【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★6

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★前原国交相、一問一答 金持ち優遇、景気にプラス

−−景気浮揚に向けて、成長戦略にどう取り組む

 「観光やオープンスカイ(航空自由化)など5つの柱を立てて議論している。その1つの
 住宅・不動産では、10年度税制改正要望で、生前贈与の非課枠を現行の500万円から
 2000万円に拡大するよう求めている。これは大臣折衝まで持ち込んでも実現させたい。
 金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと
 いけいない。それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす」(抜粋)
 http://www.sankeibiz.jp/macro/news/091208/mca0912080501003-n2.htm

※関連スレ
<困窮している人々の場合>
・【政治】 鳩山首相 「母子加算、半額復活はない。全額(約60億円)復活するように指導する」
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256133287/
・【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256787112/
<それ以外の人々の場合>
・【社会】 「生活保護受けてて、携帯代月2万円超?」「うちは働いてるのに生活保護以下」…ネットで母子家庭生活保護費に疑問の声★3
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256723684/
・【政治】 "友愛" 鳩山政権、税制改正でサラリーマンの負担増★3
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260192877/

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260281505/
2名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:19:08 ID:9H4ackTj0
正論
3名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:19:44 ID:WVX7Wtkk0
田母神さンのありがたいご高説w

「いわゆる反日思想の形を変えたものが平等主義」
「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
(航空自衛隊連合幹部機関誌『翼』2004年6月号


>「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
>「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
>「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
>「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
>「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
4名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:19:56 ID:kJOrHNTA0
正論なのでもっと大きな声で言ってほしい
5名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:20:01 ID:D9WhyCXr0
これが売国ミンスの本音だな
やっぱりこいつらは既得権者と結託して国民から搾取することしか考えてないんだ

マジでこのままだと日本は滅びるぞ

オレたち国民が生き残るには
売国ミンスやソーカと共に正社員や公務員といった
既得権者どもを一掃するしかないんだ

いまこそ国民が立ちあがる時なんだ
6名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:20:39 ID:l7d0/CWm0
2009/03/31
麻生内閣の追加経済対策 効果は期待できない 鳩山幹事長

 さらに、政府が景気刺激策として贈与税の大幅減税を打ち出していることについては、
「贈与税の減免は贈与税を多く払うような、それなりに恵まれた方々にとってのメリットと
いう話になる」と分析。「それよりは消費税増税はやらないとするメッセージの方が効果
は大きいと思うし、医療介護など、必要なところに手当をするというメッセージの方がは
るかに大事だ」と指摘し、一部の人たちだけの贈与税減免に景気刺激効果は期待でき
ないとの認識を示した。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15612
7名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:21:00 ID:1rxgn2lG0
8名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:21:03 ID:hAf3U4alO
何度みても前・原国交相に見える
9名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:21:11 ID:emISKLTk0
海外に投資するんじゃないかと
10名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:22:18 ID:D4rgnAod0
正論だよ
金持ちを優遇すれば景気はプラスになる
ただ貧乏人を蔑ろにすると治安は確実に悪化する
11名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:23:17 ID:VeWAA2l70
民主党って金持ちも貧乏人も優遇してないよね?
12名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:24:27 ID:R1+8jxX30
貯蓄と借金返済に周る可能性が高い子供手当てはヤメロ
13名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:25:11 ID:z6aa8/Zv0
預金に税金かければいいよ
14名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:26:20 ID:lrWZhqes0
>>3
世襲は別として
上に上がるっては並大抵のことじゃないからな
頑張ったんだから褒めてやれよってくらいじゃないの
15名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:26:23 ID:GKO34ryHO
ならねぇよ!
それは小泉の時で立証済みだろアホかコイツ
円高デフレを解消しない限り内需消費は上がらない
ある程度の外需と貯蓄率だけが伸びるだけの話しだ
16名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:26:34 ID:yaTtExCg0
札刷れよ
17名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:26:42 ID:LrXV/g1lO
金持ち優遇していいから
税収の範囲内で政治をやってくれ。
18名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:27:42 ID:uIQ9Y7iHO
中流階級は無視かよ。
ある意味一番かわいそうな層だよな・・・
19名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:27:48 ID:4Uff6dho0
>>16
ロスチャイルドが黙ってない。
20名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:28:36 ID:16IbvCuc0
単にどうやって金持ちに金使わせようかって話だろ?
どこが優遇なんだよ?ww
21名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:28:43 ID:GKO34ryHO
相続税100%にしろ!そうすりゃ死ぬ前に自分になり子供の為なりに消費されるだろうが
22名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:28:54 ID:KE6S4Edt0
これは当たり前すぎる。
反対してる奴は馬鹿すぎる。
23名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:29:15 ID:4IwZeh+I0


金持ち優遇 ←−−−−→ 底辺層優遇

            と

自民支持  ←−−−−→ 民主支持


って全然違うベクトルだよな?

そういった話題を出す人はすべからく工作員かな?
24名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:29:19 ID:0y3YpA7fO
国内での消費をする気になる優遇ならそうだろうね。
ただ優遇じゃ、曖昧すぎる。
25名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:30:33 ID:j7RMuTb+0

民主・前原代表の愛妻(37)は創価短大卒 ゲンダイ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/

■ エッ! 民主党・前原代表の愛妻(37歳)は創価短大卒だった!

◆ 「学会員としての活動は一切していない」と説明 ◆

「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表(43)。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん(37)が創価学会員だったことが分か
ったのである。
 愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた11年前の94年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか2カ月で結婚した。
 前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」(政界事情通)
26名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:31:42 ID:LrXV/g1lO
まあエコポイントもエコカー減税も金持ち優遇だろ。

貧乏人は車や家電を買い換える余裕なんか無いわ。
27名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:32:34 ID:FzXmrL480
× 金持ちを優遇する
○ 消費者を優遇する
28名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:32:52 ID:oX5tjXxE0
>景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないといけいない
それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす

まあそのとおりだがw
29名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:33:18 ID:GKO34ryHO
円安になれば地価が跳ね上る
不動産投資が競う様に活発になる基本だろが
バブル時代よりも地価が下落しっぱなしなのは円高デフレのせいだ
円高である限り不動産に展望はないんだよ
30名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:33:53 ID:ZDfOUrnE0
ばかだろ前原
金持ち優遇が始まってからどんどん景気が悪くなる一方だろ
31名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:34:35 ID:dMMrqFgB0
アメリカの共和党の思想だな
32名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:35:00 ID:oX5tjXxE0
普通に当たり前のことだよw
33名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:35:03 ID:aB2MAW2IO
金持ちは優遇されたからって余分に金使うとかしねえだろ
そんなの気にして金使うのは金持ちとは言わない
優遇されたってそれが何か?で終わるだけ
34名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:35:04 ID:GSTkBeOQ0
とりあえず1000万の収入はあるけど、生活苦しい。
たまたま見た年収に応じた税率見て、唖然とした。
500万円以下の税率ってなにこれ・・・・・低率すぎるだろいくらなんでも。
がんばって働く気力が失せるわこれじゃ。
35名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:35:28 ID:j7RMuTb+0
日本航空のような高給の会社に7000億円投入する前原誠司
36名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:35:28 ID:9u5EhyC50
ダムは見直し(中止)と言ったくせに
岩手の小沢ダムは見直し対象になってないんだってね

最 低 !!!
37名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:36:08 ID:5ZicWTkBO
前原の主旨はあくまで、金持ちに金を使わせやすくするってことだろ。

金持ち優遇?!格差社会許せん!!みたいに脊髄反射している奴はモチつけ。
38名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:36:57 ID:iqftdDdL0
自民党がそれを言って、ぼろくそに文句を言った政党の人ですよね、この人。
39名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:38:03 ID:GKO34ryHO
円高である限り金持ちは貯蓄がメインになるのは当たり前
投資するとしても円高の利点で海外投資がメインだ
内需なんて生まれる訳ないだろアホかw
40名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:38:36 ID:ZDfOUrnE0
景気を良くするには資産課税強化で増税分を公共事業に回すのが一番
金持ちは優遇しても溜め込むただけなんだから
無理矢理捕って消費が常識
41名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:38:41 ID:F+GcssNx0
正しいんだろうけど、景気が安定するまで格差は広がるだろうね。
42名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:38:52 ID:wrgc5u2e0
金持ちはもう欲しいものなんてないんだよ。
金を稼ぐのが生きがいなんだから。
43名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:38:59 ID:HEhKzXFj0
竹中さんの時を勉強してないのか前原さんは。
お金持ちの人だって市井の人々と一緒にひとつの世の中で暮らしているんだよ。

優遇しても今のこの経済状況下でお金バンバン使うわけないだろ。

景気回復させるの頑張ってるんだろうけど重点を置くとところが間違ってるんだよ。
44名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:39:02 ID:vhgWiCng0
富裕層から低所得層への贈与なら非課税おk
45名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:39:17 ID:hMMd9VM30
金持ちほど高い税金をかけるとどうなる?
所得の少ない人は低く。

ぱっと見は平たくなると思うのだか、
駄目かな、お金持ちほど上の方(政府と財界)にいるからまずやらないだろうけど
46名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:42:21 ID:ZDfOUrnE0
>>37
金持ち優遇しても絶対に消費しないから
いままでそうだったろ
今やることは資産課税強化で無理矢理金を吐き出させ公共事業で消費すること
47名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:42:39 ID:PM0MNY4T0
反日で日本に来たくもねえクソが何でこうも大量に日本に来るの?

在日どうすんだよ?とぼけんな!在日韓国人って難民なのか?なんで韓国籍韓国人なのに日本に永住すんの?

「お隣」韓国、なんだろ?韓国とは簡単に、短時間で自由に行き来が出来る。ささと帰れ!!

あ、そうか。帰れない(笑)。帰っても裏切り者は「同胞」から集団で虐殺暴行される。在日はどこにも行けない。日本に密入国し、集団で日本人の土地を強奪し住み着いたんだから。

日本で強奪した土地は=”不動”産、つまり韓国には「持って行けない」し、帰れない。んで『日本に永住』するべく必死で「強制連行された」と嘘吐き続け、「差別された!」、でまんまと在日保護&特権獲得、今度はマスコミに脱税したカネ使い「韓流ブーム」捏造、
で在日参政権。


       ず う ず う し い 。

48名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:42:50 ID:prc21A9l0

格差がわるいとかいう単純なことではなくて
格差により大多数の国民が消費能力を消失することによって市場が縮小する。これが大問題。

サッチャー レーガン ブッシュ父子 は、
需要と支出、合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人の資産という状況でも、
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で一回購入しておしまいで、
そこには、サービスする人間も増えないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちが買っても、1人の営業だけいればいいし、創る作業員も1件分とほぼ変わりない。
でも2000万円の住宅を50棟(=10億円分)売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が回り広がるわけ。 経済とはそういうものだ。とどまってはいけないのだ。

かつて「金持ちのほうがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場は縮小する」というトンデモ理論が正論としてとおった。
今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、社会全体の消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金ゼロなんてゴロゴロになり、うかつに買い物できない有様になっていっそう消費をしなくなる。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、
「市場そのものを破壊し」「資本主義そのものを崩壊させる」トンでも理論なのだ。この経済システムは構造的欠陥があるのだ。
それを理解せぬままこの欠陥社会システムを維持してはいけないのだよ。
49名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:43:47 ID:GKO34ryHO
円高になればなるほど物価が下がる訳だ
ならば今、消費せずどんどん物価下落を待とうってのが消費者心理だ
円安になればなるほど物価が上がる訳だ
ならば今、消費してどんどん物価上昇になる前に買って置こうってのも消費者心理だ
これは不動産も同じ事で基本中の基本だ
50名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:44:12 ID:KE6S4Edt0
>>45
すでにそうなってる。
そもそも貧乏人は勘違いしてる。

需要=雇用=金(労働者が受け取る賃金)

だという事を。
金持ちだろうが貧乏人だろうが、金を使ってくれれば需要が生まれる。
需要が生まれれば、雇用が生まれる、雇用が生まれれば、労働者に賃金は支払われる。

この場合、本来なら老人が持ってる死に金(生前贈与税が高い為、絶対に使われない金)が、
需要に回る。しかもこの場合、不動産ってわけだから、需要の先は国内企業。
って事で、普通に労働者が潤う政策。

しかし、これは麻生も言ってただろう。
51名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:44:29 ID:71+CFuSa0
>>1
>「観光やオープンスカイ(航空自由化)など5つの柱を立てて議論している。その1つの 
>住宅・不動産では、10年度税制改正要望で、生前贈与の非課枠を現行の500万円から 
>2000万円に拡大するよう求めている。これは大臣折衝まで持ち込んでも実現させたい。

既に7億円だか9億円までは、非課税だろ。
52名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:45:50 ID:oX5tjXxE0
思い切って贈与税廃止だなw
53名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:45:54 ID:4IWAKXxTO
相続税の掛からない無金利国債でも発行すればイイのに
54名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:46:10 ID:lKDiU8Pp0
これ、金持ちのためじゃないだろ。
むしろ、貧乏な20代、30代のため。

そろそろ30才位になろうかってサラリーマンA君がいる。
この人に贈与が期待できるのは両親と祖父母だよな。
つまり、6人いる。亡くなってなければ。
相続だと、祖父母から孫へは渡らない。
けど、そろそろ結婚して、家を買いたいと言う時、二人で300万の頭金を貯めたとする。
3000万の家を買おうかと考えてるが、ローンが厳しい。
そんな時、6人いる親から100万づつ贈与を受け、嫁さんの両親と祖父母からも100万づつ贈与を受けたら。
計1200万。そしたらローンは1500万で済む。
ってことは経済的原因で離婚する可能性も少なくなる。
無論、あくまでたとえばの話ではあるが、祖父母はその年なら80才は超えてるであろうし。
爺さん婆さんが、この厳しい情勢の世の中で、
「わしら年金貰ってるし、そろそろ御迎えじゃ、孫よ、頑張れ」と。
頭金までためて結婚する予定で、住居使途限定の贈与なら、贈与する可能性は高い。
そういう贈与だろうと思うけどね。
55名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:46:40 ID:ZDfOUrnE0
>>50
資産課税強化でいいじゃん
56名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:47:43 ID:wrgc5u2e0
景気をプラスにするのなんて期間限定で消費税を3%とかに下げればいいだけだと思うけどな。
57名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:48:23 ID:foC2VpLZ0
こんな政策しか思いつかないなら
自民党で十分だった
これ以上格差が広がったら
ハッキリ言って日本人は死ぬ
金持ちが儲けたカネは下々には落ちてこないのは
証明済みだ
自民党がやってきたことを批判してきたのが
民主党だったのではないのか?
58名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:48:35 ID:t1v9GHlD0
生前贈与なんかそんなもん隠れてやってるに決まってるだろ。
鳩山見ろよ。

そんなもん減税してどうすんだ。
金持ちは、次から次へと死んでいくのに、贈与税を減税して、税収を下げるようなもんだ
59名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:48:43 ID:tU3Pb0Zo0
景気のラブプラスになる・・・
60名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:49:25 ID:ZDfOUrnE0
>>54
3000万とか平気で出てくるのは金持ちだろ
>>56
消費拡大には消費税下げが一番。常識だろ
61名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:49:28 ID:KE6S4Edt0
>>50
その資産課税の強化ってどうやってやんよ?


