【経済】トヨタのリコール、７００万台を突破、昨年の世界販売台数を上回る　[10/01/30]★８

　トヨタ自動車は２９日、欧州で販売した８車種、最大１８０万台を対象にリコール（回収・無償修理）を実施すると発表した。
アクセルペダルがフロアマットに引っかかって暴走する恐れから北米で実施している自主改修分などを含めると、
重複分を除いても、リコールと自主改修を合わせた対象台数が世界で７００万台以上となり、
トヨタの昨年の世界販売台数の６９８万台を上回る規模になる。

　新たにリコールの対象となったのは、欧州などで２００５年２月から１０年１月まで製造された「ヤリス」（日本名ヴィッツ）
「オーリス」「カローラ」など。

　トヨタはこのほか、米国で約２３０万台、カナダで約２７万台、中国で約７万５千台のリコールを発表。
ほかにも欧米にある生産拠点で製造された対象車が中近東に輸出されており、調査を進めている。

　フロアマットの問題でトヨタは、米国とカナダで販売している高級ブランド「レクサス」など１３車種、約５５５万台を対象に、
運転席側のフロアマットとアクセルペダルを無償交換するなどの自主改修を発表している。

　米国とカナダでは、リコール対象車の販売を一時停止。５つの工場で、対象車の生産を少なくとも１週間は休む。

msn産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100130/biz1001301035002-n1.htm

前スレ　（★１の立った時間、2010/01/30(土) 10:54:41）
【経済】トヨタのリコール、７００万台を突破、昨年の世界販売台数を上回る　[10/01/30]★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264965512/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ社員とそのご家族の
　　　　 ／￣￣￣￣￣ ＼　　　ご冥福を心より御祈り致します
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
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| | /　　 /　　　　　　　　　r. 　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　 |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

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　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
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　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　アクセルペダルが戻らないのは
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　 運転者の自己責任でしょう？
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　 甘えた事言われてもね〜
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　

【アンケート】

あなたは何故トヨタが嫌いですか？
「一つだけ」マークして下さい


○【１】 何でも金で済まそうとするから

○【２】 下請いじめが度を超しているから

●【３】 奥田が清和会と組んで日本人を貧困化させたから

○【４】 経営者と社員が傲慢だから

○【５】 人や社会に迷惑を掛けても謝罪しないから

○【６】 奥田の言動に反感を持ったから

○【７】 車のの品質が低いから

○【８】 派遣・期間工切りをしたから

○【９】 20年間続いた鈴鹿F1日本GPをぶち壊したから

○【10】 とにかく嫌い。死んでほしい

○【11】 その他(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)

　　　　　　　　　　　　　　　　　電子制御スロットルの欠陥で
　　　　　　　　　　　　　　　　　リコール1,000万台越え！
　　　　 ／￣￣￣￣￣ ＼　　目指せギネスに挑戦！
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

トヨタの薄い現金で持つのか？
部品メーカーには払いを待たせるか押し付けるかしてんの？

>>6
連帯責任ですべての部品メーカーに納入価格の2割カットを指示。ってところだろうな。

で、騒動を切り抜けたところでアメリカではトヨタ車買って貰えるのか？


無理だと思うなぁｗ

ここで改めて昨年の事故の時のトヨタのコメントを振り返りましょう。

●コンピュータプログラムで
　「アクセルとブレーキを同時に踏むという走行状態を
　　想定していないので、ブレーキ優先とかは設計上決めていない。
　　実際に同時踏みの状態になってみないと、どうなるかは分からない」

絶句しないでください。ジョークでもギャグでもありません。マジな話です。
このコメントは、ほとんど報道されませんでしたねｗ

他メーカーはアクセルがどうなろうと、ブレーキ踏めばブレーキ信号が優先され
燃料供給は止まりすぐに止まります。

この動画おもしろい。スマート・ペダル（同時踏みでブレーキ優先）が採用されているVWジェッタと、
採用されてないトヨタ車の比較なんだが、アクセルを全開にしたままだと、ブレーキ踏んでも
止まらないものなんだな。スマート・ペダル採用のジェッタは、当然普通に止まる。

最初の30秒は広告

http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　 ２ちゃんに圧力掛けたから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　次スレは立たないだろうな
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　＞★８
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　

>>9
>他メーカーはアクセルがどうなろうと、ブレーキ踏めばブレーキ信号が優先され
>燃料供給は止まりすぐに止まります。

嘘はいかんな。
スマートペダルを採用しているのはアウディ、BMW、フォルクスワーゲンなどの
ドイツメーカーのみです。
国産メーカーで採用してるところはないはず。（インフィニティは2010年から
インフィニティMに採用する予定）

>>7
それでこの間下請けに3割カットとか言ってたんだろうか。

>>4複数回答を許可しろよ！！

1〜9まで全てチェックだよ！！

レクサスって二駆なんでしょ？
ブレーキペダルがおかしくて踏めないなら自転車みたいに後輪だけでウイリー走行して原則すればいいじゃん
それか四人くらいで乗っていっせいに足ブレーキすれば止まるんじゃないか？
自転車で20ｷﾛくらいで足ブレーキで止まったことあるから四人なら時速80ｷﾛくらいまでなら足ブレーキ余裕なはず

>>11
そんな些細な間違いなど

> ●コンピュータプログラムで
> 　「アクセルとブレーキを同時に踏むという走行状態を
> 　　想定していないので、ブレーキ優先とかは設計上決めていない。
>　　実際に同時踏みの状態になってみないと、どうなるかは分からない」

などという重大な欠陥に比べたら問題ないぐらいの間違いだな。

>>14
もうちょっとおもしろいこと考えてから
出直してこいやｗ

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　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
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　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　えっ　リコールしろ？
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　　購入者の自己責任でしょう？
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　そんな甘えた事言われてもね〜
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　

ガシガシ踏んでねww
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF+%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E6%95%85&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

トヨタ車乗ってるけど、あまりにも恥ずかしいのでリヤのチンポエンブレム取っちゃった。
（マジ）

アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260688253/

>>15
いや嘘の情報はいかん。
>>11の書き方だとトヨタ以外のメーカーは
すべてスマートペダル（スマートアクセル）を
搭載してることになる。
オレはトヨタは徹底的に叩いて真相を追求するが
嘘はいけない。

>>20
それはまた別の話。
どうして話をそらそうとするのかなｗ

>>11
スマートペダルはともかく、ブレーキ容量がエンジンパワーに負けてる車ってのは無いだろふつう。

軸出力よりもブレーキ力のほうが遙かに優るはずだと思うんだが

011-743-1955
北海道札幌市東区北8条東18丁目1-48

>>20
> アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える2

というかそもそも「踏み間違える」ものなのか？
MTでブレーキとクラッチを踏み間違えるってんなら分からんでもないけどさ。

「右を踏めば加速」「左を踏めばブレーキ」って、
教習所から実際に運転するまでひたすら体に覚えさせるんだろうに、
そんなもの踏み間違えようがないと思うんだけどなあ。

それとも、踏み間違え「ってことにして」、色々な欠陥を隠してるのかね。

日本でもリコールしろよ

イジメだなｗ

俺は医者だし、愛車はBMWだから
日本はどんどん不景気になっていって生意気なサラリーマン共は餓死すれば良いと思う。

トヨタなんかダサくて医者の間じゃ恥ずかしくて乗れねーよｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　３年前なら
　　　　 ／￣￣￣￣￣ ＼　清和会が公的資金で救済してくれたのにね〜
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼ ﾌﾟｹﾞﾗw
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

向こうのテレビ報道です

http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU

>>22
サイドブレーキを引いていても車は進むのだが

>>27

　　　　　　　　　　　　　　　　奥田に診療報酬を徹底的に切り下げられたのに
　　　　 ／￣￣￣￣￣ ＼　レクサス買う馬鹿医者はいませんよ〜
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼ ﾌﾟｹﾞﾗw
　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>21
なるほど、それは分かった。了解。

そいえば前スレで

996 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 22:56:08 ID:P8Rh3MRY0
この話題で
自民小泉奥田をだしてくる奴って・・・
外国人？


なんて人がいたけど、そもそもトヨタ自動車で「徹底したコストカット」と
「部品の無理やりな共通化」で品質も安全も無視して
コストを抑えることだけをやってきた元祖が奥田だろうに。

自民小泉はともかく奥田はそりゃ叩かれて当然だし、
「すべての元凶は奥田」という論理はむしろひたすら書かれても
問題ないしそれが自然だろうと思うんだが。

この図の意味がワカラン
http://pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota/srp-view.aspx?id=93534

教えてエロい人

>>24
踏み間違え自体は存在する。ちょっとした錯誤や、たんに足がずれただけとかで。

シャンプーを手にとって買ったつもりが家に帰ってみるとリンスだった、みたいなもんだな。
たまにあるだろ。マガジンとサンデーをなぜか間違えるみたいな。

だが、ふつうは踏み違えてもすぐに気付くし、一時的にパニックになったとしても
すぐにリカバリーできる。踏み違え程度で重篤な事故になることはなかなか考えにくい。

踏み違えのせいにしてるが、じつは機構的欠陥事故ってのはご指摘通りけっこう多い可能性が高い

人件費抑制のために派遣やら請負やら使ってきたツケだろ
待遇悪いからそれなりの仕事しかできねーんだよ

>>30
フットブレーキの話だろ。アホか。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008211.jpg

対策発表されたけど、
鉄板一枚追加しただけで治るのか？
内緒で制御系そうとっかえでもするんじゃないだろうな。ｗｗｗ

一台一万円でも700億

>>22
>スマートペダルはともかく、ブレーキ容量がエンジンパワーに負けてる車ってのは無いだろふつう

わからんやつだなあ。
前スレでも説明したけど
アクセル全開状態でフルブレーキングしても
フェード現象とペーパーロック現象が起きるので
車はそう簡単には止まらない。
現象についてはぐぐってくれ。

今のトヨタ車は出足を良く見せかけるために電子制御がテンコモリだからな。
これって特定条件で出現するバグなんじゃないか？

アクセルペダルが普通に動いてもエンジンが暴走していたという証言があるのに

米国ではもうだめかも知れんね。

日本国内で日本人の乗る車を
日本人の手で作る会社に変わるしかない。

去年米マスコミがこれフロアマットだけじゃないだろ！？と騒ぎ出した頃
軽く見てると大変な事になりそうだよ、Ｆ１撤退もリコール控えての事だと思うよって
２ちゃんに書いたら、速攻でヒュンダイ工作員扱いされて悲しかったわ

アメリカで
「トヨタからのお知らせです」
のＣＭやれよ

>>36
車の構造しらんヤツ多すぎだな
単にバイワイヤか物理的につながっているかの違いだけ
アホ

トヨタにも公的資金投入の準備かっ！


　　　　　　　　　　　　冗談じゃねぇぜ。

>>34
アクセルやブレーキって、別に視覚情報でアクセルとブレーキを選んでるわけじゃないと思うんだけど。
シャンプーとリンスや、サンデーとマガジンみたいな話とはぜんぜん違わないか。

脚がずれて踏み間違いって、MTならともかく、ATってアクセル右足ブレーキ左足だろ？

危機感反応で「運転席で踏ん張ろうとする」その勢いでついブレーキと一緒にアクセルを踏んでしまう、
っていうならまだイメージは出来るんだけども・・・。

>>24
このスレは車のこと知らないやつばっかだな。
ATは左足は一切使わず
アクセルもブレーキも両方右だろが。
これをおまえが言うように
右足アクセル、左足ブレーキにすれば
踏み間違えは減る。
ただMTとの兼ね合いで教習所ではそれができなかったが
AT限定免許のやつには右アクセル、左ブレーキで
教えたほうがいいと思うな。

世界的規模の大企業って、欧米だと地域社会に対して何らかの慈善事業をやるのが一般的であり、
また求められるけど、トヨタって、日本で何か慈善活動やってんのか？アメリカとかだと当然求められるだろうから
やっているだろうけどさ。
と、サムソンの盲導犬介護犬育成センターのＣＭを見て思った。

>>30
鉄板一枚かませて、
ギアのかみ合ってる部分を少なくしする、
そのため、隙間が多くなって多少のホコリ、水滴などでも
影響を受けなくする、その代わり、動きは鈍くなるし耐久性は・・・・
その場しのぎの対策だね。

俺は医者で愛車がBMWの者として言わせてもらうんだけど
日本はどんどん不景気になれば良いと思う。
それで生意気なサラリーマンは餓死すれば良いと思う。

さんざん偉そうなことほざいて、遊びまわってきた奴らなんか
苦しめば良いと思う。

非医学部みたいなバカに、保証も安定も金も地位も与える必要はない。

死ぬまで不景気に悩まされろや

　　　　　＿＿＿　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　　／
　　　/　 　　　/作､ |:　|.　　│ トヨタだけはイカン。
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ たった1社の日本企業が儲け最優先の為に
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜　欠陥品を輸出しまくったせいで、
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│ "Made in Japan"自体の信頼性が揺らいでいる…。
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│
/へ、　 　'= __　)入　　　　　│ なんつーか、もう終わってるよな。
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　.│ しかも、相当深刻なレベルで。　　
　　　ミ､　　　Winny|∧　　　..＼
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

>>49
それはすまなかった。
俺の知り合いのAT乗りはみんな左右で踏み分けてたから、
それが当たり前だと疑ってなかった。

申し訳ない。

アクセル踏んだまま暴走するのはクルーズコントロールが原因みたいだが
制御OSそれとも部品の欠陥どっちニダ？

とりあえずメイド・イン・ジャパンと称して欲しくない企業

・トヨタ
・ソニー

他に追加あったらヨロ

wwwwwww

>>33
ペダルを踏み込んだら上図の左側が右側に食い込むので
食い込む位置にペダルを踏み込めない様に後ろに何かかませてる

>>29
アメリカのＡＢＣがこの論調でＴＶで流しまくってるんだろ。
大和銀行みたいに撤退だよ。

イラクのフセインにされるのは目に見えてる。

トヨタは何年式のどの車種が一番壊れやすいのか統計とって報告しろよハゲ

AT車の左足ブレーキについて語ろう7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264434629/

>>54
そんな人はおおいのか?
F1じゃないんだが

>>38
直らないよ。
原因はペダルだけじゃないからなｗ

この会社、やっぱ頭おかしくなってる
特に役員、上層部にいけばいくほどアホみたいな報酬とか史上空前の利益に
キチガイになっちまってる

これを反省として、リコールや故障は減っていくだろうか？
いや、どんどん増えていくだろう
なんせ企業を統括するヘッドが狂っちまってるんだから、何かが良くなるということはない
部品のコストを落とせという指令は既に出ている
国内で組み立ててる連中は、明日はホームレスかというただの奴隷だ

これが日本最大の国策企業であることに問題が生じる
トヨタを根本的に改革するか、別の産業にシフトチェンジすることを考えないと
日本そのものが沈没しかねないぞ

今まで踏み間違えとされてきた事故も
実は警察とヨタが手を組んで、ドライバーに思い込ませてたのかもな。
トヨタ車を買わない乗らない売らせないのが一番安全。

>>38
ペダルと一緒にECUも取り替えてるとかいう話もあるみたいだな。
噂でしかないけど、まああり得るなと思わせるものがある

>>60
> トヨタは何年式のどの車種が一番壊れやすいのか統計とって報告しろよハゲ

確か7年前だと思うが、東洋経済がその辺を調べたら、
「奥田が社長をやってたころの車種が、トヨタ全体のリコールの半分〜2/3を占める」
みたいな結果が出ていたと思う。

「リコールされた車種と生産台数と年式」を単に「トヨタ全体のリコール数」と割合を調べてたから、
統計マジックは考えづらいという印象というか記憶がある。

車種で一番だったか、台数で一番だったかは忘れたが、
「奥田が社長をやってる時代に生産された車」がトヨタのワーストだったのは覚えてる。

リコールに出す前にＥＣＵ基盤の写真をとっといた方がいいかもな。
ＲＯＭの型番が変わってたりして。

>>62
MTからの乗り換えなら普通だろ

最近近所でトヨタ車の自爆事故が多いんだけど、欠陥車のせいとしか思えない
んだよね。

15年前に親のクラウンでアクセルが戻らなくなったのを
経験済みなので、国内では例がないというのは信じない。

>>62
多いかどうかはさすがに分からんが、
俺の周りソースで5人中5人がそれだったから
それが当たり前と勘違いしたのかと思う。

MT車に乗ってたのは多かったけども。

>>61
最初のテンプレで笑ったｗ

>>40
トヨタの欠陥車はな。
ふつうの車はブレーキが勝つだろ。
そんなしょっちゅうフェードしたりベーパーロックするかよ。
サーキットどころか山道も走れないだろそんなじゃ。
どこの世界に1G以上の加速するようなエンジンパワーのファミリーカーがあるんだよ

>>58
サンクス。

↓これ見てなんとなく騒ぎの事情がわかった。
http://d.hatena.ne.jp/hidehi/20100130

>>64
対米に依存してやっていけないことはハッキリしつつある。
俺は残念だけどね。
工場も接収されるだろう。

安値で株を買われて、日本人が奴隷にされるとイカンから米国工場は諦める。
国内資産を守るためにトヨタは国営の人民公司だよ。

トヨタは反省して自主的に会社を解散しなさい

会社は「事業の成功または不能が確定したとき」に解散できるんだから

タイガー高木がスロットルが戻らないので
泣き出した頃が一番面白かった。
最近のトヨタは壊れるのが当たり前になっているのでつまらん

>>69
うっそ!マジですか

よほどの事がない限り、アクセルとブレーキ踏み間違いは無いと思うが
高さも位置も違うから、足の裏に触れた感覚だけでわかるだろ

ギネスブックへの申請はまだですか？

>>67
奥田が「車なんて5年くらいもてばいいんだ」みたいなこと言った張本人だっけ？


ハイエース窃盗団（部品にして海外に持って行く）は、新型は狙わず旧型を狙うそうだ
旧型の方が品質が良いかららしいｗ

>>78
ダートラの選手とかならありえるな

>>69
おれMTとAT両方乗ってるけど
ATも右でブレーキ踏んでるよ。
左足で踏むとクラッチ踏むくせで
ガンと踏んでしまう。

右足アクセル左足ブレーキは、ゴーカートの乗り方だね。子どもっぽいというか。

>>73
車の知らないやつはえらそうにレスするな。
ふつうの車もトヨタの車も
アクセル全開で高速で走ってたらブレーキは負ける。
市販車でサーキット走行したら２周くらいでフェードして
ブレーキたれるっちゅうねん。
1G以上の加速するようなファミリーカーがあるとは誰も言ってないけど
なんでそんなこと言い出したんだよｗｗｗ

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　
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　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
まあ自殺者は自己責任だと自民党も公式見解を発表してるからな。」

>>83
右アクセル、左ブレーキなんてやってるのは、
競技としている人以外いないとおもうよ。
教習場で絶対にするなと教えるしね。

国営の人民公司にして海外からは総撤退だよ。

国内の生産設備と日本人の労働力だけは守らなければ

>>81
モデルチェンジ前の中古車が走っていて、部品取りに使ってるだけだろ
新車は持っていっても整備士のレベルが低いからたぶんメンテナンス出来ないだろうし

>>78>>83
ソース俺
つーかミギミギ派と右左派とかあるのな
結局ECU基盤が問題なのかつーことは中の制御OSか
金属疲労とかの構造欠陥かと思ったけど
OSの暴走制御して手動制御に切り替えとか必要だな
富士通の出番だ TDKやデンソーみたいなうんこ企業じゃ無理だ

>>4
愛知県の管理教育を推進してるのがトヨタだから
考える力をなくさせて、会社の言いなりになる奴隷が欲しいんだろうな
東郷高校の事件とか調べると寒気がするよ

>>73
補足。
サーキット走行も山道走行も
ブレーキを踏むときはアクセルを離しますよね。
今回の件はアクセルは常に全開ですよ。
だから根本的におまえの考えは間違ってるってことだ。
間違いを認めて謝罪しなさい。
今なら許してやるからｗ

>>90
GMやアウディやBMWのECUを作ってる部品屋に頼めば良いよ
デンソーはさっさと切ってトヨタはクォリティーの高い部品を使った方が良い
日本製の部品は駄目だ

>>92
やっとマトモな人間が出てきたな

>>93
そのトヨタが「コスト」を最重要視してクォリティや安全を度外視してるとか、
そもそも「クォリティ」という概念をトヨタが理解できなかった
その結果がこれなんじゃないの？

コストなら１つの数字だけで出るからバカでも分かるが、
「クォリティ」なんて曖昧な概念や沢山の数字のバランスみないといけないのは
部品を作る側以上の見識や知識が必要になると思うのだけどな。

祝　７００　万台　！！


え？販売数じゃないって？

>>74
これはわかりやすいね。
でも日本のマスゴミはトヨタ車がブレーキ優先でない
設計思想のことには絶対に触れないな。
大スポンサーだから。
でもトヨタに天誅を下す今回は絶好のチャンスだから
テレビ以外のマスコミは頑張って欲しいね。

>>87
>>54の知り合いのAT乗りは
全員そうしてるらしいよ。

>>93
部品じゃなくて制御OSの問題だろ
海外で制御OSで優秀なのはほとんどない
有名どころでwindriver
GMだのBMWだの中身は日本製OSが普通に入ってる

>>85
論点ずれてるよ、
今回は、何かの理由でアクセルが戻らなくなりました。
故意にアクセル全開にしてるんじゃないんだよ。
あわてて、車を止めようとブレーキを踏みます。
止まりません、車はそのまま暴走します。
次に、エンジンを切ろうとしようとしました。
しかし、スマートエントリーキーで走行中のエンジンOFFの手順がわかりません。
エンジンも切れません、パニック状態がひどくなります。
もう、一か八かぶつけてとめるしかない。ドカ〜〜〜〜ンだろう。
ブレーキの性能の問題じゃないと思うぞ。

>>97
たった5人ソース、それも狭い範囲の知り合いだけだからなぁ。
それを常識と勘違いした俺も悪いが、そんな大層な話ではないと思うｗ

返品返金して欲しい
買った側からしたら下手こいたけど部品交換で許してねじゃ済まねえよ

>>97
ブレーキ優先については
それを言い出すとドイツメーカー以外全滅

>>99
ああもう違うって。
>>85は>>22,73へのレスなんですよ。
ブレーキがエンジンパワーに勝つとかわけのわからんこと
言ってるやつへ話してるんだ。

それに故意に全開しようが、アクセルペダルがひっかかって
全開になってようが、制御コンピューターが暴走して全開になってようが
一緒ってことだ。

VWアウディやBMWが採用しているスマート・ペダル（同時踏みでブレーキ優先）の動画。
採用していないトヨタ車との比較。
最初の30秒、広告が入る。

http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ天誅じゃぼげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
全開加速とフルブレーキングを繰り返すサーキットと高速じゃ話が違うだろ。
お前は高速でも全開加速とフルブレーキングを繰り返しているのか？ｗ

