【企業】 日本のメーカー、ピンチ。３Ｄテレビでも韓国サムスンに惨敗か…「サムスン、パナソニックの１０倍は売るのでは」★２

・「サムスンは販売台数でパナソニックの10倍は売るのではないか」（大手部品メーカー幹部）
　日本のテレビメーカーが、世界トップシェアへの返り咲きを賭ける3Ｄテレビ商戦だが、絶好調の
　韓国サムスン電子が早くも行く手を阻んでいる。

　サムスンは発売以来すでに全世界で 27万台（5月末時点）を販売した。今年3月10日に北米で
　サムスンとパナソニックが3Ｄテレビを発売し、本格的に3Ｄテレビ商戦が火ぶたを切ってから
　約 3ヵ月たつ。販売力やマーケティング力いずれを取ってもサムスンが追随を許さない。
　正確なシェアは測れないが、関係者の話を総合すると北米1位と見られる。

　快進撃の理由は第1に、豊富なモデル数だ。同社は15モデル（ＬＥＤバックライト搭載型8、
　液晶1、プラズマ6）を7月にかけて順次発売する予定で、2モデル（プラズマ）のパナソニックを
　商品ラインナップで圧倒している。

　第2が、確立されたブランド力だ。「ＬＥＤテレビ＝サムスンというイメージが定着しており、
　ＬＥＤバックライト搭載型の3Ｄテレビを前面に押し出す戦略に優位な状況」（泉邦昭・
　3Ｄコンソーシアム事務局長）だ。実際、米家電量販店最大手、ベストバイの販促に
　最も有利な場所には、サムスンのＬＥＤバックライト搭載型の3Ｄテレビが並ぶ。

　その一方で、技術力に関しては日本メーカーが上だとの評価もある。たとえば、3Ｄ効果は
　専用メガネで左目用と右目用の画面を交互に見ることで得られるのだが、日本メーカーは
　その精度が高くクロストーク（二重像）が出にくいため3Ｄ効果が高いと評価されている。

　問題は、日本メーカーのよりどころであるこの技術力が商品力に転化されず、サムスン製を
　凌駕できない点にある。

　今月末、パナソニックに続きソニーが本格参戦する。各社共にシェア1位を目指すと
　意気込むが、サムスンに追いつく確たる戦略は見当たらない。再び敗戦が待ち受ける
　危機だ。

　http://news.livedoor.com/article/detail/4832261/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276742578/

4Dでは勝ちますから　ﾌﾋﾋ

サムスンの技術者のかなりの割合が日本人

だって高いし
サムスンのは飼わないけど

どっちにしろ欲しくない。

相当ヘッドハンティングされてるな

ほんとに３ＤＴＶが当たり前の時代なんて来るのか？
３Ｄは映画だけで十分だと思うが

一部の奴らが必死だなｗ
もう技術力や競争力の分野では韓国人に及ばないっていうのに
日本企業は優秀な韓国人をヘッドハントしなくちゃ世界と戦えないよ

>>LEDテレビ＝サムスン
本当に定着してるの？

そもそも3D放送のめどがないのに3Dテレビなんていらないよ。

日本のメーカーは、大事な技術者を使い捨てにした報いだ。
後悔しても、もう遅い

>>8
＞日本企業は優秀な韓国人をヘッドハントしなくちゃ世界と戦えないよ

優秀な韓国人てなにそれこわい

>>8
どうして韓国は対日貿易赤字なの？

技術力は日本>>>>サムスンでも
経営陣のレベルがサムスン>>>>>>>>>>>>>>日本だからな
電気も車も全ての産業で言えるけど、無能な人材でも上司に媚を売った奴ほど出世出来る
社会システムを何とかしないと日本はダメだよ

>>8
ガンガレw

>>13
そうなん？

メガネなんぞつけてテレビみたくないんですけど。

>>8
大量ですねｗ

>>8　もういい、分かったから帰れよ！

あんだけ酷評されてても、安い値段で売り抜けるのか

3Dの良さがまったく分からないんだが、マジで

専用メガネかけないと、3Dに見えないだけじゃなくて2Dにも見えないし。
3Dに見えたところで何も感動がなかったし、目が疲れただけだった。

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

メガネかけるタイプの３Ｄテレビを店頭で見てみたが、ちっとも浮き出て見えなかったぞ！！

映画館で見たアバターは浮き出て見えたのに、どうなってんだ。

日本のテレビはぼったくり価格

<丶｀∀´>　3Ｄテレビの起源はウリナラニダ

日本は家電と車はもう勝てないな・・・・
これからは福祉とかで頑張るしかないよ。

3Dテレビなんて一時のブームだろ？

今後のテレビ市場の主役になるとは思えない。

サムスンって実質国営企業だよね。日本のメーカーより売り上げて当たり前でしょ
ってか売り上げないと韓国潰れるよwww韓国産の企業自体、サムスン以外誇れるとこないしw

国内に関しては、地デジ買い替え直後で
３ＤＴＶはしばらく売れないんとちゃう？

【韓国:鼻糞から醤油作り】 ｾﾑﾋﾟｮ醤油開発秘話〜日本で発酵微生物の秘密得ようと深呼吸､その鼻くそ培養[06/15] 5
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276610760/
1:蚯蚓φ ★ 2010/06/15 23:06:00 ??? [sage]
ｾﾑﾋﾟｮ食品は1946年ｿｳﾙ忠武路で創業した｡日本人が経営していた醸造場をﾊﾟｸ･ｷｭﾌｪ
社長が取得した｡｢ｾﾑﾋﾟｮ醤油｣という商標がついたのは54年だった｡｢わき水のように湧け｣と
いう意味であった｡
家庭で醤油作りが減ってｾﾑﾋﾟｮ醤油は翼が生えたように売れた｡だが､80年代後半に入って余
裕ができた中産層が日本から輸入した醸造醤油を求めることが増えるとすぐに88年ﾊﾟｸ･ｽﾝﾎﾞ
ｸ社長は高級醸造醤油の開発を決心した｡
醸造醤油は長期発酵過程で蛋白質含有量が高まり､味と香りが豊かになる｡ﾌﾟﾚﾐｱﾑ醸造醤油
を作るためには原料の高級脱脂大豆と麦を適切に混ぜなければならず､2〜3ヶ月だった発酵期
間も6ヶ月に増やさなければならなかった｡
開発期間は1年超えた｡日本のｷｯｺｰﾏﾝ食品に数回ﾍﾞﾝﾁﾏｰｷﾝｸﾞ出張したｵ･ｷﾞｮﾝﾌｧ
ﾝ研究開発部長(現常務)はしぶる関係者にせがんでやっと微生物発酵室に入った｡ｷｯｺｰﾏﾝ
醤油の味に特別な発酵微生物の秘密が隠れていると考えた彼は､息をわざと深く吸い込んだ｡そ
の後､用心深く発酵菌がついていることと考えられる鼻くそを密封して研究ﾁｰﾑに渡したが､発
酵菌を採取することには失敗した｡
しかたなく100%国内技術で研究を続けた｡先端設備も新しく持ってきた｡発酵熟成ﾀﾝｸは韓国､
豆と小麦を圧搾する装置は日本の山崎鉄工所､微生物を発酵させる装置は日本の中田醸造機
械から確保した｡
89年いよいよ高級醸造醤油開発が完了した｡蛋白質含有量が一般醤油の1.0%､高級醤油の1.3%
より高い1.5%であった｡
現在70余りの製品が競争する醤油市場で｢ｾﾑﾋﾟｮ醸造醤油501S｣は一年200億ｳｫﾝが超え
て売れ占有率10%で1位を走っている｡
関連記事:｢しょう油は韓国が元祖｣世界進出計画(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=100879&servcode=300§code=320

韓流の危険性

韓国で日本が流行る日流と
日本で韓国が流行る韓流との違いは何だろうか？
それは攻撃本能と防衛本能に影響してきます。

韓国では反日教育により、日本民族に対して攻撃や防衛本能が具わっています。
しかし、日本人は韓国朝鮮人に対してどうでしょうか？
韓国で日本人の犯罪は多いのでしょうか？いいえ、あまり聞いたことがありません。
では日本で韓国朝鮮族の犯罪はどうですか？

どうです？教育や国民性、民族性がまったく違う事にマスコミはまったく気づかず、
自分達の利益の為に韓国を押し付け、日本を、日本民族を危険にさらしています。
そしてマスコミは韓国を押し付ける事によって、これからも日本人を危険にさらし続けるでしょう。

今の日本は、愛国教育もせず、韓国朝鮮族の危険性も教えていない。まったくの無防備状態です。


韓国における日流 ＝ 猫（日本民族）の檻にマタタビを持ってはいるようなもの
日本における韓流 ＝ ピラニア（韓国朝鮮族）の池に傷だらけで投げ込まれるようなもの

裸眼で見れて、画質が落ちなくて目が疲れないなら3Dテレビもある程度は普及するだろうね

>>26
おい、林業抜けてるぞ
これからの日本は林業と福祉で世界と戦っていくんだよ

在日必死だな
買ってやれば？

>>28
粗鋼生産で新日鉄がポスコに抜かれました。
円高の影響とはいえ、ウカウカしてると、日本企業は中韓メーカーに負けていくかもしれない

3DよりもバックライトがLEDになった事の方が感動したんだが…

サムスン製品の日本製の部品が数年前に比べて大幅に減ってきたらしいね
韓国国内の部品メーカーを税金投入して育ててんだって
なんか自由主義経済の公平な競争ってさ、どこまでが公平化って線引きが難しいよね

ブランド力でサムスンに負けてるとか
情けないにもほどがあるよ

サムスン北米シェア1位から転落したよ、
北米中南米はサムスンLGが強いけど
東南アジア、中国ではパナソニックが強い

液晶テレビ　北米シェア（09年）
１．vizio　　　　１８．７％
２．サムスン　１７．７％
３．ソニー　　　１１．６％
４．東芝　　　　　７．６％
５．LG　　　　　　７．６％
６．シャープ　　　５．０％
その他　３１．７％　（パナ液晶、日立、三菱、フナイ、ＮＥＣ等）
ttp://japan.internet.com/finanews/20100301/5.html

サムスンもLGもそろそろやばいでしょｗ

韓国人になりたい･･･

日本製品のクオリティじゃないと満足できない顧客と
韓国製品のクオリティでも満足できる顧客とでは、
後者のほうが多いからなぁ。

もう日本人やめたくなってきた

なんか原因は全て解ってるんですぅ・・・って感じ？
んで負けるんじゃやっぱり解らない因果がある完敗なんじゃね？ｗ

>>23
わしはちゃんと浮き出て見えたよ？
テレビ画面は映画館で見るより綺麗だったけど
テレビの外側がチカチカするのが難点だと思った
黒っぽい壁とかにすれば解決は出来そうだけどね
まぁ3Dと言っても映画もテレビも平面画像が何枚か手前に見えるだけなんだがね

>>22
お前等いいからこの比較動画を見ろｗ

サムスン製品の杜撰さが良く分かるｗこんなもので商売するか？普通ｗ

最終兵器バーチャルボーイ２で巻き返すしかなさそうだな…

>>39
やっぱりあれかなぁ、今までは「とにかく安いのがいい」でサムスンとかLGとか売れてたけど
新興国でも中流階級が増えてきて、安さ以外にも目を向けるようになったとか。

パナも普通に好調だし

【家電】パナソニックの3Dテレビ、米国で発売1週間で売り切れに--6月からは新興国30ヶ国以上で発売へ [03/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269072132/

他も７月から参戦だし

【家電】シャープ、世界初の4原色対応3Dテレビ発売へ　今夏［10/04/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271051058/

【家電】東芝の液晶テレビ「レグザ」新シリーズ　全機種がLED　今夏3Dテレビも投入［10/04/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271225472/

まだ液晶は参戦してないんだけどｗ

>>22
全然違うじゃん
パナソニックすげー

売国ソニーがキムチ臭くならなきゃ日本もまだまだトップだったのに…

やはり国内市場を外資から守ってるBCASカード
は神だな。愛国者は批判しないように

>>37
過去にはアメリカが日本に米買え、オレンジ買え、車買え、公共事業増やせとやってきたけど
どこの世界に公平な競争が存在すると思ってんの？
自国の技術を積極的に近隣諸国に教えて、自分の国を自分で締めてるの日本くらいだろ
日本の政治や経営者の頭がおかしいだけで、自国産業を育てる韓国は別に悪くないだろ
日本は衰退すべくして衰退してるんだよ

CESの会場で感じた各社3D対応テレビデモのクオリティの差
http://www.phileweb.com/news/d-av/201001/09/25076.html

パナソニック＞サムスン、シャープ、東芝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

>>8
十数年前、日本の一流会社でチマチマと日陰の存在として
開発していた技術者を
倍の給料と技術開発者の立派な待遇を餌に引き抜いたのが韓国サム寸。

サービス精神やノウハウは全て日本からもっていってるんだよ。

ただ、日本の企業が焦った時には時すでに遅し。
自業自得だよ。

まあ日本の企業、もしくは技術者保護政策をとらなかった今までの政府に問題があるな。
下町の一流技術を持つ中小企業の技術者も、倒産するよりかは韓国中国の高収入を選ぶわ

３Dならプラズマがダントツで有利だからな。

サムスンがプラズマで３D出さない方が不思議。

その程度の差なら向こうはサムスンのロゴが着いてるＴＶを買うだろなぁ

サムスンだろうが市場が広がってソフトがたくさんでるのは歓迎だが
品質がしょぼいから３Dがショボいものと誤解されないか心配

>>40
よし、韓国に帰化するのを許可する
二度と日本の地を踏むな

>>45
確かに日本製の方が良いかもしれないけれど
そこまでの品質を求めていないのが大半だよ。

日本はサービスが過剰。

商習慣も不合理な物が多い。
営業の人なんか身に染みてるでしょ「顔合わせ」だの「定期訪問」だの。
もはや誰も読んですらないのにルーチンワークで作ってる書類の山とか。

ここで必死にサムスン工作員が擁護して、日本叩いてるけど

>>22がすべてｗ

ソニーの３Ｄはマジいいぞ。
体験してきたから間違いない。パナソニックの３Ｄは糞レベルで目が疲れる。
３Ｄ買うならソニーにしとけ。

日本は売国奴が多いが、本人がそれを自覚してないのが問題

>>55
日本で散々こき使われた結果、中国で無償で技術支援してる日本人とかいるからなぁ
日本企業が苦しむのはまさに自業自得、自己責任だわ
それでも、いくつかは生き残るけど、今後は厳しい競争にさらされて大企業も倒産したりするんだろうな

LGって韓国製なのか。。。

買ってもうた　安かったから

>>45
だからその技術が商品力に繋がってないってのが問題になってる訳だろ

>>60
そこまでってｗ
３Dテレビで売ってるのに、３Dじゃないんだぞｗ

サムスンは詐欺商品ｗ

3Dになるといいことあるのか？

画質はパナが良くてても向こうはＬＥＤTV＝最先端なイメージだしね
画質が悪くてもCCD画素が多ければいいと思ってるの一緒
良いもの作れば売れると思ってる開発者がいたら時代遅れだろうね

良かったじゃん
良かったからもうこっち見んな
なんで日本を２４時間ガン見し続けてんだよ？
きめぇんだよ

真の大和民族は日本人が発明し日本人が設計し
国産の原材料で日本人の労働者によって生産され
国内だけに流通している商品しか使用しない。
夷狄の手に触れたものを使用する不潔野郎は
反日売国奴だから日本から消えろ。

パナ一択だろ。半分朝鮮人で粗悪品のソニーとかないわ

>>54
とはいえ、日本は基礎研究の裾野が広いから、そんなに技術者全員に金払うの難しいんだよね。
当たった研究に金払うようになると、金にならない研究やってる人のモチベーションが保てなくなる。

サムスンが汚いのは、そうやって全体的に基礎研究やってる日本企業から、当たった商品の
技術者だけ引き抜いて、旨味だけをもっていくこと。そりゃそうさ、自分で基礎研究やってないんだから、
引き抜いた技術者に金ぐらい払えるよ。

これは、法的にスパイ防止法とかで取り締まるべき事だと思う。

世界中で品質に定評あるのは今はサムソンだよ
日本製が一番良いと思ってるのは日本大好きな情弱の馬鹿くらい

試しにサムソン買ってみろ
日本製がボッタクリのクソだってすぐに分かる

>>66
LG、サムスンを買う人のほとんどがそうなんだろうな。
アメリカ人なんかヘタすると「これ、日本製なのにメッチャ安いじゃん！」とか言ってるかもしれん。

品質がいいからじゃなく不況で安いから売れてるだけだろ

３ＤがほしいのはエロＶだけですね

>>41
そもそもそれほど違わなくなってきた
日本企業も中国で作ってるから

>>75
パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk


どっちがボッタクリでしょうｗ
いい加減洗脳戦略止めたら？ｗ

>>6
乗って大陸に渡ると給料10倍くれるらしいね

サムスンに勝ちたいなら技術も製造拠点も完全に
中国に移転するしかないな

返品も10倍だろうな

>>76
どこだったか忘れたけど、企業ｲﾒｰｼﾞで富士山ﾊﾞｯｸにﾛｺﾞ被せてるとこあったぞ。

でもここまでﾊﾞｶにされてんのに韓流（笑）の日本人、死ねばいいのにね。

>>84
俺はそういうなりふり構わないところが好きだけどな。

ビジネスなんて食うか食われるかだよ。
日本企業なんてほとんどが食われる側だな。

一眼レフは、イメージセンサーのほかレンズ、光学部品、各種電子部品など
いずれも日本勢の独壇場だった。

来日したサムスンの上級幹部は
「主要部品を内製化し、一眼レフカメラの完全内製化を実現したい」と発言。
サムスンはここ数年、光学系部品や電子部品分野を精力的に開拓し、
有能な企業や技術者個人に的を絞り、獲得に向けて動いていた形跡がある。

昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、
業界内でもほとんど知られていない。
電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名がサムスンに移籍した。
村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜かれている。
今回はこの人脈を利用し、最新の製造技術に携わるエンジニアの獲得に成功したようだ。
さらに光学系部品では、住田光学ガラスやタムロンといった、
一般の日本人がその名を知らないような中小企業にまで食指を伸ばしたという情報もある。

チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、日本の先行きに見切りを
つけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269489990/

SONYは、液晶テレビ登場時、
残像はひどい、視野角は狭い、こんなもの売れるわけない
と得意とするトリニトロン・ブラウン管にこだわったため
出遅れて、現在に続くテレビ部門不振の原因を作った。

巻き返しを図った出井はサムスンとの提携に踏み切ったところ、
経済産業省や国内メーカーからはテレビ技術の流出を危惧する声が上がった。

そしてSONY・サムスンの合弁で2004年に設立されたS-LCD社ではソニーが得意としていた
画像処理技術が次々と流出し、またソニーのエンジニアが50人以上サムスン側に
ヘッドハンティングされるなど、経産省や国内他社が危惧した通りの結果となってしまった。

3Dが１世代前のサムスンで満足するのかね?

>>82
二刀流で良いでしょ
市場によって品質重視の国内生産と安さ重視の海外生産でOK

>>84
サムスンが悪事を働かない限り、サムスンの評価は日本に帰ってくるんだけどな
不祥事起こしたら、あれは韓国企業だと叩けばいい

家電じゃもう日本は韓国に勝てんだろ
自動車はかろうじて勝ってるけどトヨタがあの体たらくじゃヒュンダイに抜かれる日も近いだろうな

サムスンていかにも日本のメーカーですな感じで売ってるんだってな
つかもうどうでもいいからいちいち意識しないでくれよ

>>75
俺は日本のメーカーにするよ、
サムソンは老け専のホモ雑誌を連想するからいいや。

>>74
スパイ防止法じゃ無理だよ
スパイじゃないんだから

日本人技術者を日本企業が厚遇するのが嫌なら、
契約で退職後同業他社へ行かないことを誓約させるとか、その程度しか出来ない

どうしたらウォン暴落したりするの？
サムスンとかLGとかヒュンダイは
FXで儲けているの？

>>84
昔あったね〜
でも今は日本メーカーも中国製かメキシコ組み立てが
北米で売ってる薄型テレビの主体だし、国のよりも
企業自体のブランドイメージがグローバル時代に大事

>>90
自動車がかろうじて？？？？？ｗ
お前世界のシェア見て来いよｗ

サムスン馬鹿にするのは東亜だけでいいよ。
ニュー即民は世界一良識のあるネットピープルなんだからな。
愚かな東亜の住人のように嫌韓ばかりやるべきではない。
サムスンは純利益で日本のどの企業よりも成果を出してる。

どこかで

「最近の日本製品は品質が落ちた」

ってヨーロッパの人から言われた日本人がいて、おかしいなぁと思って
テレビ見たら、サムスンが富士山背景にＣＭ打ってた、って話を聞いたのを思い出した。

日本のメーカーは一番大切なものを二の次にしている
会社というのは儲けなけりゃ意味が無いのだよ
日本メーカーは技術や性能で勝って、商売で負けているんだ。

>>85
斜に構えてる俺ｶｯｺｲｲか？
食われる側とか簡単に言ってるが、その時影響する範囲考えてﾓﾉを言おうな。

技術者軽視の文系脳も死ねばいいし、ｲﾒｰｼﾞで動く大衆も死ねばいいのに。

>>98
>「最近の日本製品は品質が落ちた」
>ってヨーロッパの人から言われた日本人がいて、おかしいなぁと思って

実際に日本でも言われてるから気にするな
日本製名乗ってても実際にはmade in chinaだ

>>97
ここも嫌韓厨ばっかだよ
お前らチョンが他行けよｗ

>>93
アメリカってスパイ防止法かなんかで、技術盗もうとした日本人を逮捕してなかった？

しょうがないじゃん
安物買いの銭失いばっかりになったんだから
南アフリカの富裕層がLGのブラウン管TVだもんな

サムスンなんてマンセーしてんのは安いだけの粗悪品エセ3Dブラニダ売りたい売国奴だろ。
ソニーサムスンのキムチ工作員が臭い息吐いても品質を求める真の日本人はパナ選ぶから

＞98

富士山じゃなくてチリの富士山と呼ばれている山。

>>94
韓国は国の財政は非情に厳しいよ
一部の会社だけはやたら儲けているけど、それ以外の国民や国は貧乏なんだよ

日本人技術者も本当に糞だな、会社で得た技術は全てお前らが開発した技術
でもないだろうに。

金に目がくらんでその技術を平気で売り渡すとは。

国士様が言うには、サムソンが売れば売るほど日本が儲かるからいいらしい。
サムソンは特許訴訟で負けるから大丈夫らしい。
韓国はもう潰れるから大丈夫らしい。
5年前から聞いてたから安心だ。

>>89
ｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞと叫びつつ世界各地で蛮行働くのと同じくらい株下げてるだろ…
寄生虫もいいとこだぞ。

>>105
>品質を求める真の日本人はパナ選ぶから

マネシタ電気なんかの製品選ぶかよ
男なら東芝だろ

日本人は日本製が通常基準だと思ってるせいで、機械モノを見る目は厳しい
携帯電話ですら、えるじーやさむちょんがまるで売れないレベル

日本は頭でっかちな商品しか作れない。
人々のニーズに応えようとしない、無駄な機能。
全ての分野でアメリカに遅れをとっている。
アメリカは最先端の工業製品を、自ら作り出しそれを売っている。
彼らが出来ることを日本はできない。なぜだろう。
簡単だ。車の時もそうだったからね。トヨタはフォードの自動車をばらして、そこからヒントを得た。
つまり、日本人には独自性というものが備わっていないのだ。