62名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:49:46 ID:GKO34ryHO
固定資産税廃止の代わりに相続税100%にしろ
これをやれば消費経済の流動性が凄まじい事になって超好景気も夢ではないぞw
63名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:50:04 ID:JmHns9It0
これって
1年に2000万円までってこと?
生涯で2000万円までってこと?
64名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:50:07 ID:nLn8qGWcO
まあ前原ならこんなもんだろ
こいつは小泉派だしな
65名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:51:22 ID:A9KBjIZ60
ならなかったじゃんw
66名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:51:26 ID:ntz4K8NI0
正論が発せられた
67名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:51:31 ID:A/R4Z8MO0
>>61
資産に課税するのが相続税でしょ
68名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:51:35 ID:j7RMuTb+0
「金持ち」といっても自分の才覚で金持ちになった人もいれば、
コネ採用で日本航空に入社して金持ちになった人もいるんだよ、前原誠司。
69名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:52:00 ID:lKDiU8Pp0
>>60
なんでw
3000万の家って、手数料込みでも中古か、かなり安い建売だよ。
70名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:52:24 ID:16IbvCuc0
てか前原さんってほんとに頭いいのか疑わしいわ

金持ちが何で金持ちなのか
「ケチで金使わないから」っていう単純なこともわかってないのか?ww
71名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:52:43 ID:5BqsuQOh0
今じゃ前原だけが現実見てる。
ほか何とかしてくれ!
72名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:53:54 ID:71+CFuSa0
>>54
>けど、そろそろ結婚して、家を買いたいと言う時、二人で300万の頭金を貯めたとする。 
>3000万の家を買おうかと考えてるが、ローンが厳しい。 

既に相続時精算課税制度というのがあって、2500万円まで非課税だぞ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/pan1504-1/01.htm

住宅取得等が要件だから確実に消費にまわるし、今は祖父母からは親が死んでない限り
対象外だが、そこをいじるのは簡単。
73名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:55:41 ID:BqaTX0z60
金持ちが金を過剰に溜め込み使わないから世の中不景気になってるのに、
そのことにペナルティを課すのではなく、逆に優遇しようってどう了見なんだ?

>>64
同意。結局前原って新自由主義者なんだよな。
(民主の若手にはこの手のヤシが結構少なくない。
仕分け作業でなんでもかんでも嬉々としてカットしまくってたヤシらとか)
74名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:56:23 ID:lKDiU8Pp0
>>72
だから、その相続は孫には行かないっての。
対象外をいじるのは簡単じゃないよ。
相続権がメチャクチャになる。
75名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:56:25 ID:wId1lrQR0

 資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは「富の過剰な集中」と「自由貿易」
 という2つの要因を挙げている。彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、その偏った富
 が世界の金融経済を動かしている。

 そして、その一方では明日の生活の糧を得ることもままならない貧しい人たちが数多く存在している。

 富の集中している資産家たちは、自分たちが大量に貯めた金を使おうとせずに、より金持ちになろう
 とするがために消費せず、貧しい人はもともとお金がないため、消費することが出来ない。

 消費が動かなければ、いくら供給を喚起しても無駄なのである。」と主張している。

 現にラビ・バトラによると「現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、アメリカでは1%
 の資産家がアメリカの40%もの富を独占している」という。

 更に彼は「国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。
 コストを下げるためには賃金を低く抑えることになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。

 消費が鈍化すると、経済活動の歯車が回転せず、不況の原因になる。」と述べ、自由貿易に反対の
 姿勢を示している。彼の指摘するように資本主義経済は現在、「富の過剰な集中」と「自由貿易」に
 よる消費活動の停滞のために崩壊の危機にさらされているといっても過言ではないと言える。

 http://ja.wikipedia.org/wiki/ラビ・バトラ
76名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:56:29 ID:KE6S4Edt0
>>67
相続税が増税されたら、中小企業の担保はどうやって行うの?
担保なければ銀行が金を貸さない。
金を貸さなければ、企業は潰れる。
企業がつぶれたら、失業者が増える。

ちなみに、日本の9割は中小企業な。
その9割の中小企業の社長たちが、自分の全財産を担保に入れて、銀行から金借りて会社回してる。
その他にも理由があるが、まあ会社が潰れれば完全無一文になるから、自殺者ハンパない。
まあ、そうやって踏ん張って社員守ってる社長多すぎなんだが、そこから担保を取り上げるって事は、
社員もとばっちりに会うって事。
77名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:57:44 ID:TKXUcePv0
現行の相続税率を50%から60%ぐらいに少し上げて、
子の消費目的(家・車など)の生前贈与は30%〜40%ぐらいに税率を下げる。

こうやって消費を刺激すればいい。
相続までまつことなく、贈与から消費にまわる。

でも鳩は使うな。

民主より私のほうが政策力あるな。
78名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:58:41 ID:prc21A9l0

格差がわるいとかいう単純なことではなくて
格差により大多数の国民が消費能力を消失することによって市場が縮小する。これが大問題。

サッチャー レーガン ブッシュ父子 は、
需要と支出、合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人の資産という状況でも、
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で一回購入しておしまいで、
そこには、サービスする人間も増えないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちが買っても、1人の営業だけいればいいし、創る作業員も1件分とほぼ変わりない。
でも2000万円の住宅を50棟(=10億円分)売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が回り広がるわけ。 経済とはそういうものだ。とどまってはいけないのだ。

かつて「金持ちのほうがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場は縮小する」というトンデモ理論が正論としてとおった。
今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、社会全体の消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金ゼロなんてゴロゴロになり、うかつに買い物できない有様になっていっそう消費をしなくなる。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、
「市場そのものを破壊し」「資本主義そのものを崩壊させる」トンでも理論なのだ。この経済システムは構造的欠陥があるのだ。
それを理解せぬままこの欠陥社会システムを維持してはいけないのだよ。

79名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:58:42 ID:weK4tYVN0
お金持ちに金を使わせるには増税しかない。
53兆の国債発行、現在の借金体質は大企業・高額所得者優遇政策と
リンクしている。基本から外れた優遇措置が借金体質を生んだ。
80名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:59:13 ID:GKO34ryHO
何にせよ円安が前提でなければ、どんな経済政策をやっても失敗に終わるよ
一億総中流から格差社会になったのは20年もの円高デフレが原因なのが自明の理だろがw
81名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:00:18 ID:wId1lrQR0

 加えてラビ・バトラは「健全な経済は供給と需要のバランスを必要とする。供給=需要。このバランスが
 失われると、高い失業率や高いインフレを引き起こす。供給の主要な源泉は労働生産性であり、需要
 の主要な源泉は賃金ないしは購買能力である。

 生産性が上がり、賃金が上がり、消費が増大して、投資が拡大する。この投資と生産性の拡大によっ
 て、供給が増大する。故に、経済バランスを維持するためには、需要も比例して増大しなくてならない。

 つまり、生産性に比例して、実質賃金が増大しなくてならない。」と述べており、この経済の根本を無視
 して、借金経済を作ったのがグリーンスパンであると指摘し、彼を厳しく批判している。

 資本主義経済崩壊後に誕生する経済社会システム、とラビ・バトラが予測している「プラウト主義経済」
 とは、大まかに言えば均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、環境保護、
 銀行規制などによる所得格差の少ない安定した共存共栄の社会のことを指す。

 彼は昭和30年代中盤頃〜昭和40年代頃の日本社会がプラウト主義経済に最も近い理想的な社会だ
 ったと述べており、当時一億総中流社会を実現していた日本を絶賛している。

 彼は数々の著書で「必ずやプラウト主義経済は過去に一億総中流社会を実現していた日本から始ま
 るだろう。」と述べており、彼の決まり文句とも言える「光は極東の日本から」というフレーズは日本か
 らプラウト主義経済の胎動が始まることを示唆した表現とも言えるであろう。

 http://ja.wikipedia.org/wiki/ラビ・バトラ
82名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:00:25 ID:z4Fzhh2S0
お金持ちはトヨタ車を50台買ったりするのかい?w
83名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:00:58 ID:j7RMuTb+0
朝鮮人のサラ金業者を優遇するのは問題だぞ、前原誠司。
84名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:01:25 ID:sTP2zjHX0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金
85名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:01:50 ID:KE6S4Edt0
>>80
円安にしなければいけないって言うのは同意だが、
どうやってそれやるよ?

そもそも、米がアホほどドル刷っている以上円安は無理だろう。
これは景気対策って意味もあるが、老人から若者へ金をシフトさせるって意味もあるんから、
失敗はないんじゃね?
86名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:03:31 ID:ZDfOUrnE0
>>76
個人から会社に資産が動く時、増税しないでいいんじゃないか?
87名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:03:38 ID:71+CFuSa0
>>74
>だから、その相続は孫には行かないっての。 
>対象外をいじるのは簡単じゃないよ。 

住宅を親子の共同名義にして、親の持分については祖父母から親に贈与すればいいだけ。
88名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:04:37 ID:e43V9oKCP
大賛成
テロが起きて面白い社会になりそう。
89名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:04:43 ID:8pLCo0Ey0
親の蓄財が、子の蓄財になるだけじゃないの。
90名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:05:49 ID:GKO34ryHO
>>85
政治責任で貯蓄に回さない半刷りの政府紙幣を刷ってバラまけばいい
91名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:06:32 ID:7cYUq4TX0
無役の議員で月額137万5000円。
ボーナスにあたる期末手当てが718万円。
これだけでざっと年収2400万円。

+文書交通費という名目で、毎月100万円が追加支給。
公務出張の場合は別途実費の交通費等が支給される。

さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり、
月65万円の立法調査費なるものが支給される。

合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる学は、
実に年間4400万円。

国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱えである。
三人あわせてざっと2000万円。

ヒラの国会議員一人維持するために年間6400万円以上の税金が、
直接費だけで必要です。

6400万円×国会議員数=・・・・・・
92名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:06:39 ID:S+jMQHXC0
>>37
小泉以降の自民政権が既に散々やってきた事じゃん。
93キリギリス:2009/12/09(水) 16:07:01 ID:kMXvC8VO0
いやいや、「個人金融資産 1400兆円」らしいから、
『1000万円/人に一旦リセット』しようよ。
残念、ほとんどが国債の担保だった。
94名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:07:53 ID:lKDiU8Pp0
>>87
メチャクチャでよくわからんが、
住宅を親子の共同名義にしたら、祖父母から親(祖父母の子供)への持ち分はそれで良いが、
孫の分は贈与になっちゃうだろw
高額だよ。
95名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:08:48 ID:/XLyQVIe0
>>1
JAL社員のことかー
96名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:09:10 ID:KE6S4Edt0
>>86
銀行は、会社への貸付でも、社長の個人担保取るよ。
ってわけで、資産移動も無く、社長達は銀行に首根っこ掴まれてる。
だから、会社が潰れれば自動的に無一文。

後、会社の担保になってるとき無税にするって言うのでは、
実体が無い会社が増えすぎて国の経済活動を阻害する。
さらに言えば、他国にも国は作れるし、株主にもなれる。

って事で、財産を隠そうって本気で思えば出来てしまう。
でもそれもしない。
それが、それが日本の中小企業クオリティw

アホ社長もたくさん居るが、侍みたいな奴もたくさん居る。
97名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:10:01 ID:7CSjMr11P
造幣局フル稼動希望
98蓮舫:2009/12/09(水) 16:10:50 ID:kMXvC8VO0
>>91
政権は変わっても、聖域は変わらずですよ。
99名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:12:26 ID:IbRXR+zT0
政権変わった途端に
ミンス信者が自己責任論を展開する側に回ってるのは
もう笑えもしないよ
100名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:13:14 ID:lqwlifU40
>>1
それは正しい。しかし、プラスした分が金持ちだけで回っていることが問題
101名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:13:29 ID:4IwZeh+I0
そもそも資本主義ってのは格差を作るシステムだろ。
だけどそれ以上の方法がないのも事実なので
受け入れるしかない。

それを知っててお金持ちを妬んでも仕方ない。
自分がお金持ちになろうという気概を持たなきゃ。
102名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:14:52 ID:JuJgA/DR0
景気がよくなるのはこれからだよ
今は根気よくムダの削減に努めていればいい
103名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:15:06 ID:16IbvCuc0
>>85
一つ方法はあるがなw
対米ドルで100〜120円程度になるまで円を刷る

まぁ国債増発されるみたいだがそれを日銀にすべて買い取らせる

藤井さんは国債の価値ばかり気にして長期金利押さえてるワケだが
それによって銀行預金はうまみがなくなって
個人投資家の財布のひもが堅くなってしまってる以上
それしか思い浮かばない

今の円の発行高が約81兆
そこにさらに44兆(かそれ以上)の増刷

デフレも解決するだろうがジンバブエまっしぐらのまさに諸刃の剣www
104名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:15:33 ID:ZDfOUrnE0
>>96
総資産は変わってないのに無いところから担保とるのかよ
銀行のやり方がダメなだけだろ
105名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:16:14 ID:GKO34ryHO
>>101
金持ってるくせに使わない奴は資本主義社会ではクズなのは豆知識な
106名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:18:11 ID:IHzPCqK30
トリクルダウンなんてとっくの昔に否定されたんじゃないの?
107名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:18:20 ID:A9KBjIZ60
>>101
精神論かいなw
108名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:18:59 ID:uC2YHtfK0
政権変わった途端に自己責任論を展開するミンス信者は卑怯者集団だ。
109名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:19:16 ID:83+ApkQa0
資本主義なんてネズミ講みたいなものだろw
何年後かには破綻してるじゃね
110名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:20:16 ID:KE6S4Edt0
>>103
>まぁ国債増発されるみたいだがそれを日銀にすべて買い取らせる

禁じ手すぎw
いや、俺は賛成の方だけど。。

中国が、ドル建ての一部を円建てに移行する予定みたいだから、
そーしたらだなw

111名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:20:33 ID:71+CFuSa0
>>94
メチャクチャなのは、お前。

>住宅を親子の共同名義にしたら、祖父母から親(祖父母の子供)への持ち分はそれで良いが、 
>孫の分は贈与になっちゃうだろw 

共同名義で家はたつのに、なんで更に孫への贈与がいるんだ?

