【社会】３５歳で年収３００万以下　団塊ジュニアの苦難続き人生★１４

「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』
（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。

「年収210万　35歳　今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE　年収300万　独身　労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。

■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30〜34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500〜699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300〜399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。

Ｊ−ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ　★１の時刻　2010/01/24(日) 03:48:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264523672/l50
>>2以降に続く

ネットの質問サイトにも、不安の声が寄せられている。「発言小町」には、35歳会社員の男性が、
「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20〜25万。見合いするにも相手に申し訳ない
気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が
16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は
同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続７年で昇給は１度きり。昇進した場合は残業代が
出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。

35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、
今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど
一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所（連合総研）・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの
返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと
高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。
>>3以降に続く

■「とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても
勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は
仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。非正規労働者の再就職支援機関として
2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、
平均賃金も下がっているだろう」と話した。

失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は１日10件ほどで、
増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。

連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、１年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は
全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。「運よく」正社員でい続けても、
現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・
龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、
限界がきています。今のままでは自己防衛できません。
一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。
（おわり）

ブサ・デブ・チビ・バカ・ハゲ・貧乏男と結婚するくらいなら、
一人でいた方が百万倍増し。

しょぼいアパートで二人暮し？
毎日食卓でブサ男と食事？

考えられません。

まだ続けるのか底辺どもw

　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　 はいはい。若者が悪い、若者が悪い
　／＜_/＿＿＿＿／

２０代のほうがヤバいわい

【社会】「働く２０歳の半数、非正規」 日本教育学会調査中間報告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220060368/

選挙は単純な数の話ではない

　　1　投票率60％　　2、得票率　40％　　（実際にはこんなもん　票が割れたり、投票来なかったり）　
で当選したとすると、実際にその候補者に投票したのは有権者全体の24％に過ぎない。
そして、その24％も浮動票が多い。半分ぐらいは揺れ漂う浮動票

層化がなぜあれほど重要視されているかという理由はまさにここにある。
たった有権者の5％の票であっても、その5％が特定の候補者に必ず入れるのであれば、よほどの事が無い限り引っくり返らない。
事実、小泉の大勝はほとんど層化の力。層化票が無ければ、実はあの時負けていた。
複数当選の中選挙区制である参議院選挙だと、5％の票はもはや議席を確定させる票と言ってもいい。
そして、だからこそ外国人参政権は恐ろしい。地方の1割の外国人が、団結して特定の候補者に入れれば、よほどの事が無い限り当選が揺ぎ無いからだ。

そして氷河期世代は20年間続いており、人口の20％程度はいる。
政治的に不利益をかぶっている人間だけでも、自分達の利益になる候補者に投票すれば
参議院ではその候補者は必ず勝ち、衆議院でもよほどの事が無い限りひっくり返らない。
団塊に比べて数が少ないから意味ないという話にはまずならない。

今年の参議院戦は政治活動するべき

>>4
ブス・デブ・バカ・寄生虫と結婚するくらいなら、
一人でいた方が百万倍増し。

抱く気も起きないブスとアパートで二人暮し？
毎日食卓でブスと食事？

考えたくもねぇ。

くだらない趣味に金使ってばかりで女一人も養えないクズ男が増えすぎた
日本はもう滅びるしかない

２００万人のうち何割が３００万円以下なのよ

ゆとりの俺達もあとに続くから安心汁

>>4>>9
日本にはブサ・デブ・チビ・バカ・ハゲ・貧乏男とブス・デブ・バカ・寄生虫女しかおらんのか？

養う金はあるんだけど一生かけて養おうと思えるまともな女が少ない

年収１５０万時代の２０代が後に続く

夫の年収300万円、子供一人。

毎日節約生活だけど幸せだよ。
お金ないせいか煙草も吸わない、酒もそんなに飲まない。パチンコや不倫なんてもちろん関係ない世界。
学資のためにせっせと貯金。

子供がもともと嫌いな人にはお勧めしないけれど、相手がいて経済的に迷っている人にはこういう例もあるということで。

後に続くぞ同志よ！！！！

>>4
一生一人おｋと自己完結してるなら発表しないでいいんじゃないのか

http://www.stickam.jp/video/179689484
ミャンマー国営放送の許可を経て流している
ミャンマーラウェー（素手のキックボクシング）試合映像
・・・・でもスティッカム（インターネットTV局）が許可出ていないと
イチャモンをつけて削除したりしている格闘技番組
それでスティッカムが国際親善活動を妨害したとして番組と喧嘩している映像
他にもパラグアイトップチーム（ハイアン西村）選手の総合格闘技の試合や
沖縄VS名古屋のキックボクシング試合映像
MAキック・ヘビー級1位・高森啓吾VS森トシヒロの熊本での試合映像
スティッカムと喧嘩しているのがすごい

もうよさないか？
こんな鬱スレ伸ばすのは

手取り20万どころか年収20ｒｙ

>>16
自宅は賃貸？

>>16
平成19年ではピークが300〜399万円
勝ち組だから幸せだろうね

ドコモ規制解除？てす

>>20
労働環境は次の世代にも受け継がれる

【社会】「働く２０歳の半数、非正規」 日本教育学会調査中間報告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220060368/

もう氷河期だけの問題じゃないんだよ
団塊がやらなかった分、氷河期世代がやらないといけない。

もう社会主義しかないだろう。民主的な社会主義でいこうよ。
過度な競争なんていらない。
金持ちを尊敬しろ？できるわけないだろ。拝金主義の非人どもめが。
比べることが当たり前のような社会は滅びてしまえ。
何が勝ち組、負け組みだ？
あからさまに見下されて高学歴や金持ちを尊敬できるわけないだろ。
そんな社会で人との絆？はぁ？？テンコロし○よ
努力しなかったせいだと？自己責任？
金儲けの為にがんばってるやつ等なんて尊敬できるわけないだろ！
目的と手段が逆転してんだろ！ボケが。
簡単にいえば、前向きになってるか精神病院入ってるかの
アメリカ社会みたいに世界中がなっていってる。
一部のやつらが喜び、大半が苦痛に生きる
こんな世の中は滅びたほうがいい。

>>27は、包茎で童貞ｗｗｗ

>>16
そうやって貧乏でも一生懸命生きるっていう日本人的な清貧の考えを
全く持たない女が本当に増えたからなぁ・・・

あんたは貴重だわ

日本＼(^o^)／

【経済】日本、借金漬け深刻　純債務のGDP比、先進国で最悪水準★2［10/01/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264322130/
【調査】自分の子供に将来なって欲しい職業　男の子1位は公務員…医師やスポーツ選手など抑え [01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264489639/
【雇用】「文系・大卒・30歳以上」がクビに――ベストセラーの著者に聞く2010年労働事情 [10/01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262950429/
【雇用】新卒の“パート労働”84%増　男性8万人、女性9万人 [10/01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262647620/
【経営】NTTデータ、間接業務を中国に移管　給与管理コスト半減 [10/01/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262778912/
【自動車】トヨタ、部品調達コスト3年で3割減　全車種で設計抜本見直し [09/12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261433470/
【経営】もう儲からない！沈没ニッポン見限る31社★2 [09/12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260676920/
【雇用】仕事なく海外脱出者相次ぐ：中国に出稼ぎに行く時代がくる？(J-CASTニュース)[10/01/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262881988/
【就職/世相】就職内定率大幅ダウンがもたらした"大卒風俗嬢"残酷物語 [01/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264392061/
【予測】「金持ちは海外逃亡、物価上昇が年金生活者を直撃」　財政破綻後の日本をシミュレーション★2 [09/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262082337/

いつまで続けているんだ

人間、年収よりも気の合う仲間と一緒に
多くの時間を過ごせた方がよっぽど幸せだろ
みんな死ぬんだから、あの世にお金は持っていけないぞ

規制解除やたー
後れ馳せながら仲間に入れてくれ！
年収350万で貧乏だよ

>>22
賃貸。
月収約20万で家賃8万。
子供が生まれてからこれは分不相応だと気がついたので引っ越しを検討中。

自分が親になると、なにかこう今までと違う本能のスイッチが入るような気がする。

俺の周りは金持ちばっかりだけどな。
金曜にパーティーするんだけど、そいつの自宅はリビングが３０畳あるし、
車もレクサスの一番高い奴に乗ってる、嫁もかわいい。
パーティーに来るもう一組のカップルも会社の２代目で嫁の実家も資産家、
こいつらアウディに乗ってるな。
ゴルフ仲間なんだけど、みんな１００〜３００万の会員権持ってて持ち回りでコンペしてる仲
うちは年収１３００万だけど、同じような金銭感覚なんでこいつらも同じかそれ以上はあるんだろう。
年収３００万とかいうレベルの人がいくマックとか居酒屋チェーンは行かないから接点ないわ。

>>16
お前の夫の会社が潰れたり切られたらどうすんだよ？
今のご時世、まともな再就職先なんてほぼ無いよな？
パート程度で働かれても話にならないんだが？

精神で障害者枠採用の俺でも年収３００万以上なのに
心身が健康な人間がどうやってそれを下回れるのか不思議でならない

不透明な土地取引を巡り、東京地検特捜部の事情聴取を受けた小沢一郎民主党幹事長であ るが、
彼は平成17年にも沖縄に1500坪もの土地を購入している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜ政治活動に沖 縄の土地が必要であったのか？ダム事業や米軍基地問題等も含めその是非を考えていきます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9512777

>>36
噛みつくところはそこじゃないだろ？

>>36
会社がつぶれる心配で結婚できない、子供を持てないと言うのなら年収は関係ないのでは。
リスクに対する考え方は様々だね。

>>37
＞心身が健康な人間
このスレを見て、心が健康だと思うのがおかしい
障害を持ってる人のほうが心は健康だ

>>38
今更スキャンダルなんかどーーーーーーーーーーーーでもいいからさ
検察も自民もこんな事に時間を費やしている事自体が自分達の首を絞めている事わからないのか？

こういう話題の時いつも思うのだが、額面なのか手取りなのかどっちなんだ？
普通年収○○万っていうと、額面なんだけど

呪われた世代orz
何が悲惨かって上の世代が普通にしていた事が
出来なくなった初めの世代だけに周りから厳しい視線を
送られるような生活状況に２０代の頃から置かれ続け
プライドも糞も擦り潰されてきたところだな
今でこそ当たり前になって来たけれど少し前まで結婚
しなければ一人前にすらみられなかった

38>>
年収160万以下のオレ様でさえ土地を1000坪所有してますが、何か？

金の切れ目が縁の切れ目

>>43
額面に決まってるだろ

>>46
そういう女が多すぎる

あいつら自分で稼ぐ気は全くないのな

>>34の給料は手取りだろ。
２０万の給料だと手取り１７万だろ。それで家族３人で貯金ってすごいな。
うちは８０万くらいだけどまず嫁に渡すのは６０万、家賃８万だけど、貯金は２０〜２５万しかしてない。夫婦二人でだ。

目の前のカップルうぜぇ

年収150万俺ピンチ。
結婚？なにそれ美味しいの？

産まれた時代が悪かったね

でも戦時中に産まれるよりずっとマシだよ？

ま、同世代が200万人もいるんだから
過去の受験も老後も厳しい世代だね…

今春の18歳は121.6万人だし。

年収500万以下なら手取りはだいたい総額の8割だよね。

>>35
レクサスFLAか
買おうと思えば買えんことも無いがそんだけ出すんだったら俺ならSSCだな。

>>4
>>9

小学校高学年の男子と女子の対決みたい

>>52
下を見てたらキリがないんだけどな
目の前にお荷物が見えてるのに「昔よりはマシ」と言って
思考停止して何もしないことほど愚かなことはない

老害さえなくなればこの国はまた復活するんだからな

ずいぶん伸びてるな
どのみち日本にとってもう経済成長する伸びしろなんてないんだから
今後生き残るには少ない収入でいかに生きるか
そして、いつでも転職できるスキルがないと安心してられないだろう
ローンとかあったらどんなに無理しても出来るだけ早く清算したほうがよい

貧乏だと結局子供に苦労させるんだよなあ。
不細工の遺伝子は残さない方がいいし。
まあ相手もできないから考える必要ないけど。

おまいらも2次元で楽になっちゃえよ･･･

2次元嫁なら手取り20万でも貯金しちゃったりするんだぜ･･･

勇気出して秋葉原行って新しい自分になっちゃえよ･･･

>>58
逆なんだけどね
むしろポテンシャルが世界一と言っても良いほど高い

利権と税金を食い荒らしてる老人さえ消えれば日本は必ず復活する

まだやるのｗｗｗｗ

団塊人口が激減すれば…
脳内で繰り広げられる素晴らしい未来。

手取りでいくらくらいあれば結婚してもいいわけ？

>>64
1000万くらい

＞民間　　常識的に額面
＞公務員　本当は多いのがばれないように、天引き後の手取り額

と理解している。経験的に

>>49
20万が手取り。80万もあったら楽だろうねー。

ただ、うちはうち、他所は他所。人生山あり谷あり、他人との比較をし始めたらきりがない。
何よりも家族仲良いのが一番。さて、PCから離れて家事します。

以前、女の周りで複数の男性の不審死があったとの報道があった。
金にまつわる犯罪でも男が罪を犯し女に貢いでいたというパターンが圧倒的に多い。

俺が思うに２つの理由がある。
ひとつは、先日も書いた性的身体特徴（男は溜まる）と見栄、もうひとつは、昔の日本に見られた男尊女卑社会の名残。

ようするに働く（収入源）のは男、女は男に尽くし、養ってもらう的発想だ・・

よって男は金の力でよりいい女を手に入れようとする・・

以前銀座のママと新宿のホテルのロビーで待ち合わせをして、そこに赴くと・・

見知らぬオヤジとママが談笑し、名刺を貰っていた。

後で知り合いかと聞くと、初対面でナンパして来たから・・金蔓にしようと思って（微笑）だと。

オヤジはいい女をナンパでゲットしたつもりだが、結局はママの方が一枚上手だったということになる。

俺達はそのオヤジをコケにしつつスィートルームへしけ込んだ。
当然ママがすべてを支払って・・

中途半端な遊び人気取り男は結局腹黒女の掌の上で踊らされているに過ぎない。

男と女の駆け引きも所詮ゲームだ。手持ちにいいカードを持ち、強気で勝負に出た方の勝ちだ。

日頃からいい手札を集め、勝負慣れすることで最高の女をこの手にできるのである！

団塊が死んだら　相続税　わんさかで立て直るのかな・・・
それまで持つかどうか　わからんｗ

ブサ・デブ・チビ・バカ・ハゲ・貧乏だが
鋼鉄のマラで、毎日失神するほどイカせてやるぞ

別に労害死ぬまで待つ必要ねーよ
第一次氷河期の45までの人間含めれば、有権者全体の4割に上る。
きちんと団結すれば、選挙で勝てるよ
投票率6割で、有権者の4割の人間がある候補に投票すれば、その候補は、得票率66％を得る。
圧勝だよ。投票率が伸びることを計算しても余裕だろう

結局は団結と行動次第なんだよ。

>>71
そんなことが本当に可能と思っているのかい？

一般市民というものはそう賢くないもので扇動による操作でもない限り
そんなことは不可能だ

月給５６万・年収８００万でも
子供２人(小学５年・幼稚園年長)習い事と塾に通わせたら生活きついよ・・・
ましてや上の子はお受験だし・・・

ねぇおじさん達、辛いののわかるけど、だからってゆとりいじめないでね＞＜

解除きた？

テンプレ延々と貼るのは構わんが 前スレ埋めろよ

>>26
欧州の労働党のような革新政党が日本には無いからね。

俺の名はヒデキ。世間がヒモと呼ぶ人種だ。連れは現役ソープ嬢なつき


今も昔のお偉いさんの女遊びの武勇伝は語り草になっている。
ハーレム、大奥・・帝王の周りに色欲はつき物だった。

ところが、現代ではタイガーウッズの例を挙げるまでもなく、女遊びは犯罪のように扱われる。
タイガーは今回の女性問題により、無期限のプロゴルファーとしての活動停止・・・。これにより、仕事と収入を失う可能性も出てきた。

たかが、女遊びでだ・・。

この背景には、彼を嫉む者達の嫉妬心と女性の社会進出による男女平等思想がからんでいると考察できよう。
女性を性欲処理物として扱っていることに対する戒めである。

昔は男尊女卑的思想からこれは通用したのだが・・時代が変われば英雄も犯罪者だ。

俺のブログ愛読者はむしろタイガーを理解、尊敬しているのだろうが・・

ただし、彼がモテたのは金の力によるところが大きい・・

以前から言っているように、金銭授受による女遊びは俺は純粋な女遊びとは認めていない。

だからタイガーが世間から叩かれると彼女達は一斉に反旗を翻し、彼を擁護するどころか、金を毟り取る行動に走る。

やはり、女遊びは金の力ではなく、己自身でするものだ。

人はいきなり大金を掴み、ちやほやされると金で何でも買えると勘違いする。

人の心は金では買えない・・・決して

上司の33歳は仕事べらぼうに出来る
他社から引き抜きがきまくり
本人は金そのものより仕事が楽しむ事が大事らしくて転職に興味無し
モテルが今のところ結婚する気は無いそうだ
これから日本厳しくなる一方ですよね？って聞いたら
「別に上位1割に入れば勝てるのは変わらないんだから俺は焦らないけど。」
自分の人生の主導権をしっかり握ってる人は格好いいな本当

>>67
あなたは働くつもりはあるの？

>>73
年収があがればそれに見合った生活をするようになるからね

残念ながら社会を憎んでいるのは団塊Ｊｒの中でも競争に負けたごく少数。
こいつらの発言力がどれほどになるというんだ。

>>69
残念ながら現法では平均的な家族構成で持ち家なら遺産総額１億以下ならまず相続税０円。
総額２億でも上手く立ち回れば相続税０円。
税法改正して免税点をもっと低くしてくれれば、俺の仕事が増えてさらにウハウハな生活が待ってるんだが

>>79
仕事はできるのかもしれんが頭は悪いなその上司
「日本人の価値」が下がれば自分の国際的立場も低くなる
「日本人の数」が減ればそれだけ経済規模も小さくなる
「日本人の財産」が減ればそれだけ経済が回らなくなる
ってことが分からないんだろうな

まぁ、徹底した個人主義なんだろうがそれじゃ中国人と一緒だわな

日本の革新政党は共産党

年収３００万程度でも立派に結婚・子育てしてる人が現にいるんだから、文句言ってる連中がミジメなだけだな。

>>72
だから行動次第なんだよ
仮に、その4割ではなく1割しか参加しなくても
投票率60％なら、得票率16％。
よほどの事が無い限り引っくり返らないし、中選挙区ならほぼ確定だろう

さらに、対立する両者を天秤にかけ、自分達の要求を呑む方に投票するという方法をとった場合
支持を受けなかった方は-16％　受けたほうは+16％と倍32％分の差が付く。
ついでに人は有利な方に付くから、有利に傾いた方はより有利になる。
団結して特定の候補者を政治的に応援するって事はそれほどに強力。
だからこそ層化があれほど重要視されている。

ゆとりマジで使えねえ　トロすぎる

自分が稼げないのを社会のせいにしてるのは只の負け犬
悪いのは社会ではなくお前のスキルが低いだけだろ
社会不適合者は低資金の単純労働くらいしか使い道無いからな

>>87
それが難しいよね本当に
多分若者の教育をないがしろにし続けたせいだと思うよこの惨状は
もう政治にアホな若者が大増殖してるんだもの
年寄りはもっと酷いが

０９卒入社１年目の俺ですら残業代満額貰えて手取り２８万なのに。
おまえらって３０代ってホント社会のダニだな。
うちの会社でも３０代が使えねえわ。

こんなネタで★１４って・・・ほんと氷河期世代が多いんだな＋は。

>>90
そうなんだよね
だから、氷河期の本当の問題は、政治行動への無関心にある。
もし本気で団結して政治アクションを起こせば、政治家は冷や汗かきながらすぐにでも待遇改善を図るだろうが
何もしないから放置して、組織票が取れる相手にのみおべっか政策を行う。
特に数年前までは選挙に行かない方がかっこいい　みたいな馬鹿な風潮もあったしな。

難しいけどやらなければいけない問題

官僚がバブルを崩壊させなければ、私達はバブル世代のように普通に就職し、結婚し、子供を育てていたのではないでしょうか？

近代資本主義（サラリーマンが全体の8割以上）で「自己責任」なんていっても

意味ないです。ネオコンのイカサマ詐欺師は潰れたよ。

「自己責任」よりも政策で大きく変化します。

>>89
グローバル化・デフレ・円高等もう少し勉強しようなｗ

>>84
個人主義超当たってる
アメリカンドリームが無く成功者を賞賛せずに足を引っ張る事しか出来ない
日本に嫌気さしてるから中国でもいこうかなって酒の席で呟いてたわ
実際に会社の仕事を早く終わらせて中国人と最近連絡取り出してる
彼がいなくなったらウチの会社も即終わりで俺もやばい・・・

デフレなのに、何で家賃とか光熱費って下がらないんでしょうか？
家賃とか半分になるとかすれば多少は違ってくると思うが。
お店の品々は下がる一方なのに、固定費が下がらないのは何故なんだろう。