３Ｄの前に残像でない
まともな液晶作れってくれｗ

>>97

さてのそ純利益、本当の数字だと思うかね？

>>111
日立は？

>>80
そうした問題はもう今のサムスンでは存在しないよ
高品質高性能低価格とユーザーのことを考えてるメーカーだから悪いところはすぐに改善する
最初はサムスン製だからと馬鹿にしていた友達も、あまりの高品質に全部サムスンで揃えるくらいのサムスンファンになった

3Ｄ買うようなお金持ちは高性能の日本製買えよ

>>111
俺はシャープかな

【家電】シャープ、世界初の4原色対応3Dテレビ発売へ　今夏［10/04/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271051058/

この４原色を店頭で見てみたい
どのくらい違うか

サム寸にはせいぜい天狗になっててもらえばいい
こちらはその間、技術力で売っいけばいいのでは？

小渕・福田・中曽根
父親３人がライバルだったな

>>86
よく優秀な日本人科学者がーとか言われるけど、それは外国の企業が技術なさすぎるだけなのが難しいな

日本で技術者として普通でも、海外に行けば評価が高いから金積んでくる
しかし日本では普通だから金は積めない

さらに言うなら、儲からない分野まで技術者雇ってるケースが多く、効率が悪いから金を積めない

オサイフケータイは韓国が先だったな
頭でっかちな商品だけど日本流にSuicaとかにしたら
売れたけどｗ

>>112
携帯なら、アイフォンの時代。
日本の腐れガラパゴス携帯はもう取り残されてるよ。

>>113
世界の多くの人はそこそこの性能でも値段の安い物が欲しい
でも、日本の経営者は高くて高性能なのを売りたい
日本人ににしか通用しない理屈で商売してるのに
肝心の日本人もリストラや就職難で貧乏
内需を破壊した日本企業の罪は限りなく大きいよ
日本企業を支えるほど若い日本人は金持ってねーぞ

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 　３８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

尚、層化は韓国じゃなく北朝鮮ですから。

>>111
DRAM技術流出に続いて、HDDVD丸ごとｼﾅに売り渡した真性売国企業がどうかしたか？

サムスンが日本のメーカー買収する日が怖い

iPhone使ってる男の人って
ステキだよね

寝転んで見れないTVってどうなの？買うの？ホントに。

韓国は国がサムソン支援してるからな

>>103
理研のやつだな。あれはアメリカの言いがかり臭いが、それでも一応容疑は

>アルツハイマー病関連の遺伝子物質のＤＮＡ（デオキシリボ核酸）を盗み出し、理研に送付するなどした

って事になってて、ブツを盗んで送ったことが容疑の基礎になってる。

パナの技術者がパナから何か盗んでサム寸に行くならまだ分かるが、
普通に転職するだけなら何も出来ないだろう。
行って欲しくなければ厚遇するしかないんだよ。

>>124
韓国も終ってるねｗ

【携帯】韓国の携帯電話輸出に暗雲…高価格帯の端末がiPhoneに押される [04/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270380965/

【製造】新型『iPhone』韓国サムスン製ではなく、アップル独自プロセッサ採用の見通し [10/04/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271761408/

【米国】サムスンの携帯電話が爆発、金属部分がめくれるほどの衝撃［05/17］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274070846/

【韓国】サムスン携帯電話、今度は韓国で爆発・出火もサムスンは否定[05/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274354255/

【ソフトバンク】 SAMSUNG社製携帯電話に音声通話等の利用が制限される事象が発生しお詫び [10/06/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1275664431/

【朝鮮日報】世界的デザイナーに不評のサムスン製携帯[04/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241063220/

３Ｄテレビそのものの売り上げはともかくとして、
そんなに３Ｄコンテンツって魅力なのか？

>>117

日本国内にサムソンファンなんているのか？

信じられん。聞いた事も無い。

サムスンは目が痛くなるから普通の人は買わないだろ

>>134
いや、全然
だが他に付加価値になりそうなものがない

一方韓国勢　サムソンの3Dテレビは低質すぎて困ると内ゲバの真っ最中w
↓
サムスン電子とLG電子が3D（3次元）テレビの技術力をめぐり、批判合戦を繰り広げている。

LG電子の権喜遠（クォン・ヒウォン）LCD（液晶ディスプレー）テレビ事業部長は30日、
COEX（ソウル子江南区） で開催された「3Dワールドフォーラム」で、サムスン電子の
3Dテレビの「2D−3Dへのリアルタイム変換技術」 について、「立体感が欠けている。
質の低いコンテンツで3D産業拡大の障害となるだろう」と批判した。加えて
「画質の問題で、消費者に3Dは質の低い技術という印象を与える恐れがある」と指摘した。

「2D−3Dへのリアルタイム変換技術」は現在サムスン電子の3Dテレビだけに導入されて
いる機能だ。サムスン電子は同技術を最大の長所としてアピールしている。LG電子はこれ
について、「わが社も同技術を持っているが、問題が多いため採用していない」との考えを
示している。

一方、サムスン電子の尹富根（ユン・ブグン）社長はLG電子の批判に対して、「多くの企業
が2Dコンテンツを3Dに変換している。3D変換のためには映像を深く分析し、これを最適化
する複雑な過程を経なければならない。実力がなく自社技術でできないからといって、ああ
いった形で批判してもらっては困る」と反論した。
またLG電子が最近「世界初」という触れ込みで発表したフルLED（発光ダイオード）方式の
3Dテレビについては、「昨年LG電子が発表したフルLEDテレビは、 LEDを3000個使用して
いた。しかし今年発表したLEDテレビは、LEDを1200個しか使用していないにもかかわらず、
フルLEDテレビとして発表しているが、本当にフルLEDなのか」と皮肉った。つまり、昨年に
比べ今年はLEDの使用数が少なくなったわけだ。

25日、LG電子の記者懇談会で3Dテレビ製品が発表され、両社は本格的な神経戦を繰り
広げ始めた。そのときLG電子は、サムスン電子とLG電子の3Dテレビを並べ、比較展示を行った。
サムスン電子はこれについて、「そのとき、LG電子の製品は最高級仕様だったが、サムスン
電子の製品は中級と、比較展示には問題があった」としている。
朝鮮日報　2010/03/31 ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000043

男ならビクターだな。

>>127
>DRAM技術流出に続いて、HDDVD丸ごとｼﾅに売り渡した真性売国企業がどうかしたか？

特許収入美味しいです
本当かどうか知らないけど、台数だけ見るとBDよりもレッドレイの方が売れてるそうじゃないか

技術者や技術に関しては今でも日本が上だ。>>22とか見れば明らかだけど。人種として性質が違う
ビジネスの仕方に関してはちょっと問題があるだろうけど、でもやっぱり日本らしさを守っていった方がいい
ちょっと非合理なやり方が雇用を守っていたり、一極集中じゃないとこに様々な可能性を隠していたりな
韓国は国も絡んで経済押し進めに励んでるけど、その中で圧迫されてる人の数が多い。ただただ良い企業に入る為の阿呆みたいな受験戦争とかさ
日本は様々な選択肢や価値観があることで、それが様々な可能性に繋がってる。技術者なんかもそういう環境であるからこそ生まれる
日本は日本らしく、日本としての幸せや価値を考えてやっていくのが一番だと思うよ。嬉しいことに日本には海外に惚れら
れるものがわりと多い（端的にあげるなら漫画アニメとか）から、日本らしくやっていけば一気に注目される日が来る可能性はある

同じ日本製と思われてる状況で安いのに飛びつくのは当然だな

薄型テレビなんぞ必要ねえ！
ブラウン管テレビ作り続けるべきだ。

>>124
国内のシェア考えてモノ言えや
馬鹿に見えますよ。

>>134
わからない。わからないがそうやって休んでいるうちに
うさぎは亀に負けたわけだ。

日本は労働者に易しくない国、それだけで人海戦術にはもう負けてしまう。

>>139

ビクターもう作ってないです。液晶部門から撤退です。残念だよね。

コロンビアとかないの？

斜陽の国か…
老い先短いからどうでもいいけど

日本が見るべきは、アメリカだろう。
どうして、日本はアップルやマイクロソフト、グーグル、アマゾンなどの超企業を生み出せないのか。
日本は韓国がライバルである限り、未来はない。

日本のメーカーって行っても、もはや設計だけで生産は中国なんだろ？
正直、どうでもよくなった

糞サムスンの関係ないテレビはどこ？
液晶はみんなサムスン？

>>148
今の日本は老人国家だからね
若い世代に主役が交代しないと没落していく一方
もうちょっと教育に金かけろと思ってたところに子ども手当ｗｗｗ
上から下まで、やることなすこと頭が悪すぎる
滅びるべくして滅びる国だよ

要するに「お手軽に３Ｄの雰囲気を楽しみたきゃサムソン、本格的に３Ｄを楽しみたきゃパナソニック」ということだ。

サムソンは蟹カマボコ、パナソニックはズワイガニ。

>>145
韓国はキリギリスだろ
今は蟻がキリギリスに負けてる状況

販売戦略で負けてるだけ

サッカー見てる限り、SONYで十分だと思うけど
もっと必要ですか？

っていうか、日本国内の店舗にはサムソンの液晶置いてないよ。あまり。

墨のほうで平積み状態だと思う。

サービス関係の仕事しているからわかるけど。

テレビなあ　小さいよな
映画はプロジェクターで見たら　もどれない　でかい画面で見たくなる　
３Dとか興味ない　アバターでも画面が暗いのが気になった

日本という国は、世界でもまれにみるほどの談合体質国家。
大企業がそれをやってるんだからどうしようもない。
この国は一度滅んだ方がいい。再構築しないと、このまま滅びる。

>>149
アメリカは、物作りでは日本にかなわないと
金融にシフト

それまでメーカーの研究所にいた科学者が
金融界に移り、新しい理論や商品を
作り出した

高級品が安物に数で圧倒されるのはいつものことだろ。
そこには性能の差なんてさほどの意味もない。

日本の電化製品が数で圧倒できる時代は終わったんだよ。
日本の電機メーカーはさっさと資源集約して然るべき道へシフトしろ。

>>44
俺、昔流行った立体視とか、立体に見えなかったんだよね。

白物家電意外は日本メーカーもういいかな　国内でもテレビ意外はね
パソコンはデルあたりで携帯はiPhoneや音楽もiPod

>LEDテレビ＝サムスン

初耳だわ

サムソン対策はとりあえず日本の技術者流失とスパイ法適用すればどうにかなる

問題は、アップル、グーグル、アマゾンみたいに先進的な産業を築けないこと

>>134
付加価値どころか、成長期の子供は３D禁止でいいぐらい。成長を阻害する機能だよ

>>148
>どうして、日本はアップルやマイクロソフト、グーグル、アマゾンなどの超企業を生み出せないのか。

優れたトップの存在がデカイだろ
日本は能力の優れた個人がいても叩きつぶされて終わり
一般兵の質は高くても、永久にアメリカ人には勝てないよ
仕事の大半が根回しｗｗｗ

でも、やっとサムスンをターゲットに

日本企業が本気になりだしたね

>>156
国内だけで勝ってもなあ・・・。

韓国は売春を禁止したら売春婦が世界各地に流出した。
主な国を日本、カナダとして他国へも流出している。
現在は売春ネットワークができている。
カナダでのオリンピックのキムヨナの活躍もわかるだろ。
サムスンもそのおかげだよｗｗ

給料下げなきゃ勝てるわけがない

まあ、中国でも日本の某家電量販店が今年から進出するから、

中国国内における、サム損のシェアも変化すると思うよ。

日本国内と同じ品揃えするみたいだからさ。

電化製品だけは日本のもの買いたい。
韓国のじゃ爆発しそうで怖い。

モニターならサムスンとか使っていいかも

>>109
解説してあげよう。

韓国は貿易依存度８０％。対日赤字は毎年3兆円分だ。
電気製品を輸出する時に日本製部品がないと韓国は組み立てすら出来ない。

サムスンは特許無視で3000件の訴訟を抱えてる。シャープがいくら取ったのか
決算みないと分からないけど、和解だから相当取ってるはず。
台湾企業もやってるし、最大の難関、電解コンデンサーの村田製作所がまだ待っている。

例え経済的にデフォルトしたとしても国が潰れる訳では無い。デフォルトした国は
通貨安になって、輸出ドライブがかかって外貨獲得して復活する。
だが、通貨安で国民生活が困窮する。韓国の救いは今の大統領２ＭＢが神がかり的な
経済運営をしてデフォルトを回避したこと。本当に敵ながら天晴れとしか言い様が無い。

だが、デフォルトを回避したとしても借金が無くなる訳ではない。結局、借金は
国民が払うしかない。通常はデフォルト＞通貨安で返済するのだが、韓国は
国民の賃金を下げることでウォンを維持しながらデフォルトを回避した。

サムスンは巨額の外貨を稼いだが、国内的には赤字を出した。そして、
その補填を国が行って、表面上の黒字を出した。国の補填は税金、
そのお金は当然韓国国民のお金だ。

韓国の20代の4分の１は無職。最低時給は160円。この意味が分かるかい？

待遇とか経営方針とか開発のベクトルとか、サムスンはその点で日本企業を凌駕してるんでしょ？
日本企業でその辺の意思の疎通ができるようになれば、技術者も多少の金で流出しないようになるんじゃないかなー。

パナとか日立で頑張ってる技術者に、自社の経営陣に対してどんな気持ちなのか聞いてみたい。

>>148
仕方ない
パソコン、インターネットは英語だ

日本も徴兵制導入して
優秀な技術者は徴兵免除とかにすればモチベーション上がるのに

>>151
お前がいつも見てるテレビの画面もサムスン製だｗ

電通の日本バッシングもいよいよ本気でぇす

成田は朝鮮人ｗｗｗ

早く死ね

問題は２Dの映像を３Dに変換してちゃんと見れるかという所だと思う。
でなきゃ今までのAVが見れない…。

>>152
一番の問題はその老害に打ち勝てない、若年者の覇気のなさ。
ゆとりってるんだろうけど、自分の意見も言えなくて、上司をにも
勝てない奴らが世界に勝てる訳がない。
それとも文句を言ってる老害たちに背中を押してもらわなければ
世界で戦えないんですかね？

>>158
こう言う事言う奴って仕事してないんだろうなｗ
一度滅んだら終わりだよ
アホ

>>175
開発が日本企業より上って何の冗談だ？
あいつらの開発って日本のベンチマーキングする事だぞｗ

いいものを作るのは王道
ギジュチュをパクって安物をウリ捨てるのは覇道

新しいもの好きに売り付けている段階だろ

>>181
若者を支援するシステムがないのに無茶な要求するなよ

>>174
まだこんなこといってるやつがいるんだな。
トヨタと部品会社を比べて、部品会社の方が立場が上だ理論。

>３Ｄテレビでも韓国サムスンに惨敗か…

日本駄目じゃんｗ
情けない。市場開拓もロクに出来なくなってきたかｗ
追随企業に水あけられて久しいがこれほどとは思わんかったよ。

>>181
>一番の問題はその老害に打ち勝てない、若年者の覇気のなさ。

戦いは数だろ
本来なら老人は数が減るんだが、日本では増える一方
反対に若者は減る一方
選挙にしたって数多い方が勝つんだから、精神論では覆らんよ

>>187
日本はまだ本格参戦してませんがｗ

>>163
ソニー大根田CFO、サムスンLEDテレビに「商品力で負けた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257159810

サムスンはバックライトにLEDを採用した液晶テレビを
「LEDテレビ」として大々的に打ち出してヒット。

大根田CFOは「マーケティングを含む商品力で負けた」と分析する。

「LEDのバックライトを使った液晶テレビは、
技術的にはソニーの方が早かったが、ハイエンドモデルのみに適用していた。

サムスンはLEDバックライトを量販価格帯の製品にまで広げて
打ち出す戦略的なやり方で差を付けられた。

オペレーションやサプライチェーンにも学ぶところはある」

日本は技術者の待遇悪いからな
好条件出されたら、出て行く奴がいてもしょうがない

営業力なさすぎ。
文系ドモはどうにかしろ。
まあ大抵は老害なんだけどな。
いつまでも古臭い価値観持ってるトップの老人どもを下ろさないとどうにもならん。

日本メーカーは新興メーカーに負けずとコストダウンに必死。
サムスンはソニーから技術者を引き抜き、技術力を上げようと必死。
10年後はどうなってるか分かるな。

>>22

なんとわかりやすい・・・。
安物買いの銭失いまんまだな。
同じ「テレビ」なら価格競争の対象になるんだろうけど・・・。

ところで、SONYが広告してるBRAVIAのワールドカップの3D放送、見てる人いる？
どんな感じ？感想聞かせて

>>186
上も下も無いよ。単に日本の部品メーカーからすれば、
韓国製品が売れたら、自分の製品が売れるってこと。
日本の家電製品メーカーから見たら、韓国製品が売れたら、
自分の製品が売れなくて困るってこと。

ただ、日本全体からみると、すでに完成品の輸出比率は低いから、
部品買ってくれるのは、そんなに悪くないってこと。

技術というよりも営業と広報だな
質ならヒストグラムやドットピッチで比較しないと

>>185
若者を支援するシステムって？
自分たちがやる気がないのを棚に上げて、上から救い上げてもらえないから
上に上がれないって無能な奴の言い訳ww
システムがないって言うなら自分たちで作るか、既存のシステムから出て
海外でも行けばいいじゃないか。そうやって出て行った日本人の先輩方もいるんだしね。

家電業界では、サムソン締め出しの方向なんだけど・・・・

日本の家電メーカーは海外での販売の準備段階に入っているよ。

>>181
覇気とかそういう問題？
若者が老害に打ち勝とうとすると保守派が検察とマスコミつかって袋叩だろｗ

ドンキとかで売ってるけどサムスンとかLG
安くても買わない

>>198
システムを作ってくれるのが議員様なんだが老人のほうが多いから票集め目当てで老人主導のシステムばっか作るんだし
そもそも若者が上に上がる機会を与えてない

>>186
上流、下流であることは立場上の上下に関係ないけどな

パソコン製品だって、単に組み立ててるだけなのに
日本製品は無駄に高いだろ
しかも値段のわりにムチャクチャ低スペックｗｗｗ
そして利益は社会に還元せずに、株主に還元
若い人間はもう日本企業買い支えるの辞めた方がいいかもしれん
経営陣はもう日本を見捨ててるよ

>>181
若者のもっとも大事な価値観は
「空気を読む」

自分ひとり目立ったり、手柄を立てたり、周りから浮くことは
悪いことと思ってるんじゃないの

>>188
自分がどこで何をやるか考えてりゃ「システム」なんて言葉出てこないだろ。
自分がそこの会社にしか居られない能力しかないのは問題じゃないのかね

会社の規模がでかくなると上層部は現場の声無視するからな。
サムスンだって超巨大企業なのにどうして差がついたんだろうｗ

>>199
もはや手遅れだけどね

もう国内で食っていけなくなってるから

日本の家電メーカーは海外で本気になってきただろ

研究開発費がほとんどいらないんだから
そりゃ儲かるわな
日本は０から作るから開発費も相当なものになるが
外見だけうまくみせて中身は借金漬けのどこぞの企業と一緒だろ

人間じゃない理系に言われたくない

>>182
開発の「ベクトル」つってんだろ。落ち着けよ。

アップルみたいな優れたコンセプトがあれば、それを実現する技術はあるだろ。
技術の目から見て、もっと売れそうなもん作らせろとか思ってるんじゃないかと思うんだけどな。

>>204
このスレではお前が見捨てられてるけどなｗ

技術者の待遇悪いし、しかも技術を海外に簡単に教える日本と企業はどうなんだと思ってたよ

りんご食えって言われても
お腹いっぱいなんだけど

>>198
そうやって小利口な奴等が｢これからは中国の時代だ！｣とか言って中国に渡った

そして今や各地でデモやストが頻発して、賃金是正を名目に多数の渡中した小利口な日本人が首を切られて無職の仲間入りｗｗｗ

>>198
えっ、もしかしてお金無くても努力すれば報われるとでも思ってんの？
どんだけ夢見てるんだよｗｗｗ
つか、団塊の世代にこういう夢見てるオッサン多いよな

３Dに関しては、製品ライフサイクルでいうなら導入期〜成長初期だろ
シェアなんてこれからいくらでも変わりうるから現状で悲観する必要はない

>>207
強烈なトップダウンがうまく機能しているな。いつまでうまくいくかわからんが。

>>198
若者を支援するシステムなんていらないから、
老人年金への税金投入を廃止しろ。

若者を搾取してるんだよ。今の日本は。

日本が日本が言ってるけど
日本以外の家電メーカーでサムスンに勝ってるメーカーあるの？

>>202
そりゃそうだよね。元々選挙行かないし。
地方の首長選挙の立ち上げ行ったけど、老人しか居ないもの。
それで、自分たちの町はダメだとか言ってて片腹イタイって
自分たちの意見を言わない奴らに活躍の場なんてある訳ない。

>>181
それを俗に精神論っていうんだがｗ

本当に若者必要なのは金と権限。
まぁ奪い取れとかまた精神論に走るんだろｗ？
根性があれば何でも手に入ると思ってるんだろうからｗ
先輩がみな戦争で死んで、はからずも与えられた団塊とは違うのだよ。

ヨーロッパに於ける韓国製品って、結構凄いよね。お金のない国に行くほど
韓国製が日本製を上回っている。スペインなんか韓国車だらけ。
「日本車を買いたいけれど、価格であきらめて韓国車にするんだ」とか。
だから、電化製品もそういう理由じゃないの？

でもさ、サムスン、広告宣伝に命をかけている。空港に降り立った途端、
頭の中がサムスンのロゴで洗脳されそうになるもの。

広告宣伝で倒れるとか〜ないのかなあ？

顔を平行にしてちゃんとした姿勢で見なきゃならないんだろ
そこまでして見たいもんてあるかな？エロ動画ぐらいか

>>210
開発したものを上手に売れないからこうなっとる。
営業力、マーケティングが糞過ぎる。

サムスンやLG相手に仕事した人間なら、知っているだろ。
あれが、ものづくりというものに全く向いてない民族だって事。
技術をパクっても、生管や品管や品証の知識…というか概念すらないから、
だから爆発電池とか平気で出荷しちまうんだ。ところでメキシコ湾、どうすんだヒュンダイ？

>>217
団塊より上の世代は、
マルクス主義でいう搾取しかしない資本家そのものなんだが、
やつらは馬鹿だから自分のやってることを理解できないか
理解してもやる差別主義者だからね。

あいつらがマルクスをよんでたとかとんだお笑いだ。

若者から団塊が積み立てた額の３倍もふんだくったら
若者が疲弊するのは当然だろ。

死ね＞団塊

>>217
今の若者は金の稼ぎ方も知らん馬鹿が多いもんな。
自分の無能を棚に上げて、制度のせいにする屑が多い。

サムスンにヘッドハンティングされた日本人技術者の報酬は能力しだいで
年収1億円いっちゃう人もいるとか
まあ買収と女子挺身隊は韓国の国技だからねぇ

>>224
というか日本が上回っている国なんてない

>>225
寝っ転がりながらオナニーできないってこと？

若者対老人の図式作ってる奴は頭おかしくね？

今若者の雇用がヤバい一番の理由はグローバル化、次が、日本で物が売れないことだぞ

日本の若者雇う理由なんてホントに減ってるのよ
年寄りはいい時代に就活出来ただけ

そういえばちょっと前にホームレスに卵をぶつけた
K５という学生はどうなった？そいつパナソニック内定していて
親父がパナソニックの役員だったよな
あんなのを採用するぐらいだからサムスンなんかに負けるから情けない
技術者は日本＞＞＞サムスンなのに役員はサムスン＞＞日本だから
シェア奪われる