祖父母も共同名義にしたら、そもそも清算制度すらいらんな。祖父母や親がもし破産
した場合も、子が居住してたらどうしようもないし。
112名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:20:41 ID:Ht7aRVh10
貧乏人て本当に卑しいな。
別に生前贈与の控除額が大きくなって金持ちに有利になるからって
貧乏人には関係ないじゃん。ひがむなよ貧乏人。
113名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:21:27 ID:DWqYlYYC0
>>109のどこが面白いかと言うとですね・・・
114名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:22:35 ID:LoArmuxVO
貧乏人は自己責任甘え努力不足で黙らせておけばいい
115名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:23:35 ID:yXogq65T0
>>101
資本主義という枠内でも
より金持ち優遇にするか、ある程度格差を和らげるようにするかぐらいの調整は可能だがな。
結局の所ほんの少しでも金持ち連中の不利になる事が嫌なだけ。
116名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:24:37 ID:ZDfOUrnE0
>>112
減税された分は国の借金となって最終的に俺たちが背負うんだよ
117名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:25:25 ID:28A7s4uUO
徳政令やってくれよ
118名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:25:26 ID:j7RMuTb+0
日本人はまじめに税金を払うから金持ちは少ないな。
119名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:25:58 ID:fbp040Y90
これは派遣法みたいに貧乏人がさらに貧乏になるわけじゃないからな
べつに良いと思うけどな
120名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:26:31 ID:vPA5VcH70
イオン、とうとう本性を現したな。
121名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:26:34 ID:NVDSfdQO0
2006年、米著名投資家ウォーレン・バフェット氏は慈善事業を行う財団に、総額370億ドル(約4兆3000億円)の私財を寄付した
バフェット氏は「富を積み上げた者は社会に還元する役目がある」などと語った
さらに「私は大半の人たちより金の使い方が上手だ」と述べた
成功した資産の約85%を手放すことについては「子供は親から、社会での地位を引き継ぐべきでない」という持論も披露した
122名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:26:40 ID:i/O2rD3M0
>>115
税制を金持ちに不利なように調整するだけで
社会主義とか共産主義とか言い出すからな
その程度で社会主義なら米国とか何回社会主義になってると思ってるんだかw
123名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:26:44 ID:GKO34ryHO
先ずはこの国の守銭奴どもを粛正し始末する事が国家再建への第一歩だ
これをやらない限りは日本経済は川ではなく、濁った溜池のまんまだ
124名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:26:48 ID:F/bIE0oh0
凄く遅れてきたサプライサイダーだなあ。

竹中になりたかっただよねーって感じがずっと前からムンムンしてる。
125名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:27:34 ID:KE6S4Edt0
>>104
そうともいえない。
銀行も、預金者の大事な資金を使っているのだから、
取れる担保は全部取るのが、預金者への責任。

でも、まあ、アメリカの金融詐欺商品かって溶かしまくってるけどな。
126名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:28:10 ID:A/R4Z8MO0
>>37
可処分所得の多い層に減税したって
消費は増えないのはすでに自民党やレーガンが行ってきた税制改革で実証済み。
127名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:28:16 ID:pupHlptTO
貧乏人は、屑同然ってことか。だったら金持ちだけ買える価格設定しろや
デフレデフレって騒ぐなよ。貧乏人から搾取税金で金持ち救済するな
7000億は、金持ちから搾取した税金だけで賄え
128名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:29:06 ID:ni0MotErO
お金持ちさん、お金ちょうだい。
129名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:29:52 ID:35rGTXHS0
お金持ちはお金持ちの落とすところしか金を落とさないので
景気は回復しませんよ
130名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:30:16 ID:lKDiU8Pp0
>>111
>共同名義で家はたつのに、なんで更に孫への贈与がいるんだ?

おまえの話は、主語が不明瞭だから、どの親子か、分からんのだよ。

>住宅を親子の共同名義にして、親の持分については祖父母から親に贈与すればいいだけ。

これはどの親子。
祖父母と親か?
親と子の親子か。
祖父母でない親子の共同名義なら、相続されるのは祖父母の子供である親の持ち分だけで、その孫へ相続はできないんだから、孫の名義分は贈与になっちゃうよと。
シンプルな話なんだが。
131名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:30:41 ID:YsYrBkyr0
>>1
そんな政策に大した意味なんて無い事を
お前らの党が散々叩いてきた政権がとっくに証明してるじゃないか。
今更何やろうとしてんの。



ああ、恵まれた家庭(笑)に育った誰かさんを守りたいんですね。
わかります。
132名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:30:44 ID:GKO34ryHO
守銭奴=売国奴
133名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:32:42 ID:fbp040Y90
金持ち優遇、景気にプラス
て見出しが悪いよな
134名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:33:11 ID:71+CFuSa0
>>130
>おまえの話は、主語が不明瞭だから、どの親子か、分からんのだよ。 

なんだ、日本語の不自由な三国人か。

>孫の名義分は贈与になっちゃうよと。 

孫の名義分は孫とその親しか出してねーよ。
135名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:34:29 ID:lKDiU8Pp0
>>134
ダメだこりゃあw

話にならん。
136名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:34:32 ID:+f8vchdiP
相変わらずよくわからん
生活第一 → 福祉・低所得者の保護 って視点だと思ってたんだけど
結局のところ、金持ち・企業優遇の政策がいいってのなら、自民党でよかったんじゃん

福祉・低所得者に偏った政策中心なのは結局、公明と共産だけってことか?
137名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:37:17 ID:J9vGCLFCP

ま た 暴 言 か
138名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:38:13 ID:3t9dGjD50
要するに鳩山ママー型の小遣いの非課税額を増やそうって事だろw
鳩山ママーはケタ違いとしても、この辺りがバーターな連中がミンス党内にいっぱいいるんだろうなw
139名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:39:03 ID:MgE1dv7ZO
これで景気がプラスになることはないよ、企業が内部留保して終わり。要するに前原も所詮は小泉や竹中路線で特定の権力者に媚びているだけ
140名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:40:01 ID:O6Jqmby/0
金持ちの家に貧乏人が強盗に入れば解決
政府はそのために韓国人、中国人を積極的に誘致しています
141名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:40:05 ID:71+CFuSa0
>>135
もっと粘着するかと思ったら、あっさり勝利宣言かwww
142名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:40:08 ID:16IbvCuc0
>>110
そもそも今の円高ってのも
「長期金利は低く抑える」という部分だけG8だかG20で合意があって
「貨幣価値を下げちゃいけないとは言ってないんだよねー」と都合よく曲解した
アメリカがFRBの国債買い切りなんてムチャクチャしたから起きてるんだしさ

だってきょうび国債っていったい誰が買うんだろう?
日銀ぐらいしかオレには想像つかんよwww
143名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:40:11 ID:A/R4Z8MO0
前原は民主党にとっては獅子身中の虫だな。

派遣法改正のときに民主党が賛成したのは
こいつが党首のときだし。
144名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:41:49 ID:yY087zVD0
>>129
それはガチ、代々の金持ちはケチだよ。ポッポ母見ればわかるだろ?
相続税対策なのだから。今まで散在してきた博打打ちが没落した今
をわかってないな。>前原、老人を優遇しなきゃ経済は安定しない。
日本の個人資産の何割を持ってると思ってるんだ?
145名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:42:54 ID:GKO34ryHO
とりあえず、高所得者と金持ち(守銭奴)を仕分けをするところから始めようか
金を使う高所得者は社会的に敬意を持たれるべきだが、金持ち(守銭奴)は徹底的に軽蔑されるべきなのだ
コイツらは物乞い以下の無駄な経済社会のお荷物なのだ
146名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:43:30 ID:pmZBPhNf0
ハゲタカや富裕層の銭儲けのためには、
日本の中間層没落もいとわない、小泉シンパの前糞は、
離党し、自民に移り、
小泉珍次郎の家来になって、バカ殿の世話をしろや。
147名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:44:27 ID:4IwZeh+I0
>>105
マクロ的な視点とミクロ的な視点をごっちゃにして
レスしてる人が多いけどな。

>>107
景気って精神論みたいなもんじゃない?

>>115
そりゃ普段から他の人よりたくさん税金納めてるのに
「もっとよこせ!」と言われたら誰だって嫌になるよ。

空港よろしく市役所でも高額納税者用の優先窓口を作れば
納得するかもしれないがね。
148名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:44:52 ID:hpfK4x9aO
金持ちなんて優遇しなくてもいいから真面目に働いてる人を優遇してくれよ

何で給料から3割も税金取るんだよ
149名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:45:34 ID:kO1TOAmb0
>>147
>そりゃ普段から他の人よりたくさん税金納めてるのに
>「もっとよこせ!」と言われたら誰だって嫌になるよ。

結局資本主義がどうこうじゃなくて「嫌」ってだけなんじゃんw
150名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:45:54 ID:MEUEsPkV0
やはり前原は統一の駒にすぎなかったのか
151名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:46:28 ID:KE6S4Edt0
>>142
アメリカは、FRBで国債かわせる事により、ドル安を引き起こしてるって事は、
分かるし、そのとおりだが、それってひどいよね。
だって、それって「世界中の人間のドル建て資産のインフレ化=アメリカの吸い上げ」
って事で「世界中の国や人間が、アメリカの失敗の尻拭いをしている」ってことだものな。
これって、どんだけ悪なんだ? 
俺はこれ以上の悪を知らんよ、マジで。

だから、それを日本が露骨にやる事は、当然まずいって事だと思うのね。
他の国(アメリカ以外)がやってる基準ぐらいでってなら話分かるけど、
それならそれは円安ではなくて、通常に戻るってわけだとおもうわけだよ。

152名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:46:48 ID:yxzH1BE50
マニュフェストからここまで乖離するとはな
153名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:47:27 ID:4wrVBN8g0
>>147
経済ネタは、ごっちゃにしてる奴だらけだよ。
もう仕方ない流れ。
154名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:48:59 ID:eUmLYtl90
小泉政権以降の自民政権がずーっとやってきて
全然狙い道理に行かなかったじゃん
これやるんならもう何一つ政権交代の意味無いわ
本当に自民のままでよかった
155名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:49:31 ID:owZPyt0w0
ロンドン市場 ポンド円主導で円買い、ドル円は88円割れ迫る
:2009/12/09 (水) 16:21
:2009/12/09 (水) 16:11

ポンド円主導で円買いが進んでいる。東京市場終盤からポンド円は投機的な売りが膨らみ
、1時間半で1円半の下げを演じた。現在は142円台前半まで値を崩している。


ポンド円の下げが波及し、ドル円、クロス円も売られている。ドル円は88円割れ寸前まで売られた。

USD/JPY 88.06 GBP/JPY 142.39 EUR/JPY 129.38
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=56419





米ドル/円
http://gaitame.money.jp.msn.com/chart_img.php?img=01_60.png






実は、高齢者は円高の方が喜ぶw


引退した高齢者は自己の資産でどれだけ食い繋げるかだけが重要w
156名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:50:58 ID:HOeWLSfX0
前原がまるで自民みたいなこと言ってると思ったら
民主が昨日決めた補正予算も自民案そのままだったな
157名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:51:07 ID:ZDfOUrnE0
>>147
>>空港よろしく市役所でも高額納税者用の優先窓口を作れば
>>納得するかもしれないがね。

金持ち優遇には反対だけどこれくらいならいいかもね
高額納税者は発表して賞状やればいいんじゃねえかな
金も大してかからないだろうし、脱税対策にもなる
158名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:54:17 ID:1nshH/pf0
>住宅・不動産では10年度税制改正要望で、
>生前贈与の非課枠を現行の500万円から2000万円に拡大するよう求めている。

これの主な対象となる世帯は年収400万前後で、親の財産が持ち家+1000万程度の家庭だろ
この層が一般的に低所得者層と呼ばれる層で、貧困層、中間層、富裕層とは違う
なんでこの層を金持ちだなんていうんだろ?
159名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:54:37 ID:7xwq0s/A0
民主政権では経済の先行きがちっとも明るくないので
金持ちだけど貯蓄します。
160名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:55:05 ID:bWOwA2/r0
まあ政策の是非は置いといて、前原は元々小泉寄りの考えだから
どこぞの首相の用に過去の自分が今の自分を攻撃してるようなマヌケな話にはなってないけどな。
一応念のため。
161名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:57:48 ID:fZYfjxIr0
民主党さん、下野自民がやっていた政治の延長をやってると・・・

取り返しのつかないしっぺ返し喰らうことになるよ
162名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 16:58:25 ID:35rGTXHS0

かねもちはVIP業界にしかお金を落とさないよ?