>>87
ちゃんとした思想を持った人を集めて政治結社を作って
その中から候補者を擁立したり、議員を応援したりして
地道な政治活動をしてもらい、献金を集め、賛同者を集め、選挙活動をして・・・

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

団塊ジュニアは自殺して消えて欲しい

これが日本政府の答えです。

「自分がやりたいこと」より「相手がして欲しいこと」をしましょう。

>>98
俺も気になるぜ

35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は1800万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ

どんなに出来る奴でも外国語、日本円以外の財産を持っていないとこれから地獄
国の舵取りしている輩が売国奴と守銭奴ばかりで、国の存続自体危うい

２CHってほんと妄想厨おおいよなｗ

この前の選挙で氷河期世代はたぶん民主党に投票したと思う。で、政権交代した。でも何も変わらない。

>>94
あー、財務省のことね

>>98
値段を下げなくても売れるから
需要と供給も知らんのか
むしろ電気なんて使用量は増える一方だぞ

>>102
1800万も稼ぐのに、世間の財布事情知らないのかよ
どんな仕事してるの？

またマクロとミクロの違いが分からない奴が
「俺の場合は○○だけどな」と言うスレになったか・・・。

デフレとかゆうけど、かつおたたきが値上がりしてたよ。唯一買える刺身だったのに。

おまいらも2次元で楽になっちゃえよ。
2次元嫁なら手取り20万でも貯金しちゃったりするんだぜ。
勇気出して秋葉原や日本橋行って新しい自分になっちゃえよ。

>>73
子供に不自由なく教育させるレベルの年収って最低いくらぐらいなんだろうな

３０歳まで零細工場や大手工場の契約社員を転々とし
それから大型トラック運転手に転職して
現在は安定して年収５００万を得ている３０後半だが
２０前半の高卒か底辺大卒の嫁を貰える方法はないか
その代わり美人なこと
職転々としていたほうがよっぽど出会いあったが自分に自信なかった
今は収入安定していて生活やっていく自信あるが出会いなし
なかなか人生うまくいかないもんだわ・・・

>>98
光熱費下がらないのは資源高だから・・ということもあるかもよ。

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

>>110
日本語読めるか？ｗ
>>107
需要と供給だって言ったばかりだろうがｗ

氷河期の女は生活苦しくて結婚に逃げたがってる奴多いからそいつらを狙えば？

>>104
妄想するのはタダだからなｗ
今日は年収３５００万の設定で２ｃｈをしています。ｗ

マジで終わってるよな・・・・　　orz

人生が軌道に乗らないうちに、親の介護が目前に迫ってる。
自分さえ救えないのに、これから先をどう生きろってんだか・・・・

死んだ方が楽か？　あ？

経営者　--　もっと儲けてゼイタクがしたいw
　　　　　　労働者の生活なんか知ったことではない、情けはかけないw
　　　　　　どんどん賃金下げ、非正規化を促進させるw
　　　　　　出来ればもっと安い外国人にしたい、そして製品は外国に売るので
　　　　　　日本人など死んでもかまわない、むしろ死んでほしいw


労働者　--　賃金を上げると会社がやっていけない（脳内経営者）w
　　　　　　コストを考えると非正規化もやむをえない（脳内経済評論家）w
　　　　　　日本の国際競争力を考えると・・（脳内政策官僚）w
　　　　　　潰れるよりまし　ボク我慢するんだぁw（マゾ）w
　　　　　　ボクは100万で生活できるよ〜〜節約が足りない（貧乏自慢）w
　　　　　　もっとスキルアップしてガンバるんだ！（努力厨）w
　　　　　　みんな勉強しなかったからだよ（自己責任ヲタ）w


かくして非正規化は加速し賃金は下がる一方w　　これではあたりまえw
キモすぎ、まさにウジ虫w　自分の立場が解ってないw
これほどオメデタくバカな日本人労働者は歴史上存在しないww

食料品は軒並みインフレしてる気がする。
コンビーフとかチーズとか高い。

けど、牛丼屋などはデフレしてる謎。

金に糸目をつけずやりたいことができるのは団塊世代まで

団塊ジュニア記者が「96歳に何で敬意を…」と言い放つ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1186/1253842180/5
連載担当した団塊ジュニア記者退社

東京の氷河期が革命でもお子さんかな？

>>121
一つの商品の値段が下がる、ということは殆んどないからね。
同じタイプの商品で、安い新製品が出るか、競合他社から安い商品がでるか。
そういう形で値段が下がる。流通が存在する以上、そういう形で下がる。

牛丼屋なんかの飲食店は、同一商品のように見えて同一商品ではないので
単純に値段が下がる。ちょっと事情が違う。

牛丼やが安くなるのは不景気で外食する人が減るからやろ

これからは生存競争に勝ち残った奴だけ遺伝子残せるサバイバル時代到来だな
低収入独身中年負け犬のために安楽死施設を作ろう

不動産賃貸は需要があり過ぎて家賃が下がらないんでしょうか？

>>127
そして日本人が中国人化するわけですねｗ
声を出す　力ずくで金を手に入れる人間ほど生き延びる訳ですからｗ

氷河期世代は生まれたときからサバイバルしてきたよ

>>128
２ちゃん情報だと空き部屋、テナントが激増してるらしいのに
値段が下がらないのはおかしいよな

>>128
地域によってはそろそろ供給過多に陥ってもおかしくないんだけどね。
テナントや倉庫なんかはあからさまに空きが増えてきている。
大家はそれでも値段を下げないみたいだけどｗ

うちのマンション空室多いけど大家は値下げする気はないみたい。

>>132
＞テナントや倉庫なんかはあからさまに空きが増えてきている。
＞大家はそれでも値段を下げないみたいだけどｗ

婚活女性みたいだな

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

自民党には投票せん。

自民のおかげで殺されるところだった
もう自民だけは絶対にねーわ

>>120
34だけど僕は努力厨かな・・・orz

地方の団体職員、勤続16年目年収340万、入社時200万
もう頭打ち

自民党は資本主義政党としても失格だからな
自分達の利権は自由競争の対象外
大衆は自由競争でどんどん消耗させる。
消耗した分は自分達の利益にする。

自民党は封建党に党名を変えるべきだと思う

>>9
なんで俺が言おうとしたこと言ってしまうん？

>>140
かわいい不細工かマジもんのブスかで変るな
>>4は後者だろうw

>>135
ﾄﾞｷｭ○の繁殖力はすごいのにね
後先かえりみないから

日本にいるより、外国で金もうけした方がよくね？

>>79
頭が良いとか仕事が出来るとかでは上位１割にはとてもじゃないが入れない。
しょせん生まれが大事なんで、軽く数十億とかを稼げるくらいじゃないと話しにならないよ。

本来別の用途があるものを作って、
別の使い方をすれば自殺幇助になるような機器を開発すれば
ビジネスチャンスあるんじゃない？
（警察に捕まるピンチはあるけども）

やっぱ奥田と小泉の最強タッグの破壊力は凄いな。

３０代は自分の人生、小泉にこんなにされても気付いてないのかね。
相当アホだなｗ

>>146
n速民は自民ﾏﾝｾｰが多いだろ

>>146
だからトヨタと自民　仲良く滅ぼしてやっただろうｗ
トヨタも海外工場の費用対効果を得られず、すぐ赤字経営になる。
どうせならエゴカー減税も打ち切って欲しかったがな。

あとはアメリカ市場からトヨタ追い出されれば完璧だなｗ

>>148
トヨタの海外工場がうまくいかない理由があるのか？

俺の名はヒデキ。世間がヒモと呼ぶ人種だ。舞台は花の吉原

俺と舞の所にも定額給付金の受け取り申請書が届いた。
各自１２０００円。
少ないのか妥当なのか・・まあ貰えるものは貰っておこう。

この説明書を見てると、住所不定者（ホームレス：最もこの金を必要としている者達）は貰えないようだ。

世の中、金も女も持っている者のところに集まるものなのだ。

欲しいと思っている者のところには来辛いようにできている。
だから、犯罪はなくならない。

シャレでマネーゲームに興じる者は儲かり、必死に金をあてにする者は失う。
女にしても真面目な結婚や交際相手として求める男の手には入らず、遊んでる奴のところには集まる。世の中の不条理のひとつだな。

何事も追えば逃げ、引けば寄せる、要は余裕を持つこと。これが全ての基本だ。

あとは要領の良し悪しだな。人生はゲームなのだから・・多少の戦略もあるに越したことはない。

要潤みたいな容姿だったらなー

現実的にはそんなにいないと思うが・・・
おまえらの周りにいるか？

>>143
> 日本にいるより、外国で金もうけした方がよくね？

たとえば、どこでどんなことを？

だから献血で報酬を貰えるようにすれば解決するんだってば！

ボーナスは無しとして月収25万だぞ（35歳で)

少なくとも俺の知人にはそんなのいねーよ

>>4と>>9が結婚してしょぼいアパートで二人暮しすればいいのに

俺の名はヒデキ。世間がヒモと呼ぶ人種だ。舞台は花の吉原

俺は若い時にテレクラで素人女とのタダマンの味を覚えてから殆ど風俗遊びはしていない。
・・がやたら周りにはそちら系の女がいた。

特にソープ嬢と枕芸者には縁があった。
そして彼女達の多くが客から大金を貢がれた経験をもつ。

ソープ嬢になるきっかけとしては大きく分けて２パターンある。
舞のように借金があった訳ではないが、手っ取り早く稼げるからなるパターン。
大きな借金を作り、その返済のために已む無くなるパターン。

客の中には自分だけの者にしようと借金の肩代わりを申し出る奴がいる。
ソープから足を洗い、自分の者になる条件で・・・

会社の金１０００万円を横領し、パクラレタ奴もいたらしい。

どうして女ごときに金を使うか・・俺には理解できない。

俺は指輪のひとつも与えたことがない。釣るための餌は俺自身、釣った魚に餌は与えない。これが基本だ。

そして貢がれて足を洗った女達は皆、その男とは別れ風俗をやっているか、店をやっている。

舞でさえ、呉服屋の若旦那に気に入られ、相当美味しい条件を出されたが、キッパリ断ったらしい。その後もウルサク言い寄られたので、サッサト店を替えたらしい。確かに、煩わしいもんな・・金で囲われると・・。

金で口説くから、金の切れ目が縁の切れ目になるし、好かれてんのは本人ではなく金なのに。風俗嬢に熱を上げ、金で自分の者にしようなんざ所詮無理な話だぜ。

>>149
あるよ。
トヨタの海外工場は、リーマンショックが起こらず、北米市場が伸び続けるという前提で作られた物。
その為に自分の資本に等しい借り入れまでしてな。

で、現状はごらんの通り。北米の大衆消費は十分に戻らず、リコール繰り返し　排斥運動　韓国車にユーザー奪われる
って感じでね。
トヨタは北米市場の復活か、それと同等の市場参入が出来ない限り、この先危機に陥る。

そう言えば民主党の時給１０００円はどうなったの？？？

仕事で必要だから、費用をなんとか捻出して英会話に通ってるんだけど、
他の生徒は、医療関係者、公務員、年金生活者がほとんど。

特に人生謳歌してるのは年金生活者。国家公務員より優雅。
海外旅行には行きまくり、美味しいものを食べまくり、
新幹線で片道４０００円かけて毎週道楽のためにスクールにくる。

他の年金生活者も「毎日が楽しくて仕方がない」らしい。

>>159
どうせまたやるやる詐欺だろ

不満があるなら死ねばいいのに.

迷惑なお荷物世代だ…

30過ぎて年収300以下で生きてても楽しくないだろ

人口の多い団塊ジュニアをバカ自民官僚どもがちゃんと救済しなかったから日本経済はもっとカスカスになるぞw

>>151
貧しい要潤になるだけなんじゃまいか？

>>159
無理だと思うよ
地方なんて確実に経営不可能になるところ出てくる

個人商店とかだとバイト、パート切って無理してでも事業主がやるとかね

小泉に騙され、
事態収拾にあたった安倍麻生を小泉と一緒にして葬った

団塊ジュニアはバカの集まりかよ

結婚できないって哀れだね

後ろ指さされてるのに気が付いてないの？ｗｗ
まあ、欠陥人間は子孫を残せないから自然淘汰で丁度いいやｗｗｗ

>>112
> 子供に不自由なく教育させるレベルの年収って最低いくらぐらいなんだろうな

年収500万だと子ども二人を公立コースで塾に行かせて上位を目指すとかも難しいと思う。
更に上だと、私立の中高一貫に行かせようと思うと、小学校のときに200万かかって、
中高で学費が年間概ね100万。さらに予備校、大学と想像してくれ。

親は年金生活だけど旅行なんか行ったことないし、娯楽はテレビ見るだけ。病院代が高いと言っていた。

>>167
＞事態収拾にあたった安倍麻生を小泉と一緒にして葬った
馬鹿かよｗｗｗｗｗｗ
自民は滅んでよかった。財政規律守る連中に居場所は無い。
その点では民主も危ういところがあるが、大赤字財政（海外流出はどうにかしてほしいが）な分だけマシ

連合総合生活開発研究所（連合総研）・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの返済に一時金を回す人が多い」
う そ つきは労働貴族の得意技だな。

バブル崩壊後の９０年代から、住宅ローンでボーナス併用払いをする人は少なかった。
オレも１０数年前にローンを組んだけど均等払いだ。
連合傘下の企業だけ、ず〜とボーナスが出ていたのか？

・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　by 小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】


・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　by 安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】（学生時の愛車はアルファ・ロメオ）


・「金がないのに結婚はしない方がいい」
・「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
　　by 麻生太郎　第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】
　　高祖父は大久保利通（維新の元勲・初代内務卿）、
　　祖父（母方）は吉田茂（第45代・第48代・第49代・第50代・第51代内閣総理大臣）、
　　祖母（母方）は大久保利通の次男・牧野伸顕（文部大臣、農商務大臣、枢密顧問官など、伯爵）の長女雪子
　　祖父（父方）は九州の炭鉱王麻生太吉（石炭鉱業連合会会長、九州水力電気社長、衆議院議員、貴族院議員等）
　　祖母（父方）は子爵加納久朗（横浜正金銀行取締役、日本住宅公団総裁、千葉県知事）の妹・夏子
　　父親の故・麻生太賀吉は、麻生セメント会長、九州電力会長
　　義父は鈴木善幸（第70代内閣総理大臣）
　　義弟・寛仁親王（皇位継承順位第6位）

>>170
俺の親は病院勤務だけど、病院代安いって言ってる高齢者ばかりらしいけどな。
お金払うときこんなに安くていいの？っていってくるらしい
ＴＶは嘘ばっかりて怒ってたけどどっちが正しいのやら

俺は今でも格差は何も問題ないと思うが、
地盤沈下は大問題だと思う

>>170
お前の親は公務員でもなかったし、貧乏なんだろう。

>>171
民主党は信念があって大赤字財政にしたのではなく、本当は支出を抑えたかったけど
無能なので結果的にそうなっただけだと思うが？

共産主義じゃないんだから格差はあって当然
問題なのは格差の巾がデカすぎることと下部層が多すぎること

でも共産党は公務員の権利守るのに必死なのもなんかなー

結婚、子供、持ち家、外車

35歳にもなって何一つ手に入らないとは思わなかった

>>179
ワロタ

>>168
2005年の古いデータで、30〜34の男の未婚は約半分
2010年はリーマンショックもあったし更に上がってる
まともな連中よりお前みたいなDQNが結婚してるなｗ
医療も年金も介護も持たない国で結婚も無いだろうがｗ

>>177
それでもいいよ　今は
断固として押さえ込まないだけ今はまだマシ。
自民党ならとっくに消費税上げている。

むろん民主の「次」は必要だがな。

>>素人考えだけど、今の世界のグローバル化がこれからも続く限り、特に人件費が異様に高い日本人は
貰える賃金の大幅な下方垂直の傾向が今後、収まらないと思うんだがね

メディアは都合の良い事しかださないからな。
日本では最低賃金を1000円にするかどうかで悩んでいるが、
フランスでは最低賃金は1200円。
日本人は、フランス移民にも負ける給料で働いているのですよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1110641146

>>183
違うよ
日本は一部首都圏労働者や公務員の給与が高すぎるんだよ
彼らの給与を下げて下層部に回せば国際化完了

>>182

民主は政党として機能しとらん

機能が麻痺してるから消費税を上げないだけだ。
増税については、様々な公約を保護にして既に始めた。

会員急増！　在特会に入って、カルト・暴力団追放！　日本の景気・治安を回復しよう！！

サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・国内旅行推奨）も募集中！　

金なくても性格よくてそこそこかわいい嫁貰ってれば勝ち組だよ
その嫁が働いてくれるなら超勝ち組

下に十人つければ金は寝てても入るから

>>174
騙されるなよ。
高齢者は1割負担で、それ以外は3割負担だ。

>>内科、眼科、整形外科に定期的に通っているが、
３割負担はきついので、内科と眼科はやめられないが、整形はやめようと…。
http://shin-morimoto.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/80-3d03.html

>>182
俺も民主に投票予定w
因みに外国人参政権には大反対。でも自民は更に超大反対というか敵

300万が200になるまで何年かな？
5年後くらい？
20代はもっとかわいそう

>>185
民主にそこまで期待するな。所詮は鉄砲玉。もし機能があればラッキー程度でしかない。
だがそれでもまず自民をつぶさなければならなかった。そうしないと先に進めないからだ。

民主になった以上は次を考えないとならない。
しかし、政権交代をすべきでなかったといえば否だ。

>>179
33歳。
結婚…無理。やる気が起こらん。
子供…同上。
持ち家…あと数年でキャッシュで買えるだけ貯まる。田舎で、だけど。
外車…今乗ってる。

>>184
日本崩壊のお知らせ。都民だって食うのに精一杯ですよ(つд｀)。

>>193
田舎で乗る車なんて軽でいいだろうし、キャッシュで家買えよｗ

二極化してんだよね。稼いでる奴はすげえ稼いでるもんな。

仕事も楽しいだろうね

>>190
俺は逆
民主党は絶対に投票しない

技術者は無駄な開発ばかり要求する金食い虫と言われたから
霞でも食って生きろという民主党に投票する理由はない

なにより、社民党と連立したのが最も許せない

>>191
人口の多い団塊ジュニアを救済しなかったからもうダメだな
結局は金は回り回って自分のところに返ってくるからな

>>182
有能な財政規律派と、無能な財政規律派なら、後者のほうが積極財政派にとっては
都合が良いと。そんな理由で民主が良いと言ってるのならあんまりだ。
「次」とやらが出現せずにずっとあの無能政権が続いたらどうするつもりなんだ。

自民は一度ぶっ壊れた方が良かったから政権交代は良かったが
民主はマニフェスト見て期待できない、と思ったら想像の斜め上ぐらい酷かった

前回もそうだったが一応選挙に行くものの、入れる政党がない
自民は嫌だから民主の考えはもっと嫌なので、恐らく次も死票になるとこ入れる

ずっと続くに決まってるだろうに。まだ期待してるのか。

　1、通貨発行権は政府ではなく中央銀行が所有する
　2、通貨を発行する際に、金利付の国債が生まれる。

1,2より、金利の完全循環が保証されない限り、国債は財政・税制と関係なく常に増え続ける。
それゆえ今の財政の対処法は

　a、日銀含む金融機関に外形標準課税等で税制強化する事により、国債金利の循環を保障する
　b、インフレターゲットにより、循環せず留まった分を新たに発行する通貨で薄め続ける

のいずれか　あるいは両方に限られる。

公務員給料は問題だが、公務員給料下げれば解決するかって話ならNOだ。
今の構造不況は、通貨の仕組みの根源に関わる。
そして同じ問題を、中央銀行が独立していない中国以外が共有している。
これこそが中国が一人勝ち出来る本当の理由。国債発行無く、経済発展に合わせて通貨を無尽蔵に供給出来るから国債というブレーキが無い。
日本も中央銀行制度を見直す時期に来ている。

>>195
移動だけなら軽でもいい、そう思っていた時期が俺にも(ry

MTの欧州コンパクト乗ってるとヘタクソなりに「運転おもしれえええ」って思えるから困る。田舎で信号無いから尚更。

>>202
おお分かってる人発見

補足すると、早く見直さないと身動きもできなくなるよな

>>189
だまされてるのはどっちだ？
>>残りは孫の教育費（留学費用）にすべて消えた。

今の日本は年寄りがほとんどの金をもってんだぞ
大体３割負担がきついってどういうことだよ

「Ｒ３５の給料格差白書」という本をコンビニで立ち読みしてきた。

３５歳の平均年収について、主な会社の年収データ（推測値）が載ってた。
注目したいのは、団塊世代の生涯年収に比べて氷河期世代の生涯年収は４割減。
上昇カーブが緩やかになり、給料の上昇幅が圧縮されてるのが主な原因らしい。
想像以上に世の中の財布事情は厳しそうだ。

このスレ、嘘つきばかりだなｗｗｗ

転職板みたら、みんな年収1000万あると言っているのにｗ
ネタも良いところだよｗ
騙されないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
年寄りは１割負担なｗ

