【文化】 自動車誌「ＮＡＶＩ」、休刊

★自動車誌「ＮＡＶＩ」休刊

・月刊自動車誌「ＮＡＶＩ」が２月２６日発売の４月号を最後に休刊することが６日、分かった。
　発行元の二玄社は「売り上げ部数、広告収入の減少で発行が立ちゆかなくなった」と
　休刊の理由を話している。同誌は昭和５９年２月創刊。発行部数は非公表。

　同時に、隔月刊のバイク誌「ＭＯＴＯ　ＮＡＶＩ」と自転車誌「ＢＩＣＹＣＬＥ　ＮＡＶＩ」も
　それぞれ２月２６日発売号と３月２６日発売号で休刊することが決まった。

　同社では老舗の自動車誌「ＣＡＲ　ＧＲＡＰＨＩＣ　カー・グラフィック」を発行しており、
　編集局は「読者の高齢化は否めない。今後は『ＣＡＲ　ＧＲＡＰＨＩＣ』の編集を強化
　させていきたい」と話している。
　http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100106/bks1001061210000-n1.htm

※関連スレ
・【文化】 パソコン誌「ネトラン」、休刊…最終号の裏表紙は「あきらめた。」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260250948/
・【文化】 学研の「学習」「科学」、休刊
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259830889/
・【経済】小学館　「小学五年生」と「小学六年生」を休刊へ　新学習漫画誌「GAKUMANPLUS」来春創刊
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256533703/
・【マスコミ】 ２０歳の新しい勝ち組女性のためのスーパーガールズマガジン・「ＰＩＮＫＹ」、来年２月号で休刊
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255935860/
・【マスコミ】 ギャル系女子高生の雑誌「Ｃａｗａｉｉ！（カワイイ！）」、休刊へ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234514811/

9か？

１０

かんNAVI

>発行部数は非公表。

公表できないほど寂しい状態だったのか。

努力がたりない

これがオレたちねらーのチカラだ
もう誰も止められない
この勢いでこの国からすべてのマスゴミを一掃するんだ
これ以上、捏造情報で国民を惑わさせるわけにはいかない
これからはオレたちねらーが情報を集約して
真実だけを国民に教えてやるようにしないと
間違いなく日本は亡びる
国民を覚醒させ、正しい道に導いていけるのは
オレたちねらーだけなんだ
オレたちねらーこそが日本のリーダーなんだ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　　嘘を嘘と見抜けないと２ちゃんをするのは難しい。
　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　国民向けマニフェスト　「節約・緊縮財政をします（ウソ）」
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　　本当は財政出動をして、景気を良くして、赤字国債を増やします！
　　　‖/　ヽ-/　　　ヽ　　ｷﾘｯ
　　　‖|　/´ミ　　　　､＼
　　　‖ヽ__ノ}{　　　　|(,,,ﾉ_
　　　 |￣￣￣|⌒ヽ　￣ ヽ|
　　　 |　　　　 |　　|￣/　/|
民主党は「節約・緊縮財政をやるぞ選挙公約マニフェスト」の違反をしている。
マニフェスト違反をして、麻生内閣の経済景気を下支え、モノを買わせる政策を引き継いでいる。
引き継いで、着実に公共事業やエコポイント、子供手当てなど財政出動を増やしている。
民主党の鳩山内閣は景気を良くする公共事業、エコポイントだけじゃない。
エコとかそんなもんじゃなく、母子加算、子供手当てなど、
「景気を後押しする麻生内閣」とは、また違う方向からモノを買わせる経済政策もやっている。
民主党政権は、私がてっきり、
「第二次世界大戦直前に世界恐慌の引き金を引いた米国フーバー大統領政権」のような、
節約・緊縮財政をするかと思った。こじんまりとした節約ばっかり、すんのかと思った。
そう思ったが、あれ？民主党は赤字国債を印刷しちゃった。おいおい、やっちゃったよ。
出血赤字大サービスで財政出動をしてチャッカリ景気テコ入れをしている。
（科学技術予算だけは確信犯で削っているが。）
残念だけど、民主党は参院選も勝つかもしんない。
次の選挙でも節約・緊縮財政を選挙公約の大ウソ目玉にする。
実際は、正反対の出血赤字のパチンコフィーバー！景気テコ入れをするだろう。
景気を下支えするから、国債が1千兆円を超えるまでは、民主党政権が持つかもしれない。
長期金利の「ある日のXデー」のハイパー超〜爆上げを引き起こすまで、民主党政権が持つかもしれない。

コピペ寄せ集め　20100105　（ワクチンソフトでスキャン済み）
http://uproda.2ch-library.com/202535WS3/lib202535.html

まだあった事に驚き…

ここ書道関係が基礎だっけ？

エンスー（笑）

自動車雑誌なんか恥ずかしくて人前じゃ読めない
いいとしこいたおっさんが電車でジャンプ読んでるくらい恥ずかしい。

鈴木・加藤編集長がどうにも嫌いだった。
昔はCGも購読してたけど。
政治に関わりすぎ、ファッションを向きすぎ。

>>12
漫画の方がよっぽど恥ずかしいがな

まぁ日本車のクラッシュテストは衝撃だったよ。

こばやししょうたろう氏は、シトロエンエグザンティアに惚れ込んでいたな

扱ってるクルマがフェラーリだのポルシェだの、
庶民には全く縁のないのが多かったからな。
あと服だの時計だの高級品をやたら多く取り扱って、
車雑誌というよりブランド品のカタログみたいになっていった。
バブル時代はそれでもよかっただろうけど今は時代が全然違う。
この内容じゃあ若い人は読まないよ。

オドロイタ！

時代は自転車雑誌だ

外国人参政権反対のＦLASH見て下さい↓。
問題点がわかり易いです。。

　【外国人参政権反対FLASH】
（※「すべからく」の意味は辞書で「積極的に是非とも」、フラッシュはうっかり間違い。「おしなべて」だと思う。）
ファイル
http://freett.com/tamakma/gaisan/sanseiken.swf
外国人参政権に反対する会・公式サイト
署名用紙（国会への請願署名）平成22年（2010年）1月20日必着、ご協力よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

Ｑ１.　税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。

Ａ１.　いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
　　　公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
　　　もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
　　　税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
　　　そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
　　　発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度（納税額や
　　　性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる）を否定し、制限選挙制度
　　　（納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない）に
　　　逆戻りすることに他なりません。

　　　なお、日本では１９２５年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
　　　撤廃されました。

在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。

歯医者に行くと、よく置いてあった

自動車雑誌て
『ベストカー』が一番面白いだろ

テリー伊藤が絡むからこうなるｗ

ポルシェに乗っても東京大阪間が3時間で
移動できる訳でもない、つまり無駄だ

民主党は三権分立を破壊

【政治】 「閣僚が過半数を占める内閣が実際上も行使する」 〜民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から"憲法解釈権"剥奪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260409075/

民主党に都合の悪い国会会議録が次々と削除されています

○10月28日の本会議第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html /kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議質疑者：谷垣禎一、西村康稔、井上義久※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981& media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp /itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm

この日の法務委員会質疑者：棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp /video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm

この日の予算委員会質疑者：柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985& media_type=wb

【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」　政治主導の検証困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

鳩山総理 VS 稲田朋美議員　外国人参政権
（今は破棄され、歴史資料から抹殺された議事録のひとつ）
http://www.youtube.com/watch?v=qHXbYJpsbIg
外国人参政権を憲法15条違反と言われて、うろたえる鳩山由紀夫総理　4：45ごろから

民主党は日本の主権を特定アジアへ移譲する。
日本民族を断種する道筋を作る。
それで本国からの任務、ミッションが完了する。

経済インテリは考える。
「事故車を修理して、きれいに掃除してから、高く売る。」
「民主党は、日本を太らせて、日本を外国へより高く売る。」
そんな経済インテリの企業買収、限界効用ロジックではない。そもそも
個人の人生の選択でボロ儲けしたくて政治家、高級官僚になるプレイヤーはいない。
（途中で個人の価値観が変わる可能性もあるが。）
「日本を太らせる。」という余計なM&Aの下ごしらえなど、
日本滅亡計略の任務のリーソースを割くような、
そもそも本来のミッションを圧迫するような不確定要素を、本国は義務化、強要しない。
日本を滅亡させる時間稼ぎをするために、国民向けにいい顔をする。
国民向けにいい顔をするのは、日本人を断種するために政権にしがみつく時間稼ぎだ。

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生
民主党の公式ホームページです。本気です。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

自動車雑誌でありながら趣味人によるエッセーが秀逸でした
真空管アンプにはまるキッカケとなりました

精神的金銭的な貧困により廃刊ってことか。。。。。。

ファッション雑誌なんだか、車雑誌なんだか、良く分からない雑誌だったもんなぁ。

>>11
エンスー御用達クルマ雑誌はTipo

>>1 ファッション誌だったからなぁ　合掌

ﾅﾍﾞｿﾞ画伯

昔、買ってたことあるな・・・。

二玄社のNAVIのサイトみてきたけど韓国自動車事情とかソウルフルな韓国ドライブ
みたいなチョン特集やってる。誰得？清水和夫とか下野康史とか○と×とか
20年前からまったく変わってねえ　休刊も納得です。

DST は良かった。
大人が読める数少ない自動車雑誌だったなぁ

マジかよ！
車雑誌はNAVIしか買ってないのに！

大川、徳大寺、舘内の座談会の頃は面白かったんだが
鈴木が編集長になって急速につまらなくなったね。

>>33
うわ、そこまで落ちぶれてたとは('A`)

元編集長が自称マルクス主義者だったんだよな

ベストカーもいらないよ。

>>36
だな
団塊のブランド品雑誌にしちまった
イマオさんには期待してたが

ネットが雑誌を駆逐する。

エコエコとヒステリックな時代にエンスーなんぞは愛煙家のようなもので、
後ろめたい存在になっちまったからなw

>>24
ポルシェに乗って東京大阪間が3時間で移動できるような世の中になったら
経済も本格的に回復すると思うんだ。

自動車雑誌は月に５誌ほど購入してるけど、ＮＡＶＩは値段高いし
内容が上品すぎて購入したことないな。カーショップの待合室に
あれば読むくらいだった。

>>43
故障するから無理だろw

全ては金、という感じがなぁ。
同じ高級車の記事もCGなら図鑑見るような気分で読めるけど、NAVIは駄目だ。

>>43
新幹線と車で競争するっていう企画は、BBCの車番組の企画でやってたはずだけど…
ようつべでみたことがある

てか将来的に東京大阪感はリニアでもっとはやくなるだろ

雑誌は立ち読みか、漫画喫茶で十分

>>36
鈴木氏は似たようなクルマ雑誌「ENGINE」を創刊させたな。
こっちの方が先に休刊すると思っていた。

徳さんいい時に身を引いたなｗ

車の雑誌ってどんな人がターゲットなんだろう？

>>45
わかった。ならばロールスロイスだｗ

>>47
やった奴いるのかｗ
というか、金を払った奴が払っただけの利益を享受できる、ってところが大切で。
金使おうが何しようが結果（特に時間）が変わらず、ってのは金持ちも金を出さないだろう。

>>53
車好きは価値観が違うんだよ。
尺度が時間じゃない

情報過多になっている現代では、この手の作り込み過ぎな雑誌は疲れるので正直読む気がしない。
ＴＶ番組と比較しても可哀そうだが、「アンダーステア」的な違うベクトルで攻めて、
落ちが期待できるような紙面作りに転向する必要もあったのかと思う。

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー

>>33
> ソウルフルな韓国ドライブ

フイタｗ

編集部が東京っていうのがダメだったんだよ
群馬とか愛知とか田舎に身を置いて
その中でクルマを見る視点に
最後まで気づかなかった。

左翼的といえばそうかもしれない。
エセ市民のプロパガンダ誌が死亡したのかもね。


　

よくわかんないけど、
「1万1千まできっちりまわせ」
みたいな事が書いてあるの？

オーディオ誌のように、マニア向け数誌しか生き残れないと思う。
コンビニで売ってるような車雑誌も、先は長くない。

まだトランク容量見るのにプリマクラッセのカバン使ってるの？

>>33
NAVIだけじゃなくて、二玄社に法則発動の悪寒

そういえば最近、コンビニの雑誌コーナーからカー雑誌って
減ったなぁ。１０年以上前は、かなりの種類があったけど、
最近は３〜４誌くらいしか見かけない。

NAVIは、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>62
二玄社はたしかに厳しそう。CG以外金になりそうな雑誌がない
ttp://www.nigensha.co.jp/auto/

エンジンとかいうのはまだあるの？　(´･ω･｀)

自転車の雑誌は売れてるらしいな。

>>63

それはおもしろい指摘
コンビニほとんどいかないから気づかなかった
もっともnaviは最初から無いけど
雑誌の部数が多いのはDQN系だからね

近所のローソン、セブンイレブンは、まったくないか、
あっても、ベストカーとオプションぐらいしか見ないね。

新車の情報とか、モーターショーなんかも、
ネットの方が早しい、写真もいっぱいあるし。
Ｆ１も、ネットニュースの方が早いし、４，５年前からまったく買わなくなった。

>>65
日本から撤退したヒュンダイ車の記事とか何考えてんだろｗ
ttp://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1002&INF=1354

第二東名の最高速度が200kで直線は速度無制限にすれば高性能車は売れ出す

>>67

新しい雑誌も出ているよ
昔はサイスポだけだったのにね。
しかしロードばっかりで
現実と乖離しすぎな状況


　

>>67
自転車も脂肪
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100106/bks1001061210000-n1.htm

>>71
右車線は最低速度150�q/hとか社会実験でやってみて欲しいな。
片側3車線無いとダメだろうけど・・・

これだけインターネットで情報が簡単に得られる時代になったら
もう自動車雑誌の役割は終わってるのは明かだからしょうがない。
評論家と言われるやつらももうとっくの昔に媒体をネットに移してるしね。
ただ、気に入った車の記事の切り抜きをファイルに保存してたのは懐かしい。

近年、コンビにのエロ本（DVD付）の品揃えは素晴らすぃな　大型店の品揃えを軽く凌駕する
NAVIも　エロ・グラビアを真ん中に挟めばコンビニが扱ってくれたかも知れんのにな

実用記事も多かったけど、全体にただようスノッブ感が嫌だった。
鈴木のハゲが諸悪の根源。

>>75
実際のオーナーのインプレッションを大量に読んだ方が参考になるしな。
プロと素人の境も微妙なところだし・・・。
雑誌買ってまでプロの文章を読みたいかは人によるだろうけど、無料で簡単に情報集められる
インターネットは便利だよね。

>>75
いやぁ、それでも雑誌の方が読み易いって部分あるな。
PCだと、もう一回あの部分見ようと思ってもめんどくさいし、
長文なんかも雑誌の方が短時間で読みとって理解できるが。

>>71
制限速度１００キロの高速道路を、１００キロで逆走するジジイとか出てきてるので無理。

鈴木になって変な政治色がついたんで読むのやめた
その前までは結構いい雑誌だったよ

>>75
ネットだけだと自分で情報を選んじゃうからつまらんのよ

社会学者の武田徹がバイトしてたよなあ…
コータリとかえのきどとかはこの雑誌で知った
田中康夫がいろんな社会的な発言をするの、この雑誌からだった気が
９０年くらいまでが面白かったなあ

>>82
雑誌の場合は1年周期でループするからなぁ
新商品情報とかは面白いけれど、それ以外は
いまいちだよなぁ。

よしよし、NAVIとCGでサスペンションがー、ハンドリングがーとか語ってた欧州厨も
居なくなったらしいなｗ

宮崎駿のシトロエン２CVとスリーホイラーの漫画はモデルグラフィックスに渡しても単行本化してくれ

>>82
興味ないけど、記事読んで好きになる場合もある。
本屋だって、だらっと見てるうちに、珍しい本を発見することもあったな。

おっさんは、そういう経験積んでるからある程度、広い視野を持ってるが、
若い人ほど、閉塞的に狭く深くなるのは、ネットの検索のせいだわな。

>>81
そうなんだよな。エセ左翼のハゲが編集長になるまでは、
硬軟おりまぜた面白い雑誌だった。
ハゲが編集長になってから成金趣味の雑誌に成り下がった。

NAVITALK、ダイナミックセーフティテスト、ナベゾ画伯や泉麻人のコラムとか
その辺の中綴じ雑誌に無い内容で毎月末を楽しみにしてたっけ・・・
いつの間にかいらない子になってついに休刊かよ、存在もほとんど忘れてたけどな。

>>12
人前で恥ずかしいのはベストカーとかホリデーオートの類でしょ

webCGも日経に身売りするほどだもんな、自動車自体が斜陽産業

>>88
マジで立ち読みする価値すらなくなったからな。紙の無駄遣いも
甚だしいから廃刊で正解。

歯医者とか美容院での収入が多いような気がする

カーグラも紙代がもったいない　あんな分厚く作る必要はない　フライデーくらいの暑さで十分だろ

久しぶりにベストカーみたら
徳大寺さんが杖ついてて悲しくなった

車の雑誌って何が楽しくて読むの？
車の知識が増えても糞の役にも立たないじゃん。

むかし、びっくり人間でいたじゃん。
東海道線の駅名が全部言える小学生。

車の知識をひけらかしてる奴らってそういう小学生と一緒だよね。

「だから？」って言われておしまい。

シートアレンジとか、荷室容量とか、収納ポケット数とか
冷蔵庫みたいな車ばかりだと記事として取り上げようがない。

月刊冷蔵庫とか絶対売れないだろ？車もそれと同じレベルになっちゃってると思う。

>>96
趣味ってそういうもんだろ。
そんなこと言ったら軍オタとか鉄オタとかどうすんだとｗ
日常会話に話でないぞ？ｗ

>>65
CGもバブルの頃に比べると厚さ半分ってほど広告減ってるし

月刊ASCIIも昔はめちゃくちゃ厚かったが最期は。。。を思い出す

>>98
軍事オタとか鉄ちゃんとかって普通の会話でそういう話しないじゃん。
車オタって普通の会話にそう話を織り込んでくるじゃん。
あれがウザくて。
新しい車買うと、「何馬力なの？」とかいろいろ聞いてくるし。

>>96
言っても信じないだろうが90年代は怪獣大百科みたいだったんだよ。
どのメーカーもスポーツカーやモンスターマシーンのオンパレード。

>>33
韓国ドライブで思い出したけど、ロードスターをフェリーに乗せて韓国ドライブ
した人のＨＰを大昔見たな〜

少し田舎の高速で走りを楽しめそうな道でも、カーブの出口の舗装がはがれて
陥没してたりとか、交通マナーが滅茶苦茶だとか、オープンカーが珍しくて駐車すると
必ず人が寄ってきて、直ぐにボンネットを叩かれる（何故か皆手で叩いて強度を知りたがる
らしい・・・）、ある意味凄く興味深かった・・・

>>100
そういう奴は NAVI 読まないだろ

>>96
趣味ってそういうもんだと思うが…

>>1
>今後は『ＣＡＲ　ＧＲＡＰＨＩＣ』の編集を強化
>　させていきたい

書店で「CG」ってタイトルが紛らわしいんだよっ！

>>96がどんだけ役に立っているのか、ちょっと気になったｗ

>>96

これは酷い

>>47
あれは結果的に電車が時刻通りに来るっていう

日本のシステムを持ち上げただけだったな

なにもGT-R乗らなくても良い話だしｗ

最後にはDQN改造雑誌ばかりが残るんだろうなぁ・・・・

>>96
おまえは東海道線の駅名全部言えるガキより世の中に役立ってるのか？

車好きじゃなくても楽しめる雑誌だったのに…

ルノーを愛する変態のオレとしてはクルマの雑誌は「Tipo」があれば十分。

>>102
清水草一が、フェラーリを韓国に持っていった話はおもしろかった

「俺たちは天使だ」の渡辺なんとか

>>109
そのDQN改造雑誌も怪しいもんだろ。
既にほとんどのページがサラ金と包茎手術・風俗になってるｗ
微妙に手軽に買えてライト〜ディープの中間層を狙ってるTipo辺りの方が堅実なのかも。

たまに暇なときにMOTO NAVI買ってたけど、嫌いじゃなかった。

鈴木禿はZの試乗会でトークショーやってたが
意味不明な発言でみんな困っていた

2chで車種別のスレ覗いた方が情報多いしなぁ
今は馬鹿でもチョンでもネットできるし
提灯記事ばかりの雑誌の役目はもう終ったんだよ

>>115
OptionはともかくCarboyってまだあるの？
Tipoは、エンスー気取って読んでた時期が俺にもありましたｗ

何かの雑誌に載っていた鈴木禿の写真に目が釘付けになった事が有る。
ブレザーに蝶ネクタイ、半ズボンにニーソックスときたもんだ。
恥という概念は無いのだろうか、と感じた。

