【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★2
・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が
あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ!」とののしったトヨタ車は事故後、
修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。
専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。
23日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは、
2006年10月、自宅近くの高速道路で「レクサスES350セダン」を運転中にブレーキが
利かなくなり、時速160キロにまで急加速した状況を次のように語った。
(1)走行中のレクサスが加速開始(2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、
「リバース」には入らない(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに(4)「ガードレールか
木にぶつけて止めるしかない」と考えた(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
(6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速(7)時速53キロに落ちたところで、
中央分離帯に寄せてエンジンを切った。
この証言内容について、「自動車用半導体の開発技術と展望」の著書がある鷲野翔一・
前鳥取環境大教授は、「高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、
同じ理由でサイドブレーキも機能しない」と前置きし、こう語る。
「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは
落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも
エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」(
>>2-10につづく)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100226/frn1002261124000-n2.htm ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267155917/
(
>>1のつづき)
ここでいう電子制御スロットルはレクサスなど一般車に標準装備されているほか、現在は
大型旅客機などにも搭載されているという。
160キロまで加速したとの証言自体にも疑問はある。吉岡聡・京都コンピューター学院
自動車制御学科主任講師は「コンピューターである以上、不具合の可能性はゼロではない」
としつつも、「それを想定して自動車には二重三重のガードが組まれている。今回のように
アクセルを踏んでいないのに160キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが
停止してしまうはず。電子制御システムは10年以上前から各自動車メーカーが採用
していますが、こんな事例は聞いたことがありません」と話す。
そもそも、そんなパニックの中でどうやって携帯電話をかけたのかもよく分からない。
女性は問題のレクサスを3000マイル運転した後に転売したが、その後の持ち主は
走行距離が2万7000マイルに達した今も大きなトラブルは起こしていないという。(以上)
・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。(抜粋)
http://www.j-cast.com/2010/02/25060987.html?p=all ※元ニューススレ
・【トヨタ問題】 「恥を知れ!」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後10倍近い4万キロ走ってもトラブルなし★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267146962/ ・【社会】 「恥を知れ、強欲トヨタ」「走行中にバックギアに入れても160キロ!」 米下院公聴会、8時間続き終了★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267067089/
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:39:08 ID:80qzSYhF0
僕のトヨタ車は走るとエンジンが過熱してしまって、触れない程になるぜ。
ありゃ火傷させるためにしくんであるよ!
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:40:10 ID:LYYdiJ/o0
エージェントスミスにしてやられた
疑問があがってるのは日本国内だけなんだろ?
アメリカであがってくれなきゃのう。
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:40:54 ID:OtVSCFnb0
話半分どころか1割でも多いくらい
このババァ、ビッグスリーかヒュンダイからカネ貰ってる
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:42:35 ID:POQGR5yI0
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:44:00 ID:0j0cRozb0
>同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です
そうか?壊れるときは一緒だろ
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:44:55 ID:POQGR5yI0
そういや大量破壊兵器って見つかったっけ?
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:46:05 ID:mRyW1qXI0
マジでこういう輩は死んでいればよかったのにと思う
ババアが160キロの最中
電話をかけ、同時に車をコントロールしながら
状況を説明できる確率は?
それよりそんな怖い思いした車を他人に売るなよ。
恥を知れ
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:48:02 ID:mUPppu3c0
電子制御システムが優秀すぎて、意思と感情を持ってしまったんだよ、きっと。
「このババア、うぜえ。殺っちゃおう」って。
女の運転だからな。
減速しようとブレーキを踏んでいるつもりで
アクセルをずっと踏み続けていたかもしれない。
公聴会中止はこのせいだろうな。
こんな発言を連呼されたらトヨタを追及する側の立場がやばくなるw
確率は0じゃないんだ・・・
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:49:17 ID:e9snrHZo0
>>9 自分の意思に反して動作をしているクルマの中でフツー電話するか?
まずブレーキだろJK
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:49:31 ID:jsZF7Dfe0
ふ〜ん、こんな事態でも、いつものように御用学者を用意する平常心は、お見事ですね。
ニュートラルで160キロで走れるんなら究極のエコカーだなw
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:50:07 ID:YWF2PU/X0
フロアマットにアクセルが引っかかって前回になった状態なら、
警報ランプの何かがついてもおかしくはないな。
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:50:25 ID:/3k+Q7Hm0
日本人は事実を捏造するので世界から嫌わています
160kmではなく16kmはします
そしてさらに車はもっていない事実は否定します
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:51:14 ID:lli6iYdY0
アップル共同創業者のトヨタ車にも不具合
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aao77GjWLQeU 米アップルの共同創業者スティーブ・ウォズニアック氏は、
同氏が所有するトヨタ車にドライバーの意図とは無関係に加速するといった不具合がみられることを明らかにした。
同氏は2日のインタビューで、トヨタ自動車のプリウス2010年モデルがクルーズコントロール(自動速度制御装置)使用時に意図せずに加速し、
最大で時速156キロに達することがあると述べた。
同氏はソフトウエア関連の欠陥が原因である公算が大きいとみているが、
同氏の苦情に対し、トヨタと米道路交通安全局(NHTSA)からは、この2カ月間返答がないという。
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:51:28 ID:POQGR5yI0
>>21 ブレーキは両足で踏んだと主張している。
もう死ぬとパニックになったから、夫に電話したんだろう。
これは不自然ではない。
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:51:32 ID:niwzx2H70
>>14 絶対に無理だな。
車に慣れてる成人男性でも、運転中の車がいきなり160km/hまで加速して、
ブレーキ踏んでもダメ、サイドブレーキ効かない、ギアも抜けない状況で
電話なんかかけれる筈が無い。
コイツ嘘つき確定だろ。
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:52:20 ID:UxXFK5Ag0
俺は160Kmも出せば
生死も出るけどな
よくわからんのだけど
普通サイドブレーキ入れたらエンジンに動力行ってない限り減速するんじゃないの?
伸びきってたり壊れたりしてたら勿論転売なんか出来ないだろうし。
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:53:09 ID:BWnmyfTO0
イ・アンフと同じでやりすぎたな
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:53:28 ID:PR55hDzo0
>>19 なんか従軍慰安婦とかと同じ流れだな
証人がだんだんキチガイじみた事を言い出して証言が怪しくなってくるw
ちなみに俺はランエボ乗ってるけど高速で160`も出してるとすぐに前に突っかかる。
3車線のどれかがあいてりゃなんとかなるけど、電話しながらすり抜け繰り返すってのは無理があるな。
>>14 日本では無理だろうけど、アメリカのひたすら直線のハイウェイなら可能じゃないかな。
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:53:49 ID:SrPRD4Og0
>>15 いやそれは違う
絶対起きないはずのことが起きたLTCM、リーマンショック
確率が間違えていると考えるのが自然
このババアが他社の車で事故ってたら面白いな
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:53:57 ID:POQGR5yI0
>>28 >>9参照
>>30 レクサスのパーキンブレーキは電子制御の自動式だから、
走行中は動作しない。
止まると自動でパーキングブレーキがかかり、走りだすと自動で解除される。
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:54:21 ID:crzplDFP0
マジかよ糞箱捨ててくる
レクサスだったらボタンでオンオフする電子制御サイドブレーキでは?
それなら高速走行中はボタンを押しても作動しない
したら死ぬwww
> テネシー州在住
ここがポイントw
やはり顧客第一は嘘だったか
淡々とした評価にワロタw
パニックなって記憶がごちゃごちゃに混乱しているか、過去の記憶が大げさに誇張されてるか。
まあどっちにしろ証言は間違っているだろう、・・・・確認のしようもないが。
他の事故報告を大なり小なり似たようなもんじゃないんかねえ。生命の危機に陥って、トヨタ憎しが先走ってる。
陰謀論でいえば、米国メーカ支援の国策か、シェア拡大を狙う中・韓が金握らせたってところかね。
43 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:55:06 ID:pFJwUb4C0
UFOを見た
ネッシーを見た
160キロ出た
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:55:19 ID:2hoWkr1a0
チョンが沸くねぇw
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:55:30 ID:0j0cRozb0
鷲野翔一
地球温暖化防止とかやってるトヨタの御用学者だな
さっぱり信用できん
スミス夫妻が恥知らずで困る
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:55:39 ID:TPk153d20
Nで160?
あり得んよw論外だ
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:55:49 ID:MdGpil0Q0
トヨタを叩くことが目的なんで証言の信憑性なんてどうでもいいんじゃね
この証言が嘘だと判ったらなら別のを探してくるでしょ
49 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:56:45 ID:kYK5Rv0v0
神の奇跡で減速したとか言ってるのもこの証言なのか?
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:57:06 ID:CwFHycjA0
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:57:19 ID:mUPppu3c0
「あなた、車が160kmになっちゃってブレーキ踏んでも止まらないのよ」
「まああわてるな。この間、UFOが現れて核武装した火星人にレイプされそうになった時でも
うまくやり過ごした君のことだ。きっといい解決法が見つかるよ」
>>49 そうだよ
加速したのは欠陥ではなく、悪魔のせいだけどな
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:57:51 ID:POQGR5yI0
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:58:18 ID:5JO+Akle0
これ実は保険金殺人じゃないの?
おれのもBTハンズフリーが付いてるがパニックだとまず思った相手に電話かけるのは無理、
このババァ絶対おかしいな、まずは借金があるかどうかの調査だな
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:58:56 ID:MYqGOeJH0
システム暴走でスピーがド出たが、神の力で止まった。
まさにGodspeed
ババァのあの証言はアメリカンギャグだったんだよw
今回の件に限らず、日本製品の事故報告はアメリカが圧倒的に多いよね。
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:59:09 ID:BWnmyfTO0
>>52 その悪魔の名前は「ミギー(右足)」らしいぜ
160km/h出てたわ!という話だと冷静にスピード把握してたんだなと思うが
100マイル出てたわ!という話だとちょっとおばさん的大雑把さを感じる
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:59:22 ID:0j0cRozb0
鷲野翔一はウソをちょこちょこいれてる
>ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは落ちる
トヨタ車はエンジンオーバーライドだからアクセルをふかしていたらブレーキは効かない。
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:59:37 ID:beI3Fl/i0
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 16:59:52 ID:rWjQfL5D0
虚偽の証言で会社の信用を失わせたってこのババア訴えろよトヨタ
>>17 なんだっけ。ステファン・キングの作品であった。
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:00:23 ID:xWXmRsCw0
ああ、この嘘つき婆って、社外品のフロアマット使ってたせいでアクセルが戻らなくて
死ぬかと思ったとか報道されてた人か
それがいつの間に車が欠陥のせいでこうなったとか言う話になったの?
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:01:06 ID:9UixNg1H0
こいつのバックにはチョンがいる
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:01:06 ID:kYK5Rv0v0
誰も死にもせず、車はうっぱらって金に換え、さらにこの証言で
金もらえるんだったらとんでもなくボロいな
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:01:09 ID:0j0cRozb0
>今回のように アクセルを踏んでいないのに160キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが停止してしまうはず。
願望でしかない
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:01:32 ID:scmu+1DQ0
アクセルとブレーキを踏み間違えただけ!!!!!!!!!!!!!!
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:01:59 ID:Kcddc1CF0
偽証罪
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:02:02 ID:YNqMIT+e0
160`も出しながら電話。
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:02:14 ID:I3z+Par+0
誰かが遠隔操作していたに違いない。
>>59 パニクってたからだろ
その証拠に減速した時には53km/h≒33MPHと細かく覚えている
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:02:44 ID:3uxKwkFx0
嘘つき!
金にしようと嘘をついている。
これは看過出来ないぞ。
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:02:54 ID:YXQjAtyl0
まあ
証言の内容がコロコロ変わっている点から言って
100%嘘だろ
嘘つきがつじつま合わせようとすると嘘を重ねるしかなくなる
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:03:31 ID:zNEuy58r0
「10万もぶっこんだのに一回も出ねぇよ」
と平気で嘘つくパチンカーと同じだな。
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:04:11 ID:fWddPdf90
>>67 確かに根拠も書いてないし、意味わからんな。
そいつに説明させたら、今回の不具合全てがあり得ないって結論になりそうだ。
技術的な話もなく、ただ「そうなるはず」で済むならね。
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:04:21 ID:xLvAqItR0
俺もプログラマだから思うんだけど、プログラムの異常系の処理なんて碌にテストされていないから、
ごく稀に起こる事には、きちんと対処できていない事もあると思うよ。
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:04:40 ID:kYK5Rv0v0
>・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
> 引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
> 表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。(抜粋)
このオバハンがランプ点滅した、と主張してるというだけしか
フロアマットが原因じゃない証拠無いの?
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:05:17 ID:sz0NDGHO0
間違いない
加藤神の祟り
事故車のレクサスを何事もなく売却とか
ババァは本当どうしようもないな
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:05:38 ID:beI3Fl/i0
ヨタ車嫌いだけど、ヨタ車買うわ。
なんかフロアマット2重に敷いていたらしいよ
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:06:03 ID:Jun8QqSf0
それでも我々はTOYOTAの車に欠陥があると信じている。
そう信じる証拠がある。
>>80 てか、販売店に返品したんじゃないのか。
売却したとは書いていないが。
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:06:36 ID:hS9+HGVX0
これは普通に名誉毀損で訴えて良いレベル。
年齢的にこのババァの証言は信用出来ない
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:06:45 ID:mNK4S8Ls0
被害者に韓国人出てきてわらたw
ヒュンダイ買えよw
>>77 組み込み系だとウオッチドッグタイマとか色々定石が確立されてるからまた違うんじゃね?
とりあえず空港に誘導してグルグル回るのがベストだな
映像は差し替えてね
かばんに触るなって注意しておけば完璧
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:07:15 ID:kYK5Rv0v0
>>85 >女性は問題のレクサスを3000マイル運転した後に転売したが
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:07:18 ID:zNEuy58r0
だから、全部トヨタのせいでいいじゃん
>>77 おまいさんの組むプログラムと 車の制御プログラム
同じく組まれて、同じく管理されてるわけではあるまいに
どーせマイケルと裁判やったような
プロクレーマーだろ
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:08:32 ID:YXQjAtyl0
トヨタ車とアメ車と韓国車があって
どれか一台プレゼントしますよと言われたら
100%の人間がトヨタを選択するだろ
2chでトヨタ叩いてる暇人でもな
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:08:44 ID:fWddPdf90
実はこのバアサンは事故の時死んでいたが、自分で死んだ事に気づいていないタイプ
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:08:53 ID:1dikGdo40
>>77 プログラムの異常系の処理なんて碌にテストされていないから、
藁かすなよwww
数百万台の車で 毎日テストしてるだろうが。
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:08:54 ID:IdjubX22P
これは裁判できないだろうね
証拠がなさ過ぎて
これで裁判して過失が認められたら
それはそれで凄いけどw
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:09:10 ID:bc17u4uy0
・オバマ民主党は全米自動車労働組合から巨額献金をもらっている。
・トヨタはこの労働組合に加入してない。
・GMクライスラーのリコール数約1万2千件、トヨタは約690件。
・GMはオバマ民主党が多額の血税を入れて再建目指してる実質国営企業。
・今年は中間選挙の年。
もう解るよな?
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:10:16 ID:xLvAqItR0
>>89 俺も組み込み系だよ。
しかし、トヨタのシステムはヤバそうな気がする。
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:10:31 ID:beI3Fl/i0
>>97 それは言いすぎ。
マスタングとカローラとチョンカーだったら俺はマスタング
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:11:02 ID:Bwzjf+NT0
この話が本当だとすると
考えられるのは160Kmからブレーキするとき
まさか一気にふみこまないよな
少しだけ踏むようなことしたらフェードするんじゃないかな
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:11:10 ID:NCdHTWis0
>元社会福祉相談員
こういう奴は胡散臭い
>>102 直に売ってなきゃその後の持ち主が名乗り出れなくないか?
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:11:54 ID:hRrgoOp/O
電子制御ってあてにならんからな。
コンピュータの状況でありえない事ではない。
絶対何かあるような気がする。
ただし、このような現象のばあい、再現率はかなり低いので、メーカー側で再現せず、客では起きている可能性はある
メーカー側で再現するには相当時間がかかるし、再現できるかわからない。
暫定対策例として、コンピュータに強化ログ出力する方法が考えられる。
あるいみ人体実験になるかと思うが、
調査対象が多くなれば、発生率が高くなるので採取しやすい。
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:12:29 ID:fWddPdf90
その後の持ち主が、トヨタに闇改修されてたか、口止め料もらった可能性もあるよな。
>>101 今は欠陥車を造ったり、欠陥隠しするのはやめた方が良いって事?
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:12:46 ID:vvcyD5Tj0
>>110 もうウィンカーすらアテにならないから手信号でいいよな。
113 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:13:00 ID:YXQjAtyl0
このババアの証言が真っ赤な嘘だったら
これまでのトヨタバッシングが全部ひっくり返る可能性もあるな
>>105 マスタングもらって売ってトヨタ車買うわ
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:13:08 ID:xLvAqItR0
>>99 毎日テストされていると言っても、殆どプログラムの正常系しか動いていないだろ。
プログラムのバグなんてそんなもんだよ。
数年に一度しか発生しないバグなんて珍しくない。
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:13:11 ID:kYK5Rv0v0
システム的に考えられないようなエラーが発生するより
オバハンが使ってた他社製フロアマットが原因と考えるほうが
自然だわな
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:14:15 ID:LvAYedGr0
要するに金?w
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:15:13 ID:YXQjAtyl0
死ぬような目にあっていながら
3000マイル乗って転売したババアとかwww
いい加減にしろよ
クロンボオバマ
アメリカって話題の話には色んな人が名乗り出てくるもんな
金と目立ちたいってので
いまさらトヨタからは金はもらえないんじゃないの?
どこかが金で召還したのかもしれないけど
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:15:31 ID:bc17u4uy0
>>112 信号機すら信用できんから各交差点に交通誘導員を置くべきだな。
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:15:42 ID:zPw//RMb0
宝くじだって当たる確立は天文学的確率だけど
毎回誰かが必ず当たってるじゃん。
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:15:47 ID:S2+8LlML0
ニュートラルで加速
あり得ない
不自然でしょ
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:15:56 ID:KsKF5yl90
160km/hオバサンはともかく、急加速事例は他にも結構な数の報告が上がってるわけだよね
レクサス買うのやめた
カローラにする
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:16:15 ID:uyjKEOt+0
コンピュータ制御は宝くじ当たる程度の確立では必ず暴走する
だからコンピュータ制御の外で非常停止とか安全回路を実装するわけだ
たかが乗用車ごときに原発、航空機なみの安全回路が必要かどうかは人命に対するセンスみたいなもの
アメリカは戦争いったら死ぬ人間もおるとか、道歩いてふつうに射殺されるとか殺伐とした社会だからトヨタ車で十分だけど日本はちゃんとして欲し
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:16:34 ID:fWddPdf90
>>113 それはさすがに無理あるだろw
そんな手法が有効なら、1人雇って偽証させれば、それまでの真実を
全てなかったことにできてしまう。
単にこのおばさんが便乗した嘘つきだっただけのこと。
それを狙ってトヨタが雇ったのかもしれんけどw
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:16:46 ID:aWitGalZ0
あれは、外部から強烈な電波・電磁波を浴びたための誤作動
マニアックなカー雑誌なんかでは、早くから指摘されてた
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:17:09 ID:x1IFveYq0
まあ集団心理の暴走だな、よくある事 日本人が民主党を与党にしちまったみたいに
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:17:44 ID:kYK5Rv0v0
>>127 偽証で真実を無かったことにできる、という発想が斜め上すぎてワロタ
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:17:47 ID:beI3Fl/i0
てか人一人死んでも無いのにギャーギャー騒ぎ過ぎ。
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:18:04 ID:xLvAqItR0
まず、ソースコードを開示させた方が良い様な気がする。
人の命が掛かっているんだから当然だろ。
で、第三者に徹底的にレビューさせるべき。
>>105 新車で買ってもフェンダーとドアのプレスラインがそろってない
新車時から雨漏りをする
こんな車だぜ
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:18:35 ID:yUaFhzqb0
アメ議員は韓国が押している議員だと新聞に書いてあいった。
湾岸戦争の時に拷問されたとか証言した
クウェートの女も捏造だったんだろ?
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:18:59 ID:AJMkJY6qO
ババアつぎにUFO見たとか言うんだろww
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:19:07 ID:fWddPdf90
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:20:11 ID:YXQjAtyl0
俺は断言するよ
それでもトヨタ車が世界一安全で壊れない車を作ってるメーカーだってことを
トヨタ叩いてる糞は
ヒュンダイでも乗ってろ
ボケ
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:20:35 ID:beI3Fl/i0
>>133 そうなのかー、昔憧れてたんだけどなぁ
フォードのえくすぷろーらーに昔乗って関門海峡渡った時、心底この車はダメだと思ったんだけど。同じようなもんなのかな。
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:20:40 ID:80N/nv2c0
∧_∧
( ゚ω゚ ) 捏造は任せろー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:20:55 ID:BX/yuXxO0
泣き女→葬儀におけるロシアの風習
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:21:47 ID:jsZF7Dfe0
>>123 そして、当選者に対して「当選したはずがない」と言い切るだけの
太い神経をもつ者だけが、御用学者になる資格をもつ。
誰かレクサスESのオートマのサービスマニュアルうpしてくれ
ニュートラルで加速できるか瞬時に判定してやる
>>139 だが、それが良いんだぜ
トヨタは上品過ぎる
とはいえ、スープラのエアロトップも雨漏りひどかったけどな
そこで日産ですよ
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:23:03 ID:QMsCJPiv0
>>134 どうせきっと苗字だけは日系なんだろ。
マイク・ホンダニダみたいなやつw
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:23:16 ID:1o1qHoVO0
天文学的な確率って
具体的にはどれぐらいの確率ですか?
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:23:33 ID:KsKF5yl90
>>138 俺も今のところトヨタ車乗ってるけど、そんな断言はできないな
全メーカーの車に乗ってみるほど人生長くないし
ブレーキは知らんけど、少なくともサイドブレーキまで電子制御はしてないんじゃね。
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:23:49 ID:fWddPdf90
>>146 使っている本人が分かってないから意味ないよw
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:24:06 ID:kYK5Rv0v0
>>145 マイク・ホンダ懐かしいな
まだジャパンバッシングで金稼ぎしてんのかな
裁判大国なんだから裁判で決着すればいい
莫大な損害賠償請求されるだろう
で、1千万ドルとか取れるかも、って思ってんのかな?