トヨタの車なんてただでさえメカがまともじゃないのに
電子制御なんてなおさら信用できるわけない
おこるべくしておきた惨事としかいいよがないね

つうか「日本ではこの部品は使ってません」って
信じられるの？

まあ身を切って将来のブランド低下を最小限に食い止めようという方針なんだろう
狙い撃ちされた面もあるだろうが、アウェイだからしょうがないわな
ここでトヨタが沈んだら日本の自動車産業の危機だが、卒ないトヨタのことだ、
何とかするだろう

>>106
ちょっとまじでバカなレスはやめてくれよ。
誰もそんなこと言ってないじゃん。
>>40,73をよく読めよ。

>>106
じゃあ、今からお前が実験して来い。
ブレーキが勝つなら全く怖くないだろｗ？

>>103
単純に質問なんだけれども、
それってエンジンパワー（ってかトルク？）じゃなく慣性に負けてるっていう話ではなくて、
トルクがブレーキ力に負けてるの？

1速の時ならともかく、4速5速でエンジンの力にブレーキが負けるってのは意外なんだけども。

まあどっちにしても運動量には勝てない、っていう話なら
どっちに勝とうが負けようが同じっていうのも分かるけども。

>>68
ROM交換なんていつの時代の話してるんだ？　もう10年くらい前からマイコン
内蔵のフラッシュメモリだから、跡形も残さず中身を書き換えることができる。

ちなみに、解析防止のため、書き込んだプログラムは、ベリファイした後で
プロテクトビットをセットすることで読み出せなくすることができる。
全消去して書き換えることはできる。

>>52
不況でBMWごときで威張れるようになったんですか？

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？ 　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、自分はセガレに世襲
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 部下が次々に逮捕された！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　現在のラディアホールディングス　折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め？
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？

>>99
だよね
で、>>74のリンク先のブログから抜粋させて頂く

一方で、ブレーキの「電動化」が進んだのはつい最近のことです。
長い間ブレーキを踏むと「油圧」によって、その力が四輪に伝えられるようになっていたのですが、
最近の車はブレーキも電気仕掛けになりました。これは「ブレーキ・バイ・ワイヤ・システム」と呼ばれて、
２１世紀に入ってから徐々に普及したものです。
　さて、アクセルもブレーキも電子化された車の場合に、仮に「アクセルが引っかかって暴走した」場合に、
ブレーキを踏むとどうなるでしょう？　ここに設計思想の問題が出てきます。多くのメーカーは、
「アクセルとブレーキが同時に踏まれるのは異常だから、ブレーキを優先して車を停める」方向に動くような仕様にしています。

ところが、トヨタの場合は違うらしいのです。前回の「フロアマット問題」でも出てきたのですが、

トヨタは「ブレーキ優先」にはしていないばかりか、加速中にブレーキを利かせると『ブレーキが焼き付いて制動力を失う危険』があるからと、

アクセルと同時に踏まれた場合はブレーキの利きを弱くしているようなのです。私は本当に確認したわけではないのですが、報道ではそう言われています。




デンソーペダル付きで日本国内製であるレクサスの暴走事故は上記が本当なら少し筋が通ってしまう
決して制御のバグではなくて、一度「何かの拍子に」エンジン回転が上がってしまったら、
その回転数が落ちるまではブレーキは仕事をセーブするってことになる理屈で、
ブレーキの容量や耐フェード性能とは無関係となる

>>112
低速だったらブレーキが勝つかも知れんけどね。
運動エネルギーって速さの二乗に比例するでしょ。

>>112
>>22=73が言ってるのはそんな難しいことじゃないんだよ。
こいつが主張してるのは、車はアクセル全開で高速で走ってても
ブレーキ踏めば簡単に止まるでしょってこと。
そりゃアクセルゆるめれば車は止まりますよ。
でもアクセル全開の状態だとフェード現象やペーパーロック現象が出て
ブレーキの制動力は通常時よりも遥かに低下して車は止まらないということを
言ってるのよ。

>>90
よりによって、勝手にモトローラの8bit CPUのコピー作って自社のパソコン
に載せてた富士通？(w

>>93
どうやら、ゆとり世代の知ったかだな。

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　
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／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　悪魔超人　田碩
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　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 / 　 　　 | 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し- '^`-J　悪魔超人　田碩

>>104
アメリカのどこが放送したやつ？
朝のモーニングショーぽいな。
それにしても米国のgoogle newsみたらいかに大事になってるかわかるな。
1700件以上のリコールニュースがあるぞｗｗｗ
http://news.google.com/nwshp?hl=en&tab=wn&q=toyota

これからトヨタにオイル交換や整備、車検で出すヤツは
こっそりアクセスされてプログラムが書き換えられる可能性があるかもね。
いわゆるヤミ改修ってやつで。

>>116
だから、“多くのメーカーはブレーキを優先”はドイツだけ
トヨタだけじゃないってこと
ぐぐって調べてみよ

>>118
要するに、慣性が凄まじい上に、その慣性に加えて
エンジンからのトルクがかかるから余計にとまりにくくなるぞ、
少なくとも誤差のレベルじゃすまないぞ、って話でおｋ？

＞アクセルと同時に踏まれた場合はブレーキの利きを弱くしているようなのです。私は本当に確認したわけではないのですが、報道ではそう言われています。
そういう風に作ってますって感じじゃなくて
結果的にそうなっただけで
なーーーんにも考えてないよ　トヨタの車は

ECUのことな。

>>121
特にabcが目の敵にしてるね。
特集ページまである。

RunawayToyotas

http://abcnews.go.com/Blotter/RunawayToyotas/

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　　　プリウスの国内販売は順調っと
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　　　　 はは、ホンダ車炎上だってお
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ブレーキまで電子化すんのか、アホか
こういうところ役所が指導しろよ

高級車もこの安っぽい電子制御なのか。
アクセルのスイッチが壊れやすいおもちゃだな。

【社会】「これまでありがとう」 派遣会社を解雇された男性(27)、駅ホームから特急に飛び込み自殺…埼玉★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233393929/l50

　　　　　　　　　　　☆　　　 　　☆

　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　定額給付金の2兆円があれば、空母を20隻
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　建造できる。ダボス会議の1兆5000億円が
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　あれば空母を15隻、IMFへの10兆円があれば
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　空母が100隻建造できるんだ。世界の麻生と
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　呼んでもらおうか？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　俺もやばかった。
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　捜査本部解散！警察お疲れ！
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　ホテルで一杯やってくれ！！
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

　　　　　麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)

過去にIMF経由で貸し付けて返して貰ったおカネは、政府のどの勘定に入ったの？？？

返して貰った事なんて一度もないんじゃない？？？ IMF（沈む船？）に追加で出資する事は、IMF経由で
おカネを 貸す事とイコールじゃないでしょう？？？ 自民党は嘘ばかり垂れ流していないかな？
この10兆円は、『くれてやった戻ってこないおカネ』じゃないの？？？ 記者さんは調べてみて！！！

>>121
>>127
要するに、メリケンメディアの中の俺らがメシウマしてるってこと？

国産でブレーキバイワイヤの車ってどれくらいあるの？
サイドブレーキがバイワイヤというのは結構ありそうだが。

>>103
あのね、故意でアクセル全開にしているなら、
自分の意思で何とでもなるでしょう、
アクセルから足を離せばいいんだろう。
ぜんぜん違うとおもうけどな・・・

>>124
エンジンのトルクなんて微々たるもんだろ。
それより重量慣性のほうが遙かに大きい。
ブレーキはそいつと戦ってるわけで、エンジンパワーなんかは悟空vsフリーザに挟まれたヤムチャ程度。

ヤムチャがどんだけ全開だろうが、それが影響して止まれないサイヤ人は、ふつうはありえん。

まさに思想の違いなわけだが
ドイツ人の方がやはり上だなあ。

>>130
航空機で実績があるからな
冷蔵庫が壊れない程度には信頼性がある

トヨタ悪の実態
http://www.mynewsjapan.com/reports/410
http://www.mynewsjapan.com/reports/420
http://www.mynewsjapan.com/reports/418

世界のトヨタ　リコールも世界一？
http://www.youtube.com/watch?v=HFcJo1WNDkw&feature=related

トヨタ工作員の燃料が弱すぎる
高オクタン価エンジン燃料でないとダメか？

アクセル全開のままブレーキ踏んだ場合、
そのまま踏み続けてればまだ良いのだが、
一度踏み直してしまうとアクセル全開のため
負圧が抜けてブレーキブースターが効かない。
そうするとギアをNとかPとかに入れても
相当頑張らないと減速しない。

内部留保をとことん吐き出せｗ

>>134
もういいわ。
おまえとは話ができない。
論点がまったくずれてるから。
さようなら。

はっきり言って、日本の製造業はトヨタの為に円高で苦しんでる。

ヨーロッパでプジョーと合弁で生産した車の10パーセントの車もリコール対象だと（NHKの１：００のニュース）。
もう終わりだね

>>134
ぜんぜん違うのはお前だ。

ID:iLZd7Mdx0 >>22,>>73 「ブレーキ容量がエンジンパワーに負ける車なんてねぇよ。トヨタ車以外はな」
ID:0RWLFXTA0 「んなこたーねーっつーの。むしろアクセル全開ならブレーキは簡単にヘタれるし、止まれなくなるっつーの」
お前「トヨタの事故は、故意にふみっぱじゃねーの。わかる？」

最初の二人は、意見は違うが話の筋は同じだが、
お前だけが全く違う筋で語ってるんだよ。

なんかどうでもいい話して危険極まりないトヨタの車の
深刻な欠陥をうやむやに隠そうとしてるだろ

トヨタ車には赤と黒のモーター搭載らしいな
今まで日産車に乗ってたけどレクサスに買い換える

>>145
ありがとう、助かるわ。
ID:sm+mvDC90は話を混乱させようとしてる
工作員だな、きっとｗｗｗ

　　　　　　　　　　　☆　　　 　　☆

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ　 　＜ 奴隷制導入と国籍法で俺もやばかった。
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　|　捜査本部解散！　警察お疲れ！
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　　　　|　先日、陛下から最高位の勲章を頂戴しました。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　勲章　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経糞連名誉会長

>>132
うん、多分メシウマとは言ってられない。
いい気味だとは思うけど経済に与えるダメージは深刻になる可能性がある。

それと、日本のユーザーも無関係だと笑っていられることでもないと思う。
アクセル制御の基本的な部分が国ごとに違うとも思えないしね。

まあ、何でもかんでも楽にすれば良いというものでは
ないだろう。キーでのエンジン始動・停止ぐらい義務
にした方が良い。ATも体の障害がある人限定ぐらいで
いいと思う。

結局オートドライブのアクセルプログラムの仕様が暴走仕様だったということか？

>>137
>>130の論点が「安っぽい」に焦点があるのか、「電子制御」に焦点があるのかは分からんが、
さすがに電子制御の航空機が、戦闘機から旅客機まで目白押しっていうのを知らないわけじゃないだろうから
恐らく「安っぽい」に焦点があるんじゃね？

・・・・てのは買いかぶりすぎかｗ

>>148
まあそういうおっちょこちょいなやつが路上で車を運転してるんだよな。免許制度は見直すべきだ

また調子こいて海外で売るからこうなるんだ

トヨタ終わったの？
日本への影響は？

>>144
日産か？
しかし四方からいじめられてるな
トヨタは自業自得やけど

>>150
日本の経済のことは心配だが
この件は絶対に日本に飛び火して欲しい。
このチャンスを逃すと売国企業のトヨタが
未来永劫のさばることになる。
糞マスゴミどもはトヨタからの広告料で口止めされて何もできんからな。

>>152
クルーズコントロールのせいじゃないな。クルコンはむしろブレーキ踏むと解除されるのがふつう。
トヨタのはブレーキ踏んでもクルコン継続とか聞いたこともあるが

派遣でも日本人がコツコツ作ってればいいのに、
安い海外労働力を使うから、
テキトーに作られちゃったんじゃないの？
トヨタはもっと自分の国大切にした方がいいんじゃ？

　　　　　　　　　　　　　　／／.|
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　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、小鼠は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
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..∧＿∧　　 (|　|⌒／. [_★＿] ｲﾔｧｧｧ.　　　 ／／|　　　　　　　　　（∀・ ）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／ﾐｿ_､ ,_`彡　　　　　　　／／　 |　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／　 ﾐj　 ,」　彡.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（∀・ ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　　 '<_∀ノ　　　　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（∀・ ））（∀・ ）（∀｀　）

>>155
社長が奥田になる前のトヨタなら、海外で売っても問題はなかったろうが・・・。

ハイエースだっけ？パジェロと並んで海外の反政府軍だ革命軍だテロリストだの
憧れってかそいつらにとっての夢の車だっていう話を聞いたことが・・・。

>>142
君の理屈だと、
逆の手順をした場合でも、車は発進するんだよね、
おもいっきりブレーキを踏んできかせて置いて、
アクセルを全開にするそうすると、ブレーキがエンジンパワーに負けて
発進するんだよね。ATでロケットスタートする場合、
同じ手順でも動かないんだけど、これって純粋にブレーキが勝ってるんだよね。
走行中なら、慣性の法則とかかかるから、単にエンジンだけの話ではなくなるよね。
それに、走行している路面状況にも大きく左右されるとおもうんだけど
それと、はいてるタイヤだって多少の影響はあるでしょう。
今回は、ブレーキ云々の話じゃなくて安全に関する設計思想の話だと思うんだけどな。
ね、どうなの、逃げないで意見聞かせてよ。

>>159
まあいずれにしてもECUがらみであることは間違いないだろうね。
最初はフロアマット、次はアクセルペダルのせいにして逃げようとしてるが
そうはいかんだろうね。

>>163
>>145を読んでそれに反論頼むわ工作員くん。

>>162
ハイエースは最強のワンボックスだろ

ランクルといいたいんだろ。トヨタウォーの主戦兵器。

トヨタは試作車作らずに、コンピューターシミュレーションで
開発期間が半分になったって自慢していたけど
実際に走りこまないことで、大きなしっぺ返しをくらったな
車種が多すぎて、意外と単純なことでミスするんだよ

本当の地獄はこれからだぜ。
リコール対策部品の不具合。施工ミス。死亡事故。

工場装着よりも不良率が低く収まるわけはないんで。

>>158
同感ですね。
トヨタのことだからヤミ改修しようとするだろうが、
飛び火してくれないと本気で改修しようとしない可能性もあるし。

それと、他の企業にとっても車作りを見直すいいチャンスでもあると思う。

トヨタもう安易な逃げ道ないな
このままペダルで通すなら強烈な不信を残す
制御系なら全世界にリコールの嵐

>>166
あれってバブルなんかの日本人が車検ごとに乗り捨てた質の良い部品や中古車が手に入ったからだろ
いまじゃギリギリまで乗るから価値はどんどん下がってくだろうね
そのうちヒュンダイやタタがテロリストの足になるでしょ

>>163
逆の手順の場合はまったく違うってこともわからんのかよｗ
なぜならブレーキを踏んだ状態でアクセル全開にしても
フェードもペーパーロックもおきない。
ブレーキは100%の力でローターに食いついてる。

まったく違うのだよ。
わかったらもう寝ろ。

トータルリコールに見えた

>>166
いや、ハイエースの場合は、パジェロやランクルほどじゃないにしても
悪路に強いわ壊れにくいわメンテナンスフリーだわ、荷物も人員もよく積めるわ、
そこらで普通に走ってる車種だから怪しまれにくいわ、ってんで
パジェロやランクルとは違った意味での人気車種と聞いたｗ

さすがに本当の所は分からんが、ありえん話ではないなと思うｗ
特にゲリラとかテロリストみたいな一般人にまぎれる連中なら
パジェロだランクルだっていうよりハイエースってのは理屈として分かるなぁと。

>>163
＞今回は、ブレーキ云々の話じゃなくて安全に関する設計思想の話だと思うんだけどな。
アクセル全開で暴走した車でブレーキ踏むと他社はブレーキが優先されるが
トヨタはそのままなのがもんだいなんだろ
設計思想が問題なのは変わらない
ロケットスタートも暴走止められないのも
トヨタの安全に対する認知が低すぎる　それは誰もが感じてる

負け組はボーナスがないから帰省もできないアルヨ！
甥にも姪にも、お年玉すら与えられないアル！

負け組は退職金がないから、家も買えないアル！
親が死んでも、負け組は葬式も出せないアルヨ！

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ　アルヨ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 　　　改革を止めるな〜　アルヨ！！ｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ　　　　経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

命のブレーキが電子化されてるってのは怖いな。

>>169
ヤミ改修ってことは
入庫してきた車だけしか改善しないからな。
デラに入庫しない車なんて山ほどあるし
それらの車は時限爆弾をかかえつつ走ることになり
さらにドライバーはそれを知らない。
おそろしや〜おそろしや〜

>>172
もう相手にすんのやめなよ。
わざと分らない振りをしてるんだよｗ

>>172
あのよ、仮に高速道路で時速200kmからフルブレーキしたとして
トヨタ車だとフェードしたりベーパーロックしたりするのか？どんな欠陥車だよそりゃｗ

時速100kmからアクセル全開のままフルブレーキ踏んだら、
フェードやベーパーロックで止まらなくなります＞＜　なんてありえねえんだよ、ふつうはな

これどう考えたってペダルの交換じゃ直らんだろ
トヨタの車に乗らないぼくでもふざけんなと思うんだから
アメリカ人も本気で不安だろうな

奥田の成果だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、トヨタは早く潰れろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
ヒント、静止摩擦係数>>>動摩擦係数

俺も一片落ちるとこまで落ちたほうがいいと思う
なんかいろいろともう日本駄目
本当は日本人って怠け者なのかなあと最近感じてる
ぎりぎりまで追い詰めないと奮起しない

負け組は車を持つな　免許も取るな　自分の足で仏の道を独り歩め

負け組は携帯を捨てろ　天上天下、君はひとりぼっちだ　孤独を友とせよ

負け組は寿司も鰻も食うな　生臭ものは食うな　卵と豆腐と野菜だけ食っていろ

収入の範囲で生活をしなさい　一日に一食で生きていけるアル

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ　アルヨ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 　　　改革を止めるな〜　アルヨ！！ｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ　　　　経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

>>183
クソゆとり文系ニートにそんな難しいこと分かるわけないと思うがｗ

＞試作車作らずに、コンピューターシミュレーション

デザインでも同じ事言われてるよ。ホンダも凄いけどね
特にラクティスかなんかが、『重力を感じさせないデザイン』って言われてたような
つまり、
モニターの中でぐるぐる回してモデリングしてると、天地がわからなくなってきて、そういう形になる
って話。上下無くなってる深海魚みたいなクルマ増えたのって多分そういう理由

>>177
アクセルバイワイヤ＆ブレーキバイワイヤの車に乗るなんて
自殺行為だなｗ

>>179
以後スルーしますわ。
もう疲れた。
工作員も必死だなｗ

>>180
おまえも工作員認定なｗ
スルーします。

>>178
しかも、デラに行く人でも他の用事があるまで行かないもんね。
全くどうするんでしょうねえ（棒

>>184
いつか通ってきた道だろ
奮起して道間違えたよな笑
たしかに技術論というより安全に関する設計思想の話だな
納得した

>>180
ドライバーによっちゃポルシェでも
止まりきれないね。もうちょっと勉強しろ

アクセルとブレーキを踏んだらアクセルが勝っちゃうんだから、
ATのペダル踏み間違えというやつもこれだね。 警察には調書の
時に、アクセルとブレーキ踏んだら止まるに決まってるだろ、
踏み間違えだよな、と言い含められると。 警察の調査がもっと
しっかりしていたら早く見つかったかもね。

>>180
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264921375/459-465

>>159
ホンダ車のオートドライブ乗ってるけど、ブレーキペダル触った瞬間にオートが切れて
マニュアルアクセルになるよ。当然暴走なんってあり得ない。

>>184
> 本当は日本人って怠け者なのかなあと最近感じてる

そりゃそうだよ。
だから昔から、民話では「真面目に働いたほうが最後には幸せに慣れるよ」って
話が多いんだよ。

民話や昔話は、道徳の教科書であり、倫理の教科書であり、教育の一環なんだよ。
その一環で「真面目にやることが一番だよ」っていう話を受け継ぐってことは、
「日本人（俺ら）は根本的に、サボる民族だ」って自覚してるってことだよ。

もちろん、「明日サボるために今日の苦労をいとわない」タイプのサボりなら悪くないのだが。

> ぎりぎりまで追い詰めないと奮起しない

これも、「一撃必殺の技」、ヤマトでいうと「波動砲」みたいな
「エネルギーを溜める→開放→大威力→勝利」っていうのが受け入れられやすいってのは、
日本人の本質的な性格なんじゃないかな。

カローラ2にのって〜
湾岸に でかけたら〜
止まらないのに 気づいて〜
そのままダイブ〜

彼を迎えにでかけて〜
もう1時間 待ちぼうけ〜
カローラ2はその時〜
彼の棺桶〜

>>172
普通だったらね、ロケットスタートも、
フェード、ペーパーロックを起こすほどの運転なんて誰もしないよ。
自分の意図としない所で、普通じゃない状態が起きたんでしょう。
それも、公道でね。まず、車として走ることも重要だけど
止まることはもっと重要なことじゃないの？
普通の人は緊急回避にブレーキは多用するよ。
トヨタがそこまで想定できたか、出来なかったか？
今回はトヨタの想定してないことがおきた。
しかし、その事を想定しているメーカーがあった、ではどっちが
安全に対してしんしに、向き合っているかって問題でしょう。

この手の問題はトヨタに留まらずまだまだ他のメーカーでも出てくるだろうね。

俺はホンダ系列のケーヒンって会社の開発部門にいたので多少は実情を知って
いるから、正直言ってホンダの車を買いたくない。

なんせ先行開発の試作車用ECUでさえ、ホンダから注文があった数だけしか
作らないから、ロクな評価や試験もしないし、やろうにもまともな測定器
類がない。

一度、通電試験中に部品が壊れたんだけど、研究所と言いながら、部品の
ストックもなくて、社内便で宮城の工場からお取り寄せ。(w

トヨタの不具合も間違いなくECUが絡んでいるだろう。

>>197
なんども申し訳ないな。

>>145

勝ち組は車を3台は持て　その日の気分で乗り換えろ　電気自動車とプリウスとマジェスタを買え

勝ち組は携帯を3台は持て　彼女の数だけ持て　金無垢ダイヤの端末を持て

勝ち組は寿司と鰻としゃぶしゃぶを食え　毎日食え　吐くまで食え

勝ち組は負け組を骨までしゃぶり　便器の蓋が自動で上がる家に住め

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ　アルヨ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 　　　改革を止めるな〜　アルヨ！！ｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ　　　　経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
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　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