>>119
鈴木正文は、ドイツ人のクォーターなんだよな。
だからなんだってこともないがｗ
自分の息子を紙面に出してたのは閉口した。

>>119
変態紳士？ｗ

>>77
NAVIのスノッブ感は勘違いも甚だしいね。
LEONみたいなページあったもんなｗ

>>78
その通り。
プロの記事はほとんどが提灯記事だからねｗ

>>79
確かにご指摘の通りだが
もう１回見るためには保管しなければならいし
保管してる冊数が多くなれば置き場に困る。
それにもう１回見たいと思うような記事がほとんどない。
さらに言えばPCのせいで最近視力が悪くなってきて
雑誌の細かい文字は読みづらいｗ

>>119
蝶ネクタイ？コータリじゃねーの？(´･ω･`)

2CVの屋根にスダレとかの時代のTIPO読んでたな

おれは今はTipoしか読んでないな。
まあTipo嫌いな人もいるが
イタフラ車乗りにはTipoがいちばんおもしろいし安い。

>>95
あの人単に老いただけじゃないからｗ
いったいどういう司法取引があったのだろうね

そこでENGINEですよ

>>45
ポルシェはビックリするほど故障しないぞ

　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
.／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､
|. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
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＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　
　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |　　＜呼んだ？
　　＼∴!　　￣　　　!∴／
　　 　￣＼＿　／￣　

>>118
どうやらCarBoyも最近はコンパクトカーが主体になってきてて全然面白くないそうな。
そりゃ、一昔前はノーマルで1600ccで200ps出してたのに、今じゃ100ps越えてれば御の字だもんなぁ。

谷田部最速！とか筑波アタック！とかの煽り文句がﾅﾂｶｼｽ

ご時世なのでしょうがないが
カーグラも最近つまらん

外車雑誌はAutoCarがあれば充分
今年の0-100-0のバイク枠にＹＺＦ-Ｒ１を出せば勝利は固い

編集も評論家もみんなダサダサのくせしてオサレ気取りが滑稽な雑誌だったよなあ。

親父向け雑誌というか団塊世代向けだったのかもね

老眼で字が読めなくなるから売れなくなるんだろうなw

>>117

＞2chで車種別のスレ覗いた方が情報多い

さすがに車板のキチガイ情報の信頼性は車雑誌にも
劣るだろｗｗｗ　大半が空想の産物じゃんｗｗｗ

車雑誌てメーカーから車貸して貰ったり、広告主に気を使うし
何より購読者が車の悪口好きじゃないから甘いことしか書けないイメージがあるなw

ハゲ共の蝶ネクタイやら三つ揃えスーツは徳大寺さんの影響？
徳大寺は芸風だから許せるけどさ。

CGの小林氏はまだご存命なのか。。

10年10万キロって連載がよかったな。

鈴木編集長の時代に誰かがホンダの期間工として働かされててそのレポートが面白かった。
強制収容所みたいな地獄のように過酷な労働内容で。
かなりＮＡＶＩらしくない内容だったけど。

NAVIは比較的好きな雑誌だっただけに残念

>>117
車種板も粘着キチガイばっかりだぞ
そういうのが幅を利かすから、マトモな所有者が逃げてしまって
あまり有意義な情報が出てこない
車板はまだマシだが

>>140
2000年頃からのインターネットブームの頃は結構良かったな。
良質な内容の個人サイトが多かった。
情報交換や個人売買もトラブルがなかったな。
オフ会とかもまともな人が多くて人脈も広がった。

いつの頃からか、非常識（というか会話がかみ合わない）な奴が増え始めて
掲示板やチャットに粘着する始末。

昔は世話になった…ありがとう、細川直美

>>138 多少は面白かったが食えないフリーライターが期間工になって書いた日記だった。
アレを強制収容所って思う・思い込ませるトコが鼻についたなぁ。

イヤならヤメろ！ってだけの話なのにな。

車社会が成熟した証拠
車がステータスシンボルでなくなったからな車の情報集める必要が無くなった

>>96
いろは坂のコーナーの曲がり方と図解してあって参考になる
「なるほどクリッピングポイントか！」とか

>>1
「いつもの山坂道」でのテストがおもしろかった

ファミマガ休刊か

三栄書房が先に潰れて欲しいわ
暴走許すまじ

ナベゾ画伯（市んじゃったがｗ）のコーナーくらいしか
面白いものがなかったｗｗｗ

>>138
バチ指？だったかな。ひでーもんだと思た。

>>150
バネ指だね。
なつかしい。

バブル雑誌だよね。
レクサスとかシトロエンとかＧＴＲの特集してた。
清水なんとかさんってライターの文章が面白かった。

徳大寺さんとかの自動車評論家？も食えているんだろうか？
ネット評やそんなこんな参考にするように成っちゃったから、
なんたら評論家もキビシイ時代だろうなあ。

物を買う参考に、雑誌は買わなく成ったな。

ジャギュワァーって言う人

ジャグワァーだろ？？

メルツェデスとも言ってたな

>>154
言わない

>>153
ものすごい不況らしいなｗ評論家達も。
真っ先に切られるだろ、フリーライターなんて。
原稿料未払いもフツーにあるらしいし。
清水草一なんてＭＯＴＯＮＡＶＩにも顔出してたり。
あんだけフェラーリフェラーリ言ってたのに国産中古サイコーとか
言って尻尾振ってるしなあ。

MOTO NAVIもか…
唯一購読していたバイク雑誌だったのになぁ
コーナリングが云々、サスセッティングが云々はどーでもいい俺は、
これからなにを読めばいいのやら

車雑誌は近くのコンビニでも見なくなったよな
以前は、ベストカーのカラーページと徳大寺の作文と清水と安藤のデザイン論の
ところだけは立ち読みしてたけど、それすらも読まなくなった

自動車評論家（笑）

>>158
やっぱ不況なのかｗ
図解、写真入りで個人ユーザーが、
プログやWebサイトで趣味の世界披露できる時代だからなあ。
何かこう、評論家ならではの視点がってか文章力無いとなあ。

おっさんのオナニー文章で、数百万の車がホイホイ売れて居た時代は、
遠くに成りにけり…ってか。

家電芸人のように自動車芸人やればいいのに

おれ、20年前くらいから10年くらい買ってた
車もシトロエンとかアルファのボロい中古乗ったりしてた
今考えるとバカだったと思う
日本車乗ってればもう少し出費抑えられてたのに

シューズ→タイヤ
タイア→タイア
火を入れる→エンジンを掛ける
ハーシュネス→振動

>>164
そういうのも一興だろう。
オレは、この手の雑誌の影響でシトロエンAX買おうと思ったことあるが、結局やめた。

>>158
清水って、今そんな事言ってるのかｗ
確かに今、フェラーリフェラーリって大ハシャギしてたら、
頭のおかしい奴だって思われるよなぁ
若いやつは全く車に興味ないし、売れる車はハイブリットや
コンパクトカーだけでは、ライターは記事も書けないよな
ベストカーなんて、年に何回も似たような特集組んでたしｗ

>>132
俺もAUTOCARだけは毎月心待ちにしている。
車同士激しく戦わせるし、全然大人っぽくない。
それでいて、評論自体が詳細で欲しい情報に満ちている。
購買意欲をそそるマシンの有無を知りたいから読むんだし。

>>163
所ジョージが出てきたら終了だろ

基地外サイトも多いよ
例えばレクサスマストっていうサイトを見ると
吐き気がする
レクサスを買うとこんなバカと同等に見られるのかと思うと
笑える

モーターファンイラストレイテッドって雑誌が結構面白かった
今発売中の特集は中国の自動車産業についてでタメになった

>>166
おいら2台も乗っちゃったよＡＸ
楽しい車だったけどノンパワステのオナニー車だった
当時のスターレットとかの安いグレードも軽くて楽しいかったし
そんなのでよかったよ

徳大寺学校って無かったっけ？？

なんか、以前の高級オーディオと似たような展開になってるよなｗ

バブル時代のCGの広告ページ代は、カラー１P１００万円だったと聞いた。
数ページ広告が入るだけで全編集部員の月給がまかなえるし、そうした広告が１００P位あったんじゃないの

日本のクルマ雑誌って正直ライターの自画自賛みたいなのと
まるでクルマと関係無いブランド品の宣伝ばかりで
面白いと思った事が無いな。

TopGearだけ海外購読してる。
他のクルマ雑誌は...工具の本とかしか買わないなぁ

一つの時代が終った事だけは確かだな

自動車の雑誌ってとりあえずマツダのクルマをボロクソにけなしておけばいいってイメージしか無い
きちんと技術の事を理解して書いている人が皆無だと思う

>>175
外車を褒めて、国産車をけなせばいっぱしの評論家ですよw

久しぶり見たNAVIはファッション誌みたくなってた･･･

>>175
TopGearって雑誌もあったのか。知らなんだ。

車種板は少しでもメジャーなクルマのスレは完全なキチガイしか居なくてまるで機能してないよ。

みんカラもなんか妙な馴れ合いが肌に合わないし、
クルマ雑誌って文化には生き残って欲しいんだけど
団塊オヤジがDQN小僧のどっちかしか居ない現状じゃ先は明るく無いな。

なんで普通の車好きの為の雑誌が無いんだ。
...普通のスポ車が消えたからか

徳大寺あたりは、「間違いたらけの・・・」だけでも、かなり稼いだだろ？

90年代前半ぐらいまではよく買ってたが、鈴木正文が
ENGINEに移った辺りからは立読みで済ますようになったなぁ。

>>162
AUTOCAR、いいよなｗ

自動車誌の編集部員ってオタクくさいくせに俺の愛車のデザインを
否定しやがるんだぜ

>>182
オレも毎年買ってたわｗ

>>184
デザイナーと名乗ってるやつの9割方がわかっていない物を
編集部員風情が判る訳もないから笑ってればいい

カーグラとか金の無い学生時代に立ち読みはじめて、その流れでNAVIも立ち読みするようになった
しばらくしてからENGINEっつー似たようなオサレ系車雑誌が、同じような発売日に出るようになった
内容も似たり寄ったりだったけど、個人的には後発のENGINEのほうが面白い誌面だと思ってた
つっても買うわけじゃなく立ち読み、載ってる車の殆ども、あまり現実感ない車種ばかりだったし
それでも読むのは好きだったし、毎月楽しみにもしていた

つーか、気が付けば学生時代から１０数年、なんか毎日帰り際に本屋で立ち読みするのが習慣になってた
ここ数年は本を買うことなく、しかし毎月出る様々なジャンルの雑誌類、５０冊以上立ち読みで眼を通してた
書店にはいい迷惑だろうけど完全に趣味というか、もう強迫観念に近い状態、
出てる雑誌は一通り眼を通さないと不安になる

で、そんな立ち読みしてた地元の本屋が鳩山不況でアッサリ潰れた
田舎とはいえ、それなりの大手のチェーン店で、本だけじゃなくDVDやCD販売、レンタルまでやってたのに
マジ、ビビッタ

車系雑誌だとベストカーなんかはコンビニでも立ち読みできるけど、
それ以外の本はさすがに置いてないし、これからどうすべ？とか思ってた矢先、まさか雑誌ごと無くなるとは・・・

これまで不景気不景気って散々言われてたけど、それでもまだ「今を耐えてればそのうち何とかなる」っつー
余裕みたいなものはあった
本屋は変わらず存在したし、よく読む雑誌も（あまりにツマラナイ雑誌は廃刊してたけど）リニューアルするだけで
無くなる事なんて想像もしてなかった
毎月、当たり前のように読むものや、毎日時間つぶす場所がなくなるなんてイメージは全く無かったし
収入減ったり、仕事が不味い事になっても、それは一過性のこと、いつかは日常に戻れる、そんな確信があった

今回の民主恐慌には、マジそれが無い、良くなる展望が全く見えない
いつも行ってた本屋に古本屋、行きつけの定食屋に居酒屋、お気に入りのラーメン屋に同級生の実家のスーパー
全部、この数ヶ月で潰れた、跡地はコンビニ

一年前は「キッツイけど頑張らにゃ〜あかんわ」なんて笑いあってたのに
・・・なんだ、この国？

昔はよく立ち読みしていたので、ちょっとビックリ

>>166
俺エグザンティア買ったわ。あれは面白い車だった。
もう手放したけど、状態いい中古あればまた買って乗りたい。

ここ数年読んだことはないが、最後まで外車ヨイショばっかだったの？

とりあえず、くだらんオナニー雑誌。

創刊号から2000年頃まで購読してたが
ネット上の情報で十分だな。　と思ってこの雑誌を含め全ての雑誌の購読やめた。

内容は良かったよ。
ダイナミックセーフティテストとか良い記事だったと思うけど。

立ち読みしてるやつらが邪魔で雑誌コーナーには近寄らない

>>187
たまには買ってやれｗ

>>189
シトロエンで状態いい中古？
新車でも故障しそうなんだがｗ

一番つぶれるべきテレビが
まだのんきにニュース垂れ流してるのが許せない

ＮＡＶＩの読者はＥＮＧＩＮＥに流れる気がする件

NAVIって雑誌名はよかったんだがな

20年くらい前に20冊くらい買ったっけ
バブルとニュー赤の残り香が漂う雑誌だった
今にして思えば無駄な買い物したもんだ
２マソ円ぶんスーパーCG買うほうがよかったよ
あれなら何年たっても読み返せる

>>197
俺その頃のNAVI、今も読み返したりする、結構おもろいよ？

矢貫隆の「俺達を殺すな」連載よかったなあ…
救命救急も、あの頃と今とじゃ大違いだけど。

あと、お茶の水女子大附属高校卒のマーケ
リサーチ屋さんの連載も面白かった。

ナベゾに近田も面白かったし、こーたりなんて
ここからスタートしたようなもんじゃねーか。

矢作俊彦の連載も良かったわ。

スタジオボイスと双璧だったなあ。
ほんとに創刊から10数年は実に面白い社会派自動車
雑誌で他にはなかったんだよねえ。

>>198
田中康夫とかクリシンとかもう見たくもないよｗ
松本葉さんとナベゾ画伯は好きだけど

>>198
表紙が取れてない？

一方、鉄道雑誌は健在だなw

車の販売台数が５００万台まで行かない時代に、車雑誌は要らない存在。

>>194
禿同。
日本のマスゴミは、日本人の敵だからな。

>>200
スルーｗ>田中
葉さんいいっすね、ナベゾは心がほっこりする
>>201
ガムテ補強ｗ
たまに見るくらいだしね
イタリア特集とかはよく見る、20年前かどうかはわかんないけど^^；
鈴木さんや大川さん好きだったなぁ
あと、中尊寺さんのコラムあったりしてちょっと凹んだり･･･

>>205
バックナンバーをまとめてCDで売り出せば結構売れるかもな。

舶来信仰というか、欧州車マンセーの雑誌で反吐がでたけど、
無くなると寂しいもんだな。

国内販売の値段が倍も違うのに、同じ排気量、気筒数だから同一セグメントだとかいって
同じように比較してたよなぁ。

まあ、こういう自虐的とも思える辛口評論があったから、日本の自動車は磨かれたんだろうけどな。
韓国はその逆で、10年以上前から「もう日本車に追いついた、追い越した！」って散々
国内評論も自画自賛してたらしいし。

十年位前、航空券を只で貰ってフランクフルトモーターショウへ招待された
ライターが、ルフトハンザのシートピッチが狭いとケチを付けてた記事を
読んだのを機会に買うのを止めた。雑誌作ってる奴らの精神がｺｼﾞｷ過ぎる。

>>173
マグパワーXとか、オカルト省燃費グッズが流行る点とか確かに共通点が多いな。

両方ともトルマリン大好きだし（笑

舶来信仰が根強いのも共通点か。　やれ「ヨーロッパの本場オペラ文化の香りが〜」とか
抽象的な訳の分からない批評まみれになるのも似ている・・・。

シートピッチなんて言い出すのは鉄オタだと思う。

>>46
>同じ高級車の記事もCGなら図鑑見るような気分で読めるけど、NAVIは駄目だ。

なんかすごい判るわ〜それ

NAVIは完全にバブル引きずった40代〜団塊世代のノリのままマンネリしちまったもんなぁ
チョイ悪オヤジ（笑）の波が来て、一緒に廃れていった感がある。

>>207
二玄社が指摘してたような部分は最後まで磨かれなかったけどな

漏れはＮＡＶＩに騙されて　外車党になっちゃったタイプだな

で今は　ジムニーで本当の幸せを掴めますた。

バブル、外車信仰だけじゃないと思うけどなぁ、時期にもよると思うけど･･･
俺的に(よかった頃の)NAVIは自動車文化誌

>>72
ちょっと前までサイスポなんてオタ雑誌みたいな記事があって人前で読めなかったのになぁ
自転車雑誌はちょっと乱立気味のような気がする。　ロードとかの趣味方向の自転車がまた
ブーム的な扱いで数年後に飽きられると一気に雑誌消滅するだろうなぁ。

>>214
>自動車文化誌

いい言葉だね。　でも日本の文化は移り気が早いという文化だから業界の人は大変だ

バブルの遺産＋ニュー赤（クリシンとか浅田彰）＋団塊ノスタルジー（２CVの小説とか）＝NAVI

よくエンスーって言葉が使われてたけどNAVI自体はぜんぜんエンスーの熱気がなかった
インテリｗがエンスーを横目で見て冷やかしてる感じ

外車信仰で思い出すのが徳大寺の爺が
アフリカじゃプジョーが人気で、ドアが取れようがバンパーがはずれようが
目的地にたどり着ける、根本的な部分での丈夫さがある
日本車なんてすぐダメになる

というようなことを書いてて、へーなんて思ったんだけど

中東とかアフリカとかの映像見ると、何十年前のトヨタ車がボロボロの外観なのにがんがん走ってた
というか日本車ばかりだった

全くもう・・・

GTromanって漫画があったのを思い出した。

>>219
俺最近また読み始めてる
(人の)カウンタックでおいなり見えるネタが好きだｗ

>>187
俺の行きつけの本屋もつぶれた。
ベストカー、カーアンドドライバー、マガジンＸを買ってる。

>>218
昔のプジョーの場合、走行系はほんとうに丈夫（電装品は壊れまくる）。
ただしフランス人気質なのかパーツ管理が適当なので壊れたらなかなか部品がこない。
直せないから壊れた時点で消滅していく。

美容院に置いて有った
店員は何時ナビやルボランとかモノマガジンを持ってくる
車雑誌は読んでいて訳が判らんと言うか気持ちが悪い

やっぱりトップギヤの腐ったチーズケーキの様な海苔味位
が限界です

>>218
昔はネットもなかったし、
外国語の情報源にナマで触れられる人も少なかったからねぇ…

免許取りたての頃、よく立ち読みしたな。
まあ、結局、「自分の頭で考え、乗って感じて好きなの選べ！」まで分かった。
ありがとう。

あぁ、次はヌコパブだ…

>>222
それって404の頃ぐらいまでの話ですかね？

徳大寺、プジョーが丈夫ってのはいいとして
それを引き合いに出して日本車にダメ出しってのがね

わりと最近だとベンツの背の低いセダンが出たとき
カリーナＥＤとか、そのジャンルは日本車が先駆者なのに
継続しないからダメだ
ベンツはこんなに魅力的な車作ったのに
なんてぬけぬけと抜かしてた

カリーナＥＤ全盛期に、あんなの奇形だって批判しまくってたの
どこのどいつだよ！

>>227
X05ぐらいまで（除くMI16）。
その後は普通の車になったので普通に壊れ普通に修理される。プジョーらしさも
まるっきり消失してるので、間違いなく日本車買った方がよろしい。

>>210
飛行機に乗った事が無いのですね、わかります。

>>227
そんな事いってたの？　カリーナED　ケチョンケチョンにしてたのに。
もっと屋根高くして、Aピラー立てろ！って。

体格差も、移動時間の差もあるんだし、なんで全部欧州に習わなきゃならんのか
不思議だったな。
Aピラー立てるとカッコ悪いじゃん。

>>228
その後も十分プジョーしてるよ
ちょい乗りでは分かりにくくなったが
307あたりからは信頼性が飛躍的に上がった
そっちの面ではもう国産感覚で乗れる

>>227
近所に二代目オプティがあるんだけど
散歩でそばを通るたびにガン見してしまう
軽なのに立派な４ドアハードトップだぜ！
どうせならクラウンのお面を付けてほしかったｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Daihatsu_Opti_003.JPG

306カブリオレに乗ってたけど信頼性低い車だったｗ

NAVIを否定してる奴はクルマ音痴。
韓国車でも乗ってなさい

ＣＧＴＶの田辺さんが立ち上げた「赤坂自動車研究所」ってなに？

プジョーのスライドドアのやつ、ちょっと欲しい
205のMTはすげー欲しい

>>232
これ、売れなかったね・・・

うちの近所にはフェローＭＡＸの２ドアクーペの朽ち果てたのがあるよ
２年位前、東名で追い越し車線をすっ飛んでくる小さい車がいて
なんだろうと思ったらフェローだった
http://www.geocities.jp/katoyako/img304.jpg

>>164
その意見は残念だなぁ　当時はそれで楽しくなかったのかな？
少なくとも車に興味があったからそんな変態車乗ってたんだろうに…
当時から出費を抑えることを重視していたなら大失敗だろうけどｗ