パナソニックはホームレス襲撃動画馬鹿がいるからじゃね

>>231
また嘘つく
こうやってサムスン工作員って洗脳戦略して来てるんだよな

>>229
年金は制度だよ。

廃止しようぜ。

世代間不公平を若者に強制する権限などない。

団塊老人は最低限の生活保障まで減額されたうえで自分たちで働け。

>>221
家電は日本のウリだったんだよ。
それがあっさり韓国に抜かれたんで焦っているワケ。

コケる事が約束されている3DTVなんぞに
すがらなければならない時点で業界自体がヤバい気がするｗ

>>144
携帯は、日本国内参入は不可能。
世界市場はサムスンとLGが美味しくいただいてる。
棲み分けだね。

>>229
>今の若者は金の稼ぎ方も知らん馬鹿が多いもんな。

昔の若者は知ってたような言い方だな
右も左もわからない若者がいきなり自分の力で稼ぐのは難しいぞ
起業してやっていけるのは、親の金だったり同業種で取引先確保してる場合が多い

>>224
日本では、チョン代が車１台に広告費１００万円かけてたな。

一企業と国策企業との競争ではパワーが違いすぎるわな
日本も国が色々と後押しして一緒に育てて行ってほしい色々な分野で

あれ、ノキアは？
つか3Dは買わないｗ

>>240
その世界市場もやばいけどな

【携帯】韓国の携帯電話輸出に暗雲…高価格帯の端末がiPhoneに押される [04/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270380965/

【製造】新型『iPhone』韓国サムスン製ではなく、アップル独自プロセッサ採用の見通し [10/04/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271761408/

【朝鮮日報】世界的デザイナーに不評のサムスン製携帯[04/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241063220/

【米国】サムスンの携帯電話が爆発、金属部分がめくれるほどの衝撃［05/17］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274070846/

【韓国】サムスン携帯電話、今度は韓国で爆発・出火もサムスンは否定[05/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274354255/

>>233
だから、グローバル化は不可避だが、
年金は作為なんだよ。

年金の賦課方式を自分たちのために維持して老人になったやつが悪人。

年金廃止して、全部生活保護にすればいいんだよ。国費投入やめて。

全米全世界で、3Dがまともに映らない、不良品詐欺だってことで、
リコール、詐欺損賠訴訟を準備出来るんではないか？
健康被害、目がおかしくなったという事にして。
アメリカの消費者と弁護士連合で、油田の環境破壊の仇を、サムソンで取ってやるといい。

>>163
【日本オワタ】サムスン、米国市場でハイエンドのLEDテレビのシェアが95%に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249033823

>>216
中国以前の話だろう。中国に行った企業を知ってるが勿論金目的。
お前ら若者なんて知ったこっちゃないわ
そうやって甘えた考えで居るから、使い捨てられる
>>217
むしろ若年者のほうがドリーマー
就活とか見てみろよ。足で稼げば就職できると思ってるじゃん
>>220
だからそれは自民党政権時代に選挙に行かなかった
今の若年層の親の世代のツケだから
親世代に文句言ってくださいよ＞＜
若年者を支えるシステムって、親世代が放棄したんだよ〜

昔、まだ日本製品になじみのない時代に
海外に出た日本の営業マンは、
何度、断られても、先方へ出向いたそうだ。

今は、自分たちは一流企業だという自負があるので
電話でアポ申し込んで、断られたら、それで終わり。

上司が自分たちの頃はそれでも押しかけたと言っても
「今は時代が違う」
「そんなことをやったら、むしろ嫌われて逆効果」
などと言われてしまうって

結局、円高が全て悪いんだよ
日本人がいくら努力したって
無理無理

ボトムアップの速攻がない。
いつまでも中間で止めたりちんたらやっとる。
社長自ら売り子に様子聞きに行く気概とか見せろよ、日本メーカーどもｗｗｗｗ

松下はよくプラズマにこだわったよなあと言える。
プラズマこそ3D。3Dなんて最近だしそれまで液晶に目移りせずよく耐えたわ。

>>240
嘘つくな。
世界シェア１位はスイスだろ。
シナではチョン製と日本製の売り上げが変わらんし。

３Dテレビを並べて比較したサイトがあったはずだが
パナのはすごい綺麗でサムスンのは暗くてみれたもんじゃなかった

>>243
>日本も国が色々と後押しして一緒に育てて行ってほしい色々な分野で

金出す代わりに口も出すし、大量の天下りを受け入れてもらいますね
税金出すからには、中国と韓国に技術移転しましょう
その代わり、政府が全力で日本企業をバックアップしますよ

日本企業が衰退する姿しか思い浮かびません

ネトウヨって、どうせ海外のことなんて知らんだろうしな
今でもシャープやソニーの売り上げの方が上だとマジで思ってそうｗ

もう韓国には今後一切資金援助するなよ。
援助した金で日本企業の足を引っ張るならバカみたいだろ。

>>240
ちなみに日本もいよいよ本格参戦しまっせｗ

【携帯】富士通、東芝　海外攻勢へ携帯電話事業統合を検討［10/06/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276218472/

>コケる事が約束されている3DTVなんぞに

必至に盛り上げようとしてるけどなｗ
あと一年くらいで結果がでるｗ

>10倍は売る
10倍儲かるとは限らない

>>249
何歳かは知らないが、就活というシステムが始まったのはバブルを境にだ。
それ以前に人間は、大卒で五体満足であれば、それだけで就職できた。

日本人が馬鹿だから悪い。
自業自得ｑｑｑｑｑ

>>246
年金は別に年寄りのせいとは限らないし
若者も払えばもらえるし
雇用にも関係ない

老人が多いんだから大きくて簡単操作で安いやつが一番売れる

>>246
公務員なんて、貯金が5000万くらいあっても年金が25万くらい貰えるだろ
うちのオジサンが元教師でそれくらい貰ってる
つーか、うちのオジサンの場合、貯金5000万どころじゃ済まないわｗｗｗ
そんな連中に金のない若い連中から搾り取った年金が支払われてるんだぞ
そりゃ日本の景気悪化するでしょ
年金無くても暮らしていける金持ちにまで年金支払うのはおかしい

>>249
＞だからそれは自民党政権時代に選挙に行かなかった
＞今の若年層の親の世代のツケだから

今の若者のおや＝団塊だよ

あと自民党政権は団塊を懐柔するために年金と地方公務員の賃金という二大悪に手をつけられなかったんで
要するに強欲なのはその団塊世代。

搾取されてる奴らが怒らなかったら、状況は変わらない。

つまり、現役が民主党政権を打倒して年金と公務員賃金を改革するしかないんだよ。

民主党政権は団塊の利益に立ってる政権だっての。

■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　　　　　純利益
40位　サムスン電子　　　　110,350百万ドル　　　　　　　5,027百万ドル
52位　日立　　　　　　　　　　99,544百万ドル　　　　　 　-7,837百万ドル
69位　ＬＧ　　　　　　　　　　　82,082百万ドル　　　　　　　　830百万ドル
79位　パナソニック　　　　　 77,298百万ドル　　　　 　　-3,772百万ドル
81位　ソニー　　　　　　　　　76,000百万ドル　　　　　　　 -985百万ドル
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/101_200.html

■時価総額ランキング（フィナンシャルタイムズ２００９）■
51位　　　　 サムスン電子
156位　　　　パナソニック
231位　　　　ソニー
500位まで該当企業なし
http://media.ft.com/cms/8289770e-4c79-11de-a6c5-00144feabdc0.pdf

■ブランド価値ランキング１００　（ビジネスウィーク２００９）■
19位　サムスン電子
29位　ソニー
75位　パナソニック
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1005

俺は自分で見て決めるからパナ製選ぶけどな。
実際見比べたらそれしか選びようがない。

まぁ，ソニー製も悪くはないけど。

サムソン？
あんなの選ぶのは朝鮮人か生活保護受給者くらいだろ，馬鹿らしい。

>>263
その馬鹿国家の企業に実質敗訴して賠償金支払う破目になったサムスン涙目。

要はニーズが合わないもの売ってるに過ぎない。

>>236
君が現実をしらないだけ。
日本製品が高シェアなのは日本だけだ。
それを理解しなければしないほど状況は悪化して取り返しがつかなくなる。

>>260
　テレビ観るために眼鏡って何か抵抗あるな

>>250
それは世代差よりも、企業差だろ。
俗にいうブラック企業や新興企業は断っても何しても、テレアポ取ろうとしてくるぞｗ

安い粗悪品の3Ｄテレビが大量に出回って
3Ｄもたいした事ないなぁって思われるのは
大打撃だよなぁ

>>264
バーカ。今の若者の世代は自分が払った額ももらえないよ。無知は罪だ。

まじで死ぬぞおまえ。

>>266
そういうこと。いまの公務員賃金は民間平均の二倍になるんだよ。
こんな国はない。だって、税収より公務員賃金の方がおおいんだぜ。

そりゃ破綻するっての。民主党政権はそういう公務員による国民搾取を永続させるために
朝日新聞と民主党と自治労が野合して作った政権だよ。

>>269
>あんなの選ぶのは朝鮮人か生活保護受給者くらいだろ，馬鹿らしい。

生活保護は中流階級並の暮らししてるんだし、サムスン選ぶわけないだろ
金の心配が全く無い勝ち組さまですよ

>>259 何度本格参戦と言ったやら(笑)
しかもブランド力弱い企業ばっかだね

ロムってる人や初めて来た人はこれを見ればいかにサムスンが洗脳戦略してたかがわかる

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

日本の営業ももっと姑息にならないとダメだぞ
綺麗に行き過ぎる

良いものを高くっていうのは、言い換えれば世の中に物を売らないってこと。
金持ってる人間が世の中の全てじゃない。それでいて売れない売れないと嘆くメーカー。

ソースが livedoor って所が可愛いよね

俺はサムスンなんて絶対に買わないが、全世界的に見れば、サムスン程度の品位で十分
間に合うんだよ。日本製が過剰に良すぎるだけだ。しかも、本当に日本製が良かったのは
1995年位までで、今の日本製は削れるところは削って、心臓部に莫大な開発費を掛けた
から高価格という商品ばかり。だから、壊れる時は呆気ない。

大手家電メーカーやトヨタは、本当にダメになった。

サムスンって安かろう悪かろうでしょ？

３Dが売れるかどうかは別にして
SONYの衰退はあまりにひどいなAPPLEの爪の垢煎じて飲めよ

>>8
優秀な朝鮮人・・・・・しんだ朝鮮人か？それなら優秀

出来損ないのなんちゃって３D

日本企業のは高いからな…価格で負けてる

液晶TVが平凡な電化製品になったって事だろ？

日本は高額な付加価値商品の方にシフトしてゆけばいいだろう。

トヨタから、メルセデスを目指せばいいんじゃねぇか？

そうだね
持ち運びに便利だもんな、iPad

シャープ以外の液晶テレビは目が痛くなるから買えない

サムなんたらは日本企業だって偽装して
為替操作してやすね販売でシェア伸ばしてきたからな
為替操作国認定してウォン高に持ってくのが一番手っ取り早いんだがｗ

薄利でもいいからまずは良い物を安く世の中にばら撒いて、それで認知されることが大事なのに
良い物を高くで考えて、目先の利益で物を考えるからひっそり消えていく。

■　歴然パナソニック製とサムソン製の３Ｄテレビ性能を比較してみた（動画）■


http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk&feature=player_embedded

韓国産学連合は、ダンピングでは中国に敵わないし、
先端技術では永久に日本に追いつけないと結論付けた。

そこでなりふり構わないヘッドハンティングと販売網の拡大で、シェアを奪う作戦に出た。
先端技術で敵わないのであれば、無理に開発するのではなくそれを戴けば良く、
世界の販売網は自分たちが押えるという図式だ。

これは一見成功したかのように見える。
世界の低所得者は先進国の最先端商品から置いていかれているからだ。
その急速な市場拡大で収益率が上がっているのかというと、実はそうでもなかったりする。
黒字に転化したのは如何なる理由によるものか。

販売網の拡大のため？
そうではない。
韓国企業の本当の強みはワープアを犠牲にして成り立っている。
新卒者の未就労や低賃金派遣は日本の比ではなく、
若者を犠牲にして、ダンピングした先端商品というものを世界に排出しているのだ。
だが同じ道を中国が猛追している。
サムスンは急速に拡大しているのではなく、彼らから必死に逃げているのが正しい見方。
逃げ切れるか、それとも中国に追いつかれて蹂躙されるかは、誰にも分からない。

サムスンは韓国のトップ層が行くところだろ、
日本で言えば霞ヶ関に行く人材がみんな電気会社行くんだから
そりゃ差が出る、日本の家電メーカーに行く人材は
そこまでのトップじゃないし

ところで３Dテレビってそんなに欲しいか？

日本企業は技術者を大事にしないからな・・・
理系を舐めるからこういう事になる。

>>283
北米じゃNo.1のブランドですｗ
低価格も売れてるが高付加価値のサムスンTVもバカ売れ。
完全に日本の有名メーカーのブランドの上行ってますねぇ。

まあ液晶テレビ持ってるが
買ってから１年半ぐらいしてから黒い筋が数本入ってるんだな
しかもどんどん濃くなってくるし増えてくるし
日本メーカーのはどうなん？

>>296
残念ｗ

サムスン北米シェア1位から転落したよ、
北米中南米はサムスンLGが強いけど
東南アジア、中国ではパナソニックが強い

液晶テレビ　北米シェア（09年）
１．vizio　　　　１８．７％
２．サムスン　１７．７％
３．ソニー　　　１１．６％
４．東芝　　　　　７．６％
５．LG　　　　　　７．６％
６．シャープ　　　５．０％
その他　３１．７％　（パナ液晶、日立、三菱、フナイ、ＮＥＣ等）
ttp://japan.internet.com/finanews/20100301/5.html

サムスンもLGもそろそろやばいでしょｗ

3Dでは失敗すると思ってた。

>>254
スイスじゃなくてフィンランドな。欧州の動向を言えば、

Nokiaは低価格帯から高級品まで満遍なく強い。

チョン製品は低価格から中堅層が非常に強い。購入層がいちばん厚いのがそこ。
あと、アイデア勝負のニッチ携帯に強い。このあたりは本来日本が勝負すべきところだと思うが。

ノーブランドのシナ製もあるにはあるが、上記ブランドでも十分に安い物を出してるから必要ない。

日本の携帯は唯一ソニー・エリクソン（これも日本のものといいがたいが一応）だけが売れているが、高級機が中心。

ここに乗り込んできたiPhoneだが、餌食はもちろん高級機。
低価格〜中堅中心で売ってるサムスンはそれほど打撃を受けていない。

>>276
年金破綻とかないから
もし破綻したとしても、でかい額じゃないだろうに

>公務員なんて、貯金が5000万くらいあっても年金が25万くらい貰えるだろ

カネが幾らあっても今のルールだと、スカンピンと同じ一票しかない。
政治は現世の利益配分を変えるシステムだから
絶望せずに、粘り強く、公務員優遇じゃない政党に投票するしかないな。

今夜１０時からのルビコンの決断

家電戦争〜驚きの高値売り作戦!〜

でんかのヤマグチは創業45年の東京・町田にある地元密着型の電器店。
14年前、近隣に大型量販店が相次いで出店し、経営危機に陥る。
量販店に挑んだ起死回生の策とは?

ヤマグチは安値競争では到底勝ち目はなく、売り上げはみるみる減って赤字転落。
山口勉社長(前田吟)は瀬戸際に立たされた。
そこで山口社長は
「価格競争ではかなわないなら、別の手段がある」
と究極のサービスで対抗することを決断し、
ベテラン営業マンの熊沢茂(松村雄基)らに宣言。
しかし、これまで売り上げノルマで勝負していた熊沢は猛反発。
山口は苦境に立たされる。

立ち遅れているなら「良いものを安く」で売らないと支持されない。

踏ん反り返って「良いものは高くあるべき」でも物を考えるから、だから消費者は振り向かない。

家電はサムスン
パソコンはデル
車は・・・トヨタ・・・？あれ？
もう日本繁栄もここまでか。

3Dって何が飛び出すの？例えばサッカー中継なら

>>298
ソニーや東芝はサムスンパネルだけどなｗ

>>298
一位はある意味メーカーじゃないしｗ

>>296
正直ブランドに優劣をつけるのはアホらしい

>>294
パナソニックの場合3D化により2Dの画質が良くなったらしい。

>>297
どうせﾁｮﾝのポンコツ買ったんだろ、国産の３台あるうち一台は
５年前のアクオスだが全然そんなの無いぞww

地デジみてても目が疲れるのに、３Dだとより疲れそうだ

>>296
ｻﾑﾁｮﾝって低価格高付加価値粗悪な家電しか売ってなくね？

Ponkotsu　ｗ

>>290
そういうのは新参企業の十八番なんだが、
残念ながらどこかの誰かが既得権益を作るために作った
規制やら制度によって新規参入を阻んでいるんだな。

仕方ないからアジア系外国企業や、流通系プライベートブランド、
まだ資本力があるところが埋めている感じだわな。

>>291
サムソン製ゴミじゃねーかｗ

>>304
そんな思想だから駄目なんだよ
いいもの＝消費者にとって価値のあるものは高くあるべき
本当に他製品よりもいいものなら高くても売れるんだから
いいもの＝技術的優れているものだと思ってるから振り向かないの

>>307
ソニーは今は徐々にシャープにシフトチェンジしてるぞｗ
いつまで経っても第８世代だからなｗ

ipadの本もぼったくりだし
もうとっととこいつら滅びた方がいいでしょw

つか韓国と組めば
世界制覇が出来るって事だよね
シナ糞食らえって発想にならないの？

>>52
昔から言われてるけど経済一流、政治は三流だからねぇ・・
糞政治家に足引っ張られて経済力落ちて、でもその糞政治家を
選ぶのは国民であって・・・・・

ブランドに優劣って確かにばからしい。
こういうスレにいつも登場する企業ブランド価値ランキングって
なかなかに奥深いというかおかしいというか。

オレの感覚としてはたとえば自動車ならトヨタよりフェラーリとかポルシェのほうが
ずっとブランド価値あると思うんだ。
オーディオならソニーとかよりバング&オルフセンとかアキュフェーズとか。

要するにイメージどうこうよりより巨大&大衆化したものがランキング上位にくる仕組みだよね。
これは日本的には"ちょっと違う"から日本で発表するときは少し変えたほうがいいと思う。

駄目だ・・・このスレ全く危機感が無いｗ

>>320
わざわざ負けフラグ立てる必要はないだろ？

ipadのコミックの価格が450円に絶望した
もう日本企業はどうしようもないと思う
若い連中が下克上起こすか、外国企業に食われるだけだ

サムソンみたいに一時のにわか稼ぎする方法を日本のメーカーも知ってるが
敢えてやらない。
サムソンにTV局やレコード会社・映画会社で使えるプロ機材作れるかな？
北京五輪の中継機材でパナがどれだけ儲けたことだろうか？

日本のメーカーはアホみたいに5Sばっかりしているからこうなる
お偉いさんが工場に視察に来て言うとしたら５Sの事だけ
工場の清掃状況と歩留りは比例しねーんだよボケ

>>323
ユーザーが危機感持っても意味ないだろ
逆にここで日本叩きでサムスンマンセイしたらあいつらの洗脳戦略でシェア奪われるだけ
メーカーの人間が危機意識持てば良いだけだろ
良い物を守るのはユーザーの責任だろ

サムスンは欠陥商品だしｗ

>>324
Blu-rayだってLGを味方に付けたから勝てたんじゃなかった？
お互いにWinWinで行こうや

>>311
ドイツＷ杯の時だったかな
そのころはまだ日本でも販売してたんだよね
ちなみに二台連続で
新型でも同じ症状が出たのには驚いた
たぶんバックライトの蛍光灯の熱のせいかな
今はエッジ型ＬＥＤになって改良してるかもしれん

サムスン

会長（李健熙）がムショ帰り
・入社後の新入社員にマスゲームをやらせる、超軍隊式社風
・年棒制で給与は高めだが、日本企業も真っ青の残業地獄
・人材は３８歳定年で大半がクビ、生き残っても４５歳でほぼ全滅
・超強気営業で押して受注するが、仕様を勝手に変更したりするので、硬い客に切れられて出禁になる事も多い

すでに韓国、チャンコロの囲い込みが始まってる。
日本が余りにも高い製品って認知されてるからな。
安かろう悪かろうで次にまた買い換えればいいが
グローバルスタンダードになってる。
一つのものを何年もはないんだよ。

割とアメリカ市場ってのは安かろう悪かろうが通用してしまうので、
あんましそういうペースに乗せられると調子が狂うかも。

全く市場に対応しないのはもちろん困るけど、日本企業のペースを
無理に崩すのは感心しない。
品質と必要な利益はきちんと確保して、無理に韓国や中国勢と
価格で張り合うべきではないと思うよ。

サムスンがvisioに負けたからざまあじゃなくて、日本が勝つことを考えろ

こんなんだから抜かれたんだよ
考え直せ

>>320
前に韓国と組んだら大失敗だった
というのが現在だろ

そのことが、ほとんど取り上げられないから
一般にまったく知られていないんじゃね

日本おわた
orz

>>332
中国にシェア奪われるのは韓国の方だぞ
造船業見れば一目瞭然

>>323
日本国内から出ないと、理解できないんだと思うよ。
まだ昔の日本と同じ競争力持っていると勘違いしている。

メーカー：良い物は高くて当然！金がないなら買わなくて良い！→消費者：かってにやってろ

>>317
アップルのiPhone4が199ドルから。3Gは99ドルから発売。
この価格設定はリーズナブル。しかしじゃあ価格が安いからiPhoneは魅力が無いのか？
そうじゃない。良かろう安かろうをアップルでさえやってる。

今更例えを出さなきゃ分からないことでもないだろう。日本企業は頭が固い。価格設定だけで威張ってる。

どーせ韓国には情報漏れるんだし
3D位いいんじゃないの？
その変わり携帯電話の販売ルートくれ

サムソンって寝転がって見るとまともに
見えないんでしょ

サムソンとかLGなんて持ってる事が恥だろ。
北米の貧乏人用メーカーじゃん。
ハリボテみたいなポンコツTVなんかいらねえよ

日本の家電メーカー全部合わせても、サムスン一社の売上げに負けてるからな。
見下してた国に抜かれていく…エコノミックアニマルとか言って日本を貶してた
ヨーロッパ人もこんな気持ちだったんだな、日本が斜陽にさしかかってその気持ちが
わかった。昔は韓国なんか眼中になかったもん。

日本の製品が未来的な壊れにくさ、美しさを誇ってるから海外の人
くやしがってるんじゃね？

アメリカ人「くっそ日本のくせに　こうなったら韓国製かったるわ」

ＥＵの国々「日本の製品は高いからやーだ」←質がいいことに気づかない

アフリカ「？？？」

ウォン安と円高で戦えるわけないし。
すべて円高誘導してる日銀、政府のせい。

>>343
サムスンは国営企業だからな
粉食決算なんのそのｗ

サムスンなら中国のどっかの企業がいずれ抜いてくれるさ

livedoorのipodアプリ酷いな
チョンとシナの話題ばっかりだぞ

>>330
親父のが更に一年前ので、チューナー別体型で３７で７０ﾏｿ位した だけど良好だよ
速い動きに若干難がある位、最近買った２２のレグザは正直イマイチだね
角度で大分赤くなる、ﾁｮﾝパネルなのかね？