いままでドイツ車は食わず嫌いで
国産とイタフラ車しか所有したことないけど
次に乗り換えるならドイツ車でもいいかなと思うようになった。
国産車も安全安全とか言ってるけど
絵空事だということがよくわかったわ。

>>188
気持ちはわかるし、車のことがわかってる
しかし、もちつけ

>>198
ホンダ系で駄目ならドコのを買えば安心なんだ

>>188
もう寝ろよ。理屈で反論できないんじゃしょうがないだろ。
おまえの脳内じゃあ、時速200kmからどうやって止まるんだ？

信号待ちで並んだ〜
同じ派遣工は〜
幼なじみの加藤が〜
彼女無しドライブ〜

こんど　加藤を誘って
電気街まで行こう〜

ここにきてMTの完全勝利だな

あのバカボン社長では回復は無理だな

下請けいじめ過ぎ

たとえ40kmだろうが、アクセル開いてる状態でブレーキ踏んだら
ものの数秒でペーパーロックするよ。

俺が親父のクラウンでアクセル戻らなくなったときには、３秒で
いったんブレーキあきらめたからな。
そのあとセカンドに入れて、警察署の前を爆走しながら、１０数秒に
渡ってさまざまな手段を試した。
最後にヤケクソで、セカンドのままアクセル踏んだら直った。

街中の４車線道路、信号無視２カ所、およそ1kmにわたる
格闘だった。

>>204
おまえ>>104みてる？

グッドウィル（最近ラディアホールディングスに社名変更？）が
創価企業という噂があるよ。

矢野氏が最近出版した本（文庫本）に創価学会がつきまとい行為をしていると
書いてあるよ。

アルゴス殺しの創価学会にとっては住民票の移動が1回で済むのだから
同日選挙の方がありがたいんじゃないかな？

人事顧問のクレトレス卿も怒っています！

ソース：
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

行徳 創価 集団ストーカー の検索結果 約 1,560 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

創価 F票 の検索結果 約 6,120 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
行徳 集団ストーカー の検索結果 約 9,870 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
創価 フレンド票 の検索結果 約 12,200 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
創価 神崎武法 の検索結果 約 36,400 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
創価 浜四津敏子 の検索結果 約 53,500 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
創価 勇者 の検索結果 約 159,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
創価 集団ストーカー の検索結果 約 192,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
創価 選挙違反 の検索結果 約 337,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
創価 住民票 の検索結果 約 641,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

冷静に分析して、今回のリコールが米国の売上にどれだけ影響与えると思う？

トヨタの労組はミンス支持でした

自業自得です

>>210
見てるよ。トヨタはアクセル優先って話だろ。
そしてスマートペダルは効果抜群。同時踏みでも通常のブレーキングとほぼ同じ結果になる。

80年代にVW/Audiのクルマが電磁波か何かの影響でECUがトチ狂って
暴走しちゃったことがあった。自分の親父もサンタナ乗ってて
首都高でそれを経験した。MTだったんでギア抜いたかクラッチ切るか
しながら非常停止帯に停めたって言っていたような気がする。
エンジンかけ直したら治ったとか。
今のドイツ車の設計には当時の反省が生かされているんだろう。

トヨタ潰れたら日本終わるんだが

ブランド価値は一気に下落、アメリカは政府挙げてトヨタ車からの買い替え補助、
工場閉鎖で、人員、設備の整理コスト、世界規模だと１０００万台いくかもしんない
リコール費用、次世代車の開発費もあっぷあっぷ。

トヨタよりもトヨタの下請けさんたちが生き残れるかどうかが心配だわ。
直接の下請けなんかはトヨタが介入して「半死半生」（というより、瀕死か）の
状態で生かそうとするだろうけれどさ。
頭にくるのが、トヨタの場合は「俺たちが生かしてやってるんだ！
ありがたく思え！」って言って、瀕死の状態にしておきながらも恩着せがましく
すること。そもそも誰がそこまでしたんだって話だわ。

ぶっちゃけ、トヨタがつぶれて、他のまともに人間扱いする企業が
優秀な下請けさんを拾い上げたほうがいいんじゃないかと思う。

>>209
それ結局トヨタ車の話じゃねえかｗｗ

口笛を吹きながら〜
トラックでドライブ〜
日ようび〜

マツダデミオにのって
公判にでかけよう〜
MTできる　あなたは
わたしのドライバー

あしたきみのスイフトで
ぼくの家までおいで

スイフトにのって
どこまでも行きたいな
ずっとずっと
どこまでも
道はつづくよ

カローラ２に乗ってくぁｗせｄｒふじこｌｐ；＠

>>216
終わらないよ。頭大丈夫？

>>214
何度も繰り返すが
それは、トヨタだけの話じゃないってこと
いまんとこ、スマートペダルは少数派

雪印がSNOWBRANDに変わったように
名前変えるのかなｗ

シャチホコブランドとかね

>>218
＞トヨタがつぶれて、他のまともに人間扱いする企業
どこも似たりよったりだのぅ

なんか、
アメリカ人って気づいてて黙ってるような気がしてきた・・・・少なくとも俺らよりクルマ詳しい奴いっぱいいる

『本当はECUのバグなのかもしれない。まあ多分そうだろう
　でも、もし本当にそうだったら、訴訟費用と慰謝料だけで20兆yenの会社を潰す事になるかもしれない...
　TOYOTAは俺の知り合いも沢山雇ってくれてるアメリカ人の会社だ。
　だから、ペダルだけで納得しておこう。一生懸命直してくれるのは×××いい奴だしな...
　もしもの時はabcで言ってたみたいに2段階で緊急停止してみせるさ・・・・』


ちょっと泣けてくるじゃんね
つか実はこうあって欲しいんだけど、無理かな？

例えばだが日本でもメルセデスが暴走事故で最初フロアマットが原因としてその後また別の要因を出してきたら二度とメルセデスは買わないだろうな
JAPトヨタならなおさらだ

奥田が地獄に落ちるまでは死ねん

ブレーキとアクセルを同時に踏んだら、本来はエンストして
ブレーキが利くのが健全じゃないの？

ブレーキとアクセルを同時に踏んでもエンストしないなんて
狂っているよ。もはや自動車じゃないよ。

スマートペダルと同じ機構採用してる日本のメーカどこ？

>>226
エルクテストでひっくり返ってもメルセデスは
売れているのだが
まあ、ブランド力はちがうが

>>228
エンストは不味いんですよ。
パワステやらが効かなくなるから。

燃料の供給カットが良いんだと思う。
それがスマートアクセルってシステム。

>>225
カルフォニアだかで裁判起こした人いるけどな
これが全米に広がれば倒産確実

>>222
スマートペダルは同時踏みのときに燃料カットしてくれる「親切な」システム。
その親切がない、つまり普通の場合は止まれないとか、とんだ欠陥車だな。
そんなのはトヨタ車だけなんでは？

>>225
アメちゃんは何だかんだ言ってやさしいからな
戦場でにゲームボーイをやるくらいやる気のない連中だし
今回の件も泣いて馬謖を切るおもいで糾弾してるんだろうね
本気で潰そうと思ったら、自国の労働者の尻を叩いて日本と同じように薄給でダンピングすれば良いだけだし

>>233
インフィニティの次期型を除く日本車すべてが
採用しておりません

数年前は売り上げ世界一
今は…リコール数世界一
次は訴訟件数世界一の企業か？

しかし内部留保がどうのこうの言っても殆どが設備や工場ですぐに金に変えられない
ヤツばかりなんだろう？
顧客の信頼大幅低下でマジで消滅の危機に瀕していないか？

昨日60kぐらいで実験してみたw
動画のjettaみたいに止まった

passatの2000年モデル

世界規模だと訴訟コストだけで云千億いくんじゃない

>>237
乙w
クルマ渋いね

ペダル交換とスマートペダルにプログラム書き換えで軟着陸できるか

設備や工場なんて、車の生産自体がタブついてんだるから、どこも御免こうむるだろうね。

>>236
顧客の信用も低下してるし、下請けの信用なんてもんはとっくに失われてる
し、「これからも長く続く」イメージが浮かばん。

製造業、特に車は1車種作るのにもろもろひっくるめて300億かかると言われてる
研究開発とかライン設置とかね
それが1箇所ポシャるだけで更に何100億の金がかかる
これは企業としては当然予防すべき自体
特にこういった安全性に関わる部分のチェックは入念にすべきなのに、それを怠ったトヨタはもう潰れて良いと思うよ

スマート・ペダルは安全なんだが、左足ブレーキを使って飛ばす人の中には、それに不満を言う人もいる。
カーグラフィックの編集者なんかはその代表。

>アウディA6アバント 3.0 TFSI クワトロ（4WD/6AT）【短評】
>
>このクルマで唯一不満なのは、今回もまたアクセルペダルとブレーキペダルを同時に踏むと、エンジンが
>吹けなくなってしまうことだ。ポルシェも旧型では同じことが指摘されていたけれども、最新型においての
>PDK搭載とともにこの悪癖は取り払われ、むしろ左足でブレーキを踏むことを奨励している発進項目もある。
>アウディもそろそろ現実に目を向ける時期ではないだろうか。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020387.html?pg=2

>フォルクスワーゲン・イオス2.0T（FF/2ペダルMT）【短評
>
>このDSGで唯一の不満は、VWアウディに共通するブレーキとアクセルペダルを同時に踏むとエンジンが
>一瞬ストールする悪癖で、左足ブレーキによるドライビングではこの点においてリズムを狂わされてしまうのが玉にきず。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015171.html?pg=2

>フォルクスワーゲン・ゴルフトゥーラン TSI トレンドライン（FF/2ペダル6MT）／ハイライン（FF/2ペダル6MT）【試乗速報】
>
>交通の途切れを待って素早く発進したいような場合、AペダルとBペダルの両方をダブって踏んでいると、
>一瞬エンジンがストールする癖はフォルクスワーゲン車に共通の悪癖ゆえ注意が必要。状況によっては「ヒヤッ！」とすることもある。
>この点、左足ブレーキ派にとっては運転のリズムを狂わす元凶として、早期の改善を望んでおきたい。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016158.html?pg=2

>フォルクスワーゲン・ポロ1.6スポーツライン（FF/6AT）【ブリーフテスト】
>
>左足ブレーキなどAとBを同時に踏むとエンジンが休んでしまうが、せめてリカバリーを早めてほしい。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018701.html

７００万台リコールされても７００万台売れたほうがいいので問題なし

とりえず、トヨタが生き残るにはどこまで綺麗に撤退戦を演じれるかだろうなあ。
撤退戦で大量の損失が出るが、どこまで次にどうにかつなげるような戦力を残せるか。

エコカー減税でチート使って怒らせたからしょうがない
あめちゃんは日本のことを保護貿易の奇襲攻撃をした卑怯者だと思ってるだろう
国民の消費を冷え込ませる政策をしたまま車だけ売ろうとしたツケだね
官僚はクズ

>>240
プログラム書き換えはアナウンスしてない
こっそり作業はアメリカじゃマズい

トヨタまじ潰れてほしいわ
日本が貧乏になって餓死してもかまわん

>>231
車が動いてるならエンストしてもエンジンまたかかるよ
少なくともMTはそうだな。ATではやったことないからしらんけど。

>>216
そんなんで終わるんならもう終わっていい
一番重要なのは人なのに
目先だけを見て派遣化，外国人雇用，下請け冷遇，結局一番楽な道を選んだだけ
別にトヨタだけじゃないけどな

>>249
自分だけ餓死しとけよ。他人巻き込む必要ないじゃん。

でも実際国内では売れているから、なんら問題ないよね。

ポルシェも、車種によってはスマート・ペダル的制御をしているのかもしれない。

>ポルシェ・911カレラ4S(5AT)【短評】
>
>またティプトロニックは、相変わらず左足ブレーキに対してエンジンストールを起こすので、
>必ずスロットルペダルを離してからブレーキを踏む必要がある。若干リカバリーが早くなったものの、
>根本的な解決は見送られている。ティプトロは、ポルシェにとっては今もって素人向けとして
>認識されていることの現れだろうか。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017683.html

>ポルシェ・カイエンS（6AT）vs BMW X5 4.6is（6AT）【短評（前編）】
>
>「スムーズな運転」という視点から両者をながめると、両足ブレーキ（左足でもブレーキを踏む）を使うヒトに、
>ポルシェのSUVはあまりオススメできない。カイエンは左足ブレ−キに理解がなく、アクセルとブレ−キを
>両方同時に踏んだ直後は、エンジンがスト−ルしたように吹けなくなるし、思い出したように不意に回転を
>上げたりする。だから現状では、右足だけできちんと踏み替えた方が無難だ。ヒ−ル＆トウのような、
>AとBを同時に踏むことは勧められない。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013618.html

>>229
現状では皆無
日産がインフィにティーM（アメリカ仕様）に組み込む予定があるらしい

エコカー減税で日本は悪党、アメリカはヒーローになったし
トヨタだってこうなることは分かってたでしょ

>>244
ヒール＆トゥもできないのかな？

>>252
トヨタ社員必死だな
二度とトヨタは買わん
はやくリストラされちまえよｗｗｗ

オバマもエコカー減税やればいいだけの話なのに、大げさだな

>>253
国内需要は先が知れてるから、それだけではダメだね。
世界的に中堅以下のメーカーで生きていくのなら、
規模も車種を一気に縮小して、それでいいけど。

日本製のペダルを使っておけばよかったんじゃない？
日本以上の量産品質出せるところなんて早々ないだろうし
大元の材料の管理レベルから違う

>>254
左足ブレーキがそんなに一般化しているとは
やっぱ、アクセルとブレーキの同時踏み対策は必要だね

>>259
奇襲なんてちまちました真似はせずに
連合国を巻き込んで大号令するのがあめちゃん

>>258
ほーらほらツナギ隠しちゃうお〜ｗｗｗ

とか言ってやったら、喜びそうだなお前ｗ

>>261
アメリカのごり押しで採用させられたみたいだね
本来こういう駆動系の重要部品は国内メーカーしか使いたくないはずだから
当然採用前に部品のテストはやっているはずだから、
部品メーカーが途中で勝手に品質を落としたんじゃないの？

>>264
なんだそれ？
全然おもしろくねえし・・・
意味ﾜｶﾗﾝ
馬鹿？

駄質問だった！
MTにはスマートペダル特に必要ないね

>>261
たしかアメリカでは国内産業保護のため、部品調達率が定められてたかと。
たとえ現地生産でも部品がぜんぶ輸入じゃあちと困るからな。

なのでトヨタはもっとも軽視してるアクセルペダルを米国製に調達先を変えたんだよ。

>>255
さんくすこ
http://www.usfl.com/Daily/News/09/10/1013_026.asp?id=74063
ぐぐったら今度出る１０年度モデルインフィニティー　日本名フーガ
M35 M37 M56みたいだな
三菱が見あたらない　聞いてみるかの

まんま下請け苛め、人権コスト削減のツケだろ。

まあ、「地産地消」で、やかましい議会をなだめてたからどうにもならんのよ。
現地で商売やらしてもらうには。

ヒール＆トゥを重視した設計思想。
やっぱりトヨタにスポーツカー作らせたら世界一だな。

アメリカでは、日本で生産した分もリコールしてるんでしょ？

なぜ日本ではリコールしない？？？

MTの任意保険下がったリしてね

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265023173/
TOYOTAの犠牲者

ホントひどい

通商産業省が ・・・・・・OBってちょっと今回はまずいね
これもアメリカのマスコミにネタにされそうだ

アメリカ人も結局は支那人や鮮人と同じだったって事だな。

>>262
対策のためのドイツ車が採用しているスマート・アクセルをやられると
左足ブレーキ、右足アクセルという運転方法でトラブルが起こるので採用して欲しくないけどね。

問題はアクセルベタ踏みでブレーキを踏むと加速するという異常現象で、それがバグなら致命的だな。

トラブルというのは
コーナーリングで、右足でアクセルを踏み込んでエンジン回転をコントロールしながら
左足ブレーキで速度コントロールをする、MT車のカウンターみたいな走り方が出来なくなる。
山道のワインディイング走行ではよく使う。頻繁に減速のためのブレーキを使うより安全。

坂道発進で、左足ブレーキで車を坂道停車させた状態から、右足アクセルで発進し、
左足ブレーキをゆるめて走り出す。
これは日常的に使っている。右足で踏み替えなんてワンテンポ遅れるから不便。

トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持

自業自得です

まあでもトヨタが衰退すれば
日本も害陣受け入れなくて済むし
昔ながらの質素な生活に戻り
もっと人の心が豊かになるよ絶対に
たとえ貧しくともそれでいい
アメ糞の言う事も聞かなくていいしね
国債だって買わなくて済む

これ、ぽっぽのせいだろw

これってフライバイワイヤの問題？
アクセルが電子制御になって、間に機械伝達機構がなくなってから起きるようになった問題なのか？

>>279
労組は何処でも民主党支持だろう。

>>278
>坂道発進で、左足ブレーキで車を坂道停車させた状態から、右足アクセルで発進し、
>左足ブレーキをゆるめて走り出す。
>これは日常的に使っている。右足で踏み替えなんてワンテンポ遅れるから不便。

坂道発進はサイドブレーキ使うのが基本じゃないの？

アメリカさん、もっとトヨタのガキを
苛めちゃってください
お願いします

>>278
本当なら、こっちの方がよっぽど制御系としては深刻じゃね?
ブレーキ優先の思想はまちがってないけど

得するのはトヨタの労組だけだろ
国内に引っ込めば海外に出張することも無いし
労組のクズどもがリークしたんだろうな

トルコンの一番だめなところって、アクセル戻しても減速しないってとこなんだよ
エンジン回転が落ちないのを左ブレーキ使って無理矢理殺速するのって全然エコじゃないしさ
欧州の人が嫌いなのってそこだと思うし、だからAT少ないんだよ。で、それがDSG生んだと思うから、
少なくともDSGは右足ブレーキで乗るべきだと思う。それでスマートペダルと共存できるなら尚可って感じだ

>>277
アメリカに売って金を儲けよう
そのために日本の労働者を奴隷乞食にしても構わないぜ！

アメリカはバブルが弾けて、日本はメイン購買層の中流が消えて貧困層になりました！

日本人の所得が増え、日本人が喜んで買う車を作るのが有るべき企業の姿なんだが
アメリカの罠にかかったのだとしても、自業自得と言うより天罰が下ったという方が正解だと思う。

こういう日本をダメにすることしか考えない銭ゲバ企業は潰れた方が日本のためになると思うよ。

>>284
AT車にサイドブレーキは付いてない方が多いんじゃないの？
今はほとんどフットブレーキタイプのパーキングブレーキ、レバーを手でバッコンと解除する
タイプになっている。

AT車の場合、通常は右足でブレーキペダルを踏んだ状態から、さっとアクセルに踏み換えて発進する。
しかし急坂の場合は少しずり下がったり、急発進させる人が居るから危険。
左足ブレーキを覚えておけば安全だし、ブレーキと間違ってアクセルを踏むなんてこともなくなる。

なんでみんな喜ばないの？
トヨタ潰れて欲しいとおもわないのか？
こんな売国企業

おらおらおらおら
日本を脅しつけたようにアメリカも脅しつけろや禿げ

>>289
潰れるのはトヨタに右へならえの製造業界全部だろ
他の企業が海外にモノを売ってないとでもいうのかね
下請も全部いらないな
共犯者だろ

>>292
グループ企業は別として、いわゆる下請けは共犯者じゃなくて犠牲者だろ。
まあ日本はいっそのこと鎖国すればいいよ。

>>293
なに犠牲者ぶってんだ
労働者を直接雇用しといて、自分だけはいい子ぶって
許されるとでも思っているのかな

>>289
>AT車にサイドブレーキは付いてない方が多いんじゃないの？
>今はほとんどフットブレーキタイプのパーキングブレーキ、レバーを手でバッコンと解除する
>タイプになっている。

あんたが書いたような走りをする車だと、AT車でもサイドブレーキはついている。

>トラブルというのは
>コーナーリングで、右足でアクセルを踏み込んでエンジン回転をコントロールしながら
>左足ブレーキで速度コントロールをする、MT車のカウンターみたいな走り方が出来なくなる。
>山道のワインディイング走行ではよく使う。頻繁に減速のためのブレーキを使うより安全。

国内の下請け部品業者はトヨタ労組に密かに切り捨てられたんでしょ？
黙って工場を畳めよ

これで日本の国内の労働者がクビきられたら
糞笑うんだがｗバカざまあｗみたいなｗ

>>290
喜ばしい事だよｗ
ただ製造業は、トヨタ生産方式（笑）とかトヨタの真似してる所が多い

>>282
単純にメカ的な問題みたいだな。
軸受けに使っていた樹脂が吸湿・膨張してアクセルの動作が鈍くなったり、
動かなくなったりするみたいだ。

断片的な情報から推測してるだけだから確かではないけどねw

＞あんたが書いたような走りをする車だと、AT車でもサイドブレーキはついている。

確かにw
あるものは使うべきだよね

>>290
トヨタがやばくなれば、国が更に衰退するからな
国が衰退するんだから、まともな社会保障の維持すら不可になるしな

ペダルが戻らないｗｗｗｗ

>>297
トヨタが持ってくる仕事でぬくぬくしてた奴らは生活保護をとことん叩いてそうだからな
お世話にならずにさっさとクビをつって死んで欲しいな

>>298
というかほとんどそうだ
当たり前だな
どこも世界一になったことある企業の真似をする
全部一緒だよ
今回は自分のところじゃないから黙ってるだけでさ

>>281
これは自民党の置き土産
JALといいトヨタといいでかい土産やな笑

全くの赤の他人だが、このニュース聞いたとき、

トヨタつぶれるんじゃないかと心配した。

トヨタは100％安心というイメージあったからなー。

三菱が潰れてないんだからトヨタだって潰れないでしょ
こんなの豊田社長の予定通りだし

まぁ、馬鹿のクビ切って
イチから出なおせやトヨタ様は。
もう一回いい車を作りゃあ認めてくれんだろｗ

>>299
で、解決方法が素敵だよ。
アクセルペダルの裏側に厚みのある金属製の板付けてアクセルを床まで踏めなくするんだってｗ
アクセルに下駄履かせて最高馬力をごまかして恥かいたことがあったよな昔
なんかデジャブ？

>>299
問題はメカ的な問題だけじゃなくて電子制御系に問題があるんじゃないのか？
という微妙なところに来ている。

>>301
今だって国が衰退してるじゃねえか
これもトヨタを筆頭にした輸出屋のせいだが？

>>48
これは酷いな、車に乗ったことないのが丸分かり
左足ブレーキなんて教習所では習わないんですよ無免許さんｗ

>>310
複合的にトラブルが発生している可能性もあるよね。
何分トヨタが何も発表しないので推測するしかないからなぁ。

>>311
ならもっと衰退させればいいんだろ
下請もろとも全員死ねば下請苛めもなくなるぜ
衰退上等と言ってるお前が
気にするようなことか
もっと衰退させろ

普段から両足で乗るべきだと思うがな
突然右足が動かなくなったら左足を使わざるを得ないし
日本は左利きを無理やり右利きにかえようとする途上国だからしょうがないんだけどね

実際トヨタがつぶれて困るのはブランドのイメージだけだろうな
下請けなんかは刺し違えてもいいと思ってるんじゃないかね

>>298
トヨタ生産方式そのものはべつに問題無い。カンバンやカイゼンは
オペレーションズ・リサーチと組み合わさっていまや世界標準だ。
リーン生産方式っていう。　リーンにくらべてトヨタ生産方式のなにが不味いかっていうと
従業員や顧客の人命を削ってでもカイゼンするのがトヨタ式。ほかはここまではやらない。

>>313
不具合を知りながら隠している部分と、嵌められた的な不足のトラブルとか
金儲けのことと、政治的判断とか、パニックになってるんだろうね

何かしゃべっちゃったら矛盾が出ちゃうかも、どうするオレみたいなｗ

>>314
うん、俺はそれでいい
とことん貧乏になったほうがいい
俺は平気だからな

>>316
メイドインジャパンそのものと共に
滅び去ればいいんじゃないかな

>>319
貧乏程度じゃなくて
滅びてもらわんとなあ
貧乏人は足枷だから

>>295
すまんが、何度読んでも意味がわからん
オマエ、免許持ってないだろ?
サイドブレーキや、パーキングブレーキは走行中は非常時以外使わん
でな、アクセルに下駄履かせても出力は上がらんのだよ
ペダル開度で排気量に関係なく出力がUPできるなら苦労はせんのだ
無知なガキはさっさと寝ろ!

