【ネット】 「嫌煙者って何様のつもりなんですか？」と質問したユーザーが話題に★５

・みんなの疑問をみんなで解決する『Yahoo!知恵袋』で、「嫌煙者って何様のつもりなんですか？」
　という質問をしたYahoo!ユーザーが注目を集めています。嫌煙者（けんえんしゃ）とはタバコを
　嫌っている人達の事で、このYahoo!ユーザーは喫煙者に対する嫌煙者の意見が厳しすぎると
　訴えています。

　Yahoo!ユーザーは質問内容として、「嫌煙者って何様のつもりなんですか？　喫煙に関する
　質問をみると、嫌煙者の質問回答は常軌を逸してると思うんですが「ニコチンの奴隷」
　「旧世代の人間」「脳無し」やら、とても常識のある人間の言うことと思えませんね。
　顔すら知らない喫煙者に恨みでも持ってるんですか？」と、みんなに問いかけています。

　その質問に対して「アルコールは自分で飲むものだから問題はない（害はあるが）。排気ガスは
　タバコと比べ物にならないくらい許せる。排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。
　でも、タバコは、害を出し一瞬の利を得て永遠の害をもつことになる」と返答した人が
　ベストアンサーに選ばれました。

　しかし、Yahoo!ユーザーはその内容にも激怒したようで、「じゃああんたが煙草吸ってたら
　煙は許せると。まあ他の意見はおおむね理解できます。貴重なご意見どーも。ちなみに私は
　喫煙者どころか成人すらしていませんけどね。勝手に喫煙者と勘違いして話進めないで
　下さい。それと喫煙は犯罪じゃねーよ」と、反論どころかケンカを売るような返答をしています。

　この騒動に注目したブログ『まにあっくすZ』の記者は「ネット上において、喫煙者と嫌煙者に
　よるバトルは、これまでに幾度も激しい議論が繰り返されているが、百害あって一利なしとは
　よく言ったもの。喫煙者のほとんどが、やめられるのならばやめたいと考えているのでは
　ないだろうか」と話しています。
　http://news.livedoor.com/article/detail/4538347/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262962996/

ｆ＠ｈ＠ｑｄ、

５個目のクソスレを立てる奴って何様のつもりなんですか？

タバコは人を運んで移動できない

何の宗教か知らないけど、飯食ってる時に線香焚いても良いか聞いてくるの止めてくれます？

人様です

知恵袋や小町のネタ職人のゴールは
ヤフーのトピックス入り

日本人（アメリカ人も？）にとってのタバコは
シーシェパードにとってのクジラなんだよ

ようするに現代の魔女狩り

嫌煙者＝シーシェパード＝オーストコリア＝チョン

またしても喫煙者の異常さが露出してしまいましたね

俺はタバコは吸わん。
ただ喫煙は単に選択の問題で、どっちが偉いとか悪いとかの問題じゃない。

一部の喫煙者のマナーの悪さはまぁ気になるけど、
嫌煙ファッショは良くない。

喫煙者＝シーシェパード＝オーストコリア＝チョン

病的に過剰反応するやつは灰皿が置いてある場所に近付くなよ

訂正

×　日本人（アメリカ人も？）にとってのタバコは
○　日本やアメリカの嫌煙者にとってのタバコは




これは病気　社会の病気
昂進すればナチスドイツみたいになりうる怖い病気

どっちかっつーと中国のイメージだな

まあまあ、そんなムキニならないで一本どうだい？( ´ー｀)y-~~

>>14
アメリカ人はその代わりに、、、

ラーメン屋でさ、喫煙者のせいでこっちはタバコ味のラーメン喰わされてんのに、タバコ吸ってる奴自身がいざ食べる時は吸わないんだぜ。

せめて店の外で吸え。

>>12＝チョン

まさかモリタクじゃないよな

>>18
アレほんとにやめてほしいよね。
タバコ吸いながらメシを食うほど残念な人の場合は諦めるけど、
自分がメシ食い終わったあとで、他人がメシ食ってる横でタバコ吸い始めるヤツは最悪だと思う。

タバコぐらい吸わせい

>>22
喫煙所で好きなだけ吸えばいいじゃない

>>18
>>21
俺も数年前から非喫煙者だから気持ちはわかるよ
確かにマナーも低下してるんだろうと思うよ

でもね、ちょっとしたことを我慢できない人も増えてるんだよ

そのうちおまえの匂いが気に入らないとか、服装が気に入らないとか、
顔が気に入らないとか、声が気に入らないとかほざく奴が出てきてもおかしくない

吸ってもいいけど最低限のマナーは守れ
歩きタバコをするバカは即刻死ね

タバコは火事の原因にもなるので実際のタバコによる被害は甚大

嫌煙厨の火病っぷりが面白いｗ

あんまりカリカリしてると病気になるぞｗ
タバコでも吸ってリラックスしたら？ｗ

喫煙者は我慢できない人
嫌煙者は我慢のできる人

>>21
同意
食ってる最中に煙たくなるなんてあり得ないわ

酔っ払いのほうが迷惑で危険だ

まぁ、いいんじゃね？
現に吸える場所はどんどん少なくなってきてるわけだし今のうちということでｗ

車運転しながら窓から手出してタバコ吸って吸い終わったら外へポイッって奴違反にしてくんないかなぁ

酔っ払いの喫煙者は最悪だなｗ

>>24
個人の範囲で完結する嗜好と他人に明らかに害を及ぼす煙草をひとくくりにするな
毒ガスまき散らす糞虫は地球から出てけ

一本道で歩きタバコして、ぽいぽい脇に捨ててるバカどもをなんとかしてほしいわ

タバコも、有毒な副流煙を出さずに他者を火傷させるような火もついてなければ許せるんだけどね

いっそニコチン飲んだら？

＞そのうちおまえの匂いが気に入らないとか、服装が気に入らないとか、
＞顔が気に入らないとか、声が気に入らないとかほざく奴が出てきてもおかしくない

と書いたけど、実はすでに出てきてるんだよ
その対象が　デブ
社会的ないじめの対象

臭いに過剰反応とかいう奴がいるが
臭いだけの問題でなく、健康被害も受ける。禁煙は叩かれて当然。
また、喫煙後、五分は肺に煙が残っているから、臭うのは当然

「嫌煙」で入力したら「嫌煙者って何様のつもりなんですか？」がトップだった件

これ見たけど、質問した奴未成年のDQNじゃん
まあ律儀に二十歳まで待って吸う奴もまずいないだろうけどな
やっぱり喫煙者は総じてDQN

>>35
近くのゴミ収拾場所で最近小火があったんだが、それが原因だったらしい。
せめて火は消せと...

>>28
このスレ見る限り
どっちも我慢できない人
にみえるんだが・・・

>>34
酒は個人の範囲で完結するとは言い難いぞ。

タバコは「吸いません」って言ってる人に無理矢理吸わしたりはしないが
酒は「飲めません」って言っても飲め飲めうるさいしな。

煙草復権まで50年はかかるね。

>>43
で？
ニコチン狂いがいくら言い訳したって
屑は屑なんだが？

hitujirou1994（笑）


はいはい厨房厨房

喫煙者は社会のゴミ

>>43
あるあるｗ

それに映画館で隣に酔っ払いが来ると最悪だ
臭いしうるさいし

生粋の嫌煙者よりもタバコを知って禁煙に成功した者が一番賢いわけだが

>>1
未成年が親に咎められて言い訳探して質問したのか？

遠い所で吸ってくるなら構わないけどさ、
臭いを持ち込むなよ。くせえんだよ。
せめて体はたいてからこいよ。

正直、タバコも吸えない男の人って子供っぽく感じる

＞＞「嫌煙者って何様のつもりなんですか？」

　そう言うあんたは、何様のつもりなんですか？

まだやるの？

「禁煙（嫌煙）ファシズム」までいけば”やり過ぎ”言い過ぎ”に決まっておろうが。

同じ理屈なら、酒でも飲酒運転、虎被害がダメなのに、酒そのものは否定されない。
嫌煙者も「１％のストレス解消」は否定できまい。>>21灰皿のあるテーブルなら、
自分が移動すればいい。吸っていい場所なのだから。よって何様？と言われる。
副煙煙被害は程度問題（各論）だよ、余程のヘビーが自宅室内で吸い続けた場合。

それを「出てけ！」と言うから>>1こうなる。どちらも行儀、道徳をわきまえれば
こんな議論は不毛。言っておくが俺は吸わない、が嫌煙神経症者は虫唾が走る。

>>52
万引きできないとかっこわるいって言うクソガキと同じ理屈ですね
わかります

見てきたけど、質問者はちょっと日本語もおぼつかないのか
わざと意味を違えて取る事で揚げ足を取ってるつもりなのか
いずれにしても程度は知れてる

>>アルコールは自分で飲むものだから問題はない
>じゃああんたが煙草吸ってたら煙は許せると

>>52
某国のスラムの青年達は女を孕ませてようやく男と言える、と考えてるそうだ
勿論堕胎させるわけだが。
そいつらと同等のメンタリティだね。

>>52
　　そうかな？　逆に　餓鬼にしかみえんがな。。。
　　

マナーなってないヤツが多いからな
全体が嫌われるんだろう

ニコチン、タールまみれの煙やを出さないような摂取方法を考えたらいい

みんなハイチュウみたいに口の中で溶ける噛みタバコにしちゃうとか

空気より重い煙を出すタバコとか
喫煙者の周囲２�pに煙とにおいがまとわりつく煙のタバコとかの開発は無理なの

喫煙者の口の臭さは異常

オチンポガンミ痴女ブログ 炎上中
お風呂・銭湯＠2ch掲示板の住人が怒りの抗議！
http://plaza.rakuten.co.jp/reika812/diary/201001110000/#comment

>>61
普通に食えばいいのにね

歩き煙草が消えてくれたら許す

タバコの煙が苦手な人の目の前で吸うのをやめてくれ
幾ら吸っても構わないが煙を吐き出さないでくれ

反論できなさそうなヤツをねちねち叩くのは日本の無形文化遺産だからな

嫌煙を敵視して主張する辺り、やはり喫煙者は本当に自分のマナーについて
第三者の目で見られない、客観的な意見も出来ない迷惑因子なんだろうね。
路上では周りの流れを考えずに危険運転する奴と同じ。
そうやって、一部、自分たちの行為の問題を指摘した人を限定して攻撃する辺り
やはり理解力がないと言えるでしょうね。そう、ネトウヨが政府に対する批判、
民主に投票する人たちが全員、チョンだの在日だの勘違いして煽ったように。
知能が低い奴の意見なんて、無視した方が良いよ。場をわきまえて
マナーを守れば、自己責任、健康を害すのも自業自得の行為に
他人がケチをつけようが、自由にも責任が伴うこの国で責任感を持って
行動を起こせば良いじゃないか？ｗ
自己責任を知らないのが今の若者。そのくせ、権利だけは主張して
義務を果たさない役立たず。

1回煙草に手を出した時点でクズ確定
覚醒剤とか使ってる麻薬中毒者と同等の存在
やめられないよぉ＞＜
ばっかじゃねえの

嫌煙の理屈だと、排気ガスもダメってことになりそうなると思うのだが。

煙出してるし、有害だし・・・。

>>65
３本くらいで致死量らしいぞ。

≫8
・シーシェパードの連中は捕鯨をやめると寄付が集まらなくなり仕事がなくなる。
　引き続き捕鯨をやってほしいのが本音。
・タバコの税収2兆円、タバコによる損失（火災、病気等）7.4兆円。
　差し引きアバウト5兆円の増収になるとネットで読んだ。
◆シーシェパード＝タバコではない。

>>61
真っ黒いつばをそこら中にまき散らしてるやつはもっとキモイ。

特に嫌煙家ってわけじゃない俺だが、ポイ捨てだけは腹が立つ。

タバコは中毒性が半端ないからもっと厳しいくらいでちょうどいい。

タバコの煙嗅ぎながら飯食うのが嫌なら禁煙席もしくは店内禁煙の
所で飯食えよ。あれも嫌これも嫌ってどれだけ自己中なんだよ。
日本はそういう文化が許容されてんだからそれに従え。
嫌ならタバコが法律で禁止されている国へ移住しろ。

>>1にあるタバコの煙とアルコールの比較ならアルコールの方が嫌だ。
以前満員電車で酒臭いオヤジに囲まれた時にストレスでオヤジに頭突きしそうになった。

> 　「旧世代の人間」「脳無し」

これは言うほうが変だわ

>>71
正直・・・薪ストーブの煤煙とにおいも嫌い

木材はＣＯ２を吸収しているから燃やしてもＯＫという理屈にも納得いかない
煙突から出てくる煤と煙で確実に大気汚染をしている

まぁどんなに喚いたところで増税の流れは変わらんのだがw

コーヒー飲むと血圧がおかしくなって気絶することがあります。


それで、コーヒーの臭いが大嫌いで、体調もわるくなる。
職場でコーヒー飲むのは絶対に止めてほしいわ。

でも、言ったことないね。

>>71
工場等の排ガス問題は当然高度成長期から社会問題されて
現在は大きく規制されてるだろ

しかし現実問題として車等から出る排ガスは社会を維持するコストとして
規制はできても、その恩恵がある以上根絶はできない

タバコは単なる個人の娯楽だ　社会にとって良い影響なんてほとんどない
他人の健康問題に悪影響あるだけだからな
叩かれても仕方がない
タバコの税金なんて、しれてるし０になっても国民の大多数はタバコが根絶されたら喜ぶよ

■ 驚愕の真実！　海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

たばこ産業の構図（図面化と説明）
http://sky.geocities.jp/nosmokeworld/kouzu.htm

喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/img/warning/brazil/b4-4.gif
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html

>>71
排気ガスを出すけど人の役に立ってるから
船舶、航空機、自動車禁止にしたら食いもん届かないし

タバコは吸う人専用のスペースがもっとあっても良いと思うけどな
吸わない人に煙害が及ばなければ一日１０００本でも吸ってくれ文句は言わない

>>69
お前も勘違いしてるじゃないか

＞排気ガスはタバコと比べ物にならないくらい許せる。
　排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。

ってか、何故、排気ガスだけ取り上げる？　
交通事故は、一瞬で家族がこの世からいなくなってしまうんだぞ。

煙草のほうが比べ物にならないくらい許せる。

＞嫌煙者って何様のつもりなんですか？
あんたたち喫煙者の被害者です。
多大な健康被害環境被害をうけています。
町中で出るゴミの総量（個数）の90%がタバコの吸い殻と空き箱です。
それらを掃除するために余計な税金が投入されています。
そうしてその税金はタバコを吸わない人の税金をもつかわれています。
なので、タバコ税は今の数倍、数十倍にするべき。
タバコ製造業者は、自社で全国の清掃をするべきでもある。当然自社の費用で。
タバコは人類にとってまったく必要もなく何の利益にもならないものです。
完全廃止、もしくは多額の税をかけるべき。

>>83

人前でコーヒー飲むのもやめてくれ。
コーヒー飲むならトイレにこもってのんでくれ。

政府公認の麻薬と思って去年まで吸ってたわｗ

喫煙者がみんな禁煙したら税収へって政府も涙目だろうにな
ただでさえ今は財源が無いのにｗｗｗ

>>83
煙草も問題視されて色々規制されてきてるよ？

>タバコは単なる個人の娯楽だ

だとすると、趣味で乗る車やバイクはダメって事だよね？

>>85
だとすると、趣味で乗る車やバイクはダメって事だよね？

俺としては煙草が駄目なら酒も同じだろな
嗜好品なんだし

煙草の煙で周りにも自分にも害がある
酒飲んで暴れて他人に迷惑かける
精神疾患があるやつなんて薬と同時にがぶがふ飲んでアルコールプラスがどうとか頭イッてる
自分が飲むからと他人に強要するやつなんてしょっちゅうだ死ねks
その点煙草強要してくるやつにはいまだに会ったことないな


つまり煙草も酒もクズが必要とするものだ

>>83しれてることはねーって。２兆円ほどの税収だぞ。
嫌煙のばかが喫煙による医療費が７兆円とか滅茶苦茶適当な
試算をだしてるがな。当然こんな適当な試算誰が信じると思うか？
それが的確ならとっくにこの貧乏国家は実施しているって。
しかもその医療費は人によって資産の額が異常に違うっていう
とんでも試算。５０００億という奴もいれば７兆円って言う奴も
いるし。だったら保守的な政策で増税してタバコ人口減らしつつ
税収は維持っていう表でも裏でもいい顔できるからな。

>>88

弱者にやさしいなら、コーヒーも止めてください。
あの臭いがダメな人もいます。

どうかお願いします。

俺はタバコは吸わんけど、吸殻さえちゃんと片付ければ何処で吸ってもいいと思うよ。
ちょっとのことでガミガミ五月蠅いのもどうかと思う。
相手にしないで吸うヤツは気にしないで吸っちゃえばいいよ。

>>92
そう思うのであれば、しかるべきところに抗議すれば良いのでは？

当然、趣味で乗る車やバイクを批判するのと同じように
タバコを批判する人がいる、というだけのことですよ。

ドイツなんかでは環境問題から実際に車やバイクに乗らないよう呼びかける団体もあるようですね。

>>92
趣味＆仕事に使う車はどうするかだろ？
区別できないだろう

　タバコが無くなってもどうってこと無いが
排気ガスを出す全ての物が止まったら？

>>85
専用スペース以外では完全禁煙にすればいいのにね
とりあえず斎場やごみ焼却場のそばにでも適当なﾊｺﾓﾉ作ってさ

>>82それはコーヒーの香り成分であるフルスル基だな。
ちなみに武田製薬のアリナミンシリーズはそのフルスル基を用いて
ビタミンBの吸収をよくする為に配合されてある変質ビタミンB１フルスルチアミン
が主成分なのでアリナミンシリーズは飲まないように。気絶じゃすまんぞ多分。

>>92
お前がそう思ってるだけだからな
社会じゃ多くの人がそう思ってない現実だけは見つめとけ

ただしイケメンに（ry

ペット飼ってる奴って何様？

税金かけろよな

>>97
いや、２ちゃんに書き込んでるだけだから。

>>98
趣味では乗らなければいいんじゃないの？
趣味で排ガス出すものが全て止まっても特に問題があるとは思えないが。

>>101
そりゃあ当たり前だろう。
自分が思った事を書き込んでるんだから。

>>101
2chで議論とかただの娯楽

>>104
なるほど。

趣味で撒き散らす排ガスと同じくらいタバコは迷惑、ということは理解してるんだ。

他人に寛容な世間はないものか。




でも犯罪者は死刑な。

>>104
副流煙・受動喫煙の害を知らないのか？

趣味と仕事どうやって分けるんだ？
　
　

酒とタバコの違いは
酒を飲む人全体の中で周囲に迷惑をかける人の割合と
タバコを吸う人全体の中で周囲に迷惑かける人の割合の違い

そもそも吸いだす切っ掛け何だよｗ
ほとんどが未成年のころカッコつけで吸い出した馬鹿どもだろｗｗｗ
タバコの害と中毒性を知らないで吸い出した情弱ｗｗｗ

>>82
命にかかわることはちゃんと報告しといたほうがいいぞ

>>106
うん。
どっちも迷惑なんじゃないの？と思うんだよね。

そりゃ細かく見ていけば色々な差異はあるよ、漠然と「迷惑」って事ね。

>>108
そういわれても・・・。
一般的な排ガスって人間が吸い込んでも無害だったっけ？

今の議論の流れからいくと、社会の役に立つものが仕事で、そうじゃないものが趣味、なんじゃないの？
個人の嗜好で使うものは趣味、と言えばいいのかな。

>>99
隔離して欲しい奴がいるんだよ
幾ら煙が迷惑だと言っても　苦情を言うとわざと吸うんだ

　親父なんだけどなｗ

コーヒーや車やペットも嫌なやつからしたら同じだって主張が始まってるが、
それこそ>>77の言う通り「文化として許容されてるんだから従え」だよな。
最近は禁煙が世の趨勢だから、>>77も頑張って従っていってくれなw

>>82みたいなのは特殊かつ無視できない事例だから、
個人的に周囲の人に言って理解してもらえばいい。

このスレが長引いているということは、まだまだ喫煙者って多いんだなと思った

たかがタバコで大騒ぎするよな、世間は。
このまえマクド入り口で喫煙者の煙をモロにかぶって　ウオオオ　ってなったが
それでもいちいち文句はいわん。

>>100
>それはコーヒーの香り成分であるフルスル基だな。
> ちなみに武田製薬のアリナミンシリーズはそのフルスル基を用いて
> ビタミンBの吸収をよくする為に配合されてある変質ビタミンB１フルスルチアミン
> が主成分なのでアリナミンシリーズは飲まないように。気絶じゃすまんぞ多分。
>

ありがと、きおつけるよ。
以前、重要な仕事上のつきあいで仕方なく、へらへら飲んだら、
歩いてる途中で昏倒した。酒は大丈夫なんだけどね。

コーヒーの臭いって、やな人にはきついんだよね。
やな人ってのは自分以外合ったことないけれど。

>>112
そうだね。
どっちも迷惑だね。

ただ、ここはスレタイみれば分るとおり「タバコ」に関してのニュースだから
タバコの是非についての話になるんだよ。

他にも迷惑なものなんて世の中には山ほどあるけど
「コレも迷惑だろ」「アレも迷惑だろ」って持ち出してきてもしょうがないよね。
そういうのってただの論点ずらしにしか見えないよ。

で、論点ズラして何がしたいんだろう？
再度>>1を読み直してから書き込んだ方が良いんじゃないかな。

喫煙者は今までの過剰な権利にまだ縋ってるのか
いまだに駅前やショッピングストリートで
歩き煙草や喫煙スペースでもないのに街角で
煙草を吸ってる時代錯誤脳の馬鹿はなんなの？

>>112
車やバイクは屋内や歩道には来ないじゃないかｗ

喫煙者こそ何様だよ
肺ガンになりたいならてめー一人でなれよ
周りを巻き込むなくそどもが

>>118
こういうところで煙草について色々言っている人に対して
何故煙草以外にその理屈を当てはめないんだろう？という疑問を持っているわけで
そりゃあこういうスレで色々書きたくなるよ。

