【企業】日航、債務超過額１兆円を正式発表

★日航、債務超過額１兆円を正式発表

会社更生手続き中の日本航空は３０日、主力運航子会社の日航インターナショナルと
金融子会社のジャルキャピタルと合わせた３社の債務超過額が約１兆円になる
と正式発表した。更生法適用を申請した１月１９日の時点に比べ、１千億円増加した。

経常損益が当初見込みより約１５００億円改善した一方、路線や便数の見直し、
人員削減、大型機材の退役などを進めて資産査定を厳正に行った結果、
負担額が２５００億円増加。債務超過額は差し引き１千億円積み上がったという。

すでに日航と管財人の企業再生支援機構は３カ年の業績計画もまとめており、
７月１日に主要取引銀行に支援などを求める。８月末の更生計画提出までに
金融機関と合意したい方針だ。

6月30日15時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000601-san-bus_all

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

そのお金は一体どこへ消えたんだ？
債務超過と言うことはどっかへ逝ったんだろ。

地方空港を造り過ぎたんだよ
誘致しまくった政治家も腹切れや

どうするのこれ
税金投入しちゃう?

なんだなんだ

つ☆ぶ☆せ♪

>>3

そりゃ幹部のボーナスとか、退職者の年金とか・・・

すげぇな、去年の夏までは超優良企業だったのに
労組が会社に黙って借金してミンスに衆院選資金を提供した結果、
突然債務超過になったんだよな

返済できるわけねーべ

年金とかありえないだろ。

銀行ってＪＡＬになんか弱み握られてんの？
前も貸してただろ

法律改正して高給を貪ってきたＯＢから財産没収。

× 借金棒引き

○ 個人年金清算

消費税を上げて救済だなｗ

糞バカ子ども手当ての１年分の５分の１でＪＡＬが救済できるならすべきである、

企業年金と従業員あわせて１万人としようか？
一人１億円かえせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうOBのクソジジイに払う無駄ガネなんかねーだろ

倒産させろ！

もうね大企業に入ってしまえば死ぬまで安心という時代は
終わったんだよ。

国が助けてくれるうちはいいが、外国のハイエナに目をつけられたら終わりだよ。

なぁに消費税を1%上げれば穴埋めできる

>>20
できん

>>12
いや、持ちつ持たれつの関係、当然間に国が入るからね
本当は紙くずになるはずの社債を国が６掛けで買い取ったのは最近
損するのは国民

今やめたら今まで支払ったお金が全く無駄になりますよ〜
この先回復すればこれから支払うお金も必ず戻ってきますから・・

どこの金融商品だよ

一兆円になるまでほっといた銀行とか監査法人とか税務署も私刑でいいだろ

経営責任は追及しないの？

選挙期間中のこの時期に、こk

こんなんでも馬鹿高いボーナスとか出てんだろ。
それも税金なんだよなぁ。

ほんとこのままじゃあ消費税どころか年金にも税金かかる時代くるよ。

いつまでも甘い蜜すってるといつか地獄に落ちる。

だれかが儲けてるはずだぞ犯人を捜して罰を下せ

高コスト体質(社員の給与が高い、機材は特注)の会社はもはや日本では成立出来ないんだよ
まだ分からないのか？

だから税金入れないで倒産させろと…

もうOBのクソジジイに払う無駄ガネなんかねーだろ

倒産させろ！

アメリカみたいに責任者呼び出せ

何故潰さない？

これはだめかもわからんね

＞＞誰かが儲けてるはず
そうだよ、関係者は皆が設けてる
　国、役人、政治家、社員、社員ＯＢ、株主、銀行、下請け企業、天下り企業　
損してるのは税金払ってる国民

こういう一流企業に勤めてる人や優秀な公務員には
賃金多く払うべきだと思うよ。

でも年金にまで経済状況や企業業績にかかわらず満額毎年払うのは
時代錯誤のような気がする。

１兆円返してもらおうか＞関係者

ANAだけでいーじゃん。

>>37
倒産したからもう年金は関係無いんじゃね？

>>31
それは無理
最後に空港、飛行機の後かたづけをしなきゃ

まあボーナスぐらいはいいと思うが。
ＪＡＬのパイロットのボーナス半額とか、子供の夢を潰す。
どっかの地方の公務員じゃないんだから。

１兆円も債務超過になる企業が、借金して返済できんのかよ

浮世離れした強欲OBのせいで潰れた航空会社
企業年金が月額100万じゃないとヤダヤダとゴネまくってたのには呆れたわ

ニュースになるたびに増えてるんだけど、あと何回増えるの？

去年夏から日本は労組主義の国になったんだから
JALにはいくらでもつぎ込むよー（＾q＾）

で、年金がそのうち何パーセントなのよ

額が額だしなあ・・・

なんで一兆円ちょうどなんだ？
もうなめてるとしか言いようがない

まず人件費を削れよ

ＯＢとかからも集金して返済させろよ＞どんな手を使っても

ＪＡＬは日本のシンボル
ＪＡＬこそが日本

このうち前原があのドタバタで出した損失はどれくらいなんだろうな。

つぶせ

地方自治体も債務超過で生きてるわけだし、ＪＡＬクラスなら下手な自治体よりでかいし

うちのかーちゃんはメチャクチャ怒ってた。
欲しいだけやるのかウキャキャーって。

ダメだこりゃ

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

第二の国鉄か．．．

OBの年金だろ
労組強くて人件費が高すぎ

>>52
それは納得。いい意味でも悪い意味でもね。

国際標準の企業の給与は国際標準で良いのではないか
これみるといかに腐っているかが分かる

http://blogs.yahoo.co.jp/jalskyworld/5964986.html

これでボーナスの話が出るようじゃ再建など程遠い

いまさらどうにもならんよ、ここ。

年収数千万、通勤ハイヤー、年金５０万とか
平気で「税金」つぎこんで運営してた会社だから。

資金供給絞って改革させないと皆の迷惑。

こんな企業を救済するなら中小零細を救ってやれ

こりゃだめかもわからんネ

つ　ぶ　れ　て　し　ま　え

どういう無駄遣いしたらこうなるんだよ
小学生の計算か

解体でいいじゃん、なんでダメなの？

機長 １０００万
副操縦士 ７００万
客室乗務員 4００万〜３００万
整備士 ５００万〜４００万
地上事務 ３５０万
定年者 ０万
こんなもんだろ常識的に考えて

ＯＧ婆の年金捻出ために現役のアテンダントが客取らされる･･･

なんてＡＶ無いかな？

１兆円。
単なる航空会社で債務超過が１兆円。
自民党と公明党って何してたんだよ。
説明責任あるだろ、これは。

できるだけ延命させて
吸血鬼みたいに支援機構から金を吸い取るつもりなんだよ。
これで再建できると思ってるやつは殆どいない。

ほとんど退職金でパーｗｗｗ

ここのＯＢって、ＪＡＬ年金と共済年金の両方をもらっているの？

>>67
つぶれたからｗｗｗｗ

大体さあ、何で飛行機の操縦をするのに慶応とか早稲田とか出る必要があるのさ？
目と運動神経と物覚えが良くて、キチガイ気質がない奴なら誰でも良いだろ

まぁ、資本主義の競争社会だからな。
企業が潰れるのも仕方ないだろ。
日本の航空会社が全部潰れるとなっては国営化したものを作って
民営化させるってのもありかもしれないがね。
取り敢えず、日航は潰れたら？
潰れるのは国民の所為じゃないし、税金使うなんて論外だよ。

納税者の理解は到底得られない
またごり押しすんのか前野ｗ

高給漬けのせいだろ
自業自得だ

ANAに買い取らせればいいのに
JALって名前で残したら反省しないって

【航空】日本航空(JAL)ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社､更生計画認可後に賞与検討-銀行反発も[10/06/16]
「今秋を見込む更生計画認可後に、夏冬分の一括支給を検討していることが16日､明らかになった｡」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276735586/

↑夏支払わなかったボーナスは、一括に秋に支払うらしい(笑)