153 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:25:51 ID:26aK9P3k0
アメ車の雑な作りや故障率から考えれば、日本車は抜群の性能。下手な運転技術と金目当ての米国鬼畜の陰謀を無視せよ。
鳩山総理ももの申せ・・
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:26:02 ID:beI3Fl/i0
>>144 ずっと中古のサファリ乗ってたけど、間違いなくこれは名車だった。
もう売っちゃったけどまた乗りたいな
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:26:22 ID:clUOKItP0
>>16 そもそも、このババァはちゃんと「事故車です」と言って売ったのかな?
なんで、加速ばっかりなのかな?
一件ぐらい加速しなかったという不具合はないのかね?
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:26:32 ID:p7FJvSgR0
158 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:26:59 ID:OcQAcXB70
TOYOTA憎しで有ること無いこと言っちゃったんだろ?女性にはよくあること。
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:27:09 ID:+zX/xMId0
160 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:27:44 ID:R6UrsQga0
アメは広いから自動走行とかできんじゃねえの?
>>153 放って置くと、トヨタから金を毟り取った後はアウディやメルセデスから以下無限ループ
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:28:01 ID:uWEgWHfz0
トヨタ最強伝説
ガソリンが0なのに100kmで走ったとか、アメリカならありそう。
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:28:03 ID:YXQjAtyl0
知り合いの修理工場のおっさんが
やっぱりトヨタとか言ってるから
トヨタしかないと思ってるよ
俺は
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:28:16 ID:kYK5Rv0v0
>>157 トヨタから大金むしりとって映画化される弁護士の物語とか作られるかもね
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:28:41 ID:xLvAqItR0
プログラムがメモリーに1を書きこむように出来ていても、実際には書きこまれずに0のままになったりすることもあるからね。
そう言った時のエラーリカバリーがどこまでされているか。
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:29:12 ID:qTA7RibW0
ノアの方舟にでも乗ってればいいのに
暴走がバグのせいでは無くて意図的にプログ…
おや、来客の様だ。
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:30:00 ID:fWddPdf90
>>147 迂闊に「断言する」とか「信じてくれ」って言う奴は
根拠のなく、思慮が足りない場合が多い。
「俺は何も分かってないアホです」って言っているのと同じ。
アサハラが「俺は俺が神だと断言する」ってな感じだな。
宝くじに例えるなら1枚買ったら一等以下の当たりが重複して当たったくらいか?
ってか、一等当選と六等?当選が重複していたら
1億300円貰えるのかな?
>>61 三菱は大量にリコール出してるけどエボリューション系ではほぼ問題無いよ
AYCがうるさいとかはあるけどね
同時多発エラーが起きるか起きないかの確率は、1/2
160kmで走行中に携帯の操作なんてした日には確実に道路わきに突き刺さるな
受信ならハンズフリーでいけるけど自分からかける場合はそうはいかない
全くボタンを見ずに押せる日本のJKとかなら別だけどね
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:31:38 ID:eoXSlCPW0
アメ公の嘘にはうんざり
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:32:06 ID:ZiXNkzNi0
そこでB52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に
攻撃をするわけです。
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:32:22 ID:WV9KbhRi0
トヨタを陥れたい連中に金貰って証言したな
この
160キロババア
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:32:22 ID:YXQjAtyl0
>>169 じゃあ
車板いって修理工たちの生の声聞いてこいよ
多重故障は起こりえない状況ではない
問題はその状況を起こすはずの故障箇所を修理しないのに普通に走っているという状況にある
アメリカ在住だけど、トヨタの大量リコール問題なんてこっちで全然話題になってないよ。
アメリカンに「豊田章男知ってる?」って尋ねてみたら、「Who Are You?」と言われるレベルw
盛り上がってるのは日本人だけ。天狗に乗りすぎ。
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:33:15 ID:BWnmyfTO0
>>172 1万台あったら5千台が同時多発エラーが起きるのか
コエーw
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:34:06 ID:fWddPdf90
>>177 そんな近所のおっさんレベルの話を世界の標準って思ってるから馬鹿だって言っているんだが。
そいつらがどれだけリンカーン修理したことあると思う?w
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:34:24 ID:Bw+0NmH90
>>179 なんでWho are you?なんだよw
>>179 マジでならありがたいが、
最後の天狗に乗りすぎで
信憑性がうすれたw
ニュートラルで160キロ出るんだったら
ドライブに入れたら300オーバーだな。すげえな。
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:35:12 ID:Wet4vAvS0
>それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
>系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です
アクセル、ブレーキ、ギアがメカとして独立していようが制御プログラムで
絡みがあれば天文学的確率にはならんだろ。
187 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:35:41 ID:kYK5Rv0v0
プログラムが原因と信じてる人もいるみたいだけど、
プログラムが原因で加速し続けたんだったらその後
旦那に電話してただけで減速してとまるとかありえないでしょ。
神のパワーとか信じちゃってんのけ?
>>179 who are you ? てwそれはないw
189 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:36:20 ID:fWddPdf90
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:36:26 ID:xLvAqItR0
データの伝送経路上でもノイズが乗ってデータが化ける事もあるしね。
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:37:28 ID:POQGR5yI0
>>179 Who are youって言われるのも不思議だが
危険な車を修理もださず、こんな危険があったと告白もせず
売っぱらったのは、殺人に順ずるような行為じゃないか?
しかも黙ってたのは、買取価格を下げさせない為だろう。
ギアをニュートラルにしたら動力がタイヤに伝わることは絶対にない
車は電子的に問題があったとしても機械的に減速できるになってるんだよ
ババアの証言が本当ならトヨタの車は電子的にも機械的にも問題があることになる
>>1で言ってるのはソフトウェアのことじゃない
アクセル・ブレーキ・ギアっていう安全に関わるハードウェアが
全部壊れるのが天文学的確率だってことを言ってるんだよ
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:39:19 ID:fWddPdf90
イチローってはっきり言って全然有名じゃないですよね?
アメリカ人の留学生に
イチローって知ってる?って聞いたら
Who are you?って言われたwwwww
イチローの知名度なんてそんな程度
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:39:20 ID:eoXSlCPW0
日本叩きうぜ〜
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:39:22 ID:0Pnk+dKsP
>>168 BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL
BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL
そりゃ神様が云々ほざかれたらねぇ…w
もう死んでろよとw
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:39:58 ID:Xax3AYDO0
プリウスのBluetoothだが
携帯電話がむちゃくちゃ便利に使える
着信はハンドルのボタンで受ける事が出来て
音声は車内のマイクとスピーカーを利用する
カバンの底にある携帯電話を探して、手に持つ必要が無いww
発信も登録してあればカーナビの画面からワンタッチで発信できる
まあ何が言いたいかといえば
運転中に携帯電話の利用は余裕です
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:40:35 ID:xLvAqItR0
>>187 一定時間ごとに、判定のロジックを走らせて、異常状態と判定したら、その状態をリセットすることは
出来るでしょ。
鳥取大とかじゃなくて、せめて東工大とか東大の教授に聞くべき。
口が裂けても絶対に安全なんて言わないと思うよ。
車が暴走したと言ってるだけで交通事故なんて起こしてないのにどうしても交通事故があったように
したい人がいるようだ
歴史と数学を学ばない人は、ある種の人たちにとって、とても都合が良い存在になります。
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:41:19 ID:2EoIvkcE0
俺はこの前の公聴会を見ていて、逆に誇らしい気持ちになったな。
こんな下手な役者(捏造ババア)引っ張ってきてトヨタたたかんと気が済まないほど、
アメリカは日本車に負けて悔しいちゅうこっちゃ。
はっきり言うて、こんなリンチみたいな公聴会、これまで世界NO.1の座を、占めていた
GMが今や倒産してもうて、こともあろうか黄色いサルと馬鹿にしていた敗戦国のトヨタに
負けたことへの悔しさの表れや。
よう、やったで!
ようやってくれはったで!トヨタはん!
日露戦争以来の快挙やで!
トヨタの社長の悔し涙見て俺はそう思た。(逆に白人どもは心の中で泣いとったで。)
アジア人のプライド見せてくれておおきにや!
204 :
知ったかぶり:2010/02/26(金) 17:41:53 ID:Xqax6SrY0
アメ車なんて未だにワックス式の水温計使ってるだろうが?
知ってんだぜ。
トヨタはアメ車のECUをRAMが少ないとかバカにするけど
ワックス式センサーから出る値じゃ高速計算する必要ないもんね
技術の中身が違うんだよ。
従ってトヨタの負け。
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:42:06 ID:fWddPdf90
>>200 チェックプログラムのバグや暴走はどうすんだ?
走行中に突然システム再起動して、しばらくブレーキが利きません、ってのも困ると思うが。
ソフトウェア開発はそんな素人の思いつきでどうにかならんよ。
つーか、初心者がよくやる考え。
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:42:18 ID:nusNHiXH0
訴訟で勝って一財産作るのが現代のアメリカンドリーム
アクセル故障で急加速 → グリーンジャンボ一等前後3億円
ブレーキ故障で減速不可 →ロト6 キャリーオーバー一等4億円
ニュートラでも減速不可 →totoBIG キャリーオーバ一等6億円
夫に電話 → ミニロト四等1000円
>>187 原因を特定しずらい電子制御車だからこそ勝てると思ったんじゃないの?
バグの再現は難しいみたいだし
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:43:53 ID:1hP438QX0
>195
おまえ恥ずかしいな。英語できなすぎ。
Who are you? は、「おまえ誰?」だから、
イチローの事ではなく、おまえは誰だと聞いているんだよwwwww
イチローが誰と聞くなら、Who is he, ICHIRO? だよwwww
馬鹿だね君wwww
210 :
:2010/02/26(金) 17:43:53 ID:bY4jcZKc0
レグサスのオートマはフル電子制御かよ。
Nは機械的に入るんじゃネーの?
タケー車は違うな。
これも、トヨタフィーリング?
トヨタは擁護したく無いが、このおばはんうさんクセーな。
アメリカってこのてのタカリ屋の犯罪多いだろ。
>>146 システムで優先されるべきブレーキがキャンセルされギアをNに入れても動力伝達が切れず
アクセルを踏まなくてもアクセルオンになったまま加速し続けた後 何事も無かったように正常に戻り
その車を転売して4万kほどノントラブルで走れる確率
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:44:40 ID:fWddPdf90
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:44:49 ID:OC/ZJwQG0
下り坂でNなら、加速しますが。
それが何か?
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:46:04 ID:xLvAqItR0
>>205 チェックプログラムのバグがあったらもうどうしようもない。
チェックプログラムがシステムをリスタートさせている最中は、車は惰性で動いているんだろうね。
で、リスタートした後は正常に何事も無かったかのように動作する。
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:46:15 ID:bc17u4uy0
>>198 神様うんぬん言うわりには、隣人を愛すどころか
危険な車だと認識しつつ他人に転売。
他人はどうなろうと知ったこっちゃないって事だな。
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:46:26 ID:+J0PFf4k0
欠陥車を他人に売りつけるとは本当に恥知らずな。
>>64 大方弁護士とかに
社外品のフロアマット使ってたんじゃぁ、金取れないですね。
とでも言われたんじゃないの?
そんなときに、トヨタのリコールがあったので、これだと飛びついたとか。
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:47:37 ID:iigAE5Ej0
>>214 そうだな。問題は160キロに到達するまで、
どれくらい下り続ける必要があるかだ。
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:47:55 ID:fWddPdf90
>>215 やっぱり話にならない、素人の思いつき。
前の車が急停車したとき、のんきにシステム再起動でブレーキが5秒ほど利きませんじゃ
使い物にならんのだよ。
で、何Hzの音で暴走するんだ?
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:48:07 ID:ifpty/4y0
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:48:40 ID:85HNXo3E0
俺のラウムもエアコンで25度に設定してるのに実際は28度だった。
これはドライバーを蒸し焼きにするためだな!恥を知れ!
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:49:40 ID:9XDuDfKD0
某機関が走行中のクルマのコントロールを
奪うシステムのテストしてたって事は無い?
つーか、某スミスは暴走する車をつらーっと売ったのか?
欠陥車だとわかっていて黙って売ったのなら詐欺じゃね?
>>179 古いネタを・・・イチローだっけ。それ。
>214
下り坂で53kmまで減速すんだ?
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:51:17 ID:9A/Cbyc30
HAARPかなにかの兵器かね
アメだし
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:51:33 ID:xLvAqItR0
>>223 異常を検出してシステムを再起動するっていうのは、組み込みじゃ常とう手段だよ。
システム全体じゃなくて、局部的に初期化処理を走らせているかもしれないし。
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:51:52 ID:fWddPdf90
>>229 言ったら下取り価格が下がるじゃないかw
>>229 アメリカは中古車・事故車・大破した車でもバカ高く売れるんだよな…
車検もないからものすごい中古車がいっぱい売ってるし、走ってる。こわいw
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:52:23 ID:cbtt64l10
このスミスさんはもしかして友人か誰かに韓国人がいたりしないか?
電子制御車じゃなくてもトラブルは起きるだろ
電子制御車を批判してる人はなんなの?
その欠陥車を売却して、売却されてた欠陥車は
元気に走ってるってんだからな。
うそつき…
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:53:38 ID:A+q8/nFI0
万一証言が嘘だったらトヨタとか中古車業者から
逆に訴えられたりするのかな?
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:53:53 ID:3MnltOwf0
それら全てが壊れて、しかもその後何事もなかったように3万キロ近く走っているw
よく読んでないんだけど途中でエンジン切ったの?
走ってるとPに入らなくない?ガードレールに当てて減速したの?それほんとに加速してたの?
なんと言うか、クレーマーの国でこーゆー事言ってると またたかりか って感じなんだが
お前らの情報網でアメリカの工作員をあぶり出せんのか?
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:54:38 ID:hRrgoOp/O
ゼロではない限り、今は無難にかわすしかない。
車譲り受けた人はスミス訴えないの?
欠陥車とわかってて売ったなら悪質極まりないわけだが
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:55:28 ID:BWnmyfTO0
>>199 このババァはBluetooth携帯持ってたの?
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:55:56 ID:cbtt64l10
欠陥車を売ったという事実
その欠陥車という車が今現在も何もないという事実
証言で嘘ついたという事実
スミスさん大変だな〜もう素直に白状したほうが楽じゃね?
これがアメリカ人だ!
もう日本のあるアメ債は中国に売却すべきだな
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:56:42 ID:OyJE/LJ60
エルム街の悪夢のフレディー・クルーガーの顔が
バイクのメーターだかライトだかにくっ付いて暴走したのがあったが
それのトヨタ版なんじゃないか?
大事になる前に夢から覚めたんだよ、きっと。
神に祈りを捧げた事でこの人助かったんだろ?
ならクリスチャンは全てトヨタ車に乗らんと駄目だわな。
他のメーカーなら祈りが通じなかったかもしれないからな!
恥を知るのは己だったようだな.
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:57:31 ID:jsZF7Dfe0
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:57:42 ID:fWddPdf90
>>233 1.具体的に何に使われているんだ?
2.そんなもんで解決するならとっくに組み込んでるよ。
3.そもそも今回はロジック自体の欠陥だから、正常な状態で起る現象。
チェックプログラムを入れるのではなく、根本的な仕様と設計の問題だから
正常性チェックは意味がない。
>>244 欠陥が発生するのは天文学的確率だから大丈夫だと思ったんだろうw
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:58:33 ID:hRrgoOp/O
もしも本当におきる場合があると立ち直れなくなるぞ。
だから今は紳士的に対応するのがベスト。
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 17:58:35 ID:xLvAqItR0
これは、この一台だけが欠陥があるわけじゃないからね。
これと同じバージョンのソフトが組み込まれた車には全く同じ欠陥がある可能性がある。
ただ、そのバグが発生する確率が非常に低いだけ。
だから、次の持ち主になってから全く異常が発生しないのは全然おかしい事じゃない。
>(6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速
これ、ロンダ・スミスさんがアクセルから足を離したか、フロアマットが動いたかのどっちかだろ
>>254 どうしても欠陥にしたいみたいだね。
君がド貧乏なのはトヨタのせいじゃないのにねw
期間工の記憶力に頼るなよw
258 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:00:08 ID:9xCaWMCy0
再現性が無いなら直しようがない
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:00:12 ID:fWddPdf90
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:00:18 ID:5FthFqRk0
100km/hでもペーパーなオレだと小便ちびっちゃうな
261 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:00:22 ID:POQGR5yI0
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:01:16 ID:pK2LbbIJ0
160オーバーのスピードの中で携帯を使う余裕があるって凄くね?
報道されないが、これはさすがにアメ公でもおかしいと思ってるだろ。
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:03:16 ID:lIIPJ/s90
>>11 それは条件が違うと思わないのか?
カメラアングルが違うし、スピードごまかしてるよ
それに、ポンピングでダイブするってことは減速してるってことだ。
あれだけノーズダイブしないよ、普通
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:03:20 ID:P9UXgTSj0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっと待って!!今
>>23が良い事言った!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:03:29 ID:xLvAqItR0
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:03:37 ID:IrknWyIb0
「百六十キロでギアをバックに入れた」が抜けてる・・・恣意的?
トヨタの車は欲しくないな。
車について無頓着でいて、金のある人種が選ぶメーカという印象がある。
269 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:04:44 ID:b366sFSg0
場所にもよるけどアメリカの高速道路は追い越し車線は
ガラ空きの事が多い。交通量も日本より少ないのは当たり前だし
(混んでたら死んでるっしょ)160Kmなんて出したら
逆にハンドリングは安定するんだなこれが。
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:04:48 ID:Bapt9+0w0
疑問の声って、その声が日本だけであがっても意味ねえ。
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:04:49 ID:0aV2mwsU0
単に金がほしいだけだろ。
ホントに民度の低いって言うか、逆に訴えてやれよ。こんな馬鹿。
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:04:53 ID:fWddPdf90
しいてき【恣意的】 別ウィンドウで表示
(形動) その時々の思いつきで物事を判断するさま
ブレーキが完全電子制御だったら
故障した時に牽引するの恐いお(´・ω・`)
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:06:22 ID:i4Ai5IY/0
これもし偽証だったらどうなんの?
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:06:29 ID:POQGR5yI0
>>264 BOS付きのVWと比べると、明らかに制動距離が違うだろ。
それと、ポンピングを続けると負圧がなくなって、さらにブレーキの効きが悪くなる。
"continue moving"と言っているだろう。
>>1の原因は、NHTSAの当初の調査通り、ゴム製フロアマットがアクセルペダルに引っかったんだろうと
思うが、BOS付きならすぐに停止できたはず。
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:06:33 ID:xLvAqItR0
>>252 ロジック自体は正しいんだよ。但し、正常なデータが入ってきた場合はね。
ノイズが乗ったりして異常なデータが入ってきた時の処理がどこまできちんと作りこまれているかが問題。
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:06:47 ID:c/nQ2tJaO
アメリカの従軍慰安婦ババアですね分かります
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:06:54 ID:iHR4NSRD0
とりあえず、証拠隠しに他人に売ったという、その事故車(?)を回収して調べろよ
279 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:07:01 ID:Nz0fyYF90
名誉毀損(?)で謝罪と賠償を要求するニダ!!
280 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:07:53 ID:fWddPdf90
>>276 正常なデータが入ってきたときのロジックが正しい、のソース頼むわ。
俺、ソース読んだことないからw
281 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:08:33 ID:lIIPJ/s90
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:08:51 ID:cbtt64l10
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:08:57 ID:PbKuzx6N0
確率はゼロじゃないが、偶然は二つまでだ
運転中に「電話」?
どうせ、アクセサリーが挟まっていたり、ペットボトルがブレーキ付近に落ちてたんだろ?
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:09:06 ID:m29wyRY/0
ブレーキもアクセルも電子制御か。あぶないな。
微弱電流で動くマイコンをノイズの坩堝みたいな車体に搭載って
俺は好きじゃないぜ。
手動式が一番安全だ。
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:09:11 ID:nZ2w+T0R0
女は思い込んだら平気で、日が西から昇ったようなことを言うからな
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:09:16 ID:61quS5Pa0
魔女狩り裁判だからさ、事実突きつけても
TOYOTAが悪いて決められそうだな
オートマ乗ったことなんだけど 走行中にニュートラルに入れられんの?
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:09:50 ID:rxwB9N4D0
ナンバーズで当たりそうな数字を予想して選ぶのも、
前回の1等と全て同じ数字を選んでも、
1等の当たる確率は一緒。
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:09:50 ID:DkaBNpZ10
ババアの言うことを真に受けちゃいけねえよ。
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:10:00 ID:3DbureUO0
全部ババアの記憶障害だったというヲチは考えられないか?
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:10:06 ID:Bapt9+0w0
アメリカでの商売は中国での商売よりよほどリスクが高いな。
9.11テロを自作自演する国だから、何やっても不思議じゃない。
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:10:07 ID:fWddPdf90
>>287 実際数人殺して、死体に責任おしつけたからな。
報復としては適正なレベルw
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:11:11 ID:POQGR5yI0
>>281 >止まらないことはない
これが問題。
制動距離が飛躍的に伸びても、いつかは止まりさえすれば問題ないのなら、
トヨタがプリウスのブレーキで叩かれた「フィーリングの問題」「踏み込めば止まる」も、
まったく問題ないことになる。
メーター表示して、同一条件でテストして欲しいというのは同意だな。
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:11:23 ID:k0T+t27z0
米民主党政権ではよくあること。特に対日の場合。
297 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:11:25 ID:61quS5Pa0
UFOが遠隔で操作だろ!
160キロでたことが神の技で
停止したのがトヨタの技術ってほうがしっくりこないか?
他の事案ではトヨタ批判させれもらうけども
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:11:41 ID:jsZF7Dfe0
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:11:41 ID:TZgGXryB0
>>1 その車、いくらで売ったんだろう?
そっちの方が気になる。
修理もしてないんだろ?
黙って売ったとしたら、恥じを知るのはこいつじゃないのか。
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:11:47 ID:xLvAqItR0
>>280 俺自身の経験。
誰かの作ったプログラムのバグを見つける仕事で食ってきた。
この世の中に完璧なプログラムなんて存在しないよ。
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:12:15 ID:fWddPdf90
>>297 せんせー、太郎君も人殺しましたー
だから僕は無罪ですー
か?
