【普天間移設】岡田外相「理解に苦しむ」　キャンベル発言を批判

　岡田克也外相は２７日の記者会見で、
キャンベル米国務次官補が朝日新聞との単独会見で、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について

「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。

　岡田氏は米政府との間で「いろんな意見のやりとりは行っている」
と認める一方で、「報じられたようなことはない」と述べた。

　ただ、具体的に発言のどの部分が問題なのかについては
「申し上げない」と繰り返し、明言を避けた。


※元記事： http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY201004270479.html
朝日新聞　平成22年04月27日


関連スレ：
【普天間】 「日本が提示した要素を好感している」
　アメリカのキャンベル国務次官補、新提案に好感触を示唆[10/04/27]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272323032/l50
【普天間】 ２８日、キャンベル次官補と日米協議
…鳩山首相「政府案は提示しない」[10/04/27]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272374612/l50
【普天間】 「『アイデア』でなく、まじめな計画を持ってくるべき」
「政府案の問題点は明確に指摘した」…キャンベル米国務次官補★２[10/04/23]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272009060/l50

2げっとぅ

>>1
理解できん

鳩山由紀夫　傑作ブーメラン＆妄言集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10494427

お前らのほうが理解不能だ

こないだの３月に冗談半分で所得１３兆８５００億円って確定申告したら
９兆７８００億円の納税督促状が来た。オレはいったいどうすればいい？

読め
http://www.videonews.com/on-demand/0471480/001417.php

結局、何も話は進んでない、って事か

つまり解決には進んでいないというわけか

要約すると真剣な提案はしなかったっちゅうことか

あれ？
キャンベルが評価すると言ってたのは現行案修正版の話ではなかったということか？

http://www.candytower.com/link/9000/9004.jpg

脱税王鳩山と民主党とそれを選んだ日本人を外から眺めてる外人達のほうが、
よほど理解に苦しんでると思うけどな。

終わったな、民主。

あとは支持率最低記録を目指すだけ。

どうせ岡田が決めても
ポッポがひっくり返すと
思ってるんだろｗｗｗ

外務大臣、他にも仕事しろよ
普天間大臣じゃないんだから

ネトウヨのパンパンぶりには吐き気ｗ

またアメリカからのゆさぶりか
少し前にも「岡田が現行案了承」というのがあったな
案外、アメリカは沖縄に拘ってるのね

(´・ω・)

岡田大丈夫か？
お前の味方は米国だけなんだぞ？

＞「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。



え？　

解決させたくないのか？　岡田は

どこかはいえないが理解できないってものすごい暴言ｗｗｗ

ちょｗｗｗｗ
ようやく現実路線でルピ山辞任と引き換えに辺野古修正案で落ち着くと思っていたら、
これどういうことｗｗｗｗｗ

きっと岡田は「日本政府から」って部分に理解に苦しむと表明したんだろ。

なんでプラス面の発言を否定すんだ？
地域特定されないような配慮もしてくれてるのに

つーか岡田の顔…フランケン化してるぞ 死ぬのかな

アメリカ人もやっぱり口から物を食べるのか

キャンベルガー。

期待出来ないような案しか出してないはずだ！とでも言いたいのか？ｗ
それとも提案自体してないはずだ！かな…

つまり、何も提案していないのに提案したかのように喋ってるのがってことか

でもおそらく嘘だろ、つまり「何も提案していない」ことにしておくはずだったのに、提案があったと発言されてしまった
さてその提案というのがどういったものか
民主、岡田が提案したこと自体を隠したかったという点から見て…

あとで国民に驚かせようとしているのに、勝手に言うんじゃねーって事？

もう移転中止で結論だよ

普天間継続使用！別案まとまらず！

岡田はこの問題にどれだけ関わってるんだ
まともな交渉ルートを持ってないから担当者が好き勝手に提案してるのを岡田が知らないだけもありえるんだろ

お前が理解できん

それはそうと、中国海軍の件は正式に抗議したのか？

キャンベル「日本政府の提案に好感」

岡田「理解できない」

？？？？

すまん。ニュースの意味がわからない・・・

だれか説明してくれ・・・

これはあれだ、話の通じないクルクルパーを相手にするなら、いっそ自分等もそうしようという戦略だ

最低でも県外

あー、じゃあキャンベルさんは普天間継続のつもりなんだｗ

えええええ

もう無茶苦茶


マスコミが報じてる浅瀬案は幻とでも言うのだろうか

まあ鳩山はこの後に及んで徳之島の議員に会うとか
いってるしなあ

>>18
そりゃそうだ。フィリピンの基地亡き今沖縄はアメ公にとって重要。始終空母打撃群を
展開させっぱなしってのはカネが掛りすぎるからな。

喧嘩すんな。

辺野古修正案で決まりじゃなかったのかよｗ
まだ揉めるつもりかよｗ

どことは言えないを、『腹案』と考えれば、全ての辻褄が合うｗ

>>33
ヤンキーは窓口を自民のゴニョゴニョに替えたらしいなw

つまり

『辺野古修正案で密約してるけど参院選終るまでは
　黙っててくれって言ってるじゃんキャンベルさん！』

こうですね良く分かりますｗｗｗｗｗｗ

目にクマが出来て、頬が痩せこけてたわ
大丈夫か？

日本はひとつたりとも真剣な提案はしていないってことか？w

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャンベル赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗ

あれか。アメリカを怒らせるつもりだったのに、好感もたれてしまった。ってこと？そりゃ理解できんわな。どんだけM女なんだアメ公。

>>6
冗談半分ということは半分は本気だったんだろ。
なら税金９兆７８００億円の半分を納税しろよ。

ちゃんとメモ取れやｗ

岡田「真剣な案は提示していない。」
これだなｗ

おいおい
このニュースの意味分かってるやつってどれだけいる？？？
俺は真面目に理解しかねてるんだが。。。

>>48
大丈夫。
それで5ヶ月もってるから。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


キャンベル：「日本から提案があった。話し合いを進める土台になる」
岡田：「いろんな意見のやりとりは行ってる」

これは理解できるんだけど・・・

＞　「発言は理解に苦しむ」と批判した。

これが理解できねぇ・・・orz

「いくつかの期待が持てる要素を含んだ真剣な提案があった。」
「発言は理解に苦しむ」


岡田は提案してないってことかな

>>50
おいおい、恥ずかしいのはぽっぽと岡田だぞ？ｗ

キャンベルは、岡田だルースとの会談で辺野古沖修正案を考えていることを知り、
次の段階に進む土台になると評価している。これは理解できる。
これに対して、岡田のコメントは全く理解できない。何をやっているのかこの政権は？？

>>37
詳しい解説ｻﾝｸｽそれならアメリカが怒るのも当然な気がする

つまりアカヒの飛ばし・・・

セックスが邪魔してる

>>1

■外務大臣 岡田克也(おかだ かつや)(衆議院/三重県3区)

在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(会長)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟(恒久平和議連)
民主党日韓議員交流委員会(顧問)
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「賛成」と回答)
人権侵害救済法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)

東北アジア非核兵器地帯条約(案)を作成(「核の傘」を否定)
崇教真光の「48周年秋季大祭」に来賓として出席、祝辞を述べる(2007年11月)
立正佼成会の四日市教会の年越し参りや桑名教会の元旦参りに参加(2009年1 月1日、自身のブログ)
実践倫理宏正会の桑名支部や四日市支部の元朝式に参加(2009年1 月1日、自身のブログ)
韓国による竹島不法占拠に関して、何度指摘されても、最後まで「不法占拠」とは決して発言せず(2010年3月26日、衆院外務委)
「将来的には、新たな財源を手当したうえで、月4万円程度にまで引き上げるべき」(子ども手当てに関して)(2006年1月31日、自身のブログ)
「秋篠宮妃のノリコ様が御懐妊された」(2006年2月7日、衆院予算委)
「外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった」(2008年1月30日、在日議連の初会合)
「『選挙権を得たければ国籍を捨てろ』と言われたら許せない」(2008年3月11日、選挙権付与には日本の国籍取得が必要との意見に対して)
「将来の理想は日中韓共通の教科書を作ること」(2009年10月7日、外国特派員協会)
「韓国の人々が国を奪われ、 民族の誇りを深く傷つけられた出来事」(日韓併合に関して)(2010年2月11日、訪韓時の共同記者会見)
「その言葉(不法占拠)は使わないと心に決めて(韓国と)交渉している」(2010年4月7日、衆院外務委)

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

2008年1月、民主党の支持団体である在日本大韓民国民団(民団・民潭)の要望に応えるため、民主党内で発足。
在日韓国人などの永住外国人に地方参政権を付与するための法案を通常国会で可決・成立させることが主な目的である。
2008年12月11日には、民団が民主党の支援を表明し、第45回衆院選(2009年8月30日)を「天王山」として全力で選挙協力をした。

つまり案は出してないって事ですね

もうなんなんだよこいつらｗ

ただの八つ当たりにしか見えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


岡田の馬鹿！！！

ついに発狂かｗｗｗｗ

どこが悪いか言わないけど
気に入らないって
糞女の使う手じゃねえか？

理解に苦しむのは

おまえっだっつの

密約平気でばらすんだから信頼できる相手とは思われないだろ。

「申し上げない」が多いな

密約してたら後で密約はダメって言うからね岡田は

日米関係は完全に崩壊してるなｗ

>>41
議員じゃないぞ。寝たきりでしゃべる事もできないご隠居様に
会って思いをいただこうって魂胆だ

>>55
民主政権を「理解しようとする行為」にどれだけの価値があるんだい？
俺はとっくにあきらめてるぞ？

がんばれ岡田〜♪　がんばれ岡田〜♪
　　ポッポは責任なすり付ける気まんまんだ〜♪

お前が理解出来んよ

なんかもう斜め上行くすげえ政権だな。

「俺様の案が唯一絶対なのに鳩山案に乗ってんじゃねぇよ」とか

>>36
現行案に近いものをアメリカに提示しておいて、キャンベルが喜んだら速攻で否定。
要は二枚舌ってこと。

理解できんわ

>>70
密約を勝手にバラすようなアメリカとは付き合えないよな

＞「次の段階に進む土台になる」
岡田はこの部分のことを言ってるんじゃね？
つまり最終案として提案したら、それは土台だったと。

>>10
多分、外相は提案してないと思う。
岡田のいないところで話が進んでるのか、
アメリカがいい加減なことを言ってるのか、
まあ、確率は半々だな。

(・ω・｀)

そういえば沖縄担当大臣とか居なかったけ？

即撤回がうまいなぁ

朝日は民主擁護の目的で記事を掲載したつもりが
民主自体が「余計なお世話」だと。

おｋ？

どう考えても民主党の方が理解に苦しむ

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>>35
＞「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
＞真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
＞などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。


これが事実なら「真剣な提案」がどういうものか説明せにゃならないからじゃね？
で、公表しようものなら、ルーピー馬鹿山が即座に否定して滅茶苦茶にしてしまう、とｗ

キャンベルの顔に泥なすりつけすぎｗ

てか、ばらばらの民主をぶれぶれにさせるための
アメリカの揺さぶりだろ。いいねー。もっとやれｗ

俺はもう民主党と首相が理解できないよ・・

「お、おれは現行案なんてほのめかしてないもんね！ないったらないもんね！」ってことなのかい？
わかりにくいよ岡田…

米に同情するわ…
宇宙人と会話しているようでイライラするだろうな。

ジャスコ岡田はとうとう脳がパンクしたのか？ｗ

国民こそ理解に苦しんでいるぞ(´･ω･`)

他人の隠し事は喜んで暴いてふんぞり返る割に
自分たちは全てにおいて隠し事ばっかりなのな

おまえだよ岡田

あれ？
少し持ち直してたんじゃなかったっけ？？

まったく、岡やんは恋する乙女かよ・・・

よく知らんけど、岡田みたいな奴を「ツンデレ」とか言うんじゃねーの？

外相「埋め立ては自然への冒とくではない」
http://news24.jp/articles/2010/04/27/04158187.html

お前らが批判できる立場とでも？

>1
理解に苦しんでいるのはアメリカの民主党政権

こいつらの言動が理解出来んのよ(´・ω・`)

なによりも不可解な
あるいは絶望的なニュースだな

「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
という民主党政権初のポジティブな発言を批判しなければならないとは・・・

常識的に考えてこんなこと言われたら相手は困惑するだけだろ
建設的な意見でもなんでもない
極めて幼稚と相手からバカにされるだけの言動だよ
アホじゃないの

> ただ、具体的に発言のどの部分が問題なのかについては
> 「申し上げない」と繰り返し、明言を避けた。

なにがなんだかわからないｗ
やっぱトップがルーピーだと下もあれなんだな

アメリカの揺さぶりに一番敏感なのが日本のマスコミなのが面白いね

軍事機密なんかをぺらぺら言ったからなー？

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？

首相だけでなく外相までファビョっとる。。。　orz

評価されたら逆ギレ


ほんと意味わかりません

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＞朝日新聞との単独会見

これがすべてなんじゃね？

岡田は会見でこういうことをペラペラしゃべる前に、
きちんと国会で聞かれたことには答えろ。
国会軽視もいい加減にしろ。
つか、本人は隊長さんのことがイヤでイヤでたまらないんだろうな。恐くて。pgr

>>75
いや俺なりに民主制権=バカという理解があったんだが
それすら軽々と飛び越えていったんでな。。。

>>1
おいおい、キャンベルより朝日を疑った方がいいぞ。
捏造は得意だからな。

仮定１

「岡田が知らないところで平野が裏で勝手に動いている」

仮定２

「鳩山も岡田もすでに辺野古修正案で米と密約しているが
　　参院選が終るまでは鳩山も岡田もシラを切りとおす。」



どっちか。

キャンベルは無駄足か。　
5月決着なんぞ夢のまた夢と。

何にも言わなくても何か言った事にされちゃったね。
アメリカ甘く見すぎじゃないの、岡田。

つかさ　民主党も野党の時に散々時間あったってのに、この期に及んでまだ決まらないとかさ

アメリカからしてみたら　まさに「理解に苦しむ」って状況だろ

>>91
わかったぜ！

日本政府としては　「決定的かつ最終的な究極真剣案として提案」　したつもりだったのに

キャンベルは　「いくつかの期待が持てる要素がある」「これで真剣ｗｗ」「次の段階に進む土台である」　と鼻で笑ったってことだな。


そりゃ岡田もキレるわ・・・

>>36
交渉自体はたぶん進展無かったけど
キャンベルが揺さぶりの為か「岡田は現行案を呑んだ」とも取られ兼ねない微妙な言い回しを仕掛けた
そんで勝手に現行案呑んだ事にされかねないオカマが即座に火消ししたって所かな？

？？？
どういうことだ？
キャンベル発言が本当でも嘘でも岡田が否定する意味がわからん。
どっちにしろ仕事やってねーってバラしてるようなもんじゃん。
岡田はまだ会話の通じる悪党だと思っていたのだが。

がんばれ岡田〜♪がんばれ岡田〜♪
　平野は逃げる気まんまんだ〜♪

>>1
民主党政権の迷走ぶりのほうが理解に苦しみますが何か？

しびれを切らしたアメリカが独自で決めて
現地の同意をミンスにやらせるつもりかね
それくらいやっても、まあ罰は当たらんだろうが

外交にはいくつかルートが出来上がっていて、
１．基本的には外務省
２．官邸主導（かつて田中真紀子のあまりのクソっぷりに対してやむなく小泉がそうした）
３．防衛省（対ペンタゴン。しかしペンタゴンのカウンターは代々外務省だったので、防衛省との間に緊張がある）

こんな感じ。で、民主党政権になったはいいものの、総理がスクランブルかかってない回線でオバマに電話するとか、
かなりあり得ないぐらい政治家がアホなので、１、２、３がごちゃ混ぜになって絶賛大混乱中。
諸外国からしてみればいい迷惑でしょうな。案外CIAと公安の間のルートだけが機能している状態なのかもしれない。

まあキャンベルとワシントンポストだけが辺野古桟橋言ってるなら分かるが
日本の複数紙でも政府関係者がどうのこうの言ってる以上なぁ

>>1
批判できる立場じゃないだろ、馬鹿野郎

岡田の発言のほうが理解に苦しむ。何も進んでいないと言いたいのか？

キャンベルが適当なこと言ってんだから岡田が正しいだろ
てか朝日はアメリカと喧嘩させたいのか

キャンベルも岡田外相の発言「理解に苦しむ」だろ。
キャンベル「オレ何か悪事言った？」「何か漏らした？」「何が理解出来ない？」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？←と思っている。

>>106
ロジック的には皮肉なのか褒め殺しなのか
バレたらやばい水面下交渉だったのか…

ってところでしょうかね。

>>108
なんだかんだ言って、民主は全員鳩山以下だしなｗ

岡田もハッキリ言えなくなったな
言えば、鳩山が否定するｗ

玉虫色スパイラルｗｗｗｗ

おまえら民主党のガイキチ共のほうが理解出来んよ

まったく意味がわからんｗ
どこにギャクギレするような言葉があるんだ？

もしかしてアメリカに遊ばれてる？ｗ

ん？これヘノコに桟橋建ててやろうってやつだろ？
否定しちゃったのか？ｗｗｗｗ
「理解に苦しむ」って表現がなおさらよくわからないんだが

いやー、実に狡猾だね
一旦は辺野古から目を逸らせて、地元の権利を安く買い叩く、
買い終わったら辺野古で決める、
それも地元業者じゃ対応できない、大手ゼネコン決定の杭打ち工法
権利は高値で買い取らせ、ゼネコンからはお礼がタンマリ
ウハウハじゃん
これで民主党潰して、政党助成金取っちゃえばボロ儲け＾ボロ儲け
やめられませんな〜

さて、だれのことでしょう

この段階でもし岡田の主張どおりだったらジ・エンドなのだがｗ

議事録とってない馬鹿国家ともに語るに足らず

日本側に記録残ってないんだろｗこうなるの当たり前ｗ

せっかくキャンベルが日米関係の修復を御膳立てしてくれたのに、
ためらいもなく、一瞬でぶち壊したな。
相手の面子も丸潰れ。
外交センスが悪いとか言う以前に、アメリカにケンカ売ってるとしか思えない。

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l　　Ｎタイムス：会談内容は普天間修正案の打診でした
　 　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ|　岡田：そんな話してない
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/　アカヒ：会談の内容は普天間修正案の打診だそうです
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|　　アカヒ：現行案より環境を重視した非常にすばらしい･･
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜　岡田：そんな話してないって！
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　キャンベル：普天間修正案イイヨイイヨ！
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　　,,,／　　岡田：そんな話してないって言ってんじゃん！←

バレバレｗ

オカラさん死にそうw

>>133
岡田が交渉してた相手はアメリカだぞ。当然交渉内容は知ってる。

>>133
適当って、日本が提示した案を多少なりとも評価しただけででしょ

それに文句いわれて意味わかんない

鳩山政権から辺野古案の話が来たとばらされて否定したはいいけど
これで現行案はなくなったかなw

>>147
そういう風に追い詰められてるのかｗ

メモ取らずにいたら誰が何言ったか分からなくなったでござるの巻

こいつは真面目すぎるからルーピー内閣じゃ生きていけない

キャンベル発言より岡田の発言の方が理解に苦しむし、
信用も出来ないよ。
岡田って外相になってから何やった？
核の密約暴きぐらいしか記憶にないな〜
あれも国内問題みたいなものだし､
そもそも問題ですらないような。
少しは仕事しろよ岡田。

> 「いくつかの期待が持てる要素を含んだ真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」

ああ、岡田にはこれが不名誉な、恥ずかしいことに思えるのかもしれない。
そうだとしたらもう立派な病気だ。

>>142
オザーさん辺野古に土地持って無かったっけ？
いや睦山会だったかな
まあいいやミンスの政党助成金て相当な額だよなｗ

これはアメリカの小沢民主党への挨拶だな。
今後、岡田があの案を呑んだこの要求をＯＫしたとか
あらゆる外交案件でつついてくるはず。
それで強引に呑んだじゃないか！！と根拠無しに脅しつけてくるようになる。