助けると決めてグダグタやったのは民主だったな


なんとかチームで億円単位かけて何も出来なかったよね
あの人達はお金返したの？

過去の決算も、粉飾だろ。
株主から訴えられるぞ。

というか、訴えるぞorz

すっかりダメ企業になったなぁ
そういや、相撲取りつかったCMもあったっけ、ジャル！みたいな

すっきり潰しておけばリストラ費用なんか必要なかったのに、
あほだな。

歴代の経営者に、執行猶予なしの刑事罰および罰金刑（一族郎党の資産を「全」差押え。）を与える手はないものか。
こんなの、アメリカじゃ経営者が「青い顔」になるのが当たり前のレベル。

アメリカという国は、税金投入で助ける代わりに経営者責任はきちんと問うので、バランスが取れている。
日本じゃ、経営者責任はなあなあで税金だけ投入するので、庶民はだれも国を信用しなくなる。

>>77
学歴なんてどうでも良いじゃん。
就職希望者が多かったら、安定して優秀そうな高学歴から取るのは当然だろ。
問題なのは給料や年金。
自分らで収益上げてそれを貰うってなら好きにすればいいが、
今までの水準が維持出来ないから余所に泣きつくとか何様だよ。
最早借金を返す宛がないのなら、投資した国民・国家も冷淡に取り立ててしかるべき。

JALだけでなく、日本航空まで・・・

日本終わったな

>>88
で、その「優秀」な人達が　資産-負債=一兆円　という経営するんですよねｗ

>>87
そのための経団連　そのための政治

今日テレビで一度は就職してみたい企業で
１位がANAだった
当然のごとくJALは圏外
いつのまにこんなに大差ついたんだろう

株主には現物支給でいいから返せよ
おれは、ファーストクラスのシートが欲しいな

>>88
高コストの原因だろ
１０００万(最高)〜７００万と提示して同じくらい集まると思うか？

ANAL誕生するかな？

>>90
おう。自分でまいた種だからな、自分で刈ってもらおうや。
会社潰すほど会社にたかる奴らなんざ屑だ。

まぁ、実務レベルでは低学歴よりは物覚えも要領もいいだろうよ。

債務超過って…

前沢さん、どうするのさ？

パイロットなんか中国人で良いと思うけど
別に墜落とかしていないし

国鉄と並んで自民党政治の象徴だったのになあ

もってる資産(金、建物)　-　返さなきゃいけない負債(借金・未払い金)=マイナス一兆円

すごいことだぜ？ｗ

　

>>101
良く貸したよな
政府補償と踏んだのか？
残念だったなメガバンク

また政治家の責任にして自分たちは責任ないって言うのかな

さっさと潰して、全員新卒採用して出直したら？(笑)

民主政権になってから債務超過−１兆円…ｗ

民主党なんかに政治任せてたらマジで日本終わるぞ…

労組が力を持ちすぎたんだな。
一度、国営化にして経営改善した方がいいかも。

>>85
今じゃ髪の毛が寂しいしょぼくれたオサーンになっちまったフリットも若かった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5003013

今の日本を会社に置き換えるとJALみたいなもんなんだろうな

日航、債務超過額１兆円を正式発表 キリッ

ｗｗｗ

燃料は現金で払ってるのかな。
カードはお断りかな。

>>106
こ、国営化っすか…

>>105
ＪＡＬに関しては自民党の問題だよ。

土建屋と組んで地方空港乱立させてきたんだし。

ヤンバに関しては止めたいから止める
ＪＡＬに関しては救済したいから救済する
前原は聞き分けのない幼稚園児と同じだな

１兆円ワロタ
リストラして債務爆上げとかｗ
嘘と隠蔽がひどすぎるって事だろ

なんでほっといたんだ？
なんで黙ってたんだ？
責任者の資産差し押さえだろ

また民主が国崩しか

前原さんが外資の参入断ったからだな

消費税15％にして穴埋めすれば問題なし
国民もみんな納得するよ

民主党の支持母体だから、政権取った直後いきなり支援表明
前原が地方空港を統廃合できる力あれば、日本にアジアの交通網を張り巡らせることできたのに
空港整理をしっかりやらないと、新幹線の計画も中途半端になるし、高速道路やアジアのハブ港計画にも影響してくる
前原は、しょせん二流の政治家

>>112
表沙汰にしたのは民主で、潰さないと決めたのも民主
どっちがいいかはともかく、再建させると決めたんだから責任は取るべき

できないなら最初から潰すしかないよ

>>82
払わなくてもいいだろ。。。

この状況でぼーなす出すとか言わないよね？

JALは20年以上ほぼ赤字って本当だったんだな
今まで粉飾決算で騙し続けてきたんだろう

企業年金を国庫へ入れろ
今貰ってる奴らも総てだ
国民年金だけで十分

JALが潰れた方が日本のためになるだろ

個々の県の利益ばかり話してたら、日本沈没するよ
関西に三つも空港要らんだろ。それまた高速鉄道で繋げたら移動が楽とか、アホ過ぎる
中国韓国に負けるはずだよ
前原は、新しい日本改造論をぶちあげて、支持母体や地方に恨まれても、歴史に名を残す政策やってみろよな

まぁJALは近年稀に見るほどコーポレートガバナンスが終わっているよなｗ
ぶっちゃけここに至るまで誰も“経営”していなかったわけだからｗ

１兆円もあったら、新しい航空会社が何個か作れそうだな

影響が大きくても潰したほうがいい
誰がトップに立っても労組が強すぎて身動きがとれないだろ
今後も赤字を垂れ流すだけ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E8%87%AA%E6%AE%BA&ei=UTF-8&x=wrt

1兆円の債務超過なんて、突然発生するわけがない。
相当前から隠れ負債が積み上がっていて、JALはそれを隠してきた。
おそらく粉飾決算濃厚ですね。


破綻直前までJALの決算を承認してきた監査法人の責任は重大

あと、粉飾決算は犯罪行為なんだけど、JAL内部の人の責任追求はないのか？

前原はせっかく政権取ったのに、コソコソ支持母体の詰まらん政策ばかりやるな
鉄道好きと言いながら、地方路線の補助金カットするし
地方路線は採算とれなくても、利用者いるし、ロマンもあるだろ

いいかげん国家運営というのはムダ金使う事なんだと白状しやがれ
国民は考え付く限りの限りの脱税してギリシャにしてしまえ

>>123

粉飾決算が元で銀行から融資が受けられなくなり倒産した企業があるのに、日航だけ税金で保護するとかどこまでくさった政権なんだ。

日本を代表する飛行機の運ちゃんの給料はそれなりに高給じゃないとダメだろ。
トラック野郎と違うんだから。

>>131
行政側が公共事業で空港をつくるため
黙認してきた可能性もあるな。

JALは数年前に公募増資してるんだよなあ
たぶん、その時には債務超過状態だったんだろうな。

だとしたら、公募増資に申し込んだ株主から訴えられても文句言えないね。

JALは2007〜08までに公募増資1700億円、優先株発行1500億円
3200億円を株主を犠牲にして調達しておきながら、
債務超過1兆円。どれだけ決算書に書かれていない負債があったか
捕まったホリエモンがバカみたいだ

【中国経済】 共青団の機関紙､中国青年報が｢地方政府は破産させて再建すべき｣との論評発表 [06/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277465765/
1:夏髪φ ★ 2010/06/25 20:36:05 ???
　中国青年報は25日､危機的な財政状況に対して公債発行を繰り返す地方政府は"破産"させることで､
再建すべきとの論説を発表した｡日本の会計検査院に相当する中国政府･審計署によると､
調査した70の地方政府(省･市･県)の約半数で2009年末現在､債務が年収の100%を超えていた｡
中国では地方政府の財政問題が深刻化している｡
　審計署は23日に人民代表大会常務委員会に提出した｢審計報告｣で､
初めて地方政府の債務問題に言及した｡調査した18省のうち10省､16市のうち10市､36県のうち14県で
債務が年間財政収入の100%を超え､最高では364.77%だった｡
調査した地方自治体の債務の合計は2兆7900 億元(約36兆7900億円)という｡
　中国青年報は､米国における地方政府の破産と実例を紹介｡
企業と地方政府の破産は異なると指摘し､
◆地方政府が消滅することはない
◆第三者が入って財政を再建する
◆そのために､無駄は大幅にｶｯﾄ――
などと､地方政府の特徴を列記した｡