小学校でも通用しないよw
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:13:03 ID:aMsAF5hk0
>>285 だよな。ABSとか信用できんし、電子制御なんてもってのほか。
クリティカルなところはメカメカしいシステムにすべき。
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:13:57 ID:lIIPJ/s90
>>295 まぁ、トヨタが車の基本的な性能に対して無頓着なのは確かだと思う。
特にヨタのフニャ足
これを機に改善してほしいと俺は思うが、
技術はあるのかと・・・
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:14:45 ID:beI3Fl/i0
ランクルかサファリかって言われたら、サファリだったなぁ
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:14:46 ID:k0T+t27z0
ウィンドウズじゃないからね
膨大なシステムというのでは無いのじゃないか
エレベーターの動作順序ぐらい簡単で確立されたものの上に
新しい機能を追加する程度のプログラムなんじゃないかと。
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:14:47 ID:lIIPJ/s90
>>305 雪道でABS踏んだらわかる、もはやないのは考えられん。
個別にブレーキ制御するんだぜ?
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:14:59 ID:Bapt9+0w0
日本は政治力が弱いのに、儲けすぎ、目立ちすぎなんだよ。
アメリカだって中国相手にはこうも露骨な真似はできない。
絶対報復されるからな。
>>302 プログラムは想定した状況でのロジックしか組み込んでないからな。
予想外の値が入ってくると予定外の動きをしてしまう。
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:15:30 ID:aMsAF5hk0
>>300 アンカーだらけで何言いたいのかわかんないっす。
一度自分の意見を纏めてひとつのレスで書いてくれないか?
314 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:16:35 ID:BWnmyfTO0
>>123 宝くじは当りが入れられているが、車は異常動作するように作られてるのか?
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:16:45 ID:JTL6aiXSO
恥を知れ!!
316 :
y:2010/02/26(金) 18:17:07 ID:1QyEiTbl0
そんな怖い経験をすれば普通車には乗りたくないのでは?
道路わきに車を止めてからレッカー移動でもして帰ったの?
>>310 ABSが効くような運転をするのがまず間違いだし、そういう特殊な状況のために日常的にリスクを負うのは怖い。
踏んだ感触でロックしそうなのはわかるし。
企業相手の訴訟の常連じゃないの?
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:17:55 ID:fWddPdf90
>>302 やっぱりね。
設計できない派遣の底辺テスターの限界。
話がかみ合わないわけだ。
完璧なシステムがないといいながら、「こうすればOK」とか言ってる矛盾もわかってないし。
どの質問の答えにもなってないし、人と話が必要な仕事には就けないねw
せいぜい携帯いじってテストするくらいが関の山。
>>312 それは素人だよ。
普通はどういう値が入ってきても対応できるように作るし、
そのためのテスト手法も確立されている。
もちろんメモリが特殊な壊れ方して対応できないような状況もあるけどね。
多分今回の問題は全然それとは関係ない。
ブレーキのききが遅れるのも設計段階のミスで、正しいデータで起る問題だし。
状態チェックいれればOKって言っている奴はIT業界底辺をかじっただけの
ただの池沼。
>>312 そんなプログラム組むような奴は土方だろw
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:18:22 ID:1o1qHoVO0
>>312 車のECUは異常な数値を検出すると
個々の異常箇所それぞれをフェイルセーフ・モードにして
とりあえず走れる・安全に止まれる設計になっています
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:18:29 ID:m29wyRY/0
>>312 テストのとき、当然出鱈目のデーター入力への対応をテストするよ。
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:18:32 ID:lNZi2znT0
スミスは、トヨタにとってスーパー・ウルトラ超絶モンスター・クレーマーなのよ。
だが、ただの馬鹿ではなく下院議員の誰かと仲良しだと思うぞ。中流以上の生活してんのさ。
もうすぐ下院議員は全員改選だからな。
スミスは、ポイント稼げた議員にとってありがたい存在。偽証罪なんかには問われないと思うぞ
なんらかの制御で加速し続けるようになった割りに160キロで加速が止まったと言う事は、
レクサスのメーターって160までなんだ。
レクサスってあんがいしょぼいね。
レクサスを買える社会福祉相談士??
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:18:44 ID:BWnmyfTO0
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:18:44 ID:L9J7SevC0
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:18:59 ID:IVDC/rvu0
>>123 >宝くじだって当たる確立は天文学的確率
数千万分の一の確立は天文学的確立とはいいません。
宝くじをはるかに超える台数の車が走っているのに
エラーの確立が宝くじと同程度だったら逆に大変です。
だれかスミスのAAお願い、、、
>>319-321 そう作ってあるはずなのに期待通りに動かなかった、って主張じゃないの? このおばさんのは。
331 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:20:59 ID:1Jx3C3k10
その車はおそらくメガトロン様の部下だな
332 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:21:07 ID:kHJVFRJ30
>>289 サイコロで連続10回1がでても
次に1が出る確率は1/6か?
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:21:11 ID:aMsAF5hk0
>>328 確立→確率
まずは自分のレスのチェックから始めようぜ!!
334 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:21:24 ID:p4svep/00
>事故後、修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けている
もしかしたら命に関わる問題のあるかもしれない車を平気で他人に売却するこの夫婦もどうなのさ
ニュートラルに入れても加速するってどういうことなんだろ?ギア壊しちゃったんじゃね?
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:21:53 ID:fWddPdf90
人生に先のないテスターにゼロからただで設計教育するつもりもないんでな
337 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:22:49 ID:BWnmyfTO0
>>335 それはネーナ。このババァがうっぱらった後もノートラブルで動いてるから
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:23:02 ID:y2g4B3xj0
電子制御のエラーでフルスロットル状態だったのなら、
160km/h 程度じゃすまない気がするんだけどな。
昔パチ屋でバイトしてた時、こういうババアがいたよ。
「揃ったのに出ない!!」って言って聞かないババア。
誰も相手にしなかったけどね。
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:24:08 ID:YXQjAtyl0
死ぬような目にあったのに3000マイル乗る神経がわからん
そのまま転売ってのも意味分からん
341 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:24:38 ID:POQGR5yI0
>>321 2003年に、違法無線の電波が原因で、ABSのECUが誤作動し、ブレーキが効かず
事故になったケースならあった。
違法の高出力電波でブレーキが効かなくなる,三菱ふそうトラック・バスがABS部品の交換を開始
2003/12/16 20:04
>調査のきっかけは,首都高速で発生した2件の人身事故だった。2003年4月と11月に,
>バスのブレーキが効かなくなって前方の乗用車に追突する事故が相次いで発生した。
>同社が原因を調査したところ,車輪速センサに高出力電波による高周波雑音が載ると,
>信号を受け取ったABSのコントロール・ユニットが「車輪速度が突然変化した」と誤認識し,
>車輪がロック状態にあると判断してしまうことが分かった。
>これにより,ABSコントロール・バルブが作動して異音が発生するほか,ブレーキが利きにくくなったり,
>ときには全く効かなくなったりするという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031216/101201/
342 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:24:48 ID:xLvAqItR0
>>319 俺はITドカタだけどテスターじゃないぜ?
元々のプログラムを組んだ奴はとっくの昔にどっかに行ってしまったシステムの
障害対応をしていたんだよ。
始めから完璧な設計なんてできないよ。
一見問題が無いように見えるだけ。
現象が起こった状況を作り出して、何度も再現試験をして、ログを仕込んで、
やっとバグが見つかるんだよ。
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:25:44 ID:yQTskTD+0
345 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:26:30 ID:rxwB9N4D0
>>326 重要でないPCならいいけど、組み込みでそれって大丈夫なの?
演算結果が異常値だったけど予想外だから放置、メモリ上に残ったまんまとかになると危なさそうな
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:27:13 ID:L9J7SevC0
>>334 今このババアがトヨタを殺人鬼呼ばわりしてバッシングしているが、
であるなら、このババアはその車を廃棄せずに売ってるのだから、
その本人に賠償金(数百億)を請求されてもおかしくない。唯一逃れることが
できるとすれば「嘘でした」と白状することだ。ただしその場合逆にトヨタから
数兆円請求されることになる。逝くも地獄、戻るも地獄。こうなったら最終的には
労働組合や族議員に買収されてましたと白状するほか無い。
>>332 サイコロで連続10回1がでても 次に振るサイコロの目単体の確率は1/6ですな
>>1 記事入力 : 2010/02/26 10:59:40
事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及
「力がない韓国人の事故について、米下院がトヨタ自動車のトップに検討を求めたんです。痛快で感激しました」
トヨタ自動車の豊田章男社長が米下院の公聴会に出席した24日、デン・バートン下院議員
(共和党・インディアナ州選出)が韓国人被害者、チェ・ヘヨンさん(51)に言及した瞬間、
チェさんはマサチューセッツ州レキシントンの自宅で、車いすの上で涙を流した。
チェさんは、1997年6月30日にトヨタカローラを運転中、車両欠陥によるとみられる事故で
全身がまひしてから13年がたつ。
バートン議員は「トヨタ車が関連する事故で、ある女性が両足を失った」などと事故の概要が
書かれた書類を、証人席の豊田社長に渡した。バートン議員は「この事故記録を検討した上で、
トヨタ側の立場を明らかにしてほしい」と求めた。
トヨタ側は文書内容を検討した上で、立場を伝えると答えた。
24日に自宅で取材に応じたチェさんは、事故の瞬間を鮮明に記憶していた。
「後部座席に3歳の娘と5歳の息子を乗せ、マサチューセッツ州の高速道路を走っていたが、
突然ハンドル操作が利かなくなり、車がジグザグ走行を始めた。
左にハンドルを切ると、車は右に行き、きーっというごう音がした」
という。
チェさんの乗用車は高速道路脇の標識の柱に衝突して転覆した。
子供は無事だったが、チェさんは意識不明のまま病院に運ばれ、体の感覚を失った。首を骨折したのだった。
http://www.chosunonline.com/news/20100226000032
>>337 それだったら何が原因なんだろうな、この話が事実だった場合。
トヨタ訴えるんじゃなくてアイシン精機訴えればいいんじゃね?この婆は。
351 :
ゲリラ:2010/02/26(金) 18:28:01 ID:3kSPC2UtO
オートクルジングが暴走するんは20年前からやん テレビで再現実験見たよ 違法無線により クルジングが誤作動し暴走し出すの
352 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:28:05 ID:Bq0VVMFL0
そんな高速で走ってるのに携帯電話とかありえんよ
こういう
システムとかパソコンとか
兎に角”自分が把握してない事”に原因を押し付けるヤツに限って
間違いなくヒューマンエラーを起こしてるんだ
コールセンターってのはそういうバカの相手が9割なんだから
まちがいないw
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:28:18 ID:m29wyRY/0
>>343 んなことはないだろう。それはさいころがおかしい。
おかしいの検定法があっただろう。それを超えてる。
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:28:25 ID:s4cp1fxJ0
/三丶-、
/ミミヾ厂\\
// ̄ ̄ 丶丶
〈/ |ミ| わかった。
`‖ 〈ミ| もうTOYOTAには乗らなければいいんだろ。
レ<≧_w_≦>イ/| 全世界の人間がTOYOTAを買わなければいいんだろ。
\_/丶__/ Lノ
| | | ソ
丶 ^=^ /|
丶 ̄ニ ̄`ノ//丶
\__// /\
∧_/ /
/V ∧ /
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:28:29 ID:qsWN/E2V0
嘘くさいなぁ
事故にあって大げさに体の痛みを訴える奴と同じにおいがする
ID:POQGR5yI0
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:29:28 ID:YXQjAtyl0
このババア
朝鮮人と同じ匂いがする
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:29:46 ID:beI3Fl/i0
これぞカントリーリスクだなぁ
制裁罰金でいくら食らうんだろ
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:30:14 ID:5z2n8a3n0
>>53 ここって自転車も走っていいのかな
アメリカいきてえ
スミスさんの名前はジョン?w
>>349 1984年に夫のチェ・ヒョンチョルさん(56)とともに留学し、温かい家庭を築いたチェさんの人生は、
その瞬間から苦しい闘いへと暗転した。
排せつはもちろん、たんを吐き出すのにも夫の助けが必要になった。
ソウル大機械工学科を首席で卒業し、イリノイ工科大で博士号を取得した夫は、その時から最長でも
6時間以上、妻から離れることはできなくなった。
ポラロイド社のエンジニアだった夫は、毎日早朝5時半に起床し、妻の排せつを手伝った後、
子供たちを登校させた上で出勤する。
そして、昼食時にはいったん帰宅し、妻の身の回りの世話をし、子供たちのおやつの準備をした後、
職場に戻る。
チェさんは、ストレスや栄養不足で夫の歯が5本も抜けたことを、最近になって知った。
チェさんは「まるで腐ったロープをつかんで天に昇るように、目の前が真っ暗だった」と語る。
しかし、最もつらかったのはトヨタとのロングラン訴訟だ。
チェさんは「車両の欠陥が明らかにもかかわらず、トヨタ側は運転ミスだと主張した」と振り返った。
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:31:08 ID:pAkmgTcd0
>>10 言っている意味がわからん。何が「一緒」なの?
系統の違うシステムが全部壊れるというのはありえないという話だよ。
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:31:47 ID:4iq5S+ZY0
>>317 圧雪やアイスバーンを走ると解るよ。
そりゃ、ABSはなくても慣れれば運転できるけど、あればすごく楽だよ。
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:32:39 ID:L9J7SevC0
>>349 確実に高速でスピード出しすぎによるスリップ事故だな。
たこ踊りしてぶつかったんだろう。
どういうメカニズムで車のハンドルが左にハンドルを切ると右に走るんだよ。
まさに韓国人特有のあれだな。
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:32:49 ID:rL28WWm60
携帯の発信記録とGPSでどのくらい時速160KM で移動したか分からないのかな?
夫にかけたといってるんだからね。
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:32:57 ID:b366sFSg0
>>348 理屈ではな。実際それが起きたらサイコロ持ってきた奴をボコボコに
するけどな。
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:33:18 ID:ZspYoNU00
ペテン師をもっと追求したほうがいい
>>363 訴訟で、車両欠陥の立証責任はチェさん夫妻にあった。
事故車の下に潜り、数百枚の写真を撮った夫は、自身の専攻を生かし、問題点を発見しようと努力した。
さらに、廃車寸前のカローラを購入し、事故車と同様に破壊した上で、写真を撮影し、相違点を探そうとした。
トヨタは訴訟3年目に過失を認めないまま、和解金100万ドル(約9000万円)を提示した。
チェさんはそれを拒否した。
「何の過ちもないのに、運転ミスという主張を曲げない会社のカネを受け取ることはできなかった」と語る。
しかし、05年3月に一審でチェさんは敗訴した。チェさんはトヨタ側が証拠をねつ造したと確信している。
長期にわたる訴訟で多額の裁判費用を負担した上、夫が勤めていたポラロイド社が3年前に倒産したため、
チェさんは経済的に困難な状況に置かれている。
しかし、チェさん一家はほほ笑みと希望を忘れていない。
小説家になるのが夢という長女はエール大英文科を卒業し、大学院への進学準備を進めている。
大学進学を控えた長男は、トヨタとの闘いを映画化しようと心に決めている。
レキシントン(米マサチューセッツ州)=朴宗世(パク・ジョンセ)特派員
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20100226000033
372 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:34:14 ID:fWddPdf90
>>350 レストランで食中毒起こしたとき、「うちは中国から仕入れてますんで、
訴えるなら中国のこの会社訴えて貰えます?」って言われて納得いくか?
普通は最後に料理だした所が責任持つべきだし、責任分の
ピンハネもしている。
「日本車に暴走され心理拷問された」 ロンダ・スミス氏が証言
ロンダさんの証言が終わると、参加者たちはトヨタの無責任な態度を非難した。マリア・サンチェスさん
(ハーバード大学大特別研究員)は「これほど残酷だったとは知らなかった。胸が張り裂けそうな
自身の過去を語ってまで、真実を明らかにしようとするロンダさんの勇気に対し、トヨタは恥を知るべき」
と語った。
エイミー・ボンドさん(ケネディー・スクール)は「トヨタは真実を認め、今からでも犠牲者らに対
し正式に謝罪しなければならない」と言った。ケイティー・フリードマンさん(ケンブリッジ在住)は
「同じ第2次世界大戦の敗戦国企業であるアウディとトヨタだが、過去の過ちの反省にはあまりにも
違いがありすぎる。
厳然たる証拠があり、ロンダさんのような方たちの証言があるにもかかわらず“電子装置の異常はなかった”
と否定するトヨタの態度は先進国企業らしくない」とも語った。
韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏は「この問題は普遍的な人権と道徳の
次元から解決すべき」と述べた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1177908599/19
374 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:35:20 ID:m29wyRY/0
サイコロを5回振って3回1が出ても、危険率5%未満だから1が出やすいサイコロとはいえないが、
10回振って10回1が出たらサイコロが壊れてるんだろう。
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:36:09 ID:JYf0OFOe0
これ加速の仕方はどうだったんだろう
1速で160までいったのか、ギアを変えながらあがっていったのか
それとも100kmで巡航中、アクセル緩めてもあがっていったのかな
これ逆に思い切りアクセル踏んで無理に加速させたらだめなのかな
376 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:36:17 ID:kcARNqwW0
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←インサイトを買ったヤツ
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←何も知らず欠陥車プリウス買った
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ 何をやっても負け組な低能ユーザー
1 ヽ .:::レ ヽ、 しかも、暴走アクセルは放置プレー状態
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
(´・ω・`)一言で言えば「ばばあ、盛ったな?」ってことで?
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:36:54 ID:m29wyRY/0
>>374 ごめん、まちがえた、5回中3回でもだめなサイコロだわ。棄権率5%なら
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:37:30 ID:ZiXNkzNi0
まぁ、メカに弱いもんが何が何でもメーカーを陥れたいとすれば、考えられる
あらゆること言うよね。あれもだめ、これもだめだった。てね。で専門家が
検証すれば、こんなことありえねぇー、てなる。
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:37:33 ID:1XNfp8IV0
> ・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が
> あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ!」とののしったトヨタ車は事故後、
> 修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。
> 専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。
さあ、盛り上がってまいりました か?
しかし、やっと技術的な話の報道も出てくるようになった・・・ のか?
もっと本質の、技術面の事を論議しないとこの問題は、トヨタの人格批判だけで
どうにかなる問題でもないよな・・・
水かけで、いいの悪いのっていくらやっても意味ねぇし
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:38:09 ID:11REBcbS0
>>4 それはサーモスタットの故障だろ。オーバーヒートする前に修理出せ。
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:38:30 ID:m29wyRY/0
運転手の足周りのテストも充分でないな。
マットの状況はおろか、落ちていそうなものの挟まりテストぐらいするべきだろうが。
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:38:51 ID:UYFFCjj70
狂言確定だろ、このばばぁ
くたばれアメ公
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:38:57 ID:dxVXpGF70
385 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/02/26(金) 18:38:57 ID:D43iJ8ms0
>>1 <もうすぐ、○○人に買収されたと自白しそうだなぁ・・・
∧_∧
|\´ー`)/|
○ \/ζ ○
| |旦 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:39:17 ID:vdlnBQK40
制御プログラムは、全体で1億行はあるらしいから、
バグや不具合がないと言い切るのは、
あ り え な い
でも一億行もあるなんて
信 じ ら れ な い
けどな
387 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:39:33 ID:X86gim130
電子制御が優れていても
馬鹿な運転手には意味がないとの事でしょ
388 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:39:43 ID:fWddPdf90
>>377 一言で言えば「おまえのようなババァがいるか」って事で。
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:39:49 ID:HzMdpSJO0
>韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏
>韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏
はいはい人権屋議員起用でヒュンダイ売り込み
チョソはどこの国でも元の国に奉公したいらしい
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:39:59 ID:1XNfp8IV0
> ・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
> 引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
> 表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。
トヨタの不良品が原因だと
どんだけ 美味しいのか 知りたいな (^-^)
今、くだんの車を
「そのような重大な故障を告知せずに売った」として
2万7000マイル乗り続けた、次のオーナーは
これはチャンスとばかりに、訴訟を考えているよ。
そのオーナーが考えてないとしても
弁護士が、津波のように、押し寄せて
訴訟を進めてるだろうなあ。
392 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:40:34 ID:b366sFSg0
>>385 自白する前に自動車事故で死ぬな。車種はまぁヒュンダイあたりで。
393 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:40:34 ID:m29wyRY/0
394 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:40:49 ID:JfDfYDly0
これはロンダ・スミスやっちまったな
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:41:45 ID:L9J7SevC0
>>373 何がどういうメカニズムで起きたのか自ら裁判で明かすことができなければ、
ロンダ・スミスが全責任を負うことになる。当たり前だろ。だったら日本人で
体に障害を持つ人間や、交通事故を起こした人間が、アイポッドが突如爆発したのが
原因で、と言えば何もかもアップルが賠償してくれるのか?だったら皆ポケットに入れておけばいいw
>>368 世の中の事は何でもご存知のようですね。www
ニュートラルで160キロに加速って、、
すごいよすごいよ。
398 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:42:15 ID:yNeLTOnv0
トヨタ暴走の件、
オートクルーズECUが誤動作している様だな。
オートクルーズECUは、エンジンECUに対して、
通信ラインから、アクセルUP/DOWN、ブレーキングの指示を送る。
オートクルーズONにしていないのに、
誤動作して、オートクルーズONでアクセルUPの
情報を出し続けると、
本来キャンセルされるべき、ブレーキやステアリングの
入力も無視されて、暴走してしまう。
問題はアクセルECUではなくて、オートクルーズECUではないのかな。
トヨタ南無やね。
アクセル踏んでいないのに、アクセル踏んだことにする装置は、
本来の装置以外には、オートクルーズECU しか無い。
アクセルと同様に重要な、このオートクルーズECUについては、
おまけ機能として、カーステレオ以下の品質なのではないか?
(もしかして、基板は裸のまま搭載されているのかも?)