>>310
公聴会で電子制御の問題を突っ込まれるだろうな・・・
うまく代わせても後に同じような事故が起こるとジエンドとなる
なかなかやっかいだよこれは

鳩山政権の御蔭じゃないか

どちらにしろ、トヨタの倒産は必要だろうね
加藤をこき使った奴隷企業の末路の象徴として墓標を刻むべきだな
部品屋はそのままで、トヨタ本体だけ、JMにでもカイゼンすればいい

>>314
だから社会保障の維持なｗ
医療費１０割負担や、年金支給が８０とかになってもいいならご自由にｗ

そうそう
貧乏になって食料も輸入できなくなって
農家のおれはｳﾊｳﾊｗｗｗ
そしたらお前らに米１０Kｇ3万で売ってやるｗｗｗ
買えないなら死ねｗｗｗｗｗ

>>324
部品屋こそトヨタがこう言っているからとか
なんとか言いながら末端の労働者を
苛めぬいてきた責任者だろうが
生き残らせていい理由なしだな

これはもうだめかもわからんね

ああ、結局あれリコールしたのか

貿易摩擦のせいって考えて良いのか？

流れぶった切って

一人もレスくれないだろうが質問する
運転方法で

右足でアクセル
左足でブレーキ　

にしない理由って何かあるの？
踏み間違いも減るんじゃないのかな？

>>326
うむ、農家に日の目が当たる良いチャンスかもな

>>315
左足ブレーキでも踏み間違いは発生するよ。
MT乗ってる奴がクラッチ操作を間違うようにな。

サンデーとマガジンを間違えて買ってしまうみたいなものだ。
確かにサンデーとマガジンを確認し、そしてマガジンを手に取ったはずだが、
家に帰ってみるとサンデー。なぜだ？ありえない。　あるんだよ。
シャンプーとリンスを間違えて買って帰るみたいなもんだ。　錯誤だな。
この錯誤を応用するからこそ、マジシャンいわゆる手品師たちも商売ができるんだよ。

>>326
リヤカーで農地から手でひいて運んでこいよ
間違っても車で輸送すんなよ

>>326
とりあえず補助金廃止な。それと肥料の値段が10倍になるから俺のうんこを持っていけよ

>>330
知恵袋でも見てろよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137023453

>>321

>でな、アクセルに下駄履かせても出力は上がらんのだよ

え、知らなかったの？
なんだったかカーレースの車検の時、アクセルがフルに踏めないようにして
その状態で車検を通って、本番では下駄をはずしてフルアクセルできる様にした事件。
わかりやすく書くと

車検のときは規定内の出力に収まる様にフルにアクセル踏めなくしていた。
実践では下駄をはずしてフルにアクセルを踏めるようにした。
もちろん規定以上の出力発揮ｗ

トヨタの没落を横目に、ホンダはああならないようにと慎重に慎重にいくだろうなあ

整備済品として売るのか

>>320
メイドインジャパンは技術者流出させてる時点で幻想になってるからｗ

タイでもきちんとリコールしろよ
不可解な事故が起きてるぞ

>>333
そのまえに政府が全力で応援してくれるよｗ
食料は一番大切だものｗｗｗ

>>330
左右の足でアクセルとブレーキの両方同時に踏んでしまう可能性があるだろ。
もしそれがうっかりトヨタ車だったらどうするんだよ。

だから片足だけで運転したほうがフェイルセーフが効いている。
それに両足使ったからと行って踏み間違えないという保証はない。左右を間違えるやつは多い。

右ウインカー出して左折するやつどころか、ウインカー使うつもりでワイパー動かすとかよくあるだろ

>>330
車板の左足ブレーキスレで議論されてるが、少なくとも日本の警察、教習所、自動車メーカーは、
右足ブレーキを勧めている。しかし、左足でブレーキを踏んではいけないという法律はない。

>左足ブレーキ使用に対する、岡山県警の回答

>（１）現在はマニュアル車とオートマチック車が混在しており、同じ右足で操作することが混乱を避け安全であること
>（２）両足で操作する場合、緊急時に両方のペダルを踏み込むおそれがあること
>（３）減速や停止させるためには、まずアクセルペダルを離し、前進しようとする推力を絶った後に、制動装置である
>　ブレーキを掛けることが最良の方法であること
>（４）左足は、フットレスト等で踏ん張って体を支えることがあり、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルに
>　乗せていた場合にバランスを崩すと、誤ってアクセルペダルを踏むこともあり危険であること
>
>などの理由から、右足で操作する方が安全であると考えられるため、オートマチック車に
>あっても右足でブレーキを操作するように指導しておりますので、ご理解をいただきたいと存じます。（警察本部）

ttp://www.pref.okayama.lg.jp/meyasubako/iken0507.htm

AT車の左足ブレーキについて語ろう7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264434629/

>>339
幻想がまだ残ってるだろ
なに幻想でメシ食ってんだ

>>341
死ね寄生虫

>>344
まあ，いまにわかるよ

マットとペダルが新しくなって得した気分に

国内でもリコールが起こったら中古市場暴落だな
他のメーカー飼っといて良かった

>>344
はあ？何が寄生虫だﾃﾒｴ
寄生虫はてめえのほうだ
汗も流さずのうのうとしよってからに
死ね

終わったな、トヨタ。
完全に終わった。

>>349
これからが始まりだよ

>>348
他人の税金はうまかろうなあ

そもそもだが
農民が今の時間にネットなんぞしとるかボケ

日米関係の悪化で、米に報復的にやられてるからもうどうしようもない
アメリカの政策の一環にトヨタバッシングが盛り込まれちゃってるし
トヨタは死ぬしかない

日本の運輸行政は何をしてるの？

トヨタも落ちぶれたもんだ
日本の恥

>>330
アメリカでは左足ブレーキ推奨だけど、日本では危険とされている。
右足でアクセル、左足でブレーキを使い分けても、急ブレーキは右足の方がコントロールしやすい。

この辺の使い分けは訓練が必要だけど、日本の教習所は限界走行の訓練をやらないからね。

例えば雨の日にどのくらいスピードを出したらハイドロプレーニングを起こすとか。
起きてしまったときはハンドル、アクセル、ブレーキをどうコントロールすればスピンを回避できるとか。
スピンをしたらどうやって止めるとか。
逆にどういう操作をしたらスピンを起こせるのか（スピンターンに使う）
コーナーを何キロで曲がろうとすると曲がりきれずに飛び出すのかとか。
逆ハンドルでカウンターを当てたり、ドリフトさせたり。

暴走行為を推奨するのではなくて、不意に路面状況が自動車の基本性能を超える状況になったとき
どう処置するのかという訓練を受けない人がほとんどだから、まして左足ブレーキなんて教えてくれない。

>>351
馬鹿かてめえ
今何月だと思ってるんだ？？
田植えでも収穫時期でもねえよ
だいたい専業なんて今時いねーし
ほんと世間知らずだな

>>350
終わりの始まり
米帝様の報復とかぽっぽが悪いとか言うやついるが
こんなもんプログラムの単体テストでも出てくるようなバグだろ
条件分岐テストでエラー出るはず
それすら出ないなら　仕様そのものが腐ってる
テストさぼるからこういう事になるんだな

>>356
専業でもないやつが
製造業批判とか笑えるな
なんちゃって農民乙だな

>>342
そうなんだよね
運転へたくそなやつほど、ヒール＆トゥとか左足ブレーキとか
もう馬鹿だとしか思えない
ヒール＆トゥも良いけど、そうであればコーナーリングスピード上げろよと。
なんでそんなにちんたら走るんだと言いたいよ。

>>355
>アメリカでは左足ブレーキ推奨

こういう話はたまに聞くけど、ソースある？
できれば個人的な左足ブレーキ推薦の記事やブログではなくて、
アメリカの公式な機関、ドライビングスクールなどのソースがあればいいんだけど。
公的に推薦しているというソースね。

しかし、奢る平家を見事に地でいってるなあ。
世界一になるときが衰退の始まりって、もうだいぶ前から言われてたとはいえ。

奥田竹中小泉トリオの反撃あるかな

そろそろトヨタが社会的責任を放置してまで得た利益と
犠牲になった若い世代が未婚・無保険・無年金になって社会がこれから受ける損失と
どちらか上なのか議論を始める時期に来ていると思う

>>355
そういうのはどうでもいいから

雪が降ったらノーマルタイヤでは走らない　とか
車速を調整するだけのためにパカパカとブレーキを踏まない　とか
高速道路の追い越し車線を走り続けない　とかの

まず初歩の初歩からマスターしろよ。　
あと雨の日や夕方はライト点けような。なんで点けないんだ？　トンネルでも点けてないよな

>>358
はあ？大体トヨタや輸出企業のせいで
国内農業が駄目になったんだろーが
それだけじゃなく他の産業までもが
駄目になってるんだよアホ
わからねーだろうな馬鹿は
輸出の代わりにいらねえ輸入まで
受け入れさせてんだよ

儲けだけに走るとこうなると

いいお手本ｗ

奥田はスキルス癌で死ねｗ

人糞くさい農家の匂いがするな
おらさっさと俺のうんこ持ってけ

農家がんばれ
つか豊田市って全国有数の農産物産地
不思議なんだけどね
でもでも
工業用地と農地の兼ね合いでいろいろあるよねw

ＪＡＬといいトヨタといい日本神話崩壊だな
日本調子に乗りすぎたんだよ　ざまあｗ

政治に口出してまで会社の私益を貪った罰を受けてるな。
利益のために社会貢献を蔑ろにして海外から不評を買ったんだろ。すべて自業自得だ。

>>365
農業製品にゲタ履かせてる場合じゃないなあ
自由化しとけ
国民に高い金払わせてんじゃない
寄生虫が

>>360
オートマ車はそもそもアメリカ発祥だし
ttp://hinohikali.com/seikatu/hidaliasi.html

左足ブレーキを使うときはかかと床に軽く付けて、つま先は常にブレーキペダルの上に置いておく。
足に力は掛けず、勿論踏み込まない。
右利きの人が、左足でブレーキペダルを微妙にコントロールするのは難しいですが
訓練でその微妙な感覚を養います。
左足によるポンピングブレーキや、フルブレーキも訓練で身につけます。

>>367
お前、うんこなんて今時肥料にしてるとこねえぞ
もっと社会のことを勉強しようなクズ

>>371
じゃあそんなこと言うなら絶対国産品食うなよ？
絶対だぞ？
てめえは安いうんこくさい外国農産物でも食ってろｗｗｗ
てめえみたいな2等国民にはお似合いだｗｗ

>>374
はいはい利権返上してからクチきいてね
寄生虫が

トヨタ終わった
完全に終わった
どうしようもないくらい終わった
泣いても喚いても終わった
徹底的に終わった
さっさと終われ

マットとペダルが全ての原因で無いなら
日本で売ってるトヨタ車もやばいんで無いのか？

小さいクルマで左足ブレーキだと、特に背が高いコンパクトだと、ちと不安定になるかもね

赤信号で停止するときに早めにNに入れておくとブレーキが効きやすい

くやしいのうｗｗｗ
寄生虫しか言えねえのかよ！ｗ
カス

もしトヨタが危なくなったら、
税金いれるのかな？

>>372
そこは個人的なサイトだから、ソースにならないね。
日本国内でも、個人的に左足ブレーキを推薦してる人はいくらでもいるわけだし。

左足ブレーキの是非は、車板の専用スレがあるけど。

AT車の左足ブレーキについて語ろう7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264434629/

>>377
やばいよ。毎日暴走事故が起きてるだろ。踏み間違いってことにされてるけど

農家はもう寝ろ、言ってることが小学生のケンカになってるぞ

自己責任って言葉を流行らせた張本人はどうやって自己責任を取るんだ？腹切るか？ｗ

>>380
否定できなくてくやしいか
寄生虫はこれだから
補助金返上しとけよな

これはトヨタを恨んで死んでいった霊たちの仕業だよ
因果応報　なむなむ

トヨタの事だから反省（つーか上っ面の安全アピール）のしどころを間違えて
ヒール&トゥのできないFT-86を出しそう。

FXやってるから寝られない・・・ｗ
もっと円安になってくれんーかなー

>>377
マット＝アメリカの販売店が勝手に規格外のものを売った
ペダル＝アメリカの部品工場産による製造欠陥（トヨタの設計は問題なし）
↑これが日本に波及することはない。

電子制御系のトラブル＝日本とアメリカでは使ってるソフトの仕様が違う
↑アメリカ向けの制御ソフトがバグって居ても国内仕様もそうだとは言えない。
　ただし何年か前に似たような・・・・

>>373
1500CCクラス以下はレイアウト的に苦しい。軽自動車はムリ。

>>386
はあ？何を否定しなきゃならんのよ？？？
百姓には百姓の権利ってもんがあんのよ
お前にもお前の権利があるようにな
小学生は早く寝ろ

>>388
いいじゃないかべつに。トヨタはスポーツカーなんか作れないんだから。

>>391
あぶく銭稼いで、自分の補助金は権利だから放棄しない
お前トヨタなみにアコギだな
寄生虫が
どのクチで製造業批判してんだ生産性ゼロの
ゴミカスが

>>390
ほとんど言い掛かりのような内容だが、悪い噂は千里を走るって言うしトヨタの悪行ゆえにこんなにリコールが波及してしまったんだな。

これが本当のトータルリコール

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　二台買えよ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 　　　一台じゃ不便だろｗｗｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>393
いや、トヨタが作る娯楽専用のクルマなんてよりももっと
大事なもの作ってる自負がありますからね
批判してとうぜん

>>397
大事なものなら補助金なしでも売れますね
寄生虫はやめてね

>>398
お前こそてめえの飯も造れねえ寄生虫だろｗｗｗｗｗ
さっきから面白いねﾁﾐはｗ

トヨタ社員が一人十台買えばいいじゃん

これは・・・
とりあえず豊田オメｗ

>>399
他人の税金で生きていくような
寄生虫になる必要もなく食品買えるからな
本物の寄生虫に同類呼ばわりは心外だな
そんなのがトヨタ批判とは面白すぎたわ

トヨタが日本社会に貢献した事なんて
ひとつもない

と、言っても過言ではない
むしろ害悪

リコール修理費を一台5〜10万円という単純計算で、その額は7000億〜1兆4000億
というとんでもない金額だ。

これを一企業が負担できるのかは疑わしいわな。

トヨタもう乗らない　日本の恥

>>402
じゃあそれを全国の農家に言って来いｗ
言えるなら名www
ってか補助金なんて損失分しかもらえねえし
何言ってるんだお前は
馬鹿な世間知らずの寄生虫ｗｗｗｗ

ハイテク装備の高級車、トラブルが続出

2004年7月 1日

http://wiredvision.jp/archives/200407/2004070102.html

>>404
法人税を下げさせてまで国際競争力に拘ったトヨタはザマァないな。法人税下げた意味無いじゃん。法人税上げようぜ。

ネトウヨざまっW

今のトヨタに同情する奴はいないだろ？
自業自得。

メシウマｗｗｗ

日本の危機ともいえる事態なのに。
驕れる者久しからずって言葉ばかりが頭に浮かぶ。

トヨタが潰れればもっと人間らしい生活が
できるよね
なんで派遣とかで働く人は我慢できるん？
奴隷だよ奴隷

>>412
トヨタを放置しておく方が日本の危機だよ。
自民もJALも負けたんだから、トヨタも地獄へ堕ちろ〜〜〜

速＋でリコールスレ以外に
加藤スレ　ブラ公ひき逃げスレと　トヨタ関連目立つな
トヨタ帝国崩壊をﾆﾔﾆﾔとヲチしよう

F-1でぼろ負けしてリコール台数のギネスを塗り替えた企業のクルマを買うアホなんているのかね？
まぁ日本にはいるんだろうな

>>408
＞一台5〜10万円という単純計算
訂正　一台10〜20万円という単純計算

まあ儲け主義に走りすぎて必要以上にコストダウンをした結果で
多くの欠陥商品を出したということだろうな。しかもそこまでやって
法人税下げろという要求は堪忍袋の限界を超えた主張だ。

相変わらず売国新聞産経・・・

>>416
F1で負けたのはべつにいいんだよ。　ただインチキしたのにそれでも負けるとか恥さらし。
あとFISCOをズダズダにしやがったからな。F1マニアが許せないのはそっちのほうだろ

アメリカで成功した者は莫大な寄付だとかやるんだよな。たとえそれが上辺だけのパフォーマンスだとしてそうやって良いイメージを維持する。
日本の企業家はドケチに走ってそういう事をほとんどやらない。世界の常識を甘く見すぎてしっぺ返しを喰らった形だな。

トヨタなどが大量に輸出するから農産物の輸入を強制され日本農業を
壊滅させた。トヨタこそ日本の農民に補償金を支払うべき。
今回の事は全く同情できない。
飯が美味くてしょうがないっすｗ

>>54
それはまた別の話。
どうして話をそらそうとするのかなｗ

>>309
たとえ原始的とか言われても、
今回の場合、こういうシンプルな解決方法が正解だろうな。
台数が多いから、弄る箇所が多いと別の問題が発生しかねない。

>>421
全然違うでしょ。地方の農村を擁する自民党の政治家が
地元の農民に大盤振る舞いしてたから、それに頼り切って
自分の足で立てなくなって弱体化した。

>>423
アクセルペダルの裏に取り付けた金具が外れて、ブレーキペダルの下に転がったりしないだろうなｗ

農家は自分の足でたっていたよ。農協に米を出して売っていた。
それを自民党にトヨタなどの経団連が働きかけて、自由貿易を推進しようと
やって GATTで農産物を自由化します、その代わりに工業品の輸入に
関税をかけないでくださいとやって、手を打ってきた。
日本はもっと農業国であってもいいとおもうぞ

獄中の加藤にぜひ感想を尋ねたい

まぁ無理だと思う
農家も輸入した麦で作ったパン食ってるから

派遣制度を使って日本の雇用を壊し
不良外人を日本に流入させて地域社会を壊し
派遣切りで自治体の経済を圧迫して壊し
粗悪品を販売して日本製品の信頼を壊し

次は何を壊すんでしょう

マジレスすると
1億3000万人を日本だけで食わそうとすると水不足になって過剰な収穫で国土も荒廃する
農業するだけで大地にダメージを与えられるわけだから、可能な限りガンガン輸入するべき
現に、アメリカも中国もオーストラリアも農地がガタガタになってる

>>423
はあ？いい加減な事言うなよ
全然頼ってねえしふざけんなよ
潰れた農化は自由化で作物が安くなり
高い農機の金が払えなくなったり
高齢化で跡継ぎがいなくなったりしたのが原因だが？
知ったかぶりすんなや

>>425
全然、自由化されて無いぞ。＞農産物

>>429
日本が水不足になることは絶対にない。有り得ない。
地球上の淡水の10分の1が集まってるのに

>>432
マジ？バイカル湖とかの間違いじゃね？

＞高い農機の金が払えなくなったり
＞高齢化で跡継ぎがいなくなったり

こんなのテメーが悪いんじゃん。
馬鹿じゃねーの？

奥田氏は何やってんだろ
凡人エリートでは制御できなくなってる
企業イメージがわずか数年で大きく反転するとは
超優良製造業のお手本から
いびつな金属のカタマリを発生させる組織になっちゃった

真っ当な製品すら作らなくなったら何の取り柄もないな全く

>>431
おまえ馬鹿だな
自由化で野菜農家なんか一番悲惨だろが
知ったかぶりの世間知らずｗ
馬鹿アホマヌケｗ

>>433
バイカル湖はなんと3分の1を占めてる。日本よりさらに多い。

>>434
何もしらねーガキが偉そうに恥ずかしい能書きたれてんじゃねーよｗ
クソガキｗ

>>431
つ牛肉オレンジ
あれは羽田が元凶であったが

>>434
海外輸入、低価格化の煽りで国内農作物のデフレ
地方は農業だけじゃ無理だ
余った人間吸収できる職が少ない
今は必要な人数すら確保できない

バブルがはじけたら、必ずその後始末をしなきゃいけないということ。
自動車バブルに乗っかっていけいけどんどんだった後始末が始まるのです。
バブルで踊り狂う北米トヨタを制御するはずの本体がそれに乗せられ狂った結末。

ニュースによると今回のリコールはブレーキペダルの強度アップを
するらしいね。
つまり、、、勝手に加速する不具合とはまったく別の件なんだ（笑）

戦後のハングリー精神とひきかえに手にした遺産を食い尽くしてしまったようだ
俺がひとごとのようにこんな書き込みしてるのもムカツク
これじゃダメだ。ヒトゴトじゃだめだ。批評して気持ちよくなってちゃだめだ