論点もなにも、>>1には「嫌煙者って何様？」って部分が含まれてるよね。
嫌煙者それ自体が議論の対象でしょう。

まさにスレに沿った話だと思うが。

>>120
だとすると、外で吸う煙草はOKなんだろうか。

喫煙者＝大事な納税者

>>122
喫煙者は歩道にも来るよ！

>>112
趣味っつうか迷惑を撒き散らすのが珍走族

　タバコも喫煙スペースで吸うのが常識
嫌いな人の前で吸う人は暴煙族とでも言ったら良いのかｗ

>>124
それはOKなの？

>>125
暴煙族っておもしろいなｗ

煙草を吸う身であえて言わせてもらえれば

無ければ無いにこしたことはない
これは真理だと思う

ただ、ニコチン中毒って病気だからやめらんねぇんだよね
だから俺は吸う　これも変わらない真理

>>112
＞何故煙草以外にその理屈を当てはめないんだろう？という疑問を持っているわけで
＞そりゃあこういうスレで色々書きたくなるよ。

何故「タバコ以外のものに理屈を当てはめる」必要性があるのか、がまずわからない。
そういうふうに他のものに当てはめる＝論点がズレる、ということなので
わざわざ論点をズラす必要性がわからない、と言い換えても良い。

ということで、なぜ「わざわざ論点をズラす必要がある」のか答えてくれ。

タバコ、ニンニク、バキュームカーの臭いはカンベンだ！

人前で吸うなら電池式の換気扇を用意して煙が向こうに流れるようにしろ

タバコには、
数百種類の発癌物質と強い中毒性のあるニコチンが
もれなくついてくるんだよね。

タバコ産業そのものの廃止が無理ならば
喫煙者への健保不適用、タバコへの高率の課税（現行の100倍くらい）
などすべき。

とりあえず嫌煙者でタバコを無くせって言う主張する奴は
葉煙草生産農家への所得保証をどうするか述べよ


そのことでどのような影響が起きるのか考えも無しに禁止だ根絶だの言う奴は

『鳩山並みの馬鹿』とみなす

なんて言葉で言えば良いのかわからんのでとりあえず「領空」にしとくけど
自分の目の前あたりの空気ってなんとなく自分の領空なんだよね
そこを無遠慮に侵犯されるとウザいよね
屋内でタバコの煙がかかってくるとそんな感じ

>>131
無理に決まってるやんｗ　＞100倍

>>126
ポイ捨てで街が汚れたり火事なったり、
他の人にぶつかって火傷させたりする危険があるけどどう思う？

>>128
嫌煙者自体も議論の対象なんだから、特に論点はずれてないよ。

煙草にのみ当てはめるのは何故なんだろう？と疑問なんだよね。
特に理由もなく煙草にのみ当てはめているのだとしたら
それってただ煙草が嫌いって事なんじゃないの？と思う。

もちろん、ただ「煙草が嫌い｣ということで何か主張しても良いわけだが。

嫌煙者は、扇子を持ち歩くといいよ。
煙がこないようにパタパタしろよ。

>>132
煙草税使って生活保障しつつ転作を勧めればよかろう
吸う側と作る側持ちつ持たれつなんだから問題ないんじゃね？
煙草税は結構おいしい収入だからみんな煙草税を手放したくないみたいですがね

>>135
そういうのは単にマナーの悪い連中だろう。喫煙者全員がそんなマナー知らずと
くくってしまうのは暴論でしかない

>>131
吸わない人が吸わされた場合
発ガン率はもっと高くなるし

Yahoo!知恵袋をわざわざ記事にしなくても

喫煙者の中でもポイ捨てしたり時と場所に構わず吸うようなマナーの悪い喫煙者は
大抵注意をしたら暴言を吐いたり暴力を奮ってきそうな人が多いから、
普段の生活圏においては言えるはずがない。だからネットでよく議論されるんだろう。
実際、一度だけ喫煙所の扉を開けっ放しだったから締めたことがあるが、
「ぶっ殺すぞ」って殴りかかられた。

最近ではマナーのいい喫煙者は他人に煙がかかる場所で吸わないから、
見かける喫煙者はほとんどマナーが悪い奴ばかりで余計喫煙者の印象が悪くなる。
よく利用するスーパーでも、建物前の喫煙コーナーを利用してる人を見たことがないが
駐車場から出て行く車や前を歩いてる人がポイ捨てして行くのは結構見かける。

>>104
趣味以外だと何でも許せる趣味なし人間か

俺、庭仕事を生業としてるもんなんだけど
くわえたばこで仕事する同業者が気になるんだよね。
できれば灰皿のところで吸ってほしい。

まるで喫煙者なら酒も飲まない、車も乗らない、
煙草を吸う以外は地球に優しい生活してるみたいな言い方するのがいるね。
ここは煙草のスレなんだから煙草のこと話すのは当然のことなのに。

何で車や酒の話にしなきゃいけないんだろ？

>>136
いやいや、外れてるだろ？
現に既に「タバコそのもの」じゃなく「バイクと車の是非」の話になっている。

要するに君は「嫌煙者」に対して「バイクと車の是非」について質問していて
本来の話から大きくズレていることに気付いてないほど頭が悪いということなの？

結論からいうと、例え「趣味のバイクと車がOK」という結論になったからといって
「だからタバコもOK」という結論には絶対ならないから、本当に君のやっていることは無駄でしかなく
論点ズラして議論を混乱させているだけでしかないんだけどね。

＞煙草にのみ当てはめるのは何故なんだろう？と疑問なんだよね。

「タバコのスレ」だから「タバコの話」をしているだけであって
タバコ以外に苦手物や無いほうが良いと思っているものが複数あっても普通。
あえてそれをこのスレで持ち出さないのも普通。
それをみて「タバコの話だけをしている＝タバコ以外に当てはめない嫌煙はおかしい！」となる君がオカシイ。

>>140
意味不明な理屈だな。

禁煙席が満席だったらしく
喫煙エリアの席に陣取り、パタパタと手で煙を避けながら
副流煙害について声高に話し始めたカップルは氏んでいいと思った

隣に座った人が何か食い始めたら控えたり
座ると同時に空の灰皿とライターを前に置いて「俺も吸うんで気にしないでやって下さい」と無言のアプローチをしたり
ものすごく気ぃ使うよ。まあこのご時世しょうがないとは思うけど。

>>140

>>>131
>吸わない人が吸わされた場合
>発ガン率はもっと高くなるし

出たｗ
吸わない人と吸う人に何か根本的な遺伝子レベルの違いでもあるのかよ？
似非科学が混じってねーか？

>>146
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~ryufuu/fukuryu.htm

>>139
そのマナー悪い奴等が一向にいなくならないからここまで嫌われてるわけで、、、

新幹線の喫煙席で喫煙者にむかって迷惑だからやめろって言ってまわってるババアみたことある
前スレだか別スレで書いてるやつが別にいたから、こういう人も少なくないんだな
吸ってもいいところで止めさせる権利は嫌煙派にはない

>>149
それが何？お前は主流煙副流煙を分離して吸い込めるのか？ｗ

>>152
そういう突っ込みヤメレ　腹筋がちぎれる

「２４時間罵声あびればタバコやめられる」なら、
俺はじめ多くがそうするよ。
この意味わかる？
「喫煙者にいくら罵声あびせても無駄」ってこと。
ニコチン中毒も麻薬中毒と同じだからね。
「肺がんのグロ映像４８時間みればタバコやめられる」
ってのも同じ。もしそうなら喜んで参加するよ。

それ位ニコチン中毒はおそろしい。
国はこれをわかって売ってる。
ニコチン中毒で苦しんでるのに「ニコチンぱっち」など
きくわけがない。あれは金儲け。
はやい話「たすけてくれ！」ってのが、多くの喫煙者の
本音中の本音。

>>136
煙草も香水も臭いで嫌われる
煙草は香水と違って、関係ない相手にも臭いをつけるし、そのもの自体が有害物質だし、その意識がないバカしか吸ってないからな

喫煙者は一服とか言って仕事サボりまくるのやめて欲しいな
と、書くと嫌煙者は仕事の効率が悪いとか言い出すヤツが湧いてくるんだがｗ

>>152
ｗｗｗｗｗｗｗ

たばこを吸う人間の象徴は、パヤオや筒井康隆みたいな超頭脳労働者（すさまじい脳ストレス抱え仕事だから仕方ない）と、
肉体酷使の労働者型のおっさんや兄ちゃん。

どっちも実質生産性のあることはやっているわけで、逆行する立場の凡庸労働の凡人やニートほど、
ルサンチマンを込めたヒステリックな反応を起こしがちなのは仕方のないこと。

男にもてたことのないフェミババアが、ミスコンとそれに出る若い女の存在やらにすさまじいヒステリー反応をするのと同じ。

>>150
まあ、いいたいことは判らなくも無いが、喫煙者とマナーの悪い人間は分けて考えるべき
別段タバコを吸ってない時でもそういう人間はあれこれマナー違反を犯しているのではないのか？
例えば車を運転しながら、空き缶を車からポイ捨てするように

前いたところの上司がニコチン中毒で、ふだんはすごく温厚なのに
ニコチンが切れると別の人に替ってしまって、その落差が怖かったなあ

日本でこんな感じだから欧州の喫煙事情はどんなもんかと現地で見てたら
特に喫煙席は少なく(あるとこもある)、歩きタバコしてるし、
街頭灰皿は吸い殻であふれてるし、公園は喫煙スポットになってた
アメリカは言った事ないので知らんです

喫煙側からすれば煙草が嫌いって人の理屈もよくわかるよ
ただ、昨今の嫌煙の流れは異常すぎる
ただただ煙草を叩いてるだけで建設的な話にならないんだもんよ

煙草1箱5000円くらいにすれば1本1本大切に吸うんじゃね？
堂々と吸える場所以外では吸わなくなると思うんだけど

>>145
いや、「嫌煙者」についての話だよ。

別にバイクや車じゃなくて、その他の排煙でもいいよ。

>「タバコのスレ」だから「タバコの話」をしているだけであって

うーん、ということは別に車やバイクに当てはめる事に賛成
が、ここは煙草のスレだから煙草の話をしている、ということでいいのかな？

>>159
車で言うなら、スピード違反や路駐だな。電話しながら運転も良くいる。

>>141　要はマナーの問題なんだよな。
他人の嗜好にどうこう言うのは間違いだよ。
ただ、ちゃんとマナーを守って吸ってほしいだけだ。
ポイ捨てやめただけで、喫煙者の印象は格段によくなると思う。
携帯灰皿なんか使い捨てのを無料でバンバン配ればいいんだ。
スーパーで100円で売ってたが、あんなんでは高すぎる。
携帯灰皿は使い捨てにしないと意味がない。
あんなの一々中身を捨てて掃除なんて出来ないからね。
喫煙者でもあれはきついだろう。

俺は、野外にある喫煙場所(灰皿設置してある)で吸ってるのに、
ファビョってる若いねーちゃんにたばこ迷惑だからやめて下さい。って言われたぞ。

きちんとマナー守って吸ってるのにどういうことだｗｗ

煙が迷惑ってんなら、車のドライバーにも言えよ。

>>163
その値段だったら火が迷惑にならない限り
ど真ん中で堂々と吸わせてもらう

>>161
アメリカは、余程の田舎でなけりゃ無いなあ
「健康の為になら死んでもいい」って本気で考えていそうな連中が上を取り仕切ってる国だから

その割にブクブクと肥えてるのが多いのはおかしな話だけどなｗｗｗ

>>159
前スレでも出てたけど「喫煙者の考えるマナー」とそうじゃない人間の考えるマナーはその時点で差があるからね。

例えば、喫煙者は「家族に迷惑がかからないようにベランダでタバコを吸う」のがマナーだと思っている人がいる。
でも、隣近所にしてみれば、既にそれが「迷惑」なわけだ。

実際、前に住んでいたマンションの隣の住人も蛍族でよくタバコを吸いに出ていたけど
匂いと煙が風向き次第で流れ込んできて閉口した。

こういう人ですら「俺は室内でタバコを吸わないマナーの良い喫煙者」と思い込んでいるんだろう。

>>164
賛成か反対は人それぞれだろ。
ただ、ここでその議論をしても軸がブレるだけで何の意味もないから誰もしない、というだけの話。

また、「その他の排煙」も同じこと。

>>163
そんな値段にしたら税収が減るからな。
他が増税することになって俺が損するから反対。

>>167
路上にある灰皿とかいらないよな
あそこに喫煙者群がって邪魔だわ煙が黙々と立ち上がってクセーわで

喫煙者に注意は難しいよな
ちょっとでも危機管理能力があれば
火傷を負わせる事の出来る武器を持ってる奴に
声なんか掛けたくないよ
服に穴が開いたりとか嫌だし

>>170
いや、貴方に聞いたのだが、聞き方が悪かったか。

貴方は車やバイクに当てはめる事に賛成
が、ここは煙草のスレだから煙草の話をしている、ということでいいのかな？

>>159
結局マナーが悪い奴が嫌われてるってだけの話だな。
喫煙者も嫌煙の人も怒りの矛先はマナー悪い奴等に向けるべき。

体にいいタバコ作れよ。
あとは無臭。

>>166
携帯灰皿面倒なのはただのずぼらでしょw
自分使ってちゃんと捨ててるよ

喫煙者で、タバコが健康に無害って言ってる人がいるけどさ

そういう人は、たとえば女性であれば妊娠中も無害っていってスパスパ吸うのかな
男性であれば、自分の妻が妊娠してたり、幼い子供がいるとしてその近くでスパスパ吸うのかな

喫煙者は嘘言ってると思う

>>172
コンビニの前に灰皿置いてる店って何なんだろうな
路上で吸わせるの止めて店内に灰皿置いて欲しいんだけど

なんだ中二病か。

>>174
＞貴方は車やバイクに当てはめる事に賛成

誰も一度も賛成とも反対とも言ってないのに勝手に決めるなっつーことですな。

もともと当てはめて何をしたいのかという意図にもよるし、
「当てはめる」という時点で論点ずらしに使いたいという意思がミエミエなので、そういう意味じゃ反対だわな。

現実ではどうだか知らないけど、なんで ネットでは嫌煙者って
過激な表現をするヤツが多いんだろう。
「君は頭が悪い」「どこかおかしい」とか。
そういうの、凄く嫌煙者のイメージを悪くしてると思うんだけど。

>>178
一行目と最終行とで指し示す対象が変わってるぞｗｗｗ
「喫煙者で〜無害と言ってる人」と「喫煙者」はイコールじゃない。

創価学会員も多いんじゃないか？

創価婦人部の重鎮であり、公明党幹部でもある浜四津敏子は
キチガイじみた嫌煙で有名。

>>170
自分以外の人間を勝手に代表しないで欲しいと思うわけよ。
「嫌煙者」は非喫煙者が全て嫌煙者だと思い込んでる節がある。
非喫煙者でも色んな考えの人間がいるし、それぞれマナーは千差万別だ。

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

>>170
それをいうならタバコに限らず万事すべてに当てはまるのでは？
携帯を家で話すと迷惑になるから、外で話してたら近所が迷惑したいう話もあるし
各個人の許容範囲の問題でしかないと思うのだが

昨日も道端の排水溝に火のついたタバコ投げ込んでるヤツがおった

喫煙者への認識変えたいなら喫煙者同士でこういうのやめさせるよう努力してくれよ

>>162
ヒント；ブーム

>>178
中毒症状に対して害と認識してない様子だし
その辺の感覚麻痺してるんじゃないかな？

また「世界の常識」か

他所は他所、うちはうちって母ちゃん何度も言ってるでしょ！！

>>185
そういう節度のある考えの人ばかりでないからこういうスレが・・・・いやなんでもないｗ

>>161
アメリカもそんなもんだよ。
店とか公園とかは厳しいが道路脇とかに公共灰皿とか設置されてる。
だってコンビニで普通に煙草（葉巻とかもあり）に売ってるんだし。

日本みたいに『とにかく吸うな』的な物じゃなく「迷惑がかかるようなところでは
厳密に禁止、吸うなら外にいけ」って感じで統一されている。

>>186
俺が書いた直後にそれか。
勝手に世界を代弁すんなｗ

嫌煙者って馬鹿だから！マスゴミに煽られてるだけｗ
自分等がアスベスト吸ってるの知らないからｗ

>>185
うん。だから「人それぞれ（喫煙者と非喫煙者の間でも）マナーが違う」という話
さらに「うちの近所の喫煙者と、それに迷惑を被る隣近所の住人」という個人的な話をしただけで
別に代表意見は述べてませんが？

>>187
繰り返しになるけど、そうやって「じゃあ○○もでしょ」って別のもの持ち出してきても
ただの論点ズラしだよ、それ。

単に「喫煙者」と「非喫煙者」の考えるマナーに差異がある場合があって
「喫煙者の考えるマナーの良い喫煙者」が必ずしも非喫煙者からみてマナーが良いわけじゃない、というだけの話だから。
そこら辺の意識の差が喫煙者が嫌われる所以なんだとも思うけど。
要するに「自分は迷惑かけていない。良い人だ」と思いながら実は迷惑をかけてる、っつー部分。

>>195
過剰嫌煙者も嫌いだけど同じ煙草のみとしてお前も嫌いだ

まぁアレだ健康になって長生きすりゃいいじゃんみたいなｗ

どんだけだよ

俺なんか、歩きタバコしてる奴の紫煙がこっちきたら
もろ聞こえるように、くせぇ〜くせぇ〜言いまくるけどな
大抵の奴はすぐ消すんだけど、それでも今まで6人と殴り合いに発展した
勝率は5勝1敗。一人だけめっさ強い奴がいてボコボコにされたけど

吸いたい奴は勝手に吸え。ただ俺みたいな嫌煙者もおるって事を覚えとけ

>>186
「世界の常識」とやらは日本人が思ってるほど
厳格じゃねーってのはよく分かってるからどうでもいい
ただマナーは守りってますよ　職場や街頭では吸わないし
職場で自分が煙草吸ってるのを知る人はいません

バカ自慢かｗ

>>196
自分の考えてるマナーが、他人にとってベストなマナーではないという点では共通してるんだが
それを何でタバコに限る必要があるのか、逆に聞きたいな

ID:EblMwfT40
>>185
＞非喫煙者でも色んな考えの人間がいるし、それぞれマナーは千差万別だ。
>>197
＞過剰嫌煙者も嫌いだけど同じ煙草のみとしてお前も嫌いだ

>>185で非喫煙者であるかのように嘯き、>>197では良識ある喫煙者を装う。
たちの悪い煽り屋。

しかしよほどのＤＱＮ以外は歩きたばこしてるのなんかみかけなくなってるから、マナーはよくなってると思うけどな
昔は西部警察やあぶない刑事でも刑事が事件解決したあと歩きたばこだったからなあ
再放送の時、そこのシーンがカットされてるのも時代の差があっておもしろい

いつも思うのは本当に害しか無いのなら、なんで無くならないんだろ？
麻薬は麻酔や痛み止めなど医薬品として使えるから無くならないのは分かるけど
本当に害しか無いのなら製造、販売止めればいいのに

それとタバコでｶﾞﾝになると、よく聞くが
タバコ吸ってる老人の方がボケずに長生きしてる気もする･･･
必ずｶﾞﾝになるなら、早死にしてないとおかしい気もするんだが

>>186
ＥＵを引き合いに出すにしても、事情は国それぞれでさ
フランスなんかは今必死に禁煙政策打ち出してるけど
長いこと年齢制限が敷かれてなかったもんだから、10代前半で煙草吸ってる連中が多くいた訳で、そりゃ必死にもなろうもの
観光地付近の道路なんて煙草のフィルターと犬のクソまみれなのが普通だったし

噛み煙草に移行してくれればなぁ・・・

>>202
煙草に限ってるのはここが煙草のスレだからだと思うぞ。

>>202
スレタイ読めない知的障害者か何か？

>>205
長生きしてる気がするってｗお前ソースとかどうでもいいんだよ

あれもダメ、これもダメ
ああしなさい、こうしなさい
あれをすべき、これをすべき

ほんと生き辛い世の中だよ、ったく
少しの悪も受容しないで、正しいことだけしてはたして生きていけるものか？

タバコを吸う人間は生きていてはいけないのか
性格が明るくなければ本当に駄目なのだろうか
ポジティブシンキングじゃなければ駄目なのだろうか
会社では仕事をして、家では平日も休日も勉強をして、休む暇無く努力を続けないといけないのだろうか

こういう視野の狭い態度や寛容の少なさが、
日本の年間自殺者３万人越え、という異常事態を引き起こしている一因じゃねーの？

>>205
麻薬だってなくならないだろ
売り手がそれで金儲けして生活してるだけじゃなくて、
破滅しようが、娯楽を捨てれないのが人間だからそこは仕方ないだろ

>>203
２ちゃん初心者って奴かｗ

どうせみんな、ただ文句を言いたいだけであって
どうにかしようと本気で思ってるわけじゃないんだろ？
文句を言うだけでどうになかなると思ってるお花畑以外は

>>208
あ、そういう意味じゃなくタバコのマナー違反には厳しくて、
タバコ以外のマナー違反には甘いと言う姿勢はどこからくるのか、
っていうのを聞いてみたかったんだ

>>207
そうしたらそうしたで
吐きカスが問題になるだけだ、台湾のビンロウみたいにｗ

いくら喫煙がもっともらしい言い訳をした所で
今まで全く改善されていないマナーの前では世論が変わるはずも無い。
これからもどんどん肩身の狭くなる事は必至。

いわゆるメシウマ状態ですなｗ

喫煙哀れｗｗｗ

喫煙者のマナーの悪さは確かにあるな。

・道端にポイ捨て。
・車の窓からポイ捨て。
・唾をそこら中に吐く。
・業務時間に何度も喫煙所に屯して仕事しない。

道端のポイ捨ては本当に多い。以前街の清掃でゴミ拾いに参加したが、
7割はタバコの吸殻とコーヒーの空き缶だと思っていいくらい。
最近は喫煙所が隔離されてることや、
年配の人に喫煙者が多いのもあって、4番目なんかもやりたい放題。
いくらこういうのが少数だとしても、目に付けば喫煙者全員がそういう風に見えてしまう。

>>218
確かに年配の人のタバコのマナーは良くないねえ
俺もたまにやんわりと注意するときはあるんだが
なかなか改まらない、どうにかならないかね

>>215
＞タバコのマナー違反には厳しくて、
＞タバコ以外のマナー違反には甘いと言う姿勢はどこからくるのか、

むしろ、その発想がどこからくるのか聞いてみたいわ。

タバコ以外のマナー違反についてほとんど語られてないのに「甘い」って…
しかも聞いてどうするんだ。

>>220
じゃあ、さっきも言った携帯の件についてどう思うか、答えてくれないか？
論点ずらしとか言って逃げないでさ

あっちのマナーについては甘いんだからこっちも甘くしろ！って事ですね？

>>221
論点ずらしじゃんｗｗｗ

>>222
んなこともないさ。周りが迷惑してるってんなら、迷惑を避ける方法を考える、それだけのことだよ

ただ酒についてはなぜこんなに甘いのか？とは思う

>>53は何様のつもりなんですか？

タバコは嫌いだけど一部の狂信的嫌煙者の行動や言動が常軌を逸しているので
タバコや喫煙者より嫌煙厨の方が遙かに嫌い

>>219　最近の若者はなどと言うが、タバコに関して言えば
年配者が悪い。何処でもいつでも自由に吸えると言うのが既得権だと
思っているようだ。不自由な世の中になったものだと嘆いておられるのも
大抵年配者。今までやりたい放題やってきたから、普通のことが
不自由になるわけだｗ。