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:42:39 ID:RNAJf6D30
これがアメリカで発言力のある人がテレビや新聞で言ったなら意味があるが
日本の、しかもネットなら意味ないな。
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:42:52 ID:HzMdpSJO0
>韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏
と
>元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさん
この時点で気がつけば良かったww
日本にも存在する人種だ罠www
>>391 余裕で勝てるだろうな
しかし、その前に「 トヨタの故障は私の思い違いだったわ 」と言って
全てをチャラにしそうだが
この女が嘘ついてるかどうかとは別の話だが
リコールを早々に認めようとしなかった姿勢は大失敗だったな。
さっさと認めてたらここまでにはならなかったのに。
一般人からみても不審な証言が来るのはどうかと。
国民性とか同情とかで裁判が進む国でないのならば
一度技術的な精査と、証言者がおかれた状況から考えられる
発言ミス(スミスさんに対して好意的に解釈してだ)を洗い出さないと。
お涙頂戴で進むようなものならアメリカは糞以下の国だ。
>>172 情報処理技術者の試験には初級さえ合格できそうにないな。
これからは全車にカメラを載せましょう
万一の事故のときも安心
訴訟的な意味で
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:44:35 ID:4bs9Z/A80
そっかい?
ニュートラでね〜〜〜。。
あんたの車はエンジンでもない!
ミッションの無い!
未来の車だったんだよ。
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:44:37 ID:n33l0vwE0
車が残ってるんだから徹底的に検証させればいいじゃん
まあアメ公のことだから無理やり転倒させるぐらいのことは平気でやるが・・・
408 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:45:50 ID:2/koabLc0
>>402 それは日本国内でも一緒。
とにかく認めないし、握りつぶすし平気でこっそり修理する。
だから嫌う人は嫌いぬくのだ。
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:45:58 ID:XwI4kGAV0
恥を知らなきゃならんのはアメ公のほうだよ。
日本がどれだけアメ公に貢いでいるのかわからんのか。
>>401 そうだね。
でも「思い違い」となったら
議会での証言に「偽証罪」が、適用されるし
トヨタそのものからの損害賠償請求も出るだろうし。
それにしても、アメリカの社会福祉相談員というのは
レクサスを買えるほど儲かる仕事なんだなあ。
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:46:54 ID:QcmC5wt+0
アメ公なんざキチガイばかりだからな。
アメリカ製品不買運動だ!!!
もうMac買わない!!!
カリフォルニアバーガーだけ食ったらバイバイアメリカだ
413 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:48:55 ID:KjRT0Mkn0
素人が「異常な体験」をしたとなればどんなイチャモンつけられてもメーカー側は必死になって原因を究明するし、
原因が解らなかったとしてもメーカーが使用者の責任を問うことは難しい
使用者はただ唱えていればいいだけ。「私は正常な手順で操作していた」と
「自分は何もしてないのに」って必ず言うんだよね
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:49:05 ID:AY/dO3J/0
気が動転してアクセルを踏み続けていたんだろ。
よくある話。
415 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:49:21 ID:vdlnBQK40
肝心の"drive-by-wire"というスロットル制御を行うシステムが
どういう言語でどれぐらいの規模なのかわからんが、
6シグマの基準でいくと、10万行を超えるならバグは確実にあるだろうな
”旧来のキャブレター式制御にすれば防げた”
自動車なんてのは、機械式制御で十分ですよ。
電子制御は技術の無い奴が頼る手段です。
417 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:49:38 ID:HzMdpSJO0
>>410 人権屋はどこの国でもウハウハだろ
シナチョソと結びついて利権屋になってる奴が多いww
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:49:59 ID:POQGR5yI0
スバル・レガシィのクルーズコントロール欠陥によって事故が起きたケースでは、
スバルは内密に処理しようとし、過料140万円の支払いを命じられた。
失敗百選 〜富士重レガシィのアクセル緩まず、リコール隠し〜
http://www.sydrose.com/case100/138/ >【経過】
>1996年10月7日9:10頃: 滋賀県守山市石田町の市道T字路で,オートマチックの富士重工業の乗用車「スバル・ニューレガシィ」を
>運転していた男性(24)が,時速約80kmで前の車を追い越した際,アクセルから足を離した後もエンジン回転数が上がった状態で
>減速できなくなった.ブレーキを踏んだが停止せず,大型ダンプに接触した後,交差点に飛び出し,対向してきたミニバイクと正面衝突,
>同市内のミニバイクの女性(62)が足の骨を折るなど重傷.
>【原因】(警察庁科学警察研究所鑑定による)
>事故車には,一定のスピードで走れる自動定速走行装置(オート・クルーズ・コントロール)が付いていたが,本来は一緒に回転しては
>ならないアクセル用レバーと速度制御装置用レバーが,構造上の欠陥から共回りする現象が起きた.この状態でアクセルを強く踏んで
>エンジンの回転が急激に上がると,速度制御装置用レバーのフックの形状が不適切なため,同レバーと速度制御装置(エンジンへ送る
>混合気の量を調節する「スロットルボディ」)をつなぐケーブルが緩んで外れ,同装置のフックに引っかかり,スイッチを押したときと同じように
>燃料を送る調整弁が開いたままの状態になり,アクセルを離しても,踏み込んだときと同じようにブレーキが利かなくなり,エンジンが異常に
>高回転になる欠陥があった.レバー設計ミスによる. 以上
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:51:33 ID:KpRA+ObX0
闇改修、進行中かも・・・
420 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:51:53 ID:zFUi4/qY0
恥とはどういうものか知るために
このババアの顔を良く覚えておきたいんだけど画像ない?
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:52:41 ID:xLvAqItR0
今頃トヨタの社内じゃ、必死にデバッグしている筈。
バグが見つかっても公表しないだろうね。
で、知らん顔して新車に組み込む算段。
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:53:13 ID:QcmC5wt+0
アメリカ大嫌いなのにジープ・ラングラー乗りの漏れ
423 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:53:40 ID:POQGR5yI0
>>398 いや君、オートクルーズはフットブレーキとは独立してるよ。
ギアをニュートラルにもできる。
もちろん慣性走行なので停止までに時間はかかるだろうけれど。
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:54:08 ID:hZfxsgTo0
>女性は問題のレクサスを3000マイル運転した後に転売したが、その後の持ち主は
走行距離が2万7000マイルに達した今も大きなトラブルは起こしていないという。
危険なものを転売したのかよ…
スミスは安いコリアンカーでも乗ってろよ
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:55:19 ID:L9J7SevC0
「トヨタ車に」ではなく「日本車に」というところが引っかかる。
なぜ日本車という部分を強調しなければいけないんだ?
裏に何かがあるという示唆か?
因みにリコール件数は米国車12000件でトヨタ600件。
428 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:55:19 ID:mQk5+lUr0
どうかんがえてもあのババアの作り話だろww
429 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:56:24 ID:KjRT0Mkn0
更年期障害
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:56:25 ID:KpRA+ObX0
>>421 コンピュータ・ユニット作っているのは、
デンソー とか 富士通テン とか、外部の会社だよ。
その外部の会社の中では、必至に解析しているんだろうな。
各ベンダーの作ったコンピュータ・ユニットの取りまとめ役がトヨタな訳で。
組み合わせによる問題は、トヨタが解析だわな。やっているのか???
>>423 こいつ米国産牛肉でも食って脳みそ空洞になってんじゃね?
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:57:13 ID:diztwwUE0
これからババアの周辺が徹底的に洗われてババアが買収されていたって
ことがわかりそうだな。
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:57:33 ID:F1bajJ5a0
そもそも、そんな恐ろしい目にあった車を修理もせずに売る根性がわからん
想像だが、トヨタの好調が面白くない企業がババアに金を握らせたんじゃないか?
じゃなかったら、少なくとも中古で買取るときに店もチェックするだろうし
「制御不能になる車をそのまま売る」なんてありえない
しかも、ババアの10倍近く走ってる今の持ち主は特に問題無いと言ってるようだし
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:57:45 ID:4Zswr+ud0
このスレ見て1番ビックリしたのは、それほどまでに恐怖を味わった車を転売してる事
これに何よりも驚いたわw
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:57:49 ID:tJ/Bgt7J0
そりゃ、プログラムの書き換えを行ったら問題出なくなるのは当然だろう(笑)
>>428 > どうかんがえてもあのババアの作り話だろww
作り話のつもりだったとは思わないが、
オートクルーズ知りませんでしたなんて
オチがあるかも知れないw
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:58:39 ID:KpRA+ObX0
>>434 そりゃ売るだろ。販売店は問題無しってことなんだから。
438 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:59:05 ID:fWddPdf90
>>427 お前の数字の出し方の方が余程異常性を感じるが。
トヨタvsアメリカ車全体で比較しても意味ないし、
母数も考慮してないし、1件あたりの台数も無視している。
リコール一件でもそれが1000万台あれば大問題なんだよ。
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:59:19 ID:POQGR5yI0
>>433 ディーラーやトヨタは、車体に問題なしという見解なんだから、修理のしようがない。
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 18:59:22 ID:T7q3ol/D0
車が工作されてるだけ
工作員はどこにでもおるww
K.I.T.T.「ちょっと懲らしめてやりましたよマイケル」
何れにしてもだ… 事実関係も解明されていないのに
人様に 「恥を知りなさい」 なんて、よく言ったもんだわ。
傲慢なババアだね。
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:00:43 ID:q2xSRY9B0
おまえらちょっと待ってほしい
160キロ出てる最中に携帯を扱うことは果たして可能だろうか?
一方はハンドル。もう一方は携帯
片手で160キロ走行?走り屋でもやってたのか?
445 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:00:51 ID:beI3Fl/i0
446 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:01:19 ID:OaVBaLlw0
ま,アメリカって国では、よく宇宙人に人が誘拐されるそうだからなwww
447 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:01:33 ID:m29wyRY/0
婆が体験したのと同じ状況を再現しても1000回に1回しか起こらないバグかもしれない。
だから、転売しても同じ事起こらないし、
婆が嘘を言ってるかどうかわからない。
まてよ、同じような事故が多発してるのか?それなら、
448 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:01:37 ID:4Zswr+ud0
>>437 そりゃ売らないだろ。殺人自動車なんだろ?
普通の感覚なら廃棄するだろw
>>444 普通はURL見ただけで気がつくけどなw
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:02:16 ID:fWddPdf90
>>439 本人は危険な車だと思ったから売ったんだろ?
それでディーラーが問題ないと言ったのなら廃車にすべきであって、
人が死ぬかもと分かっていながら金のために転売したなら
トヨタとマルッキリ同じ事していると思うんだが。
これはこれで別件で対応して欲しい所だな。
452 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:02:36 ID:ZH6N1Pzc0
電話しながらだから、160キロで走る車を老女が片腕でコントロール
したってことか・・・すごい腕力の老女だな
453 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:02:42 ID:XwI4kGAV0
死ぬほど危険な目に遭わせてくれた車を平気で第3者に転売するアメ公クオリティーwwwww
>>428 世界共通で、おばさんたちには共通の現象がある。
「思い込み」というやつが。
自分に都合良いように頭の中で事実をねじ曲げて信じ込んでしまっている。
頭から信じ込んでしまっているので、本人にとってはそれが「真実」。
物理的に説明がつかなくても、矛盾点があっても、それは変わらない。
こういう人を傷つけずに、穏便に済ませるためには、どうやればいいのか?
ってのは・・・精神科の領分かなぁ。
再現性のないエラーって難しすぎるな
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:03:43 ID:m29wyRY/0
>>450 同じ状況でとあるだろう。その状況が極めて特異なんだよ。
>>423 けっこうボロクソいわれてるのな、このおばさん。
天文学的確率=可能性は1兆パーセント?
461 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:05:06 ID:T9vSMp1/0
なにこの半島クオリティ
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:05:10 ID:nqE8qGRM0
フロアマットだけでは、説明できないから、電子制御疑惑が出た
のだけれど、ニュートラルやバックにギアを入れたり、サイドブ
レーキを引いても加速し続けるなんてのは、電子制御じゃ説明
できんだろ。
奇跡的に減速したってのも、電子制御じゃ説明できん。
良くある事故をメーカーの責任にするタカリの類じゃないのかね?
464 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:05:16 ID:xLvAqItR0
トヨタ車の暴走はアメリカでは結構有名。
日本では報道管制されてるっぽい。
日本のマスコミはメーカー名を出さないからね。
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:05:27 ID:POQGR5yI0
>>451 スミス氏が誰に売ったのかわからんが、そのディーラーに売ったのなら、
問題ないとしたディーラーの責任じゃないか?
スミス氏が、直接、新しいオーナーに異常を知らせずに売ったのなら問題だと思うが。
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:05:35 ID:F1bajJ5a0
>>452 だよねw
オレなんて高速で120キロぐらいからのハンドルのブレを抑えるのに苦労するのに
やっぱ牛ばっかり食ってるアメリカ人は日本人の成人男性の両手分の力を片手で出せるんだろうなw
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:05:43 ID:EOd81Ynr0
>>451 自分で車買って、
意図せず暴走して怖い思いして、
ディーラーへ持って行ったら、問題はないと言われたら・・・
ヲレならディーラーから帰りに、車買い取り店に売って帰るぞ。
468 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:06:00 ID:4Zswr+ud0
何かこのスレにババアを擁護してるヤツが何人かいるな
はっきり言って
殺人自動車を即廃棄にせず売った時点でとてもじゃねーけどこのババアを擁護出来ねーわw
>>438 調べれば分かるけど、アメ車はその他の国の車に比べて故障率二倍だから。
韓国車?アメ車より故障少ないよ。
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:07:10 ID:9JqeitaV0
サイドブレーキが効かないってのは違うんじゃないかな。
物理的に効くでしょ。
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:07:13 ID:pOeDyUM70
>>443 最後の電話だから、危険も顧みなかったんだろ
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:07:36 ID:POQGR5yI0
474 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:08:22 ID:L9J7SevC0
米自動車組合から政治献金を受けているのがオバマ民主。
その彼等は今破綻からの再生中。米国は今金融で稼げないので
何とか物づくりで復活しようと必死。失業者もも10%超で
苦しい状態。今国がGMを抱えている状態なので、ライバル企業の
トップが相手企業のトップを呼びつけて拷問にかけているようなもん。
これは21世紀の東京裁判と言われている。
475 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:08:37 ID:EOd81Ynr0
>>466 トヨタの場合、足回りは、国内向けと輸出向けは別物。
輸出向けは割としっかりしているらしいが、
国内向けは相当安い物使っているらしい。
トヨタのヘッドランプの黄ばみ、輸出向けはガラス。国内向けはプラスチック。
舐められとるよ。
>>471 かけられないようにロックされてんじゃないの?
おれも雪道でスリップして、ハンドルが効かなくなって、電柱に激突して大破したが、
メーカーを提訴すれば勝てるのか?
補償金はいらんから、新車にしてくれるだけでもいいよw
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:09:09 ID:fWddPdf90
>>465 それは契約の上での話でしょ。
人道的にどうなのよって話だよ。
このババァ自体は「こんな車に乗っていたら死ぬ」って思ったんでしょ。
それを金のために隠してたんだよね?
それ言い出したら「トヨタは暴走しないとか、ブレーキが利かない車だとは
一言も言ってませんが」ってなるんだけど。
トヨタを批判する資格はないと思う。
契約上は問題ないと思うけどね。
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:09:54 ID:POQGR5yI0
>>471 レクサスのような高級車は、パーキングブレーキも電子制御の自動式になっている。
止まると自動でパーキングブレーキがかかり、走り出すと自動で解除される。
走行中は安全装置が働き、パーキングブレーキは作動しない。
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:09:58 ID:IlzzLvLz0
BSE問題のときに危険部位が混入して日本に入ってきたとき
「日本人は騒ぎすぎだ」と言っていたのはどこの国の人?
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:10:14 ID:SUKezpPC0
いくら騒いでももう遅いんたせよ
世界は日本の国土と国民の生命を守るために
トヨタをはじめとする日本企業を一掃しようと立ちあがったんだ
労働組合をつくって売国ミンスやソーカと結託し
日本を滅ぼそうとする正社員や公務員を
世界は絶対に許さない
何か頭の悪い人がいるねww
>>470 俺のトランザムは全然故障しないが、余りにもガレージから出庫しない為
「1/1スケールの動くかもしれないスチールモデル」と周囲に揶揄されている(´・ω・`)
これはトヨタだけの問題じゃないな。日産だけはOKみたいだけどな。
日産の社長はフランス人だから、この問題を察知したのかもしれない。
とにかく仕組まれてたんだよ。
486 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:12:41 ID:xLvAqItR0
>>463 それはむしろ、電子制御だからこそ起こりうる。
何故なら、プログラムというのは、有る状態の場合に、想定外の事象が発生しても無視されることが多いから。
スケジュールやメモリサイズの関係で「この状態ではこの事象は起こらない筈だから、作りこまなくても良いや」という考えで設計される事が多い。
で、実際にその状態/事象が発生した時には暴走する。
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:12:49 ID:mQk5+lUr0
レクサスE350のサイドブレーキって、走行中には作動しないもんなの?
サイドレバー式のクルマでしか試した事ないから、わかんない。
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:13:28 ID:fWddPdf90
>>470 リコール自体はある程度仕方ないし、トヨタも報道規制してただけで大量に出している。
完璧にするのが不可能な以上、仕方ない所もある。
今回の問題は欠陥を隠して客や下請けに責任を転嫁しようとしたところ。
そして嘘を継続して突き続けたところ。
同じ事例が相応にあるならソースくれ。
490 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:13:39 ID:HblyP29Y0
日本人の精神年齢はアメリカ人の12歳に相当する。
タイでもTOYOTA車バンバン走って、故障してるのが多かったが、
誰も文句を言わないぞ。
さすが微笑みの国タイ。
訴訟の国アメリカじゃ、自分でコーヒーこぼして、相手を訴えて、数億円もらえる!
492 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:14:43 ID:POQGR5yI0
>>478 異常を訴えたディーラーに売ったのなら、隠したことにはならんし、
仮に新しいオーナーに直接売ったとしても、異常を伝えたか否かはわからない。
「隠した」と断言はできんと思う。
それに、日本でオーリスの暴走で騒いでたやつも、そのクルマを下取りに出してたぞ。
人道というのは簡単だが、実際問題、数百万もするだろう金額を、自分の責任でもないのに
捨てられるかと聞かれたら疑問だな。
---------------------------------------------------------------
トヨタ オーリスの暴走事件
購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したか
らです。幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ
状態で進み、更にはブレーキ不能・・
ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大き
な事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。
上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事も
ありました。最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがす
ぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止め
ました。Pに入れて、命からがら車から降りても、車はアクセルをめいっぱい踏ん
だ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわ
ず・・結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しまし
た。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、私が
購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。それ以外が本当に
良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1265574868/l50
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:14:59 ID:to9GYPp/0
こうやってケネディの時も
殺されたんだな・・・
スミスさは怪しいな
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:15:15 ID:m29wyRY/0
昔の車のアクセルは床の隙間から生えてる感じで設置されてたから、
隙間にマットはさまってアクセル戻らなくなった経験ならいくらでもあるよ。そういう時は
隙間に脚の先を突っ込んでアクセル上げるんだ。
496 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:15:19 ID:pOeDyUM70
>>468 トヨタの問題がこれほどまでに大きくなる以前に
「この車は問題ない」と専門家にいわれ、保証もできない
といわれて、自腹切って車を廃車にするか?w
自分の何かのミスかもしれない状況を作られても
自分を信じる?このババアは、トヨタの問題が広く認められたから
自信をもって「JAPの車はクソだった」と言ってるんだろ。
誰も信じてくれない状況なら
おまえは絶対、誰かに売るだろうね、できるだけ高くねwww
>>488 サイドブレーキは作動しない。したとしたらそれこそ故障w
>>473 電話がかかるまでに
ハンズフリーのワンプッシュだとして
最低20秒。
アイラブユーだけ言ったとしても
30秒はかかるだろう。
おまけに、状況を「恐怖に引きつりながら」説明しようとしたら
どんなに短くても1分はかかる。
その間、車は数キロ走っている計算になる。
まっすぐな道で、写真のような交通量だとすると
映画でもなきゃ確実に事故るだろうなあ。
電話www
∧欧∧
─ ( *´д` )-ブレーキ壊れますたああああああ
ブオォォォン _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
三三 /――r∧英∧「 r''"~ ̄"∧米∧`;、
三三三 / !ミ;゜Д゜ '!:l, ( *・∀・). ':;、ぎゃああああああああ
三三三 /......___,;!.⊂.....(ニi.,i 〉、_,,,,,.... ⊇⌒⊇,)}...,,,_
.三三三三/ /下り最速ううううう ,, ̄ ̄  ̄`,;r-、 ゴガン
三三三. .{,,r=、, i :, (::::)r;:=====i、.,;! -= .∧車∧
三三三 ; !,r=、i:! : ,:'"三ミ:、 ,','(::):;:プリウス;(::):| -=≡ r( )
三三三.. Y! |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==) -= .〉# つ
三三 iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! -=≡⊂ 、 .ノ
`'''''" 三三三 . ヾニ"::ノ `''''''''"
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:16:43 ID:ePUyQ6zO0
資源のない、食糧の自給も出来ない日本は輸出が命である。
日本企業のトヨタを守れよ、脱税総理。
日本人の雇用のため国内産業を守れよ、嘘つき、鳩山脱税総理。
普天間基地移設問題の混乱が影響しているよ、平成の脱税王。
アメリカ大統領へのウソも影響しているよ、トラストミ。
お金をバラ撒くだけが政治ではないよ、詐欺政党民主党。
502 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:16:45 ID:cd2dloOP0
>>489 >トヨタも報道規制してただけで大量に出している
こういうキチガイが居るからなw
リコールなんて公開されてる情報だよw
503 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:17:15 ID:JYf0OFOe0
半導体自体に製造過程で粗悪品でもあったか?