　さらに､外国と中国で国情は異なると論じた上で､西側国家ならば地方政府の破産は議会の仕事だが､
中国では人民代表大会の役目のはずと主張｡中国では地方政府がやみくもに公債を発行することで､
過大な債務があるにもかかわらず､不動産開発などに巨額の資金を投じて見かけ上の業績を
上げていると指摘｡地方政府の破産を実現させれば､浪費をやめさせることができると主張した｡
◆解説◆
　中国青年報は中国共産主義青年団(共青団)の機関紙で､
影響力が強いｸｫﾘﾃｨｰ紙｡共青団は､胡錦濤国家主席の出身･支持母体｡

　中国では新政策を検討させる際､ﾒﾃﾞｨｱや研究者の｢個別の見解｣として発表させ､
共産党上層部を含む各界の反応を見てから導入の可否を判断することが多い｡
共産党･政府に対立するﾒﾃﾞｨｱや普通選挙がないため､
情報のﾘｰｸで世論･民意をくむ､政治的手法のひとつ

まさにエマージェンシー・カンパニー(笑)
しかしタスクフォースって、どんだけフシアナだったんだよ…
十億とか金使ってなかった？

会社を食い物
つけは税金

>>135
自称日本代表なんだから薄給で良い

安全は犠牲になりそうだな

>>126
２４時間稼動の港の整備をして欲しいな
施設を絞って高速で結ぶとか、金のかけ方を考えて欲しいけど


利権なんだろうな

>更生法適用を申請した１月１９日の時点に比べ、１千億円増加した。

これは企業年金を存続させたので、過去の積立不足分を全額補填したためだろうね。

倒産したら何故か企業年金の原資が増えましたの巻ｗ

社員の財産差し押さえしたら
なんくるないさー

>>112
政権交代してるんだからそれだけでは済まされないっての

民主党の対応の悪さが招いた結果でもあるだろ

ちょｗ

>>120
どっちもどっちだな。
つぶさないと決めた民主党も本当はつぶしたかったんじゃないか？

つーか、誰がこんなに貸しているんだ

粉飾なら株主に責任は無い。
刑事事件として経営者が逮捕されるべき。
そしてJALを助けるなら株主も助けねばならん。

よって潰してしまえ。

>>150
大部分が企業再生機構
税金です。

>>150
ようするに政府、現政権、民主党って事ですよね

何にも改革できない政党なんて不要です

うわぁ、やっぱりいらないww
もう日本はANA一社でいいわ

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

>>135
でも世界的に相当高いらしいぞ。日本のパイロットの給料。

1兆円と言われてもピンと来ないので、日本円に換算してくれ

>>154
ANAだけでは独占になってしまうから競争相手としてローコストキャリアを導入だな。
まあANAも長くは無いと思うが・・・

>>156
家に仕事を持ち帰らないといけないレベルに達する激務に対して妥当か、安い位だとは思うけどね。

ここまでくると、綺麗さっぱりリセットするしかないんじゃないのか？ＯＢの年金も含めて。

責任は重いが激務ではないな。
ほとんど自動だし。

とにかく全部潰せ。
社員はクビ、OBの年金も解約。

>>157
え…っ？

潰すと

こいつらの年金やら退職金やらを
そのまんま税金で賄うことになるぞ

ｗｗｗ

額面通りな

だいたい国交省にも多大な責任がある。
ていうか株主責任より重い。

資本主義とは大企業なら国家が積極的に保護する体制である

>>163
民間企業なのにそんなわけないだろ。

>>157
1億ユキチ

目的が金じゃなくて、パイロットが好きな奴にやらせればいい
どっかの鉄道会社みたく

>>168
自前で免許取れって奴なｗ

>>149
でも責任とらなきゃ
そういって政権交代したんだからこれは民主の責任で終わらせるべき案件

>>158

ANAは全然大丈夫だよ

>>166
某銀行のことを考えると一概に否定できないのが怖い
「社会的影響を考慮し…」とかいかにも言いそう

>>171
ANAも赤字だし、これからコスト競争になるからまず勝てないと思うよ。

全員年収６００万にすればいい
嫌なら辞めていただくと

>>173

そのコストに対しての策を打ち出してるし、
社員の給料カットも比較的すんなり行っている。

JALって世界航空業界で一位の給与額でだった
官僚時代から搾取しまくった結果が、この1兆円だよ
ボーナスは業界でも目飛び出すくらい高額だった

>>175
まあそう思ってなさいｗ
LCCってのは福岡-羽田が4000〜5000円レベルなんだけどね。

>>177


スカイマークが勝てるとも思わないんだよなあ・・・

>>175
年金減らせずボーナス支給で？（苦笑

空港、高速鉄道と高速道路の３モードを、計画的に整備して、その余剰分を
国際競争力強化のために、国際ハブ空港、港湾に当てていればよかったのに、
その資金を、地方空港にばら撒いて、目先だけの仕事を地方に与えた。

結果として、資金が有効に使われなかった。
本当にあほらしい政策を、自民＆土建業はしたものだ

日航再建とかいきまいてたやつはどうなったｗ

>>178
そこはまだ本当のLCCではないし。

>>182

いや、すまんJALが倒れた後のことを考えたら、
スカイマークくらいしかないかなと思って。


どこを想定してるか教えてもらえるとありがたい。

どこの航空会社が儲かってんの？
人件費の安いところだとは思うんだけどさ

ジャパンマネーで儲かってる航空会社を買って、そこの利益で日本航空の損の帳尻を合わせるというわけにはいかんの？

>>183
海外から進出してくるキャリア

>>177
もし、福岡−羽田が5000円になったら
JRがヤバイな

>>185


海外からローコストキャリアが来たらあっという間にANAを駆逐すると言うことですね。
デフレの今ならチャンスだと思うんですが、景気が上向いたらどうなるんでしょうか。

>>161
なにか勘違いしてるのかもしれんが、パイロットなんて花形業務の極みだが
蓋を開けてみればブラックすれすれだぜ？

業務内容とか1ローテーションの間の作業フローを知って以降、
間違えてもなりたくないとおもうようにすらなるくらい。

>>187
景気とLCCはあまり関係無いと思う（景気が良かろうが安い方が勝つ）が、
日本は凋落の一途。
もう景気が上向く事はないよ。
コストを下げられない大企業はどんどん倒産する。

>>189

なるほどねえ・・・
安かろう悪かろうじゃなければLCCに流れるかもね。

ただLCC側もいったい何を削って安くなっているのか利用者としては不安ではある。
スカイマークでは格納庫の扉で整備員が挟まれて死ぬとかありえない事故起きてるし

他の人も言ってるけど日本の縮図だな・・・

ガラパゴス化で乗り切ってきた企業も一度外来生物が入って来たら絶滅の危機になるからな

内勤の相当な人件費圧縮をしない限りダメだな

変に税金を投入したのが間違い。
これからもまた1兆円　またまたウン兆円と言う話が出てくる。

それにしても一兆円ってなんだよ。
こんなもの金を働かせて金を稼ぐ金融屋の借金額だぜ。

サービスを提供することを生業にする企業が、
それだけの額を損し続けるってどうやればいいんだよ。

鶴のマークを捨てたのが敗因

同じ理論で佐川も危ないと思っている

日本は凋落の一途と書いたが、それは悪い事ばかりじゃなくてむしろ早めに凋落しないと復活できないよね。
今は色々と高止まりしていて国際競争力が無い。
交通機関の料金も高速料金も電気料金も何もかも日本の実態に合わない。
インフラの低コストこそ社会の活力なのだが海外に比べ異様に高いままだ。
陸は殿様商売状態だが、空が安くなれば陸も値下げするしかなくなる。
問題は公務員などだが・・・

>>195
そうなんだよ
常識じゃ考えられない

ここまでデタラメなドンブリ勘定の企業を税金で救済するのはもう犯罪以外の何ものでもない。

こりゃもうだめかもしれんね。

借りすぎた金はチャラにできるらしいな

いくらデタラメやろうとも、
結局、お前らの税金で補填されるから何も問題はない。

>>17
日本は勤労者が5000万人でGDPが500兆円ってのがだいたいのところだから、
一人で1000万円くらいは稼いでるんだよ平均で。
JAL位の企業なら社員一人1億円で救済したって数年元が取れる。