だって民主党は、記録全然とってないからｗ

へのこ修正案を提示したらウケたけど、ポッポがダメだって・・・
今から修正作業ですよｗ

まぁルーピーを愚直とか勝手な解釈されたから挨拶代わりに、とか。
民主政府も勝手に慌ててればいいんじゃないの？

民主党はみんな

　　ルーピー

だってことがよくわかったｗ

キャンベルはこう言えば日本の世論も巻き込んで、
民主党が「（アメリカにとって）いくつかの期待が持てる要素を含んだ真剣な提案」を出してくると思ったんじゃないかな
相手が原理主義の岡田だから、当てが外れたけど

キャンベル：「日本から提案があった。話し合いを進める土台になる」

とりあえず社交辞令をのべつつ、日本政府を急かす。

＞　「発言は理解に苦しむ」と批判した。

実際は碌な提案など無いのに、まるで順調に交渉が進んでいるかのような誤解を
国民に与えるような発言をするな！５月末に決まらなかったら責任取らされるのは我々だぞ！

取り敢えず基地問題はアメリカの所為にしたいだけだろ
ただアメリカの所為になったとしても民主党の責任逃れが成功するだけで
アメリカとの関係を悪化して国際的に損をして痛い目に合うのは日本人

民主政権は、アメリカに「落とし所」を用意してもらっていることに気づくべき

これを突っぱねたら、本当に日米同盟が壊れる

もうこの「誰かが何か言ったら必ず誰かがひっくり返す」ってパターン
どうにかなんないの？
早く腹案出した方がいいんじゃないの？？

>>142
そうなりそうで嫌だｗ

>>158
そういう事なのかな？
それ位しか考えられないんだけど

日本政府が期待の持てる要素がある真剣な提案などできる訳がないということか。

納得できてしまうのが悲しい。

鳩が独走してるのかな。

やたら反米、核に対しての被害妄想

まさにオウムを連想させるわ

無能外務大臣も鳩山と同罪！！

鳩山のルーピー１０分会談もメモ取ってないらしいから色々利用されそうだぬｗｗｗ

理解に苦しむってｗ
自分でもまともな提案してないことなに認めちゃってんのコイツｗｗｗ

>>147

「確かに言ったけどさぁ、参院選終るまでは黙っててくれよーもう！！！！」

こうですね。

＞実務者協議、決裂　鳩山政権、いよいよ窮地に
＞2010.4.28 00:31
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100428/amr1004280033000-n1.htm

＞　【ワシントン＝佐々木類】日米両政府は２６日、日米同盟深化と米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問
＞題などに関する外務・防衛当局による審議官級の実務者レベル協議をワシントン市内で開いた。焦点の移設問題
＞で、日本側は新たな修正案の正式提案に踏み切れず、実務者レベル協議は決裂して終了した。次回協議は未定。

＞　次の焦点は、２７日に来日したキャンベル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）に対し、日本側が具体的な
＞修正案を正式提案できるかどうかだ。

＞　米側によると、岡田克也外相は２３日、ルース駐日米大使との会談で、キャンプ・シュワブ沿岸部へ移設する
＞とした現行案に関し、２本のＶ字形滑走路を南側の１本だけとし、これを沖合に移動させる「浅瀬案」を提案し
＞た。米側は、「最近の（日米両政府間）協議を通じ、われわれは勇気づけられている」（キャンベル氏）とし、
＞日本側から２６日にも詳細な説明を受ける構えだった。

＞　これに対し、岡田外相２７日の記者会見でキャンベル氏の発言について、「理解に苦しむ。適切な発言ではな
＞いと思う」と否定するなど迷走。２６日行われた審議官級協議では米側が受け入れる可能性があるとみられた現
＞行案の修正すら正式提案できず、政府内の混乱ぶりが浮き彫りになった。

考えられる2つのケース

(1) 日本側は今はコメント出来ない状況で、「理解に苦しむ」は単なる言い訳
　　→　徳之島の線も探っているため、余計な情報は出したくない
(2) アメリカ側がマスコミに現行案の修正案を暗にリークしたかミスリードを誘った
　　→　あまりにも日本側が頼りないので、辺野古の感情を考慮した修正案を提示

>>158
馬鹿は馬鹿なりに利用価値が出来てしまったってことか
反米のつもりがいつの間に首輪つけられたか

よくわからん
３行でまとめてくれ

>>153
当然、アメリカ側はとってるでしょ。日本側がごまかそうったって無駄なんだよ。

キャンベル「いくつか良さそうな案出ました」
（あいつら糞みたいな案しか出さねーけど、こう言っておけば
多少はもうちょっと気合入った案持ってくんだろ。
持ってこなくても日本国内で俺の発言が報道されりゃ支持落ちて、まともなのに代わるかもしれんしな）

岡田「理解に苦しむ」
（案なんて出してねーよ。出したなんて言ったらまたバカ鳩が内容追求されんだろ）

こんな感じなのか？

もう、羽柴誠三秀吉の、燃え跡の空き地を使わせて貰えよ。
有事の際は、10回ぐらい給油して、がんばって台湾海峡まで行け。

岡田私案を熱心に説明したら「政府案」と発言されて大慌て　の巻

米政府要人の発言と、ポッポ政権閣僚のそれでは
どっちが信用できるかっていえば、日本人としては
悲しいことに・・・

首相がアレじゃなぁ

政府
バラバラ

なんだ、岡田も相当なバカだったな

>>179

米「日本からそこそこまともな案が出た」
岡「記憶にございません」
おわり

>>163
いや、違うだろ？岡田は現行案の修正を提示した。ところが、ポッポがはしご外した。で、岡田も
とぼけざるを得なくなった。

>>180
アメリカに都合のいい記録作るのも簡単でござる、にんにんｗｗｗ

どういうこと？

つーか多分真相は、いくつか案を出すのを鳩とかも了承してたのに
アメリカにリークされたとたん鳩や汚沢がお前そんな事言ったのか
とか言い出したんでしょきっと
鳩たちが批判を恐れて自己保身に走ったの見て責任被されそうになった岡田が
慌てたとw
たぶんそんな所でしょ

岡田とか答弁でよく「私にはよく理解できないんですが」って言ってるから
単純に理解力が無いんだろ。

言葉の意味はよくわからんが とにかくすごい自信だ！

>>188
それは流石に出来ないだろ

いや、多分・・・

黙れネトウヨ
まだ1ヶ月あるから今じっくり考えてる最中ってこっちゃ
叩くの早すぎるんじゃ、早漏か？
辛抱して見届けるいうこと覚えろ

鳩山に言い訳してるのかｗ

もう戦争した方がいいよ

もうめちゃくちゃ

理解できない政府ほど恐ろしいものはないな

えっ？　いや・・・。

いくつかの期待が持てる要素を含んだ真剣な提案があった
↓
発言は理解に苦しむ

ってことは、
一つも期待が持てる要素を含んだなく、ルーピーな提案しかなかった
ということか？
いや、それが事実だとしても、政権側の人間が言っちゃだめだろう。

>>197
ミンスVS.日本国民でか？

ところでこれ、発言記録とってるんだろうなw
とらずに相手を非難してるとかないよな？岡田www

移転問題が進展するのは、記者会見で否定しなきゃいけないほどまずい事だったのか

>>179
小沢:言ったかもしらんがそれ所じゃない。
岡田:俺に聞いてどうする？
鳩山:今度ミユキとリゾートに行くんだ♪

>>187
ありがとう
ますますわからんくなた

>>176

キチガイアカヒの記事が駄目なだけだと踏んだんだけど・・・
産経見ても、文字数多いだけで同じくイミフでワロタｗ

日経とかの記事見よう・・・ｗ

一体移設はどうなっているのかさっぱり分からん。

「おから」はうまいw

つかキャンベルはかなり譲歩してくれてたのにな
それに対して岡田が「理解に苦しむ」なんて言い出したから
さー大変

岡田は元々現行案派。岡田が国内向けに嘘をついたとみるべき。
まあ、キャンベルにおちょくられたって所はそうかもね。

>>195
いや、むしろどんだけ遅漏なんだと…

せっかくキャンベルが日米外交を修復させる小さなきっかけを作ろうとしたのに叩き潰すって…

主語がないからさっぱりわからん

アメが出した辺野古修正案を日本側が提示した案にしたい訳だな

言ったら選挙で勝てなくなるような現実的な提案をしたんだろw

>>183
外相がもってきたのが私案って。岡田はこの提案でまとめるつもりでいたら、ポッポが出てきて
ちゃぶ台返しと。何度目だ？

何かもう、オカラ自体が理解に苦しむ系外相キャラだし>>64

つまり、オカラに変装した自民党のネクストキャビネットが独自に交渉している、と。

鳩山がまったく独断で動いてるんだろ

会見も基地害が勝手にわめいてる状態だし

もうオカラはアメリカに亡命しろ！

アメリカには歩み寄ってくれってお願いしてたんじゃないのか？
前向きだよって言ったら理解に苦しむって返されたんじゃもうどうしようもないな

でもルーピーまだ徳之島に執着してんだろ？
だからそこは距離的に無理だって言われてんのにｗ

>>176からすると、キャンベルは尻を叩きに来たのか？

岡田がアメリカ側に話してるのは、鳩山政権で一致してまとまった案ではないはず。
これは断言できる。鳩山がまとめる作業すらしていないと素人でも想定できる。
アメリカは見透かした上で付き合ってくれてると思う。
（アメリカの本音は早く日本政府としての案を出せ！餓鬼が！！！）

>>1
> 「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
> 真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
> などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。

・日本政府は、多くの期待の持てない要素を含んだふざけた提案をした。
・解決に向け次の段階に進めるわけがない。

あと一ヶ月なのを思ったら、進展を示すコメントが出てこなくちゃまずいんじゃないのか？
岡田がバッサリと否定しちゃってるけど

岡田も家業で日本各地の地元経済食いつぶして回ったから因果応報だよ

交渉の全てを知る守屋元次官が語る
普天間移設問題の深淵
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272206935/

>>188
ポッポが梯子外した時点で、せっかくの「現行案の修正案」も台無しになってるから。

今の政権は下手にかかわると責任をなすりつけられるからな
遠巻きにして倒れるのを待つのが正解

ほんと実務者の居ない責任取る責任者の居ない内閣だずｗ

防衛問題となると、外務省への情報が後回しにされるから
情報を共有できてなかったのかな？

話がかみ合わないのって、大抵そんなとこだべ？

小沢起訴、鳩山辞職、岡田政権樹立、岡田私案を政府案化……で全て解決。
解決しないのは、国民感情だけ。
そして民主に不信感が残ったまま参院選に突入、だが反民主陣営ガタガタで対抗馬になりえず。

議席を減らしながらも民主が勝っちゃって、日本国民もアメリカ政府も頭を抱える展開に。
そうこうしてるうちに金正日が病死、三代目は就任祝いとしてテポドン乱射、「強いリーダー像」を内外にアピール。
日本はアメリカに泣きつくも、アメさんは日本政府に不信感満々。

この八方ふさがりの日本が、ディズニーランドのついでに永田町に訪れた金正男に救われるとは、誰も想像しなかった…

アカヒの記事だし、アカヒ脳で転換して書いてる部分があるんじゃないか？
この記事の意味わからないよ。

>>194
ポッポは岡田と平野に丸投げだろ？で、落としどころを見つけたと思ったら、ポッポがしゃしゃり
出て、話をぶっ壊し、閣内不統一と言われるから、岡田もごまかさざるを得ん、ってとこだな。

>>204
ありがとう、よくわかった。

もうちょっと言いようがあるだろう、岡田！
お前は外務大臣だぞ！

アメリカ「いやいや、こっちが理解に苦しむわ！」

アメちゃんは好意的と言う記事見て浮かれてたルーピー、どうすんのルーピー！？

アメリカは日本「政府」を相手に交渉してるんだから正式な提案だと思うだろうて


政府間の交渉で勝手に外相が日本政府があずかり知らない案を出すとか本来あり得ないわけで

まあ結局案すら出せない状態だったことが判明して決裂ってことなんだろうが

>>1
＞ 「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
＞ 真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
＞ などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。

岡田が言いたかったのは、
「土台じゃねーよ。杭だよ杭」

>>222
鳩山のは、ただのアリバイ作りでしょう。「私もがんばりましたが
地元のご協力が得られず」というところ。

岡田の言ってることはほんと、わかんねえなあ。決定案を出したら
土台だと言われて「理解に苦しむ」？

真剣な提案をしなかったのに、マジメに受け止められてしまった

とかいう痛いジョークの話じゃないだろう

キャンベルとしては「日米はまだ積極的に交渉を継続していますよ」程度のポジティブなイメージを演出したかっただけじゃねーの？
ソレなのにオカラが血相かかえて「まだ何も決まってない！！」って返したら来日しているキャンベルの立場なくなるだろｗ

で、今更、声も八背内ねたきり老人のお見舞いＷ　　　
息子は無視か？つーか医師会は？？？

岡田「こういう案で行きたいと考えてるけどまだ調整が進んでないんで言わないでね」
キャンベル「真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
岡田「ちょｗっおまっｗｗｗ」

>>239
昨夜桟橋案のスレで
「もうキャンベルはこの案に乗ってるからｗネトウヨ死亡ｗｗ」
って浮かれてた奴いたなあｗ

>>26
死相が出てるよな｡茶の間に映像流しちゃいけない面｡
もういいから殉死しろ｡

>>237
普天間に関して、ポッポとジャスコの関係は、
高速道路における小沢と前山さんの関係と同じ。

結局岡田が持ちかけたのが、現行案に近い形で
キャンベル氏が「期待がモテる要素」なんて言ったら
現行案に近い形だってのがバレちゃうじゃんと思って
否定する方向に走ったって感じ？

>>232
でも北澤は空気だよ。

なぜ自分の首を締めるんだ岡田よｗｗ

　　「違うでしょ、アメリカさん！　真剣な提案なんかしてないでしょ！」


え、これでいいわけ…？

>>207
わかってるじゃないかｗ。普天間継続使用で決定だ。

オザワの捜査始まるとそれだけでオバマは距離をさらに置くようになるな
そんな奴と会談とかするだけでも自分のクリーンなイメージに傷がつく

中間選挙もあることだし、ｻｯｻと決めろと直々に言いに来たのかな？

アメリカは麻生と交渉してるんじゃないのか
さっぱりわからんな

冗談を言ったら、先方が真に受けて困っているでござるの巻

これ、岡田はキャンベルにお前等ペラペラしべるな！って言われたのに
キャンベルがペラペラしゃべったんでムカついてるんだろ
言ってる事とやってる事が違うじゃねえかフンガー！

>>247
あいつら、いいかげん
「信用できない人を信じる」ってことを辞めればいいのになぁｗ

嘘つき同士の言い合いだから何が何やらさっぱりだｗ

岡田もパープー

もう普天間問題は解決を目指していないだろな。
民主として目指すゴールは"アメリカの強行な拒否のため5月に間に合わなかった"
だからアメリカ側からの好意的発言は非常に困る

恐らくは事務方で話が進んでいるんだろうな。
現政権が潰れる事前提で。

そりゃアメリカのセリフだろう・・・

１．米国のキャンベルが嘘を付いている
２．民主党の岡田が嘘を付いている

こう書くと２．じゃないかと思うけど、それを狙った米国の策略かもしれない
要するに全然わからなくなってるんだけどｗ

>>252
もうすぐお亡くなりになるから

>>259
他に漏らさないようって要請してなかったんだろ
外交も安全保障も怒素人だもん

>>229
キャンベルは、現行案の修正なら、アメリカも考える余地はあるぞと、岡田に助け舟出してんだ
けどなあ。ポッポが船底に穴あけて、岡田が乗ってもポッポと一緒に沈むしかない、ってことだ。。

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

日本　　「理解に苦しむわ」
アメリカ「ｲﾔｲﾔ　こっちが理解に苦しむわ」
日本　　「ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔ　こっちが理解に苦しむわ」
アメリカ「ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔ　こっちが理解に苦しむわ」
日本　　「ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔ　こっちが理解に苦しむわ」


ダチョウ倶楽部W

要するに、提案があったことをまだ公表して欲しくないってことだろ
密約を得意気にばらして偉そうにしてたくせに、自分たちは隠蔽したいってことか

岡田が鳩山化したのかと思ったよ。

身内同士、話が通ってねーじゃねーか。
子供内閣はさっさと解散せーよ！
日本が壊れちまうだろーが！！！

>>260
いや、キャンベルはまだ信用に値するだろｗ

問題はそれをひっくり返す現政権の連中。

>>259
キャンベルとしちゃ「日本政府といろんな案を積極的に検討しているよ」って言いたかっただけじゃねーのかと思うんだがなｗ

もうダメだ・・・

それにしても、税金の無駄遣いですよね。　税金の無駄を無くすんだい　とか言ったのに。

基地の移転に際しては、あれこれプランを練って考えた結果が
合意先だったのに、民主党が余計な事を言い出して時間を浪費しただけっていう・・・

キャンベル氏　「自民案にしろよ」
岡田　「政府として納得できる結果が出せるよう努力する」
↓
キャンベル氏　『日本政府は自民案に近い形を出してくると確約した』
岡田　『はっきりと断ってやったぜ』
↓
キャンベル　「期待が持てる要素を含んだ提案があった」
岡田　「理解に苦しむ」


さて、真実はどこなんかね。やっぱ鳩にはしご外されたから同調してるだけなのかな。

日本：機密事項（２００K以内）など条件をばらした→USA：激怒

アメリカ：修正案をいい方向だとばらした→岡田：怒った

日本：まだ、シュワブ修正案は表面化したら困る→明日、総理いい顔できない

　　こまったので、明日は秘密会議でメモは無しにする。（密約成立）

　　こんな流れかな。

何が何だかわからん
事実を言わずに混乱させておいて
いきなり持ち出した案が国民の理解を得られるとでも思ってるんだろうか

>>250
岡田が政府案にするつもりでいたら、ポッポがぶっ潰したから、閣内不統一批判を恐れてな。

>>282
閣内不一致はいつもの事なのに、批判恐れてるのかなあ？ｗ

>>260
それが出来ないからルーピーズを継続中

>>1
でも議事録無いんでしょ？

キャンベル
「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
真剣な提案があった。」
岡田
「その提案はマニフェストに書いてありますか？
無いでしょう。そんなものは提案ではない！」

>>272
そうそうw

進捗具合が分からないから両者が何を言ってるのか分からない。
理解に苦しむ発言に理解に苦しむ。
５月末に決定することを決定した並みの意味不明さ。

「いったい民主党の誰と話し合ったら、“民主党と話し合った”ことになるのか、教えていただきたい」

福田元総理の名言。いまは米政府がそう思っているというわけだね。

>>281
もうそういうのは諦めてるだろ。
既に誰かのせいにして自身の被害を食い止めるフェーズ。
地元や国民のせいにしたら自分の首を絞めるのでアメリカか自民党だろうね

まともな提案なんてこの半年で全くしたこと
なかったもんなｗ　

平野の政府案のペーパーは完成済みという話はどうなった？
鳩山が鼻でもかんで捨てちまったのか。

とことん嘘つき
とことん無責任

鳩山内閣の合言葉です

岡田って今どんな顔してんの？

こんな下っ端の小役人どうでもいいわ

>>289
福田ごめん、お前はそれほど悪くなかった……

理解に苦しまれているのは岡田、オマイら民主党なんじゃあｗ

アメリカは何もかも反対してるわけではないという意思表示だろ
最近、民主党支持者の反米を煽るような行動が見て取れるから向こうも敏感に反応してるのだろう
でも、一方的に合意案を白紙にしておいて強行な態度を取るというのは世論がついてこない
結局、最後まで民主党は攻勢に出られないだろう

会談後、双方から全く別の談話が出てくる
この内閣、こんなんばっかりやんけ
ちゃんとした通訳ついてるんだろうな

>>82
だから、お前らは付き合わなくていいから。早く国へ帰るんだな。

日本が密約を自由にばらすんなら
アメリカにだってその権利はあるわなｗ

しかし、民間人に過ぎない我々が外交でいちいち気を揉まねばならんのはご勘弁願いたいものだ。

>>279
ポッポに丸投げされた岡田と平野は一任されたつもりで、現行案の修正を提案、ところが報道されて
みたら、鳩山がちゃぶ台返して、政府案にできなくなり、岡田はごまかさざるを得なくなった、ということ。

