大衆は常に圧倒的に馬鹿である

バカにすんのもいい加減にしろ

やっぱり政治家ってアホだな

ほんと、面白いくらい嘘しか言わないな

しかもすでにバレている嘘
検証の必要もないくらい、その場を誤魔化すだけの嘘

「上げるとは言っていない、ただ上げる議論をするだけだから安心しろ。」
と言われたら、普通は「じゃぁ現状維持だね。」って思うだろ。

(消費税１０％は)公約と思ってもらってかまわない

って言ってただろが

>>86
マジコン使ってるなんて一言も言ってない
マジコン使うべきか否か議論をはじめようじゃないかと言っているのだ

あの、口裂け女いや口先女に入れる奴いるって、
バカン国の低民度を嗤えない。

平気で嘘つくね
菅は上げるっていいました

こいつ、自分とこの党首の言ったことまともに精査してんのか？

平気な顔をして嘘を吐く糞が現役の大臣とか、世も末だ

党内でアフォ菅と話し合ってから出て来いよ
バカじゃねーのコイツ

これまでの言動を踏まえて、言ってないなんて胸張れるなんて、
民主党らしいなぁ

気をつけよう　甘い言葉と　民主党

>>46
増税したら景気がよくなる
政権交代で株価3倍
高速道路無料化で景気回復
ほかなんだっけ

>>9
＞ うそつきは民主党の始まり　格言化してきているな
それはちょっとちがう
誰かが言っていたが
嘘つきの成れの果てがミンスだと

>>101
鼻先のニンジンも

小沢の指示で言わされてるんだろう。こいつも単なる駒でしかないから

レンホー、三宅、谷　でドサまわりの三文芝居が似合ってる。

なんなのこいつ

具体的に１０％って言ってたじゃん
首相の言葉は公約よりも重いんだぞ

レトリックの好きな人たち

「ホテルに連れ込んだが、わいせつな行為はしていない。」
これと同じぐらい寒い言い訳。

非核三原則についての議論を始めようじゃないかって福田が言ったときは大喜びで叩いてたくせに
すげぇダブスタだな

【菅首相会見詳報】（３）「消費税１０％は公約と受け止めていただいて結構だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100621/plc1006211906012-n1.htm


言ってるよなwww

普通に上げるって言ってるよね

うん言ってる・・ｗ

　　嘘つきは民主党のはじまり


　　責任逃れが十八番の民主党

>>112
言ってるw

先っぽだけ！
先っぽだけだから！！

消費税10％と言っただけで上げるとは言ってないだろ。
これは単に5％から10％に変更すると解釈するのが
賢明な有権者というものだろう。
言葉の揚げ足取りでなく冷静な判断が求められているのだ。

消防署の方から来たとは言ったが、消防署から来たとは言ってない。
ましてや消防署員だなんて名乗ってない。

「消費税は上げない、四年間は議論もしない」って言って政権盗った癖に

レンホ｢しゅしょ〜うはやってない けええっぱくだぁ｣
菅｢洗脳するぞ 洗脳するぞ｣

見苦しい言い訳に終始する民主党議員ｗ

こんなボンクラ達が日本を仕切っているから破滅も近いｗ

上げるために議論するんだろうが。日本語理解できるようになってから議員やれ。

「警視庁爆破について議論しようじゃないか」と言っただけ。
「爆破する」なんて一言も言っていない。

昔は「核兵器を持つことを議論しても良いじゃないか」と言った
政治家が攻められて何かの職を辞任した。
今も昔もタブーってあるのね

また詭弁かよw
同じことだろ。消費税を上げたくて議論しようというのだから。
選挙対策でテキトーなこと言うのはかえってマイナスだぞ。
民主は前科あるしな。

でたｗ　そういう意味で申し上げたのではない。

それなら、超党派とかいきなり言い出さないで、党内で議論しとけよ。

田母神と同じ論理だね
核武装を視野に入れた議論をしよう、みたいな

>>112
一言も言ってない。

言い訳の仕方が古い、という感じ。

議論をはじめようといってるだけ、って。
議論は売上税議論があったころからやってるんじゃないの？
そんなもの公約にもなんにもならないし、強調するようなことじゃなかろう。
議論をはじめよう、って、わざわざ言うのは、増税しよう、ってこととしか思えん。

こんな女に

どこのどいつが投票したんだよ･･･

うぜ〜

選挙で落ちても又テレビで
アホな電波を垂れ流すんだろ？

歩く公害女だろ･･･(・ω・)

>>99
レンボーはディベートの達人かもしれないが、
ディベートってのは内容はどうあれ
嘘ついてでもその場で勝てばいいだけだからなw

またウソついてんのかw

見苦しい事この上ない

頼むよ。この人にちゃんと審判してくれよ。
おいらの会社、事業仕分けで仕事が激減だよw

自民党よりひどい。
民主党は根っからの詐欺師集団だよ。
こいつら詐欺師だろマジで。

消費増税「早くて２、３年後」＝税率１０％は公約、決定前に衆院選−首相
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010062100688


言ってるよねw

あげないのならなんで還付って話まで出てきてるんだよ

嘘もいい加減にしとけよ

>>1
重複やめ

蓮舫のポスター見るたびムカつく
嘘吐き女！

公約と思っていただいて結構

って言ってたじゃん。
議論することが公約？

じゃあ10％という具体的な数字を議論もせずにいきなり出してきたのは何故なんだ？

>>129
「消費税１０％は公約と受け止めていただいて結構だが自分は上げるとは言っていない。
あくまでも有権者が公約として受け止めただけ。」
という議論だなw

この言い訳聞いて真っ先に思い出すのが故・中川氏による核議論

あの時も「実際に核武装をするわけではなく事前に議論しておくくらいの事は
するべきではないか」って言っただけなのに民主党はボロクソに叩いたよね
今回の言い訳とどう違うのかな？