GDPの意味を理解しようね。国民総生産だから。利益じゃないんだよ。

まったく、クソOBの高すぎる年金をさらにカットするしか
世論をおちつかせるには方法がないとおもうが。
JALの年金生活者のクソは削る話がでるまえの満額から半分削っても
一般の会社や公務員を定年迎えたあとにもらってる月額よりも多いんだから。

文句をクソOBや労組がたたいてくるならミンスお得意のUIでなんとかしろ。

社員の贅沢病は治らない

破綻して切り売りが一番傷口広げないな
無理に維持したら、日本崩壊する

>>203
一人一億円って商売畳んで1兆円を国債運用してたほうが儲かるレベル
日本はANAだけでいいんじゃね？

つぶせ　ＪＡＬなくても　こまらん

組織的な詐欺としか言いようがないな。
どんだけ出資者とか取引先に迷惑かけてんだよ。
ここで働いてた人はもらった、いやくすねたお金返金しろ。
それから今の従業員は給料半分以上減らせ。

親方日の丸に近い業種なのにな。
うまくリストラできないと、こうなるんだね。

アフリカで必死に頑張っている国の国会予算なみの借金

なるべく分割せずに売却するのがコツだ
中東のお金持ち国に安全、正確、親切を買ってもらえれば好いね

>>213
それやると、二束三文で債務保証付きとか、めちゃくちゃな条件で売るからやめようよ
いつもそれだよ
ANAのライバル増やしても意味無いって
ANAに安く売ろう
一社独占ならつぶれないだろう・・・たぶん

映画「沈まぬ太陽」オススメだよ〜ん。

倒産させるしかないだろうな。

>>214
JALの職員のレベルの低さを、ANA職員が匿名で週刊誌上でブチまいてたから
無理じゃまいか

2010年就職したい人気企業ベスト20

1位　ANA　　　　　　　2位　オリエンタルランド
3位　JTB　　　　　　　4位　JR東海
5位　ベネッセ　　　　 6位　ドコモ
7位　パナソニック　　8位　任天堂
9位　JR東日本　　　 10位　バンダイ
11位 資生堂　　　　　12位 電通
13位 三菱商事　　　 14位 明治製菓
15位 カゴメ　　　　　　16位 フジテレビ
17位 伊藤忠　　　　　18位 東京海上
19位 MHI　　　　　　　20位 武田薬品

1兆円の債務超過って
やろうと思ってできる金額じゃないよなｗ

>>135
文太の兄貴disてると、正義の名の下に鉄拳食らわせられっぞｗ

一兆円…ヤクザに借りてたら女性社員全員風俗、男性社員はマグロ漁船送りだな。

>>214
　ANA独占になると運賃が倍にはねあがるだろう。
　だから、JALをスカイマークに買い取ってもらう。
　これが最善。

　まぁ、安全性がやや低下するかもしれんが

NHKの特集見たが人件費の安いアジアとばかりオープンスカイ
円高で人件費で対抗出来ない以上、絶対価格で対抗出来無い
親方日の丸でコスト意識無しで現在まで来た。巨大組織を改革する事などまず無理。
潰して最初から作りなおすかそのまま消え去るしか無い

パンナムと同じ運命か・・
あそこもＯＢや職員の乱脈ぶりが指摘されてたもんねぇ

>>222

スカイマークって小型機１２機の会社だぞ？
それでもカッツカツで。

買い取るのはムリだろ

ＪＡＬって社員何人？
一人頭にするといくら？

普通に考えてもう無理じゃね？

>>222
高速道路無料化とかでライバル居るし、平気でしょ？
どうせ国が助けるなら、運賃安くしたって意味ないじゃん

金無い言いながら、こんな大飯食らいの銭食いの虫を
いつまで生き長らえさせる気だ、さっさと潰せよカス。

ＪＲ東海が買収したら鉄道と空港の一体運用で面白いと思うんだけど。
飛行機が新幹線デザインになるのも見てみたいし。

ソフトバンクとかが買収したらおもしろそうｗ

一人当たりの給与を少し小さく、全体の規模を物凄く大きくしたのが国家・地方公務員だな。
親方日の丸でいつまでも金があると思ったら大間違い。
こっちのほうがはるかに深刻なんだが・・・・・。

TBS

>>230
今ならホワイト家族２４で、片道航空券が24時間無料（往復で購入の方のみ）
さらに、今なら、パケ放題(1年間飛行機乗り放題)がたったの38万円です

みたいな

JALの労働組合すう団体が民主党支持である限り、絶対に潰さない（きりっ

>>197
日本の物価が下がらないのは、土地が高いせい。
土地が高いため、すべてのコストが跳ね上がる。

>>235
土地の値段を下げるには、円安にするのが良い
円での土地価格は上昇させ、ドルベースで下落
逆にしたらデフレ不況になるがな

>>1

さっさと倒産させろや。
環境の変化についてこれなかった恐竜の最後に何で国民が巻き添え喰らわないかんの？
もう隕石は落ちて寒冷化が進行してんのに未だに図体だけはデカイままで、王者は俺だとか言ってんだからな。
だーれも困らんよこんな糞会社潰れても。必ず格安航空会社が開いた路線で採算に乗るところを穴埋めしてくるから。


救
え
ん
奴
ら
だ
ｗ

追加支援を決定したのは誰？
また前原か？

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　1985年以降
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　内需に転換しなければならないのに、やらず
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　支配者は国債を発行し、偽GDP、偽景気、偽優秀な官僚
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　もしバカじゃないなら、確信犯の身内の為の 国家運営
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　ここ25年間の国債、GDP、公務員収入、民間正社員数のグラフ造ると良い

　　　　　　　　　　　　公務員、議員、法人団体は美味しい　税金、国債で奴隷から搾取しほうだい
　

再生計画が根本的に甘かったね。

JALWAYSの株に抵当権を設定して、JALは倒産させて解体。
銀行団がJALWAYSを核に新規にJALとして旗揚げ、
解体した残りのうちから使えそうなエレメントを加え営業開始。

もちろんこの過程で、厚生年金基金＝企業年金は、権利者に一時金を分配して解散。
抵当権は厚生年金基金債権に優先する。

これで良かった。

こりゃもう無理だな。再建不可能だろ
ANAあるからもう倒産でいいよ、特定の企業を俺らの税金で救う理由なんか無いんだし

これがJALWAYS中心の再建が妥当であった証拠だ。

http://www.jalcrew.jp/kyousen_pub/file/23-107_02%E6%9C%8820%E6%97%A5_JALWAYS%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E2%91%A0.pdf

潰せよ

日本航空に学ぶ
組合と創価学会で「おかしくなる」企業経営！


組合乱立と創価学会員の多さが特徴

（前略）
もう1つの特徴は、創価学会員の数が異様に多く、実数で7000人以上いると伝えられている。
　一部には、1万人以上いるとの声もある。
だが、脱会者も増え、証言によれば、7000人前後が現状の数値ではないか、とのことだ。
組合と創価学会が両極を形成し、ともに反日言動で企業を腐らせる。
社内でセクト間の権益が衝突し、それに明け暮れれば、企業が「おかしくなる」のは当然の結果といえよう。

http://spe★cialnotes.bl★og77.fc2.com/b★log-entry-434.html　（★をとってリンク）

日本航空に学ぶ
組合と創価学会で「おかしくなる」企業経営！

フライトの「無事」を祈る集い
　日本航空に勤務していた創価学会員（いずれも脱会・退職）から話を聞いた。
フライトクルーが丸ごと創価学会員である場合も珍しくないそうだ。
フライト前に、創価学会の本部に出向き、航行の無事を祈る集会を持つそうだ。
あの昭和60年（1985年）8月12日に不幸にも起きた、羽田発123便の墜落事故（日航ジャンボ機墜落事故）の時は、
池田大作が「祈らないからこういうことになった」との発言もあったそうだ。