>>329
ＬＧ？
そんな５流企業が何の役に立つんだ？

情弱のジジイどもが権力握ってる間は
どいつもこいつもジジイに気に入られるための内ゲバしかやらねーからな

>>345
誘導なんてできません

もう日本家電なんてどうでもよくね？

こいつら勝手に技術流しておいて自分のクビ絞めてるんだから

まともな３Ｄが見れなくても良いから３Ｄテレビという物が欲しい貧乏層＝サムスン
３Ｄテレビで３Ｄを見たい富裕層＝日本メーカー

3DTV、１年見たら視力が半分くらいになると思う。

とりあえず朝鮮戦争を再発させてやれ
もう３０年は追い付けないくらいに荒廃してもらおうか

どさくさ紛れに竹島は返してもらうけどな

>>350
おまえのような馬鹿がいるから日本企業が世界中で負けてんだよ。

まぁ相手が韓国企業のサムスンだからお前らことさら盛り上がるんだよなｗ
例えばBMWにトヨタが負けましたとかﾌｰﾝで終わる話だろうにｗ

さて、アルゼンチン応援するか！ｗ

REGZAのパネルは基本LG製、しかも22インチならTNだな。
大型になるとIPSだがこれもLG製。

シャープから調達するとかいってたけどもう入ってるのか？

別にいいんじゃねーの？
日本のメーカーが駄目になったらミンスが無能なせいってことで。

>>358
ﾌｰﾝ

あの技術レベルと企業規模で
ベテラン従業員がウォン安で人件費がペーペーの日本人の新入社員より安いとなると
そこそこの競争力がついて来るに決まってる
日本企業は競争する前から円高により負けが決まってる

国内の電気店だけ見て語ってるやつは、
旅行行ったときにでも、現地の家電量販店の状況を見てみてくれ
日本とは全く違う状況だって分かるだろ

サムスンが終わったら韓国が終わる

最近までフランスにいた俺の周りもサムスン製が増えている。好き好んで日本製を買ってる情弱は日本人だけ
来週渡米してイギリスに赴任するけどそこでもサムスン一色らしいな。日本はもうだめだ。

>>357
馬鹿はお前だろ！
何処で、何で、日本企業が負けてんだ？
それに、チョン企業が何で最終赤字なんだ？
馬鹿は勉強してから書き込め！

そもそも
サムスンの製品を開発しているのは日本人だし
サムスンは日本人を買い集めていくだけの企業

一年もせんうちにサムソン本社前でわけのわからん火病デモが見られることになろう。
国家が一企業の損失補填してる事実が広がるからな。

はあ…
どうしてこうなっちゃったんだろ…

安かろう悪かろうは、これまた典型的な新自由主義っぽい発想で、、、。
基本的にアメリカ的な考え方なんだろうね。

ただ、やっぱし安かろうだと後でいろいろと問題を起こす。
安いってのは、必ずどこかが削られてる訳で、いずれは時限爆弾の様に
問題が爆発する。
トヨタもこないだそういうのを食らった訳だしね。日本企業も
かなり安かろう主義に流されている。

日本のメーカーは国内価格を高くして開発費を日本国内で回収する手法を取って来たから
国内の消費が伸び悩んでいる今は開発費が捻出出来ない
輸出品にも開発費を上乗せしないと今後新製品は売りに出せなくなる

>>338
というより結局国単位で考えるから駄目なんじゃないの。
世界的にはもう企業単位が一番重要だし、
はっきり言ってこれから高付加価値競争じゃ、
日本の企業がいくら成長したって日本人に仕事は回ってこないよ。
一部の敏腕営業と技術者、経営者しか要らないんだから。

>>8
違うね。
日本がまずすること。
技術者の流出をとめる事。
韓国は大金で技術者を釣るけど、最初の金額通り払ってくれないとかですったもんだおきてる。
そういう悲しい技術者を産まないためにも、流出をとめるべき。

>>22
カウチに寝転がってテレビ見れないとかアメリカじゃ売れないんじゃね？
しかもメガネ掛けても二重に見えてるし妙なノイズみたいなのも見える
これは店頭で体験したら買わない人続出だろう

産業スパイに関する法律を早く整備しないとやばいな
現サムソンの開発責任者はほとんど日本人。
まぁ1億とか２憶の金を積まれて日本を出て行くらしいが
そういった行動に歯止めをかけないと国が滅びる

でもさ　　お前ら忘れてることがある
サムチョンが売れてるのはボロボロで「安い」せい

日本製→質、壊れにくさ、丁寧さは世界トップレベルだがやや高い

日本の裏切技術者のせいで日本メーカーが衰退していってるのは事実
そして裏切りを発生させている原因も日本メーカーの自業自得

どう考えても世界規模では、安かろう悪かろうの方が需要があるけどな
日本の高品質、高性能、高価格が世界的な主流なわけない

>>334
何言ってんの？
日本はまず責任持ってｻﾑﾁｮﾝの息の根を止めなきゃならない
中途半端に弱らせるだけでは意味が無い
そんなんだから戦争にも負けるんだよ

サムソンの部品の殆どが日本製。

携帯に関して言えば、中国の富裕層は中国のインフラが日本並になるのまってる。
理由はガラ携使いたいからだぞ。

Made in Japan偽装商品か

サムソンって、携帯でもウェハでも電化製品でもＯＥＭ生産やっているようにしかみえんし。
先進的な製品だとライセンスは後払い、損害賠償必須の戦略。
日本メーカーはこんな戦略とれないし、とってほしくない。

サムソンと聞いても、思い当たる特長、長所が全くおもいうかばないしな。
安かろう、そして安かろうくらいしか。

>>378
そうなんだよー
優秀な技術者は囲い込むのがセオリーなのにさ。
馬鹿だよねー。

馬鹿でもチョンでも液晶作れる生産ライン作れる近所の技術立国のおかげ。

財閥系でなおかつ政府援助のあるサムスンが有利なのは当然。
しかも低待遇による技術者の流出が追い打ちをかける。
日本は技術者から役員待遇をもっと出すべき。

>>381
日本は下請けってことですねｗ

韓国は日本の技術者をヘッドハンターしているけど
中国は日本の会社を丸ごと買っている。
本当に恐ろしいのは中国。

>>13
日本から技術輸入や資本財の輸入をしまくってるから。

>>378
そりゃ日本の社会が理系を冷遇してるから。何も技術をもたない文系がでかいツラしてたら
技術者もやってられませんよ。ものづくりの国に大量の文系は害悪でしかない。

>>381
そしてその部品を横流ししているのは中小企業
日本じゃ中小企業は１社以外の複数のメーカーに卸す行為をすると干されるからな、だから中小企業は儲からずに苦しんでいる、そして生き残り手段として海外メーカーへの横流しが横行している。

■■■　韓国では一昨年（2008年）６月にパチンコが法律で禁止されていた。■■■

　　　　★しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない ★


説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである

韓国には一昨年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、一昨年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
　家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝し　ても売れない）
　ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった

日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ

■名古屋の中学生もシュプレヒコール！パチンコ売国議員を落選させるぞ！ ■

動画 (p)http://www.youtube.com/watch?v=-IK9nA0TA3Q

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3

>>373
よくそれに気がついたなｗ
例えばこのスレの人間は、サムスンとソニーが合弁企業を作って
テレビを売っていくとかいう話があったらどういう顔をするんだろｗ？
法則がどうとか、混血に用は無いとかそういうこと言うのかなｗ？

>>379
そういう風潮がいつまで続くか判らんし。北米と欧州市場は特に時限爆弾を
抱えている。

いずれ、安かろうでは中国や東南アジア、インド方面にはかなわんのよ。
日本はそういう方向で勝負っての最初から無理。
安さでは勝負するべきではない。

ここまでの意見をまとめると「本当に悔しい」この一言に尽きる。
誰だって家電や携帯分野で韓国に遅れを取るなんてこと、１０年前には
想像も出来なかったし。
ただスポーツでもそうだがチョンチョン言ってても韓国は弱くならないんでな。
現実を受け入れてしっかり対策打っていかないと困るのは、おまえら下層だぜ？

>>390
ただぽっぽも理系と言われると、どっちもどっちだと思えるがなw

裏切りつーけど日本は法もメーカーも甘いからな。
罰も食らわない、年収は数倍に跳ね上がる、とかなったら中韓企業いっちゃうのもしょうがない。

米国なんて退社後ライバルメーカーいって技術転用しようもんなら
とんでもない賠償金と法的罰則が待ってるからそういうことはないんだけどね。

異常な円高が不思議
なぜウォンだけが乱高下するか分からない

>>387
すでにそうなりつつある。メーカーも採用は文系はほとんどしなくなってきてる。一方で技術者はどんどん
採用で外国での採用も始めてる。

>>396
ポッポも政治家せず研究者やってたらマトモだったろうに。ただ仕分け作業に５０ｋｍ/hと５５ｋｍ/hの差の
意味が理解できん文系の議員を使ってる時点で失望した。

>>377
おまえはまだ現実がわかっていない。
わかりたくないんだろうが。

ソニーが契約上の共同研究してたら、あれこれ聞きまくってきて、親切に教えてあげたら数十人の技術者引き抜かれたって言ってたな

メガネかけるタイプは必要ないな

サダコ

>>1読むかぎりでは技術力じゃなくて企画や戦略負けじゃねーの？
日本企業は国内で消耗戦やってる印象しかないが

もう韓国を笑ってる余裕は無い。
官民一体で対抗しないとならんが、政府は売国まっしぐらだし、
大企業のサラリー経営者には愛社精神も過去の遺物。

いまこそ愛国民族主義の極右政党を望む。

円高っつーか、ユーロとドルが下落してるからね。ユーロは特に急降下。
あそこまで下がると、欧州向け輸出できちんと利益を出せるのかな、と。

ここ数年はユーロ、ドルとも不安定で突如暴落する危険性があるから、
あまり輸出を当てにしすぎるとエライ目に逢いかねない。

メガネ3Dはいらない子

>>405
それはどの政党？

もともと従順で生真面目で几帳面な日本人労働者の労働力を安く買い叩いて
その差額で儲けていたのが日本の企業家達だからな
労働力を安く買い叩けなくなったら、途端にこれだ
しかも、あまりに安く買い叩いてたもんで、キーとなる技術者達を大量に
他企業に奪われて、業績で追い抜かれている始末
あわてて、日本人労働者のかわりに、安く買い叩けそうな外国人労働力を
国内に引き入れられるように政府に提言する始末で、みてらんない
「優秀な日本人技術者」という言葉はよく見かけても、「優秀な日本人
経営者」って、ホルホル記事以外じゃみかけないもんな
日本人の中で、世界水準から著しく劣ってるのは、労働者や技術者じゃ
なく、経営者だろ

>>406
そこでポーランドですよ。
日本メーカーがこぞって欧州の中継地として最近進出してる国。しかもポーランドは欧州では珍しく外債をリー
マンショック以前から規制していたおかげで世界不況の被害は軽微で欧州でも立ち直りが一番早い。

むしろ３Ｄテレビは触らない方がいい

　わたしは、喜べない。

　守って守って守り抜いたという点、そして試合自体のレベルが低かったという点に
おいて、今回のカメルーン戦と８５年の北朝鮮戦は似た部分がある。だが、決定的に
違っていたのは、北朝鮮と戦った日本はできることをすべてやって、それでも守るしか
なかったのに対し、南アフリカでの日本は、やれることを排除して守りに徹したという
ことである。

　自陣にボールがこぼれる。そこからつなごうという意志を、カメルーン戦での日本選手
はまるで見せなかった。ただひたすらにクリア。つなごうとすればつなげる状況で、また
普段であればつないでいる選手までもが、地域リーグの選手でさえやらないような
意図なきクリアを繰り返した。

　つまりは、アンチ・フットボールだった。

訳のわからんメガネかけてまでテレビ見たくねえ

>>357
お前の書き込みもずいぶんバカだぞｗ

日本は終わりだｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生がポーランド行ってなかったっけ？

これが現実なんだから

そのうちいまだに日本製使ってるのは情弱のイメージが定着するのだろうなあ。
パソコンでも富士通やＮＥＣをいまだに使ってるのは情弱じじばばくらいなもんでしょう。
ある程度、情報があるやつはデルとかＨＰとか海外の使うでしょ普通。
パナソニックとかシャープの液晶ＴＶなんか恥ずかしくて使ってるなんて言えなくなる日が来るのも
そう遠いことではなさそうｗ

ソニーは日本企業なのか？

日本はマジで最小限の機能だけついたやつ作れよ。携帯にしてもなんにしても

韓国メーカは蚊帳の外だったので経験してないのだろうが、
日本は４チャンネルステレオとかレーザーデスクとか色々
経験してるから３Dって定着しないと思ってる。

日本人成りすましﾁｮﾝの書き込みが
ｳｻﾞｲんですけど。

>>410
なんとなく、最近は東欧の方がむしろいい様な気はするよね。
政情不安定とかいろいろ問題はあるけど、なんだかんだ言って
経済の基盤は伸びている。
何故か、タミヤが今ロシア市場を狙ってるらしく、最近ソ連戦車を
やたら出している。プラモやラジコンの市場が伸びている様で。

>>418
デル高いやん

わざわざテレビごとき見るのに専用のメガネなんかかけるかよ
２Dの画質は最悪だろ

>>418
サムスンなんて使うのは成りすましくらいだろｗ

電気屋でPCモニターでゲームの３D眼鏡かけて見たんだけど
全然立体的じゃなかった
俺の目に欠陥があるのかな

>>423
http://www.gundam-shizuoka.jp/index.html

日本にはガンダムがあるからねｗ

>>149
アップル、マイクロソフト、インテルっぽい超企業が出来なかったのは
アメリカからの圧力でOSやCPUの開発が出来なかったため。
グーグル、アマゾンはライブドアが潰れたため。

>>426
数％くらいの割合で、もともと立体の認識が出来ない人がいるらしいよ。
普通の視界は、ほんとうに立体に見えてる？

＞販売力やマーケティング力いずれを取ってもサムスンが追随を許さない。
この分野においては日本はダメダメだな
かなり以前から言われてなかったっけ？

韓国、自爆するなｗ

Ｂ−ＣＡＳとかバカな真似してると日本のＡＶ機器は、
どんどんダメになっていく。
いい加減で世界基準に目覚めないと、まじでヤバイんじゃね？

日本の新しいものに関する普及率はハンパじゃないからな。
全世界で２７万台？これで勝敗をつけられるのがむかつくな。

地デジ促進でうりまくったからあと１０年テレビでは３Ｄブームは起きないとおもうが
ＰＣ、ゲーム機（３ＤＳ、ＰＳＰ））といった類では一気に普及するとおもわれ。
コンテンツがない３Ｄテレビなんて売りまくっても苦情くるだけだよ。

>418
ヒューレットはともかくデルはねえよw
安かろう、悪かろう通り越して価格分動作しねえじゃねえかwww

>>175
必要なときに必要な技術者を採っていくだけだがな。
基礎段階で金と時間がかかるところをすっ飛ばしてるから楽なんだよ。
日本人に愛国心がなくなったからこうなった訳だ。

>>423
東欧は

・欧州なのに人件費は西欧より安い
・教育や研究レベルは西欧並で、研究開発も共産主義体制の恩恵？かレベルが世界標準or準世界標準
・英語の波及がすさまじい
・物価は西欧より安い
・インフラ整備とか経済の起爆剤になるような案件が多数

とねらい目です。

>>22
パナソニック「圧倒的ではないかパナソニック3DTVの性能は！」

サムソン「3DTVの性能差が売り上げの決定的な差でないことを教えてやる！」


さて、どっちが勝つかな？

ジャップの作るモンなんて粗悪品の代名詞だろ
と、プゲラッチョしてた欧米を席巻したのが日本家電メーカー。
そして、それは韓国メーカーへと受け継がれたのであった・・・

いまだに、危機感のないネトウヨって・・・

>>429
一応普段の生活は立体的に見える
ただ最近眼鏡屋にいったら左目が老眼で右目が近眼で
ありえない状態って言われて矯正眼鏡かけさせられてる

向こうはお国を挙げてサポートしてるからねえ。
一企業の努力だけじゃとてもかなわない。

>>409
最低賃金法やら労働基準法やらが邪魔だわなぁ
ｼﾅﾁｮﾝ並の労働条件で底辺が働けば、優秀な技術者には高額報酬が払えるだろうに

>>435
日本の会社は、技術者を平気で使い捨てるから、有利なうちに転職しようという発想が生まれるのは当たり前。

終身雇用だったころは、こんなことはなかったのにね。

プラモと馬鹿にされそうだけど、自動車や家電よりも一足先に世界市場
でシェアを伸ばしてたのが日本製玩具なので、輸出事情に関しては割りと
参考にはなる。
特にタミヤはほぼ全世界で売ってるので各国の経済動向には機敏に動く。
任天堂も世界企業だしね。日本の強みはいろいろあるのよ。

>>389
たしかに中国の動向は不気味だけど。中国は日本の脅威にはならないんじゃないかなぁ。
最終的には今の日本と米国の関係みたいな感じになると思う。(あくまで経済的には・・・)
金融・サービスの米国　製造の日本みたいに、なにかしら上手い具合に分業出来るんじゃないかと。
アメリカと中国は国内市場が巨大だから。自国の企業がわざわざ海外に打って出る必要もないしね。
逆に日本と韓国は、国内市場だけでは成り立たないから、海外に出るしかない。
だから日本と韓国はこれからもずーっと競争相手。アメリカと中国含む新興国というお客に、
家電と車を売っていくって感じになると思う。
だからこそ競争相手であるサムスン・現代自動車は徹底的に叩いて行かないといけないんだけど・・・。

日本から優秀な技術者引きぬいても一向に日本の技術力が落ないの
サムソンはどう思ってるのだろうか？

>>441
モノ作りの国なのに文系があほみたいに多いからな日本ってそれが足かせになってる。
文系学部や社会科学の研究費を減らして理系に集中投資したほうがいい。シンガポールみたいに
教育は理系のみとかいう感じにしたり

>>441
>ｼﾅﾁｮﾝ並の労働条件で底辺が働けば、優秀な技術者には高額報酬が払えるだろうに

シナチョン並の労働条件で働くとして、優秀な技術者が作った高い日本製品は誰が買うのですか？

グロス仕上げのデザイン、LED、超薄型、3D

液晶TVでは日本メーカーはいつもサムスンの後追いで真似してるよ
トレンドリーダーはサムスンというのが現実

>>445
技術力をいかにサムソンが日本人技術者から得てもそれをきちんと再現できないと意味が無い。
それを再現するノウハウって技術者まではなかなか持ち合わせてない。その手の技能を持つ連中は
いまでも日本ではメーカーが抱え込んでるし、連中も海外に行く気がさらさらない連中ばかり。

販売戦略が悪いんじゃないの？
利口なセールスマンも必要だから文系も必要だよね

ネトウヨに既出発言しないでって言ったら
書くことなくなるくらい
同じことしか言わない

オウムかｗ

>>447
北米なり欧州なり中国なり世界に売るんだろ
日本には、1億ちょっとのパイしか無いのだから

フェラーリと軽トラが競争してるよーなもんだな

そりゃー軽トラのが台数は出るだろうが、性能がなぁー
って、どっちも日本人が作ってるだろｗｗｗ

>>447
外国人。文系はものづくりの国に大量に必要ない。この文系問題って公務員の世界では
多々みられるけど実は日本社会が抱える深刻な社会構造問題です。これを解決するためにも
生産される文系を減らさないとダメ

パナソニック製とサムソン製の3Dテレビ性能を比較してみた

（動画）3Dテレビに力を入れるパナソニック社と、米国AV機器市場を席巻するサムソン社の3Dテレビを、
消費者向け調査機関のConsumer Reportsが比較している映像。
サムソンの3Dテレビは、専用眼鏡を掛けても映像が二重に見える部分が残ったり（動画41秒〜）、
寝転がって見たときに真っ黒になってしまったり（55秒〜）するようです。

http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

>>450
デザイン性も悪い

日本製品の悪いところは、無意味な性能に無駄に拘るところ
性能は80パーセントくらいを超えてしまえばあとは120パーセントだろうが81パーセントだろうが同じ
一定レベルの性能を超えたら、あとは販売戦略とデザイン性の勝負になる
これが日本は最悪　いつまでたっても家電はダサいまま　使わない機能だけ増えていく

そういえばメルセデスとか販売台数とか気にして無い気がする

>>1
どっちにしろ、３Ｄテレビなんて買わないので、どうでもいい。

倍率でいわれてもねえ
既存テレビの何割が置き換わる計算なんだ？
眼鏡かけなきゃ見られないものにそんな大きな市場があるとはおもえないんだけど。

アホの団塊経営者たちが技術者切ったからこうなった。

だってさ団塊、恨まれてるな

3Dテレビが出てもその恩恵は、DVDやBDだけになります。
なぜなら常習的に2Dを3Dとして見続けると、
視差の障害など、

日常生活に支障をきたす弊害があるからです。

日本でこの結果だとマズイけど
アメリカなら納得だｗあいつら大味だからなｗ
変に馬鹿売れして後で訴訟問題とかになるよりマシ

違和感はあるわな。
今まで枯れた技術で薄利多売していたのに、今回３Ｄテレビを売り始めるという。

新しいものに飛びつく日本でもたいしてうれていないのに、これ戦略ミスだろう。
３Ｄテレビかった人間がどうつかっているのか気になるところ。

やれやれ、いまだに技術力さえあれば自然と売れるんだあ、って発想に辟易する。
お得意の技術とて、新興国の人的インフラが十年前と各段に違ってんのに、そのときの発想のまま。
まあ、日本の大手メーカーはいまそのへん一番痛感してるだろうけど

ネトウヨに既出発言しないでって言ったら
書くことなくなるくらい
同じことしか言わない

オウムかｗ

はやく関税障壁みたいなのとっぱらって日本にも
サムスン製品入れろ
それだけで競争が起きて日本メーカーもボッタクリやめるからな

もうだめだめ
日本悲しい

世界の流れはデフレ逝き

技術・品質＜安さ

ま、技術では日本の方が上

安い方買うやつ多いからさ

さすが韓国、工作技術は世界一だね

元気ないな

>>465
その通り

技術者云々言ってるやつは時代遅れの思想に基づく的はずれな指摘だということに気づいて欲しい
そして、一番の問題は、技術者ではなく、そういったプロダクトアウト思想を持っているやつらだということにも気づいて欲しい

急にレスの勢い無くなっちゃったな
何かあったのか？

まぁーないプライド捨てて日本企業を装ってまで恨張ってるんだからな

技術や性能では勝てなくても、『安値世界一の朝鮮！！』を生暖かく見守ってあげましょう

任天堂のゲーム機は売れそうだからいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張ってkるえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サムスンパーツって結構色んなとこに使われてるのに
知らずに使いながら批判ってのが滑稽だわ

どうした

プロジェクトXみたいなオナニー番組が日本を駄目にした

3Dテレビの必要性がわからん

サムソン買う奴は貧乏人ってイメージあるわぁ

明らかな技術の差があるのに安い方買っちゃうのには
哀れみを感じるよね

必要とされてる機能だけ
入れて売ったほうがいい。

単価上げるために必要以上の機能入れてるだけのような気がする。
今は安くないと売れないでしょ。
珍しくないものだしそこらにあるんだったら一番安くてそこそこのモンが売れる。
高いものは確かにいいものだろうが、モノは必ず壊れるからなぁ。
だからそこそこでいいんだとおもうよ。
代替品がすぐ買える程度の値段で。

