【社会】 「トヨタは月144時間の殺人的残業、服従を強要。小さな北朝鮮だ」と、07年にマイニュースジャパンが報じていた…中央日報
★月144時間の殺人的残業、服従を強要…日本人が暴いた『トヨタの闇』
・トヨタ自動車のリコール問題について、日本では「世界1位になったトヨタに対する牽制心理が
作用した」という見方が強い。
しかしすでに07年、日本の独立インターネット新聞マイニュースジャパン(My News Japan)が
トヨタ内部の矛盾と品質軽視風潮を暴いた本を出していた。トヨタの問題が昨今のことでは
ないということだ。
この本が国内で『トヨタの闇』という題名で最近翻訳・出版された。『トヨタの闇』は過酷な
勤務条件と危険な工程、服従を強要する硬直したシステムなど、トヨタの陰の部分を
取り上げている。
マイニュースジャパンの代表で編集長の渡邉正裕氏をはじめとする4人の記者は、本が
出版されるまでの3年間、約200人のトヨタ職員に会った。トヨタで働いて過労死した社員の
妻、協力会社、労働組合の職員、偽装請負の内部告発者の生きた声が記述され、重みが
感じられる。
「死亡する前、夫は夜通し働き、夜が明けてから退勤することが多かった」(過労死した
30歳職員の夫人)、「トヨタは厳格というよりも全体主義でファッショだ」(労組職員)、
「隔離された作業場、洗脳的教育、厳格な規律を見ていると、トヨタは小さな北朝鮮のようだ」
(退職職員)。
日本国土交通省の資料によると、01−05年にリコールされたトヨタ自動車は計525万台で、
日本で最も多かった。月144時間にのぼる過酷な残業と業務以外のさまざまな小グループ
活動、非人間的な海外支社運営などのため品質が低下した結果だという。この本には最近の
大量リコールの原因になった加速ペダル欠陥問題も出てくる。トヨタの危機を3年前に予想
していたということだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4621964/
朝鮮流便乗報道
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:36:46 ID:dvNjTDe10
左翼のみなさん、仕事の時間ですよ
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:37:54 ID:nCg0B2P10
もうヨタヨタです
服従も何も期間労働者にすらすさまじい給料と宿舎その他待遇やってるのに文句いわれるんだもんな
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:38:20 ID:ugnpmxvx0
後付乙
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:39:53 ID:q5FIGsUn0
資源が乏しい 島国 人口密度が高い 封建的下請け制度 ほぼ単一民族
拝金奴隷制商業主義経済 の 崩 壊
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:39:54 ID:znMBkR360
>>1 この件に関しては、トヨタに限らず、日本社会全体の問題だよ。
トヨタの場合、給料1割減らしても、50過ぎたら、正社員の工員でも
田舎で悠々自適の趣味生活を遅らせることが出来るだけの金を
払っているだろう。
組合と話し合って、1割給料減らすから、その分で人を雇って
労働条件の改善をやるべきだよ。
それこそ本当のジャパニーズドリームだ。
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:40:56 ID:KLZPfLE10
マイニュースジャパンって何?
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:42:37 ID:wSgYXdtY0
>>6 トヨタは期間従業員で、
給料は20万円から25万円ぐらいからだったぞ?
年収240万円にしかならんじゃん?
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:43:50 ID:tMS4elMm0
>>9 すべては朝鮮人が日本国内にのさばってるから起こる問題なんだよね。
安い事は善だという風潮はもともと日本に無かった。
大阪の商人でさえその物の価値以下に値を叩いたりしなかった。
そんなことをしたら相手が潰れるってことを知っているからこそだ。
作り手の頑張りに対する賞賛も含めたものが値段だ。
朝鮮人が「値引きしろ!値引きしろ!」と言って日本の古き良き風習を破壊し馬鹿がそれを真似だして今の世の中の混乱が生まれた。
日本人よ。もう一度、昔に戻ろう。
その物の価値を見極める目を持てばディスカウントショップなんて行くはずが無い。
良い物をちゃんとした値で買い長く使おうではないか。
>13
今それすら稼げない人がどれだけいると思ってるの?
年末年始、GWやらなんやらで普通の企業じゃありえないほど休暇とれるし手当てまででるし
昔に戻るんならてめえの食う米くらいてめえで育てろや
にちゃんねる低学歴クズニートネットウヨクと、朝鮮メディアの意見は、外交問題を除くと、ほとんど一致する
トヨタたたきとか、円高マンセーとかwwww
いかに、にちゃんねる低学歴クズニートネットウヨクの意見が、国益を害しているのかを如実に示しているといえるwww
18 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:46:16 ID:tRQXWk/80
トヨタの本質は、まさにこの2面性にある。
レクサス・クラウンの高級イメージと、4畳半・築40年超のボロい寮に住む正社員。
人を大事に育てるイメージと、勤務中に過労死しても労災認定すらされない正社員。
性能が良いというイメージと、実は販売台数よりリコール台数のほうが多い事実。
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:47:23 ID:tMS4elMm0
やはり買うなら技術の日産ですな。
トヨタ車に乗ってる奴はDQNばっかりですもんね。
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:47:54 ID:znMBkR360
>>13 田舎の中小企業よりは好待遇だ。
住み込みで働けば、年間100万や200万すぐ貯まる。
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:48:51 ID:IFen7RBG0
昔社員が日産の車を買って乗っていったらクビになったって本当?
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:49:16 ID:tRQXWk/80
『トヨタの闇−−利益2兆円の「犠牲」になる人々』
版元のビジネス社によれば、新書でないビジネス書の単行本としては異例の初版2万部
それでも、年間1千億円超の広告宣伝費で“口止め”された新聞・
テレビ・大雑誌は、書評を載せることすら...
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:49:57 ID:DQCS/5F+0
ちゃんと、手当が付くならむしろいいじゃん。
150×1500円= 25万円。
残業やらせてくれよ。
日本の企業なんて、従業員を過剰搾取してここまで大きくなったからな・・。
かつては終身雇用というのがあったから、それでも文句いわずにやっていた。
今は・・
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:51:41 ID:tRQXWk/80
『トヨタの闇』、日経が書籍広告の掲載を拒否 2007年12月14日
『トヨタの闇』の書籍広告の掲載を
日本経済新聞が拒否していたことがわかった
ビジネス社によると、ほぼ月に1・2回の全5段広告を日経新聞上に打って
おり、掲載できなかった例は過去にないという。
実際に人事に入ったやつは毎日1時ごろまで仕事を
してるって言ってたな
給与にちゃんと反映されるぶん救われるだろうけど
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:54:32 ID:cwUniQie0
>>1 まず、その殺人的残業時間数は【いつ】のことなんだよw。
期間工を10分の1にまで削減して、浮浪者を溢れさせているこの時期のことか?
全ト労連、なにやってんの?m9
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:54:41 ID:j4SnTtqu0
結局のところ日本人の生き血を啜って、日本経済から富と思考力を収奪してでかくなった企業
だからナショナリズム的言説の強い2ちゃんですら擁護派と叩き派が拮抗するような事態になってる
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:55:34 ID:tRQXWk/80
◇『破滅へと向かう旧日本軍』にならないために 2007年11月6日(火)
たとえば、路上にバナナの皮が落ちていたとしよう。
うっかり滑って転び、頭でも打ったら大ケガをしかねない。
だが、「危ないよ」という声を無視し、バナナの皮に向かって
歩んでいるのが、いまのトヨタ自動車ではないのか。
トヨタは、世界一の自動車メーカーになった。
その原動力は、一分一秒、一ミリの隙も見逃さない
徹底した効率優先主義にある。そして、失敗がないことを前提にシステムが確立されている。
しかし、そこで働くのは人間である。人間は体調を悪くすることもあれば
失敗もする。それを無視しているのが「トヨタシステム」である。
したがって、超合理主義に見えながら、実は非合理的システムだともいえる。
本来的に無理なことをしているのだから、このまま続けば
いつか破綻をきたすだろう。世界のどこでどういう形で起きるか
わからないが、そう遠くない将来に大問題を起こすのではないかと
私は見ている。
京セラも似た様なもんじゃなかったっけ。
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:57:51 ID:OZFtTOkj0
大手製造業の開発の社員なんか
月にトータル500時間近く働いてるぞ
>>21 駐車場が遠くなるくらいでお咎めは無いよ
でも、納入業者は日野のトラック以外は出入り禁止ですからー
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:58:42 ID:NSKDtmOG0
1日平均10時間働いて年収250万の漏れからすると
トヨタの期間工はむしろ羨ましいかも
IT関連だから夜間作業とか有るけど別途手当無いんだ
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:59:19 ID:WSY2l5NcO
儲かるとはこういうことだぁーー!
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:59:51 ID:DQCS/5F+0
>>34 > 1日平均10時間働いて年収250万の漏れからすると
> トヨタの期間工はむしろ羨ましいかも
> IT関連だから夜間作業とか有るけど別途手当無いんだ
だよなー。
はたらいただけきっちり付くんだからうらやましい限りだ。
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:00:20 ID:WA8uF8f00
オレの知り合いなんて150時間残業しといて残業代0円だぜww
出るだけマシだろ
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:00:25 ID:Le+rXsef0
日本の労働環境ってすさまじいな
キャノンで廊下になんか何分で歩けとか時間が書いてあるのなかったっけ?
あと、能率をあげるため椅子なしで立って仕事とか。
ファミレス店長で月200時間残業で過労で寝たきりになったとかニュースも最近話題になってたし
美しい国日本万歳!!
すげー
さすがトヨタ
と
トヨタのコスト削減の元で、利益の出せない子会社は死ぬしかない。
下請け孫受けがどんなことをしてようが、トヨタは見ぬ振り知らぬ振り。
タイ、ベトナムなど東南アジアから研修生名目で少女を雇い、パスポートを取り上げ粗末な寮に押し込み
実質時給350円程度で働かされてたいたいけな少女たちの汗と涙と憎しみの上に、増冗漫のトヨタが君臨している。
そのまま北朝鮮だ。
その残業目当てで働いてるんだろ?
残業を0にした方が困る奴多いよ
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:04:38 ID:DQCS/5F+0
>>32 > 大手製造業の開発の社員なんか
> 月にトータル500時間近く働いてるぞ
>
500/30=17H 6時間の睡眠か−。
徹夜が10回くらいもあるから、あるね、たしかに。
会社泊まり込み、2日徹夜×二回のやつはそんなだったな。
風呂いけなくて、臭ってきてトイレで体を拭いていたよ。
43 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:05:22 ID:q08/J/J80
今日セラの方が地獄らすい
ホンダも他社の車は駐車場が遠い、舗装無し
>>15>>20 こいつらの馬鹿さ加減にはなぁ、情けなくて涙が出てくらぁ(ノω・、)
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:06:13 ID:4qK3s/Jo0
残業代きっちり出てればそれほど苦にならんな
自動車メーカー全部そうだろ
俺はなんとも判断できんが、労組の発言は舐めてるとしか思えんな
お前らなんのために徒党を組んでいるんだと
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:08:59 ID:cwUniQie0
>>1 敢えて書こうか。
労働組合員には、月に行える残業時間に制限がある。
もし、超過する場合は申請書に上司(現場職長・課長・そして部長)の承認が必須。
その超過残業が、二ヶ月続けば、まず部長が管理能力を問われる。よって、部長命令で、課長へ。課長から現場職長へと監査開始。
朝鮮ウソ新聞が、都合のいい所だけ抜き出していてバロス。
ヒョンデ、アメリカでどれだけポンコツ販売してるんだよw。
日本はブラック国家ですから
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:11:52 ID:u+3C24Rk0
トヨタ人民共和国
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:12:05 ID:qWJ1HNUT0
>>18 その築四十年のボロい寮に住む「正社員」がいくら給料もらってると思う?
年収600万は軽いんだぜw
>>34 それじゃあそこらのニート転売ヤーの方が年収高いだろwww
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:14:02 ID:q08/J/J80
工場からヘリで移動の会社だもんな
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:14:06 ID:FYx0wFQA0
奥田時代の遺産か?
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:15:19 ID:ulhUaP+cO
自動車残酷工場
__,,,,,,,,,,,,_
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 こんな便利な「派遣制度」を規制しちゃダメだよ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ; せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|! 要らなくなったら、ポイッ!
| ( `ー─' |ー─'| 超便利じゃん。まさに企業の必需品!
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ
| ノ ヽ | __ _
∧ 3 ./ | |ニ、i え?人間を粗末にするな?