　選挙活動も盛んと聞く。
そのために休む社員も多いそうだ。
日本航空は事故やミスが多い。
ごく当たり前の常識で考えれば、人命を預かる航空会社の社員、管理職として、宗教活動や組合活動に没頭する
前に、仕事に没頭するべきではないのか。

　こうした企業の実態に、1つの国家の縮図を観る思いがする。
つまり、国家にカルト信者や組合が繁茂するほど、その分、国家は「おかしくなる」。
不測の事態や危険な出来事が多くなる。
創価学会と組合の侵蝕の問題を解決しない限り、日本航空の根本的な経営改革はあり得ない。
赤信号が灯った1つの企業モデルといえよう。

http://spe★cialnotes.bl★og77.fc2.com/b★log-entry-434.html　（★をとってリンク）

民主・前原代表の愛妻（37）は創価短大卒　ｹﾞﾝﾀﾞｲ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/

■ エッ！　民主党・前原代表の愛妻（３７歳）は創価短大卒だった！

◆ 「学会員としての活動は一切していない」と説明 ◆

「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表（４３）。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん（３７）が創価学会員だったことが分か
ったのである。
　愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた１１年前の９４年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか２カ月で結婚した。
　前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」（政界事情通）


歴代の国土交通大臣
　北側一雄（公明党） 2004年9月27日 - 2006年9月26日
　冬柴鐵三（公明党） 2006年9月26日 - 2008年8月2日

前原議員の身体検査
http://blog★s.yahoo.co.jp/cook402000/56257949.html

先日、新聞に竹中平蔵氏が株式会社パソナの会長就任の記事が掲載されていた。
どうも年収は、1億円超であるそうだ。とても羨ましい限りである。
2001年11月9日の経済財政諮問会議のメンバーであった竹中氏は、
この会議で派遣労働法の改正を強く主張し、その意向どおり法律は改正された。
その後、パソナは、著しい成長を遂げた。ある意味会長就任も頷けることである。

人材派遣サービス大手のパソナグループの代表は、南部靖之氏だが、
周知の通りこの人物は、創価学会の熱烈な信者である。
民主党前原議員の妻である前原愛理氏は、創価短大を卒業後長年南部氏の個人秘書を勤めていた。
特に彼女は防衛庁の人材派遣を通した利権に深く関与していたのである。
このような環境から先の衆院選で落選をした久間氏との緊密な関係が出来上がった。
そして、前原氏は、愛理氏と結婚をすることになる。
もちろん愛理氏は創価信者である。
（マスコミには創価学会の活動はしていないと否定しているが全くの出鱈目）

前原、南部、竹中の関係は強い、強いものである。

●暴力団組長が日航株１００万株を所有の怪

　さる１月１６日、無免許で株売買を仲介した金融会社「クライム」（本社・
東京日本橋、榎本佳晃社長）が証取法違反で家宅捜索を受け、警視庁捜査四課
が強制捜査に乗り出した。
　同社は昨年春、指定暴力団山口組系後藤組の★後藤忠正組長が日本航空株
１００万株を取得した際の購入先だった。捜査四課は同社と暴力団の関係を追
及する方針だが、同時に株の購入資金を出したＴ社のＴ会長を本格的に取り調
べる予定という。
　Ｔ会長がなぜ日本航空の株を後藤組の組長に贈った（一部に謝礼との噂）の
か、なぜ日本航空の株でなければならなかったのか、この辺りが追及されるよ
うだ。
　そうなると、たかが小説どころの話ではなくなる。日本を代表する航空会社
のドロドロした「暗黒の部分」がえぐり出されることになるだろう。
　「沈まぬ太陽」でケチをつけられた日本航空は、同社のトップ人事をはじめ
決算対策、組合問題（不当弾圧）など人事、経理など経営全般が洗い直され、
企業の根幹を揺さぶる一大事件に発展しそうである。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200909/article_38.html

231 ：無党派さん ：04/02/06 09:58 ID:zlZJL7we
【糸山英太郎少女買春事案の一断面】
２００２年３月に暴力団山口組幹部の★後藤忠政を接待する際、モデル等やレースクィーンのグルービを集めたのも「英太郎」だった。
一次会は警視庁が確認している分では、恵比寿駅にほど近い高級中国料理店で行われ、その席には「英太郎」も同席していた。
二次会の六本木では英太郎は退席したが、後藤忠政は秘書とともにイラク戦争について、頓珍漢な自説を得々と話しながら、
札束をグルービにばらまいていた。
気に入った女の子へは4月に伊豆に渡辺組長が来てパーティーを開くので来るように誘っていた。
その際、鞄から輪ゴムがついた札束を数個を机に叩き出し、「知ってるやろ？　スチュワーデスしてたんやったら知ってるやろ？
元国会議員のおっさんや。あいつから集金してきたんや」と後藤は言って、女達に配りだした。
そして秘書の方を向き「わし、まるで美人局みたいやな」と、大笑いしていた。
何故、後藤に糸山から“集金”していたのか？

「今回の事件関係者の“上流”にいる男」が何故、一次会だけとは言え、この席に出席していたのか？　
そして、何故女性を多数集めてまで後藤忠政を接待していたのか？　
糸山英太郎、後藤忠政、ともに航空会社の大株主であるが、そのような投資家としての繋がりなど、誰も信用していない。
実際、先の男は丸の内署での聴取の際も「投資家としての繋がり」と、糸山と後藤の関係を供述していた。
が、あくまでも建前であり、その建前のみを調書に記載し、核心を外部はおろか、検察官すら読めない内部の復命書のみに
閉じ込めた警視庁の体質も批判されてしかるべきだろう。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050331/1112228140

今日の当日券の価格で３社を比較してみると

東京−札幌　片道　当日券

ANA 33600
JAL 33600
SKY 15800

なんじゃこらーって感じ
倒産同然のＪＡＬなんだから当日券も下げろよ　ＡＮＡから少しでも客を奪わないとダメだろ

貸しやツケが1兆か。誰が貸してるんだ。

こんな無駄遣いして消費税を上げますって バカじゃないの？って話だよ
民主党はダメダメだな

ミンス前山のせいでまた無駄な税金投入されるのか

亡国ジャップ、がんばれ〜


その調子だ、ほい！

ここで書き込みしてる連中は一昨日のテレ東の「ガイアの夜明け」〜その後のＪＡＬ　を見た？？？ｗ

稲森のボケ爺が「商売人の感覚持ってる人間が殆どいない！このままでは八百屋の経営すら出来ない！」って
喚いてたんだがｗｗｗ

で、傑作だったのはその後の展開。ＪＡＬ社内のパイロットやＣＡや地上勤務の“精鋭達”１０数人集めて
特命チームなるものを結成して経営改善計画を提案させようってやってたんだけどさｗ

その結論の一つが、「ハワイ・ホノルル路線を儲かる路線にする為には、ファミリー層・子供連れのお客様に
ウケる方策をいろいろ立案して、ＪＡＬならではのサービスをご提供しなければ！」・・・みたいなｗｗｗ

債務超過１兆円強、資金繰りが滞りそうで、支援額を更に１千億円も上積みしてくれ！なんて寝言ほざいてる
税金乞食会社の改善計画の目玉の一つが、「ファミリー層向けサービスの拡充」ｗｗｗ

もう呆れて開いた口がふさがらないってのはこのことだわなｗ　根本的な自分達・自分達の会社の置かれた立場
と言うモノを、その選ばれた“精鋭達”らしい連中でも全く認識出来てない様だｗ　あれ見て、こんな会社に公的資金
投入して再建支援なんて、まさに時間と金のムダそのものだってよーく分かったよｗｗｗ