高くてすぐ壊れる製品は何よりも害悪。
世界中で有名な何とかタイマーの製品とかなｗ

>>481
エロ用途

今の経営陣は「法人税が高いのが悪い」って言っときゃ責任とらなくていいから楽だよな。

>>22
サムスンで働いてるけどもうその問題は解決したよ

>>486
法人税下がったら外資入ってきて内需すら熾烈なπ鳥競争になるのにな

>>450
日本の文系（営業マン）は海外のものをそのまま輸入するのは得意だが、
自国や自分の企業のものを海外に売り込むのはド下手糞

TVとか家電はホコリとヤニに弱いからな
何とかタイマーはどのメーカーにも当てはまる
風評被害

確かに国内メーカーのデザインは最悪な物ばかりだ
アクオスのデザイン見てみろよ、最悪だ

■在日朝鮮人は税金を払ったとしても全額還付されており、結果的に税金すら払っていない■


▲給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、
例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日朝鮮人は全員やってるよ

一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、
この「一度納める」ことを言ってるわけ。
１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ

▲もう少し詳しく書こうかね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。

例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）
控除を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では１５万円と決めている。

▲だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に最大１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。

では、韓国に親戚の居ない在日朝鮮人はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、
ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日朝鮮人は無税なんだよ。

パナソニック製とサムソン製の3Dテレビ性能を比較してみた

（動画）3Dテレビに力を入れるパナソニック社と、米国AV機器市場を席巻するサムソン社の3Dテレビを、
消費者向け調査機関のConsumer Reportsが比較している映像。
サムソンの3Dテレビは、専用眼鏡を掛けても映像が二重に見える部分が残ったり（動画41秒〜）、
寝転がって見たときに真っ黒になってしまったり（55秒〜）するようです。

http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

韓国製の方が10倍質がわるいからな
これは日本に住んでいれば解る事実

どうでもいいサムソンなんて、パソのメモリでも作っておけ
品質悪いがな

>>467
世の中にはダンピング禁止という制度があってだな。
まあそれやっても日本では韓国製品は売れないとおもうが。
韓国が日本でうれない理由。イメージが最悪。
壊れたときのことを考えると絶対買えない。
韓国企業のサポートなんて金はらってもお断りしたい。

使い捨てライターみたいな感覚で
買っている輩はいるかもしれんが、安いのがほしければ日本の中古買えばいい。これで十分。

>>159
＞アメリカは、物作りでは日本にかなわないと金融にシフト

え〜と、それじゃ、世界最強の工業国ってどこ？


【正解】：アメリカ

アメリカは農業でも工業でもサービスでも依然として世界ナンバーワンの国。
つまり何かを捨ててシフトしたんじゃなく、新しい産業を追加で創造したということ。

>>459
撮影現場だってCGじゃないんだから大げさな撮影クルーになるぉ。

でもPCやガジェット関連はサムスンパーツ無いとコスト上がっちゃうんだよな
appleとかEIZOはサムスン重宝してるみたいだし

>>496

いや
分野による
工作機械なんて絶滅寸前

つかLG使ってるけどね
何かする時に必要だし

ダメリカ人は、ｻﾑﾁｮﾝを日本メーカーと勘違いしてる奴が結構多いと聞く。
ダメリカ貧民情弱ご用達って感じじゃねw

サムスンが売れば売るほどン千億円の特許料が
パナ、シャープや他の日本企業に転がり込むんだぞ。
で、安心して日本の企業は次世代の技術を開発しているワケ。

ガラパゴス仕様で国内産業を守っても、この大負けっぷりはね。
どこでロスが発生しているの？

>>464
３Dビデオ自体は昔から日本にはあった。
大阪のＷａｋｉｔａとかいう会社が扱ってて、数十年前から１０年おきくらいに小さな
ブームを繰り返していたよ。
８０年代には３D裏ビデオもあったぞ！

>>474
じゃあまず韓国が技術屋放出してくれよ
もう囲い込む必要無いよね？

>>491
それすら朴る情弱国がいるんだから不思議だよな
俺はデザインなんてUIがまともならそれでいいけどさ

>>496
金にならないと判断した物は捨ててシフトもしているだろ（IBMのハードとか）

ただし、その判断も適切でさらに創造もしているから凄い
自動車に関しては巨大になりすぎて上手く捨てたり、縮小出来なかったのが失敗

ネトウヨざまー
日本の製品なんて時代遅れ

チョン製のバッテリーが妊娠しました

>>487
どの問題が解決したの？

パクリ企業サムスンは損害賠償金が２０１１年には利益を超える

必ずマスゴミが日本メーカーの引き合いに出してくるこの会社。
日本の技術をパクったり、日本のメーカーと共同開発し、生産の目処が立ったら
自分だけのものにして販売するなど、韓国特有の企業です。

そんなサムスン。
日本だけではなく、世界中の企業で同じ事を行ってきていました。
当然訴訟沙汰になっていますが、まもなく損害賠償金が利益を超えます。

サムスン特許侵害訴訟数は今年、３，８００件を超える見込みです。
で、世界のサムスンがなんですって？

>>503
そのガラパゴス仕様を欲しがる中国富裕層が居るのも事実。

どうせ一時の栄華さ。いい夢見せてやれ。

冷静に考えると、わざわざテレビ見るためにメガネかけにゃならんとか、
傍から見ると、非常にまぬけｗｗｗｗ

３Dなんかよりも、綺麗なハイビジョンのほうが欲しい。

>>504
いや３Ｄはありだとおもうけどね。デジカメ、ビデオ、ゲーム、ＰＣと
その機器で完結できる範囲でふつうに欲しい。
でも、お茶の間テレビの３Ｄディスプレイはしばらくないよ。地デジで買い換えすんだばかりだし。

３Ｄであろうと品質が最後にはモノをいうとおもう。車でも携帯でも液晶でも。

一時期ランダムドットステレオグラムにはまっていたら斜位になった
いまだに直っていない

関連性があるかどうかしらんが

まあ自業自得ですな
このスレ見てても分る事だが日本の消費者が一番のというか唯一の日本メーカー信者だったのにｗ
それをあらゆる労働、技術力を使い捨てにした結果の国内市場縮小、消費低迷
例えるならお宅を切り捨てたアイドルが売れなくなって海外に渡ったけれど最初は知名度で通用したけどやがて飽きられて今やあの人は今状態ｗ
国内での地力も回復出来ないため海外での巻き返しも無理、もう何もかも八方塞もはや氏を待つだけ

>>47
違う
「価格」だよ
サムソンより安いメーカーが1位とったってこと
vizioってアメのメーカーだけど企画屋なの
中身は台湾に委託、そんでサムソンとの価格競争に勝ったってこと

なもんだからアメ台湾VS韓国でアメ台湾が勝っただけで、ボッタクリ日本が勝てるわけは無い
一位の肝は「価格」だから

この前、テレビに空気清浄機の達人とかいう触れ込みで
自社製空気清浄機を三台も持ってるパナソニック社員が出てたぞ

立場の弱い人間に対してだけは日本製品も大人気だね^＾
もう国内どころか社内だけで営業すればいいんじゃないのｗ

>>515
同感だね。
給料安くしすぎたせいで
日本人が気楽に日本のものを買えなくなった。

「くやしかったら」日本企業よりいいものつくって日本で売りまくれよ。
なぜか悔しくおもっていない日本人相手にこの言葉を使う人間がこのスレにはたくさんいるｗ

http://vipload.aikotoba.jp/img67914.jpg

相当数の日本メーカーが引き抜かれている。うちの叔父さんも待遇面を選んでサムソングで働いている。

>>517
空気清浄機なんてダイキン、パナ、シャープの独壇場だろ、もともと。
そもそも韓国メーカーとか日本で展開してんの？

つか空気清浄機なんてカネ余ってないと買わないよ。
それこそ日本メーカーが得意とする客層じゃねーの？

チョン製に疑念を持ってる奴らは一度日本から出てみろ。
着いた空港でたくさんチョン広告見てまず発狂。
チョン製のテレビや携帯、車を使ってる奴が多く て心臓バクバク。
家電コーナーに行けばチョン製の方が大々的に展示されてるのを見て自分を恥じるよ
世界じゃ日本製は高いがダサい。品質は良い。
チョン製は値段そこそこ、品質よし、デザイン最高が常識になってるから。

とりあえずengadgetの英語版みて外人の反応見てみろヒキども

不採算分野に力を入れないのは勝ち組だろ？

サムソンはいずれ日本のメーカーになりますよ。
天皇家が日本人になったように、
中国に巨大国家が誕生するたびに、
ユーラシア大陸の盲腸、朝鮮半島からの移民が日本に押し寄せて、
新たな文化を伝えるならわしになっているのです。

松下幸之助も朝鮮半島からの移民なんじゃないのかな？

お互いにフェアで切磋琢磨して行きましょうや

基本、韓国は大量生産可能でダンピングできる製品にしか手ださないわな。
日本人がサムソンを脅威に感じない理由はそこにありそうだ。

ダンピングこのあたりは日本の十八番だろ、最近やらないけどやったら
韓国しぬんじゃね。死んだら北に接収されるからやらないんだろうけど。

>>523
分かった分かった、そう興奮すんなよ火病が出るぞwww

このスレを見ていると、自分も実は朝鮮半島出身だということに気付かず、
同族哀れむで批判している人があまりにも多いので笑ってしまいます。

競争が無くなれば技術力の向上も無くなる

世界の市場を独占しようぜ

>>523
今は上手く行ってても、それほど続かないと思うがね。
少しダメだと思えば素早く踵を返すでしょ。
みんなで力を合わせて乗りきろうとか無いでしょう。
ああ、そう言えば、最近の日本も同じかw。

素朴な疑問なんだけど、なんで日本のマスコミはそんなに怪しい韓国の
繁栄をやたら賛美するの？

日本人も韓国人も中国も遡れば
出生は一緒らしい
タンパク質やアミノ酸だったみたい

>>522
中国に狙われてそうだな

日本がそこそこ国力あるうちは韓国にはかなわないんだよ。
これは負けているというよりも世界の商業ルールにしたがった結果にすぎない。
技術もあるアメリカが製造業で苦境におちいっているのと同じで
韓国のマネをしたくてもできない。日本もアメリカと同じ。

ダンピングまがいのことができるのは、中国、韓国という国内が傾いているからできる芸当。

>>532
　 　 　 　 　 　理想
危機感を煽る→アホ経営陣が改心して改革に着手、年寄りを放り出す

↓現実

アホ経営陣が改革と称して技術者や若い社員を投げ捨てる

>>491
それを「いい」と断言しきって強引に売っていけばいいんだと思うんだよ、実はね。
ダメ、と言った時点で全てダメ。
いい、と言えば回りがなんと言おうがいいんだよ。サムスンやアップルの件で痛感したね。
日本人が一番自覚しなければいけないのは、自国の文化、センスを誇りに思い、周りがどう言おうとやっていく事。
客観的にださかろうが、何遍も「いい」と言われれば「いい」と思うもんだよ。
これが一番足りないんじゃない？

>>516
プロダクト一般で言うなら、安いものがいい訳では決してない。
ただ家電の場合、もう食い物と同じようなもの(いいものを安く)になってしまった。

>>521
でも、サムスンって実は自分のところの技術者信用してねえだろw
日本人ばかりになったら日本もヤバいだろうが(日本の場合、抜け道が必ずある)、
日本の技術をサムスンに移転しただけになり、
結局「韓国の国民性を反映した技術」がないことになる。
それって、結構後から効いてくるよ〜。

>>532　TV局のスポンサーにサラ金やパチ屋が多いから。株主にも、半島系企業がいるらしい。

アクオスのデザイン？
なにか問題があるのかね。液晶のＳＨＡＲＰってところに
かみついているチョンにしかみえないが。

>>523
中国行ったらチャイナテレコムとCanonの広告ばかりだったけど。

>>521
親戚とか脅されてないか注意したほうがいいかもよ

>>535
ダウンサイジングというものが通用するのは「発展途上国が外貨稼ぐための手段」であり、
途上国の特権みたいなもんだ。

日本の場合、通用しない。ダウンサイジングでなく、一つ上を行くべきだった。
当然、家電メーカーが多すぎる事になり、当然減らすべきだった。
少なくとも「家電メーカー自身」が家電をする状況は脱しておくべきだった。
家電メーカーは今でも多すぎる。
この期に及んで派手な事業転換や業界再編がなぜ起きないのか不思議だ。

事業転換、業界再編という意味では、化学業界がどういう風に事業を転換し、捨ててきたかを見てほしいくらいだ。
例え創業時から地道に暖めたものであっても儲からない事業はさっさと捨ててるぞ。

シャープのテレビなんてアメリカの家電店では隅っこで安売りされてるよ
サムスン買えない貧乏人用

サムスンが低価格で世界中の低所得層にまで大型ＴＶを浸透→Co2激増→人類滅亡　　

これでいいじゃない

そんなにサムスンがスゴいのに、中国の大金持ちがわざわざ日本に来て
家電を買いあさるのは何故なのか教えて下さい。

>>533
クソワロタｗアメーバやバクテリアからスタートかよｗ

>>511
自動車は富裕層狙いもアリだが、
携帯で富裕層狙いはあまり意味がない
携帯については、中堅層が圧倒的にパイが大きい

すぐ壊れる韓国製なんかタダでもｲﾗﾈw

韓国のLEDテレビは世界で一番美しいＴＶと評判だそうだが
世界で買えないのは日本のみらしい。

ちかんの皆さん、落ち目の日本ではなく将来の明るい韓国に帰ったらどうですか？

価格は日本製の半額とかだけど、大概半年で壊れる。
パナなら五年、ソニーなら三年は壊れないからサムソンとかｲﾗﾈw

日本ってホントグズだよな。

>>545
答えましょうか。
それは、日本の家電が高級品になったからです。
日本人が海外に行ってその土地のオリジナルを買うのと同じ論理です。

ということは日本の場合、もう「安い家電」で売って行くべきではない、という事です。
「高くていい家電」「貧乏人には手の届かない代物」を追求すべき領域です(海外ではね)。
日本ではぼったくりで全然OKだと思います。
頑張ればそれを買える日本人という別のステータスがつきます。

ただ当然、メーカー組織のスリムアップをしなければいけません。
してませんが。


>>549
それで？

韓国製とかって、製品寿命が十年前から進歩しないのはなんで？w

僕の４Ｄなんたらも、サススンに惨敗しそうです。

落ちていく国と登っていく最中にある国じゃ勢いが違うの当たり前でしょ。
日本も昔は元気な時期あったんだし。
これからはいろんな分野で韓国に負け続きになるけど、それを受け止める度量が必要だわな。

韓国の製品が売れてるってことは日本の技術が売れてることでもあるし別に大丈夫だろ

>>553
そうなのですか。何となく

金＆知識が乏しい＝サムスンで充分
金＆知識が豊富＝日本製家電でアレもこれもしたい！

って事なのかなーとか想像してました。

サムスンのLEDテレビは高級品だが、かなり売れているようだ。
日本はインチが少ない低価格帯で頑張っているが、やはり品質の差はどうしようもない。

負けるって言うか、貧民が安さに釣られてﾁｮﾝ品買ってるだけじゃん。
で、すぐ壊れてｶﾞｯｶﾘまた買い治し。安物買いの銭失いの典型。

日本人は目が肥えてるからな。
日本じゃサムスン製なんて売るだけ無駄。
でもサムスンがホントに良い物作ってるなら日本でだって売れるよ。
逆に言えば日本で売れないものは低品質ということだ。

サムスンや現代はそれがわかってるからしつこく日本市場を狙ってるんだよ。
単純に儲けるだけなら日本市場なんてどうでもいいが
日本でシェアを取れればそれだけハクがつく。
マイクロソフトのゲーム部門が日本に拘り続けるのも同じような理由だね。

サムスンの下請けの日本が衰退したら、サムスンも衰退するという考え方が普通だと思うが

>>542
日本には家電メーカーが多すぎる？　いまいち説得力にかけるが。

液晶テレビでもパナ、ソニー、東芝、三菱、ＳＨＡＲＰと特長が全く違う。
これ以上多くても選択肢がむやみにふえて困るが、へってもらっちゃ消費者サイドで困る。
いいかんじで競争しているとおもうがな。

サムソンスレｗだから、いかにやつらに勝つか、そういう流れになっているとおもうが
サムスン一色というか日本ような競争社会がないことが韓国企業の限界だとおもう。

誰か欧米で宣伝してきてよ
ｻﾑﾁｮﾝは世界に誇るMade in Koreaです、って

>>556
韓国は、著作権関係とか、ちゃんと世界のルールを守って商売しなければ
ならなくなる立場になるまでは、３流止まりだね。

>>556
韓国も落ちるよ。
今のまま肝心なところを外国の技術者に頼ってる現状は、韓国国内の本当のコアな技術内製を否定してる証左。
「韓国人自身が悩んで作ったものが世界で一番」なものが実は一つもない。

これの意味する事、今はまだわからないかもしれない。
でも、それを象徴する事が一つある。
ロケットの二度の失敗で、しかも二度ともロシアのせいにしてる現状だよ。
肝心なものができてないんだよ。


>>558
残念だけど、それほど物事甘くはないよ。
家電というものは、
製造においてある程度部品がまとまってあまり変化がないから
(そうでなければ安く雇用している低所得労働者が作れない)、
組み立てと宣伝をうまくできればそれでいいんだよ。現状はね。

で、そこは日本メーカーが弱い(昔から)、韓国はそこを「韓国の全国力で」ついた。
韓国は勝った。

>>525
伝えてばかりいないで、自分のところに取り込めば良いのに。

３DTVで寝転がってオナニーしたら気分が悪くなるらしいからな。ちゃんと座ってやれよ。

サムソンもヒュンダイも低品質だから、高品質な日本製品に馴れた日本の市場じゃ
全く熟れてない。
まあ貧乏人相手の騙し商法が上手いのは認めるけど
日本は真似しなくていいよw

ことＴＶに関しては、いつの間にかサムスンが高級品で
日本製品が低価格帯の安物になっている。

>>561
日本を買いかぶりすぎだってｗ
世界は日本なんてローカルな市場は正直興味ないよ。
日本という国の存在感もどんどん低下してますよ。
昔はアジア人の中では日本人は多少上に見られてたけど
今は日本人、韓国人、香港人、シンガポール人、台湾人同じレベルと思われてるね。

技術のサムソンといわれるようになったら脅威だろうが、
いまはパクリのサムソンだからな。訴訟問題も抱えている。

多額の宣伝費の内訳には、２ｃｈ工作費も入っているんじゃないの。
まあ在日あたりが無償でせっせと書き込んでいる可能性も高いが。

近眼や老眼に対応したメガネはあるのか？

>>571
興味ないなら無視して欲しいんだけど。

サムスンがそんなに凄いならソニーや東芝、シャープなんて無視すりゃいいじゃん。
なんで未だに粘着してるんだ？

３Ｄは日本製でも買って損すると思うよ。
画面が暗すぎ。

>>570
日本製品のダブルスタンダードというか二重価格制は今に始まったことじゃない。
日本航空なんて日本では高級なイメージにしてぼったくってたくせに
海外では格安チケットばらまいてどこよりも安く売ってたんだよ。
オーストラリアからヨーロッパ行くのにJALの成田経由使う人が多かったので
理由きいたら、JALが一番安いからって答えてた。
液晶ＴＶなんかもこれと同じことやってるんだろうね。

3Dテレビが歩む道は、アナログ放送時代のワイドテレビと同じになるとしか思えない。
これからは放送もどんどんワイド化して行きますよと踊らされたが、
結局デジタル放送時代になるまで本格的なワイド化は始まらなかった。

ワイドテレビの殆どは、本来のワイド映像を殆ど映すことなく廃棄されて行っただろう。
3Dテレビも、もう一段の技術革新が起きて、
次世代の放送技術が実用化される時代まで、活かされることは無いだろう。
そしてそのころには、今の3Dテレビは旧式で役に立たない。

盗んだ技術で大儲けｗ

>>563
サムスンという会社は確か、大合併の大再編の結果巨大化した、と記憶してる。

ただそれとは別に日本の家電メーカーの場合、「経営資源を選択できない」という現状がある。
三菱とか日立、東芝は他の電機部門がある。いざとなれば家電全面撤退だってできるだろう(傷は負うけどね)。
ただソニーやシャープ、パナソニックあたりは家電がメインであり、逆に言えばだからこそもっとスリムになるべき。
スリムになればもっとクオリティのいいものはできるし、
それこそ「All Made in Japan」が売り物になるような馬鹿高い家電を少量生産する、
と言った実験的芸当だってできるかもしれない。

企業文化が違うのは理解できるし、それが歴史に裏打ちされたものである事も知ってるよ。
伝統というのは革新の連続だ、と誰かが言ってたような気がするが、その通りだと思う。

ソニーやシャープ、パナソニックが合併すれば、世界的にも結構なインパクトになるだろう。
そのレベルのインパクトを与えなければ、世界で存在感を示せない。

>>574
逆に、日本の電機メーカーのイメージがそこらへんだけ、と思われた方がいいかもな。
他の電機メーカーが「家電無視して」先進的な事できるから。

>>35
　鉄鋼の場合、ポスコと協力関係だよ。
ウオン安きたら、インド人の会社に飲まれちゃうからね！
　そこを飲まれたら、ＪＦＥと新日鉄を纏めないと、
日本勢もインド人のラクシュミさんに飲まれちゃう。

その、立体メガネって何個付いてるの？

サムスンにはもう日本のメーカーどこも勝てないでしょ。

>>574
粘着してるのはおまいらじゃね？
興味ないならサムスンスレなんか来なければいいのに？

>>582
品質で勝つんじゃないかな

日本製は技術が最高と言われだしてから
日本製品の没落が始まったと思う。
技術という移ろいやすいものに対して最高とふんぞり返って
努力を怠ったら確実に負けるな。
確かな技術を持っているAppleやIntelが、自社の技術は最高と
言うのだろうか？技術に対する謙虚さを忘れた日本製品の未来は危うい。

２０年前から会社が採用基準を間違えた
面接でイケメンと弁論上手だけを採用したので、仕事ができないツケが発生中

まあサムソンは日本企業が束になっても利益じゃ叶わないほどだから、
仕方ねーな

サムスンといえば

ドドドドドドドド　オリンピック

>>583
別に個人のこと言ってるわけじゃないから。
"サムスンという会社"が"日本の電機メーカー"に、だよ。

そんなに日本メーカーが大したことないと思うなら日本人社員引き抜いたり
クロスライセンス結んだり合弁会社作ったり製造装置買ったり基幹部品買ったりするな、って話。

モニタセットのパソコン安いから買おうか迷ってたけど、どのメーカーになるか分からなかった。
LGサムスンつかまされそうだったから買うのやめたよ。私って賢い。

おまえらバカすぎだろ。
3Dが成功するとでも思ってるのか？

過去何回、３Dの時代になると言われてたか・・・

あほな投資スンナよ　バカ企業め。

3D関連全体を推進しているなら理解できるが
サムソンはテレビをいかにうるか、いかにシェア拡大するかしか考えていない。

日本企業の３Ｄの売り込みかたは結構まともだしな。
お茶の間テレビ、レコーダーの３Ｄ化は
かなり昔のハイビジョンのように買いたい人は買ってというスタンスだ。

３Ｄビデオカメラあたりでじわじわと、使えるアイテムとして３Ｄを認知させるのが吉だろうね。

韓国企業、３Ｄディスプレイ市場で日本企業をぶっちぎり。
こういう記事はふつうにしらける。韓国企業が３Ｄ技術を開発したわけでもないのに。

ソニーとパナソニックの3Dテレビって、相当レベル高いよ。
はじめは飛び出す絵本かな？って感じたけど、見てるうちに慣れた。
奥行きがあるし、凄い。
新しい時代が始まったと感じる。