>>225
甘いってどんなふうに？

タバコ吸う奴がマナーのいい奴ばかりならこれほど問題にはならなかっただろう。
最大の問題は自覚症状がない事だな。

>>95
煙草がテーマのスレで「酒も」とか「コーヒーも」とか言って
話を逸らそうと必死になっている奴を見ると、戦いに負けた敗残者が、
殺されたくなくて必死に命乞いをしているようにしか見えないwwww

>>221
携帯の公共の場所で他人に気遣いしないで大声で話したり、着メロならすやつは迷惑
しかし、たばこほどじゃない
これでいい？

関東は禁煙、関西は喫煙とか地域で分けたら平和になる
関西人はもともとタバコ吸うゴミが多そうだし

>>229
路上飲酒禁止とか聞いたことない

>排気ガスはタバコと比べ物にならないくらい許せる。
排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。
でも、タバコは、害を出し一瞬の利を得て永遠の害をもつことになる

↑何でこれがベストアンサーになるわけ？

>>234
車運転できなくなる酒の方が厳しいだろｗｗｗそれでもし事故でもしたら人生オワタだぞ？ｗ

タバコを禁止するなら香水も禁止して欲しいわ
香水プンプンさせるバカ女と臭い整髪料の臭い撒き散らす糞男は国外追放してくれマジで

>>221
＞じゃあ、さっきも言った携帯の件についてどう思うか、答えてくれないか？

論点ズラして逃げてるだけのお前に「逃げないで」って言われると思わんかったｗ

一体何がしたいのかを教えて欲しいもんだ。

例え携帯使ってる人間のマナーが悪くても、だからといってソレを免罪符に
「だから喫煙者のマナーが悪いのも見逃せ」って話にはならんのだよ？

だって、元々の論点が違うんだから。

>>232
つまり、ベランダでタバコ吸って迷惑だと感じる人もいれば、そうでない人も
いるってことになるね。だとしたら吸ってる人の自己満足であろうと、
その人なりのマナーを守っているのであれば、その行為自体は咎められる
ものじゃないということだ

>>227　確かにタバコは一切吸うなはやりすぎだと思う。
そんな極端なことを言う前に、まず、ポイ捨、歩行喫煙を
禁止する運動に的を絞ればいいと思う。

とりあえずはポイ捨て全面禁止、罰則の強化をすればいい。
タバコを一つ売ったら携帯灰皿を強制的に一つ付けるということも
義務化すればいい。

出来もしない大仰なことを言うよりも現実的な対処が必要。

>>230
中毒だからどうしても自分基準で考えちゃうんだよねｗ

>>238
>>239

底辺の数少ない楽しみなんだろ、あんまいじめてやるな

>>221
このスレはバカな喫煙者とそいつのバカな質問を話題にしてるのだから
基本的には携帯の話題を書き込む所じゃ無いだろ。
しかも1000までしか書けないんだから、無意味な論点ずらしと言われても仕方無いな。
論点ずらしは喫煙の十八番だし。

迷惑を避ける（被害者に任せる）んじゃなくて、迷惑を掛けないように反省するべきだよ。喫煙は。

喫煙哀れｗｗｗ

>>240
携帯灰皿って裏を返せば「どこでも吸いますｗｗ」ってことだろ？
喫煙者の自己満だよ

お前らまだやってたの？
煙草の事より自分の人生考えろよｗｗｗ

嫌○厨は基地外だらけ
なんか極左っぽい

>>239
>>242
＞その人なりのマナーを守っているのであれば、その行為自体は咎められる
＞ものじゃないということだ

要するに「自分がマナーを守っている【つもり】」であれば、何をやっても許されるべき、ということか。

ニコチン中毒の脳が考える理屈は理解できんなぁ。

それこそ、お前に倣って違う例えを活用するなら
「自分が他人に携帯を観られても平気。でも他人の携帯の中身を勝手に触って改竄するのは失礼」と考える人間は
「他人の携帯を勝手に見ても良い」ということだな。
何せ本人は「マナーを守っている【つもり】」で他人の携帯を見ているんだから。

>>239
まあ、何も考えてないよりはましなのは確か

まあ、喫煙スペースでは堂々と吸っていいんだよ
ベランダのホタル族に文句言うお隣さんなんかもちょっと言い過ぎってケースのほうが多いんじゃないのかな
こういうところまでいちゃもんつけるのは正直やりすぎだと思う
寛容の精神は持ち合わせてないと住みにくくってしょうがない

>>235
車は規制もあるしマフラーもちゃんとしてるからな

ということでタバコにもマフラー義務化を

>>239
マナーって自分なりとかそういう問題じゃないだろ？
他人がいるから守るべきマナーなのに自分なりってｗｗ

橋本龍太郎が総理をやってた時、選挙で負けた時に党本部で苦渋の表情で煙草吸ってる画が流れてたな

今じゃ考えられん。

まだやってんのかw

>>249
場所によるけど、ベランダは煙が滞留してやばいよ
換気扇のつけ方によってはその付近の窓から吸気されるから家の中にまで侵入してくる

んで長時間晒され続けた結果、やや臭いを感じる場所を自転車で通過するだけで喉に違和感出るのが俺

>>234
路上飲酒が増えて問題になったら禁止になるんじゃない？
俺は路上飲酒なんてほとんど見た記憶ないけど。
あと、公園なんかで酒盛りを禁じてるところはあるな。

嫌煙が極左というのは認める
あれは病気だ、ほんとに

俺もかつて基地害じみた嫌煙だったから
実際、気になる煙と気にならない煙ってあるよ
最近の煙は大分マシだよ、配慮してあるから

>私は喫煙者どころか

ネットにしか存在しない喫煙擁護の非喫煙者
つーか、必ず嫌煙と非喫煙者を分けたがるバカw

>>250
マフラーの役割知ってるのか？ｗ

>>251
言い方が悪かったかな。世間の常識と照らしあわせ、かつ他人に迷惑がかからないと
自分なりに考えた末の行為を、「自分なりのマナー」と言っただけ。断じてオレ様ルール
のことじゃないよ。もちろん、個人の価値感には差異があるわけだから、相手方の気に
触るようならお互い迷惑にならないように価値観を修正していけばいいだけの話

>>210
ｶﾞﾝになるって根拠のデータも存在しないんだけど

>>256
認めるとか何様だよｗｗ
病気というのは、ニコ中の喫煙者様の事をいうんですよｗ
お前今も基地外なんじゃね？

>>258
触媒で有害物質を分解したりとかしてんじゃないのか
あと消音

タバコ吸うイコールカッコイイ系の考えに近い人ほど、
オタクきもい、処分しろ。とか、漫画アニメゲームを規制しろとか
言ってそう。まあ偏見だけど。

>>260
50年以上も前から調査され続けていて、がんや呼吸器障害で寿命ちぢめるもはまちがいないことが証明されてる

>>260
喫煙者のほぼ100%は氏んでるけどな

>>264
タバコを吸うと乳がんになりづらい、って研究成果もあるらしいね
もっともそれ以外の害が大きいのは認めるけど

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

>>260
だれもタバコ吸ったらガンになるなんて煽ってないよ？？よく読み返してごらん＾＾

そしてまず喫煙者が長生きって奴のソースだしてみようよ！

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>>249
ベランダでの喫煙は喫煙迷惑行為の中では上位に入る事だと思うぞ
室内に煙が侵入するから窓閉めなくちゃならないし、洗濯物干してればそれに匂いもつく
そもそも、あれって家族に迷惑〜だとか、自宅の壁が汚れる〜とかの
自分や身内の事しか考えてない行動であって、あれをマナーと言うのは間違いだと思う

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

厚生労働省　職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

厚生労働省健康局長通知
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/

喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
http://www.health.gov.on.ca/english/public/updates/archives/hu_04/tobacco/tobacco_rooms.html

オンタリオ禁煙法解説日本語訳
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/ontariosmokefree.htm

仕事中は吸わない
日中吸わない
特定の場所以外吸わない

くらいでやっと飲酒マナー並だから喫煙者にも是非守って欲しい。

吸うのは俺のマグナムだけにしてくれ。

>>266
無いよ
あれはミスリード記事に喫煙者があっさり引っかかって歓喜していただけ
冷静になって読めばそんな事は一切書いてないって判るのにね

>>274
３番目は納得がいくが、１番目と２番目の根拠がわからんなあ

とことん吸えばいいんだよ　喫煙者
禁煙の取り決めのないとこでは遮二無二吸え

どうせ面と向かって言われるこたあねえんだからｗ

珍煙は散々迷惑掛け続けてきたからな
何様なのは珍煙
>>1が本当に未成年なら珍煙の悪行知らんのは無理もないが
ｗｗｗ

>>276
なるほど、不勉強でした。アリガトン

>>277
仕事中は飲まない
日中から飲まない
飲み屋とか家で飲め

根拠もなにも酒と比例させただけだろ？

>>277
酒は仕事中飲まないのは当たり前だし
昼間から飲むのもあまり褒められた事じゃない。
まあマナーってか常識だな。

酒も路上で飲んで嘔吐しながら空き缶をポイ捨てするヤツが増えれば問題になるだろ。
でもタバコの場合はなんだかんだでマナー違反のヤツが目に付きすぎる。
街中の喫煙ボックスなんて喫煙者は入らずその周りで吸って、けむいし地面には
吸殻ばっかだし。
そりゃ嫌になるよ。

>>281
じゃあ、酒とタバコを同列に扱う根拠がわからん。成分も害にも差があるっていうのに

何様？俺様よ

>>278
面と向かって言われたら刺すとか殴るのが喫煙者だもんな
大体、目が合っただけで（ｒｙ

>>274
ニコ中は3時間で禁断症状が出るから難しいかもね。

ポイ捨てに関しては大学の周りが空き缶やゴミでいっぱいだな
大学生最悪説を主張しますｗ

>>284
スレの流れで酒はタバコより規制が甘いってのがあっただろ？それと絡めただけだろ

冷静になれよｗ

喫煙者様こわい＞＜

>>18
オレ５年前に禁煙してるけど
嫌煙のヤツのヒステリーぶりは
気持ち悪いと感じてる。

新幹線の喫煙車両にまで文句つけるヤツ
ほんと頭悪いとしか言いようがない。

が、狭い空間で食事してる中タバコ吸うヤツは
確かにモラルがないと思う。
あと、人がたくさん歩いている中でくわえタバコ
してるヤツ。
車からタバコを道路に捨てるヤツ。

公衆の場でタバコを吸いたいなら
それなりの配慮が必要だとは強く思うよ。

たばこやめられんのは中毒だろ？
ほっといて大丈夫なのか

うちの婆ちゃんヘビースモーカーだけど88歳でまだ元気だよ

>>293
88歳まで周りに迷惑掛けどうしだったんだな。
屑としか言いようが無い。

>>287
俺も禁断症状きつくて、プレミアム会員になった。

>>268
喫煙者の方が長生きってのは本当だよ。
というのは、昔は喫煙してる方がむしろ普通で、
そのうち健康に問題を生じた人が狙い撃ちで禁煙させられたから、
統計を取ると当然そうなってしまうってのが理由。

ただし、これは「統計学は偏りを無視すると無茶苦茶になる」って話で、
当然ながら「喫煙が寿命を延ばす」って話ではない。

>>289
それぞれ異なる害をひとくくりの規制にすることの根拠を聞いてるんだが・・・

排ガスも許せないが何か。

>>274
睡眠中吸われるのも辛いよ

タバコは実害があるからなぁ。
車でひいて、「邪魔じゃボケ。何様のつもりだ！」って言ってんのと一緒。

時々、吸いたくなるが臭いがもう嫌。
体臭とか加齢臭とかと混じったやつ。
煙だけだと懐かしなと他人の横で思ったりする。

口とか鼻はやっぱりニコチンでネバネバだったな
今になると思う。

見知らぬ人間にBB弾ぶつけられたらうぜえだろ？そういうこった

>>297
225 名前:名無しさん＠十周年 [sage] :2010/01/12(火) 11:17:47 ID:hCsT/yeZ0
ただ酒についてはなぜこんなに甘いのか？とは思う

これをうけて酒の場合のマナーを引き合いにだしてタバコもこれぐらいしたら？と皮肉を言ったんだろ？

だれも成分がどうのこうのなんて言ってないよ

くせー
税かせぎご苦労さん

>>303
つまり無責任に煽ってただけだということか

排ガス排ガス言うけどさ、この10年で東京の大気汚染物質濃度は「半減」してるんだぜ。これでも見ろ。

有害大気汚染物質のモニタリング調査
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/yugaitaiki/yugai.htm

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/yugaitaiki/H20yugaitaiki/20yugai1.GIF
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/yugaitaiki/H20yugaitaiki/20yugai2.GIF
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/yugaitaiki/H20yugaitaiki/20yugai3.GIF

他にも軽くぐぐりゃいろいろデータ出てくると思うが、学校で四大公害とか習ったでしょ。
あの頃がこうした問題のピークで、以後は大気と水の質はずっと一貫して改善されてきてるんだよ。
東京の川に魚が戻ってきたとか、去年は光化学スモッグ警報が１度しか出てないとか。

ぶっちゃけ今の首都圏の空気と水は戦前よりも綺麗。データがそうなってる。
これは東京だけでなく先進国の都市共通の傾向（中国とか見て勘違いしてね？）で、実際に寿命も伸びてるみたいよ。

一方タバコの煙と悪臭は野放し。そりゃ突出するよね。

あとこれ読んで。

世界規模での調査の結果、間違った思いこみを修正するためのがん予防キャンペーンが必要であること示した
http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080828#p2

> ・ 豊かな国では、飲酒よりストレス（57%）や大気汚染（78%）のほうが大きなリスクと見なされている。
> 　しかしながらストレスががんの原因になるとは認識されていないし大気汚染は飲酒に比べれば僅かな寄与しかない。

> ・ 一般論として、全ての国の人々は、過体重などのようなよく知られたがんのリスク要因でも自分でコントロールできるものより、
> 　大気汚染のような自分がコントロールできないものをがんの原因と認めたがる。

ぶっちゃけ、病気の原因はタバコをやめられない自分じゃない、誰か他人のせいだ（たとえば大気汚染）、という心理ですね。
まあいつもの喫煙者の自己欺瞞です。

>>305
お前が無意味に絡んできて気持ち悪いということだけ

中毒患者は国を訴えたら勝つかもしれんぞ

>>308
俺がこんなに太ったのはマックのせいだ！って訴えたアメリカ人がいたっけな

嫌煙厨は反捕鯨キチガイと同じ主観短絡思考の持ち主

喫煙者は迷惑をかけている自覚が無いからな
煙という実害だけでなく煙草が普及している事で子供への影響もある
煙草が悪いものどころか良いものだと思っている子供もいるかもしれない

まだ生きてたか。このスレ。

いやねおれもネットでアイテム盗まれて警察いったんだが
なんも対応してくれんかったね。ID停止されたまま。

おれは>>1の気持ちわかるね。

ネットの課金サイトは相当煽られるけど、
絶対金はらうなよ。タダで使え。てかやらないのが吉。

はまってるときはこんな意見絶対聞かないと思うが。おれもそうだったが
いいことなんか無いぞ。

喫煙者はうだうだ言ってないで飲酒並にマナーを守れ。
それで大体は解決だ。

タバコの話題となると排気ガスがだいたいセットで出てくるが
あまりにもお門違い

>>313
守ってる奴が大半なんだから、グダグダ言うな。

>>294
いきなり屑とか…
嫌煙厨のこういう所が嫌い

> マナーを守れ。
結局はこれに集約されるよな。
しかし、一言で済む説明できる行為が果てしなく難しいこの世の中……

>>316
おばあちゃん長生きでよかたね

あ、誤爆った。すまん。

煙草が悪い、ではなく
公共のマナーを守らないのが悪い、なんじゃないの？

マナーを守っていても煙草はダメだ、はちょっと行きすぎな気もするのだが。

>>315
大半というほど多いかね？ｗ
まあマナーマ守ってる奴が少ないとは思わないが

飲食店でタバコ吸うやつは、他の奴の分も代金払え！！！！！

もう★５ですかい
なんだか最近はやたらどのスレも伸びるねえ
人口が増えたのか、はたまたおかしいのが増えたのか…

などと考えつつ、タバコ吸ってきます

大気汚染について付け加えておくと、タバコが燃えてるとあっさり大気環境基準をオーバーする。
そもそもタバコ自体が大気汚染源なんだよ。それも相当な。

悪臭のする煙を出してるんだから、常識的に考えて当たり前なんだが、
なぜか喫煙者にはこうした当たり前の話が通じない。

asahi.com（朝日新聞社）：有害微小物質、たばこの煙こもる店の３分の１で基準超え - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0604/OSK200906030165.html?ref=any
> たばこの煙が漂う飲食店や遊技場の３分の１以上で、健康被害を引き起こすとされる微小粒子状物質「ＰＭ２．５」の濃度が、
> 世界保健機関（ＷＨＯ）の環境基準を超える危険性のあることが、厚生労働省研究班の調べで分かった。１時間で基準の２
> 倍以上吸い込みかねない店もあった。班長の大和浩・産業医科大教授は「建物内の受動喫煙対策が必要」としている。
> 　ＰＭ２．５は、直径が２．５マイクロメートル（マイクロ＝１００万分の１）以下の微小粒子。肺の奥まで入り込み、肺がんや心
> 筋梗塞（こうそく）などの原因になるとされる。ＷＨＯは０６年、大気１立方メートルあたり１日平均で２５マイクログラム以下と
> する環境基準を示した。
>
> 　厚労省研究班は今年１〜３月、喫煙者のいる喫茶店や居酒屋、パチンコ店など計２２店でＰＭ２．５の実態を調べた。混雑
> 時に約４０分間測定した結果、空気１立方メートルあたり平均７０〜１２３０マイクログラムのＰＭ２．５が漂っていた。
> 　３分の１を超える８店では、１時間いるだけでＷＨＯの環境基準を超える計算になった。７０マイクログラムと最も低かった店
> では、誰もたばこを吸っていないときは４５マイクログラムと大幅に下がったという。

>>317
マナーだから守らなくても良いという喫煙者の身勝手が積み重なって今の状況がある
自業自得

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

>>320
マナー守れって言っても聞かない奴もいるわけだから、根源を無くしてしまえって考えじゃね？

【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

164.43.127.16　Network Information: [ネットワーク情報]

a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)

禁煙アンケＪＴ組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200〜600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

http://hotnews.infoseek.co.jp/category/social/article/7170/

>>327
それは取締りの強化、で対応するべきでしょう。

全部禁止、は行きすぎだと思うのだが。

正常な判断ができなくなっているニコ厨に何を言ってもムダ。

吸ったら乗るな。乗るなあ吸うな
ってことか。

ここが今日の嫌煙厨の集会場か

>>327
歩きたばことかまだ無くならんしな

>>331
別に俺の意見じゃないからな。

規制強化してもらって良マナーな人が増えるといいですな

>>329
まあなんであれ、自分の意見は言わずして
こうしてコピペを貼り続けるだけのやつは
嫌煙だろうが喫煙者だろうが、ひどく説得力のないどうでもいいヤツだわな

>>334
俺も止めたいけどこれが止められないんだよねぇ

ほんと喫煙キチガイしんで下さい・・・

>>325
その身勝手さは中毒症の成せる業だな。

>>339
詳しく言ってくれ
なぜ俺が死ななきゃならんのだ

ヒロポンと同じで、タバコも法律で禁止すれば良いと思うよ。
俺は喫煙者だけど、法律で禁止した方が良いと思う。

しばらくは闇タバコとか出回るだろうけど、全員が全員利用する訳じゃない。
罰則規定があれば闇タバコ買うやつなんてDQNだけだし。

本当に健康の為って言うなら、ちまちま値段上げずに法律で完全に禁止すべき。
金は欲しいから中毒患者さん貢いで下さい。じゃ筋が通らない。

>>342
何様？

>>331
今はバカが1人暴れただけでダガーナイフが禁制品になるご時世だからな。
俺も他人に迷惑をかけない喫煙者は気の毒だと思うが、
マナーの悪い喫煙者は本当にどうしようもないから。
そういう連中への喫煙者からの声も小さすぎたんじゃないか？

道歩いて一本も吸殻に出会わなかったら認めてやるよ
とにかくマナーが悪すぎる

関係ないけどダガーナイフってすげえ頭悪いネーミングだと思う

> 排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。
> でも、タバコは、害を出し一瞬の利を得て永遠の害をもつことになる

詭弁だな
単なるマイノリティ差別だと開き直れば良いのに

>>345
おいおい俺は携帯灰皿持ってるぜ
俺じゃないよその敵は

日本は、FCTCに批准したものの守る気は全くないようだな。ｗ

喫煙免許制ってのもアリじゃね？
喫煙免許なきゃ罰金！最悪逮捕！
一年に一回更新で受講うける

ここまでしなくとも喫煙者さんがマナーよくなるといいですな。一人のマナー違反者が大部分の良マナーな人を汚してますよね。

>>341
喫煙「キチガイ」だって自覚があるのか？

違法駐輪、違法駐車も無くならないからもっと罰則強化したら良い
違法ダウンもバンバン取り締まるべきだな

嫌煙家っていろいろキレイごとぬかしてるけどさ、要は自分だけ助かりたいだけだろ？肺ガンとかさ。
喫煙者は死んで自分だけ助かればいいと思ってる腐ったやつらだよな。
オレはなんてゆうかそういう根性が許せないわけよ。

歩きタバコと電車のホームで吸う莫迦がいなくなるだけで
喫煙者のイメージはグッと回復すると思うぞ。
まあ、無理なんだろうけどｗ

>>343
ただの喫煙者だけど。
健康の為を思って○○円値上げします。
ってやり方が気に食わない。

>>352
責任の転嫁はよくないぜ？それはまた別のお話だろ？

>>353
わざわざ進んで有害物質吸ってるやつの巻き添えくらう義理はないだろう

赤くて必死だねぇ

>>351
実はお前さんキチガイって言われたくないんじゃね
ってか「私はキチガイです。御免なさい」って言ってもお前の心は休まらないと思うよｗ

>>353
自分が助かりたいだけもなにも、赤の他人の健康問題に責任は無いだろ

>>353
そんなことよりIDに草生やしすぎｗｗ

>>356
別のお話であっても、その問題点に類似構造があるならば
批判の方向性にも相似関係を持たせなければならない

相違点は後から詰めれば良いだけのこと

>>354
市とかの条例で歩きタバコでつかまる奴は無意識にタバコに手が伸びてるんだよ
で、何回も同じ場所で罰金払う羽目になる。可愛そうだよ。

>>359
意味不明
キチガイなんて呼ばたくないなんて普通の事だし、私はキチガイです。なんて一言も言ってないが

俺は単に
＞339 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 12:23:55 ID:U5T3g1Q70
＞ほんと喫煙キチガイしんで下さい・・・
＞341 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 12:25:48 ID:KXVNIWi30
＞>>339
＞詳しく言ってくれ
＞なぜ俺が死ななきゃならんのだ