>>1
さすがに無理があんだろ

菅総理に盾突くんだね
敵対行動と認識した。

お前は何を言っているんだ？

プライベートジェットで成層圏を破壊しまくるR４ｗｗｗｗｗ

　　　
　
　
　
　　　　　　嘘つき政党　民（団）主党
　　　　　　やっぱり民（団）主党
　
　
　
　

核武装も議論を始めますか

蓮舫ウソつき

菅は消費税引き上げ時期について「少なくともこれから２、３年」

とはっきり言っている

まあレンホーの云うとおりだな。。

菅は次の衆議院選挙までは上げないと言っている。
次の衆議院選挙は３年後だ。
その時は消費税反対のみんなの党が第一党になるかも。

閣内不一致が鮮明になって、
菅首相の指導力に疑問符が…


この水着ビッチは地雷女じゃねーの？

その言葉遊びは前総理が自分の首絞めて魅せてくれたのに
バカはいくらでも出てくるね

他人に泥被せて自分は清廉みたいな印象操作
最悪だな民主党は

消費税増税の目的は法人税減税と公務員の給料を上げることだぞ
日本が破綻するなんて嘘に騙されるな

>>1
「議論すら許されない。すべきでない」が
民主党の方針だったはずですが？

子供手当、高速無料化、高校無償化、農家戸別保障の財源は？
また赤字国債発行するの？

消費税を上げるのは財政的に仕方ないと思うが、こういう卑怯な論法は絶対に許せない。

これを世間では詭弁という
帰化人は日本語が不自由なんだな

>>137
言っていますね。　もう、信じられない。　嘘つき（涙

消費税を上げると公約したんだから、その責任は取ってほしい。

引き下げるなら切腹を

一年後には上がってそうだな、消費税
信者はミンスの上辺だけの言葉を信じたいんだね
また騙されるの？ｗ

>>159
自分も消費税引き上げに全く反対なわけじゃないが、
「消費税据え置き」を公約にして政権党になったわけだから、
一度衆院解散して総選挙にすべきだよな。

現職総理大臣に

ケチつけんのかよ

村田短髪おばさんyo

菅語録

6月21日「消費税率10％で検討する。公約と受け取っていただいて結構だ」
6月28日「俺は消費税の議論をすると言っただけ。これが公約だ」

嘘はいかんだろ？　ん？蓮舫

議論すらしないと言ってた党ってどこだっけ？
ほんと息を吸うようにうそをはくんだね

あー、苦しい言い訳だな…
実際、「上げる」とは言っていないとしても、有権者は上げると思っちゃってるよ。
そしたらもうそれは、上げる、って言ったも同然なのよ。

消費税自体がその場しのぎの政策だったんじゃなかったのかよ

>>156
うそつくなよ

中国韓国の子供に子供手当てあげるだけだよ

党首が何を言っても「あれは党の公約じゃない」





それがミンス党なんだよね

民主党のまぬけな政策に財源がないから
国民まで心配してんのが解んないのか？

仕分けしなくても財源なけりゃ
公益事業なんて何も動けなくなるから安心だね。

お馬鹿な仕分け人に、わかるかな〜？
解決策は民主党のマヌケな政策をやめること。

『増税なんて議論すること自体が国民に対する裏切り』って去年言ってたぞ
　

「なんだそう云う事か、なら民主党に投票しても問題ないな」


それが狙いか蓮舫ｗ

民主党って日本語理解できないの？

また民主党の嘘が始まったｗ
耳ざわりのいい言葉は全て嘘なんだよな

国民をだますな！

あれ、岡田も絶対上げないって言い始めたぞw　さすが下り最速の管政権ｗｗｗｗ

>>170
お前こそ大嘘吐くなよ。
子どもだけじゃなく、大人手当も支給予定だぞ。

【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278549188/l50

『暴行・強姦なんてしようと思ってない、
　　　　　ただ拉致って人気のない山に連れ込んで裸にひん剥いただけ』

これを聞いた菅首相

「はぁ？」

民主党は消費税上げる気まんまんだな。
野党の他の法案などは全く議論しようとしないのに、消費税だけ議論しましょうって明らかに態度がおかしい。

>>178
枝野が言い出したら笑うよ
小沢に向かって迎合政治ウザイとかいってたしな

消費税論議自体で支持率が下がったのではない。
・去年のマニフェストへの反省・変更点の理由説明がない。
・与党として具体的な案を提示せず、野党案に乗っかかる。
・政府が裏で野党案以上の高い税率で試算指示。
・都合が悪くなると議論から逃げる。言い訳する。

たぶん、正々堂々と消費税論議を訴えた方が、ここまで支持率低下してないと思う。

じゃあブーメカンは、なんでギリシャを引き合いに出して、不安煽るようなことを国民に言うんだ？
アホかマジコン死ねよクズ

10%がどうのこうの言ってなかったっけ？w

国民が消費税率上げる事に前向きなんだから
いいのではないか？

ただ消費税上げるとどういう事になるのか？理解できているのか？
という事だ。
成長戦略が無く、少子高齢化が進む社会なのだ。
さらに消費が冷え込むわ。倒産も増えるだろうな。

2,3年後消費税増税と言った事実は絶対消せない。

言葉には、消せる言葉と消せない言葉がある。
これは絶対消せない魂の言葉。

>>184
>たぶん、正々堂々と消費税論議を訴えた方が、ここまで支持率低下してないと思う。

ｗ
２ちゃん見てるとわかると思う
消費税増税派でまともに議論出来たやつなんていないからｗ
たまに議論しようとしてもすぐに反対派に論破されて逃亡ｗｗｗ
２ちゃんには工作員いっぱいいるのにな

要するに、消費税増税自体不合理で理にかなわない無理な主張

だから、まともに議論するわけにはいかないｗｗｗ

嘘がさらりとでるｗ

そもそも議論もしないって公約だろ
マニフェスト破りの言葉なんて信用できるか

議論とかご冗談を
8時間程度の審議で強行採決して終わりだろｗｗｗ

衆院選の時議論すらしないと言ってたんだが？

上げることを前提に話してるじゃねーか
それに埋蔵金とかはどうなったんだよ？
てめーら、ただのパフォーマンスみたいなことしかしてねーじゃねーか
公務員の数減らすとかもせずに何が増税だよ
ふざけんな！
死ね！

日本を弱体化させる為に支那畜が日本に送り込んできた工作員・蓮呆。コードネーム“隼殺”。

上げないなら議論は必要ないのにね。

どんだけバカなんだろ。

やっぱり出た“事業仕分け倒産”第１号

“事業仕分け倒産”の第１号が出た。ギャラクシーエクスプレス
（本社・東京都江東区、資本金４億７２７０万円）という会社で、
東京地裁から特別清算開始決定を受けていたことが分かったのだ

詭弁。中学生の言い訳じゃないんだから..。

バカじゃねーの?
だれが騙されるんだよ

嘘つきーーー
レンホーの選挙区民、落としてくれ。
ま、仕分けでマスゴミ出まくりだからきついな。

【政治】 民主党の子ども手当など適当な政策のしわ寄せで、大阪大学・九州大学が消滅する可能性も…文科省がＳＯＳ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278528962/721n-