とりあえず岡田は、キャンベルスープをトップバリュで出すよう提案すればいいと思う。

お前に対して文句がある
だが、何に対して文句があるかは言えない！！

ってこと？

米国も待ってたら埒があかんと思って揺さぶりをかけてきたな
それにまんまと踊らされるオカダ

現行修正案と政府案（ルーピー案）は違うんだろう。
現行修正案で話を進めておいて、国民向けの発表をルーピーが行い
アメリカか徳之島のせいにして終了させ、面目を保とうとするんじゃ？

>>255
小沢はアメリカじゃ要注意人物だよｗ

しかし小沢も政党作って潰すの何回目だ？コレｗ

いい加減小沢は議員辞めろよｗ

ヒラノガーの発進準備ＯＫ？

華々しい政権交代から半年の間に何度死んでるんだ？この政権は

余命四年宣告→脳腫瘍、脳血栓、心筋梗塞、HIV、脱肛痔、水虫、四肢轢断、脊髄摘出
それでもまだ頑張る宣言
不死鳥ならぬゾンビ政権
腐敗は力なり

>>308
それは岩手県民次第だろ

辺野古に大きいジャスコを作る
　　　　↓
屋上を滑走路にする

>>303
もういい加減閣僚同士や総理の発言をニュースで聞いて始めて知るのはやめて欲しいわｗ
ちゃんと閣僚会議やれよ、意思統一しろよｗ

今日にも、またこの発言を否定するんだろうがｗ
「そういう意味でいったのではない」とか。

こんなキチガイあいてにするの疲れるだろｗ
せっかく珍しくアメリカが歩み寄る発言してきたのに「理解不能！」
とかいったらビックリするわ

岡田は修正案を本命として提案したが
アメリカ側にはそれがプランではなくアイデアとしか受け止められなかった事に対して
文句を言っているんだろう
自業自得だが

もう二度とキチガイたちに政権を任せないようにすれば日米関係は修復できますか？
なぜ、こんなに内外に敵を作りまくるのか理解に苦しみます。

平野先生、いちおうこの件のまとめ役なんだよね？

斟酌しないが、あすは、ギクシャクする方ですね。

　　あとの、発表が楽しみだわ。

>>301
つーか、こんなもん密約にできるわけが無い。地元の同意とらにゃならんのだぜ？

キャンベルが日本政府を信用してないんだよ
だから、ポッポ会談や、岡田の提案をダダ漏れにしてる

黙ってたら勝手に どんな「思いを頂かれる」か分かったもんじゃないし
突然、ボールはアメリカにあるとか言われるし
下手したら、辺野古に決めたのはアメリカだから、アメリカに文句言えとなる。

池沼は鳩沼だけじゃあなかったのか

ルーピーズはせっかくの助け船を
「そんなものはいらん！誰が助けろと言った！！」
と、沈めるつもりなのか？

岡田は政府案は出さないって言ってなかった？
だから米国が「案」として受け取ったのが不快だったのでは？
岡田はあくまでもひとつの意見としていっただけのような気がする。

密約暴くとか調子乗ってるからダメなんだよこいつは。

しかし、民主が出してくる案は、全て自民と米国が既に検討し却下した案であるのは
どういうことだ。

象徴的に扱われてるだけで
国内も民主はすべてがその場凌ぎ

>>6修正申告

>>325
そうだよな。たまには驚くような案を出してほしい。

>>323
それだと、案にするつもりもない単なる思い付きを交渉の場で喋ったってことになる。
人に意見できるような賢い人間ではない俺だって、そんなバカなこと流石に言い出さないな…。
キチガイ扱いされても仕方ない外相だ。

>>325
官僚の罠という説もｗ
ちゃんとこの件について勉強してればかつて蹴られた案だとわかるのに、
政府に提出求められた案にわざと入れて民主内閣の失策にしてるんじゃないかなｗ

政治主導（笑）

核密約を公にしたのも完全に失敗だったよね
民衆からは相手にされずアメリカからの信頼はガタ落ちし
黙ってれば何もないで済んだものを戦争世代からの反感だけを買って
何故か民主党の信頼は地に落ちた
結局あれはなんだったんだよｗ

>>329

民主党はそういう人間しかいないからあり得る話だよ。

鳩山はキチガイだが、民主党でまともな議員は一人もいないのが問題だ。
まともなら党をとっくに出てるだろうが。
もう素人集団はお断りだ。
自民しか政権任せられるところない。

>>313
自分は何もせず丸投げしておいて、まとまろうとすると出てきてぶっ壊すポッポが悪い。

こっちが理解に苦しむわ

>「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
>真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」

アメリカは日本政府を信用してないから、ここでのキモは

「日本政府から、提案があった」だよ
アメリカはコレをはっきりさせたい、黙ってると 勝手に
アメリカがコレじゃないとダメだと強行してきた、困りましたね 沖縄の皆さん
となるのを警戒している、

おい、岡田！
空気嫁！

ってか、立場弁えろ！
文句言える立場か？
理解出来ない奴はオマエの上司だよバカ！！

軽く発言して、財源の根拠はない
つっこまれるとここはどこ？ってこんなのばっか

＞＞岡田外相「理解に苦しむ」　キャンベル発言

民主党はオープンで透明なんだろう？

民主党曰く黙っているのは密室古い政治なんだろう？

こういうごたごたは、オープンで透明な政治の結果だったのでは（棒読み）？

民主党は何でもかんでも申し上げられないばかり。
密室どころの騒ぎじゃない。

成田に米軍をもってこいよ、神奈川や東京にもいっぱいいるんだから大して変わらん。
景気刺激には最高！

>>322
元祖ルーピーが船底に大穴開けたよ。乗ったら沈む。

>>336
そう、そして民主側はアメリカが理解を示したってことになると困るから
"理解に苦しむ"ということになる
結局、既に5月解決なんて誰も考えてない

もはや北朝鮮より意味不明な国になったな

>>336
まあ、そんな警戒しなくても、日本人の大部分がこの件については
日本側の鳩山岡田が全面的に悪いってわかってるからなあ。

期待が持てる案＝普天間 じゃないの？　違うの？

理解に苦しんでるのは国民なんスけど

>>1
ハトの言うことは理解に苦しまないのか。

キャンベルの発言の方を信用するわ
筋が通ってるからな
日本人なのに何故なんだ？政府が全く信用できん

>>341
自民党も民主党も、地理的な要件に関しては一致してるんだがｗ

>>1
キャンベルは首を掛けて、何とか纏めようとしてるってのに・・。
オカラってのは、搾りかすのことだったな確か。

マジでこれ以上もめてほしくないんだが…
ミンスってマジで日本破綻が目的なのか？？？

>>340
察してやれよ…
日本語が不自由なんだよ

米は住民の同意優先とかいってな、政府抜きで交渉してるのか？

そういう意図で申し上げたのではない

>>340
決められなきゃ、密室にもできんし、申し上げようも無いのは当たり前。ポッポが何も決断しないから。

>>1
　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 民主氏ねってことだよ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

どうしようもない民主党に、好意を示してくれたのにバッサリ

なんだこれ。雲を掴むような話だ。
民主が政治の透明化を実現したとかいうバカ出て来いよ。

「つぶあん」か「練り餡」か？

アメリカに、まだ練れてない「粒餡まんじゅう」を食わせたら、

キャンベルが、これは良く練られた「練り餡」と思ってしまった。

だがまだ、なんの地もとの承諾も無い「粒餡」だった。

岡田は、餡の違いを説明したが、通じなかった。　　こんなとこか？

>>347
それは日本国最高機密だから言えないだろ。

日本政府の方が理解出来ない…国民として頭が痛い

>>345
>日本側の鳩山岡田が全面的に悪いってわかってるからなあ。

いや、おそらくポッポは 日本国内に沖縄に決めなきゃならないのは
アメリカが悪い、と言う流れを作り、
うまくいけば アメリカがあきらめて 国外
悪くても アメリカが強硬だから 沖縄 とやりたいんだよ

アメリカはコレが分かってるから、密室は止めて、すぐ内容を漏らしてしまう

もう飽きた。
結局グダグダ。
勢いいいのは売国法案のみ。
敵は民主党だわ

>>350
オカラはまだ喰えるぞ
奴はもう糞でしかない

民主党って、誰もこういう話し合いの仕方を知らないんじゃないかと思えてくる。

本気で自分では相談してるつもりで、「○○どうっすかねー」って
適当に出任せで言ったものの、向こうは当然日本側で話し合って出してきた案だと
思ってるから発表する→ええーっ、まだそんな段階のつもりで言ったんじゃないのに
って慌ててるだけとか。

アメリカもはっきり「うち相談所じゃないから、そっちで話してから発言してくれる？」
って教えてあげた方が良いような。

>>1
理解に苦しむ

　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .|まだ僕の言うこと　|　　| |. プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　真に受けてるよ.. | ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //.　ｸ　　　ｸ　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________　　//.　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
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>>351
なにを今更・・

>>355
鳩山曰く、腹案をもとに一致団結して動いているらしいぞ。

信じられんがな。

>>308
ミンス支持者なんてもういないよ
今残ってるのは信者だけ

>>362
アメリカは「現行案か普天間、新規案なら地元の理解必須」
だけ言ってればいいだけの楽な立場だしなｗ
放置しておけば勝手に自爆してくれる楽勝外交。

……はぁ

>>331
左翼の怨念が晴れただけでも良しとしよう。
大衆はそんなことを知り抜いていたことも判明したし。
前向きに考えろって。

>>364
糞は発酵して肥やしになる。

存在自体が害の放射性廃棄物

これは普天間継続って事なんですか？

>>369
信じられるだろ。
その腹案が"破綻の原因をアメリカのせいにする"なら。

シュレディンガーの政府案

こいつは身の程を分かってないのか？
アメリカに楯突いたら日本に未来は無いんだぞ

このまま売国ミンス政権が続いたら確実に日本は滅びる

オレたち国民が生き残るためには
何としてでも売国ミンスを倒して自民に政権を託し
アメリカやオバマ大統領に許しを乞う以外に道は無いんだ

こりゃポルナレフも過労死するわ。

鳩山をあなたの手で辞任に追い込みましょう。

鳩撃ち告発状 DLページ
http://sites.google.com/site/kokuhatsuhatouti/

現在9000通ほどＤＬされています。
目標数まであと少し、締め切りは今月末。
鳩山ミユキが明らかな選挙法違反を犯しているので、
国民の総意が集まれば鳩山ユキオを当選無効で糾弾が可能かも（証拠あり）
詳しくは鳩撃ち猟まとめ @ wikiを見てください。

「告発状」PDFを印刷し（白黒で可）手書きで署名、
捺印した上で封書で投函。一通で９０円切手必要（wikiを見て）

>>374
そうならなきゃいかんはずなのに
それにすらならない。
もう誰にも先が見えない。

きっと参議院選で大敗しても民主は居座り続けるだろう
同時選挙なんて絶対にやらないしあり得ない
支持率ゼロになろうが、なりふり構わず売国法案を成立させようとたくらみ権力に固執する

俺たちに出来ることは少ない
このままだと明日の日本はない

>>362
鳩山がそう思うのは勝手だけど、日本人含め
だれもそう思わないだろ。

だいたい何しようが鳩山はわけのわからん言い訳
するだろうしな。

>>371
米軍再編にも絡むから楽な立場じゃないでしょ。
そりゃ怒るわな。

ああなるほどね。
米国は米国の責任にされるのが避けるために
「日本の提案」ってことを強調したのね。

>>374
それはすでに辺野古の市長に反対派が当選した時点で決まっている。
現行案だろうがなんだろうが、みんなが納得する答えがないから。

交渉が進んでいるとにおわす発言なのだから
鳩山政権にとっては歓迎すべき発言なんだけどな。

岡田は頭が悪いのか？

訳分からん。まあこの政権の場合、いつもだけど。

>>365
もう言ってるんだけどねw
政府内と地元と合意できた話を持って来いってw

>>377
苦しいな
これだけ記憶喪失になってるなら擁護のしようもあるが
すべてがこうだからな

>>380>>384
分かりました、ご意見有り難う御座いました。<(＿ ＿)>

>>387
そういやそうだったｗ
もうそれすらも忘れるわ、無茶苦茶すぎてｗ

鳩山、岡田、管、小沢、ついでに前原。

この能無し共の共通項は、民主の代表経験者ということ。

おれは自民支持だが、それでも民主に積極的に失敗しろなどとは思っていなかった。

一つ考え違いがあったとしたら、これほどのバカだとは気がつかなかったことだ。

>>375
このことで反米世論の醸成って、無理だと思うけどなあw
テレビ屋が頑張ってるのは知ってるけど。

>>371
>放置しておけば勝手に自爆してく

いや、ルーピーズは労組や日教組、などの団交にたけた メンバーがたくさん居る
今、やりたいのは 日本国内に アメリカが無茶を言うとか アメリカが妥協しない
だから アメリカが悪い という流れを無理やり作りたいんだよ

アメリカも分かってるから、日本が仕掛けてくる、罠をさっさと 漏らしちゃう
それで 貴方のおっしゃる通り 現行案、現行案がベストとだけ言ってる。
決して 現行案に決めろとは 言わない。

提案するのも、決めるのも 日本政府だよ デモ現行案がベスト を言いつづける

> きっと参議院選で大敗しても民主は居座り続けるだろう
> 同時選挙なんて絶対にやらないしあり得ない
> 支持率ゼロになろうが、なりふり構わず売国法案を成立させようとたくらみ権力に固執する

それをやったらその後の反動が凄いものになるだろうなぁ

ｷｬﾝﾍﾞﾙ「期待してるお！」
岡田「理解に苦しむ」

ということ？

>>368
わざととしか思えないよな…
これで本人たちが真面目に日本のためと思ってたら
どんだけドジっ子政権なんだよ…

「敵対勢力を卑下する、翻弄する、否定する」

民主党の活動ルーチンが
このプログラム「のみ」で構成されてるとするなら
この茶番も成立する。

>>371
だってちゃぶ台ひっくり返したのは民主党だもの。

現行案に匹敵する候補地もってくるのは現行案ひっくり返した民主党の義務。

なぁ、お前らの間では常識かもしれんが…
いわゆる「現行案」ってのが、長い時間をかけて地元とアメリカ双方の合意を
取り付けた奇跡のような案っていうのが意外と知られてなくないか？

最近の報道を見てアメリカがゴネてる、って思う情弱も多いんじゃ？
奴らの目を覚ますにはどうしたらいい？

>>369
岡田と平野に、鳩山の腹案を知ってるかどうか、ぜひ訊いてもらいたいな。

>>399
いやあ、さすがにそれはないだろう・・・。
ってところから変なのが出てくるからな。

>>399
テレビ局をまるごと買い上げて番組製作に圧力かける

「理解に苦しむ」って言いたいのは日本国民と米国政府だと思う

>>399
今の時点で民主の言うこと信じてる人間はかなり重症なので手遅れ。
諦めるしかない。

>>400
腹案は申し上げるわけに行かないとか言っていたはず。

わけわからん。

>>399
テレビとラジオと新聞の完全撤廃

岡田をスルーして伝えられたか
ルーピーの行動はこういう事だよと言う当てつけか

何てったって、契約書があるんだから、敵が悪いでは終わらせられないわ？

民主としては、アメリカか自民が悪いで終わらせたい。

アメリカは、契約は契約　OR　民主が悪い　で終わらせたい。　

　この綱引きだすか。

>>371
現行案にもあらためて地元の了解が必要になったけどな。

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現行案、もしくはそのちょい手直しだけが米国の受け入れる案で、
それに限っては民意なんてどうでもいいからなあ。
「現行案なら沖縄の民意なんていいですよ」っつって。

あ・・・・分かった！

岡田は完全に鳩山病に感染したんだ！

だから、どんなことも理解出来ないし考えることも出来ないんだ。
それで「理解に苦しむ」って言ってるのか。
なるほど。

全部おまえらのせいだよ

リアルライアーゲームだ。
誰がウソをついているのか ?
本当のことを話している人はいるのか ?
徳之島なのか辺野古の海なのか ?
普天間居座りなのか ?

下手な映画やテレビより面白い。
これが他国のできごとだったら最高なのだが

>>384
全員が納得する移転案なんてないからこそ中央政府が責任持って決めにゃならんのに。
これは国防に関することなんだから、全国の視点にたって政府が決めることなんよ。

地方の言い分も大切だけど、今の鳩山政権は単に責任回避しているだけだもんな。

>>239
スレタイをいい方に解釈して突撃したよーなのがいたなｗ

【普天間】 「日本が提示した要素を好感している」　アメリカのキャンベル国務次官補、新提案に好感触を示唆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272323032/
35 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/27(火) 08:22:19 ID:p1qOR4Sj0
ネトウヨ再び死亡
５月中決着は絶望的とかいう記事書いてた人はどうなるんだろう
弁明すらしないマスゴミは政治家の足元にも及ばない

174 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 09:25:09 ID:MHnmPi5J0
どうしたおまいら？
元気がないな？ｗｗｗｗｗ

>>399
>最近の報道を見てアメリカがゴネてる、って思う情弱も多いんじゃ？

まさに、ルーピーが狙っているのが コレ
アメリカにしても 日本国民が アメリカは出て行けと 言い始めたら困る
ルーピーズは 水面下の交渉で罠をかけるが アメリカはさっさと内容を漏らす
だって アメリカはもう完全にルーピーを信用していないからね

今は、バカし合いの 戦いが始まったところだよ。

そりゃポルナレフも過労死するわな。

ルーピーの理解に苦しむのならわかるけどね。

こいつらと交渉するのは拷問だな。

何が理解できないのか理解できない・・・

>>404
だよなぁ。落ち着いた案件を蒸し返して以前より悪い状況にしてるわけで、
それを「悪い」と思えない奴らはどうしようもないよな。

>>406
テレビなどをいきなりなくせるかといったらまぁ無理だろう
良識ある人や企業がテレビから遠ざかりその隙間に日本人以外のスポンサーに占められたら
今以上の噴飯ものの番組が作られることになるだろう
テレビの力というものがあるかぎりはそれを日本人の手でもってコントロールしなければ

>>416
重症のやつらがいるなｗ
こいつらは手遅れだ。

>>289
親中というだけで福田のことをぼろくそに言ったけど、悪かった。
お前の方が遥かにましだ。

福田レベルの宰相が何十年も続けば日本は緩やかに衰退する。だが名宰相が一人出れば復活可能なレベル。
鳩山なら４年で日本が滅びる。死んだものは誰も生き返らせることはできない。

メモも議事録も取らないヤツが何を言うか。

>>102
か、勘違いしないでよね、前進なんてしてないんだからね！

>外相「埋め立ては自然への冒とくではない」
ぼ、冒涜なんかしてないわ、クイを打っただけよ！

ツン田さんの腹芸か…

>>417
違うな。徳之島あたりの数少ない賛成派の言を真に受けて、ポッポがそれで行けると思い込んで
突っ走ってるんだ。だから、話が妙なことになんのよ。

>>6
子供手当ての財源余裕で賄えるなｗ

マジでオカラは入院して外相辞任して逃げた方が良いと思う
今なら誰も怪しまないだろ

いつ解散するの？

要するに何を発言してもこちら側の不利益になるような状況に追い込まれてるんだろ
もういい、代われ
これ以上国益を損なわないでくれ

ユダ公もいつまでもネチネチしつっこいのう
いい加減空気よめよな

>>404
>今の時点で民主の言うこと信じてる人間はかなり重症なので手遅れ。

そうはいっても まだ日本人の4人に一人は ポッポを支持してるんだよ
コレが5割を超えたら アメリカだって国外に出て行かざるを得ない
半年前は 75%が支持していたんだよ、下手すると今からでもひっくり返る

だから、アメリカは信用していないルーピーズに対して 慎重に対応して
日本から提案がありました、 日本はこう決めたらしいです、
日本がこの案で住民の同意を取るといってます
アメリカは日本が決めたことに従ってるだけです、

と これからも、ずーと水面下の階段の内容を 漏らし続けるよ。

>>428
このタイミングで徳之島の徳田氏と会談するらしいけど、
早々に「無理」って言われてるんだけどなｗ

【普天間】 鳩山首相と会談予定の徳田氏「強い者に対してはアレルギーを持っていますから(徳之島への移設は)無理がある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272366731/