芸能人は歌だけでなくダンスなんかもしっかりやらないとダメな時代になるね。
かわいいだけじゃダメ。ダンスもしっかりしてないと３Dで見たとき、めちゃくちゃ下手だって
バレる。立体的に映るってことは、こんなことも明らかになるんだって感じた。

これで無修正のAV作れば滅茶苦茶売れると思う。立体的に映るんだから超エロ。
もうボカシはいらない。ボカシ取れ！

立体的に見れる女の生足見ただけでズボン下ろそうかと思ったくらいだから、エロだったら
相当なものが作れると思う。
メーカーは「ボカシなしにしろ！」って政府に圧力かけろ。

話はそれたが、韓国のメーカーの３Dってそんなにいいわけ？
性能の悪い製品が何でそんなに売れるの？

変に選択と集中して墓穴を掘った例もあるよな

　>問題は、日本メーカーのよりどころであるこの技術力が商品力に転化されず、サムスン製を
　>凌駕できない点にある。

糞のような画質のTVを日ごろ見てるような連中に日本製のハイクオリティは不要な罠ｗ
海外の番組とか見ると、「何十年前の画像？」というようなのがよくある。
サッカーの中継も開催国によっては糞画質で中継されるだろ？

>>579
スリムになったらクオリティ高いもの出来る？んなアホな

存在感示せば売れるのか？
第一選択と集中をしろと言ってる上段と矛盾するじゃないか

3Dは普及しないだろ。
店でメガネつけて観たけど、立体表現が安っぽすぎて噴いたw
ﾏｼﾞなにこれ？？？wって感じw
あんなん今買うのはﾏｽｺﾞﾐに躍らされる馬鹿だけwww3Dはサムチョンが勝つ？勝て勝て低販売数ﾊﾞﾄﾙwwwww

>>39
ソニーがだいぶ挽回してきてるな

>>597
どうせ3DのAVが出たら真っ先に買うんだろ

日本のメーカーもとりあえずのニーズを満たすための
「安かろ悪かろうブランド」を立ち上げたらいいんじゃね？
プライド、ブランドを落とす必要はないし、やるべきではない

>>592
誰も望まないものを作って喜んでる阿呆が日本人
誰もが望む低価格量産品を作って儲けてるのがﾁｮﾝ

サムスンは海外では相当凄い、これは実感する

>>585
技術ってのは都合のいい言葉で高く買って貰うための言い訳に過ぎない。
吉野家が米国産の品質のいい牛丼作ってるから高くても松屋やスキヤに勝てるはずとか
わけのわからない理論振りかざしてる姿とダブッって見える。
実際には技術でも負けてる部分がたくさんある。
１０ある技術の中で２〜３勝ってる部分があるってだけでそこばかり強調してるのが今の日本企業。
実際には６〜７は負けているのにそこには目を瞑っているような感じ。
トータルで考えると明らかに製品として負けているのにその負けは認めようとしない。

>>582
売り上げでもって勝てない、というなら勝てないんじゃない？
ただ、アメリカのどこの家電メーカーだって勝てないし、ヨーロッパのメーカーだってサムスンに勝てない。

ただ問題は、それが韓国の「国が直接支えてる超巨大企業」だ、ということ。
国が国民犠牲にして全力で支援すれば勝てるわけないってw
よほど外貨が欲しいんだよな。

もう一つ、ほとんど全ての技術は「日米欧」が特許を持ってる、ということ。
特許で食えるんだよ、日本は。
今のままやってたら永遠に、韓国はただ作らなければ食えないんだよ。

>>599
それもとうに存在してるがなｗｗｗ
で？　それがヒットしてるか？？？

バカだろｗｗｗ

家電業界が多すぎるのは確か。日本の場合は野放しなので
サムスンとLGに集約した韓国に負けるのは当然と言える。
日本も中国や韓国がこけるのを待っていないで、遅すぎとは言え
電機、家電業界を再編する必要がある。
神風をただ待つようになれば完全に終わりとなる。

>>605
落ち着け

サムチョンは安かろう悪かろうだから、よろしくないな
ユニクロみたく安くても良い物を提供するなら良いんだけどね

>>599
まともな3Dならな。今のジョークグッズレベルならｲﾗﾈw

初めは３D凄いって珍しがるだろうが、その内いちいちメガネかけるのが
うっとおしくなるだろうね。

ここ20年で世界を席巻したもの。
日本はテレビゲームとハイブリッド自動車とロボットくらいじゃん。

インターネットもWindowsもヤフーもiPodもiPhoneもiPadもGoogleも
ネットオークションもamazonもYoutubeもブログもTwitterも、み〜んなアメリカ発です。




　　　　　　　　　　　　　　　　な　　に　　が　　日　　本　　の　　も　　の　　づ　　く　　り　（笑）　だ

本田宗一郎の理念をいかすべきだな
絶対絶命のときに出る力が本当の力なんだ。

そのうちシャープはソニーの一部になるだろうね。

サムスンってダンピングで有名な安物売りメーカーだろ？ｗ

メガネ不要で自然な3Dが出たら欲しい。
今のは画がペラペラで失笑ものだからなあ…w

>>611
そのテレビゲームも自動車も最初は欧州なんだぜ？
単に高度経済成長で内需が大きくなってその分野の企業が成長しただけ

今だに技術の日本、品質の日本とか周りが見えないから抜かれる。
名誉白人きどりは。

サムソンの3Dテレビがいまいちってのは直ったのかな?
悪いままのが売れたとすると、買った人がどこか他所でPanaの3Dテレビ見たりしときにイメージずたぼろになりそうだけど。

>>161
こないだwowowでやってた3D特集で言ってたんだけど
今売り出してる3Dってのは10人に1人くらい3Dに見えない人が居るらしい
気分が悪くなるような人も珍しくなくて、個人差がかなり出るみたい

こんな事言うのはなんだけど、国産メーカーがサムスン如きに負けだしたのは
労使関係が、日本は特に酷い。
１９９０年代に起きた大量リストラの陰で、日本の有能な技術者を雇っていったのは
サムスン。
だから奴らはソニーの技術も、シャープの技術も、パナソニックの技術他
総合して持ってる。
頼むぜ日本。

俺は生れつき左目の視力がないんだが、
３Ｄテレビでは立体的に見えるのだろうか？
昔あった赤と青のメガネかけて見る映画はダメだったけど…。

>>616
何か勘違いしてるみたいだが、日本のものづくりなんて昔から「創る」じゃなくて「作る」だろ？

>>610
そもそも大画面液晶があれば３Dでも２Dでも変わらないんだよな
貧乏人しか買わない小型で真価が発揮できてもｗ

>>596
というか、昔のレベルで売ろうという考えそのものが間違えてる、という基本的解釈が俺の中ではある。

スリムになればクオリティの高いものができる、
というのは「組織小さくすればその分他の事できるだろ」と言う事。

今更、家電メーカーごときが大きすぎるんだよ。
例えば、パナソニックとソニーの流通機構を一括化、という話さえ出ないでしょ。

>>611
そう。
日本家電メーカーが、家電を捨ててでもしなければいけなかった事は今アメリカがやりまくってる。

＞テレビゲームとハイブリッド自動車とロボットくらい
そのレベルで大雑把に言ってしまえばアメリカだって「ネット関連だけだろw」という話になる。

今日3Dテレビ初めて体験したけど、あんなのいらん

>>621
左目の視力が無いなら現実世界でも立体的にものを見れてないんだから、3Dになんて見えるわけ無いよ。

サムチョンの3Dは中々酷い出来だな
パナソニックのと比べたら雲泥の差だよ

あいつら韓国産を隠して日本製を装って売ってるからだよ

>>622
俺が何を勘違いしてると思ったんだ？
日本人に創る力なんて元からないだろｗ生産力があっただけで

>>611
なぜアメリカ以外とは比べないのか？しかも全てがネット関係のソフト
日本より人口が多くて戦勝国だった国とかと比べたら？

サウンドカードだって、7.1chだとか、耳が２つしかないんだし、
コンサートの臨場感が再現されるわけねーだろ。
一時、デジタル赤外線出力のサウンドカードが売られてたが
あれには大笑いしたね。
電気コードの代わりに赤外線光ファイバーで信号を送るやつ。
結局、スピーカ出力前で電気信号に変換してやんの。
光伝送が無意味過ぎる。

このスレチョンが多すぎて、吐き気がする。
「チョン製品は日本じゃうれねーから」おわり

カエレ。

>>629
だから>>622でそう言ってるじゃないか。

技術がいいから売れると勘違い！

あと、ジョブズが技術とは使える技術だと言っているように
1年後、2年後に使えそうな技術に集中的に投資して市場を奪うという
サムスンの戦略は優れていると言える。

>>631
お前はコンサートホールに行ったら耳が増えるのかよｗ

韓国はある意味身軽なので、ちょっと先の技術に莫大な投資してシェアとる作戦はあっているのだろう。
日本はいろんな意味で中途半端なので、これだけ流れが速い世の中では不利だろう。
サムスンと同じことしても結局負ける。

なんか日本のテレビが全然売れてないんだってね・・・・

>>632
これが間抜けで傲慢な日本人技術者の現状です
よく見ておきましょう

3Dテレビ見た
あっというまに酔った

何が絶対に買うことはない。

　俺のモニタＶｉｚｉｏ　だった。
ここ、結構デザインいいよね。
　韓国も中国製品と位置的に被るから、まずいと思う。
それより、日本は家電メーカ多すぎ、独自路線やりすぎ
統合しないとヒューマンリソースの無駄使い。
、

>>616
「iPod　町工場」で検索してみ
日本のものづくりの意味がわかるから

たしか部品は日本メーカーじゃなかったか？
サムスン売れるほど日本もうかんじゃね？

>>635
投資と言っても、その尻拭いは韓国の国民がやる訳で。
サムスン自身が身銭切らなくてもいいんだからさ。

日本のエンジニアが不遇過ぎるからこうなるんだよ
技術大国日本とか豪語するなら、無駄にいる文系から多少搾取してでも
エンジニアをもっと優遇してやれよ

いつだったか外国のテレビ局？が、サムスンとパナソニックの3Dテレビを比較検証した動画を見ました。
結果パナソニックの方が高い技術力とのことでした。

アフォな日本サッカー協会がコリアージャパンと命名して、しなくてもよい

ワールドカップの共催をして、世界に対し、韓国が日本と同等かの

様なオスミツを与えたところから、韓国製品が世界に羽ばたいた。

韓国メーカーが日本メーカーよりも強いと思い込んでいるのは
韓国人だけ。

>>626
やっぱりそうか…俺が見てるものは立体的ではないのか。
普通の人は左面と右面が同時にみえるんだろうが、俺にはその感覚がわからないからダメなんだな。

日本国内でも良い物作ってる職人とか農家とか必ずしも儲かってる訳じゃないしな

>>637
ま、自前で研究しない、ってのは強いよな。

バーチャルボーイとは何だったのか

つか、これ需要あるんかい？マジで

モザイクが立体に見えるのか

危機感持つの遅すぎだろ
車もすぐに越されるんだろうな

>>637
ウリジナルティもまがいのオリジナリティだからな

>>647
サムスンだけは以前からすごいし
サッカーごときがそんな影響力あるわけないだろ。

>>637
俺的には「中途半端」というよりも「未練がましい」と感じる。
昔は昔だろ、と。

仮に松下幸之助がいたらあっさり「家電やめろ」または「グループ解散しろ」と言ったかもよ。
そんな気がしてならないんだ。

>>631
耳が二つでも、耳を澄ますと、音の発生源はわかるでしょ？　だからスピーカー増やすのは意味あるよ。

>>654
自前でエンジン作れるようになってから言うこった

>>649
いや、人間の脳みそって結構大したもんで、ちゃんと補完して立体映像になってると
思うぞ。

>>21
赤蒼メガネで視野が狭くなるのが嫌いだわ

>645
　一般人にとっては、
ＩＰＳ細胞の研究費や、ＪＡＸＡの予算を仕分けした
Ｒｅｎ４の方が評価が高い。

　バブル崩壊しても成長する可能性のある中国の元、買っとけよ。
サムソンも飲み込む可能性があるぜ、中国メーカは、

>>639
日本の技術者ってなに？　おまえバカだろう。チョンだろう。

「日本じゃチョン製品は売れない」　

貧乏国あいてにシェア稼いでいるうちは絶対にな。

AVでは
デカパイとデカチンが流行りそうだな。

メガネかけて空中に思わず手をだして
揉んだりしゃぶったり。

傍からみたら変態そのもの

これはしょうがない。日本は昔どおりマイペースで良い。

>>654
車において韓国が日本を超すのであればまず、アメリカのBIG3を超す事が先だ。
同時に、ヒュンダイがアメリカでこてんぱんにやられる事になるだろう。
トヨタほどの基盤がないヒュンダイは再起不能となる。

日本の技術力の方が上に決まってるじゃん
サムスンって日本じゃあんまり売れてないし
そりゃ名前くらい聴いたことがあるけど、誰も買ってないでしょ
世界でも多分そうだと思うよ

大げさだよマスコミはいつも
日本製が優れているに決まってるじゃん
日本製が世界中で使われてるし、売られてる
メイドインジャパンはすごいんだって、知ってるの？
世界で有名なんだよ

韓国みたいに遅れてる国は勝てる訳ないじゃん
むしろこちらが教える立場

>>624
組織が小さくなればその分人が減るんだから出来る範囲は変わんなくね？
選択と集中は資金配分の問題だけど、この問題は資金配分の問題じゃないから
その議論はあってる部分もあるけど、正解とは言えないなー

君自分で合併って言ってるじゃん
パナとソニーの流通を一括化なんてできるの？
絵に描いた餅で語ったってしょうがないんだよ？

テレビを最初に作ったのが日本だということを知らないヤツもいるんだな。
日本初はいっぱいあるぞ。
チョン必死だなww

>>651
いや量産技術だって研究あってこそでしょ
恐らく日本企業に同じことやらせてもできないでしょ
日本人はできないんじゃなくてしないんだって言い訳すると思うけどｗ

3Dっていうけど
オレには何枚もの書き割りが近くにあったり遠くに
あったりするようにしか見えないんだよね
PARAPPAラッパーみたい

>>404
負けは負けｗ

お前らテレビ必要か？
地デジ用に買うけど安いのでいい！

>>663
だからアメリカや欧州で強いんだって…
ほんと現実が見えてないな。

これは軒を貸して母屋をとられる状態ではない。技術を盗んで上司に
追いつくことはよくあること。問題は長く続ける事さ。

>>665
日本は「どれかがダメになった時、どれかが世界で走ってる」。
それを無視して日本がダメだ、というのは日本がダメであってほしいというTruthinessがあるから。

>>662
iPS細胞も予算減らされてたの？
そりゃ酷いな。国賊も良いところだ。

ソフトが糞しかないのにハードには無駄に気合入れる。

PS3のことですね、わかります。

>>664
３DAVいいかもな〜
それだけのために３DTV買ってもいいかも

>>663
頭ｶﾜｲｿｽ

>>670
新技術の研究費を量産の方に全部回して韓国と同じようにすれば同じように成果はでるだろうな。
やる意味が無いけど。

>>663
そう言っている間に世界でシェア奪われて
技術蓄積されて
規模の経済も達成されて
いつの間にか日本市場以外で日本企業が見られなくなるぞ

「日本じゃチョン製品は売れない」かもしれないが
将来もそうかどうかはわからんし
グローバル化した企業経営を考えたらだから何？としか言いようがない

ヴィエラ3D見てきたけど
あんなの買う人いるの？

視力悪いから眼鏡にさらに眼鏡とか勘弁してほしい。3Dになって何がいいの？2Dだからいいんじゃん。リアリティなんていらないよ。

シェアさえ取れば技術は後から付いてくるニダ！と
技術さえ良ければシェアを取れる筈だの違いだね。

結果、シェアは取れたけど技術は相変わらず二流と
技術は一流だがシェアは取れず。

日本でサムスンが売れなかったのは

量販店に無料でこき使える協力員を送り込まなかったかららしい

送り込んでたら勝ってた

こんな時にシャープが面白い発明をするんだよ。買う気はないけど
頭はええぞ。

>>668
＞組織が小さくなればその分人が減るんだから出来る範囲は変わんなくね？
どこの部門をどう減らすか、という論議があるだろ。

＞パナとソニーの流通を一括化なんてできるの？
そういう事ができないとダメだ、という事だよ。

＞絵に描いた餅で語ったってしょうがないんだよ？
絵に書いた餅なら、日本の家電メーカーは確実に死ぬ。

他業種は結構再編が活発なんだけどね。
家電メーカーは一番再編すべきなのにしてない。
どうも不思議で。

>>681
いや出ないよ

日本製無駄に高いでしょ？
メーカー社員が金持ちだから金持ち向けの製品しか作れない

両眼の視差の少ない人は立体にならなかったりしてね。

>>682
日本じゃ売れないって嫌ってほど分かってるから、多分日本の家電メーカを買収するよ。
積年の命題にカタルシスを得られるんだから一石二鳥だし。

そろそろ我々日本人は負けを認めよう
韓国人は優秀だから勝てないよ

アメリカだと46インチで10万切るからな。
日本人の給料じゃ無理

そりゃチョンに勝てるわけない。
やつら盗んだ技術で開発費コストダウンして日系より2，3割は安く売ってんだから。

>>685
前者は企業で、
後者は慈善団体の話だね。

>>667
PCモニタだとサムソンやLGは多いよ
安くて性能もまあまあ

>>1
3DのTV比べる番組あったが、パナのプラズマには勝てないだろ
商品化できずって…
生産もかなりしてるし、何を根拠に言ってるのかわからん…。

サッカーｗｗ

　二酸化炭素２５％削減の足枷が付いている日本メーカが
勝てると思っているのかね？？
　日本メーカは、海外に出て現地スタッフを幹部にして、
ＧＥみたいになってほしい。
　名前だけ、日本名でいいや。
　社会主義国家で勝てるか？だめだろう。
国家戦略が、林業と介護だぞ！！目の前真っ黒！

３Dのノーパソはいつぐらいに発売されますか？

韓国のテレビが売れれば売れるほど、日本が儲かるでFA?

>>693
優秀じゃないから。
日本人から技術や人を買ってばかりで自分のところの研究員を信用しない、
そんなことばかりやってて中国やインドに勝てるのかい？
韓国みたいなのを狙ってる国は多いんだよ？

そのときに、「韓国人が韓国国内で作るからこそできる技術」もなしに、ブランド力だけで勝てるの？

>>694
日本もエコポイント考えたら切るよ。
シャープとか東芝でも。

たとえばカカクコムだとREGZA 46A9000が116490円でエコポイント36000点。

>>149
韓国なんて格下意識するようになってから、日本のレバルも韓国レベルを意識するようになって総合的にレベルも下がったように思うな。
昔はアメリカやヨーロッパを手本にして、レベルの高い社会や工業や政治を目指していたのに・・。

まーこっち↓のほうが気になるわ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276706042/l50

>>688
じゃあ、どの部門をどう減らすか、研究した上ででかいって言ってるの？

出来るか出来ないかは各企業の戦略上両者にメリットが有るかどうかの問題なので
出来ないとダメということではないと思います

【現実】
韓国：テレビ売りまくり
日本：ネットで愚痴

製品よりソフト！日本のＡＶを守れ！日本政府は日本ＡＶの著作権を守る為に動け！

自作じゃサムスンとLGはメジャーだねぇSSDじゃプチフリ起こさなかったし

>>685
シェアをとり続けてれば研究費がつきるということは起きない
すでに韓国モード

この手の技術は幾らでも誤魔化し聞くのさ
ロケットのように失敗しても跡形もなく消えて無くなるって事ないからな。
自分で考え出さずとも人から盗んで私服肥やすだけだから楽なもんだｗ

>>703
韓国人が作るからこそできる技術ならそれだけで勝てるが

そもそも３ＤＴＶ欲しいと思わないけど

>700
GEは、軍事産業とかの公共事業、金融保険業、なんかの、資本力と
企業力と政治力でモノを言わせて儲けているけど、アメリカの軍産財の
構造だから成功しているだけのような。

【現実】

韓国：テレビを世界で売りまくり
日本：無修正わいせつＤＶＤ工場摘発　１９万枚を押収…大阪府警
　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276689516/l50

>>703
中国やインドなんてパッとしないよ。まだ安かろうだからね、伸びるとしてもかなり先。
韓国は高級品も日本より売れてるからブランド力もある。

もうすでにサムスンは一流企業だよ
マジで本腰入れないと追いつけないところまで引き離されるぞ

日本も安売りでガンガルしかないね

>>707
＞じゃあ、どの部門をどう減らすか、研究した上ででかいって言ってるの？
なんであなたのために研究なんてしなきゃいけないの。

＞出来るか出来ないかは各企業の戦略上両者にメリットが有るかどうかの問題なので
＞出来ないとダメということではないと思います
ダメだよ。遅すぎる。
企業戦略をどうこう言ってる間に、他国がぐんぐん追い抜いていくでしょ。
日本国内でシェアをこねくり回してる間にサムスンが何をした？

>>713
それがないから、ヤバいと言ってるんだよ。

>>693
そうそう、同じとこで打ちペイロードわずか100ｋｇの上げ失敗とか優秀の極みだよｗｗ
軍艦なのに撃沈されて多数の生存者が居ても原因不明で数ヶ月とかそりゃ優秀ですわなｗ

韓国に負けたら負けたで
新しい日本の役割を見出すまでだ

高級製品専門になるか
設計屋の人材派遣になり下がって生産は他国に任せるか


どちらにしろ多くの能のない日本人たちはくいっぱぐれるだろうな
おまいらも負け組側に回らないように努力しろよ

http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/korea/1254642439

日本人平均給与３７万
韓国人平均給与１３万

欧米人がテレビ作らなくなったのっていつからだったかな。
もう無理なんじゃねえの？

>>720
つまり阿呆な日本人は先進国の技術がまるで魔法のように集まり勝手にｻﾑｽﾝが出来上がってそれがﾁｮﾝを潤していると思ってるのかｗ

3Dメガネ掛けたときのあの薄暗く見える画面はどうなのよ
しかも寝ながら見ちゃだめとか

無理に競争するより新しい産業のがいいのかな？なんかないのかね

まあTVなんかで1位じゃなきゃいけないのかな。2位じゃ駄目なのかな。
他の先進国はTV生産なんて捨ててるでしょ。

>>718
本気で勝とうと思うなら大手が全部合併して、法人税率も下げて、
超競争主義を取り入れ新入社員には英会話力を義務付ける。
負け組がどうとか格差社会とかうだうだ言わせない。
国策企業のごとく国が全面的にバックアップする。
そんくらいしないと勝てないよ。
サムスンはある意味で国策企業だからな。
日本みたいに悪い意味で甘っちょろい政策は国がやってない。
それがいいかどうかは別問題だが、親韓派を名乗る連中は小泉批判なんか
できないはずだよ。

サムスンなんか売ってるの見た事ねーよｗ
↓
２ちゃんで人気の東芝レグザ、ソニーブラビアはサムスン、ＬＧの液晶パネルを
中国ファブレス企業で組み立てて「とーしば」「そにー」ってラベル入れてもらって
日本に輸入して売ってます。
液晶パネルがテレビの原価の７割を占めるため、レグザ、ブラビアが売れれば売れるだけ韓国が儲かります。
年間何百万サムスンから仕入れてるんだろうね。