/\ヽ / | |ー_ノ\
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ おいおい、派遣社員は人間じゃないんだよ
家畜やロボットと同じなんだよ‥
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:16:17 ID:JyeqmDCH0
__,,,,,,,,,,,,_
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 ■発言のまま
〈;;;;;;;;;l ___ __i| (派遣が)嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-| お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
| ( `ー─' |ー─'| もっと低いのはいくらでもいる
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ
| ノ ヽ |
∧ トョョョタ ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
DS待望のけっちなソフト「どきどき下請けいじめ(仮)」 近日発表予定
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. | ┃ /:::::;;;ノ ヾ; ┃ |
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. | ┃ | ( `ー─' |ー─'| ┃ |
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鎌田なんとかさんの書籍のことなんてみんな忘れたよね
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
(片山虎之助 元総務大臣 2006年9月12日発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ)
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世・息子に世襲)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 派遣会社テンプスタッフ社長)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 元自民党参議院議員 派遣会社パソナ特別顧問)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 派遣会社パソナ社長)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇派遣会社グッドウィル・グループ元会長 現在海外逃亡中)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林純一 派遣会社クリスタル社長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田碩 元経団連会長 現トヨタ相談役)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 派遣会社ザ・アール社長 日本郵政社外取締役)
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
>日本の独立インターネット新聞マイニュースジャパン
初めて聞いた。でもまあ今後もマイナーなままだろう。
>>34 トヨタの工場は肉体労働なんだからデスクワークと一緒にするのはおかしいでしょ
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:21:51 ID:FYx0wFQA0
36協定違反だな。
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:23:47 ID:DpVNK8Ru0
また朝日か。。。。。。。。
おっと、独裁者さん批判はやめれ
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:30:03 ID:aN5mhM2w0
残業してた頃はやだったけど、今になったらあの頃に戻りたい。
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:30:22 ID:CZegKroz0
起亜車労使見学団“トヨタに衝撃”@A
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97426&servcode=A00§code=A00 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97427&servcode=A00§code=A00 “回る組立ライン”…無駄話する暇はなし
11日、日本の豊田市にあるトヨタ自動車工場。
勤労者たちがロボットのように少しも乱れることなく働いている。
「殺人的な労働強度だ。仲間同士で無駄話する暇さえない。作業を改善して工程時間を
縮めたのが経営陣の利益となって渡るだけだったらこれは労働搾取だ」(起亜自動車労組幹部Aさん)
「トヨタの労働者たちは話をする余裕もない。しかし自ら労働搾取だとは思わない。
工程時間を減らそうと最善を尽くすことに自負心を持っている」(チョン・ウソク中京大教授)。
今年、労使交渉を控えて起亜(キア)車労使が10日から4日間の日程でトヨタを訪れた。
労組幹部5人、会社側5人、専門委員4人など、14人の名古屋工場訪問団は、特に今年の
交渉の最大懸案である昼2交代制施行問題をめぐり、トヨタから答えを得ようとしていた。
現代(ヒョンデ)・起亜車労使は現行の昼夜2交代(午前8時30分〜午後7時30分、午後8時30分〜
午前7時30分)体制を世界的情勢に合わせて来年から昼連続2交代(たとえば午前6時〜午後3時、
午後4時〜午前1時)に変えることで合意し、詳細施行案を交渉しようとしている。
まず見学一行が工場正門を通過して目撃したのは、トヨタ労組幹部20人の“静かな”デモだった。
最終段階に来た賃金交渉を控え“交渉日の最後まで、最後まで”と書かれたプラカードを持って
集まっていた。作業ラインを止め、数百人が集まって実力行使をする国内事業場の様子と全く違うからか、
起亜車一行の表情は変わった。組立ラインに行ったとき、無表情な顔で休まず手を動かす勤労者たちの姿に、
労使とも唖然としていた。
「だから世界一なんだ」
ある起亜(キア)自動車労組幹部は「とうてい我が国の勤労者たちはついていけない。ああだから世界一なんだ」と言った。
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:30:30 ID:e35eh1c+0
おい、直嶋正行!
なんとかしろや。お前のところの問題だろ!
ちゃんと労働組合が仕事をしてないからそうなるんだろ!
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:33:04 ID:L9J9yZdF0
大手がこのザマ。労基法なんてザル、過払い所得みたいに労働関係で
告発が頻発すればいいのに。
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:35:53 ID:q08/J/J80
>>72 直嶋正行に2億円だぞ、秘書も付いて
現金で億ション買ってる癖に何やってんだ
与党の癖に
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:36:02 ID:znMBkR360
>>1 まだトヨタは良心的だよ、
なんだかんだといっても、正社員だったら工員でも
50で仕事を辞めても、田舎で悠々自適の趣味生活を送らせるだけの
金は払っているのだから。
一番悲惨なのは、トヨタにかぶれた馬鹿社長の下に勤める
中小企業の社員だよ。
サビ残は強要して、改善だ、改善だとストップウォッチ片手に叫ぶのだから、
だから、なおのことトヨタは、給料を一割減らして、その代わり労働条件を
改善するか、いっそ開き直って佐川急便みたいに金を稼いで
50で引退とPRすべきだよ。
>>13 ほー今かなり低いのね
十数年前別の車会社で、夜勤日勤半々・週休二日(但し日勤時の土曜は出勤(休日出勤扱い))
で40万前後手取りあったわ。
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:38:47 ID:6lPwRanL0
もうトヲタはいらないだろ
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:38:59 ID:KRxxzlSaO
外国が日本の製品をダンピング呼ばわりするのは、日本企業が
労働者に正当に賃金を支払っていないから。
正当な人件費が価格に転嫁されていないから。
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:40:45 ID:gvUqMVk+0
日本人を人間だと思ってるからおかしくなる
日本人は人間ではない。悪魔だ
何も知らず何も考えず、ただ欲望と本能のままに蠢くケモノ
そう考えるとすべて合点がいくだろ?
おわりのはじまりか・・・。
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:45:28 ID:IHno/jHq0
2,3人でまとまってから、1人の求人に募集して、そのまま
頭数で割った分の給料と労働時間にできるセルフワークシェアリング
をできるようにして欲しい。
ワークシェアリングをする上で、仕事内容そのものと雇うコストに、
ネックがあるのだから、
国がするべきことは、会社側が一人だけを雇ったときにかかるコスト以下に
なるよう、それ用の簡略化した手続きや社会保障制度をつくるべき。
生活保護とは比べ物にならないほど安上がりにできる。
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:45:38 ID:2IMNblK00
>>63 >「格差なんていつの時代でもある。
じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
きわめて正論じゃないか
それとも朝日新聞の社主は一代で大株主になったのか?
とか昔なら言ったんだろうが、今だと
「鳩山と小沢が格差社会の頂点」で話が終わるよな
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:46:06 ID:q08/J/J80
今日の残業自慢スレはここですか
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:48:26 ID:vRCa3tw30
アメリカのトヨタは全然そんなことないのかな。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ツブレレバイイヨ!!
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:49:20 ID:mbuP+N7v0
>>6 下請けや期間労働者など立場が弱い相手には常に生かさず殺さずじゃないか
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:53:06 ID:hMlZME+q0
大量殺人遂行自動車作成会社
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:54:45 ID:vRCa3tw30
なんで日本人てすぐ過労死する方向に向かうん?
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:59:24 ID:JyeqmDCH0
トヨタ:大規模リコール問題 品質管理強化 「ブレーキ優先」全車種に
http://mainichi.jp/enta/car/news/20100219ddm008020057000c.html (毎日新聞)
トヨタの安全・品質対策の目玉はブレーキペダルを踏み込めば、
アクセルがどんな状態でも減速し、停止機能が優先される
「ブレーキ・オーバーライド・システム(BOS)」の全車種への搭載だ。
フォルクスワーゲンなど独メーカーや日産自動車がすでに搭載している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、トヨタは従来「既存の制御システムでも誤作動時の安全機能はある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とBOS搭載に消極的だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、フロアマットやアクセルペダル部品の不具合により米国で延べ
800万台に及ぶ大規模な自主改修・リコールをしたトヨタに対し、消費者
の不安が拡大。メディアや専門家から「BOSを採用していないのも、
米国で急加速が報告されている原因ではないか」との声が出ていた。
BOS搭載車なら、たとえアクセルがフロアマットに引っかかり急加速
しても、ブレーキさえ踏めば、確実に車を止められる。世界で生産する
全車種にBOSを搭載すると方針転換したことについて、トヨタの
佐々木真一副社長は「顧客の懸念を軽減できる」と説明。
ユーザーの不安に歯止めをかけるため、コストが掛かるBOS搭載を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
決断したことを明らかにした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本じゃ特に珍しくも無いブラックだけど
それで世界進出するなんか夢物語だってこった
トヨタ社員は、自社の高級車買わされて、その支払いのために働かされると関連会社の人に聞いたことある。
車買ってもどこにも行けないと。
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:05:51 ID:3LEnxpK90
2004年8月12日 ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月 ハイラックスサーフ リコール
2005年8月 熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取
押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。
2006年7月 業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。
2006年7月21日 国土交通省がトヨタに業務改善を指示。
** 2007年6月 松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長 トヨタ自動車株式会社社外監査役就任 **
** 2007年7月13日 熊本地検不起訴決定 **
違法行為をやっても、元検事総長パワーで不起訴。
アンフェアな商売してるトヨタを擁護してる人ってトヨタ利権の関係者?
今じゃ残業したくても月10時間も残業できんがなw
そもそも残業しないと
生活できない労働者というのが
一流とはおこがましいよね
しかしトヨタ自身は日本一金持ち
95 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:23:59 ID:Jwgb2kPt0
おくだがトヨタをだめにした。
そもそも現場は2交代制だからやりたくても月40時間ぐらいしかできん
最大が3時間×約20日で60時間前後だが月まるごとフル稼働とかありえないし
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:28:50 ID:fw9efwg20
>>85 アメのトヨタの工場は、2000ドルから3000ドルの時給を払っている
そうだ。それでサビ残なし、
>>88 石門神学と二宮金次郎とPHPと稲盛と新自由主義者のせいだろうな。
ただ、石門神学と二宮金次郎とPHPと稲盛はそんなに悪意はなかったような気がするが、
上記の哲学の都合のいい部分をかき集めて新自由主義者が
勝ち組のエリートは負け組みを搾取するのは当然だとの哲学を
作り出しておかしくなった。彼らの本音は>>63>>64>>82
に詳しく出ている。
アメの新自由主義は、昔宗教戦争の時代に、プロテスタントの連中が
負け組みのカトリックに、俺たちが金持ちなのは勤勉に働いて
神に認められたからだ、負け組みカトリックは神に選ばれていないからと
言い出して大戦争になったのがわかっているから、
ノブレス・オブリージュの精神が建前としてあって
なんだかんだといっても慈善事業や食料クーポンに大金を支給して
負け組み救済を図っているが、日本の新自由主義者はその歴史が見えなかったから
ただ単に格差拡大して、負け組み死ねになった。
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:30:16 ID:IfJ9V29TO
トヨタ、トヨタ関連会社なんか普通の人間ではついていけない。
機械人間、非情な心を持つ者でないとやってけない。
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:32:32 ID:p4wxNYxH0
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:34:09 ID:7noScrPs0
>「トヨタは厳格というよりも全体主義でファッショだ」(労組職員)
おまえがいうなww
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:36:07 ID:p4wxNYxH0
>>97 時給2000ドルが日本円でいくらか計算してみろw
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:39:03 ID:3LEnxpK90
北朝鮮トヨタはナチス自民党と仲良しなんだよなw
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:49:18 ID:sB+Fol2W0
中央日報の記事に迎合するネラーの図w
北朝鮮とはさすがに違うだろう
少なくとも。
しかし連想するような組織であるのは事実なんだよなぁ
いくら残業があっても手当てがでるんだろ
うちのような中小は・・・
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:53:08 ID:o/d0Y9M/0
トヨタ云々日本社会にはこんなの沢山蔓延ってるだろ?
もうそういう間違った現実が当たり前になってしまった…
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:00:55 ID:fw9efwg20
>>104 辞める自由はあるし、
少なくとも正社員は50過ぎる頃には、田舎で引退生活を
送れるだけの金はもらっているからな。
>>106 いま日本で一番必要なのは、サビ残防止法案だろうな。
この際労働基準法全部守れとは言わない、
せめて、ただ働きだけは止めさせてくれ
でも、民主党も社民党もまったく関心がないww
共産党ですら及び腰だからなww
これは日本人の勤労観だろうな。
石門神学と、二宮金次郎とPHPと稲盛哲学だろうな。
おいら彼ら個人には恨みはないし、むしろ好感をいだいているのだが、
それを都合よく解釈して、暴利をむさぼっているやつらはにくい。
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:05:40 ID:RQlHHLJP0
豊田自動車さえ潰れれば、
日本の景気は回復局面に入る。
このまま不買を続けよう!
109 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:06:21 ID:yK7NMJYQ0
トヨタは北朝鮮よりも大きいだろう。
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:10:19 ID:ThrK11eGO
トヨタの真似をさせられた郵便局も潰れそうだしな
奥田と小泉が悪だな
あきおも可哀想に…
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:15:21 ID:NjdErYdR0
小さな北朝鮮
恥を知れ
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:18:32 ID:fw9efwg20
>>110 アレはむごかったなww
杓子定規にトヨタの看板方式の真似をして、
大混乱を起こしただけだからな
>>112 トヨタから教育担当としてきた奴が調子乗ってたらしい
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:20:09 ID:zSlRnY100
トヨタ「文句があるなら働かなくて貰って結構」
これ言われたら終じゃね?
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:20:30 ID:sRHWJHXc0
/\
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/:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\
トヨタは潰した方が良い
それで経済終わるって言うなら、こんなので守っている経済自体早く解体させて
また1から再生した方がいい
>>116 じゃあ会社を潰させてもらう
といわなくちゃいけない
それが社員の義務
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:30:48 ID:dacCqugT0
日本は生産システムが効率いいという
誤解があるからね
それはあらゆるバランスの元に評価しないといけない。
局所的な現場のみの効率で測るトヨタ式は
相当アタマが悪いんだが
それもバカだから気づかない裸の王様なんだよ。
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:41:37 ID:CoavvUeI0
もうね
速く歩かないと滅びるぞとかいって奴隷扱いしてたのは
キャr
?
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:44:54 ID:1cd53YtB0
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 わははは、 底辺労働者は
〈;;;;;;;;;l ___ __i| トヨタ様に土下座しろ!
/⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 失業してえかー?!
| ノ ヽ |
. . . . . . . . . . . . . . ヽ トョョョタ ./ . . . . . . . . . . . . .
ヽ /
'^゚ '^゚ '^゚ '^゚ . \ ヽ____,ノ ゚^' ゚^' ゚^' ゚^'
,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚ / \ ゚^'。n,゚^'。n,゚^'。n,゚^'。n,
_no _no _no _no .ィ⌒ヽ i⌒ii⌒i ィ⌒ヽ on_ on_ on_ on_
((、、、(((\ニニニ/))), , ,)))
_| ̄|○ _| ̄|○ _~l |(Θ)| l~_ ○| ̄|_ ○| ̄|_
____ . ____ .( _.l l ⌒ l l._ ) ____ . ____
./ /|) ./ /|) \ I |i⌒i|. I / (|\ \ (|\ \
| ̄| | ̄| ⊂ニUl lUニつ | | ̄| | | ̄|
/ / / / i___j \ \ \ \
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:49:24 ID:5xeX6G/00
>小さな北朝鮮だ
トヨタのほうが、デカイんじゃねえの?