　鳩山総理が２８日会談する予定の徳田虎雄氏は、徳之島への移設について「無理がある」
として反対の姿勢を示しました。

　インタビューは、２５日に東京都内で行われました。難病のため声が出せない状態にある
徳田氏は、ひらがなの書かれたボードを目で追って意思表示します。

　「奄美大島はこれまで琉球支配や薩摩支配、米軍支配で苦労しましたから」「強い者に
対してはアレルギーを持っていますから、徳之島に基地を造るのは無理があります」
（徳田虎雄氏のコメント）

　徳田氏はこのように、徳之島への移設について反対の姿勢を示しました。

▽TBS News i　※ソース先にニュース動画があります
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4414686.html

>>430
藤井ですかｗ

アメリカの民主潰しだな。
ガンガンいって下さい。

何いってんだかよく分かんねぇんだよなぁ

ちゃんと本人目の前にして言えよ

>>414
嘘つきは、民主党のはじまり。
ゲームになんてならない。

>>434
民主党政権は勝手に印象操作するからね。
アメリカ側の防衛策としては途中経過を漏洩する事。向こうの印象操作を砕く事ができる。
これが信用されてる自民党だったら漏洩なんてしないだろう。
民主党政権が続く限り日本の国益はないな。

>>425
福田康夫とは、

衆参捻れてる中見事にテロとの戦いを継続させる新テロ特措法を成立させ、
C型肝炎問題を解決し、
民主党に党首会談を持ちかけて小沢一郎の求心力を低下させるのに成功し、
負けたら辞職確定の岩国市市長選挙で僅差ながらも勝利し、
国民の目線にたった消費者庁の設立に力いれて、
経団連に給料上げろとせまり、
反捕鯨テロリスト「シーシェパード」の催涙弾発射を非難し、
道路族の抵抗に負けず道路財源の一般財源化を閣議決定して、
さらには霞ヶ関の官僚の抵抗に負けず公務員改革をなしとげ、
北京五輪の皇室出席という中国からのムチャな要求を拒否し、
食糧問題・燃料問題を解決に努力し、
人権を尊重しクラスター爆弾の破棄に尽力し、
国立公文書館の人員を増やして外交における情報力を増強し、
日本の国連常任理事国入りのためのアフリカ外交を積極的に行って、
竹島を日本固有の領土であると教科書に明記すること決め、
さらには著作物の無許可利用を解禁するフェアユース規定の導入を指示した

程度の小物宰相ですね。
目の前の問題を片づけて行っただけで、大きなビジョンは出していませんね。
でも、この程度の人でも、民主党とは比べ物にならないくらい、中東に太いパイプをもってるんだよね。

人を批判出来る立場かよw

今までの対応は甘すぎた、もっと強行に対応するってやつがこれかｗ

>>435
口もきけない重病人の徳田氏と面会じゃなく「会談」するのかよ。
んじゃ、健康上の理由で母親の証人喚問を拒否することもできんな。
脱税の件、ママに説明してもらわないとな。

民主でも、ずるがしこい小沢・菅などは、この問題は絶対に

避けて通ってるな。内部にも呆れてるグループ多そうだわ。

自分で掘り返して、自分で始末つけられない鳩・平野・岡田。

みずほ、亀も腰が引け出したわ。　挙党一致も何処絵へやら。

もはや、アメリカの言ってる事より、民主の言葉の方に通訳が必要なレベル

岡田「そういう意味で言ったのではない」
言いたいのはこういうことだろ。

昨年８月に民主に投票して後悔してる

>>414
どっちかって言うと刑事コロンボだよ。最初から犯人（民主党）が分かってる。
視聴者としては犯人をどうやって自白させるか、追いつめるか。そこに尽きる。

>>430
今なら、多少の同情を買って被害者面して辞任することもできるかもな
俺はまったく同情せんが

どこまでｇｄｇｄなんだよ民主党

>>445
マスコミは会談後はぽっぽの会見より、徳田氏にコメント取りにいかないとなｗ

もう解決しないてことかね。何言ってるか、全く分からん。

ていうか今って岡田外務「大臣」は国務長官でも国務次官でもなく国務次官「補」と交渉してんのかｗ

へ？　どのへんが理解に苦しむんだ？
実際は、ロクな提案ができてないって自覚があるってとこかいな、おからさんよ？

>>442

まだある。
みんなの党の渡辺喜美が自民だった時に
ゆうちょの１００兆円を
リーマンショック前に米国に請求されて
嬉々と渡すことを合意したが
福田が渡辺を更迭し１００兆円流出を阻止。
その後、米国からしつこく請求され
福田が辞任することで死守した。

>>457
ゆうちょ名義の金を米国政府名義にして贈与するってこと？

アメリカよりの岡田がおこっているくらいだからアメリカも図にのってきたんだな。まー、鳩山内閣の支持率は低落、小沢も批判にさらされて、自民党も瓦解している始末じゃ日本もなめられる。
国民も結局は風になびいて、確固たる意思に欠けるから操作されやすい。保守と革新は共闘してアメリカの要求を突き返してくれ。

キャンベル、もう明日1番の便で帰ったほうがいいよ。

血圧上がるだけだよ。

地元にはギリギリまで伏せて徳之島で勧めるふりして
土壇場で「はい辺野古に決まったよ！反論は許さん！だって反対してなかったもんね！」ってやろうとしたのに

キャンベルのせいで辺野古提案したことがバレたとそういうことだろ

ただ、辺野古の部分が間違ってると指摘したら嘘になるから
具体的には指摘できないってあたり

>>458
国内だけで運用せずに米国債とか証券化商品（サブプライムローン）とか買えっていう事じゃね？

キャンベル、岡田外傷との会談をキャンセルってか。

じゃあ批判すんなよ
アホか

>>462
タイミングが良いなら、別にどの国で運用してもいいんじゃね？
ポジションに利が乗るかどうかなんて、タイミング次第だろうし。

それに、福田はゆうちょの運用担当者だったっけ？

>>435
徳之島は別世界だから。あそこは町長選挙で内戦状態なんだぞ。
軍事攻撃で占領しないと日本政府の言うことなんて聞かないよw

　沖縄県民をむやみに刺激しないように裏で話がつくまで
表に出さないでくれといいたかったんだろうな。

既に一方的に鳩山が卑怯で嘘つきでその場しのぎで裏でこそこそ逃げ道作ろうとしている
という印象が出来つつあるので、もはや民主は下手な取り繕いを辞めた方が得策。
何か策を施そうとしただけで全部マイナスになる。

＞「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
＞真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
＞などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。

・・・つまりなにか？
アメリカが期待を持てる要素を含んだ真剣な提案などしていない！（ｷﾘｯ
てことか？

キャンベルスープは牛乳で延ばすと美味しいけど、
量をちょっと間違えただけで台無しになる。

？　なーんだこりゃ？

キャンベル氏「日本政府は真剣な交渉をしており、米国側は好感を抱いてる。」

オカダ氏「理解に苦しむ！　ただ、どこが問題かは申し上げられない。」

期限やぶりぶっこいて国内外の評価がたおちの日本政府について「日本政府もがんばってるんだよ」ととりなしたらぶちきれたと？

理解に苦しむのはこっちだ。

密約かよww

>>458

詳しくは
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/10/100_a374.html

か「１００兆円　渡辺喜美」で検索

>>465
いや、米国債は一度買っちゃうと関係上手放せないし、
証券化商品とかはほとんど賭博に近いからハイリスク、ローリーターンだよ
アメリカは破綻するのが分かってたから日本をマネーゲームに加えて自分達の損害を少なくしようとしてたんだよ

なんだこのヒキコモリ内閣
また議事録取ってないとかじゃないだろうな

ｵﾚﾀﾁは県外を諦める提案などしてないｷﾘｯ
最後まで沖縄県民の負担を減らそうと努力するﾌﾘｦｽﾙｯ
アメリカが納得する現行案修正など提案してないﾄｲｳｺﾄﾆｼﾀｲｯ

ってことだろ。

>>473
で、検索はいいとして、名義はどうなのよ？
誰名義が誰名義になるわけ？

真剣な提案：
携帯基地局を沖縄からすべて撤去．県内どこでも圏外ウフ！で問題なし

>>466
ルーピーの私兵が島に侵入して翌日には島民がごっそり消えてるかもしれない。

こいつもそうだが、鳩やおざーが日本の記者に向かって言ってる事って、
当たり前だが米は全部分かってるだろ？
真剣にバカなんじゃねえのか

政権発足からまだ１年も経ってないのか。来春も、その次の春も、そのまた次の春も今のままか。

>>474
別に手放せなくもないでしょ。
市場で売ればいいだけだし。

＞ハイリスク、ローリーターン

ってのも謎でしょ。
買って損するなら、売って得するわけで、
要はポジションの方向性次第でしょうに。

＞日本をマネーゲームに加えて自分達の損害を少なくしようとしてたんだよ

ってのも面白いもので、別に買い方売り方どっちでもいいわけだから、
ポジション次第だと思うんだけど。

>>474
日本を加えたら助けて貰えないからますます被害が増えるだろ

意　味　不　明

>>1
国民が理解に苦しむわ！！

もう喋んなルーピーズは。今すぐ頭と胴を切り離して逝け！

>>479
あんな鳥頭の下じゃ命かけて働きたくなかろうよ。
金払いがいいとも思えないし。

>>473
ありゃ、こりゃもっと酷いな
要は破綻しそうな銀行の不良債権を担保に金を貸すようなもんじゃねえか

>>476
見事な分析だ。もっとも、岡田はそれでまとめる気だったとは思うけどな。ポッポがぶち壊したから。

＞「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
政府から話があったけど岡田さん抜きで話が進んでるとか？

もうアメリカは
「アホな民主党政権との交渉には応じない」
って言っていいレベルだなｗ

「前政権の話」だとかいって、
国家間の約束を平気で反故にするような連中だぞｗ

手直し現行案は、社民党との連立が危うくなる上に、沖縄県民の反対運動を
激化させるから、それが報道されると参院選に響いて問題だってことだろ？

結局は、日本の情勢より勢力の減少が第一の心配。くたばれ、売国党！

でも忘れてはいけない。
こんなアホなバカ左翼を生み出した責任は
アメリカにもあると言うことを・・・。

>>482
米国債はそう簡単に売れないんだよ
特に日本が持っている分は日米関係、市場価格に影響が大きすぎる

証券化商品なんか既にバブルが弾ける寸前なのに後から手を出して日本が利益上げられる訳ないじゃん
向こうはハゲタカが雁首揃えて待ち構えてるんだぞ

>>1
> 報じられたようなことはない

ってことはキャンプシュワブじゃないってことか？
まぁそれならそれでもいいけど、一体全体この問題をどこに着陸させるつもりなんだ？

>>493
ん？
いや、市場の板は厚いよ。
米国債売買したことないのか？

＞証券化商品なんか既にバブルが弾ける寸前なのに後から手を出して日本が利益上げられる訳ないじゃん

ん？買って損するなら、売ればいいわけだろ？
GSはそれで儲けたんだし。

もしかして、市場の仕組みを知らずに言っているのか？

みずぽは国外はあきらめたみたいだけど、
県外はあきらめていないし、
あきらめたりしたら社民党のレーゾンデートルにかかわる。
沖縄県内に決まったら即、連立離脱だろうね。

もうアメリカは鳩山政権を相手にしてない
この件で日本のメディアに直接見解を述べると言う事は
日本の世論に向けて情報を発信してるんだよ

情報をリークしたり隠蔽したりして国内世論を混乱させるだけの鳩山政権ではもう駄目と言う事だ
既にアメリカへ責任転嫁をしようとする動きがあるので対応したんだろう

いつまでも占領支配出来ると思うなよ、アメリカ

基地問題でゴタゴタしたけど反米感情が高まるとかはなかったなぁ。

>>495
空売りしろって言うんでしょ
そんな事言ってるんじゃなくて、日本が後から参入してリーマンだかゴールドマンだかに勝てる訳無いでしょ

「発言は理解に苦しむ」　−　どの部分だろうか？

１．日本政府から、
２．いくつかの　（一つしか提案してないけど？）
３．期待が持てる要素を含んだ　（自分自身がそこまで期待をしてなく）
４．真剣な提案があった。　（適当に提案したんで）
５．次の段階に進む土台になる　（また０から話したいです）

>>500
先に参入したものが生き残る理屈なら
リーマンは生き残っているはずだし、ソロモンだっているはずだよな？
でもそうはなっていない。
結局、いつ参入するかどうかではなく、どんなポジション取るかだから、
勝てる見込みはあるでしょうに。

親日のキャンベルにこの仕打ち

>>498
奴隷根性がすげえなお前

実際の話の内容と全然違う事を言って、コケにしたんじゃないの？

岡田　職員からもアメリカからもはぶられてんじゃね

>>502
勝てる人材なんか日本にはいないよ
日本は奴らの道連れにされるだけ

>>507
連中のほとんどは買い、日本人のほとんどはノーポジで
結局、前者は大損し、後者は景気後退による損失だけで切り抜けた。

そういう意味では、ポジションに関する判断は
日本人の方に分があったわけで、
むしろ人材的には優れていたということになるわけだが。

>>1

中国の軍事行動を見たら、
アメリカももう民主党政権の立ち直りを待てない
ってことではないでしょうか。
中国が、さんざんつきまとった上に、いいがかりを着けてきたニュースを今、読みましたよ。
もう防衛上も、外交上も、待ったなしの緊迫状況です。
事業仕分けの劇場中継でまったりしてる余裕は日本にはありませんね。
宇宙人やトラウマ抱えた独裁支配者と交渉しても無駄なのは判ったし
岡田外相がどうがんばっても、あの民主の体制では動かし様がない。

アメリカも検察審査会の結果を受けて、待たずに
動き出したってことでしょう。
このままではフィリピンよりも酷いことになる、


麻生始動、渡部氏との会談、アメリカからの通知…
まだまだ動きは起こるのではないでしょうか。

アメリカが「期待が持てる要素」なんてほぼ自民案しかないのは明白だもんな

岡田がんばってんだよ
アメリカが無理なこと言ってきたら、国民が一体となって
アメリカ国債売れ！と運動すればいいし、
竹やりで戦争しかけてもいい
とにかく周りでごちゃごちゃいうな
民主がつぶれたら、自民はタイタニック状態だし
日本を狙う奴らの思う壺だろ

>>508
まあ難しいことは分からないが、何にしても手を出さなくてよかったんだよ
それと、渡辺の１００兆円は公的資金注入の方に使われる予定だったらしいし

でも、今度は原口がやる気満々だよね
年金で大赤字出してるのに本当に大丈夫かいな

いつもなら即座に的確な解釈に翻訳するおまえらも
今回は苦戦してるな

今回は流石に俺もムリみたいだ、まるで解からん・・

こいつらのルーピーぶりのほうが理解に苦しむね。

>>505
いやぁ、そもそも期限はとっくに過ぎてるような状況を
延長ぶちかました結果が五月なわけで。

それなのに現時点で「真剣な提案もない」ってんじゃ、
その方がふつーにおかしいだろ。

キャンベル氏の発言が不利益になるとしたら
それは「やるべきことをなにもやってないことに対する嫌味」だが、
腹案一つすらまともに明確化してないんだったら
それ言われたとしてもお説ごもっともとしか言えんよな。

オカダの発言の方が理解できんよ。

岡田テンぱりすぎ
入院しとけｗ

アメリカは議事録取ってないのを逆手に取ってるんだよ。
核密約なんてバラしてるから仕返しされるんだ。

これって、キャンベルが示唆しているのは明らかに辺野古浅瀬案だろ。
しかし、それじゃ県外移設はどうなったってことになるし
こうも早々にばらされてしまうと連立を組んでいる社民党の立場もなくなる。
結局、鳩山政権が狙っている落とし所ってのは、


＞＞県外移設を含めてゼロベースでトコトン探ったけど
＞＞アメリカが応じてくれたのは辺野古浅瀬案以外になかった。


ってことにしたいんだろ。おそらくコレに
『今後も基地の分散についてはアメリカ側と交渉するつもりだ』
って言葉を足すことになると思う。

>>512
「分からない」のに「よかった」とは判断できないだろ。
「分からない」は「分からない」だよ。

＞年金で大赤字出してるのに本当に大丈夫かいな

大赤字って、いくら赤字なのか知っているのか？

英語が通じてないんだろうか

「ちょっｗ　選挙終わるまで内緒って言ったでしょｗｗ　らめえ〜」

こういうことですか？　ちがうんですか？　じゃあ　何が言いたいんですか？

>>1

そもそも。クルクルパー内閣の交渉が
最初から、国民にとってさえ
なにがやりたいのかさっぱりわからず
理解に苦しむ状態なんですが。

岡田の発言の方が理解に苦しむ

>>519
「分からない」って、儲かったかもしれないけど不必要なリスクを負わなくて良かったって意味だよ
どっかの大学で億単位で億単位で出してるしね

赤字は累積で２兆円位だったと思うけど

>>521
あ、そんな気がする

何か自分で書いて違和感あるな
「分からない」って運用の仕方をそれほど良く知らない自分からしてみれば、、儲かったかもしれないけど国が不必要なリスクを負わなくて良かった
↑こう書きたかったの

＞どっかの大学で億単位で億単位で出してるしね
どっかの大学で億単位で赤字を出してるしね

もうグダグダ

いくつか良い案を提案してもらったから、期待してる・・・
って好意的に喜んでもらえてるじゃん。

なんで岡田が「理解に苦しむ」って怒る必要があるの？
うまく交渉がいってる、ってことじゃないのか？

>>524
「不必要」かどうかは、リスクとリターンのバランスで決まるんじゃね？
大損ぶっこいた連中がいたってことは
その反対側では儲けられていたわけだから、
リターンが小さいとは考えにくい。
不必要と判断するには、根拠が不足しているのではないか？

駒澤大学とか100億以上損していたな。
結局、運用の巧拙によって違ってくるわけだ。
で、実際に日本人総体では、先進国平均よりは成績はよかった。
まあ、バブルを経験していたから、ある種のにおいを知っていたという面もあるが。

理解出来てたらもっとまともな政治してるわな

今まで県外々言ってきたけどどうも現行案しかなさそうだぞ、と。
でも今更沖縄(と言うか有権者)にはそんな事口が避けても言えねーし、と。

米は何でこっちの痛い所がバレそうな事を言っちゃうかな〜、と。


そういう事でしょ。

でもそれは、今までお前らが勝手にバラしたり約束破ったりフラフラしてたりして信頼が無くなったからだろーがよ。
10分会談で、オバマに見放されたんだろ？
自業自得じゃないかよ。

アメリカガーを発動させようと思ってたのに、封じられたとかもあるんかな

>>529
駒沢大学はそんなに損したのかｏｒｚ

＞で、実際に日本人総体では、先進国平均よりは成績はよかった。
へぇーそうなんだ
自分は年金運用してるのは、ちょっと講習を受けただけの素人連中がやってるって以前聞いたもんで
お前ら遊んでていいからローリスク・ローリターンで運用してろ！ってスタンスｗ

岡田の怒りは、
「現行案を提示したことをバラすなよ、ボケ！」
って、こと？

何を提示したかは言ってないのに、勝手に先走って、
勝手に怒ってしまったってこと？

>>533
そもそも「素人」ってのは何をもって「素人」と定義するのか疑問だよな。
損したら素人かって言えば、数年前は皆素人だったわけで、
じゃあ知識があれば玄人かって言えば、
知識だけで儲けられるなら、学者は皆大金持ちだって話になる。

結局、相場で損するのはどうしてかっていうと、
「知らないのに知ったふりをする」からなんだよな。

ローリスクローリターンもいいんだが、
それだと株高の時期や高度成長の地域への投資機会を失うし、
そうすると「相対的に負け」ってことになる。
周囲が10%利益挙げてて、自分は1%だったら、顧客獲得で負けるからな。

>>529
あれって金融庁が「サブプライム関連はヤバイから手を出すな」って邦銀に
おふれを出してたんじゃなかったっけ。でも管轄外だった農林中金が手を出し
てて、大損こいたって話たが。