喫煙キチガイ死んで下さいってのに対して、何故俺が〜って言ってるから
自分が喫煙キチガイだって自覚あるのか？って疑問に思っただけなんだけど・・・

電車内の痴漢も無くならないから
女性専用車両もバンバン増やすべきだな

ルール守れない男性のせいで女性が迷惑してるんだから

決まったところでたしなむのは一向に構わない。
歩きタバコは迷惑。

>>362
まず類似してるとこはどこだい？
そしてなぜ相違点を詰めるなんて作業増やさなきゃいけないの？
喫煙に限って話してれば済むだろ

嫌煙者の質問回答は常軌を逸してると思うんですが「ニコチンの奴隷」
　「旧世代の人間」「脳無し」やら、とても常識のある人間の言うことと思えませんね。


の回答になってないのが笑える

>>362
先生にしかられた小学生の言い訳と同じだな

携帯電話の声もうるさいし、前方不注意で危ないから
決まった所でたしなむようにすべき

歩き電話、歩きメールは迷惑

一部の喫煙者の何がキチガイかって、敵を見誤ってるところだよな

>>364
それ差別って奴だな
お前は俺を見下しているわな

自浄作用が働いてないところが、嫌われる最大の理由なのかもな。

>>372
お願い・・・日本語で会話して
喫煙「キチガイ」は〜＞なんで俺が〜
自分の事言われてるって思ったって事は、自分が「キチガイ」だって自覚あるの？

>>367
貴方は排ガスは全規制されるべきだと思う？
貴方は煙草は全規制されるべきだと思う？

お答えくださればうれしいです。

>>371
あとは責められるとすぐ排気ガスがどうだとか携帯電話がどうだとか
他の例を出して誤魔化そうとする

排ガスも煙草も全規制は行き過ぎ
だけど、規制される範囲は排ガスよりも煙草の方が広くなってもいいと思う

>>376

その通りだと思うよ。一部の反論馬鹿ね。

逆も真で嫌煙の言い分も相当にイカレテル。


回りみわたしゃ解ると思うが、いまじゃどこでもかしこでも､分煙、禁煙。
昔にくらべりゃ天国だろうにｗ

手打ちのポイントを持たずに、自分が絶対正で考える馬鹿どもの話など聞けるわけもない。

>>377
もしあったとしたら全規制はやりすぎかもしれないが、なぜ規制しなきゃいけないのか？という事を考えて欲しい

>>374すまんな。お前がお願いする前に俺が誤るよ
ちょっと煽ってみただけ
ここは２ちゃんだ。仮名掲示板は煽り釣りがデフォ
今だったら政治ネタ、ネトウヨVSネトウヨ連呼厨房
旬のネタで遊ばない手はないｗ

>>367
マナー違反に関する一次的な批判には類似構造がある
タバコであれ車であれ

「タバコと車は別のお話」と君が言ったから
「タバコと車の相違点」を考慮した上での批判（＝二次的批判）は、後から考えれば良いと説明してるわけ

相違点を詰める作業＝「タバコはダメだが車はOKな理由を考えること」に必要性を感じないというのであれば
それはそれで良いが、その場合「タバコと車のマナー」は類似した話になる

とくにやめたいと思ったことはないが。

>>378
嫌煙の敵はマナーの悪い喫煙者。
お前らの敵も同じだと思うんだぜ？

>>380
反論できなくなったので後釣り宣言って奴ですね

禁止されてる場所で吸わない、吸殻は吸殻入れへ
これさえ守ってくれれば何も文句は無い。

>>379
タバコは全規制で良いよもう。
タバコ大好きで毎日2箱吸ってるけど、法律で禁止されてまで吸わないし。
それでみんなが健康で幸せに過ごせるならそれに越したことは無い。

>>383
後釣り宣言して何が悪いんでしょうねｗ

>>381
よく書けました。

>>295 俺は生活時間をずらした

>>55
嫌煙者はいきなり嫌煙になるわけじゃない。
君はまだなっていないだけかもしれないが、これからなるかもしれないし、ならないかもしれない。

嫌煙者ははじめはタバコくらいと思っている人だったかもしれない。
でも、日々繰り返される一方的な煙と匂いと灰攻撃の理不尽さに我慢ができなくてなってくる。
「何故一方的にやられ続けて、我慢しないといけないのか」
「何故喫煙者のオナニーの為に、こちらが精液を掛けられ続けないといけないのか」

あくまでも嫌煙者というのは喫煙者が作り出したものなんだな。
それは曲げようもない事実。
嫌煙の常軌を逸してる人は、正直哀れだね。
よほど嫌な思いが溜まり込んでしまったのだろう。

嫌煙という病気を認めて治療するべきだね。
何にせよ、喫煙、嫌煙は仲良くしないと双方に損ばかりなのだから。

>>384
マナーって一言で言っても範囲が広いからね
要は他人に迷惑をかけなきゃ良い

珍煙涙目m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

まあ、セルフガス室で好んで自分たちを死に追いやる馬鹿程度にしか思ってないが、
その馬鹿がこっちに来るから問題なんだよな。
人種差別は良くないが、喫煙厨は人に害をもたらすだけの、危険な生き物なんだから、
定められた隔離区域から出てくるな。

まだこのスレ続いてんの
さっさと全面禁煙して、酒の規制に移ってくれ
タバコもウザイが、タバコが規制強まったら酒が目立つ
酔っ払いウザイんだよ

もうたばこ作らなきゃ良いのでしょうが。
作り続けている間この論争はなくならないから。

>>393
電車の中の酔っ払いは臭いよなｗ

俺は昔、喫煙者だった。
しかし、タバコが嫌な人に対しての配慮はしていたつもりでいた。

現在、とある大きな病を抱えて、酒タバコを止めた。

止めたら、配慮していたつもりだった喫煙が大きな配慮になっていなかった事に気付いた。

タバコを吸う権利は勿論認める。
煙を過剰に嫌う人が居るのも認める。

しかし、上記を踏まえても喫煙は周りに対して迷惑をかけている。
それを認識して、喫煙者は節度在る行動をとるべきだと思う。

嫌な思いをせずに楽しく喫煙されることを切に望む。

>>381
「類似した何か」を考察するのが「煙草そのもの」を
考察する以上に意味があるとでも？
どうせ車の話が済んだら今度は携帯電話に移るんだろ？
その次は捕鯨か？原子力か？

>>385
嗜好品の規制は最悪禁酒法を招きそうだからやめた方がよさそうだけどね。
喫煙者はすでに肩身狭いかもしれないけどもっと肩身狭くなれってのが今の流れだからねぇー。大変だ。

だがそのうち他人の家に乗り込んできてタバコやめろといってくるようになるのも時間の問題だろう

俺はタバコの煙で目がショボショボするのと
呼吸困難に近くなるから喫煙者には近寄れない

>>395
朝の通勤ラッシュで二日酔いと思われるのが密着した時は地獄だった
タバコとは違う方向にヤバイ

>>393
酒も別にいいんだけどさ。家で飲むだけにして酔いが冷めるまで
外出してはいけない、というぐらいの規制は必要だな。

一般的なルールとマナーは守るべきだし啓蒙していくべきだと思うよ
ただ、何をマナー、ルール違反と感じるか、不快と感じるかは人それぞれ
自分が気づいてないマナー違反にもアンテナ張ってもらいたい

>>392
そういう危険性なら、酔っ払いも車も同じ
酔っ払いは公共の場にいるべきではないし、車は歩行者のいない区域に隔離すべきだな
私用の場合は

>>396
あぁ大病して喫煙してた自分が馬鹿だったと気が付くんだよねぇ
そこまで気付かない。でも人間なんてそう言うもんだな

>>372
見下されたく無かったら薬物なんか辞めてみろよ。
まあ、かっこつけて薬物に手を出した時点でお�hるｗｗｗ

>>403
セルフガス室作られてそこに隔離されるような状態な危険な人種と、
酒はともかく車が同じってwwwwwwwwwwwwww

＞アルコールは自分で飲むものだから問題はない（害はあるが）。排気ガスは
＞タバコと比べ物にならないくらい許せる。排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。
＞でも、タバコは、害を出し一瞬の利を得て永遠の害をもつことになる

>>1にあった反論は秀逸すぎるな。

>>397
まず、何かと比較せずに「タバコそのもの」を考察するってことはできない
マナーってのは社会生活の中で培われた感覚だから

・口が臭い
・貸したものが臭くなって返ってくる

この2つだな、喫煙者のことをうとましくおもうのは。

>>363
病気じゃん…

>>405
ねえお前、合法ドラックなんて知らないだろう
ここで能書き垂れてないで麻薬を認めたら？
スピードを試せとは言わんが大麻位認めてもよいだろ
嫌い嫌い言ってても試してみなきゃ分からない事も世の中にはあるんだよ

>>407
道に物を捨てないとか
他人に迷惑をかけないとか
そんなあたりまえのマナーを理解出来ないニコチン脳乙ｗｗｗ
社会生活以前に親の躾けもなってないな。
DQNの親の元ではDQNの子が育つって事だｗ

>>406
交通事故の危険性、飲酒運転による事故、酔っ払いの迷惑行為、悪臭、排気ガス

一般の歩行者にとってはタバコ同様迷惑な行為だと思うが？


＞排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。
＞でも、タバコは、害を出し一瞬の利を得て永遠の害をもつことになる

この部分は「二次的」な考察な
「マナーの観点から言って車は十分迷惑だが、利もあるから仕方なく受け入れてる」というのが正しく
秀逸でもなんでもない

この理屈を以って喫煙者の危険性を特別視して批判することはできない
単にマナー悪い奴をマナーの土俵で批判すれば良いだけのこと

タバコの煙はいいけど、時間が経った後の体臭（服の臭い）が臭い。
加齢臭と混ざってホントに臭いよ。
ワキガと並ぶ不快な臭さ。
非喫煙者と会うときは、歯磨きして服にファブリーズしたほうがいい。

禁煙領域以外ではタバコ吸われる可能性があるって前提なのに
禁煙が標準になってる勘違いｸﾝが多いから困るよなぁ

>>413
おっさんにとっては痛い話だ
匂いがこびり付いて喫煙者には分からないんだろう
むせ返るような空気の淀んだ匂い

>>412
車は道具
たばこは嗜好品

>>410
合法ドラッグは喫煙の言い訳とまったく同じ言い訳に過ぎない。
おれには薬物に依存する必要は微塵も無い。
煙草は大麻の、大麻はコカインやヘロインのゲートドラッグだよ。
喫煙は大麻位とか思うだろうけど健常者にはそんなもの不要。

>>411
俺は自分が喫煙者だなんて一言も言ってないのだが
「何があたりまえのマナーか」ってのは時代によっても社会によっても変わってくる

自分だけで判断するのではなく、他人からどう思われるのかという配慮が必要

>>416
誰が決めたんだｗ

>>417
良かったねｗ

三年前に禁煙した。特に難しくなかった。
喫煙者をヒステリックに、まるで犯罪者みたいに言う（女が多いと思う）気はしない。
人が吸っててもなんとも思わない。
うちで吸われたら困るけどね。壁が真っ白なので。

>>416
それは確かだが、「嗜好品か道具か」はマナーの範疇外
相違点はあくまで害や迷惑を補う利点や恩恵の話

禁煙=健常と結びつけるのは如何なものかと

>>421
喫煙者の部屋壁茶色杉だろｗ
近づきたくないわな

>>419
法律とか常識の観点から

>>389
ならばなぜ嫌煙者が最近急増してきたんだ。

タバコはずっと前からあり、タバコを吸わない
人間もい、煙いと感じていたはずだ。

我慢してたのは多分昔も今も同じ。
違うのは環境問題とかで
嫌煙が言いやすい社会になったこと。

それでフラストレーション解消の標的に
喫煙者がされてるんじゃないのか。

オレは喫煙者じゃない（5年前に禁煙）
だが、そこに嫌煙者に対する鳥肌立つような
気持ち悪さを感じる。

いつも思うんだけど、煙草を吸う人って非・喫煙者がタバコと同じように他人に不快感を与えて
迷惑をかけるタバコと同じように一日中仕事中でも我慢できなくなるほどとり続けなくちゃいられない
中毒性のある嗜好品のせいで他人から迷惑かけられたことあるかな。

タバコって凄く異質な嗜好品だよね。アルコールは本人が健康害する以外は他人に害にならないし
麻薬もその辺でやってる人はいない。ストレスでドカ食いするとかだって他人に迷惑もかけないし

タバコだけが迷惑度も高くて摂取頻度も高い。

行動を見てると喫煙者って大雑把でマナーも悪いしだらしない人が多い。
あんな悪臭をまき散らして自分も他人も臭くしても全く平気でいられる時点で身なりや身だしなみに無頓着だし鈍感。
それで嫌煙者ばかり神経質で意地悪みたいに言う。

密閉したヘルメットでもかぶってその中で好きなだけ吸ってればいいと思うよ。
そしたら文句は誰も言わない。

>>418
>俺は自分が喫煙者だなんて一言も言ってないのだが

なのに喫煙者とまったく同じ思考とは、どうみても喫煙だろｗ
ID:TxWZSIfC0でレスを抽出するとよくわかるが、ほとんどのレスで煙草以外の物に話をすりかえようとしている。
これは典型的な喫煙、もしくは工作員ｗ

ゴミをポイ捨てしてはいけないとか、他人に迷惑をかけてはいけないなんてのは
自分や他人の判断以前に親からの躾けがなされているかどうかだけの話。

おまえさんが土人なら話はべつだがw

私はタバコが嫌いで、なおかつ必要としないものだから規制してほしい
ある意味シンプルで筋が通った一言が言えない人が多いんだよな

マナーとか健康だとかで武装して批判に正当性持たせようとするから理屈が破綻する

煙草なんざ吸ってくれても全然構わない。
ただし、オレのこのクソッタレ喘息治してくれや。
煙草の煙だけじゃなく排気ガスや、部屋のほこりにすら敏感に反応して、
気道締め付けやがる。
喘息じゃなければ、煙草の煙なんぞ全然気にならない。

>>422
それはお前の都合だろ。道具か嗜好品かはマナーを考える観点から見れば重要だろ。
それに車は法律でルールも決められてマナーも教習や講習で習う。
反すれば罰則だってある。
まず比べる事がおかしい

>>412
＞「マナーの観点から言って車は十分迷惑だが、利もあるから仕方なく受け入れてる」というのが正しく
＞秀逸でもなんでもない
車そのものがマナー違反という文章だな。既にこの時点でヤニで頭やられてるとしか思えない。

＞この理屈を以って喫煙者の危険性を特別視して批判することはできない
できるよ。害悪だけまき散らして、利は一切ない。
吸わなきゃ吸わないで、手が震えだす、イライラして人の話を聞かなくなる異常者が多発。
吸わない香具師まで巻き込んで肺がんの可能性誘発させるとか、
はっきり言って最悪だぞ？

>>428
おまえがなんと言おうと喫煙者じゃないんだからしょうがない
それに俺のレス内容は俺が喫煙者であっても非喫煙者であっても成立する内容

あとはおまえの勝手な推測なんだが
レス内容から判断できないことを勝手に断定するのであれば、おまえはコミュニケーション能力がない
要するにマナーが悪い

>>429
自分に不要だから規制しろなんて傲慢さは微塵もないが
迷惑だから公共の場で吸うなと言ってる。言っても判らないから規制が厳しくなってるだけでしょ。
嫌煙の俺にとっては

　メ　シ　ウ　マ　状　態

>>399
それは無い
自分の家の中だけで吸ってくれれば誰も文句は言わない

>>430
口の匂いは虫歯、歯周病。年齢にもよる。
強烈に臭い奴は舌が悪いか胃の調子が悪い（ニンニク食ったとかは別の話）
あと精神的に自分の匂いが気になる過敏症ってのもあるが←これ結構多いぞ
一回医者にみてもらったらすっきりするわな
ワキガなら今は簡単な手術で直る。

> 密閉したヘルメットでもかぶってその中で好きなだけ吸ってればいいと思うよ。
> そしたら文句は誰も言わない。

そんなことはない。
必ず文句たれ出すヤツはいる。

聞きかじりの話で恐縮だが
最近絵本か何かで老人が子供にウンチクを語る際に
タバコを吸いながら話して聞かせた挿絵が悪いとかで
その本が出版停止になったというのを聞いた。

おじいさんがタバコを吸いながら子供にためになる
話を聞かせるのがダメだと言ってるヤツらは・・、

人を殴り殺したり、撃ち殺したり、強姦したりする
マンガやアニメ、ドラマ、映画に対して抗議の声を
あげているのか？

>>429
嫌煙はただの自己中だ、まで読んだ

>>426
昔は民度が低かったからな

必要としない物でも自分に迷惑がかからなくて不快でなければ規制して欲しいなんて
思わないものも山ほどあるよ。

例えば自分はエロゲーなんてやらないし必要もないけど全く無関係だから規制の“き”の字さえ思わない。
>>429は煙草が他人にもたらす不快感の大きさを見くびってる。

自分には癌のリスクなんかよりタバコのあの悪臭の方が嫌。

嫌煙厨のヒステリーは、シーシェパードのキチガイっぷりと同じレベル

>>431
人それぞれ都合がある
一定数の他人に配慮するのがマナー

>>432
> 車そのものがマナー違反という文章だな。既にこの時点でヤニで頭やられてるとしか思えない

読解力無いの？
>>1の理屈から言えることはこういうことだという提示をしたわけで、俺の意見そのものじゃない

> 害悪だけまき散らして、利は一切ない

利の程度によってマナーの違反度合いが決定されるの？
俺は利は利、マナーはマナーだと思うんだがな

なんかマスコミの工作みたいだね

>>435
だったらタバコ吸う奴に文句垂れるなよ

喫煙厨のヤニでやられた脳みそでは>>441レベルになるってことか。
タバコ吸わないでよかった。

>>428
> ゴミをポイ捨てしてはいけないとか、他人に迷惑をかけてはいけないなんてのは
> 自分や他人の判断以前に親からの躾けがなされているかどうかだけの話。

こういうのはすりかえじゃないんだ？
俺はポイ捨ての話なんかしてないんだが

>>121

え？たばこ吸わなかったら肺がんにならないって思ってるの？ｗ

無知なんですね＾＾

>>43
いくら取り繕っても、ID:TxWZSIfC0　が論点のズレまくってるレスをしている事には変わりない。

>>444
マナーが悪いニコチンバカには文句垂れますが
喫煙者全員を否定するつもりはありません

1箱2000円にしたらとりあえず、今のままの規制でいいんじゃね？

>>442
>>1に車そのものがマナー違反と書いているか？
事故やその他排ガスを差っ引いても物流や経済に与える大きな影響から、
利が大きいって話をしていると、働いている人なら読みとれるはずだが？
車じゃなくその排出するガスの話をしているんだからな。

やはり、ニコチンは毒だな。

>>440
不快に感じることは人それぞれある
ある程度社会における多数決的な考えと公共マナーは辻褄合わせるべきだが
マナーは多数決そのものではない
他人への配慮が基本だ

タバコ、いい文化だと思うんだけどなあ。

ま、めーわくかけないように頑張るよ。

>>426
それは昔は禁煙者だらけで臭くても煙たくてもこんなものなのかなーと我慢を強いられていたけど、
癌のリスクやら害やらが統計で明らかになって知的レベルの高い人間にどんどん禁煙が増えて

未だにこんな嗜好品を取り続けている人間なんてはっきり言ってとるに足らないDQＮのバカしか
居ないと思われてるからじゃない？

>>447
ガンは遺伝
無知はお前。感誘発要因の一部だが排気ガス、受動喫煙、アスベスト
その他もろもろの要因が絡んでくるんだなこれが。タバコ吸っても長寿な人はいくらでもいる

喫煙所か人がいない密室で吸うなら良い

歩き×
ポイ捨て×
禁煙場所でも吸う（漢字も読めない低脳）

↑の馬鹿がおおいから
喫煙＝キチガイ＆DQNに見られる

＞非喫煙者と会うときは、歯磨きして服にファブリーズしたほうがいい

人と会う機会の少ない人ほど、他人を過剰に気にするんだな

非喫煙者でも職場で昼飯食べて歯をみがかないヤツもいまだに居るな

>>437
なんで薀蓄語るのに薬物吸引しながらじゃないと出来ないんだよｗ
そもそも、今の親は例え両方ともヘビスモだったとしても自分の子供の近くではｗｗｗ吸わないぞ。
台所の換気扇の所に移動して一服する。

珍煙晒し者ボックスで吸ってる奴って、
何故かみんな下向いて吸ってるな。

>>442
お前の論点ずらしはこのスレの都合に合ってないんだが？マナー違反なんで帰ってね！＾＾

>>451
>>1に車そのものがマナー違反と書いているか？

それは」おまえが勝手に言った事
俺のレスに車そのものがマナー違反と書いているか？

利が大きいということがなんでマナーと関係あるんだ
マナーはマナー利は利だろ

>>449
えーお前誰に文句いってるの？

>>445
タバコのヤニは脳になんか溜まらないんだが

> 昔は民度が低かったからな

あなたの言う民度とはどういう意味ですか？

日本人は昔から人に接する態度や心遣いという面では
世界一の民族だとオレは思っている。
むしろ現代の方が劣っているのではとすら感じるが。

>>462
日本語読めませんか？

>>460
いや、マナーを守れない喫煙者への批判が
スレの主流だったはずだが？

>>454
もともと日本では、煙草は知性ある人たち、特に芸術家や文筆家を中心に広まったんだけどね。
夏目漱石なんかは、煙草を吸わない奴に文学はかけない、なんて言い切ってるし。

児童ポルノ法やオタク関係の問題もそうだけど、
ゾーニングを徹底しないことや、マナーを守らない一部の人間によって、
迷惑をかけられているという非難は真っ当だが、
カテゴライズやレッテルによって、ある嗜好や思想の持ち主を叩くのは、それこそ知性が足りない。

とりあえずそろそろパスポの新規発行をやめればいいんじゃね
今吸ってない人が吸い始めるの禁止すれば、80年以内に喫煙者０になるだろ

>>429
タバコは吸わないが喫煙者の言い分も理解できる人もそこそこいるような気はする。
禁煙がここまで騒がれる前は男はタバコを吸ってナンボのモノってよく怒られた事が
ある。
結局タバコを吸う事はしなかったが今の状況はその時の正反対をやっているだけ。
当時を知っていて尚且つタバコを吸わない人達にとっては今の状況もやはり
気が狂っているようにしか見えないと思う（少なくとも私にとっては）