地方の国立大学は残すべき
東京一極集中を避けないといけない

ブレブレですなｗ

外国人参政権などマニフェストに書かなかったことほど必死だった民主党
投票した馬鹿は反省しろよ

>>187
どこが前向きなんだ？
田舎者だが、この前東京に出てきた時、
電車の中で消費税増税に不満を漏らしていた営業のサラリーマン達や
何故か２人連れの女子高生達が文句言ってた
のを聞いた

>>189 消費税論議の中身は別にして、どんだけボロカスに言われて、場合によっては石を投げられてもやらなきゃいけないって覚悟が民主党や内閣にあるかどうかだよ。
そこまでの覚悟もなく、上っ面で軽はずみに言及して、逆風だと安易に軌道修正する態度、それが支持率低下の理由の一つだってこと。

こういうふわふわした態度が最も不安を与えてるのに気付かないのかねえ？
上げるなら上げる、上げないなら上げない
はっきり立場と制度設計を示すのが責任ってもんだと思うけどな

落ちろクソ女

ベンツのかなりいいやつ乗ってる蓮ほうさんですか

どんどん発言を修正していくな

「消費税増税は公約ととらえてもらってかまわない」って
菅さん自ら明言してただろ

はぁ？熱い風呂にでも入って頭冷やせ！馬鹿！

じゃぁ議論の末に消費税増税反対に回ることもあるのかと。

>>166
＞＞議論すると言っただけ

総理大臣は消費税増税を発言しただけでもね、株価や為替に影響出てくると思うんだけど

上げないつもりなら、そもそも話し合う必要などあるまい。
所詮は詭弁

まぁいまさら言ったって遅いよ。みんなの党に票が流れるからね。

マジコンを認めた訳ではない。
ただ使い方を聞いただけ。

この糞女が当選確実と聞いて最近飯が不味い。頼むから、とうきゃうのコイツと
千葉ｸｿﾊﾞﾊﾞｱは落とせよ、さがみっぱらの有権者達。

ブーメラン拾い大変ですね

>>2-111
おまえら>>112のように書き込んでから文句いわないと、ミンスみたいに言った言わないの水掛け論になるぞ

消費税と所得税を上げるといいたいんだろう

民主って、みんなこういうんだよな。

なんかさ、まともな人間の一線ってもんがさ、
日本人が大事にしてた、言霊とか信頼とか誠意とか、
ガラガラ音をたてて崩れていくような気がするよ。

人間として詐欺党は大キライ、当然、れんほうも。
でも、こいつら、こういうこといっても、

「なんで？　なにかまちがったことした？」　とかいうんだろうな。
半島気質だわ。

きたねえ奴らだね

嘘と詐欺と、下劣と、ねつ造、陰謀、悪口・・・。

でも、本人たちはそれが悪いことだとはおもってない。
それが詐欺党の本質。

アスペかよ。

核について議論をしよう→核保有を企んでる！！１！！
とかやってたよなあ

公約だって言ってただろ

どうして閣内一致発言してないの馬鹿なの？

やっとマスコミの持ち上げて叩き落とすというお家芸が、
池上彰にも向けられはじめた。
だがしかしこれは歓迎するべき事だ。
なぜなら池上彰は解りやすく説明する一方で、
重要な情報は絶対に言わないからだ。
それは国民を騙す行為に他ならない。
フリップを出し、欧米各国の消費税は見ての通り
食品等一部非課税の物もありますが、
大体１５％から２０％ぐらいで日本より高いと説明していた。
しかし、日本は車の税金、ガソリン税、住民税市民税等、
他の税金がすでに高く消費税が安くても、
すでに他の名目でいっぱい払っているのである。
そこをワザとか説明しないで日本は欧米諸国と比べて安過ぎますねと説く。
重要な情報は絶対言わないのである。
今後そういった点を挙げて池上彰叩きが本格化していくだろう。

詐欺師の詭弁

なかったことに出来ると思うなよ

>>1
消費税を上げる議論を始める、だろ。

鳩山の時と何もわかってないな
一度言った事を後でなかったことにしようとする癖を改めない限り
民主党は信用出来ない

>>225
先日の番組観ていてすごい腹立った。
子供番組並みの内容だったよね。

http://www.hatoyama.gr.jp/profile/img/profile_01.jpg

これでもくらええええええええええええええ！！！！

消費税は自民党を参考に１０％をめどに考えたいと言ったが
当然のことながら首相は一言も消費税を「上げる」とはむしろ言っていないわけであり
当然のことながらそういう意味で申し上げたのではないという思いで
むしろ消費税のことは議論を始めましょうという意味で申し上げたのであって
当然のことながらそのことを国民の皆様に見せきると言う思い

ってことだな。わかるぜ。

選挙前
「消費税を上げるなんて一言も言ってない」
選挙後
「消費税を上げないなんて一言も言ってない」

こんなのがトップ当選とか言われてる東京って何？
常識にかからないんですけど。

>>224
一致しているじゃん

議論って、消費税増税を前提にした議論だろ？

現状維持なら議論する必要はないし、
消費税を減らす議論など無理。


つまり、結局は、議論＝増税ということにしかならない。

レンホーって名前からしてふざけてるんだよ。
なんだそりゃ？
レンが苗字でホーが名前？
こんな変な名前のヤツに国政を取らせるな。

帰れ！チャンコロ！　(・∀・)

議論すれば消費税率引き下げもあり得ると？

それを屁理屈てんだ、アホ。　おまえの脳ミソはその程度かよ、バ〜カ。

民主党：消費税１０％アップは公約ではない、議論の開始が公約　菅総理が会見で　2010/06/21
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18422

菅内閣総理大臣記者会見
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201006/21kaiken.html

＞（記者）
＞　ＴＢＳの緒方です。総理は先ほど冒頭発言でも税制改革についてお触れになりましたけれども、
＞次の衆院選後の消費税増税では、税率に関して、自民党が掲げた10％を一つの参考にするというふうに
＞おっしゃいました。これは党の公約という認識でよろしいのでしょうか。また、この総理発言をめぐって、
＞民主党内から参院選への影響を懸念する声が出ておりますほか、国民新党の亀井代表が消費税増税の
＞方針が正式に決まれば、連立離脱の事態もあるとしています。党内や国民新党の理解をどのように得ていく
＞お考えでしょうか。