岡田はなにがしたいんだ？
解決してもらったら困るの？
未解決でお蔵入りさせてしまうシナリオでも描いてるの？
岡田が現実路線とか言ってたやつ誰だよ。
まるっきりルーピーズじゃないか。

>>536
つまり、事実上市場の価格が崩壊することを予知していたわけなんだが、
だからこそ「買いで手を出すな」って言えばもっとよかったんだよな。

でも役人は責任問題を嫌がるから、
「どうせならノーポジの方が、外れても文句出にくいでしょ」ってことになる。

市場の崩壊を予測して儲けられないなんて、
ある意味では運用の世界では恥ずかしい事なんだけどな。
「分からない」ってのは恥ずかしいことではないが。

>>117
民主党は何かをやらかすということはわかっているが
いつどうやってどのようなことをやらかすかがわからない
あえていえば全方位からファンネルで翻弄されちゃう感じ
やられてるほうには何がなんだかわからなくなる

結局、ネット右翼にとっては民主党のやることなすことが気にいらねーのだろｗ？
誰も自民党なんか政権政党に復帰してほしいなどと思う奴は少ないってｗｗｗ

5人に4人はネトウヨなのに何言ってるんだ？

>>535
個人投資家は取り敢えず置いといて、
証券会社とかはプロの集団でしょ。
そこに素人の新人が入ってもミスを起こさないようにフォローしてもらえるからいいんだけど
年金とか国のお金を運用するのはたぶん独立行政法人でしょ
その独行が証券会社からヘッドハンティングしてきた人材を中心にやっていればいいんだけど
なんかそうじゃな無いような、ただ講習を受けただけの連中がやってるって話を聞いたことがあるの
もちろん証券会社とかとアドバイザリー契約は結んでるんだろうけどね、それでもすごく怖いなって感じてたのよ
まさしく「知らないのに知ったふりをする」で取り返しのつかない損失を出すんじゃないかと

それと、ごめん、もう寝るね
話に付き合ってくれて、どうもありがとう
ﾉｼ

ははははははははははははははははははははははははははははははははははは

いつも通りだね

よくわからんがキャンベルが
「日本からいい提案があったよ」って発言を岡田が全力で否定したってことか？
なんで？

どういう意味だ？
日本側は「真剣な提案はしていません」という意味の抗議か？

おめーどこまで馬鹿なんだ？
生まれる前の精子の段階までさかのぼって死ね　父親の睾丸ごと死滅しろ！

>>542
プロの助言なんてあてにならないぞ。
プロの俺が言うんだから。

結局、ブローカーと顧客は求めているものが違うから、
そこを理解しているかどうかってことだよな。
「売らんかな」の人達を相手にしているという意識を持てば
そうそう損はしないよ。

ポッポが全部ひっくり返すからなにも決まらないだろ

＞期待が持てる要素を含んだ真剣な提案

沖縄内ってことで理解できる。

キャンベルさんが言ったことも抽象的だし
岡田さんの言ったことも抽象的だし
どうということはなさそう


そこを空気のポッポが　支離滅裂なことを言って取り返しの付かない大変なことに

こいつら　５月３１日になっても　「発言を控える」と言うだろな。。。

>>547
でもポッポが決断しないとなにも決まらないんだお。
あれ？
みんなポッポの「腹案」に沿って動いてるはずなのにね。

期待が持てる要素を含んだ真剣な提案（米）＝沖縄内＝今はそれ言うのはまずいだろ（岡）

民主政権の中でも岡田外務大臣だけはしっかりやってるな
目立ちたいだけでもなく ただ座ってるだけでもなく
自分の役目をひたすら真面目に果たしてる 色々不遇な人だな

相手の意向を探らないで先に進むわけない。
探るために岡田は何かを言ってるはずだよｗ

>>553
オカダ「>>553の発言は理解に苦しむ。ただし、どこが問題かは申し上げられない」

こんな感じなんだが…

>>511
アメリカは極東の平和と安全に貢献するつもりで
ギリギリのラインで、現状案の改定案を、決めるつもりで
知らせているんでしょう。
日米同盟をきっちりさせて見せないと、沿岸に迫っている中国軍を牽制できません。
ゴールデンウイーク中にも、小競り合いが起こるかもしれません。
自衛隊はむろん、内閣からの支持がなければ発砲できないので、
中国は、日本の離島のいくつかに上陸してしまうかもしれません。

中国は、現在の世界でゆいいつ、領土的な野心で交戦する気のある国です。
フィリピンは、アメリカ軍基地をなくした途端に、中国に離島を奪われました。
日本近海で、ここ数週間、中国艦船の行動が活発化しています。
小沢退陣で民主党政権が混乱するのに乗じて、
いいがかりをつけて、日本に交渉能力がない中、
なんらかの作戦が始動しているのでしょう。

民主党の友愛精神は、中国には通じなかったようです。
のんびりしている場合ではないと思います。
領海と領土が、いくらか失われるだけならよいですが、
本格的に交戦状態になっても、和平の為の交渉能力が日本にはありません。
休戦や停戦のために、日本の国益は無駄に失われるでしょう。
普天間問題で日本は、あまりにも政府の能力の無さと
交渉能力の無さを露呈しました。

>>555 今回のうやむやな対応は、普通に聞けば納得いかないだろうけど
首相がブレまくって国内調整が出来てない段階で、沖縄OK！とか言うのはNGだし
かといって、お客さんがせっかく着たのに、鬼畜米英帰れ！と言う訳にも行かんし
ごにょごにょ言って、お茶を濁すしかないだろう

お茶の銘柄も何度も変えて、半年間お茶を濁し続けて、
もう客に出せる状態じゃないよｗ

民主党内閣の言うことやること全て理解に苦しむ内容なんだが

キャンベルさんも大変だなあ。

交渉が決裂しないように維持していくだけでもものすごい綱渡りなのに
その綱を岡田がぶったぎるだなんて。

俺ら日本人からすりゃ民主の言動のほうが意味不明だぜｗｗ

>ただ、具体的に発言のどの部分が問題なのかについては
>「申し上げない」と繰り返し、明言を避けた。
なぜ言えない！！　密約さへ公開したのに
アメリカに提示した条件なら、国民に開示すべきだろう。

まっ、本来は密約も含めて公開すべきじゃないが、しかし
都合の悪いことは公開しないのに
密約を正義ぶって公開してする人間性が嫌だ。

>>1
中国艦船の動き、中国から日本へのいいがかりを
考えたら、キャンベル発言は、不思議でもなんでもないのに、
岡田外務大臣は、これを無視するなら
日本はなくなるかもしれません。

岡田外務大臣は、独断でもいいから、アメリカの提案を受け入れて、急いで次に
中国艦船への対応の協議に入るべきです。スキがあれば領土を占領したいというのは
チベット占領の時代だけでなく、中国は現在もいつでもやる気満々です。


岡田外務大臣が独断でキャンベル氏と手を打ってくれてもいいと思います。
それで、即座に米軍との協調行動を始めてくれたら、
中国艦船ももっと後退してくれるでしょう。
でなければ、ゴールデンウイーク中にも日本は領土を失うかもしれません。
日本があれだけ国連に貢献しているにもかかわらず日本は常任理事国には
入っていません。中国は、ずっと常任理事国です。しかも中国の体制は
非常に円熟して安定していて中国人の支持も篤い所です。
ひるがえって日本の政府は、交渉能力はゼロに近く
自衛隊が危険を感じて発砲するような事態にでもなれば中国の思う壷であり、
そうでなくても、中国側は、あれやこれやのいいかがりをつけて交戦を
正当化する機会をうかがっている。作戦はすでに始動している。
検察審査会や事業仕分けでテレビが賑わっている間に、中国艦艇は作戦を
おしすすめている。
万が一の交戦の後は、平和を取り戻すために停戦交渉に入るでしょうが、
手練手管の熟達した中国に対して
鳩山首相も民主政権も交渉上まったく日本の国益を主張できないでしょう。

そうならない為には、キャンベルの提案を丸呑みして交戦を避ける以外
ないのではないか？ 交戦した後で、国益を守る力は、今の政府にはない。
やる気満々の中国を相手に、独力で交戦を避ける力もない。

>>558 普通にお茶菓子は出すとして
奮発した手土産も持たせないと お客さんも帰り辛いだろうなぁ
鳩山首相と小沢幹事長の首セット これを手土産に持たせると予想するが…

なんだこれｗ

厨房が思いつくような言い逃れだな岡田ｗ

せっかく話が進んでいることにしてあげたのに、空気読まずにそんな配慮をぶち壊すミンスは流石だわ

なんで、
「いい案を提案してもらえた、よかった」
ってよろこんでもらえたのに、岡田が
「理解できない」
って怒る必要があるの？

なんなの、このやりとり。

岡田まで鳩菌が伝染したのか？

なにやってんだお前ら！？
吉野家か？

言いたい事があるなら、二人で話せ。
結果が出てから、プレス発表しろ。

なんだよ、昨日の夜中に辺野戸修正案がどうちゃらとか言ってたから
それを機軸に話が進んでんのかと思ってたけど、ニュースにもなってないから
妙だなとは思ってたんだ。
こういうことかよ、いいように揺さぶられてんなｗ

鳩山は精神異常者と思ってるから余り気にならないが
民主で嫌いな二人が岡田、枝野。

>>568
わかりやすいな
キャンベルも「えっ？」って思ってるだろうな

｢密約」ですね、わかります。
キャンベルが日本を追い詰めないように配慮しただけじゃないの？
オカラは一つ一つ真に受けなくていいよ。ただでさえゾンビ化進んでいるんだからｗ

>>519
2008年度市場運用分では9兆6700億円の赤字だったわね。

>「いろんな意見のやりとりは行っている」
>具体的に発言のどの部分が問題なのかについては「申し上げない」
99％岡田が胡散臭い。

期待が持てる要素を含んだ真剣な提案はしておりません

　ルーピー・オカラ

>>573
一つ一つ真に受けて、それにいちいち方向音痴のマジレスするのが岡田の特徴だよｗ

>1を読む限りではアメリカ側はなんら具体的なことを言ってない
それどころか真剣な提案があったと言っている
これで岡田が理解に苦しむなんて言っているようじゃ
せっかくアメリカからやってきたのに話し合いが全然できませんでしたって言っているようなもんじゃないか

お互い理解に苦しむ？
いつまで経っても平行線だな

岡田は墓から出てきた様な顔になってるけどｗ
大丈夫？

23日　岡田外相がルース駐日米大使と会談　極秘裏に　「辺野古沿岸　浅瀬案」を提案
↓
24日　辺野古浅瀬案を推進していることがメディアにバレる　沖縄と社民が大怒り
↓
25日　キャンベル米国務次官補　「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ「真剣な提案」があった。」と朝日新聞に答える
↓
25日　沖縄県民と社民党にﾎﾞｺられ　あわてて「浅瀬案を具体的に提案はしていない」と釈明
↓
26日　ワシントンで日米実務者協議するも日本側はこの「真剣な提案」を出せず　交渉決裂
↓
27日　岡田外相が記者会見でキャンベル氏の発言について「理解に苦しむ。適切な発言ではないと思う」などと「真剣な提案」を否定
↓
27日　名護市 稲峰市長「浅瀬案とかそんな屁理屈ねーから　速攻で死ね　名護市内移転は一切認めない　ﾌｧｯｷﾝ！」
↓
27日夜　鳩山(笑)総理(噴)　「(28日の協議で)キャンベル氏に移設の政府案を提案して、実務者協議を行うという考えはない」と発表
↓
28日　キャンベル米国務次官補　「・・・」

アメリカさんもかなり困ってるだろうな
どうやって日本と話したらいいのか分からなくなってるんじゃないか？

>>42
おや、外国の人？

>>581
対中戦略が急務で、のんびり五月末を待つことができない緊迫した状況なのではないですか？

>>583
だから困ってるんだと思う
台湾は台湾でミサイル再開発し始めるしな
半無政府状態の日本をどう扱ったらいいものかと

困るもなにも本当はアメリカは普天間のひとつやふたつどうでもいいんだよ
ただ単に日本の困ってる姿見て楽しんでるだけ
それがだんだんエスカレートしちゃってオチがつけられない状態になってるわけ
だからアメリカがオチをつけるには日本もそれなりのフリをしなければいけないってこと
「真面目な提案」という皮肉はそのフリはないわって意味だよ

平成の脱税王にして公然と嘘をつく史上初の総理の鳩山由紀夫党首！！法律の穴を研究
熟知して公金である政党交付金や政治資金で私腹を肥やす、絶対権力者の幹事長の小沢一郎
、他にも犯罪者である小林議員。。犯罪者を放置する自浄作用のない破廉恥政党！！
それが民主党！！！！！国会を解散して衆参同日選で国民に信を問え〜〜〜

平成の脱税王にして公然と嘘をつく史上初の総理の鳩山由紀夫党首！！法律の穴を研究
熟知して公金である政党交付金や政治資金で私腹を肥やす、絶対権力者の幹事長の小沢一郎
、他にも犯罪者である小林議員。。犯罪者を放置する自浄作用のない破廉恥政党！！
それが民主党！！！！！国会を解散して衆参同日選で国民に信を問え〜〜〜

平成の脱税王にして公然と嘘をつく史上初の総理の鳩山由紀夫党首！！法律の穴を研究
熟知して公金である政党交付金や政治資金で私腹を肥やす、絶対権力者の幹事長の小沢一郎
、他にも犯罪者である小林議員。。犯罪者を放置する自浄作用のない破廉恥政党！！
それが民主党！！！！！国会を解散して衆参同日選で国民に信を問え〜〜〜

平成の脱税王にして公然と嘘をつく史上初の総理の鳩山由紀夫党首！！法律の穴を研究
熟知して公金である政党交付金や政治資金で私腹を肥やす、絶対権力者の幹事長の小沢一郎
、他にも犯罪者である小林議員。。犯罪者を放置する自浄作用のない破廉恥政党！！
それが民主党！！！！！国会を解散して衆参同日選で国民に信を問え〜〜〜

（中国様の許可を得ていないので現時点においては）「理解に苦しむ」
シナの狗岡田ｗ

＞ただ単に日本の困ってる姿見て楽しんでるだけ

楽しんでるんじゃなく不思議がってるんだろ
この展開は普通予想できないよ
何してんの君ら？て感じだよ

アメ公は自国に有利になるように戦略としてやってんのに
民主党は呆れるな。小学生が政治やっても同じことになるぞ。

>>585
アメリカは極東の軍事的安定を意図しているのではありませんか？
日米同盟がしっかりした姿を見せれば、中国の作戦をけん制できます。

アメリカの求めているものは、直接に日本の平和や国益ではなくて、
ただ、世界にこれ以上の紛争地帯を拡げたく無いんでしょう。
日中で紛争が起こるのを避けたいのでしょう。

ところが、中国は、まだまだ領土的野心をもとに、交戦する気が満々です。
小沢訪中団が何人行っても、どんだけ熱く握手をしても、
中国の領土的野心は、それとこれとは違う、と言うのでしょう。。。

アメ、官僚・・・・・辺野古現行案or辺野古浅瀬案
民主党・・・・・・・徳之島or別のやり方
社民党・・・・・・・県外

だろ。
官僚のリーク情報とアメ側の都合によって、浅瀬案を既成事実化させようとしてるのに、
民主党側が抵抗してるって感じだな

>>591
抵抗も何も民主党が自らの案を発表すりゃ解決する話じゃね？
何遊んでるの民主党はｗ

>>591
官僚に抵抗って？政治主導（笑）じゃないの？ｗ

>>591

驚いたことに中国を警戒している人の書き込みがない。
不思議です。

工作員が相当に投入されているのに、この出来事に気づく日本人がいないのでしょうか。
米政府は、丁寧に交渉してきたのに、ここにきて、そんな既成事実化のような
強引なことをしてきたのは、もう待てない。危機が迫っているのに！！という
シグナルではないですか。
私は岡田外相に、独断でもキャンベル国務次官補に同意して
中国艦船を牽制してほしい。

>>592
いやｗ
それ何度もやって徳之島で反対集会受けてるんじゃんｗ

そのときに、「先に調整もしないで案を漏らすとは何事だｗ」って怒ってなかったか、お前らｗ

>>594

クルクルパー内閣がが外交するよりは
官僚が外交した方が、はるかにましに見えるよ。

最初から、なにがしたいのかさえわからない。パー内閣。

>>593
アメに抵抗だよ。

社民は国外とか考えてそう

キャンベルさんお気の毒さまです。

中国が日本を占領とまで行かなくても、平和的手段で日米安保を破棄させ
日中軍事同盟でも結んでみなよ
アメリカが一番借金してるのは中国で、その次が日本だぜ？
アメリカ立ち往生しちゃう

>>597
>アメに抵抗

アメはなめるものであってね。

アメが欲しいと子供が泣きわめくのを
抵抗とはいわない。

国民が民主党の理解に苦しんでるんだが・・・

契約の概念のない民主党だからなあ。
そりゃ理解出来ないでしょう。
国際社会の非常識は民主党の常識。
民主党の非常識は国際社会の常識ですがな。

>>595
何度もやって？
そもそも正式に案出したことないだろ

今もまだ政府案まとまってないんだから

>>595
度々沖縄案がとか国外とか変わってるだろうにｗｗｗ

そもそも民主がちゃぶ台ひっくりかえした癖に
全然アイディアなくてぼつ案ばっか繰り返しだすからここまで事態がこじれてるわけでｗｗ

どこまで頭悪いんだよｋｓｇ

>>605
ちゃぶ台ひっくり返す？ｗｗｗ
米軍再編に数兆円提供するアメポチ自民さんの尻拭いに右往左往してるだけだろｗ

はあ？意味わかんね
なにを言っているんだ

>>595
政府案も「腹案」も、今にいたるもまだ出てないんだけど。
「アイデア」がダダ漏れなのを嗤ってはいたけどねw

鳩山曰く「政府案はまだ完全に決まっていない」

だからな・・・・

民主外交能力０点どころかマイナスだな
学校だったら留年確実

>>606
出たなジミンガー

こんな連中と交渉のテーブルに着かなきゃならんアメリカに同情する。

>>611
もう流行ってねーぞ、それ

在日米軍再編費
日本負担 ２―３兆円
米国防総省 予算案に明記
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-10/2009051001_01_1.html

>>606
>尻拭い

単に寝ころんで泣きわめいているだけで
交渉が進んでいるどころか、相手にもされていないようですが。

>>612
ハァ？
交渉相手がポチじゃなくなったアメさんに同情？
どんだけ飼い犬に気遣いできる犬なんだよｗ

飼い主に気遣いだった・・・

>>614
まあ、それは認める。
民主の手にはおえないな。

かといって、自民に戻したらホイホイっと３兆円渡すだけだから、
これも外交でも何でもないけど。

あえて岡田をフォローしようとすれば
民主党内、政府内の意見がバラバラで、何をどう協議すればいいのか良く分からない状態で
アメリカさんとお話し合いしなければならなかったことだな

>>615
勇ましい国士様だこと
基地外はどこの世界でも相手にされないぞ

アメリカは日中が仲良くなってきてるのがなんとなく気に食わないんだろ
中国はすでにアメリカをひっぺがしにかかってるし
世界中からハブられていよいよ孤立だもんな
アメ政府が第二のナチスに変身するのももう時間の問題かな

>>616

弱い犬ほどよく吠えるんですよねえ。
吠えて、なにかもらえればいいですけど。
役立たずですこと。

>>619
アメリカに無抵抗で米軍再編費用を出す売国自民さんは飼い主に頭ナデナデされて良かったですねｗ

>>620
中国のアメリカひっぺがしって、具体的に何？

>>621
よわい犬でも抵抗する犬のほうが、無条件で３兆円提供する従順な犬のほうがマシだろ

>>624
> よわい犬でも抵抗する犬のほうが、無条件で３兆円提供する従順な犬よりマシだろ

だった
誤字が多すぎる。

>>622
民主党も出しそうですがｗ

>>1がさっぱり理解出来ないんだが

>>620
お花畑にも程がある。
アメリカがそんなにお人好しな訳ないだろ。
ハブられているのは、実は日本という事実。
日本が民主党政権になってさらに如実になっているのに。