人によってはタバコによってストレスを発散させたりイマジネーションを高めたり
有用に利用している。これすらも不要と切り捨てるのはいささか問題があるように
思うのだが？

>>458

オレの書いてる内容わかってる？

>>465
だから仮名掲示板で何を文句言ってるのかとw

>>437
リアル図書館戦争の世界だな……。

>>458
だからといって、表現規制はやりすぎなんじゃないか？
もちろん437が事実だとしたら、の話だけど。

>>469
俺もそう思います

>429 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/12(火) 13:35:33 ID:TxWZSIfC0
私はタバコが嫌いで、なおかつ必要としないものだから規制してほしい
ある意味シンプルで筋が通った一言が言えない人が多いんだよな

マナーとか健康だとかで武装して批判に正当性持たせようとするから理屈が破綻する



>433 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/12(火) 13:39:36 ID:TxWZSIfC0
>>428
おまえがなんと言おうと喫煙者じゃないんだからしょうがない
それに俺のレス内容は俺が喫煙者であっても非喫煙者であっても成立する内容

あとはおまえの勝手な推測なんだが
レス内容から判断できないことを勝手に断定するのであれば、おまえはコミュニケーション能力がない
要するにマナーが悪い



なんというダブスタ…

>>461
逆に聞くが俺がマナー云々って言ったか？安価出してくれ。
>>412のお前の文章から出てきてるが、俺がマナー主題にしたことなど一度もない。
害悪しかまき散らさないガスは排ガス以下という話ならしている気はするが。
無駄な改行、句読点も打てない。ニコ中になるとこうなるってことか。

何だ
ID検索したら後釣り宣言した負け犬か
レスして損したわ

>>468
全体的に法律で規制しなきゃ駄目なんだよ
成人になったからって対面買い（しかもカートン買いするDQN）もいる

>>466
違法駐輪、違法駐車も無くならないからもっと罰則強化したら良い
違法ダウンもバンバン取り締まるべきだな

あれマナーを守れない喫煙者への批判ってわかってるのになんでこんな事いったんですかね？＾＾

俺のみまちがいですかね？どうも失礼しました。もうレス返さないようにします

そーいえば昔から嫌煙者ってキモヲタでいじめられっ子だった奴が多いよな

昔自分をいじめたヤンキーどもがタバコ吸ってたのがトラウマになってんのかね

喫煙席で吸ってる分には文句を言われる筋合いは無い、自分の金で買ったものだし喫煙は全て法律で禁止されてるわけでは無い
喫煙者に会うのがいやなら会わなきゃいいだろ

アルコールに極端に弱い自分は、人の呼気に含まれるアルコールが肌に当たると湿疹ができたり
長時間室内にいると頭痛、吐き気を伴う
アルコールで電車から転落して救助した人が死んで、酔っ払いは生きていたとか、飲酒運転とか
お酒?む人も、相手の健康や生命に直結するような危害を与えているんだけれどね

喫煙者だけれどマナーは守っているつもり
同じ喫煙者でマナーを守らない奴は、煙草を吸う資格はないと思う
過度な嫌煙家でお酒を飲む奴がいたら、アルコールで被害を及ぼされる人間もいるんで、
他人に厳しい規律を求めるのと同じように、自分を律してもらいたいと思うけれど

隣の大学は学内禁煙になったなぁ
ほんとそうして欲しい

>>474
２つのレスは矛盾してないけど？
俺は一貫して一部嫌煙者の理屈の中で気に入らない箇所に突っ込んでる

そんで俺が喫煙者である必要はない

>>476
必死すぎｗｗ

とにかく吸わない人にとって煙草は身近で不快なものの上位に位置する
喫煙者の前では「自分はべつに平気だよ」って言ってるやつも、非喫煙者同士ではくそみそに言い合ってる
これホント

嫌煙者って騒音オバサンやシーシェパードと同じ臭いがする

>>469
田舎行くとまだそういう所もあるよね
タバコ吸わないと珍しがられる
余計なお世話なんだけども

>>467
そんなこと言ったら薬物の力を借りて作品を生み続けた作家や芸術家だって多い。
ただそれは他人に迷惑をかけないし。その辺履き違えちゃダメでしょ。

漱石の時代にタバコの害が今ほど明確に社会に浸透してたら
そんな馬鹿げたこと漱石は言ってないと思うよ。
煙草でストレス発散してるって言うバカは煙草を知る前はストレスどうしてたんだって話と同じ。

中毒性があって煙草自体がストレスを生むのに理性ある頭のいい人間の続けることじゃない。
知性と煩悩は共存するしね。

むしろ知性と理性ある人間に禁煙者が多いと訂正しておく。

>>468
いや、あれは犯罪者識別カードとして有効だから、あったほうがいい。
何処でどの銘柄を何時買ったか一発で調べられるから
捜査に役立っている。
そのうち保険の適用制限にもデーターが流用されれば、健常者の保険料が無駄に使われなくて済むし。

>>476
くやしいのうｗ
どんな時も必死になるなって。これ2ちゃんの掟。
俺の縦読みとか気が付いたら政治ネタに行って遊ぶんだｗ

>>485
巨悪と戦っていた騒音おばさんをナメるなｗ

>>467


479 名前:名無しさん＠十周年 :2010/01/12(火) 14:03:00 ID:B1E3KszpO
そーいえば昔から嫌煙者ってキモヲタでいじめられっ子だった奴が多いよな

昔自分をいじめたヤンキーどもがタバコ吸ってたのがトラウマになってんのかね

喫煙席で吸ってる分には文句を言われる筋合いは無い、自分の金で買ったものだし喫煙は全て法律で禁止されてるわけでは無い
喫煙者に会うのがいやなら会わなきゃいいだろ

こういうのに知性があるとは思えないよ！！

他人に迷惑を掛けなければいくらでも吸っていいよ
しかし、迷惑掛けてることに気付かないのが喫煙者。
俺も禁煙して、周りに迷惑掛けてたことにあらためて気付いた。

＞何故かみんな下向いて吸ってるな

一人で吸ってるなら考え事でもしてるんだろ
街中を歩く時、下を向いて足元をみて歩く人も多いがな

非喫煙者だが、歩きタバコをやめてちゃんと喫煙所で吸ってくれるなら
今の喫煙者への風当たりの強さには同情する

喫煙者がこれだけ世間の嫌われ者になっている原因を
他人に責任転嫁しているようじゃ、これから先も喫煙者は嫌われ続けるだろうな。
まさに自業自得という言葉かぴったりだ。
罵られ蔑まれて小さくなっているか、逆切れして基地外扱いされ続けるがいい。

>>455

ごめん、アンカーミスでした

喫煙者が馬鹿を晒しただけの件だな
結局攻められれば負けるしか道がないから当然だけど

>>482


　「マナーとか健康だとかで武装して批判に正当性持たせようとするから理屈が破綻する 」



　「要するにマナーが悪い 」

煙も臭いが本人も臭い　同室していたこっちまで臭くなる
とにかく臭くなくなってからだな　喫煙者に同情できるのは

>>427
> いつも思うんだけど、煙草を吸う人って非・喫煙者がタバコと同じように他人に不快感を与えて
> 迷惑をかけるタバコと同じように一日中仕事中でも我慢できなくなるほどとり続けなくちゃいられない
> 中毒性のある嗜好品のせいで他人から迷惑かけられたことあるかな。
>
> タバコって凄く異質な嗜好品だよね。アルコールは本人が健康害する以外は他人に害にならないし
　　肌に湿疹ができます。酔っ払いは迷惑です、飲酒運転をしたりｅｔｃ
> 麻薬もその辺でやってる人はいない。ストレスでドカ食いするとかだって他人に迷惑もかけないし
　　食べ過ぎて成人病にでもなったら、病院にかかるわけで
　　保険に入っていればその分他人に圧迫をかけるわけです
　　これは煙草だけでなく、お酒、ドカ食い含む健康管理の問題も一緒なので
>
> タバコだけが迷惑度も高くて摂取頻度も高い。
　というのは上記に照らし合わせても、根拠のない思い込みです

　感情論で物事を捉える癖を直すために、煙草を吸って脳をリラックスさせてみるのをすすめてみる

　嫌煙が進んで税収入がなくなると、嫌煙家の皆さんのお財布も圧迫することも忘れずに

喫煙スペースで吸ってることに関しては、嫌煙側から何も言ってないからな。
勝手にガス室作ってそこで自殺行為を行うレミングを観察することはあるが。
あ、レミングが集団自殺するのって、科学的な立証されてないんだっけw
ところが何故か喫煙厨のレミングどもは外に出てまで吸いたがるからな。
ガス室内で吸ってりゃ良いのに、外で吸うな。文句言われたくないならな。

喫煙者が吠えるのはわかる。中毒だし。

でも嫌煙厨が必死に吠えるのはなんで？
何が力の源になってるわけ？
自己愛性人格障害？

>>487
確かに、大麻を創作の友にしていた芸術家はいるね。画家なんかに多いようだ。
まあ実際、覚せい剤のように明確な犯罪誘起の効果があるものはともかく、
大麻などは合法化されたほうがいいかもしれない。

＞そんな馬鹿げたこと漱石は言ってないと思うよ。

どうだろうか。作家さんなんかは、いまだに喫煙者が多いようだよ。
適度なストレスをかけることが、発想力を豊かにするという話があるが、
煙草のような外部の刺激が、なんらかの形でモチベーションを高めるというのはありそうなものだ。
わざときつい靴下をはくことによって、発想力を高めていた作家がいるぐらいだし。

もちろん、僕は知性ある人たちの間で広まったとは言ったけど、
今、タバコを吸っている人たちが、禁煙者より知性が高いとは思わない。
ただ、嗜好や思想によって、知性が高いとか低いとか、人間として優れている劣っているといったふうに、
カテゴリ分けをし、レッテルを貼って満足するのは、それこそ知性の低い人間の所業ではないか。

>>472
薬物依存の爺さんを使わないと書けない表現なのか？
その爺さんが大麻やヘロインを決めながら薀蓄たれてても問題無いのか？

たばこはWHOからの禁止令が出ているにもかかわらず、日本では利権が絡んで
禁止出来ない薬物であり、これから禁止の方向で動いてるんだから
子供の目にそんなジャンキーの姿を焼き付ける必要は無いでしょう。
禁止が遅れる事になる。

珍煙ボックスの中に数人いると、なぜか遠慮しながら吸ってるんだよな
遠慮せず思いっきり吸えばいいよw

嫌煙者ですが、
別に本人がリラックスできるのならそれでよいのではないか?

将来的には、自身の今後の社会保険料も単価に乗せてもらえばそれでいいと思う。
1本400円ぐらいで1箱1万円?が妥当。
諸外国も含めて、免税店では取り扱いしない。

>>501
防衛本能に決まってる

>>498
「嗜好品」って綺麗名前付けても所詮無駄なんだよな
子供がワサビを始めて食うのと同じ
ワサビは害が無いがタバコは害がある
初めて試す価値も無いタバコってこった

やめて１０年になるが、そこまで騒ぐほどのものじゃないよ　タバコなんて
周りで吸われても俺は気にならないけどね
その程度のものに過ぎない　やめるのもさほど苦しくなかった

>>497
> 　「マナーとか健康だとかで武装して批判に正当性持たせようとするから理屈が破綻する 」
これは嫌煙者→喫煙者に対するマナー論

要するにマナーが悪い
これは議論そのものにおけるマナー論
こいつが「あたりまえのマナー云々」を語ったことに対する皮肉

違うものを指してるのは読めばわかるはずなんだがな

>>502
よく読もうよ。訂正して知性に理性も付け加えたでしょ。

>>500
↑こういう社会性の欠如＆知的レベルの低い書き込みをみると、一部の嫌煙者は実は喫煙者のまわし者では？と思ってしまう。

＞非喫煙者同士ではくそみそに言い合ってる

同様に喫煙者だけと一緒の時は非喫煙者のヒステリーを面白可笑しく馬鹿にしてるさ
裏表のある人間でも自分にだけ本当の姿で接してくれていると思ってるお子様か

イジメラレッコのヒッキーみたい

>>501
マナーが悪い奴を注意してるだけなのに
喫煙者がトチ狂って（悪い奴を叩かずに）嫌煙側を叩くからじゃね？

>>504
掃除人がｶﾜｲｿｽ

排気ガスはスルーして煙草の煙に反応する本能って、自己消滅を狙ってるのか？ｗ

>>509
で、俺がマナー云々って言ったレスの安価はまだ？

>>512
レス安価だけ頼む
いったい誰に言ってるんだ？

香水つけまくった女のそばにいると頭いたくならないか？
それだけでなんか軽蔑してしまうんだが、つまりニオイとはそういうものであると思う

>>515
排気ガスって相当の恩恵があるからね。
物流がなけりゃ今の経済保てない訳だし。
タバコの煙は何の恩恵もない。

あ、ヤニ吸ってるやつには難しいか？

>>503
＞薬物依存の爺さんを使わないと書けない表現なのか？
＞その爺さんが大麻やヘロインを決めながら薀蓄たれてても問題無いのか？

逆に聞くが、薬物依存の爺さんが出てきたらダメなのか？
名作といわれる児童文学でも、例えば『赤毛のアン』には子供が酒を飲んで酔うシーンが出てくるし、
『ムーミン』のスナフキンはむこうの言葉で「嗅ぎ煙草野郎」の意で、パイプを吸っている。
創作物の中にまで、現実の道徳や倫理を押し付けるのは、
明らかにいきすぎ、ファシズム、ナチズムの類だ。

車:使わなきゃ死ぬ
タバコ:吸わなくても死なない

車:全国民の利益になる
タバコ:失笑の種

>>513
世間から叩かれすぎて被害妄想が強くなってるのかもね

>>518
海外の空港とかであるよな
日本人ってのは結構匂いに敏感なんだろうな

過剰防衛は人格障害だよ。

>>518
じゃあ悪臭の香水の匂いを消すために自分のスーツや髪の毛に好きなだけ煙草の煙を吹きかければいいよ
社会はみんなそうやって喫煙者の被害に堪えてる。

>>510
理性的な決断によって、煙草を吸おうと決めたのかもしれない。
ある嗜好や思想の持ち主に対して、十把一絡げに「知性が足りない」「理性が弱すぎる」とレッテルを貼る行為のほうが、
よっぽど知的に誠実でないと思うのだが。

>>516
なんでそんなことしなきゃいけないの？
「おまえがマナーについて先に語った」という話はしてない

だって常識分かる奴はどんどんやめてるよ
こんだけ喫煙場所も迫害されて今でも吸ってるってなんなの？
どんだけ意思弱いの
ちなみに私もやめて４年
その４年前でもすでに喫煙は肩身狭かったよ
そんな思いしてまで吸いたいなんてタバコに人生支配されすぎ
苦しいけど断ち切れたらすごく楽な人生になるのに

勝手なイメージだけど、嫌煙者がどうのこうの言う奴に限ってマナーのよくない喫煙者に属してる気がする

部屋に一人吸ってる奴がいるだけで中にいる奴に漏れなく臭いつくからなぁ
やっぱタバコの破壊力は凄いよ

>>526
下らなすぎる

>>525
くんくん。おにゃのこの匂いがする・・

満員電車で隣にいるやつからウンコとゲロの混ざったニオイがしてきたらそいつに敬意を払えるか？
他人と近距離で接することが避けられない可能性がある人は煙草を吸うべきではないと思う。

>>501
　無条件に「自分は正しい。間違ってるのは相手」と考えて相手を批難できるからな。
自分の人生に大きな影響を与えた小説にこういう一文があった。参考になると思う。
『相手を敵と断定する小気味良さはどうだろう。罪悪感など笑止千万。相手は獲物。これは狩り』

この件に限らず様々な場面で見られる現象だと思う。

>>527
そんな話は俺もしてないな。
話そらさなくて良いからレス安価出せよ。

>>529
多分当たってる
昔からマナー守って吸ってる人は開き直ったり他のせいにしないと思う

タバコやめたらかわいい彼女できました。

>>535
ないものを出す必要が無い

>>519

お前に恩恵は無くても、俺には恩恵がある。
お前に恩恵が無いからといって、他人に強制するような自己中心的なお前は

タバコ吸って落ち着いた方がいいよｗ


本能の意味くらい理解しようね＾＾

>>531
そうだろうか。

「○○は愚かだ」「○○は賢い」と、カテゴライズしてレッテルを貼る行為こそが、
現代社会に見えない権力を生み出している、と哲学者ミシェル･フーコーも言っている。
人間である以上、どれだけ知性あふれる人でも、カテゴライズから無縁であることはできないが、
無自覚であるよりははるかにマシだと思う。

たばこ税を医療費の目的税にすればいいんでは？
医療費が黒字になる水準まで増税。

>>509
ごめん、全然わからなかったわ
バカにもわかるようにもう少し平易な文章で書いてくれるとありがたい

ついでにID:B2rAQ2S+0の質問にも答えてあげて

小難しいこと話してる奴はなんか勘違いしてんだよ
クセェからやめろっつってるだけじゃん、臭う所で吸わなきゃいいだけだっての

>>534
中々面白い一文ですね。

この間スーパーでレジ打ちが些細な対応ミスをし、直ぐに謝罪したにも係わらず、
いつまでもネチネチ嫌味を言い続ける団塊世代の女性を思い出しました。
一生懸命になだめている旦那さんが少しだけかわいそうでした。

パチンコ屋（北朝鮮家畜小屋）や雀荘の喫煙率の高さを考えたら、
喫煙者がどういう輩かってわかりそうなモノだわな。

>>542
質問？
俺はID:B2rAQ2S+0がマナーの話を先に言ったかどうか
なんて話題にしてないのだが

と思ったらもう解決してたのね

>>539
自分の利益になるか不利益になるか区別したら排ガスはスルーできても紫煙は苦になるだろうよ。

嗜好品だしべつに禁煙を強制しないけど、喫煙者の嗜好に禁煙者が合わせる義理もない事をわかって欲しい

>>5
聞いてくるならまだマシじゃん。

満員電車や機密性の高い住宅、水洗トイレなんかが無かった時代は我慢できてたんだよ
いまや水洗トイレでかつ便座がイオンかなんかで自動で強力脱臭するんだぜ
それに慣れた人間にあのウンコとゲロの混ざったニオイを間近で強制的に嗅がせて「我慢できないのは
ヒステリックでワガママ」って言ってもムリ

>>539
その本能を抑えてるからな。自分にも恩恵があり利用している以上仕方ないと。
タバコのヤニにそんなものは一切ないから、いちいち抑えないだけの話。

＞お前に恩恵は無くても、俺には恩恵がある。
＞お前に恩恵が無いからといって、他人に強制するような自己中心的なお前は
俺にだけの間違いだろ。非常に迷惑なんだが？自己中ここに極まれり。

喫煙者にもマナーが悪い奴は確かにいる。
しかし、飲酒してる人の方がマナーが悪い。悪すぎる。
公共の乗り物で吐くほど飲むな。
泥酔して歩けないからと救急車呼ぶな。
酒飲んで運転するな。

特に年末年始は多い。
喫煙者よりも飲酒してる人の方が最悪だと思うけど、喫煙者だけが悪のように言われるのは不思議だ。
タバコの煙より、飲酒運転の方が死亡率高いんじゃ…。

ミシェル･フーコーといや、「これはパイプではない」の論考があったな。
パイプは知識人のシンボルでさえあったんだが、
イメージがどこで転倒したのか、非常に興味深い。

>>548

日本語が不自由な方ですか？
落ち着いて最後の一文くらい読もうね＾＾

>>552
タバコのスレですもんｗ

>>552
＞タバコの煙より、飲酒運転の方が死亡率高いんじゃ…。

問題はな、その飲酒運転の事故の時にはな、
加害者の酔っぱらいは大概罪に問われるし、
民事でがっぽり賠償金持って行かれるのよ。一生台無しにするだけの。
喫煙バカはな、自分が他人に毒ガス吐いたことすら認識してないし、
余程のことがなければ刑務所にぶち込まれないし、
民事でやっても多分金を取れないのよ。

タチ悪いだろ？

>>552
飲酒も悪酔いは悪いが取り合えず煙の被害はない

飲酒運転は罪だし罰則もある。

そして飲酒運転での死亡もあるかもしれないが同じようにタバコでの火事も多いんだよ

言い訳の様にほかのものと比べるのは良くないと思うよ

俺は>>429にも書いた通り利益不利益だけを判断材料に
マイノリティ淘汰されていくのはある意味アリだと思ってるよ

ただマナー等を持ち出す限りにおいて、純粋多数決の理屈は必ずしも成立しない

>>556
ポイ捨て火事もタチ悪いね。
人気の無い所ならまず捕まらないだろうし

>>554
え？読んだけど？まさか読解力が足りない方なんでしょうか？＾＾煽りスキル足らな過ぎですよ＾＾

>>558
>>1

＞「アルコールは自分で飲むものだから問題はない（害はあるが）。排気ガスは
＞タバコと比べ物にならないくらい許せる。排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。
＞でも、タバコは、害を出し一瞬の利を得て永遠の害をもつことになる」

というのを引用して、話しているのに>>412でマナーって言いだしたのお前だぞ。

喫煙者＝タバコを我慢できない人
嫌煙者＝タバコ吸う人を我慢できない人

日本は我慢・共存が理解出来ない奴が増えてきたな…

>>556
民事で賠償命令されても、それを支払い能力なしとして回避するように勧めることが多いわけだが
過失致死じゃない殺人事件でもね
判決だけみて、その後をお前が知らないだけじゃないの

>>562
おい低脳、なんで「嫌煙」なのか考えろ

>>553
例の騒動
物語の中のおじいちゃんのパイプまで否定する人たちは異常だし
それに過剰に反応する出版側もヘンだと自分も思う

>>563
問題はな、金の話もそうだけど、公然と［犯罪者］になってしまうってところがミソでな、
その場合でも酔っぱらいは決して元の生活に戻れる訳じゃないんだわ。
つまりな、罰則のある飲酒運転と法的には何ら罰則のない喫煙バカを一緒にしちゃいかんってこと。

>>565
たしかに、あそこまでされるとキモいよな

>>561
その前からマナーって言ってるだろ

タバコの臭いはそれほど気にならないけど
タバコとコーヒーの混ざった口の臭いは最悪だと思うのはおれだけ？

またそういうことを

>>561
ですよねえ

読んでて混乱する。ID:TxWZSIfC0さんの文章は
本人の中では筋が通ってるのかもしれないけど…

>>564
あなたが何故「嫌煙」かなんかどうでも良いよ
私から見れば、どっちもどっちだよ…歩み寄れよ…脳筋君

>>566
普通の会社なら飲酒運転で捕まっただけで解雇だしな。

>>566
健康に被害を与えるという視点で話をしているのに法律云々は関係ないと思うが
飲酒運転で人をはねる、煙草の火の不始末で火事を起こす、どちらも公然と犯罪者になるけれど？
問題を一緒くたにして考えている馬鹿はお前かと