ちなみに純国産のシャープは２ちゃんで「世界の亀山ｗｗｗｗ」呼ばわりされてます。
日本を応援するなら画質の悪いシャープを買って応援するんだな

今の日本メーカーだと、これといった強みがないから
今後も韓国との勝負を強いられるだろうねぇ。
しかも、ほとんど負け試合・・・これに中国企業が加わったとしたら・・・
今の家電メーカーは日本そのものだわｗ

一人乗り飛行機とかへりとか、ヤマハよろしく。

パナの3Dは死に体のブラズマオンリーだからじゃないの

>>727
でもなんで1位である必要があるか答えられなかったよね
関係者の1位であればいいとしか思ってない阿呆さが露呈しちゃった

198 ：Trader＠Live!：2010/06/17(木) 16:21:21.51 ID:Ocdqrb+m
>>192
在日と韓国人はホントに2ちゃん見て政策やトレンドを決めてる。
だから、参院選までは特に韓国経済や選挙、在日に関する詳しい分析なんか書いたらダメ。
彼らに役立つ情報は入れないようにしましょう。

日本人は適当に茶化してましょうｗ事実拡散だけ徹底ですね。

200 ：Trader＠Live!：2010/06/17(木) 16:31:31.39 ID:Ocdqrb+m
特に最近韓国からの釣り記事が多いですね。
韓国の○○企業の売り上げや○○人気がすごい！って記事。
それに釣られた日本人が、丁寧に参考記事やデータつけて反論するんだよね。
その情報でどれだけ韓国や在日側が対策案作るのに助かってるか。

日本人は茶化しが基本。すごいね〜♪でいいんですよ。
その点日本鬼女は扱いが上手だから参考にしましょうｗ

日本市場でサムソンが成功しないのは、やっぱ反日のせいだろうな。
客に喧嘩売ったら商売は不可能。

日本の非正規雇用は外国に日本製品のシェアを奪われたから発生しているんだけど
かなりひどくなってきたね、数年前からアメリカでは高性能な日本製品より低価格な
中国や韓国製品の方が売れていた、アメリカでウォルマートとか行けば分かる
日本製品はコストで中国や韓国製品に太刀打ちできなかった、だから日本企業は
コストダウンのために非正規雇用を増やしてコストダウンを行った来たわけだね
派遣やひ正規雇用が何故行われるのかは、はっきりしている、中国製品や韓国製品に
価格競争力を付けるためにコストダウンを行う必要があるから。中国や韓国に仕事を
奪われているというのが日本、んで、なんで中国や韓国に援助するんだ、なんで
留学生をほとんど無料で受け入れるんだ？　今までの政策は完全に日本の首を絞めている

なんか今だに色々な理由つけて敗北を認めない２ちゃんねらー多いよね
日本が大事なのは分かるけど負けは負け
韓国企業は世界に向けてうまく販売戦略やっていたし
日本企業は狭い日本でチマチマ売ってるだけ
そりゃ負けるわ
携帯電話も台湾や韓国に世界でボロ負け
 
あとワールドカップ見た？
日本の選手が乗っているバス、ヒュンダイのバスだぞ

>>722
いや、見いだしてはいるんだけどね。
それが「昔ほどには儲からない」「一般向けじゃないからよくわからない」ことに拒否反応を示してる、という感じ。

もう一度焼け野原からやって行く根性が必要かも。
そういう意味では、化学は非常に頑張ってる。
航空機もまだまだひよっ子だが、挑戦している。
宇宙はまだビジネスとしてはささやかすぎるくらいだが、ビジネスチャンスは少しずつ広がってる。

>>724
少なくとも、韓国の技術者自身による先進技術
(またはサムスンが特許を持ってて、世界中がそれを頼らざるを得ない技術)を俺は知らない。
あったら教えてほしいくらいだ。

>>730
中品質で中規模量産できるってのが日本の強み
だ
っ
た

パナソニックは無能な日本人の採用をやめて、外国人で回していくつもりですね。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100325-OYO8T00311.htm

それでも３Ｄテレビは高い買い物だし、
買う以上は、多少高くても良い物を買っておきたいからな

商品力＝低価格ってのが、いつまでも通用する時代は無いと思うがね(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>738
サムスンの役員に日本人が結構いるし、
元ソニーやら日立東芝パナ村田などの技術者が数千人いるんだが・・・

そもそも自国の貨幣価値が上がると経済が弱くなるという矛盾に気付くべき。
結局は円高がこういう状況を生み出しているけど、せっかく育ててきた円を弱体させてまで競争に入る必要あるのか？
強い円を弱くさせてまで、競争に加わる必要はない。
強欲アメリカの作った経済ルールに無理にあわせなくていい。
だから韓国は日本の下請けとして、どんどん働いてもらうって発想の方が国益になると思うけどな。
それと日本のガラパゴス規格も開発の足腰になっているんだし、どんどんガラパゴス化で日本は日本で独自の物つくりの基盤を固めていくべきだな。

>>729
液晶部材のほとんどが日本絡んでるからな。
家電メーカーは儲からないが、部材メーカーは儲かってる。
しかも、グローバルの強烈な競争にもずっと巻き込まれてるので、いざというときは捨てる。
その度胸は凄い。

>>720
別に俺のために研究しろとは言わないが
自分がデカすぎ、そのせいで選択と集中出来てないって言ってるんだから
自分でそれなりに勉強して言ってるんだと思っただけ

>ダメだよ。遅すぎる。
>企業戦略をどうこう言ってる間に、他国がぐんぐん追い抜いていくでしょ。
>日本国内でシェアをこねくり回してる間にサムスンが何をした？、
スピード云々以前に戦略にブレが出たら意味ないでしょっていうの
何をしないといけないかは企業でそれぞれなんだから
個々の事情を鑑みないでフレームワーク的にこうしないといけないとか言うのは質の悪いコンサルの仕事

サムスンなんかは安くて良いものになっているんだよね既に

>>739
そう！それ！
あと、無茶な馬鹿商品が多かった！

今はもうない

つーかね、テレビとかの放送機器産業が酷いのは確かだよ。
NHKと結託して談合しかしてないもん。
亀山の工場でなんとかなると思ってる方がおかしい。

まあ日本人なら、ドット欠けも残像もない高級品を買うけどさ。
捨てるのめんどいし。

サムスンの粗悪エセ3Dが蔓延る
　　↓
消費者の反応「なんだ、3Dつってもこんなものか」
　　↓
本物がますます売れなくなる

サムスンの躍進ですか、結構なことじゃないですか
衣食足りて礼節を知るという格言もありますし
裕福になればいくらかは礼儀を覚えるかもしれないですしね
ほんと少しはまともになってくださいな
今の韓国は国ぐるみで下品すぎます

>>735
在日がこれだけ居るんだからそれは関係無いと思う。
単純に品質とアフターに問題があるからだと思う。

>>22
そりゃ液晶とプラズマじゃ、勝負にならんだろ…
オレは高くても日本のものを買う

製造業はもう無理だろ
もちろん生き残る分野はあるにせよ
イギリスのようになるよ
客観的に考えて品質面で価格ほど付加価値は日本商品にない

>>729
液晶パネル自体日本製部材・製造装置の集合体なんだけど。

家電とかは付加価値っていっても限度があるしね日本人自体すでに付加価値製品を選べるほど豊かじゃなくなってるし

サムソングループと日本の財閥では規模が違いすぎる
勝とうとする方がおかしい

なんかさ、>>67>>72>>89を読み返すと、サムスンはどう考えてもいわゆる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276321229/67
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276321229/72
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276321229/89


　　　　　　　　　　　　　　"ブラック企業"

にしか見えないよね。

38歳で定年になったらその後の人生どうなっちゃうんだろ。
子どもが居たら、ちょうど受験世代だろ?　家族抱えて路頭に迷うわけ?

安くて性能がそこそこなら、どこ産でもかまわないしな。
民族資本って言ったって、肝心の企業自体にそんなにナショナリズムもないし、
社員なんかも勝ち組面して調子に乗っているだけだろうからな。

あの３Dメガネを開発したひとは
コンタクトレンズしてるんだろうなって思った
眼鏡付けてると　その上に３Dメガネ　つけずらくて仕方ない。
とても長時間つける気にならない。

>>742
日本人技術者が数千人いても特許は個人が持ってる訳ではない。
日本の会社が持つんだよ。日本の会社が特許を捨てない限り。
サムスンの一番足かせになるのもそこ。
それはサムスン自身がよくわかってるだろ。
だからこそ、巨大投資をし続けなければいけない。

>>743
本当はそうであるべきなんだ。
ところが、そうなると困る国が隣にあるんだ。

サムスン何か脅威でもなんでもない｡恐いのは中国だけなんだが､中･韓で消耗戦の隙を突いてってのが理想しかし何処かの政党が邪魔をするとかな

>>729
幸せ？ｗｗｗ

>>757
でも、それで日本企業が収益悪化させれれば、
競争相手がなくなるという戦略は間違っていない。

問題は、ここで性質性質とさわいでも
もはや外国が「日本製家電は高性能」という図式を持ってないこと。

サムスンの液晶テレビ欲しいけど買えねーじゃねーか！！！！！！
糞日本の家電メーカーや電器屋まじふざけんな！！！！
あったまきたサムスン売るまで地デジテレビ買わねーからな

後進国らしいやり方だけど現実として先進国の巨大資本と戦っていくのには韓国のやり方は正しい
ただそれをそのまま日本では無理
今以上労働条件を悪化させる覚悟はないだろう

>>745
サムスンの後追う事ばかり考えてる企業に戦略なんてあるの？
国ぐるみで総力上げてる企業に勝てる訳ないじゃん。
なぜ、その単純なことに気づいてそれなりの戦略を打てないのか。
サムスンのやってる事と同じ事やってたらダメな事くらい、素人でもわかるだろ。
原因が歴史や企業風土だとすれば、それは企業の運営に取っては邪魔な事なんじゃないのか？

>>753
あるよ。
あるけど、それが現状の国を動かすほどの金を持ってきてくれるか、というと話が違う。

パナソニックで飯食ってるのは
日本人の何％なんだよｗ
ほとんどの国民には何の関係もない話だなｗｗ

>>765
なんでサムスンに文句いわねーんだよw
別に日本メーカーや日本の小売が拒否ってるわけじゃねーぞ。

通販でもレグザとかブラビアとかアクオスとか気取った名前のテレビしかねー
この各社が気取った名前の時点で談合だろ
おい、さっっさとサムスン買わせろ！！！！！！

>>752
>オレは高くても日本のものを買う

こういうボランティア精神旺盛な消費者がいるから日本企業はそれにあまえて
安くていい製品を作る努力をしなくなる。
結果、どんどん国際競争力を失っていく。
間接的に日本企業弱体化に力を貸しているだけ。

サムスントップの数年前の発言
「液晶テレビはすぐにコモディティ商品となる。そしたらその後は価格勝負かブランド勝負でしか生き残れない」
↓
サムスンは全力で世界中からデザイナーを集め、企画段階からデザイナー参加。
世界家電デザイン大賞総なめ。
日本は技術者が強く、斬新なデザインはことごとく却下
ブランド戦略
売上の３％を現地の広告宣伝費に投入（日本メーカーは１％）
海外では街を歩けばサムスンイメージ広告だらけ。

結果、予想通り台湾中国メーカーが格安で攻勢をかけるがサムスンはブランドイメージでシェアトップ。
日本は白物やパソコンで繰り返した「ムダな新機能を付ける事で高値維持」をまた繰り返して敗北

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>>764
企業単位でみる時代だから何処の国の企業の製品かなんて考え方はもう時代遅れだろう

>>770
そんなに欲しいならサムスンの本社に問い合わせれば？
今時ネット通販くらいやってるだろ

>>710
いや俺が言う技術は製造技術の話じゃないよ

>>765
ヤマダ電気の店員に聞いてみろよ

「これはチョンパネです」「これもチョンパネです」って親切に教えてくれるぞｗ

サムスンなんて、売れないのに日本に代理店作れるわけねーだろよ。

商品だけでなく、修理時の部品の在庫や技術指導、販売先での取引

なんて出来ない。採算取れないからさ。

撤退するのが遅すぎたくらいさ。

>>771
そうかなぁ
洋服だってユニクロやブランド品まであるわけで
電化製品だってブランド物がほしい人もいるわけで
問題は、そんなものほしがっても
ほとんどの国民は潤わないってことだｗ

>>770
うるせーよ。
そんな欲しけりゃ、サムチョンに直で聞け。
タコ！

サムスンは米国液晶テレビのシェアを落として首位転落して既に落ち目
本当のライバルはビジオや台湾勢

>>767
だから、全部妄想でしょ？
それに戦略論の世界には模倣戦略というりっぱな後追い戦略があるが

>原因が歴史や企業風土だとすれば、それは企業の運営に取っては邪魔な事なんじゃないのか？
どこから歴史や企業風土の話が出てきた
大体社内のパラダイムの急激な変更は混乱・対立を生んで組織が瓦解する結果を生むぞ

>>774
ソニーですら、ストリンガーって外国人が社長兼会長だもんな。
サムスンだって韓国人だけで好きにできるって時代でもなくなってくるだろう。
アメリカもサムスンに圧力はかけてくるんじゃない？

バカだな成長スピードが日本より速いし投資も多いので勝つのは当たり前。
日本は足の引っ張り合い。別に日本は１位にならなくてもいいし。
儲かればいいんだよ。儲けが少なくなってきてるのが一番困る。
特に円高。105円くらいになってほしいよ。
あまりにシェア奪われるようなら対策もいくつかあるし。外国人も
ブランドには弱いしね。問題はシェアじゃなくて儲け。

>>781
本当のライバルがどこかなんてのは問題じゃないよ
これからもどんどん競争は厳しくなるっていうことが問題であってね
サムソンでも他の新興国、新興企業がどんどん出てくる
その中で今のままだと日本の製造業は立ち行かなくなるってのは目に見えてるな

>>738だた
今のｻﾑｽﾝに先進技術の特許なんてないんじゃないか

>>772
それが正しい事のように見えるでしょ？
それこそが宣伝のポイント。

サムスンにとって「家電はコモディティでありブランドである」ことが世界企業でいられる絶対条件。
そうでなければサムスンの存在価値なんてない。
安く作れないんだから。

説得力を持ってるのは、ブランドのおかげ。
だから「プロダクト一般に安いのがいい事は決してない」ということ。
宣伝というものの有効性をサムスンは自覚的に知っていて、日本家電メーカーがこの分野では弱すぎる事も知っている。
だからこそ「家電がコモディティ化し、ブランドでしか生き残れない」といけないんだよ。

>>781
そういう思想はいかん
低価格層とは住み分けねば

>>778 市場が萎んで国内メーカーが喰いあいしてる国内市場より
巨大な欧米市場と成長してる新興市場に力入れた方が儲かるよ

>>771
でもそれもだんだん薄くなったよね。
最近日本人も日本製にこだわらなくなってきてる。
名前だけでは買わないよ。

そもそも３Ｄで録画出来るようなものをｻﾑは作ってるのか？

これは家電だけの話じゃないね。
もし、人間の手ですべて作らなければならないという決まりがあれば日本がダントツだろう。
その勤勉さが売りだったが、今はIT、ロボット化で品質差なんてほとんどなくなった。
じゃあ、今何が求められるかといえば、多様化したニーズを的確にとらえて、
リスクを恐れずに積極的に投資することだろう。しかも非常に短いサイクルで。
しかし、ここで日本人特有のリスクを恐れる気質が仇となってしまった。
結局のところ、根本から意識改革しなければいけないのかもしれない。

結局宣伝がうまけりゃ売れるんだよ
質が劣悪でなく値段が適正な限りな

ソニーだって昔トランジスタラジオがアメリカで売れたのは
宣伝がうまかったからなのにさ
それを忘れてしまったのかね

しかしデカい釣針だな。
しかも大漁w
クオリティーと職人気質な製品を得意とする日本製品。
世界経済が安定したら。
わかるよな。

>>792
正直もう手遅れだと思うけどw
国民は足の引っ張り合いしか興味がないようだしw

世界経済が安定するころには日本製品と同等のものをサムスンが量産しているわけか

サムスンはこれだけひとり勝ちしてても経営者は危機感もってるぞ。
中国メーカーがいずれ台頭してくることをあらかじめ想定している。
いろんなシミュレーションして中国対策も練ってるだろう。
過去の栄光にすがってなんの対策もうたない日本企業と大違い。
そりゃあ差がつくのはあたりまえだよね。

アバターに対抗して、超弩級少女を映画化するべき

>>794
日本の若者は派遣などの非正規ばっかで技術継承出来ずに、
団塊の技術者が定年と共に韓国中国に技術指導に行ってしまったから
どうなるんだろうね、これから。

民主党は「大きな政府」路線なんだから、国家の援助もプラスされる方向性なら、日本の物つくりもすさまじく発展するはずなんだけどな・・。
あの党は中国・韓国の方を向いてるから、話にならない。
日本国のための日本の党がでてきてほしいな・・。

×高品質なものを作れば売れる
○ユーザーが求めてるモノを作る

マーケタブルプロダクツってのがないのよね、日本の企業は

官民癒着と散々非難したした左翼ばか政党のおかげですかね？

>>797
簡単かつ残酷に言ってしまえば、世界戦略的に、家電をほぼ捨てればいいだけの話だけどね。
儲からないんだから。
生産量を、日本でまかなえるレベルまで落とせばいいんだよ。

消耗戦にしかならない。

>>794 アナログな職人はガンガンリストラしたし
生産拠点も中国を主体としたしな。国内は人を少なく済むパネルや半導体
まあパネルは旧い世代からシャープなどは中国移転始めてるけどね
パナソニックは松下電器の名前はリストラしたし、外国人採用を中心にして
日本企業からグローバル企業になれるかだな

>　正確なシェアは測れないが、関係者の話を総合すると北米1位と見られる。

なんだこの憶測記事は？

韓国よりも日本の方が「技術力」が上

この言葉にずーっと酔いしれ惑わされ続け、現実を見ようとしない以上、
日本はずっと落ち続ける。韓国は上り続ける。

そもそも、技術力が上っていうの、どの程度のこと？
遥か彼方？チョイ上？

遥か彼方だと思っていたら現実逃避してるだけ。
韓国製が売れ続けている現実そのものを全く見ていないし理解しないだけ。

裸一貫スレじゃないのかよ

>>801
その「ユーザーが求めてるものを作る」と、企業が死ぬんだよ。
安すぎて。

ピンチなのは観鈴ちんだけでいい

本当に日本のために増税企業前進の政治をするような政治家に阿呆な国民は票を入れない

ネトウヨが顔真っ赤で必死ｗｗｗ
世界では韓国製が売れているのに、それに目を背けてるｗｗｗ

それで事実を指摘するものには「チョン」とかいって排除ｗ
戦前の間違いと同じことを繰り返しているｗ

>>803
ぶっちゃけ、家電自体の時代が終わってきてる気がする。
どちらかといえば、もっとアナログ的なバイオ的ものや一次産業のほうにシフトしていくと思うけど。

民主国家は不景気に陥ると国民が自衛に走るため成長が止まり不景気が加速して終了する
古代国家が何度もやってきた失敗を日本が繰り返すだけ
あれ？
古代国家？ギリシャ？ｗ

3Dそのものが意味のある商品なのか？

キムチ貯蔵庫付き冷蔵庫のレベルに思えるんだが。

寝転がって見れないＴＶなんて認められないわ！

>>806
少なくとも >>22 以上の差があることだけは確かだな

産業スパイを厳しく取り締まる法律を作った方がいいんじゃない？
政府が韓国に情報を流しているようでは、とても無理だけど

あと、センターで平均点の低い英語と
平均点の高い韓国語を同列にするのもやめてほしい

>>806
技術力は上よ、間違いなく。
ただ、それをマネジメントする能力、上手にプロデュースする能力は致命的に低い。
韓国はそこの点を熟知していた。

ただ、韓国は技術で飯を食うことができない。
技術で飯を食うとは、「人を持つ事」でなく「権利を持つ」こと。
韓国に行った日本人技術者とはいえ、権利までは持って行けはしない。

技術捨てたら日本は死ぬ。
そして、日本の技術しか頼れない韓国も死ぬ。

糞な経営陣のせいで素晴らしい技術も台無し。
大学時代遊んでばっかの無能文系が経営者になるからこんなことになる。

>>808
無駄に多機能な冷蔵庫とか洗濯機とかいらんだろ
冷蔵庫は冷えればいいし、洗濯機はそこそこ汚れが落ちればいいんだよ

と、日本人以外は思ってる。

品質だけじゃなくて色んな面で負けてるよね・・・

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzp000002092009&landing=Next

サムスンを買う層というのは確かに存在するからなあ
物が悪くても安ければいいという層はむしろ多いだろ

産業スパイと国の金をつぎ込んでの開発
日本も国をあげての行動するべきではないのかねえ

しかし…
ネットでは韓国人
外に出れば日本人
朝鮮半島ではパンチョッパリと呼ばれ
祖国に帰ればペクチョン

そんな人たちが喜ぶスレなんだけど
半島では「何故ヒュンダイ車を買わなかったパンチョッパリ」と
嫌われているんだよねｗ

>>814
ブームを煽んないと商売にならんのだろうが
正直どうでもいい機能だよな・・・

>>812
そうならなければいけないし、そういう分野ではやはり日本は世界を引っ張っている。

>>813
焼け野原からやればいいじゃん。

韓国はアメリカ、ＥＵに続きインドともＦＴＡ

韓国製品をインドへ輸出→関税１〜５％
日本製品をインドへ輸出→関税２０％

日本製品をＥＵに輸出→関税１４％
韓国製品をＥＵに輸出→関税現在は１４％→５年間で段階的に撤廃

おい、日本何してんだよ
コメを守る為か？

日本人は日本人の商品をつくり
ﾁｮﾝは外人の商品をつくっている
市場がでかいﾁｮﾝのほうが儲かるのは当たり前だのクラッカー

サムスンは海外で有機ＥＬ搭載携帯増えてるね
NECの有機ＥＬ部門買収した効果が出始めてるね

>>187
品質の差は凄いんだけど、誰も3Dとして使ってないから問題にならないと言うｗ

>>817
産業スパイなんかもういらないよ。
サムスンの中には数千人の元日本大手電機メーカー技術者がいるし
今は合法的に日本人技術者の引き抜き、部品メーカーの買収をしている。
日本にはスパイ防止法が無いから合法。
３年３億とか提示されりゃそりゃ誰だってサムスンに行くだろう

このおかしな3Dブーム自体が大コケすると思うんだけどなぁ。
高い専用テレビ買って、見るのにメガネつけて、録画するのにも専用機が要って…
どこの誰がそんなもの欲しがってんだよ。

（´・ω・）サムスンが売れれば、部品の多くを供給しとる日本の中小企業が儲かるわけやが

サムスンは本気で勝ちにいってるからな
技術力が無いなら、まず儲けて、後からつけようと言うだけ
超実力主義で下克上や即首なんて当たり前、底辺役職でもtoeic900が条件

いくら素材がチョンでも、なあなあの日本企業じゃ太刀打ちできんよ

>>832 買い叩かれてるね

>>187
言葉の使い方をそろそろ指摘してとこう。
朝鮮人は、ここのところうまくごまかすから。

日本、と持って行くなw
韓国家電メーカーのサムスンが優勢なのであって、韓国自体が優勢に立ってる訳じゃねえぞw
韓国のサムスンに日本の家電メーカーが太刀打ちできない。
現状はこれだからな。