＞（菅総理）
＞　まず私が申し上げたのは、早期にこの問題について、超党派で議論を始めたい。その場合に参考に
＞すべきこととして、自民党が提案されている10％というものを一つの参考にしたい。こう申し上げたわけで
＞あります。そういった意味で、そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構ですが、それはあくまで
＞このマニフェストに申し上げたように、こういう方向での議論を始めたい。そのことについて、その努力は
＞当然のこととして、参議院の選挙後にはやってまいります。
＞　また同時に、では、それまで何もしないでいるのかということになれば、先だっての記者会見でも申し上げ
＞ましたように、2010年度内には、この問題についての一つの考え方を民主党としてもまとめていきたい。
＞ですから、この選挙が終わったら、すぐに消費税を引き上げるような、そういう間違ったメッセージがもし
＞国民の皆さんに伝わっているとすれば、それは全く間違いでありまして、まさに参議院選挙が終わった段階から、
＞この問題を本格的な形で議論をスタートさせたい。それを公約という言い方をされるなら、まさに公約と
＞おとらえいただいても結構であります。

蓮舫湧くいてくんな、名前も見たくない

菅首相：消費増税、政治生命かけて国民に信問う−党首討論（Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aV.WOhRmrmrg
＞消費税率（現行５％）の引き上げを実施するに当たっては
＞自らの政治生命をかけて次の衆院選挙で国民に判断を委ねる考えを明らかにした。

【参院選】 「民主党の方針に変更はない。次の衆院選まで消費税を上げない」　民主党の樽床伸二国対委員長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278467321/
【政治】 民主党・岡田克也外相「消費税を次の総選挙まで上げることは絶対ありません」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278554284/

上げたいから議論したいとか宣ってんだろうが。
いい加減にしとけよ糞ババア。

１５％にして韓国人にくれてやるんだろが

往生際が悪いなｗ

>>1
「自分たちは事を進めるべく相手に投げかけた。
事が進まないのはすべて自民のせい」
この手のパフォーマンスにはもううんざりですよ、ﾚﾝﾎｰさん。
そもそもあんたらの公約をすべて実現しようとすると
本当に１０％で足りる？谷垣はもっと上げないとダメって言ってるけど？

言い出しっぺはあんたらなんだからまず消費税をどうしたいのか
発言したらどう？

>>1
詐欺師政党＠民主党

今までの民主の態度が民主の言葉には真実が無いと教えてくれました。
♪いつのことだか〜思い出してごらん〜
　　　あんなこと　こんなこと　あったでしょ〜

嘘つきは民主党の始まり

上げることを前提にした議論だから
反対するんだよ　下げる工夫もしろっつうの

その議論すらしない、といっていたのは貴様らだ

これから女を口説くとき
　SEXしようとは言ってない、ただ議論は始めようじゃないか
　　と言うことにする。

（　‘д‘）y-~~＜どこを切っても嘘嘘嘘の金太郎飴政党、民主党

嘘つきめ

今から渋谷で演説するみたいだよ。

民主党は国籍関係なく党員になれるから甘いと思っていたが


嘘つきが最低条件みたいだな

去年蓮蓬を真近で見たが、ガリガリだし笑うと歯茎丸見えだし写真撮影は相当修正されてると感じた。ｗ
今回は自民、比例はみんな、区長、区議補欠は日本創新党に入れてきた。

今さらこんな嘘ついて、誰かが信じるとでも思ってるのかな
朝鮮人なみに信用できないわｗ

>>1
「４年間は議論すらしない」って言ってたよね？？
忘れちゃったの？

去年の衆院選前には４年間は消費税率について議論もしないって言ってたのはどこだっけ

本番はしない、だから前戯をしよう

アメリカ国債を売り、公務員の賃金を非正規も含めた全国民の平均にすれば、
消費税を上げる必要なんて全くないのにね。

まーたあちこちで詐欺トークを炸裂させてやがんのかよ、民主党はよ！！

ルーピーズは反省という回路が脳みそにないんだな

上げるなら上げるってはっきりいえばいいんだよ。
どういう方向に進むかわからないのが問題なんだってば。
民主党は消費税上げない場合財源どうするんだよ。そこからして破綻してるのに。

民主党詐欺院議員選挙
口だけれんほー タレント議員は仕分けせず
費用対効果？政治できなくても集票効果のある客寄せパンダならOKですか
似非政治家め

支那人みたいな言い訳だな

民主党ってどうして党でまとまった意見を作ってから
国民に問わないんだろ

思いつきで発言するのが民主党トップの伝統にするつもりなんだろうか

嘘ばかりだな、菅と一緒にメディアの画面上で同意すれば信じてやるよ。
単独じゃ偉そうな嘘ばかりの国民に餌を与えてまとまると年功序列の
意見を封殺する議員の現状に信用などできないな。
まあ、民主党が権限を握って好き勝手にやるのはもうごめんだよ。
しかもいきなり消費税を選挙直前に発言するのがもうひどすぎ。
普天間と一緒で全く直前まで話が無かったからな。もっと先の話と
国民も思ってたんじゃない？