ト ヨ タ だ け じ ゃ な い
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 15:22:11 ID:QgPXGK2y0
144時間どうやって2交代のラインで出来るのか、元ネタの書き手が、書きたい項目があって、
それに合わせた者の言葉だけをチョイスし書いた記事ではなく作文。
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 15:22:40 ID:IGu6CppdO
トヨタは悪魔企業
トヨタに支配されてる愛知県は日本じゃないみたいだった。
>>125 1日12時間労働で4時間残業 = 稼働日20日 で 80時間
あと休日出勤が5日あればもう140時間だ。
トヨタだけじゃなくて2交代の工場はだいたいこんな感じだろう。
残業代が出るだけトヨタはまだいい。
日本の企業はなぜここまでブラックなのか・・・。
それなのに生産性もそこまで高くないし。泣けてくる・・・。
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 15:37:35 ID:ak1F8fGZO
トヨタよりも下請けや関連会社の方が醜いけどな
アイシ○グループとかもう終わってる
つか今回の件で存続自体危うい
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 15:38:03 ID:G+1vpGyQ0
サービス残業と職務上の絶対服従が日本の強みだろうが
労基法とか人権なんて守ってたら日本は沈没しますよ
月144時間とか、、、、
少ない月の話だろ?
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 15:50:07 ID:ff4YbN3M0
>>129 必ずしもそうとは言い切れまい。
ヘンリーフォードの前例がある。
この間共産党が質問していたが、労働者や下請けから巻き上げたお金を
内部留保として、過剰に蓄えるから不況になるのだ。
昔はそれを設備投資として、それなりにばら撒いていたけどな。
労働基準法が機能していないから、ブラック企業がのさばって
ますます不況がひどくなるのだから。
とにかくサビ残撲滅法案を作ることが先決だ。
>>132 まぁ内部留保を全部アメリカに吸い取られるために溜め込んでいたかと思うと
ちょっと滑稽ではあるな
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:02:38 ID:dZ4UHz6V0
>>129 実際の奴隷ってこういう奴だったんだろうな
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:03:09 ID:lnP6x1aH0
30時間くらいなら別にいいけど50時間から疲れたまる
60時間あたりから嫌気がでてきて80時間やってるやってられなくなる
100時間越えが常習化すると体がおかしくなり弱い人は死ぬ
こういうの国は把握しとんのかな
取りあえず奥田は切腹しろ。
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:04:15 ID:viFfVj6u0
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:04:48 ID:8IzoSymZ0
トヨタのスレでさまよっている共産党のなきがらは
やっぱり朝鮮人だったんだな
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:09:41 ID:ff4YbN3M0
>>135 公務員の嫉妬は強いからな
霞ヶ関の高級官僚は、自分たちがこれくらい働いているのだから、
下々はもっと働けとでも思っているのだろう。
そして好景気で、中小企業の社長までが豪遊しているのを
見ると、デフレにして苦しめてやれと思うのだろう。
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:13:51 ID:tRQXWk/80
朝鮮人にとって「小さな北朝鮮」は褒め言葉
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:14:06 ID:dacCqugT0
カイゼンというのは
仕事が楽しくなる
仕事時間が短縮できる
仕事が容易になる
という労働者への還元が全くなく
利益をすべてトヨタが収奪できる制度。
これさぁトヨタだけじゃないんだよね。知り合いが勤めている会社もトヨタが入ってきてトヨタ方式
カイゼンだとか言ってコンサルやってたよ。まぁ上の人間が雇ったみたいだけど。
工場内の歩数から作業時間のストップウォッチによる測定とか
「その動きだとあと5歩は短縮できますよね!」とか
さすがに知り合いは切れて
「うるせぇ!」とかヨタこコンサルに言ったらしいけどね。
まぁ日本中巻き込んだとんでもない会社だったよ。
過去形だけどw
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:25:39 ID:FlkKTRvxO
労働環境の話はどうでもいいが、日本でリコールについてほとんど報道されてこなかった事が怖い
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:26:08 ID:+hfwRve50
残業残業言ってるが、日本の特にホワイトカラーは効率が悪くて有名だぞ
自分たちで余計な仕事増やしたりしてるんだからどっちもどっちだわ
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:27:26 ID:GWpenvG10
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:29:22 ID:53m0DlDd0
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:30:44 ID:FMjNq+N90
おやおや。要約するとウリナラマンセー一行で済むことで有名な、朝鮮の気狂い新聞の記事じゃないか。
この新聞社の記事は、どれも精神病んでる狂人の日記だから、意味ないよ。
>>147 おまえのチラ裏の文章と違ってこの人はアメリカからもインタビューされてるからな。
ちゃんと顔も出しているし。
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:39:47 ID:w4/7Z0fP0
これってトヨタだけの問題じゃなくて日本の中小企業全部に当てはまる問題
日本の会社は労其無視しまくりのブラックばかり
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:47:08 ID:s/0iPI6y0
>>91 家はトヨタホームだから、実質的に飼い殺しだがね
お前ら甘えまくりだろ
そんなに長時間服従で働くのが嫌なら、どうにかしてみろよwww
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:52:17 ID:dacCqugT0
単純に商品の値段を上げて、その分を労働者に還元すればいいんだが
内部保留に貯めこんでたら内部に敵を作るし、それを狙ってくる奴もいるわけで。
とにかく安くて良い商品、という哲学は限界に来ている。
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:53:17 ID:kHS+ODlR0
大きな北朝鮮に失礼だろ
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:55:01 ID:oeMkQG/+0
働かないよりはマシ
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:56:36 ID:A4GiM/Zs0
カイゼンの結果
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:57:36 ID:Q+NzxA3d0
辛いなら辞めればよかったのに。
働く人がいなくなれば会社も改めるだろう
158 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 16:57:45 ID:s/0iPI6y0
>>153 そもそもが、安くて良い商品っていう考え自体が不況の原因だとおもうわ。
いいものはそれなりの値段がするって考え方になるべき。
もちろん、名前に金を払うなんていうのは無しで、品質を見る目をしっかり養うことが必要だと思う。
実際は基本給が安いから「金が欲しくて自分の意思で残業した」んだよ
一人の例外もなくね
強制されて残業した奴はひとりもいない
だってみんな金欲しかったんだもん
判官贔屓したいやつが多いのでトヨタバッシングしてるけど実際は全然ちゃうよ
それに沖縄とかさ仕事ないのでトヨタに限らず月給12万とかの会社に入るけど
残業ないとそら無理だよね、でも100時間とかだとキツイ
でも同僚が辞めさせてくれないんだよ
トヨタがじゃない、おなじ沖縄出身者が「沖縄人が悪く言われたくない」ので
辞めさせないんだよ
なにが労災だ・・・ あほくさ
160 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:00:24 ID:dacCqugT0
>>157 ターミナル駅前の糞不味いレストランでも
潰れないのと同じ
新規にどんどん来るので潰れない
ディーラは逆に残業規制かけてるんだよなあ。トヨタに限らず。
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:02:46 ID:zhG/23W+0
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:03:13 ID:dacCqugT0
営業って残業ないんじゃないの
名目上
ホントはあるけど
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:07:34 ID:x2TCP59I0
情弱を入れては捨てを繰り返してここまで来ました!!!
残業全部つくんだろ
給料高いとこは 自主的に残業報告出せない
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:11:19 ID:J7i18o450
製造現場は夜勤と残業あってなんぼだよ
その分の賃金はきっちり払われるしな
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:12:42 ID:wpGpt9pF0
「マイニュースジャパン」って、ほとんど赤旗。
ここでトヨタを叩いている奴等は、そっち系だろうな。
こういうスレは国が見張ってるぞ。
児童ポルノ系なんか2CHでもいっぱつで終りだ。
「働いてらんねー」「会社が悪い」
みたいなスレの流れには絶対しない。
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:13:52 ID:E4oO3E9k0
この前まで働いてたドイツでは
たとえ従業員が納得づくでがっつり金を払ってたとしても
時間外とか休日出勤ばれたら会社が無くなるレベルなんだぜ・・・
トラックにもメーターついてて、速度と一日の走行距離がガッチリ見られてる。
毎月そのデータの提出が義務で、超えてると仕事出来なくなる。
何故そーするかというと、どうしたって弱い立場の従業員は
会社の気に入るように動こうとし、そういう奴が増えれば
こんどはそうしないと雇用が得られないという状況になって行き、
労働環境の悪化に歯止めが利かなくなるからです。
他にもフランスなんて、プライスリストで定めた値段以下でモノ売っちゃいけないとか
ほんとに色々規制があって、過当競争を封じ、それで皆の生活が守られてる。
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:18:42 ID:A2BOAUis0
■車が走行中エンストするとパワステと油圧が効かなくなり、ハンドルとブレーキが糞重くなるので超危険!■
284 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/16(木) 00:34:22 ID:8NpzezbO0
元メカニックです。これ以上、犠牲者をだしてほしくないので書き込みます。
旧RAV4のエンジン(1AZ−FSE)は、走行中突然エンストします。
ウソだと思うなら、「1AZ−FSE エンスト」で検索してください。
トヨタも解っていながら重い腰を上げません。
直墳エンジンのエンスト問題は国交省も承知しながら完全放置です。
アクセルとブレーキを…なんて誤解のまま決着だと、また犠牲者がでますよ。
http://yomi.mobi/read.cgi/news18/news18_bizplus_1127225158/549-551 【社会】サティ立体駐車場から車が転落 3人死亡1人重体 山口・下関
立体駐車場から車転落、男女3人死亡・1人重体…下関
15日午後4時10分ごろ、山口県下関市山の田本町のショッピングセンター「山の田サティ」の
立体駐車場屋上付近から下の階に降りていた北九州ナンバーの普通自動車が、通路フェンスを突き破り、
約8メートル下の地上に転落した。
下関署の調べによると、車は大破し、60〜70歳ぐらいの男性2人、
女性2人の計4人が車内から助け出され市内の病院に運ばれたが、女性2人と男性1人が死亡、
残る男性1人も意識不明の重体。
(読売新聞) - 11月15日18時33分更新
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163584437/l50 ↑TOYOTA RAV4の事故です。人が死んでます。
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:19:35 ID:AorlxT780
今の時代に奴隷労働かよ
仮にも先進国なら人権守らないとダメだろ
172 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:21:11 ID:E4oO3E9k0
米国は米国で、凄まじい激務とかあるがかわりに超高給、
もしくは明確に次へのステップということで皆納得づくで働いてる。
また、バイトや工員などの低賃金労働については、
日本みたいに、給料に対して過剰なクオリティは求められず
貰った金なりのお仕事をすればいいだけ。
日本は社会の上位に行けば行くほど
楽になり責任が軽くなるトンデモ社会。
一番キツいところに居る人間に全部責任ぶん投げて
這い上がるパスも与えず安く使い潰す。
そしてやばくなったら、切る。
更に、社会的地位が人間のランクにまでなる恐ろしさ。
日本の現状こそ、現代に残る奴隷制度そのものだと思う。
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:23:20 ID:d5A0HGiiO
ここぞとばかりにトヨタ批判ですか
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:26:01 ID:dacCqugT0
>>173 トヨタは一番のモデルだからね
これは後世の経済史に残る悪企業になるよ
間違い無い
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:30:04 ID:zhG/23W+0
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:30:38 ID:PTtQhRiK0
ノムヒョン「人類の普遍的価値観という点で私は、過去の歴史の過ちを反省
しない隣国の日本と共に生きていくことはできない」と、ときどき、
日本のことになると、急に全人類の頂点に立って批判したくなるのであった。
韓国人共通の現象。自分たちの足下のおぞましさはきれいに忘れている。
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:30:54 ID:65zhtA1q0
>>173 逆にここ数年、持ち上げられすぎたからな
トヨタを目指せ
トヨタの精神を学べ
トヨタ方式
何度聞かされたことか
取引してみれば丸投げのなんの工夫もない連中なのに威張り放題
日本人でも面白くなかった
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:32:56 ID:aHeDlESj0
電子制御、リコール隠しのみならず、設計思想、ひいては経営思想そのものまで問われるだろうな。
これを機に、これまで抑えつけてものが一気に噴き出すぞ。
トヨタ生産方式=従業員や下請けをどれだけ搾取できるか
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:34:58 ID:PIig1Pqs0
トヨタの社員
2048時間+144時間
自営業者
4000時間w
まっ、日本の企業はかなりの数でブラックだけどな。
俺の知り合いもある大手会社で派遣で働かされてるが、残業は月100以上とか言ってた。
社員使うと高くなる、組合もうるさい。そこで派遣、バイトに長時間働かせるらしい。
>日本の企業なんて、従業員を過剰搾取してここまで大きくなったからな・・。
英国公共放送番組の長寿車番組TOP GEARで特集してたが
『日本の高度経済成長の象徴である。日本車の世界規模での躍進は
世界各国の企業と労働者が労働条件で揉めて、思うように生産が出来ずに
ストや賃金引き上げ問題が起こり、コストが嵩み、慢性的に利益が出せなくなってしまい
業績が伸び悩んでい時に
日本の企業と労働者は、即座に労働組合を立てて、条件の折り合いを最速で付けて、
直ぐに万全のフル稼働状態になった。
その規模は英国仏国独国。なんと米国すらも凌駕し、
更に折り合いを付けた労働条件のコストパフォの良さから、
低コスト好条件の車をバンバン生産し、欧米各国を席巻していった。。』
ってやってたな
って事は、逆に言えば、その労働者から摂取する形での労働条件が無ければ、
そもそも高度経済成長でのトヨタの躍進すら無かったわけだ。
一概に企業を全否定は出来ないだろう。躍進が無ければ雇用も生まれてなかったろうし
未だに韓国車みたいにアジアンカーwwwって馬鹿にされてる存在で終わってたかもしれん
これを機会に労働条件の見直しは良い機会だと思う、でもあんまりやりすぎて、
当時の奇跡の逆になるのだけは勘弁だな。なんとかまた、上手い折り合いを付けて欲しいところだ
183 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:37:28 ID:Kp3xH2FX0
アメの国産保護のトヨタ叩きがそうだとしても、下請け、期間工を買い叩いたトヨタの驕りが許される訳じゃないしな。
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:37:59 ID:NwnZCfW1O
残業代出るんならいいじゃん
残業代もよこさず、タイムカード無しでこれくらい働かせる会社あるから
トヨタはほんとどうしようもないな
アメリカの対応は甘すぎ
トヨタ車を販売禁止にしろよ
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:39:46 ID:UqVJ2MfG0
残業減、収入減。
労働から富が産み出されるんじゃないの?