確かにカリーナＥＤやコロナＥＸＩＶなんかボロボロに言ってた。
別にいいじゃん。　同クラスで背が高くて室内広いのもちゃんと作ってたんだから。
中が狭くても見た目がかっこいい方選びたい人だっているだろうにと思ったな。
50歳過ぎてからの徳大寺はほとんどその時の気分で喋ってるだろｗ

>>238
いやいや
ちょっと書き方が悪かったけど
十分楽しい車たちでしたよ
ＡＸとアルフェッタセダン

ただ、軽かった頃のスターレットとかも十分たのしい車だったと思って
おいら、いま３０代後半だけど車１０台くらい乗り換えて思うのは
車なんて何でも楽しいってこと
無理して外車なんて買わなくてもいいやって

いま乗って楽しいのはうちにある現行サンバー５Ｆ

月刊自家用車みたいに値引き情報や燃費とかスペースの記事がナイし
何も役に立たない雑誌だったな

>>240
AXとアフェッタ！楽しそ･･･

月刊自家用車を引き合いに出すそのセンスがすごいわｗ

>>146

それちゃうｗ

ぶしつけ棒の三本さんはまだコラム書いてるね

>>243
でもこれって自動車オタク向け雑誌だよね？

むしろ今までよくもった方だと・・・

俺は特注トミカ出さなくなってから、立ち読みもしなくなった。

>>47
遅レス
http://www.youtube.com/watch?v=4OCm8eBvEPU&feature=player_embedded
これだな

>>245
うん。でも月刊自家用車はオタク雑誌じゃないでしょｗ

エロを感じない雑誌はダメだ

車の雑誌の中で一番印象に残ってる雑誌だな

>>242
ＡＸはユーノスロードスターの次に高年式の中古を８０万くらいで乗って
１年後くらいにアルフェッタセダンが現状渡し５０万で売ってて衝動買い
このアルフェッタ、エンジンだけはやけに官能的でレロレロよく回ったんだ
だけどオイルが１�g/1000kmで減る車だった
当時25才くらいでファンとオルタネーターが壊れて
この先いくら掛かるのかと思って、二束三文で売っちゃった
で、またAXを３０万くらいで買って乗ってたけど
電装系の信頼性が無くて１年で国産車に乗り換えちゃった

自動車やﾊﾞｲｸは、感覚をとぎっｌかｓｄふぇｗｃｋくれる　って言ってた人？

>>240
車なんて何でも楽しいってこと

ですね。　金は掛かるけど得られる自由（精神的にも）は何物にも代え難い。
とは言いつつ最近は輸入車乗り継いだ・・・　腰痛持ちで運転辛かったけど、なぜか腰が痛くならないから。


っていうかマニュアルの軽なんて自動車としては究極の楽しさじゃないか

NAVIが休刊ならヤングオート読めばいいじゃない

オタク雑誌は消えるしか無いよな

>>251
アルフェッタ、動画で聞いたエンジン音よかったんすよね、すげーよかった
俺、20代の頃ミラノオートとダイワまで段付き買おうと上京したことあるんすよ、長崎の離島から(結局買わんかった)
ユーノスは弟に買わせたｗ(2CV買うってたんだけどね)

>>248
特選街みたいなもんで
ヲタしか買わないと思ってた。

10年10万キロストーリーは良い企画だった。

エンジンぶん回して峠道を飛ばすなんて運転、普通はやらないからねえ
タイヤから伝わる感触で路面の状況が手に取るようにわかる車が良い車で、クラウンみたいな乗り心地はこき下ろされる自動車評論ばかり
そんなの読んで自家用車を選ぶような人間はよほどの好景気時代以外は極少だろ

>>255
ではもっとヲタくさいTipoは消えないのかね

消えるなCGも可能性あるな
冷蔵庫や洗濯機の雑誌なんて無いのに車雑誌は多すぎる

>>112
ルノーは嵌ると抜けらんないよね。
しかも新型に買い替えずに長く乗る人が多く、ついでに簡単な故障なら自分で直しちゃう強者が多いからある意味ディーラー泣かせw

次は、ﾙ　ﾎﾞﾗﾝ　

>>259
NAVIってそんな本だっけ？
車購入目的で買う本でもないと思うけどな･･･

おれチャリオタだけどバイシクルナビは糞つまらんよ
ファッションだの脂肪燃焼だの完全スイーツ仕様
見た目ファッションを軽視するつもりはないが
それだけってのは内容無さすぎ
ターザンの自転車特集のほうがまだマシ

>>253
シートは確かに国産はイマイチなのが多かったですよね

２年くらい前までシトロエンC4に乗ってたけど
AXの方がシートはよかったなあ
C4で完全に外車信仰から目が覚めちゃった
試乗した瞬間フラットな乗り心地に惚れて衝動買いしちゃったんだけど
その後知り合いの日産ラフェスタに乗ったら
大してかわらなくて愕然とした

ところで「月刊自家用車」はまだ健在？

>>265

劣化した時代のNAVIの分家だからね
もともと下野がちょっと興味を持ったのがきっかけ
自転車に対するベースが薄いからね。

　

AutoCarは権威主義も何もなくフェラーリでもアストンでも貶すときはケチョンケチョンに貶すから好きだ
片側でケチョンケチョンに貶しながら、もう一方で持ち上げる時は理解し難いが変に納得する内容で褒めちぎるのもイヤミが無くて良い

>>267
健在だなｗ　値引き情報は車買うのに一番役に立つｗ

>>263
次はゲンロクだろ w

AutoCarって英国雑誌の国内版なのかな？

ゲンロクはエロ本だと思ってた時期があった･･･

宮崎駿の2CVのマンガってたしか単行本に入ってないよね？
http://wotakuma.blog60.fc2.com/blog-entry-478.html

この号だけは絶対捨てずにおこう

>>274
捨てた^^；
MG誌みたいだな、しかし

無線と実験？

>>270
おれ、10年前までは毎月買ってた。
とりわけ愛知県のＸさん達はえぐいと思ったｗ

>>182
＞「間違いだらけの〜」

あんだけ売っといて版元（草思社）は倒産したんだよねw

おしいな〜
AVATAR人気に便乗できるのに・・・

車乗ってるヤツざまぁ（w
環境のためにも、車雑誌は全廃した方がいいよ。

日本人の大部分が、経済的理由もあるが、車自体にもはや興味がなくなり（車なんて、ただ動けばいいじゃん）、
「日本車に比べて、欧州車は…」というアホ自動車評論家の呪文も、
もはや通じなくなったからだろうな（欧州車のほうが優れている？　はいはい、そうですかｗ）

新車販売台数世界一になった中国でＮＡＶＩでも再刊しろやｗ

趣味の雑誌の寿命のナゾ

人間には寿命がある。動物にも寿命がある。都市にも、企業にも、国家にも、そして文明にも、さらに天体にも寿命がある。
私見によれば、同じように趣味の雑誌にも寿命があるような気がしてきた。

雑誌の幼年期は、パイオニアの時代である。この時期のパイオニアは試練の道である。
ヒトは情報を外国に求め、多くの私財をなげうち、多くの失敗を重ねるが、雑誌に登場する人物の表情は明るい。
雑誌は薄く情報は断片的であるが、希望が満ちている。広告も断片的でとりとめが無い。しかし雑誌に勢いがあり、発行部数はどんどん伸びている。

雑誌が成年に達するとマスの時代になる。つまり多くのヒトや企業がその趣味に参入してくる。雑誌は毎号毎号厚みを増し、どうかすると雑誌の半分以上が広告になる。

記事は最初はビギナーの趣味の道具揃えの記事が書かれ、成熟が進むにつれてビギナーに差をつける道具揃えの記事に変化する。次第にヒトは階層化され、趣味の差別化、分化が進む。この時期の到来が早く急であるほどこの時期は短い。

雑誌のたそがれの時期は結晶の時代である。まず雑誌の厚みが薄くなる。それはマスを相手にしていた企業が撤退し広告が激減するからである。
記事は枯れ枝に輝く樹氷のように、 簡潔な記載、一見シンプルな道具に、とつもない努力と工夫、投資が秘められているが、あまりに結晶化された記載はビギナーにはまったく理解できない。

この時期の広告の特徴は、巻末に雑多に配列した白黒広告で、写真や説明は次第に減少し、マニアにしかわからない簡潔な記号や数字が支配的になる。
また読者は高齢化し数が激減するが、高齢化した読者で初めて実現する経済的、時間的余裕のため、なかなか廃刊にならない。結晶化が徹底した雑誌ほど少数ながら忠実な読者をキープし、ますます結晶化が進行、徹底していく。

この法則に照らしてみると、ＣＱ誌は丁度結晶の時代を迎えたところだ。無線と実験誌とかステレオ誌は長い間結晶化の時代が続いている。ラジコン技術や鉄道ジャーナルなども同様だ。

パソコン雑誌では、I/O誌が真っ先に結晶化した。ASCII誌もつい最近結晶になった所だ。DOS/Vマガジンはマスの時代後期にさしかかっている。いまはインターネット雑誌がマスの時代を迎えていると考えられる。

>>267
デフレの時代にあの雑誌は庶民のバイブルだろ

こんなの欧州ヲタしか読まんだろ

>>282
無断転載は犯罪ですよ。
通報しときましたから。削除依頼するなら今のうちですよ

>>278
2006年に「間違いだらけ〜」が終了して会社もダメになったね
でも民事再生法で再建されたみたいだ

そもそもカーグラの連中が得意のメルセデス礼賛で国産はまだまだだよねの
スタンスがNAVIも一緒。ベンツの４発なんてスズキに比べるとゴミのようなのにww

広告関係の部署にいる家人が、昨日の昼頃メールしてきた＞NAVI休刊
本当は他社に雑誌ごと移して存続させたかったのが、うまくいかなかったらしい。
CG一本になるので、編集者はかなりリストラされる。
80〜90年代に10年くらい欠かさず買って読んでいた雑誌だったけど、
バブルに入ってからは、ちょっと車に興味あるくらいではとても付いていけないような
高級な記事ばかりになってしまってつまらなくなり、読むのをやめた。
昨日、書店で表紙を見たら今でも「○と×」をやっていて、懐かしくなった。

>>288
君にとってのバブルはいつだったんだ？

時代は今、「高速有鉛デラックス」

>>274
あったあった。実家にあるからまた読み直そう。
創刊号の表紙のテレカもらったのは覚えてるけどなぜもらったか
忘れた。

昔のNAVIは写真も良かったよ。
走りたくなるような明るさがあった。

ここ数年は暗いんだよ。
あんな写真じゃ、車に乗りたくなくなる。

>>289
この雑誌のバブルはちょっと遅れていた感があって、90年代入ってからの方が
エンスー度が強烈になった気がする。自分だけの印象かもしれないけど。

外車信仰者の特徴


国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

２０年近く購入し続けてるｗ

これさ、自動車メーカーからの補助金的なものがあったと思う。
その補助金が打ち切られたので、廃刊にするとおもう、だから発行部数は非公表にする。

コメントにもスポンサー料が上乗せされていた。

>>293
渡辺和博が連載を始めるようになってからかな

>>296
最近２ちゃんにかぶれた小学生ですか？

外車信仰者の特徴２

国産車重い：相変わらず車のなんたるかがわかってないよねｗ　輸入車重い：重厚感がさすが！
国産車軽い：相変わらず安物臭いｗ　　　　 　　　　　　　　　　　　　輸入車軽い：やはり車は軽さが大切。ハンドリングも最高！
国産車高い：もっと安く作れないのかｗ　　　　　　　　　　　　　　　　輸入車高い：価格相応のパフォーマンスがあるから当然（メクラｗ）
国産車安い：あたりまえっしょｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸入車安い：国産には無い企業努力ｗ（いや、充分性能より高いってｗ）
国産ハイパワー：馬力だけあってもねぇ　　　　　　　　　　　　　　　輸入車ハイパワー：非現実に連れて行ってくれる相棒（E46M3みたいながさつフィールでも絶賛ｗ）
国産ローパワー：もうちょっとなんとかならんかｗ　　　　　　　　　　輸入車ローパワー：振り回せる仕様
国産車派手デザイン：厨の乗り物　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸入車派手デザイン：選ばれし者が乗る車
国産車地味デザイン：貧民の乗り物　　　　　　　　　　　　　　　　　輸入車地味デザイン：質実剛健。実用性重視。
国産車低燃費：それくらいしか取り得ないっしょ　　　　　　　　　　　輸入車低燃費：素晴らしい技術wwwwwwwww
国産車高燃費：もうちょい時代を先取りしろよｗ　　　　　　　　　　　輸入車高燃費：ハイパフォーマンスカーにとって、当然である。四の五の言うなｗ
国産車頑丈：頑丈なだけじゃ味がない　　　　　　　　　　　　　　　　輸入車頑丈：（でもないのに）素晴らしい。さすがである。
国産車故障：何を考えて設計してるのだ！　　　　　　　　　　　　　　輸入車故障：そんなの気にするなら輸入車に乗る資格などない。（ｗ
国産車オーバーステア：何を考えて設計してるの？　　　　　　　　輸入車オーバーステア：乗り手を選ぶ凄いヤツｗ
国産車アンダーステア：ダメダメじゃん　　　　　　　　　　　　　　　輸入車アンダーステア：安全確実な車


--------------------------------------------

>>297
マル金、マル貧の頃はまだ面白かったけれど、輸入車礼賛があまりにもすごくなって
自分みたいな層はお呼びじゃないんだなぁと思って読むのをやめた。
大昔の松本葉さんとか好きだった。

>>195
ENGINEが創刊されてから、かなりあちらに読者は流れただろうね

>>294
実は自分は自動車メンテ関係者。最近ﾍﾞｿｼＳのATのシフトロック壊れて
立ち往生するの直すと１５ﾏｿ、客に文句言われるの嫌なんですけどww

鳩山ママの妹の息子のレーシングチームのスポンサーになってたのに？

E46M3みたいながさつフィールでも絶賛ｗ　ｸｿﾜﾗﾀww
初期型クランク逝ってブローしまくり、ピストンスピード速すぎて
回すと一杯一杯の音するよね。

Ａｆ（オートファッション）、ＲＥＶＳＰＥＥＤ（レブスピード）、
ＮＡＶＩ、ここ１０年位で市んだクルマ雑誌は他にあるかい？

>>301
ENGINEは自動車雑誌ではなく、男性一般誌というカテらしい。
新潮社だから手堅いのかもね。

>>303
むしろそれがマズかったんじゃｗ

民主党に仕分けされたか

確かにいらない雑誌になっていた
というか
クルマ雑誌のほとんどいらない時代

>>305

レブスピードはまだ健在だぞ

ＣａｒＥｘ（カーエクストラ）があったかｗｗ

>>306
両方読んでいるけれども、あまり大きな差は感じないかな
NAVIにはダイナミック・セーフティー・テストがあるが、長期テストは両誌ともあるし…

もしかしたら　NAVIって　ライトニングの十分の一も売れていなかったのではないか？

ライトニングも赤字なんでしょ？

>>306
エンジンゆうてるのになぜか高級時計も特集の柱だしねw

>>299
白人肉便器女の白人礼賛とそっくりｗ

日本男の体臭：臭い　　　　　　　　　　　白人男の体臭：ワイルドな香り
日本男の大食漢：無駄飯食い　　　　　白人男の大食漢：豪快
ヲタの日本男：きもい　　　　　　　　　　ヲタの白人男：趣味豊か
日本男の柔らかチンポ：フニャチン　　白人男の柔らかチンポ：ソフトな触り心地でマンコにフィット

>>313
そうなんですか。勉強になります。

2月号に「次号からリニューアル」って書いてあったのに(´･ω･｀)

>>316
違うかも知れません、すみません(＿)

唯一買っていたMOTO NAVIの休刊は困るな

今知った、あらら
カーグラは立ち読みするけど、以前より面白くなくなったな
自分が成長したからかもしれないけど。
ゲンロク？とＡＵＴＯＣＡＲは面白いな、立ち読みだけど

>>288
やっぱそうなんだ
今月号から編集長が交代とかえらく派手にやってたから
あの編集長は敗戦処理の人なんか？と思ってたよ

前の編集長も顔出ししすぎで嫌だったが

NAVI・チーム郷のルマン24時間参戦なんかに金を出すからだよ。

郷さんって、あの鳩山ママンの妹の息子なんだし
金なんか何億円も湧き出てくるんだから。
鳩山マママンの妹からお小遣いでも貰いなよ。

本日もいつもの山坂道にやって参りました

俺、未だにoption2読んでる

俺も舶来に感化されてアルファ二台つづけて買ったよ。ツインスパークは印象薄いけど、水平対抗は面白かったな。壊れまくったけど

オレは、モータファンが休刊したときから、車雑誌を購読していない。

兼坂弘の毒舌評論が好きだった。

クラブマンの最後も酷かったなｗ

しかし　NAVIの「自動車評論家先生」って　次何やるのだろうか

>>328
新潮のENGINEに移籍します。

むかしは　NAVIの阿部寛さんのコーナーが面白かったなあ

　｡／TT￣￣＼｡ もう乗れなくなるかもな
　(⊆≡∀≡⊇)
　 ■〓＝〓■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>142
それナヴィな。白いレースのボディスーツの写真集は良かった。

この会社の自動車雑誌は、編集者が誌面にも登場するのだが
揃いも揃って外見が不細工。デザインが秀逸な欧州車に相応しくない容姿の奴らばかり。
いくら能書きでカッコつけても、あの外見では全く説得力がない。

自動車雑誌でやるんじゃなくて、別の雑誌を立ち上げてファッション雑誌をやれば、ＬＥＯＮの先を
行く先駆者になれたかも知れなかったんだろうけどな。

１５年くらい前は読んでいたな。
やがて年一回のCOTYの回だけ購入になり、
そして全く読まなくなった。

サブカルっぽいところは嫌いじゃなかったんだが、
サブカルについてくだけの余裕と体力が亡くなった

>>331
１６６か？

去年の初めころからもうダメって噂があったよ。自動車雑誌ってのがもう
どれもだめなんだよね。そのうち●ンジンも・・って言われている。

車好きってのが４０以上になってその層すらが輸入車とか興味無くし始めているし。
舶来信仰ってあまりに時代にずれてるだろうと他業種の雑誌編集者がよく指摘してた
けど車の世界は（あと化粧品など）は編集者がもう信者だったからな

珍走雑誌のチャンプロードとかまだあるのかな？

不景気だからね〜　趣向がどんどん内向的になってるね。
エンターテイメントや文化的なものも含めて・・・　
今まで海外志向の高い世代が引っ張てたからその反動もあるし。

車文化の脱亜入欧を唱えた雑誌
10年位前まではとても面白かった

ＤＱＮ的視点か理系的視点しかなかった（と思う）時代に
文系的視点で車を語る雑誌は斬新だった

当時は今よりも車にお国柄が強く出ていたような気がするなぁ

>>274
読んだたわｗｗ
懐かしいなぁ…

カー＆ドライバーも月二回発行から月刊誌になったしなぁ
そういや、以前に比べ本屋で車雑誌で立ち読みする高校生＆若者が消えた
というか、本屋から若い奴が消えたな（サボってるリーマンは除く）

急いで「僕はホンダの工場労働者として働いた」の文庫化希望メール出してみた

NAVIは10年くらい前に毎月買ってたな。
ここ数年は確かにあまり面白い内容じゃなくなって来たのは事実。
徳大寺巨匠+舘内+大川のトークも終わっちゃったし・・・

CGに一本化しても清水和夫のDSTとかはやり続けてほしい

郷さん助けてくれなかったの？
冷たいな。で、編集部の人は再就職先は決まってるの？
すっごく寂しいな。お疲れ様でした。

>>344
そうだよね。DSTは貴重だった。

NAVIは言われるほど外車一辺倒じゃなかったよ

ティーポとＪ’Ｓティーポ、ＣＧと新車情報
オールドタイマー、これだけあればあとは中古車情報雑誌だけ
あればいい気がします

>>251
ユーノスロードスターは、オレも乗ってたことあるな。
2シーターのオープンカーなんて、今じゃとても選択できないけどな・・・ｗ

ＣＧの笹目は好かん。。。

小林さんがよかったわ。

>>349
おれも小林御大が好きだったけど
もう歳だからなー

>>347
Tipoはなぜにあんなにつまらないのだろう。読むとこある？あと糞漫画まだやってる？

宮崎駿の漫画って単行本になった？

俺はクルマは10年落ちで楽しむことにしてるよ。
パンダ、75、スパイダーヴェローチェ、
318isと来て、今ようやく155のV6。
次は？156か166あたりか？

底値の時に買ってるから
売る時もほとんど下がらない、
これだけ乗り換えても100万も掛かってないし
実に楽しいよ！それなりにポンコツだけど。

>>348
NA型の1.6だったた
就職して中古の安い車買おうと思ってたところ
冷やかしで試乗したらあまりに楽しいから衝動買い
でも、片側1車線の道路で爺さん運転のコルサが逆走してきて
避けたけど左フロントからドアまでめちゃくちゃにされて
急速にいやになって修理後すぐにAXに乗り換えちゃった

AXといえば、乗ってた当時、フランスでも生産中止になってしばらくした頃
NHKBS見てたらマレーシアのニュースやってて
プロトンが新車を発表しましたなんて言うからどんなかなって見てたら
AXのノックダウン車だったときには腰抜かしたな