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:17:27 ID:fWddPdf90
>>497 欠陥は昔からあったけど、トヨタの欠陥隠しの影響でリコールの
体系が整備されて正しく運用されるようになっただけだな。
トヨタがここまで叩かれているのは欠陥隠しや闇改修してたせいなんだが。
神がどうとかいってる時点で論理的じゃないのは確定的に明らか
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:18:28 ID:POQGR5yI0
>>499 そんなことはないw
余裕で電話できるよw
ハンドルのボタン押すだけだぞ。
マイクは天井についてるし、スピーカーはドアについてる。
>>9,
>>53
507 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:19:32 ID:yWXSGv9T0
偽証罪キター
508 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:19:44 ID:ibO7RDce0
何がなんでも電子制御系の設計ミスにしたいんだろw
アメ公の考えそうなことだ。
509 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:19:55 ID:XwI4kGAV0
>>479 知ったか乙
ES350に電動パーキングブレーキなど付いていなからw
>>504 ハイブリッドなんて故障だらけなのにこっそり修理して欠陥隠してるもんなぁ
一定数市場に出てる数が増えて無償修理の方針を転換した時が本当の地獄の始まりだな
アクセルにしてもサイドブレーキにしても従来通りワイヤーで繋いでおけばいいのに。
部品点数が減るからとか、ハイテクっぽさを演出するとかいった理由でわざわざコンピュータを介するからトラブルの元になる。
安全のためにはある程度シンプルで原始的な構造が良いと思う。
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:20:01 ID:Wndhy+oA0
まあ金のためには平気で他人をおとしめる人間もいるからなアメリカには。マイケルの時だってそうだ。
これは、レクサスなんて歴史も何もない、うさんくさい変な車に乗る方が悪いと思うんだけどw
514 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:20:38 ID:qm9xmsc/0
アメリカ自動車界の謀略だろ 最初から分かってるよ
515 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:20:58 ID:cd2dloOP0
>>504 >トヨタがここまで叩かれているのは欠陥隠しや闇改修してたせいなんだが。
具体的なソース
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:21:36 ID:IJHQkmOQ0
リコール隠しと言えば三菱。だが既に忘れ去られている気がする。
>>506 ハンドルのボタンを押す、と言う簡単な動作も
ほんの一秒でも手がぶれれば
一秒で40メートル以上移動するスピードだよ。
しかも「自分の意図してない暴走状態での160キロ」だもの。
そこで冷静に操作できるのかどうかというのは
「できる」ってことにしたとして
数キロ走っている間に、前方に
160キロ以下で走っている車が全くいなかった
とは思えない。
シミュレーションで、この人に運転させてみればいい。
「分かった」状態であっても
無事電話をして、さらに自然に収まるまでの時間を
再現できたら、奇跡だと思うよ。
大昔のNTTの電話交換プログラムのテスト風景
NTT「おお、ちゃんとうごいてますね」
PG「そりゃもう、ちゃんとテストしましたし」
NTT「じゃあ、ハードディスクを引っこ抜いてみよう。ガコッ!」
PG「えええ?」
NTT「とまっちゃいましたね」
PG「そりゃ、そんなことしたらとまりますよ!」
NTT「こんなことされたくらいで電話がとまったら困るんです」
PG「そ、そんな・・・、じゃあ、なんとかしてきます・・・」
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:23:12 ID:Ilc0E3oa0
>>10 お前さんにモテ期がやってきてLOTO6で1等が当たったと思ったら、
航空機墜落の直撃に巻き込まれるくらいの確率だろう
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:23:38 ID:Iv9ZM/Cv0
日本のババアもやばいが、米国のババアもかなりの強者がいるからな〜w
youtubeに昔あがっていた、クルマのキーを外に置いたままクルマに乗り込んで
ロックを掛けてしまったんで、外に出られないってサポートに泣きついた電話の
おばはんの映像がもっかい見たくなった。誰かアドレス知っていたら教えてw
521 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:24:36 ID:rqNgSITo0
つかさぁ 他社はどうなの?
もちろんアメ車は大衆車にも今回主張している安全装備は付いてるんだよな? しらんけどさ。
後上のオーリスの話なんか変だよな?
起きた状況は書いてあるとおりだとブレーキを踏む状況でおきてるしさ。
アクセルとブレーキだとアクセルが勝つよな?
それとおれのアルファははいつリコール出ますか?
電子スロットル軽すぎ、コネクタ不良多すぎ(燃えちゃう) 燃料ポンプもれすぎ(燃えちゃう)
いつですか〜
米トヨ車のOSはウィンドウズだったりすんじゃねーの?
ネタとかゴシップでなく、
「証言」で神の力とか出ちゃう国だからね。。。
525 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:25:04 ID:mvriIiKe0
叩く側にすれば
電子制御って言葉は便利だな
なんでも、そのせいにできるし検証も難しい
>>504 トヨタがここまで叩かれてる理由が本当にそれだと
思ってるのか?
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:25:28 ID:L9J7SevC0
ライバル企業のトップ(米民主党)が尋問するなんて馬鹿げた話があるかよw
韓国人が嫌になった旦那さんの罠の可能性はないでしょうか
529 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:25:59 ID:OYQ2rpsW0
俺の車、エンジンブレーキペダルが無いんですけど・・・
>>504 いつ、「トヨタの欠陥隠し」なんて認定されたんだ?
NHTSAだって、「トヨタの対応の遅れ」を調査はしてるが、
「欠陥隠し」なんてことは言ってないぞ?
まさか、「対応が遅れた=欠陥隠し」とか思ってるのか?
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:26:51 ID:wbWL6cqtO
時速160キロで走行中に携帯で話しながらギアをバックに入れても止まらなかった
って言ってるババアの言う事が本当か誰か試してくれ
本当にバックにギアが入るの?
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:27:05 ID:1uIIVAha0
宇宙人に妊娠させられたって言う人すら、わんさかいるからなぁ
534 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:28:01 ID:m29wyRY/0
昔の話しだけど、スプリンターを買って1カ月したら、突然、エンジンからコロンカロンと音が
しだし、燃費がよくなった。買ったところへ持っていくと、本社工場へ運ばれて行った。
エンジンが新しくなって戻ってきた。シリンダーのロッドが折れたらしい。
その件でリコールはなかったよ。
535 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:28:07 ID:rqNgSITo0
>>525 検証が難しいことを知っているならそれだけでもましだ
何も知らないやつはトヨタが安全の検証をないがしろにしたと思ってるんじゃないか?
>>509 踏んで使うタイプのブレーキなんでしょ?
こういうタイプのって、走行中は作動できない仕組みなの?
日本語使いながらババアを必死で擁護してるやつ
キモすぎるわ。
538 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:29:41 ID:QQiT+w5zO
賠償金目当てだろ
539 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:30:00 ID:MM/w9r7P0
>>16 確かにその通り、そんな危険な車を転売した方が罪が重いってw
どう考えても、恥を知るのはこの女の方だろ。
540 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:30:26 ID:art5NbCY0
まぁ、電子制御のバグで急加速する、ってことは、確率小さいにしてもあり得なくは無いだろう。
そこまではほとんどの人が否定して無いでしょ。
ただ、この女性の証言は、さらにニュートラにも入らないだのサイドブレーキも利かないだの、それぞれ起こり得なさそうなことが連発されてるから、おかしいんじゃないの?原因は別なんじゃないの?ってことでしょ。
さらに、エンジン切れば良いのに携帯かけ出すとか、ちょっと理解しかねる。
パニックの一言ですますのかもしれないが。
で、最後は何もしないで直った、とか。
客観的に見て、不合理な部分の多い証言なんじゃないの?
その上、その車を売ったとかとなると、ますます証言の信憑性が疑わしくなる。
今時こういう制御プログラム書いてるのだって派遣の文系or専卒PGだろ
どんなアホなことが起こってもそう不思議じゃないと思う
542 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:30:46 ID:POQGR5yI0
>>517 冷静になったから夫に電話したんじゃなくて、パニックになったからそうしたんだよ。
ロンダさん自身も言ってるが、夫に電話しても何の解決にもならないから。
>ハンドルのボタンを押す、と言う簡単な動作も
>ほんの一秒でも手がぶれれば
>一秒で40メートル以上移動するスピードだよ。
160km/hならそんな大した速度でもない。
レクサスならあっという間に到達する速度だし、アウトバーンではもっと速いスピードで走ってる車もいる。
日本の一般道なら無理かもしれんが、
>>53のような道路で、しかもハンズフリーホンがついてるんだから
電話できないほうがおかしい。
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:30:50 ID:mvriIiKe0
>>535 公聴会でも議員が電子制御連発してたが
意味がわかってるとは思えんかったな
544 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:31:24 ID:mMFkx2HO0
大統領が議会演説で、God bless America と言ってはばからない国なので、神を持ち出すのは何ら不自然じゃない。
545 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:31:44 ID:m29wyRY/0
エンジン切るとハンドル効かなくなるんじゃないの。
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:32:20 ID:IJHQkmOQ0
>>534 バスタブ曲線というのがありまして、買った直後は故障率高いんですよ。
まあ、昔の話ですが。
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:32:27 ID:ibO7RDce0
>>540 そんなのならすぐ検証できる。また事故が多発する。
ありえんよ。
不具合があるとわかって転売ってひどくね?
それともディーラーにクレーム入れたけど不具合は認められなかったとかつっぱねられての転売で
トヨタ死ねよパターン?
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:32:45 ID:2/koabLc0
セナも神がどうこう言ってたけどな
550 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:32:52 ID:xLvAqItR0
>>541 今制御系は外部に発注しなくなってきているよ。
おかげで仕事が無くて困っているんだけど。
「こういう条件でバグが出る!」ていうのを提示するのは可能だけど
プログラムにバグが「無い」事を証明するのは無理だからねぇ。
悪魔の証明。
552 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:33:53 ID:3KotT3hgO
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃日本なら即免許取消し━━━ !!!!!
∧_∧ ♪
(´・ω・`) ♪↑…ってことだね
( つ つ
(( (⌒ __) ))
し' っ
♪
♪ ∧_∧
∩´・ω・`) ♪トヨタ車のせいにしてるけど
ヽ ⊂ノ
(( ( ⌒) ))
c し'
>>466 車をちゃんと整備して下さい。
120km/h程度でステアリングを押さえ込まなきゃいけ無い様では危険です。
555 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:34:26 ID:Sy6P4hLj0
まあ、オバチャンは問題外だが
こんな数年前の話をピックアップしてくる側にも問題がある。
欺瞞とやらせで構成されてる社会ではないかと
マトモなアメリカ人なら奇妙に思っているのではないかな?w
人間の脳なんて、エラーだらけだからなぁ〜。
幻聴とか幽霊とかも脳の記憶違いとかエラーだからな。
たぶん、この女もそんな感じだろう。
自分を疑う事ができないバカが世の中にはわんさかいるからね。
これってアメリカ側の専門家も疑問に感じないのかな?
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:35:12 ID:m29wyRY/0
>>546 でも、販売店に立派な工場があるのに、そこで修理しないで本社直行だぜ。
よほどびっくりしたんだよ。こんな故障あり得ないって。
こっそりとやりすぎだね。
560 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:35:41 ID:JydWc58/0
トヨタの車には神が常にいるから何があっても大丈夫
>23日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさん
日本で言えば派遣村村長みたいな弱者ゴロ?
562 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:36:28 ID:ibO7RDce0
>>551 しょうがないからテストケース全部記録して
こんなにテストしたんですってやるんだけどな
レクサスって操作系統が完全にバイワイヤなのけ?
おばちゃんの証言が再現される大前提ってこれがはっきりしてないといかんと思うが。
なんかECUのソフトをMSクオリティで語ってる奴が多いが、制御系のソフトはデタラメにはつくらない。
某社の某システムに絡んだ経験からいうと、制御系ソフトでは全ソフトウェアのうち正常系の
処理なんて10%程度のものだ。
残りは異常処理、つまり正常でない状況を検出し対処することに使われている。
外部から受け取る情報もことごとく「疑ってかかる」。
もちろんマイコン自体の異常も「常に」監査し、正常に動作できない状況を検出したら異常動作を
起こさないよう自分自身を安全側に殺す。
ソフトウェアの暴走も人間から見れば非常に細かい間隔でチェックし、暴走を検出したら安全に
再起動する。
再起動といってもパソコンみたいに何分もかかるわけではなく、数msという話で160km/sで動く
車でも1mも走らないうちに通常処理は動き出す。
少なくとも10年前まではそれが当たり前だった。もし今の制御系のソフト開発能力が
パソコンのソフト開発レベルと同等になってしまっていたら・・・この手の事故はありうるだろうな。
566 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:38:30 ID:rntmQrpA0
ロンダ・スミス…2010年シーズンからフェラーリチームのルーキードライバーとしてF1参戦予定
かつて、アマチュア時代にレクサスES350セダンを運転中にブレーキが利かなくなり、
時速160キロにまで急加速した際
(1)冷静にギアを「ニュートラル」に入れた
(2)しかし減速しなかったので、冷静に「リバース」に入れようとした(要ロック解除ボタン押下)
(3)しかし入らなかったので、冷静にサイドブレーキを試行
(4)「ガードレールか木にぶつけて止めるしかない」と冷静に判断
(5)時速160キロに達し、冷静に夫に電話をかける
(6)その後、時速53キロに落ちたところで冷静に中央分離帯に寄せてエンジンを切った
という離れ技をやったという伝説を持つ女性ドライバー
そのドライビングスタイルはアグレッシブな面を持つ一方、危機的状況の際には抜群の
テクニックで危機回避を行うことから、ナイジェル・マンセルの再来と噂される
女性ドライバーとしてはヨハンナ・アマティ以来で、参戦と同時にF1現役ドライバーの最高齢
記録を更新する予定
>>557 半ば国策で国をあげてバッシングしてる最中だから難しいんじゃない?
失うものが無い立場の人じゃないとなかなか意見できないと思うけど
そういう立場の人の発言力ってやっぱり弱いし。
568 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:38:56 ID:IJHQkmOQ0
>>558 よっぽど運がなかったとしか言いようがないですね。
宝くじに当たったようなものだと思ってください。
>>557 専門家は… 陰で失笑してるんだろね。
TVで観た、一般市民へのインタビューでは
「公聴会なんて政治ショーだから、プゲラ」
って感じだった。
570 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:39:43 ID:mMFkx2HO0
トヨタとしても、未だ再現出来ていないから欠陥はないと信じるとまでしか言えない。
だからアメリカの自動車協会と協力して原因究明に当たると言ってる。
ここでバグが見つかって、改修出来るのが一番いいかもしれない。
571 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:40:01 ID:rqNgSITo0
>>543 アレは笑えた
馬鹿っぽさが出てたよな
トヨタは安全を軽く見たと決め付けての上カラ目線
俺がトヨタにお灸をすえてやるZEみたいな気持ちだったんだろう
yes or no
なんすかそれwwwって思いながら見てた
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:40:26 ID:HzMdpSJO0
573 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:42:48 ID:KfctUNON0
あちらは創造説の国だから神様がでてくると何も疑問に思っちゃいけないことになってる。
574 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:43:00 ID:xLvAqItR0
今の制御系はRTOSが入っているので、数msで再起動なんて言うのは無理。
ソースコードも数十万行が普通。
正常系、異常系は何を正常系と定義するかによる。
実際の障害は、「こんな事あり得ないだろ」ということが起こって起きている。
575 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:43:20 ID:ogqhUoru0
この女、韓国人だろ?
>>571 まともな議論なら、質問に対してはまずyesかnoかではっきりさせるのは常識だと思うんだけど
>>452 プリウスにはハンズフリー電話が付いている。たぶんレクサスにも。
車載カーナビにはブルートゥースが内蔵、マイクも埋め込まれていて、ステアリングにも電話のON/OFFのスイッチ有り。
ブルートゥース付き電話機さえあれば、ワイアレス接続で、すぐハンズフリー電話の機能を実現できるようになっている。
なのでおばちゃんの証言のような状況でも携帯での会話は可能と思われる。
579 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:43:40 ID:rqNgSITo0
>>570 それで思ったんだけど
ここは思い切って GM クライスラー フォードに 事故原因解明の手伝いをしてもらうべきだ
さらに思い切ってヒュンダイも入れれば完璧
つかもうやってるんだろうけどね ばらさないわけ無いよな
580 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:44:01 ID:POQGR5yI0
>>509 確かめてみたら、確かにES350に自動パーキングはついてないようだな。
>>1の「同じ理由でサイドブレーキも機能しない」は正しいの?正しくないの?
ES350のサイド(パーキング)ブレーキは、走行中に作動する?
>>365 ABSが作動したらブレーキをほんの少し戻してABSを止めたほうが制動距離が短くなるよ
アクセル一杯に踏んでもブレーキは利かないよ。
ブレーキを踏まないと。
アクセルを一杯に踏むと160キロまで加速するけどね。
583 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:44:32 ID:nbC3d+wF0
流石訴訟大国アメリカ
584 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:45:32 ID:HzMdpSJO0
>>579 それは無理だよ
特許権や企業秘密の部分の
保護についてはアメリカはまともな法律があるから
公には無理w
585 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:45:48 ID:Sy6P4hLj0
証言自体が整合性を欠いてるし、どういう人間なのかわからんが
一般的な人間のプロファイリングを適用すれば、パニくって
記憶が飛んだり死亡事故ってパターンだわな。
せいぜいアクセル踏んでいる記憶が無いっていうのが妥当でしょうな。
プロファイリング解析が進んでいるアメリカとは思えない対応だねw
>>574 コンパイラ任せになんてするから
って言う俺のマイコン遊びも、アセンブラはごく初期で動作怪しくて挫折、Cばっかですけどね
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:46:50 ID:Wz+hAtHx0
神の力か〜、そう言えば平気で裁判所や国会で聖書に手を当てて宣誓とか
大統領就任式でさえさ聖書に手を当てるくにだからね〜〜。
漫画だね、数少ない日本のような無宗教国を見習うべきだよね。
588 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:47:06 ID:b366sFSg0
>>574 本当にあり得ない挙動をしたらそれはメーカーじゃなくてチップを
作ったインテルとかそういう会社の責任じゃねーの。
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:48:00 ID:rqNgSITo0
>>576 ただの議論ならな
質問は ブレーキなんちゃらを全車に装備しますか?だったと思う
これ、はい いいえ で答えるのは詐欺に近いぞ
社長 可能性の話をしてそれに対する対応を話したかったんだろうけど
技術論は禁止されてたっぽいよな 知らんけど
はい付けますって言った所で原因じゃないと意味無いのはわかるだろ? 難しい?
>>34 リーマンショックの確率って…wwwwww
お前はユダヤ豚詐欺商法の超お得意様だなwwwwwwwwww
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:48:43 ID:APIUUFTQ0
これ南京虐殺の死者数みたいに段々スピードが上がっていきそうだなw
180kmに加速しました、200kmに加速しました、210kmに加速しましたとww
そもそもCPUが異常動作してる状態でいくら異常系の処理を書いてても意味がない。
神の御加護で160kmで走っていた車が止まったらしいから、
加速したのも神の御過誤だろ。
594 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:49:45 ID:ibO7RDce0
ベンツもA型の横転問題で言いがかり付けられた。
スズキもサムライの横転問題で言いがかりつけられた。
いつも同じ。
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:49:53 ID:Wz+hAtHx0
>>591 原爆被害者みたいだね、80回って死んでも加えてるから漫画だね。
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:51:07 ID:e9D0Pmho0
どうやったらニュートラルで160キロ出せるんだよ!!!
機械的にムリだろ
597 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:51:09 ID:sRpnVCI70
米国女性は、頭がおかしい。相手にしないことだ。そもそもアメリカ人は、
戦前から難癖をつける人種。
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:51:36 ID:mvriIiKe0
>>594 どっちも、1、2年で収束したから
こんかいもそんなモンじゃね
599 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:52:34 ID:rqNgSITo0
>>594 スバルの荷台に人乗せて走ったら落ちて死んだも入れてあげてください
600 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:53:20 ID:h6L5tSim0
スミスばあさんの話は眉唾、誇張臭いがこの鷲野翔一・前鳥取環境大教授の話も同じく怪しいと思う。
>ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは落ちる。
アクセル全開状態ならブレーキをかなり踏まないと十分に働かない。そしてブレーキをおかしい
と思いながら踏み続けているとフェードしてますます効かなくなる。だからブレーキが効かない
と誤認する結果となる。
http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s >今回のようにアクセルを踏んでいないのに160キロまで急加速する異状が起きたら、エンジン
>が停止してしまうはず。
アクセル全開と認識してるんだからエンジン停止はないだろう。アクセル全開で走ってるところで
いきなりエンジンが停止したらそれもパニックだ。
601 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:53:48 ID:OaC79pr40
芸人は話をおもしろくするために、事実に少々の嘘を加えることを
「(話を)盛る」って言うらしいね。
この件にはゴルゴ13が絡んでる気がする
603 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:56:09 ID:9kIwPL2Q0
86トレノ EFI TWINCAM16 のときは160km/hなんて余裕だったぞ
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:57:18 ID:9kIwPL2Q0
そもそも公聴会に偽証罪は適用されないのか?
605 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:58:18 ID:rqNgSITo0
なんか宣言してたね
ところで偽証って何?
606 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 19:59:15 ID:mvriIiKe0
米国+女性+苦情=外基地
608 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:00:40 ID:PbbvkSe/0
もろ
東京裁判だろ
ふざくるな!!!
鬼畜米英
お前らトヨタ乗っ取りたいだけだろ
創業家が
社長にしところで
きっちり絵図
書かれとる!!!
もうさ一定期間の操作ログとっておけよ
飛行機のブラックボックスみたく
>>574 あなたの取扱う「制御系」ソフトは私が知っている世界の制御系ソフトとは別物なんだろうな。
RTOSを入れ、ソースコードが何十万行もあるような「大規模」なシステムは車の中だと
カーナビなど「安全に直結しない」ユニットでしか使われない。
安全に直結するユニットでは、RTOSのオーバヘッドさえ本当に「命取り」になるから
「開発が楽になるから」なんていうメーカーの都合でしかない理由で入れることは
ありえない。
あと、「こんなことありえないだろ」ということを設計段階でどこまで突き詰められるか、
その作業が許されるか、というところが、人の命を左右する機構部品の開発では
重要なこと。「それは想定していなかった」というのは私のいたチームでは「私は能力が
不足しています」の意味だ。
>>506 余裕で電話できるなら、あわててアクセルとブレーキ踏み間違える
事ないわな、、、、
612 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:04:57 ID:QzE46cUS0
問題はニュートラルに入らない事があるのかってとこだよな。
このオバハンの操作は特に問題ないと思うけど、Rはともかく、
なぜニュートラルにならなかったのか。
トヨタなら何か細工してあるかも(笑)
この女は以前、不二家の工場でパートしてたらしいな
天文学的な確率であろうと、起こり得る最悪のことはたぶん起こるというのがエンジニアの常識でして。
なにこの単発age野郎
616 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:07:06 ID:yJd13thm0
再発防止のためにも、そのレクサス回収しろよ
真相がわかるだろ
617 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:07:07 ID:rntmQrpA0
>>571 >yes or no
>なんすかそれwwwって思いながら見てた
あやまれ!帝國陸軍山下奉文中将にあやまれ!