分配以前に富をどう産み出すかだよな、すでに
187 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:40:36 ID:g+Dx6Q9n0
秋葉原をはじめとする非正規労働者たちの怨念の結集が
今回の問題に繋がったんだろう
188 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:41:30 ID:5Nh852tu0
トヨタって割と残業代出る企業だよな
これでダメだってんなら他の企業はいったい・・・
189 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:41:42 ID:zhG/23W+0
>>14 空白厨の言うことは信用しないことにしている。
普通に書けば信憑性も出るんだがな。
>>187 生産手段を労働者が支配しても、
生産物がクソで買い手がいなければだめじゃね?
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:49:25 ID:dacCqugT0
トヨタって割と残業代出る企業だよな
これでダメだってんなら他の企業はいったい・・・
by トヨタ労働管理基準
>>188 残業代出るには出るが月に一万円だけだって、俺の友達がトヨタの整備工
なんだが帰れるのほとんど日付変わった2、3時から早くても10時
位だそうだ、時間が無くて家に帰らず車で寝てまた働くとかざらだってよ・・・
その所為で一昨年残業明けの後帰宅途中で衝突事故起こして入院してたんだが
何とか復帰、んでしばらくは5〜6時に帰ってたんだが今またもとに戻ったって
言ってた。マジ、職が無い世の中だから今はしがみ付くしかないんだとさ。
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:50:11 ID:/Z4OTkRF0
うちの会社はタイムカードなんてない
残業時間は自己申告制
ワーク内容を時系列で日報提出するので
ゆるいところがあれば「その残業は必要だったのか?」とくる
もう、サービス残業大会だw
恐ろしいな
無職してて正解だ
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:51:03 ID:WTABL52u0
なんか、主張が朝鮮人の「強制連行捏造」に被りまくりだな・・・・・^^;
144時間「も」「残業として認められる」非サービス残業してたんなら、相当稼いでたんじゃねーの(´・ω・`)?
イヤなら辞める選択もあるわけだし、別に奴隷労働ってワケじゃない。稼げる職場から「辞められない理由」は
個人の責任に帰する問題だから、別にトヨタのせいじゃコレっぽちもない。
漏れなんか「工場労働」とか絶対いやだし、土日祝日100%休みでそれ以外に有給休暇合わせて年に200日
程度しか労働時間無くて9時5時で楽してちやほやされて、たまに良いモノをタダで食べられて出張で年に何度も
日本中のアチコチに行けて、上から目線で自分の倍ほどの年齢の人間の前でテキトーにえらそうな口から出まかせ
を言っておけばおまんまが食べられる、という方がいいから給料なんかトヨタの工場労働者の半額以下であっても
今の仕事選んだわけだし・・・・。
ま、人それぞれだよね。
これゆーと脊髄反射するバカが湧くが、自分で選択した道なら、それこそ「自己責任」ジャン(´・ω・`)。
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:52:54 ID:d6pX80tG0
あんなキモイ顔した寄り目の社長の奴隷なんてかわいそうに・・
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:53:40 ID:C2458pn60
日本工場とアメリカ工場のラインが流れる速さは
どちらが速いの?
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:53:51 ID:UfvsjBi10
>>197 旧ソ連みたいな国だな日本って。
いつか回顧してチャイルド44みたいなサスペンスが書けるといいなw
批判してるやつらの
トヨタ羨ましくてしょうがない
って気持がよーくわかったww
ぶっちゃけ、俺もトヨタ羨ましいわ
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 17:55:32 ID:dacCqugT0
>>196 全くその通り。自分のケツくらい自分でふけってかんじですな。
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:04:18 ID:dacCqugT0
あなたには関係ない
トヨタ
ですね
トヨタの期間工は優秀な人材は試験に合格すれば
正社員に登用されるらしいしな。
まぁ叩いてる奴等はどの程度かってのは大体わかるなw
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:06:58 ID:dacCqugT0
もうトヨタは
わざわざこういう工作やめたらw
>>9 基本給がめちゃくちゃ低いから無理だろうね。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:07:56 ID:jR4vus4J0
>中央日報
全身全霊を傾けて日本を叩くくせに「韓流スターが日本で大人気!」とか駄ボラこく新聞社じゃないっすかw
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:09:01 ID:A2BOAUis0
■勤務中全身火傷の社員があっさり解雇されるトヨタ
「最初トヨタに入ったときは、世界のトヨタで働けるとうれしく思って
いました。でも実際に働き始めると、私にとっては地獄のようでした。
特に労働者に対する安全設備が不備でした。工場の中は非常に暑く、
作業もつらかった。工場内は冷房が効いていません。近くにオーブンの
ような熱源があり、苦情を出して扇風機を設置してもらいました。でも、
汗が乾く間もありません。
給水器があって水は飲めるのですが、コンベアーの流れ作業なので、ダッシュ
で走って水を飲み、またすぐに戻ってくるような状況です。
本当に労働者の権利を守らなければならないと思い、98年に現在の
フィリピントヨタ労働組合を結成しました。
その年に事故が起きました。塗装した部分の油をとるために化学薬品を使うので、
そのために化学薬品(液状)を入れるタンクがあります。一緒に働いていた仲間が、
そのタンクに落ちてしまったんです。
全身の皮膚がはがれるようなひどい火傷(やけど)で、周囲の労働者たちは、
どうしていいかわからずパニック状態になってしまった。私が彼を助け出し、
背負って病院に連れて行きました。ただれてしまった彼の皮膚が私の体に
密着した生々しい感覚を今でも覚えています。
大怪我をしたその仲間は、出勤できなかったので即解雇です。大火傷を負った
ので出勤できないのは当たり前ですが……。事故自体がケガをした彼の責任だ
とされました」
http://s03.megalodon.jp/2008-0815-1321-36/www.ohmynews.co.jp/news/20070502/10706
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:10:09 ID:A2BOAUis0
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:11:20 ID:TVNPe7A/0
イタリアみたいに1日5時間ぐらいの仕事でいいんじゃね?
1週間に3日ぐらい休みで。日本の企業は働きすぎだし
ニートがたくさんいる時代だからまったりとした労働時間のほうが
今の日本人の体質に合っているんだろう
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:19:11 ID:WTABL52u0
>>203 昨日の薄型テレビ分野でサムスン電子体勝利!!!スレ(笑)で誰か結論めいた事書いてたけど、
結局製造業分野って、国内の資源を使って、世界市場を舞台として「総力戦」やってるに等しいって話。
他の条件が同じだったら製造分野における最大の必要資源である「人間」が安い国に勝てるわけが
ない。にも関わらず、日本の労働者は他の新興製造立国と比べて不当に高い(笑)給与要求する。
だから、サムスンの後塵拝すようになったソニーよろしくトヨタだって普通にヒュンダイあたりに常態的に
負けても不思議ではなかった。
にも関わらず、他の製造立国と比べて日本国内水準の「高い労働コスト」維持しながらも、未だ世界一
として君臨出来ている答えこそが、「乾いた雑巾を絞れ」というトヨタ方式だった、と。
高い労働コストを支払う代わりに、その代償として労働者は常に最適な動きをする、機械の様な「理想的
労働者」として振舞うように求めれられる。
これが、「賃金を下げないで日本の製造業が韓国の製造業と伍して戦う」為の回答だったんだよ。
結局、安く雇えない以上、安く雇ってるメーカーの労働者の1.3倍以上の効率を発揮してもらうしかない
からね。
この方針を取り上げて、殺人的だの非人間的だの言うヤツは、そもそも「トヨタで働く事」を選択すべきでない。
そして、外野は、敢えてこの選択をしたトヨタ、並びに納得して働いてる労働者に対して当事者でもないのに
ガタガタ言うべきでない。
. __,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
____ | ( `ー─' |ー─'|
| ○ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
◎ | (((i ) | ノ ヽ | 使い捨て用の安い奴隷を大量生産
|/i ヽ ,∧ ー‐=‐- /
__ | \ / ̄ヽ ̄ \_ _/フ ̄ \ 日本人は早くいってまえ
| | \ ヽ/ ___ i |
__ | | | : | T| |─|
:::::::::::\\ .\ ,! : . ̄ l !
:三三─__ .\
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|\ \|::::::.:::::(トェ /::::::─三三─:\ 糸冬
| .\ \:::::::::: /::::::::::(○)三(○):::\ ----------------
| |\ \ |::::::.:::::(トェェェェェェェェイ:::::::| 製作・著作 日本経済(笑)
| | \ \\::::::::::\ェェェェェ/:::/\
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:21:20 ID:dacCqugT0
またトヨタの論理を
恥ずかしくもなく長々と
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:22:06 ID:0tpDfUcF0
あらら・・・
最近は韓流ドラマどころか、
韓流ニュースが日本で流行ってるんですかwwww
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:24:50 ID:lpi94Ryh0
>>212 当事者以外、物事語っちゃいけないんだったら
まずお前が消えればいいと思うんだがw
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:25:33 ID:mxbGwmDX0
設備投資に回しているから内部留保額がでかいだけじゃね
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:26:58 ID:WTABL52u0
>>211 「そういう働き方を選択する庶民」が車持つとか夢のまた夢、娯楽と言えばテレビと安い酒とセクロス、
楽しみは子どもの成長くらい・・・・という生活でいいなら、そういう社会も可能かと。
ブランド品になんか一生縁も無く、薄型テレビが出たからすぐにテレビの買い替えなんて出来ない、
海外旅行なんか絶対に一生無理・・・・。インターネット回線引くのもままならず、3D映画や、最新テレビ
ゲームといった、世界のどこかで新しく発明されたまったく新しい娯楽を楽しむ事など考えられない。
一生狭〜い「地域社会」に根ざして縛られ、ただ生きて、死ぬだけ。
そういう「一億総田舎暮らし社会」でいいならば、ヨーロッパ式の労働もいいんじゃないの?
あ、勿論そういう「ナマケモノ」を尻目にモーレツに働くエリートと呼ばれる人間は欧州にも居るし、
彼らは現在の日本の中流以上と同等の生活出来てるわけで、日本でもナマケモノ(下層階級)と
エリートの二極化が起こるだけだから、働く気があるヤツは韓国製の最新の娯楽とか楽しめる(自国
では生み出せなくなるだろうから・・・)ような日本になるんじゃないかな。
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:27:42 ID:jR4vus4J0
>>212 おやおや、アメ公に叩かれてウップン溜まってるトヨタ社員様のご降臨っすかw
その大口を「雨ニモマケズ」糞ヤンキーどもにも言えたら説得力があるんすけどねぇ…w
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:28:45 ID:IoLZ0TMt0
月144時間の残業なんて少ない方だろ。
オレが以前いた会社は月160時間以上がデフォだったけどね。
もちろん、その全てがサービス残業。
民間なんて、どこもそんなモン。
残業代が出るだけでも、トヨタは良心的な会社だよ。
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:29:46 ID:UR8YgZxkO
そんなに『サービス残業撲滅』とかいってると
経団連が、またあの廃案になった法案を持ち出すぞ
今度は年収300万以上で!!
>>212 全くその通り。あなたの言ってる事は正しい。
NHKスペシャルで東芝のレグザやってたけど、日本の製造業は
本当にやばいと思ったね。人件費の問題をどうやって解決するか・・・。
>>211 今でも出来るよ。パートでもやれば良いんじゃね?生活できるかどうか知らんが。
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:30:24 ID:lpi94Ryh0
>>218 >ブランド品になんか一生縁も無く、薄型テレビが出たからすぐにテレビの買い替えなんて出来ない、
>海外旅行なんか絶対に一生無理・・・・。インターネット回線引くのもままならず、3D映画や、最新テレビ
>ゲームといった、世界のどこかで新しく発明されたまったく新しい娯楽を楽しむ事など考えられない。
なんかバブル臭がするレスだなw
そんなものがおまえの夢なのか。
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:30:33 ID:dacCqugT0
>>218 スペインはそういう国らしいぞ
GNPは日本の1/2しかない
しかし生活は日本より豊かなんだとさ
クルマは高いが
大事に何年も使うんだよ。
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:32:27 ID:qqb221Fa0
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。多少の不平等は
社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違いだ」
2006年1月10日にトヨタ会長であり経団連会長でもある奥田さんはこう語った。
226 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:34:25 ID:0tpDfUcF0
>>224 >>しかし生活は日本より豊かなんだとさ
そりゃアラスカでも、自称「生活は日本より豊か」と言うしw
(実際、そんなテレビ番組があるわなw)
実際にスペインに行って、働いて、住んでみれば?w
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:34:45 ID:WTABL52u0
>>216 だから、トヨタに対してガタガタ言ってねーしww
部外者・外野のくせにトヨタにガタガタ言ってる「勘違いバカ」に対してはガタガタ言ってるけどさw
>>219 →
>>196 トヨタの社員がこんな時間にゆーゆーと2ちゃんできるんかw?
漏れは、企業がコスト主義でインターネッツすら自由に使わせないとか、そういう「トヨタ式」大企業で
働いて給料の金額だけがすべて!みたいな選択はイヤだから、そういうところでは働かないけど・・・
って
>>196で書いてるじゃんw
これをきっかけに他の日本の企業も叩きまくって欲しいな
日本は労働者を奴隷として扱ってるから
日本製品は買いませんとか運動起きて欲しい
もう日本国内から変えるのは無理だろうから
海外に助けを求めるしかない
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:35:35 ID:H92cI7fl0
小沢、ポッポ、トヨタ・・国賊がどんどん吊るし上げられていくw
2010年は熱すぎるwwww
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:35:47 ID:ndmsL4wc0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ごちゃごちゃ言うんなら
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 生産拠点を中国に移しちゃいますよ
| ノ ヽ | \________________
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:35:59 ID:dacCqugT0
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:37:04 ID:lpi94Ryh0
>>227 トヨタ部外者・外野に文句言ってる君も勘違い馬鹿ですよ?
なんかもう無茶苦茶だなぁw
>>231 >>トヨタの奴隷
あっ・・・頭がアレな人でしたか・・・
話しかけて済みませんでした・・・
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:38:19 ID:dacCqugT0
>>231 トヨタの奴隷か・・・。いい加減、大人になれよw
トーチャンカーチャン心配してるぞw
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:40:32 ID:WTABL52u0
>>224 これはサヨク的な人間がよく言ってる事だけど(笑)、結局「ナニに価値を見出すのか」って話じゃねーの?