TVKで唯一面白かった新車情報の景品。

小沢コージが編集部に居た頃が一番面白かったな

バブリーな時代の、バブリーでミーハーな作りの雑誌だった。
運転はずっと好きだが、車自体に興味がなくなったので
本当に読んでない。その後紙面に変化があったのだろうか？

なんだか車とおされなライフスタイルみたいなコンセプトの雑誌
とか売れないだろうなあと思う。そういうの、楽しんだり得意げに
やるのは40代以上しか知らない。

車買うにしてもネットで実直に価格比較して、自分の暮らしに
合うかどうかというだけで、車はただの道具になってるからなあ。

>>355
おっさんから若手に変わってから見なくなったなー

>>351
企画がマンネリだし、編集がダラダラ馴れ合ってんの見せつけられて気持ち悪いんだよな
糞マンガまだ載ってる

>>218
徳大寺は15〜20年ぐらい前のベストカーの記事で、
『ステーキはアメリカの○○のが一番だ。日本の物など味気無い。つまらん。』
みたいな事を書きながら、
『やっぱりステーキは千萬だね。』
と良いながらローカルCMに出ていた。

naviとかgoggleとかに載ってるライフスタイルとかまんまやったら
そらいくら金あっても足りないけどああいうのに憧れる時期はあったね
俺にはロードスターとSR400の「趣味界のカローラ」手に入れるのが精一杯だったけどそれなりに幸せだったわ
今の若い子ってもうクルマに夢みないんだろうなぁ

>>355
トランクの広さを計る棒が懐かしいなｗ
棒の名前が思いだせんｗ

>>362
ぶしつけ棒

じゃね？

今でもこんな高級車ばかり集めた雑誌って読む人いるの？
すげえなあとは思っても真似したいとか、いつか買おうとか
夢に思うことはないな。

NAVIは最近カメラのムック本も出しててジャンルを広げようとしてるんだと思ったが、今にして思えばクルマだけじゃ難しかったってことなのか。
俺はそのカメラの本に原稿書いたんだが、原稿料はちゃんと払ってもらえるのかな。

たしか松居棒とか

>>363
それだｗ
さんくす

>>361
なんかわかるなあ
昔はそういう高級志向のもの見て、かっこいいとか思って
この雑誌も読んでいた。でも、金使うの無駄だしとかもう10年以上前に
車やおしゃれな生活に対して憧れは消えた。金がなかったわけじゃないんだけどね。
車はドイツ車乗ってたし。でも、自分は自分ってのが強固になって、他人や
自分の身の丈以上で手間暇かかるお洒落なものはどうでもよくなった。

今の20代なんてさらに娯楽の種類も多いし、憧れで何かしないって
感じはするな。こういうのがいいんだか悪いんだかわからないが。
資本主義にはマイナスだろうな・・・

クルマがステイタスシンボルでなくなったんだろうな、本格的に。

>>369
そうじゃないと思う
ただ単に夢を見なくなっただけじゃないかと思う
高い車はそれなりに売れてるから
フェラーリなんて、予約入れても納車まで２年待ちだぜｗ

>>370
フェラーリなんて全ての車種を合わせて
月に30〜40台しか売れない
日本への割り当て台数が少なすぎるだけ

>>369
ステイタスシンボル自体、車以外もないんじゃない？
こだわるのは40代以上の既婚のおばさんくらい。その年代は
持ちモノや学歴、あらゆるものに競争心燃やす人が多い気がする。

でも男は自分も昔の人気企業が凋落したり、世界的に景気や
日本の立ち位置も変わったしで、意識がもっと堅実志向というか。

ただ一定年齢以上で資産がそのままあるやつは、フェラーリでもなんでも
自由に買ってるが、ステータスじゃなくて好きで買ってるな。
憧れで無理して買うっていう人は、数人しか知らん。単に金あって
好きだからいい車も買ってるんだなあという。無理して憧れるのが
いけないこと、恰好悪いことみたいな雰囲気に世の中なってるし。
いいんだかわるいんだかだけど。

マーチをボロクソに叩く　　　　　　　　　　　
　　　　　　→　ヨーロッパでカーオブザイヤーみたいの受賞　　　手のひら返しで賛美
RX７はバイパーのパクリでカッコ悪い　　　
　　　　　　→　ヨーロッパ人「RX７はかっこいいですよ」　　　　　　田辺「なんかぼくもカッコよく見えてきました」

もうねえ　じどうしゃひょーろんかっていらないねとしみじみｗｗ

庶民が無理して背伸びして乗らなく（乗れなく）なったからこそ
高級車が本当の意味でステータスになるんだと思うけどな
日本人はステータスという言葉の使い方を間違ってると思う

実際いまの30代以下は年収300万ラインの割合がどんどん増えてるから
高級志向のものに憧れる余裕すら持てないもんなぁ。　むしろ嫌味に思える。　車も買えない。
バブル期はこの雑誌に載ってるような車もちょっと頑張れば買えたし。（限度はあるが）

4輪NAVIはENGINEに乗り換えれば良いとして、
MOTONAVIはどないしよ？

近いのはRIDERS CLUBかな？

>>374
なんないだろう。本当の金持ちは、家系と関係のある国産の自動車か、
人からどう見えてもいいから、無難な車乗ってたりする。
お金持ちだからいい車とか、お金持ちで家系がいいから、高級住宅地に
住んでるとか、意外と欧米と違って日本はないからねｗ

見た目や持ち物で、本格的な金持ちとかすごい家系の人とか、
わからないよ。意外と馬鹿みたいに質素だったりするし、質素だからこそ
金が何代も残るってのもあるし。

来月から編集長も変わるし、ロゴも昔のものに戻るって書いてあったのに。
写真も良かったのにな。

ずっと買ってたのに、なんてこった。

金持ちでもないリーマンの俺だが、９１１の新車を買ってしまってたりするわけでｗ
車って移動の道具ってだけじゃないんだけどね
まあ、わからない奴に言ってもしょうがないけど

>>379

好きならいいよ。趣味だから。
自分が好きなものを所有して好きなことをするのは
最高にいいだろう。楽しいよ。無理して買ってもそれだけの
喜びある。自分が運転好きだからわかる。

そういう気力もうせてきてる気がするのが、今の日本の雰囲気。
マスコミが煽りなんて信じないしね。いいものはいいんだから、
みんながんばって買う方が、経済にはいいと思うんだがｗ

>>377
よく２ちゃんでいう「本当の金持ち」というのは
成金をバカにしてるだけだろ？
成金にしても今現在金持ってたら金持ちだよ

逆に名家の出でも落ちぶれたら
金持ちでもなんでもない

>>380

買えないものをバカバカしいものと脳内変換して『買わないもの』にしなきゃやってけないんだろう。
圧倒的に手の届かない雲の上のものならその必要もないけど、少し前なら誰もが普通に享受できた
ことが自分にはできないっていうのは、かなりショックなことだと思う。

>>380
携帯いじって、イヤホーンで音楽聴いて、メールを打ちまくることに没頭してることが楽しい人もいるからなあ
俺は人とのつながりを24時間求めるような性格じゃないので、車が好きなのかもな
路上で群れていながらも、孤独でいられるという「車独特の感覚」が好きなんだよな

今でも軽以外の売れ筋ってミニバンなのかな。
そらー自動車サブカル雑誌にはキツイ時代だわね。

>>281

＞新車販売台数世界一になった中国でＮＡＶＩでも再刊しろやｗ

中国での出版は検閲が厳しいし、向こうの出版社と共同事業にする必要が
あるんだけど、絶対に売れまくるネタだな。

>>384
軽・コンパクト・5ナンバーミニバン・ハイブリッド

以外は全然売れない

>>379
金持ちでもないリーマンだがランチアデルタを新車で買ったよ。
９１１に比べたら半額だけどさ。。。
外から見ても乗っても最高に満足だった。

かなりスレチな話題だけど乗ると、家系はどうしようもないもんだしな。
金持ちが良いとされる家系にくっついて行くのはお互いのためなんだよなあ。
鳩山さんちが名家で石橋さんちは成り上がりとも言わないが。

>>354
過給器付は無かったと思うけど、オレが乗ってたのも1.6NAだった。
オープンでは、ほとんど走ったことないけど乗ってて楽しかったな。

10〜15年くらい前までは毎月買って読んでたな。
夫婦で共働きだったので世帯年収はそこそこあったし、
そんなに高くないけど欧州車を何台か乗り継いで、長期の休みになるたびに
海外旅行に行ったりしていた頃。週末の夜にはゆったりと「NAVI」を読むのが習慣だった。

それが今では・・・
・子供ができて車は国産のミニバン。週末はひたすら家族の運転手。
・自分1人の収入は増えたが、当時の世帯収入に比べると下がっている。
・子供の教育費や将来のことを考えるととてもじゃないが散財できない。
こんな時代に読む雑誌じゃないのかもね。

昨日電車の中で超巨体のデブおっさんが
コンパクトカー特集を読んでてワロタ。

>>389
ちがうちがう

型式がNAだよ

気づけばNAVIを含めてココ数年、
新車の載ってる雑誌を読んでなかった。

「オールドタイマー」とか「高速有鉛デラックス」とか
旧車雑誌ばかり（笑

ホントにクルマ好きでも新車に興味ないんだよなぁ。
10数年前のイタフラ車は面白かったのに。
155,デルタ,パンダ,106ラリー,AX,クリオウィリアムズetc…
近くのGSTに何度も通ってたっけ。

>>386
そうですかぁ。
運転して楽しい車を選ぶのは益々難しくなっていくのかな。
いやー長生きしたくないねｗ

別に高級車やブランド物とかじゃなくてもいいんだが、
何かに向かって頑張るみたいなのが世の中ないわなあ。
閉塞感だけ。

古典で読む江戸時代なんかみたいに、貧乏は貧乏なりに楽しもうな
雰囲気でもなく不安やカリカリ感があって。文化とか面白さとかまったく
ないっていうか。
情報過多の時代で、さらに今は不況でと、しょうがないっちゃしょうがないのか。

ＮＡＶＩが休刊ってのはわかるし、車売れないのもわかるんだが、
世の中全体的に嫌な感じ。それがますます強烈になってくる。
戦前で金も物もない時代の話聞いても、もっと何かに対して
夢や楽しみみたいなもんじいさんばあさんの話聞いてるとあるんだけどね。
スレチごめんだが。

>>395
>貧乏は貧乏なりに楽しもうな

ここがまさにその場じゃんｗ

>>353
高年次の国産しか乗らない俺には全く知識がないから教えてほしいんだが、
修理とかの部品が高額で、維持費がハンパじゃない感じもするんだけど、
そのへんはどうなの？

>>396
２ちゃんもそうだが、広がりないじゃないか。
体動かすとか、感動とかそういうものがない。
すごく体も精神も動いている部分が小さいわけ。
手先だけ、ちょっと面白いだけ。

ネットも面白いが、ネット見過ぎると生物として体も感情も
だめになってく感じが、個人的にするｗ

>>1
自動車雑誌なんて時代遅れの単語の掛け合わせだからね

鈴木編集長って元早稲田二次ブントだから、赤軍の塩見孝也の仲間だろ

>>390
国産のミニバンは子供がいる家庭には最強の１台だと思う。悔しいけどさ。
ミニバン選びなら、もうNAVIの出る幕じゃないしな。
これが時代なのかな。

ＮＡＶＩ　って高いんだよな｡
車好きなら買うんだろうが、
それでもないオレなんかはたまに立ち読みするか、
あるいはそれさえせずにＰＣ雑誌の方を立ち読み｡

子供の頃と違って、
特色のある子供心にもワクワクするような車が無くなったよな｡

>>402

ないね。どれも見た目が似ててつまらない。
個性的なものと言ったら、欧米の車になってしまう。
はっこれいいと思ってみるものに、日本車はまずない。

でもそれが今の日本なんだろうね。でも、変わったもの
作っても売れないからしょうがないだろうし。物を所有する
楽しみ、運転する楽しみがさらになくなるという悪循環。

車だけじゃなく、いろいろなものにそれは感じるけどね。

篠山紀信がフィルムで撮る最後の仕事がNAVIの表紙。残念です。

つーか欧米の車がだんだん日本車みたいになっちゃったから

ざまあｗ
提灯記事と広告だけの便所紙に未来は無い
家族もろとも路頭に迷え

レブスピードってまだあるの？
GTRでドイツ遠征したのとかなつい

>>390
昔は子供二人でセダンが常識だったのにな。　別にそれで困らないと思うが・・・
ミニバンブームは不況の影響も大きいよ。　
どうせ同じ金額払うなら大きい、広い方が得。って主婦の皆様が言ってた。

どっちにしろNAVI読者層の新規開拓は不可能だったと思うが

NAVIは比較的まじめなほうだったから生き残るとおもってたけどな
もっとフェラランボやベンツBMとかばっか扱ってるのとか改造系とか
あっちのが早く廃れると思ってたがなあ

10年ぐらい前に銀座の喫茶店で得大寺を見た。
モデルみたいな女を連れて入ってきたんだけど、
そこの店ではハズレの二人横並びの席しか空いてなくて
しかたなく座ってた。
出るときに会計のおばちゃんにイタリアのなんとかいうクルマの
シートより狭かったみたいな文句を言ってた。

>>395
言ってることすごいわかる
でも、この閉塞感だって、人々がマスゴミに煽られている影響だよね
バブルの時だって、貧乏な奴は貧乏だったのに、いい気にさせて散財させられてw
不況だ金が集まらん、と、こうして雑誌単体ではどんどんなくなっていくけれど、
つくづく、人々はマスゴミの呪縛からは逃れられないんだなって気がしてるよ
そんなの無視して我が道を行きたいものだけどね、ムードってホント大事だわ。。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

>>403
米はともかく
スーパーカー世代には最近の欧州車は正直格好悪い
フィエスタ〜フェラーリまで
垢抜けて無いシュコダは良いかな、後はフォードフォーカス

この雑誌よりも「ネトラン」が廃刊になったことに驚いている。
いつも立ち読みだったけどね。

こないだ知り合ったバーテンダーの兄ちゃんも言ってたなあ。
ウイスキー復活！とか言いながら、実際は酎ハイ代わりにハイボール飲むだけで、
ウイスキーの世界に足を踏み入れてくれる若い子なんてほとんどいないって。

エコロジーって停滞のファシズムだと思うんだが、背伸びしない世の中って滅びるんだな

徳大寺のそれゆけ消費者派隊！　は面白かったな。
消費者派隊！の派が字余りな違和感で

国産ミニバンとか実用車も取り上げてた

>>408
チャイルドシートの義務化が効いた
平日に嫁が幼い子供を連れて一人で買い物に行くからな
チャイルドシートに嫌がる子供を座らせる作業を考えると
シートの位置が高く、スライドドアのミニバン1択になってしまう

化石燃料の自動車は２０世紀までよねー

舶来品を愛でる都市型知的上流階級は不況で都市型知的郊外住宅の支払いが苦しい

>>408
> どうせ同じ金額払うなら大きい、広い方が得。って主婦の皆様が言ってた。
うはーｗ
旦那はこの価値観を跳ね返すだけの車に対する思い入れを持ってないんだねｗ

雑誌っつか会社そのものがヤバそう。
二玄社とかモーターマガジンとか

民主党のおかげで日本そのものがヤバそうなんだから気にするな。

マスゴミが不景気に関する報道を一切やめれば
普通に景気が回復して車も売れるよ

昔、この雑誌で制作したコートを買ったが一度も着ていない

>>418

舶来品じゃなくても、ちょっと高くても自分が長く使えて
いいものを、なんていうのがなくなってると思わないか？
安いものを使い捨てみたいなね。物に対する愛着やありがたみも
なくなってる。高級志向がいいとは思わないが、そういうの含め
危機感感じる。

>>424
車齢はどんどん伸びてる
みんな安い車を長く使うようになったんだよｗ
車検毎に買い替えてた時代のほうが
よっぽど使い捨て感覚だった

>>416
うちは息子2人だけど、病院退院の時からシートに座らせてるせいか
全然嫌がらなかったよ。
ミニバンは夫婦ともに嫌いだし、あれ買うと送迎に借り出されるから
絶対買わないと思う。

車を道具として使う　国産最強

車を道楽で使う　　　外車最高ｗ

>>424
おっさんだからそう思うんじゃない？

キーボードにしたって、２万の東プレのキーボードが定番になってる。
自分が好きなものに対しては「できるかぎり金出して良い物を買う」、これが今の消費スタイルでしょ。

「持ってることがステータス」や舶来コンプレックス世代とは、価値観が違うだけ。

>>403
欧州車もどうかと思うけどな。
最近のボルボとかプジョー見て目が点になった。

自動車誌「ＮＡＶＩ」
う〜ん違和感あるな、あるイタリア人が「あれはファッション誌」って言ってた。
たしかに自動車雑誌というよりはファッションに寄っていたな。
この分だとCGもやばいな、編集長の腕自慢雑誌じゃあね。
誰も買わないよ。

>>392
ロードスターの形式は知らなんだ、ｽﾏｿ
エンジン形式NAとかNBだっけ？
その頃は、チューンとかから遠ざかってたから記憶にないな・・・。

>>425
89年頃に15年落ちの車なんてまず見なかったけど
09年には15年前の車なんかいくらでも走ってるもんな
３２GTRが出た頃は
「ケンメリとかハコスカなんて今全然走ってないし
これを20年後もぴかぴかで乗ってたらかっこいいんだろうな」
とか思ってたけど普通にその頃でも走ってるよ絶対

ＮＡＶＩ・ＣＧやらって、何を目指してるのか分からなかった。
コンセプトが無かった。

強いて言えば「これが庶民には手に入らないぜいたく品」雑誌？
ちらっと見ただけだと、そんな印象。

逆によく今まで出せたわ。

>>428
お前のまわりが全てじゃない

今は鉄ブームだから、あと数年たてば車ブームも来るって。
車ヲタは地道に頑張れよ。

>>403
物を所有する楽しみ、まさにソレだね｡
運転する楽しみはレンタカーで十分だし、メンテも不要だし｡
今では、所有して嬉しいモノが小さくなって、
例えばApple製品とかに消費者の意識が行ってる気がする｡
歩きながら音楽を聴くなら、
昔はSonyのウォークマンが定番で他の製品は亜流な感じだったが、
今では　iPod　が定番で他が亜流になってしまっている｡

不況っていうか、モノ余りで買いたいモノが無い、っていうか、
若者の一人前の象徴みたいなモノだった車にも、
ついに「飽き」がきたか、って感じだね｡

生活必需品になる田舎では購入意欲があるんだろうけど、
駐車場もままならない都会だと
利用価値の下がった贅沢品になってしまった車には
もう収入も伸びないどころか仕事もままならない若者には
縁のない物品になってしまったな｡

>>428
それは確かにあると思うけど、その消費スタイルで対象になるのは
高くてもせいぜい数十万円ぐらいのものでしょ。
自動車のような数百万円のものが対象にならないのはまさに
「できるかぎり金出して良い物を買う」のレンジを超えてるんだよね。

NAVIもあのテイストのまま記事にするアイテムの価格帯を下げれば
多少は延命できたのかな・・・　安くてハイセンスとか・・・無理だな

>>428
キーボードやらイヤホンなんかは
ちょっとばかし高いモノを買ってもしれてるからな
その点、車の世界は青天井だから
コーンズモノなんか12ヶ月点検（車検と違うよｗ）で20万取られたりするｗ
そういうのは極端だとしても、みんな最初から諦めちゃってる感じかな

>>425
でもなんかこう、次の車に買い買えるわくわく感もあったり。

別に車売れないの当然だと思ってるし、車に趣味性を求めなくても
道具と思うのもありだと思ってるが、車に限らずなんだか使い捨てっぽいと
思うだけ。使い捨てでも、車の場合はこれが好きだけど次はもっと
こんなエンジンのこんなスタイルの車がって前向きな買い換えだったんじゃね？
車はすぐ壊れるものじゃないし、10年のっても20年のってもいいし正しいと
思うが、人が乗ってるの見ても愛着っていうものじゃないな。

今は、安手の家具、1000円のシーツ、家庭むきのものもなんでも
安くてすぐ駄目になる。そういう消費文化ってどうなのかと思ってるだけだ。
価格の幅が広いから、高いもの買ってじっくり使うのもありだが、とりあえず
安いものにみんな飛びつくしね。消費、自分の生活、考えさせられること
ばかり。コートやパジャマが20年たってもそのとき高かったものが平気で
現役だったりするの考えると、なにがどうなんだかってね。

なんかバブルっていうか
現在地を確認したほうがいいよな。

>>430
広告主が服屋とか靴屋とか食物屋だったからかもね。
他の車雑誌と違うのは別に悪くないんじゃないか。
イタリアの自動車雑誌ってドイツのそれより優れてるイメージないけど。