>>568
全く見当違いの内容に、マナーってレスしたのがお前。

558 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 14:42:10 ID:TxWZSIfC0
俺は>>429にも書いた通り利益不利益だけを判断材料に
マイノリティ淘汰されていくのはある意味アリだと思ってるよ

ただマナー等を持ち出す限りにおいて、純粋多数決の理屈は必ずしも成立しない

利益、不利益で判断されて淘汰されるのが正しいなら、
>>1の喫煙厨への反論は秀逸と言わざるを得ない。

喫煙運転も免停にしよう

>>575
利益、不利益だけで淘汰されるのなら他の様々な問題点が生じる
マナーの観点から攻めるのが前提だよ、この類の話は

>>574
お前が途中で話に割り込むから話がおかしくなっただけで。
もともと>>552に対する俺のレスにお前が噛み付いた訳だが、
>>552にも、それに対する俺の>>556のどこにも
「煙草の火の不始末で火事を起こす」なんて書いてないぞ。
もう一度よく読んでこい。

執筆活動してる者だけが「知的な喫煙」を脳の活性化に役立てていいということでどうでしょう（笑）

>>574
わらたｗｗｗ

嫌煙者って反捕鯨派に似てるよね

排気ガスと言わず、焼き鳥屋の煙だって害はあるはず。
すり替えとか言われそうだが単なる比較検証

>>578
＞お前が途中で話に割り込むから話がおかしくなっただけで。

え？ｗ
ここお前の家？ｗｗ
途中で話に割り込むからおかしいとか、２ｃｈ上で書いている話に何言ってんだｗ
おまえ、公と私の区別つかなそうだねｗ
酒を飲む、煙草を吸う、これ犯罪じゃないことはわかるよね？
酒を飲んで暴れる、呼吸からアルコールが出て相手に危害を与える、煙草を吸って煙を吐き出し相手に危害を与える
酒を飲んで運転をしてひき殺す、煙草の火の不始末で火事を起こし相手を殺す
全部同じなんだけれど？ｗ

>>581
要するにマジョリティとマイノリティの力学構造だな
煙草には利点が少ない分、喫煙厨には不利

嫌煙が悪いとも思わないし、食事中の喫煙は嫌だと思うが
嫌煙者は、なぜか責任を「喫煙者」に求めるよね…

食事中の喫煙が嫌なら店に文句言うべきだし
街での歩きタバコが嫌なら区市町村に文句言えば良い

ルールに乗っ取ってタバコ吸ってる奴は悪く無いだろ？
それも気に入らないなら国に文句言いなさい

＞酒を飲む、煙草を吸う、これ犯罪じゃないことはわかるよね？
お前もそこまでわかってるなら、その行為自体を比べてみろ。
結果云々はおいといて、だぞ。
酒を飲むだけなら誰にも迷惑をかけない。酔っぱらって暴れれば別だけどな。
煙草は吸うだけで毒ガスを出して周りに迷惑をかける。

どっちが問題かは一目瞭然だろ。

>>586
＞酒を飲むだけなら誰にも迷惑をかけない。

だから、暴れなくてもその呼気に含まれるアルコールで湿疹が出来たり、偏頭痛や吐き気起こしますが何か？
相手の健康に害を与えるという意味で同じ

よく読めよｗ
あと、お前、ネットする時に、途中で誰かが割り込んでくるのは当然だから、そこは覚えておいた方がいいぞｗｗ

>>585
わらたｗｗｗ

ルール=マナーじゃないんだよ？ｗｗ

法律じゃ路上喫煙は禁止されてないけどマナー違反ではあるよね？

第一マナーとルールを守ってる奴ばっかだったら批判なんて沸かないんだよｗ

喫煙は犯罪ではないので、正々堂々と吸おう。
ただし、体に良いか悪いかは、自己責任でお願いします。

だめだ。話にならない。
万人に悪影響があるとわかってる煙草の煙と、
何万人に一人ってレベルのアレルギーを一緒にされたんじゃ勝てる訳ない。

何か鼻高々みたいだから俺は撤退するわ。
何か迷惑かけたな。

迷惑行為・事故リスク
自動車＞違法アップ・ダウン＞酒（酔っ払い）＞煙草

他人への健康被害・環境被害
自動車（排気ガス）＞煙草＞酒

経済的利点
自動車＞煙草・酒

私用で乗る車だけ大幅規制するという手もある

とりあえず謝って嫌煙者と一緒にマナー悪い奴叩けばいいのに喫煙者って馬鹿だね

>>588
あなたもマナー＝ルールじゃないって解ってるじゃん？
マナーはルールじゃないんだから、
思想（マナー）は自由だが、批判の対象にしちゃダメでしょ…
それが嫌ならルールにするしかないんだよ

煙草は幻覚の無い習慣性がある麻薬だ

大げさに聞こえるかもしれないが、明らかに麻薬と同じ
吸ってる間はそれを認めたがらない

>>590
お前の存在が迷惑かけないように気をつけろよｗ

>>588
路上喫煙は条例違反で取り締まりしているところもあるよ
それは大歓迎だけれどｗ

マナーを守っていても、アメリカじゃシガーバーでさえ禁煙にしようとしていたんだよｗシガーバーで禁煙とかｗ
マナーとルールを守っていても批判するやつはする
その過度な嫌煙厨の流れが日本に来ていたら反発もわくさ

>>590
横レス
まあアレルギー云々は極論だとは思うが、極論考察も大事だよ
数の論理だけで話を進めるわけにはいかないんだから

前に個人経営のインド料理屋で飯食ってたら隣のおっちゃんグループがタバコ吸ってた
吸った後くらいに30前くらいの赤ん坊連れた夫婦が入ってきた、嫁は神経質そうな感じだった
店主いらっしゃいませ、と出迎えると子供連れてきてるのにタバコ吸う人が居る店なんか入れない
みたいな事を店の中に居るおっちゃんに余裕で聞こえるくらいの声の大きさで言って帰って行った
俺もあんまタバコ好きじゃないがああいう言い方してるのはあんま好きになれない、というかこれもこれで良識ある行動とは言えないと思ったな

>>591
車は道具

酒タバコは嗜好品

>>590
詭弁の法則：極端な例を持ち出すだな。
まあ、逆にいえば効果的な反論が何もないという状態でもある。

煙草を吸うと落ち着くよ
>>1で嫌煙者に喧嘩売ってるのも非喫煙者だろ？

やーねー。まったりいこーぜ。

５まで…
質問者は一級の釣り師だな

>>594
それは煙草と麻薬の類似点に着目してるだけで無意味な考察だな。
異なる点に着目してクローズアップすれば異なるし、
類似点だけを見れば色んなものが同じものに分類される。

車も趣味で乗ってりゃ同じなんだけれどね
車の吐き出す煙には優しい嫌煙厨って

>>598
申し訳ないが、言いたいことがわからない
説明してもらえると有り難い

>>604
もうしわけないんだかなんで車と嗜好品を比較したか教えてもらえないか？

>>603
自転車最強！って言いたいところだが
違法駐輪や歩道を高速で走ったりする奴もいるからなあ

>>586
酒好きは飲む前から迷惑なのもいる。
飲み会を開く事をいい事であるかのように傍若無人に振る舞うし、月に何回飲むつもりだよ。
付き合い悪いとか言ってくるのはなんなの？
喫煙者は最近叩かれてるせいで大人しくしてるが、酒飲みはそうでもないんだよな。
酒飲みが皆そうでは無いのはわかるが、ちょっとは自粛しろよ。

愛煙家の馬鹿はなんで歩きタバコ禁止区域でタバコ吸うの？
日本語読めない朝鮮人？

>>605
質問に答えたら俺の質問に答えてくれるの？
「迷惑行為・事故リスク」「他人への健康被害・環境被害」「経済的利点」の項目で
浮かんだものを挙げただけ。
比較対象は車じゃなくたって別にかまわない。

おまえら外に出ないから関係ないだろ

>>607
付き合い悪いと思われても別に飲み会なんか行かなきゃいいし、それを選択できるからまだいい
飲み会で煙草を吸われる方が逃げ場が無い　「吸うな」とは言えないのがかえってストレス

俺なんか歩きタバコしてる奴を見かけたら
携帯ハリセンで後ろからパシーンはたいて
「なんで貴様の副流煙吸わされなきゃあかんのじゃ　死にさらせボケ！」
怒鳴りつけたりしてます＾＾

非喫煙者が如何に毎日イライラしながら生きてるかよくわかるな。
煙草でも吸えば？　落ち着くよ？

でも嫌煙者って吝嗇家が多いからなー。

>>609
比較するのになんで別のカテゴリの物を出してくるの？

酒タバコは嗜好品だよね？

車は道具だよね？

>>606
実際、田舎暮らしじゃない身にとっては交通手段は公共機関だけで十分なんだよね
車に趣味で乗りたい奴は、自分がしたいことをして相手に迷惑をかけるって意味でも同じなんだけれど
この手の問題って、自分自身がやっている行動は棚に上げて、それは道具だからいい、
相手のやっていることは嗜好品だから駄目とか、子供じみたわがままで批判してくる奴が多すぎる

自分は喫煙をするけれど、家でだけか日本じゃ少ないけれどシーシャバーだったりシガーバーだったり
煙草を楽しむことを前提とした場所でしか吸わない
非喫煙者に迷惑かけていない分、同じ喫煙者でマナーが悪い奴がいると腹も立つし注意もする
が、行き過ぎた嫌煙厨は、自分自身で酒を飲む、車の運転をして排気ガスを撒き散らす、
食べすぎて太って成人病になって保険を圧迫する、こういう点には目を瞑って極端に反発してくるんだよね
喫煙者、嫌煙家、どちらでもなさそうなお前さんみたいな冷静な比較にすら噛み付いてくるあたりを見ていると
マナーの悪い喫煙者と同じくらい、極端な嫌煙厨は、煙云々じゃなくて、その頭の弱さで人に迷惑をかけているとすら思える

>>615
車を趣味で乗ってる奴引き合いにだして語られてもねぇ

田舎でも都会でも車なきゃ困るだろうに。

>>614
いや、質問に答えてないじゃん。
じゃあなんで嗜好品と車を比較しちゃいけないの？

車も煙草も嗜好品的要素があって、その流通は経済活動の一部でもある。
程度の大小があるだけじゃないのか？

もしタバコを禁止する国があったら、その国民はよっぽど幼いんだろうと思う。
その国ではタバコを吸わない自由さえない。日本にはそうなってほしくないな。

>>594
煙草は3分間限定で最強の精神安定剤だと聞いたことがある。
一度そういうものに頼りだしたら、ない状態にはなかなか戻れないだろうね。
安定剤も煙草も依存性あるし。

マイケルジャクソンが毎晩全身麻酔で眠ってたのと根本は変わらない。
意志薄弱な人間のより所には必要なんだと思う。
問題は吸ってる本人以上に他者に負担を強いる癌リスクと悪臭。

何度もいうけど絶対に煙と匂いの漏れない密閉ヘルメットでもかぶって
リスクは全て本人のみでかぶるなら煙草大いに結構だと思う。

＼(＾o＾)／どんどん吸え。池沼DQＮども

中学生だろ

行きすぎたやつは迷惑がかからないところまで口出してくるところが何さまってかんじるわな

>>616
都会で暮らしている分には車なんて必要ないよ
趣味や便利だから乗っているってだけで、排気ガスを大々的に撒き散らされて迷惑しています
嗜好品、道具ってさ、嗜好品も道具なんだけれど
そのカテゴリー分類自身が、お前がある一定の基準で決めているだけです
もうひとつ突っ込むと
＞引き合いにだして語られてもねぇ

大抵、嫌煙厨はマナーの悪い喫煙者だけ引き合いに出して語っているわけですよね
マナーを守った喫煙者もそれで非難するっていうｗ
シガーバーですら法律で禁煙を義務付けようとした動きとか、このいい例だよｗ

タバコ吸ってる人って自分の口臭気にならないのか？
腐臭といっても差し支えない程臭いんだが

>>617
車もタバコも嗜好的要素があるのは認める
流通で経済が動く事もわかる
でもタバコも自信は流通したらそれで終わりだよね？
車は流通してからも経済行動の重要な道具として機能するよね？

道具と嗜好品の違いなわけ。

まぁ、吸わなきゃいいだけの話だよね

オレは元ヘビースモーカーの嫌煙者。鯨は食う。好きだ。

これをどう説明するんだ？

>>611
出なかったら付き合い悪いと仲間内で陰口叩くんだよ
通路で話してるの何度か聞いたが気分悪くなる
あいつらなんなんだよ

>>608
悪例をもってきて一般化するやり方こそ朝鮮人的ですな。

>>619
禁煙始めてそろそろ2年だが、未だにタバコの匂い嗅いだり吸ってるの見ると吸いたくなる。
依存症怖いﾃﾞｽ

>>618
わかってないな　国に禁止して欲しいなんてだれもいってない
そんなことは出来ないことがわかってる、自分とは相容れない人間が少なからずいると言う諦観があるだけ
自然に喫煙者を軽蔑してしまうのには理由があると言うことを解ってもらいたいだけさ
一方的に我慢させられてきたことへの積年の恨みだよ

喫煙者て周りにどれだけ迷惑を与えているか分からないのかな

煙草を吸うっていうくらいだから
煙吐かなきゃいいのに
ずっと自分の肺に溜め込めばいい

>>622
お前は流通とかわかんないの？排気ガス迷惑とかわらたｗｗ

そして俺は良マナーの喫煙者を批判した覚えは無いよ

2ちゃんやゲームに費やされた無為な時間は
煙草の比でなく利無しだけどな。

嫌煙者とは、民主党支持者とイメージが被るな。
もっと言うと左翼の人間っぽい。

社民党の福島みずほが、沖縄のことや九条のことを話すときと似ている。
なんか、嫌な人間たちだ。
そういう人間を見つけたら、陰で追いつめてやろう。嫌な人間に対しては自分も嫌な人間になって戦うのが一番だ。

遠慮することはない。嫌煙者は敵だ。

>>633
お前は趣味でそのへんで乗っている奴も流通だと思ってんだ
経済の視点、健康被害の点、分類されているものですらわからなくて説明求めた挙句、
ピントはずれの回答>>624をしているぐらいだからなぁ

あの例を出した人はどちらの立場でもなく冷静に考察しているんだから、
お前は理解できないんなら、それ以上醜態を晒すようなレスを止めておくべきｗ
健康被害について非難をしたいなら、排気ガスの人体に与える影響についても少し調べてみｗ
まぁ、お前には無理だろうけれど

>>621-622
後から喫茶店に入って来て、吸ってる俺の隣に座って嫌な顔する女とかなｗ
大抵はアラサ、アラホだよな（権利至上主義世代）。上下の世代は逆に慣れ
てるから知らぬ顔だよ。嫌煙モンスタ「ケンモン」と名付けて差別化しよう。

>>635 脳味噌が煙で燻されて馬鹿になってしまわれたのですね
可哀そうに

>>629
依存度の高いものを止めた人には敬意を感じます。
吸いたくなっても戻らないで。

>>630
> わかってないな　国に禁止して欲しいなんてだれもいってない

あなたが言ってないだけでしょ。言ってる人はいるよ
まあ、>>618の内容はそういう人がいようといまいと別に関係ないけどね。

ぶっちゃけ煙草吸わないが、そこまで嫌悪感は抱かない
けど全面禁煙や販売禁止するなら俺も応援してやろう
その代わり、酒も全部規制してくれ
アルハラが腹立つんだ、二日酔いのくせー息が辛いんだ
酔った時に声が大きくなったり、同じ話題を繰り返すのがウザイんだ

クソ食らえｗ

>>636
趣味でそこらへんのってる奴が全体だとでも思ってるの？ｗｗｗ大体そう言う奴が行く先で買い物しても経済行動になるんだよｗｗ

だいたい喫煙者が吸うタバコも排ガス撒き散らして運んできてるんですが？ｗｗ

いいわけの様に排ガスとタバコの煙を同じ土俵に上げるの辞めたらどうでしょう？

恥ずかしいですよ？＾＾

>>637
ガラスで区切られた喫煙席で吸っているならその言い分はわかる
あぁ、でも、そういう区切られた席に、禁煙席が開いているのに子供連れて入ってきて
おもむろに咳をしだす母親とかは、何を考えているんだとは思うｗ
知らない子供を煙に晒す気はないから、店を出るけれどね
そういう面倒くさい場面にあううちに、外じゃ限られた場所でしか吸わなくなったけれど
喫煙者の友人の家で、子供の前で吸う喫煙者を見ていると、かなり腹も立つ

>>619
意志薄弱なマイケルジャクソンより
お前さんはなにか立派な、もしくは稼ぐ仕事をしてたりするの？

>>623
吸わないヤツも臭いヤツは臭い

>>643
あぁ、ついに理解できなくてファビョったのね
お前が難しいことを考えることが出来ないのはよくわかったから、ミルクでも飲んで寝ていなさい
冷静などちらでもない人へのレスも、宿題が出来たらやってみなさい
はい、おやすみ坊や

>>624
> でもタバコも自信は流通したらそれで終わりだよね？
> 車は流通してからも経済行動の重要な道具として機能するよね？

何が重要か重要でないかは利と害の収支とバランスを考察して初めてわかることだよ。
>>591の簡易比較がそういった君の考察を誘発したのであれば、比較自体は意味があったということだろう。
道具と嗜好品というカテゴリ分類を経由する必要もない。
単に現状、車には利点の方が大きいという意見であって、「道具」というカテゴリーの持つ
普遍的価値ではないよ。

酒もも飲まない煙草も吸わない車も運転しない

そんなおまえらのファビョりっぷりがよく判る昨今の世相ですね
いい時代になりました

嫌煙の人に文句言うんなら、まず自分でばらまいた要らん煙を
すべて飲み込んでからにしてくれない？

>>645
意志薄弱でもマイコーは悪臭撒き散らしてないから問題ない
その上天才だし。お前は臭いし迷惑かけてるんだからマイケルの倍は才能必要。
がんばれよ。

排気ガスとタバコの煙はどちらも人間の行為の延長にある結果。
嗜好品か、道具かという線引きはこの議論上全く意味がない
車もタバコもほどほどに、良いし悪い。
嫌煙側は中庸の精神を学ぶべき

酒を飲まず（というか付き合いが出来ず）
煙草を吸わない（年中イライラしてる）

うん。俺の周りでもそういうヤツは大概ヒラ。管理職なんて無理。
そのくせ出世できないのをブツブツ他人や世のせいにしてるから救われない。

嫌煙者に幸アレ。アーメン。

>>649
というか最初から煙草を食べて飲み込めばいいと思う。
臭い煙も吸い殻も出さずにニコチンを摂取できる完璧な解決策。

歩きながら煙草を吸う人、自転車に乗りながら煙草を吸う人
車から煙草を投げ捨てる人、この人達は何を考えているの。

「煙草は社会的に害悪なものですが迷惑をかけないように気をつけますので
　指定された場所での喫煙は認めていただけないでしょうか」

喫煙側に出来ることなんてこのお願いぐらいなのに
正当性を訴える余地があるなどと思っている馬鹿がいる限り
ますます居場所はなくなるだろうね

確かに。どちらの権利も平等なはずだ。

>>649
シーシェパードに文句言うならまず捕鯨をやめてからにしてくれ。みたいな要望だね。
なんでそうなるんだか。

>>655
正論すぎる


−スレ糸冬了―

>>647
後半が後付け臭いが把握しとく。もう一匹湧いてる変な奴よりは話はわかった。

道具と嗜好品の話は端になぜたばこの話に車をだすのかと意味で言ったまで
そんな比較したとこで喫煙者のイメージアップには繋がらないだろと。

非喫煙者にとってタバコから得られる益がない以上どうせわかりあえない

つか、電車も知らん間に全車両禁煙になってるし
喫煙者が追いつめられて爆発したいのも少し理解出来るな
学生時代は周りから吸え吸えって言われてたけど吸わんで良かった

>>636
趣味で乗ってる奴は流通とは無関係だろうが、
嗜好品としてのタバコとそこで初めて同列となる。
しかし、実際マイカーが無ければ、
家電製品等を買うのに妨げとなる場合があることもある。
わざわざデスクトップPCややや大きめのプリンターを買った際に、
配送料金を払わないといけない場合があったりする。
また、生活必需品であってもある程度の量の買い物をするのに車は必要という側面もある。

趣味で車を持っている場合その他の活用が可能となる。
タバコにその他の活用はない。そして何らの経済活動にも寄与しない。

人前で喫煙するということが「何様のつもり」という行為だったんだよ

>>661
喫煙者は爆発しとらんぞ。>>1良く読んでみ。

非喫煙者同士が勝手にイライラして喧嘩してるの。

昨日車の吸殻を店の前に捨てていった喫煙しねよカス

飲食店での喫煙はやめて欲しい。
煙の味しかしなくなる。

>>659
喫煙者が車乗らない、酒飲まない、ギャンブルやらないっていうのならともかく、
酒飲んで暴れて、車で排気ガス出しまくって、
パチンコで北朝鮮に送金してる連中の実に八割は喫煙者だからな。
どの口が「酒は・・」「車は・・」とか言うかね。

まあ、俺は都会暮らしで車は持ってないし、酒は飲むけどアル中じゃないから規制されたらヤメるだけだし、
煙草とグロスで規制してくれるなら、排ガス規制も禁酒令も大歓迎だけどね。

喫煙者ですが、歩きタバコ、ポイ捨て、喫煙スペース外での
喫煙は法で禁止して欲しいと思ってます。
まだまだマナーを守れない輩が多いのは事実ですから、
ルールで縛るしかないですね。
そうしたら喫煙OKな空間に入ってきてまでケチをつけるような
嫌煙者も居なくなるのではないかなと思います。

>ちなみに私は喫煙者どころか成人すらしていませんけどね。
>勝手に喫煙者と勘違いして話進めないで下さい。
>それと喫煙は犯罪じゃねーよ

このYahoo!ユーザーは阿呆過ぐるわ
未成年で喫煙者なのは間違いないわｗｗ
どうせDQNなんだろうな

交通量の多い地区に住んでる場合、田舎で煙草吸うより体には悪いと聞く。
周囲が不快と感じるか否か、個々のマナーの範疇で語るのが妥当だろうと思う。

迷惑行為やマナー違反を何一つ犯していない聖人もいないだろうから
レッテル貼りや喫煙そのものに対する蔑視は行き過ぎな感じがするなぁ。

>>662
配送料金払えば流通に寄与することにもなるし、無駄な排気ガスを排出せずに済みます
生活必需品もある程度の量の買い物であっても自動車なんてなくても大丈夫
要は楽をしたいから乗っていて、他人に迷惑をかけている