「家族が一番」と思うヤツは、他の自分の欲望欲求を捨てて、ひたすら家族との時間を大事にする
ようにすれば、それが「豊かな生活だ」と思える、というか自己催眠にかけてでも思うしかないというかw
ワタクシ個人的には、そこまで自分の生活を「単純な境遇」に縛り付けるようなシンプル化(子どもを残す
事だけが人生、その為には、やりたい事欲しいモノすべてを犠牲にする)出来ないけど^^;
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:40:45 ID:dacCqugT0
ズバリが効いたかね
奴隷の息子よ
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:42:27 ID:XCCcrNYr0
>>185 全世界で問題になっているのに、政府が黙ってみているのが理解できない。普通なら、直ちに操業停止にして、
内部監査を徹底するだろ。
>>235 >>トーチャンカーチャン心配してるぞw
2chのレスで治るようだったら、親も心配しない・・・
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:42:55 ID:lpi94Ryh0
>>236 なんかおまえ矛盾してね?
おまえはトヨタ工場労働者の給与の半額以下の仕事してんだろ?
それで趣味の鉄道かアニメにはまってるんだろ?
それなのに家庭を持ってる人間を馬鹿にするとかアホちゃうか
241 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:43:31 ID:Wm5KMkw90
月144時間?月22日出るとして6〜7時間残業?土曜出勤もありなら26日として5〜6時間か。
これ金使う時間全く無いだろ。やっぱ期間工は金が無駄に溜まるよな。
でも特に学べることも少ないからやめさせられたときほかに移るのが難しくなる。
ややこしい職業だな。
朝8時出勤で帰るのが11時から12時か。でも俺が働いてた工場のリーダーの人のほうが働いてるな。
係長級の人なら決して珍しいケースじゃないな。
そんだけ働いて金稼げる場を提供してくれたことに
感謝すべきだろ
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:46:22 ID:os2/8I6y0
組立工の平均年齢って57歳なんだってな
定年しても何もいいことないよ
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:46:34 ID:WTABL52u0
>>232 何が「勘違い」なのか具体的に書けましてw?
言葉尻つかまえて反論に利用すれば勝てるほど議論は甘くないねw
もう一度書くが、トヨタがどういう企業方針取ろうと、それが違法でない限り、外野がガタガタ
言う権利なんかコレっぽちもない。そして、そういうトヨタで働く選択をした労働者の境遇は自己責任
以外の何者でもないわけで、「辞める」という自由選択の道がある以上、強制でも奴隷でも何でもない。
つまり、一連のトヨタの労働環境に「部外者」がナンクセ付ける事は、完全に思い違いである。
なお、思い違いしてるナニサマかの尊大な自我をお持ちの哀れな子羊に、「おまえアホじゃね?」
と忠告してやる事、言いかえると「裸の王様」に「王様のチンコって包茎じゃん(プゲラ」て笑って指さして
やる事は、別に勘違いじゃない。むしろ「ソレ・・・そのまんまだとみっともないよ?」という事を教えてやる
「親切」ですらあるw
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:48:01 ID:dacCqugT0
>>242 将軍様に感謝しなさい、カ
さっさと奴隷の請け負いやめたら
トヨタの仕事しても身体壊すよ
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:49:27 ID:WTABL52u0
>>240 馬鹿にしてる?
「自分にはそういう選択は出来ない」って書いてるだけじゃんw
子孫繁栄の為に、家族の為に、自分を犠牲にしてトヨタで働く人はマジで偉いと思うよ。
だから、外野がガタガタ言ってトヨタ叩きするのは見てられないんだよww
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:50:18 ID:dE2W/Owj0
過労死とか事故死多いよね
トヨタ
>>242 誰が喜んで月144時間もの労働をしたがるんだよ
トヨタ擁護してる奴らの詭弁が笑えるわ
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:50:33 ID:lpi94Ryh0
>>244 違法?内野さん事件があったとこなのに。
あぁ意図的に知らないフリしてんだね。
怖いなー
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:51:59 ID:icWwqWJE0
>>14 つまり自民党は朝鮮人の政党というわけですね?
>>248 金無い奴は喜んでやるよ。借金に追われている人とかね。いい受け皿だよ。
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:52:50 ID:lpi94Ryh0
>>246 >「家族が一番」と思うヤツは、他の自分の欲望欲求を捨てて、ひたすら家族との時間を大事にする
>ようにすれば、それが「豊かな生活だ」と思える、というか自己催眠にかけてでも思うしかないというかw
家族との時間を大切にしてるやつは自己催眠かけてるって言ってるじゃん?
なんか書き方から察するに、君って友達いないオタクっぽい人間じゃない?
高校とかでオタグループにいて、いじめられてた人種。
文章からオタクっぽさがにじみ出てる
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:53:38 ID:pd4rJ+Ak0
工員で144時間は殺人的だが、設計とか営業とかならまぁ悲惨ではあるが
殺人的ってほどではないな
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:53:50 ID:I+48HLCg0
奥田と張も米国議会に招致しろよ
公務員の俺って幸せなんだな
もっとお前ら泣き叫んでくれ
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:54:02 ID:nY90mw7Z0
しょうがないだろう、工場長も増産体制になったら
社員だけで賄うように言われてる、パネル班でも内装に回される
夜勤シフトの補助にも入るのは当然だろう
257 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:54:29 ID:kPSnRGFR0
英霊を死に追いやった鬼畜米国に追随し、
今また大日本の同胞の足を引っ張るネット偽保守よ。
馬脚を現したな。
258 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:54:38 ID:WTABL52u0
>>248 いや、だからトヨタがイヤなら辞めりゃいいじゃん・・・・ってただそれだけのシンプルな現実が
どうして認識できないの(´・ω・`)?
>>249 そんな名前出されても「一般人」はマジで知りません^^;
なんだよ、やっぱ「専門の叩き屋さん」かよw正体現しすぎワラタww
「これは一般常識だ!」みたいな説得力ゼロの「詭弁」は勘弁なw
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:55:35 ID:4pcvtf/D0
金日成が二人しかいないのが北朝鮮で、6500万人いるのが韓国だ
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:56:00 ID:lpi94Ryh0
>>258 内野さんの過労死事件はカナリ有名なんだけどな。
261 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:56:30 ID:vOBL/RjS0
長時間労働しても車買えないどころか食う事すらままならない北朝鮮と一緒にするなよw
>>252 なるほど・・・・これが「脳内妄想」だけを根拠に、「敵」像を仕立てあげてく人間の
病的心性のプロセスか・・・・・実に興味深い・・・・・w
>>260 解り辛いんでマクロスフロンティアで喩えてくれ。
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 18:57:56 ID:nY90mw7Z0
朝日を見て帰る社員は工場長から、差し入れがある
若い連中でも玄関で寝たり、風呂で寝たりする
怖いのは検査でミスが出た時、責任追及が一番緊張する
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:00:19 ID:0tpDfUcF0
>>260 >>内野さんの過労死事件はカナリ有名なんだけどな。
じゃぁ、月106時間の残業で、問題になったこと知ってるのに、
>>1の「144時間」ってネタをなんで信じてるんだよwww
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:00:44 ID:h2ZYmdZQO
タイムカードがないので、残業時間不明です
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:01:14 ID:6dHwhzraO
経団連「奴隷じゃないんだ。食えるくらいの金はやってるだろ?有り難く思えよ(笑)」
「いやなら辞めれば?お前の代わりは幾らでも居るから(笑)」
これが本音だからどうしようもない。たまには中華やフランスの暴動やストライキを見習えよと思ってしまうよ。
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:01:34 ID:WTABL52u0
>>264 つまり、「そんなのよっぽどのマニア以外思い浮かばねーよww!!!!」レベルってことでおk(´・ω・`)?
「カナリ有名」じゃなくね^^;?
何かここ見てたら体験入社してみたくなてきた
>>248 喜んでるかどうかは知らないが、
自分の意思で残って仕事してるんでしょ?
別にトヨタに限ったことじゃなく他にも
言えることだけど
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:02:53 ID:ZvEhs4JH0
2年前トヨタ辞めた友達は自費で接待させられてたのが決め手になったって言ってた
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:04:42 ID:WTABL52u0
>>267 逆に「イヤに決まってるから辞めてやんよ!オマエの会社の代わりに働くところなんか一杯あんだから!」って
思わない労働者がおかしい。(実際、たとえば民主党さんも全力で推薦してる(笑)介護分野なんか
慢性的に人手不足でガイジンまで導入しようみたいになってるだろ?)
反発するなら、なんでそこで反発する相手に屈するのさ^^;
相手のそういう態度を容認しちゃう、という事は、その時点で容認しちゃう何か(ぶっちゃけカネだろ?)が
あるからだろ?
そーゆーのは奴隷とは言わないの!
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:05:12 ID:dacCqugT0
>>269 豊田市に行ってみればいいんじゃない
あやしい雰囲気を味わえるかも
だいたい入社する前に行かなく
面接は名古屋市内の場所なんで
後悔したっていう話を聞くものね
>>268 トヨタ 内野の検索結果 約119,000件中〜
マクロス ギリアムの検索結果 約121,000中〜
だからその認識でOK
>>248 残業代でるならよろこんでやるが
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:05:20 ID:IpVI0yb90
グーグレてみて=検索語 「toyota 991」可愛そう、ご冥福を祈ります
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:06:48 ID:wF/nsYo90
月144時間残業って平均くらいじゃね?
20日勤務だとして7時間くらい。大したことないような気がするんだが
俺だけか
トヨタの工場って満了金とかかなり出してるイメージがあったんだけど
今はちがうのかな
トヨタ情報なんたらっていうところからの書き込みありそうですか?
>>1 そんなトヨタを誰より絶賛してたのがお前ら朝鮮マスコミだけどな
280 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:10:02 ID:wF/nsYo90
トヨタのおかげで日本車が世界に流通して経済が潤ってるってことも
忘れるなよ。残業だってやりたい奴らがやってるだけなんだから問題ないだろ
さすがは日本一の借金会社
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:10:21 ID:IpVI0yb90
>>280 残業しただけ働く人が減ってる
失業率の増加に貢献してるな
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:11:47 ID:dacCqugT0
>>280 >トヨタのおかげで
ホントこいつらいつも上から目線なんだよ
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:12:19 ID:PUHi41ZZ0
>>248 144時間は残業なんだけど。労働時間は300時間超だ。
土日祝全部出て144時間なら殺人的てほどではない。
殺人残業は200時間超が半年以上。
残業代は全部出て所得倍増だったが、さすがに金より休みが欲しくなった。
翌年の税金も地獄。
マイニュースジャパンが小さな北朝鮮なんだけど
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:16:26 ID:WTABL52u0
>>285 正社員?
単純に思うんだが、給料半分でいいから労働者を1.5倍増にしてと労組あたりは
要求せんのん(´・ω・`)?
それとも、労組はやっぱり労働貴族なんで、自分らの待遇=給料面の
「カイゼン」にしか興味ないタイプ?
288 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:17:26 ID:6dHwhzraO
>>272 「嫌なら起業すれば(笑)」
「自己責任だろ(笑)」
ヨタ関連会社でどれだけ派遣や契約が切られてナマポになったやら。
「派遣は雇用の調整弁(大爆笑)」
って言いながら切り抜いたあげくにデフレで車が売れないから国にエコ減税とかで泣きつくってどうよ。
あれだけ好景気の時に給料増やさず自分の懐に溜め込んで、不景気になっても自分の懐からは出来るだけ出しません。派遣奴隷さん死んでくださいって事やってんだから。
カイゼンとか言って奴隷こき使って車が売れないだの何だの、結局は自分の懐に金を溜め込んで金の流通を庶民に回さんかった自業自得じゃないのかね?
能無しは死ねといわれりゃそれまでだろうが、2ちゃんねるに沸いてる自称年収1000万デイトレーダーとか逮捕されたら無職のオッサンでごめんなさい!ばっかだし。
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:17:31 ID:RmgYR/yO0
自宅警備員なんか24時間勤務だぞ!
北朝鮮に負けてられるか!!
過労死は論外だとしても
ちゃんと残業代+時間外労働割増分でてるなら、日本では、まだまともな企業だよ
日本では残業代出さないどころか長時間労働による過労死しても
残業させてないんだから(定時でタイムカード押させてる)過労死ではないと開き直るか
就業後に本人が趣味で仕事してただけ、開き直るブラックばかりだからなw
おまいらに何で労組がある大企業がブラック企業
顔負けの労働環境なのか教えてやる
労組の幹部が役員のイス欲しさに組員の待遇
売ってるんだよwここ最近はそればっかwww しねwwwwwww
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:20:55 ID:dacCqugT0
「強欲トヨタ」
これがアメリカで浴びせられた非難
実に的確ではないでしょうか
見る人が見れば
やはりそう見えるんだと
思いました。
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:24:35 ID:FGAAX7Hs0
>>287 > 単純に思うんだが、給料半分でいいから労働者を1.5倍増にしてと労組あたりは
> 要求せんのん(´・ω・`)?
それやっちゃうと高額役員報酬が取れなくなりそうだしな
アメリカ工場で人件費掛かるからその分日本で人件費抑えてるんでしょ?
日本人を安月給で酷使しアメリカ人に高給与える日本企業トヨタ
アメリカ工場の工員の時給30ドルだぜ!!
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:25:08 ID:PUHi41ZZ0
>>287 中小IT土方正社員。
組合?おいしいのそれ?
納期前倒し、仕変の嵐でデスマになった。
昔の話しだったんだけど、今みたいに派遣なんていなかったから、
そう簡単にプログラマは増やせなかった。養成に半年はかかるし。
納品済んだ後2週間休暇取ったけどね。
あと、夏休みを正月休みと一緒に取ったw
中小はそういう融通もきく。
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:25:38 ID:cBUsc+p70
あほくさ、嫌ならやめろよ 残業もきちんとでるし
社員になりたい奴は五万といるぞ
地方の工場社員はみんな30代で家持になっているのが現状
297 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:25:49 ID:kPSnRGFR0
英霊を死に追いやったアメリカの味方が多い
それが2ちゃんの実態であったか
やんぬる哉
「小さな」とか言ってるけど
北朝鮮よりトヨタの方がGDP大きくないか?
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:28:43 ID:WTABL52u0
>>288 それはさて置き、
「働く場所が無い」が現実無視したウソである事に異論はございませんよね(´・ω・`)?
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:28:47 ID:/Z4OTkRF0
>>294 高給でつなぎ止めなければアメ工なんてトヨタ方式のラインワークから逃げ出すよw
北朝鮮のGDPより、
トヨタの売上のほうが10倍ぐらい大きいんじゃね?