アーサー・パーシバルにもあやまれ
実はあのババァこそトヨタ側が送り込んだ
スーパーエージェントだったのだ!!
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:08:17 ID:cd2dloOP0
620 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:08:34 ID:IJHQkmOQ0
>>617 yesかnoか!と言ったら絶対そっちだよな。
621 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:09:00 ID:POQGR5yI0
>>611 原因は、当初のNHTSAの調査通り、二重に敷かれたゴム製フロアマットがアクセルペダルに干渉したんだと思う。
スミスさんは「ブレーキを両足で踏んだ」と言ってるから、アクセル/ブレーキの踏み間違いではないんじゃないか。
両足でアクセルを踏むのは難しいからね。
>>25 もうちょっと。日本語勉強してから来ような。先輩方がせっかくうまく溶け込んで、やってるのに、貴方ような発言があるから、チョンが居るって、みんなが確信を持つんだよ。
あと、お前らの先輩たち曰く、語尾に『ネトウヨが必死。』って入れておくといいらしいよ。
そうすると論理的な説明が出来なくても、印象操作できるからさ。
623 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:10:30 ID:mvriIiKe0
>>610 ソフトは詳しくないが
クルマの電子制御については10年前から
むちゃくちゃ進歩してるわけでもない
電スロもABSも10年前からの技術
進歩したのは燃費関係の燃料系と車体制御くらいかと
これ
>>565で思ったことね
624 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:10:44 ID:rqNgSITo0
>>617 決断を迫る場合はかっこいいわな
言う方も責任を持つわけだから
もはや違う言葉だ
野村サチヨ
私も相当ホラ吹きだがスミスは吹きすぎ。
626 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:11:11 ID:2BHZxQLi0
スピードメーターが故障しただけなんちゃう?
627 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:11:32 ID:tsK0m/U60
>時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
ワラタwww
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:11:33 ID:h6L5tSim0
>>612 ニュートラルにしても減速は緩慢だから、「駄目だ!」と思ってドライブに戻した
かもしれない。しかし160kmで走行中にニュートラルにするとハンドル操作は
かなりナーバスになるからいちかばちかのカケですよね。
629 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:11:55 ID:cd2dloOP0
ゴリラに車は無理って事だろ
630 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:12:13 ID:/0NWIwY60
はやいとこ、偽証罪でタイーホしろよ。
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:12:15 ID:uC1e/3oB0
完全にババアのアドリブwwwwwwwww
632 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:13:06 ID:xLvAqItR0
リバースで160`に加速とかドリフか
634 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:13:29 ID:IVIXN/PTO
アメリカで報道しろよ
160kmからフルブレーキして
今生きているのはトヨタの電子制御のおかげ。
ババアの演技が上手くて全俺が泣いた
637 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:14:43 ID:YXQjAtyl0
このバアア
パニクってブレーキとアクセルを間違って踏んでただけじゃねーか?
638 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:15:06 ID:EZx+cPT70
639 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:16:30 ID:MK/gGTOB0
>>626 その車売却されて
今も問題なく走ってるそうだからそれも無いんじゃない
やっぱトヨタの元期間工やら元派遣がアンチなんかね
>>565 組み込み未経験の底辺Webマだけど異常系にそこまで割り振ってんのか
面白そうだなーざっくり読める本でも教えてくだされ先輩
時速160キロで暴走中に電話かけて無事故で走るとかまじ天才だな
642 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:18:36 ID:uC1e/3oB0
検証結果
ロンダ・スミスさんのアクセルとブレーキの踏み間違い。
643 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:18:56 ID:6asXpObX0
民主党のアメ公に対する接し方は正しいような気がしてきた
644 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:19:31 ID:ox9SfwQB0
嘘である事を証明できたらババァだけじゃなくアメリカの公の機関を被告にできるよな
つまり金をいくらでも取れる
たぶん1000億円じゃきかない
な、だから言っただろ
この女の話は矛盾だらけ
スロットル系とブレーキ系とオートの系が同時に壊れて同時に直るなんてあり得ないんだよ
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:22:38 ID:rqNgSITo0
>>640 いや 韓国が嫌い みたいなのと同レベルかと
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:22:49 ID:mvriIiKe0
>>632 トロンって家電品とかで使ってるアレよね
それなら、信頼性が高いような気もしてきたが
演技はもうちょっと自然に、感情的になることは禁物だ。
と教えてくれるアドバイサーはいなかったようだな。
>>542 アウトバーンなら、もっと速いスピードかも知れないね。
だけど、ここは、アウトバーンじゃない。
パニックになって運転して
とっさに、ハンドリングだけ冷静なまま
冷静に、電話をかけている。
もちろん、その間、1690キロの 大 し た こ と の な い スピード。
なにしろ、瞬きする間に、車は、40メートル以上 し か
動かないんだから。
ちなみに、3車線なら、コンマ以下の時間で
車線からはみ出してしまうのが160キロ。
前方の車が120キロで走っていても
200メートルの車間距離を11秒で追いつく。
仮に、30秒の時間があれば500メートル近い車間距離を
余裕で、追いついてしまう、時速160キロ。
まあ、一般道でも無理なら
53にあるように、前方に車がいたらアウトは確実。
それも パ ニ ッ ク を起こしながら運転しているんだけどね。
電話はできるだろうさ。
とっさに冷静な判断ができないほどのパニックでもね。
でも、 160キロで暴走する車の 運 転 は無理だろうね。
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:25:12 ID:rntmQrpA0
651 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:26:25 ID:uC1e/3oB0
>>644 株価の4分の1が吹っ飛んだからなw
何兆単位じゃね?
それに発端になった一家4人のレクサスも
結局フロアマットだったしな
ほんと基地外クレーマーだな
652 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:26:38 ID:uSBdioWCO
さぁ,反撃だ!
この女をこのままにはしておかねぇ。
復讐するは豊田に有り!
みせしめに吊し上げろ!
運転履歴みたいなのが残ってるんだろ?
それと通話記録を照合して、
実際に160キロで電話したのか確認出来ないのかな?
654 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:27:17 ID:POQGR5yI0
>>649 問題なく電話もできるし、車線の維持も可能。
レクサス+アメリカのフリーウェイだからね。
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:27:20 ID:mvriIiKe0
>>648 キムヨナのコーチが演出すれば世界最高点だったろ
656 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:28:59 ID:xMgS+T8I0
>>1 で、こいつトヨタに何億ドル払えと訴えているの?
ババアを国会に引きずりだせええええええええええええええええええええええええええええええ
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:30:28 ID:+02ORZ0M0
てか、テネシーの高速なんだろ?
問題ありの100マイル走行で、よく安定してハンドル握れたもんだ。
道路管理わりいから、かなり路面荒れてると思うんですがw
659 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:31:39 ID:POQGR5yI0
660 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:31:52 ID:HzMdpSJO0
フリーウェイで100マイルで走行したら
10分くらいで即パトロール来るよ
どこを走ってたんだろうね?いったい
661 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:32:50 ID:lli6iYdY0
米国議会は日本企業を捏造してでも叩きますって事だなw
イメージ悪いなあ。
663 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:33:08 ID:+02ORZ0M0
>>659 よく10秒で検索&カキコできたねえw 準備してたのか?w
664 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:33:16 ID:rntmQrpA0
>>658 アメリカのフリーウェイでいきなり何の脈絡もなく(案内標識とか車線に斜め矢印なしで)車線減少
するのはやめて欲しいな。あと道路に縦の溝(排水用)が掘ってあるのとか
>>654 う〜ん、だから、シミュレーションをしてみれば良いんじゃないの。
前方に30秒間、平均的な走行車両を設定して。
パニック状態は、さておいたとしてね。
オレは信じられないってだけだから。
667 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:36:07 ID:eGUinnTO0
160キロで携帯電話かよ
すげーテクニック
オレは最初から走行中にリバースに入れたとの証言はおかしいと思ってた
実際に試した事は無いが安全上リバースには入らない構造だろう。
で、ブレーキなどの故障でクルマが止まらないときはギヤで減速するのが基本
何故セカンドに入れて減速を試みなかったのか不思議だ
セカンドなら160kmもスピードは出まい
メスセデスのSクラスでもあるまいし。
669 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:36:38 ID:JYefiYRH0
>>20 その極めて0に近い確率と、
外プラプラ歩いてて事故に巻き込まれる確率どっちが高いのかね
100%安全なものがあったら見てみたいわ
670 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:37:13 ID:cMqBzben0
急勾配な下り坂だったんだね。
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:38:41 ID:POQGR5yI0
>>666 >>659のような道路なんだから、日本の道路とは状況が違いすぎる。
日本の道路で、160km/hで暴走するとすぐ交通事故になるかもしれんが、
>>659のような道路では、160km/hで電話して、即事故になるとは思えない。
>>640 さすがにソースコードは門外不出。というかここまで厳しいのは車載マイコンの中でも
安全系だけかもしれない。
ババアしね
アメ女にはヒステリーと悲劇のヒロインが付き物
すぐばれるうそを付くのは・・・
加速した時って下り坂だったんじゃないか?
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:41:30 ID:POQGR5yI0
>>670 レクサスのブルートゥースホンは、車内で車載機器と携帯がブルートゥース通信してるってことだろ?
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:42:49 ID:xLvAqItR0
説明とかしてたなら時速160キロで長いこと電話してたんだよね?
それなら複数のアンテナ(または基地局)を経由してるだろうから、
位置情報で実際にどれくらいの速度で走ってたか分かるんじゃないの?
それとも、そんな情報残してないんかね?
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:45:01 ID:POQGR5yI0
>>680 仮にそんな記録があったとしても、その加速が
異常によるものか否かは判断できない。
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:45:52 ID:eGUinnTO0
電話かけて通話終了するまでの1連の操作を160キロで走りながらやったてたスミスさんすげーわ
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:46:09 ID:UD+X3I5M0
この婆、多分現代辺りから金を貰ってるんだろうな。
685 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:47:15 ID:mnUNxghW0
アクセル踏んでないのに加速しつづる
ブレーキ踏んでも減速しない
ギアをニュートラルにしてもエンジンから動力が伝わったまま
たしかにこの3つが同時に起きるってのは不思議だな
>>685 ブレーキとアクセルを間違え、Nのつもりが1とか・・・?
天文学的な確率だとどの車でも変わらなさそうだな
688 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:50:38 ID:7bFhS2LL0
スピード違反のいいわけに一票。
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:51:05 ID:t3qv6w+M0
>>685 まあ、刑事ドラマやスパイ映画の工作シーンみたいに
車をいじればそういうことが起きるかもしれんわなw
>時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
ハリウッド映画でもあるまいに
神には祈らなかったのだろうか、テネシーはプロテスタントが多い様だが。
もし、これが事実だとしたら電話なぞしてる余裕はねぇ
オレならニュートラルに入れてエンジンを切る
ブレーキの効きは相当悪くなるが止まれない事は無いだろう。
692 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:51:53 ID:mvriIiKe0
693 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:52:06 ID:bQ1MNZal0
強力な電磁兵器の仕業だろう
このおばはんを日本に呼んで質問したらよくね?
下り坂だったんじゃないのか
>>691 「最期」じゃなくて「最後」だから「あなたとはもう離婚よ!」な電話かも
韓国系アメリカ人のスミス夫妻
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:54:42 ID:zkcg96GO0
このスミスっておばさんは、トヨタ側のサクラだよ。
私が一番の被害者よと大声でわめき、注目をあつめ、
皆が彼女に乗ったとき、けどそれが嘘だとばれる。
古典的な手法で、三島由紀夫の「青の時代」なんか
参考になるよ。
699 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:55:15 ID:w++BQCiA0
>>576 yesとnoでの答えを強制すると相手を追い込むことができたりする
自分の都合のいい結論に導くために
議論ではなくディベートのスキルだよね
まあ、もっとひどいのは「Noって言ってるけどほんとはyesだよね」っていう
日本の報道w
>>691 エンジン切ったんじゃないのかな
その時ちょうど坂道に差し掛かった
ブレーキは効きが悪いけど最終的には止まった
事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及
24日に自宅で取材に応じたチェさんは、事故の瞬間を鮮明に記憶していた。「後部座席に3歳の娘と5歳の息子を乗せ、マサチューセッツ州の高速道路を走っていたが、
突然ハンドル操作が利かなくなり、車がジグザグ走行を始めた。左にハンドルを切ると、車は右に行き、きーっというごう音がした」という。
チェさんの乗用車は高速道路脇の標識の柱に衝突して転覆した。子供は無事だったが、チェさんは意識不明のまま病院に運ばれ、体の感覚を失った。首を骨折したのだった。
チェさんは「車両の欠陥が明らかにもかかわらず、トヨタ側は運転ミスだと主張した」と振り返った。
訴訟で、車両欠陥の立証責任はチェさん夫妻にあった。事故車の下に潜り、数百枚の写真を撮った夫は、自身の専攻を生かし、問題点を発見しようと努力した。
さらに、廃車寸前のカローラを購入し、事故車と同様に破壊した上で、写真を撮影し、相違点を探そうとした。
トヨタは訴訟3年目に過失を認めないまま、和解金100万ドル(約9000万円)を提示した。チェさんはそれを拒否した。
「何の過ちもないのに、運転ミスという主張を曲げない会社のカネを受け取ることはできなかった」と語る。
しかし、05年3月に一審でチェさんは敗訴した。チェさんはトヨタ側が証拠をねつ造したと確信している。
長期にわたる訴訟で多額の裁判費用を負担した上、夫が勤めていたポラロイド社が3年前に倒産したため、チェさんは経済的に困難な状況に置かれている。
しかし、チェさん一家はほほ笑みと希望を忘れていない。小説家になるのが夢という長女はエール大英文科を卒業し、大学院への進学準備を進めている。
大学進学を控えた長男は、トヨタとの闘いを映画化しようと心に決めている。
(´;ω;`)イイハナシダナァ
http://www.chosunonline.com/news/20100226000032
702 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:57:28 ID:cMqBzben0
ババアのレクサスに搭載されたKITTがオートクルーズ
ババアはデボンシャイアーと通話
>>700 スレを嫁!
>(6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速(7)時速53キロに落ちたところで、
中央分離帯に寄せてエンジンを切った。
>>672 それは君の都合の良い解釈だろ?
普通女性が出す安全なスピードだとは思えないよね。
いくら道が広くても延々車が居ないとも思えないし、、、
それもパニクってるんだろ?
706 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 20:59:44 ID:e9D0Pmho0
そもそも、キーをオフることはできなかったのか
707 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:00:13 ID:+tUb+SPP0
スミス夫人だかなだぎ武だか知らないが
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:00:51 ID:hjcu+30h0
そんな車を売却したとはな。
無差別殺人・テロ未遂だろ。
そんな女がなんで公聴会に出席できるんだ?
行き先は牢獄だろうが。
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:01:10 ID:+02ORZ0M0
田中ウーさんのメルマガとかにさ、世界を管理しようとする趨勢はアメリカを見捨てて
中国にシフトさせるための工作とか書いてるけどさ
実は焦らねばならんのは、日本じゃなくてアメリカなんでねえの?w
711 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:02:06 ID:mnUNxghW0
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:02:08 ID:eGUinnTO0
トヨタこれ訴えるべきじゃないの
今後クレーマー対策、事故の状況証拠などで使う対策として、
飛行機とかいうところのブラックボックスみたいなのを積んでおいて、ブレーキ、アクセルなどのタイムスタンプとったり、ログとっておけばよくね?
電子制御してるなら、そういったデーターを、記録したりするチップのせるのは、そんなにコストかからないと思うので自動車業界全体でやってほしいなぁー
714 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:02:50 ID:POQGR5yI0
>>705 160km/hで電話できないと決めつけるのも、都合のよい解釈だろ。
いまだに、ハンズフリーではなく、携帯を片手で操作したと思い込んでるやつもいるし。
>>706 レクサスのエンジンオフはスタートボタン長押しだから、スピードが落ちるまでは
動転して長押しできなかったんだろう。
715 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:04:09 ID:hjcu+30h0
>>701 朝鮮人の話はいいんだよ。
ヤツらが低脳ゴネ得なのは世界の常識。
716 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:05:26 ID:eGUinnTO0
160キロでパニくってるのに電話できる普通?
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:06:04 ID:I+Qk7gUD0
ブレーキって油圧じゃなくなったの?
なんでニュートラルにならなかったの?CVTだから?
ブレーキ踏んだらアクセルが止まるようにフェールセーフしてなかったの?
当然 そんな危険な車はただ同然で売ったんだろうな。
719 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:07:31 ID:89hS+Efn0
まあ「南京大虐殺」をでっち上げた張本人はアメリカ人だからね。
このくらいの捏造は良心の呵責に苛まされることはないのだろう。
世界は腹黒い。
負けるな、トヨタ!!
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:10:58 ID:O1dQ9mBh0
素朴な疑問ですが、
AT車で100キロUpの状態でニュートラにした場合は危ないの?
(マニュアル車やバイクでは、クラッチつないでも問題なかったが)
それと、同様にエンジン切ったら危ないの?
(マニュアル車やバイクでは、切っても問題なかったが)
経験のある方教えてください。
721 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:11:41 ID:uCv0rOtE0
マニュアルって何のためにあるの?
いつ使うの?
722 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:12:10 ID:KdMWjpaR0
元社会福祉相談員 ← くせええええ
ジャパンバッシングの一環で偽証したんだろ。
アメリカでは、日本メーカーを叩く為の象限なら偽証罪の適応は無いんじゃないの。
プリどころか車の経験もほぼないけど、アクセルブレーキが電子制御だったら、エンジン切るのも安全の都合上できなくされてんじゃね?
>>720 ニュートラルなら何の問題もないよ
バックだとシフトレバーは入っても内部は
つながらない制御の物もある
制御のない物は中がバラバラになる
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:18:58 ID:lwgYwO83O
160`でリバースやらサイドブレーキやらの思考って自殺願望でもあるんかいなw
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:19:06 ID:JYf0OFOe0
なーんだ、要は二重マットがかかとのせいで
少しずつずれていって最終的にこうなったというおちなんじゃねーか
728 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:19:37 ID:68Rq2ugz0
スの運転だからなぁ〜。話半分で聞いてても矛盾点が多すぎるわw
729 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:20:13 ID:qygSeNKQ0
ブレーキとアクセル間違えて踏んでたとしか・・・
事故を他人のせいにしてるだけだけなんだろ
俺のカローラはこの前空を飛んで怖かった。アクセルやブレーキを踏んでも地上からどんどん離れていって
3000mぐらいは上昇したと思う。地上に無事に降りてこれたのは神のご加護だったと思うよ。
732 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:21:37 ID:Bj/7AAZz0
俺もおかしいと思ってた
733 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:21:51 ID:tD5s1InF0
アメリカ人は電子制御って聞くとナイト2000みたいなのを思い浮かべてるんじゃないだろうなw
734 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:21:53 ID:POQGR5yI0
>>1 トヨタ、このババアを信用毀損で訴えろよ
アメリカは訴訟国家なんだから大丈夫だ
偽証でも告訴しろ
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:23:00 ID:GEsflyGA0
ブレーキ踏んでも急加速。 そ、それは、アクセルです。
ブレーキ話したらスピードが下がった。 そ、それはアクセルです。
イラク戦争でも大量破壊兵器は見つからなかったけどね。
相変わらず何も学ばない人種だね。
738 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:24:34 ID:IJHQkmOQ0
>>734 ふむふむ、電気屋的に言うと運転準備回路はハード結線ということだな。
>>701 リアタイヤがスリップしてドリフト状態になった
車が右に向いたので、左へカウンターを当てた
まで読んだ
740 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:26:46 ID:+WB2Gp/u0
ナイトライダーのキットなら、これくらいの事はやれるかもしれない
>>735 本当に逆訴訟するべきだと思う。悲劇のヒロインぶるために人を
貶めるメンタリティはこの世に必要ないくらいの害毒。
なんつーかトヨタが下手に出ざるを得ない状況を利用しての言ったもん勝ちって感じの証言になってきたな
744 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:29:44 ID:DVjIBf8zO
アタマがニブイやつばかりだな。 「アメ車が売れなければどうなるか
わかってんだろうな」 こういう事だ。理解するように。
ABSってもう50年前にあったんだよな、飛行機の車輪だけど。
>>9 その件が嘘か本当かはどうでもいい
問題なのは、不具合という部分でのこのおばはんの大嘘だ
この嘘のせいでトヨタブランドは大きく傷が付いた
その補償を今度はこのおばはんするべきだ
747 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:33:44 ID:Bl9Jotjf0
トヨタ自動車は25日、トヨタ車の急加速問題の原因との見方が出ている電子制御スロットル・システム(ETCS)について
共同で調査するよう、米国の業界団体である米自動車工業会に提案する方針を明らかにした。
米自工会には、米ゼネラル・モーターズ(GM)などのビッグ3のほか、
独フォルクスワーゲンやBMW、日本勢ではトヨタのほか、マツダと三菱自動車も加盟している。
読売新聞
ブーメランに超期待!!!
トヨタと同試験を一度他社の車でも
やってみたらおもしろそうなんだけど
748 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:37:38 ID:+UJ01zYE0
>>536 足踏み式=電動パーキングブレーキじゃないから。
走行中でも作動は可能だが、通常のブレーキよりはるかに制動力は劣る。
パーキングブレーキはあくまで止めておくためのもの。
160キロで走る車を止める能力などない。
749 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:40:04 ID:h6L5tSim0
>>725 100km以上で走行していて車輪の駆動力がなくなるってのはとてつもなく
危険だと思うんだけど。それからエンジン停止はハンドルのパワーアシスト
もなくなって殆どきかなくなりそうで、普通なら自殺行為。このばあさんの
状況ならそうするのも一つの手だけど。
750 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:41:57 ID:2w460yji0
アメリカももよくこんな安っぽい茶番仕組んだもんだな
こんなの信じる場かいるの?
751 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:43:15 ID:+UJ01zYE0
>>580 レクサスLS460なら走行中にパーキングブレーキは作動しないはず。
ES350なら作動はする。
しかし、あくまで後輪2輪だけの制動。
しかも通常のブレーキとは違い、倍力装置を持たないから制動力ははるかに落ちる。
パーキングブレーキはそもそも止まっている車を動かないようにするためのもので
160キロで走る車を止める能力などない。
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:43:26 ID:7bFhS2LL0
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:43:41 ID:O1dQ9mBh0
この冷静なおばさんが、なぜエンジンを切らなかったの?