経営者が派遣を雇って、巻き上げた分を経営者はVIP業界似消費するので
全然景気は回復しない。
163名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:05:50 ID:bfuXXSMq0
>>3
ハイハイ。サヨリベお得意の言葉狩りww

民主主義国で金持ち・権力者になるにはそれなりの努力と資質が必用だ。
その努力や資質に対して敬意は払うべきだろう。ある意味棚ぼたとはいえ、
ミズポでさえ一応努力して大臣になってはいる。

ポッポでに対しても最低限の敬意は必用だとは言うと思う。
ポッポの場合、両方持ち合わせず、ママの金の力とマスゴミの偏向・捏造で
権力者になったのだが、こういう奴にまで最大の敬意を払え、とは言わない
だろう。

そう言うことだ。秩序とはある程度、形式主義、権威主義が必用なのだ。
サヨとリベは秩序の破壊を目的としているため行きすぎた平等主義を煽動
している。これを正せということが分からんかな?
164名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:10:34 ID:bfuXXSMq0
>>25
そうかそうか
165名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:11:34 ID:IP+PpezfO
前原さんだけだな、鳩山政権で比較的まともなの。
166名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:17:18 ID:G+eTwoJ+0
財政赤字の原因

 しかし、なぜ財政赤字が拡大したのか、政府も税調もマスコミも触れません。そこには触れない
 で、「膨大な財政赤字を放置できないので国民全体で負担しよう」という議論になっています。
 多くの国民は、膨大な財政赤字が国民のせいかのように思い込まされています。

 一つは税収の減少です。バブル崩壊後、国税収入が年間二十兆円くらい減っています。長期不
 況による減収もありますが、年間十兆円くらいはたび重なる法人税や高額所得者への減税で税
 収が減ったためです。
 所得税は、一九八七年までは税率は十五段階、個人住民税は十四段階ありました。最高税率
 は所得税七〇%、個人住民税一八%も含めて八八%でした。
 それが一九八七年、八八年、九四年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げられ
 ました。九九年には所得税の最高税率は三七%と、かつての半分に下げられ、税率のカーブも
 四段階にフラット化されました。個人住民税も十四段階から現在は三段階になっています。

 また法人税も、「法人税が高いと国際競争力が弱くなる」などとキャンペーンが行われ、そのたび
 に減税されてきました。法人税率は一九八四年から二年間臨時措置で四三・三%、八九年には
 四二%から四〇%に、九〇年には三七・五%に、九八年には三四・五%に、九九年には三〇%
 まで相次いで引き下げられました。法人事業税も一二%から九・六%に引き下げられました。
 しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあ
 げているトヨタの実際の法人税率はきわめて低いのが実態です。

 これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し、赤字が増えるのは当然です。

 もう一つは誰のために使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、
 その多くが大企業や米国政府の要求で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの
 国民には恩恵が回ってきませんでした。

 つまり財政赤字の主たる原因は大企業・高額所得者優遇の政策の結果です。
167名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:20:02 ID:WRYOi61L0
( ゚D゚)y−~~<おい電車ヲタちゃんと働いてるのかよ電車ヲタクさんよ
168名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:25:48 ID:A7t43XX90
>>163

弱肉強食の秩序の安寧なら畜生界へでも逝け
169名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:25:53 ID:KTA4mtZF0
正当な方法で財を築き、お金の使い方を知っている本物の富豪に対しては、誰でも敬意を払っている
だがこの日本ではそうでない者の方がはるかに多い
政治家に金と票を与え、その見返りに利益誘導させ財を築いた会社経営者、医者、各種団体幹部
政治家と癒着して、巧みなやり方で税金を懐に入れる役人、公務員
そして国会議員、地方議員自身
一体この日本で敬意を払うに値する富豪がどれほどいるのか?
この日本を疲弊させ、民衆を苦しめているのはそういった者たちではないのか?
挙句の果てには、金持ち優遇で景気が良くなるという全くデタラメな理屈を持ち出し、
さらにそういった者たちに利益誘導を図るのか?
民衆よ!立ち上がれ!
奪われたお金を取り返すために!
170名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:27:34 ID:MgE1dv7ZO
>>162
そのとおり、だから景気回復には派遣の規制をかけなければいけないわけ、それをスルーする政治家は一切信用してはいけない

前原は派遣にもメスを入れるべき、それをせずにこのような政策を打ち出すから金持ち優遇だと言われる
171名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:34:50 ID:87hnLRaM0
金持ちが期待通りの消費をしてくれれば企業の利益が上がるが、
今の世の中では経営者にしか還元されない。
従業員は仕事が増えるだけで収入は大して伸びない。

結局は金持ちの内輪で金が動くだけで、大衆は消費も生活レベルも落ち続ける。
見かけ上の景気がよくなるだけで、貧困率は上がる一方。

だろ?

富裕層を優遇して消費を加速させるのは当然必要だけど、
そのしわ寄せで中流から搾りとるような事をしてたら全体的にはマイナスに働く。

バランスが重要。
172名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:38:15 ID:EaEPQwOM0
>富裕層を優遇して消費を加速させるのは当然必要だけど、

すでにココでおかしい
173名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:39:19 ID:GKO34ryHO
守銭奴には博愛精神なんてものは無い
守銭奴どもを社会から抹殺するのが経済の新陳代謝と言うものだ
経済と言うものは血管と同じで常にフレッシュな血の流れが求められているのだ
糞詰まりを除去しなきゃクソが流れないのと同じ
守銭奴を除去するのに躊躇う理由など一つも無い筈だ
174名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:40:54 ID:dopNePxk0
ミスリードして貧困者を怒らせ、この平成の時代に百姓一揆を起こしたいのだろう、あの前川なら考えられるよw
175名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:42:30 ID:FbQfowrO0
そだね>>173

ノブレスなんたらの言葉も生まれないね
176名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:42:49 ID:r6aPbbh20

金持ち優遇はダメだ

貧乏人が成り上がりずらくなるだけ
177名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:43:13 ID:ja5LTzAW0
なんかいま日本では文化大革命が起こってるらしいなwwww

【政治】 森永卓郎氏「結局天下りでしょ」→仙谷大臣「天下りはなくなる。文化大革命が起こってますよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260346993/

守銭奴しねと思ってる人間がどこまで我慢するか見ものだね
178名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:46:04 ID:32bqrpGv0
金持ちは優遇しなくても使うんだよ。

累進課税上げて、さらに税金で持っていかれるなら使おう と
思わせるくらいの政策が正しい。

海外に逃げる論はうそ。
海外に行けば、今より収入下がるから絶対行かない。
179名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:46:32 ID:2pDr0nDP0
金持ちです。今我々を優遇しても無駄です、景気は上向きません。

だって、こう円が安ければ海外に出っ放しで金を使い、国内では消
費しないもん。先ず円を安くしなきゃ。

でも円が安くなれば景気は上向くから金持ち優遇のメリットは貧乏
人には皆無だね。だって景気が上向いても配当に回るだけで賃金
は据え置きだからね。
180名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:47:16 ID:ZgnhJ6Zp0
今現在の金持ち優遇税制や法緩和で年間一人の金持ちを
維持するのに貧困者を1000人消費する。

日本人がそろそろ絶えそうになる前に、外国人を移民させる。

つまりそういうことだ。
181名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:48:34 ID:ZDfOUrnE0
>>179
ますます資産税強化すべきだな
182名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:51:17 ID:MgE1dv7ZO
権力者が派遣の旨味を覚えてから日本人の仕事にたいする美徳は失われた、経営悪化により責任もなぜか派遣のせい、それでも埋まらなければ社員のせい

トップが1番に責任を取るという美徳が崩壊してしまった、トップ連中も企業努力をする気がさらさらないのが現状
183名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:54:00 ID:06fTIA7T0
>>181
お前みたいな馬鹿が日本を滅ぼす!
金持ちへの嫉妬はみじめだからやめときな
184名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:55:32 ID:ieHdzgrt0
☆☆☆ 前原はネトウヨ ☆☆☆
185名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:55:59 ID:ZDfOUrnE0
>>183
回らなくなってる金を動かそうとしてるだけじゃん
デフレの原因だぞ
186名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:56:29 ID:sXPR0GMxO
金持ちは、各部屋にセル・レグザを置くべし。
金持ちは、ちょっとの移動でもタクシー使え。
金持ちは、日用品・食料品は、百貨店以外で買い物するな。
金持ちは、タクシー乗るけど、300万以上の車を買え。


…自分がいかに貧しいかわかった。
187名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:58:27 ID:dAOfoFrN0
なぁ、民主党って自民政権の政策を金持ち優遇だと批判してこなかったか?
民主党のキャッチフレーズって「国民生活が第一」じゃなかったか?
それでこんなことを言うか?
嘘つきと詐欺師の集団だな。
188名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 17:59:11 ID:MgE1dv7ZO
やる気のない金持ちに優遇してきた結果、労働にたいする倫理が崩壊

更に優遇しようとしている前原に大臣の資格はない、辞任してもらいたい
189名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:00:54 ID:0iKCk6YC0
前川はネトウヨが民主党に送り込んだスパイ
190名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:01:24 ID:D+Rf3luV0
まぁプラスになることは確かだろうけど
平均値と標準偏差の数字を引き上げるってのは自民党的な施策だな
民主党はどっちも引き下げていく方向性だろうに
191名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:02:20 ID:xqObgFeU0
デフレスパイラルでお金を使う金持ちはいないよ。
現金もっていれば、それだけで価値が上がるんだもの。
消費税を年1%ずつ上げれば(15%まで)、消費は上がると思う。
はやく消費税をあげろ。
192名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:03:11 ID:onDBb1ER0
さらに金貯め込むだけだろ
金使わないから金持ちなんだよ
193名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:05:45 ID:ZDfOUrnE0
>>191
消費税を上げたら消費は冷えるだろ
逆に消費税は下げればいい
194名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:07:13 ID:0iKCk6YC0
>>193
馬鹿?
195名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:10:20 ID:MgE1dv7ZO
ピンハネに規制をかければ景気は回復するよ、働くより生活保護の方が利益になるようなシステムにも問題があるわけで

なぜ派遣にメスを入れないんだろうね、所詮、前原も小泉や竹中と同じですよ。国民の生活なんてどうでもいいわけです。
196名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:20:00 ID:KsIxn+GE0
キムさん見習ってデノミだぁ〜!
197名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:37:58 ID:MgE1dv7ZO
大臣でまともなのは亀井とみずほぐらいか・・・・
198名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:44:56 ID:lJHnDYie0
金持ちの取り分を増やしたら、投機で手っ取り早く儲ようとして
みんなすってしまった結果がこれだよ
199名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:45:44 ID:69ryi6AS0
かねもちはVIP業界にしかお金を落とさないよ?

経営者が派遣を雇って、巻き上げた分を経営者はVIP業界似消費するので
全然景気は回復しない。
200名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:50:58 ID:uIQ9Y7iHO
やっぱり子供手当てでいいよ。所得制限ありで。
金持ちは金持ち同士で金回すだけだし。
201名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:53:44 ID:vhgWiCng0
ナマポと金持ちの優遇
202名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:54:27 ID:69ryi6AS0
>>200
派遣奴隷を扱使って金持ちに
実力で稼いでる金持ちは小数派
203名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:58:18 ID:LW/b/bH40
つーか、金持ちが金を使うときは基本税金対策なので、
対象になりそうな所に重税かければ金は動くぞ。
優遇はむしろマイナスにしかならん。
204名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:58:44 ID:ZDfOUrnE0
>>194
経済を勉強した方がいいよ
205名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:01:31 ID:lZ5sYZJ/0
>>193
消費税は消費に対するペナルティだからなw
206名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:06:53 ID:ZDfOUrnE0
消費税増税で消費拡大ってのは始めて聞いたわ
どんなトンデモ理論なんだ
207名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:13:54 ID:ii1P7it80
もう勘弁してください
208名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:17:01 ID:g8iBDb5M0
けど仮に消費税が3%に下がっても焼け石な気もする
209名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:19:50 ID:j7RMuTb+0
金持ちを優遇ってさ、薄汚い金儲けをしている朝鮮人を優遇ってこと?
210名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:31:08 ID:fcC8AprE0
本物の馬鹿だな
211名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:34:25 ID:la9kcmsv0
ここ10年の流れとして金持ち優遇して貧乏がより貧乏になって
格差が深刻になってその不安感で不景気になったようにしか見えないのだが。
212名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:39:28 ID:dxtqtjw90
景気が回復して雇用が回復するなら金持ちを優遇に賛成するよ
213名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:46:40 ID:WJ+PMhqT0
金持ちを上手く騙せる詐欺師がいないのが問題
貧乏人ばかり引っかかるw
214名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:49:09 ID:o7BC06PBO
>>211
それはマスコミの洗脳だ。
実態としては、小泉以降、日本のジニ係数は改善している。
215名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:50:14 ID:lZ5sYZJ/0
>>214
>実態としては、小泉以降、日本のジニ係数は改善している。