ニート共の脳内サビ残自慢大会はここですか?
>>20 田舎の中小は、正社員で、残業100時間やって
ボーナスなし、年間休日80日、月収10〜15万。
幹部候補は残業は倍。月収は20万。休日ほぼなし。
有給休暇を申請すると30分説教。40度の熱が出ても休日出勤。
まぁ日本の労働者も訓練されすぎた奴隷なのも問題あるんだよな。
同じ奴隷が飼い主に待遇改善やら給与改善を訴えると
「飼い主に楯突くとは不届きな奴め!」と飼い主さまに楯突く奴隷を同じ奴隷が袋叩きにするからな
日本は労働環境恵まれている!とか馬鹿な事いってる奴らがいるが
世界の何処を探したらタダ働きする労働者がいるんだよって話、ほんと日本人の労働者は訓練されすぎた奴隷
なんかいまの若い奴らでバイトや派遣でサービス残業やってる奴らがいるとか
正気の沙汰とは思えんわw
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:33:24 ID:FGAAX7Hs0
>>297 >英霊を死に追いやったアメリカの味方が多い
特攻命じて犬死にさせたのは誰だったっけ?
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:34:45 ID:WTABL52u0
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:35:52 ID:kPSnRGFR0
英霊を死に追いやったアメリカ
空襲で無辜の民を殺し
原爆を投じたアメリカ
トヨタにも問題はあろうが
そのアメリカの味方をするとは呆れたものだ
チベットの民が北京政府に媚を売るようなものだ
これが2ちゃんか
底の浅いことよ
クズゴミニートは分からんだろうが
トヨタは悪しき日本の体質の権化なのは同意。
トヨタの体質を間近で知ってる人間より。
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:38:27 ID:sXIWmB450
アメリカに国を売ったトヨタがアメリカに叩かれるのは、まさにメシウマ。
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:40:16 ID:Uew04k0z0
トヨタ早く潰れろ。日本がめちゃくちゃになってもいいや。
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:40:27 ID:WTABL52u0
>>308 だからさ、ソレと今回のどうみても不公平にしか見えない「トヨタバッシング」は切り離して
論じるのが紳士ってモンだろ・・・・。
312 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:41:10 ID:9H3jQ5An0
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:41:21 ID:kPSnRGFR0
どんなクズ会社であろうと
もし鬼畜米国の原爆で焼かれれば
怒らぬ日本人がいようか
偽の大和魂
メッキの愛国
見破ったり
>311
現実逃避だけが得意技の無職乙
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:43:31 ID:dacCqugT0
316 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:44:15 ID:ag1eFne4O
>>303 それ単なるブラックじゃん
なんでそんな環境で働くんだ?
つかそんな境遇しか用意出来ない企業が生き残ってるっていびつだな…
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;; ;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ __
オマエ!恥を知れ! /:::::;;;ソ 強欲 ヾ;〉 / 〉〉〉〉
l⌒)OOo 〈;;;;;;;;;l ___ __i| { ⊂〉
∩___∩ { ) ) /⌒ヽリ─| (。) .H (°)|! | | ∩___∩ やっぱりリコール費用も
| ノ ヽ | ::::::/ ガッ | ( `ー─' |ー─'| l l / ヽ |
/ ● ● | / ::::| 、 ヽ,, # . ,、__) ノ! ヽ | ● ● ヽ ピンハネしてやがったな!ww
| ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | ノ__ヽ .|.・,,; \彡 (_●_ ) |
彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ ∧ ゝ|.::::/ ≧ /∴ ガッ;・\ |∪| ミ 悪徳企業の正体晒しやがって!ww
/ __ ヽノ / / 、・∵ ’ /\ヽ。 > lヾl::ノ / 、;:,。・ ヽ ヽノ___ ヽ
(___) / / / \ ・ζ しwノl て 。 ヽ (_____)
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:46:28 ID:kPSnRGFR0
その日の気分のみで
ある時は愛国者気取り
ある時は同胞叩き
なんの定見もなく
ただ孤独を紛らわし
暇を潰しているのみ
それがここに住人
笑止
笑止
本業にへの重点的な回帰・集中
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:47:36 ID:Pxh8M1uoO
こんなの前からそこらじゅうで言われてただろ。
提灯持ちメディアがトヨタ怖さに黙殺していただけだ。
日経新聞社とかな。
トヨタ叩くなら今しかないよ。
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:48:46 ID:FGAAX7Hs0
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ 欠陥車を欠陥と認めず
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ リコール費用も節約する
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l 愛国者気取りの売国企業!!www笑止!wwwwwww
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::| ガッ!!!
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ヘヽ∴.。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
・∵,・:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ 欠陥 ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| (。) .H (°)|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ__ヽ .|
∧ ゝ|.::::/ ≧ / アバババ
/\ヽ 。 > lヾl::ノ /
/ \ ・ζ しwノl て 。゚
>>303 そうそう。単なるブラック。
でも、表向きはこの不況でも業績を伸ばしている食品会社なんだよ。
取引先からの評判はいい。
地元での黒い噂は絶えない。
社長の年収3000万、奥さんの年収1000万、社長の息子が常務で年収1000万。
幹部候補や側近が年収300万以下。一般社員は年収150万。パートは年収120万(フルタイムパート)。
冷酷な会社ほど生き残れる。
いま奥田ってなにしてんの?
マスゴミも奥田に突撃
なんて無理か。かんけぇねぇ〜って感じだし
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 19:59:57 ID:7Aqrui4g0
ローマ時代のガレー船の奴隷かよw
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:03:07 ID:dacCqugT0
>>324 まぁ田舎の小さなブラック企業と
アフリカの奥地でも名前が知られたトヨタの比較は
ちょっと比べられないよ
トヨタは名実ともに一応日本の顔になっている
経団連の会長まで出した世界企業だから
品格がはげしく問われていくのは当然
期間工やったけどまじ激務で2ヶ月ぐらいでやめた
きついラインは期間工に回されてライン止めるとグズグズ社員がうるさい
まじ苛めと変わらん職場だったわ
330 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:12:04 ID:836aUtUb0
民間会社で長時間労働で過労死とか、より多くの給料をもらうために半ば自分が望んでやった結果じゃん
無理なら辞めたらよかったんちゃうの?
死ぬ前に会社なんでヤメないの?
死にそうって分かってないの?
家族は死ぬの期待してたの?
オシエロ
332 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:25:48 ID:nOFnX68X0
× 小さな北朝鮮
○ 大きな北朝鮮
冗談はさておき、144時間でも残業代をきっちりもらえればそれほど苦にならない。
問題は3ヶ月以上これが連続するような状態だけど労務管理上無能な上司でなけ
れば仕事配分の変更や増員を考える。会社べったりの労組でもこのような事例に
は対応するものだし。
俺も給料欲しい。
サビ残のうえに薄給だからなぁ
334 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:33:32 ID:sXIWmB450
>>313 身内であれば、どんな悪党でも匿うべき・・・という考え方は、どちらかと言えば、
大和魂とは対照的な、支那・朝鮮系の儒教的な発想ではないでしょうか?
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:33:47 ID:PUHi41ZZ0
>>333 俺ならサビ残1時間で退職願叩きつけるけどな。
薄給だって知ってて入社してるんだし。
ま、お前みたいな何も言わない奴隷に今の社会は支えられてるから
我慢するんだな。
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:35:42 ID:nN19YwMx0
何をいまさら…
与太本体や与太グループの鬱率や鬱予備軍の数を調べたら
すごい数字になるよ。
役員クラスにも鬱で記念病院に通っている者もいる。本当の話。
あれだけ吊るしあげるのが日常ならね。そりゃストレス貯まるわ。
驚いたのが体育会出身で鬱になり休職した人が何人もいたこと。
ふつう逆と思っていたが、人間だからなあ。
337 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:35:50 ID:OKyPuIiz0
雇用に貢献だと!?奴隷を量産しただけだろハゲ
( ;∀;)イイハナシダー
>>169 日本も一部のタクシーは乗務あたりの走行距離制限あるよ。
売り上げろくに稼げなくて運転手は赤貧らしいが。
>>332 >対応するものだし
ウチの会社普通に対応しねえぞ。上司もわかってるくせに何も言わんし。
組合は組合費にたかって何もしないダニみたいな連中だし。
これで一部上場会社だ。当然残業代は一円もでてねえよ。
サビ残なの?
342 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:44:04 ID:nN19YwMx0
>>339 タクシーなんか、乗車人員減っているのに価格競争が過激だからね。
名古屋でも運転手が生活保護受けている人が出て来た。
>>340 一部上場なんかでも実態は中小なみ、なんて例もあるわな。
343 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:44:19 ID:PUHi41ZZ0
>>340 だからそんな無能上司のいる無能会社にしがみつく
おのれの無能自慢されても
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:47:11 ID:rpBdhCTj0
自らが蟹工船だったとは笑えるね
345 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:48:39 ID:nOFnX68X0
>>340 そうか、俺のとこは中企業だけど決められた残業枠を超えそうになると
会社と労組は協議してるぞ、まあ労使双方やる気はなしだけど。強制的
なサビ残はないけど後で困らないように仕方なく命令なしでやるサビ残は
ある。
346 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:49:31 ID:nN19YwMx0
>>343 しがみつかないとならない事情があるんだよ。
生活のためにな。転職が困難なら無職の際に受ける精神的苦痛は半端でないからな。犯罪者扱いされるんだよ。
だから仕方なくそうせざるを得ない。
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:51:19 ID:NrwLPD5D0
アメリカ人はトヨタ買うな!
北朝鮮製のヒュンダイ買え
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:53:41 ID:nN19YwMx0
>>347 北朝鮮製なら「平和自動車」だよ。でも国外では販売されないし、国内でも労働党の公用車としか
使用されていない。
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:55:40 ID:48+2UJ7s0
オレの友人がトヨタにいるが、確かに労働時間は長い。
まぁ部署にもよるだろうが、零細企業のオレとさほど変わらないくらい。
でもね、大きく違うところは
「残業代が満額きっちりでること」
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:55:55 ID:mu+hwcqd0
>>332 自動車の組立ラインに入ったことあったら、こんなレスはできんな
351 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:57:43 ID:9IxGSS3w0
352 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 20:58:21 ID:PUHi41ZZ0
>>346 誰に犯罪者扱いされるか知らんけど、世間体気にしてるだけにしか
見えんけどね。俺はブラックにしがみついてタダ働きする苦痛のが耐えられん。
実際俺は無職期間あって周りにいろいろ言われもしたけど、
なーんも気にしなかった。仕事するのは俺だし。
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:00:08 ID:VlPF9bNC0
今回のアメリカの公聴会で、この辺のトヨタの闇も徹底的に追求してもらいたいな。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:00:15 ID:nN19YwMx0
>>349 これがあるからまだまし、との声もあった。
零細やアイシン、愛三あたりと比較すると。
しかし労働環境は以前の日産よりも最悪と、期間工、臨工経験者から何度となく聞かされたのだが。
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:00:34 ID:7+IVeToW0
トヨタは2交代を残業を使って24時間工場回したり
土曜出勤はあるけど
月144時間はさすがに無いかな
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:01:58 ID:ZTXAPAMs0
んー奥田とかあの婆は奥村とかいったか、
こいつらに言わせりゃ、いやなら車つくるの止めたらいい。代わりはいくらでもいる。
ってことか。
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:04:23 ID:dNvR1d2z0
工場では残業は労働組合との協議で決まるはずだけど。
残業ないと給料も上がらないよ
何この記事???
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:05:00 ID:UMBpFzUr0
トヨタのライン工が激務だって
そりゃ多動症で1ヶ所にじっとしてられないって
手合いくらいだろ
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:06:09 ID:nN19YwMx0
>>352 東京なら、そうしてやり過ごすこともできるけど東海だと、無職だと家族まで信用されなくなる危険性があるからな。
異端を嫌うところだから中学も私立だと色メガネで見られる。
中学受験した家庭が(転勤族だが)近隣から異端視されるのは当たり前だし。
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:07:36 ID:iqKqqLi50
日本は経済で戦時中で欲しがりません勝つまではを強いられてるんだな。
第二次大戦の頃から本質は変わってないんだな…。なんか悲しくなったよ。
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:07:41 ID:O5BWVCz20
当然工場での残業じゃないだろ
わざと誘導するような書き込みが
トヨタから指導されているんだろうけど
この本は図書館にあったとおもうから
調べれば所蔵する図書館もあるはず
363 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:10:40 ID:X23sE1n50
まあこれに関しては、トヨタというよりも日本企業全体の問題だな。
トヨタなんかまだましなほうで、サビ残強要の低賃金、休日出勤の
年休無視とか、労基法違反まがいの企業がたくさんあるからな。
それで国際競争に負けるんだからな。
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:10:46 ID:nN19YwMx0
>>355 工場により合計でそのくらいになるぞ。06年当時ならそうだよ。
与太の本社人事でも懸念する声があった。
>>357 与太の組合は本社方針を追認するだけだよ。
組合が表立って反対するはずがない。
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:15:33 ID:nN19YwMx0
>>361 戦時体制を仕切った連中が、今の自民党清和会に連なる。
それらの連中では岸信介が有名。
あとは鮎川義介や佐藤賢了。ちなみに鮎川は日産の創業者。
佐藤賢了は東急電車の役員でthe endだったな。
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:15:40 ID:9oM5gI4q0
派遣は切り捨て・正社員には心理的圧力で(サービス)残業半強制
当然、下請けにも有形・無形の圧力で同じように働かせる
更に悪いことにトヨタはまだマシな方だという事
今は不況の影響で派遣やパートの質は上がるだろうが正社員への負担が更に大きくなる
これだけで終わればいいが
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:16:04 ID:/D+Rytpz0
もう霊柩車だけ作ったら?
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:18:35 ID:nN19YwMx0
>>362 自動車絶望工場(鎌田慧)も一読すること薦めます。
1972年当時の方がまだましかもしれない。
臨時工から正社員登用は普通にありました。
369 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:21:57 ID:NrwLPD5D0
世界一の企業が何故世界一なのか理由があるのだよ
ヒュンダイに成り下がったアメリカ
哀れだなあ・・
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ アメリカ様に御迷惑かけやがって!!