>>199
財政規律派　って時点でこの上ない「無能」なんだよ
>>202の通り、インフレか金融機関への課税　どちらかをやらない限り国債は膨らみ続ける。
財政規律というのは、団塊官僚が退職するまでの時間稼ぎ　それ以上の効果はない。
しかもやればやるほどより悪性のインフレになる。デフレで生産力が萎み、国債は増加し続けるからな。

つまり　「有能な」財政規律派なんか存在しない。無能な積極財政派と、論外な財政規律派だけだ。
そして、「次」に必要なのは、有能な積極財政政党。

男根ジュニアが苦難続きなのかと思った

もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる

競争も無い、格差も無い、理想の社会だ

日本は世界に先駆けて、国立の安楽死施設を作るべき。
利用料は２００〜３００万で利用できて、火葬・納骨、共同墓地埋葬サービスもある総合自殺場を作るべきだ。

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>208
>>189を読んでみろ

今、２７歳で総額で約３０万くらい(内家賃７万は会社補助)
手取り約１９万
独身
現在彼女なし(１人と６年間の交際経験有り、非童貞)
貯金０の俺は何者ですか？

若い世代が金もってないからこれから内需は冷え込む一方
頼みの綱の輸出も中国がローテクでは既に日本と同等の技術力をつけ、ハイテク分野にも食い込んできてる
となると競争力じゃ全く太刀打ちできない

日本オワタ

45歳でリストラを宣告。会社と闘うには ■解雇マニュアルが出回っている
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100121-00000001-president-bus_all

もうすぐだな。　　どこの会社も手口が共通化しているらしいぜ。

年金制度が崩壊したらどうなるか分からないけど親は年金を月30万円
近く貰ってる。激務だったから当然だとも思うけど正直凄い羨ましい。

>>211
東欧の社会主義の国を彷彿とさせる世界だな

>>215

普通の人

良い時代になったじゃあねえかｗ

焦点：国内企業に高まる「縮む内需」への悲観論　＜国内生産活動見切るグローバル企業も＞
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13554120100127

>>178

＞問題なのは格差の巾がデカすぎることと下部層が多すぎること

格差社会なら当然だと思うけど？？

つ資本制的蓄積の一般法則

>>215
家賃ぬきで19万なら充分だろ

"底辺への競争"は始まったばかりさ。　　まだまだ下がるぜ。

構造改革というのは基本的に

１．生産性の低い企業は潰す
２．能力の低い労働者は殺す

ということによって成就される

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

お前たちのバカ親が日本を破壊したンだから当然の報い
古代の専制国家なら生まれながらの奴隷だぞ。自由民
であるだけ感謝しろ

35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は2000万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ

仕事くれ

>>215
フツーの人

底辺のサラリーマンが増えて、それでも子孫を残したいと思うのは人間として当たり前な訳で。 やっぱ所得制限ありの子供手当てはもっと拡充しないとな。財源はパチンコ税の新設でよろしく。

>>229
介護職がいつでもお待ちしております＾＾

>>215
それならボーナスとか入れて年収400万いかないか？

>>215 何故？貯金がないの？

国民は競争と格差を無くしてほしいから民主党を選んだのだ

そして民主党はその期待どおりに競争と格差を着実に解消している

国民は公務員になるか貧乏人になるか、好きな方を選べばよろしい

>>228

35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは3000万とかザラなんだけど(俺は7500万)

何の努力もせず、何の才能もない
最底辺のゴミクズがまた成功者を妬んでるのか・・・・

2万盗んでパチンコに行く、派遣村の乞食と同程度の連中に
努力で成功を掴んだ者を批判する権利なんてどこにもない

>>215
とにかく貯金しろ。
無駄なものは買うな。
雑誌やテレビ等に煽られて金を使うな。
悪いことは言わない、貯金しろ、今ならまだ間に合う。
世間の見栄で消費をするな。

>>228
コピペぐらいちゃんとしろよ
お前の年収1桁間違ってるぞ

競争と格差がなくなるというのは、上と下の間が断崖絶壁すぎて別世界になるということだった

底辺で苦しいとか言ってる奴は当然パチンコなんかやらないだろうな？
パチンコやってる時点で説得力0だ

>>236

35歳で年収300万って本当にいるのか？ 
東京だけど周りは3億とかザラなんだけど(俺は45億) 

>>228
居ない、という事にしたくて仕方ないらしいが、そうは問屋が下ろさない。
確かに中には不適合者もいるだろうがな。
何でこのスレが伸びてるのか判らんのか。馬鹿か。

>>239

35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは3億とかザラなんだけど(俺は8億5千万)

３００も届かない男って何者ｗｗｗ？
俺は９５０で、ようやく１０００の大台が目前だ。
これも今まで休まずに一生懸命働いてきた結果だ。不況とか言い訳にしてること
自体が負け犬の証拠。おまえら、文句いう前に、努力しろ。自分の今までの怠惰な
生活を見直して反省しろ。おれはお前らと違って上から命令された以上に成果を
あげてきたから、時給を今の９５０円まで上げてきた実績がある。お前らも男として
生まれたなら、一度死ぬ気で働いてみろ。
まあ、お前ら負けぬには無理だろうがなｗｗｗ

>>228
アパレル業界は年収低いぞ
デザイナーなんかとんでもない苦労しても、その程度
感性を多く使う業界は仕方ない

それ位のことわかっとけよ、世間知らず

>>245
おもろい

>>226
なんでだよｗ自分で食うのかよ！ｗ

>>227
ﾎﾙﾎﾙうるせぇ

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　 大企業　中企業　小企業　国家公務員
25〜29歳　 480万　 419万　 374万　 330万
30〜34歳　 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳　 788万　 612万　 524万　 570万
40〜44歳　 927万　 729万　 653万　 670万
45〜49歳　1022万　 778万　 630万　 765万
50〜54歳　1060万　 808万　 645万　 870万
55〜59歳　1019万　 812万　 641万　 890万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html

大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）

>>241
酒もギャンブルもタバコもやらない年収320万の貯金200万、嫁一人
さほど苦しくない。子供は無理だが。
今アラサーだから３３くらいで子供一人欲しいけどどうなることやら・・

なんだ、俺の事じゃないか

>>226
お前が食うなｗ

>>184
公務員が給料高いって？君は、正社員か？どんな会社なんだ？
一部、地方公務員（例えば、大阪市とか京都市）なんかは、
４０代で１千万超える話は聞くが、国家は、せいぜい５〜６百万
くらいだろ。
このレベルなら、公務員が高いじゃなく、君の会社が安すぎるんだ。
上場企業や、殆どの会社は、それくらいは貰ってる。
ＮＨＫの社員は、準公務員とか言いながら、もっと凄いし。

>>242

お前には負けた

どうせこの前まで小泉支持してて
今は民主支持してるような奴らだろ

>>237
だな。20代で正社員になって35で300万超えない人間がいたら問題だが

この不況で残業カットがあるから一時的に減ってるだけだからな
基本給320000、残業100000くらいの平社員が残業つかなくなったと考えればいい

>>245
アンタの２つのレス見てると、ものすごい才能を感じるｗ
もっとなんか書いてくれｗ

>>259
すみません、コピペです…

若ものの○○離れとか言ってるけど、
売れなくなってるものの大半は全て団塊価格のまま。
車、バイク、本、CD、酒、レジャー施設とか、大して値段下がってないし。
ハンバーガーみたいに1/3位にならんとね。

大卒公務員(Fラン除く)は割りにあわないよ
同程度の学歴で民間いってる奴と比べて年収低すぎる

恵まれてたのは団塊とまもなく定年迎えつつある５０代ぐらいまで。
奴らはぬるい環境で育って、昇給楽勝、退職金がっぽり
それ以下の世代ははひもじいもんだよ。

思えば、俺らの親父が一番税金納めてたよな。

子供手当てなど無かったのに、塾とか無理して行かせてくれた。

>>260
ガーン、なんだよｗｗｗ
だけどこれ書いた人すげえセンスあるな

>>257
茨城の某家電量販店で勤務していたとき。
その会社残業代払わず年収300万以下だったよ。
サー残月80時間
群馬の某家電量販店に潰されちまえ！

>>265
ケーズデンキひどす

>>262
ほんとそうだよなぁ。安定は確かにしてるけどトータルで見てもやっぱり低いよなぁ。
で、ここにいるような底辺どもには妬まれるしなｗ

>>209
財政規律自体が無意味とは、かなり過激な思想のように聞こえる。
国債というのは国の借金だからなるべく減らすべきだと宣伝されていて、国民も大体は
その説明に納得しているわけだが、そういうのは全部嘘だと？
百歩譲ってその考えが正しいとしても、そういう思想の政党は今のところ存在しない
はずだし、仮にできたとして、国民の支持を得るのは相当難しいのではないか。

いままで14スレ立って、毎回>>245のコピペを貼る者がいて
その都度マジレスする人もいる

しかしよく伸びるなこのスレ。
みんな年収が３００万ぐらいなんだな。ｗ

プリンのコピペはもう何年前だろうなｗ

>>265
　カトウデンキひどす。

38歳AAもいいなｗ

35歳で年収300万って本当にいるのか？
プロ野球選手なんだけど、周りは数億円とかザラなんだけど (俺は５億円)

　　 　 　 　 　 　 　 ／￣＼　　　　 _　-- -　_
､　　　　　 　 　 　 /___　 　 l 　 ,.:: ":::::::::::::::::::::::` ､
　＼　, -‐､/￣｀Y ￣　_／｜ / ::::::::::::::::::::::::::＼,:::::＼
.　　 'ﾉ　　.′　.:l"￣￣ ﾞr､｜i:::::::::::／ :::::::::::::/ﾉ:ヽ::::::ヽ
＼　 |　　 | 　 　| 医　 　 |::| | |::::::::/ ::::::::::::: ;/ 八从､:::::ﾊ
　 `､ﾍ. 　｜ 　 .| 　師 　 |::| | |::::::::{:::::／／/ 　　／_ﾞV:::::ﾄ、
　　 l　l , -vｰ 、|　 　　 |::|｜|:::::.::∨:::Z≠- 　 ｲ"i 〉ﾊ::::| |!
　　｜ |l＿j|＿} ゝ=,-─ ､｣ ヽ-､_::::∨'l,｡ ｝｀　　 ﾟ-’ |:::::ﾘ '
.　 　l　`ー''ｰ一’　| 　,_人ｰ" |:､ ＼::＼`｀　＿｀,　　,!:::/　　わたくしが　どこにいるか当ててみなさい
　 　 ヽ 　 　 　　／! 　　　｀　Λi.　 ﾄ､:::::ヽ '､_｀ﾉ ／::;ﾊ_　 http://www.id.yamagata-u.ac.jp/Urology/sutaff06.html
　　　　ヽ　　　 / 　 ＼ 　 　 / ! |｀ ｜＼::::〉ー-ｲゝ､:::＼` ､
　　　　　＼ 　 {　　　　｀　／ / / 　 | 　.l､:::＼ｰ,ソﾍ＼ﾊ}　 ＼
.　　　 　 　 `ーヽ､＿ ,. 彡／У　　/　 / ＼ﾊ}:::＼ |:::/ | 　 　 ` ,
　 　 　 　 　 　＼::::＼__／／　　／　 /　　　＼:::::｀il/／r-=ィ" /
　　　　　　　　　 ｀ｰ＝=-"::::::::::"::::::;/:::::.. 　 　 ｀ｰﾐy"　|/　丶/
　　　　　　　　　　　｀ー──''"￣ﾞ､＼　 ｀　　　　〔_］ 　|" 　 /
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／{ノ　　 　 　 　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　／:／::＼｀丶---- ‐ "／∧

呪われた世代なんだな。
同窓会も開かれない世代。

>>268
＞国債というのは国の借金だからなるべく減らすべきだと宣伝されていて、国民も大体は
＞その説明に納得しているわけだが、そういうのは全部嘘だと？
そう。全部嘘。
もし中央銀行制度による借金が事実上効果を持つものとなれば

　　　国民の生命財産労働力はすべて中央銀行の所有物であり、労働によって対価を得るという行為は、アコムのATMに並ぶのと本質的に同じ行為になる

という逆説が成り立つ。労働による賃金も、元をたどれば中央銀行（日本だけとは限らない）が国債と引き換えに発行した物だからな。
これは完成されたユダヤ銀行家による世界規模の詐欺なんだよ。CDSより古く、より凶悪な詐欺。
中国はこの詐欺に嵌ってない。だから強い。

嘘によって成り立つ世界だから急に変革する事は無理だが、少なくとも金融機関への課税・インタゲで応急手当をしてやる必要はある。

>>60
>>111
お前らマジ終わってんなw












おいらは2次元で楽になっちゃったよ
2次元嫁で手取り20万でも貯金しちゃったりしてるんだぜ…
勇気出して秋葉原に逝って新しい自分になっちゃったよ…

自民が与党に戻ったら
単純労働の外国人を一千万人以上日本に移民させて
日本の企業は安い労働力を得て経済は良い方向になっていくよ
ただブルーカラーの日本人は外国人の底辺に合わせて所得が減っていくけど我慢してね

税収増えるから生活保護もらえそうだな。それいい。

３０代で１０００万以上貯蓄してる奴らってどのくらい
いるのだろうか？
ちなみに俺は７４０万ぐらいだ。年収は４２０万ぐらい。

移民の２世がニート化して元に戻る

バブル世代の屑の思考で考えてるからこういう発想になるんだよ
いい加減夢から醒めて現実を見ながら生きていかないと日本崩壊するってのに

お前らが正常で今が異常なんじゃない、この時代ではお前らが異常で今が正常なんだ

>>282
なあに彼らのデモと暴動と犯罪で福祉が整備されて需要が伸びて上手く行くよ！

オランダやフランスの福祉は移民たちのデモと暴動と犯罪で作られた

新天地を求めて移民するしかねえだろ

いい加減気付けよ

今の10代が働く頃になったら、団塊世代は大半がいなくなってるし、
氷河期は元から空白状態扱いだし
それを埋めるくらい移民が流れ込んでくるわけじゃないし
就職するだけなら今よりは悲惨な状況ではないんでないの
民主はあと1回は政権続くだろうけど

>>286
需要も減ってるから求人も減るだろ。

>>202
政府が1000兆円硬貨を作って日銀に引き取らせれば国債がなくなるって誰かが言ってた

今年35歳年収320万貯金400万
ケッコンしたいけどこんな収入じゃねぇ･･･

団塊の世代は戦後日本をだめにしたクズ世代
団塊ジュニアは日本にとって不要な捨て世代

人生終了

学生の時はやりまくってたんだが、卒業してから見事にピタリと女性関係が無くなった。

仕事が忙しすぎたのと、計算高くなった事が原因だろう。
仕事を辞めると気力と精力が戻るが今度は平日に相手してくれる人が居ない。

NHKでなんかやってたなｗ

>>289
出生率日本ＮＯ1の沖縄ではむしろ高収入

その年収で結婚できないのは甘え


沖縄的なおおらかさが必要なのではないだろうか？
沖縄から本土に来たフリーターも5人中3人は結婚している

もう適当に生きることに決めた

このスレの成分
20％の給料自慢したい人
40％の安月給の傷を舐めあいたい人
20％のニート（自殺予備軍）

>>279
親外国人は、自民より民主だろ。
参政権も与えようとしてるし、移民や定住、がんがん進めるんじゃないか。
自民の復活は望まないが、民主も、日本人の為にれて欲しい。
政界再編しかない。

思うんだけど、少子化対策にこんなんどうですか？
先ず重婚罪を廃止しまして、次に民法を改正するんですよ。
その上で以下の法律を施行する。

年収２０００万円超えの男は、もう一人嫁さんが貰える。
年収が３０００万円なら、元の嫁＋１０００万円超えの嫁＋残り１０００万円についての嫁＝嫁３人。
２０００万円もあれば嫁二人とその子供ぐらいなんとか面倒見れるでしょ。
もし年収１億円もあれば嫁の１０人とその子供を食わすぐらい屁でしょ。
低所得の不細工ＤＱＮ男のもとに生まれて、ゼニ無し虐待有りの環境で育つより遥にましですよ。

>>296
俺は40%の一人
宮城県なのに年収600万しかないorz

>>299
自慢乙

二次元ってエロゲのことだろ？本物のＡＶビデオみすぎたせいで
エロゲつまらなくなったな、絵もただの使いまわしの増量水増し仕様
だし

おれ700万ちょい。
まぁ42だし、中の下くらいか。

勝ち組が負け組から搾取できなくなった時点で日本銀行券が紙くずになる。

>>297
共産党が1/3近い議席を取って
過半数の自民＆民主がｶﾞｸﾌﾞﾙしながら連立

これがベスト

自民も民主も政権に付きたい人の寄り合い所帯

>>298
逆に義務付けないと意味が無いと思われ

「合法的に持てる」では駄目
「持たないと違法」
これで増える

しかし妄想や自慢が多くなってきたな。ｗ

さすがに★１４だとダレてくるな
みんなネタに走りたくなってきた頃

>>304
> 共産党が1/3近い議席を取って
> 過半数の自民＆民主がｶﾞｸﾌﾞﾙしながら連立
> これがベスト

それいいねｗ
次の選挙は共産党入れようかな
つか、あいつらは名前変えたほうがいい

けど外国人参政権に賛成してるんだよね

企業がアルバイトをリストラしたとき、私は自分が多少不安だったが、
アルバイトでなかったから何もしなかった。
ついで企業はパートタイマーをリストラした。
私は前よりも不安だったが、
パートタイマーではなかったから何もしなかった。
ついで派遣社員が、契約社員が、外国人労働者等々がリストラされた。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
企業はついに正社員を攻撃した。私は正社員だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>298
いいんじゃね。
ついでに低所得者にも出産制限ね。

加藤の初公判だな
またああいう事件が起こるんだろうか

窮死する前に小泉と竹中を殺してから俺も死ぬ

まーだやってたのかｗ
俺も地方の正社員40歳
去年の年収260万位だあきらめろ

来年よりは幸せなんだから我慢しろ。

それと死体には慣れとけよ。

>>277
今まで知らなかった視点なので参考になった。（正しいかどうかの判断は保留）

だけど実際問題、「国債を減らすべきというのは実は間違いです」などと正直に言う
候補が当選するわけはないと思うが、そのへんはどう考えてる？

>>311
通報した

>>307
自民＆民主視点
貧乏人は共産党に入れる
↓
移民でやってくるのは貧乏人
↓
移民ﾔﾊﾞｽ

となれば成功
社会党が元気だった頃は
社会党が勢力を伸ばすと自民党が
「国民総中流」を進めて対抗した

>>310
２０代はこらえ性がないよねえ
３０代の忍耐力なめんな

>>317
「忍耐力」と書いて
「どれいこんじょう」と読むんですね

>>318
その「どれいこんじょう」が大切なんだ
稼ぐためには仕方がない

>>311
応援する。今すぐやってほしい。

団塊ジュニア悲惨・格差社会化・少子化はｹｹ中宮内小泉が主犯だからな。

タダ働きくらいできないと今は奴隷も務まらないからな

実際のところ、年収300万ってそんなに居るんかね？

俺は有名私大卒の29歳だが、大手メーカー勤務で年収500程度。
東京で１人暮らし＆付き合いが多いから相当質素な生活を送ってるぞ。
低学歴の友人も多いが、はっきり言って、やつらのほうが贅沢してるぞ。
あいつらが300万とか考えられんし、ここでの書き込みに違和感を感じるんだが…

おまえら、ホントはもっと貰ってるんだろ？

>>322
無能すぎ
俺、MARCHの２５歳だけど年収７００万

まさに働いたら負けって奴だな

>>316
そうだねぇ
今の日本ヤバイから脱出したいと思ってる香具師の多くも貧乏人なんだろうし
自分も当てはまるがｗ

移民政策の是非は、まずヨーロッパの実情を勉強するのも大事だけど、
日本と欧州では言葉の問題含めて大きく違うということを認識しておくのも必要だと思う

http://airbook-data.s3.amazonaws.com/images/rD2LfpaSKgp7zzpx_a0WLP1S5HXFcaj0gI1k1.jpg
かのニート君も本出して今や勝ち組です

働いて勝てる確率が急落した
というほうが適切か

年収450万21歳社会人2年目だが結婚なんて無理
仕事忙しすぎて彼女すらできんわ

入社三年目の32才だが、ことしの年収は500万だった。

結婚しで子供も二人いるので、少ないなあとおもう。

正社員になる前は1000万近くもらってたのになぁ

体酷使しなきて良いから仕方無いか

カスねらー共が３００万以下ってのがもう超メシウマｗ

増してや、ニートやフリーターだったら更にメシウマｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

団塊Jr.として大学入試の偏差値もバカ高いバブルを食らわせられ、収入は人口が多いから低く抑えられる。
目先の政策に踊ったツケまで今のうちに取らされる世代なのかな。