どこが問題なのか言わないってのもなぁ
オカラもとうとう頭が逝っちゃった？ｗ

>>620
なんとなくどころじゃないよ
中国と日本が軍事、技術で同盟結べばアメリカの地位は根底から覆される
アメリカの国債を一番買ってるのが中国で二番目が日本だ
言ってみれば中国と日本がアメリカの大株主、スポンサーみたいなもん
この２国が手を結べばどうなるか

>>626
グアムに関してはもう決まってるので仕方ないが、
普天間移設費用も出したら軽蔑するだけだ。

既にかなり軽蔑してるので、その材料が増えるだけだな。

>>624
その抵抗の内容がアレですかｗ
前の政権とは言え、日本の国としてアメリカと交渉をし纏まっていた案をひっくり返し
その挙句半年以上の迷走、アメリカも日本も引っ掻き回しているだけのアレｗ

ポッポ政権は政府案を提示する気がないんだからキャンベルが嘘ついてるんじゃね？w


【普天間】 ２８日、キャンベル次官補と日米協議…鳩山首相「政府案は提示しない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272374612/

もう、トコトンやれ鳩山

>>624

吠えて、なにも食べ物をあたえられず、衰弱死するんですか。
歴史は繰り返すんですね。

鳩山のじいさんが、ロンドン軍縮会議を政局にして
「統帥権の干犯」と反米感情を煽った弱い犬でしたわねえ。

>>632
前の政権がアメリカ様に３兆円提供することになっていた既定路線とやらを
無理に変えようとしてるだけだろ。
そんな売国不平等路線を引っ掻き回してくれるなら、いくらでも賛同するよｗ
お前らは３兆円黙って奉納するのが好みのようだがｗ

お前ら朝早いな

そもそも民主党は
政権交代したのだから前政権が交わした約束は見直すのが当然
という考えだからな。
現行案というのは単なる案ではなく協定まで交わした計画なのに。
民主党がやっていることはアメリカが共和党大統領から替ったときに
政権交代したからと日米間でとり決めた約束事を反故にするのと同じ。

>>620
日中がどこで仲良くなってきたって？
沖縄近海で軍艦やヘリコプターが威嚇したりちょっとした緊張状態じゃないの？

>>635
今はまだ忍び難き忍び、なんてレベルじゃないだろ。
やるだけやってダメだったら、暴発より我慢するべきだと思うが、
まだろくに抵抗もしてないじゃん。
自民があまりに従順なポチだったので、ちょっとキャンキャン吠える普通の
犬に代わって飼い主がビックリしてる程度だよ。
まだムチは持ち出してきてない。

>>636
つーか、今より安く終わる気がしないんだけど。

いやだから
まだ出てない民主案なら日本は移転費用一銭も出さないとか考えてるわけ？
徳之島だろうとどこだろうと金は出すんだよ

反米国士様のバカさ加減がよくわかるな

>>638
協定ってロードマップか？
あれには法的拘束力なんてないぞ。

グアム協定とパッケージにされて、なんかよくわかんないことにされたけど。

>>636

グアムとちがって、国内移転なら
金が落ちるのは日本ですから
いっこうにかまいません。

>>640
> 今はまだ忍び難きを忍び
だ。ほんと誤字が多いな・・

>>641
いや実は、俺もそんな気がちょっとしてる。
そうなったら軽蔑するだけ。

キティの相手をするのは大変だよなぁ
キャンベルに同情するわｗ

>>636
日本の国として交わした約束をひっくり返すこと事態が非常識なことなんですが
それすらも理解できてませんかｗ

で、その引っかきまわした挙句、アメリカにでっかい借りを無駄に作ってるわけで
国同士の借りって無駄に高くつきそうですねｗ

どうせまた政権交代するんだから何決めても無駄じゃね？
民主党理論によるとそうなるよw

>>644
とやって自分を慰めてるわけだね。
いくら公共事業代わりになるとはいえ、
その出来上がったものを使うのがアメさんじゃ〜な〜
そんなことならまだ道路作ってるほうがマシだよ。

>>646
正直すぎるぞｗ

民主党はゴタゴタ起こして結局普天間恒久化させ
基地移転と同時に協議していた日米地位協定見直しをウヤムヤにしただけ。

>>648
約束＝条約はグアム協定だけだが。一応は。
３兆円提供路線を変えるのは別になんの問題もないぞ。
アメリカの反応があまりにも激しいのは、３兆円提供に民主が抵抗してるからじゃないかと、
好意的に解釈してる。難しいが。

>>651
俺別に民主信者でもねーし。
ちょっと自民に否定的なこと書くと、すぐ民主信者と決めつける奴がわらわら湧いてくるけど。

>>645

いや、だから、なにを目的に吠えているのかが
さっぱりわからないんですの。

日本国内に落ちる金を少々けずるため？
信頼関係を損ねてまでやるには
さっぱり割にあわないことで吠えるんですねえ。

>>650
ぶっちゃけ、在日米軍って必要ないって思ってる？

一連のやりとりから分かることは、アメリカが方針を変更して
民主政権に対して嫌がらせをするようになったこと。
今まで散々に煮え湯を飲まされてきたが、ついに我慢の限界を超えたらしいな。

>>630
中共が持ってる国債無効ねって言うだけ
日本が買った米国債はそもそもアメリカが保管してるよ
第一本当に売るとなったらいっきに大暴落で日本も中共も大損だから
米国債売ってどうこうとかいい加減妄想はやめような

>>655
だからｗ
公共事業したいならせめて道路作っとけよ
それなら日本人も使えるｗ

キャンベルもキャンベルだな
岡田と交渉して有意義だった、くらいにとどめておけばいいのに
早く倒れろ民主って言っているようなもんだ
まあ、そっちの方が都合がいいと言えばいいんだがね

>>656
必要だけど、３兆円出す必要はないな。
7000億円はアメポチ自民さんが約束しちゃったから、残り2兆3000億円は
どうにか節約してほしい。

>>653
だったら米軍移転費用の問題になるわけで
徳之島だなんだの話が出てくるわけない

おまえがさんざん言ってる3兆円とやらは鳩山自身異を唱えてないだろ

＞アメリカの反応があまりにも激しいのは
あきれてるだけだろｗ

>>654
お前、他人を自民信者と決めつけといてそれはねーだろｗ

キャンベルもいい加減

民主の相手するの嫌気がさしたんだろ

>>662
リーク情報しかないからわからんけど、既存の空港を使うとかじゃなかったか

>>663
あっ、そうだっけ。
大の男がいちいちそんな事気にするなよ

>>658
相手が中国だぜ？
大損こいてもアメリカをねじ伏せにかかってくるよ
軍事的手段を使わないんだから大義名分は立つ
こないだのサミットだってアメリカがいかに中国に気を遣っていたかわかるだろ・・・

>>47
密約ワロタ

>>661
必要だよねぇ、んじゃ金額的には仕方ないんじゃね？
ぶっちゃけ日本も在日米軍が居なくなったら困るし
台湾も半島も困るわけだしさ
台湾なんて、日本のグダグダを見て北京を狙えるミサイルの再開発とか始めちゃったし
在日米軍をなくして自衛隊で同じ事をしようと思ったら、もっと金がかかるだろうし

このスレの工作員は、どこから来ているんでしょうか

民主党の工作員だとしたら、
ならば失脚しそうな小沢氏が、
中国政府に依頼して、近海を騒がせて
日本にいいがかりをつけさせているのでしょうか？

普天間問題を紛糾させて日米同盟を壊してから
友愛を発展させられるとか夢を見ているんでしょうか。

今、日米同盟を立て直さなければ日本存亡の危機なのに。

日本にとって、アメリカと中国は並列に並べて眺めて、
どちらかを選ぶ自由があるというような、そんな相手ではないですよ。
中国は、共産党独裁政権で、中国の人民には民主主義のような権力がありません。

民主党の支持者は、日本も共産党政権下の国のような
全体統制の国にしたいのでしょうか。民主主義の、国民の選挙で政権が選べる
という現実は、苦労して先人の獲得してきた権利で、価値の高いものです。
民主党支持者は、共産主義に憧れて労働運動をしていた人たちの理想のような世界を
中国の体制に描いているのですか？　
実際には理想とはまるで違う、一党独裁国が
中国の都市部を遠く離れた自国民や、隣国を苦しめている現実があるのに。

>>667
だからそうなったらアメリカは中共が持ってる国債は無効って言うでしょ

>>665
タダで済むなら鳩山はもっと強調するよ
自民案では金が掛かりすぎる、て言った方が国民受けもいいじゃねえか
そう言わないのは自民案よりさらに金が掛かるからだろうな

それで満足なのか？

銭も時間も無駄にかかって、おまけに問題をこじらせたとかいう理由で余計な条件
飲まされるだけだろ
ルーピー案に期待してるやつはバカか？

秘密交渉って大変だね。
交渉相手とは手を切れないし、利害関係者には「交渉なんてしてないっすよ」って誤魔化す必要がある。

その点官邸を巣にしてるドバトは気楽なもんだね。
少しはお前も汗をかけって。

>>669
なんで３兆円という数字を見ても仕方ないなんて思うんだよ。
毎年の2000億円の思いやり予算でも高いという不満が出てるんだぞ。
その15年分をそれとは別に提供するんだ。
米の事情による再編費用に日本がご祝儀として提供するには、ありえないほど高杉だろ。

>>657
民主政権へ嫌がらせではなくて
極東地域の紛争防止、軍事的安定を意図していると思います。

>>659

とりあえず、日本には軍事力がないんですの。
軍備増強する金もないですし、
安全保障上、米軍を置いておくメリットははかりしれません。
それのための金と思えば、道路作りも同じこと。

まあ、とりあえず、金を使わず状況を変える手段としては
無駄に吠えるより、憲法改正です。

っていうかこれって単にアメリカがカマ掛けてるだけじゃないの？
つまり現政権はハナから相手にされず遊ばれてる。
どうせほっとけば瓦解するんだし交渉するだけ無駄。
基地は普天間にしばらく置いておけばよい・・・と。アメリカ的には何も変わらない。

>>666
なにその自分に都合悪くなると逃げるのｗｗ

>>672
ただでは済まないだろうな。
既存の飛行場を使っても、格納庫等は新たに作らなきゃいけないし。
それを日本の費用でやるっていうのは納得できないが。

>>675
なぜアメリカだけの事情って思えるのか理解に苦しむ

>>667
今の状態で中国が大損こいて、アメリカをねじ伏せられるのか？

>>677
米軍を置くのはいいと言ってるだろ。
思いやり予算15年分の再編ご祝儀をやる必然性がないってだけで。

憲法改正はもちろんするべき

>>667
アメリカは世界各地の紛争を終わらせて無くして
紛争を予防したいと考えている。
アメリカと中国が直接に対立や対決をすることはあり得ない。
しかも、日本が不安定になることも望んでいない。
バランスをとろうとしているだけですよ。

ところが中国は、そうではなくて、
領土の野心があって、軍事的に領土を拡張することを今世紀になっても
機会があれば、やってやると考えている。

>>678
そりゃアメリカとしてはアメポチさんと交渉したいに決まってるでしょ。
3兆円もらえる約束がパーになったりしたら計画狂っちゃうもんね〜

>>681
日本の事情は主に普天間だけだろ

>>675
結構な額だけど自主防衛してたらそんな支出じゃすまないんだし
みかじめ料としては妥当なんじゃない。

>>675
移設は日本が希望したことだろww
米軍再編なんかとっくに終わっとるわ

>>675
日本独自で中国に対応しようとおもえばそれだけじゃ済まなくなるだろうがバカか・・・

>>685
そもそもアメリカは元々必要ない移転で金支払うのに
なんで3兆円ぽっちで満足できるとおもってるの？バカなの？
本気で利権のために移転したいのなら三兆円ですまなくなるとおもうんだが
本気で頭悪いな

>>683
だから、日本もメリットを享受してる米軍の再編費用を負担する必要がないと思えるんだ？
だいたい左翼連中ってのはムシがよすぎるとこがあるが

>>675
アメリカだけの事情じゃないんだけど、在日米軍再編費用だし
つーか、その3兆円もアメリカのおっさんが口を滑らせただけで
3兆円の根拠って示されてたっけ？

>>687
妥当じゃないよ。思いやり予算だけでも妥当じゃないよ。
片務同盟だから仕方ないところもあるけど、でも
再編ご祝儀としては妥当とはとても思えないけど。
日本の防衛予算の半分以上だろ。
ありえんだろ

>>683

だけどクルクルパー内閣は
別に金を減らしてくれ、と交渉している
わけではないですよねえ。

このままいけば、の形ばかりの変更のために
さらに多額の出費をしいられる可能性の方が
高いですよ。

岡田『民主党に案なんて無い！』　って言ってるんだろ？ｗ

>>689
> そもそもアメリカは元々必要ない移転で金支払うのに
> なんで3兆円ぽっちで満足できるとおもってるの？バカなの？

意味不明

アメリカは１００年単位くらいでしか世界を見ない
中国は最低５００年単位くらいで世界を見る
その違い、分かる？

>>690
だからなんで再編費用まで払う必要があるんだ？
そんなの自分の予算で勝手に都合つけろよ。


お前の家と契約してるセキュリティ会社が、会社の都合で
会社再編したら、その金をお前は出すのか？

>>678
アメリカが相手にしているのは極東の軍事的安定その一点です。
民主政権が混乱を引き起こして中国の動きが不穏。
友愛とか憲法改正とか、政局だの仕分けだの言っている状況ではない。
日米協調路線を立て直して、中国軍を牽制しなければならない


下のスレのニュースによると、日本近海での中国艦艇の激しい活動が
報告されている。いいがかりをつけて、交戦の機会をうかがっている。
万一の紛争時の中国艦艇を正当化するための、あらゆる口実を
積み重ねようとしている。
中国軍は、軍事的領土獲得に野心がある。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272385100/
【ヘリ接近】中国大使「中国の軍艦が自衛隊に付きまとわれた、相互信頼に背いている」　日本の対応を批判[10/04/27]

>>691
3兆が間違いで3億くらいだったら、仕方ないから我慢してやってもいいよ

>>693
だからそうなったら軽蔑するだけだと何度書けば気が済むんだｗ

>>694
ジャスコは移転を合意させちゃうと、中国様からおしおき喰らうから
身動き取れないんじゃない？

>>676

×極東地域の紛争防止、軍事的安定

○極東地域のテロ自演、軍事的介入

キャンベル　『イイジャン、ソレ、イイジャン』
岡田克也　『え、ただのジョークじゃん』

みたいなやりとりだったと予想

ルーピーを理解できる奴はそうはいない。

>>696
私は日本が国家として無くなるのはイヤだ。
私の子孫には日本文化と日本語と、日本人の暮らしを受け継がせたい

>>697
ﾜﾛｽｗｗ
家とセキュリティ会社の関係じゃないんだよ
アメリカは雇われてる立場なの？
日本が立場が上なの？

そもそもそれを理解できないとかｗｗ

>>699
つーか、その3兆円って数字自体が根拠が無くて
言ったおっさんが撤回してるんだけど
3兆円って数字だけが今は一人歩きして、お前みたいなのが騒いでるんだわ

>>692
米軍の軍事費は日本の何倍だと思ってる？
米軍の代わりをしようと思ったら日本の軍事費は今の倍どころじゃすまねえぞ
しかも毎年毎年な
それもうまいこと九条改正できて核武装という難題をクリアできればって仮定の話だよw

>>695

アメリカは普天間を
手放す気はなかった、ってことでは？

しかし、地元感情に配慮して
なんとか出ていってもらえませんか、
という交渉の結果が現行案です。

>>706
お前ウザイからNGにしとくね
勝手に吠えてろ

>>702
○極東地域の紛争防止、軍事的安定

もうちょっと日本が防衛に対して軍事力にポジティブな世論を形成できて
自衛隊の在り方が変わるくらいの情勢ならアメ軍なんか要らんと言えるかもしれんのだがな。
こんな周辺日本以外全部軍拡してるような今米軍追い出しても中国が喜ぶだけで極東地域は不安定にしかならん。
そんな急速な変化はいらん。危機感なさすぎなんだよ。

>>707
実際にグアム移設だけで7000億円決まったじゃん。
再編計画は他にもあるんだから、総額3兆円ってありえる額だろ

三兆円って何年かけて三兆円なの？
たしかRichard Lawlessが言ってた2.6billionドルは日本国内すべての米軍再編にかかる費用だったはず
一年や二年ですむわけないよね

まあ三兆円って言う数字もアヤフヤな数字だけどさw

$ 26 billion bill coming Japan's way: Pentagon
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20060427a2.html

A senior government official told reporters separately he doubts $ 26 billion is the exact total.
He said the Pentagon may be inflating the figure to help persuade Congress to approve
the realignment project.

Japan does not have to pay some costs mentioned by Lawless, the official said.

岡田さんよ。
それじゃ、女房の不機嫌と同じじゃないの。理由を言ってくれなきゃ、
なんで怒ってんだかわからんだろ。

>>713
7000億円使ったんだから、3兆円も絶対使う(ｷﾘｯ
アホかｗ

>>708
なんでさあ、「アメリカに出す金は高すぎる」と言うと、すぐに日米安保破棄派だと決めつけるの？
そんな奴ばっかだな。

キャンベル発言は日本側が海兵隊の情報をべらべらしゃべった仕返し？

>>697
だからなんでアメリカだけの都合だって思えるんだよw
日本の都合でもあるだろバカ
警備会社とかクダラネエたとえしてんな

>>716
残りたった3倍じゃんｗ

>>84
どうも岡田さんは蚊帳の外っぽいよなあ

>>710
都合が悪くなるとＮＧＩＤとかさすがだなー
だから思考停止とかいわれちゃうんだよ

>>717
鳩山のアホ交渉批判したらポチとか言うのも止めたら？

>>717
安くできると思うのは結構だが、具体的にドコを削るんだよ？
削れるところがあるはずだ、じゃあ話にならんぞw

>>719
日本の都合でアメリカが軍を再編してくれるのか？
どんだけ飼い犬に優しい飼い主なんだよｗ
んなわけねーだろ。アメリカの都合だ。

>>710
ニュー速でわざわざＮＧＩＤにしてるとかいうやつは大抵ＮＧにしてなくて
顔赤くしてるんだよなｗｗ

>>720
何の根拠にもならねーよ
で、他の人のレスもちゃんと読んでる？
在日米軍再編は日本の都合もあるって理解してる？

てか、民主党が提案してる案は全部自民より高くなるし
値切ってる感は全く無いどころか、献上金上乗せなんだよな

>>722
多数を相手にしてるときは、煽りだけが目的のカスはNGにしとくのが正解。
つーことで君もNG

逆ギレしてフオローを無駄にするなんて、
もともと日米同盟を壊すために民主は動いてんじゃないのか？

>>712
> こんな周辺日本以外全部軍拡してるような今米軍追い出しても中国が喜ぶだけで極東地域は不安定にしかならん。

日本にファシズムの過去がなければと思います。

アメリカが中国と直接に交戦したら、地球が脅かされます。
この地域に紛争が起こることが、世界におよぼす影響は大きい。
中東、イスラム、イスラエル、欧州の民族対立、中国の少数民族支配
スリランカ、世界中に火種がありますが、
極東で紛争が起こると悲惨なことになる。今以上の恨みや流血は
誰も望んでいません。
中国の国力はとっても大きくしかも、地方の農村へしわよせをすることを
中国の中央は、なんとも思っていない。大きな国力で人民の暮らしを
犠牲にしながらでも、軍事力を行使しようとする中国に
戦争を起こさせることはできません。

基地のひとつやふたつの問題ではない。
日本だけの問題ではない。


> そんな急速な変化はいらん。危機感なさすぎなんだよ。

危機感がなさすぎですね

>>723
じゃあ、金が高いと文句つけたら国士様扱いするのも止めたら？

>>717
アメリカに出すカネは高すぎると決め付けるバカ乙

>>725
極東情勢が日本の都合と関係ないと思えるほどの池沼なんだなw

>>636
「クソガキの小遣い」と言う名目で、支那蓄やクソチョンにその何倍もの現金を献上する今の政権も
なかなかの強者ですなあwwwwwwww

>>724
削るっつーか、そもそもなんで日本が金を出すのかってところだろ。
どうしても必要な場合だけ出せばいいんじゃねーの。
そんなのがあるとは思えないけど。

>>728
そうなったら最悪だね。
アメポチ志向じゃないのはわかるが、結果失敗だったら
それは抵抗する馬鹿犬だ。

>>735
普天間の移設案も在日米軍再編案の中の一つって知ってる？
んで、その移設案を引き出すまでに新聞とか地元民とか
サヨクちゃんたちがどれだけのキャンペーンをしてたんだよｗ