この一年、多くのビジネス誌で「トヨタ失速」って記事があったが、
どうやら、それが「トヨタ崩壊」になりそうだな。

>>443
わかるわ。
俺も低スキルコード書き作業に戻るか

>>437
この程度のぬるま湯で自由化されたなんて泣き言を
言ってるようじゃ、この先、廃業確定だね。

>>439
お前みたいな馬鹿な百姓には肥溜めが
お似合い。

>>428
売国政権を作って日本を壊します

まぁ
団塊の代で壊してくれて良かったね
もう10年延命してたら、団塊が神扱いでそれ以下がカス扱いだったろうし

農家ってマジでバカが多いからな
中高遊びほおけて名前を書いたら受かるような農学部に行って親から土地をもらって補助金にぶら下がる

社長は辞任しないの？

>>446
ぬるま湯ってなんだそりゃ
てめえは農作業したことあるんか？
できもしねえし根性もねえのに偉そうな事
いってくれんじゃねえかよガキｗ
ああ、俺は百姓だ
悪いか？てめえこそ肥溜めまみれの
外国産食ってろ2等国民がｗｗｗ

日本は水不足になるわけねーが
なる国は確実にあるだろ

ぶっちゃけダムばっか作ってるんも将来無駄じゃない

>>448
じゃあ馬鹿が造った物食うなよ
絶対だぞ
それと、呆けては”ほおけて”じゃないからなｗ
もっと勉強しろやクズ

やっぱ米製部品はまだ信用できないね。
消費者からすればリコールしてくれると逆に安心するけども、
こういうリスクがあっても現地現物で部品共有化したほうがいいのかな。
まあ日本の部品メーカーでも不具合はたまに出してるけどね。

歴代でも買いたい車がないので、俺には関係ない。

www

鳩山が反米発言繰り返すからこうなる。
次は任天堂あたりかな。

>>451
農業規模を拡大すると灌漑の量が増加して土砂が河川へ流出
ついでに森林破壊も起こる
元々豊かな大地の中国やアメリカがああなったのは重工業じゃなくて農業だし

>>457
お前何時までここで遊び”ほおけて”いるんだよｗｗｗ
早く寝なさい小学生

二代目のアリスト乗ってたんだけど、40KM/Hくらいでアクセル煽った直後の
急制動時、ABSが効いて普段の感覚の倍以上の制動距離がかかって追突した
アクセルワイヤーの戻りが遅いのだと思う
他の時にもウネリのある道路での制動時もジャダーで制動距離が半端無く延びて
死ぬ寸前だった

ホンダの二代目CR−Vはちょいとアクセル深く踏んだ発進時の
トルクステアが強すぎて舵が効かなかった
死にそうな思いを２度ほどして売った

もうトヨタ、ホンダ車は買いたくない

>>456
あの英語力で東大とスタンフォード出た、ってのが信じられない。

>>450
書き忘れたけど、君の正体は百姓じゃ無くて、外国人。
そんな気がする。

>>460
じゃあテメエの正体を言ってミロ
話はそれからだ

ID:t76i2Qu30はクズだが

日本の農家が、皆こんなだとは思わないで欲しい。

>>462
チンカスにクズと言われる覚えは無い

アホと接していても
自分の悟性が低くなるだけだよ

>>464
そうか
やはりあいつらアホなのか

ｗ

逝ってよしトヨタ
こりゃ今年は儲けなしじゃね

眠くなったから寝るぜ
あばよ！アホ共！

ロケットシート標準装備にすればふつうの追突事故でも生還できる。

貿易摩擦で現地工場を建設したまでは良かったが、
その条件として地元生産の部品の使用まで飲んだからこんなことになる。
国毎に品質が違うなんて話も聞く。

日本で設計した製品の品質は、日本人だから維持できるところがあるのに、
無茶な販売計画が大事な用件を無視した。

ここまで急な拡大をせずに主に日本で生産して世界に発売していても、
それで赤字に転落することもなかった。

>>71
自分もクラウンでアクセル戻らなくなった事ある、25年も前だけど
しかも、高速の坂を登り切って下りに入った所でだ
ブレーキ踏んでもどんどん加速していくし、無言でひたすら考えたよ、どうすれば良いんだーーーって
したら、助手席に乗ってた相方がそれに気づいて、「アクセル何度も踏み直せ」って言われて何とか切り抜けた
ずっとトヨタ車に乗ってたけど、もう絶対買わないな

>>470
大過なくて良かったね。
25年前なら、最悪でもエンジン切ればどうにかなったかな。

15歳くらいの>>471が
少なくとも43歳以上の>>470
に「良かったね」と目上目線で同情している　の図か。

日本が潰れるじゃなくて愛知が潰れるだろがｗ
日本は栄えるよばーか

>>472
そしてIDも分からなければ、読解力もない、息する無駄が彼方ですね。

トヨタ＝100％安心

というイメージが崩れた・・・。

で、この問題は電子制御スロットルに問題なのか？
アクセルペダルの形状そのものに問題があるのか？
製造工程の品質のバラツキなのか？

ヤバイｗ
眠い目で観たらトータルリコールって読めてしまったｗｗｗ

>>474
>>472は別に悪口じゃないんだよ。
大昔の話に同情してもらって仲良しでいいな、と思っただけ。

ウチと似たような物かな。規模が余りに違うが。ふとした拍子に時流に乗った商品が当たって身分不相応な
金がごっそり入って来た。社長以下、役員を初めとする社員の給料が一気に引き上がり、ボーナスもたっぷり出たと。
で、ブームが去ってその商品が売れなくなって来ても、過去の一時期の栄光が忘れられず給料水準を維持する
為に無茶をする。結果クレーム頻発と。

規模、事情は違えど基本こんな感じなんだろうかね。悩ましい話だな。

うんこくさい農家がやっといなくなったか

>>478
読解力ないのは俺か orz

でもさ、分かり辛いとは思う。

【デトロイト】アクセルペダルのリコール（回収・無償修理）でトヨタ自動車の
8車種が北米で販売停止になっている問題をめぐり、同社にアクセルペダルを供給
している米CTSは28日、原因はトヨタの設計ミスにあるとの見方を示した。

今回も、製造元の米部品メーカーがペダルの図面作製や素材選定などを担当し、
トヨタは承認するだけだった。

それで大丈夫と判断したのはトヨタですね／
なぜトヨタはCTSを悪者にしないといけないのでしょうか？

トヨタは不具合のあったアクセルペダルを製造した米部品メーカーに対し、
費用の一部を請求することを検討している

自分の技術力のなさを下請けに責任転嫁するのですか／
これじゃ他の部品も全部めくらはちゅうなのですか／

でも、逆に考えたら売れない状況で商品を生産ストップして、供給量が需要量に対して足り無くなれば
TOYOTA的には美味しいよな。製造ラインの人件費が日当計算だったり非正規雇用にしてあれば。

過剰に生産するよりも、ここは一旦様子見ってこった。

デーラーが新車発注をキャンセルしてるんでしょ／
売れ残りでデイーラーは全滅／GMのときとおなじだなこりゃ／
夏まで持たないだろ。。。

ＣＴＳってトヨタとだけじゃないじゃん
取引してるのｗ
これからは落ちてくかもしれんのにトヨタはｗ
早々にトヨタと縁を切り悪事を暴露する事態に発展して欲しい

で、こんな時にはTOYOTA以外にも部品卸している自動車メーカーの話題はでない。
ビック３の危機の時は、日本メーカーに部品卸しているメーカーにも被害があるとか騒いだのにな。

>>481
ふとスレの一番最後を読んだだけで
「（>>470はすごく43歳以上と年のばれる書き込みだが）、
もしそれをなぐさめてる>>471が子供だったら面白い図だな」と思った私も軽率だった
（それ以前の書き込みを全然読んでいなかったもので）。

>>459がアクセル操作がON/OFFなタイプだとよくわかる文章です。
街中でもアクセル操作が雑な人て意外と多い。女性とかその典型。
で、あげくに燃費が悪いとか言い出す。

>>469
だよなー
台数じゃなく利益率高めて品質重視の高級車路線で行ってれば、日本の高賃金でも耐えられたし
奥田が無能過ぎ
こんな低脳が経団連会長とか、そりゃ日本経済良くならんわ

>>トヨタのリコール、７００万台を突破
チョンなんかＣＭに使ったバツだよ。

ふつう部品発注は強度、耐久性、使用条件とかの仕様を決めてサンプルを発注して
メーカーで耐久テストして生産ゴーでしょ／
まるで行商の魚売りのおばちゃんに晩のおかずの魚を選んでもらったような言い方だね／
プロパガンダだろ／懲罰的賠償請求かわしの布石にしか見えない。
全然反省の色が見えてこない／

このニュースで最初に感じたのが、「戦前の日本軍と同じだなー」との感想

アメリカ舐めて無謀な拡大路線、最後にアメリカの逆鱗に触れて滅亡
まんまそっくりｗ

奥田てホントに無能だな
経営者なら歴史書くらい読み漁っとけと

中国で死人が２０人もでたら、即日支社長は銃殺だな。

地球上全てのトヨタ車をリコールしろ！
廃車もワイパーも全部だ！
ついでに丸石の自転車もだ！
奥田は癌で死ね！
のた打ち回って苦しめ！

そういえば、RAV4のCMって誰だっけ？もしかして法則発動！？

自動車労組が怖いからFBIも強制捜査に踏み込めない。。。闇の産業だな／

アクセルペダルとスロットルがケーブルで繋がってなくて
電子制御になってるなんてトヨタ暴走事故で初めて知った
怖くないですか
全ての車でブレーキ優先にして欲しいものだ

あれだけ日本の派遣から搾取しまくってコノざまかよｗ
ほんとに奥田は氏刑くらいが妥当だろ

日本人労働者の富を全て喪失させた暗愚の帝王

対策費を積み立てていたので、赤字にすら転落しないという発表だけど。
しかしこれだのリコールを処理しても大丈夫な積み立てって。

何事も万全はないから事前の策として良かったのか、
そこまで積み立てしなくても品質管理に当てれば良かったのか。

でもこれを乗り切れば、間違ってなかったということになるのかな。
嫌だなあ。

結局は利益を還元せずに何兆も内部留保しといたトヨタが正しかったって事になるのかな
800万台リコールでも生き残れる

>米国で約２３０万台、カナダで約２７万台、
>中国で約７万５千台のリコールを発表。

おいおいおいおい。

さらっと書いてるけど、すげー量だぞ、これ。

まじでやるんか？ある意味えらいわー。

>>500
いや、間違ってるだろ
あんな搾取しなくても、台数絞って利益率・品質重視でいってれば
こんな状態にはならなかった

国内でコレだけ嫌われてるのを見ても、根本的な戦略ミスとしか言えない

ワッシャー入れてすべるようにするだけって。。。電子制御はスルーですか／
シーズン２ですね／

>>501
欧州の180万台と昨年の分があるから、合計で900万台前後だったかな。

日本国内向けがリコール対象になっていないのは奇跡
さすがだぜトヨタ

死亡事故が発覚してないだけだろ

トヨタ株が1500円切ったら
3000万円で買い下がります

日本はリコール対象外とか言ってるけど嘘じゃねえのかな。
また得意のかくし芸ｗを使ってそうだけど。もっと深刻な別の不具合かもしれないし。

ttp://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/

>>489
経団連会長が奥田とか何年前の話だ・・・

　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　この程度で、ウチの屋台骨が揺らぐとお思いですか？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　　
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　君たち、底辺諸君の未来よりは余程マシですよ　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　

トヨタ車なんて業界内では結構前から危うさが指摘されていた。
たまたま金融危機が起きて、アメリカが外国企業なんか構っていられない状況に陥ったことで、
トヨタの政治力が効かなくなっただけのことだろう。

>>505
さ〜て、メディアが本腰入れてニュース流してないのはな〜ぜだ？

>>509
問題の発端は当時だろ
今の経営者とかには責任無いだろがｗ

ていうか
これってGM支援策の一環だろ
トヨタ車からの乗り換え補助金とか出してるし
もちろんGMは国有だからコレはアメリカの税金ｗ

切られた派遣社員の呪い

先祖の偉業を傲慢と無知から食いつぶして、
身代破滅させた馬鹿子孫の典型だよなぁｗ
さようならトヨタ

>>491
またアクセルが問題起こしたからってスラッシュを使っているのか（笑）
笑わせるな（笑）

>>514
つけいる隙ありまくりの与太に
同情する気にもなれないがね

>>514
いや、GM支援じゃなくて、トヨタの影響力が相対的に低下しただけ。
2000年代のトヨタの成長神話は、米国の好景気とリンクしていたからこそなんだよ。　
80〜90年代に起きた米国における日本車バッシングとの違いは、そこなんだ。
好景気である限りは、外国企業の資本力が存分に影響力を発揮するけど、
不景気の中にあっては、外国企業の資本力は目障りなだけ。

やっぱGMとの合併工場の閉鎖が一番の原因なんだろうな
この前デモってたやつ
ペダル自体は本来サービスキャンペーンでも済ませられる軽いレベルらしいから

小泉ー奥田ー竹中改革が、目に見える形で大失敗だと判明したのは良かった。

トヨタたたき”の真の矛先は日本？　自動車産業復活狙う米
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100201/biz1002012209040-n1.htm
これ以上いちゃもん付けられるんなら、
WTOに訴えるなり声明発表した方がいいだろ
黙ってるだけじゃ何の解決にもならない

今回のリコールでアクセルの強度を上げても、勝手に暴走する
のは止められない（笑）

>>520
＞ペダル自体は本来サービスキャンペーンでも済ませられる軽いレベルらしいから

やっぱり電スロの問題隠しって事ですか？

きっかけは暴走車から911への電話
それまでは千件以上の暴走事例があっても表には出なかった
車が止まらないと電話して祈ってくれと言った後家族4人は死んだ
この録音テープの生々しさは社会的に反響を呼んだ
そこでトヨタはマットの問題だと言ったが
トヨタの指示通りにマットを外したのにそれでも暴走して死者が出た
そこでトヨタは今度はアクセルペダルの問題だとリコール

人が死んで社会問題になれば逃げられない

踏み込んだペダルが戻らない恐れがあった不具合の修理を今週始めると
発表した。

ってことは、対策品がすでに存在するってこと？
ってことは、すでに欠陥がわっかっていたってことでＯＫ？

車の不具合ってのはな山ほどあるんだ。
しかし、件数が少なければスルーされるもんなんだ

>>502
そのとおり。
奥田の経営手法は１から１０まですべて間違っていた。
時間がたってようやくボロがみえてきたんだよ。

ネットウヨってアメリカの工作員って説が昔からあるけど
これだけトヨタ批判するとこ見るとマジに思えるな

>>522
民主党で鳩山のうちは何しても無理ぽ
現在のアメリカ政界で日本への協力者は皆無

なにしろ首相がオバマと会談さえ出来ないのだからなｗ

アクセルペダルのせいって言うのは口実で、実は他に原因があることも
分かっていて、その対策のためにアクセルとブレーキが同時に踏まれた
ときにはブレーキ優先になるように変更する。こっちがほんとの目的か（笑）
問題の暴走については恐ろしくて公開できないんだろうね（笑）

エコカー減税でアメリカがWTOに訴えるって脅したら
震え上がってすぐルール変えたくせに
日本は何もしないのかよ

>>529
ないないｗ
トｗヨｗタｗの工作員はたくさんいるけどね。
自社が好況時にどういう振る舞いをしていたのかを忘れているから
そういう見方になる。
良い時の傲慢がすべてにつながっている。このまま沈んでしまえ、トヨタ。

日産、トヨタの大規模リコール原因の米CTS製部品を調達しているが問題ない

志賀COOは、日産も米CTSから部品を調達しているが、「材料、構造とも該当
するものはまったくない。過去に暴走を起こしたという報告も一切なく、
そういう意味では同じサプライヤーだが、同じことが起きるという認識は
していない」と表明。また、日産車の場合、ブレーキとアクセルを両方踏む
とブレーキが優先される構造を採用しており、「物理的に暴走事故が起こり
づらい、従って報告も受けていない」と強調した。

ホンダや三菱自動車の広報担当者も米CTS製部品を調達しているが、設計や
材料がトヨタのものとは異なり、不具合は生じていないという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=afSf39zFoujQ


トヨタの設計能力が無いだけじゃん
カネ勘定だけが上手な人間を製造業のトップにすると、この様なことになる。

「無理矢理流行らせた子供テンチョウ」もリコール？

昨日からCNNでも何度も大きく取り上げてるね。

キャスターが「どうして対応が遅くなったんでしょうか？日本ではこういう事が
起こった時の対処などはどうなってるんですか？」って聞かれて
派遣記者が「日本では同様のケースではクレームをつけてくる人が居なかったようなので
とまどっているのではないでしょうか」って答えてた。

確かにフロアマットに引っ掛かって事故とか起きても、日本人なら車が悪いんじゃなくて
点検しなかったり、パニックになって止められなかった自分が悪いって思いそうだよね。

アクセルとブレーキを同時に踏むとういうのは特殊な場合だろう
何か理由があるんだろうアクセルを優先しているりのは

社員を使い捨てる会社じゃ従業員も親身になって働かないよ。

>>537
本当かどうかは知らんが
ＦＦ車ではアクセルを優先してる事を利用したコーナリング方法がある、
とこの過去スレにあったが

問題が大きくなるきっかけとなったのはハイウェイパトロールのポリ公が
高速道路で暴走して一家４人死んじゃった件だろ。
並の奴ならそこまでいくまえに事故になるが、腕が良かったばっかりに
そこまで速度が上がってしまっておっ死んだんだろうね。
日本ならすぐにどこかにぶつかって、ポリ公がアクセルとブレーキの
踏み間違えで処理してくれる（笑）
トヨタ安泰（爆）

トヨタだけ設計や使ってる材料が違うという事は
計画的にトヨタを陥れるためにやったという事だな。

ＣＴＳ社とはどういう会社か明らかにしろ。

TOYOTA was over.
Japan was over, too.
HAHAHA!

>>541
なんと言う最低の発想。

>>521
> 小泉ー奥田ー竹中改革が、目に見える形で大失敗だと判明したのは良かった。

そうやって経営者批判をやって自由を否定。

労働組合員が経営する労働者の為だけの会社にしたいんだろ。

投資家の持つ株の価値はゼロになっていい、組合さえ残れば・・。

アメリカの投資家に株を全部持たれ支配されるより
ＪＡＬ化の方がマシだがな。

>>22
ポルシェ911ターボ

しかしトヨタだけ設計が異なるとは
何故そうなのか知りたいものだ
普通ならコスト低減で設計を共通化すると思うが

>>542
So are you, cunt face(w

トヨタをはじめ大型の日本企業は国営化しかないよ。

海外投資した分はもう仕方ない。
国内で日本人が必要とする分だけを日本人の手で計画的に生産する。

国民を総公務員にして派遣なんて身分の同胞が居ない国にする。

>>542

So what?

>>548
クソ企業が国営化されたら日本は終わり

きちんと甘えと努力不足と手抜きと嘘つきに対する自己責任をとってもらおうか。
他ならぬ連中が言い出したことだ。
助けるなんてとんでもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ社員とそのご家族の
　　　　 ／￣￣￣￣￣ ＼　　　ご冥福を心より御祈り致します
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　 ＼　　　|　 　 |　　　_ | |　　　　　　　　　　　　　|
　　　＼ 　　　　 　＼＿| 　 ／　jﾞ~~| | |　─　l　┌─┐ll┌─ |
＿＿／　　　　　　　　　　＼ 　 |_＿| | |　口 匸 　 日 　 　　　 |
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ ｎ||　 | |　田 ↑ 　 六　　 _＿) |
| | /　　 /　　　　　　　　　r. 　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　 |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

郵政から奥田を切ってゴミ箱に捨てないと

ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・

会員急増！　在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか！！
　　
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨）も募集中！　

ＡＴ車しか乗らない人は左足でブレーキ踏み右足でアクセルを踏むんだね
知らなかったよ　ＭＴから乗り換えた俺はダメだわ

民主が意図的にど下手な外交を行いアメリカの反感を買う
↓
トヨタバッシング
↓
ヒュンダイ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

外国人参政権の件もあるし、
民主と韓国はグルじゃないのか？と思う今日この頃

まあ　ポッポ政権発足後のアメ公への神経逆なで行為の数々で
予想された結果だな。
トヨタ　ホンダ　ソニー　パナソニック　大手銀行・・
ここらが因縁つけられて血祭りにあげられるだろうと思ってたよｗ
「人の命が・・」ってからみじゃ自動車会社が最適かねぇ、煽るのには。
なんか発端も仕掛くさかったね。　ケータイでの実況中継録音だっけ
アクセルが戻らない〜って警察通報をメディアで流しまくり。
ロッキード事件の時に、極秘資料の入った郵便物が「タマタマｗ」ちがう所に
配達されて発覚！ってのと同じようなアメ公らしい手口ですわな。
まあ　国自体が言う事きかない奴にアヤつけて喧嘩や戦争しかけて
支配するのが国是みたいなもんだから仕方ないね。
８９３に反抗するなら性根入れてやらんと。　なぁ　ポッポちゃん。

>>541
前略、CTS社というのはインディアナ州にあるアメリカの会社で、ダウジョーンズの株価こそトヨタの
十分の一（本日NYSEトヨタ77ドル、CTS７ドル）の部品会社ではあるが、ホームページに中国語も
入れてなかなか積極的な会社である。ホームページを見るとすぐ左に
ニュースリリース（http://www.ctscorp.com/publications/press_releases/nr100129.htm）が早速あり、
ご覧の通り、その文面はさすがにトヨタとの友好関係を崩さないようなものとなっているが、この会社は、
アメリカのメディアにおいては、積極的に自社のアクセルは悪いはずがないと盛んに主張している。
寒冷な気候がとくによくないというトヨタの発表に対してCTS社は、実際にカナダの企業にも出しているが
事故は起こっていないのだからトヨタの電子系統の不具合などを調査するべきだ、と反論している。

もっとも、どちらの言い分が正しいかどうかはわからない。しかし、トヨタが言うように本当にアクセルを
取り替えれば済むのであればいいが、CTS社の言うように電子系統の問題であれば、トヨタが行おうとしている
リコールだけでは済まないことになる。そこが一般のトヨタ車のオーナーの心配なところであろう。従って、
トヨタのホームページにあるようなリコール対象車のリストごとき広報（http://www.toyota.com/recall/）では
不十分と感ずる消費者の感情があり、電話等での問い合わせの殺到となっている。