こいつらの議論無駄だからどっちにしろいらね

選挙後は｢消費税を上げない｣とは言ってないに変わるんですよね？

>>1
核議論のとき、議論することすら許されない云々抜かしていたのは何処の政党だよ

>>237
本名村田レンホーだし、そのツッコミはおかしい
妙なところで噛みつくとまともな批判もうさんくさくなるぜ
ただ村田とレンホーはあんまりマッチしないなｗ

消費税を上げるんじゃなく増やすんだというんだろ

>>1
ＮＨＫでやってた詐欺師の手口そっくり。

上げる必要がないのに、そもそも議論は必要ないよね。
議論すると言うことは、上げることを前提にしている話。
議論したら上げる以外結論は出ないわけだ。

だから「議論」自体が、上げるの誘導の問い。

前回選挙では4年間は消費税増税の議論すらしないとか言ってたしな
嘘ばっかりだ

さっきニュースで管は「衆議院戦後に上げる」って言ってたよ

あなたたちが野党のころは…

膨大な時間使って仕分けも意味なかったし、給料返還しろ

結局、自公政権以下の事しか出来ないという事が
時間と共に明らかになる。

もういいわこういう連中、官僚の思う通りに動いているだけ
それをマスコミが煽る、ただそれだけ。実に下らない。

ルールはシンプルだ。
嘘ついたところには票を入れない。

そういへば、審議拒否が得意技の人達が居ましたよね…

消費税をなくすための議論開始なのですね。子供手当ての議論開始、高速道路無料化の議論開始、普天間議論開始などなど

黙れ！

ウソつきは、ミンスの始まり
当たり屋、詐欺師など、
ミンス党には、人材が豊富ですね！

小学生みたいな言い訳いい加減にやめろよ

政治家半分にもせず特別会計に手も付けず
金がないから消費税の議論はじめましょうだと？
政治家の数半分にする議論が先だろカス

SHIWAKE2010Tシャツ

公職選挙法146条違反

>>『消費税を上げる』なんて一言も言っていない
上げるつもりが無くて議論するわけ？時間の無駄じゃん、発言者を削減しろよｗｗ

ミンスに投票するやつって騙されやすいタイプじゃねぇ？ｗｗｗ

だったらなんで消費税のことに言及したんだか・・・
管の思いつきかよ

>>1
嘘つき

在日みたいな嘘つきを日本人は嫌う。在日みたいな嘘つきを日本人は嫌う。在日みたいな嘘つきを日本人は嫌う。

在日特権。在日支配マスコミ。在日参政権。在日優遇入試。
在日免税。日本人増税。鳩山脱税。小沢脱税。
日本人財産没収。怖い怖い。

ミンス議員はみんな嘘つきだから今更何を聞かされても驚かないよ
ミンス議員の口から出る真実は「売国政策」だけ

レンホウは変な擁護をするよりはビジョンを示した方がいいんじゃないのか？
例えば食料品を無税にする代わりに他はあげるとか、
これを財源に何々の政策を実現するとか。
政治家や官僚なんかの給料を下げますとか。
そういうのやらないで>>1みたいなこと言ったって
国民を騙そうとしているとしか見えないよ。

われ等が、民主党の玄葉光一郎政調会長ｗｗｗ連呆を完膚なきまでに批判ｗｗｗ

「誰が考えても税の抜本改革は避けられない。 それが必要ないというのは真っ赤なうそであり、国民に対して無責任だ」と厳しく批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070700944

これだから民主は信用できない
共産に入れてやる

検討でも何でもいいけどさ、財政確保の為に消費税を上げるんだろ？
それなのになんで法人税を下げるんだよ。意味ねーじゃん
選挙の票稼ぎのためにあっちこっちで飴をばら撒くから結局
チグハグな結果を招くんだよ。もう民主党の言うことを信じる奴なんか
誰もいねーよ。

＞蓮舫行政刷新担当相「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない。ただ『議論は始めようじゃないか』と」　

先にやることあるだろ。ダニ役人の厚遇は廃止したんだっけ？ｗ

仕分け人「景気回復じゃなくて消費税増税じゃ駄目なんですか？」

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/07/08(木) 12:05:52 ID:???0
★官房長官、戦後補償に前向き　日韓基本条約は無視

・仙谷由人官房長官は７日の記者会見で、１９６５（昭和４０）年締結の日韓基本条約で韓国政府が
　日本の植民地をめぐる個人補償の請求権を放棄したことについて「法律的に正当性があると言って、
　それだけで物事は済むのか。（日韓関係の）改善方向に向けて政治的な方針を作り、判断を
　しなければいけないという案件もあるのではないかという話もある」と述べ、政府として新たに
　個人補償を検討していく考えを示した。

　仙谷氏はまた、日韓基本条約を締結した当時の韓国が朴正煕大統領の軍政下にあったことを
　指摘し、「韓国国内の事柄としてわれわれは一切知らんということが言えるのかどうなのか」と強調。
　具体的に取り組む課題に関しては「メニューは相当数ある」として、在韓被爆者問題や、戦時中に
　旧日本軍人・軍属だった韓国出身者らの遺骨返還問題などを挙げた。

　これに先立ち、仙谷氏は東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、日韓、日中間の戦後
　処理問題について問われた際に「１つずつ、あるいは全体的にも、改めてどこかで決着というか
　日本のポジションを明らかにすべきと思う」と発言した。ただ、「この問題は原理的に正しすぎれば、
　かえって逆の政治バネが働く。もう少し成熟しなければいけない。大胆な提起ができる状況には
　ないと私は判断している」とも述べ、幅広い国民的合意が必要だとの認識も示した。

　日韓間の補償問題をめぐっては、日韓基本条約で決着済み。韓国は対日請求権放棄と引き換えに
　得た資金で経済建設を推進、個人補償は徴用死亡者のみに限定した。条約締結の際に日韓両国が
　結んだ「請求権・経済協力に関する協定」でも、両国政府と両国民間の請求権は「完全かつ
　最終的に解決された」ことを正式に確認している。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100707/plc1007072049009-n1.htm

下げるとも言ってないし現状維持なら議論もいらないよ
バカじゃない限りわかるわ

上げる為の議論だろ？上げないなら議論する必要ねぇじゃねぇか。

頭大丈夫か？

連舫の言っている事は逆効果！
日本国民は、みな菅が「消費税１０％上げる」と言う事を聞いている。

鳩山の時点で気づけよ
選挙命の嘘フェスト
売国以外の公約は全てスルー

普段は腹立たつこと少ないおらだが、ミンスのニュースは見るたびに腹が立つ。ミンスにはゴミ人間しかいない、ミンスは死ね！

>>305


仙谷発言はマスゴミが全力でスルー

蓮のやつ、民主の言ってることは信じなくていいんですって
自ら言ってるようなもんじゃないか

毎回おまえら民主の言うことは全く信用できない
昨日言ったことですら、平然とアレは違うんですって言えるその面の皮の厚さ
投票数の少なさに直結するってことわかってんのか

この日の吉祥寺は、又吉イエス、ドクター中松、レンホーと電波候補集結してたな

おかしいなあ。管が「消費税10％にする」つってたんだけどなあ。

マジコン、ウソつくなら議員辞めて祖国へ帰りなよｗ

本当に民主はウソつきの集団だってことがよくわかる
こいつらとまともな会話は成立しないってのな

半島に帰れ

上げるからこそ「還付」にまで言及するわけでね。


しかし、ミンス支持の馬鹿は
「あ、これで消費税上げないんだね」って納得しちゃうであろうところが怖いよ。

まったく無責任な大衆迎合だな

>>1-3
菅直人「日本がギリシャみたいになって被害を受けるのは誰ですか？」
http://netouyonews.net/archives/3341802.html


あげる気まんまんですが

「消防署から来た」とは一言も言っていない。（ｷﾘｯ

消費税は取らないとか方向を述べよ
議論したい 小学生でも言える

増税内閣

すでに重税感一杯なんですけど　これ以上やめてｗ

いや、菅は上げるって言ってたぞ。

2010年参議院選挙　各政党・政治団体の公約その他
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_councilors_election/
●【政権公約要旨】自民党 - 産経新聞（2010年6月17日）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100617/stt1006172134017-n1.htm
●【政権公約要旨】民主党 - 産経新聞（2010年6月17日）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100617/stt1006172133016-n1.htm
●国民新党の公約要旨 - 47NEWS（2010年6月16日）
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061601000355.html
●【政権公約要旨】公明党 - 産経新聞（2010年6月17日）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100617/stt1006172133015-n1.htm
●社民党の参院選公約要旨 - 47NEWS（2010年6月16日）
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061601000691.html
●みんなの党の参院選公約要旨 - 47NEWS（2010年6月16日）
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061701000923.html
●【政権公約要旨】たちあがれ日本 - 産経新聞（2010年6月17日）
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100617/elc1006172135003-n1.htm
●新党改革の参院選公約要旨 - 47NEWS（2010年6月16日）
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061601000697.html