高収入のカキコが増えてきたな。
ネタも多くなってきたね。

>>323
25歳ってことは、現役だと07卒あたりだろ
超売り手市場の頃じゃねーかよ
自分の実力のみで就職できたとか思ってる？

>>328
発想を変えて彼氏作っちゃいなYO！

>>330
そいつらの生活保護分＆そいつらが納めない税金分頑張って稼いでねｗ

貧乏人は同世代およびその下の世代に大きく圧し掛かる
しかも少子化で支える人数が激減

自分の代わりは掃いて捨てる程居るんだし
ゴミのような自分を雇ってくれた企業に感謝する心を忘れちゃいかんよな

まあ団塊ジュニアは競争競争だったね。結局ほとんどは
まともな職につけずに苦労してる奴らばかりだ。

団塊の世代がおいしい思いしてその子供が苦難続きなら家庭内でプラマイゼロだろ

世代間替格差解消しろ　
金持ってる老人をなんで安月給で支えなきゃならんのだ

晴耕雨読で生きていきましょう。
正社員でも派遣社員でも、アルバイトでも、働き口さえあれば
とりあえず食べるのには困らない。それでいいじゃないですか。

娯楽や贅沢は年に一度、お正月にして、後は頑張って働きましょう。
生きるために生きましょう。

たとえ、今の会社の40代が900万貰っていたとしても、20前半の自分が40代になる頃には450万も貰えない気がするんだが。

みんな人生終了なので
あきらめよう

>>289
俺もそれくらいで嫁娘と生活してるぞ
東京じゃなければ行ける

今まで利益を得た人が利益を手放さないまま、
市場だけが収縮しているわけなので、立派にこうなる。
逃げ場はないし、頑張っても上の世代の実現したことを実現できる人間は少数。

さて、どうする。
上の世代の幸福こそが自分の幸福として、この世界でその幸福を追求するか。
或いは上の世代の幸福は我々の幸福ではないと再設定し、新しい幸福を追求するか。
まさか「あるサラリーマンの死」が、本当に今ここで起きるとは思わなかったよ。
畜生め。

農業法人経営
平均労働時間5〜6時間/日（現在2か月の休暇中）
所得8〜900万の俺って団塊ジュニア世代では良い方なのか
これ以上の昇給は見込めないが、会社勤めはストレス多そうだし、
この程度の所得で満足しとくのが良さそうだな

>>1
君たちは苦労してきたんだね。
もうちょっと、頑張ってほしい。

今日のNHKクローズアップ現代見たヤシいる？

なんで解雇されるんだろう？
他人に負けないスキルがあれば会社は手放さないと思うんだが？

おまえら、これだけは願っちゃダメだぞ。

交通事故で両親と妹がアボーン。
慰謝料＆逸失利益で１億。
生命保険が５０００万。
貯金が２０００万。
実家売り払って３０００万。

いいか。こんなこと願っちゃ絶対ダメだぞ！

>>345
うらやましい限りですな。
超勝ち組ですよ。

年収３００万って、総支給じゃないよな？　手取りだろ？
間違えてるだけだろ？？

もし支給が３００だとしたら、手取りで２００とかか？？
月々食費だの家賃で払ったら、年間１００万も貯金できないじゃないか

35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は2400万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ

30代で300万とか底辺しか対象にしてないだろ
新卒社員で出せる数値だぞ

>>347

２：６：２の法則というのがあってだな

帰宅。まだスレやってたか、よかった。

>>347
見てないわ。kwsk

>>347
色んな理由で手放す。
現場なら生産性と賃金をプロットして、それが最も安くなるところを残す。

極端に単純化した例で言えば、
1時間に100作れる人間が賃金800万とした場合、
一時間に60しか作れない人間だとしても、その賃金が480万円以下であれば、
そっちを残すことになる。こんなに単純化はできないけれども、
有能でも相対的に賃金が高ければ真っ先に切る。うん。

今の20代は本当に厳しいよなぁ。正社員の率はどれくらいなんかね？20代の。あと、5、6才くらいの子どもを町で見かけるたびに、彼らの大人になった時の日本を想像しちゃう

お金だけが全てではないですよ。
たとえお金が無くとも結婚して幸せに暮らしている人だっていますよ。

>>354
何時か忘れたけどBS1で再放送するからそっちで視聴してみるのもありかも
彼女から聞いたけど昨日のクローズアップ現代も凄かったらしい

>>262
同意。
コネあり高卒とＦランの天下だ、田舎市役所。

>>356
うん。
頑張れ！
でないと、年金が持たん。

>>358
BS見れない。orz
おまいらのレスから想像することにするわ。

>>357
金が全てではない。　金では愛は買えない。
しかし、金が無い為に終わる愛もある

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

公明党が与党に入ってから、み〜〜〜〜んな

お金を中国に●投げしちゃったからねｗ

>>362
そういうこともあるでしょう。
しかし、ここの人達は年収の低さが全ての終わりを招くように
考えているように感じています。

もっと自分を肯定して楽に生きてもいいのではないでしょうか。

>>361
CSでは再放送していないな
ネットであればいいけど

>>347
有能だから切られないというのは真っ赤な嘘。
そもそもサラリーマンは一つの製品を単独で出せないんだよ。
サラリーマンは企業の機能の一部でしかなく、
自分の給料の適性を自分では説明できない。

だから、有能だろうと何だろうと賃金が相対的に高くなれば切られる。
「有能であり尚且つ安い」人間だけが確実に残る。
「便利で安い」商品が良く売れるのと同じ理屈。
当然、不況期になれば価格競争に晒されるのは人間もモノも同じ。

今年34歳。
機能源泉徴収票ﾓﾗﾀ。
ほとんど残業してない去年よか5%減の410ﾏｿだとさ。
残業3桁月とかあったのにな＼(＾o＾)／

>>357
正直清貧の思想ってお金持ちの道楽だと思うんだわ
統計取った訳ではないが、夫婦間でのお金に関する喧嘩って多いと思うし
お金が全てではないだろうけど、お金ないと何もできんよ
ホント

裕福な家に生まれてきたか貧乏の家に生まれてきたかで人生は全然違う｡

>>365
悟りを開けとな？

この世代の無職も含めたら余裕で300万以下なんじゃね？
無職率すごいことになってそうだし

>>369
衣食足りて礼節を知る、だな。
ただ現代では、その衣食の中に車やータイまで含まれてしまってるのかもな。

>>367
その時はさっさと辞めるさ
拾ってくれる会社はあるもんだ

そのときに貧困になっても止むえない
その場その時に自分を最大限に買ってくれる会社を探すだけ
別に日本だけに限定される話でもないし
解雇した会社に地団駄踏ませてやると誓って頑張るだけ
臥薪嘗胆ってヤツだな

僕の言い分が全ての人に対して正しいものとは思いませんし、
皆さんそれぞれ考えをお持ちでしょうが、必要以上に自分で自分を
追い込むばかりではいつか疲れてしまいますよ。

御自愛ください。

>>371
沖縄人は悟りとは無縁っぽいが
貧乏で有るにも拘らず楽しく子供を作って生きてるよ！

所得も学力も最低だって幸福度は高い

要は気の持ちよう


ソマリアの海賊だって前向きだよ

>>356
20代だけど、2年目で年収420万くらい
さらに2年も働けば年収500万超えるから
氷河期よりもよっぽどましな気もする

正社員比率がどの程度かは知らんけど

貧乏で底辺のくせして守るものや失うものもないのに
そんな生活を存続させるために必死に守る理由って何なの？（家庭持ちは除く）
そんな生活をこの先死ぬまで続けるくらいなら非合法、合法問わずにさ
金儲けでもしたら？
３００万も稼げない低収入正社員や派遣なんか辞めて
振込み詐欺や麻薬の仕入れ、女をソープに沈めて金は巻き上げたり
中古車を無料で大量に引き取って転売したり
そのほうが儲けた分は自分の物だしやり甲斐あるでしょ
逮捕されるリスク背負ってもシノギのほうがいいでしょ
失うものなんかないんだから

>>378
おれたち日本人だから。
信じてもらえないかもしれないが金じゃないんだよ。

>>374
そう、必ず拾ってくれる会社はある。
ただ問題は「その努力を本当は誰も望んでいない」ってことだわな。
今までの世代は、その努力が必要じゃない社会で幸福の象を作ってきた。
これからの世代は、その努力を前提に「かつての幸福の象」を作らないといけない。
それがあまりに苦痛であるのなら、その努力それ自体を捨ててしまう。

同窓会開かれないかな。
みんなどうなってるのか楽しみだ。
借金で逃げた奴とかいるようだけど。

ヽ(`Д´)ﾉ　にゃ〜

>>380
そうだね
自分には不本意でも時流に乗ったスキルが必要
これは絶対条件
不必要になったスキルに固執すると負ける

基礎さえ積んでいれば新技術新スキルを応用発展させることができる
生きていくには常に勉強し時流に合わせたスキルアップで競争相手を出し抜く必要性がある

例えるなら今時クロスバー交換機を覚えても無駄、必要なのはVoIP

>>365
新しい幸福の象を作ると、それが社会問題化することもある。
「貯金もしない, 結婚もしない, 税金を多く払おうとも思わない、
　貰ったカネは全て趣味に費やす」
そういう幸福の象を社会は受け入れるか?。

困ったことに幸福の象ってのは社会的な承認がいる。
その社会的な承認がない幸福は、大抵の場合、
「身勝手, 自分勝手, 反社会的, クズ」とも呼ばれる。

だから>>378の言うような「幸福の象」は、
社会的に承認が得られない幸福、
自尊心を持てない幸福ってことになり、
多くの人間はそれを望まないってことにもなる。

>>379
>信じてもらえないかもしれないが金じゃないんだよ
清貧とか信じてんの？
金じゃないなら、じゃあ何なのか聞きたいんだけど？

この世代から下って平均寿命６０以下くらいになるのかな
年金受け取る前に逝くヤツ多そう

秋田のある農家は、生産調整とかで、畑で何も作らないと、
国から１０００万円以上もらえるって聞いたことあるぞ。

すげーーうまい話w

>>384
「開き直るな」って言われるのは怖いなあ
そんなんだから自殺者増え・・・・・・てるね。

>>384
＞「身勝手, 自分勝手, 反社会的, クズ」とも呼ばれる。
そう言われ続けてるのがこの世代だろうな。
俺らが生きてる間に承認されるかは微妙だが。

まさかこんなに薬剤師が必要な世の中になるなんて
思ってませんでした。昔みたいに看護婦が調合しちゃダメなのかよ！

年収５００万を得ている３０後半だが
２０前半の高卒か底辺大卒の嫁を貰える方法はないか
その代わり美人なこと

俺達人口の大多数を虐げた恨みは想像以上に蓄積しているぞ。
将来、あと10年、いや5年もすれば一気に噴出す。
そのときが楽しみだ。
社会がもっと劇的に変わるだろう。
そのとき虐げてきた者達の末路を見ることになるだろう。

>>392
もう噴出したっていい頃なのに

>>391
何度も書き込んでいるが仕事ができることをアピール

俺、客先常駐SE、顧客をスキルで圧倒
客先バイト(当時19）をゲト
俺は寅年30代

>>391
「その変わりブスでもいい」が対等な条件だろ

団塊の世代はどうして自分の子供の世代のことを考えてやらないのだろう。

売国議員は、自分が議員でいることしか頭に無く、売国行動だと云う事に無自覚。
＞中国人ノービザへの限りなき接近！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9497746
＞去年１年間で日本へ訪れた外国人は679万人

＞中国人ノービザには絶対はんたいしなくてはならない。大勢来ると云う事は大勢犯罪者も来ると云う事だ。
観光局のたくらみが底知れないものである事を日本人は知らなければならない。

＞去年７月に個人旅行の観光ビザが解禁された中国は１００万６千人となり、過去最高となりました。

ご意見

【連絡先】　観光庁総務課
　 　E-mail：[email protected]
　　 電　話：０３−５２５３−８１１１
　　 Ｆ Ａ Ｘ：０３−５２５３−１５６３
zzzzzzzzzzzz
良い子ぶる訳じゃなくて、
悪くおもいたくないけど（・ω・｀）

>>384
>社会的な承認がいる。

ここが日本人の意味不明なところだよな
ありもしない「社会的な承認」なんてものを勝手に妄想して自分を縛り付けて
それ、「社会」じゃなくてお前が勝手に作った「お前だけの」基準だから

本当に年300万くらいの30代が多いのか？

職無&ニートが増えてる、という話とごちゃまぜになってないか？
(両者とも責めるつもりではない)

実際仕事に就いていて、転職したばかりでもなく
家族も持つ頃の30代が300万程度、という実例がそんなにあるのか??

団塊世代は若者から恨まれている事にあんまり気づいていないよね。
親が団塊だから説明したけど全然わかってもらえなかったし。
彼らが権力と金を離さない限り、日本は良くならんだろうな。

団塊のガキなんだから、苦労するのは親の報いだ、あきらめろ。

>>399
多分、平均だから
５００万が５０％、４００万が１０％、３００万が１０％、無職が３０％　とかそんな感じじゃないかな。

平均を取ると300くらいということじゃないの。専業主婦も含めて。

>>398
承認を求めるのは日本人だけじゃないよ。
マズローの欲求階層説とか知らない？承認欲求って実は人間の一番高次な欲求なんだよ。

>>378
どんなに落ちぶれても人の道は踏み外しちゃいけないと思うんだ

前に、居酒屋チェーンの正社員でサービス残業込みで
それくらいってニュースで見た覚えがあるよ。
ちなみに、うちの親父はリストラされて再就職して５０代で３００万
くらいかな。３０代は職が見つかりやすいだけまだましかも。

シノギがそう簡単にできると思ってる時点で世間知らず過ぎだろ。

>>405
犯罪がアウトなのは当然にしても
日本の「人の道」って狭すぎじゃないか？

>>382
わん！

３５過ぎたら家庭を持っていなければ、社会的責任を果たしていないのではないかという疑問。
羊水がどうこう言っていた人には反対できまいよ。

企業のトップとか高収入の奴なんて程度の差こそあれ、皆人の道に外れるようなこと
やってるし、犯罪にも片足突っ込んでるだろう。

>>67
働いて支える気持ちもなく昼間っから２ｃｈやっているクズ主婦にしかみえんな

>>401
37歳だが、この前部長に昇格したと同時に58歳と59歳の課長をリストラした。
しかも経費を150380円使い込んだ事と会社の経費で自分用のノートパソコンを買った事を理由に懲戒免職にした。
当然退職金は出ない。
当然の報い。

まあ団塊は無能だから仕方ない。

>>404
結果的に承認されればいいんだろ
じゃあ自分が「社会的な承認の基準」に合わせる必要なんてまったくないわな

「承認された」と自分で思い込める状況を作ればいいだけ。「欲求を満たす」なんて所詮、自分の脳味噌の中で起こる化学反応じゃん
新興宗教やマルチやって信者集めたってできるわな
ああいう教祖は金のためもあるがろうが、むしろ信者を集めて自分の組織を大きくすることによって承認欲求を満たしているように見えるぜ

何で自分の外に基準を求めるのか理解できない、ってこと
自分を基準にすりゃいいのに

>>411
例え高収入を得られるとしてもそうはなりたくないものだ

もういいんだ。
一杯のかけそば世代だと自らに言い聞かせている。

>>413
当然の報いだわ〜
不正とか、本当に腹が立つ

もうね、食料と住居は国に管理してもらえばいいと思う。

>>414
自分を基準にするならおまえがここで他人のレスの承認をもらう必要もないんだがな。

300万なら独身なら暮らしていける

そしたらニュースの内容間違ってるだろ？

要は「無職が増えた」って事だけが問題で、
「そのせいで平均をとると300程度になる」なんて、あまり意味無いだろ？
お前らの論点も間違ってる。

自分、41歳だけど、一昨年、去年と200切ってる…orz
30歳代までに有名法人で稼いだ結果が病気→休職→退職。
無職期間を経て、現在は体と相談しながらの時給生活。
いいんです、別に。両親の葬式は済ませたし、あとは
同居猫に迷惑かけなければ。

>>399
さすがにないだろ

＞30〜34歳男性の所得分布が平成9年では年収500〜699万円が最も高い割合を示していたが、
＞平成19年ではピークが300〜399万円まで下がった。


平均がどうこう言ってる奴は>>1くらい読んでからレスしろよ
まあスレタイの「300万以下」も看板に偽り有りだがな。

>>421
所得分布だから３００〜３９９もらってる３０前半の人が一番多いってはなし、平均をとってるわけじゃない

>>422
転落の気持ちはわかる。　これが人生さ。

>>413
その無能の団塊がたどり着く所の一つにな‥
俺の所があるｗ
いや〜頭下げない、知ったかぶりする、ちょっと否定されるとわめくetc
無駄にプライド高いのが多いんだよなぁ

団塊が無能とか言ってるのは近頃の若いもんはとか言ってるのと変わらんよ。
世代ごとに優劣があるわけではない。

>>428
いや、有意な差があると思うぞ。

３０代が就職氷河期なのは、バブルの時に大量採用したバブル入社組の
割をくってるとこがあるんだぜ。団塊ばかり叩いてないで、アラフォー
あたりも叩いたほうがいいんじゃないの。

働いたことのある奴なら団塊がどんなもんか知ってるはずだが。

>>36 頭大丈夫か？

>>427
そして自分の権利ばかりを主張し義務を放棄。
俺の隣の席の老害がマジでムカつくんだわｗ

それでいて仕事についてはミスが多すぎてイライラする。
自分の仕事しかしねぇし、定時30分前には寝てるか社内をブラブラ

先週は一週間インフルで二人ダウンして、その二人分をみっちりこなして
それでも残業無しでこなしてた俺からの依頼を「忙しいから！ダメ」と断られる。

俺が経営者だったらコイツ真っ先に切る！と思った瞬間だった

>>383
いい年だと個々の技術よりイキの良い若いのをｺｷ使う技術のが大事

実は世界中で失業者が増加している
今年はついに世界中の失業者の数が二億人を突破したそうだ
その一方、ゴールドマンサックスなどありえないほどの利益を出している層も増えている
つまり日本がグローバルスタンダードを受け入れるという事は
世界の格差と貧困をも受け入れるという事だ

俺たぶん200万行ってないな

>>429
世代毎の差は確かにあるだろうけど
団塊ジュニアが自分で思ってる程では無いと思う

確かに団塊世代は、ちょっとしたことでわめき散らす方が多いですね。


>>435さん
世界中で失業が増えているけど、
自殺者も日本並みに増えているものなんですか？

サブプライズの時、ホームレスと自殺が急増したというニュースは無かったな。

転職を繰り返しながらキャリアアップし
その間収入もどんどん増えて行く
これが若い人の新しいスタイルだ

とか言っておったな１０年ほど前
で
どーなった？

>>435
正直行き着く先がすべからくアメリカだっていうんなら
資本主義の終焉はそう遠くない気がする

30代が多く働かされるのは当然と言えば当然だな。
それを馬鹿らしく思ってはいけない。
自分が30代で働かされて50代になった時にもさらに働く・・・確かに理想的だな。
俺は30代の時に3人分働いた、だからそろそろお前らが頑張ってくれ、
なんて自分が50代になった時に思わないようにしないとな。

ノーマネーノーハニー世代と名付けてやる

自由民主党のおかげでとんでもないことになったな
頑張ってくれ民主党

ゲームもあるし、アダルトもインターネットで見れるし、
スーパーで弁当も安いし、車がもてないくらいでしょ。
都会で住んでたらそれすらも問題ない。地方だったら安い物件
いろいろあるしね。もっと言えば、あと１０年マンション購入
を我慢すれば１０００万くらいでマンション手に入るでしょ。
何が問題なわけ？贅沢にもなれてないしいい世代じゃないか。

>>441
後15年ほどで俺らもそうなるんだけど、
少なくとも俺は「部下から尊敬される人」でありたい。

自分が仕事で得たノウハウとかやり方考え方をしっかり下に伝えられるようにね

安倍の建て直しをぶっつぶした民主がとどめをさす
www

>>439
引き抜きとかで転職していくならキャリアアップってのもわかるんだけどね。
そうじゃなくてただなんとなく転職を繰り返してるような人間を雇いたいとは思わないわなあ。

上の世代が使えねえから
割を食う

うちの会社だけ特別多い割の食いかたかもしんないけど

外国人参政権で日本人35歳はこうなる！


・去勢の上、チベットの核実験場送り

もうねむい

>>450
2chなんて人生の浪費なんだから寝れｗ

健康第一だよ。
体ぶっ壊れるまで残業して、手前の命削ってまで高給志向して、何の意味があるか。

まぁ企業がこの人は履歴書が汚れてる、あの人は即戦力にならなそう
とか言って労働者を選り好みしすぎている面はあるよね。
そうやって排除排除を続けていくと、中身がすかすかになっていくんだ。
中身がスカスカで同じような人材しかいないと、企業がビジネスで競争するとかできなくなっていく。

本当に３００万以下なの、３０歳代の年収？
どうりで中学時代の同級会に出席した男子が私に接近してこないわけだ。
私は現在月収約１００万　賞与夏冬併せて４月分で約年収１５００万の独身女医３５歳です。
結婚相手の収入は全然気にしないからどなたか私と結婚しませんか？
貯金は２０００万以上ありますから産休しても大丈夫です。
条件はアニメオタと童貞はお断り。３０歳代ならＯＫです。
仕事は当然私のほうが忙しいから主夫専念でもいいですよ。どうせたいした収入じゃないでしょうし。