自分が楽をしたいから使う、結果他人に迷惑をかけている
単純なことなのに、言い訳をしたいばかりに理解できない奴が多いのも極端な嫌煙厨にはいるんだよね
宿題やって出てきた末尾Ｐとかがその代表なんだけれど

酒と同じで
煙草吸ったら乗るな、吸ったら吐くな

タバコのスレなんだから酒とか排ガスとかの話は止めて欲しい
論点すり替えてたらキリ無いし

>>664
タバコを吸えば落ち着くんじゃないんですか？

>>671
一般社会において大きく不必要であるものと、道具として様々な経済活動に寄与できるものとでは、
同列に語ることはできないという話なんだが、何故一緒にしたがるかね？

>>671
痛すぎてわらたｗｗｗｗ

そんなタバコ嫌なら禁煙するよう勧めたり禁煙する気になるような発言すればいいのに
文句だけ言う嫌煙者は何でもいいから文句言って他人罵りたいだけなんだろ

>>675
前スレで行ってたけど
煙草吸わない奴は人生99%損してるらしい

喫煙者にとって煙草は人生の99%だぞ
同一どころか煙草の方がむしろ重要
もしくは煙草がないと他の全てが意味を成さない

>>674
タバコを吸わない人は禁断症状でイライラすることがないからｗ
吸いたい時に吸えないとイライラする喫煙者と一緒にしないでくれ。

>>664
「じゃああんたが煙草吸ってたら
　煙は許せると。まあ他の意見はおおむね理解できます。貴重なご意見どーも。ちなみに私は
　喫煙者どころか成人すらしていませんけどね。勝手に喫煙者と勘違いして話進めないで
　下さい。それと喫煙は犯罪じゃねーよ」

これが冷静な喫煙者の書き込みらしいけど（ﾌﾟ
ニコチンに脳がやられていますな

あぁわかった
健康面で迷惑、マナー違反だけだと他の事例もあるのという例を挙げると
煙草だけを嫌う嫌煙厨に論理的な理由がなくなるから経済活動云々だけに絞っているのか

働いている業界にもよるだろうけれど
喫煙所での会話が商談につながっていく、結果的に経済活動につながっているという面もあるんだけれどね
ニートか早く帰宅した学生か、暇な主婦には社会の実情は解らないから、目に見える部分だけで語っているのか

税金があがって電子煙草に転向する奴が増えて、健康被害も何もなくなっても、嫌煙厨は迷惑合唱しそうだなｗ

飲食店での喫煙については、その店がOKしているのであれば、
喫煙者が批判される理由はないと思います。
それでも自分の権利ばかりを主張する勘違いな嫌煙者がいるので、
マナーの良い喫煙者は側に非喫煙者がいるかどうか、常に気を配っています。

>>681
＞喫煙所での会話が商談につながっていく、
＞結果的に経済活動につながっているという面もあるんだけれどね
それはガス室の外でも普通に行われていると思いますが？
馬鹿ですか？

＞同列に語る

バロスｗｗｗ
語るの好きだなあ。一生語ってろよ。
なんか、派遣村の住民みたいだな嫌煙厨ってｗ屁理屈ばっか。
働けば？あ、うまくストレス解消もできないから働けないのか、そりゃ大変だね。

>>681
>喫煙所での会話が商談につながっていく、結果的に経済活動につながっているという面もあるんだけれどね

ID:iyWsGdBC0
こいつ最高にアホｗ

スレ読んだが
規制議論板にまでスレ立てていた
アク禁されていたいつものこの手のスレのコピペ房は解除されているのか・・・

>>671 業者が配送するときに排気ガス出るんじゃないのそれ・・・

ほら、単に喫煙派叩きたいだけの人間ばっかりだろ

>>677
誰も喫煙行為を否定してんじゃなくて、迷惑喫煙を辞めてくれってのを、勝手に喫煙悪みたいに解釈されても困るんだが

決まったとこで吸う分には構わないよ
べつに禁煙を押し付けてる訳じゃ無い

>>682
特定一部を全体と思い込んでることがやばすぎｗ

タバコうんぬん以前に　こうして何でも槍玉に挙げて規制を煽り

国や国民から公費や寄付金を騙し取ろうとするゴミ屑詐欺師みたいな

ＮＰＯ等が許せない　反吐が出るほどの偽善者どもだ

>>683
ニートが学生が図星だったから即反応してしまいましたまで読んだ
こういう単純な脳みその構造持った奴がマナー云々語って自滅していくのね

いっそ煙草も酒も個人所有のマイカーも外で禁止すればいいんじゃないかなぁ
お前の望む健康的な空気にあふれた国に近づけるだろうね
よかったね

>>688
ウンコの臭いが好きなヤツは少ないだろ。
悪臭の元が嫌われるのは自然なこと。

>>684
ファビョりすぎだろ煙草吸って落ち着けよｗ

>>694
15分で5回も内容のないレス書いてるお前に言われたくない

喫煙者が「タバコいいですか？」非喫煙者が「私煙だめなんです」
で、その後タバコをしまって普通に会話とかが始まるとする。

この時、
非喫煙者は、健康アドバンテージを何パーセントかわかんないけど守ったんだ。
マナーも守られてて滞りなく時間は流れていくんだけどさ。
それだけなんだけどね。

>>692
お前も煙草吸って少し落ち着いて論理的にいこうぜｗ

>>692
内需冷え込んで車売れねぇって嘆いてるのにマイカー禁止とかｗｗ失業率どんだけ上げるんだよｗｗ

>>679
＞吸いたい時に吸えないとイライラする喫煙者と一緒にしないでくれ。
なるほど。非喫煙者は年中イライラしてるのか。

ちなみに離脱症状では眠気・倦怠感でボーッとすることはあってもイライラはあんまりしない。
イライラするとしたら、煙草で抑えてたその人の地であって
それは喫煙・非喫煙とはあまり関係のない個々の正確の部分。

>>688
そこに行き着くまでに説明しないと理解できないようだ
ちゃんとマナーを守った喫煙者としてはマナーを守らない喫煙者に腹は立つけれど
馬鹿な嫌煙厨には煙を吐きかけてやってほしいｗ
マナーを守らないアホな喫煙者と、頭の弱い嫌煙厨で潰し会う光景は眺めがいいかもしれない

>>694
レス安価もせずに書き逃げしてる可哀そうな>>684に、
わざわざ追い打ちをかけに行ってやるなよw
それでなくとも、公共の場から会社から家庭から居場所がなくなって、
どんどん可哀そうな立場に追いやられてるんだからさ。

>>695
言われたくないって
それ図星の時とかに使う言葉だからｗ

ID赤いやつしか何故か釣れねえｗｗｗ

たかだか、人間のすること。くだらない。

>>692
商談は喫煙室で行われてるんだとか、
一例だけ持ち出して煙草との経済活動の寄与とか言い出す人が何言ってるんだかw

「喫煙者って何様のつもりなんですか？」

>>702
ごめん釣られちゃった
まさか釣りだと思わなかった

悔しいからNGにしてもう相手してあげないからね
後は煙草吸って自分で処理してねｗ

ＪＴの工作員とかも交じってるんだろうなあ
しかし相変わらず喫煙擁護のレスは馬鹿ぞろいだ

>>690
一部の喫煙者の振る舞いを喫煙者全体のものと捉えて
すべてを否定する嫌煙者は何様ですか?
お互いさまなんじゃないですかね。

>>709
一部の嫌煙者の振る舞いを嫌煙者全体のものと捉えて
すべてを否定する嫌・嫌煙者は何様ですか?
お互いさまなんじゃないですかね。

>>709
お子様なんじゃないかな

>>1
何様って言う前に、喫煙がどれほど周りに迷惑か考えろや、バカ

>>710
ひっくり返しても意味は同じですよね。
だからお互いさま。

「自分が正義」だと思い込むことほど強烈な麻薬はないだろ。

俺？社会のお情けで煙草をコソコソ吸わせていただいてます。サーセンwwww

確かに法律で許されて吸っているのに人格攻撃までされると
何様なんだ？と思うことはある。

エロ本の規制と似たようなもんだな
ゾーニングかけても文句付ける
喫煙所で隔離しても文句付けると

嫌煙活動をしたり支持するというのは止めた方がいいぞ。


理由を説明してやる。


ある種の行為が気に入らないから排除する、という行動を認める事になるからだ。

例えば、アダルトビデオは害があるから排除しようという運動が出たらどうだ？実際にある程度の規模になれば規制される可能性がある。

「自分が問題視している事」だけがそういった排除活動の対象になるわけではないという事を理解すべきだろう。

副流煙とかも喫煙というよりはマナーの問題で、副流煙があるから止めろという主張が通るのなら

アダルトビデオが子供の目に触れる可能性があるから禁止だ、という主張も通る事になる。


お前らが持ってる趣味を守りたいのであれば、俺も我慢するからお前も我慢しろ、という世論形成をすべきであると助言しておいてやろう。

利害の収支を基本線として考えるのであれば、大局的にはその流れに逆らえないはずだよ。
目くじら立てて駆逐しなくても煙草の地位は落ち着く所に落ち着いてるはず。

車だって経済活動としての利点は大きいが、エネルギー効率は30%にも満たない。
視点を変えれば資源エネルギーの70%以上を無駄に放熱する「害」ってことだ。
その「害」が「わずかな利」を大きく上回る事態になったら規制せざるを得ない。

公共マナーは別種の問題として扱った方が良いと思う。

>>715
法律の範囲内なら何してもいいとか何様なんだよｗ

>>719
え？吸っちゃいけないの？

俺にとって害虫でしかないから
煙草吸ってる馬鹿には全員死んでほしい

俺としてはマクドナルドなどのファストフード安売りを規制すべきだと思う
高額な税をかけるべき
そっちの方がずっと環境にいい

いつも思うが、いつの間にか前提条件がタバコ⇔アルコールが多いな

吸いたかったら自分の部屋でいくらでも吸ってりゃいいだろ
不特定多数のところで吸うってのは目の前で屁をブウブウされるようなもんだ

食事中のタバコ　絶対嫌
自室や自分の車内でのタバコ　絶対嫌
同室、車内でのタバコ　嫌

これ嫌煙？

同室や車内については部屋主の喫煙だったら我慢する。
街に出るようなケースだと
飲食店で遭遇する>682系が最悪
店が喫煙ＯＫなんだから周囲の事なんかシラネって人

>>720
吸っちゃいけないってどこに書いてあるんだよｗ
文句言われながら勝手に吸えよｗ

>>716
＞喫煙所で隔離しても文句付けると

完全に隔離されてりゃここまで問題にならんと思うぞ。

煙草は規制しろ、児童ポルノは規制するなって
お前ら、それは我がままってもんだよ

>>726
な？吸っていいんだろ？

719 名前：名無しさん＠十周年　[sage]　投稿日：2010/01/12(火) 16:46:19 ID:0jXHM74e0 　　　New!!
>>715
法律の範囲内なら何してもいいとか何様なんだよｗ

>>723
喫煙者が全員煙草だけで酒は飲まないって訳でもないのにね？
両方一緒に規制されたらどうすんだろw

>>729
だから人に迷惑かけながら勝手に吸えって
どうせ止めろって言っても止められないんだろｗ

今の分煙の流れに歩き煙草の規制を足せば吸わない側は実害無くなるんじゃないかなー

体臭とかの話は無しとして。キリないし

>>728　「児童ポルノを人前で読むなｗ」ってとこかな

>>727
まず完全ってどこまでかね

度を過ぎた嫌煙厨ってのは
強い立場から一方的に攻撃するのが大好きな基地外だろ

>>725
喫煙OKだと理解して入ってきてるのに、その意見が出るのがよくわからない。
喫煙者は煙草を吸うために喫煙OKの店に入るのです。
それでもごく一部の喫煙者は迷惑だろうと察したら吸うのを止めたりして
気をつけているんです。

>>735
そして喫煙者は薬物中毒ｗ
折り合いがつくわけないわなｗｗｗ

たばこなんて民主党みたいなもんだ。


百害あって一利なしｗ

>>736
迷惑なのに吸い続ける喫煙者が大半なんですね

まあ落ち着いて、おのおのランクづけしてみようじゃないですか。
「喫煙」「デブ」「ブサ」「酒飲み」「低脳」それぞれの特徴で、許せないランクをつけてみてください。
最も許せないのは１、最も許せるのは５で。

オレの場合は、

　１：デブ　２：酒飲み　３：低脳　４：喫煙　５：ブサ

って感じですがあなたはいかが。
ちなみにリストには入れてないですが一番嫌いなのは「正義を振りかざす奴」です。(´ω｀)

>>733
とある駅前でエロDVD持ってた高校生達がいて
変なおばさんに捕まって交番に連行されそうになってたのを目撃したことある

おばさん「ちょっと来なさい、警察に行くよ」
高校生「何すんだよ、うぜえ」
おばさん「みなさん、この子達アダルトビデオ持ってるんですよ〜」（大声）

>>740
許せないとか正義面すんなよ

おまえらもっとやりたいならここへいけ

http://gimpo.2ch.net/cigaret/

いまどきタバコ吸ってんのなんて、30代後半以上のおっさんたちぐらいだろ
好きにさせてやれよ

>>734
自宅オンリーかね
でなければあちこちに完全密封型の喫煙所でも作ればよかろう

しかし喫煙室の有無に関わらず、勤務時間中は吸いに行かないで欲しいが

>736
全席喫煙OKって大々的に書いてる店なら入らないよ

食事中にタバコを吸わないってのは一般的なマナーなんだ
俺の中ではね。

だからそのとき食べたいものに応じて普通の店に入って
食事中隣の席やカウンターでスパスパやられると嫌なんだ
金だして食事する意味が無くなる

>>739
残念ながら、そうなんでしょうね。
ただ喫煙OKな店ですから、副流煙を浴びると
わかって入ってくる非喫煙者も大半なんでしょうけど。

>>740
1：怒髪

>>717をもっと簡単に言えば、「自分の趣味を守る為に喫煙家を味方につけろ」といっているんだ。

「趣味はマナーさえ守れば大抵の事は許されるべきだ」

これを絶対的な価値観とすべきだ。

「マナーの良いタバコの吸い方さえしていればそれでいいじゃないか」、こんな感じだな。

>>744
そうそうその辺までがメインだよな
30年くらい我慢してりゃ喫煙者ほとんどいなくなるだろ

>>747
家から一歩出たら副流煙の危険がありますもんね

>>740
俺が一番嫌いなのは自分を棚にあげて他人を攻撃する奴
つまりお前

>>746
あなたの場合、全席禁煙の店に入るしかないんじゃないかな？

|ω；｀)

>>746
残念ながらマナーを守れない輩がまだまだたくさんいますから、完全分煙もしくは禁煙の店に行くことをお薦めします。

>>752
まあまあ、ちゃんと読んであげましょうよ。
嫌いなヤツじゃなくて許せないヤツのランク付けですよ。


まあ、結局俺も１は>>740 になるんですけどね。

>>746
自分の主観を「一般的だ」と思ってると
周りから人が離れて行っちゃうよ。
これホント

>>746
そんなの今時ファーストフードくらいだろ。
非喫煙者様ならもっと良い所で食べろよ。

俺はタバコ吸わないが、会社の近所にある禁煙喫茶は、入るといきなり「禁煙ですが？」と言われることがなぜか気に食わない

嫌煙者は異常反応し過ぎなんだよ
確かに、副流煙等の問題あるけど、気違いじみた反応（特にネット内）と、レスが多い
しかも、喫煙者を必要以上に叩きたがる
俺は嫌煙者だけど、嫌煙者は非常識なカキコミが目立つ

タバコやエロビデオは嗜好品だし堂々と吸えばええよ。
文句があるんなら告訴もらって鎌わねーよ。
どうせそんな金はねーんだろｗ

道端にゴミを捨てるな
こんな小学生が注意されるようなことが守れないのが喫煙者

>>759
顔色悪いんじゃね？w

>>745
完全密封なんて物理的に無理だよ
人が常時いるとこ以外の場所にしっきった部屋が限度
自宅にしろ外に分子レベルで流れるししかも共同住宅もあるし

何にせよ、煙草が非喫煙者に対してアピールできる利点はほぼ皆無だからな
ある程度の過剰反応があったとしても、現象としては仕方ないのかも知れない

>>760
どっちもどっちだよ

>757
食事中に平気で喫煙する人はむしろ離れてくれたほうが助かる。

今まで生きてきてそんな知り合いができた事は無いけどね。
会社にも喫煙者はいて一緒に食事したりも当然するけど
車内じゃ喫煙しないし、食事中にも当然しない。

分煙が不十分だとてめーの会社告訴してから生意気言うように！
分かったな？お？

>>顔すら知らない喫煙者に恨みでも持ってるんですか？

ものすごい恨みもってますがなにか？
もしかしてどれだけ不快で迷惑なのか気づいてないんですか？

>>760
ネットを真に受けすぎじゃないですかね

>>746
いやホント、こういう意見のヤツは完全禁煙の店を選んで入れよ。

>>770
堂々と歩きタバコしてるが文句言う奴なんかいない。

>>767
宴会や飲みにいったときは喫煙者は皆途中で吸うよ
立食なんかの場合は食っては吸い、飲んでは吸いだし

>>764
実は一つだけあるんだわ。アピール出来る利点。
「煙草の税収がなくなると他で増税されますよ」
国家財政を支えてるのは事実だし。

ただし非喫煙者相手なら通用するけど、
俺みたいな嫌煙者になると「その方がいいわい」になるから無意味だけど。
もっと上級の嫌煙者だと健康被害と健康保険の意味不明なデータを持ち出してくる。

>>764
物理的に無理なら仕方ないな
んじゃ自宅オンリーで

あるいは居酒屋みたいに喫煙屋みたいなのを作ればいいんじゃないか
誰がそんなもん起業するかは知らんけど

>>769
日々人を憎み世を呪って生きてるんだね…


煙草でも吸ったら？

>>771
そこまで言うお前も完全喫煙の店入れよ

アンカ先間違えた。
>>765でした。失礼。

付き合いで酒飲みながら不味いものを食う時は煙っていても別に構わないってみんな思うだけだろ。
そういう場所で吸っている奴らもちゃんとしたものをちゃんとした相手と食う時にはタバコを吸わない。

>>777
灰皿の無い店で煙草を吸うひとはよっぽどな人なので、ほとんど居ないと思いますが。

>773
長時間の宴会関係は仕方ない
宴会や飲み会は交流が主目的なんであって
食事が目的で参加してるわけでもない
そんな席でまで野暮なこと言うつもりは無い。

喫煙者のマナーって改善されてないと感じる人が多いの？
現段階でマナー啓発の過渡期だと思うが、路上喫煙者は短期間で減ったと俺は思うけど。
それともマナー違反者ゼロの理想達成を目指すってことか？

>>780
食器を灰皿代わりにするだろうがｗ

>>780
缶コーヒーを灰皿代わりにされると処理する時切ったなくて困るので止めて欲しいですよね

>771
あなたみたいな人は滅多に居ないからね
精々1年に1-2回ってところ
もちろんそういうのに遭遇した店には2度と行かない

全面禁煙の店で灰皿ないのに、いきなりたばこ火をつけて
吸い出した後に禁煙に気づいて、コップの水に入れて消した珍煙がいた。

珍煙ってこんなもんだよ

>>783
それ喫煙者以前の問題ですよ。

全席喫煙OKの店に入ってマナー批判する考えは俺にはわからんわ

>>770
匿名だからこそ真に受ける意味がある場合もある
面と向かって同じ事を言える奴はいないと思うし
以前タバコ吸ってた時、パチンコで隣に座ってたオバハンが、露骨に手で煙りをはたいていた
俺はなるべく煙りがかからない様にしてたのに、露骨に嫌な態度をとり続けるんで、しまいには吹き掛けてやった

皆じゃないが喫煙者は気を使いながら喫煙してる人間もいる
公に喫煙出来る場で過剰反応は逆に嫌煙者の方が悪いと思う

>>784
またそのコーヒー缶に少し残ってんだよな？中身が。
缶の中で灰とコーヒーが程よく混ざり合って、
何とも言えない芳香（もちろん嫌みですわ）が漂うって寸法で。

マジ勘弁して欲しいわ。

>>787
法律で禁止されてないから何やってもいいと思ってるのかと思いました

最近は本当に自己中な奴が多い。人の趣味を否定するって事は自分の趣味も誰かに否定されるんだぜ？

現実の世界は自分の意見だけが通るなんて都合の良いつくりにはなっていない。



客観的に見ればいいのさ。排除者が主に問題視する副流煙もマナーさえ守れば問題無いレベルの害しかないといえる。

日本は喫煙率が高いが寿命は世界一。その程度の影響しかないんだよ。

日本は喫煙率が高い上に人口密度が高く、恐らく日本の女性は世界一副流煙を吸っている。だが日本の女性の寿命は圧倒的世界一だ。

これ以上寿命が伸びて100歳とか普通になってみろ。それこそ老人の増加で経済的な負担増が副流煙以上の害をもたらさんとも限らんではないか。



結局は排除する奴は大げさに物事を語っているに過ぎないんだよ。

お前らがやたら守ろうとしているロリコン漫画だってちゃんとマナーを守りさえすれば存在して良いと思ってるんだろ？

犯罪者を増やすとか明らかに大げさな主張だが、お前らの嫌煙主張だって同じなんだよ。そういうのを認めるというのはお前の趣味も似た様な大げさな主張で禁止される事になる。

他人の趣味も我慢せんといかんのだ。世界はお前を中心に回っているわけではないんだぜ？

>>789
基地外珍煙乙

食べ物とかパッキングと同じで一回開けたら空気が入ってくる
建物だと人が開けたりしめたりするからどこ行っても限度は来るんだよね
リスクを減らすしか出来ないんだわ
明らかに煙が来て迷惑から
ちょっと匂っただけで文句を言うか
さらに突き詰めると影響が無くて目に見えない分子単位まで文句をつけるかって話まで行くんだよね