韓国のサムスンに日本が太刀打ちできない、という意味ではない。
言葉の対象をきちんとしようなw

日本人、こういうの弱いからなあ。

世界で商売が出来るか、出来ないかというのは企業の体質が全然違うということだからな。
廉価版出せば良いじゃん、と言ってるのは学生か無職だろｗ
商品を作る過程、売り方を根本的に変える必要が有るんだし。

確かにサムスンの勢いは立派なもんなんだがどうもその内容がねぇ・・・。
かつての日本製D-RAMとか更に遡ってフォードT型時代のアメリカみたいに
他所でも出来る事で時流を掴んで今は売れてますって風にしか感じない。
とりあえず日本は技術と人材の流出阻止に力を入れれば良いんじゃないかな。
韓国メーカーは日本より中国の追い上げを気にした方が良いよ。
戦ってるステージはどう見てもそっちだからさ。

正直、３Dテレビに未来はないと思うからあまり気にしなくても良いと思う。
多分、ドルビー並みには普及すると思うけど。

韓国のパクリズムは関係なく
韓国の人口と企業規模を考えるとサムスンの技術者が外人だらけになるのは確定的に明らか
こういうことはグローバル企業だと稀にだがよくあるんだよ

日本企業は合併しろよ。ソニーとシャープはパナの傘下に入れ。
企業名：パナソニー
キャッチコピー：目のつけどころがパナソでしょ
これでおけ

（´・ω・）たぶん３Dはもっと画期的なシステム出る思うから、次世代以降で買うのがええと思う。

>>831

それに尽きますな。個人的にも全く興味が無い。

> このおかしな3Dブーム自体が大コケすると思うんだけどなぁ。

サムソンはそこも見越した
売り出しを行なっているのではあるまいか。
詳しくは知らないが。

>>831
３Ｄテレビなんかよりホログラムテレビが出てくることを期待している。
ＡＶとかでも需要は多いであろうw
あんなわざわざメガネをかけてテレビを見ること自体、敷居が高いよ。

>>832
その割に今日本は好景気と言うことで大企業は景気指数がプラス数％らしいが
中小企業はマイナス３０％なのは何故なんだろう。

※景気指数は「景気がいい」と答えた数字から「景気が悪い」と答えた数字を引いた物。

パナソニックの社員は仕事の段取りは悪く、人材マネジメントも殆どできてない。
その為社員の無駄な残業手当も多い。
こんな会社10年後には三洋と同じ運命辿るよ

3Dやるならマジモンの立体映像開発するか
現実と映像を同期させる技術を思いっきり発展させるか
どっちかだろうしなぁ

3Dテレビとか騙し絵系の疑似立体映像なんて、ほぼイベント会場用みたいなもんだよ

>>837
残念だけど、その役目はもう家電メーカーではない。

>>832
下請けはあくまで下請けだからメーカーから買い叩かれるしたいした利益でないよ。
トヨタの下請けなんかコストカット要求がひどく乾いた雑巾絞られてる状態で
怨念しか残ってないよ。
やはりブランド持った完成品メーカーが一番儲かる。
アップルなんかその典型。

>>843
（´・ω・）レーア・オーガナ姫が「オビワン助けてちょ」言うみたいなアレやろ？

米国系企業でシアトル勤務だが、軽工業のサムスンの技術力は悔しいけど世界一だよ。
ソニーやパナソニックは10年前の過去の話になっている。
重工業では東芝と日立と三菱重工とサムスンは同格に扱われている。
アメリカでは
GE＞＞サムスン＞シーメンス＞三菱
これが現実

>>832
もう日本は下請けとしてがんばるしかないな

ここまで、三菱電機のレーザーリアプロの話題が出ていないorz

なんだかんだ言って当の日本人も「良い物を評価する」という土壌ができてない。

「吉永小百合がCMをやったから」という不合理な理由でシャープの液晶テレビが
一番画質が良いと思われていたりする日本市場もたいがい。

>>852
まぁ、それが「広告」っつーもんの存在意義だしな

>>848
技術を持ってる下請けは、会社を選べるんだよ。

信越化学は元気だぞ。
DICも、JSRも、富士フイルムも。

ブランド力を持ったメーカーが強いといっても、ブランドがすべてを失墜させる事だってある。
独自のものを持った下請けが、今の日本には一番いい気がするね。
必要なくなるまでに他のもの生み出してるし。

>>848
昔は系列で親会社が株持ってくれたから孫受け曾孫受けもなんとかなったけど
日産カルロス「ゴーンショック」でやったのが系列解散

ほとんどの子会社孫会社の株を売って「お宅とうちは資本関係ありません、どうぞライバルメーカーでも
どこでも販路探して頑張って下さい、うちもお宅が他所より１円でも安ければ買うし、そうじゃないなら他所で買います」
だったからなあ。
あれで元子会社孫会社が中国韓国に売り込みに行って日本の有力メーカーの技術が韓国中国に流れた。

>>850
>軽工業のサムスンの技術力は悔しいけど世界一だよ。

技術力？？「営業力」ではなくて？

どちらにせよ
サムスンってだけでリストから外すなぁ
保証とか修理とか怪しすぎる

ネトウヨの予言では今頃はサムスンどころか韓国が崩壊してたはずだが・・・

ブラビアは売れるぞ、今年、北米で。

>>850
現代重工業を忘れてるぞ
利益、時価総額ともに

現代重工業＞＞＞＞＞三菱重工
が日経に載ってたのを見た時は流石に鼻水が出た

>>857
appleのサポートの方がひどいんじゃないか？
わざわざappサポートで一万くらい払って二年保障＆サポートはボッタすぎw

日本人エンジニアを
引き抜いてるのは本当ですか？
裏切りもんの日本人め

>>857
韓国人って伝統的に「事大主義」で生きているから、こっちが強く出られる場面で扱き使えるなら
多少はメリットを引き出せなくもないんだろうけど、逆に向こうが強気に出る場面では関わらない
方が良い。

いや韓国はいずれ崩壊するだろ
サムスンがどこかにたかとびするだけで

販売力やマーケティング力が弱いのわかってて
何故強化しないの？

>>860
いいじゃん「現代重工業＞＞＞＞＞三菱重工」で。
何かいけない？

現代重工が現段階でロケット飛ばせねえじゃん。
いずれ飛ばすかもしれないけど。

>>866
日本は規模なんてどうでもいいんだよなw
韓国は見せかけが好きな気質なんだなw

技術者を大事にしなかった日本メーカーが悪い。
社員には昔ながらの滅私奉公・無償の愛を要求するくせに
自分たちは欧米式の合理的・機械的な成果主義を取り入れてｳﾏｰ。
そんなダブスタいつまでも続けられるわけがない。

>>862
終身雇用が崩壊した日本で年収６００万で開発するのと
サムスンで３年３億ならどっちに行く？

３Ｄテレビってそんなにコンテンツあるの？
テレビ自体見なくなってきたけど

こんな事言っては元も子もないかも知れんが、自宅のテレビに3Dって
そんなに需要あるの？へんてこなメガネかけて画面の正面に座り、寝
転んでもダメなんでしょ？

どんな罰ゲームだよｗ

>>866
「サムスンは国策企業！」って良く言われるけど
日本の国策企業三菱重工がそれまでなじみが無かった現代重工業に利益や時価総額で
ダブルスコアで負けてたのが衝撃だったんだよｗ

>>865
それはね、その分野(営業や宣伝)の人の方が、技術者よりも遥かに「ものづくり」神話に依存してるからだよ。
技術者の方が、技術だけじゃ食えない事を理解してるはずだよ。

>>870
コンテンツの問題を誰も言わないよね。
何だろうかあれは。
面白いもの作ってくれなければ、テレビ買う訳ないじゃん。

ハヤブサ２も仕分けされたから技術者は現代重工に移るな

>>872
MRIが国策企業と言っても、サムスンみたいな派手な財政援助はないよ。

>>874
JAXAは、現実を知ってるから給料高いよ。
とは言っても他から見れば安いが。
JAXAの場合多くの人が「日本のために」を意識してるから、海外に簡単には移らない。
サムスンが「韓国のために」を意識してるようにね。

>>854
その通り
部品メーカーが、あるいはパソコンが儲からないとしたらインテルの好業績は説明出来ない
そういうカテゴリー適用法の思考はいけないよね

ポーターでも読んで下請け（笑）とかいう思想を捨てなきゃいけないね

日本のセコイ感じが結局利益につながらないんだよ
スポーツのスタジアムでもそうだ。しょぼい

>>866
海に向けて飛ばすロケットを作ってますが何か？

>>878
いや、そうでなくてさ。
自分のところで一段目を作る、という発想はなかったのかな？
曲がりなりとも小さなロケット作ってたんだから、その応用くらいはできたはずでしょ。

ロケットはコモディテイにはならないんだからさ。

商売下手糞だよね
いい物作っても売り方で負けるとか本当にもったいない

>>14
その通り！
現場レベルでみると日本人の方が遥かに優秀だし仕事熱心。
国のインフラとなる人の質で考えると日本人の方が韓国に比べて遥かに
強いし優秀。
ただTOP層が完全に負けてる。馬鹿な経営者と非合理的な社会システム
が日本には多すぎる。未来の飯のタネを産む技術者に給料を出さないのも
日本の古来からの謎な風習

ネトウヨ涙目ｗ
日本人死亡ｗ

はいはい、日本人優秀、優秀

満足した？　w

技術者が経営者になればいいんだよ。
いつのまに経済通が経営者に取って代わるから、奇怪しくなる。
糞ニーみたいに。

自民党が経済界を甘やかせ過ぎたんだよ
景気浮揚、失業率改善は民間設備投資で決まるんだから
業界のケツ蹴り上げてでも設備投資させる与党パワーが自民党には致命的に欠けてた

このスレ見てるとの仕分けの連邦の技術は2位でいい発言も説得力があるよな

日本人は以後永久に2番手3番手以下

>>884
ソニーの事業部長はずっとエンジニアらしいが

おまいら今、パナソニック株お買い得だぞ。買ってやれ(´･ω･`)

もっとお買い得になるかもだし

>888

井深の事を知っているきのか?
井深はダメ出しされた製品企画をひろってあるいてたんだぞ。
社長がゴーといえば事業部長は消し飛ぶ。

>>886
ないわｗ

テレビは競争の要因が多元的だから技術が１位じゃなくても買ってもらえる
スパコンみたいな技術が全ての製品では２位は買ってもらえない

サムスンは本当は赤字だけど、国に税金で補填して貰ってるから黒字なのよねｗ

>>871

「ホー」と感心はするであろうが、それが持続するかどうか。
個人的には、恐らく三日と保たないだろうと感じるのう。
恐らく、今後メガネ無しでも実現する方向に向かうのかもわからないが、正直なところ
日常生活の中で、今以上の映像美を特に必要とはしていないように思う。

分野を極める中での、新発想という意味では画期的なのかもわからないが・・・
誤解を恐れずに言えば、
正直、ガラパゴス化驀進中なのではあるまいか。
確かに精緻で巧緻、かつ省エネなのかも知れないが、
ベクトルを間違えている可能性があるのではないだろうか。

私らのような価値の分からない者、あるいはその分野にほどほどの興味しか
示さない者に、
「これは良い物なんだ、なぜ分からないのだ。バカめ」
といくら強調してみたところで、さほど効果は望めないのではあるまいか。
色盲に色を説くのに似て。

>>880
実際、良い物かもしれないが、欲しい物、いや、必要な物であるかどうかがね。
必要な物であれば、若者のなんたら離れ、なんて無いはず。
ちょっと現実離れした偉そうな事を言わせてもらえば、要らないものを売りつけてくる
訪問販売よりも、必要なものを店頭に並べてふんぞり返っている高飛車店員の
方がよっぽどマシだ。

>>891
いつの話だよ
そんな程度の権限委譲だったらソニーみたいな大規模組織はやってけないって

技術技術言うならサムソンの下請けでもやったらいいじゃないｗ

日本も次世代は日本史上最低の存在である「ゆとり」の馬鹿どもなわけでｗ
もう世界市場で売れるような電気製品は作れそうもない

あとは世界一最低な恥知らずの売春婦集団＝この国の若い女どもにたよって
どんどんエロポルノ映像メディア大量生産して世界に売って生きのびるしか道ないだろ？この国もう

>>887
正確には日本企業だろ
K企業の中枢知らないのか？(笑)

ネトウヨ「日本製は質では上」

売れなきゃ意味ないよ〜ネトウヨさんｗ

>>1
ちょっと前日本のTVでもやってたけど
パナのは眼鏡を傾けても問題ないのに対して
サムスンのは眼鏡を傾けたら眼鏡が黒くなってしまって見れたもんじゃなかったぞ
サムスンのほうは眼鏡をかけた時に焦点が合わせきれずというか
3Dになりきれず二重に残像みたいなの残ってたし
いいのか。あんな出来で

お。あった。これこれ
日本の番組じゃないみたいだけど
>>455

これからはメイドインコリアの時代だな
もう日本製は粗悪品の代名詞

超微小なレンズを素子ごとに填めたパネルによる３Ｄが出来たとか出来るとか書いてなかったか？

見る方向によって別の画像が見えるとか、
これが本命なんではないか？


＞８９６
アップルはますます大きくなって行っているが？
ソニーはもともと冒険主義者のメッカだったのに
なぜかお株を奪われて行って。

>>892
いやスパコンとかどうでもいいよ
連邦がなんで1位にこだわってるのか疑問になるくらいの状況だってことだから

テレビも必需品かもしれないが、白物家電だって、食器洗浄器だとか、まだまだ、
ある購買層に必要とされるものがあるんだぜ。

遥か昔、朝鮮の技術者は祖国で冷遇されて日本で活躍。日本の発展に貢献した。
今はその逆。

>>900
ネトウヨってどういう意味？

熱湯浴の略

>>886
蓮舫の発言は、思い上がってる日本を象徴する発言だっただな。
2位というのはなろうと思ってなれる訳じゃないんだから。
1位になろうと思ってやってきたものだけが2位になるんだから。

>>899
その辺を曖昧にする事で、韓国人はうれしがるんだよ。

>>904
それは蓮舫が思い上がってるからだよ。

>>900
>売れなきゃ意味ないよ

売れなきゃ意味無いな。

だけど、ただ数量が売れただけで「技術で勝った！！」とか吹く奴が居るから
「別に技術で負けた訳ではないのでは？」という声が出ているだけだろ。

嘘ついても意味無いよ。

Ｋ企業の頭脳は、スピンアウトしたソニーの技術者なんだろ？
トップがダメすぎるんだよ。

久多良木がソニーのＤＮＡを継いだものだろ。ミディクロリアンが半端ない。

経営技術では勝ってるわけだが

>>903
ジョブズが製品１個１個にあれこれ口出ししてるとでも思ってるの？
大きくなっていく企業と既にバカでかい企業では状況も違うしな

そうだ。ラジオ聴こう。

まあ、しょうがないんじゃない？
ハントなんかで日本の技術者がバンバン韓国企業とかに行っちゃってるから。
こないだTBSか報ステでやってたけど、サムスンの役員の7割が日本人でスカウトマンを日本に送りまくってるらしいな。

>>902
日本製が粗悪、というなら今すぐ日本からの一切の部材やあらゆるコンテンツや文化の輸入やめれば？
少しは言葉選んで言えよバカ。


>>910
数量で勝った事が、技術で勝った事にはならないからね。
そう思う時点で、日本コンプレックスが凄い事がわかる。

数が売れたという事は「技術が大した事がないから」だからね。
大した事がないものを組み合わせて売る事がうまかった、という話で。
日本メーカーがそのくらいうまく立ち回れればこの現状はなかった、と思うけどね。

民主党政権では、韓国や中国に負けてしまうと実感した。
日本がアジアへ無条件で技術移転を推し進める理由が分からない。
民主党への政権交代で日本はダメになったと思う。

ジョブズが一々口出しているから、アップルなんだろ。

アップルの製品には、ジョブズのオーラが憑依している。
ジョブズのミディクロリアンもハンパない。

日本は既に電化製品を売る状態ではないと思うなぁ、これを見ると。
程度の低い製品から新興国にシェアを奪われていくのは自明な流れで
いよいよ単なる機能性だけの電化製品もその対象になり始めたんではないかと。

先進国製品のスペックは高いからそっち向けの市場は残るだろうが、総じて需要は少ないので数で勝負はできない。
日本は最終完成品を売る段階から、前に戻った核心部品や先に進んだブランドを売る段階に移行しているし、そうすべきだ。
ミドルレンジ製品作っても新興国には勝てないし、利益は出ない。

将来的にはトヨタも自動車を売らなくなるんだろーな。
昔は日本で電卓作ってたが、日本企業で電卓を生産するところは今や存在しない。

パナ、シャープとソニーはリーマンのときの投資縮小もあって需要に追いつけない状態。
経営陣の判断ミスといえるのかな

日本メーカーがそのくらいうまく立ち回れればこの現状はなかった、という屁理屈と
ウリも金をかければ日本と同じくらいの製品がつくれるニダという屁理屈

地デジ特需終わったら日本でTVの需要激減
第3四半期以降はボロボロだろうよ

負けを認めることでリベンジマッチが出来ると考えようか
一旦水に流そ

>>919
日本が進むべき道はそこなんだよね。
家電なんて、日本国内でまかなえるだけ作ってればいい。
希少価値だって出てくるし。

日本国内の産業構造の変化以外の何者でもないんだから。
ところが、それに日本国民が気づくと困る国が隣にある。

あの国は基礎科学の歴史が浅いが、アプリケーションの天才だ。
日本の基礎科学は、戦前から培われていた軍事技術の恩恵が大きい。
どちらかと言えば、ドイツに近い。

>>916
>数が売れたという事は「技術が大した事がないから」だからね。
>大した事がないものを組み合わせて売る事がうまかった、という話で。


はい？

>>919
じゃあ何を売るのかって話になるわけだが

>>920
ソニーは出井を長に据えたのが最大のミス。
これは20年たっても取り返せないと思うよ。

そりゃ韓国で生産させているから、こうなる。

円高は痛いがTVはかなり競争力があるよ
今の問題は需要を低く予測したせいで商品が足りなくて機会を遺失している。とくにパナ

>>926
は？ではなく、そういうことだよ。
で、それが致命的に日本は弱いんだよ。
「高品質であれば売れる」と長い間思ってたから。

技術が大した事なかろうとも
「組み合わせで、ユーザーに何らかの経験をもたらす事ができれば売れる」ことを理解してなかった。

そういう話。

まぁ、多くの外人は安くてそこそこので満足するからなｗ
それでシェア伸ばしたモン勝ちなんだよな
高級品はシェアが付いてから出さないと、広くは普及はしないよね
サムスンが海外での売り方がうまかったんだよな
経営陣は見習わないとね。

サムスンの対抗馬は、フナイだっていう。

>>931
連邦もそれであの質問だったんだろ
スパコンでは阿呆な質問だったが

>>919
>先進国製品のスペックは高いからそっち向けの市場は残るだろうが、総じて需要は少ないので数で勝負はできない。
なんで数で勝負する必要があるの？
別セグメントだし関係ないじゃない

技術者ごと盗んでいくからな。
本当に汚い連中だよチョンは。

>>932
高級品というのは、シェアがついてからできるものでもないよ。
製造国の文化を買う部分が大きいから。

で、高級品は広く普及しないから高級なんだから。

だが別セグメントかっこわらいだからって普通の市場より儲かるわけじゃないが

3Dをメガネ掛けてまで家で見たいヤツは、そういねぇよ!!

>>931
優れた技術＝売れる、ではないけれども
技術が優れていない→売れた、はおかしいだろ

技術が優れていないから組み合わせに焦点を絞る事になった
という論理だとしたらわかるが
それにしても書き方は「組み合わせて売るのがうまかったから」だろ

　　性能じゃなくて、価格で負けるとか････････････・・・・・・・・・・・・・・・

　　日本人は、ホントにバカになったな･････････・・・・・・・・・・・・・・・

>>938
かっこわらいとか言ってないでマーケティングでも勉強してこい

しょーもな　必死だな　

韓国企業の商法は、技術を開発するわけではなく、安くで手に入れて
その分を安く商品を提供して、シェアを伸ばす事に特化してる。


こういう商法は、先が無い。　
開発元がやっていけなくなるようなやり方がまかり通ればね(´ﾍ｀;)y─┛~~

日本のスパコンは、大鑑巨砲主義のハイテク箱物だって事は、N○Cや藤２の
奴らが一番知っているはずだが、国がこれにパトロンしなければ、日本の基礎技術が
一層遅れを取ってしまうんですよ。
ホント、防衛官僚の天下りを養う費用とか、半端無いんですが、一時よりも改善され
ていると信じたいものですね。

でも、日本じゃサムソンは売ってません。

>>942
説明できないなら黙ってろ池沼
その別セグメントかっこわらいでサムスンと勝負できるとでも思ってるのか池沼はｗ
え？勝負する必要がない？わろー

>>941
他国で勝負するという事はそういうことじゃないのかな
二本柱が必要になっていくと思う、幸い日本は信頼性という武器が根強いから
方向修正は容易だと思うけどね。

>>940
サムスンの場合、技術的に大した事がないから売れたんだよ。
安いから。
当時、技術的に大したものを作れる訳がない。特許ガチガチで。
サムスンはわかってた。だから、日本家電業界が本来進むべき道(家電の規模縮小)をサムスンが思い切り邪魔できた。
いつまでも屍のままのさばらせ、骨抜きにする事ができた。

でも、それをを言い訳に日本がいつまでもタカをくくって改革を怠ってる間に、
ブランド性をまとっていった。

偏光式と
シャッター式は

別物

>>947
自分の学がないのを棚にあげて中傷ですか

>>949
ん？じゃあ他の技術的にたいしたこと無くて安い製品売ってる多数の企業は？

>>950
映画館はパブリックな場だが、テレビの前は家族ドメインの猫も
ねっ転がりの場だが、如何に？

韓国の商売のやり方って、薄利多売＆コンプライアンス無視のブラック企業の同じだから。
行き場がなくなり間違いなく破綻する。
根本的に経済規模があの程度の国が先進国のやり方を真似してるから現状無茶しすぎているよ。
アキヒロも竹中のように後で断罪されていくだろうな。

現代重工がドックと船台作りすぎたように
サムソンも過剰設備になるんじゃないの？

三菱重工にしたってIHIにしたって三井造船
にしたってピークに合わせて設備や人員確
保しないよ。

素人で判らんが

CRのよつうべ見たけど同じグラスで他社製品を比べてたがどうなのよ？グラスは汎用品なの？

３Dテレビの技術は誰が開発したの？

日本の企業は技術者に対しての待遇が悪いんだよ。
サムスンとかが頭狩するときは普通数倍の報酬叩きつけるからな。

>>957
ファミコンのゲームでも既にあったよ。
そんな大した仕組みでもないんだろうな。

韓国製のデジカメとかあるの？
日本にいるから気がつかないだけなのかな。
思い出までぼやけたり。

もっとも韓国製品がバカ売れして韓国国民が潤っているのか？

>>959
左右で少しずらした動画を同時に再生する。

T芝の元社員が韓国で頑張ってんだっけ

正確に光を90度ずらして再生するのがどこが大したことないんだ
頭輪移転の課

俺がステレオの7.1chを批判した理由が解ってないようだね。
すなはち、音の理論と同じく、映像の３Dリアル実現は幻想だと断言する。

スレッドストッパー
　　　幻想殺し

もう恥ずかしいから技術立国日本なんて自分言うの止めろよ

>>960
サムスンが急激に伸ばしてる
参入はつい最近なのに
僅か数年でキャノン、ソニーに次ぐシェア3位