>>431
エンジンはB６とかいう型式だったような・・・


おいらが今欲しい車ってロータスエキシージくらいかなあ

オレは車好きで良かったと思ってる。
車にかかる費用も趣味と思えば、仕方ないと感じられる。
逆に好きでもないのに必要だから所有してる人は、大変だなと思う。

>>434
ロングテール現象とか聞いたこと無い？


>>435
持ってるだけで税金かかるから無理。
１ｍ走らなくても、重量税はしっかり取られる。

税金をガソリンにまとめれば、趣味で気軽に旧車とか集める人が増えるだろうけどね。


>>436
＞物を所有する楽しみ、まさにソレだね｡
団塊の世代？
まさに団塊の世代の価値観。
「おとなりさんが薄型TV買ったんだからウチも買いましょう」的な。

買った後のことを考えない。

>>435
俺鉄だけど、鉄ブームなんて微塵も感じないけどな。

ＣＡＲ　ＧＲＡＰＨＩＣ TVおわったのが残念だった。

>>444
物を所有する楽しみでそうくるかｗ

自分が納得したものを長く使う楽しみってあるんだよ。
結局安いもの買いかえするより得だったり。
団塊の世代よりはるかに下だが、そういう風にレッテル張りするなｗ

見栄でやる人もいるだろうが、そうじゃなくて自分なりの密かな
楽しみ、満足みたいなものがあるわけだ。

>>442
あー、そうだったかも。
エンジン形式の一部が型式として使われることが多いから勘違いした。

もう、趣味性の高い車を買うことはないだろうなぁ・・・EVは興味あるが、実用面でも乗り味でも。

Topgear見てると速い車に乗りたくなる

ボロい車も欲しくなる

>>445
海外で日本の新幹線が売れたりしてることを言ってるんじゃないのかね？

いいからOldTimer買いなさい

>>436
物を所有する楽しみ　ってのは、まず欲しいと思うモノを発見して、
高価だったりレアとかですぐに買えないモノを苦労して手にいれて得られることが多いからね。

いまのモノの買い方は>>428の言うように、自分でも現実的に買えるものを選んで
その中からチョイスするから、なかなか所有することの喜びは感じ難いと思う。
要は背伸びしなきゃ手が届かないモノに対する憧れが無い。抱けない。
これじゃ所有することの楽しみなんて理解できないよ。

今は技術面、流行り等で商品寿命が余りに短いのも理由の一つだと思うけど。

おっ規制解除されたんだ！よかった。

>>446
BS ASAHI で毎週金曜日の夜に放送しているよ

撮影に車を貸した事があったな。

ファッション絡みの６ページくらいのグラビア撮影だった。
一応通勤車と説明していたのに代車ナシ、レンタル料もナシ。
文句の電話を入れたら掲載誌だけ送って来やがった（ｗ

CM、ドラマ、映画に貸し出すと何も言わなくても代車が来て
一日３〜４万のレンタル料の話になってたので
ムービーと雑誌の意識の差に驚いた。
あまりにも呆れたのでそれ以上は求めなかったけど。

「お前の愛車、プロのカメラマンに撮ってもらって掲載してやるよ」
的な気持ちでやってたんだろうか？
「どうしてもその色の車で」という頼みだったから受けたまでで
雑誌に載った程度じゃ何とも思わないんですけど。

>>455
車種は何ですか？

>>456
それ言うと「車提供」のクレジットで個人名がバレそうだからイヤ（ｗ

>>455
俺もちょっとした縁で車貸したことがある。
撮影した何枚かの写真をパネルにしてくれたぞｗ
松本葉さんは人懐こくて元気なおねいさんだったよ。

>>455
紙媒体は本当にケチだよ
趣味で写真やってるけど、出版社からのオファーは100%ノーギャラ。
逆にその他業種からのオファーは金額提示が必ずあるのに。

>>445
マスコミが作り上げた都市伝説
鉄子や歴女等見たことは無いが
ローカル線大好きなおばさんは何度か見かけた

うあああああああモトナビもかあああああああああああ！
その節はお世話になりますたああああああああああああ！（泣

対極な車雑誌は「月刊自家用車」か？ｗ

全然関係ないけど、松本葉さんと田辺憲一さんのWikiを書いたのは俺。

>>460
単に18で帰省してるだけの若い娘を鉄子とかいってたりしてな。

鉄子の旅だって、鉄子はゲストのアイドルと芸人だけで主役は鉄嫌い。
おまけに主役のあの人、典型的なステレオタイプの鉄だし。
ブランド化とか言って、まず自分の言動なんとかしろと。

離婚してATの呪縛から解放されたし155でも探すかな

>>3981
気の利いた奴はみんな自転車に乗ってるよ

>>463
葉さんの文章好きだったよ。今は在仏だっけ？　懐かしいなぁ。

まじかよ！車雑誌でゆいいつ面白かったのに
仕方ない、カーオプションでも見るか・・・

不況の閉塞感？
いや、実は社会が健全になったんだってのが文化人たちが口をそろえて
いう言葉。閉塞感なんて言っているのは経済人だけ。

NAVIみたいな舶来信仰、マテリアリズム立脚の雑誌が売れないなんて日本も成熟したよ

>>411
俺の周りにいた奴じゃあ、カップラーメンで飢えをしのぎながら
７０スープラを買おうとしてた奴がいたなあ。

ああいう狂気も、車業界を支えてたと思うんだ。

>>467
ニースにおられるみたいですね。

確かに舶来信仰は過去のものだな。
洋楽は売れないし、ブランドは撤退するし。
ベンツよかセル塩がモテたし。

>>469
この雑誌が売れないのはわかるし、マテリアリズムとか海外もの好きがいいとは
思わない。でも、物を大事にする気持ちが薄れてるとは思わないか？
何かを好きでやっと手に入れて、大事に大事に使う。そういうのはマテリアリズム
とはいわず、大昔の日本にはあったもので、そうやって文化が育ってきたと
思うんだけどね。

そうやって、物質を所有するのが悪みたいな言い方されると、逆に恵まれてるんだなとも
思う。子供のころから、欲しいものが手に入らなくて、我慢したりやっと手に入れることが
嬉しいなと思うのも、ある種の所有欲だからね。そうやって買ってもらったものが
どれだけありがたかったかと思うとね。見栄や過度なマテリアリズムは嫌らしいものだが、
手に入らなくてそれがようやく買ってもらえた、お金がたまった、そんな嬉しさゆえに
ものが大切ってのもあるよ。マスコミが変な消費あおったりとかなんかとは別の次元でね。

不景気になると趣向がどんどん内向きになるからね

嗜好 or 志向。

竹井あきらは若い頃は凄い美人だった

単純に言えばNAVIが格好良いと提唱してきたものが今は全て格好悪いものになっちまってる。

１年ほど前に読売サイトの「発言小町」を読んでたら、
年収500万ほどの夫が家の車を買い替える際、年収くらいの
値段の欧州車がほしくなり、運転の魅力や所有することで
仕事もがんばれることをせっせと語るトピを立ち上げてて、
女性ユーザーがほとんどの小町では袋叩きだったのを思い出したｗ

なに賢ぶってんだか^^；
車と女に興味ねー男とは友達になりたかねーなー

顔文字使う男ともお近づきになりたくない

>>480
一瞬、頭文字Dかとｵﾓﾀｗ

あー、頭文字D読んで86やRX-7（どっちも）買う奴とも友達になりたくないな。
KP61とかTE27とかならぜひ友達になりたいが。

まあ、もう車の時代じゃないからなあ。

年収２００万ばかりになったらそりゃ売れないだろｗ

なにものも黎明期が、一番楽しいって事か

メルツェデス（笑）
ジャグァー（笑）

徳大寺有恒は本名ではないｗ

小林はライオンのお坊ちゃま。

そうそうジャグァーがどうのこうの
メルツェデスがどうのこうの
上から目線で、○だの×だの言ってた雑誌だよね
自分はそんなに○なのかよって思った記憶がある

自称ダンディのなれの果てが生活習慣病。

新潮社のエンジンもそうだが、ファッションにも記事を広げたから、つまらなくなった。

まあ散々既出だがアパレルからの広告費欲しさにファッション扱ってたわけで
それで雑誌のコンセプト歪めて部数減→休刊
自業自得

クルマ、服、腕時計あたりを載せときゃイイだろ、ってな。
結果、どの雑誌も似たような構成。

マーク2、クレスタ、チェイサーの違いが分からない時代になったからねえ
クラウンを三越の包装紙と表現したのは秀逸だと思う

いつもの山坂道の人か

>>494
違う。それは三本和彦

単純に世間一般の生活水準からかけ離れた内容を継続してたからだろ。
まぁポリシー持つのは大事だけど、雑誌買うのは世間一般の人達だからな。

>>36
そうそう。

>>467
松任谷と不倫して、イタリア行った人だよね。
一年後に出た単行本買った。

>>376
ＣＬＵＢＭＡＮ誌が無くなって買いたいバイク雑誌が無くなったわ

CLUBMANは小野かつじ氏が自殺した時に終わった雑誌。

>>403
軽トラ、軽のワンボックスは世界的に見れば
超個性的なクルマだぞ。

>>501
国産の個性は汚い個性
外車の個性はきれいな個性

ハイエースS-GL買ってから価値観変わって読まなくなったわ

この５年で自動車雑誌だけは立ち読みしかしたこと無い。
つーか、立ち読みですら読んでみたい記事はほとんど無い。
単なる広告しか出てないし。

外車はこの２０年でつまんなくなったから

バブルの頃よく読んでたな。
今にして思えば団塊臭い雑誌だったw

>>19

bicycle NAVIも休刊だ

ま、あんな糞雑誌買うバカが減ったってことだから
いいことなんじゃね？

鈴木は東大安田講堂立て籠もりの時の報道写真に写ってるとテレビで公言したな。
そいつが今では貴族趣味なんだよな、この世代の人間は日本建国以来最低の世代。

ミニバンばかり作ってりゃそりゃ車の魅力何て感じられなくなるわ。

定期的に貧乏人が荒らしに来るなw

>>508
車買う金も無いからと言ってバカってないだろｗ
お前は一人寂しく凍え死ね。

負け犬コジキ。

マーチ好きで、デビューは先代マーチ、今は現行マーチに乗ってるのだが、今年発売予定の新型にげんなりした
乗り換えるならどんなコンパクトがオススメかね？

鈴木編集長はけっこうアンチも多いけど、意外な一面も割とある人で面白かった。
大川が400万のベンツＣ買って自分の車をベタ褒めしてて「200万の車の倍の価値がある」って言ったら
直後にクールに「そりゃ400万ですから」って突っ込んで大川の出鼻をくじくようなことしたり、
33以降の迷走するスカイラインに対して、なんと言われようとも伝説を持つ車だから絶対支持するみたいなこと言ったり。

>>513
乗り換える理由がわかりません。

これより月刊自家用車とかでいかにセールスマン煽って値引きさせて車買う方法の方が
役に立つ
走り（笑）やエンスー（笑）駆け抜ける喜び（笑）よりも
値引きとと燃費が大事だな

>>513
マツダのデミオお勧め。

NAVIはやたら政治的な方向向きすぎる（しかも安直なリベラル方面）のでうんざりしていたが、これですっきりしたな。

ＦＭのサントリーウェイティングバー、アバンティだったか
昨年、韓国車をすすめていたことがあったね。

>>515 タイ生産にして安っぽくなりそうなのに嫌気がさして
マーチにはコンセプトがほしいもん

真面目にきくけど
エンスー

って何？
カタルシスみたいなもん？？

エンスーで検索すればわかる

日本車を評価する記事でもかならず外車マンセーに帰結する雑誌じゃなｗｗ
ま、エコマンセーの今の時代に日本の車メーカーに対抗できる欧州メーカーはＶＷぐらいだから
外車雑誌の存在する意味はないわな

エンスーとは狂信者か
納得

外車のほうが面白いのは分かるし、海外メーカーが独自に環境対策してるのも興味ある。
でもNAVIはどうしても、「外車選んだセンスのいい自分を見て」という感じが見えてしまって。

あと、ハイブリッドなどについては、もう日本の優位性はほとんど無い。

この前 高速で急にエンスーしちゃって まじビビッた
でも惰性で路肩までいけたからよかったよ

>>517 マツダだとベリーサてどうだろう
ただの割高オサレコンパクト？

>>525
THSの特許切れのことですか？

>>274
これに似たシリーズで、大塚さんのジープ日記みたいなのもあった記憶が…
実家のどこかに眠っているんだが、今度帰省したら倉庫ひっくりかえしてみるか。

>>518
それって鈴木さんが編集長のころの話でしょ、今でもそうなの？
あれが鼻について購読やめたんだけどね。

>>529
キューベルワーゲンとか軍事車両についてのエッセイじゃなかった？

これは良いニュースですね

自動車雑誌、自動車評論家なんてものは要りません

>>532は中国に移住した方がいいよw

>>532
GT-Rが出たときのＣＯＴＹもトヨタのｉＱえらんだりとか、
この業界もなんかおかしいよなあ。

>>530
実は自分も当時それでうんざりして買うのをやめてるんでわからない。
今はどうなんだろうね。

ネコのほうに頑張ってほしいんだけど、あっちにも某斉○ヒ○○キとその取り巻きのような独断と偏見しかないような奴がいるしなあ。
沢村慎太郎にもう少し記事を書かせてやれよ。
自動車のメカやレイアウトのこと詳しく書けるのって、日本じゃあの人と福野礼一郎くらいじゃんか。

>>535
福野干されてるなあ。

Webコンテンツの方がはるかに充実してるからもっと考えないとね
近所にネコパブリッシングがあるけどカリフォルニアが止まってたり前を通るのが楽しい

cybermagxのサイトって閉鎖？

>>535
同世代かも

福野の話はおもしろい、昔のモータマガジンのような
自動車というハードウエアを深く掘り下げた記事が
多い雑誌なら買いたいんだけどね。
そういう記事を読みたいっていう読者もすくなければ
かけるライターもいないんだろうなあ。

意外と車雑誌は、右開き横書きが少なかったりする。

今のCGの塚原さんはハード寄りなのかな。
でも、一度購読止めると雑誌には手が出ない。

>>540
カタログやパンフじゃないんだから「日本語で読む」ものを横書きには
普通しないだろ。

外車好きで911（996）を買ったけど、
正直普段乗ってるフーガ450ＧＴのほうが快適で速いな・・・。
乗り心地も1000万の車とは思えないし＞ポルシェ

２ｃｈが３０年前にあったら、スレの半分は

車の話題だったろうなぁ・・・・・・

11年乗った6Nポロが古くなったので、新型ポロを11月に注文して、年末に納車してもらった。
そういえば、自動車雑誌は、買いも読みもしなかったなぁ。

福野礼一郎が書いたセンチュリーの革シート生産の話

覚えてる方います？　好きだったなぁ・・・

光永パンテーラの話は惹きこまれたな

>>539
外形の空力特性の記事なんかはカースタイリングでも読めるんだけど、あれは記事が完全にカーデザイナー向けだからなあ。

>>545
「クルマはかくして作られる」は今でも大切に持ってるよ。
あれとストラトス記事のときに書かれたミドシップの運動特性に関する記事は名文。

>>513
フィアット５００Ｃ
初代マーチから生まれたパオ・フィガロを思い出せるぞ

>>470
今でも少ない給料やりくりして車手に入れようとしてる人達はいるよｗ

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！支払21回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261755542/l50

今一番売れてる自動車雑誌って何？
「月刊自家用車」？

×　NAVI
○　月刊自家用車

>>527
代車でベリーサに乗ったが結構良かった。
ただし中身は旧デミオ。
現行デミオベースで新ベリーサ出ないかね。

>>548 ありがとう！フィアットかあ

>>482みたいなのはもう過去の遺物だからな

車を熱く語る人間なんか見なくなった

日本を破壊したトヨタは１日もはやく潰れて欲しい

都会に車は不要。
車は百害あって一理もナシ。

>>553
同クラスで値段は倍だけどな

>>557 …だろうね…
まだマーチ5万キロだし、しばらく乗るか。
かえるみたいな色でかわいいし

>>507
それ、見た事ないんですが
やっぱり高級車ばかりを扱ってるんですか？

ビアンキのアバルトがほしいです ＞＜

バイク雑誌なんかも、栄枯盛衰が激しいね。
オートバイとか、モーターサイクリストとか
恐ろしく分厚かったなんて、最近の子は知らないんじゃ。

>>560
アウトビアンキ？もうタマないだろ

>>560
ひょっとすると、フレームにあのサソリをペイントしてる人がいるかもしれませんよ。

>>562

チャリのアバルトが欲しいという洒落だろ。

>>465
V6はやめた方がいいようです。
ツインスパークにしときゃよかったと後悔する事しきりの友人がいました。
彼は現在ホンダエリシオンに乗ってます。子供4人じゃね…

>>563
ゴメン、俺ビアンキのカメレオンにアバルトのステッカー貼ってる

>>566
かっこいいじゃないですか
私はアバルトのフィールドコートを愛用してます。
左腕にアバルトワッペンが貼られてる。四谷の伊車雑貨店で買いました。

>>556
パリいったとき、スマートが結構多いのにびっくりした。
都会人は小型車にのるべし。

http://openers.jp/
http://openers.jp/culture/suzuki_masafumi/index.html
http://openers.jp/culture/suzuki_masafumi/suzuki12.html

webでは、スズキがオープナーズってのやってるけど、これがweb版の
NAVIやエンジンだな。

しかし、いまどき免許取り立ての女に、最初の車はポル シェを買えとけしかけたり、
浮世離れも甚だしすぎるｗ
ファッションのページも、数十万のジャケットに数百万の時計とかだしさ。
ほんと超金持ちしか相手にしてないんだな。

金持ちはどんどん金使ったほうがいいってのはわかるけど。

そういえば新婚旅行で去年ローマとナポリに行ったんだけど
コンパクトカー天国で見ててわくわくしたなあ
ボロボロの車ばっかだったけど

>>565
実はQ４欲しいんだが・・・現実的にはTSなんだろうね

>>568
フランスには、クワドリシクル（4輪自転車）という規格があって、自動車免許がいらないんだよｗ

http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20011222A/
http://www.nikkei.co.jp/style/quick/0011/topics2.html

そうね、都内の車は小さいほうが楽なのはあたりまえ。
今乗ってるビートが3月で車検なので、次はコペンにするつもり。
バイクが欲しかったが免許とれず、その代用品みたいなもん。

>>565
クワドリフォリオに乗ってました。車検の代車で来たTS乗って「これがアルファか！」
始めて思いました w　始めて「車って楽しい」って思ったのは修理の代車で来た
フィアットプントでした。　


今はセレナに乗ってます・・・・

トライクって手もありますぜ

>>571
ランプレディユニット、レカロシート、MOMOステ、ABS、ハイドロニューマチックサス。
見た目以外アルファでもなんでもありませんでした。

>>572
勉強になりました、ありがと。
スマートはこのカテゴリじゃないんですよね？

>>574
１６４？中古で買ったらセンターコンソール３日で死んで痛い目みたよ＞＜

>>576
デルタのエンジン狙いなんだけどね

そんじゃ会議行っていびられてくるわw

>>577

違う。クワドリシクルは昔のヴォワチュレットから来ていて、
スマートより全然ちゃちだし、最高出力が10馬力もないくらい。
最近はパリではiQも大増殖している。

>>574
子だくさんですか？

話飛びますが、隣宅がエスティマに乗ってますが
職場でその事を言わないどころか、車を持ってない事にしてるそうで。
エスティマに乗ってるなんて言おうものなら、
ゴルフの時に送迎用にされるからだそうです。

その点、私はビートだから、助手席にバッグ乗せれば誰も乗れない。
実にいい事だ。

なんか、スレと関係ない事ばかり書いてますね。すいません。

有料カタログだもんな。なぜ存在してたのか不思議だった

>>580
正月が長いのかな、そろそろ働かなくてはいけないのでは
ビートの新型はすきですか？

>>581
NAVI は読み物多い方だと思うよ。

コラムとかエッセイっぽいのとか連載モノとかね。
文章を読むのが嫌いな人や、自分の興味以外の記事に関心の無い人は無理な雑誌。

>>579
スーツをバッチリ着こなした中年紳士とかキャリアウーマンが
のってるのがなんともさまになっていて感心しました。
日本の町並みではこうは見えないのかもしれませんが。

超金持ちのチーム郷のルマン24時間のスポンサーになるより
郷さんにスポンサーになってもらえよ。
逆だろ。

>>578
あのエンジンは相当根性いるよ。
タイミングベルトは10,000kmで交換だし、夏は間違いなくオーバーヒートするし。
ギャレットのターボは笑えるくらいピーキーだし。

155/Q4、初回車検走行8000kmで45万円でした w

>>582
わたし無職です。昨年2月の倒産から失業中。
現在コンビニで週4バイトやってます。

最初に入った山一がつぶれ、次に入った中道機械が倒産。
倒産を2度も経験した人はそういないと思います。

昔のＮＡＶＩだったか、
人生、車以外の楽しみがあればカローラに乗っていても問題ない。

生活を切り詰めて車を買っていた時代は終わり。

>>588
なんだかなぁ･･･^^；

チャンプロードはまだコンビニに堂々と置いてあるというに・・・・

要するに売国ミンスやトヨタ支持した結果
読者が離れていったってことだな
当然の結果じゃん

オレたち日本国民は
ミンスやソーカ、
それにトヨタやキヤノンをはじめとする大企業を支援する売国奴を
絶対に許さない

>>591さん
youtubeで「青山繁晴」の放送みると面白いと思うよ

>>569
金持ちは金持ちの世界だけでしか金が回らない
その上、金持ちの世界はボッタが酷く利ざやは殆ど海外に流れるだけ

鈴木時代（一番売れてた時代だよね）　
たしかに外車マンセー雑誌だったけど　国産車も褒めてあった。
ＧＴ−ＲとかＮＳＸみたいな特殊なクルマだけでなく
カローラとかコロナみたいな　他の自動車雑誌が取り上げないような
普通のクルマを取材して　ちゃんと褒めてた。。

>>594
GT-Rは日産
NSXはホンダ
カローラやコロナはトヨタ

みんな経団連加盟企業だな

つまり日本国民の敵の売国企業ばっかじゃん
そんな企業を褒めるような雑誌が
日本国民から不買にあって廃刊に追い込まれるのは
当然の結末だな

外車マンセーで思い出したんですが
『ゲンロク』と『ウィズマン』て廃刊になったと思ったら、未だやってるみたいですね。
でもNAVIが休刊じゃ年内打ち切りもありそうですね。

こんなところまでキチガイかｗ

パネライはめてマセラティ乗ってる俺は完全に世の中から浮いてるって事ですか？

>>596
ウィズマンまだあるんだ。高校生のときに創刊号買ったよ。

マイナーな車のオーナーズクラブのことを編集部に聞いたらとても親切に
対応してくれて、ものすごく印象が良かったなあ。記事も読みやすかったしね。

親韓を促す報道
↓
元々購買してなかったくせに「俺達の不買運動で売国マスコミ壊滅」とﾎﾙﾎﾙ
↓
開いた広告枠にパチンコが進出
↓
ますます韓国よりの報道になる

しかし誰も買わない
↓
法則発動　　　　←new!