>>732
金が掛からないわけでもない民主案にはなぜ文句言わないんだ？

>>727
読んでないだろうよｗ
自分に都合の悪いレスはちょっと皮肉られただけでＮＧにするとかいってるんだもん
リアルでも自分に都合のいい意見やらメディアやらからしか情報を得ないんだろうよｗｗ

もう修正案でいいじゃん。

>>733
別に極東情勢のために動いてるのはアメリカだけじゃない。
そのためにアメリカ軍の再編するのはアメリカの都合なので、
日本の予算では自衛隊を再編すればいい。

>>736
>それは抵抗する馬鹿犬だ。

だから、そう言っているんじゃないんですの。
そうなったらって、戦略もなく吠えるだけじゃあ
そうなるしかないんです。

>>737
サヨクちゃんが動いてたのは普天間廃止だけだろ。
それに乗っかって辺野古案を出してきたのはサヨクちゃんじゃないだろうが。

>>736
つーかね、民主のやってる事って
とりあえず吠えてみただけのバカ犬にしかなってないと思うんですよ
そこらへんはどう？

>>738
既存空港使うなら金かからないだろ。
つーか、民主案がどれなのかまだわからんけど。
辺野古浅瀬案なんていう今必死にリークされてるやり方で行くなら、
もちろん大反対だよ。

>>740
滑走路１本で米軍が納得するかな？

>>736
そうなたらと言うかそうなってるし
去年には「時期が来たら現行案にしますから」とアメリカに約束してたんだからさ
金額で揉めてるんじゃなく、面子に拘ってごちゃごちゃしてるだけ

なんで「移設問題やっと進んだ」ってコメントに対して、わざわざ会見の場で否定を
する必要があるのさ
民主党が本気になればまだまだ迷走しますよって言ってるようなもんじゃないか

>>742
> だから、そう言っているんじゃないんですの。

ですの？
どこのコテハンだ？

日本人ののらりくらり戦法は宇宙一

>>741
あーはいはい
極東地域の米軍を弱体化させて台湾侵攻を楽にしたい中共の工作員乙
自衛隊が台湾有事に備えられるわけねえだろ低能

>>750
振り回してんならともかく、完全に後手に回ってるけどな

>>744
ああ、その可能性も高そうだね。
ただ、抵抗続ける中で外交スキルを覚えていく可能性もなくはない。
無抵抗なポチよりはマシ。

かもしれない。

実務者協議、決裂　鳩山政権、いよいよ窮地に
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100428/amr1004280033000-n1.htm

>>749

大昔にハン板でコテしてたことはありますが
ここでコテしてたことはないですよ。

>>735
お前池沼か？
日本の安全保障をアメリカが担っているのに対し、
日本はアメリカの国防を担っていないからだが。
どこの国にロハで他国の国民を守るお人好しがいるんだ？

>>755
そうか。そりゃ失礼。

>>753
いやー、なんと言うか
外交相手を激怒させ、信頼を無くすのは
外交スキルを磨いてるとは言わないと思うんだｗ

>>756
片務同盟だから、思いやり予算が他の国より高いのは仕方ないってついさっき書いたばっかだな。
思いやり予算は我慢してるよ。

再編費用まで出すのはやりすぎ。しっぽフリフリし過ぎ。発情し過ぎ。

相変わらずダメだなあ。
そもそも会話が成立してないとしか思えない。

>>731
中共一党独裁がなきゃなｗ
アメリカから中国に攻撃するような事態は起こらんだろ。
でも、中国が台湾を脅かす可能性が大きくなってると今台湾は判断してる。
もう変化起きてんの。危機感ないよね？

>>753
どれだけ自民が苦労して辺野古に決めたのか理解できてないのがまるわかりなレスだな
自分の妄想の範囲内で世の中の事は理解できるとかおもってるが
現実を理解できないっていう典型例

>>758
これで激怒までするアメリカもアメリカだぜ。
去年までポチ相手にしてたのが、よく吠える犬に変わったから、
とりあえず恫喝して、新しい犬もポチ属性持ってるか確かめてるんだろうけど。
ここで萎縮してキャンキャン吠えだしたら、日本は二大ポチ政党の時代に入るだけだなｗ

岡田、密約は良くないよ。密約は。

最近新聞の記事も当てにならんな・・・
各紙好きなこと書いてるって感じだ
もっとも鳩山の言い分を記事にしろって言う方が難題なのかもしれないが

安保なんてどうでもいいだろ。
表現規制の自民はないよ。民主しかないって事をこのアメリカ人は理解していない

密約はいい加減にやめたら？岡田よ。
過去の密約は晒して非難するくせに。
米国は岡田の方針に合わせて当然の事をしてるまでだよ。

>>759
それは米軍の存在にそれだけの価値を見出せないオマエのアタマの構造に問題があるんだよw

>>759
在日米軍再編に関しては日本の都合だから日本が金出すのは当然だろ・・・
アメリカは別にやんなくてもいいんだから。

現に日本と関係ない部分の米軍再編はアメリカが自費でやってるしな。

アメリカに屈しろというのか、保守は。
どっちにしろ、韓国から米軍が撤退すれば半島はもっと不安定になるだろ。
攻め込まれないように自衛隊を強化しないと。
あと第七艦隊は維持だし。

>>753
はあ、GoogleMap持っていって移設先について得意げに語る日本側の
スキルをどう上げるんだ？

それでもポチよりマシなのか？

何はっきり公式に電波に乗せて批判してんだよ
どう考えても日本にしか落ち度ないだろ
そもそも基地があるのが悪いとかは無しで

もうクビ

>>763
んー、怒るのは普通だと思うよ
最初に約束をひっくり返して、その後に年内に決めますから!!トラストミー!!
とか言いながら何も決まらずじゃぁね
決まってた約束をひっくり返した時点で怒って当然なんだがな

>>763
>よく吠える犬に変わった

んじゃなくて、意思疎通のできない変な生き物になったんだよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440063499

こういう低脳が2chから流出してるのではないのか？

この手の低脳がいなくなることによる2chの空洞化が心配だ

民主もしっかりしないと企業は海外に逃げてしまうぞ！

>>768
ウゼーな
煽りだけが目的なら余所でやってろよカス

>>769
たとえば在沖海兵隊の半分のグアム移設。
これって日本の都合か？

けっきょく鳩山がダメだからということになるんだよな

「発言は理解に苦しむ」と批判しておいて、
で、発言のどの部分？ と聞くと「それは教えない」。
なんなの？

>>773
最初の約束ってただのロードマップでしょ。
あんなの法的拘束力もないただのアメさんに都合のいい計画書。
ポチじゃなくなったらとりあえずひっくり返すのはアリでしょ。
トラストミーはまずかったけどな。

>>763
外交は意思疎通と契約ということを理解しろよ
閣僚全員がいうこと違う上に全員が全員意見をころころ変える内閣なんて
誰もまともに話し合おうとかおもわないぜ

会社同士の契約でトップが変わったと思ったらこんなふうに契約をｇｄｇｄにされて
しかも交渉もまともにできなければ即つきあいなくなるだろ
つきあいがなくならないのは日本が日本であるからだからで
代わりが効かない存在だからだよ

ポチとかポチじゃないとかそういう単純な二元論で片付けようとするから
お前は馬鹿にされてるんだということを理解しようぜ

>>776
煽りでもなんでもないが
世界一の軍事大国と同盟を結ぶメリットを理解できないやつはアタマの構造に問題があるとしか思えん
早く病院に行け

アメはもう相手にしてないだろ。

>>777
普通に沖縄の負担軽減が主な理由だが何か

test

>>781
> ポチとかポチじゃないとかそういう単純な二元論で片付けようとするから
> お前は馬鹿にされてるんだということを理解しようぜ

いや、自民信者の巣窟で自民批判をしてるからだろｗ

ID:sgcGnsQx0　が何か喋るたびに総ツッコミの嵐で朝から笑った。
しかも「煽りだけが目的なら余所でやってろよカス」とか言うからには
自分は煽り目的ではないらしい。

何食ったらこんな馬鹿に育つんだろう？

俺は読売、朝日、毎日の三誌取ってるが、第一面に共通した記事を見るのは久しぶりだ
小沢氏起訴相当。三誌ともでかい見出し

>>780
とりあえずでひっくり返すなよｗ

>>780
外交において国としての連続性が続く限り政権が変わろうと
今までの交渉事は引き継ぐのが基本です
それを無理矢理ひっくり返せば信頼を無くすのは当たり前だろ

>>786
そんなだから現実が見えてないとか言われるんだぜ

>>784
いや、日本の都合って極東の平和のためとかそういうもんだろ。
グアムに戻って自分たちの国の施設を作るのに、日本が7000億払う
必然性がどこにあるんだ？

>>789
あんな糞ロードマップひっくり返すのが当然
条約でも何でもねーし。

>>788

小沢をきって、民主立て直しってこと？
それでまた、有権者が騙されると。

>>777
アジア太平洋地域でより効果的に運用するためなんだから日本の都合でもあるんだよ
なんでも只乗りできると思うなコジキが

アメリカ政府はこんなことで、民主政権の足を引っ張るなよ。
自民が政権に復帰したら、児童ポルノ規正法を施行されて全体主義国家まっさかさまなんだよ。

>>790
> 外交において国としての連続性が続く限り政権が変わろうと
> 今までの交渉事は引き継ぐのが基本です

だから調印したグアム協定はひっくり返してないだろ。
ロードマップなんて法的拘束力がない。つまり政権が終わったら変更される可能性があるってことだ。
そんなの当たり前。
だからひっくり返されないための条約ってのがあるんだよ。

>>792
いや、だからひっくり返してノープランでしたでどーすんのｗ

普通に立ち退き料だろ。

>>797
また作ればいいだろｗ

>>793
ん？
いや大手三大新聞の第一面の見出しが共通して大きく、小沢氏起訴相当、と取り上げてるってだけ
まだ内容はこれから読む

>>799
半年たってもできてないだろｗ

糞ロードマップというからには、本来より良いロードマップ作ってから
交渉して差し替えるだろｗ

>>791
極東の平和？・・・何を言ってるんだ？

沖縄の知事がうっさいから負担減らしてあげますよって出ていくんだぜ
それに伴う再編費用を出すぐらい当然だろ。しかも全額負担ではないし。
グアムなのは沖縄を離れるにしても他に適当な行き先がないからだ。

ここはルーピーよろしく、「アメリカの真剣な思いを頂いた」とか言っておく場面だったんじゃ・・・。

そういえば物理で光は波であり粒子であるというのがあるじゃん
あれってマクロの現象でミクロの現象を理解しようとするからあんな無理な説明になるんだけどさ

ID:sgcGnsQx0をみてるとヤツだけの理論で理解しようとするから
まともにこの問題を理解できてないんだよね
自分の常識がどこでも通じるとか思ってる人間は怖いな

>>801
ポチ専用ロードマップからの変更はそう簡単に行かないだろ。

>>802
なんで、日本に駐留してた軍隊が本国に戻るのに、
本国の基地を日本の費用で整備してやる必要があるんだよ。
冷静に考えろ。
どう考えてもおかしいだろ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440063499

バカ発見

>>1
よっぽど公にしたくない交渉をしてるんだね
民主党が裏取引したら「密約」じゃなくなるのかい？？？？

>>804
あのバカに理論なんてないよ
3兆円は高すぎると思う個人的な印象っていうそれだけw

東京大阪の二大都市が児童ポルノ規制に動きつつあるのに、こんなどうでもいいことにかかわっている暇はない。
いまは日本に自由がなくなるかどうかの瀬戸際なんだから、アメリカは鳩山政権を追い詰めるのは理解できないよ。

日本に駐留してた軍隊が本国に戻るだけなんだから、日本は金を出す必要性がない。
どう考えても当たり前のこと。

なんか、オウム信者と話してるみたいだ。

不沈空母沖縄万歳！

>>806
すでに説明したことだ。お前が冷静になってレスを読み返すべき。

>>805
変更も何も一方で糞ロードマップ呼ばわりして、代わりのロードマップはないわけじゃんｗ
代わりが無くてどう変更すんだｗ
バカすぎｗ

せっかく持ち上げてもらったのに…馬鹿だな、ジャスコ

もうどういうことなの

>>813
まったく噛み合わないな。
ほんと、洗脳を解くのって大変なんだなぁ

>>817
自分が理解できない意見は洗脳扱いですか・・・

理論的に考える事ができないやつってこわいよママン・・・

>>814
日本が一人で考えて押し付けても仕方ないだろ。
アメリカ側も協力しないと。

その前にまず、アメリカが相手はポチじゃないんだという認識にならないと無理だよ。
ずっとポチ相手にしてきたんだから、向こうも頭の切り替えが大変なんだろ。
最近の恫喝外交も、ポチじゃなくなったことに対する違和感が元にあるんだろう。

密約ですね
わかります

>>761
> 中共一党独裁がなきゃなｗ
> アメリカから中国に攻撃するような事態は起こらんだろ。
> でも、中国が台湾を脅かす可能性が大きくなってると今台湾は判断してる。
> もう変化起きてんの。危機感ないよね？

日本より先に台湾で起こると考えていいのですか。。
台湾は変更ないですが、日本の危機管理の弱体化はとてつもない。
もし平和より領土が欲しい中国参謀だったら、
今の日本の状態を見て攻め入るチャンスだと思うかも。

マスコミは本当のことを言わないし
内閣も首相も政権党もアレだ

「爾後キャンベルを相手とせず」ぐらい言ってやれ

>>818
うーん、洗脳を解くのにはたとえ話がいいと思うんだけど、思い浮かばないな。

>>817
まだ戦後体制から脱出できていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

もっとがんばりましょう、って評価が気に入らないのか?

>>819
ポチポチ言ってるけどさ
今の交渉相手は言葉すら通じないバカだと思うんだぜ

>>819
今までのロードマップは糞です。でもノープランです。アメリカも一緒に考えてください。

ってことか。わけわかんねーぞｗ

>>817
俺は筋道立てて話しているけど、
お前の話には論理の筋道がないぞ。

引っ越さなくてもいい人が「引越し費用を払ってくれるなら」という約束で引っ越すわけだ。
引越し費用を払うのがおかしい、というならそもそもそんな約束しなきゃいいだろ？

どういうことだ
全く話は進んでいないと言いたいのか

>>826
うん。
俺はポチよりはバカ犬のほうがまだ成長性があると思うんだけど、
どうも有能なポチのほうが好みな人が多いみたいだね。

>>827
いやいや、一緒に考えないとダメだろ
日本の重負担を軽くするために一緒に考えさせないと。

結局、民主党は国外移設以外に解決策は無いと考えてるのだと思う
ただし、露骨にそれをやると、自民党政権がアメリカと交わした約束を破ることになる
懸命に国内移設先を探してるポーズだけやって、しびれをきらしたアメリカが出て行くのを待っている
鳩山のグダグダぶりは、わざとやってるとしか思えないＷ

岡田がハブられてるだけなんじゃ。。。。

>>828
引越し費用だけじゃないよ。
引越し先の新居の費用も出してるんだよ。
どー考えてもおかしいでしょ？

しかも、実家に戻るんだぜｗ

>>830
犬じゃなくて、多頭の変な生き物なんだよ。

>>830
かける言葉もないな
トップが無能でころころ言う事変わる国家が今まで成功した例なんておもいつかんよ
例を出せよ例を

>>832
辺野古への移設は日本が言い出した事なので決まらなければ
普天間に残るだけだよ

>>830
知障って治るの？

>>830
いやいや、バカ犬はまったく成長してないし役にも立たないからｗ
それに極東を切り離すならグアムに米軍を置く必要も無いんじゃね？

アメぽち言ってるのは、攘夷攘夷って叫んで
公使館を焼き討ちして喜ぶ長州志士と変わらない。

>>835
いや、まあ、目がロンパリなのって首相としてはイメージよくないな。
確かに変なイキモノに見える。

>>834
だから、おかしいと思うなら約束しなければいい。
移転先には施設自体がもともとないんだから実家という例えもおかしい。

基地を移転することなく毎年思いやり予算払う選択肢もあったが、
基地負担軽減を訴えて移設に合意したのは日本。

>>834
どーでもいーことだが新居の費用も引越し費用のうちだろ普通

>>839
極東を切り離すわけじゃないでしょ？
半分はグアムでも十分だからグアムに戻るだけじゃ？

>>810
児ポより外国人参政権のが問題だからな。そんな煽りじゃ覆らんだろ。
それに比べたら普天間移転での民主なんて軽い軽い。早く変わってもらった方がいい。

ルーピーの場合、空手形連発しまくって、日本の信用を傷つけているだけで、
アメリカに対抗できてるような外交してるわけじゃない。

アメリカに文句があるならそれはそれでかまわないが、
アメリカに対抗するためにもルーピーは除去しないと話にならん。

>>840
最初に攘夷の怒りがあったからこそ世の中変わったんだよ。

>>832
小沢氏が実現したはずの中国との友愛は、まるで無いみたいです。

> しびれをきらしたアメリカが出て行くのを待っている
> 鳩山のグダグダぶりは、わざとやってるとしか思えないＷ

そうやって日米同盟が無くなる前に
中国が日本の領海を獲得してしまうんですが。

交戦したら日本は、停戦も平和も取り戻す交渉力がないし、
交戦するには自衛隊への内閣の支持が必要であるし、それは出ないで
単に、中国がちょっかいだしてきて、中国の武力行使を正当化できるような
アクシデントが演出されるのを待つばかりです。
アクシデントの結果、交戦したら、
和平を取り戻すまでのあいだに、日本の国益はどれだけ損なわれることか。
何しろ今の政権は、交渉能力がないことが世界に丸見えですし、
一方の中国は、国連常任理事国でありしかも
伝統として交渉力に長けている。
日本はあれだけ国連に貢献しつづけているにもかかわらず
常任理事国になれずに、ひとたび紛争に巻込まれたら
譲歩、譲歩・・・です。

日米同盟をあらためて固めることが出来たら、
中国艦艇をけん制できるのに、岡田外相も鳩山内閣もそれを考えず、
小沢氏の友愛も握手もなんの効き目もなく
中国の思う壷です

アメリカは地域の紛争を予防したいだけですが、中国は地下資源と領土が
欲しいので噛み合いません。

>>847
オマエの言うことには根拠ってもんがない
バカはつねに印象だけで物事を語るから困る

>>842
実家に離れ作って住むから金くれってことだろ。
それでホイホイ金渡すなんて、ジャイアンに脅されたのび太君レベルの理不尽さだよ。

>>844
在日米軍の装備が今の半分で十分だって判断なのに
わざわざグアムに基地や家族住宅を新設するの？
必要ならそんな費用をかけずにアメリカ本土へ戻せばいい
必要だからグアムにおくわけでさ

>>847
今、反米を言ってるのは北、中国には甘い社民、共産みたいな輩だろ。
少なくとも反米保守は分別をわきまえてる。

>>850
たとえがたとえになってないぞ・・・
日本の都合による移転という事実からなぜ目を逸らすんだ？
正当化するならまだしも、お前は「金を払うのがおかしい」しか言ってない。話にならん。

>>841
鳩のイメージの話じゃなくて、
どういう意思決定の系統になっているのか、誰と話をつければ
「政府と話がついた」ことになるのか、いったいどういう意思が
あるのか、アメリカからみてさっぱり分からないというシロモノ
なんだよ、今の政府は。

日本人にも分からないんだけどね。

焼き鮭おいしいです＾ｑ＾

要は、日本政府が信用できないから会談内容キャンベル自身がリークして、政府の方向に筋道つけさせようとしてるんでしょ
自業自得としか思えないが、まあ日米関係の悪化ここに極まれりって感じだな