貧乏人が大増殖したからなw
216名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:53:23 ID:sBAX+Tfn0
自民、民主「貧乏人はしんで下さい」
217名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:54:15 ID:QLVOM5E+O
>>215
意味がわからん…
お前障害者か?
218名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:55:54 ID:MgE1dv7ZO
>それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす」(抜粋)

あのな、前原さんよ。メッキが完全に剥がれる前に、あんた社会勉強の為にバイトした方がいいぞ

雇用を生みだしたいのなら、派遣を規制しろつーの、まさか身内が奴隷商人ってわけじゃないだろう
219名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:57:28 ID:R26H7tC60
親の財産にぶらさがっている人間より
自分で頑張って高所得をえている人間を優遇すると
いう意味なら大賛成
220名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:59:41 ID:AsByCy310
来年から総理だけじゃなくて
脱税者全員に不逮捕特権付与
と脱税控除のオマケ付きってか?
221名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:03:43 ID:QdOgnhzp0
金持ちは基本ケチ
何事も以下に金を使わずに行うか常に考えている
まあだからこそ金がたまるわけだが
つまりこの案は無駄

かえって中流家庭の方が優遇してやれば
はしゃいで金使う率は高い
222名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:05:23 ID:MgE1dv7ZO
前原は国を良くしようとは思っていない、身内や知人のみ限定に良くしようと考えているだけ
223名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:05:47 ID:c5aCqvkb0
あと層化
224名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:06:24 ID:uSFv6CtS0
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべきです。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪っているわけで、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法でばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階:高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階:高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階:高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
225名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:07:43 ID:TPUdZM+90
金持ち優遇で景気がよくなるわけがない。
ヒルズで悪い事をするような人がふえるだけなんじゃない?
226名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:08:18 ID:FsymUyXJ0
金持ちを優遇なら子ども手当ては廃止で
227名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:08:56 ID:MgE1dv7ZO
まさかと思うが民主党にいながら創価の利権の為の政策じゃないだろうな?!
228名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:11:13 ID:1wXQURuRO
>>221
まったくもって同意
229名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:13:35 ID:0XgwcBKfI
日本の金持ちは自分のことしか考えない糞だから
しっかり課税しないと富の集中が起きるだけ
230名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:15:28 ID:MgE1dv7ZO
前原って腑抜けになったよな〜信念はないし、考えは古いし、なんか優柔不断、裏で誰かに相談して決めてもらっているような感じ

>それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす」(抜粋)

この発言って社会をまるで理解していない、本当に前原の考えなのだろうか?!
231名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:18:54 ID:csipMXdAP
金持ちを優遇してもある限られた産業が儲かるだけ
232名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:18:58 ID:lZ5sYZJ/0
>>217
>意味がわからん…

計算公式も知らずに工作テンプレ張りの低脳工作員さんかw
233名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:19:44 ID:lZ5sYZJ/0
>>231
>金持ちを優遇してもある限られた産業が儲かるだけ

こいつらの身の回りが金持ちだからそこだけ景気が良くなればいいと思ってるんじゃね?w
234名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:21:55 ID:lYWfA5R90
いいからしゃぶれ
235名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:21:55 ID:MCmTATfq0
ちょw
236名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:21:56 ID:zHM7mtLc0
そうかなあ
237名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:23:49 ID:MgE1dv7ZO
前原も奴隷商人を目差しているんだろうな〜
238名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:25:00 ID:ix+0gNm00
多くの人が実感できない好景気なんかこなくていいんですけど
仕事が増えるだけで給料増えないし。
239名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:28:00 ID:Frq0WFKs0
前崎がんばれー
240名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:29:44 ID:MgE1dv7ZO
>金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと

前原はアホみたいな事を言うよな、本当は底辺以下の知能しかないんじゃないか?!それとも貧乏人は相手にしないという前フリなのか
241名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:30:11 ID:dxtqtjw90
金持ちが金を使えば景気が良くなるってこと
242名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:30:54 ID:69ryi6AS0
>>240
政治家に期待しているのガそもそも間違いだ
民主も所詮は泥棒政党
243名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:31:41 ID:QLVOM5E+O
>>232
知ってるから言ってんだろキチガイ
244名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:32:55 ID:Z1A/JPAy0
金持ちを優遇しても海外に投資したり海外旅行するだけ
貧乏人を優遇した方が国内の金回りが良くなるに決まってる
245名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:35:51 ID:ARmTnnomO
年収1000万円以下は大増税。

それ以上は無税がよい。

金がまわって景気が無茶苦茶よくなるよ。
246名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:36:51 ID:4EiZYDCV0
民主信者のマインドコントロールが解けるのが先か
日本が沈没するのが先か
247名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:38:42 ID:aqkViY0HO
訳)鳩山と汚沢の為
248名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:39:41 ID:MgE1dv7ZO
>金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと

マジで前原には社会勉強が必要だな、まずは離党した方がいいんじゃないか?国民の生活なんて考えてないだろう、前原は権力者に媚びることを覚えたようだな
249名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:39:43 ID:ZoDjNTeX0
金がない人にばらまいた方が景気のプラスになるだろ
金持ちは金を使わないから金持ちなんだし
貧乏人は金を使うから貧乏なんだよ
250名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:45:33 ID:QLVOM5E+O
経済学勉強してない馬鹿が多すぎる…
前原かわいそう…
まさに愚民蚊だよこれは
251名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:46:29 ID:MgE1dv7ZO
プーチンみたいに企業に無理やり雇用させろよ、政権交代した意味がないだろう、前原さんよ。
252名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:47:57 ID:mNbq7IIz0
まあ老い先短い鳩の婆ママ見てりゃわかる話。
バカ息子にどんどん金やってるだろ
ジジババがタンマリ抱えてる死に金は税金の仕組み
うまく使えば子供、孫に流れる
253名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:48:38 ID:vtb2GzxO0
浪費家に優遇しなきゃダメだろ。金持ちとか貧乏とか所帯持ちとか子持ちとか独身とか関係ない。
と、いうことで、消費税率を変動性にすればいいんじゃないだろうか。日ごろの買い物を博打にするという。
254名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:48:45 ID:OC9ECtwbP
>>250
ま、ずっと上に立ってきた経済勉強したやつがちゃんと経済をいい方向に動かしてくれてたら、
こんな不況にはなってないわけで。

勉強してるやつもどれだけ信用できるかどうかは怪しいもんだ。
255名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:52:11 ID:QLVOM5E+O
>>254
ここにいるような馬鹿どもが選挙権もってるからな。
正しいことやろうとしても猛反対されて選挙で落とされるんだから。
選挙権剥奪しかないよ。
256名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:53:03 ID:WmosTcB20
>>254
それって頭が終わってる奴の常套句だよな。
「そんな数字だけで何がわかる!」「やってみなけりゃわからない」!
とか言って論理的に考えずに行動して破滅するの。

経済学があったからこれで済んだという考えは浮かばないものかね?
257名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:54:04 ID:MgE1dv7ZO
官僚にしても政治家にしても勉強は出来るが仕事が出来ん!だから国を立て直す事もできん。前原も根性ないよな〜
258名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:55:43 ID:OC9ECtwbP
>>254
そっくりそのまま返すけど、経済学があってもこれだったって考えは浮かばないもんかね?

そんな数字だけでって、それはこっちの台詞でしょ。
その数字が悪いんじゃないの。税収40兆円の国の公務員人件費32兆円。これだけでもアホらしい。
259名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:58:14 ID:OC9ECtwbP
うう・・・・>>256だった・・・・。

とりあえずさ、どんだけお勉強ができてるのか知らないが、現状を打破できないなら
何言ってても意味ないさ。偉そうな口は結果を出してからいうんだな。

とはいえ、経済学を学んでるやつから見たら絶対良策、みたいなことを>250がいうから
言っただけで、学んでないやつよりはマシなのは違いないだろうけどね。
260名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:58:20 ID:uSFv6CtS0
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
261名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:00:56 ID:OfCib0ba0
金持ちは想像以上にケチだぞ
262名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:01:04 ID:MgE1dv7ZO
前原には期待してたが、騙されていたようだ、徹底的に叩いてやろう。遅かれ早かれメッキが剥がれるのは時間の問題だ
263名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:02:06 ID:69ryi6AS0
金持ちは高級料亭やらなンやらに落とすだけ
264名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:03:34 ID:nPPYjowT0
素晴らしい格差是正政策です。
265名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:03:59 ID:/ubR9H4x0
>>263
高級料亭からさらに金が流れることは考え付かないのか?
266名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:05:33 ID:ZDfOUrnE0
>>259
経済学のセオリーの真逆なんだけど
そんなのでだまされるなよ
やつは経済のことなんかわかってないぞ
267名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:05:58 ID:KYHYDr0f0
実際にその通り。
でも民主党は貧民を救うために政権交代をしたんでしょ。
その責任をとってもらわなきゃ。
268名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:06:56 ID:/ubR9H4x0
>>250
富裕層に金を使わせる、という趣旨は正しいかもしれんが、
生前贈与枠の拡大が消費増加になるってのが納得いかないのだが。
269名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:07:01 ID:69ryi6AS0
>>265
高級料亭からさらに高級料亭に回っていきますね
経営者や取締りの取り分が多いのでね
雀の涙の従業員だらけでは景気など回復しませんね
270名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:07:43 ID:ZDfOUrnE0
>>263
経験的に高級料亭にさえ流れない
ダイソーで中国製品買って終わりだろ
271名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:08:56 ID:B8qwofDvP
景気なんてプラスされなくてもラブプラスでラブがプラスされれば良いや。
272名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:08:58 ID:/KtZqMedO
これは正論だろ
273名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:09:14 ID:QLVOM5E+O
>>266
経済学では金持ち優遇なんて当たり前なんだけど
お前知ったかすんなや
274名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:12:33 ID:MgE1dv7ZO
経済学なんて机上の空論だろうが、政治家は実際にその目で社会(現場)を見てこいよ。
275名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:14:49 ID:5ZicWTkBO
>>267
貧民にひとまず金をバラまいて、それが救いだと思うなら勝手にすれば良いがね。
276名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:15:00 ID:dMKTEIpWO
前川は、せっかく合格した東大寺学園中を「家に金がないから」と辞退させられ
二年後に父親が借金苦で自殺、母子家庭で裕福とは無縁の生活を送ってきたそうだから
鳩山みたいに大金の中で育ってきた人間とちがって
冷静に眺めることができるんだよな
277名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:15:11 ID:pzcF8QM80
>>260
まだ資産課税厨生きてたのか。
もう一回だけ言ってやる。
資産を海外に移されたら課税できない。
海外に移せない不動産などの資産には既に課税されてる。
資産課税なんかやったって無意味。
仮に国債に課税したとして、国債の利回りより税率が高ければ
国債持ってる意味が無くなる。その時何が起こるかよ〜く考えてごらん。
278名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:15:22 ID:/ubR9H4x0
>>269
高級料亭の食材は無料で沸いて出るのか?
279名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:16:40 ID:6c1r2OFL0
日本の金持ちは国内で金使わんから変わらんよ。
国内消費控除みたいのを作ればいいんじゃない?
280名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:18:14 ID:UDD/y9yM0
正論だけど信用しない、もう騙されない
281名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:19:11 ID:69ryi6AS0
>>278
食料も高給材料
いくら民間の企業が利益上げても従業員の賃金が変わらないから
一緒
282名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:19:42 ID:ceRzxp3z0
>>279
それって、消費税の逆バージョンですよ
つまり、消費税を(期間限定でも)0%にすればいい
283名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:19:51 ID:MgE1dv7ZO
>>276
だから期待したんだが、育ちが悪いと出世した時に貪欲に変貌するのもこのタイプなんだよね。
284名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:19:58 ID:IGjzvTw50
金持ちに金つかって貰った方がいいに決まってる。
285名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:23:05 ID:xO/xu9QQ0
金持ちに金を使わすには増税したほうがまし。
それなら税金に取られるぐらいなら、車でも
買ったほうがよいとなるから。
286名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:24:34 ID:6c1r2OFL0
>>282
それだと税収が大きく減ってしまうから、やるなら消費税還付とかどうだろう。
消費税を一定以上支払うと、それ以上は還付されるみたいな。
287名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:25:52 ID:WmosTcB20
>>258-259
>そっくりそのまま返すけど、経済学があってもこれだったって考えは浮かばないもんかね?
経済学が無ければもっと良い結果になってたとでも?すごいね。
俺には物々交換の方が良い結果になったとはとても思えないんだけど。

> とりあえずさ、どんだけお勉強ができてるのか知らないが、現状を打破できないなら
> 何言ってても意味ないさ。偉そうな口は結果を出してからいうんだな。
世界は一つしかないんだがら得られる結果は一つしかない。
過去の経験的法則から考えだされた経済学で対応することが最も妥当だと思うけど
それを意味無いとは結構な言い草だなあ。じゃあ占い師にでも頼ればいいんですかね??
288名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:26:22 ID:ZDfOUrnE0
>>277
だから海外に移住しろって
日本に住んでるかぎりは法律変えるだけでなんぼでも課税できる
289名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:26:29 ID:7pG3AVC70
>>1
つまり自民の政策は正しかったと?
ほんだらなんで政権とったんや
しかも前政権批判してなんでやねんお前っていう

漫才か?漫才なのか?おおおん?突っ込んで欲しいんか?
290名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:28:32 ID:ZDfOUrnE0
多分資産課税強化するんじゃねえの
これだけ批判されたら金持ち優遇政策なんてできないだろ
291名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:32:52 ID:Rld7nui0O
俺を優遇してくれ
お金持ちになるからさ
292名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:34:33 ID:uSFv6CtS0
>>277
>資産を海外に移されたら課税できない。
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数%の資産課税をするから、海外へ移す理由にならない。
毎年何十%もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年1%の資産課税をしても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。
資産課税の申告をしていない海外資産には、外交保護権を行使しないと宣言すればよい。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