>>513
マツダのデミオ試乗してみそ。内装はしょぼいけど、
すごく軽やかに走る。あー、でも日産的な重々しさはないかも。
どちらかというとイタリア的な明るさがあるよ、乗り味。

>>602
デミオはあのプジョーをパクったデザインがどうにもねえ。

>>603
ケツはアルファ１４７そっくりじゃね？
まぁヨーロピアンハッチはみんなあんな形だけど

NAVIか。たしかにもう10年くらい買ってねーわ。
CGも、バブルのころはウンコしながら読むの辛いくらいぶ厚かったよなぁ。

そういや特大痔ってどーなった？ まだ生きてる？

デミオがプジョーのどれに似てるって？

>>603
プジョーもマツダも顔だけが走っているみたいなデザインだねえ。

顔だけといえばiQなんていうのもあるけど。

マツダとプジョーのデザインはぜんぜん違うだろ。
見比べてみればすぐわかる。
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l2876.jpg
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l2875.jpg

自動車に趣味性を求める時代じゃないからな
今は低燃費やハイブリッドばかり関心が行ってるし
売れてるのはＤＱＮ向けか、チューニングや旧車といった専門雑誌ぐらいだしね

プジョーはだんだん下品なデザインになってきてますね。
顔の開口部をデカくするのがトレンドなんですかね？
昔の１０６　２０５　２０６の形はほんと好かった。

>>610
206はいい車だったよ。手放しちゃったけど。
何気に国内で4万台くらい売ったんだよな。
世界中でだと、500万台とか。
んで、今でもインドネシアだかどっかでバッジ変えて売ってるし
本国でも復刻したんだっけ。

>>608
全然違うとは言い切れないよ。
デミオも２０７にそっくりだもんｗ

>>610
プジョー106と205はホント良いデザインだったねぇ。
巨大な釣り目になってからは、>>607が言う通り
馬鹿デカイ顔だけが走ってるようで苦手。

>>613
205はいまでも神デザインだね。
あのままのボディデザインで最新の
エンジン、足回りを積んで発売してほしい。

正直まだあったのかという感じ
いや大川時代しか知らなくて当時は楽しんでたけど

>>428
キーボードで言うと旧アルプスだバックリングスプリングだ青軸だとか言ってる連中が滅びつつあるような感じかな

>>543

ちなみに10年前の2ch、クルマ板はクルマ、バイク、レースごちゃ混ぜの
ひとつの板だった。人はそれほど多くなかった。

ここの出版社の人と合コンしたときにNAVI貰って読んだんだが、
最初ファッション雑誌かと思ったよ。速攻兄貴にあげちゃったけど
車好きの兄貴もおしゃれすぎて読む気になれないと言ってた

>>333
自動車ライターの写真なんか誰も見たくないのに出たがりが多いよなｗ

>>618
出たがりといえば、アスキーのほうがひどいと思う。
とくに週アスの変臭長、たのむから露出すんな。あんたは人にさらしちゃダメなレベルだ。

>>595
こういうバカが政治ネタコピペ貼りまくってプロバごと規制の巻き添えにするんだろうな

>>555
世界を破壊すべく今日もカイゼンに励んでいます(ｷﾘｯ

NAVIにいた阿部ちひろカメラマンのブログだが、一体何キロ出してたんだよｗ

>編集部全員で行った青森ロケでは東京〜下北半島を４時間で走った。
>新車のプジョーのワイパーが200km／h越えで飛んで行った。
>エアコンのベルトも切れた。ポル シェはオービスの直前から100mも高速道路の
>路面に黒い２本のタイヤ痕を残した。

http://cabagnolo.blog34.fc2.com/

>>513
乗りつぶそう

>587
原爆に二度当たった人も居るくらいだからな。珍しくはないが・・・大変だな。

205はなんよりお尻がいいじゃん･･･

>>489
数年前テレビで見たら
歩き方がヨボヨボでジャギュアの新型は云々
をテンプラ屋で講釈、最後は葉巻で〆。
カブで畑行く爺さんの方が100倍格好良い

>>622
東京駅〜青森駅間を、東北自動車道で行ったら約715kmあるから、
それを4時間となると、平均時速180km/hだな。

徳を格好良いと思ったことはないけどな
徳は車をロマンチックに語る第一人者、それで一儲けした人、そこは凄いと思うな

ウィズマンは自己破産しましたよ
http://www.shinbunka.co.jp/news2009/02/h090205-09.htm

自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
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自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている

メーカーから金品貰えるような影響力ある人になりてー

>>534
どちらも格好悪さは一緒
DQN顔のGTRが落とされるのは判る

>>598
たとえ浮いても気にすんなよ！あんたみたいな人がばんばん使ってくれなきゃだめなんだ！

ただしヨーロッパのビジネスマンは都会じゃマイクロカーに乗って
（http://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_436/car_photo_218103_7.jpg）
週末に田舎でスーパーカーを走らせる生活w
日本人みたいな一張羅じゃないorz

徳大寺はもうすぐ運転できない体になるだろうな
糖尿で手足が壊疽してイモ蟲化するだろ

>>634
もう無理なんじゃないの？
糖尿病で、目が悪いはず。

>>633
その写真の車はなんて車ですか？

俺は今年になって２７９４円しか使っていない。
医療費が２５００円。後輩と飲んだジュースが２９４円。

無職で年金が月に５万円。
インプレッサＧＴ　ＭＴ　に乗っています。

ＮＡＶＩ　は９０年から９６年まで買っていました。

>>636
http://response.jp/article/img/2006/12/14/89316/101362.html

>>633
俺は週末に軽トラ乗る生活を夢見てるわｗ

>>639
軽トラいいよねｗでも何すんの？ｗ

>>638
これ電気なんだ？
うちらの街にも1台走ってる、ガソリン使用もあんのかな？
なんか、ちょっとかっこ悪いんだよね

>>628
結果的に、日本のモータージャーナリズムを狂わせた張本人になってしまったなぁ。
そして、いまだにベンツを褒め称える

マガジンＸ

徳大寺はトヨタ商法の延長線上
ジャーナリズムなんて高尚なものじゃないw

>>642
日本のMジャーナリズムも今のベンツの知らんからなんとも言えません
少なくとも徳の影響で狂うくらいなら元々大したことないのでは？

この雑誌、20年くらい前まで読んでたよ。

でも、自動車文化だのなんだのと気取っていながら、
結局は欧州ブランド偏重でしかなかったんで、
バカバカしくなって以来二度と買ったことがない。

全共闘世代が、ひねくれて欧州ブルジョア趣味に
向かっただけじゃんと総括してやりたい雑誌だったね。

徳さんもその昔はいいこと書いてたんだよ
間違いだらけ始まったころには
まだ金とかもらってなかっただろうし

旧車の雑誌は結構残ってる気がする
ノスタルなんとかとか

>>638
ありがとう〜
結構気に入ったけど日本じゃ買えないみたい
http://www.youtube.com/watch?v=oT6HE9BpJyQ

近くのジョイフル本田で輸入してたら買います。

NAVI誌読者って素直な騙されやすい人ばっかりだったの？
文句たらたら･･･^^；得るもんなかったのかな？

NAVIを読んで高級車を買いゴージャスなライフタイルを真似たいってわけではない。

例えばセレブのファッションや超高級リゾート取り上げられたりするじゃない。TVとかで。
別にルサンチマンじゃなくそういうものを見聞きするのって楽しくないかな。

昔通ってた病院の待合室にバックナンバーが沢山置いてあったけど、
ライターがみんな、すべからくと全てを混同してる雑誌って印象がある。

NAVIは外車一辺倒ってわけじゃなかったけどなぁ

みんなほんとに読んでた？？

自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから金品をうけとっている

>>586
高っw 今は部品もないみたいだし、 もっと掛かるんだろうな
４発も好きだしTS探すわ

>>652
ユーノス・ロードスターとか「いかにもエンスー(笑)」な車だけだった気がする。

その、いかにもエンスー好みってスタンスがしらけた。

こういった雑誌は、官能だとか乗り味だとか言いながら、大衆相手に売ってるんだから笑わせる。
官能や乗り味がどうのいっても、買ってる層がそこまで金回せないんだから、やっぱりすたれていくよな。

いや、そういう官能とか乗り味の話は読みたい。

読みたくないのは、書いてるヤツの趣味の押し付け。

初代ビスタ、カムリとか
レパードJフェリーとか誉めてた気が

>>656
君、外車のったことないだろ？　イタ車とかノーマルで官能的なエンジン音多いし

カローラはよく絶賛してたね、クラウンとそんなに変わらないとかってｗ

>>655
ユーノスは安心格安オープンンカーでしょ？＠日本

15年くらい前のマーク2チェイサークレスタも誉めてた気がした。

>>662
これでいいやって思わす車とか言ってましたね

>>660
親が当時買ったバブル期のカローラは確かに質感が良かった

カローラの樹脂成形は世界一とかも言ってたよーな記憶が･･･

>>657
官能とか乗り味(これに関しては上手くいえないが、エンスー的な言い方かな)こればっかりで、コストがどれだけかかってどうのと言う、実用的な内容がおろそか過ぎるし。
押し付けについては同意する。

>>659
バイクだけどハーレー乗ってたよ。
官能は人それぞれだしね、それのトレードオフで信頼性の無さとコストを負担できるかってこと。
昔ほどではないとは言え外車は壊れるし、工賃高いし、diy店で適合するエアフィルターやオイルがおいてないとか、国産と比べて根気は絶対いるしね。
今それに金出せて根気も持ってる奴がそれほどいるかってこと。

特に１３００ｃｃのカローラをほめてた。

国産コンパクトカーで都内の渋滞燃費チャレンジしたり
ハイブリッド特集やったり、
意外と国産車取り上げてるよ

ただし、記事自体はスペック至上主義じゃないから
スペック好きには合わない雑誌。
読み物として、硬軟取り混ぜてあってなかなか楽しめたと思う。

まあ、最近は皆本読まないからね。

>>656
休刊の理由は発行部数が減ったのが原因というより、広告収入が維持できないレベルまで落ちた(る)ことに
あるんじゃないのかな、ソースはないけど。月刊の趣味雑誌なんて5万部以下でもなんとかなるような。
雑誌もクラス分けが行き過ぎて、富裕者層は書店で売ってない会員誌で間に合っちゃってるんじゃないのかな。

NAVIで物足りない部分はCGでってスタンスじゃなかったんすかね？

スペック好きではないけど、なんつうか「硬軟とりいれてて知的だろ」っていうのが鼻につくんだよ、あれは。

久米がニュースステーションやってる頃、二玄社の編集長のコイツが
「韓国車を買って景気回復！」とか放送してたな。狂ってるねぇ(笑)
http://www.webcg.net/WEBCG/autoshow/2009/tokyo/teidan/0000021984/kato_profile_s.jpg

今晩のニュースステーションにあのゲストが
http://saki.2ch.net/news/kako/987/987676859.html
92 名前： 東京電波＠ウリナラバージョン 投稿日： 2001/04/19(木) 22:03
おいよおーっ　Ｎ棄てが韓国車の宣伝したぞ。
韓国車に乗ると景気回復するんだとよーっ。
Ｎ棄ては俺より電波入ってるぞ。

>>669
言いたいのはそういうことですよ。
ミスマッチな内容と購読者層が今まで持てたのは、やっぱり有る程度余裕があったからでしょうね。
今の時代、そんな余裕が無いから、内容と読者層のマッチングのシビアさが求められてるんじゃないかなと。
余裕が無い今、生活が大変な層に官能だとか言ってもそれがどうしたって事いわれるだけじゃなかろうかと。

>>661
Z4はもう軽量じゃ無い
ボクスターは価格
SLKはマダム用
価格含めて世界一だと思うがロードスター

>>648
売ってるよ
http://www.takeoka-m.co.jp/

>>672
CG編集長の頃から、自分の趣味を満たすためにヨイショがひどかったからね。
タイアップ企画ばっかり。
まあ、誰がやってもNAVIは遅かれ早かれこうなっただろうけど。
今のCG編集長はマニュフェストに騙される凡人だけど、この人よりはマシかな。

>>674
同意
英国じゃ350万くらいらしーっすけどね^^；
当時、価格的に手がでるのは中古のMGくらいしかなかったし･･･、ユーノス、なにげにハンドリングいいし^^
エンジンは乗用車然としてますけどね=非“官能”

これも含めて自動車雑誌てのは○と×を付けるのが好きだよな。

誰か車雑誌の○×をつけてくれ。

雑誌休刊の時代だね、ほんとうに…

憂国放談は面白かったな

>>678
ひまな人なら全部○だと思う。

俺はベストカー、カーアンドドライバー、マガジンＸを読んでるが、
無職で無趣味だから読んでいる。

NAVIは大川さんときは神雑誌だったけどなぁ・・・

手元にある2月号では、
シオミさん「次号から新体制で忙しくなります。」
なんて巻末でコメント書いている。
敗戦処理で編集長か、カワイソス

全盛期は、毎月5誌は読んでたけどな・・・。

>>681
マガジンxは、裁判関係の連載してる奴が左旋回していて詰らん。
あと、最近妙にシナマンセーが酷くて読むに耐えん。

この雑誌で休刊なら、
外車ばかりの雑誌とか、外車マンセーな雑誌は全て危なくね？

この雑誌だから休刊なんだよ

カーグラよりNAVIのが読むには面白かったからなぁ
寂しいなぁ

>>675
あ、ありがとう。
スズキのツインぐらいの値段かと思ったら２００万もするのね。
おれのロードスターよりたけえorz

2002年頃のNAVIだったと思うが、ダイナミックセーフティテストで
現行メルセデスベンツSL（丸目の前期型）とR34GT−R（最終型）を
比較テストしてたけど、両車ともほとんど同一性能というか項目に
よってはGT−Rの方が上だったりして読んでて「GT−Rスゲー！」と
ビックリした記憶がある。

ザ・マイカーは

俺さー、ウィークリー読売をたまに読んでたんよ。
あれが休刊したのが１年前。
で、今思うに、さっさと休刊して良かったんじゃないか、と。

ＮＡＶＩもさっさと損切りしてかえって良いんじゃねえの？
誰得雑誌だし。

特産の悪口言うな　
一番金に汚いのは　干しジマヒロシだった

スノッブ臭とか、舶来信仰とかいろいろ気になる点はあったけど
他のコラムや企画が相殺してたと思うし、唯一買ってた好きな雑誌だった残念です。

巻末の篠山のザラザラしたグラビアなんかも好きだったな。

舶来信仰ってゆーけどさー
やっぱ雰囲気はあるよ、日本車ってどうやってもセンス無いもん

座った瞬間にわかるあのグッと来る感じ
走ればエンジンも個性あるしさ

つっても外車も最近日本車真似してダサくなってっけど

アメ公が、ギスギス止めろっつうんだから仕方ないべ？

個人的には、改造して蒼い稲妻バリバリ鳴らしたいんだけどさ。

ユーノスコスモがレシプロだったら乗りたい・・・

ユーノスはなかったけどその前のコスモならV6がなかったっけ
ルーチェみたいなの

今日オイル交換に行って久しぶりにOPTION見たけど凄いことになってるね
まあ35Rとかの特集もあるんだけど「プリウスとインサイトをチューニング」とか
OPTION買う世代にその2台をいじって乗ろうと思ってる奴は少ないと思うんだけど

気になったのはロードスターベースのヨタ2000GTとフロント箱スカのステージアぐらいだったな
ロードスターの方はどうせ「貧乏2000GT」とか言われそうだけどステージアの方は受けそうだなあ、とは思った

こんな雑誌実際売れてないだろ
本屋でもずっと売れ残ってたし
広告主が外車ディーラーとか高級時計とかで広告収入だけで成り立ってただけ

あのさ、外車のデザインのかなりに日本人デザイナーがからんでるんだよ。

日本車がセンスない・・そう思っているの日本人だけ

>>700
欧州車も結構酷いのがあるからなあ。

オペルのデザインはつまんなかったな

最近のイタ車もデザインつまらん
良かったの新型デルタぐらいだな

>>700
日本のデザイナーって普通に世界レベルなんだよな
問題は会社だな　ああいうのは口出しするヤツが多いとダメになる

>>702
あのつまらなさがいいんだけどな＞オペル
アストラとかベクトラとか、一時期欲しかったなぁ。たしかまだNAVI買ってた頃だ。
今となっては買わなくて良かったと思ってるがw

2年前まで8年ほど買っていたな。
それ以前は新車買う余裕も無い学生-社会人だったので立ち読み。
雑誌としての旬は既に終わっている感じで、編集長をコロコロ変えていたし。
まぁ去年イタ車買ったのには間違いなくこの雑誌の影響はあった。
今は片道1hの通勤が毎日楽しい。
ありがとう。合掌。

>>685
中国のモーターショー馬鹿にしてんじゃん＞ＭＡＧX

おれもオペルのデザインは好きだな・・・
地味だけど端正だと思う
日本で売れないのは良く分かるけど

おいらも、オペル好きですよ。欧州フォードも。
母に、児玉さんが、手がけたヴィータを買わせたが、
その代車でカリブラがやってきたときは、嬉しかったな。

ほんのひとりふたり日本人のデザイナーが海外に居るからってなに？
それで日本車がセンスいいって言っちゃうの？
そんなだからいつまでたっても内装ダサダサなんじゃんｗ

>>703
うすらでかいよあれ
美人だと思ったら身長175cmって感じ

カーデザインが熱いのはなんと言っても中国だろ
間違い探しみたいなネタの宝庫ｗ
かと思うとピニンファリーナデザインのブリリアンスなんてのもあるし

一人二人・・無知無教養さらけ出して俺はセンスがいいって・・

やっぱり教養ないとここまで哀れなテイノウさらけ出しちゃうんだなぁ

この雑誌の、世の中への最大の貢献は
「川島ナオミ＆ワインや葉巻き」というお笑いコンビを生み出したこと。

かつて自動車評論家Ｔの愛人だったナオミは、
オヤジ評論家＆その回りのエンスーもどきたちに吹き込まれたワイン、車、男の趣味などの能書きを必死で覚え
それを吹聴することでテレビに復活した。
その後は、某有名作家とも交際。要するにオヤジ好きのファザコンなんだな。

ランチアやマセラティ、ジャガーやアストンの内装見たことないよね？
日本じゃあと５０年は無理じゃないかな、あるいは永久に無理かも
どう考えてもDNAレベルで違ってるとしか思えないよ、残念だけどね

ところで、カタログでみたけと大差ないとかマヌケなレスするなよ？
座って感じないとわからないからね？品の良さや高級感ってのはさ

だんだんID:z287tl570がネタに思えてきた（本気だったらごめん）
NAVIもスーパーCGもこういう読者がたくさんいたら潰れなかっただろうに

>>716
乗ったことないんだね？　かわいそうに
いちど死ぬまでには本当のデザインに触れてみたほうがいいと思うよ？

人生もったいないしｗ

年寄りがID真っ赤にして
馴れ合いすんなよ
マジきめーな

>>717
うん、乗ったことないし、たぶん一生乗ることはないだろうね
俺カーマニアでも金持ちでもないしｗ

エンスーのID:z287tl570さんはどうぞ車趣味に大金つぎ込んでください
世のため人のため景気回復のために

趣味嗜好に多様性があるのはいいことではある。
だが、自分の好きなものが絶対であるとして、他を罵倒するのは感性が貧弱であるといわざるを得ない。
たとえば、>>717(ID:z287tl570)のようなお方は。