岡田は理解できないことだらけ。国会で呼ばれないのに出て来てそういうことばっかり言ってまぜっかえしてる。目障りだから消えて欲しい。

>>837
移設案が残っている状態だと、施設の改修工事ができないでしょ
移設計画があったら、地元は改修工事に協力しないから

>>850
そしてバカのたとえ話には整合性がないから困る

現行案の辺野古で落ち着くんじゃないのか？
まだ徳之島考えてるのか？

迷走しすぎてもうわけわからんな

ルーピーズは情報戦に疲弊して自爆の予感

>>852
アメポチとか言ってるのはたいてい保守だと思うぞ。
つーか、日本にアジア主義者なんて本当にごく少数だと思うけど。

アマチュアの論理

* 理想論を規範論にする
* 当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
* プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
* 難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
* 成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。

　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
* 現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
* 新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
* 新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。

↓
* 新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
* できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
* トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

これがぴったりだなｗ

この期に及んで、まだ政府案ではないと逃げ道を用意しておきたい鳩山政権ｗ

>>853
日本の都合もアメリカの都合もあり、本国に帰るわけだ。
その本国の基地や宿舎を日本の金で作る意味がまったくないってことだ。
駐留部隊が本国に戻る場合に、ご祝儀でこんだけ金やった国がどこにあるんだよ

>>706
家引っ越したらまたセキュリティ装置の設置費用が別途かかるんじゃなかろうか・・・。
それも考慮に入れてサポート料金として込み込みにするかは会社次第だが・・・。

>>854
それはまあ、小沢のせいだろうな。
小沢は癌だ。
やりたい放題やるなら、自分が総理につくべき。

>>862
反米主義者は大量にいるけどな
オマエをはじめとしてw

>>856
そう思う。
アメリカ側のリークと、それに怒ってる日本政府（但し官僚を除く）って構図だろうな。

>>858
普天間なら日本に通告後もう改修工事やってるよ
去年末に決めれなかったからね

>>867
小沢は癌だと思うけど、民主で一番酷い癌であって
民主党そのものに癌が集まってるな

>>862
それがおかしな事に違うんですよ。
アメぽち言うのは大抵、北朝鮮、中国には甘い人達。
アメリカの軍艦の入港には抗議デモをやっときながら、
中国の時には友好の使者とか言っちゃうような輩。

>>872
そりゃまあ運動家にはそういうのも多いだろうけど、
少なくともネットで騒いでるくらいの一般人には少ないと思うよ。
俺も嫌韓反中だし。

>>865
駐留部隊が母国の元いた基地に帰るのとはわけが違う。
基地機能自体を移転し、それに伴って運用体制を改めるというのが米軍再編。
しかも移設分の軍事力は移転後も日米安保を担うんだぞ。負担しない方がおかしい

こんなことも分かっていないでよく偉そうなレスできるなお前・・・

密約密約密約密約密約密約密約密約密約密約密
密約密約密約密約密約約密約密約密約密約密約
密約密約密約密約密約密約密約密約密約密約密約
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　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l密約密約密約
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　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 密約密約密約
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|密約密約密約
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/密約密約密約
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|密約密約密約
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　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜密約密約密約　　　
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |密約密約密約 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|密約密約密約
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /密約密約密約
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　　,,,／密約密約密約
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>>872
極左じゃないの？
中核や革マルのサイトは反米、親中国、親韓国で、竹島も尖閣諸島も日本領じゃない
と言ってるし。

>>874
装備や兵員の一部を後方のグアムに下げただけで
グアムの部隊も含めて在日米軍の組織としてみているって事だね
その再編が必要になったのも、反基地運動とかが起きて日本の世論が
厳しくなったからってきっかけもあったわけで

>>874
そういう詭弁に騙されて7000億円払っちゃったんだね、自民と官僚さんたちは。。
はぁ、つくづく、勿体無い。7000億円。
日本の業者も潤わないし。

>>873

じゃあコバなの？

あれを鵜呑みにしちゃだめよ。
一見分かりやすいけど、ああまで単純な図式にしちゃうと
かえって本質が見えなくなるのよ。

日本から提案
↓
好感
↓
批判？？？

>>879
コバ？小林よしのり？
別に違うぞ。
小林よしのりの現在のポジションは知らないけど、
おそらく小林よしのり信者は民主よりの事なんか書かないだろ

国民があれこれ詮索するような発言をいっさいしてほしくない
ということなのか、自分らは米国にむしろ敵対的に対峙している
のにその事実を曲げられたことに怒っているのか、よくわからん。

まぁ少なくともここでポチ言ってるのは一人だけだよな。
そいつは保守かと言うと。

おまえら民主のほうが理解出来ないだろｗ
全て他人のせいだな
だから左翼は駄目なんだよ

>>881

a

そろそろ病院行ったほうがいいんじゃないか

>>1
岡田「抗議する！」
記者「何に対して？」
岡田「それは申し上げられない！」

？

>>887
自分の頭の異常さを理解できてないし意味ないと思う

進次郎にボコられる防衛大臣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10333788

鳩山との討論が見てみたいな

>>883
俺は憲法改正派だよ
ちゃんと軍隊持つべき。

>>881
>おそらく小林よしのり信者は民主よりの事なんか書かないだろ

サピオしか読んでないけど
なんか民主の若手議員が小林を持ち上げているらしいよ。

>>877
在日米軍再編は、９０年代半ばの日米安保見直しがきっかけだろ

>>1
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042700142

>「最近の（日本との）協議を通じ、幾つか勇気づけられる要素がある」と語っている。

このコメントに関してじゃないのか？理解に苦しむって

>>891
>俺は憲法改正派だよ
>ちゃんと軍隊持つべき。

具体的に、ロードマップをドウゾ

>>895
ロードマップも糞も、今の巨大政党の一番の実力者は憲法改正して「普通の国になるべし」が持論のオザーちゃんじゃねーか。

>>845
表現規制は憲法問題だろ。
外国人参政権は、憲法で認められている。これが大きな違いだよ。

もうね、
会談の話が即座にリークされる時点で合意する気はないんだよ
おちょくってるだけ

理解に苦しむ→をいをい真に受けるなよ

岡田を理解する方が苦しい

おま（ｒｙ

>>896
＞ロードマップも糞も、今の巨大政党の一番の実力者は憲法改正して「普通の国になるべし」が持論のオザーちゃんじゃねーか。

クソとか言われてもな。説明できんの？
大体アイツ、憲法解釈からして、「普通の」常識を持ってるわけでもないのに、
マル投げか？81回もレスしておいてｗ

アイツの国連解釈とかも、見てみｗｗｗｗ

公にしとかないと、あることないこと日本側から言われちゃうしな
それと海兵隊の移動距離をばらしちゃったという意趣返しもある
かもしれんな
しかし、米側は表立って批判してない分、信義を守ってると思うけどな

>>902
なんかよくしらんが、俺は別に小沢が好きでも何でもないぞ。
小沢が癌ってさっき書いたばっかりだが。

１２０秒規制をぶっちぎれる反米くんすごいなｗ
ツールなのか●なのか。

>>903
リークしまくっといて、信義を守ってるなんてないと思うけど

アメちゃんがキレてるのだけは確か
「面白い提案はいいから、地元の合意もってこようよ。な？」

>>905
え、今時●なんて珍しくないでしょ。
規制めんどいじゃん。
ネトウヨのせいだよ。

つまり真剣な提案をした覚えは無い、と？

>>904
>なんかよくしらんが、俺は別に小沢が好きでも何でもないぞ。
>小沢が癌ってさっき書いたばっかりだが。

その癌を、
>>896
＞ロードマップも糞も、今の巨大政党の一番の実力者は憲法改正して「普通の国になるべし」が持論のオザーちゃんじゃねーか。

と持ち出したのはお前なんだが。
話が「核武装すべし」（）笑いとか言ってた鳩山同様、コロコロ変るｗ

…えっと、これからどうするのか、ロードマップ出してみて？
話をコロコロ変えてレスされても、困るからなｗ

>>879
というかコヴァでしょう。反米なら右にも左にも移動できる奴だよ・・・。もともとよしのり自体左だったしな。

>>910
アホな煽りばっかでウザイからNG
バイバイ

つまり期待を持ってもらえたはずは無い、と？？

ｱﾒﾘｶに嫌味を言われてﾏｼﾞﾚｽしてる訳か(･∀･)

>>896

ああ、小沢信者なの。
細川政権以来のぐだぐだを見ていて
よくもまだ信頼できるね。


>>810

児ポ法改正は、むしろ欧米の価値観にそったもの。
民主が規制に反対する理由なんかないよ。

>>911
つーか、別に反米でもないんだが。
在日米軍をたたき出せなんて思ってないし。
もっとある程度は主張しろよってだけ。

>>908
>え、今時●なんて珍しくないでしょ。
>規制めんどいじゃん。
>ネトウヨのせいだよ。

ネトウヨガーｗ

>905
実際、昨年2009年の4月位から●使って暴れてる馬鹿（国旗スレ、麻生スレ等）が
毎週湧いてたが、彼かなｗ

キャンベルさんも米政府内で相当立場が悪いので、張ったりとはいえ首を賭しての発言だよ。それが分からんのか岡田は？

>>915
> ああ、小沢信者なの。

だから違うよ
>>867

>>908
ネトウヨって言葉だけであっち側の人とわかったｗ

ハトがいかにアメリカのせいにするか今から楽しみで仕方ない

>>912 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 07:10:44 ID:sgcGnsQx0 [85/86]
>>　910
>>アホな煽りばっかでウザイからNG
>>バイバイ

お、プラスのスレでNGとは「懐かしい」ｗ

>>916 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 07:11:49 ID:sgcGnsQx0 [86/86]
>>　911
>>つーか、別に反米でもないんだが。
>>在日米軍をたたき出せなんて思ってないし。
>>もっとある程度は主張しろよってだけ。

具体的にどうしたいのかドウゾ？さっきも聞いたけど。
想いを伝えたいだけ？ｗ

>>920
大量規制ってのは、殆どがネトウヨコピペのせいなんだよ。
最近はサヨコピペも増えてるけど

またネトウヨのせいでdionその他もろもろ規制
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271000094/

> 「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
> 真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」

これのどこが問題なの？

>>923
お前、チョン語使ってさらに極右思想かよｗｗｗ
もしかしてリアル街宣右翼？

>>7
埋め立てでいいじゃん。

>>925
は？大量規制の原因も知らないで規制されてたのか

>>923 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 07:14:34 ID:sgcGnsQx0 [88/88]
>>　920
>>大量規制ってのは、殆どがネトウヨコピペのせいなんだよ。

いや、●使いなんて、昨年も居たが、それもねとウヨコピペのせい？

>>最近はサヨコピペも増えてるけど
サヨコピペが「減った」の、最近だろ？ｗ

dion軍だからしょっちゅう規制の巻き添え食らってる身だけど、
規制は通報厨の所為だって認識だぜ？ｗ

>>6
この時期に督促状は来ない。

>>929
●買っちゃえよ
お試し●でもいいし。

こないだの密約で何か言ったのか、捏造されたのか。
いずれにせよアメリカが悪いとは思わんぜ。全てミンスの蒔いた種。

>>927
チョンといわれただけで必死だなｗ

この状況で、さらにアメリカと喧嘩する気満々の岡田
何がしたいんだ。

>>931
＞●買っちゃえよ
＞お試し●でもいいし

やめた方が良いだろ？
ID:sgcGnsQx0 [90/90]みたいな　バ　カ　になったら、
マジでおしまいｗ

>>933
草林輝お前のほうが必死だと思うよ

>>924
アメリカに無理強いされたから仕方なく、というふうにもっていきたい。
自分から提案すると、どうやっても足元に火がつくから。

つーか今多少の保守姿勢見せただけで工作員が嬉々としてネトウヨ認定してくるのに
自称保守がネトウヨ叩きとかねーよｗ

要するにアメリカが同意するような案はまったく出せていない。
交渉は全然進んでないと岡田は言いたいの？

>>936
５時から張り付いているお前がなｗ

>>938
俺に言わずにニュー速の連中に言え。
俺はそのスレタイを見て、「あ、またネトウヨのせいで規制か」と判断するだけだし。

>>938
それがあるんだ。大陸主義者って奴が・・・。

>>939
残念ながらそうみたいねｗ

でもってじゃあ今日何話す気なのかは知らんけどｗ

>>940
赤い人みんなそんな感じだぞ。

>>936
＞草林輝お前のほうが必死だと思うよ

どうしたんだ？

>>941
＞俺に言わずにニュー速の連中に言え。
＞俺はそのスレタイを見て、「あ、またネトウヨのせいで規制か」と判断するだけだし。
お前の判断、誰も買ってないようだがｗ

>>942
いちいちカテゴライズしないと安心できないのかね〜ｗ
殆どの人間は思想なんか持たず、その場の感情で動いてるだけだろ

>>941
お前さんが出したスレで書かれてた川柳ってさ
ネトウヨを揶揄するために書かれたもんじゃなかったっけ？

>>944 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 07:22:18 ID:sgcGnsQx0 [93/93]
>>　940
>>赤い人みんなそんな感じだぞ。

Janeとか使ってると、レス数とかもわかるんだが[93/93]
みんなそんな感じ？ｗ

>>947
確認したらそのとおりだったｗ
スレタイしか読んでないので知らんかった。
ネトウヨの方々には失礼した。

でもこのスレにはネトウヨなんていないから謝る必要もないな。
もしいたらごめんなさい。

赤い人ワロタ

>>949
＞確認したらそのとおりだったｗ
＞スレタイしか読んでないので知らんかった
＞ネトウヨの方々には失礼した。

＞でもこのスレにはネトウヨなんていないから謝る必要もないな。
何で暴れてるの？

密約男。

>>939
アメリカの期待できるような提案は全部ダミーで、実施する気は無いんじゃない？

テレ朝で普天間問題やってるが
「民主党議員にも出演交渉したけど断られた」だってｗ

お前は何を言ってるんだ？＞岡田

ID:sgcGnsQx0が沈黙したな

おいおい、テレ朝で国民新党の議員が
「すべて終わらせるのは2014年」とか、
2014年までに決めればいい的なこと言い出したぞｗ

>>949
>ネトウヨ

つーか、アサヒ新聞の社員が規制受けたとき
「ネトウヨ云々」の書き込み、ほとんどなくなったんだよね。
個人的には「ネトウヨ云々」と書くの、
そういう人たちだと受け取っているから、
ちがうんなら、やめときなよ。

黙っている方が悪い

>958
朝日って…

　この国は避けられない対米開戦に向けて突き進んでいる

　民主党政権による軍靴の音が高らかに聞こえる

>>958
＋だとネトウヨって単語にアレルギー持ってるの知ってるから、殆ど使ってないよ。
まあ、元々俺はニュー速民なんで。

>>957
代替基地の引渡し期限が2014年だから間違ってないけど、
決めた翌日に基地が完成してるなんてことはない罠。

>>963
あと「大事なのは日米合意、合意がなければ地元にはボールを投げられない」とか言ってる。

つまり日米合意さえあれば、強制執行も辞さないとｗ

馬鹿にされてんだよジャスコ

>>1
>「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
>真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」
>などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。

オカラは「期待を持たせる要素を含んだ真剣な提案などしていない
次の段階に進むつもりなんかないし」
と言いたいんだなw

　　　　去　　　ね　　　。

は

上がパーだと下も発言に苦慮するな
それにしても岡田も言ってる事わけわからねぇ、発言しないほうがまだマシ

たしか証拠が残らないように記録はとってないんだよな？
だったら、相手から「お前あの時こう言っただろ」って言われても
反論する事が出来ませんね。

密約大嫌いらしいから、まだ固まってない案の段階でバンバン表に出て
潰れるし、いやあ、たいへんだなああ〜〜〜wwww

>>964
現行案が決まるまでは、「地元の頭越しにものごとが進まないように」というんで
10なん年、両政府と地元との間で繰りかえしフィードバックをかけたというのに。

>>558
鳩山は首相官邸でお茶ひいてるしねｗ

ポルナレフー
ポルナレフー
たすけてー

米は今後一切、民主党の奴と話すなよ
まあ、わかってると思うけど

>>972
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　/ 
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 .　　　　　　 / 
　　　　　　　　　　　　　　. 　　　 .／　　　　　　 . 
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　ポルナレフだったよ 
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　 
　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿＿ ヽﾞ"　　　ありのまま今起こった事を 
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　　　 　　ヽﾞ''"　　　話してくれてたすごい奴だったよ 
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |:::J.P.Polnareff　| ﾞ　" 
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　1965-2010　| 　　　 
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　　　　　　　　　| 　　　 
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　Death by　　　|　　''ﾞ" 
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l:　　　overwork　|､wW"ﾞ" 
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|::::::_::＿＿＿____:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''" 
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "' 
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''" 

>>961
開戦後、国会と官邸あたりをさっさと占拠して2日ぐらいで終わるならむしろその方がいいかも

国民「理解に苦しむ」　民主党政権に絶望

>>1
>「報じられたようなことはない」

これが

>「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ
>真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」

これを指してるんなら、否定してるのは

1．日本政府から　→岡田：私は日本政府ではない
２．いくつかの　　　→岡田：複数提案した覚えはない
３．期待が持てる　→岡田：期待なんか与えていない
４．要素を含んだ　→岡田：要素は含んでいない
５．真剣な　　　　　→岡田：真剣と受け取られては困る
６．提案　　　　　　　→岡田：日本の立場を言ってみただけだ
７．次の段階に進む　→岡田：どこにも進ませない
８．土台になる　　　→岡田：土台にはなりえない

１〜８のどれを否定してもとんでもないな。

全く意味がわからん
だれか説明してくれ

>>978

だから、現行の辺野古案で
民主がなんとか言い訳できるように
ちょっとだけ変更、
という案が協議に含まれていたが、
それが協議に含まれていたとなると
くるくるぱあの言っていることとちがってくるので
都合が悪いから選挙前にもらさないでください、
ってことじゃないの？

【政治】岡田外相、相次ぐ米政府と内閣との意見に挟まれる。軽い鬱病との報告も

>「日本政府から、いくつかの期待が持てる要素を含んだ 
>真剣な提案があった。次の段階に進む土台になる」 
>などと述べたことに対し、「発言は理解に苦しむ」と批判した。 

官房長官からの提案なのかもな。

そりゃキャンベルだって、「はい内緒にしときマス」なんて聞くわけないわな
後で自分のせいにされるんだもん

>>962
最近の中共工作員の間じゃ
論破されそうになったら相手をNGにして
スレに居続けるってやりかたが流行ってるの？w

「発言は理解に苦しむ」と発言した事に理解に苦しむ。

>>979
よくわからんがサンキュー

優しいな

>>982
だよねー
アメが一番嫌がってるのは自分達のせいにされることだもん
今までそれ散々やられたし、もう信用ないよなー

逆切れか情けない大臣だなｗｗ

“岡田発言”て言うのは政界、サッカー界、野球界…どこでも理解に苦しむ発言が多いなw

>>987
オカラの国会答弁とか、テレビ出演時でもそうだけど
逆ギレ的発言ばっかりよ
おべんきょはできるけど、精神年齢はおこちゃまのまま大人になっちゃった典型

まぁあの内閣や政党内では、逆にこどものままだからなのか誤りにも気づけて方向転換できるだけわずかにマシ
でもそれって人間としてはあってるかもだけど政治家としては失格だわな、信念ないって事だし

「あなたの提案は土台になるいい提案だ」
「なぜそんなことを？理解に苦しむ」

岡田は既に半分死んでいる
既にあの世かこの世かわからなくなって
この妄言になった

>「発言は理解に苦しむ」


つまり何もわかってない理解できない頭悪いから理解不能です ってこと？

そらそうよ

それでも岡田がんばれ

俺はミンスに対して理解に苦しむよ。

＞　ただ、具体的に発言のどの部分が問題なのかについては
「申し上げない」と繰り返し、明言を避けた。


　　　　オカラが馬鹿なのはよくわかった。

>>994
同意でござる。

岡田はぶられてるんじゃねw

岡田さんがんばれ

死相出てるけど死なないで！

>>31
だろうな
当該地域住民の反発を避けたいんだろ

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