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>454
浪費家はお断りします。

>>451
休日は常駐してたんだけど
結局不満足組が解消策に乗り出さない路線のスレと見切った。オヤスミｚｚｚ

>>447

うん
ごく一部の人間が受ける恩恵を全員がとは言わないまでも
自分は受けられると楽観したんだろうね（根拠もなしにね）
ただ単に失職を繰り返すのとはだいぶ意味が違う

戦争で被害を受けた人が救済されなかったように
特定の世代が救済されることはないな

だいいち救済のための資金が中流層の分解で消失してしまっている
「新しいセーフティネット」なんて絵に描いた餅だったわけだ

>>362
金が無きゃ愛も始まらない。

>>452
同意。
一度仕事中に倒れて救急救命センターの
お世話になって以来健康優先。
収入は減ったけど生活に余裕ができた。

>>331
>団塊Jr.として大学入試の偏差値もバカ高いバブルを食らわせられ

いくら勉強頑張っても経済的理由で国公立しか進学許されなかったり
進学断念しなければいけないヤツばかりの今の若者より恵まれてね？

金持ちが貧乏人よりも頭がイイというのは間違いないな
地盤沈下する日本経済をいち早く察知し
自分たちへの富の配分を増加させたのだから

頭の悪い貧乏人は構造改革で富を失った
貧困者を救済する富（社会保険基金等）ももはやない

そして移民がやってくる
金持ちの富を減らさないために

>>444　30代ど真ん中の俺も今の時代はそんなに悪くはないと思う。
物はあふれてるし、一応先進国だし、情報も過多ってくらい選べるし
転職も普通、世間からの縛りも昔よりずっとゆるい、
長い間デフレで消費物は安い、会社は色んな事を無理強いできない、
親の世代は金だけは持っている・・・etc
数えれば豊かさにキリが無い。むしろ団塊の世代の30代の頃よりずっと幸せな環境で仕事ができる。
ただ「もっと上の収入になりたい」と望むのは昔から当然にある事で
今べつに大変な問題視する程の事じゃないと思う。

俺も氷河期世代だけど会社作ったよ
性格的にサラリーマンは無理だったよ
お前らも会社作って商人やろうぜ

>>461
今は国公立まで推薦やAO入試して入りやすいじゃん。

私大バブル期は有名私大より埼玉あたりの中堅国立の方が入りやすかったけどね。


親の経済状況は悪化しているけど、今の大学生の方が恵まれているよ。
何と言っても団塊の世代が大量リタイアしたのが大きい。

>>369
ある仕事をして下は旦那の年収が２００万円から、上は１５００万円までの
多くの夫婦を見たことがあるが、まったくその通りだと思うよ。

旦那の稼ぎが５００万円未満（まだリーマンショックの遥か前だったから、今じゃ４００万円未満か？）の
夫婦って、本当にギスギスしていた。兎に角、嫁のガラの悪さが目立つ。もちろん、旦那も碌な奴じゃないが。
公の場で、喧嘩したり、旦那を罵っていたりと、品が無い。

「金が無く貧しくとも夫婦仲良く」なんて、嘘だと言うことを、生で見れたよ。

この世代は学歴ロンダリングが流行ってるな。
でも金になる学歴は少なくて、法科大学院とかで搾取されちゃってる世代。
看護学校のほうがまだまし。

だから若者たちは選挙に行け行けとあれほど言ったのに…

35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は4500万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ

>>465
>親の経済状況は悪化

一番肝心な所じゃん
ちなみに俺は72年生団塊ジュニアだが周囲は
経済的理由で進学断念したヤツどころか
奨学金受給者もほとんどいなかった

>>464
成功して良かったね。

だが統計的には100社起業して5年後に倒産していないのは2〜3社だって。
競馬並の博打。



>>467
＞看護学校のほうがまだまし。

んだね。
下手に理系で大学院出ても解雇されて就職先が見つからない人なんてザラ。
看護士は何歳でも病院や待遇をよほど選ばない限り職にあぶれることはない。
マーチ理系（理系では上位5％）が専門卒（理系での下位30％くらい？）に人生では敗北するわけだ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256199463/l50

この世代は中高生のとき従軍慰安婦問題で徹底的に
日本は悪だとすり込まれ自分に自信が持てず、
フェミが女性差別をわめきちらしたせいで女が怖く
結婚もできない。

踏んだり蹴ったりだな。

こんな状況だけれども
絶対に卑屈にはなっちゃいかんぞ
さらなる不幸を呼び寄せるだけだからな

35歳で年収300万って普通じゃないの？
というか仕事あるだけまし。
あたしの実家近所の同級生（小学校の）男はニートが多いよ。
＠福島の田舎

35歳で年収300万って本当にいるのか？

↑そろそろNGワードにしたいです

>>475
いちおう大手と言われる上場会社（中にはCMなどで有名な老舗の有名会社）でも
35歳で年収400万以下なんてたくさんいるよ。

この不景気で福利厚生は削られ基本給カットなんて当たり前だからね。

>>1
金が無ければ生活保護がある。生活保護は国民の権利。
生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B

・・・男友達（３６歳）は、月１４万の給料のみ。
てことは？年収１６８万って事？
会社で健康保険と年金は払ってるらしいけど。

手取り20万とか、結婚余裕だろ・・・
卑屈になることなんて何も無い

>>476
このスレの意義が問われているからね〜
実際、男で年収300万は少ないんじゃないかな？

数字のマジックに騙されているとか
35歳男性のみの統計が知りたい

>>479
手取りじゃなくて？
ボーナスは？

この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
地方参政権の仕組みを党が勝手に決めるのが、民主党の地方主権？
そこまでして外国人の票が欲しいのか？民主党は選挙対策ばかりだな・・・


【「地方の意見は関係ない」　外国人参政権問題で】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001271901014-n1.htm
【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
【外国人参政権　首都圏の知事、相次ぎ「反対」】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001270859008-n1.htm
【外国人参政権１４県議会で反対決議（政権交代以降）】
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html

もう奴隷自慢は秋田

団塊に浴びせられた数々の積年の仕打ちは
心からの感謝を込めてＪｒに報恩させて頂く
楽しみにしているが良い

漏れ42歳厄年毒音だけど270万

３５歳５３０万・・・オワタ

なぁ、これからインフレがこないかぎり、
国の借金を返さないといけないわけなんだが、900兆円。
介護税と消費税も更に上がるし。
早く死んだほうが楽になれるな。
死ぬ前に日本をここまで落とした売国奴に制裁をしてな。

>>455
そのAAの続きが見たい！

この世代だけどマジ地獄ｗ
団塊の世代がでたらめな社会作ったおかげでモロに被害被ってるわ

>>489
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

地方の中小零細はキツイ
「こういう不景気だから」という適当な理由で
納入価格を下げる要求してくるから不思議

言いたくないけど、言わないと生き残れない

親と子が骨肉の争いをしてるわけだ・・

というより

親の体たらくが、子どもにしわよせ

団塊と団塊JR・・ｗ

君が悪いんじゃないんだ
恨むんなら世間でなく親を恨みなさい

君は良い友人だったが、君の父上がいけないのだよww

努力しても
何をしても
会社がつぶれてしまう　orz

変えないといけないのは分かってるけど、
自分のことに必死で他人のことまでかまってられない世代。
変えるエネルギーも残って無い。
人生の前半戦に体力注ぎ込みすぎて何も残ってないにゃー。

いや時代のせいだ。

後続のことなんか団塊世代が考えていない。

国や子孫の繁栄など
二の次三の次で
自分の財布や小っさい権利だけに
固執する人生だからな。団塊さんは

その子どもは親の背中を見てきたわけだ。
反面教師となるか、蛙となるか。

最低限財産残すくらいの親心があるかどうか
親と話し合ったほうがいいぞ

そもそもソースが２ｃｈって時点で…

【政治】消費税率１０％超に＝財政再建を重視−自民・谷垣氏　[10/01/27]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264591652/

31歳　年収280万　住宅ローン、既婚、車（軽）
地方ならこれでも50万貯金は可能。
但し外食しまくり等の贅沢は出来ないが・・

31歳派遣。年収200万
取りあえず臓器バンク登録した
来年本厄で死ぬと思う

38歳、年収400万
子供どころか結婚すらもうむりぽ

どんな大きな企業や組織でも崩壊するときは一瞬で崩壊するよ
もちろん国家もしかり
ジワジワ、徐々に、なんてあり得ない。
国が破綻して消滅しないって誰が決めたんだ？
崩壊するときは一瞬。
ただ大抵そこに至るまでのシグナルはかなり多く発せられてる。
それをキチンと拾えるか否かで崩落回避の可能性が変わる。

世界はすでに日本をスルーし始めている。

>>505
なんで？
400万もあったら結婚は余裕だよ
子供は余裕じゃないけど

35歳独身年収580万

実際俺みたいな奴が大半だろ
低すぎなが決して高くはない
一世代前の連中はいい思いしてやがった
死ねごくつぶしども
みたいな

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

世の中絶対お金じゃない
　
愛　

>>505
33歳、年収300万、主食野菜炒め
彼女なし、子供なし、結婚の予定まるでなし
おらこんな村やだ〜♪

貴様は何を贅沢なことを抜かしとるんだ？
それとも・・・嫌味・・・か？

>>494
せめてもの嫌がらせとして
妻の私はダイエーの500円の服ですが
夫のスーツは実家の親に作らせています

オレオレ服飾山賊

親は「娘婿〜男の子〜（おっさんだが）♪」とのりのりで買ってくれます

昔々、山河海の恵みと良俗の理想国がありましたが
団塊と呼ばれる集団が食い潰し尽くしましたとさ、おしまいお終い

>>491
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

どうも団塊ジュニアというのは、他人と自分を比較する癖がついているが
他人ではなく、親と将来のことを真剣に話し合え。
親がどうお前らにアドバイスする人間か、じっくり見極めろ

>>509
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>508
団塊ジュニアは親世代豊かで経済的苦労してない世代、
数の論理で得してる事も多い

下の世代は団塊ジュニアこそ良い思いしてると思ってるかもしれん

３７歳５００万の俺は、まあまあなのか？

>>517
まあまあだな

結婚できる最低ラインは240万だと思うな

独身だったら180万が死なないラインかと

それ以下の方は行政がどうにかしたほうがいいと思う

>>517
中の上くらい？

>>509
似たようなのがモンティパイソンにあるな
プルースト「失われたときを求めて」要約コンテスト
最初の参加者うまく要約出来ない
次の参加者話のさわりにもいけない
次の参加者楽団を使って説明しようとするが失敗
司会「今日は誰もうまく要約できなかったので優勝は会場で一番おっぱいの大きな女性です
おっぱいの大きな女性舞台でトロフィーをもらって笑顔

ぉう ワシ今まで働いた事無いて無学ニートで、最近ハロワ行き始めたんやが
人少ないような気がするわ。ハロワまでの交通費とか諦めが有るような気がするわ

多分ここに書き込んでる働いてる奴らわ、給料云々あろうが、勤勉で真面目で勝ち組やど

>>519
そこで行政に・・という考え方が

団塊の子どもらしい思考だ。と受け取られるんだよ。
頼るなら他人様ではなく、親に頼れ。

>>516
団塊ジュニアがいい思いしてるなんて思ってる奴いるのかね？
普通に考えていねーと思うが（ロスジェネ世代とまで言われてんのに）
まあでも他人の芝生は青く見えるってのは確かなんだよな・・・

年齢不詳　ニート　年収５０００円

時給3K〜4K。最近サビ残多いんで、結果的に時給下がってる。

>>518>>520
ありがとう
今の職場で地道に働くよ

団塊ジュニアの次がブルセラ円光世代だ。それが残念。
でも同級生が体売ってるの珍子握り締めてみているのもつらいかも。

団塊ジュニアでもバブル世代は言い目見たんじゃないかな
バブル無し団塊ジュニアは過当競争と就職難で苦しめられたんだよな

このスレの主役は、バブル無し団塊ジュニア！

後輩（34歳）が会社倒産したので職探し中

年収200万クラスの仕事でも応募多数とか
後輩は年齢で落とされる・・・・

週末になにか差し入れにでも行って来るわ

>>523
だって真面目にちゃんと働いてるのに年180万以下にしかならないって
絶対何か騙されてるか悪いループに入ってるって
その人が悪いわけじゃないと思う
真面目にやってる人間を180万以下におとしめてる側が怒られるべきでしょう

>>524
親が屑世代だから尚更可愛がりたい
世間を教えたい
Ｊｒ、楽しみにしてろ

まだやってんのかw
君達はもうはい上がることはできないよ。
それでも、日本国民全体を考えた議論ができるのかね？
自分達が社会から見捨てられた存在なのに、他人の利益を考えることが出来るのかね。
片腹痛い。

32歳　年収350〜420万　妻あり子なし

最近Wiiにハマって夫婦でゲームばっかやってます。
すんごく楽しい。幸せ。今年から来年で子供が欲しい。

ゆとりよりマシじゃん。
親が勝ち逃げ成功してるから、いざとなったら頼れるし。

このスレまだ続いてたのか。。
団塊ジュニアは準備期間も覚悟もほとんどなく
バブル崩壊直後の社会に放り込まれてるので
学生時代との落差による精神的なショックも強烈なものがあるよ。
不景気になるなんて考えてもなかったし

>>531
だからなぜ団塊ジュニアってのは、

頼るのも悪いのも、他人とか、国や行政なんだよ
その前に最小単位の家族ってもんがあって、生きてきたわけだろ

親は何も悪くないの？何も責任ないの？頼りにならないの？
可愛い我が子に将来へのアドバイスすら出来ないの？

>>533
と、屑団塊が勝ち誇っているのですた
楽しみだｗｋｔｋ

40歳　会社経営10年目　年収600万　会社売上高約7000万
政令指定都市　高級地区　持ち家 鉄筋3階建80坪　
車2台
嫁28歳　身長164センチ　体重42kg

勝ち組ですか？

>>530
年収2〜300万円程度の誰でも出来るような仕事は老若男女問わず応募が多いから
年収を上げてチャレンジするべきだと思うけど

<<534
　家中で夫婦ゲームして楽しむのアリだね。
　余計な出費なしだし、今のゲームは昔のゲーセン以上だし。

>>539
勝ち組じゃないか？
ところで、ワーキングプアって見たことある？

つーか、新卒の俺ですら額面で30万貰ってるのになんてテイタラクだよw
おまえの会社ってのはその程度なんだよ。
誰も恨むんじゃねえ社会のゴミ。

>>524
ロスジェネは団塊ジュニアの下の世代だよ。

>>539
あーはいはい勝ち組勝ち組


って、ひとにいってほしいわけね。

俺（昭和48年生まれの36歳）の同級生で勤め人をやってる奴の頂点は
たぶん電力会社に行ってる奴か生保に行ってる奴で年収800万円台だな。
自営やってる同級生のトップは弁護士してる奴で年収2000万超えだそうだ。
司法書士をやってる奴も弁護士と同じでクレサラで調子良いらしく年収1000万は超えてるそうだし。
何で同級生の年収なんて知ってるかというと、正月に同窓会があり年収の話題が出たから。
年収400万円台の俺は正直へこんだわｗ

>>544
あ、そうなんだ
団塊ジュニア＝俺ら35歳前後世代＝ロスとジェネレーション世代
かと思ってた
すまんこ

>>539
会社経営なんてあと５年ももたねーだろどうせ

現在35歳・・・
一昨年の年収450万
去年の年収250万(ボーナスなし）
基本給2割カット！残業禁止！！毎月10日前後の休業・・・

>>127
だからそうやって子作り煽るの止めなさい。
これ以上子作りするのは間違い。

>>94>>320
まて、少子化は悪い事ではないだろ。

>>537
そうだよね。親が悪いに決まってる
だって今の時代作ってきたのは親の世代だもんね

>>545
負け組だとわかってるから
違うと思いたくて確認したいのよね

自称勝ち組ｗ　
冷たい世間の酷い仕打ちを２ｃｈの中だけでもファンタジーを見させてあげな。

犯　人　は　小　泉　と　竹　中

アドバイスや、移住後に困った時の橋渡しになって貰えたら物凄い助かる(´･ω･｀)

ジャンプ黄金時代を学生時代すごした世代

そりゃ馬鹿にされるわ

>>539
経営者で600って…。

>>539
チビなんで、どーやっても負け組み

>>549
俺じゃねーか

>>542
自分の周りだとそうだな。使ってるアルバイトの子はワーキングプアだな。

>>545
ニュー+に賛同を求めるために書くほど柔じゃないよw
むしろ煽りを期待してる訳www

そろそろ海外脱出したほうがいいんだろうな、、、
20代独身だが直感的にそう感じるわ

>>547
大卒は少しかぶってる。
34歳ならロスジェネのはじめの方。

>>561
で、海外で金持ちと間違われ殺されると

刷り込みの結果だね…

直言極言[桜H22/1/15]

今、民主党がやっている、中国が喜び、韓国朝鮮が喜ぶような政策というのは、
実は、数年前から、メディアが先駆け、
刷り込み装置として、行って来たことである。
文化遺産の皇室という形で、女系天皇論も含めまして、
そっちのほうへ持っていく
そして、人民共和国憲法。
我々の考えている憲法改正より遥かに劣悪な、日本国憲法の方が未だましと考えるような
人民民主主義憲法が、実は想定されている、その皇室攻撃、皇室解体策謀というのは実は
その、前触れである、NHKの反皇室キャンペーンというのは、その先触れであると、
実は、言いたいと思う訳であります。
必ず、売国マスメディアは、次の政策法案、こういうもののために、
必ず、刷り込み作業を一般大衆にやっているということを、
お話申し上げました。http://www.youtube.com/watch?v=OOdatVJxxkM

>>561
よく海外脱出って聞くけどさ。日本が一番住み心地がいいと思うんだよね。

ロスジェネの年収ってどうなるんだろ

>>557
あのね、役員報酬なんてのは会社規模に応じて世間と歩調あわせるというか
低めに見積もると税金少なくてすむんだよ。
年収1000万以上にしたら社会保険毎月15万円コースじゃないか。
バカらしいだろ。

>>561
いいんじゃないの、それも。

そうだな。自営は税金操作できるのが最大のメリット

>>539
勝ち組。
ていうか会社10年持たせてるのが本当に凄い。
企業から10年持つ会社って5％未満だからな。

雇われに行く時点で負け組　
経営者から搾取されまくりw
メリットは安定した給料(会社があるがきり)や売上とか景気とかに疎くてもよい　
できる奴は雇われの間にノウハウや人脈作って経営者側に回る　
オレも雇われだったが先月自宅の警備に抜擢された！

手取りなら290万だわ…。
39歳、子供2人、住宅ローン残高3200万

まあ、周りの友人全員ノックアウトだな。
高校３年生まで、高度経済成長だけみせらたし。
もう、工場作業員も、販売店や飲食店の店員も正社員が多い
世の中をみて育った。
自分がパートやアルバイトを希望せず、仕事を選ばなければ、
全員正社員の世の中みて育ったんだもん。
こんな世の中になるなんて、誰も思わない。
準備してなかった。
特に、新卒で就職できたやつがひどいね。
３０くらいで、倒産や、諸事情で辞めることになったりし
てから完璧なワープアに落ちてる。
俺のように新卒就職しくじった人間のほうが、２０代で地獄
みて、なりふりかまわず転職してきたから、最低限の生活は
確保できてる。

>>539
リスクの割に収入少なすぎるんじゃないか？
負け組だろ。

日本はＩＬＯに労働条件が劣悪だと何回も注意されている偽装先進国だからな

>>561
上海いくかい？
おれは5年前から出張所つくって向こう在住日本人にまかせてるんだけど
そういう会社今後増えるから需要はあるよ。

>>566
正社員かどうかで違いすぎるが
平たくしたら300弱じゃね？

>>572
　すごいね・・・毎月の支払いすごいんじゃない？

>>572
それで都内在住なら、よほどうまく生活している賢いやつだと思う

しかし良く伸びるスレッドだな・・・。

>>539
嫁がかわいければ勝ち組

お前らどうかしてるぞ。
団塊jrの生きてる1970〜現在は幸せな時代だろ！
具体的に今のどこが不満なのか言ってみろ。

「バブルの奴らは美味しい思いをした」
「50代とかの管理職は仕事が楽で給料がいい」
ただのひねくれた妬みだろ。そんな事言ってるんなら
お前らが50代になっても逆に美味しい思いしたいと言えないって事だぞ。
何らかのバブルが来ても美味しい思いは無しな。
で仕事は若手に譲って早期退職できるのか？
俺36だがそんなどうしようもない妬み思想ではないぞ。
むしろ親や団塊の世代の人達のやってきた事をどう越えようか頭がいっぱいだ。

>>572
嫁が高級とか親の資産凄いとかだろ

団塊ジュニアがこの先生きのこるにはまじめに考えようぜ

>>572
世帯収入は？
年収の十倍なんて借りれないよ。

>>578-579
小田原という田舎在住です。車は永遠に買い替え無理だな。

>>572
担保には自宅を？

>>582
ねたみでもひがみでもない。
お前が何言おうが、俺たちの年収は２００万も下がって
しまったんだ。
１０００万が８００万になったんじゃない。
元々４００や５００万しかない年収が、２００万だ。
そして５０代になっても年収は伸びない。
伸びないどころか０になる可能性が高い。