>>9
かなり前から実質債務超過であることは言われていた。

>>255
一応会長は社員の簿記取得を早くから口うるさく言ってた人だから
JAL社員の「金銭感覚」に開いた口が・・・なんじゃないの？

>>250
馬鹿？
税金投入されてる会社が値下げ競争をしてはいけない。
それが許されるなら各社、１円で飛ばして、赤字は税金で補填してもらうよ。

え？もしかして、おかわりｗ

>>1
>>1

採算の取れない地方空港路線にしがらみで参入しまくりだったからな

リストラ費用や構造改革で一時的に赤字が増大するのは分かるが・・・・通るかな？

消費税みたいだな。
足りない、ずっと足りない。
経営陣は民間から総入れ換えしかないな。

こういった企業に融資するためにも消費税増税は必須！！

ＪＡＳだの航空機リースだのでメガバン各行で温度差あるし、まとまんないだろうな
まとまらず内部先行でやりすぎて特攻掛ける奴が出ないことを祈るしかない

機材が古いのに、
何で赤字が1兆円もあるんだよ？
新型機材に全部取り替えても、
5000億円もかからんだろ。

だからさっさと潰せばいいのだ。
無駄な税金投入するな。

つぶせ

ここまでの債務超過は組織的に、わざとやったとしか思えない。

よくわからないから
ドラゴンボールに例えて説明してちょ。

自民も責任とって一緒に死んでくれ

国民航空は駄目だな

>>269
政治家や官僚が食い物にしたんだろうな。
JALを使って海外遊説したり、
JALを使って国内線でも採算が取れない空港に就航させたりしてた。

ほらほら隠した借金お小出しにどんどん出してくるぞ、
リストラだ減価償却の理由で１千億円だとよ、
おまえらがリストラだとか飛行機を早く処分しろというからおまえらの責任だってよ、
まだまだ借金は膨らむぞ、日本政府が見捨てない限りはな、え？心中するつもりだって？
骨までしゃぶりつくしたいそうだ、こやつらは

>>271
自民でくくるんじゃなくて食いモノにした奴全員だよ
民主にもその他にも腐るほどいる
こーゆーのは政党に責任を負わせようとすると逃げる奴がでるから
個人でびっちり責任とらせるなり弁償させるべき

１兆円債務超過が拡大するまでほっといたっていうのは通常ありえんからね
自民党がどんだけクソだったかということだよ

>>275
そうだな
口利きに応じて需要予測改ざんした奴もいたよな？
官僚さん議員さんたまには責任取って時給800円で一生国のために働けよ
こんなんおかしいだろう

JALも、政治家とかには何もいえないくせに、
一般乗客にはたまに冷たい扱いをしたりするからな。

言わんこっちゃない…だからさっさと潰せって言ったんだ。これから毎回金の無心か？
巧くいったら自分の手柄、失敗したら国民負担…いい加減にしろ。糞金融かよ、糞公僕。

一兆円ってさ、一億人で割ったら一人1万円だってことに最近気づいた俺。
どうやったらそんなになるんだ？うさんくさい使途がいっぱいあるんだろうな。
政治家に流れたり、天下り退職金とかさ。

結局、国土交通大臣が潰すという、意思決定できない無能だという事だ。

　　　JALは日本の縮図です。

また税金で助けようとかすんじゃねーぞ、前園!
お前、既に一度やっちゃってるからな!

ＪＡＬは潰せよ。別に飛行機乗らないしどーでもいいわ。
１兆とかふざけてんのかよ。
子供手当廃止の代わりにＪＡＬ救済でもいいぞ。
子供いないし飛行機乗らない俺にしたらどちらに税金投入しても大差ねぇわ。

伸びてないのは税金払ってないニートばかりだからか？

マジで自民はどう責任取るんだよ

金返せよ

>>285
潰さないと決めたのは民主な
解決するとチーム組んで税金で何億円もかけたのに更生法適用させたのも民主ナ

赤字は自民と地方自治体だけどな

>>286
潰そうが潰さまいが損失は計り知れねぇじゃねぇか
こんな糞みたいな政治してたんだからそりゃ無能民主にも負けるわな

>>287
だからそれらを何とかする、といって政権とったんだから民主が責任とる番だろw

日航のOB年金、年金と騒いでいるが、
今の日本の公務員の年金も改革しないと
日本も倒産だよ。

>>288
はい、民主に責任はあるよ
で、その言い方は自民には責任ないって言ってるの？

>>290
それが政権交代だろ？

>>19
安心じゃん
1兆円債務超過で会社が存続してんだもん
国もジャブジャブ金入れて銀行も債権放棄してくれて。

中小零細のどこでそんなことしてくれる？
数千万の負債で潰れてんじゃん

民主が悪いな

粘着キモい

>>70
地上整備士は副機長並かそれ以上が妥当かと。
本当に命を預かってるのは整備士だと思うし。
どちらも経験に合わせて400万-800万円程度が妥当。
機長は700万円-1000万円ってとこだね。

その他は同意。

赤字路線の運航を強要してた政治学悪いよ。
コストの低い他社でさえもぜったい赤字だから
就航しなかったようなとこを幾つもやらされてさ。

>>290
自民がどうこういっても今は意味が無いだろう?
自民のツケを何とかするといったのは民主
だから今の状況は民主の責任
お分かり?

自民と地方自治体によって赤字が増えたのは確かだが、
今の責任は民主なんだよ

倒産するだろう、同じように国債も帰らないだろう
時期を見ている

>>235
それ以上に大きいのが公務員による搾取。

>>297
自民の責任を問う意味がないってか
話になんないよお前
いいなーニートは税金払ってなくて

日航融資、機構が保証　委員長検討
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20100701-OYT8T00384.htm

＞取引先の民間銀行に要請している５０００億円規模の融資について、
＞機構が返済を保証することを検討していることを明らかにした。

日航大勝利か？
日航は別室で指輪をペロッと出したカイジのような心境だろうな。
「この会社に負債以上の価値があるのなら救わざるをえまい・・・！
さっさと救えっ・・・！　ゴミども・・・！」みたいに。

債務超過１兆円て、倒産とかいうレベルじゃねーぞｗｗｗ

パイロットやスチュワーデスみたいに放射線を浴び続ける仕事なんて俺だったら一億貰っても嫌だけどな。

>>303
ソ連時代に原潜乗っていた時放射能漏れで騒がれたが
党の人は隔離されているから大丈夫と言っていた
今でも何とも無い、抜け毛が目立つのと、馴染みのデリ嬢に顔色悪くて量少なくなったねと
言われる程度

まともに経営して儲けるとか考えてないと思うけど
飛行機買って、空港作りで予算引っ張るとかそういう感覚なのかな

>>304
チミは何者だ！

これでもまだOB年金ねだる元組合員たち、自分たちがシロアリだという自覚ゼロ
なんだな。
厚顔無恥もはなはだしい。

日航のスチュワーデスを売れよ
世界の高所得者対象で
着物着せてな
簡単に元取れそうなんだけどw

とっとと潰せよ
話はそれからだ
どう転んでもマイナスしか生まない会社を飼ってるのはこの国だけ

>>289
ところが、破綻がいよいよ見えて来ると公務員は逆に今のうちに貰わないと貰えなく
なると考えて賞与や退職金を寧ろ上げようとする。
夕張の実例をみれ。

いったいどこまで、こいつら自分＞＞＞＞＞国・自治体なんだろうね？

シムシティでデカくしすぎて赤字垂れ流しでどうしようもなくなった都市のことを思い出したお

>52
鶴のマークのとこだけだろ？
JALじゃねーよ

>>310
シムシティなら地震起こして一回完膚なきまで潰すとかできるんだがなぁ・・・・ｗ

外国人パイロットなら半分の年収でも大喜びで働くだろ。

>>312
じゃあまず日本から警察署と消防署と病院を撤去する事から始めようか

でもボーナスくれくれ病かお前らＪＡＬ組合は？
本当にキチガイ社員の巣窟だな。
解体するのが一番。
あと、ＯＧ（高卒、元客室乗務員）がテレビで言ってた「5万減って年金月45
万くらいになって旅行が減る、楽しみが・・」だとさ。
厚生年金25万、企業年金25万、計50万ってどういうことだ。ふざけるな！

ソフトバンクも兆超える借金なかったか？

一昨日だったかJALの経営再建へ〜〜〜とかいうテレビやってたな。
不思議に思ったのが、
「飛行機に乗った人からのアンケート」ばかりに注目してる点。
はっきりいって、飛行機なんて、ただの交通手段としか思ってないのが
99パーセントだろ。
99パーセントの人は値段が高いか安いかにしか注目してない。
より簡素なものを求めているのに、
今のスチュワーデスは英語以外にも保育士資格や看護士資格やダンスの資格をもっているから
それを利用して何かしたいとか、
空港や飛行機の中からハワイ気分を味わえるように、とか斜め上方向に考えている。
なんちゅーか、根が深いんじゃないかと感じた。
ただの事務員、乗務員、なのに、総合職かのような考え方。
いまどき飛行機なんてなんのステータスでもない、
電車みたいなもんだって。