そういう御仁はセンスの良い本物に触れて感性を磨かれてはいかがだろうか。
少なくとも、思い込みからくる見下しと罵倒するという下劣な感性からは抜け出られるのではないだろうか。

>>719
さみしいよね、お金の問題で人類の築きあげた美しいもの
品のいいものを目にすること無く人生が終わっていくって

なんだかせつなくなってきたよ僕も

外車は部品メーカーに優しいからな。ウィンカーランプとか切れている車をみかけると、ほとんど外車だし。
ユーザーが交換してくれるから部品メーカーも自社製品が売れてありがたい。
日本車は最低１０年１０万キロ故障しないように耐久性備えるから。

>>720
誰かをバカにしないと自分のセンスに自信がもてない
かわいそうな人もいるんだからほっときなよ

デザインの善し悪しと多様性は違うんだけどなぁ
陳腐なものだけいくらあっても多様とは言わないでしょう

>>721
アストンの内装がいいと言っているが、まさか最近のモデルじゃねえよな？
ちょっと昔のハンドメイドに比べたら相当レベル落ちてるぞ。

>>723
そうですね。
ID:z287tl570の方は読解力もないようですし、基礎的な知能も怪しいみたいですからね。

例えば少し前、日産が内装をアピールしはじめたよね
フーガとかティアナとかいったっけ？
だからちょっと期待して見に行ったんだよね
で、愕然としちゃったわけ、四半世紀前レベルの外車にすら遠く及んでないんだもん
それどころか、病院とかの待合室のシートレベル
日本人としてちょっと寂しかったなぁ　あれは

自分で作ればいいよ

２００万円代で買える車に、何、無理な注文だしてんだ？

まあCGもやばいんじゃね？

日常に車の話題がなくなったし
いじってるヲタクもあんまいない

いやさ、たとえプラスチックだろうがもうちょっとデザインでカバーしてるかと思ったのね
でもデザイン自体がもうスカスカでさ　木部模様プラの使い方もここらに貼っときゃいいだろみたいな
シートもなんのデザインもしてないし
いや〜思い出しただけで寂しかった気分がよみがえってきちゃったｗ

>>729
ちょっと高めの大衆車と1000万超を比べてもねえ。そもそもマセラティやランチア、
ジャガーなんかとアストンを並べる時点で全然わかってないと思う。

自動車道楽は立派な大人の趣味であるけれど
何百〜何千ﾏｿという大金をつぎこむ対象として特に優れてるわけじゃない
自動車雑誌も美術雑誌とかインテリア雑誌と同じくらいの存在感になっていくのかね

かといって自動車産業が滅びるわけじゃない（そうなったら困る）
家電雑誌はあまり話題にならないけど冷蔵庫もテレビもちゃんと売れてる

>>732
あ〜、そうやってイメージ想像だけでレスしちゃってるんだねｗ
ランチアの品の良さはありえないよ、アストンよりも端正な品の良さはにじみ出てるし

まぁイメージで語ってないでいろいろ実際に体験しないとねｗ

>>734
実際触ってないのがバレバレだぞ。イタリアのウンコ皮とコノリーの違いがわからないとはｗ

>>735
皮？　君ほんとなにも知らないんだねｗ
ランチアの真骨頂はファブリックだよ

あ〜あ恥かいちゃったｗ黙ってればよかったね？ｗ

>>736
だからそんな布切れと同列にするなと言っているんだよ。言葉わからねえのか、三国人ｗ

>>737
え？おまえ皮って言ったじゃんｗ　なんの素地も持たないのにレスしちゃってはずかしい〜ｗ

>>738
あのねえ・・・勝手に素材論にしたのはお前だろ？俺は格の話をしたの。
まあ脳内評論家には何を言っても無駄だろうが。

あれでしょ？
アストンならちょっと値段が飛び抜けて高いから適当に「ぜんぜん違う」とか言っておけばいいかな

みたいなはずかしい感じでレスしちゃった　　みたいな？ｗ　まる見えではずかしい〜ｗ

デザインの質の話してるのに皮が高いだってｗ　わらったｗ

高級腕時計とかブランド洋服にページ割くようになってから読まなくなった。
車雑誌はとことん車雑誌であって欲しかった。
チャラいのが嫌いなんだよね、車が好きな男って。

地に足をつけて我が道を行くﾓｰﾏｶﾞ愛読者の独り言です。

つーか、イタリアの皮革をウンコとか言っている奴自体、何もわかってないだろ。
コノリーを高級車メーカーが使っていたのは、自動車に向いた特性の皮なめしを
臨機応変にやってくれていたから。しかもとっくに潰れたんじゃなかったっけ。
潰れるずいぶん前から品質劣化が激しかったそうだし。

イタリアの皮はもともと最高級クラス。靴なんてむしろイタリアに比べて
イギリスのほうがウンコだし、かばんもしかり。家具もそうだ。

コノリー＝最高なんて言っている奴はそれこそNAVI脳だろｗｗｗｗｗｗ

>>740
じゃあ、センチュリーのデザインはどうなのよ？
質感は？

自動車趣味は金がかかりすぎと思ってる人が多そうだけど
安い国産車でも趣味性の高い車はあるでしょ
例えば旧スイフトスポーツとか現行ブーンＸ４とか

>>744
そういう楽しみ方に背を向けたのがNAVIなんじゃないの。
で、その結果が休刊と。

>>744

中古の初代ユーノスロードスターでおｋ。幌が機能して、動きさえすれば
それだけで十分楽しめる。

>>744
それはノスヒロとJ'sTipoの領分だね
NAVIも昔は10年10万キロなんて人気記事があったものだが

>>1
白人コンプレックスのジジィ共の購買力にかげりが出たな、
カーグラもヤバいな。

ID:z287tl570 の煽り書き込みって、既視感バリバリなんですけどw

15年〜20年ぐらい前の雑誌とか本のコピペやってるだろw

80〜90年代の復刻版を出してくれ
もう一度読みたい
ただし今度はハードカバーで
すぐにボロボロになるからな

>>33>>57
韓国、朝鮮頼みか・・・・

それもいいけど、日本人って朝鮮人も韓国人もどうしてこう嫌いなんだろうね。

>>751
そりゃおまえ
タスケテーっていうから、ソ連とかから守ってやって、インフラ整えてやって
一生懸命めんどう見てやったのに
日本が戦争負けたら、そっこう手のひら返して
ウリ達は植民地支配受けたニダーとか言い出して
竹島乗っ取られて、漁師さん達虐殺されて
勝手に人の国に入り込んできたくせに、強制連行されたとかほざきやがって
自分で体売ってたくせに、慰安婦にされたとかぬかして

これで嫌いになるなって方が無理

>>742
> 靴なんてむしろイタリアに比べてイギリスのほうがウンコだし、かばんもしかり。家具もそうだ。

この辺に関しては、専門にしている方面から相当な突っ込みを受けるよ。


しかし、断定的な書き込みをしてる人間というのは、どんなに金をつぎ込んだとしても得る発言というものが見受けられない。

数奇というのは、好きなものは全て好きか、あるいは強烈に好きな一点だけを愛でるなどの違いはあれど、あれは駄目これは駄目などと他を腐すためだけに知識を用いるのはのは下の下。

>>749
NAVIを擬人化するとID:z287tl570になるってネタなんじゃ？ｗ

なにごとにつけ断定するのは老化の始まりであり進歩を否定することである

「外車は日本車より上質である」とか？

まあ造りに関しては300万円以下の日本車はすこぶる低品質だね。奴隷が
乗るような車。

ほんと、本屋に行くと若い男が居ない。
同年代の若い女は居るんだけど。

ほんと、それだけ本を読まないんだよね。

300万円で売ってる外車より良いと思うけどな、
外車なんて600万円以上出さないとクズばかりじゃん。

>>759
輸入車は高いことに価値を感じてる人が多いんだよ。
本国と同じ値段で売ったら、「これ大した車じゃないんじゃないか？」と思う人が多数。
ボルボなんて北米市場の倍近い値段を付けてるじゃん。
「日本人は高い方が有り難がって買う」と言ってたら、自分がコケたけど　ｗ

>>759 そんな高い金払わないと満足できないのかよ？　
オレなんて50万の中古車だってそれなりに楽しく乗れるけどw　
ポジティブに考えると人生そっちの方が楽しいと思うぜ。

>>749
たぶん子供がそこいらの年代の本読んで知った気になっているんだと思うよ。
ある程度の年代なら「ありえない」なんてガキ語は使わない。

>>757
トヨタは違うぞ

300万円以下どころかレクサスブランドですら暴走する低品質っぷりｗ

ニュースも新製品情報も発表されて速報で出るネット全盛の時代に
雑誌が生き残る自体難しい話だろ

>>753

局地戦でどこにいい職人がいるかなんて話になったら
そりゃイギリスにも熟練工はいるという結論になり、何が
良いか悪いかの物差しが不明瞭な中では反発も出るさ。

でも、なめし皮のつくりのレベルではイタリアがおおむね
イギリスを圧倒しているのは確かだし、コノリーが潰れちゃって
いるのも事実だし、そのコノリーが潰れる前から品質が原因で
高級車メーカーから軒並みお見限りになっていたのも事実。


735 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 04:14:11 ID:Yjam/jjx0
>>734
実際触ってないのがバレバレだぞ。イタリアのウンコ皮とコノリーの違いがわからないとはｗ


結局、このカキコが一番のNAVI脳だということは変わらないではないかｗｗｗｗｗｗ

イタリアはシープとかラムの処理は上手いよ
薄くムラなく丁寧に綺麗な発色で出すのがとにかく上手い

カウハイドやホース、バッファローの質実剛健さやシボの風合いや経年劣化時の美しさはイギリスが上だわ
で、↑みたいなのは車には不向きってだけ

中国人向けに発売すれば？

渋滞中のトンネルでフェラリに並ばれた事がある。
うるさくてかなわねぇ…。

外車の提灯記事ばかり書くバカ左翼雑誌は逝ってよし！！！！！１１

>>446
マジで？
知らなかった！

けどあれすげえつまんなかったし、仕方ないな

>>770
終わってません
今日も夜11時からBS朝日でやります

カーグラTVのオープニングに出てくるヘラーリ328はカッコイイ

自動車雑誌は全部ｲﾗﾈ
評論家とかメーカーから金もらって評価してるやつ多すぎて
まったくインプレッションとかあてにならないし。
特集のパーツインプレッションもメーカーの広告だし。
もうインチキだらけでｗ
編集者も車が好きなだけで元走り屋とか（しかも下手ｗ）
他につぶしが利かない低脳なヤツばっかりだしさ。
特に走り屋系ｗの雑誌関係者なんて違法改造ばっかりの犯罪者。
今時、触媒無しとかアホかとバカかとｗｗｗｗ

終わってなかったんかい！
まあ普段見てないけど終わると寂しいサザエさんみたいなもんか
けど走ってダラダラとダベるユルさがいいのかね？ あの番組
まったく関心のない外車の比較とかつまらなすぎだよ
車中泊テクニックとかカーオーディオ最前線、車載PC選手権、最安キャンピングカーとか
そういうのやってくれ

なんか鼻につく雑誌だったよな。
ライターが皆、気取ってるっつーかスカした野郎ばっかで。ブサイクなくせに。
だんだんエスカレートして、外人モデルふんだんに使って、ファンション雑誌かこれ？
って見紛うようになったから、読むのやめたわ。

「ENGIN」も同系だな。中途半端な知識で適当なことしか書けないなら、時計の記事なんか
載せんなボケ。

>>775
> 中途半端な知識で適当なことしか書けないなら

まさにソレなんだよなー
車以外の記事・・・時計とかパソコンの記事になると、とたんに知識の無さを露呈する
あんなんじゃ、車の記事も信用できないよ

神奈川ＴＶで欲しい車雑誌をプレゼント
三本氏にセクハラされる野中美里さんの
スリットから見えるおみ足
もう過去の遺物

姉妹誌のモトやバイシクルも「これが今オシャレなんだよ」って感じで
内容はまったく無かったね
ユニクロでバイクウェア、サイクルウェアとかそういうほうが今需要あるでしょ
またファッションにしても防寒、暴風、コスパ、着心地なんかをインプレしろよと
ただモノと価格を紹介してるだけ

特大事『う〜ん、この車はイタリアの田舎のおばさんみたいな走りしますね』

DST知らないんだなみんな

>>777
なつかしいお名前を…

調べたら野中さん40歳だって。みんな齢とるわけだ。

>>781
まだ３９才だよ、怒られるよ
三本氏をにらみ付ける目が冗談ではないのが
当時の視聴者にも伝わってたはずです

>>775
日本に出稼ぎで来ている外人モデルをやたら使う雑誌は信用ならない
NAVIもそうだしターザンあたりはひどい。
マガジンハウスの雑誌は皆同じ傾向かな、バブルの残骸。

4hYzAlFB0＝z287tl570

自演乙ｗ

>>784

俺別人だけどｗｗｗ
コノリー（笑）

とっくに潰れた会社の名前を得意げにひけらかしたのがまずかったね。

はいはい悪うございました、品質が良かった頃のアストンしか知らないもので。

>>770
>
> けどあれすげえつまんなかったし、仕方ないな

外車オタのじいさん達がボソボソ喋ってるだけだもんな、
トップギア見ちまったらもう戻れない。

>>786


＞品質が良かった頃のアストンしか知らない

作り話乙＾＾
せいぜいバブル時代にアトランティック商事でヴィラージュ
あたりを眺めて「アストンすげー＾ｑ＾」なんて恍惚となっていた
程度だろｗｗｗ

ごめんね坊や期待に添えなくて。そんな新しい時代の話じゃないよｗ

車雑誌は結構前からフリーのaheadくらいしか見なくなったからいいけど、
motoNAVI難民なんだよ、次はどこ行けばいいんだ orz

もう部品も組み立ても韓国製・中国製・インドネシア製とか、
デザインは日本人だったり韓国人だったり、
ヨーロッパの車造りがイイという論拠を失っていたものな。

>>786
トップギヤで見た工場の風景
観光バスが行き交う道路を挟んで工場
エンジンを台車に積んで向いに工場に手運び
経営コンサルタントが見たら卒倒しそうな製造工程

>>790
JAFmate

>>776
いや、車に関しても三本翁のような見識や哲学はない。

神足裕司のコラムが好きだった。
編集長が代わったあたりで買うのやめたけど、
本屋が町から減ったもの休刊の原因のひとつじゃないかな。
コンビニじゃNAVI売ってないし。

>>787
最近は昔流した番組の再編集ばっかだった
相当予算がヤバいんだろうな。。。

つうか、まだBSでやってるけどｗ

最近はカーナビのおかげで「ナビ＝ナビゲーター＝道案内」だけど
創刊当時はなんだかわからなかったな
自動車雑誌だと思われずにビジネス雑誌コーナーに置かれてたような

>>791
実は創刊25周年記念号で、そこら辺についてNAVI編集者が触れていたけどね。
昔NAVIで誉めそやしていた欧州車の良いところなのだが、
別に当時の欧州のメーカーやユーザーに見識があったわけではなくて、
単にメーカーに技術力と資金がなかったことや、向こうのユーザーがケチだったからに過ぎなかった、
と。

>>446
ランチアだったかな？Gr.Bカーの助手席に松任谷が乗せてもらった回が最高だった。
Aピラーを持ちながら「これが通の乗り方ですね」
「シートベルトを先にするとドアが閉められないんで注意ですよ」
なんてやりとりの後でドライバがロケットスタート、林道をぶっ飛ばすと
「あﾞっ！あﾞーーーーーーあぶないっ！あぶないっ！あﾞーーーーーーーーーーーーーーー！！」
って叫び倒してやんの。

よくあれ放送されたなｗ

なんのへんてつも無いファミリアみたいなハッチをあれだけカッコよくしちゃうイタリアって
最高だよな。
まぁ、タイベルはすぐ切れてまいったけど

ん？アレがカッコいいとな・・・　ごめんオレにはヘンテコにしか見えなかった

最近は欧車もデザインよくないよね

べつに国産５０万以下の中古乗り継いでるやつに同意求めてないよ？

逆にそんな奴に同意されたらショックだしｗ

ランチアの最高傑作はストラトスだな、次は037

>>802
「うわ！きわでぇｗ　俺は好きだけどｗ」　ってのは無くなったよね
日本の当たり障りない路線が成功したからそれに習っちゃったんだろうけど

>>801
ヘンテコだけどなんかかっこ好い車

　主観ですけどね
　BMW Z3クーペ、台数あまりないみたいですね。
　

>>804
その辺りを外してフルビア、次がナローボディのデルタ８V

>>804
初代イプシロンはネ申デザイン

俺的にはアルファSZかな
あのアバンギャルドなきわどいラインはヨダレもん

「ええ？？？　そう？？？」　って凡人に言われるのがまたいいｗ
また乗ってもいいかなと最近思う

CGTVは、90式戦車を紹介したことあるんだよなｗ

>>802
ホント。今のプジョーとか、なんかの冗談かと思うくらいだ。
今見ても106とか406とかの方が格好いい。


たまにこわれるけど。

>>810
2ストだってのあれで知った
あと高機動車駐屯地祭で乗せてもらったがあれも乗り心地いいんで感心したｗ

>>811
プジョーがお洒落だったのは206までだな
以降は劣化の一途

フィアット・ムルティプラ
初代は昆虫みたいな変態デザイン
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/FI/S013/FI_S013_F001_M001_1_L.jpg
↓
モデルチェンジ後は普通のミニバン
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/FI/S013/FI_S013_F001_M003_1_L.jpg

似たようなケースで、シトロエン・ピカソも普通になっちまった。

マイチェン失敗例

・１４７
・１５６
・バルケッタ

異論は認めない

>>786
笑っちゃうねｗｗアストンはフォード傘下になってから品質が向上しただろ？

>>814
明らかにカッコ悪いからデザイン変えたんだろ。ニコイチ車みたいだもん。

>>814
>似たようなケースで、シトロエン・ピカソも普通になっちまった。

クサラピカソよりC4ピカソのほうがぶっ飛んだデザインだろ

「アルファ145」最高ｵｫｵｵｫ!!!!!
　　∧∧
　 (^ω^) 車体がプリウスならｲｲのにな☆
　ｃu●uっ　ﾊﾞｲｰﾝ
　　彡
　｡／^∇^￣＼｡
　(⊆≡∀≡⊇)
　 ■〓＝〓■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>813
よく言われるけどプジョーのデザインは●06世代以降は本当に糞だね。
個人的には306がいちばん好きだった。

最近はルノーが没個性になっていってるのが残念。　ダチアとの違いが薄いような…
もはや欧州車は日本車とほとんど変わらないって言われるのもしょうがないのかも。

奇抜ではない斬新さで言えば欧州フォードが最近好き。　日本では買えないけど

俺はセアトがほしい

カーグラで排気を空気で薄めてCO2濃度半減とか言うネタを
よいしょしてた記事見て、一気に冷めたな。
自動車メーカーに就職しかねないような勢いだったけど。
そういう意味では役に立ったよ。

旧型のイビツァはいいぞ。おれ乗ってるけど

>>814
>モデルチェンジ後は普通のミニバン
韓国製に見える

NAVIなんか立ち読みするだけだったから、なくてもいいよ。
でも、月間「オートバイ」とかがまだ生きてるから驚く。
あの厚さで、しかもバイクなんか全く売れないのにすごいと思う。

NAVI自動車雑誌のくせにスーツとか時計とかワインとか車と関係ないものがいっぱい載ってたやつだよね？
同じような雑誌（名前忘れた）がもうひとつあったはずだがそっちはまだあるの？

そういやTIPOってまだあるんだろうか。

>>822
そんなことしてんの？
空気中の空気でCO2薄めても
排出されるCO2の量は変わらないのにｗ

いまどき車なんかに金かけてるやついるの？
ダサすぎ

>>829
いたら君に迷惑かけるの？

>>828
10数年前の記事です。
科学、工学的基礎知識の欠片も無い人らが適当に
書いてるんだなと思った。

空気で薄めるっつーか、それ希薄燃焼のことだろ？

おまえらのがよっぽどに見えるがｗ

カーグラフィック　オプション　ホリデーオート　懐かしいですな

大矢アキオが一番幸せだと思うのは俺だけ？

NAVI　「混合気を空気で薄めて希薄燃焼技術による燃費向上とCO・・・・

バカ　　「ちょｗｗｗ　排気を空気でうすめてCO削減ってｗ　バカなのかこいつらｗｗｗ」

　
　バカの壁って　　けっこう高いよな？ｗｗｗ

リーンバーンのこと？

>>832
希薄燃焼だとしても、排ガス濃度はO2濃度換算するから比較的無意味だよ。

因みに件の記事は、排気ガスをイジェクタ通して外気を吸引、吸引した外気
で過給気のタービンを回して加給するシステムってネタでしたよ。

>>837
それならそれで普通にタービン効率あがって燃費向上結果CO削減になるじゃんｗ

どっちにしてもバカはおまえｗ

>>387
まあこれからトラブルの連続ですぐに手放したくなるよ。
いくらで買ったのか知らないけど、最低でももう一台買えるくらい
維持費がかかるから。

>>ID:z287tl570
無理すんなよｗ
そんなナイスなシステムが実用化されてないって事実に目を向けようね。
因みに”CO2（濃度）半減”って言葉に眉唾を感じないようなら、脳のトレーニングが必要なレベル