>>573
俺の同級生で勤めてた会社2社とも倒産した奴いるわ。
で、その後、仕方なく派遣へ行ってたが去年、見事に派遣切りｗ
そいつ生きる気力を失いかけててありゃもう駄目かもね。

このご時勢で中小会社経営とか一寸先は派遣村ｗ

今年は大不況で、２０台、４０台、５０台、６０台も、

リストラ、失業で、年収３００万円以下だーーー。

>>584
http://www.youtube.com/watch?v=3lgxJnBbxMc

34歳。
独身。
北関東出身。
早大卒。
会社員（２社目。１社目は潰れた）。
東京都在住。
年収240万（額面）。
ボーナス・各種手当ては都市伝説。お目にかかったことは一度もない。
昇給の見込み皆無。
親父がぼちぼちリタイアなので、実家に仕送りとかしたいけど余裕が無い。
どうしよう。

>>588 お前の年収は50代になっても年収は伸びない、って誰が決めたんだよ。

>>584
はい先生！女がみんな仕事やめれば平均給与Upすると思いま〜す！

>>539
奴隷の給料を減らして目指せ年収1000万円！

>>686
妄想で二次元の嫁とかなりリアルなｾｸﾛｽができるようになったし、怖いもん無いね。

同級生は無職で
釜ヶ崎のアパートに住んでいる・・

>>570
業種にもよるでしょう。いまから建築、不動産業営むなら
そんなもんだけど、ほとんどつぶれてない分野もあるよ。

>>594
日本の経済成長がとまり、必然的に昇給という概念が
なくなったんだ。
おれたち年収は伸びない。このままだ。

>>584
誰も真似できない付加価値を持てば勝ち組になれる
若手を安い金で扱おうとしても真似できない高度なスキルを複数持てば安泰
ただし、10年でスキル更新は必須

寝る

>>593
早大卒でそれは・・・
今までその会社を辞められない理由でもあったの？

>>600
円高がこのまま続けば、輸入品の値段は上がらないから、最低限の生活には
困らないなｗ

死にたい

雇われず、自営になるしかない。
しかし、何年働いても、小さな自営業をはじめる資金すら作れない。

>>590
雇用創出してるからエライだろう。

牛丼が２８０〜食べられるのは助かる・・・

>>599
そのほとんど潰れていない分野で起業した目利きが凄いじゃないか。
結果見て言うのは簡単なんだよ。

>>570
忘れてた。その数字って飲食店、水商売含まれてるのがポイントじゃないかな。こういう業種はほんとに
難しい。
馬鹿みたいに事業拡大などしないで堅実で怠け者じゃなければそんなにつぶれるものでもないよ。

>>602
早大卒なんてゴロゴロいるから、別に不思議じゃないよ

 　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ　　>>592　諦めるなwww
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"　　>>595　逆に女になるという手もあるぞ
　　　 |(,,ﾟДﾟ)
　　　 |（ﾉ　　|）　　>>601　うむ、寝ろ
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

姉の旦那は41才年収200万台な訳で｡｡｡

この世代は親が金持ってるからな
早くしなねーかなｗ

>>600 お前・・・。一生言ってろ・・・。可愛そうに。
少なくともお前は昇給ゼロで確定でいいわ、それ程言い張るなら。

俺の場合、収入がないから結婚しない訳ではない。
少女漫画のヒロインのような、美少女と放課後デートとか、
あまーい交際を十分楽しんでから結婚したいのだが
肝心の美少女との出会いがない。

もう内需は完全に死んでるだろ

ただのＯＬで320のウチはマシなほうか

外国人参政権と子供手当に釣られて中国人大量移入してきたら、お前らの仕事無くなるわな
ご愁傷様です

>>616
貧困ビジネスはまだまだ伸びる！

>>605
起業家のサクセスストリーで一番興味のあるところは、
起業する資金を作るとこまでなのに、
なぜかそこはどの局も軽くスルーするよな

>>605
資金なんて全くとはいわないが小遣い程度からでもできるよ。
よくハウツー本には資金1000万とか書いてあるけどな。そんなもんいらない。
おれは遊びから入ってったから資金なんてないにひとしかったがな。

>>619
住民票取れるネットカフェ！

>>620
もう年齢で無理だけど、選択肢として自衛隊で資金作り資格取得
>>605
自営って何するつもり？

変なプライドとか世間体は捨てろ
そうすりゃ道は開けるって
どうせ稼げないんだからもっと自分に正直になろう

20代前半300万飲食チェーン
20台中盤400万飲食チェーン
20代後半500万建築関係営業
30代前半350万製造工場正社員
30台中盤450万機械加工社員
30代後半250万不景気すぎ・・・

どうしてこうなった・・・。

甘え世代
もう２０年くらい辛抱しろやｗ

やっぱり、奥さんいると強いよ。安定度が違う。

>>602
最初の会社が潰れたとき、再就職に苦労したからな〜。
年240万でも貰えるだけ有難いと思っちゃうんだよな…。

>>610
そりゃいるだろうけど
そうは言ってもまだ学歴信奉は根強いものがあるんじゃない？
リカバリするチャンスはいくらでもあったと思うが

年収400万で嫁がパートで100万
これで楽勝暮らせるし子供も作れる

マンションなんて、買えねぇよ・・・

今日の夜1時３０分くらいからtbsでドキュメントナウという番組をみる予定、年収の事題材でやるぞ、じゃあな

新卒の俺が３００万くらいなのに、これマジ？

だから、もうテロしかないじゃん。　前から言ってるけど。
俺ら団塊ジュニアで徒党を組んで、そうそうたる大企業の
正社員どもを襲撃するわけよ。
どうせ俺ら団塊ジュニアはこれから一生浮上する
事はないんだから、できるだけ勝ち組道連れにして地獄に行こーぜ。
とりあえず、月曜の朝に
東京メトロ丸の内駅に爆発物投げ込むとかどーよ？

農業・漁業・自営業はカウントされないようなものなので
あまり意味ないな。

機会が無いから資本金も貯まらない、団塊世代が悪い、
なんて言ってる奴が自営ができるか馬鹿。

32歳
独身
高卒
会社員
東北在住
年収380万

隣りはPCもまともに使えない池沼で何度も同じような事を聞かれる
その池沼と仲の良い閑職ジジイが俺にアドバイス的な邪魔をしてくる
俺の部署では33歳でも下から2番目なので何やかんや面倒な仕事を頼まれる
求人見ても俺のスキルでは今の収入は当然無理
とりあえずは月に5千円くらい宝くじやらtotoを買っている

>>633
レールからはずれたら、こうなるw

年収300万以下は・・・

社会保障費と税金を今の半分以下にして欲しいです。

数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からない

都合の悪い事は調べないんですね、わかります。

母子家庭で全く金ない底辺だけど
母方の実家が１０００坪の土地と田んぼ持ってるから
全部売却すれば9000万くらいにはなる
売ろうかな

知り合いの自営は儲け赤字にして全く税金払ってない奴いるからな。
それで家はキャッシュで買ってるんだからw
そういうのもありなんだよ。

>>605
一気にやろうとするから大変なんだよ
資金集めてからやるなんて無理だって
コツコツ千円二千円を売り上げていくしかない
ものによってはぼったくりじゃ無くて仕入れ値の十倍で売れるものも探せばある
明日からすぐに小さくても商いを始めるべき

>>631
　中古なら買えるよ

25万×12
茄子100
これでもう400だぜ

男35歳正社員でこれが貰えないってどういう会社なの？零細？

>>632
その時間帯は・・
今日はCBSドキュメントやらないのか・・・

ちょっ待て、おまいらのいう自営ってヤフオク？

俺も死ぬほどショボイ商売しようかと目論んでるけど
それでも後100万円いるわ
300万くらいの無担保助成金とかないかなぁ
返済無しのｗ

地方都市の中古マンションなんて
駅前でも300万とかで買えるよ。

首都圏でも常磐線藤代以遠の築20年くらいの
マンションは割りと手入れも良く300万台もある。

>>641
9000万てまさかバブルのころ一番高かった時期の金額じゃねーの。
今いかに売れにくいか知らんだろ。
そういう奴多いからなあwww

>>646
年収200万の若者･･･という題材だったよ
風呂入るからじゃあね

>>俺もみよう！！タイムリーな番組名だな

>>641
そんな事気にしなくて大丈夫。
買手がいないから。

>>651
乙！風邪ひくなよ〜

ああ・・俺の美代子が今日は見れない・・

35歳
年収650万
貯蓄2100万
一部上場企業勤務
独身男だが、恋愛では悉く女性側に二股や釣り餌にされて失敗している。
最近結婚は諦めようと思いはじめたよ。

>>641
坪9万か？
宅地200坪、田んぼ800坪だとして買う奴（買える奴）がいるのかな？
てか、圃場整備で1ha単位に整理されてるから田んぼの800坪って微妙すぎ

>>647
ヤフオクもありだろう。
知ってる業者で年間売り上げ1億超えてる奴知ってるけど
悪い商売じゃない。ちゃんとやればね。

ＪＡＬも倒産だから、社員全員が責任取って、年収３００万円以下だーー！

新社長は年収ゼロで働けー！

>>611
先生きのこ？

>>649
今の職場がそっちの方なんだよな。

土浦で300万なら買ってみるのも一つの手･･･かと思ったが、
会社から出る家賃補助を考慮すると、300万なら7〜8年分くらいの家賃相当。
うーん微妙だ。

ちなみに安いマンションは管理費修繕費高いからな。
賃貸不動産板で勉強してから購入しましょうwww

>>641
やめとけ。この地球上に自分が根をはれる土地があるかないかじゃ
人生の安定感が全く違うぞ。
9000万で家でも建てるんならいいけどさ。

>>658
CEOは無給とか言ってたな
ほんとかどうか知らんけど

>>660
家賃補助があるなら持ち家補助みたいなのは無いの
家賃補助が月額3万なら持ち家補助は2万くらい出ると思うが

>>641
　母方の実家が、売値で9000万の価値のある土地を持っている
→毎年100万程度の固定資産税が発生する
→それを軽く払えるだけの資力があるのに>>641の家には援助はしない

→誰の許可を得て、誰が売却して、誰がその金を得るの？ｗ

>>665
まあネタだからwww

てか9000万の土地20年前に売ってたら
今頃資産運用で10億くらいにはなってたのに勿体ないねえ。

本当に糞みたいな国になったな
5年後が中国
10年後が北朝鮮って感じだな

３２歳年収３５０　妻あり子２人　４歳と５歳
嫁年収１２０

やばいかな？






でも、６年で養育費４００、貯蓄６００貯めたからいい方だよね？

>>537
わかんねーよ
私は普通に大学卒業して夫は正社員で
この不況なのに350万から何とか370万になりましただから

雑な雇用のされかたでよくわかんない状態になってる人って
親もあまり恵まれてなくて、どこから悪いのか想像つかない
もう個人の努力でほどける問題じゃないと思う
そういうのを何とかするのが社会とか行政じゃないの？
自己責任だから、親の代から落ちてて這い上がり方がわからない人は
自業自得だねって変じゃない？
自分は絶対あっち側にならないって思いこんでない？
私はたまたま自分は運と出会いがよかったんだと思ってる
何かのきっかけであっちだったかも知れない
それって個人の努力でどうにかできる範囲の話じゃないと思う

>>664
持ち家補助は無い。

給与体系が今時めずらしい旧態依然たる「しばらく低いが後から上がってくる」タイプなので、
「家賃補助は若年〜中堅層を対象とする。その間に頭金くらい貯めとけ」
という考えらしい。

>>665
田んぼも含まれているから100万円は無いと思う

>>663
ほんとなら偉いね。　寝るす。

>>537
頑張れば何とかなるの一点張りの団塊世代の親に、
いったい何を期待するというんだ？ｗ

JALに言いたいことがある！！！！


オレを雇ってくれれば・・・
年収350万で何でもやりますよ！！
バリバリ働きますよおおおお〜〜〜！！

>>595
それぐらいでは間に合わないと思います

35歳年収600kの俺が通りますよ

僕のジュニアも苦難続きです＞＜

. 　＼
　　　 ＼
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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚の予定もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>675
男女共同参画以前考えてみろよ
男の給料が女水準に下がるなど、昔はありえなかったわけで

脱サラして去年会計士試験受かったのに未だ定食が見つからない人知ってるよ　
あのまま働いてたら妻子持ててたのに。　
猛勉強してあれは泣ける

>>671
あぁ、そういやそっか。
しかし、だとしたら田んぼ込みで800坪9000万はなおさらありえないかｗ
田んぼなんて政令指定都市の住宅地でも坪１０万代だし・・・

>>669よくわからんのだが、お前がそのどうにも出来ない問題って言ってるのは
政治や行政が社会に対してやるべき仕事の話だろ？
そりゃお前にはどうにもならなんわ。
お前はお前の人生をどうにかすればいいだけなのに、取り組まない理由をあれこれつけすぎ。

>>665
祖母は既に無くなってるんだよね
固定資産税は姉に払ってもらってるし
土地も田んぼも俺が所有してるんだよね

>>544
遅レスだが
団塊ジュニアはロスジェネだよ

＞日本では、高校・大学・短大・専門学校を出たころに就職氷河期に
＞遭遇した世代のことを氷河期世代と呼ぶことが多い。ほかにも
＞「貧乏くじ世代」（香山リカ）や「ロストジェネレーション」
＞（『朝日新聞』が2006年8月及び2007年1月5日付28-29頁の特集で使用）
＞などと呼ばれている。
＞生年でいうと、1970年-1984年生まれが氷河期世代に該当する。

それは、いつから無職なのか誰も知らない。
辛い職のない世界で、１人の無職が分かれて増えていき、いっぱいの無職が生まれた。
彼らはもちろん正社員ではない。また、派遣社員でもない。
だが、その醜い履歴書の中には職歴なしの文字が隠されているのだ。
それは、真人間になれなかったネトウヨである。

>>679
男の給料が女並に下がったのは
女が増えたからじゃなくて
男の経営者側が「下げられるから下げちゃえ」と思ったからだと思うよ

>>677
俺のジュニアは最大時、ギリギリ3ケタだぜ

>>670
3回くらい名前変わった会社か？

>>686
だからさ、何で以前は下げられなかったんだ？

>>666
土地といっても田舎だから億にもならんよ

ＴＢＳ　深夜　1時２９分から　　ドキュメント・ナウ

「年収200万円 やり抜くぞ」

かつてないほどの不況の風は年を越しても吹き続けている。
その風に、さらされ続けている若者達は今、何を思っているのだろうか。
夢を抱きながらも節約し、耐えているフリーター。
派遣切りされ、正社員への道を探り続けている人。
仕事にやりがいを感じながらも、低収入にあえいでいる人など、
年収200万円前後の若者達を取材した。

>>688
違う。

名前は･･･いつだか忘れたが随分昔に1回変えただけのはずだ。

俺、30歳で年収500万円だけど
辞めて稼業を手伝う。年収はとりあえずは240万円くらいになる予定。
あとは自分の頑張り次第。売上が増やせたらそのまんま自分の収入になるのが燃える。

>>685
ふるっ！　それの元ネタがわかるのは、３０後半以上だろうｗ

>>595
バカなワープアだな。

国自体が衰退してるんだから海外相手に仕事をしていない企業は今後まちがいなく駄目になるな
同じ日本企業の社員でもすごい生活レベルの差が生まれると思う

500ccの０コーラ一本500えんとか、うどんの玉一袋300えん
とかになったらオモロイやろうのう

>>668
手取りで計400くらい？で、年間160万円くらいずつ貯めたってこと？すごいね。

>>602
転職して年収上がるのは
スキルのある人間だけ。

>>695
間違ってはいないと思うが

>>539
妄想乙ｗ
164センチで42kgって、拒食症一歩手前くらいのガリガリじゃん

上海人の年収＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京人の年収

>>692
そうかｗ
電算機の保守とかやってる友人が全く同じようなこと言ってて土浦に居たときがあったので

この世代だけど、もっと状況が悪くなるのを確信できるわ。
今の老齢者は国債発行しつづけて、保護され続ける。
財政破錠の最大の破局タイミングが、現35歳の定年直前に来る。

>>689
さぁ？規制緩和前だったからじゃね
派遣法も違ったし

でも試しに一般職は女子総合職は男子にして
一般職は3年くらいで全員寿退社を義務付けても
別に男性の給料ってあがらないと思うよ
むしろ、あがると思える試算がよくわからない

>>691
おいおい、ちょうどタイムリーなのやるんだな。
これから見るぞ。

>>627
社会的信用もね。
この世代だとさすがに独身はマイナス評価

>>705
試算？
現時点でも男だけで平均とったら単純に上がるじゃん

>>703
本社は東京なんだよ。
今の職場がそっち方面というだけで。

現実問題としては、今はともかく今後は東京方面に出て行くことも多くなるので、
土浦で家を借りるのはいいが、買うのはちょっとためらうな。
取手か、それが厳しいなら藤代佐貫あたりかな。

>>627
>>707
ダブルインカムなら収入面での安定度もアップ。
うちはお互い31歳にして、世帯年収1100万超えた。

グローバル化で野球の才能があればメジャーで何十億もらえる
逆にグローバル化で外国人労働者と低賃金の仕事を奪い合う
個人と同じで企業も外資と生き残りをかけて国際競争を行う
日本のお家芸、製造業も新興国の労働者に奪われるだろう
現にどんどん外国に工場を建て始めたよ

>>708
だから何で、平均取れるって思えるの？
楽観的なの？
そーれーはー信用できないな

平均なんてアテにならない

38歳年収700でも苦しいわ
子供5歳と2歳
家は社宅（借り上げ）だから家賃もかかってないのに
酒もタバコもギャンブルもできん
本も図書館だなぁ

オレより少ないのにタバコすってたり飲みに行ってるやつって、陰で宝くじとか当ってんのかな？

搾取する奴らの方が数が多くてシタタカなんだから、
働いても働いてもどんどん貧しくなるんだよ。

>>625
キャリア形成とか考えずに、その場に流されて転職したようにしか見えない
そりゃ下がるよ

>>714
子供2人だと800万超えないとつらそうだよね
うちは350万でも大人2人だったら結構余裕

>>714
それで苦しいのは何で？
年間200〜300万くらい貯蓄しているのか？

>>714
また自慢か･･･

>>714
700で家賃無しってことは、実質800相当なので、
いくら子供が2人いるとはいえ普通はそこまで厳しくない。

200万以上貯金しているか、あるいは無駄遣いしているかのどちらかだ。
貯金でないなら家計を見直す必要あり。

>>712
男だけで平均計算すると平均年収は上がるだろ
年収0の扶養家族は統計に含まれない

>>714
なんか買いたいものがあって金を貯めてるのか、さもなくばでかい借金でもしてるのか。

今日加藤の裁判あるし、ニュースで報道されたら更にこのすれ伸びそうやのう

>>668
２３の俺でさえ年収350万だというのに、、、

親の会社を引き継いで年収１７００万はある
しかし、地方の零細企業…いつ倒産するのか分からないので
浪費はしないでひたすら内部留保と個人で貯金をしている
親父はジャガー乗ったり、ゴルフの会員権を大量に購入していたりしたが
もう時代は違うのよ…

もうワープア男同士で結婚したらいいんじゃね

世帯年収1100万、家賃3.5万（残りは会社が負担）、子無しだが
年間150万貯金するのが精一杯だな。

まあ、遊びまくってるからだが・・・

３８歳、額面６３万、手取り５０万。
残業させられまくり、睡眠時間２時間。
たぶん、じきに過労死。

>>721
ああ
完全に「平均の値」でいいのね
別に男性それぞれが収入上がるんじゃなくて
だったら微量に上層の男性の収入だけあがるかもね
でも微量だと思うけど
首切る女が億稼ぐ女じゃない限り誤差だろうね

>>711野球でメジャーに行くのがグローバル化なのかww

まだ続いてたのか

俺なんか３２なのに３００万ももらつついなうんだりへ！

今後は、年齢給は廃止に向かう。
３５歳だろうが、５０歳だろうが、関係ない。

>>691
おお　見たいけどもうそろそろ寝なくては・・・
誰か録画しといて〜

>>729
そうそう、平均の値
このスレタイ見ていくらなんでも低すぎるというやつ多かったが、
男女いっしょくたの平均じゃそりゃ低く感じるだろうて

>>700
どうやって女性を追放すんだよ。
競争してんのに相手がいなければ勝てるって
最初から負けてんだよ。

誰か嘘でもいいから

「俺なんて年俸200万だよorz。1円円高になるだけで200万円収入減っちゃう」

なんてカッコイイ事言ってくれ

税込年収700なら月の手取りはなんだかんだ引かれて35くらい
全然余裕無し
交通費浮かすため、45分のチャリ通だ
当然弁当持ち
平日はイオンのスーツ、休日は全身ユニクロ