おれおれ詐欺との違いがわからない

なんでコノ嘘吐き女が人気あんの？
馬鹿なの？

嘘をつけ、消費税上げると言ったし環境税も取ると言った

いくらほざこうが、最短内閣は間違いないｗ

>>1
議論といってもおまえの仕分けと同じで結論ありきの議論じゃねーか

１５％にしないと韓国に賠償払えないだろが

またぽっぽの時みたく言葉遊びでもするつもりなのかね

議論するからには、自分の意見がしっかりあるんだろうな。
仮にも一国の総理なんだから、消費税をどうさたいのかビジョンを出せよ。

自民が言うから１０％に上げました。なんて言うなよ。

高田渡先生の「値上げ」そのままですな。

もういいから辞めろよ

公約も無視なんだからコメントなんか全部知らんぷりで
逃げるつもりなんだろ

うちの近所の蓮舫のポスターに爪でイタズラしたような跡があった

詭弁を強弁

>>312
台湾は半島だと思っているの？

減税も含めての議論だよね？

民主党は嘘つき大杉

とんでもない嘘つき売国奴の民主党

【政治】 「消費税率、大幅引き上げやむなし。２０％でも足りぬ」…仙石行政刷新相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262866296/
・仙谷行政刷新相は６日、東京都内での講演で、今年末までに行う２０１１年度税制改正で、
　消費税率引き上げを含む税制の抜本改革を実施すべきだとの考えを表明した。
　仙谷氏は１１年度予算の財源確保について「消費税はもちろん、法人税も所得税も
　新しい発想で臨まなければ（１１年度）予算編成が出来ない可能性もある」と指摘した。
　「人口減少、超高齢化社会の中で、現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない。
　消費税を２０％にしても追いつかない」とも述べ、増大する社会保障費の財源を確保するためには、
　消費税率の大幅引き上げもやむを得ないとの見方を示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00001048-yom-pol
※関連スレ：
・【政治】鳩山首相「４年間は消費税上げません」「（予算は）ばら撒きという批判には当たらない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261784280/

ここまで嘘をつく蓮舫がトップなんだってな、もう東京は中国領土でいいよ

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　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　スパコンが次点 （ ２位 ） でも、私が当選ではダメなんですか？？！
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　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
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蓮舫は、国会で猪口に 「 あなたなんかに障害者の親の気持がわかるはずない 」 と悪口雑言を浴びせた、人間のクズです（ 怒り ）
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた
　　 http://www.dailymotion.com/video/xdlui3_yyyyyyy_news　（ 与謝野発言＠６月７日放送ＢＳ蛆 ）

蓮舫は、ゲームソフトを違法コピー （ マジコン ） してることを、Twitterでつぶやいちゃったカスです
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262163389/

蓮舫は自宅を、母親が代表の法人名義事務所にし、血税をネコババしています
　　http://blog.canpan.info/kamada/archive/1213　（ 週刊ポスト記事 ）

蓮舫議員の公設秘書、痴漢で任意聴取 「 スカートの中を見たくてやった 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276537958/

蓮舫、早速、公職選挙法第１４６条違反！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277470305/

SHIWAKE2010Tシャツ

公職選挙法146条違反の疑い

>>103
嘘を極めていらっしゃるんですね……。
誰でもできることじゃないですね。

ここまでくると、党の規約に
「真実を話してはいけない。愚民は騙すが勝ち」
なんてあるんじゃね？ じゃなきゃ全員ルーピーだ、この党ｗ

松岡の件は知らんぷり

何に対する議論を始めるんですかww

>>1
で、あげるの？

こいつら在日民主党のやろうとしてるのは段階を踏んだ形式的な事実作り。
一応は論議したんだから増税はやっても理に合うって後で既成事実みたいな
事を国民に公言できるからな。何でも結果ありきで在日政策万歳の民主党の
やりそうな事だ。こんなくだらないことにマタマタ騙されるんだよな、馬鹿な国民は。

シール（非売品）
ttp://www.gazo.cc/up/13756.jpg

この人オウムの上祐そのものだね

丑はこんなスレ立てて民主党の支持率が上がると思ったんだろうか・・・？？？

2010年07月05日（月） 高橋 洋一
財務省に洗脳された菅直人総理と追随する朝日新聞がもたらす「二番底」の危機
「増税が評価されて金利が下がる」の噴飯
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796?page=3

2010年07月05日（月） 週刊現代
独裁者･菅直人　「霞が関の愛犬」とは情けない
官僚たちに「歓待」されている場合ですか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=5

蓮舫と辻本は同じ人間もどきだと思うんだ。

15パーセントで試算してるくせになにいってんだ

嘘つき民主は自滅しました
癒着のない保守ども、頑張れよ

そうだよね。仕分け人として20兆円くらいすぐに見つけられるから、増税なんて全く必要が無いんだよね。
だから、消費税の話を持ち出してること自体がおかしいって事にサッサと気付けよ。

詭弁もたいがいにしろよ。見苦しいぞ。

ジァイアン｢誰が貰うと言った。永遠に借りているだけだ！｣

民主党がそのうち
増税はしません！
国民サービス料を頂きますとか言い出しそうじゃね？

>>351
マグマ大使を呼ぼう！

　枝野文革小組組長

　蓮舫文革小組副組長

>>1
こんないい加減な奴が選挙区一位になるのか...