と
キムヨナは、なぜ最高得点を出せたの?
は同じ理由で、後々わかる話なのか・・・。
電子制御のOSがWindowsなら
何が起きてもおかしくない
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:45:08 ID:+02ORZ0M0
つーか 最近の車ってのは
ベイパーロックとか起きねえってことなんすか?
その電子なんちゃらの制御でさw
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:46:08 ID:+UJ01zYE0
>>603 豆腐屋乙
グロス130馬力+ローギヤードの86じゃ、180キロが精一杯。
758 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:46:46 ID:9lTLKxm50
車を運転する人なら止まらなくなった時の操作くらい知ってないとね
エアコンの温度コントロールCtrl、オートクルーズのAlt、デフロスターのDel
キーを一度に押してリセットするのが常識だろ
759 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:48:08 ID:ud26iu5GO
まあ
この発言はいろいろ胡散臭い
トヨタの仕込みかと思うくらい
>>755 ベーパーロックより先にフェードの可能性が高いと思われる・・・
761 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:49:01 ID:ex85n0kw0
ブレーキとアクセル間違えただけだろ。馬鹿。
762 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:49:03 ID:Bl9Jotjf0
>>758 デフロスターってなんだっけ?
一応年間200日くらいは車運転してます
763 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:50:25 ID:h6L5tSim0
>>750 公聴会はもともと野心的議員が「悪党」とされた人物を叩いて自身の選挙を有利
に運ぶためのショーという色彩もある。レベルの高いアメリカ人ならあれはショー
だから、かなり誇張や過剰演出があることは知っている。
>>749 高速走行ではパワステ無くても操作力はさほどいらないだろ
それよりハンドルロックが問題だね
エンジンオフの位置で冷静に止められるとは思えない
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:50:51 ID:MdnmFmTu0
両端が1.5ミリ違うと言って、家が真っ直ぐに建ってないと家を建て替えろ
とクレ−ムをつけてくるオヤジレベルだな。
俺は、地球が丸いからと言ってやったけど。
766 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:51:15 ID:PfTc6gQH0
神のおかげで減速したなら
悪魔のせいで加速したんだろ
767 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:52:41 ID:5C7Dsbd00
4回転しなかった アメリカ人 が金。
3回転半しなかった ヨンが 金。
もうスポーツは無理して技術を向上させる必要なし。
オリンピックもショーでよし。
768 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:52:50 ID:9lTLKxm50
>>762 デフロスターとは
デミスター、デフォッガーともいい、ヒーターを通した温風を窓ガラスに吹き付けて内面の霧を蒸発したり、ガラス内に電気抵抗腺をプリントして電気を通し、窓ガラスを暖める装置。
769 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:53:51 ID:xwy0Fmgf0
時速160`で旦那に電話とか、とんだ肝っ玉母さんだなwwwww
見渡す限り車が居ない状態の田舎高速道路で160Km/h出したことあるが
腰のあたりがスカスカして、片時もハンドルは離せなかったぜ。
もう一回160キロで電話操作して見せて欲しいもんだな。
770 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:54:02 ID:O1dQ9mBh0
パワステが何故か利かなくなったルーチェに1年以上乗っていたが
ハンドルが重いのは確かだが、パワステでないと思えば普通に
乗れていた。友達のセドリックは、カーブで突然利かなくなり
びっくりしたと言っていた。
このおばさんの腕ならエンジン切っても問題なかっただろう。
771 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:54:08 ID:Bl9Jotjf0
>>768 おおサンクス
今の車で一回も使ったことないかも
>>701 運転が下手なのに安全運転を怠った。と言う事か
773 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:55:30 ID:gBbwY+iH0
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:55:30 ID:F3WACkWD0
それぞれ独立した燃料噴射装置と変速装置と制動装置の電気系統が同時に壊れたけど
神様が現れて一瞬で全部直して帰って行ったんだと
776 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 21:57:56 ID:h6L5tSim0
デフロは一年中オートエアコン入れてるから使わなくなるんだよね。
>>764 いやいや、元からパワステが付いてない車と
パワステ有る車が補助がなくなるのとでは、状況が全く違うよ。
778 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:02:36 ID:b4HSO8tC0
アメリカ工場は撤退だよ。アジア圏で新規工場を建設して、相手国の
雇用も安定させれば内戦も激減するし、日本国内の内需も拡大だ。
因縁をつけて賠償金ばかりを狙うアメリカ人の詐欺国民にはうんざりだ。
779 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:02:46 ID:+UJ01zYE0
>>771 内気循環にしたままで、
「この車は窓が曇る欠陥車だ」とディーラーに怒鳴り込んできたババアを思い出した。
780 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:03:13 ID:lVyHy1Y/0
>>1にはとても重要な情報が抜けている。
オートクルーズがONだったという事実だ。
オートクルーズの不具合であれば、
(1)走行中のレクサスが加速開始
(2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、「リバース」には入らない
(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに
(4)「ガードレールか木にぶつけて止めるしかない」と考えた
(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
(6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速
(7)時速53キロに落ちたところで、中央分離帯に寄せてエンジンを切った。
の全ては起こりえる。
>>777 だから高速道路で100キロ走行でどれだけハンドル切るんだと言ってるんだよ
実は単なる自損事故でスミスおばさんの自作自演とかの可能性はないの?
制御不能になって暴走してる様子の目撃者は居ないのかな?
>>780 オートクルーズの不具合とは?
設定した一定の速度で走らせる装置だと認識しているが
普通160kmなんかに設定はしないよな
しても80km前後だろ
それがコンピュータの誤作動でそれを上回ったというなら
そんなシステムは大問題だし、もっと多発していてもおかしくはない
と思った。
>>781 だから高速道路で100キロ走行でハンドル切るのが少し遅れるだけで
どんだけ進むと思ってるんだよ。
状況が想像出来ないのか?
>>780 矛盾がある
ニュートラルに入れて145から160へ加速はしない
オートクルーズはブレーキを踏めば解除する機能がある
(勝手に加速する不具合とキャンセル出来ない不具合が同時に起こっていれば別だが)
サイドブレーキをかけても減速はしないかも知れないがブレーキライニングは
焼けてボロボロになる、しかしディーラーは異状は見あたらないと言っている
(話が出ていないだけかも知れないが)
786 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:10:31 ID:iLc/JQtZ0
欠陥があるってのなら自分たちで証明すれば良いのに・・・
「このスミス氏の口からでまかせ」に賭けたいんだが、オッズメーカーいないの?
>>784 高速道路で何度切るつもりだよ
ほんの2.3度だろ
それに高速走行時はハンドル軽いんだよ
それも切れない腕力なら運転なんてしない方がいいわ
789 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:14:40 ID:JYf0OFOe0
落ち着いていれば、レクサスなら160kmでも
高速巡航余裕だろ
100mphで巡航してガス欠になるまで生き延びた超絶ドライバーだったりしないか?
791 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:15:15 ID:O1dQ9mBh0
オートクルーズの問題なのか?
前にトヨタとMSで、けなしあっていたのを見たような気がするが
---------------------------------------------------------------
米アップル(Apple)の共同創業者スティーブ・ウォズニアック(Steve Wozniak)氏は2日、
米ABCテレビのインタビューで、トヨタ自動車(Toyota Motor)の大規模リコールにつながった
急加速の原因はソフトウエアにあるのかもしれないと語った。
これによると、数か月前にウォズニアック氏がトヨタのハイブリッド車「プリウス(Prius)」を
運転していたところ、クルーズコントロール(自動的にアクセルを調整する装置)を使っていたにも
かかわらず速度が急に上がったという。
同氏は「足はペダルに全く触れていなかった。問題はアクセルペダルではなくソフトウエアに
あるのかもしれない」と指摘した。
792 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:16:16 ID:Bl9Jotjf0
時速100マイルで走行中に電話は難しいってレスたまにあるけど、だだっ広い直線のハイウェイでならそんなに難しいこっちやないわな
794 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:17:03 ID:JYf0OFOe0
クルーズコントロールは車間距離を自動でとらなかったっけ?
>>792 それは正常なパワステシステム
わざとそうしてる
>>788 あえて言おう、お前の車は欠陥車であるとw
797 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:20:22 ID:yyj3mefK0
お前らもちゃんと声あげないと
従軍慰安婦みたいになってしまうぞ
あれだって、証言がおかしいことに気付いていたのに
正論が涙に負けるんだぜ
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:20:41 ID:Bl9Jotjf0
でもまー高速でちょっとくらい
ハンドル切るの遅れてもまー平気だけど。
ダメな時はどっちみちだめだろうし
799 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:20:50 ID:u+06+xu00
ここで劇場版パトレイバーの一作目を放送したら全世界パニックになるよな。
800 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:21:03 ID:lVyHy1Y/0
>>783 そのとおり、オートクルーズは設定した一定の速度で走らせる装置だ。
その不具合で故障すれば、
ドライバーがブレーキを踏めば踏むだけ一定の速度を維持しようと、
システムは、アクセルの電子制御スロットルを全開にし、エンジンをブン廻す。
サイドブレーキをかけても、その負荷を取り戻して元の速度にしようと、
システムは、アクセルの電子制御スロットルを全開にし、エンジンをブン廻す。
ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。
しかし、ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり
空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。
当初はドライバーのオートクルーズの操作ミスが原因かと思ったが、
オートクルーズのスイッチという、数ドルの部品の不具合が濃厚だ。
>>788 何度きるつもりって、、、暴走してるんだろ?
君の軽い基準が分からないが、160kmで走行中に老婆が急にパワステ
なくなって急に対処出来るのか?安全なのか?
都合の良い解釈するなよ、、、、
802 :
知ったかぶり:2010/02/26(金) 22:21:07 ID:Xqax6SrY0
何と何と!
レクサス=高価カローラ
と言っていた俺様の話は本当だっただろ?
803 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:22:13 ID:AyH7ZQgA0
>>797 このおばちゃんの証言が嘘っぱちだったとしても、
トヨタ車が暴走しないという証明にはならんよ。
設計不良なら生産した車全部に同じ症状が出るだろうけど
「粗悪品」を大量に出していた時期だからね。
「粗悪品」は質がバラバラだから個々にどんな問題が出るかなんて
作った人間にすらわからない。
>>791 急にスピード上がって‥それからどうなったんだろうね?
クルーズコントロール使ってて急にスピード上がるってのは
前の遮蔽物が無くなった時にはそうなるけど、それじゃないんだろうね?
俺のトヨタ車は夏場に乗ると車内蒸し暑くて熱中症になっちゃうよ
エアコンつけると解決するけど、それってエコロジーに反してるようで嫌なんだよね
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:23:50 ID:Bl9Jotjf0
>>800 でもそれだったら
再発するんじゃない?
>>800 >しかし、ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり
>空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。
なんで適当なウソ書くの?
嘘の証言をしたら、罰則あるんじゃねえの?
韓国のタカリ連中と同じ展開だな。
証拠が無いのをよいことにデタラメな言いがかりをつけるという手法。
アメリカが韓国から見習ったのか?
それとも元々アメリカはそういう馬鹿な国なのか?
>>801 アホですか?
そんな速度でパワステ作動してると思ってるの?
普通の車なら高速道路領域でパワステ全部カットだよ。
812 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:26:00 ID:lVyHy1Y/0
>>807 トヨタが直してなかったら・・・・ね(^_^;
813 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:26:03 ID:jh9yilPr0
>>801 160キロなんてむしろパワステはいらない
上でも誰か書いてるだろ
重くしてるって
あんたとは平行線の意見だからもういいわ
あとはここ見てる人の判断だよ
816 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:28:10 ID:goUc/LNT0
鳩山の故障が原因です。
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:28:50 ID:lVyHy1Y/0
ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり
空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。
常識です。
>>627 160キロ走行時に携帯に電話するって物凄いな。F1レーサーのような腕前のおばちゃんだw
819 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:29:30 ID:fqb465ms0
このババアの精神鑑定が先だろ。
>>803 悪魔の証明ってやつだな。
お前は日本人じゃないだろ。
生産を続けている限り、しない証明なんてできるわけない。
暴走するという証明をするしかないんだよ。
821 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:30:56 ID:wwwH5Yj+0
レクサスって速度制御装置の異常まで知らせてくれるのか
やっぱ高級車は違うな
GMにでも金もらったんだろw
823 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:31:06 ID:O1dQ9mBh0
最近、オートクルーズ付の車に乗っていないので
どうなっているのかわからないが、昔乗っていたソアラだと
SWを押せば加速で来た。SWがONの状態で引っ掛かかれば
加速しっぱなしになるのかなぁ。
ブレーキを踏んで解除できないのは謎だが・・・。
824 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:31:55 ID:Bl9Jotjf0
>>815 ふと思い出したんだけど
昔の車は高速になるとハンドル敏感になった気もする。
今乗ってる奴は明らかに重くなる。
結構車によって違うんじゃない?
>>812 米の中古車転売がどーなってるかわからんけど、
ディーラーに売るとしたら、買い替えの時だよね?
だったらトヨタに売る可能性ってかなり低くない?
825 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:31:55 ID:AyH7ZQgA0
>>820 では、トヨタはプログラムソースを公開できるのか?
よーするに・・・・・嘘つきが大量に集まって裁判起こして金をぶんどろうという計画?
>>825 頭大丈夫か?
現象が起こった車を使って、再現しろという話。
それとも、日本語が理解できんか?
828 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:34:08 ID:XDvS3pHU0
>>800 正常ならオートクルーズはブレーキ踏むと解除
何らかの制御機能の不具合で解除されなかった
そういう解釈でOK?
>>824 そのとおり
高級車ほど車速に応じた重さに調節するシステムを採用してる
レクサスなら当然ついてる
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:35:42 ID:Bl9Jotjf0
>>826 少数の金満弁護士が人集めて
裁判起こして金をぶんどろうって計画じゃない?
トヨタの暴走件数を調査・発表した奴も弁護士事務所から金もらってるし、
このおばちゃんも弁護士事務所とつながってるし。
831 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:36:13 ID:AyH7ZQgA0
>>827 一家全員が死亡した事故は再現できないだろ。
設計・製造に瑕疵がないことを証明するのはトヨタの責任だぞ。
832 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:36:23 ID:YHh1ZTyH0
派遣切りされた従業員の怨念が・・・・
>>801 パワステなんてなくなったところで何の支障も無い
あれが無いと重くて大変(実際はンな事はないが)なのは右左折など大きく曲がる時だけ
首都高でもない限り全く問題なし
834 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:37:29 ID:XDvS3pHU0
>>829 エンジン回転数感応型と速度感応型がある
835 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:37:34 ID:b4HSO8tC0
スミスの詐欺話でアメリカは失業者の波だろうな。アメリカの景気が悪いのは
悪魔のような詐欺ババアの仕業だ。
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:37:59 ID:lVyHy1Y/0
>>823 んだ。
オートクルーズが付いていると、深夜の高速なんかだと、
両足使わないで、ハンドルに付いているスイッチを指で操作して、
設定速度の上げ下げだけで走れちゃうモンね(^_^;
足がダルくなったときによくやる。
でも、ブレーキ踏めば、クルコンは一時的に解除になる。
この事例だと、ブレーキ踏んでも解除にならなかったと言うことだから、
クルコンのスイッチが、戻ったように見えて入りっぱなしになっていたとか、
そんな、すんごい安っいスイッチ部品の、単純な、簡単な不具合だとおもうよ。
>>831 お前、原因の調査というものを甘く考えてるだろ?
事故をおこしたところで、すべてがなくなるわけではない。
しかも、だ。
この主張をしているおばさんの車は、現役で走っているのだぞ?
少しは頭を使ったらどうだ。
838 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:40:27 ID:szg8g7fe0
スミス婆さんに日本で運転されたら大事故ですね。。。
839 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:40:35 ID:9lTLKxm50
お前らだってヒュンダイが日本市場で一番とかなったときに
同じような問題起こしたら騒ぐだろ
>>831 まぁ、魔女狩りと言われる所以だよな。
無いもの、あったとしても確率として低いものをあると証明するのは非常に困難だ。
いや、あった、確率も高い、というなら証明して貰った方が早い。
たまに電源からのノイズ混入でマイコン炊飯器が火を噴いたりする事故あるけど
トヨタ車って どのメーカーよりも早くマイコン制御に依存する車ばかりになった
のに、ノイズのシールド対策って安物白物家電より遥かにお粗末だよね。
マイコンが狂うと何が起こるかわからないのに。
842 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:41:55 ID:AyH7ZQgA0
>>837 このおばさんの話と、死亡事故が同じ原因だと証明できるのか?
まったく別の原因かもしれない。
843 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:42:04 ID:uvhEmlr40
>>815 いやだから、自分の都合の良い解釈で判断するなよ。
乗ってたのは老婆だぞ、駆動力等のきょうどうがかわって
安全なのか?
>あんたとは平行線の意見だからもういいわ
また、都合の良い解釈してるな。
845 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:42:57 ID:Bl9Jotjf0
>>827 一家全員死亡した事故は当局と警察の再調査で
フロアマットって断定されたから
再現可能でしょ。
846 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:43:44 ID:6D7gE2MF0
金欲しいだけだろ
クルーズコントロール、うちのは110km以上に設定出来ないけど?あ、でも加速だけはリミットなかったかな?
>>844 レスもらってるほかの二人にも反論しろよ
>>842 そのままお返しするよ。
全てが同じ原因だと、お前はどうして考えたんだ?
まずは、それを証明してくれ。
851 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:44:35 ID:jKQyVB+v0
852 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:44:48 ID:CfIG5f9X0
人一人の命は地球よりも重い
当然トヨタなんかより断然重い
トヨタの犯した罪は、機械トラブルよりも
リコールまでの対応にある
問題と分かっていながら、ひたすら隠し続け
結果被害を拡大させてしまった
これはアメリカでなくても当然他国でも起きる
他国では、まだ事故が起きてないだけ
853 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:45:06 ID:+UJ01zYE0
>>841 思い込みでそういうこと書いてると恥をかきますよ。
どの辺がどこのメーカよりも早くマイコン制御になったのか、
白物家電よりお粗末なノイズ対策とか根拠を示さないとね。
不自然な点を極少数の例を持ち出して誤魔化そうとする奴がいるが
不自然な点が多いならむしろ嘘だと考えるのが常識人というものだろう
855 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:46:00 ID:AyH7ZQgA0
神の名前を出した以上”天文学的”なんて言葉に力は無い
アメリカ人はバカです
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:46:21 ID:kLNOa/T30
いやいやフルブレーキでも160キロまで加速するすげーエンジン積んでんじゃないの?
でもって、アメ車よりも低燃費、売れるわけだ。
再現テストする人は大変だな。
860 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:47:09 ID:c2YCVBFp0
>>847 日本向けはそうだろ。(外車だと、事実上上限無しってのもある様だけど)
米国向けだと、設定上限は、100mph(160Km/h)位だろ。
ちなみに、スピード・リミッターは、220Km/hらしいね。
861 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:47:34 ID:W+yCGzSc0
>>809 白人が有色人種に対してつくウソは罰せられないんだよ。
確かに、ニュートラルに入れて加速は、ちょっとありえないな
ATの制御は、エンジンやらクルコンとは別だからね
863 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:48:30 ID:Bl9Jotjf0
>>852 フロアマットがひっかかるのも
トヨタが悪いの?
>>836 もっと単純に、
クルーズ使ったままアクセル→使ったのを忘れる→アクセル離す→加速したまま→パニック
→アクセルを思い切り踏む→更に加速→事故
じゃないかな。
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:49:39 ID:uQuEQAkS0
更年期障害の女ってこんな感じだよな。思い込みが激しくて、何でも人の
せいにする。自分が間違ったとは決して思わない。
>>10 自分が滑って転んで腕を骨折した時に同時にぢになり、なおかつ虫歯になる確率を
想像してみよう
867 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:50:31 ID:lVyHy1Y/0
868 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:50:37 ID:akG1B7fp0
160km/hで携帯なんてスゴワザだわ。ハンズフリーでもこわいだろ。
おばちゃん「欠陥品だ!」
↓
その後のユーザー「全然問題ないよ。証拠に2万7000マイル走っても俺生きてるでしょ?」
この事実でおばちゃんかばってるヤツ何?
870 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:51:00 ID:c2YCVBFp0
>>836 同意だね。
アクセルUP/DOWN制御する様な重要な箇所に、
安物スイッチに、安物ボタンで引っ掛かりとか、
テレビゲームじゃないんだよと。
過ぎたコストダウン、安全軽視の成れの果てだね。
>>855 >一家全員が死亡した事故は再現できないだろ。
なら、どうしてこんなことを言い出した?
あの時点では、まったく関係のない事案だっただろ。
基本的に、こういうことは一つ一つ事実関係を積み上げていくしかないんだよ。
いきなり、まとめて処理しようというのは間違っているし、根本的な解決にはならない。
872 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:51:26 ID:JLVc4ZBM0
あえて言おう。「必殺」であると!!
>>226 >
>>220 > 日本人の弁護士がついてるのか・・・・
この大方っていう弁護士は、日本人として最低だな。
>>867 >速度を上げようとするので、ドライバーがニュートラルホジションにしても、無視される
なんでウソ書くの?
875 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:53:26 ID:W/SMFqHN0
>>869 今の使用者へ渡る前に、
アップデートとか不具合修理とか、こっそりやってんじゃね。
お得意の闇改修ってやつか。
876 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:53:48 ID:Bl9Jotjf0
>>874 ニュートラル「ホ」ジション(´・ω・`)
878 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:55:09 ID:lVyHy1Y/0
>>870 んでね、おばはんから話を聞いたディーラーは、
すぐに、クルコンスイッチの不具合だとわかったけど、
たった数ドルのスイッチの不良で、何十万ドルも
金をふんだくられたらバカバカしいので、
ちょちょっとスイッチ交換して、バックレている・・・・
って線が濃厚(^_^;
879 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:56:49 ID:fqb465ms0
やはり日米は倦怠期迎えてるよ。 昔みたいにいきなり真珠湾とかハルノート
とか、そんなのは無いと思うけど・・・
熟年離婚もアリじゃね?