ＪＡＬ組合員＝税金に寄生するダニ。生活保護者の方がましだろ。

>>314
？？？

ダ○エーの赤字が二兆円を超えていたと聞いた事があります。

>>320
赤字じゃなく有利子負債の事ね

それとＪＡＬの有利子負債も２兆１千億越えてるよ

１兆円云々ってのは　債務超過＝借金総額−保有全資産
のこと。つまりＪＡＬは全ての保有資産を時価（ホントにそれだけの価値が有るかは
売ってみないと分からない）で全て現金に換えて借金返済に充てても返せない
借金の額が１兆円を超えてると言うわけ。ダイエーなんかよりも比較にならないくらい
悪質。ダイエーは中内オーナーとかは会社更生法適用された時点で保有資産の全てを
返済に充てたがＪＡＬの乞食どもは一円たりとも己らの私財提供なんてしてませんｗ
マジで役員だけじゃなく全員の個人資産を召し上げてもいいくらいの最低の悪質企業
それがＪＡＬｗｗｗ

一兆もの借金どうやって返すんだ…
有利子負債はいくらよ？
インフラだから最終的には税金で面倒みてもらえるとか思ってんだろうなあ…
ここまで来たらまずOBの企業年金カット、現役薄給が当たり前だろ。

足らなくなったら　
おかわりかよ

企業年金減額してないし
夏のボーナスも
支給するようだし

もう潰れろよ

国鉄よりはましなんだけどな。
国鉄の赤字と債務は、
50兆円とか100兆円を超えていたような気がしてる。

>>322
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13407020100119
スマン、ググッテ見たら、有利子負債は２兆１千億じゃなく２兆３千億越えてたわｗ

ちなみに、この有利子負債総額のデータは１月の会社更生法適用時点での発表。
この時点では債務超過は８千５百億と言ってた筈で、計算し直してみたら１５００億円
増えて、債務超過は１兆円とホザイテる訳で、実際の負債総額は３兆円超えるくらいかもねｗｗｗ

有利子負債2兆3000億超って…w
人件費カットしたとこで屁のつっぱりですからって開き直りが出てきそうなくらいの額ですねw
支払い利息いくらになんだよ。
まだ我々の生活がとかうるさいようなら潰してしまえ。

潰せ。当たり前だろう。
そこらの中小のオッサンと自分たちは違うとでも思ってるのか？なめんなよ？
裸にして放り出して自己破産させろや。こんな債務作ったら誰もがそうなんだよ

>>323
潰れてるじゃんｗ

>>325
金がまわらなくなったソフトバンクみたいだな

役員が優待券を大量に横流しして、
政治家に1億円とか渡してるんだろ？
沈まぬ太陽で読んだぜ。

アメリカから飛行機たまに買うだけの組織だったら自衛隊と合併させて
飛行訓練と従軍慰安婦訓練したほうが合理的っぽいな

ここは潰して格安航空の設立に動いた方がいい、これだけ借金と労組があったら競争力がないわ

最後の株主に1株100円ずつ出させろ

貸し込んだ銀行がアホ

【航空】日本航空(JAL)ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社､更生計画認可後に賞与検討-銀行反発も[10/06/16]
「今秋を見込む更生計画認可後に、夏冬分の一括支給を検討していることが16日､明らかになった｡」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276735586/

支払いやめた夏のボーナスは秋に、夏の分も足して払う予定らしいです(笑)

ボーナスはストックオプションで債務を全社員とOBに分配します。
もちろん自己破産は認められません。

JALは日本の恥

未来の日本の姿に見えてしまうのは私だけ ?　

日本と言うより東京の未来じゃない？
国内から搾取するだけで外貨を稼げない点が一緒。

全部の機種を、737−900とか、
777−200とかに統一して、
100機ぐらい購入したらいいよ。
100機購入となれば、
70億円の値段が30億円ぐらいに下がるだろ。
円も高いし、前は60億円ぐらいしたとしても、
半額ぐらいで買えるはずだ。
30億円で100機で3000億円だ。
1兆円で300機購入できる。

>>333
実質そういう状態だよ

債務超過1兆円っていうのは、株主から出資されたお金ぜーんぶ借金の返済に充てても
まだ一兆円の借金があることなんだよ

地方空港なんて、いくつも必要ないよね。
赤字でも便利になるとかいうけど、その分誰かが負担することになる。
そんなに急ぐ必要もないし、車や電車で移動しろよ。

>>306
内閣諜報部の人に亡命そそのかされて、今は東京在住
身分はタイで貿易会社経営になっている

またそういうことを

またそういうことを

ボク借金いっぱいです
だからお金ください
ちょろい仕事だなｗ

選挙とW杯の話題の中でこっそり重要な事を発表してみた、ってな感じだな。


ANAもある、潰せ。

そりゃ1兆も借金してりゃ、
あんだけ贅沢な生活ができるってもんだ。
これもう年金は最高でも15万とかにしろよ。マジで・・。

前原は出てきて説明しろ、再生可能なんだろ？

・・・で？

ANAに吸収されろよ

父さんって二回目もあるん？

思うに、三菱自動車が潰れずに復調してきてるのは凄いのだな。
京セラの稲盛呼ぶより三菱自動車を立て直した人たち呼んできたほうがよくないか？

子供手当てや二酸化炭素・JALに公務員の人件費。あちこちで金が必要だね。もう消費税上げないと駄目がもしれないね。

これは絶対今潰しておくべき。
下手に延命措置を施しても債務が増え続けるだけ。

一回潰した方がいいよ。
ま、このままいけば、二時破綻も時間の問題だと思うけど。

再建の見込みなんか全くないだろ

血税をもっともっと注ぎ込まないと、
潰れるけどいいのか ?
って、脅迫してるようなもんだな。

>>1
民主党のバカめ、こんなとこに支援しやがって

>>353
重工やふそうの下請け仕事を廻して貰えます
全日空やアシアナの下請けでもしたら

じきに2兆円超えるんだろ

>>358
それ何てAIGｗ

http://uploader.gouketu.com/img15902.jpg

前原さんって結局口だけで何も実行伴わないよな。

墓穴を掘るのは手早いんだけどな

亀井を脅してるだけだろう

>>362
実際そう。
悔しいが、潰せない。
JALは海外の航空会社のような、ただの航空会社ではない。
日本国内における他社航空会社との連携業務もしてるので
潰したら空港業務自体が成り立たなくなる。
本当に他国の航空会社よりも仕事量は多い。
たとえばコンチネンタル航空で日本に来た客が成田空港で病気になったら
JALのグラウンドスタッフが対応している。
本当に馬鹿げている。なんで他社の航空会社を利用した客を
JALが世話しなきゃいかんのや？

やはく潰せよ

日航アドバイザーだった糸山英太郎は、何を「アドバイス」していたの？

この前もキャセイのアテンダントの態度が悪かったと
入管にいるJALのAカウンタースタッフに文句言って怒鳴ってる
おっさんがいた。
文句はキャセイに言え！馬鹿！
あと成田空港内で怪我や病気になるとJALスタッフが対応する事があります。
JALの仕事量は皆さんが思うよりも多いです。

>>352
会社更生失敗

そりゅあ、窓口業務を委託契約で受けてるからでナイン甲斐？

<*｀∀´>っ1000億を10回ほどおかわりﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙｼﾞｬﾙｼﾞｬﾙ

>>367
主要な部分はANAに引き継がせて要らないものをJALと一緒に消滅させたらいい。

北朝鮮の国家予算より多いんじゃねえの？

>>367
事業を小分けにして民間に入札させれば良いよ
ベンチャー上がりの大企業なら一瞬で黒字化する
てかさっさと法人格取り消して組合解体しなきゃ一生税金垂れ流しだよ