日本人を馬鹿にするな

15%にしないとＩＭＦに怒られるぞ

議論始めても「消費税は上げないでおきましょう」ゆう結論になるんか！
上げるための議論ちゃうんか馬鹿レンホー！

議員定数削減、議員歳費削減、議員年金の特権廃止、　まず、お前たちの
おいしい聖域の仕分けからやってみろよ。　えっ、どうなんだ？　やってみろよ、仕分け大先生よ……。

ウンポーさんは身内に都合の悪いことはやりません

じゃーなんで消費税を取ってから還すとか
総理が振り込め詐欺グループみたいな事を言ってるの？

どうせ子供手当てみたいに外人にバラ撒くのが狙いだろ

Ren4も嘘つきだからな
情弱に人気なだけの無能議員

　　　／三ミ三 ＼
　 ／ミミヾミ三ヾ ＼
　/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ　ﾍ
　ﾚ｜　　　　　＼ヾ｜
　ﾚｲ⌒＼　／⌒ ｜|｜
　Ｖ(●ヽ　ィ●)｜ﾍ/
　(Y　　｜　　　 ﾚ｜　　　２位じゃだめなんですか？
　O|　　(＿　　　Oﾉ
　 丶〈―――〉 从
　 ／＼　￣　／ ∧
　/　　)`―-′ /|｜
　＼　/８　　 / | ＼
　/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
【まさに無駄使い】　事業仕分けで使う机　購入費１３６２万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272018547/
【政治】 「バラマキの民主党こそ仕分けられるべきだ！」発言の仕分け傍聴希望者、退席させられる
…事業仕分け後半スタート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274324052/l50
【政治】"仕分け"されても何故か蘇った　「鳩山・仙谷」案件の『在サハリン韓国人支援共同事業』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263655055/
【行政】事業仕分け、意味なかった！？　奈良市、「不要」判定の１４事業すべて継続
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265299697/
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】 "事業仕分け＆マニフェスト"で、小中学校の耐震化工事が先送りに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262000704/

口が大きい女は、関わった全ての人々を不幸にするという経験則があります。

外国人参政権に関しては、議論抜きで成立させますよ。
ええ、絶対に成立させますとも！
日本人のメリットは何もありませんが何か？

上げるための議論じゃないんだな？

環境税に炭素税、温暖化ガス２５％削減で増税だろ

強行採決が待ってます。

じゃあ、下げる議論もしろよバカ

どうでもいいけど消費税上げようとする政治家は全部死んで
それを支持するマスコミも死んで

お願いします

出た！
民主党お得意の「〜とは言ってない」が。
鳩山もよく使ってたな。

自民案の１０％を参考にすると言った時点で上げると言ったようなもんだろう

そんなら下げるのかよｗ

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　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　中国サマと朝鮮サマの家畜ではダメなんですか？？！
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　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
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国民みんなが消費税を無理なく払えるようにする政策の話はしてるの？

>>371
上げる必要がないなら、議論そのものはいりません。

議論とは、まさに増税を前提にした設問であり、
上げる必要がない人間も、議論に参加するだけで、増税を前提にしたテーブルにつけられるのです。

これは、詐欺の手口そのものなんです。

上げつ必要がないなら、根本的に議論自体不要なのです。

>>5
当分の間１０％だから上がる可能性が高い

しかも衆議院選挙の前後でのブレをみれば口だけってのはモロバレだろ


こんなレベル相手じゃ騙される奴らが悪い

あれ？あれあれあれぇ？
この間ニュースでみたのは幻覚だったか・・・

菅は選挙さえ終われば消費税上げる気満々だったのに蓮舫のせいで上げづらくなったな…

レンホーは結果ありきで、議論なんか只のポーズだろ

また、選挙のための発言か。

朝令暮改
ほんとに言ったことをコロコロ変えるんだな、コイツら

この糞アマから日本国籍を剥奪しろ！
とっとと、日本の外へ放り出せ！！

　
■消費税の増税反対！■

無駄な公共事業や、天下りの事業に使って増えた国の借金
それを返す為に消費税の増税（笑）

年寄りが作った国の借金の為に、増税を強いられる若者

バブル、消費税３％時代に甘い汁を吸っていた官僚達や年寄り達の
福祉や年金の為に、増税を強いられる若者

年寄りが国の借金を作るだけ作って、消費税の増税（笑）

消費税の増税の前に、税金の使い道の無駄を省け
増税しても、どうせ無駄な公共事業や、天下りの事業に使われるだけ
　

今年の１月から上げる気マンマンだったんですけど？
【政治】 「消費税率、大幅引き上げやむなし。２０％でも足りぬ」…仙石行政刷新相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262866296/
・仙谷行政刷新相は６日、東京都内での講演で、今年末までに行う２０１１年度税制改正で、
　消費税率引き上げを含む税制の抜本改革を実施すべきだとの考えを表明した。
　仙谷氏は１１年度予算の財源確保について「消費税はもちろん、法人税も所得税も
　新しい発想で臨まなければ（１１年度）予算編成が出来ない可能性もある」と指摘した。
　「人口減少、超高齢化社会の中で、現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない。
　消費税を２０％にしても追いつかない」とも述べ、増大する社会保障費の財源を確保するためには、
　消費税率の大幅引き上げもやむを得ないとの見方を示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00001048-yom-pol
※関連スレ：
・【政治】鳩山首相「４年間は消費税上げません」「（予算は）ばら撒きという批判には当たらない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261784280/

うげ〜・・・・

鳩山といいど〜してこうコロコロと
民主　ブレすぎ

>>391
ブレじゃないよ嘘なのよｗｗ

消費税を上げるわけではないのなら、
議論をする必要もないな。
まさに机上の空論。

無駄を仕分けするなら
こういう無駄な議論を仕分けして
業務効率を上げるべきなんだがね。

こんなバカ女に　投票するなんて　日本国民はバカまるだし

平成18年3月6日の参議院予算委員会のときのものである。

なお、平成18年3月24日の参議院予算委員会において、
障害児を子にもつ猪口大臣に対して、蓮舫議員が発した、
「あなたは障害児を持つ親の気持ちなどわからないのでしょう！」
といった誠に失礼な発言をした際の映像がないのは残念である。
このときの執拗なまでの蓮舫議員による猪口大臣への追い込み方。
障害児のことを知っての上でのイジメだろうと感じる。


http://www.youtube.com/watch?v=4mFo-Eb863s&feature=related

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　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　l:|＜０>　 　　<０＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　騙される方が悪いんだバーカ
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
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どうして１０％なんですか
１５％じゃだめなんですか？

>>362
＞ 15%にしないとＩＭＦに怒られるぞ
ＩＭＦの日本向け提言は財務省の中の人が書いています。

生きてて恥ずかしくないのかなこいつら

公務員
日教組
NTT
郵政　　　　　　　　　　VS　　　　おまえら（埋蔵金）
在日
老人



がんばれおまえら

民主党は馬鹿ばっかりｗｗ

丑さんがいくら頑張っても
今の民主党は
寒い

>>1
下衆ども集まりが国の頭とか終わりすぎだろ
市ねゴミクズ

めんどくせぇ…

本当に蓮舫は嘘しか言わない
ここまで酷い奴いない
菅は公約と取ってもらって構わないとまで言ってた

消費税10％、15％を見込んだ予算案考えてたんじゃ？

しれっと嘘つくなよ。

あ、裏工作はしてますがそれを実行するとは言ってませんってかｗ

目指せ１００万回再生！

◆◆◆在日希望の星！ 美人で可愛い吉田ます子さんを参院選で当選させましょう！◆◆◆
http://www.youtube.com/watch?v=wd4GnatNhFs
「外国人参政権に賛成です！」by吉田ます子さん(民主党)