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ 信頼も何も前からないけどな!w
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l 公聴会で土下座しろ!ww
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::| ガッ!!!
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ヘヽ∴.。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
・∵,・:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ u 強欲 .ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i| ━━┓┃┃
/⌒ヽリ─| O H O |! ┃ ━━━━━━━━
| ( u .`ー─' |ー─'| ┃ ┃┃┃
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ┛
| u ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
∧ 。≧ 三 ==-
/\ヽ -ァ, ≧=- 。
/ \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:25:45 ID:PUHi41ZZ0
>>360 確かに俺は東京だけど、異端視なんか東京も同じ。
身内も「お宅の○○(俺)無職?大変ねー(プ」みたいに何人にも
言われたってさ。そうだよ、で?って感じだけど。
しがみつかなきゃならない事情はあるんだろうけど、
それなら俺だったら労基署行って会社ひっくり返すけどね。
372 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:26:29 ID:O5BWVCz20
日本でレクサスが売れずに失敗だったのは
コレが日本人の深層にあったからだろうね
トヨタという会社の本質を国民は薄々わかっていた。
それがわかっていたからこそ
レクサスを見ても高級なクルマだと受け入れず
買わなかった。
373 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:28:15 ID:Hz1zg3lCQ
工員を機械扱いする企業ですね
金の亡者
374 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:32:52 ID:UrlPSl3V0
>>359 自動車の組み立てラインは激務だよ
デスクワークのメタボなオッサンなら半日で逃げ出すだろう
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:33:38 ID:7Aqrui4g0
レクサスだって、
トヨタの営業マンがトヨタの車ですから、
というくらいの品質だからw
いた間違った
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:34:32 ID:d71RkQ/a0
>>373 日本の大企業はどこでもそんなもんだが
精神がやられたり怪我したりしてボロボロになる人間は多い
働いたら負けって言い出した奴は間違いなく工場で機械化労働してた元工員
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:34:48 ID:/D+Rytpz0
一部上場企業なんて、社会に範を示す立場だろ
しかも超優良企業とかwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな会社が音頭取っ手日本の雇用環境を破壊
企業モラルは地に墜ち日本崩壊
ツケだけ押しつけ、この様
低脳と一緒に日本から出て行けよ
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:40:30 ID:O5BWVCz20
トヨタと契約している
ネットトヨタが昼の活動と比べて
めっきり減った。
さすがにサービス残業はやらないのかね。
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:41:31 ID:QZx/OLdF0
朝7時半に会社に入って
夜11時に会社を出ることを
「月140時間残業ニダ謝罪と補償を求めるニダ♪」というなら
今は新入社員の皆がそうだよ。
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:43:50 ID:nN19YwMx0
まだ北朝鮮の方がましかもしれない。
あっちは人出をかなり使うから。
月144とか死ぬな俺なら
死なないようにやれよ
レクサス・クラウンラインなら、加藤智大ネ申の「成果」だなww
一番複雑度の高い仕事してるECUとかのプログラマ・SEまで、
派遣ワープアに仕事丸投げじゃぁ「このざま」で当然。
現場の感覚として、品質と人件費は極めて厳格に比例する。
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:47:11 ID:rLlzd70PP
385 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:47:43 ID:xNkz1aGa0
トヨタは、ホンダやソニーなどと違って、技術力が優れていたんじゃない。
ハイブリッドは偶然当たっただけの例だ。
むしろ、日本での下請けや販売店、労組、マスコミの制御と統治が上手かった。
徳川家康のように「農民は生かさず殺さず」で、搾り取るのが上手かったから、
比較的、安くて性能の良い自動車を作ってきた。
だが、このやり方が、アメリカでは通じなかっただけだよ。
月144時間の残業っっっw
あまったれるな
残業なだけマシだろっっっw
こちとら月486時間の労働、残業代無しだっっっw
週1休みしかねー
1日18時間労働じゃ
実態を知ってるヤツはここにはいないって事だろw
388 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:54:09 ID:gHPLDdC00
トヨタが他と違うのは、ストップウォッチを使って、
人間の動作の一つ一つまで精密さを要求すること。
ロボットとして訓練される。
鬱病や精神障害や過労死や自殺が多いのはこれが原因。
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:55:14 ID:O5BWVCz20
>>385 ハイブリッドもキワモノだからねー
真面目に自動車考えてるメーカーは
躊躇する隙間に入った商品。
構造をユーザーが勉強したら
何のためにやってるのwって疑問になるはず。
トヨタの話は経済の歪だよな。
もう日本では家電も車も海外に価格競争に勝てないから。
ライン工、プログラマー、下請けにしろ結局外の人間を安く使うしかなく、
末端の人が海外との競争を吸収する構図になっている。
そこにどうしても歪が生まれる。
391 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:59:32 ID:UrlPSl3V0
>>386 それ単に拘束時間が長いだけで実労時間とは別なんじゃないの?
トヨタみたいに隣でストップウォッチ使ったらもっと労働時間減るかもね
392 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:02:59 ID:UrlPSl3V0
>>388 訓練もなにも、限界までラインピッチ上げられたら一歩単位で
自分の動きを削っていかないと作業が間に合わない、っていう状況なんでしょ。
>>388 いや、それはトヨタだけじゃない。
三菱(に来てる派遣社員)も同じ。
経費削減・人件費削減と称して、現場で実務に携わる派遣社員
を使い捨てにすることでコストダウンしてるだけ。コスト以上
に品質も下がる。
とにかく現場にベテランが居ない。過労死寸前の派遣君ばっか。
>>1 まぁヨタも含めてライン系は働いた分だけ
ちゃんと残業代出るからなぁ。
嫌なら辞めれば?
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:11:39 ID:If/n0SQ80
俺は他のところは知らないが企業で研究開発部門の人間は
やってるんじゃないのか?
それこそ寝る間も惜しんでやる時がある。それが良いか悪いかはわからん
トヨタバッシングで誰も彼も非難しているような気がする
カルトの中の人は
どんなに非人間的な状態に置かれていても
なんの疑問も感じなくなってないと駄目だからな
当然カルトの支配階層もな
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:14:51 ID:/D+Rytpz0
奥田が政府に取り入って音頭を取っていた事実
それがすべてさ
398 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:17:08 ID:hkuW6jiH0
俺は中国、朝鮮の左翼が大嫌いだ。
だがこの発言だけは支持出来る。
日本の企業はブラックだけだ。
それを多少変えなければ自殺者3万人は
永遠に続くだろう。
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:18:02 ID:WRXJQOPJ0
>>398 「俺生粋の日本人」ネタ、飽きた・・・・
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:19:03 ID:gvUqMVk+0
トヨタ車はネジ一本に至るまで労働者の恨みの念が込められてるということですね
こういう話が海外でいかにトヨタのイメージダウンになるか考え及ばないんだろうな
>>16 > 昔
そこまでもどらなくても、腕時計や万年筆、背広や傘が、ある程度覚悟を決めてかって、大事に使うものだった時代があったんだがなぁ
いまや、実用品は完全に消耗品だし
一消費者としてはありがたいが、それで食えてた人が日本からいなくなったのも確か
403 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 00:04:08 ID:viFfVj6u0
資本主義の最大の矛盾
出社(生産者の立場)
高い給料が欲しい。
帰宅(消費者の立場)。
安い商品が欲しい。
この矛盾が行き着くところまで来たんだよ。
404 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 00:30:07 ID:qDU+NOAh0
>>403 それくらいの相反要件を矛盾なんて言ってるのはゆとり?
405 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 00:31:41 ID:ws26qo6y0
そらトヨタ=奴隷(階級)生産工場
だからな。日本人なら驚かない。
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 00:50:04 ID:D80qQGjR0
いつものごとく、社畜のデスマーチ自慢のスレになってるなww
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 00:55:43 ID:IxDS8aew0
144時間も働いたら20代でも年収700行きそう
だから残業代が全然でないって言ってるだろ
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 01:15:40 ID:ws26qo6y0
ホワイトカラーエグゼンプション=残業代0円法案=家族団らん法案
410 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 01:18:09 ID:1a6+rQIs0
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 01:19:35 ID:WOpm0nBr0
北朝鮮よりトヨタのほうがでかいぜい
>>1 トヨタは小さな北朝鮮というのは間違い
大きな北朝鮮。
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 01:40:41 ID:qDU+NOAh0
>>410 >【トヨタ】 1日16時間労働の技術者、設計ミスは必然
ランニングで100mを20秒で走れるやつなら
フルマラソンは2時間20分台で走れるハズって論法だからなw
415 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 01:52:18 ID:jXEIyUa00
問題があるのは、トヨタだけではないだろ。
労働基準監督署が、トヨタのいいなりになってて、
労基法を完全に無視したトヨタの代弁状態の対応してたとか。
豊田労基署に限らず、労基署全体が機能してないぞ。
俺が言ったときも「それでいいんじゃないですか」で門前払い。
自治体の労働相談所や無料法律相談では「それ黒っ」って即答。
第一審が地方裁判所の訴訟を起こし、
東証上場企業(専門の弁護士付き)vs俺一人(法律素人のエンジニア。弁護士無し)
でも勝てる程の真っ黒なものを、
「それでいいんじゃないですか」って門前払いしてたわけだ。
5年後、別の会社の問題で、別の場所の労基署に行ったら、
またもや「それでいいんじゃないですか」だった。
労基署全体が機能してないぞ。
だから、企業側の労基法違反がエスカレートして、
人を「資材調達」するようになり
貧困拡大してデフレスパイラルから抜け出せ無くなったんだろうが。
週144時間労働と早取りしかけた
大きな北朝鮮
420 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 07:46:54 ID:SrB6VgtD0
肝心の欠陥問題についてトヨタが無いと主張してるのを見てみたが、これは
あくまでメカ屋の発想でしか問題を捉えていないな。
機械は壊れると止まるが、電気やソフトウェアは壊れたからといって必ずしも
止まるとは限らない。逆に暴走することも有るのは、ファミコンのバグゲーで
すら経験する。そのような場合のビザンチン故障モードでの多重化がナンセンス
なシステムに成ってるように、トヨタの資料を見る限り思った。
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 07:56:34 ID:+R3szfAf0
郵便局がトヨタ方式を導入した時に遅配誤配が増加して
国会で取り上げられたぐらいだからな〜
144時間残業してもちゃんと出るのなら文句言わんけどね。
うちなら時給換算で3000円ぐらいだから3000×144時間で残業代だけで40万、年収1000万超えるが。
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:03:41 ID:Xd8xmG8G0
日本仕様でアメリカ人はそこまで働いてないでしょ
んで?結局トヨタって雪印のごとく会社なくして新しい新会社でも立ち上げた方がいいわけか?
しかし時代がちょっと前まではトヨタに吹いてたのに今や無風というより逆風
いつのまにやらF1なんかも優勝できず撤退してたし
加藤智大革命英雄同志バンザイ!
悪徳企業トヨタはUSA様のお仕置きで潰れます(笑)
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:12:44 ID:peDdvSW50
アメリカに洗脳されている馬鹿
メーカーとディーラーの区別がつかない馬鹿
何が問題かが整理できない馬鹿
ということを貼る馬鹿
調子の良い時は褒め称えられ、悪くなれば叩かれるのは当たり前
日本の年功序列・終身雇用も高度経済成長時代の時には
それが日本の成長の秘訣だと褒め称えられてた。
429 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:15:28 ID:0voDjokG0
仮に100時間残業で時給2000円だとして残業代だけでも月20万かよ。
まあ体をとるか金をとるかだな
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:22:34 ID:k8Vdh1AsO
一週間ごとの交代勤務が 嫌だった。
意味がわからない。
定年後長生きさせない為の目的としか思えない。
交通事故を起こす若い人は大学生より多い。
糖尿病患者やらその他の病気の人も多い
労働災害も多い。
431 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:26:01 ID:/nwX6GCe0
144時間も残業させて、労働基準監督署は何も言わなかったのか?
普通は改善命令が出して、従わないと操業停止もする。
残業届けを出させないようにしていたの? そうなら、かなり悪質。
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:27:33 ID:AqvU100AP
前に働いてた会社は月の残業が100時間超は普通だったね。
本当は50時間程度で済むはずなんだが、専務が家に帰りたがらず
それに付き合わされて残業かさんだだけなんだがw
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:28:07 ID:m0O6UJ3B0
世間では月144時間程度で殺人的残業なんだなw
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:29:07 ID:AsJoYzgP0
4〜5時間の残業って普通じゃね
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:29:25 ID:ft8l+Z9q0
>>430 日本ではあちこちにある二交代や三交代だけど、
時差ボケを常にやっちゃうわけだから体への負担は大きい。
技術で勝負する時代はまだ良かったが、
トヨタがストップウォッチを持ってきて人間の動作を管理するようになってからは、
自殺が増える増えるw
この手の話を聞かされる度に労基署って何の為にあるのと心底思う
存在価値意ゼロじゃん
ほんと労働基準法守ったら人雇えませんっていいそうだな
ま、どっかの誰かさんがホワイトなんちゃらっていう法案通そうとしたけど
438 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:30:55 ID:AqvU100AP
>>433 144時間ならかなり多いだろw
1日平均で7時間くらいの残業だぞww
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:31:25 ID:WiTf+Yto0
>加藤智大革命英雄同志
加藤を即刻、解放しろ!!!
トヨタの城下町の豊田市の労基署が動くわけないじゃん
441 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:32:34 ID:ft8l+Z9q0
>>436 政府を構成する議員がトヨタから金をもらってるので、
その時点であまり期待できない。
アメリカじゃ業界で労組が組んでるので抵抗できる。
日本は労組が機能していない。日の丸反対とか意味不明な事もやってるし、
困ったもんだな。
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:32:37 ID:O0wbpiKx0
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:32:56 ID:656KZjDmO
給料出るんなら別にいいんじゃないの。
444 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:33:36 ID:EWyAlPD80
会社自体が小さな独裁国家みたいなもん
>>5 35年も前の本を持ってきて何がしたいんだお前は(´・ω・`)
創業家の社長をはめ込むための仕込みをこんなに前からやってたんだな。
この頃のトヨタが本気ならこんなニュースサイト簡単に潰せただろうし。
こりゃ加藤事件も仕込みだな。
章男カワイソス
447 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:38:52 ID:AqvU100AP
1日24時間のうち、
通勤に往復2時間、仕事は定時8時間+残業7時間+休憩1.5時間、
とすると、
食事、入浴、睡眠にあてられる時間は僅か5.5時間しかない。
俺はこんな生活は嫌だねw
449 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:47:47 ID:lWcFdv2t0
>>415 サイトつくって訴状とか答弁書とか公開してくれ
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:49:35 ID:fBRQ2es70
交代制でやっているのなら月144時間の時間外は無いと思う。
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 08:51:30 ID:AqvU100AP
工員のお話ではないでしょw
戦前、戦中の日本人は低賃金で1日12〜14時間働いたらしい
それを在日中国人や在日朝鮮人にやらせたら虐待らしいがね
まあ豊田市の自殺率が日本一なのは事実だし。
454 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 10:10:11 ID:XTu0N4SO0
持つことで自己評価が下がっちゃうような仕事もあるのか?