このような大規模で重大なリコールの場合、会社のトップあるいは担当重役が記者会見を開くなどして
積極的に情報を公開すべきところ、アメリカのメディアのほうが逆に社長を探し出して発言させるようでは、
今後のトヨタ離れに繋がるのではないかと危惧している。トヨタはCTS社の責任を追及し、
応分の賠償を求める予定であると聞いているので、法的係争のために口をつぐんでいるのだとすれば、
それは間違いというものだ。日本の法廷とは違うのだから、今からCTS社との戦いが世論の中で
始まっていることを意識するべきだろう。 以下略。

http://d.hatena.ne.jp/DrMarks/20100131/p1

>>555
普通はそんな運転しないよ。
スポーツドライビングにはそういうテクニックがあるってことでしょ。

>>541
トヨタが出した仕様どおりに作ったんだろ
そうでなきゃ契約違反でこの問題以前にトヨタが騒いでるだろ

トヨタが嫌いなんだ
嫌われるトヨタが悪いのか嫌うお前等がバカなのか
どっちなんだろう

ＦＢＩが捜査中

訴えられまくって撃沈の予感・・・

>>563
今朝のＢＳニュースによると既に１０件だそうです

現代自動車に追い立てられて
負けるのが怖いから言い訳対策で
リコールしたんだね。
はずかしいねトヨタは。

去年ポッポがオバマを裏切った時、日本の象徴のトヨタが血祭りに挙げられるだろうという記事を読んだことがある。
現実になった。

アクセルペタルに不具合ではなくソフトに不具合があると指摘されてるの
そりゃあ大変じゃない

test

電制スロットのＥＣＵ不良だったのか
フロアマットに謝罪した方がいいぞ

>>565
嫌いな日本に住んでるお前は不幸そのものだなｗ

中国での販売が米を抜いたからか、あんまり皆騒いでない
気がするんだよね

恥ずかしいすぎる

７００万台超えるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが！　これが！
世界のＴＯＹＯＴＡ（大爆笑）

もしアクセルペダル以外、制御系を修理・交換した場合、内部リークに期待。
というかアメリカだ。どれだけ口止めしたところでリークはある。
事の真相はリコール対応する現場からの報告待ちだろうね。
経営側の公式発表など当てにならない。
後はアメリカのマスコミがどれだけ嗅ぎ付けるか、だ。
ピラニアの群れの中で言い訳が聞くかどうか実に見ものだｗ

本当のとこはどうなんだろう
アクセルペタルなら国内では使ってないから心配はないといってたが
ソフト不良なら何処も同じだよね

俺、免許取ってからずっとホンダユーザーだけど、
「トヨタざまあｗｗｗ」とか言ってる２ちゃんの子たちは、トヨタが
潰れたら日本経済がどうなるか解ってるのかな？

トヨタが潰れて経済的に影響受けない日本人なんていなだろ。
むかつく会社でも、ここは日本人なら「トヨタがんばれ」だろ。普通。

日本国内でも、ハリアーが燃えたり
カローラ系の車がコンビニや、歩道に突っ込んでいるだろうし
トヨタの車って日本でも良く事件起こしているよ
トヨタは日本国民を愚弄しているとしか思えないな
よって、トヨタ自動車の不買運動を広めよう

>>574
頑張り方次第だろうなあ。
隠ぺいに頑張れって事なら日本のユーザーにも大きな不利益になるしね。

>>574
奥田・張・渡辺に贖罪させるまで終わらない

それだけの事を許してきた大株主も同罪

>>574
トヨタを叩いてるのはホンダユーザーだけだと思ってる
駄目な工作員の典型だなオマイｗ

これだけ不景気だったら、思い切ってトヨタ自動車なんて
潰れたほうがスッキリする

今でも安い給料で奴隷のようにトヨタに関わっている奴らを見ると可哀そうだ
一刻も早く、トヨタを沈めて
豊田家からも日本人に対する賠償金を求めて
潰すほうがマシだよ。

>>574
そうやって見逃してきたからこんな得体のしれない企業になってしまった

>>567>>577
鼻息荒いなあｗ　２ちゃんねるを怒らせると恐いぞ。ってかｗｗｗ

豊田章男社長の顔が嫌い
なんか人を見下した感じがして
もうトヨタの車は買いたくないな
昔はソアラ2000GTツインカム２４に乗っていたけど
今は日産フリークです。

>>581
一寸の虫にも五分の魂だよ

>>582
ソアラから今の日産の何に乗ってるか知りたい

>>581
でもねぇ
そういう意見を無視し続けて今のトヨタがあるわけなんですよ

ソフトの不具合はよくある話でこれが危険をともなう車で起きるとね
これって高級車だけなんだろう　カローラとかも電子制御なの？

トヨタの為に消費税上げられちゃたまったもんじゃない

>>584
R34スカイラインGT−R�Xスペック�Uに乗っています。

>>586
トヨタに高級車ってあったっけ？
ただ単に値段が高いだけの車はあったような気はするけど

http://response.jp/article/2002/11/13/20816.html

目を付けられたら泣く子も黙る国税が黙ったという

日本社会の暗部を象徴する一件

>>588
今の日産じゃないだろソレ
前世代の日産の名残じゃん

工場で働いていたような奴が吠えてるｗ

能無し派遣ばかり使ってたらこうなるっていうお手本だね

>>589
装備が高級な車はたくさんあるな

日本では全て運転ミスとして処理されてるが電子制御の異常という可能性はないのだろうか。
年間6600件の踏み間違え事故というのは多すぎる気がする。
車種別の統計を出してみるといい。

http://www.2nn.jp/wildplus/1263084526/
★アクセルとブレーキ、踏み違え命取り　毎日２０件発生、死亡事故も

　アクセルとブレーキを踏み間違えたとみられる事故が後を絶たない。
正月休みには三重県志摩市で車が漁港に転落し、３人が亡くなった。
踏み間違い事故は毎日２０件近く起きているといい、落ち着いてペダルを確認する心構えが重要だ。

　交通事故総合分析センター（東京）によると、２００８年の踏み間違い事故は約６６００件で、
約９６００人が負傷。うち３０人が死亡した。運転手は２０〜３０代が３割、６０〜７０代も３割。
年齢のばらつきは少なく、誰もが加害者になりうる。

　志摩市の事故は、一家が記念撮影を楽しんでから車を移動させて駐車する際、
海へと真っすぐ転落し、ブレーキ痕はなかった。止まろうとした時、誤ってアクセルを踏んだ可能性がある。

なんでも良いけど、トヨタ叩いて喜んでる奴は、嫌いな奴がトヨタ車に乗ってると
いうだけの単なる日産党（ホンダ党）の、カーキチの馬鹿にしか見えないんだよね。
ノリが「トヨタｗｗｗ」とかって年中車板荒らしてる奴らと全く同じだから。

俺はトヨタがどんなに汚い企業でも構わないから、みんなの生活のために日本を
代表してトヨタ頑張れと思ってるよ。トヨタショックで小売業はどこも売上がガクン
と減って、どれほど影響がデカイか思い知らされたからね。

アメリカで儲けたとか言っても最後は叩き出せれて損する。

>>596
新語登場！！

「トヨタショック」！！

>>598
派遣や期間工にはさぞかしショックだったんだろう
察してやれよ

>>574
>トヨタが潰れて経済的に影響受けない日本人なんていなだろ。
愛知以外の公務員

最低時給1000円もできない日本で海外から移民を受け入れようとか
画策してた自民とトヨタ。
２ちゃんのネトウヨって全然、右翼じゃないよね。
日本は失業者が溢れてるってのによ。
トヨタなんて潰れていいな。

>>599
本当のトヨタショックはこれからなのにね

外貨を稼いでいる製造業が衰退するってことは
海外から物資を買う金がなくなるって言うことだから日本は大打撃だよ
特に貧乏人に影響が大きいわ

三菱以下だな

トヨタってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
そりゃ日本も短期的には損するだろうけどね
長期的に見てどうかは分からない
それと最近のネット上は日産やホンダよりマツダ党だよ

>>603
外貨稼いで懐にしまいまくってたじゃん？
トヨタは海外じゃ色んなイベントをスポンサーしてるのに日本じゃすげー
しぶちんだしｗ

電通の大株主って今もTBSとトヨタなの？
電通株持ってるのって縁起悪くない？

>>606
マスゴミに脅しをかけられるうほど金使ってるだろうｗ

前のアホ社長が過剰な設備投資シェア獲得に行かなければ
こんな事にはならなかっただろうなまあ名前からしてあれだったけど

日本は資源がないのが欠点なんだよな
海外から輸入しないといけない物が多すぎるんだよ
その為には外貨が必要なんだよ　土地転がして金儲けしてもなあ

昨日、首都高浸かったらすげー空いてた。
夜から雪にしたってあれは・・・

初めはアメリカの陰謀って思ったけどさ
この部品、設計から製作から、アメリカに丸投げしてるて聞いて馬鹿かと思った

日本車が、本国アメ車より受けたのは、性能が高いからだろ
アメリカ人にやらせて高性能作れるなら、アメ車メーカーが苦労するかと

アホだろ、目先の金しか考えない、奥田の会社らしいわｗｗ

GMとかクソ車復活の為の良いスケープゴートに利用されてるな。

>>589

つおい！クルマはありますｗｗｗ

お前らはどうしてトヨタを叩くんだよ
豚もおだてりゃあ木にのぼるんだよ　援護してやらんかアホー

>>612
>日本車が、本国アメ車より受けたのは、性能が高いからだろ

性能が高いって言葉は曖昧だな
地道な営業、信頼性安全性の確保、アフターフォロー、コスト削減、低燃費化、
地元に工場移転して雇用確保＝イメージ作戦、等々の積み重ねが功を奏したわけだからな

単なる走行性能だけなら、日本車を上回るアメ車はあるぞ

>>615
おだてた結果が今のトヨタだしｗ

それまでハンドル操作を誤った恐れの死亡事故が多く報道されていたにも関わらず
http://www.carview.co.jp/news/2/15483/
これが出てから過去分の検証一切なし

ハリアーの炎上やRAV４バック転落は続報無し。
アルファードのプレス工死亡やその後の金型について報道なし。
アイシスの屋根問題はネットからも消される始末。
広告費で脅しを掛けて簡単に手駒として利用する宣言

どうやってもチョイスには入らないだろｊｋ

２ちゃんで応援してこの事態がどうにかなると思ってる
リアル等質おおすぎでワロタwww
病院で薬もらってくるか保健所で身障者手帳もらってこいよバカ

>>615
奥田みたいのが頂点に上り詰められる糞会社なんぞおだてても意味ない。

>>612
設計から丸投げでも、交わした承認図通りの部品が納入されているん
ですよね？

トヨタご自慢の品質管理部はいったい何をやってたの？　ニヤニヤ。

結局、「トヨタ方式」と絶賛されてた、徹底したコスト削減が、裏目に出たって事か？
設定した目標を到達すると、更に過酷な設定に更新され続けたわけだろ
一部以外は、周辺が疲弊する体制作り上げちゃったんだろ

まあ、そう言うなよ
２ちゃんはアホーばっかりだがためになる情報も多いぞ
バカが観ても吸収はできんがな

木端が責任取らされるんだろうな

大幹部は下っ端怒っていればいいけど
中途半端な下っ端はもうノイローゼ状態だろうな。
目に見えるよ本社や工場は電話が鳴りっぱなしで
嫌がらせとか、苦情の対応だろうな
お前らもトヨタに電話してみたら。

>>9
やっぱりスロットル制御プログラムのバグつーか情けない仕様だったんだな。

普通に考えたらアクセルとブレーキを両方踏み込んでしまう場合の処理を省くなんて
ちょっと考えられないが、設計を任された下請けもトヨタの要求仕様を満たすだけで
余計な仕事はやりたくなかったんだろうね。

トヨタに関係ない奴らとか
トヨタに以前勤めていた奴とか
現トヨタ従業員の不満がある奴らとかが書き込んでいるんだろうな。
俺はコンビニ店長だけど、トヨタが倒産すれば
俺のところもヤバいよ、トヨタさまさまだし。

>>625
ちょwwwこれマジやべーしwwwwwwwwwwwww
とか下請けが思っても口に出したら若造に罵詈雑言浴びせられるとか
そんなノリだったのかな（笑）

3640 +190? (5.51%?)

悪材料出尽くし　ドル円上げで暴騰してる
アンチざまあwww

今年のボーナスおわた。

最近の車のことは知らないんだが今の車は普通の車もキャブとかないのか？「

キャブなんて原付にすらついてないぜ

どこの誤爆か知らんがダウが反発したから連動してるだけだな

>>618みたいなのは海外には知らされて無いんだろうな

知られたら正義大好きなアメリカじゃ余裕で積みそうだわ

もう少し教えて
どうやって空気と混合するん
概略でたのむわ　詳しく説明されても理解できんし

ダウナスは１％しか上昇してないじゃん

トヨタの株価爆上げ記念マキコ。

>>634
プシュッってやる。

>>634
霧吹きのような感じじゃね？
中学の技術程度の知識だが。

これからは品質落として
儲けを出すって言ってるんだろ
トヨタは、足回りのバネの質を落とす
ガラス系統も品質落として
見えないところも落としまくって
値段は据え置き、利益を上げることを優先する
そいう方針だろ、アクセルペダルも踏んでいたら折れるぐらいがちょうどいいのかもな

電子制御してるわけじゃないんだね
なんとなくわかった
ありがとう

>>634
私も文系ですから・・・
キャブみたいに負圧でなくはじめっから霧状にして出してやるってな感じ・・・でいいのかな
http://tamaihirosi.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/05/16/fuelinjector_ja.png

日本からもっと人もってったらいいじゃん。
まじめできちんと仕事する元派遣の人とか、途上国の工場で囲えばいい。
賃金は外国で中の上くらいで生活できるレベルにすれば、日本ベースの
賃金より抑えられるし、それで解決。
工場も人も移転すればよかったんだよ海外に。

>>640
いやいや、だから、電子制御された燃料ポンプで、適切な量の燃料を噴射するんだってw

>>642
ライブドアが日本人を中国に持って行った様な気がするが続報知ってる？

事故っても事故っても部品の原材料費をケチっていたと話を聞いていたが
今になってこんなことになろうとは、タイミングが良いですな

トヨタルリコール

電子制御だからプログラムにバグがあるとアクセルペダルに関係なくスロットが
開いちゃうのね
フライバイワイヤって恐ろしい構造だな
せめてブレーキだけはフライバイワイヤにするなよ

>>625
プログラムのバグだったらブレーキ踏んでスロットが閉じるプログラムになって
いても無駄
なにしろプログラムのミスなんだから、ブレーキに関係なくスロットが開いたままに
なるよ

海外ではトヨタお得意の口封じがうまくいかなかったか…

もうトヨタは車なんかどうでもいいんだろ
適当に作っていればいいわけで
儲けも案外薄いし
もっと楽な仕事で金儲けしたいのが目に見えているよ。

【国際】トヨタ車不具合でユーザーが集団訴訟＝電子制御装置の欠陥放置−米国とカナダ　[10/02/02]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265077691/

米テキサス州の法律事務所は同日、トヨタがアクセルとスロットル（絞り弁）を
電子制御する装置を導入したことが急加速の原因になったとして、
トヨタ車を購入したテキサス州の住民らが損害賠償を求める集団訴訟を連邦地裁に
起こしたと発表した。

　同事務所は「トヨタは長年にわたり、この電子制御装置に欠陥があることを知りながら、
何も行動を起こさなかった」と主張した。

それはアメリカのＧＭが倒産したら
トヨタの悪口ぐらいは言うだろうしな

でも、ＧＭはアメリカ国民に好かれているけど
トヨタは母体の日本人からも嫌われてるしな
日本人をコケにして蔑にしてきた会社だ
ＧＭは最後の最後まで社員を面倒見てくれたしね

とりあえず奥田の全財産没収から始めてくれ
派遣からさんざ搾取した奥田のボケが日本の国富を喪失しやがって
氏刑でもいいくらいだ

ワコールってなんだっけ？

創業家涙目だな

>>651
本体と一次はさすがのトヨタだって守るだろ。
ただ、事情を知るとここまで嫌われ疎まれ恨まれる企業も珍しいだけで。
正直愛着は湧かないな。自分のことしか頭にないのなら何も自分たちが
買うこともないな、と思う。

トヨタが潰れても日本人は悲しまない
そんな会社ですｗ

トータルリコール　に見えた

>>655
トヨタが過去最大の利益を上げても好景気にはならなかった
潰れようが関係ないよ

自己責任自己責任＾＾
企業年金廃止して餓死者が出たら税金投入してもいい

>>657
　　　　　　　　　　　　ﾐ ヽヽヽﾘﾘ|　　　　　　　　　　　　　|ﾉノノノ
　　　　　　　　　　　　彡ﾐｲ　￣'|　　　　　　　　　　　　　|`￣ヽﾐ
　　　 /＼__.　　　　 彡ﾐi　)　　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　　;|ﾐ.　　　　 ＿／ヽ
　 ／''''''　 |　　　　 彡ﾐ〉 _,,,,,,,,, i|　　　　　　　　　　　　　|　,i ,,,,,_ｲﾐ　 　　　| '''''':::::::＼
　|（●）,＿|＿　　　 rﾐi 　_-・-　|　　 /＼＿＿_／＼　　|　l-・-､ｖ　　 __＿|_､（●）､.:|　＋
　 ￣|＿ ,,ﾉ(､|_ 　 　{6〈`┬　 ､_|　／　⌒　　　⌒ ::: ＼ |　」_ 　イ　＿|_, )ヽ､,,_ .::::|￣
　　　　 |＿＿,ｒｴ|＿ ヾ|　 (　 ,-|　|　（●）,　、（●）、　| |ー-､) |＿|ｴｪ､＿_.::::::|￣　　　　　+
　　　　　 ＼ ￣ヽｒ | 　＼　`-　|　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | |⌒-´ﾉ|-ｒｦ　.:::::／￣
　　　　　　　￣,,二.イ__／i＼＿|　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| |＿ﾉ-､￣i￣￣
　　　　　　　　/:　 　| 　';　＼__|　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／ |___ ノ.| ヽ　i
　　　　　　　 /　　　 |　　＼/ﾞ（|　／｀ー‐--‐‐―´´＼　|_)＼,| 　i　|
　　　　　　　/　　　　＞　　 ヽ. |　　　　　　　　　　　　　　|ハ　 | 　 |｜

トヨタ社員がクビになって餓死した人間はいない。

再就職時には自己責任で元トヨタの肩書使えよーｗ
おまえら世間には心底恨まれてるからなｗ

トヨタが日本を崩壊させたんだ！！

徹底的に無駄を排除するトヨタ式カイゼン
自分たちの利益を追求するあまり無駄を極限まで削り取ってしまった！
その結果がこれなんだ。
無駄さえあればもっと柔軟に対応ができた

日本人は気づくべきだ！無駄こそが本当の財産だと！

燃料でも投下しておくか（　・ω・）ｙ─┛〜〜

奥田様のフリーターの職業訓練に対するお考え
http://www.youtube.com/watch?v=HWB26MWTkmA

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264736793/1-100
卍お前ら！いよいよトヨタ潰しが始まったな！

トヨタ嫌われすぎワロタｗｗｗ

日本人からも総スカンｗ
特に若者から嫌われてるってもう未来ないねｗ
どうぞ国外脱出してくださいｗ

>>642
いい考えだけど
日本の人口減少に拍車がかかるなｗ

　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　　>>all
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　給料が低いのはのは
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　 労働者の自己責任でしょう？
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　 甘えた事言われてもね〜
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　

>>661
そもそも奥田式トヨタはカイゼンなんてしてない

最初からカイアクとコストダウンのみ

これってもしかしたら、
トヨタのリコールってトヨタの経営戦略なんじゃないの？

>>568
アホか
会社倒産させる程壮大な釣りしてどうするｗ

トヨタは潰れる前にブラ公もなんとかしろや！！

あんな犯罪者予備軍大量に日本へ入れやがって。

>>173
>>395
>>477
>>657

>>499


粉飾決算での法人税のがれだと思う

結果オーライになったが

>>428
社会保障が壊れるだろ
年金・医療・介護の維持すら厳しくなる

アクセルペタルにワイヤーがないのか
電線がつながってるの
アクセル操作とは切り離されて車が勝手に何かをするわけ？
すごいんだな最近の技術は

トヨタ自動車の社員年金は
潰れても保証は絶対にしないぞ。

日本車の安全神話を支えてたのってトヨタだったの？

トヨタ方式を止めるのが最大のカイゼンだろ。
公正明大という言葉が一番似合わない会社。オリンピックの時のラッシャーとか
スケート、Ｆ１に至るまで不透明。
本業でのミスはもっとすごいが。

>>675
ＪＡＬのケースをたたき台にするつもりだろ。最大三割減がいいところ。
ＧＭのようにならないように色々画策してるよ。

ユーザー「車が止まらないんだよ！！」
トヨタ「ふーん、そうなの。でも、問題なさそうだよ」(2002年）


ﾊｲｳｪｲﾊﾟﾄﾛｰﾙ「だめだ、車が止まらない。助かるように祈っててくれ・・・」
ｱﾒﾘｶ「人間死んでるんだぞ！！どうなんだｺﾞﾙｧ!!2002年から報告出てる
　　　だろーが！！どうなっとるんだ！！」
トヨタ「調べてみたら、なんかフロアマットにひっかかるみたい。
　　　　フロアマットを何とかします。ごめんなさいねー
　　　　（ﾌﾛｱﾏｯﾄを原因にしとけば金そんなにかかんねーし。削減削減）」

ｱﾒﾘｶ「やっぱ、フロアマットじゃねーって、ちゃんと調べろよ」
トヨタ「もっかい調べてみたら、ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙおかしかったよ。
　　　　ほんとーにごめんなさい！真剣に対応します！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!!
　　　　（まぁ、ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙ原因にしとけば以下略）」

ｱﾒﾘｶ「ちょっと待てよ、お前のところの電子制御なんかおかしいって」
トヨタ「おかしいのはﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙですよ。ホントはﾍﾟﾀﾞﾙのﾒｰｶｰさんが悪いけど、
　　　　これはトヨタの責任です。ﾄﾖﾀがちゃんと対応しますネ！(ｷﾘｯ）」
CTS社「ざけんなﾎﾞｹ、うちはお前のところの設計で作ってんだ！
　　　　だいたいﾘｺｰﾙ対象1999年以降って、うちとの取引開始は2005年からだ！」

ﾄﾖﾀ「みなさーん、ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙが悪いんでーす！修理しますよー（大声で）」
ｱﾒﾘｶ国民「は？電子制御の件どーなったんだよ？おかしーっつっとるだろ？
　　　　　ﾄﾖﾀ動く気ねーなら、もう裁判起こすしかねーわ。」

って流れでいいのかな？そりゃ、ｱﾒﾘｶ人怒るわ。

電子制御の訳ねーだろ、だったら日本でも暴走してるよ

　　 　 　 　 　 '.ｌ　.乂ー ..,,_.,,　―一"　/ ,!
　　　　　　　　 ‘´'"ヽ ﾞヘ､　 　 　 　 　 ,ﾞ.| 　 　 　 　 　 __
　　 ., ｰ''''､　　　　　 .ﾞl､ ./ ゛　，,i'"・ｭ ┴'ﾞ广ﾞ./ 　　　 /　 ｀Ｌ　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 ,i┴、　.,ｋ,iｯ､.　　 7 .`′　., ￣''''"　,......-/'" ,／｀ﾞ''!ﾌ､,./　.|　　＞　はっさくはっさくぅー、嫦娥ーのはっさくう〜♪ ＜
　 ヽ,、_,ﾞ´ / ''| . ＼　l..．　　　ｌ　　 .='ﾞ‐'ﾞ!ﾐ-.!-´　　　　ヽ,, -'′　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^人人人人￣
　　　　　`l＼/　　　｀''!ｭ，　　 ｀"'''-､ ｀'-..,_,..｝　　　　　 .ｌ
　　　　　 ! ./ 　　　　　 ."ｼ'|_,.,it.、　 ,ﾞ''i､＿ノ　　　　,／゛
　　　　　 |l＿　　　　　　､　　゛ ! .レj!lｯ/ !　　 ._,, ‐"
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ^''''―-⊥　　| □　□|iｰ''"
　　　　　　　　　　　　　　!　 .□ |　　! /□
　　　　　　 　 　 　 　 　 !,.,□　!　!　././ □