はあ…

>>738
年収240万で実家暮らしの俺よりひどい生活してるなｗ結婚オソロシス。

>>738
その収入でその生活で苦しいわけが無い。

・実はものっそい貯金してる
・子供の教育費などでべらぼうに使ってる
・それ以外のところでとんでもなく無駄遣いしている

のどれか。
家計簿つけてチェックしてみろ。

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>736
追放なんておっかない言葉使うなよ
バブル世代以上が嫁に貰ってやればおｋ

来週のNHKすぺさるはお前らの30年後か？
NHKスペシャル「無縁社会〜無縁死　3万2千人の衝撃〜」

>>741
>・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。

食品は100円ショップよりスーパーのほうが安い
消耗品は100円ショップよりホームセンターのほうが安いものもある

まだまだっ

テスト

まあ、毎日運動（チャリ通）してるのと、昼は弁当なんで
外食してないから体調だけはすこぶる良いんだが

>>738
禿げちまえ

>>738
貯金に相当回してるんじゃない？
そうじゃなかったら嫁が浪費してる

http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg

>>80>>412
６７の子供が何歳かにもよるが、3歳未満だとパートじゃ大抵が預ける程度しか稼げないし
予防接種や検診もあるし、熱があれば預かってもらえないから仕事を休まなくちゃならん

となると働く意味がほとんどなくなるし、だったらできるだけ子供のそばにいてあげた方がいいじゃんとなるんだよ

それでも子供がいてもバリバリ働いてる嫁さんもいるだろって考える人もいるだろうが、
ほぼ確実に定時で上がれるとか、急に休んでも問題ないとか早朝・延長保育預けても楽勝なぐらい稼げるとか
ある程度条件が揃ってないと現実には無理な話


組合の無いような会社の労働者の環境と保育施設のあり方が改善されないとどうにもならんよ

地味な生活してたまに留学だとか海外旅行だとか
些細な楽しみをエンジョイする方が人生楽しいかもね。

>>744
ホームセンターより専門店の方が安いものもある
専門店よりネットの専門店の方が安いものもある

TBS、はじまった

>>741 それコピーやろ

ダメ板で前よう見た記憶あるわ

>>737
俺なんて年俸300万だが、去年まで３年平均−1000万円だったから収入アップだぜ
退場した頃、１円円高になるだけで200万飛んでいったよ、マジで・・・

>>742
働きたい女性から職を奪うことに関して
家庭に入るで片づける馬鹿は哀れ。

しかし>>741のコピペは、心構えという点では頷ける部分もいくつかある。

>>755
働きたいやつは働いたらいいじゃん
専業主婦になりたいやつはその何倍もいる

>>738
嫁には生活費として月３万しか渡さない（残り２０万以上は俺ののもの）
それで生活費は全てやりくりさせる（もちろん食費込みで）
休日の外食は俺が払うから子供にはすごく尊敬されているぞ
嫁がガタガタぬかしたら、頬を１つ２つ張り倒して背中を向けてたばこを吸えばそれで何も言う事はない

TBS録画中。まぁ今どきVHSのビデオデッキだけどｗ


>>748
その旦那さん、放送の２ヶ月後に車で練炭自殺って
話しを見たな。ほんとかな？

政府お抱えの人口学者が定年してから二度目の結婚をしようと
NHKで呼びかける国だから・・・・・・老人向けの社会構造。
永遠の中年でいるつもりの高齢者ばっかだもんな。
昔の老人は自然に枯れていく知性を持ち合わせていた。

日本は大人の文化が育たない永遠の若者礼賛の国だから、
娯楽もガキ使用のものしかない。ガキのまま老人になりたいと
思っている高齢者が退くことを拒み若者を食い物にしこの国を滅ぼす。

>>757
アンカーをたどれ馬鹿ワープア

>>757
えーいないって
だってせっかく受験して進学して就職活動して入社したんだよー
今時働くのが普通って思ってる人が多いけどな
私の周囲では
私は足でかいても受かるところしか受験せず
就職活動もろくにしなかったし
働きたくないでござるだから即専業になったけど
同級生の友人でそんなの私だけだったｗ
ダメ人間

お前ら東京とか横浜や大阪だろ？
地方だと、300万円台がゴロゴロ居るぞ。
それでいて、家も建てるし子育てもしてる。

>>756 ワシもそう思う

隣の芝生青見えるばっかりの妬み思考所持してもしゃーないし

>>758
＞嫁には生活費として月３万しか渡さない（残り２０万以上は俺ののもの）

リアルではおまいの小遣いは月３万なのかｗ

そら物価が違うから同じ３００万円の価値じゃないからだろ　>>763

>>761
誰がワープアだ？

無職だっつーのｗ

今、TBSで放送中

ドキュメント・ナウ 「年収200万円 やり抜くぞ」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1264604041/l50

>>762
実際、専業希望の女も俺の周りにも居るんだけど
そんなの居るわけないと決め付けるのはアレだと思うんだけど

>>758
喋り過ぎる女がいたら、その口は冷めたキスで塞ぎながら、
背中のジッパー摘まんで下ろしてぇな。
他に何もすることは無いしな。

おまえら夜中に歌い過ぎだろｗｗｗ

もう団塊ジュニアは捨て石になってくれ
団塊ジジババの面倒みて、子供世代にツケを回さず死んでくれ
冷やし飯食うのには慣れてるからいいだろうこいつらは

沢田さん(笑)

>>769
そりゃいるだろ
少ない経験則を全体に当てはめるのが馬鹿なんだよ。

>>681
政令指定都市の宅地がそんなに安いのか

ここで言ってる年収て支給額だよね
300とかって、実質手取りは幾らよ？
家族いたら生活できないだろ
まさか、そこから家賃とか払うのか？
あり得ないわ、食費も残んない

勤務先の規模にかかわらず、いつ仕事や会社がなくなるかもしれない不安とか
給料は上がるより下がる可能性が高いとか
親世代はその辺、イマイチちゃんと理解してくれない

都内、零細勤務の夫380万＋私のパート数十万で子供1人の超カツカツ生活
夫と同い年の私の弟は、高卒現業職から紆余曲折へて大企業で稼いでる独身
でも、いずれは実家に跡継ぎとして戻ってきて欲しいと親は言っている
うちらの世代は、家の存続よりもきちんと稼げる職を得て経済的自立ができている方がよっぽと重要、
と私が親に言っているが、仕事ぐらい田舎にもいくらでもあるとか何とか…
どうにかいつかは長男を家に置きたいらしいけど、嫁に出た自分には正直嫁ぎたい家には思えないから
弟には彼女紹介してあげたくてもできない

こいつら生きてる価値ねーな
まあ大学時代努力せずに遊びまくってたツケだが

>>775
政令指定都市もピンキリだよ
なにせ、静岡市などの合体しまくって出来たところとかも入ってるからなぁ

>>776
ほらね、あり得ないと一瞬思うだろ？
※ただし女含むだから
納得したか？

どれだけ伸びてんねんｗ
まぁ俺も一昨日参加させてもらったが。

年収なんて気にスンナよ　元気だえ

独法職員のオレは、持ち帰り仕事で隠れ残業なわけさ。

っつっても、明日〆切の出勤簿を書いてるんだけどな！
見かけの残業が40時間を超えぬよう、つじつま合わせが大変。

女も含むからって安心してる奴は団塊か何かか？
今、スーパーのレジ打ちも男女比1:1くらいだぞ

>>777さん
親世代って何にも分からないと思うよ。

>>779
だろなぁ
田舎の駅前でも１０万近くするイメージがあるからな
実際、田んぼなら1000坪なんて４反も無いから9000万なんて無いだろうし

>>777
あなたの両親は考え方が甘いね
今は自分の雇用を守っていくことが難しい時代はなのにね
時代錯誤で弟さんの人生を棒に振らさないように、両親に言って聞かせるべきだと思うね
そして、弟さんが路頭に迷えばそれはダイレクトに両親の老後にも関わってくることがわかってないだろうね

危機感がなさすぎるわ

>>775
札幌や仙台の郊外は余裕で10万以下

>>766
　家こそ安い（賃貸はそうでもないが）が、他は結構高いぞ。

知り合いがリース契約で失敗して1900万ぐらいの借金抱えて頑張ってる。
自営業だけど売上げ伸びずに苦しんでる。

誰か魔法を授けてください。
私も苦しく何のアドバイスもしてやれない…。

>>790
ヤクザに食われた感じだな

>>784
この年代の平均年収、男女別で見てみればわかるんじゃね？

それから団塊Jｒ全体の平均年収がそれ以上と比べて特別低い印象を受けるのは、
独身女（働いて所得申告している）が多いという理由もあるだろうと思うよ。

今年また加藤みたいに爆発する奴出るかのう

>>790
借金1900万ぐらいだから苦しい
いっそ3億ぐらいの方が楽
絶対に返せないし

35歳 派遣事務 女 支給額年300万
平均値か。高校出たら、すぐ公務員になっておくんだった。

もう日本に借金しか残ってないから給料減らして仕事を増やす方向にいかないとダメだろうな

>>793
加藤ほどの大きな事件になってないだけで報道されないところで起こっていそう

そもそもオレオレ詐欺とかは絶対世代間格差に腹が立ってる人間が行ってると思う

>>796
税収も減るから、余計返せなくないか

>>790
リースとレンタルの違いも分からずに契約しちゃったアホなんて・・・
みんな自殺してます。ご愁傷様

鬱だ夢だと言って、実家住まいでフリーターやってるような
手合いも居るからなあ。
年収600のオレよりずっといいもの着て、
いいもの食って、カネのかかる遊びをやってたり。

オレがマンガひとつ買えないのは、奥さんがケチだからだが。
ケチケチするより働けっての。

>>799
そんな冷たいこと言うなよ

なんか見てて悲しくなる

>>796日本の借金とワークシェアリングとどう関係があるんだよ？

>>795
派遣事務で年収300あれば多い方だね
なんか特殊なやつ？

結婚もしたいが先が見えないし、年収も250万円
8時から22時まで働いてこの給料
もちろん労基無視

なんとかしてほしい
転職するにも年収は下がるしどうしたらいいんだ

このままだと精神病んでリタイヤしかないのか？
無職になっても金はとられるし

ベーシックインカムに期待はしてるんだけどな
無理だよな

まだ30前半なのにこの扱いかよ悔しくて泣けてくるわ

フッフッフ・・。
１年以上失業状態が続いたが、ようやく契約社員の内定が出たぜ！。
年収300万だが、無いよりはずっといい。

今日は、１袋200円もする「やわらか食パン」買ってきたぜ。
いつも喰ってる100円食パンとは段違いにウマいぜ！。

まだやってんのか
混沌とした時には闇市みたいに多少イリーガルでも金稼ぎ出せばいいんだよ
給料少ないなら何でもするしかないだろ

>>804
あなたのような人が10万人ぐらい集まって会社でも作れば面白いかも。
頑張って５万出資すれば資本金50億円の会社ができる。
優秀な経営陣と技術者をやとって事業発展させて、
そして君らが正社員となる。（そういう契約を締結しておく。）
５，６年ぐらいかかりそうだが不可能ではない。

この世代が金銭的に余裕があれば結婚もするし少子化問題なんてすぐ解決したのに何故団塊の世代は使い捨てにしたんだろ？お陰で人口減少社会で国家的危機だよ。

>>804
俺は早々に起業したけどな。
２０代前半から起業して、なんとか１０年食いつないだよ。

ちなみに今は家賃4.5kの１LDKで超満足。
立って半畳寝て一畳どころか１４畳だぜ。
立地も便利だし、一生ここでいいわ。

この世代が金を使わないから、消費不況になんだよ

>>808
なんにも考えず、カネ集めに奔走しただけ。ただそれだけでしょ。

>>808
てか、もともと、団塊の世代自体
あんまり子供を産んでないんだよな。

特殊出生率も、人口維持に必要な２は超えてないんじゃなかったっけ？

この世代の人達がもっと頑張ってくれていればもっと世の中上手く回っていたと思う。

>>812
団塊レベルで人口維持してたら大変なことになりそうだ

>>813
頑張るも何も、ようやく社会人になって、働き盛りを迎えようとしたら経済が終わって首きられた、って状況じゃないか。
そんな状況で、何をしろとw 一人ストライキでもしろってのかよ。

『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>>808
団塊の世代は自分たちの生活のために自分たちの子供の世代を見殺しにしたんだよ
こんな酷い世代は団塊以外存在しないだろうな

何で団塊の世代ってキチガイ一歩手前みたいな人しかいないんだろ？

>>783
残業手当はｳﾗﾔﾏｼｽ。

民間のIT技術者は、年俸制だの、残業代込み月給だの、裁量労働制などと、
あれこれ理由付けして合法的に貰えないのが普通だからな・・・

>>817
多分、団塊の世代が子供に遺産としてお金を残してくれるよ。

こんなの見てもどうなるもんでもないが、
見ないよりは見た方がいいでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=LtD47JiT6JQ

で、これを。


（読み人知らず）

10年後にはきっと、せめて10年でいいからもどってやり直したいと思っているのだろう。
今やり直せよ。未来を。
10年後か、20年後か、50年後からもどってきたんだよ今。

ここまで年収60万は俺一人

>>822
おまえさっきのドキュメントナウ実況で
辞めたいって言ってた奴だろｗ

ああしなさいとか　こうしなさいとか　もううんざりだよ
ああしなきゃとか　こうしなきゃとか　もううんざりだよ
何が正しいか知らない　何が楽しいか知ってる
何が正しいか知らない　何が楽しいか知ってる

そうして僕らは立ってる　生乾きのパンツをはき
居心地 悪そうにしてる
ありもしないフツーだとか　ありもしないマトモだとか
まぼろしのイメージのなか
まったくダセーよ

入院したくない　病気で死にたくない
ベッドで死にたくない　即死でたのむぜ
痛いのはゴメンだ　苦しむのはヤダ
一瞬でいくぜ　即死でたのむぜ

即死　即死　即死　即死　即死　即死でたのむぜ
即死　即死　即死　即死　即死　即死でたのむぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ 無職だよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　所得税など払ってないぜ！
　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　　　　　　 (＼＼ 三
(^o^) 三　＜　＼ 三　俺はすばやいから捕まらないぜ！
(＼＼ 三
＜　＼ 三　

>>776
月収二十数万、ボーナス無し。
それでも毎月10万くらい貯金してる
一人暮らしの俺がいるわけだが

さあもう未来を語ろうじゃないか
俺たち25才の明るい10年後の未来を…

この国どうなってんだろうorz

すぐ官僚のせいとか自民のせいとか言うやつがいるけど，
官僚，政治家ひっくるめた「政治」にはもう全国民の給与を減らすほどの影響力は無い。
民主が政権とっても何も変わらないだろ。

一番の影響は経済の「グローバル化」
だから先進国欧米はほとんどの国が行き詰まっていて
「反グローバル活動」が盛んなのだ。
すでに「グローバル化」した経済が政治を飲み込んでしまっている。

といっても反グロ活動してもすでに意味はない。
それは海外の品が生活に入り込みすぎているから。
海外で作られた製品を一切使わずに生活することができない以上
海外の安い賃金に日本の労働者の賃金はひきづられる。

売国政党自民党のアフォ政策の結果ですな。

親が勝ち逃げ成功してたり、まともな額の年金貰ってるならまだマシ
うちの親父なんか年金月５万。しかも馬鹿だからこれで旅行に行けるとか
寝ぼけたことを言ってる。子供には何も残す気はないとか清貧とかいう
言葉が好きでよく使ってる、だけどあのな・・・すでにおまえ自分名義の
財産持ってねーだろーが・・・唯一持ってた土地建物すらなんで失ったかといえば
テメーが他人の借金の連帯保証人欄に俺の母の名義持ち出して判子押したんだよな？
・・・というわけでだ、幸い見た目が良いので縁談には困らない程度常にあるのだが
今後おれが結婚する際この親について相手の親にはどう説明したらいいのか
いまだに結論がでないのだがなにか良い知恵は・・・
結論が出なくて縁談ほっておいたら相手の娘が別の男に嫁いだ後も
その親がまだ俺の態度があのとき煮え切らなかったからといまだに
愚痴すら言われて・・・別の女には金で苦労するのは嫌だからと
はっきり言われたし・・・
団塊だとかどうでもいい、親がせめて普通の人だったなら・・・

>>830
いくつ？年収いくら？学歴は？
煮え切らないのってそういう理由もあるんだね。

どうも団塊ｊｒの書き込み見てると
何もかも社会や行政や政府の責任となっていて
経済成長自体も他力本願なのだが、
自分らで事を起こして経済成長させようって気概はないの？この世代
人数多いなら知恵もあるだろ

>>828
>>民主が政権とっても何も変わらないだろ。
明らかに変わってるだろ。悪い方向に。

>>830
お前が付き合う女は、お前の親と結婚するわけじゃない。
気にする必要なし。

むしろ、
相手の親の懐具合で逃げるような女をフィルターがけできていいじゃないか。
お前の親がヤクザでも借金まみれでもお前についてくる女は必ずいる。
そんな女性を捕まえな。

>>833
「良い方向に何も変わらない」って意味でとってくださいまし。

>>832
だからさっきから言ってんじゃん
団塊Jr女がバブル期以上のやつんとこさっさと嫁に行けば丸く収まるって

>>836
なぜ結婚だの女だのそういう話になるんだよｗ無関係だろが
働きざかりの年齢なのに働く場がないとか
給料あがらんとか、問題抱えてるやつ多いんだろ？
高い学費出してもらって大学も出てるんだろうし
知恵なりなんなり集めて成長戦略うって動けないのか？って話

おいおい、大卒5割だろｗ

知恵のあるやつ、体力あるやつ
いろいろいるだろ
集って経済成長の旗振り役になればいいものを
愚痴はでてくるが結束力や行動力はないのな。

高卒の意見は言ったぞ
後は大卒に任せた

>>822
いや、人違い。

まぁ、こんなだけど、働けるだけありがたいとは思うよ。

>>832
今の老人（親）が一つダメなら全部ダメ主義で
自分の意思で何かしようとすると確実に撃墜されるからw

つまりｊｒ親の世代は非常に「我」が強く
子供を自分の愛玩動物と間違えてペット教育した結果こうなった奴が多いw

　雨宮　仕事がないのも生きづらいのも「自己責任」だ、自分のせいだ、ということにな
れば、当然ながら社会構造には目が向きません。「自己責任論」は、社会構造に問題があ
るということを見えなくさせるために、財界や国によってふりまかれてきた言説だなと思
っています。

　小森　人が何かの行動をとった場合、その人は自らの責任においてそうしているんだと
いうだけの話を、結果をもたらしたすべての原因に本人が責任を負うべきだという話にす
りかえてしまっているのが「自己責任」論だと思います。ある行動を起こす原因には、そ
の人が責任をとりようもないことがたくさんあるし、行動の選択肢が限られていたなら、
その選択の前提は本人が決定しようもないことが大半なわけだから、「自己責任」論は現
実には成り立たない議論です。

>>837
ほんとそうだよね
何故か全部　自民のせい、鳩山のせい、中国のせい、在日のせい、あげく女のせい

自分はなにもしない
バカかと思う

リスクをしょうのもホンの少しの痛い思いもするのがイヤで
女ともしゃべれない　立派に働いてる女は叩く

んぁ、>>823だった

結局団塊が悪いんだな

>>842
白黒思考って親のせいなのかねえ？

>>844
勘違いするな
女叩いてないぞ
男女共同参画と教育システムのせいで歪が生じていると思う

>>848
おんなし

欧米にならった男女共同参画うんたらで
こんなにガタガタ抜かしてるの日本だけでしょ

彼の家で彼が語ったことのひとつは、・・笑いながら話し出したんだけど、
『ウーマン・リヴは何だったと思う？』って。
そのとき僕は型にはまった考え方で『女性は働いて男性と同等の給料を得る権利があると
思うし、丁度女性たちが投票権を勝ち取ったのと同じさ』と言ったら、笑い出して
『お前はバカだな』と。
『あれが何だったのか教えてやろう。俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。俺た
ちがウーマン・リヴを後押ししたんだ。
俺たちロックフェラー財団が全部の新聞やテレビで取り上げたんだ。
どうしてか知りたいか？　理由はふたつ。

ひとつは、ウーマン・リヴ以前は人口の半分に課税できなかった。
ふたつ目は、（母親が仕事に行くので）今や子供たちは早くから学校に通う。だから子供
たちを家族から引き離して子供たちの考え方を好きなようにできる。州が、州の職員（教
師）が子供たちの家族になる。それらがウーマン・リヴの主要な目的だった。』