日本民族は低レベル
金メダル一個もとれなかった最低人種
韓国は11個もメダルだぜ
世界の笑いもの最低国民だ
倭奴はしね
トヨタも倒産するよヒョンデの車が一番
881 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:57:29 ID:AyH7ZQgA0
>>871 このおばさんの話の真偽と、暴走問題は関係ないだろってこと。
このおばさんの話が嘘だって、トヨタが訴えるとしたら、証明するのはトヨタの方だ。
それでも、暴走問題の解決にはならないし、顧客を訴える企業なんて笑われるだけだろ。
883 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:58:25 ID:TfZFbiB40
実験中のブラックホールでもあったんだろ。
884 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:58:35 ID:M+IE5H2u0
何やら隠しているみたいだが・・・
また、別の原因に持って行こうとしているみたいだが・・・
本当は、オートクルーズ付の車、全部リコールなんじゃね。
>>869 お前のPCだって稀に起動しなくなったのに、その後はなぜかまったく問題なしってことあるだろう?
庇うってわけでもないけど、否定もできないんだ
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:59:16 ID:Bl9Jotjf0
>>875 それ事実じゃなかったら訴えてよい?
君の事実に基づかない発言により
トヨタのイメージダウンによる
俺の親父が所有するトヨタ車の資産価値低下
相続すべき財産が目減りしたことによる損害で。
>>867 >速度を上げようとするので、ドライバーがニュートラルホジションにしても、無視される
それなんていう制御?
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 22:59:48 ID:O1dQ9mBh0
自分も昔にオートクルーズで死にそうになった。
それ以来、オートクルーズ付の車は買わないと決めた。
原因は、居眠り運転だったが。
889 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:00:00 ID:7bFhS2LL0
890 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:00:33 ID:lVyHy1Y/0
>>874 ニュートラルホジションは、ニュートラルポジションの間違いだ(^_^;
あと、クルコン巡航時のシフトは、ドライバーのシフトレバーはキャンセルされ、
どのギアで走行するのかは、クルコンが決めている。
だから、勝手にキックダウンして4速に落ちたりする。
クルコンがファビョっていれば、ドライバーのシフトセレクトなんか無視されて当たり前。
なんたって、ブレーキさえ無視しているんだから(^_^;
アメリカはこんな馬鹿で最低なことやってたら本当に一番いい同盟国失うぞ。
自己に有利な事実は自分で証明しましょう。
消極的事実を相手に証明させるのは議論におけるルール違反です。
自分は脳足りんだと言ってるのと同じです。
893 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:02:55 ID:QU3YC6Hw0
>>886 平成元年式のマーク・ツーじゃないだろうなw
ボンネットの裏に、なにやら印が一杯付いているんだろうな。
本当はアメリカの仕組んだトヨタ劇なんだから、影響があるのはもっと別のところだと思うよ
この時を待ってた国内の他メーカー社員が
あることないこと書き込んでそうだな
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:03:33 ID:TfZFbiB40
こんな国に鉄道なんて納品したら、いくら賠償金の引当金つんでおいても
足りないなw
>>890 故障してたらいくつもの制御が同時におかしくなってもおかしくないと言う理論ですか
ちなみにクルコンとオートマとブレーキは別制御です
>>890 そんなすぐ再現できそうな事ならとっくに誰かが試してそうなもんだが。
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:04:26 ID:Bl9Jotjf0
>>890に関して
車詳しい人事実を教えてよ。
普通に考えて、トルコン故障で
ブレーキやらシフトレバーを完全支配
加速までするってシステムはあり得ないと思うんだけど。
それこそフェールセーフで設計されてない?
トヨタとか外部機関もそれくらいさすがにテスト済みだろ。
900 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:05:07 ID:EZx+cPT70
>>867 普通に考えてブレーキ踏んだ時点で、クルーザーコントロール制御を切ってるだろ。
901 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:06:22 ID:XDvS3pHU0
オートクルーズを受け付ける奴の感性てどうなの。
あの道路状況を無視して無感情に速度を維持しようなんて
俺は気持ち悪くてダメ。
国内仕様にオートクルーズは不要と思うが。
902 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:06:45 ID:lVyHy1Y/0
>>897 んなアホな(笑)
クルーズコントロールは、
ドライバーに変わってアクセルとシフトとブレーキを制御して、
上り坂だろうが下り坂だろうが、一定の速度で車を走行させるシステムです(笑)
903 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:07:23 ID:TfZFbiB40
904 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:08:16 ID:xLvAqItR0
>>900 クルーズコントロールを切る処理が、ブレーキを踏むことによって呼び出されても、
その処理が正常に動作せずに、クルーズコントロールをオフに出来ないという可能性はある。
バグのせいで。
それがソフトウェアの怖いところ。
905 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:08:18 ID:lVyHy1Y/0
>>900 それが切れていないんだから、クルコンがファビョったんだよ(笑)
どれだけ高速で電子経路逝ってもブレーキ踏めば減速する構造になってなかったっけ?
ブレーキとアクセル間違えてたんだろうな
そうじゃないと教習所事故だらけだろ
>>890 クルーズは速度設定の通りになるようにアクセル/ブレーキ調整してるだけで、ギア制御はATじゃね。
しかもブレーキオンでクルーズは普通切れる。クルーズが暴走したら安全装置でエンジンが切れる。
事実なので全てが奇跡的に起こったのです、起こらないことをトヨタで証明してください。
なんだからなぁ。
>>899 この人の話はもっともらしく書いてるけど信用できません
>ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり
>空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。
ニュートラルで牽引できない?
AT車は長距離牽引してはいけないとありますが
これはエンジンがかかっていないと内部潤滑が出来ず
タイヤ側から駆動されると内部が焼けるからです
高速走行時にニュートラルに出来ない車種があると思いますか?
それを多いとまで書いているw
909 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:09:57 ID:EZx+cPT70
910 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:10:21 ID:PwrVsXIm0
同時多発的にエラーが起こらないとでも?
技術者は常に自分を責める自戒の念が必要。
技術に絶対はありえないからな。
ユーザーのクレームはたいていの場合、まちがいなく不具合だ。
911 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:11:29 ID:QU3YC6Hw0
>>907 >クルーズが暴走したら安全装置でエンジンが切れる。
そんな安全装置、付いてるかぁ??
刑事裁判じゃないんだから、オールオアナッシングを証明する必要はありません。
50パーセント超えてたらそっちを採るのが合理的です。
細かい事実を挙げて、「ほら、可能性あるだろ」とか言ってる奴の言葉は聞き流しましょう。
914 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:12:53 ID:lVyHy1Y/0
>>908 ふふふふ、ニュートラルポジションにすることは出来ても、
ニュートラルになっているとは限らないのよーーーーん(笑)
915 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:13:22 ID:O1dQ9mBh0
160キロ出ている状態で
両足をブレーキの上に揃えて踏むのはぞっとする。
中央分離帯に寄せてエンジンを切ったって言ってる時点で胡散臭さ満載だな。
>>904 加速するバグとクルコンキャンセルできないバグが偶然重なるなんてあるのかな
オートクルーズで暴走する悪夢を見たことがある。
ええ?えええええええええ
で目が覚めた。あれは心臓に悪いな。
919 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:13:43 ID:jvSRG8xs0
>>あの道路状況
どの?
高速では欲しいと思うが?
>>899 (人間の踏んだ)ブレーキが優先される
920 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:14:17 ID:xLvAqItR0
ソースコードが読みたい。
デバッグしたい。
921 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:14:47 ID:blzlixyl0
走行中にエンジンのキーをオフ、とか何とか盛り上がってるやつらは、一回やってみたらいいぞ。
ブレーキのパワーアシストが切れるのが、恐いぞ、ステアリングよりもな。
駐車場で停止する寸前にキーオフしてみるだけでもその危険さがわかるはず。
俺の車、アクセルをオフして交差点を曲がるとき、時々エンストしたから何回かやばくなりそうになった。
でも販社とケンカすんの面倒だから、そういうことも想定して気ををつけて乗れば乗れないこともない。
そのうち、フェールセーフに入ったのであろう、エンストはしないがギヤ固定・20-30キロの低速走行に陥り販売店に持っていった。
そしたら、完璧に治って返ってきたわけだが、スロットルバルブが汚れていたので洗浄しておきましただと。
こういう事象は、回路が半切れのとき起き、完全に切れればフェールセーフに入る。
ってトヨタ車ではない車での経験だが。
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:14:48 ID:TfZFbiB40
160km/hで電話する神経が凄いな。
>>814 それも故障していればですか?
苦しすぎるでしょw
924 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:14:57 ID:GP+bzq910
>>901 前の車には付いてたけど日本国内じゃ高速道路でも必要性を感じないな!?
925 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:15:16 ID:lVyHy1Y/0
>>917 むしろ、クルコンをキャンセル出来ない要因が、
車を加速し続けたんだと思うよ。
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:15:47 ID:b4HSO8tC0
>元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは
アメリカでは社会福祉相談員が因縁をつけて金儲けするのかよ。
笑えない。
927 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:16:03 ID:EZx+cPT70
>>904>>905 ブレーキを踏む事で強制的にクルーズコントロール制御が切れるんじゃない?
おまえ達の脳のが怖いよw
>>911 絶対に無い。<安全装置って意味で
運転中に一度切れたことがあるが、パワステ切れるし、ブレーキも重すぎて止まらないwww
928 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:16:09 ID:NU0fz9zK0
いずれにしても電子制御は怖いもの。
それを知らしめた点にこの事件の意義がある。
完璧な電子制御などあり得ないと知るべき。
そして、それを前提に車を設計する必要がある。
失敗事例 > オートドライブコンピュータの疲労
トヨタ自動車スポーツカー・セリカXX2800(1981年型)のオートドライブコンピュータ
エンジンが突然高速回転するという異常を経験したのは、東京都杉並区内の飲食店主である。1987年2月末に、
1986年11月に中古で買った車をバックさせようと、スイッチを入れたところ、エンジンがグアーンという異常な音をたてて、
平常は1000回転以下のはずなのに3〜4000回転にもなった。すぐにエンジンのスイッチを切ったため無事だったが、
変速レバーを動かしていたら急発進事故は避けられなかったという。
その後は同じようなことが起きなかったため、メーカーに連絡しなかったが、最近、AT車問題が報道されるようになったため、
7月初めにトヨタ自動車東京支社に問い合わせた。すぐに車を見せてほしいといわれ、7月7日に「オートドライブコンピュータ」が
交換された。その際、初めて、リコールの対象車であることを知らされ、車には、リコール済みを示す「NO287自動車安全対策協議会」
と記されたシールが張られていた。
交換されたオートドライブコンピュータは、別名「自動速度制御装置」とか「定速走行装置」と呼ばれる。アクセルペダルを踏まなくても、
コンピュータが自動的にエンジンのスロットルバルブ(出力調整弁)を開閉して車速を希望の一定速度に保つ仕組みである。
トヨタ自動車の説明によると、コンピュータの集積回路(IC)のはんだづけ部分にき裂が入り、電気が通じにくくなった。
このため、コンピュータが誤作動し、スロットルバルブを勝手に開き、エンジンが高速回転になることがわかった。
はんだにき裂ができた原因は、コンピュータの温度が冷・熱を繰り返すため、コンピュータ基板が膨張・収縮し、この力が直接
はんだ部分に加わり、長年のあいだにはんだが金属疲労を起こしてき裂-破断を生じたことによる、としている。
(以下略)
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011012&kw=%A5%A2%A5%AF%A5%BB%A5%EB
>>911 エンジンが切れるというか、ECUがリセットされるんじゃないかな。
フェイルセーフで速度も落ちるようになるかも。
932 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:17:28 ID:xLvAqItR0
>>917 クルコンキャンセル出来ないバグだけでこの現象は起こるんじゃね?
933 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:17:35 ID:lVyHy1Y/0
>>922 まぁ、オレのクルコンの話しも、あくまでも、このおばハンが言う、
クルコンのスイッチが点滅していたと言う話
が、事実だとしたら・・・・の話なんだけどね(^_^;
934 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:18:07 ID:a/aHkBad0
フロアマットに引っかかるのも社外のフロアマットにしてたとか言うし
流石アメリカ人は基地外クレーマー
935 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:18:15 ID:gwNZq1ke0
凄いな、やっぱこういう一方的な言い掛かりはアメリカ人の天下だな
936 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:18:23 ID:89ib9GIk0
こんな大嘘付きが、代表として現れるんだから
さすがにバカだと思う。
ある議員が、「時間が無いので、イエスかノーで答えなさい」と
上から目線で発言していたが、まったくド素人が意味不明な
質問ばかりしていた。
トヨタのジャストインタイムは、単なる下請け虐めでしかないから
ザまぁ見ろとも思うが、アメリカのバカさかげんも笑えるね。
937 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:18:46 ID:+BdUr6gbO
>>925 クルコンキャンセル出来ないなら
減速しないが増速もしないんじゃないのか?
938 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:19:17 ID:PsMCamTP0
ブレーキだと思ってアクセル踏み込みまくっただけの話しなんだがな
これからはドライブレコーダーみたいなのを付けられるかもね
おっとまったく頓珍漢な回答してしまった。失礼
940 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:20:19 ID:lVyHy1Y/0
>>937 そりは、ファビョったクルコンに聞いてみないとワカランよ(笑)
なんてったって、ファビョってんだから(^_^;
941 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:20:34 ID:kbk+e9HF0
どんなにアメリカがTOYOTAを叩こうが現代自動車が不気味な笑みをこぼそうが
TOYOTAは終わらない。
終わらないしこれからもエレクトロニクス界の頂点にいる。
もはやアメリカでは売り尽くしたから用なし。
アメリカ人の工員、万人を一斉解雇し、東アジアで新たに雇用を生むビジョンは現在進行中
942 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:21:02 ID:XDvS3pHU0
約60箇所も電子コントロールする必要があるんかいと
燃料噴射とパワーウインドーの挟み込み防止ぐらいで充分な気もするけど
943 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:21:04 ID:QU3YC6Hw0
>>925 同意。この要因自体が、欠陥ですね。
>>911 どこのメーカーの車? トヨタじゃないだろ。
944 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:21:22 ID:hC9hfZUf0
>>936 あのイエスノー発言は、明らかに揚げ足とるためのものだからね。
945 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:21:32 ID:Bl9Jotjf0
>>921 某欧州車で左折中になぜかエンジン停止した経験あるけど、
普通に減速して止まれたぞ。
>>100 なんでもこじつけて訴訟に持ち込むのがアメリカ人。
訴訟を起こして一攫千金を狙うのがアメリカの弁護士。奴等は正義の為じゃなく大金の為に裁判を起こしたがる。
そしてまさかと思うような馬鹿げた話でも原告が勝訴するようなのがアメリカの裁判制度。
>>940 なあ、どの車が高速でニュートラルに出来ないのか教えろよ
>>940 ES350のブレーキって完全なるフライバイワイヤだっけ?
そのES350が今も普通に走ってるってことを考えると、ブレーキとアクセルを間違えてパニックになったのをトヨタのせいにしてるとしか思えないね。
950 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:23:16 ID:xLvAqItR0
>>947 この間アメリカで一家四人が死んだ事故でもニュートラルに出来なかったろ?
>>803 本当に従軍慰安婦の時みたいな意見が出ててワロタ
もちろんその通りだね
でも、嘘っぱちだったら、トヨタ車がどうであろうとその責任は問われないといけないね
米国人女性のピストン運動は急加速すると止まらなくなるって本当ですか?
953 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:23:35 ID:lVyHy1Y/0
>>943 あくまでも、このおばハンが言う、
クルコンのスイッチが点滅していたと言う話が、事実だとしたら・・・・
の話だけどね(^_^;
954 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:23:55 ID:TfZFbiB40
ほんとに160km/hになって止められなくなったら、
固定物にぶつけるよりも、走ってる車に追突させた方が良くね?
955 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:23:55 ID:DMXPAi700
エラーが天文学的な数字だとは思わないけど。
おばちゃんも神の力発言がなければ、もうちょっと信憑性はあったのにな
TVカメラ見て、脚色しちゃったのかな
956 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:23:56 ID:QoAsCSG80
車に乗ったことないバカがレスしてるみたいだなwww
957 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:24:49 ID:lVyHy1Y/0
ID:POQGR5yI0
工作員かよw
960 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:26:16 ID:mvriIiKe0
バイワイヤを連発するヤツは
ちゃんとググってからレスしたほうがいい
頭痛が痛いみたいな、書き込みだらけだな
961 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:26:25 ID:xLvAqItR0
>>958 あの時、なんでニュートラルにしなかったんだ?という意見があったが、
あの車種はニュートラルに出来ないという話だった。
962 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:26:33 ID:ix1+m21Y0
あのおばさんの証言が嘘なら
偽証罪に問えないの?
963 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:27:04 ID:1Cv10DSk0
つーかNに入れても加速し続けたと言う時点で
ほんとかね?と思う
964 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:27:08 ID:EZx+cPT70
>>954 ぶつけられた方がスピンしてまうし、自分もぶつかられる可能性があるっしょ
俺なら、最終的には助手席側を壁か支柱とかに突っ込ませるなぁ。
966 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:28:07 ID:PwrVsXIm0
3スレ目立ててね
968 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:28:20 ID:++O1JxNS0
高度3000メートル : パラシュートを出そうと紐をひっぱると、弁当箱が飛び出す。
高度2700メートル : パラシュートと思って担いでいたものが弟のリュックサックと判明。
高度2500メートル : 一応リュックサックの中を調べる。遠足のしおりを発見し、ようやく事態を飲み込む。
高度2300メートル : リュックの中に弟の携帯を発見。急いでFedEXに電話するが、イタズラ電話はやめろと怒られる。
高度2100メートル : 何か役立つものがないか、リュックの中を再度確かめる。
かりんとうを発見。弟が意外と渋いと知る。
高度2000メートル : 携帯が鳴る。非通知だ。
「つーか俺のリュック間違えてんじゃねーよバカアネキ。なんだよこのパラシュートみたいな布。
マジ意味不明なんですけど。(ガチャ!)」
弟だった。涙で視界がにじむ。
高度1700メートル : 気分を落ち着けるために水筒を開けるが、激しく熱い日本茶が飛び出す。
弟が意外と渋いことを思い出す。
高度1200メートル : 諦めて遺書を書こうと、筆記用具を探す。しかし筆と硯しか見つからない。いつの時代だ。
いや、弟が渋いのを理解した私にとってそんなことはどうでもいい。
それよりももっと重大な問題がある。
──墨が無い。
血は争えないものだ。何をするにも詰めが甘いのは自分とよく似ている。
高度1000メートル : 再び携帯が鳴る。
「サトル君、前から好きでした!(ガチャ!)」
弟も隅に置けないものだ。つうかお嬢さん、弟の名前はサトシだ。
高度700メートル : ラストおやつ
高度300メートル : ラストドリンク(日本茶)
高度100メートル : …。
969 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:28:38 ID:TfZFbiB40
奇跡的な確率で起こったんなら、神の試練だろ。
文句があるなら神に言うべきじゃね?
970 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:28:52 ID:kbk+e9HF0
ふと思ったんだが多民族国家って基地外だらけ
971 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:29:16 ID:+hnzmDCUP
アメ豚どもしねやああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
972 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:29:24 ID:NWbOfA9L0
キーまわしてエンジン切ればよかったのに
さすがに、UFOに操作されている状態ではブレーキも利かないし、加速減速も自由が利かないな
974 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:29:30 ID:ix1+m21Y0
975 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:29:57 ID:POQGR5yI0
>>959 自分の見解は、当初の調査通り、「ゴム製フロアマットのアクセルペダルへの干渉」
車体の欠陥ではないと考える。
しかし、160km/hで電話をかけることができないというのはおかしい。
>>961 あの時の車も今回の車と同じES350ですが?
977 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:30:08 ID:b4HSO8tC0
もうアメリカには工場を持たない、作らない、持ち込ませないことにしよう。
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:30:14 ID:Bl9Jotjf0
>>987 どんどんハードルあがってるぞ!!!
この大うそつき
979 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:31:58 ID:9747B2lY0
このクルマ、転売されて現役でノートラブルで走ってるらしいじゃないか。
なんで現物で検証しない?
980 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:33:01 ID:lVyHy1Y/0
>>961 さすがにPにはいる車はないけど、AT車は、高速走行時に、
レバーをNやRにすることが出来ても、ギアがニュートラルやリバースにはならない車、
ストッパーで物理的に、レバーをNやRに出来ない車、
に、高級車になればなるほど分類される。
なんてったって、そのほうが「安全だから」ね(^_^;
981 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:33:37 ID:7wWbkTyT0
ID:POQGR5yI0がキモすぎる・・・
>>981 反論あればいくらでもかかってきなさい。
983 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:34:49 ID:Bl9Jotjf0
984 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:35:32 ID:DMXPAi700
この嘘つき糞ババア、日本の国会に連れてきて、証人喚問しろ!!!!!
「ババァは死ね、それが私の意思だw」と
神が奇跡を起こして急加速させたんだよww
987 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:36:31 ID:61MXM4g30
ウンコって美味しいよ!
988 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:36:44 ID:kbk+e9HF0
嘘つき馬鹿
↓
989 :
987:2010/02/26(金) 23:36:44 ID:ZM96QNxwO
オバマは実は女の子だった。
990 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:36:48 ID:xLvAqItR0
この車をテストコースに持ち込んで、クルコンをオンにして、色々やってみたら、
現象が再現するような気がするんだけどね。
991 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:36:57 ID:QU3YC6Hw0
>>983 160Km/hってのが、オートクルーズの設定上限速度なのが気になる。
速度リミッターは220Km/hだし、速度が中途半端。
992 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:37:26 ID:Bl9Jotjf0
993 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:39:36 ID:O1dQ9mBh0
少なくとも160キロでバックに入れる人は
キーを切ることは恐れないな。
>>972 そんなにレスしてほしいのかw
そんなにレスしてほしいのかw
公聴会って嘘言いません宣言とかしないの
ウソが判明した時の罰則とかないの
997 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:41:28 ID:xLvAqItR0
狂う頭困塗老羅のバグでFA?
嘘の証言だったの?
999 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:42:21 ID:lVyHy1Y/0
まぁなんだ。
いくらトヨタ車だと言っても、アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、
品質は、GMやクライスラーの車と一緒
・・・・ってことで(^_^;
1000 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 23:42:32 ID:kbk+e9HF0
1000000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。