>>840
２次的なエアー吸引で効率が上がるのは理論的に間違ってないよ

おまえのバカは変わらないけどｗ

>>839
デルタは思っているイメージ以上に遅いのがガッカリだったな。

１０数年前ってCO2 なんて問題視されてたっけ？

>>ID:z287tl570
いやいや、元の記事読めばわかるけど、工学的な考察とか分析は一切無くて、
「なんかわからないけど、排気ガス中のCO2濃度が半減してるのは凄い！」
ってだけだったんだよ。
「数%CO2排出量が減る」って程度の表現なら特に引っかかりもないんだけどね。

そのシステムの概要を知らないんだろうけどさ、タービン回すのが吸引する外気だけ
だから。そのシステムにおいて、排気で直にタービン回すより一概にタービン効率が
上がるって根拠も無いよ。

>>844
ごめん、君がオツム足りないのはわかったからもういいよ
レスする意味も無いしさ

そういやリーンバーンって見ないな。
NOXが多いとか問題があったからか・・・。

NAVIはモーターリゼーションが始まった中国語版を
発行して生き延びればいい。
中国車はひいき目に見たってモノマネ以前の段階なんだから
中国人にはNAVIのいうことが一言一句神の言葉に聞こえるはず。

ヤバめのクルマ少なくなったよな。
デザインで面白いと思ったのは、
ムルティプラの旧顔とか、アヴァンタイムとかかな。
NAVIが誉めてたか、けなしてたかは知らんけどね。

>>408
70年代までならそれでも良かった。
せいぜいゴルフかピクニックに使うだけだったし
ドライブ自体が娯楽だったからね

サーフボードやスノーボード、自転車を積むために車を買う現代。
セダンじゃ役に立たない。

今のセダンの購買層の平均年齢は子育てが終わり、ハードなスポーツもできなくなった60代。

>>849
独身者でもミニバンに乗る時代だからな。
単に流行じゃないのかねぇ・・・。

>>446
>>454
老人しか出ないお達者クラブとして放送されてるね。

イギリスのTop Gearの100分の1のレベルの番組

ものすごくつまらない見せ方しかできないけど
ハイビジョンで市販車を特集するということで観ている

ＣＡＲ　ＧＲＡＰＨＩＣが番組枠を買ってるから打ち切りにならずに終わらないのかなあ

二玄社自体の経営が傾くまで続きそうだ。

このスレ見て驚いたがトップギア見てる人多いんだなｗ
またスカパーBBCでやってほしいわ

>>850
道具としての費用対効果を考えると、4ドアHTなどという珍妙な形式が
流行った方がむしろ不思議だった。

と、当時4ドアHT乗ってた自分ですら思う。

NAVIは、責任者がバカだったのか知らんが、明後日の方向に行っちゃったもんな。
もう、何の雑誌なんだかって感じで。

内容がいいか悪いかはともかく、CAR AND DRIVERの変わらなさは異常w

>>852
車好きの作ってるトップギアと
ブランド好きの作ってるカーグラTVじゃ
結果は見えてる、本当にCGTVは陰気でつまらん。

>>855
スマン！>>851へのレスです。

>>850
中国とかベトナムとか、普通ならハッチバックしかないような車までセダンが人気だよね。
つまり、彼等にとっては車を持つことがステイタス。
昔の日本人のように。

今の日本人の多くにとってはただの道具。

三越の外商を通じてしか買い物しない世間知らずの金持ちを演じるために
クラウンのロイヤルが欲しいと思う今日この頃

>>853
シルビアとかソアラといったノッチバッククーペが流行ったこともあったな。

昔のソアラはフォーマルな感じのクーペだったんだよなあ
いまあんなのないよね

>>777
そういえばやたらに後部座席に座らせてたな
あれは視聴者サービスだったと考えたい

>>860
ソアラはクラウン2ドアハードトップの事実上の後継車だったからね。

今ならスカイラインクーペかBMW 6 Series Coupe、Mercedes-Benz E-Class Coupeあたりかな

>>858
Lexus LSにしとけ

リーンバーンはシリンダーの温度が上がるんだよな。
NOxだけなんとかなりゃな

>>863

クラウンロイヤルのほうがいいじゃん。レクサスLSみたいな新興ブランドは
モロに虚栄心丸出しの成金というイメージで、どうみても三越の外商を通じて
しか買い物しない世間知らずの金持ちなんてもんじゃない。

三越も嘗ての勢いはまるで無い。なんかさ、しょっちゅう人員削減やってないか？
伊勢丹も三越の販路が欲しいだけであって、その他は興味ないと思う。

>>865
ティアナおすすめ
クラウンロイヤルのハイソ度は確かに良い
だがコスパフォが高く、後席が広くて居心地良いティアナは捨てがたい
モダンリビングな内装とオットマン付き助手席はクラウンには無いハイソさ

>>853
え？セダンブーム時に子供だったけど、
セダンで事足りてたじゃん。

座高が高いと後席のヘッドスペースがきつい

>>867
んだな。三越は事業縮小中だから
お袋ん所に来る三越友の会の会報で、夫や子との
思い出が詰まったあの店がなくなってしまい…
みたいな投書よむとちょっと哀れを催すぜ。
ま、ナビふくめ淘汰は必要だと思うけがね。

中尾は好い役者
でもトップ役はできないんだよね。

ヤクザ若頭　教頭先生　本作常務…

　過去、トップ役を演ったことはない。
　悪友の江守徹の高橋是清役はよかったなぁ。

>>809
アルファSZのデザインは、発表された時は、日本の自動車評論家には
ボロクソに叩かれたのだけどね
徳大寺なんて、こりゃひでぇ！と他ならぬNAVIで罵倒していたし
しかし、その後無料貸与されたら･･･

ビジネスアスキー、サブラ、NAVIを毎月購入していたおいらが着ましたよ
月末に2000円以上浮くからなんか新しく創刊してくれや

バブルが終わってから２０年近くも大した進化もなく、よく持ったというべき？

廃刊するからと言うので
本屋で見てみたら

こりゃ酷い
20年前とかわらない企画がそのまま
さらにテリーとか売れない芸人を使っても読む気がしない
クルマは今の時代にそぐわない高級車
脳内オナニーオンパレード
価格も1000円超えている

こりゃ売れない

>>873
クーリエジャポン、サーカス、ＡＵＴＯＣＡＲおぬぬめ

>>854
やっぱ「ブレない」って大事だよね。
カードラの表紙イラストにはもう風格さえ感じる。

>>820
実際に買うとなれば
今のプジョーのほうがいいに決まってる
欧州でも最近のPSAは絶好調だ

今のプジョー買うくらいならマツダでいいや
欧州メーカーで一番デザインコンシャスなのはフィアットかな
５００Ｃが欲しくてしょうがない

カーグラフィックＴＶは無くさないでほしい

>>879
乗ると全然違うぞ

ふと思ったんだけど、ジャガーとかも全く買う人いなくなったでしょ。
正しくはジャギゥアーでしたっけwナビの隆盛と関係有ると思う。

>>881
連れの206乗り回してたから知ってる
今の207は内装の質もガッサリ落ちすぎ
あれならマツダでいいわ

>>880
CGTVもヤバイだろうな
以前も一度スポンサーがつかなくなって中断したし
その上最近は作り手のやる気があまり感じられなくなってきてる
>>882
だいたい年間2〜3千台でずっと推移してるよ
Xタイプが出た時は一瞬5千台ぐらいまでいったけど
さすがに去年は落ち込んだが
>>883
えっ、どう考えても207のほうが質感高いと思うんだが・・・

>>883
いや、それはないだろ。
206の内装なんて、真剣にわざとやってるとしか思えないチープさだぞ。
元オーナーが言うんだから間違いない。
質感は、207のほうが断然上。でも、欲しいと思わせる魅力がまったくない。

>>882
販売店の人間がフォード風ジャガーの客を差別したから。

>>886
差別はされなかったけど、高かった。車としてみた場合、どこをとってもE46に劣ってた。
で、結局、E46買った。今年で7年目。故障知らずで絶好調。

88888888

>>865
新興の方がブランド力が無いから革新的なイメージが有るけど、
昔から有るブランドを好む方が虚栄心や成金的イメージを感じるな。

もう少しでクルマもまた面白くなるんだけどな。
燃料電池車でまた一時代ができるだろ。
マツダのロータリー水素エンジンとかさ。
徳大寺巨匠に所有して論評してもらいたいけど間に合わないかな。

>>884-885
CCの話だが206のパイピングレザーの内装は最高じゃないか
207は兎に角、樹脂系の品質がどう考えても落ちてるぞ

>>882
>ジャガーとかも全く買う人いなくなったでしょ。
今のカッコ悪いよな

>>891
俺の206は布だったから革は知らんけど、樹脂パーツは207のほうが上だっつの。

>>890
水素貯蔵の実用化目処ってついたの？燃料電池車もそれがネックだと思う。
アルコール、ガソリン改質のやつだと、多少なりともCO2は出るんだよね？

水素スタンドで水素を買うのに予約が必要。
夜中は営業していないし。
燃料電池車の普及はありえない。

プジョーとマツダを比較してる奴って、どこの広島県人だよw

Tipoさえ残ればいいと思う。

>>896
実際マツダのがまし

♪さよなら〜さよなら〜さよなら〜

日本人は 歴史を見直し 謝罪しろ
やさしく、偉大 な 朝鮮人 を繰り返し ひどい目に会わせ
豊かな国を蹂躙し た 日本人
在日朝鮮人全員 に謝罪しろ！
死ぬべきだよ！ 嘘をつきまくる 日本人
韓民族 は、この歴史を忘れない。

>>900
チョン　志ね

( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

>>849
それが俺のセダン
スキー板3枚と3人分の荷物が内蔵出来るんだよ

>>902
うん、でも君の持ってる高級セダンと同じ値段のミニバン買ったらもっと荷物乗るでしょ？

そろそろCGも消えてもいいと思うが
大体車雑誌なんてスポーツカーの消えた時代に必要ないだろ

>>902
紅旗？

>>904
IS、GT-R、TypR、RX-8、ランエボ、インプ等々
GTI、SL、M3、R8、8C等々
は、スポーツカーではないと

つか欧州セダンはトランクスルーでスキー板乗るのが常識だろ？
日本も最近はちょこちょこあるけど

欧州車は実用度がハンパない。　これは事実。
ストレスなく使えるというか疲れにくいというか。
小物置きが多いとかいう便利さとは違う。
最近のはどうか知らんが

>>903
車内で着替えも仮眠も出来る
次は視野に入ると思う

>>908
>欧州車は実用度がハンパない。　これは事実。
日本に来ているのは豪華仕様だからな
向こうではそんなの乗るやつはあまりいない

ちょｗトランクスルーとかグレード関係ないだろｗｗ

実用性をいったらワンボックスカーだろ。

アンダーステア　 01/09(土)　後11:00 >> 後11:22 　ＴＯＫＹＯ ＭＸ
[Ｓ]　趣味・実用／車・オートバイ
ＨＯＮＤＡ　ＣＩＶＩＣ

「アンダーステア」公式サイト　TOKYO-MXで放送中
http://www.understeer.jp/index.html
クルマのもっとも美しい姿を大胆なアングルと手法で撮影し、ユニークな
視点でクルマを紹介していきます。出演は、自動車ジャーナリズム界の
異端児・小沢コージ。そして「走って気持ちよくなければクルマじゃない」が
モットーの河口まなぶ。見えてくるのは本質か。あるいはただのおフザケか。
これまでのクルマ番組とは一線を画す新感覚クルマプログラム。
【出演】小沢コージ，河口まなぶ 23:00

なんか、最近は車板すら行っていない。
運転暦20年だが、一通り乗っちゃった。
RRクーペ、シューティングブレーク、FRロードスター、クロカン、
MRロードスター、FFハッチ、FFセダン、FFセダンキャンバストップ。
（もちろん自分の収入で購入できる範囲に限られていたが）

次は、どうすりゃいんだ。
少しレベルを上げて最初から回そうか。
とてもそんな気力ないな。
体験できる世界が劇的に変わるとは思えない。

パソコンも車もそうだが熟成されるとそれ自体の面白みは
なくなるわな

>>1
>発行部数は非公表。

公開しない理由って何？

>>914
バイク買え

>>916
返品が多いから。
本全体で４割返品だとスカパーの平野綾だけＴＶで言っていた。

>>917

バイクかぁ。
風景変わるだろうな。
でも、こわい。
昔乗った2ストのエンデューロで、疲れちった。

>>914
ランサーエボＸ　か　インプレッサＧＴ　あたりが無難

>>920
>ランサーエボＸ　か　インプレッサＧＴ　あたりが無難
たぶん電気自動車に発信加速で負けるんだよね
電気自動車のスポーツが早く出ないかな

車雑誌は昔はアホみたいに買いまくってたなあ
今さら外車とか　ありえん選択だわな

大企業でも、ちょっとミスれば　いつでも首切られるような状態で
車趣味とかありえんわ

プジョーの新ブランド戦略＆SR-1発表 【 carview 】ニュース
http://www.carview.co.jp/news/0/120663/
1/8（金）、プジョーは200周年を期に、世界同時にブランドプロジェクトの
発表を行った。新たなタグラインは「PEUGEOT MOTION ＆ EMOTION」で、
“完璧さの追求”と“感動”の、ふたつの要素の融合だという。
今後、世界中で全てのプジョー製品がこのダグラインのもとに展開される。
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/img1_20100109_00571363_1_l.jpg
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/img1_20100109_00571363_2_l.jpg
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/img1_20100109_00571363_3_l.jpg
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/img1_20100109_00571363_4_l.jpg
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/img1_20100109_00571363_5_l.jpg

電気自動車のインフラは意外と早いかもね
スタンドに満充電の電池をたくさん用意しておき、車が来たら交換するだけでいいのだから

車なんか自分が好きなの買えばいいじゃん。
雑誌なんかで評論するなよ。

>>925
>雑誌なんかで評論するなよ。
評論ってかよいしょだし

都内で乗るぶんには外車なんて面倒なだけだからな。
すれ違いにも往生するし、30ｍおきに信号ある環境で
V12、6000ccなんて酔狂としか思えない。

このスレもそろそろ終わりだけど、結論としては
軽1BOX最強ってことでいいかな？

日本人に一番あってるよ。
それにユニクロのフリース来て
家族が中でゴロゴロするのが日本らしい。
別に世界に恥でもなんでもない

WEBCGも去年売っぱらっちゃったんだよ。
まあ消費者が成熟してきたんじゃないの。
ヴァリューフォーマネーの視点がしっかりしてきたし。

ジャガーはインド、ボルボは中国、サーブは消滅。
だまして売ってたメーカーはそうした｛甘ちゃん市場｝消えて苦戦中

大排気量が外車の本懐でもないし、国産車の2倍も3倍もする価格ではないし。
なんだか大きなお世話な人が多いね。

>>928
俺はマーチ１２Ｓ　５ＭＴ　が最強だと思う。

>>919
Vツインとかお薦め、遅からず速からず楽しめる。
特にバイクはエンジンの味が車より楽しめるよ。

>>914
全部日本車？
そうなら、次は国別で行ってみたら？
ドイツ、フランス、イタリア、イギリス、アメリカ辺りで分けて。

>>928
趣味も多様化したし、一概には言えないけど
最強の結論は今も昔も変わらんだろう。

1.5〜2Lのセダンかハッチかワゴン
安全性を加味して全幅は1.7〜1.8m

>>933
えーと、アメリカンとか、ドラッグスターもどきとか、
そんな感じですか？

>>934
いんや。半分イタフラブリ。
5ドアハッチと、現行の6座ミニバンが抜けてた。

　　∧ ∧　彡
ミ ( ^ω^ )っ　彡 今だ☆
　　Ｏ●ノ　ﾀﾀﾀﾀ…
　ミ|　(_)　彡
ミ　し´　彡
　
「アルファ145」最高ｵｫｵｵｫ!!!!!
　　∧∧
　 (^ω^) MT３ドアはｺﾚしかないな☆
　ｃu●uっ　ﾊﾞｲｰﾝ
　　彡
　｡／^^￣￣＼｡
　(⊆≡∀≡⊇)
　 ■〓＝〓■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

四輪はどうしても飽きる。
ただただペダル踏んでステア回すだけ。
MTガチャガチャ動かして、なんか操作してる「気分」になるしか出来ない。
楽しもうと思ったら、非合法な走り方するしかない。他人様の命を危険にさらしてな。
でもバイクはいい。
いつもと同じ道でも全然違う。

原付は、あれはだめ。全然退屈。原付なら四輪のほうがずっといい。

>>936
中古だけどスズキSV1000とかホンダVTR1000とか
外車ならドカティとかビューエルとか

>>938
駐める場所がない
荷物が積めない
自分一人しか乗れない（安全のため二人乗りはしない主義）

結局結婚する前にｾﾛｰ売りました。
バイク面白いんだけど、都内で今あれ使うのは道楽だわ。

つかなんで貧乏バイク乗りがNAVIスレなんかに来てんの？

いろいろ臭いからどっか行けよｗ

バイク雑誌なんて、チャンプロードだけでいいじゃん

>>942
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　バリバリﾏｼﾝだろ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>940
そうなんだよなぁ…
バイク乗りのほとんどは一戸建て在住者じゃないのかな？
マンションなどの集合住宅の駐輪場にバイクはダメなんでしょ

>>938
原付スクーターでも楽しいが
カブだけはあの変速機が駄目だ

部屋の中にバイクを持ち込めるライダー向けマンションってあるけど
ごく限られた数しかないからな。

数年前に自転車通勤を始めた太った編集者がいた。
毎号、記録簿の様なものを掲載していたようだが
今でも続いているのかな？　
確かTREKのマウンテンバイクに乗っていたはず。

>>947
痩せるには、ホームセンターの効率悪いママチャリが一番

近所の本屋にまだ３冊が売れ残っている。
アマゾンでは売切れたのに。
マーケットプレイスで中古を４９０円＋３４０円で買って損した。

>>947
神保町なんて自転車止めるのも苦労すると思うんだけど社内に停める場所あったん？；

　　＿＿＿
　_/(^Д^)＼
(￣'|￣￣￣ )
.~◎ ￣￣◎~

>>949
ナビの話ですか。昨日本屋で立読みしたけど
衝動買いしようという気にはなりませんでした。
スミマセン。

>>938
原付だけど、最初に乗ったべスパ５０Sは
面白かった、今でもべスパ乗ってる

【文化】 自動車誌「ＮＡＶＩ」、休刊
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262748499/l50
【出版】車雑誌「NAVI」休刊へ [10/01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262697957/l50
【出版】 自動車雑誌「ＮＡＶＩ」が4月号(2月26日発売)で休刊へ　硬派の批評や作家の田中康夫氏ら幅広い執筆者で知られた　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262836796/l50

スーパーカブ１１０が欲しいが津だと使う時がないから買えない。

>>612
皮肉だろ

かなり前だけど、購入する車の価格帯を下げてその分海外旅行してうまいものたらふく食べたりする方がハッピーなんじゃないか、なんて文章があったな。

【総括】MAG-Xを語れ　Part18【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/

<図解>新説 全国未完成鉄道路線――謎の施設から読み解く鉄道計画の真実 (単行本)
川島 令三 (著) 　１６８０円　アマゾンマーケットプレイスで１４０円から

最近読んだ本で良かったのはこれです。

俺の興味のある分野、エクササイズ、バイク系は全般として毎年同じ話題。
バイク系の雑誌は特に最近(前からだけど)酷くて、刀やz2などの時代の旧車のアルバムばっかり。
雑誌作ってる奴が腐ってるんじゃないの。

>>960
バイク系はKHやマッハ、時代が若いRZでも２ｓｔ車は消えて逝くから
Z�Uや刀、忍者になるのは当然

国産のバイクは何で燃料系が付いてないのだろ。
ハーレーには付いているのに。

>>962
今は増えるインジェクションだから
燃料系のキャブレターは少なくなっている

>>962
>>963
燃料計の間違いでした。

国産のバイクは何で燃料計が付いていないのだろ。
ハーレーには付いているのに。

バブル崩壊からだいぶ経った後に、この雑誌の女性編集者（またはライター？）が、バブルをまだ引きずって
私は東京世田谷生まれのお嬢様で他と違うの云々と、
得意気のどーでもいいエッセー（私は韓国ソウル市●●生まれのお嬢様云々と同レベルｗ）が掲載されているのを見て
この雑誌はもう終わったと思った。
潰れるべくして、潰れた雑誌

こんな答えもありました
http://www.virginbmw.com/enjoy/question/19.htm

>>964
車種によるな
ツアラー系はだいたい付いてるんじゃない？
正直あんまりあてにならんから無くても俺は困ったことがないし
日本はどこでも給油できるからね

>>967
バイクは押して歩けるからね(一部のぞく)