何がおんなしなんだ？
女だっつーの

>>851
欧米で男女平等が社会のゆがみの原因だとか言ってる国なんてないでしょ

欧米かっ！

つか何で欧米とばかり比較すんの？

>>839
そうだよな
ジュニアどもは愚痴や文句ばかり
団塊世代を見習わないとな

>>853
教育を受けた人類にとって
男女平等が害悪かどうか、という見本がそこにあるから。

>>839
お前みたいな馬鹿を見てると無力感に支配されるんだろ

男女共同参画を「政策レベルにうまく滑り込んだフェミニズム（p26）」と表現した上で、
「少子化対策に寄与するどころか、結婚し、子供を産み育てる女性を憎悪し、家事や育児
や地域の活動を担う専業主婦を徹底的に蔑視するという壮絶な怨念をもって、家族を解体
し、少子化を結果的に促進させようというイデオロギー」(山下悦子『女を幸せにしない
「男女共同参画社会」』p27)とする批判がある。
又、「男らしさ・女らしさ」を重視する立場からは、「美しい日本をつくる会」のように、
『男らしさ・女らしさを否定し、伝統的な結婚を少子化の原因として敵視するような風潮
さえ見られるようになってまいりました。こうした社会や学校の乱れの原因は、共産主義
的フェミニズムに根ざした男女共同参画社会基本法でございます』、と批判した上で男女
共同参画社会基本法の廃棄を目指す動きも出ている。
このほかフェミニズムに詳しい元東京女子大教授の林道義からも共産主義フェミニストに
よる行政の汚染が指摘されている（出典：『家族を蔑（さげす）む人々 - フェミニズム
への理論的批判』（PHP研究所）。
特に、男女の役割分担を無くそうとするラディカル・フェミニズムの思想に行政が従って
きたスウェーデンでは、それにより家族が崩壊し各種の犯罪が急増したとして、男女の役
割分担を無くそうとする思想が批判されている[8]。実際、スウェーデンは、近年、強姦
犯罪がとても多くなってきている[9][4]。

ID:Sc52Bn940の言うとおりジュニアたちは団塊世代を見習って
自分らで事を起こして経済成長させよう
そう、団塊世代のようにやろう

男女なんて平等なわけないのにな。選挙なんかも若いイケメンに投票するのが女。全員とは言わないが
基本何にも考えてないんだよ。自分さえよければいいと思ってるやつが男より多い気がする

>>855
文化も資源の有無も何もかも違いすぎるのにどうしてうまくいくと思えるの？
結局日本には根付かないと思うがな
現に、ずっと仕事してきた女が、やっぱ専業がいいなどと言い出して
今婚活なんかやってんだろう。

アフォか
男女不平等の後進国の方が圧倒的にレイプ多いでしょ
レイプどころか殺してるアフリカとかね

スウェーデンやアメリカは、アラブやアフリカ以上に危険な国だとでも？ｗ

真似じゃなくてさ、日本の風土に合った男女平等をめざすべきだと思うよ

>>860
それは言い訳。

日本の男も都合のいいことしか見ないしやらない習性でしょ。
好きなことしかやりたくないから、今こんなにオタばっかりで
趣味に金を使う、子育てに金も労力も時間も割かない男ばっかり

責任感を躾けて初めて男も父親になる。

男女平等というのは、本来
躾けのなってない男がよくやる、女を奴隷にしたがり
子供の養育からは逃げたがる「やり逃げ」「おいしいとこどり」な生き方を直して
お互いの役割を認識し、尊重し、協力しあえる家庭や社会を築く目的でしょう。

それができていれば、お互いの間でどういう役割分担をしても良い。

どっちにしても、そこからあらゆる言い訳をして逃げたがる姿勢は変わらないまま
不景気なのも治安が悪いのも、電車で痴漢が増えるのも女のせいにしてる

性根が腐ってるわよ

だから私も女だってばｗｗ

インタビュアー「グロリア・スタイナムともう一人が、
ウーマン・リヴの雑誌”Ｍｓ.”にＣＩＡが資金を出していたと認めたことを知っていま
すか？」

アーロン・ルッソ「いや、知りませんでした。それは聞いたことがない。ＣＩＡが”Ｍｓ．
”誌に資金を出したんですか？」

インタビュアー「女性に課税することと、家族を壊すことを目標として言明しつつ、ＣＩ
Ａが“Ｍｓ。”誌に資金を出したんです。」

アーロン・ルッソ「ホントですか！？それは聞いたことがなかった。まぁ、でもニック
（ロックフェラー）に言われてたからＣＩＡが関係してたのは知ってたけど。」

インタビュアー「グロリア・スタイナムは、《ＣＩＡが「あなたが女性を助ける手助けを
したい」と言った。それで資金を出してくれた》と誇らしげに言っていましたよ。もちろ
んその運動を分裂させて征服したわけだけど。それに元々女性は色々ひどい目に遭ってき
たけれども、彼らエリートは彼女たちを助けるどころか実はもっとひどい目に遭わせて、
彼女たちから男を取り上げたんです。
黒人社会を見てご覧なさい。５０年前には私生児の割合は１０％だったけど、今や９０％
以上です。
福祉ときたら、（政府から）お金を貰おうと思ったら家の中に男がいちゃまずい。家族が
このようにすっかり崩壊させられ、総人口で見ても私生児の割合は５０％以上です。」

なに？お前らって日教組の影響が強いの？
男女間抗争も根強いんだよなぁ。この世代ってのは。
経済回す馬力があるなら、男でも女でもいいんだよ。そいつらをこき下ろすのはおかしい。

団塊を見習えという声があるが
団塊が何をしたかというと、高度成長期に先人が死に物狂いで働いて
肥やして実った土地の収穫だけをしたというイメージだな。
あとは安保反対の赤旗運動。

親を反面教師にし経済成長させるだけの
知恵なり知識には自負してるんだろ？自信はありそうだしな
なぜもうちっと同じ思い抱えた世代で結束して
産業立ち上げるなりチャレンジすればいいと思うんだが・・

失敗やリスクが怖いんだろうな
でも現状には不満だという・・何にも変わらんよ。

上に目が行くと敵はそっちだと女と戦わされたり公務員と戦わされたり
潰しあい足の引っ張り合い、ずっと同じ世代同士で競わされっぱなし

自力で回復させろ論は自己責任論と何ら変わらんな
世代間格差の是正は全世代が今日どうして取り組むべき問題
提起されてる問題を特定世代に帰結させようとするのは
自分は門外漢と思ってるか提起されてる問題を理解してないかのどっちか

競争なんかいつの時代にもあるんだよ
共通一次時代の受験戦争も熾烈だったんだぞ
自分らだけが競争させられたって言う被害者意識はいいかげん捨てたほうがいいぞ

>>876
この年代も受験戦争の癖が抜けないのかな？

自分受験してないからよくわからんだどもｗ
分断工作とまで言うと少々アレだが、上でほくそ笑んでいるやつはいるだろうな

その程度に差があるって話でしょ
税収の配分率とか
社会保障費の支払いと享受の格差とか知らないでしょ

大学出てそれぞれに専門知識は蓄えてるんだろ？
宝の持ち腐れにせんで、世代有志で産業立上げなりやってもいいだろ
自己責任論とはいわないが、人生一度きりなんだしな

はいはい自己責任自己責任
サビ残奴隷もワーキンプアも努力が足りないせいなのよ

>>869
つかだれだおまえ

わたし女だけど〜って言わないとやっぱ話ややこしくなるなｗ

>>872
なんでおまえだけ
俺はお前らと違うっていう目線なんだｗ
そんな奴がわざわざひとつの世代だけをターゲットに見下しこき下ろしにくるってのもわかりやすいもんだなｗ

>>872
＞大学出てそれぞれに専門知識は蓄えてるんだろ？

法律も会計士も歯医者も十分足りています。
農業も林業も給料出ません。

法学部や経済学部、医学部農学部出ても生きていけません。

「団塊の世代」の特徴や評価については、肯定的なものから否定的なものまで色々存在し、
それは時代背景などにも大きくかかわってきます。ここで、これまで言われてきた「団塊
の世代」の特徴をいくつか挙げてみたいと思います。ただ、断っておきたいのはココに挙
げる特徴は個々の性格によっても違ってくることを分かっておいてくださいね。

　自分へのこだわりがある。
　付和雷同しやすい。
　ケチな人が多い。
　リスクを嫌う。
　特に同世代間での競争が激しい。

おもに目立つのは、このような特徴です。もちろん、個人差はありますがたいていはこう
いう特徴が見受けられるのではないでしょうか。なかでも5番目に書いた競争の激しさ。
これは「団塊の世代」の強い競争心からくるものです。しかも自己主張も比較的強いため、
かなり激しい競争になることもあります。ですが、競争に勝っていざ一人になると、結局
は付和雷同し、多数派に…なんてこともあり得ます。こういうところが「団塊の世代」の
特徴の矛盾点ともいえるかもしれませんね。

生活すらままならないって連中に産業立ち上げとかどこまで馬鹿なんだよ
そんなレベルの話じゃねえ

今年33で、手取り20万。某スポーツクラブ恐るべし

一見同じ国で同じように暮らしてるものだから
団塊ジュニア世代の状況ってのは他の世代には
結局のところ絶対に理解できないのよ

他の世代にはわからんて同じ痛み持ってて
なんで男女間抗争が最も激しいんだよこの世代はｗ

35才より上って子どもの頃はレールに乗れば一生安泰。
公務員は負け組。

っていう神話に染まって育っているからね。
食い破ることもしないし己を出して頑張ることも出来ない。

生命力に欠ける世代だわ。

団塊がどうとかそんなまぁどうだっていいけど
多く目にする嫌なところは
まぁ他罰的だな
そんで自分たちの価値観を押し付ける
そんなもんか

いいとこもあるよ
自信がある
貯蓄が多い
楽観的

そんな感じっぽいとおもう

団塊ジュニアに男女間抗争が激しいってどこソースだ？
仮にそうだとしても数が多いんだから同世代内競争が激しいのは当然だと思うが
それ自体がここで提起されてる団塊ジュニアの状況そのものだろ

>>881
わたし女だけど、女VSフェミ女の抗争も激しくやったよついさっき

手取りじゃなくて年収か…

>>881
なんだそれ
それはなんだ
どっから持ってきたその団塊ジュニアが男女間抗争が最も多いって決め付けはｗ
どっちかつーとメディアが煽ってるんじゃないのか
誰と誰が戦ってるか勝手にジャッジしてんのは誰なんだよ

開発系の仕事を8年やってきたけど、
仕事が無くなったので短期派遣の単純労働はじめた
氷河期世代の俺が来たぜ。

なんかもう、今まで積み上げてきた技術とか経験が
いっぺんに否定されるんだよな。
「ああ、この先、俺の人生は上向くことなく沈んでいくんだ」
っていう無力感がある。

>>884
お前さん女なんだろ？
もう少しうまく攻撃しろよ。女には女のケンカの仕方があるんだよ

男女間抗争じゃなくてあるとしても男女vsフェミ女じゃないかな
フェミ化の先鞭を付けて莫大な負の遺産をのこしたのが
どこの世代だとか言う話はしないが

男女間抗争ってより個々にバトルロイヤルしている感じだけどな。
男で団結して女軍団と闘っているわけでも無し。

研究室で反目とかあったけど
どっちかといえばグループ間の対立だし。

>>889
誰と間違えてるんだ
耄碌ジジイ

>>841
お前、立派だわ。
強く生きろよ。

ダメ出しと否定ばっか

アレもダメこれもダメ
まだまだダメ
もっともっと
そんなんじゃ足りない
だからダメなんだ

ってID:Sc52Bn940さんみたいな感じで
絶対に勝たせてもらえないからねｗ

どれがダメ出しでどれが否定なのか分からんが
不公平な責任論やそれと変わらない自力でやれ論や
世代間格差は受け入れないってのは当然だろう
むしろそういう毅然とした意思表示が足りないのが団塊ジュニアのいけないところ

>>888
自分も派遣で職場に慣れて来た時、そう思った。
毎日擦り減っていく無力感わかるよ。

15年位前
まだ製造業の派遣が無かった頃
どうでもいいパン工場で毎日残業2時間程度で20万以上は貰えてた
勤続20年以上のおっさんたちは40万くらい貰ってったな
さほどのスキルが無くても底辺ですらそんくらいで暮らせてた
資格もなくても工場勤務だけで家族を養えてた
まぁそんな時代は夢だったみたいなもんだな

年収300イカの生活買い足のだるよ

共同生活を考えないとな。

仮に1人100万だったとしても、
5人で暮らせば世帯で500万になる。

これからは、底辺は誰かと一緒に暮らすべき。
そういうルール作りをしていく時期かもな。

>「とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」
>それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。

数多くの事例を見てるであろうアドバイザーですらこんな状況なのが今なのに
有志でリスクを恐れず事業を興せとか言っちゃえるんだもんなあ
そんなお花畑脳でも生きられた時代があったんだよ

>>897
グローバル化してるんだからしょうがないよ。企業がわざわざ高い人件費払うわけないじゃん。
当時は（今も？）海外の貧困層を可哀そうだと紹介して経済格差が問題だとずっと言っていたような気がする。
世界が平等になれば自分たちの生活が苦しくなるのはわかってただろにな。
その連中は喜んでるんじゃね？

>>897
その時代は中国は引き篭もりの貧乏共産主義国家だったから、
日本が東アジアの富を独占していて、それを国内だけで分配できていたけど、
いまは東南アジアを含めて周辺諸国が伸びてきたから、そうした国含めて富の分配が行われているから、
他のアジア諸国の生活が改善されている反面、富を独占していた日本の生活は落ちてきているよな。

30代はどうだか知らないけど20代ではルームシェアは増えてるみたいだね
ルールなんか作らなくてもそれが得だと分かればみんなそうするよ

>>901
まぁ
ちょっと前はこうだったなってだけでね

今30代とか下の世代に努力が足りないとか団結しろとか自分磨けとか言うバカに
ちょっと昔は大して努力も頭使わなくても生活してたのが大半で当たり間だったろってそんだけなー

>>902
落ちてきてはいないだろ。

俺、10年前の生活しろって言われても無理だぞ。
オフライン作業とか出来ないし。

今の方がよっぽど豊かでしょ。

>>903
片方が家賃を支払えなくなったら、自分が肩代わりする事になるんじゃね？
よほど信用できる相手とじゃないと、止めといた方が無難だと思うぜ。

経済力が弱いからルームシェアをしようとしているんだろうけど、
経済力が弱い相手と暮らすのって、家賃のみならず、いろいろな面で金銭的トラブルに巻き込まれやすい。

「落ちてきている」の見方によるな
ネットインフラは向上してるけど世の中全体の生活困窮者の割合が
増えたって意味ではおそらく平均の生活水準は落ちている
アジアとの相対感でも落ちていると言えなくもない

>>905
オンライン化されているからコールセンターを海外に外注されて日本の雇用が減っているんだよ。
技術革新で便利になったことで仕事と金が外へ流れる。

障壁が高かった昔は富を障壁内で分けることが可能で
障壁が低くなると富は低い方へ流れる。

>>906
そうかもな。賃金が低いのはそれなりの理由があるわけで
どうしても学や常識がない人の割合が高いと思うから。よっぽど信頼できる相手じゃないとな

>>906
でも一人では暮らせないし、
リスクはあるとは言えども、曲がりなりにも暮らせるわけだから、
選択肢としてはありだろうけどな。

100万じゃ生きる以前の問題だろうし。

どうしても嫌だってんなら、野原でもいいんだろうが。

「闘うこと」ただ　それだけが正義と
壊れても　まだ走り続ける　わたしにも
あなたは　やさしく…

スレのびて、時々顔出す程度だったけど
やっぱり結論は、団塊世代の極悪さってところかな･･･

結局は戦後教育に問題あったんだろうね。

>>907
相対で言ったら、意味ないわな。
ひとり1000万稼ぐ時代になって、物価だけは変わらんとしても、
相手が800万稼いだ時点で「落ちた落ちた」って騒ぐわけだから。

>>908
いや、オフライン作業ってそういうんでなく。
面倒くさくて戻れなくね？って話。
そのくらい、近年は生活の利便性が増しているって話だよ。

>>910
結婚すればいいだろう。
うちは共働きで年収１０００万をようやく達成。人並みになれたキガス

夫婦で年収300万弱。
嫁の実家の農業手伝った法が現実的だな。

>>914
俺もそう思う。
かねがね、貧乏人こそ結婚すべきと。

富って結局なんだろうって考えると地中から何かを取り出すことなんだよたぶん
IT労働者だって結局は得た賃金でそれを買う
エネルギーだったり食料だったり

ということは経済に依存する割合を減らして
畑を耕して自分で地中から栄養を取り出せばいいのか？

>>910
ルームシェアの相手が借金生活や無職に転落したら、
相手は支払い能力がなくなるんだし、そこで揉めるのは確実でしょ。
賃貸契約の名義が自分で、相手がその状況で情を絡ませて出て行く気なかったら、
相手に生活費の負担を含めて自分が被る事になる。
一見いい話には落とし穴がありまくりだよ。

確かに、もし結婚してなかったら派遣に移った時、
凹み過ぎて死んでたかもしれん

>>918
でも年中もめるわけでもないし、
全員と間違いなく確実にもめるわけでもないだろう。

仮に、半分の期間だけもめるとしても、残り半分の期間はやっぱり金が浮くんだ。
これでも儲けもんだろ。

今、夜勤終わり。
30の男だが去年の年収は297万だった。
会社の仕事が激減で年収が100万近く下がった。
人員削減で酷使されて体はボロボロですわ

>>913
＞そのくらい、近年は生活の利便性が増しているって話だよ。

甲斐性のない人間は利便性に溺れてそのまま枯れていけばいいよ。

ナウル共和国という国があってEXPO75（古！！）のころは
「燐鉱石が豊富でそれを外国人労働者が掘って売り、国民は労働をすることもなく税金もありません」と紹介されていた。
現在は枯渇して、たまに音信不通になるほど困窮して、国民は労働を知らないので商売が出来ない。

己を磨くことなく何かに寄りかかるともう後戻りできないほど退化するよ。

>>922
いや、オフライン作業って分からなかったか？
何かを刺激してしまったようだな。

別に、不便な生活が好きだってんなら、
それはそれで個人の好みとしてやっていけばいいんじゃないか？

そういう国に移住するのも自由なんだし。

そういやルームシェアはデポジットと言って１〜２ヶ月分の
敷金みたいのを事前にとっておくみたいだ
それと家自体も通常の賃貸物件を複数人で借りて家賃折半みたいのは
珍しいケースで、普通はオーナー自身がシェアハウスにしている物件に
みんなで入るようにしている
それで誰かが払えなくなっても他の入居者が
割を食うようなことがないようにしているケースが多い

>>923
説明をすればいいじゃないですか。

それよりも日本をもう少し不便にすべきですね。
便利すぎるから活きる力が削がれていますね。

それには反対ですか？

>>923
日本は「適度に便利」を超えていると思うんだ。

適度を超えた分を実現する為に、誰かが不幸になっている。

>>917
仕組みを理解して利用されたり利用したりすることだと思うんだ。
公務員薬剤師だけど、ここまで来るのに金も使ったし泣きながら受験しまくった。
チラシで派遣ってすごい月給もらえる、、みたいでうらやましいとずっと思ってた。
だけど、こんな好条件には何か裏があるんだろうなとも思ってやり過ごしてきた。

庭で畑は出来そうだけど、草は生えるはネズミやらムカデやら発生するし、現実は厳しいよ。

>>925
オフラインにして作業すんだよ。
メール打ってる間ネット切って、つなげてから送って、また切るみたいな。

反対だね。
原始時代には戻りたくないなあ。
寒がりだし。
第一、実現するわけないじゃんかよ。

>>924
シェアハウスを商売として儲けようとしてる業者が提供している家に住んでも、
本人たちは割高な金を払わされて、業者が丸儲けなだけじゃね？
それでも、流し場やトイレとか共有部分の掃除や使い方でもめるんだろ。あと部屋の騒音とか。

遠くても安い物件探して、一人で住んでいる方が他人が生じるトラブルに巻き込まれないから気楽だと思うよ。

>>927
良い事言うね。

ただこの国は一般的な道筋での再チャレンジが出来なさ杉なのが問題だよ。

車の中で練炭自殺って好きな音楽聴きながらだと結構悪くないかもなぁ〜なんて。

同じ35歳

>>929
そういや
現実に俺そうしてるわ…

>>926
適度の「適」って誰が判断するんだ？
鳩山か？

例えば、腕時計が便利すぎるとすると、
それをしている人間を見て「ブルジョワだ！！」とか非難したり
自己批判させたりするんか？

>>927
受験するまでのお金ってどうしてたの？
生活費だとか、受講費用そのものやら。

>>934
中卒の共働きの両親に出してもらったよ。お金ないから俺には兄弟は居ない。
平屋の家をうちの隣に建ててあげたばかり。

>>928
君の回線はダイヤルアップだったのか。
どうでもいいわ。

>>930
再チャレンジの道が見あたらないんでしょ。
こっちは30代だけど50になっても仕事があるように動いているよ。
（実際は定年までおれるけどね）

>>934
ああ、再就職費用は民間時代に自分で稼いだものっていえばいいかな。

>>936
そうだな、10年前はダイヤルアップだったな。
だから、そう考えるとかなり豊かになってる。

手取り32万円

風俗代　14万円
飲食費　3万円
通信費　1万5千円
本代　　　4万円
遊行費　　5万円

で殆どお金なんて残らん

>>933
> 適度の「適」って誰が判断するんだ？

だから、誰かが（過度に）不幸にならない程度でしょう。
少なくとも個人の主観ではないだろうね。

>>939
ホントのホントに貧乏で削る余地なんて1mmもないな

>>940
だから、それを誰が判断するんだって話なんだけど。
程度の問題ではなく。