>>679
暴走してるじゃないか！

最近、車の暴走事故が多いがもしかしてこれも原因に入ってるのかな？

車作りに嫌気がさしているのだろうね
いい加減な車作り

同じメーカーに部品を製造委託してる日本や海外のメーカーでは何も起きてないけど
トヨタだけがこの問題起きてるんだよね。　それがどういう意味を持つかだね

>>681
鳩山？

米国、カナダでトヨタを集団提訴　リコール問題
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100202/biz1002021157007-n1.htm

日本でリコールしないとなると
「差別主義者のジャップは自分たち日本人にだけは安全ないい車を供給してやがる」
なんてイチャモンつけられるだろうなｗ

日本人がxenophobicでracistってのは海外じゃあもはや定説になってるし

トヨタ大大大ピンチだなｗ
奢れる者も久しからずとはよく言ったもんだ

訴えてるの在米チョンばっかなんじゃなかったっけ。

株価、売り豚、死亡してるな

見事にﾒﾂﾌﾞｼの二の舞。
合掌だな。

後手後手だな
どうせ電子制御装置もリコールしなきゃならんからな。
全世界でほとんどの車種をリコールするはめになるわけだが
もう認めるしかないだろ。

アメリカ・カナダでトヨタに対して集団訴訟

テキサス州の弁護士によると、トヨタ車が先月、急加速して標識に衝突したという。
「トヨタは車に欠陥があることを長年知りながら、何も対応を取らなかった」などと主張している。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100202-OYT1T00626.htm

潰れるなトヨタは

何で日本じゃリコールしないの？
相変わらず舐められてるな日本市場は。

そもそもの車が止まらないって話、会話する余裕まであって
なんでギア入れたままなんだ？
ギアの制御もおかしいのか？

ペダルが原因ということにして
デラに入庫したらこっそりECUもヤミ改修するんだろうな。
というか以前に「ペダル交換とプログラム書き換えをして対応する」
という記事を読んだことがあるんだがどこだったかな？

日本で過去に度々あった「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」という
事故も、果たして本当なのかね？

どうも最初の騒動から、話がわからない

でもアメリカ人も「トヨタはもう買わん！でもGMはもっといらん・・・てか車産業・・・orz」
みたいなジレンマに陥っているようです。

日本でアクセルに異常があればすぐに噂になるよ
これだけ情報網があるんだから
ないということは日本では起きてないんだよ
異常にトヨタを叩きたい奴が大杉

トヨタとかキャノンは普通に愛国企業だろ。
派遣切りがあったということは、国内に工場があるってこと。
もう普通の企業は、とっくに海外に逃げ出してるよ。

国内に残った企業は叩かれて、脱出した企業は何も言われないなら
もう日本に残る企業なんて何処もなくなるぞ。

韓国ヒュンダイが金魚の糞の如く米企業に追随し、
日本車から買い換える場合は特別割引を行うと言ってはしゃぎまくってるなｗ
米車、独車、仏車、伊車はそのままで日本車もにターゲットにｗｗｗｗｗｗｗ

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do 検索条件　トヨタ　装置名：エンジン
トヨタ ｱﾘｵﾝ 　2007年06月 20,000 Km
DBA-ZRT260 2ZR エンジン ２００９年１２月３日
　上り坂走行中、アクセルペダルを踏み込んだ量以上にエンジン回転が上昇して急加速し、ブレーキが利かなかったため、街路樹に衝突した

トヨタ ｲｽﾄ 　2002年09月 16,700 Km
UA-NCP61 1NZ エンジン ２００９年９月３日
　エンジン暖機後、自宅駐車場から１０ｍほどゆるやかな上り坂を走行したところで、急にエンジンが吹け上がり、あわててブレーキを踏んだが、加速し続け、縁石にぶつかり停車した

トヨタ ｶﾛｰﾗｱｸｼｵ 　2008年04月 不明
DBA-NZE144 1NZ エンジン ２００９年１０月３日
　走行中、アクセルを開けていないのに、車が勝手に加速したため、慌てて操作をあやまり、物損事故を起こした

トヨタ ﾏｰｸXｼﾞｵ 　2007年12月 不明
DBA-ANA10 2AZ エンジン ２００９年９月１６日
　発進後、エンジンが勝手に吹け上がり、６０ｋｍ／ｈ程度まで加速し、ブレーキも利かない状態となったため、前方の車両に衝突した

トヨタ ﾌﾟﾘｳｽ 　2007年03月 不明
DAA-NHW20 1NZ-3CM エンジン ２００９年１０月
　車庫入れ作業のためにアクセルペダルを少しだけ踏んでいたのに、突然急加速し、壁に衝突した

トヨタ ｴｽﾃｨﾏ 　2002年06月 77,000 Km
TA-MCR30W 1MZ エンジン ２００９年７月５日
　走行中に突然エンジンの回転が吹け上がり、急加速状態になった

トヨタ ﾌﾟﾘｳｽ 　2009年03月 8,000 Km
DAA-NHW20 1NZ-3CM エンジン ２００９年９月２１日
　全開加速後、アクセルペダルから足を離してもエンジンの回転が下がらず、加速を続けた

トヨタ ﾉｱ 　2006年06月 23,000 Km
DBA-AZR65G 1AZ エンジン ２００７年５月、２００９年８月
　低速走行時にエンジンが勝手に吹け上がり、急加速した

>>700

日本でも十分問題になってるよ、警察がもみ消しているだけ

日本車以上に他の国のメーカーの車は不具合がありそうだけど
それはお咎めなしなのか？欠陥を探して逆に訴えてやれば良いじゃん

日本の場合、車が暴走した時は、100％「アクセルとブレーキの踏み間違い」でＥＮＤだからな。
それだけ企業の根回しが司法にまで行き渡ってるからだろうけど、
怖い国だ。

警察とマスコミ、政治家、官僚が


もみ消していますよね。

http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/
これどうなんだろうな？

>>701
トヨタ、キヤノンは日本の二大売国奴企業だろがｗ
いったいどんだけ情弱というか非常識なんだよ。
こいつらが国内でやってることは
「搾取」以外の何物でもない。
それに海外にどれだけの工場があるか調べてみろやｗ

こんなバカが日本にいるなんて信じられない。

>>704
もみ消しているのはマスゴミだろ。
トヨタから高額の広告料が口止め料になってる事実を知らんのか。
今回のことだって今日の朝くらいからもうほとんどやってない。
これが三菱だったらどうだったかを思い出せ。
ついこの前も厚生省叩きに対して奥田が
「そんなに厚生省を叩くなら広告止めるぞ」と
マスゴミを強迫したのは記憶に新しい。

>>706
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265078769/
これとかもそうか？

警察がもみ消すとかは別として
暴走とか経験したのなら人に話したりするから噂になる文だよ
俺はそう思うよ

アクセルをちょっとしか踏み込んでいないのに急加速したのか
アクセルを実際は思いっきり踏み込んでいて急加速したのか
車についてるコンピューターに記録されているからわかるんじゃないのか？

>>700
三菱の長年に渡る故意のリコール隠しとかもう忘れたのか？

2004年

世界銀行に勤めるサティ・エイカスさん(51歳)は、2月のある寒い朝、トヨタ自動車の2002年型『カムリ』に乗って
メリーランド州の自宅から職場へ向かっていたところ、車が突然、勝手にスピードを上げ始めたという。
一時停止地点で止まった後、エイカスさんが発進しようとすると、車はいきなり走り出して交差点を駆け抜けた。
ありとあらゆること――ブレーキを踏み、ギアをニュートラルに入れ、
ハンドブレーキを引く――を試したが車は止まらず、何ブロックかを暴走したあげく、
最後は道端の雪だまりに突っ込んだ。幸いエイカスさんにケガはなかった。
http://wiredvision.jp/archives/200407/2004070102.html

ヒョンデの方がマシ

の時代はすぐそこだ！

>>712
事故後の車はそのまま廃車にされるから
ほとんどの場合、解析は行われていないだろうね。
もし廃車にならずに修理でトヨタデラに入ったら
ECUにプラグ突っ込んでリセットでしょｗ

豚インフルと金融危機の責任アメリカにとらせようぜ。

>>714
どういう操作をしたのか車にログみたいなのが残るようにすれば
いいんじゃないの？

>>714
おー、ギアをＮに入れても走るのか
どういうことなんだ？

>>718
飛行機はそれあるよね、確か。

ログがないと不具合が起こったとき何が原因かわからないよね。

ATの制御も暴走してんじゃね？ｗ

>>708
トヨタ＼(^o^)／ｵﾀﾜ

>>713
トヨタも長年に渡る故意のリコール隠しだな。
>>700は明らかに工作員だから放っておいていいよ。

>>714
キーを回すのを忘れていたようだなｗ

アクセルペダルの交換でデラに入った車は
全車プログラムを書き換えられる可能性が高いな。

>>724
キーじゃなくてスタータボタン
最近のは全て電子制御

事故が起こったときのために車載カメラと
車の操作を記録する装置の取り付けを義務付ければ
この手の問題はかなり解決しそうだな

>>4
●【11】 その他(　�@　�A　�B　�C　�D　�E　�F　�G　�H　�I　トヨタの中の人間の半分は人が悪いから　)

ほんとトヨタ嫌われてるなあ、派遣切りが必死に書き込んでるのか

ギアをＮに入れても走るとは、ミラクルすぎて
ますます話が見えない

ギアにも機械的に連動していないんか
コンピューターが暴走したらドライバーは鎖国状態だな

>>714
エンジンを切る知恵だけが見事に欠如しているな。
こいつらはたとえば家電製品がおかしくなっても、
コンセントプラグを引っこ抜くことだけは絶対にしないんだろうな。

しっかし、トヨタがどうのこうの言う以前に、勝手に暴走する車って。
一体なんじゃそりゃ？なんでそんな事が起こりえる車を造るんだ？
暴走するって・・・アンタ、エヴァ○ゲリヲンじゃねーんだぞ！！

GMの買い替えキャンペーンの対象にはトヨタだけじゃなくて
ホンダの一部の車種も含まれている。トヨタとホンダは外資
の入っていない純粋な国内企業

つまりトヨタやホンダをたたいている奴はどういう人間か
自ずとわかるよなｗ

在米朝鮮人が煽っているような感じ
その流れがカナダにも広がったようにみえる

トヨタのネガティブキャンペーンか

>>729
なんでそんなに単純バカなのｗ
派遣を切られた本人よりも
派遣きりをするような売国奴企業を
よく思っていないまっとうな日本人が多いってことだろが

>>732
お前がエンジン切る方法書いてみ

>>729
下請けとか含めればトヨタ被害者は数百万人いるんじゃないか？

>>730
駆動軸にトルクがかかったままだと機械的に切り替わらないらしい。

>>725
内部告発が待たれるなｗ
整備の皆さん、守秘義務と内部告発のジレンマに悩んでるだろうけど
勇気を出せよ。

>>711
日本の警察はそこまでやらないからな。
警察官「どんな状況だったか教えて」
運転手「車がいきなり加速してブレーキをふんだんだけど止まらなくて・・・」
警察官「失礼なこと聞くけど、本当にブレーキ踏んだの？痕跡ないけど。」
運転手「たしかに踏みました、踏んだと・・・思います、たぶん・・・・」
警察官「ブレーキとアクセル間違えてふんだんじゃないの。そうなんでしょ？」
運転手「ふ・・・踏み間違いたかも・・・・・」
警察官「踏み間違えたんだね!]
運転手「は・・・はい・・・・」
これで終了！だもんな。訴えでる奴はど居ないからな。
欠陥があったとしても表に出ないよ。

>>742
別件だけどマジでそういう感じだった。誘導するのが巧い。
日本のお巡りさんへの信頼が崩れたよ。あれはないよ。
あと、サインしろ、とうるさい。「やってもいないこと、おきてもいない
事に対して何でサインなんかしなくちゃいけないんですか？」と拒否。
後日現場検証してもらったがそれもうやむやに。
日本って結構恐ろしい国だよ。

日本も終わってしまうん？

>>738
エンジンキーをOFF。他に何か方法あったっけ？
どうせむやみにハンドル切ったら危ないから重くても構わないし、
ブレーキはどうせ効かないんでしょ？　だったらエンジンOFFは思いついて当然だと思うが。
どこかに緩くぶつけながら止まる以外に何か方法あったら教えて。

>>743
現場レベルの警察ってほんとバカばっかだよ。
あいつらの第一目的は調書の作成。
内容がどうであろうと関係ない。
書類として残すことにこそ意味があると思ってるんだよ。
原因の解明、真実の追究などまったく興味ないからな。
オレもいちど盗難にあって交番行ったことがあるときに
同じ体験したよ。

>>745
エンジンキーをOFFにするのはパソコンの電源を
引っこ抜くのと同じぐらい完璧に車を止める効果が
あるのかな？

なければ車を完璧に止めることができる強制停止
スイッチとかつければいいんじゃね？

これアメリカ政府とＧＭの陰謀じゃね？
トヨタ潰しに本気で取り掛かったと。

>>726
２００２年型のカムリは最近でもないだろ？

強制停止スイッチの形状は早押しクイズで
使うみたいな手のひらでバシッと叩いて押す
大き目の赤いスイッチが面白くて良い

>>747
同じスイッチだったら意味ないんじゃ？
電源周りを多発ショートさせて電気系統丸ごとぶっ壊す回路なら分かるけど。

ロックフェラーの有力な後継者とも囁かれるハーマン・ロックフェラー氏、　愛車のトヨタプリウスを残し失踪
http://news.jams.tv/jlog/view/id-6552

どうやら遺体で発見された模様

その頃、日本ではロックフェラーが後ろをチラつく彼の政治生命がどうなるか佳境を迎えつつあると。

>>748
トヨタのシェアが低迷してもGMがそれを食うことはありえん。

アメ車は日本車の操縦性に慣れた人にはダメな代物だよ。

>>747
アクセルバイワイヤ、ブレーキバイワイヤを含む
電子制御のかたまりみたいになってきたら
強制停止スイッチは必要だな。
ただしスイッチでエンジンは停止できても
ブレーキをどうするかだな。
強制的に車を止める装置って何かある？
ジェット逆噴射くらいしか思いつかんｗ

>>751
ガソリンに引火して自爆スイッチにしかならんだろ

ドクロマークの赤いボタンでOK

>>754
もし車が暴走したらキーを回して引っこ抜けば
とりあえずエンジンは止まるって事でおｋ？

>>746

＞書類として残すことにこそ意味があると思ってるんだよ。
原因の解明、真実の追究などまったく興味ないからな。

至言だ。そして今回の与太のケースもアクセル以外問題なし、という
トヨタが望む既成事実作りになっている。
内心は抗議した人間の言うとおりだとしてもそれは自分の組織にとっては
害悪でしかないのだろう。サラリーマン根性もここまで来ると救いようがない。

運転席に燃料コックでOK

>>745
2002カムリで言えばエンジンキーなんて付いてない
スタートボタンだけだから混乱する

ましてや何回ボタンを走行中に押しても停止しないという欠陥が露呈←今ココ

>>751
となると、30数年前みたくデコンプしか仕方ないかな。
もしくは機械的なスイッチでエンジンの中に液糖流し込むとか。

>>714
ギヤをニュートラルにしてまで止まらなかった？？
嘘っぽい
最近はギヤチェンジまでフライバイワイヤなのか？
そこだけはっきりさせてくれ

>>745
PCがコケるとOFFスイッチまで効かなくなるだろ
そういうことあったらエンジンキーで切っても無駄だったりして

ECUの暴走の可能性についていっさい触れない日本のマスゴミ

終わっとるｗ

>>751は間違いで>>755へのレスね。

>>754
まさか、ブレーキまでフライバイワイヤ？
もう油圧じゃないの？
やめてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

電制スロットルはトヨタに限らずフィーリングがクソ

【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265089381/

>>746
本当にな
調書は現場検証する前から出来ている
それにつじつまを合わせるだけ

>>746
そうそう。簡単な件で協力したことあるけど
日にちや時間とか正確に覚えてないつってるのに
それじゃ困るとか言い出して勝手な日時書こうとするから
いや覚えてないからっていうと逆切れされたw
書類に空欄があると怒られるんだろうなと思った

これすごいなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=X3S6AJQt7Sc

トヨタノリコールって、オバハンの頭が何分割に割れて、中からシュワちゃんが出てくるやつだよな？なかなか面白かった。

トヨタ終わったな。
もう、日本に帰ってこなくていいから。
アメリカで、しゃぶりつくされろ。
奥田、よかったな。

フライバイワイヤーとは飛行機を操作するんだから
車に使われているならフライではないって

>>771
もう何百回もがいしゅつｗ

>>773
もともとは航空業界で使われ出した言葉だけど
自動車業界では最初にF1でその言葉が使われたはず。
いまは自動車業界でも電子スロットルのことをフライバイワイヤと言う場合も多い。

なんで日本国内の車は大丈夫なの？

株は上がった⁈

でも、今までもそうだったけど、アメリカが「故障あるニダ」って言ったら
日本側の言い分は全く通用しないんでしょ。
鳩山政権になってからの、この大リコール騒動。
本当にトヨタの車に欠陥があるとはとても思えないけどね。

電子ストットルのことなのか
電子制御って外部の無線とか雷とかで狂いそう暴走しないのかなあ

もちろん対象だが、上層部がもみ消し工作しているからね

日本国内で大丈夫じゃないって
国土交通省の自動車不具合情報見れば
トヨタ車が勝手に暴走するって不具合が異常に多いじゃないか

「第37回聾学校トヨタ見学会」を開催
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/02/nt10_0201.html

こんな事やってる場合かよ

国内で暴走してるの
そんな危険な事が公に公開されないとか信じられんよ

>>775
いちおう今のところは
原因はアメリカのCTSという会社が作ったアクセルペダルが原因で
国産のトヨタにはその部品が使われていないから日本はだいじょうぶ
ということになっている。
だが各所の考察でアクセルペダルは原因のひとつではあるかもしれないが
それよりもコンピュータ制御に問題があって、アクセルを踏まなくても
エンジン全開状態になるのではという疑いがある。
もし原因がコンピューターなら同じユニットを使っている
国内生産のトヨタ車も危ないかもしれない。

>>775 確かにｗ　隠してるのかもよ？

トヨタがやばいよ

>>778
>電子制御って外部の無線とか雷とかで狂いそう暴走しないのかなあ

無線の影響についてのレスが他スレにあったのでコピペしておくよ。

376 名前： 名無しさん＠十周年 Mail： 投稿日： 10/02/02(火) 14:34:38 ID： 9iYbMjfr [ 0 ]

セルシオの話だけど
オートドライブが暴走すると聞いたことはあったけどね

僕が昔昭和59年式ソアラ2000GTツインカム24に乗っていたころも
オートドライブが不具合あったから直してもらった経験あり
セルシオの時代になるともっと複雑になり
なんかトラック無線で悪影響与えると聞いたことがある

>>782
>>703

レクサスデビュー当時、若かりし俺はアメリカに居を構えていたんだが、
皆口をそろえて「中身はベンツを遥かに凌駕、でもコピーコンセプト＝メルセデスベンツっしょ？」
てなところだった。
勿論ベンツから買い換えるバカは居なくて、所詮金持ちのセカンドカー。
そして中身ももはやこのありさま。

結論　：　デザインのオリジナリティを確立すべきでしたね、50年かけて彼等の脳味噌に染み込ませる勢いで。。

トヲタ車なんて中古引取り価格が高いだけで売れてたのに
暴走家電車じゃ誰も買わないよなｗｗｗ

ヲタ車乗りﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗ

国土交通省に寄せられた不具合情報は公開されてるよ
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do 検索条件　トヨタ　装置名：エンジン
トヨタ ｱﾘｵﾝ 　2007年06月 20,000 Km
DBA-ZRT260 2ZR エンジン ２００９年１２月３日
　上り坂走行中、アクセルペダルを踏み込んだ量以上にエンジン回転が上昇して急加速し、ブレーキが利かなかったため、街路樹に衝突した

トヨタ ｲｽﾄ 　2002年09月 16,700 Km
UA-NCP61 1NZ エンジン ２００９年９月３日
　エンジン暖機後、自宅駐車場から１０ｍほどゆるやかな上り坂を走行したところで、急にエンジンが吹け上がり、あわててブレーキを踏んだが、加速し続け、縁石にぶつかり停車した

トヨタ ｶﾛｰﾗｱｸｼｵ 　2008年04月 不明
DBA-NZE144 1NZ エンジン ２００９年１０月３日
　走行中、アクセルを開けていないのに、車が勝手に加速したため、慌てて操作をあやまり、物損事故を起こした

トヨタ ﾏｰｸXｼﾞｵ 　2007年12月 不明
DBA-ANA10 2AZ エンジン ２００９年９月１６日
　発進後、エンジンが勝手に吹け上がり、６０ｋｍ／ｈ程度まで加速し、ブレーキも利かない状態となったため、前方の車両に衝突した

トヨタ ﾌﾟﾘｳｽ 　2007年03月 不明
DAA-NHW20 1NZ-3CM エンジン ２００９年１０月
　車庫入れ作業のためにアクセルペダルを少しだけ踏んでいたのに、突然急加速し、壁に衝突した

トヨタ ｴｽﾃｨﾏ 　2002年06月 77,000 Km
TA-MCR30W 1MZ エンジン ２００９年７月５日
　走行中に突然エンジンの回転が吹け上がり、急加速状態になった

トヨタ ﾌﾟﾘｳｽ 　2009年03月 8,000 Km
DAA-NHW20 1NZ-3CM エンジン ２００９年９月２１日
　全開加速後、アクセルペダルから足を離してもエンジンの回転が下がらず、加速を続けた
トヨタ ﾉｱ 　2006年06月 23,000 Km
DBA-AZR65G 1AZ エンジン ２００７年５月、２００９年８月
　低速走行時にエンジンが勝手に吹け上がり、急加速した