１００万回再生できたら外国人参政権の成立だ！

コリアンへの差別主義的日本人の書き込み多数！（徳島）

吉田ます子さんを苛めないで！

http://www.youtube.com/watch?v=wd4GnatNhFs

菅の発言聞けば上げる気満々だろ。

黒ラベル♪　連蓬ー♪　連蓬ー♪　連蓬ー♪
お前一体♪　何様なんだ♪

（地獄のスナフキン　金谷の「黒猫のタンゴ」からの替え歌）

もー何を言ってるのかワカラナイ
嘘とパフォーマンスだけだ

街頭演説この差

谷垣さん日の丸振られて大人気!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=EnunC6PlWyk

管さん(´･ω･｀) しょぼーーーーーーーーーーん
http://www.youtube.com/watch?v=Id2O-U0zE6A

別に議論を始めるのはかまわないと思うよ。日本は独裁国家じゃないんだし議論は必要だよね

で、選挙ってその議論をする人選のためにするんじゃないのか？ｗ
これから議論しようっていうんだから、それを選挙に反映させるのは当たり前のことなんじゃないのか？ｗ

パトカー内で17歳少女をレイプ　鹿児島県警巡査逮捕
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1224163075/l50

またそういうことを

支持率も急激に落ちてますね。
蓮舫の公職選挙法違反疑惑についての説明も
何もされてません。
このまま当選なんて許されるんですかね？

>>1
各党で原案を作って持ち寄らなければ議論が始まらない。
参院選後に議論したいなら与党の民主党は当然、民主党の原案を作る責任がある。
原案を作り税収の試算をせずに議論しようとだけ言っている民主党は無責任。

ただ議論を始めようじゃないか←マニフェストって漠然とした夢を語るものなの？
超党派で話し合うのを公約として、受け取ってもらって結構だってどや顔で話してたの？
アホなの？

蓮舫は帰化人

ttp://www.youtube.com/watch?v=4EzoABYoY3M
　　7:40〜

高田「苗字は謝っていうの？本当？」

蓮舫「謝ですよ、帰化する前の名前は、はい」

したり顔で滑舌よく喋る姿が不愉快
んで事務所ﾅﾝﾁｬﾗのことは知らばっくれかよ

早く消え失せてくれよ

なんでそんな嘘つくん

最終的には上げるんだろ

帰化というのは、法律的にはウソ

日中（中華民国の方）２つの国籍を持っていたのを
１８歳だかの時に日本国籍を選択した。

その点では、元々日本国籍だったとも言える。

台湾は国として認めてないのに何で国籍選択なんてできるんだよ

まったく口の達者な女だな　こんなの国会議員にしておいていいのか？
東京都の人真面目に考えて下さい

>「離婚するなんて一言も言っていない。ただ『議論は始めようじゃないか』と

これを称して詭弁と言う。

選挙が終わったら上げるんですよね。みんな誤解しすぎです！

>>1

どう見ても 言乍 其次 師 の吐く口からでまかせです。有り得のうございました。

あれだけ凶行採決を見せられたら、議論なんてするとは思えないよね。

日本って不思議な国だよな。
消費税の引き上げは強烈な拒否反応を示すのに、
社会保障はスウェーデン並みの充実を求めている。
こんなダブルスタンダードを政治家に要求する、国民はアホだ。
どんなに無駄を削減しても、数十兆円、数百兆円も出てくるわけがないだろ。
正直、恥ずかしいよ。
このままだと、財政破綻が確実だ。
富裕層や有力な企業は全て海外へ移るだろうね。
そして、莫大な負債と貧乏人だけが取り残される。
そんな国に未来はない。

やはり、景気を意識し、消費税を上げずに、
税収を着実に増やしていった、小泉竹中路線が成功だったことが後々証明されたね。

嘘つきババア

上げるか上げないか明言しないことが卑怯だっての

民主党の言うことは何一つ信じてはならない

そう自供してるようなもんじゃねーかｗｗｗ

実際、あげる、とは言ってないんだけど
馬鹿はそれを理解できない

上げるか上げないかはっきり言えばいいだけの話だろ
上げるなんて一言も言ってないなんてどうにでもなるあいまいなこと言うからたたかれるんだろ
そんなことも理解できないのか

都合よくできてるミンス脳

じゃあ民主党は消費税をどうしたらいいと考えてるんだよ
与党の癖に自らの考えを出せないから批判されてるのがわかっとらんな

お試しで言ってみて反応がよくなかったので取り下げ。
地域レベルの討論会ならまだしも首相が演説とかで言うなよｗｗ

下がっていたから　バカを上げとくよＷ

過激派と脱ぐしか脳のないバカかＷ

ヤクザの誠意を見せろっていう文句と同じ＞増税議論

自分で言ってて変だと思わないんだな。

バカレンホーが当選濃厚だってんだから愚民に選挙権を与えちゃいけないよな

それ以前に埋蔵金のこと説明するのが先じゃね？
埋蔵金があれば、増税のぞの字も出てこないんだから。
たしか２０兆あるって言ったよな？

増税する気がないなら
増税議論自体必要ないじゃないか

バカも休み休み言え!!マジコン

明らかに５から１０％に上げると言ったじゃないか！
ごまかすな！いいわけすると女が下がるぞ！

>>38

そこから低所得者に還付するって言ってるんだから15％じゃ済まない。
20％とかだ。
還付金まで組み込んで内閣府に計算させていたなら対象が年収200万から400万なんて、ぶれる訳がない。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：sage ：2010/07/11(日) 09:58:47 ID:6Oy2Vspb
20100710 森原・保坂最後の演説 1of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=wHU2xT9RTgk
20100710 森原・保坂最後の演説 2of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=nOvszTEvcKw


20100710 森原・保坂最後の演説 3of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=cpbve-Uf2r0
20100710 森原・保坂最後の演説 5of6
ttp://www.youtube.com/watch?v=cpbve-Uf2r0


参院選・勝ち組vs負け組の戦い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LemVL0d-L2s