>>792
人に迷惑かけるのが趣味な人たちってどうして煙草吸う人に多いんですか
あ？そのままでした

>>760
>>1と同じだな

「ちなみに私は　喫煙者どころか成人すらしていませんけどね。」
「俺は嫌煙者だけど」

そんなの誰が信じるかっての
大体非常識な書き込みは喫煙者も多い
そもそもマナーなんか知らね、って非常識が多いんだから

>>792
何を我慢すべきかは人それぞれ
個々の責任において選ぶ権利はあるだろ

>>793
いやいや、俺は嫌煙者だけど（レス見てもらえばわかる）、
パチンコ屋での嫌煙行為はさすがに無謀だろ。
このケースはおばちゃんが悪いよ。

あれは入らずに外から覗いて『また北に貢いでんな〜、家畜どもが』
と見下して優越感に浸るのが吉。

>>784
>>790
非喫煙はエリートの第一条件なので
そんなものの処理の心配などする必要ない

>>792
副流煙に含まれる成分のせいで鬱とかが激増してるらしいよ

>>792
俺は自分の趣味を嫌がる人の前でひけらかしたりしないな
趣味は同人たちだけで集まってやるもんだ

タバコは百害あって一利なし。

>>789
他人に気を使うっていうのは煙を嫌がる人がいたら煙がかからないようにタバコを吸うことじゃなくて
タバコを吸うことをやめることなんだよ。

>>792
自己中ってどこでも我が物顔で煙を撒き散らしてたやつだろ
それが規制されるという当然の事態に文句をつける方がおかしいだけ

>>798
基地外禁煙に見せかけた嫌煙活動して嫌煙を陥れる基地喫煙乙かれ

>>799
ID:0jXHM74e0は掃除をする仕事をしているんじゃね
ID:0jXHM74e0底辺乙ｗ

タバコ・・・ハイライト一日１.５箱
酒・・・・・・毎晩日本酒４〜５合
コーヒー・・・一日４〜５杯
ジャンクフード・・・大好き（今もテキサスバーガー食ったとこ）
ラーメン・・・主食
風俗・・・・月１，２回
オナニー・・・一日一回

789 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 17:24:03 ID:s4CcAr+yO
>>770
匿名だからこそ真に受ける意味がある場合もある
面と向かって同じ事を言える奴はいないと思うし
以前タバコ吸ってた時、パチンコで隣に座ってたオバハンが、露骨に手で煙りをはたいていた
俺はなるべく煙りがかからない様にしてたのに、露骨に嫌な態度をとり続けるんで、しまいには吹き掛けてやった

皆じゃないが喫煙者は気を使いながら喫煙してる人間もいる
公に喫煙出来る場で過剰反応は逆に嫌煙者の方が悪いと思う

798 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 17:29:38 ID:ncUTZXNV0
>>793
いやいや、俺は嫌煙者だけど（レス見てもらえばわかる）、
パチンコ屋での嫌煙行為はさすがに無謀だろ。
このケースはおばちゃんが悪いよ。

あれは入らずに外から覗いて『また北に貢いでんな〜、家畜どもが』
と見下して優越感に浸るのが吉。

>>798
別人じゃねえかよｗ

近鉄特急に乗ったら
缶ビールとスルメ持ったサラリーマンが２人乗ってきて大声で話し始めた。
（会話の内容から部長とチームリーダーらしく契約受注の祝杯っぽかった）
暫くしてタバコを吸い始めたので「ごらぁワレ　禁煙車両で何しとんじゃ」って怒鳴ったら
俺の横に来て「すみませんすみません」と二人で謝ってた。
荷物持って喫煙車両に移動していく時にも謝っていたが丁度車掌が入ってきて謝りながら出て行くのを不思議そうに見送ってた。

>788
あなたにはそれが日常なのかもしれないけれど
周囲の人間が食事してるのにタバコふかす人なんて滅多に居ないよ。

全席喫煙OKって張り紙でもしてあれば
ここは喫煙者の憩いの場なんだなと判断して避けるけど
神経質に禁煙かどうかをチェックして入店しない。

>>796
喫煙者が嫌煙者を装って書き込んだとしても
その理屈に正当性があるのならば問題無いし
理屈に破綻が見られればその内容について批判すべきだと思う。

>露骨に嫌な態度をとり続けるんで、しまいには吹き掛けてやった
>露骨に嫌な態度をとり続けるんで、しまいには吹き掛けてやった
>露骨に嫌な態度をとり続けるんで、しまいには吹き掛けてやった


んなことするから、喫煙者が叩かれるんだろうがボケ。おめーのせいだ。

>>806
掃除のおばちゃんにまかせっきりのエリートちゃんも
たまには仕事で使う車に残した缶コーヒーぐらい自分で処理しろよ

大まかにこの３つに分かれるな

A　明らかに目の間に煙が出て迷惑だから言う
B　喫煙所で吸ってるから勝手にどうぞ
C　隔離しようが、たばこそのものがきらい

ベランダでタバコ吸ってたら
となりのおばはんに「くさい！くさい！やめろ！」とわめかれた。
家まで来て迷惑条例違反だなんていいやがった。
ベランダでもっと吸ってやってもよかったんだが
面倒だから禁煙することにした。
しかしあのきちがいの嫌煙おばはんはすごいぞ。
旦那はいい人なのにな。いつも廊下で吸ってるw

>>808
いや、もちろん>>789と俺は別人だよ？
俺が嫌煙者なのはこのスレの俺のID追ってもらえばわかるって書いただけなんだけど。

何でこうなるの？

つか、パチンコ屋で嫌煙活動はね〜べ？いくらなんでも。

嫌煙厨のイメージ

タバコ・・・嫌い吸わない
酒・・・・飲まない
コーヒー・・・飲まない
ジャンクフード・・・まずいとか体に悪いって言って食わない
ラーメン・・・ラーメンブーム自体が気に入らない
風俗・・・・行くやつはドキュン
オナニー・・・一日３回（童貞）
中学時代・・・いじめられっ子
スポーツ・・・運動音痴（スポーツ万能は筋肉バカ）

>>813
レスする前に掃除してこいID:0jXHM74e0
嫌煙厨同士で争いだして幻覚起こして大変そうだけれどｗ
嫌煙厨の馬鹿っぷりがよく解るレスのオンパレードで楽しめた

>>816

793 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 17:26:16 ID:kD+IW4n90
>>789
基地外珍煙乙

798 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 17:29:38 ID:ncUTZXNV0
>>793
いやいや、俺は嫌煙者だけど（レス見てもらえばわかる）、
パチンコ屋での嫌煙行為はさすがに無謀だろ。
このケースはおばちゃんが悪いよ。

あれは入らずに外から覗いて『また北に貢いでんな〜、家畜どもが』
と見下して優越感に浸るのが吉。

度が過ぎたらなんでも基地害なんだよ
嫌煙も度がすぎたら基地害
猫好きだってシーシェパードの域に達したら基地害だろう
それといっしょだ

喫煙vs嫌煙になると、
毎回>817みたいな嫌煙側のイメージが書かれるんだけど、何かのお約束なの？

>>818
妄想してすり替えで勝ち誇ってるお前に言われるなんて素直に悔しいわｗ
これは負けたお前の勝ちだよ

>>819
ああ、なるほど。
俺の書き方だと>>793で基地外珍煙乙って書かれて反応したように読めるのか。
そりゃ悪かった。
俺は>>789は仕方ないと思ったんで、>>793に一言言いたかっただけなんだが。
通りすがりの嫌煙者だけどって入れるべきだったな。

失礼した。

>>810
自分とは違う色んな人がいて世の中は構成されている。
そういう店に入ってしまったのはあなたの過失であって、喫煙者のマナー違反ではないよね。

張り紙云々は百歩譲っても店の過失。
自分とその周囲を中心とした価値観を押し通した主張をするのであれば
あなたがマナーに欠けていると思う。

>>785
あなたみたいなって、オレはタバコは吸わないけど？
嫌煙するのは良いから文句言わずに自分から避けろって言いたいだけだよ。

>>800
「○○の所為で死ぬ人間が増える」「○○の所為で病気が発生する」
こういった物言いは大部分が減りつくや大げさなんだよ。


「ロリコン漫画で犯罪者が増えて子供がレイプされる人間が増える」

「原子炉は明日にでもメルトダウンを起こして被爆しまくる」

「携帯の電磁波でうつ病とか癌になって死にまくったりする」



排除したい奴が語る大げさな主張を受け入れると言う事は、その他の奴らの大げさな主張だって通るんだよ。
自分が嫌なものは排除できるという世論が形成されれば自動的にそういう主張が通る世の中になるのさ。

喫煙スペースでならいくら吸ってもらっても構わない
本人の自由だ
でもそれ以外の公共スペースではやめてほしい

喫煙可の場所を避けるようにしてるけど避けられない場合があって、喘息持ちにはきついんだ

>>810
> 神経質に禁煙かどうかをチェックして入店しない。

気になるならチェックした方がいいんじゃない？

飲食店なんだからそりゃ周りの誰かは食事してるでしょ。
それでも禁煙にしてない、あるいは喫煙席があるような店は
ほかの人が食事しててもタバコを吸っていい場ということなんですよ。

>824
「嫌だと思う」ことをノーマナーだといわれてもこまるなぁ・・・
なんでそこまで神経質なの？

タバコは匂いが強烈だから、風当たりが強いのは仕方ない気がする。
人前でおならすると同じような感じかな。

嫌煙厨とネトウヨとマック信者ってあい通じるものがあるなと最近思い始めた。

喫煙所ならいいとかメシ食ってる横はダメとか言うけどさ、喫煙場所や時間をわきまえてる喫煙者も


臭いんだよ！


吸ったらシャワーくらい浴びて、歯磨きして、モンダミン飲んで、着替えてから社会に出て来て欲しいな

マナー良く吸ってくれたら文句は無い
でもポイ捨てはやめてくれ、車の走行中に捨てる奴多すぎる

>>827
あっ　ごめん　喘息持ちも喘息エリアで喘息してくれ
そう思ってるのは俺だけじゃないはず

＼(^o^)／挑戦人みたいにいつまでもしつこく叩き続ける。

世の中には更に悪質な害を伴う行いがあるはずなんだが・・。

喫煙者よりもテレビに出てくるギャル曽根を批判するべきだろ！！
将来確実に透析だぞアレは！！

無害無臭のタバコを売り出せば良い

>>822
車の運転をすると妄想しているのもお前ID:0jXHM74e0なんだけれど
読解力やレス抽出できるまでネットはやめておけよｗ
掃除がんばってねID:0jXHM74e0ｗ

>>829
>>746で（全席喫煙OKの店であっても）
>食事中にタバコを吸わないってのは一般的なマナーなんだ
>俺の中ではね。

って言ってるよね。

追い詰められた喫煙は必死にルールにすがり付くほど
他人の迷惑は考えられなくなっていくわけ

>834がひどい喘息になりますように　南無

>>837
俺がお前のことを車乗って缶コーヒー灰皿代わりにしてる奴だと妄想してるんだったら
皮肉にならねえだろがｗ

下らない議論してねーでとっとと告訴して負けろよ。
邪魔なんだよ＞ネットだけだけど。
出来なきゃリアルで文句言って来てみろよｗ　110番してケリ付けてやっからｗ
この根性無しどもめｗ

>>789
うわああああああああああああああ

>>842
ネット・シェパード乙

>「排気ガスはタバコと比べ物にならないくらい許せる。排気ガスは相当の利を作り、多少の害を出す。」

じゃあ、排気管咥えて排気ガス出してやるから、1時間もったら許してやるよ。いや、30分でいい。
嫌煙者がアホって証明しなくてもいいのに。

臭いといえばコーヒー飲む奴の酢酸臭い口臭も気になるところ
コーヒー飲まない身としては

もっとも
子供じゃないから、自分が迷惑するからって騒ぎ立てるような事しないけれど
晩飯っと

>>789
吸うのをやめるんじゃなくて、吹きかける。
珍煙脳

>>845
相当のきちがいやねｗｗｗｗｗ巣穴にかえろかｗｗｗｗｗｗねｗｗｗｗｗｗｗｗ

この世の常識なんて無い

まだこのスレが続いていたことに驚きだ
根深いな問題は

>>846
コーヒー＋タバコ＋ストレスになると、卒倒しそうなぐらい臭いねｗ

>>846
バーカバーカ
俺はコーヒー飲まないけど（ｷﾘｯじゃねえよｗｗｗ
しかも晩飯ってｗｗｗｗまじどんだけｗｗｗｗｗ

くやしい逃げられたくやしいいいいいいいいい＞＜ｗ

>>833
ポイ捨てが減ってどれだけじじーの失業者が出たとおもってんの？
掃除が趣味のばばーも多いし、マナーの悪さをネタに井戸端会議するのがばばーの趣味なの？
趣味で批判するのがおめーらの楽しみなんだろ？
嗜好品の服用か？なんてーんだ？まぁそれを趣味で批判するな。生意気だっての！

>>853
１レスいくらもらえんの？

くさいくさいって、そんなの大きなお世話。
嫌煙者のためにくさくなくならなくちゃならない法律はない。
嫌煙者だって、体臭がくさいかもしれないし
安香水がくさいかもしれないし。
その他いろいろ。
他人にくさいなんてよくゆうぜ。

>>854
くれたじゃねーのｗ　サンキュー

>838
悪いけど「食事中の喫煙がマナーに反しない」
という人とは端から話がかみ合わないから
そんな人にレスされても困るよ・・・

食事中のマナーでもあるけど、ビジネスマナーでもある訳で
そういう基本的な常識の部分で食い違う人とは平行線にしかならない。

>>855
とりあえず煙がクセえ、密閉型の喫煙コーナーと自宅以外で吸うな

>>855
ゴミ屋敷の主人がおんなじこと言ってなかったか

1レス150円です

>>850
学生時代にDQNにイジメられてた過去がフラッシュバックすんだろう。
根深いはずだよ。

>>845
日本語おかしいし、内容は馬鹿げているし、これがゆとり？

ステータス： 宇宙王
卒煙日： 2006年 1月 6日
卒煙からの日数： 4年 0ヶ月 6日 1時間 48分
延びた寿命： 168日と2時間27分
節約できた金額： 616171円（節税分 414184円）
節煙本数： 44012本 3741.04ｍ 関門鉄道トンネル下り

まずタバコの味がわかるようになってから
出直しておいでボウヤたち

>>864
黙れブサイク

>>857
全席喫煙OKの場で喫煙することはマナー違反じゃないと思うぞ
いくらなんでも
ビジネスマナーは当事者同士の間に介在するマナーだ
喫煙者のマナー批判する前に自分のマナー感覚を改めないとな

酒飲んで真夜中道路の真ん中で寝てしまい善良なドライバーを一瞬で殺人者にする酒を許せる奴は池沼
タバコ吸っても真夜中道路の真ん中で寝てしまうような作用はない
タバコの煙よりオゾン破壊の原因を知れ
水蒸気いっぱいだして皮膚癌で死ねカス
とだけ言っておこう

俺が知ってるやつでたばこ関係で死んだり逮捕された奴はいないけど
酒関係なら数人いるな・・・
酒が悪いとは言わんけどな

喫煙者はタバコを取り上げられない為ならどんな歪曲捏造も平気でするな。

本当憐れな依存症バカ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv9571052

喫煙マナー等いろんなマナーにうるさい知人がいて
飲酒運転（車）は絶対ダメ、飲酒運転（自転車）はなんとなくOK
違法ダウンは罰則無いから継続、違法アップはルール上アウトだがupしてくれないと困る

とか自分ルールと自分モラルをぬかしてやがったな
マナーとは何かを考えてみると良い

喫煙マナーを言うんだったら
飲酒マナーも言え
酒飲むやつは人のいない所で飲め
酔っ払いは臭いし、迷惑なんだよボケ

もう電車やバスでも喫煙禁煙で車両分けてくれ。
んで、わかりやすいように喫煙車両には「WHITE」、禁煙車両には「BLACK」と記しておいてくれ。

>>872
おまえが酒の席にいかなきゃいいだろﾊﾞｰｶ

>>874
おまえがたばこの席にいかなきゃいいだろﾊﾞｰｶ

>>874
君が成人すれば嫌でもそういう席はまわってくるよ
それすら拒否するのは君の勝手だが

喫煙者が屁理屈ばかりでバカすぎる

煙草吸うやつって煙草吸ってるだけで精神的に大人になれるとはた迷惑な勘違いしてない？

そういうDQNっぷりが寒い

>>876
バーカ。半ば業務命令で酒飲ませたり煙吸わせたりする奴なんぞ
好きで飲んだり吸ったりしてる奴以下のクズだ。
半ば業務命令で酒やタバコ禁止する奴も同類。

>>878
妄想ONLYな書き込みですな

嫌煙者ってシーシェパードに似てる。
「捕鯨反対！私達は正しい事をしている！
日本側がすべて悪い！」
とか言ってる連中と。
捕鯨反対を叫ぶ事は悪い事じゃないし、
問題はないと思う。
しかし、あいつらは度を超し過ぎた。
嫌煙家も度を越す奴らはウザイ。

酒は百薬の長
タバコは百害あって一利なし

タバコ吸う奴は土人
口から煙吸って鼻から煙出すなんて未開の蛮族の奇習

先進国民は煙草なんて吸いません

喫煙者はチョンやチャンコロと同レベル

Yahoo!知恵袋（笑）

愛煙家団体「Go Smoking」HP
http://www.go-smoking.net/top.html

デザイン内容ともに、とにかくセンスが良い。筒井康隆のコラムが最高

http://live.nicovideo.jp/watch/lv9572766
嫌煙者煽り生放送

今まで散々、珍煙が好き勝手に毒ガス振り撒いてきたくせに、
時代が禁煙志向に傾くと「肩身が狭い」「嫌煙はキチガイ」とか馬鹿じゃねーの
珍煙の自業自得じゃん
「まあまあ、分煙でいいじゃん」とか珍煙の方が上から目線で妥協させようとしてんじゃねーよ
今まで非喫煙者を踏みにじってきた報いだボケ

センスがいいっていう発想が利己的で自分本位すぎるｗｗｗ
臭いやつがセンスいいはずもなく

>>879
たばこを吸えというところは聞いたことないな
あとはほぼ同意ですよ

>886
食事の例みたいに「禁煙じゃないから」
って理由で好き勝手してきたツケが回ってきただけだよな

煙草の煙は臭いから
ニコチン中毒者は全員死んでいいよ

正月の番組で・・・
：なんと、ｌほしのあきさんの肺年齢は65歳です。
え〜っ！
：ほら、小さいころから副流煙とか吸ってたりすると危険ですから
ほしの「ええ、周りの人間みんな吸ってます＾＾；」

　；^ω^）どうみてもほしのあきちゃんがタバコ吸いまくってるようにしかみえねーよ！
もっとましな言い訳考えてください。

>>881
捕鯨
日本→科学的根拠あり
海犬→感情論

喫煙
非喫煙→科学的根拠あり
ニコ中→感情論

あれれ？
シーシェパードとニコチン中毒者が同じカテゴリーにw

>>872
飲料と同じにするならじゃあ煙草煙吐くなよバーカ

喫煙席で喫煙して禁煙席に匂いが行くのは店の構造が悪いんだぜ？
そんな店行くなって話ですよ
喫煙者が悪いわけじゃないんだから店に行かないのが一番だよ
禁煙じゃない店にそもそも入らない男ですた

>>869 普段は民主の増税工作員ばかりだけど、こんな真正の馬鹿もいる事に
気づいた。多文化社会という言葉の意味すら知らないゆとり脳か。

>>892
指摘してやるなよ
珍煙にとっちゃ、そういう比喩が精一杯の強がりなんだから

非喫煙者＝海犬なら、非喫煙者は煙草を守るために禁煙活動してることになっちゃうのに、
気に入らないってだけで毒ガスまみれの頭じゃそんな矛盾すら無視できちゃうんだし

ニュー速+に行けよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263254374/

>>895 多文化だって　　チャンチャラおかしいですよー

>>894
俺なんか歩き煙草臭いから空飛んじゃうもんね〜

>>877
タバコに利点なんか無いから正論だとどうしても負ける
屁理屈こねて子供のケンカに持ち込んで反撃するしか手が無いんだよ

ルールとマナー守った喫煙は、文句いわれないだろ
禁煙場所で吸ったり、妊婦や小さい子供にわざと煙ふきかけたりするから叩かれる

嫌煙者だけど…
喫煙しても良いけど、最低限のマナーぐらい守ってほしいね
歩き煙草、チャリ煙草、バイク煙草、車上煙草←コレ、停車中に窓開けて手を出して煙草すって動き出すと捨てる
さらにポイ捨て…テメェの家の前で同様のことして引火して火災になって自宅全焼したらどうするって話
それくらいも考えられないくらいに脳みそ腐らすなよ

良識があって携帯灰皿持ち、上記の事をしないで配慮する喫煙者は嫌にならないし「識者」と感じるけどね

原因が無く喫煙者を嫌っているわけではないのは判らないのかね
ポイ捨て「周りがしているから良いだろ!!!」どこのガキですか?

のくせ、学生が大声でしゃべったら煩いだの、携帯で喋ってたらまたもやいちゃもん言うし、「マナー」とか言うんだよねぇｗ

既知外達の目的は争う事なんだから、
どっちかが死に絶えるまで解決なんかするわけない。

うんこは臭いから、道でうんこをすると逮捕される。
だから、公衆便所がある。
タバコも公衆喫煙所をつくればいいのに。

文化レベルがとか先進国では、とかって言うけど、単に煙草が高いから喫煙率が低い、ってだけなんよね。
EUでも煙草の安いとこはフツーに喫煙率高いし。

そういや選挙の時、
「先進国で政権交代をしたことないのは日本だけ。これは恥ずかしいことでとりあえず１回民主党に政権を取らせるべき」
なんて大真面目に語ってたコメンテーターが居たなぁ。
格差社会も先進国っぽくていいやね。

嫌煙はバカってことだな

>>872
少なくとも、路上飲酒や仕事中の飲酒する奴は極一部のキチガイ以外存在しないが

http://live.nicovideo.jp/watch/lv9574000

シーシェパードにしてみりゃ捕鯨は非科学的で、日本の主張は感情論にしか聞こえないんだよ。
自分達が文化的だと錯覚してるから、野蛮な行動をとってるのが自分達だということを客観的に
考えられない。

嫌煙野郎が、バカスカほざいてんじゃねーよ。
煙草がどんだけ税金払ってのか。日本がまだ保っているのは
煙草の税金のおかげだ！！！

数時間おきに摂取しないと精神の均衡が保てないって重度の中毒状態だよね。
喫煙が嗜好の範囲だというならば、こんな中毒状態になるまで吸うのは明らかにおかしいよ

アレするなコレするなって言う社会は楽しくないぞ

アレもよしコレもよしって言う社会の方が生きてて楽しくないか？

アレ駄目コレ駄目って言う社会は怖いよ、歴史を見てみなさい。

＞1
喫煙様に決まってんだろう、ボケが！

キチガイを説得するのは無理
たとえ人死にが出ても、自分さえよければいい人種だから

>>907
酒が嫌いな人にしてみれば、
酔って電車に乗って大声でしゃべってるだけでも
十分なキチガイに見えますがね。