>海外に移せない不動産などの資産には既に課税されてる。
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。
小資本家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資本家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。

>仮に国債に課税したとして、国債の利回りより税率が高ければ国債持ってる意味が無くなる。
国債から株や債券や現預金など他の資産に変更しても、その資産にも毎年数%の資産課税をするのだから、国債を購入する層はいる。
デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している通貨(現預金や国債など)の価値が上昇していくから問題ない。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
293名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:35:27 ID:QLVOM5E+O
お前ら選挙権行使するなよ絶対
日本がだめになるわ
経済勉強してから投票してね
294名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:39:02 ID:7pG3AVC70
日本をブッ壊す!
295名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:39:10 ID:ix+0gNm00
>>287
経済学否定=物々交換

オマエは小難しい事言う前に極論をまず止めろ
過去の経験的法則で言えば金持ち優遇は多くの人に実感できない好景気で
無意味どころか実感できない好景気を理由に増税という理不尽な事になった
で、今この有様。
296名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:41:17 ID:xUYpv5tg0
鳩山が総理の時点で、誰も金使わないだろ・・・
297名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:47:40 ID:6axCX0PF0
>>1
あーあ、公の場で言っちゃいけないこと言ってやんの。
ある程度事実でも口にしちゃいけない事ってあるだろうに。

前原オワったな。
298名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:54:53 ID:MgE1dv7ZO
>金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと

ここまでは小学生でもわかる理屈だが

>それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす」(抜粋)

あまりにも幼稚な考え方、内部留保や役員報酬で社員には還元されない事をわかっていない、もしかしてわかっていて特定の権力者に媚びている可能性もある
299名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:57:12 ID:dac1cLFKO
金使わないから金持ちって言うんだよ
300名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:59:58 ID:QLVOM5E+O
>>298
ある程度はされるだろ。今は底なんだから。その考えはずれてるね。
>>299
そういう幼稚なレスはやめろ。早く死ね。
301名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:00:08 ID:svp55tsSO
金持ちは金を使わねぇから金持ちなのをわかってねぇな
302名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:01:31 ID:t/OhiCPb0
俺金持ちだけど将来不安だから貯める
303名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:03:11 ID:dekTBNnD0
>>1
そう思うなら、まずマスゴミに金使わせろよw
どうせ口だけで無理だなこいつは。
304名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:04:31 ID:MgE1dv7ZO
>>300
今は底?君のいう経済学とは?通信教育で習ったんだろう

まだまだ景気は悪化しますが、働いているならわかるはず、底は深いよ〜
305名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:05:33 ID:28+l2CMnO
金持ちの生活が第一 民主党
306名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:06:28 ID:wOqChtkb0
217* 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/12/09(水) 19:54:15 ID:QLVOM5E+O (7)
>>215
意味がわからん… お前障害者か?

243 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/12/09(水) 20:31:41 ID:QLVOM5E+O (7)
>>232
知ってるから言ってんだろキチガイ

250* 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/12/09(水) 20:45:33 ID:QLVOM5E+O (7)
経済学勉強してない馬鹿が多すぎる…
前原かわいそう… まさに愚民蚊だよこれは

255 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/12/09(水) 20:52:11 ID:QLVOM5E+O (7)
>>254
ここにいるような馬鹿どもが選挙権もってるからな。
正しいことやろうとしても猛反対されて選挙で落とされるんだから。
選挙権剥奪しかないよ。

273 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/12/09(水) 21:09:14 ID:QLVOM5E+O (7)
>>266
経済学では金持ち優遇なんて当たり前なんだけど
お前知ったかすんなや

293 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/12/09(水) 21:35:27 ID:QLVOM5E+O (7)
お前ら選挙権行使するなよ絶対
日本がだめになるわ 経済勉強してから投票してね

300 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/12/09(水) 21:59:58 ID:QLVOM5E+O (7)
>>298
ある程度はされるだろ。今は底なんだから。その考えはずれてるね。
>>299
そういう幼稚なレスはやめろ。早く死ね。
307名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:07:11 ID:nVOfDUaKO
アメリカみたいに金持ちは金を使うべきというコンセンサスがある国ならいいけど、日本は節約が美徳だからだめだよ。使うとやっかまれるし。だいたい総理からして金持ちのくせに脱税するんだから
308名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:08:27 ID:N1GWzDRj0
>>1

金をためようと思ったら、使わないことだよ。
あんたは葬式があれば1万、結婚式があれば2万とだすだろ?
そんなもん出していたら金は残らない。
100万あったって使えば残らない。
10万しかなくても使わなきゃなくならない。
あんた今、ポタポタ落ちてくる水の下にコップを置いて水ためているとするね?
あんたのどが渇いたからって半分しかないのに飲んじゃうだろ?これ最低だね。
なみなみいっぱいになるのを待って…それでも飲んじゃだめだよ。
いっぱいになって、あふれて、ふちから垂れてくるやつ……これを舐めてがまんするんだ。
そうすりゃ、コップの水は……
309名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:09:09 ID:9FEnuWv80
経済論から言ったら間違ってるし
金持ちは貧乏人が買った商品の売り上げで金持ちなんだから貧乏人が優遇されないと金持ちは居なくなる

この発想って自民党がまさに失脚した理由である小泉改革の根底思想だし

公共事業を無駄だと言って来た前原が言うのも意味が分からないし

なんじゃこりゃ
310名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:09:49 ID:lZ5sYZJ/0
>>243
>知ってるから言ってんだろキチガイ

今度は知ってる知ってるを繰り返す詐欺か?w
311名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:09:57 ID:QLVOM5E+O
>>304
内部留保や役員報酬に回るどころではないと言ってる。
底と言うのは不況という意味で使った。
312名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:13:13 ID:MgE1dv7ZO
>>311
くわしく
313名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:13:17 ID:lZ5sYZJ/0
>>300
>ある程度はされるだろ。今は底なんだから

オマエが底だと思うならまだまだだなw
314名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:15:02 ID:TKTQmUQU0
マスゴミは格差社会って煽らないのかね?
315名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:15:08 ID:QLVOM5E+O
>>309
お前経済勉強したことないだろ
恥ずかしいやつだな
自殺してね
316名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:15:25 ID:ZDfOUrnE0
>>311
役員の月給を10万にすればいいだろ
317名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:16:11 ID:lZ5sYZJ/0
>>315
>お前経済勉強したことないだろ
>恥ずかしいやつだな

自己紹介か?w
318名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:16:31 ID:9FEnuWv80
>>315
まだミクロ経済信者が生き残ってたのかwww
319名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:16:32 ID:thfM6pcX0
>>308
権藤、乙
320名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:16:50 ID:HvgpbOn90
生まれついての金持ちは別だが、
成金とか元々貧乏な金持ちは基本的にセコいよ。
そんなところ優遇するのは愚の骨頂。
321名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:17:35 ID:ZDfOUrnE0
>>315
デフレで金持ち優遇
普通に間違えてるだろ
322名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:20:10 ID:9FEnuWv80
小泉のやった金持ち優遇政策はたしかに企業収益を増大させて
数字上の経済力GDPは改善するが、経済成長率はマイナスになる
実際に小泉改革によっていざなぎ景気とか呼んでたものの実態はそれ
逆に国債を発行しまくり医療費無料、終身雇用をやって貧乏人を優遇してた時代は
経済成長率が世界一になったバブル期
323名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:24:38 ID:Fv5xbHJT0
正直2000万とかで金持ち優遇とか・・
金持ち優遇に入るのか?これ?
自分の感覚だと金持ちってのはもっと桁が上なのだが
324名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:24:49 ID:MgE1dv7ZO
国民を奴隷にしてもよし、とした政策は治安を更に悪化させる。これ以上の治安の悪化を前原は容認するとも言える発言だ。
325名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:25:10 ID:WmosTcB20
>>295
このスレで経済学イラネって言ってるのは
殆ど極論だからな。

>>316
なんで金を稼げる人の所得を下げようとするんだ?

>>322
小泉政権時代の経済成長率は

2001 -0.8%
2002 1.1%
2003 2.1%
2004 2.0%
2005 2.3%

なんですが・・・
326名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:27:22 ID:Zqk3Sj5i0
やっぱり、公務員優遇が一番。w
327名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:28:47 ID:vVzXFEPN0
金持ち…ねぇ。
自営で年収1000万程度だが税金関連全て払うと500〜600程度しか残らんよ。
こいつが言っている金持ちってのは本当の金持ちに対してなんだろうな。
たかだか500〜600くらいでリーマン以上に一寸先が闇の世界でどうやって金を
使えと?
消費を加速させたいなら金持ちよりも中流層を優遇しろよ。単純に中流層の税率下げろ。
低所得層の税率は現状で構わねーから。
マジでやる気がなくなるというか、人生失敗した。
人の何倍も仕事して僅かに裕福。正直がんばるだけ無駄状態ですよ。
328名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:29:20 ID:nibLkzvX0
1998年度 7640名
2007年度 7625名

ここまでが国立医が真の受験エリートだった時代

08年の微増を経て2009年に医学部定員が800名程度の大量増員され、

さらに

2010年度に+360名で 8855名 に

医者は2014年卒までしか信用してはならないな
それ以降は地域枠ゆとりバカが度をこして大量に混じってるわけだし
329名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:29:55 ID:TpbFctCK0
歴代の大臣の殆どが公明党
層化官僚のメッカ国交省
利権の巣窟だけはあるね
330名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:32:43 ID:KYHYDr0f0
日本の小金持ちはお金を使わない。
2000万ぐらいなら貯金するからな。
言いたいことはあってるが効果はないな。
331名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:35:01 ID:463ar0tS0
>>327
まぁなんだ、中流市民は裕福層を維持するための大切な所得層だからな。
中流は将来貧困層にシフトし消滅する運命。

超金持ちと人頭税でもがき苦しむ貧乏人の
二極世界が将来の日本の姿だよ。
332名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:37:05 ID:QLVOM5E+O
言っとくが金持ち優遇ってのはお前らのためだからな?景気のためなのに
経済学わからんやつはレスしるな
333名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:37:47 ID:MgE1dv7ZO
とりあえず生の声を聞いてみた、>>1の内容を3代目のボンボンに話したら、「いいね、でも、うーん、景気が良くなったらね、この先何があるかわからんし、今は我慢の時、回りの目もあるから」

こんなもんです、これから本格的に倒産ラッシュが始まるのにノンキなもんですね、前原さんは、大臣とは名ばかりだから、しゃーないけどね
334名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:38:53 ID:/ubR9H4x0
>>330
親から金を貰って家を建てるときの非課税枠を500万→2000万にする、と言うんでしょ。
ようするに、金持ちのボンボンは親に家を建ててもらえ、と。
335名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:39:57 ID:UbTsr1XiO
もう最悪だな。
弱者を助けてくれるんじゃなかったの?
336名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:43:49 ID:MgE1dv7ZO
前原に期待して民主党に入れた、恥ずかしいわ。あんなにバカだとは思わなかった、経済論も何にもわからん奴ほど金持ちを優遇したり媚びたりするからな。
前原は辞任したほうがいいよ、嫌なら三ヶ月庶民的なとこでバイトさせるべきだね
337名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:43:51 ID:9PJC3LU30
金持ち優遇の弱肉強食の夜警国家なら公僕は軍隊と警察だけで
国会議員は存在しなくてもいいんじゃないの

今の税収100分の一で済むし。


│ 夜警国家

│  経済活動に介入せず、治安維持や国防といった最低限のことだけをする国家のこと。 
│ ドイツの社会主義者ラッサールが、そのような自由放任的な近代国家を批判して使った。 
│                                                        
│ 「小さな政府」「安価な政府」などとともに、近代自由主義国家を特徴づける言葉として用い
│ られ、福祉国家、行政国家などと対比される。     
│       
│ 簡単にいうと、夜警国家は基本的に市場の原理が働きやすく、メリットとしては政府の負担 
│ が減ること、デメリットとしては、貧富の格差が大きくなりやすく、またそれを是正しにくいと 
│ いうことがあげられる。   
│  
│ 福祉国家のメリット・デメリットとしては夜警国家のほぼ反対で、デメリットとして政府の負担 
│ が増え、財政赤字などに陥りやすく、また過剰な規制を生み出しやすいこと、メリットとして
│ は、貧富の格差が大きくなりにくいことがあげられる。                      
│    
│ どちらも極端の偏れば大きな問題を起こすので、社会環境の変化に応じてこれらを上手く 
│ バランスさせていくことが重要だろう。       
│      
│ http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/夜警国家    
└───────────────────────────────────────
338名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:45:54 ID:vVzXFEPN0
>>331
>中流は将来貧困層にシフトし消滅する運命。

マジでその通りだよ。自営=国民年金。満額支払っても7万もないからな。
そもそも年金も当てにできないし老後の為に死ぬほどがんばってみて初めて年収600を1000万
にできたけど、税率見てクソワロタww
将来飢え死にが嫌であがいてみたけど、あがいたら今度は国が敵になったお。
いんや、ほんと笑いが出た瞬間だったよ。人生なかなか面白い。
339名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:50:21 ID:U3YIcV5G0
>>337
政治を司るお方から>>1こういう発言をされちゃうと、
政治ってなんのためにあるのかと問い詰めたい。

存在威信にかかわる発言だと理解しているだろうか。
340名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:50:50 ID:ZDfOUrnE0
年収1000万なら裕福層
600万でも裕福層だな
341名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:57:21 ID:WmosTcB20
>>338
年収1000万なら売上はそれ以上あるだろ。
なんで節税の為に法人化しないんだ?
342名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:03:09 ID:MgE1dv7ZO
頑張って年金満額払った婆ちゃんは7万円

生保貰っている婆ちゃんは12万円

働いても生保の方がいい現状、なのに派遣に規制をかけない、事実上、生保を推進する政府
343名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:04:54 ID:97oEyykN0
正論。
庶民には支持されないだろうがw
344名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:06:36 ID:vVzXFEPN0
>>341
昔ながらの職人だ。売上と年収はそんなに差がない。材料費なんてものはたかがしれてるし、
単純に年収を増やしたいなら一日8時間働くのを16時間にしたら倍の年収という感じ。
法人化は無理しないで1000万を超えるのならいいかも知れないけど、仕事がなくなると
年収300万とかにもなりかねないことを考えると、個人がベストという判断になった。
345名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:06:55 ID:8mwak0VMO
>>336
ミンスに投票するようなバカは発言するなバカ!
346名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:08:59 ID:80H079er0

金持ち(注1)を優遇することで、景気のプラスになる

 注1:ただし、鳩山以上の金持ちに限る
347名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:09:18 ID:O9xN+1k30
前原外して亀井を置け>国交相
348名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:09:34 ID:xlI4ANM3O

所得の再分配で、高額所得者の累進課税税率を上げる方がダイレクトに景気浮揚に繋がる。
349名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:09:57 ID:MgE1dv7ZO
>>345
子供かwww
350名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:11:43 ID:OwqrjSKC0
このじゃが芋っていう子、今頃気がついたみたいだけど・・・
馬鹿なの?