>>703
不覚にも　プリウスで全開加速後に異常発生　で笑ってしまった
いや　不良はおいといても　プリウス買う必要ないだろｗ

ぶっちゃけトヨタだけじゃないだろ
まあトヨタが一番多そうだが

トヨタが一番安い部品を使ってるのは確か。

逆に欧米や中国の企業だったらどう対処するんだろ？
教えてエロイ人

トヨタだけバイ・ワイヤをかなり積極的に導入しているんだよね。

他社はスロットルは一般的に導入済で、最近ステアリングにぼちぼち
（BMWのアクティブ・ステアリングとか）導入が始まった程度なのに、
トヨタだけ、ブレーキ、ステアリング、スロットル、シフトと
車の制御全てがバイ･ワイヤ化されている。

トヨタの技術が進んでいるのもあるんだろうけど、
他社が積極的に導入できない理由も何かあるんじゃないかなぁ。
メルセデスはブレーキ・バイ・ワイヤで盛大に失敗したしね。

トヨタがバイ･ワイヤ化を積極的に押し進めているのは、
きっと単にコスト削減（機械的部品の省略目的）だけなんだろうなぁ･･･

トヨタが衰退したら、愛知県の財政が悪化する。

日産、トヨタの大規模リコール原因の米CTS製部品を調達しているが問題ない
｜
　志賀COOは、日産も米CTSから部品を調達しているが、「材料、構造とも該当
　するものはまったくない。過去に暴走を起こしたという報告も一切なく、
　そういう意味では同じサプライヤーだが、同じことが起きるという認識は
　していない」と表明。また、日産車の場合、ブレーキとアクセルを両方踏む
　とブレーキが優先される構造を採用しており、「物理的に暴走事故が起こり
　づらい、従って報告も受けていない」と強調した。
｜
　ホンダや三菱自動車の広報担当者も米CTS製部品を調達しているが、設計や
　材料がトヨタのものとは異なり、不具合は生じていないという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=afSf39zFoujQ

トヨタ社は全顧客のニーズを満たすために満遍なく作り過ぎてらしさが希薄なんだよね
ホンダも似てきた　それに加えてマツダも後追うように

緊急回避の実験をした時、
トヨタの車だけ、横転しそうになるし、
プリウスなんて回避できなくてパイロンに突っ込んだんだろう。
プロのテストドライバーが危険すぎて
トヨタだけ実験の継続拒否ったんだよな。ｗｗｗ

マツダ、「全顧客のニーズを満たすために満遍なく作り過ぎてらしさが希薄」か？

ビアンテやらアクセラやら、顧客を振り落としにかかってる感すらｗ

>>794
トヨタ以前にベンツのブレーキがバイ・ワイヤだと昔聞いたことあるけど

電子制御の場合はブレーキを強く踏めばアクセルは戻り停止できるんだろう

>>14
マジでつまらない。
つまらなすぎる。

トヨタが潰れる→テレビCMが減る→テレビ局(キー局)の統廃合→チャンネル数の格差がなくなる。

いいことだ。（@民放2局県)

>>757
>もし車が暴走したらキーを回して引っこ抜けば
>とりあえずエンジンは止まるって事でおｋ？
引っこ抜くと、不意にハンドルロックがかかってしまう可能性がある。
つーか最近の車にはキーなんて挿さないか…

トヨタ死亡やろ、日本オワタ

電子制御式も有利な点があるから採用してるんだろうけど
不具合にはすぐに対応せんと信用がなくなよな
新技術を開発することはいい事だよ

いいイケニエにされたな、トヨタ
こうなっちゃったら腹をくくるしかない

今日の爆上げはJAL株みたいに落ちる前の爆上げだったの？ｗ

>>796　へー日産はちゃんと止まるんだ？見直した。

海外で狂牛病（現ＢＳＥ）が流行ったとき「日本はきちんとしているから大丈夫だ（キリッ）」
と言っていたが、その後案の定日本でもＢＳＥ感染牛が見つかった。
続々と。さて・・・今回もそんな臭いがしないか？
日本だけは大丈夫ってことはないだろう。高品質なはずの海外向けの製品があのザマなんだから。

>>806
こんな感じだろう。第二次世界大戦のドイツと日本、
BF109「ゼロ戦、お前軽し、航続距離長いな。旋回性能もいいね。」
ゼロ戦「当たり前です。私の性能は世界一ですから！！！」
BF109「その軽さで、防弾装備出来るのかすごいな。」
ゼロ戦「防弾？そんな装備はありません、弾にあたらなかったらいいんです。」
BF109「え？そ・・そう・・なの？でもね・・・」
ゼロ戦「なんですか！」
BF109「いや・・何でもない・・・(こいつと話すのやめる)」
犠牲にしすぎだろうトヨタ、安全ははぶいやいけないだろうｗｗｗｗ

http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/

乗って見える方、これから購入される方は充分注意してください。


乗り心地や内装、思った以上の広さ、性能など含めてとても満足
していました。とても気に入った車でした。


購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したからです。幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ状態で進み、更にはブレーキ不能・・

ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大きな事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。

>>784
ただ、CTSのペダルはトヨタ以外に、ホンダでも日産でも三菱でも使われてる
ビッグスリーやほとんど他の主要メーカーにも納入されてる
なんでトヨタだけ？っていう疑問が残ってるが
暴走死亡事故がトヨタ1社だけで、トヨタ以外の全てのメーカー合わせた数の2倍
に上るっていうのも説明が出来ないし
他にまだあるんじゃないのか？って疑われるのも仕方がない

>>811
エンジンと防弾板が日本製のワイルドキャットデッドコピー＝トヨタ車

>>805
秋葉の加藤が其の萌芽か。

トヨタ車が突然暴走し始める原因はセンサーなのかプログラムなのか
そこら辺が気になります（笑）
センサーなら交換すればいいかもしれないけど、今回はアクセルペダルと
プログラムの変更だけだよね。

>>806
レーダーセンサー付クルーズコントロールっていうのがあって、
アクセルから足を離しても、前の車をロックオンして速度を自動調整して
走り続ける新技術とか面白いと思ってたけど、こういう問題が出ると
逆に怖い感じもするな

T社の車が立体駐車場でいきなり暴走→転落等の急発進、暴走事故を日本国内で起こしていて、運転者死亡で確認しようがないものまで
片っ端から踏み間違いのせいにされてる話は何年も前から有名だったから、ああやっぱりとしか思わない。
陰謀論なんてチャンチャラおかしい。

今まで溜め込んだ内部留保を全部吐き出しても
誠心誠意対応するのが復活への早道だな。
下手なゴマカシは泥沼だよ。

Nに入れてブレーキ踏めば止まるだろ

＞下手なゴマカシは泥沼だよ。

例の新聞広告でもう自ら退路を断ってるwww
http://gawker.com/5461049/how-not-to-convince-people-your-cars-wont-kill-them

>>813
>CTSのペダルはトヨタ以外に、ホンダでも日産でも三菱でも使われてる
>ビッグスリーやほとんど他の主要メーカーにも納入されてる
いえね、トヨタ向けはトヨタ仕様なんですよ

http://lovestube.com/up/src/up3464.jpg

>>822
フォードはトヨタの設計の似通っている
中国向け商用車の生産止めてるけどな

　　ttp://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnJT861615120100128

>>824
ただ、フォードは暴走事例があったから生産止めたわけじゃなく、
あくまでトヨタの件があったから生産止めただけなんだよな

>>825
それなりの安全確認していれば、「同じ」は兎も角「似ている」でライン止めないだろ？
未然に防ごうとする姿勢は評価するが、フォード“も”チェックしてないのか？とも取れる

>>734 ただの欠陥隠しだろ？

修理用に人員新たに確保するのかね、どれだけ負債抱えるか想像できないな

>>826
チェックといっても、どの段階のチェックかにもよるけど
台数や個数が多い場合、生産効率から「抜き取り検査」になるため
いまは緊急事態だから、まずは止める。

例えば、過去の数字をもとに、確率的に100台のうち1台は出ると言う場合は
1000台生産したら無造作に抜き出して、10台検査して合格なら、
その1000台は合格品だという考え方で検査する。

検体の10台が無造作ではなく、たまたま「出来がいい」場合で
残りが表に出せないようなものでも、合格品として出荷される。

理想はいまのGTRのような完全全数検査・出荷後の定期検査（日産HPSのメンテナンス）だけど、
そんな事をしたら、クルマが手の届くモノから、買えないものになる。

>>826
ついでに言うなら、この「アクセルペダル」での暴走事故の報道は無い
まぁ、この毎日の記者も判っておらず、混同しておるが

　　ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20100131k0000m020030000c.html?inb=yt

トヨタを擁護する気は無いが、混同させようとする魂胆が見え隠れして
イマイチアメリカとそのメディアが信用出来ないんだ

まぁ人間は感情の生き物だから、適当に扱われたら適当に
仕事をするだろうよ。気づかれないレベルでね

>>826
ささいなきっかけでライン止めたりするよ、顧客の命がかかってるから
アメリカ産の牛肉にプリオンが混じってるかもしれない、で完全に輸入止めたりしただろう
別に狂牛病による死者が発生わけでもないのに
今回もフォードで別に暴走事故が起こってるわけじゃない

というか、ここ10年でトヨタだけ暴走事例が突出してるとのことだから、
CTSではなくトヨタの要因だとは思うけど

＞同委員会は、米運輸省のデータとして、トヨタ車の急加速をめぐるトラブルで過去１０年に
＞１９人が死亡し、「ほかの全メーカーによる類似事故の合計の２倍近くに達している」
＞との分析を公表。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000608-san-bus_all

手抜きと効率化は諸刃の剣。
そのことを作り手も乗り手も共に分かっているかどうかが全てだな。

GMの経営者以上に無情な経営者と労組がいる民族だぞ
契約社員だって無情な人非人に決まってるし
デンソーの下請け派遣社員も手を抜いたんだろうね

>>832
だから、貴方も騙されているんだろ？
確かに暴走は由々しき問題で、フロアマットかどうか疑問が残るが
０７年のタンドラに端を発するアクセルペダルが戻りにくい、とは別問題だ

トヨタはトヨタで叩かれて然るべきだが、
調子に乗って真実を見ようとしないのは如何なものか


私もちと頭に血が上って脱線しかかった、その件は謝罪しよう

>>796
いいぞ日産。
どんどんちくってくれｗ

>>796
日産がスマートペダルを採用してるとは初耳だな。
以前あがっていたソースでは2010年発売の
インフィニティM（アメリカ発売のフーガ）に
初めて搭載ということだった。

>>816
>センサーなら交換すればいいかもしれないけど、今回はアクセルペダルと
>プログラムの変更だけだよね。

そのプログラムの変更だが
どうして原因はアクセルペダルなのにプログラムを変更すると言っているのか？
またプログラムを変更するとしていったい何のプログラムを変更するのか？
こんな誰もがおかしいと思うようなことをどうして発表してるんだろうな。
アクセルペダルというのは口実で実はECUの書き換えがメインであると
考えれば辻褄が合うな。

>>838
プログラム変更のソースってある？
見たことないんだが・・・

>>835
米国モデルの大型セダン「アバロン」が道をはみ出し、鉄柵を破って木に衝突。
濁った池に上下逆さに突っ込み、乗車していた教会仲間の四人全員が水死した。
逆さに沈んだ車の映像の後、トランクの中にあったフロアマットを大写しに。
　「今度は（原因は）マットではありません」と担当記者が強調した。

米消費者向け情報誌「コンシューマー・リポート」でトップクラスの評価を受ける「アバロン」だが、
前回マット関連に続き、今回のアクセル不良でもリコール対象になった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010012302000074.html

トヨタですら想定外の不具合だったのに
ほんとに他の会社の車は大丈夫なの？

トヨタですらって・・・
トヨタに技術があるような言い方だなｗ
トヨタにあるのは営業力だけで技術は国産メーカー中ドンケツだろうに。

え？
じゃあハイブリッドつくってみろよ
ホンダみたいなインチキじゃなくて

>>843
インチキエコかｗ

↑おまえらも終わりだよｗ
さようなら糞会社。

トヨタのリコール問題受け、現代自動車と起亜自動車の株価が2％超上昇
　「韓国企業が特に米国でトヨタのシェアを部分的に奪うとの期待感がある」
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK858208820100201


ヨタの代わりは韓国車ってのが世界の常識

イメージだけでトヨタのポンコツを乗ってるアホなんだから
イメージだけでヒュンダイに買い換えるでしょ

×トヨタですら
○トヨタだから

>>846
ないないｗ
ありえないからｗ
あくまでもトヨタはトヨタ
腐っても鯛なんだよ
馬鹿かお前は？

>>849
腐った鯛よりも、自分で釣ったフグを食べる奴もいるって事だろ。

がたぴしいってもちゃんと止まる車のほうがいいぞ

えーっと・・・





　死ぬの？　（ﾟдﾟ）

最近は設計まで派遣だからなあ
冷遇に怒った技術者がわかりにくいバグ仕込んでたりしても不思議でない

>>852
多分・・・・

まだ不具合わかってて隠してるんならいいが

まったくわかってねーんじゃねーのｗ

自動車作りのレベルが完全に落ちてるんだよ

これって、政治問題？

>>855
三菱の場合、破断しないハブを作れなかった訳だしな。

２ちゃんですら何人も死んでるってスレがずっと前から
たまに立つくらい有名だったのに放置しつづけて
マットが悪いとか嘘ついた挙句のリコールだから
下手したらアメリカだと数十兆円くらいの賠償させるかもな。
タバコも冗談抜きで賠償金25兆円で判決が確定したくらいだし。
トヨタ倒産するかもな。
トヨタのアメリカ工場って幾つもの州に散らばってるんかね？
もしそうなら雇用守る為です、とか言って上院議員に助けてもらわないとな。

藤原直哉の「２１世紀はみんながリーダー」　2010年２月２日　暗くて冷たいリーダーの終わり
http://www.naoyafujiwara.com/leader100202.mp3

>>849
株価が上がったのは事実
馬鹿はお前だろ

え？ＡＴ車で右足アクセル、左足ブレーキなんて奴そんな多いのか？

トヨタの代わりが現代ｗｗｗ
まあ実際、韓国車レベルの品質だもんなｗ

何気に愛知県ってやばいんじゃね？

【政治】無料化する高速道路３７路線、発表…地方中心に全体の１８％★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265108103/

会社までリコールされないように防戦しないと。
見えない勢力が伺える。

トヨタが２兆円の利益をだしても、赤字になっても、

俺の生活は何も変わらん。

一企業がどうなったって、ほとんどの人は関係ないだろ？

>>858
タバコは猛毒だもんな

フソーはシャフトだけで済んだけど
いすゞはブレーキが利かずに突っ込むんだろｗ
やくざの出入りに使えそうだな

ＭＴ車復活させろや
そしたら急発進もほとんどせんだろ

>>839
アクセルペダルがフロアーマットにひっかかって戻らなくなっても
ブレーキを踏めばエンジンの回転が落ちてブレーキが優先される
ように変更になるって事だったけど。

ほんとはこっちがメインで暴走の件についてはフロアーマットのせい
にしようとしたが失敗、アクセルペダルのせいにしているけどこれも
すぐにﾎﾞﾛが出ると思うよ（笑）

まぁ、センサーやプログラムの不具合でアクセルを踏んだのと同じ
状態になってもブレーキ優先に変更になるならとりあえずごまかせる
かもしれないが、ブレーキを放すと走り出すだろうし、根本原因を
公開した方が良いと思うけどね（笑）

今はMTでも電子制御スロットルなんだなクソが

トヨタ車にブレーキなんて必要ないよ
スタートボタンを押したらエンジンフル回転で前進しろ

>>841
> トヨタですら想定外の不具合だったのに

×トヨタですら
○トヨタだからこそ

トヨタの連中は、「ひとつの数字」しか理解できません。
つまり「コスト（値段）」ですね。

クォリティという、複数の数字や「数字じゃなかなか分からない概念」は
奥田が社長になった以降のトヨタの人は理解できません。

はっきりいって、エクセルどころか昔の8bit パソコンなみの判断力だろうね。

>>871
電子制御でもｸﾗｯﾁあんだろ
まさかＭＴもどきのこと言ってんの？

>>811
モノが戦闘機なんだから、その考えは間違っちゃいないだろう。
運動性能さえあれば、飛躍的にパイロットの安全性が上がった時代なんだから。

「当たらなければどうという事はない」ってのは、
現代ならともかく当時としてはそれほど無茶な発想じゃないよ。

正直、アメリカも露骨だなw
これに関しては、トヨタに同情する。

社長が謝罪にでてこないのって何か理由がアルの／
殺人罪で取調べ中とか。

>>874
MTでもアクセル踏み具合と回転数との直結感が希薄
アクセル踏んでも「あれ？」って感じで進まない→ドカンと来る
CPUの学習がクソなんだろうな

サイドブレーキがフットペダル式になってから、非常時に止めづらい。
バカなトヨタは改めようとしないし。

武部に運転させて５大陸横断させれば／
あいつならそれくらいやるぞ／
日本の危機だからな／

>>879
やっぱりハイラックスのステッキ式が一番だよな

ECUの訴訟が２件出された／
運輸局とトヨタからデータを出すよう請求された／
これですべてが白日にさらされる。
マットが出るはるかまえから急加速が問題になっていた。

>>878
毎度毎度ﾛｹｯﾄｽﾀｰﾄならしらんが初めは半ｸﾗ状態でいく
したらＭＴ乗りならﾄﾞｶﾝときたらｸﾗｯﾁ踏むだろ
全部なくなるとは言わんけど死亡するほどﾀﾞｲﾌﾞはせんぞｗ

ヨタヨタ…バタッ

>>879
MT車乗ってた時、走り出した３秒後くらいにスリップ痕作ったことあるわw

>>843
工作員乙ｗ

>>883
確かにMTにはクラッチっていう安全弁があるから事故にはつながらないけど
たとえばATのコンビニ暴走なんか縁石が抵抗になって回転数あがってるんじゃないだろうか
CPUはまだまだ洗練されてないし対物衝突に対するプリクラッシュセーフティが追いついてない印象を受ける

トヨタがいないと日本が再生できないというのなら、
日本は再生しなくても良いと思うくらいトヨタが嫌い。
搾取するだけの金持ちは殺すべき。

日本人に奴隷労働させて儲けた金を
賠償金としてアメリカに払う。
これほどの売国企業みたことないわ。

>>889
まーどこの大手も国際金融市場で日本人の血肉をユダヤに巻き上げられたけどなw

派遣のプログラムで走り出すｗｗ

トヨタかったら高速でベータテストだな。

マット
↓
アクセル←ｲﾏｺｺ
↓
ECU

ECUって農機とかにもついてるけど普通に壊れるよ。動作しなかったりだけど、
動作が逆転することもある。

トヨタの車に乗ってる知りあいが多数いるが暴走した話はきいたことがないぞ
何か特殊な条件が重なったとき起きるんじゃないのかな
珍しくないくらいの頻度で起きるんなら隠しようがないだろう

ETCS-i system

http://alflash.com.ua/ETCS.htm

つぶれる時はあっという間ですね。

ETCS-iに不良品が４１％ぐらいあるんだろ。暴走のクレームは２００８年だけでも
トヨタは４１％だった。シェアが１６％なのに。
回路の劣化がよくあるケースだ。
スイッチ入れたらセルフテストとメモリーテストぐらいやるのじゃなきゃだめだ／

事故車のETCS-iを回収して徹底的に調べれば。
爆走中のデータのダンプも無線LANでリアルタイムにできるようにすればいい。
７７７なんかそうしている。

ヨタる（よた・る）

直線で曲がり、カーブで直進する。
ブレーキを踏むと進み、アクセルを吹かすと止まる。
批判を押しつぶす。または他人の風評を流す。

結局、電子制御スロットルが原因というのが２ｃｈの総意なの？

>>901
２ｃｈの総意って・・・
そんなものありませんのでご自身でご判断を

ちょっと不思議なのは日本では噂にも暴走とかアクセルが戻らないとか
きかないことだが俺が知らないだけかな

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1320719/p1.jpg

>>903
トラブルが起きる割合としてはそんなに高くないんじゃないのかな
それに、日本でそんなことになってもすぐにぶつかって止まっちゃうし。

>>903
日本でもアクセルとブレーキの踏み間違い事故が多発していると
報じられているが、そのなかには今回のケースが混ざっているおそれがある

>>903
暴走はATが普及したころからニュースになってた（２０年くらい前？）
当時も単なるアクセルブレーキの踏み間違いだったのかもしれないが

副社長がＣＴＳと互いに十分確認したと述べたが
タンドラで水分で膨らむ材料を使用したことは初歩的ミスだし
使用条件で環境テストをやっていないというのは信じがたいことだ
この副社長の認識はレベルが低く、責任者に値しない
これがトヨタのレベルなのか
日本が技術者をおろそかに扱っている結果だろうが
これでは日本の産業の未来は暗い

うちもヨタりますかー。そんな声が今、財界のあちこちから聞こえる。

ダミーのクラッチつければいいだけ。
それふまないとアクセルがふみこめないようにしておく。

アクセルの踏み間違えなら整備不良じゃないから保険が満額でるのです／

死人に口なし

トヨタの車は身近に腐るほどあるから直に噂になるはずだよ
それがないんだから条件が何か重なったときとかに起きるんだろうな
電子制御って自動車には向いてないみたい

元派遣乞食の多さにワロタ

２ちゃん等ネットの情報が充実している中で情報が無いってのは
実際には起きてないってことだな。
現代ではそこらの医院ですら評判はネットに溢れている

>>903
報道はされてないけど、去年10ヶ月の間に12件くらい同様の事件があったらしい。
今日のNHKラジオで言ってた。

つーか、なぜ社長が謝罪しないんだろ?

>>912
ﾖﾀの報告通りなら北米と日本では部品が違うらしい
ＥＣＵまで違うのかはしらんが

チッソと変わらんな
たぶんリコールを訴える客のドライバーを自分らにたかってくる貧乏人だと思ってるんだろうな
水俣病の患者もそんな感じで扱われたしな

アメリカ社会は謝罪は直にはしないんだってよ
日本とはちがうらしいよ

電子制御というかデジタルと言うか、こういうのっておかしくなった時って何が原因か分かりにくいよね。

例えば俺の携帯。
目覚ましのセットをする時、ある条件、というか、ある操作をすると、全く操作を受け付けなくなる。
最初は何でか分からなかったけど、ふと気がついたらそうだった。
だから、急加速とかもある条件が重なると起きるんじゃね？

で、仮に急加速で事故ったにしても他の部分が壊れているからプログラムの不具合が分からないとか。
そんな気がする。

アクセルブレーキ踏み間違いは違うんじゃないかって気がするけど
ここまで来たらネトウヨの陰謀論並みに誰も耳貸さないんだろうっていうのが
また楽しい

LA在住だけどトヨタはかなりやばいんじゃないかな。
トヨタネタで子供が苛められてるって話もあるよ。

プログラムには不具合は当たり前のようにあるじゃない
ＪＲも銀行も何処にでもあるよ　車であったから危険を伴うから問題になりやすいよ