やっぱり労組は社会の癌だな
あの時代錯誤な労働貴族共が喰らい尽くした金の総額がこれって訳だ

殺されても文句言えないんじゃね

>>12
あまりにも借金が巨額になると簡単に潰せなくなる。

ここら辺で創価の後藤忠正が、カツを入れればいい。

>>370
パンナム機爆発テロの時
ヒースローで取り調べ室に連行されました
テンパっていると、ＢＡの日本人スタッフが来てくれて
事情を説明。
ダブリンから東洋人が一人だから怪しいって事が連行理由
無事、英国航空で成田に到着
ＪＡＬは何もしてくれなかったぞ

もう、事業仕分けして潰してくれ。
こんなの税金のムダだよ。

>>360
三菱自動車は三菱重工の連結会社にはなったが、
ふそうはダイムラーが85％株式保有しダイムラーの子会社になって
三菱自動車からは完全に引き離されたし、ふそうの仕事なんて
廻して貰えないでしょ。

パイロットやスッチーなら、給与ゼロ、訓練費用自己負担でもやりたい奴集まるだろ。

人件費削れるじゃんか。

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｡　ﾟ　_（,,)　日本航空に　　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　日本人の税金を |て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　

>>295
現役整備士（notJAL）として、そういう評価をくださる人がいるのはマジで嬉しいが
残念ながら処遇に反映されることは９９％無い。
整備はいつだって迫害されている。

下手な博打うちじゃねぇか


負け分を取り戻す為に どんどん注ぎ込むパターンは 十中八九ボロ負けだろうね

整備士に８００万とかないわ

ジャルはぜったいつぶさない！！

　　　　　　　　まえはら・いなもり

>>348
一般の人は最高でも15万円とかだからな。
国民年金なんか6万円にも満たない。
企業年金で毎月50万円とかもらってるとかでしょ？

日航がこの先生きのこるには

これは民主より自民が悪い。もう地元来る前から「イラネー」って思うのに作っちゃう。

大変な状況だけど、友人のJALキャプテン一家は今年も夏休みハワイ
都内一等地の戸建、娘たちは有名私立小
とても幸せそうですわｗ

民主はダメだな〜
前原筆頭に責任取れよ。
結局、税金を人の金と思っている証拠。
企業年金もゼロにするのが当たり前。

つい半年前まで赤字体質でも債務超過じゃないって決算報告だったのが
どういう訳で１兆円の債務超過になる訳？？？

これって単純に粉飾決算やってたって事だろ。一兆円もの債務超過が
ここ１〜２年で発生する訳無い。長年の浪費と粉飾のツケの結果の筈だ。
確か何年か前に大型増資やってたよな。債務超過隠して増資して資金調達
してたんなら、特別背任・粉飾決算どころじゃなく、詐欺罪適用してもいいくらいだろｗ

歴代経営陣と決算を承認してた公認会計士どもを根こそぎ逮捕しろやｗ
ライブドアの粉飾なんて目じゃないくらいの超超悪質な経済事件だぞこりゃｗ

今からでもおかしくはない

日航への公的年金注入になる事態を止めてください

コイツラの年金っていい学貰えるんだろほんと死んで欲しいよ

いらん空港立てまくったのが悪いだろうwwwww
就航してくれる会社がなくて日本航空 JALに頭下げて結果共倒れ

>７月１日に主要取引銀行に支援などを求める。
もう銀行も強行に全体拒否すべきだよ。その度に国交や土建知事から横槍で
存続させてきた経緯を発表すべき。ま、銀行も投入された弱みはあるが。

1兆の債務超過とか

国営の航空会社つくって

さっさと廃止にしろや ゴルァ

人の税金使って、金もらってるなよ！

こんな赤字で、整備もまともにしているか、していないか分からない会社、
危なくてしょうがない。
社員やＯＢのお金が一番、お客様は二の次だろ。

何故か民主が
日航「頼む助けてくれ」
自民「ほっとけよ」
と、共倒れの二者に今更板挟み状態

一兆円てバカじゃないの？

一兆円ってどんだけか知ってるか？
１００億円が１００個や！

稲盛、そろそろ責任とれや

日航を空自に編入して平壌に特攻させてくれ。

納税したくない。
なんで俺の金を勝手につぎ込むんだろう。
不思議だ。

地域エゴ丸出しで需要もない赤字空港を税金でつくって、そこに自民党先生の力で圧力をかけてＪＡＬを飛ばし続けさせたツケです

はよ潰せ！

すべて中途半端な再建策を選択した民主党の前原国交大臣の責任です。


日航は海外路線からの全面撤退と人件費の半減、さらに取引先の一般債権の大幅カットが
無ければ絶対に再建できない。
民主党や稲盛は海外路線を維持したままなどと寝言を言ってるが、フリーキャッシュフローが流出
している現状認識が無いのはどういうことか。

このままなら毎年のように１０００億円規模で債務が増加していく、それはそのまま国民の負担になる。

日航はドルのレートも、180円とかとんでもない高い値段で燃料や、
機材を買ってたからな。
いまなら1ドル80円で予約できるのに、
1ドルにつき100円の損だから、
100億ドルの為替予約したら、1兆円の損害なんだよね。

>>409
で、民主党は赤字空港は閉鎖しないの？

前島田さんの不用意な発言で債務が膨れたんだっけ？

答 | 貧困率高くても自治労と労組、公務員の生活が第一

ＪＡＬが無くなって、全国にある空港の赤字がばれて
大騒ぎになるところが見てみたい

ソフトバンクの借金からすれば屁でもないな
社員の給料半分以下にして、JAL乗車賃半額セールでもしたらいいｗ

>>390
２兆円の国費投入

だって、
そもそも、んなお粗末な再建案で解決できるなんて寝言や妄想レベルだよｗ

ホテル事業は売却されるみたいだけど、旅行事業関係とかも
相当リストラされんのかな？

前原って自分にじゃんじゃん献金して選挙では票まで集めてくれる稲盛（嫁は韓国人）に
ＪＡＬをタダでくれてやって、それだけじゃ足りずに税金ジャブジャブ注ぎ込むのかよ
今までの自民党の政治家より汚いな

ダイエーと同じやり口だな。

さんざん借金をして借りるだけ借りて、店もたくさん出して、人間をたくさん雇用して

「潰れたら、タダじゃ済みませんよ」って政府や政治家を脅迫したもんな。

まぁ　ダイエーの真似をすればきっとうまくいよ。

相手はすぐ忘れる日本人だもの。

そもそも会社の体をなしていない。
粉飾という意思はなく、統制がとれてないだけじゃね。
潰せ。
デザインは全日空に渡せ。

もう潰したら？

公務員体質から抜け出せないから絶対改善はしない。
最初にデルタとの提携蹴った時点で本気で再建する気があるのか疑わしい。
自分たちを潰せるわけが無いとタカを括っているように思う。

消費税上げるぞ

>>421
じゃるはぜったいつぶさない！！


　　　　　　まえはら・いなもり

>>424
じゃるはぜったいつぶさない！！


　　　　　　まえはら・いなもり

もう無理だろ。

http://www.flickr.com/photos/santaku/3800060420/sizes/o/

JALを潰さない事で得られるメリットって何だよ
既に日本ブランドの代表でもないし
代わりになる航空会社もあるんだし
残ってるのは超一流のプライドだけじゃんか

>>430
1万票の票田
代わりに10万票位無くしていそう

出前

これ以上支援すると踏み倒しの金額がでかくなるだけだろ。
民間の銀行もブラックリストにのせるくらい悲惨だろ。

スカイマーク：やすい、こくない
ANA　　　　　：ふつう。こくさいせんとか


JALいらなくね？

ANAの国際線旅客数はJALの半分以下だぞ

>>435
それが何か問題になる事か?

亀井に好き勝手やらせると、郵貯銀行も
同じような事になります。
損失金額はJALの数十倍になるでしょう。

>>435

ごめん素人的考えではANAが国際線増やせばいいと思うんだけど・・・
羽田の国際線化も進めるらしいし・・・

>>436
採算が取れない路線でも日本の商人を運ぶ
内戦、クーデター等の時はいち早く現地邦人の避難・救出
これがナショナルフラッグ
然し、香港・バンコック程度の移動も鶴マークじゃ出来ない採算性と政治力、商標
邦人救出は政府専用機が有るよな