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091201/198328/
351名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:13:10 ID:tU8qWOn50
金持ち=鳩山・岡田
352名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:14:03 ID:97oEyykN0
>>348
どうせ税金で取られるならと収入調整するだけ。
さらに貧乏人は優遇しても貯金に廻すし。
結局足引っ張っても、自称庶民(笑)の溜飲が下がるだけで
結果としては全体の景気低迷につながる。
353名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:17:53 ID:O9xN+1k30
>>352 

おまえは>>166を音読で一億回読め
354名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:20:47 ID:WmosTcB20
>>344
なんか今時無いぐらいの労働集約的な仕事だな。
その仕事が好きでやってんならいいけど
そうじゃなかったらもうちょっと方法を考えたらどうだろ?
355名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:24:47 ID:lZ5sYZJ/0
>>352
>さらに貧乏人は優遇しても貯金に廻すし。

わらた。今日一番の冴えだなw
356名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:30:47 ID:xlI4ANM3O

前原がだんだん凡人になって来ましたね。
所得構成から見ても少数派の富裕層を厚遇しても、量的にも消費喚起の起爆剤にはならない。
強制的な所得の再分配が必要。

価値観が固定したグローバリゼーションを日本から変える意気込みと、 他国と協調して改造する気持ちがなければ景気浮揚は不可能。
357名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:31:43 ID:FvXc0CQV0
金持ちを優遇って自民と一緒じゃないか。
そうじゃなくて庶民に金を回すことが必要なんだろ。

民主も庶民の奴隷化を続けるの?
政治家や官僚は同じ大和民族をどこまで追い込むつもりなの?
358名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:32:40 ID:lZ5sYZJ/0
>>357
>金持ちを優遇って自民と一緒じゃないか。

前川はもともと劣化自民だったしな
359名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:33:52 ID:JtEzRGBN0
>>1
ひょっとして、脱税総理一家のことか?
360名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:35:39 ID:/ubR9H4x0
>>359
いや、あれの場合は500万を2000万円にしてもほとんど関係ないような。w
361名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:35:43 ID:F3Aj5azl0
ちょw
362名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:36:59 ID:eemgenul0
金持ちを優遇しても良いけど貧乏人を冷遇しないで欲しい
363名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:38:50 ID:j7RMuTb+0
帰化朝鮮人の票が欲しいんだろ
364名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:43:27 ID:hHoK/V5Q0
言ってることは理解できるが
民主党にはそれを言う資格がない
鼻の穴に指を突っ込んでよく思い出してみろ
365名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:43:49 ID:agl/froO0
民主党によるラブプラス進行中。
366名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:49:27 ID:7pG3AVC70
>>353
ちょっと待て。お前は鵜呑みにし過ぎ
当時の状況にあってはそれも窮余の一策ではあった
お前さんに一つ聞くが

一円を一億国民に定額給付するのと、1,000万円ずつ有能な経営者にばら撒くの
どっちのほうが意味ある行為だと思うか?
麻生政権は定額給付金なるものを民主支持者の目を覚ます為にばら撒いたが結果はどうだった?

民主がマクロ経済が分らないと言われる所以はそこにあることをどうか分って欲しい。大卒ならば・・・・
367名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:54:55 ID:SLgEa/wF0
>>366
何の脈絡もなく突然、ばら撒く話に摩り替えるペテン師、乙
368名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:59:03 ID:28cVzFEF0
金持ち1人を優遇するより、貧乏人100人を優遇しろよ
貧乏人なら生活費で使うんだからさ

金持ち1人が100人分の飯を食べれないし、100ヶ所に移動できるわけでもない
経済効果は明らかじゃん
369名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:59:14 ID:ZDfOUrnE0
>>366
一円を一億国民に定額給付の方がいいに決まってるじゃねえかよ
いままで金持ち優遇した結果がこれだぞ

こいつは移民を推奨してた低脳じゃねえか?
370名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:01:29 ID:ZDfOUrnE0
>>366はバカだから相手にしないほうがいいよ
経済のことなんかわかってない
371名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:01:54 ID:R9GHOHU80
>>367
>>369
ここまで簡潔に行っても分らんお前らは

相当民主の毒にやられてる。毒消し薬が必要だな・・・・
372名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:03:11 ID:kSfmAzJZ0
しかし日本という国は競馬競輪‥実に賭博施設が多い国だね
373名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:05:04 ID:ejZOyyUu0
>>366は移民推進論者だろ?
違うか?
374名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:06:01 ID:lZ5sYZJ/0
>>366
>当時の状況にあってはそれも窮余の一策ではあった

仕方ない仕方ない詐欺かw
375名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:06:19 ID:tJY7zLp+0
>>371
あんたさっきから一生懸命、自民と民主を対立軸にしたいようだけどさ
貧困者から見ればどちらも同じ反共政党だよw
376名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:07:22 ID:fPmVrsXVO
金持ちは
海外ブランドの車、服、時計、鞄を買い日本経済には貢献してません
377名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:10:47 ID:xYT5oMGx0
金持ちを優遇してもうけさせてもそれが庶民に回ってこないのが今の日本。
378名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:14:39 ID:Yj8N6H600
あれ、前なんとかさんって自民党員だったっけ?
379名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:19:02 ID:tm4iQTLbO
>>366
これほどの豪快な釣りはなかなかお目にかかれない
380名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:34:26 ID:S7IXCxUbO
建物を補修するとかリホームするとかでも地域経済にとってはプラスになる。
人間仕事をして糧を得ることが一番良いし政府支出だけでなく小さな個人支出も大切な経済対策。


381名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:37:01 ID:s2vSJbN00
みんなが言うように金持ちはケチかもしれない。
それでも資金力が違うから庶民から見たら
十分消費しているように見えるぞ。

例えるなら金持ちはダムだな。水を貯めて
流さないように見えて定期的に放水もするし
結構な量を漏水してる。

それに対して庶民は膀胱だろ。いくら汚い水を
ひねり出したところで大した量ではない。

どっちに水を与えるか考えるまでもなく自明だ。
382名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:38:56 ID:Xv6BgB020
>>381
>それでも資金力が違うから庶民から見たら
>十分消費しているように見えるぞ。

見えるだけで何の意味もないということだなw
383名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:41:23 ID:84gXfcSK0
>>381
おまえは>>75>>81を音読で十兆回読んで来い!
384名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:47:14 ID:DCr0usop0
生前贈与は無税だけど全額金券にすれ。
385名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:47:51 ID:tm4iQTLbO
>>381
言葉遊びですか?小学生レベルの前原みたいな人だったら感心してくれますよ
386名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:56:18 ID:fO+fX65B0
小泉竹中がほら喜んでる
387名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:59:24 ID:SktFrd6+0
      ∧sgi∧
.     <`∀´>      
.  |: ̄ ̄|(つ¶¶と)| ̄ ̄::::|
.  |::___||〕!l二li〔| _::::::::|  
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.  ミ/ :/   |.壺.|   ヽ:::::| 
 ミ:::::/ O       .ヽ::|
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  |:::|. ''""""'' """''' .|/  
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 | (           ヽ      
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 
    |      ^_^   .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._/|   'ー-==-‐ ./<  おまえら、俺に何を期待してんだよw
::;/:::::::|. \  "'''''" /  \________________
/:::::::::::|   ヽ----''"::\
388名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:05:51 ID:rfK8gRqR0
>>18
> 中流階級は無視かよ。

違うよ。
この国は中流以上だと暮らしやすい。
下が地獄で自殺者も多い。

389名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:06:56 ID:jbwKCsYb0
その、優遇する金持ちは 既に
札束抱えて海外に逃げちゃってるんですが・・・。(^_^ ;)
390名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:29:17 ID:LJ2SBtN/O
金融資産5000万以上=ゴミ

金融資産1億以上=小金持ち

金融資産10億以上=金持ち
391名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:33:10 ID:LKXO9/r+O
あほか皆海外に金落としとるわ!
国内に回らない大金なんか意味あるのかよ
392名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:37:15 ID:6aS0hNWH0
脱税しても罪に問われないし職も追われないし
もう優遇されてんじゃん
でも全然プラスの気配がしてこないんですけど
393名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:52:04 ID:LJ2SBtN/O
デパートが廃り
百均やコンビニ、安売りの大型家電量販店が栄え
ゴルフ場、スキー場、その他レジャー施設が廃り
マンガ喫茶、ネットカフェが栄え
高級車、ブランド品が廃り
軽自動車、ユニクロが売れる。

貧困ビジネスの覇者達は金を使う気配がない

例えばコンビニ、全国平均で日販50万だが、利益の7割が本社に吸い上げられ、店長やオーナーはワープア
金は地域に還元されず一方的に吸い上げられるだけ

FC規制法もなく派遣法も緩く、実は税率も超金持ち優遇。

小泉竹中路線は金持ち優遇による景気回復ではなく
外需主導で世界バブルに便乗しただけ
事実、サブプライム崩壊が決定的になるやいなや小泉は早々に引退している

金持ち優遇などとんでもない

あ、2000万控除には賛成だけどな
394名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:56:15 ID:5IkciUyb0
総理に対する皮肉としか思えない
395名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 04:26:02 ID:hJpUTjYe0
こいつアホか。小泉竹中の時にさんざん金持ち優遇して派遣やリストラで
貧乏人から労働力を値切りまくって金持ちや大企業は今があるのに
また金持ち優遇か。ふざけるな。
396名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 04:27:49 ID:+cJY2kngO
庶民「俺が、俺たちが【埋蔵金】だ!」
397名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 04:31:34 ID:t936hy0o0
北朝鮮みたいに通貨を切り上げてしまえ
398名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 04:44:18 ID:55LcdC9I0
累進課税を重くしろよ

金持ちからもっとたっぷり税金を搾り取れ
399名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 04:53:21 ID:UVpKIGcL0
>>1
相続税を増やして累進課税の所得税を増やせば、
財政が健全化するよ。
400名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:43:19 ID:ejZOyyUu0
このスレ的には資産税強化となったのかな
401名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:59:54 ID:o/4v+xtcO
どんどんアメリカ化してるな
402名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:59:54 ID:EFatF0r40
つうか、小泉構造改革マンせーな人でしょ?この人
403名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:06:40 ID:9mcHZf6/0
守銭奴がやりたい放題した結果が今の状況だよ
404名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:12:07 ID:tm4iQTLbO
あっ、わかった、先に議員の給料をカットすればいいじゃん
405名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:17:31 ID:Ehyyau6R0
税金上げた方が使うだろ
406名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:20:59 ID:ugHhX8RZO
金持ちだけはより金持ちにそれ以外は全員貧乏に
まぁいいんじゃない?
そうしたら車が売れないじゃ済まなくなるけどね
1人の金持ちが1000人や2000人の貧乏人の分の車を買うんですかね?
407名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:25:33 ID:2E01LJtiO

金持ちなんて個人じゃなく、大金を動かし、事業を起こし、
労働者に給料を払っている、企業を優遇するのがセオリー。
そうすれば日本は豊かになり、良くなる。
408名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:33:55 ID:oWOVV0ou0
資産課税とかアホな事を言ってる奴がまだいるのか。
仮に課税されればトヨタがキャノン、そして下請けまでもがより多く出て行くだけだ。
海外で生産するだけ。
自ら日本の生産能力、そして国力を低くしてどうするんだと
アホか。しね。

409名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:35:03 ID:8TtzV2ZaO
金持ちのための政治とかいって叩いてたのはなんだったの?
これを言い出すなら、まずは自民の政策叩いてたのは間違いでしたって正式に、
叩いたときと同じくらい激しく謝罪しないのはおかしいだろ
謝罪もしてないのに、金持ち優遇政策するのは犯罪的。
410名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:35:31 ID:9mcHZf6/0
>>406
もうすでにそうなってるからw
411名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:36:35 ID:CLul4NBK0
>> 金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと
 いけいない。それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす」(抜粋)

これが、悪意を持って変換されると。

>>金持ちを優遇することで、景気のプラスになる

全然違うじゃん。
412名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:40:31 ID:oWOVV0ou0
日本が経済的に大国であり続けるためには、
現状で諸外国に負けている生産能力を高める事が必要であり、
その為には潤沢な資本と、安価な労働力が必要であり、
格差を作り、金持ちや企業優遇するしか残る道は無いのは確定してるのに、
嫉妬に狂った貧乏人どもが、一緒に道連れにしてやると息巻いてる。

やれやれ、これでは中国に飲み込まれるのは時間の問題のようだな
100年前の朝鮮人と同じく、自らの内紛が国を滅ぼす事になる。


日本の将来は
413名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:43:33 ID:55LcdC9I0
>>408
じゃあ出て行け。
414名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:44:56 ID:oWOVV0ou0
>>413
君が出て行くんだよ。
無能で何の役にも立たない君がね
社会に必要でない人間が出て行くのは当然の事だ
415名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:47:10 ID:9mcHZf6/0
>>412
日本人の全体の賃金が安くなるのが望ましいならそれでいいんじゃね?