455 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 10:13:52 ID:GZbqBZr60
トヨタって人間を人間あつかいしてないんじゃないの?
まあ、そんな会社はたくさんあるけど、日本の代表の会社が
それじゃあ、しょーもないな。
456 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 10:18:21 ID:oMyXojCM0
>>438 完全週休2日の会社で土曜休日出勤したらそれだけで32時間。
それで5時定時で9時まで毎日残業したら104時間。 合計136時間だな。
残業した分は当然法定割増賃金もらえるんだから、別にいいんじゃねw
可哀想なのは外食とかだよ。
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 10:20:58 ID:+vLLBwwt0
>>439 加藤がアメリカで暴れたら、何分もつかな?w
458 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 10:28:00 ID:8qlsbpbIO
サービス残業じゃないなら別にいいんじゃね?
459 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 10:30:01 ID:PDWjyNK10
そもそもIT土方と工場のラインで作業するのとでは危険性が全然違うだろ。
もっともITだろうと月140時間超の残業はどうかと思うけどな。
460 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 10:39:15 ID:TneT00Ik0
過労死なんて日本じゃヘタレ扱い
死んだらまだ文句言うのが微かに許されるが
死なないのに残業時間とかで文句言うと
「その程度で文句言うのは甘えで社会人失格」
「俺の方が残業時間多い」とかを労働者側が誇らしげに主張して
フルボッコにするからなw
461 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:03:51 ID:XTu0N4SO0
考えちゃうな。
462 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:05:36 ID:IXVzDnfu0
リストラに怯えるよりましだろ
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:24:04 ID:z3AnJx2f0
トヨタなんて売国企業は潰れていいよ
内需を崩壊させた罰が当たったんだ
464 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:27:10 ID:DGV4XDq90
まぁ実際去年トヨタに入社した奴の話聞いてると
給料でも勤務でもあらゆる面で待遇良すぎでうらやましすぎるけどな
今のとこ研修みたいな感じで大して仕事してないのにしっかり金もらっとるw
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:32:00 ID:Hzb9LwOU0
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:32:29 ID:V2/rnWVk0
本体は期間工も含めて待遇は悪くないでしょ。問題なのは下請けと
トヨタ教に洗脳された経営者がやってる中小企業(カイゼン、コスト削減など労働者にはどこまでも厳しく求めるが
払うもの払わず十分な休暇を与えず)
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:34:05 ID:DMxulAhC0
あちこちの自動車会社に期間工で行った人間の話によると
残業時間なんかはどこも似たようなもんだけど、
工場のライン作業そのものが、トヨタ系列はダントツにキツイらしいね
トヨタに比べりゃ日産やスバルは天国だって言ってた
アメリカ工場の労働者も日本人並の残業を強いられたら
誰もトヨタを擁護しないだろうな
おれ経営者だけど、トヨタ関連の書籍は本当にためになるのが多い。勉強になる
本に書かれてない部分は地獄のようだと思うけどw
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:36:25 ID:YQPuYN0I0
小さな北朝鮮がトヨタなら
大きな北朝鮮は中華人民共和国
>>462 リストラの可能性も高いが
再雇用の可能性も高く、
真面目にやれば給料が高いのと、
リストラの可能性は低いが、
高齢の再雇用は絶望的で、
高給の為には残業の嵐
ではどちらがいい?
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 11:59:10 ID:V2/rnWVk0
>>469 経営者さんだからこそお願いしたいのは、労働者への報酬(成果の反映と休暇)とワンセットでこそ
円滑に成立するシステムだということ。利益を経営者がガッチリ握ってレクサスを乗り回し、労働者に還元しなければ
経営者はただの独裁者となり、システムは早晩形骸化、経営者の前では悪材料は巧みに隠され、
人材は去り、いずれ屋台骨はボロボロになる。
日本の縮図だな
474 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 12:09:40 ID:AqvU100AP
だから、誰でもできる単純低賃金労働であるライン工の話ではないんだがww
何、このスレ。
経団連に雇われた工作員に乗せられる鎖自慢の奴隷達。
見ていて滑稽な事この上ない。
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 12:30:50 ID:NujZsUoXO
>月144時間
9時5時なら普通ぐらいじゃないの?
477 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 12:32:35 ID:NujZsUoXO
>>476 残業時間が144時間だってばよ。工場はたいてい早朝残業の奴が多いから朝5時〜夜9時を毎日こなしたあげく、
休日出勤もありってやつじゃない?
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 12:49:50 ID:wM3NTfp4O
在日企業もそのくらい序の口くらい働かせますが何か
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 12:56:35 ID:IkPOfgGpP
>>464 俺の知り合いはトヨタ本社に出張中だけど、
オフィスの環境、待遇も抜群に良くて
3年間の出張が終わっても戻りたくないと言ってるわw
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 13:03:37 ID:YHJcVGel0
奥田社長時代にはそれまでどちらかといえば良い意味で保守的だったトヨタを改革したと言われている。
例えば、世界に先駆けてハイブリッド車「プリウス」を発売したことや、それまでトヨタが敬遠していたF1への参戦を表明したことなどである。
奥田時代、当時国内販売で落ち込んでいたシェアを3年がかりで40%代まで回復させるなど、奥田の時代からトヨタは「攻め」の姿勢に転じて躍進を遂げ、
現在の世界第1位の自動車メーカーの座を手にした。
このことから、彼の経営手腕は一般的に高く評価されており、
ハウツー本が出販されたり他のメーカーの中には彼の改革を手本にする企業まで出てきた。
奥田の諸改革には常に後ろ盾として豊田章一郎の姿があり、
奥田も豊田本家の章一郎を求心力として旗印にし、
常に豊田家を立てつつ改革を進めた。
その一方で、スポーツタイプの車種を全廃した戦略、
モータースポーツを広告として捉えるやり方への批判、
従業員に過度のサービス残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける事態を招いたり、
業績好調にもかかわらず外国人労働者や非正規雇用の確保で賃金の抑制を行ったり、
世界第1位の自動車メーカーになることを目標に安易な拡大路線に走り品質管理を怠ったことが、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
482 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 13:22:42 ID:YHJcVGel0
現行犯逮捕された加藤智大は青森県青森市出身の25歳の男性だった(1982年9月生まれ、年齢は犯行当時)。
加藤智大は2003年3月岐阜県の短大卒業後、2003年7月から2005年2月まで宮城県仙台市で警備員として、
2005年4月から2006年4月まで埼玉県上尾市にある自動車工場の派遣社員として、2006年5月から2006年8月まで、
茨城県常総市の住宅建材メーカーに派遣社員として、
2007年1月から2007年9月まで青森県青森市でトラックの運転手として(2007年4月以降は正社員)、
2007年11月から2008年6月まで静岡県裾野市の自動車工場の派遣社員として、各地を転々としながら働いていた。
犯行当時は東京都内にある人材派遣会社、日研総業と契約し、静岡県裾野市のトヨタ自動車系列会社、関東自動車工業の工場に派遣されていた(後日、関東自動車工業が容疑者に関わる事案とお詫びを発表[7])。
犯行に使用されたトラックは犯行日前日にレンタカーとして借りた車で、犯行に使用されたダガーナイフなどのナイフ類6本は犯行日2日前に福井県福井市のミリタリー輸入雑貨店で購入したものであった[8]。
トラックで人を跳ね飛ばすのは2005年4月に発生した仙台アーケード街トラック暴走事件(容疑者は仙台市の事件現場の近くに住んでいたことがある)を参考にし、
ナイフで人を襲うのは2008年3月に発生した土浦連続殺傷事件を参考にしたと供述している。
容疑者はそのトラックを自ら運転し、東名高速道路を経由して上京し犯行に及んだとされている。逮捕後容疑者は「生活に疲れた。世の中が嫌になった。人を殺すために秋葉原に来た。誰でもよかった」などと犯行の動機を供述している。
容疑者は拘置所においては弁護士以外との面会を拒否し、手紙の受け取りを拒否している[
483 :
名無しさん@十周年:2010/02/25(木) 13:57:50 ID:ZgZgdGOU0
>>1 >夜通し働き、夜が明けてから退勤することが多かった
>月144時間にのぼる過酷な残業
あの、ウチの会社も似たようなものなんですけど。
ていうか日本の企業って、どこもかしこもそうなんじゃないの?
いや、もちろん「それが正しい」と言うつもりは無いんだけどさ。
>>474 単純低賃金労働であるライン工の話ではないんだがww
yotaのコウソツのライン工って(、夜勤はあるけど)、ヨユーで屋敷建てまくりですが、何か?
ただし、味気の無いヨタホームw
従業員も客も殺すし、元従業員が頭おかしくなって無差別殺人起こすし。
携帯端末の開発してたけど、働いている下請が次々と血を吐いて倒れたり、
鬱病を発症したり、作業場の出口に、帰らないように社員の見張りを立てたりしてたな。
世界中の戦争や紛争で死んだ人間の総数と
日本社会全体の自殺者の総数
去年1年間で多かったのはどーっちだ?
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 00:04:21 ID:ZgZgdGOU0
490 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 03:32:30 ID:nFOaGAkI0
>>14 なかなかいいことを言う。
本質的な問題かもしれないね。
ちょっと広告を渋るとこのザマだ
トヨタもウザイがマスゴミはその1000倍ウザイ
仕事にありつけない無職がごろごろいるのに一方では家老()笑
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 07:15:50 ID:7bFhS2LL0
494 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 07:22:28 ID:fWddPdf90
>鬱病を発症したり、作業場の出口に、帰らないように社員の見張りを立てたりしてたな。
ワラタ
社員も仕事しろよw
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 07:23:04 ID:yZLlpRoB0
ヤマハでスクーターの設計やってたけど、
HY戦争の頃は一ヶ月の残業が200時間越えることがザラだったが。
年間で1500時間残業だったなぁ。
日本の企業って、どこに行っても奴隷扱いだろうが
497 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 07:33:45 ID:ZzpIpIhN0
残酷な派遣法撤廃せよ〜 トヨタ九州労働者に聞く
トヨタ九州宮田工場(宮若市)で働く派遣労働者A氏(35歳、男性)。
A氏は「残業があるから26万円位にはなる」と面接官に聞いて、数カ月前に単身赴任を決意。
鹿児島にパートで働く妻と幼い子ども3人を残して宗像市に居住したが、
直面したのはあまりに違う現実だった。
現在、給与総額は20万円前後で、保険、年金、工場内での食費、寮費などがひかれると手元に残るのはわずか14万円程度。
働く側は家族もいるし仕方がないではすまない。
政府は派遣労働者を増やすだけ増やしておいて不況になると知らんふり。
腹が立ってしょうがない」と強調した。
囚人まがいの強制労働 派遣労働者の1日
派遣労働者の憤りは毎日の扱いのなかでも増幅している。
1日の生活サイクルを聞くと早朝、送迎バス(朝5時頃と、昼2時頃に出発)に乗って宮田工場に出勤。
到着すると監視カメラ付きの通用門を抜けて、ライン作業に放り込まれる。
多くが単純作業で、神経を使いながら同じ作業を勤務時間中継続する。
一様に「普通の人はもたない」「ものを考え出すと頭がおかしくなる」と話されている。
仕事は何秒にいくつ生産するかなど細かく決められ、作業中に工場内で話す機会はほとんどない。
食事休憩も積極的に話しかけなければ無言のまま過ぎるという。
1日にほとんど話さない日もある。自分たちはいったいなんのために生きているのかと思う。
人とのつきあいも禁止された寮から出て仕事をして帰って寝るだけ。まるで囚人の強制労働。
人間扱いではなくモノ扱いでしかない」と話した。
今年8月に期間満了で切られたトヨタ期間工B氏(48歳・男性)も
「自分は独身だからまだいいが“秋に再契約される”と待っていた家族持ちの社員の
ことを考えると許せない。
トヨタはずっと史上最高益をあげてきたが、儲けられたのはいったいだれのおかげか!
そもそも簡単に使える雇用の調整弁として派遣労働を国をあげて促進した政府に責任がある。
“日雇い派遣禁止”でごまかさずに、使い捨ての派遣労働など全部なくしてみな正社員にすべきだ」といった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zannkokunahakennhouwoteppaiseyo%20seifuhasyokuwoataerusekinin.html
>>488 自殺者3万人だっけ。計算間違ってるかもしれんが約3300人に1人自殺してる計算。
平均寿命70年計算したら50人に1人は寿命前に自殺する計算。
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 07:47:10 ID:PDBpK7sU0
トヨタがアメリカに使い捨てられるってのも皮肉w
でもな、派遣、契約は章男みたく公の場での申し開きも出来ないんだぜ。
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 07:53:54 ID:TQsrULuy0
>服従を強要
これサムスンとかもそうだろ
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/26(金) 07:55:58 ID:PDBpK7sU0
自殺率UPにもトヨタさんは貢献してますね。他の会社もみんな
お手本にするからね。絶望会社(本体・一次は除く)が絶望国家
を作り上げたのはすごいですね。
奥田さんなんかその功績が称えられて勲一等ですよ。
すばらしい国です。
こうなったらもう自殺の名所にこども店長の看板立てたり、チラシを作って
おけば?
「命は大事です、でも死ぬのは自己責任、努力不足ですw」とかさんざん
死んでいく人間をなぶりものにするともっとすごい勲章もらえるかも。
一級鉄十字くらいはもらえるでしょう。
韓国が日本の経済力を貶める為のチャンスを伺ってる事はよくわかったよ