それと格差は別の話
416名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:47:21 ID:6GnsSslZ0
それは確かに効果あると思うけど、公務員の給与改革は別問題だよ。
明らかに不均衡なんだからさ。天下りなんて屁でもない位の被害額だろ。
417名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:48:43 ID:oWOVV0ou0
>>415
今の日本は資本家と庶民の2極体制を作る必要があるんだ。

潤沢な資本と、安価な労働力があればこそ生産性は最大限に上がり、
企業が栄え、国家が繁栄する
418名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:48:52 ID:+oUrANzd0
>>415
安くなるのは発展途上国の労働者との違いのない人間の賃金だよ
419名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:49:04 ID:fFSZ5/4O0
×金持ち優遇
○金使う人優遇

とすべき
420名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:51:25 ID:ejZOyyUu0
きたきた競争力くん
お前>>366だろ?
421名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:51:51 ID:oWOVV0ou0
潤沢な資本と、安価な労働力があればこそ生産性は最大限に上がり、
企業が栄え、国家が繁栄する

そして、国家の繁栄があればこそ、教育やインフラ、社会保障を整備出来、
貧困や差別を撲滅できる。
422名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:52:07 ID:7APFq+PRO
>>416

同意、人の立場が理解できるように公務員の給料カットと要らない天下りを排除せにゃいかんわな。
423名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:52:35 ID:SiEFEf+FO
ラファー曲線かよwwwふる〜www
当のアメリカではトンデモ認定されて、血液型占いのレベルにおちているのにwww
なんでこう、松下政経塾の連中はレーガン政権大好きなんだよwwwww
424名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:53:34 ID:+oUrANzd0
優秀な人間が外に出て行くような国にして、
残った無能な人達はどうするんだ?
自分と同じような仕事してる発展途上国の人間より上の生活を望みなさんな
425名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:54:19 ID:9mcHZf6/0
>>417
それ共産主義と行き先は同じ
426名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:56:17 ID:W0T4yzb0O
金持ちって年収いくら以上を指すの?
427名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:56:23 ID:oWOVV0ou0
中国の繁栄はまさに、一部の資本家とその他多数の安価な労働力が支えている。

製造業のモデルは彼らが最先端であり、また古典的スタンダードなアメリカ路線だ。
428名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:57:18 ID:gpkYg4sI0
つまり小泉と竹中のやってたことは正しかったということだな。
429名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:57:39 ID:RuRObuCX0
いまさらトリクルダウン理論ですか・・・
430名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:59:20 ID:1tKFhYkN0
中流層を優遇したほうが経済刺激になるとおもうけど
431名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:59:45 ID:yTupMUbb0
金持ち老人はぜったいに金使わないぜ。
年間数千万かかる介護付き高級マンションに入ろうとしてるんだから。
もうそういう無理なことに期待してるほうがセンスがない。
金刷ってニューファミリーに配ってしまうほうが
よっぽど効果がある。
432名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:01:19 ID:+oUrANzd0
世界から賃金格差がなくならないと、
発展途上国と同じようなもの作ってるなら価格競争せざるを得ないから、
高い賃金を望んでいたら失業するだけ

輸出と輸入を諦めて閉鎖経済にしたところで、今より生活が良くなるとは思えない
433名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:02:54 ID:ejZOyyUu0
ほんとに>>427はばかだなあ
時代遅れの理論を振り回してもだめなんだよ
少し経済を勉強した方がいいね
434名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:07:13 ID:oWOVV0ou0
>>433
時代遅れ?
これ以外に正しい理論など無い。

日本人が豊かな生活をするには資源が必要であり、
貿易と言う手段に頼り、
世界に何かしらの物を売った利ざやで資源を買う生活をする限り、
世界との生産性の競争は不可欠であり、
避けられない。
435名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:07:25 ID:hNOjADPM0
今度の扶養控除廃止、そこへ子供手当の上限なんかが決められると、
俺は大増税になるんだわ。
そこで初めて思ったんだけど、なんで俺が一生懸命働いたお金で、
お前らが優遇されんの?
なんで俺が能力が高いのを評価されて、給料もらってるのを
お前らとの格差是正使われなきゃならんの?
とにかく、割に合わんよな。

よっぽど金持ち優遇、企業優遇した方が、
お前らの手取りが直接上がると思うよ。
436名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:11:19 ID:yTupMUbb0
>>434
その日本の豊かさとやらの正体は、
日本の特権階級たる経団連企業と公務員の豊かさだと
国民にバレてるからさ。
下々は中国人レベルで上だけ先進国で
日本は豊かでございと言っても
民主主義的に通じないって経済学バカはわからないのかな。
政治的に不適切なのよ。
中国との経済ギャップを適切に処理できる経済学がない。
437名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:11:44 ID:55LcdC9I0
>>414
金持ちのほうが税金をいっぱい払うのは当然だろ
ノブレスオブリージュのないヤツは日本から出てけよ
438名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:12:50 ID:Bgi2pxfL0
ちなみに、アメリカでは今
トリクルダウン理論は間違っている、という理論は間違っている、というのが主流に成ってきている。
トリクルダウンを否定したのはいいが、みんなが不幸になっただけじゃないか、という訳。

もう何が何だか…。

439名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:14:01 ID:fFSZ5/4O0
>>419
改訂

×金持ち優遇
△金使う人優遇
○日本国内で金使う人優遇
◎日本国内で日本製商品・労働力に金使う人優遇

とすべき
440名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:14:01 ID:ejZOyyUu0
日本の生産力を落としてるのは企業の重役ども
奴らの給料を10万にしたらどれだけ人を雇えると思ってるんだ?
底辺の給料をどれだけ下げても追いつかない

というわけで累進課税の強化を提案します
441名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:15:33 ID:0HFP1WzIO
>>427
南アフリカとはどう違うの?
442名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:15:49 ID:+oUrANzd0
>>433
外需に頼らずに内需で上手くいってる国ってあるのか?
北欧の福祉国家も輸出しまくってるぞ

豊かに暮らすには海外に売れる製品を作らないとね
価格で優位に立つか、性能で優位に立つか
どっちもダメなら、日本製品は海外でも自分の国でも海外製品に負ける
443名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:16:21 ID:fFSZ5/4O0
>>434
俺はその案に反対ではないが、円高下ではそれ無理。
444名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:17:23 ID:oWOVV0ou0
>>436
しかし、今のままでは企業は利益を上げる事が出来ない。
それは雇用の喪失を生み、税収の悪化を産む

雇用の喪失は、経済の更なる悪化を招き、
税収の悪化は教育、インフラ、社会保障、貧困層の支援などを崩壊させてしまい、
さらなる国民生活の貧困化を招いてしまう。

最善の策としての格差社会だという事を理解しなければならない
445名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:18:01 ID:eBhJ0gV1O
日本経済復活させたければ終身雇用の復活と派遣全面禁止しかない。
446名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:18:38 ID:c5EvPmZn0
>>434

時代遅れのマルクス経済学くずれの理屈みたい。
比較優位やら技術進歩やその優位性についても考えたほうがいい。
447名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:19:29 ID:BxB9siP1O
>>435
「能力が高いから」って理由で高給貰ってる日本人は殆んど居ない。
とくに公務員やサラリーマンは。
単純に政治力で作られた構造に乗って高給貰ってるだけ。
448名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:20:26 ID:ejZOyyUu0
で金持ちを優遇した結果どうなったか
競争力下がりまくりじゃん
449名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:20:34 ID:+oUrANzd0
>>445
崩壊一直線だろ。
賃金が価格転嫁されてその分日本製品は高くなって、海外で売れなくなって終了
450:2009/12/10(木) 10:21:17 ID:c0XESX7p0



  金持ちから、税金を増税して徴収し所得の再配分を適正に行え。



451名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:23:53 ID:ejZOyyUu0
>>449
だから高級取りの給料を下げれよ
452名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:24:37 ID:bExNk7JC0
ならないよ。金持ちでいる為には貧困層を生かさず殺さず、
死ぬ寸前で使うのが基本。自分達の収益だけ増やして労働
者の賃金は不況を理由に減らし続ける。第一、小泉政権が
それをやった結果が今の日本だろうに。何を見てきたんだか。
453名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:24:43 ID:+oUrANzd0
>>450
世界規模で富と所得の再配分を進めない限りは、
日本で再配分進めても、仕事無くなって路頭に迷うだけだと思いますよ
他の国は賃金格差を利用した価格競争やってるんだから
454名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:25:00 ID:SHZ3WFWJ0
>>449
終了する前に円安に振れてニッポン復活w
455名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:27:01 ID:DIPCVsBN0
金持ちがノープレスオブリージュを持っている場合に限る。
456名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:27:22 ID:ejZOyyUu0
453は人間として終わってるな
457名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:27:45 ID:+oUrANzd0
>>454
円安になった頃には、設備は老朽化してるわ、次代の人材は育っていないわで、
海外に売るものを生産する能力が壊滅してる恐れが…
458名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:27:48 ID:IyGMUwFg0
今の金持ち
政治家、マスコミ、公務員すべて身内
一般大衆はしっかり税金おさめてよ。
459名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:30:11 ID:WPTTPhV90
>>94
メチャクチャなのは、お前。

>住宅を親子の共同名義にしたら、祖父母から親(祖父母の子供)への持ち分はそれで良いが、 
>孫の分は贈与になっちゃうだろw 

共同名義で家はたつのに、なんで更に孫への贈与がいるんだ?

祖父母も共同名義にしたら、そもそも清算制度すらいらんな。祖父母や親がもし破産
した場合も、子が居住してたらどうしようもないし。
460名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:31:07 ID:tm4iQTLbO
>>445
経団連に媚びる政治家には一生無理な話しだ
461名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:31:50 ID:780iXYeeO
>>453
そう。
だから先進国だけでも、 税制のグローバリゼーションを構築し、
先進国市場での互恵価値観構築と新興国への対応を連携しなければ景気回復はしない。

それが出来ない場合は、 ブロック経済体制や保護主義の台頭が起きても何ら矛盾しない。
462名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:32:10 ID:BxB9siP1O
>>442
ヒント。
北欧→金持ちを多く抱える国に対して魅力有る商品を作り、バンバン輸出する。
しかも日本の関東圏ほども多くない人口を満足させるだけでいい。人手が足りないからニート(含、主婦)も許さない。


日本→日本ほどカネ持ち国民を抱える国はない。
輸出しようとすれば自国より貧しい国に売るしかない。
貧しい国に売るってことは性能を落として安価にするってこと=技術力を低下させるってこと。
このジレンマを抱えながら1億を食わせないとならない日本。
463名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:32:50 ID:+oUrANzd0
>>460
政治家は選挙で選ばれてるんだぜ?
経団連に媚びない政治家を選べばいいじゃない
いない?じゃあ仲間で協力して誰か立候補させなさい
464名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:34:08 ID:0Y6nVhiI0
>★前原国交相、一問一答 金持ち優遇、景気にプラス

>金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと
>いけいない。それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす

民主を擁護する気は無いし、前原の言っていることが全て真実とも言わんが
さすがにタイトルと本文でこのミスリードはまずくないか、産経・・・?
465名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:36:15 ID:ejZOyyUu0
>>461
税制のグローバリゼーション?
わけわからん
金持ちを優遇税制を始めたとたん日本はダメになっただろ
今の税制はだめなんだよ
466名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:37:45 ID:yTupMUbb0
モノ作ったってもう儲からない。
モノを作る新興国から金をとるにはどうしたらいいか
それを考えるのが政治だろう。
資源は日本が使うんじゃなくて、権利を買って
新興国に売るのが正解。
日本でモノを作ろうという発想がもはや化石的思考。
ようするに徹底的に投資国となるべき。
467名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:39:59 ID:BxB9siP1O
>>452
小泉がやったことは格差の縮小にしか繋がらなかったんだよ。
君さ、アンポンタンだろ?
いまや共産党でさえ小泉改革を否定するときに「格差拡大」の話はしない。
なぜなら、あらゆる数値がそれを否定してるから。

で、小泉改革では景気が上がったんだよ。

ちなみに小泉がやった政策の殆んどは金持ちからカネを奪う政策。
サラリーマン特別減税の廃止もそう、高齢者云々もそう、、、、
医者にも行けない低所得者層は健康保険料の値上げよりも受診料の値上げの方を望むし。
468名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:43:31 ID:9UH+8XGnO
じゃ税金は金持ちだけが払うようにしろよ
469名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:45:27 ID:+oUrANzd0
>>465
発展途上国が伸びてきて日本の仕事と競合し始めたからダメになったんですよ
終身雇用なんてのは人手が余らない、モノを作ればバンバン売れる時代の話
内需内需言っても、日本国内だけでバンバン売れても必要な資源を輸入できません
470名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:46:50 ID:xDQJrI3DO
まず月末に一人に20万を一斉に配る
翌月から消費税を50%に上げる
消費税税収の8割を国民に等分割
これを毎月繰り返す
買い物すればするほど収入が増える仕組みが完成する
おまけに外国製品でも1/3は国内にお金が戻る
471名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:47:13 ID:aCX8JsVWO
貧乏人ざまあw

http://hissi.org/read.php/news4vip/20091210/SENqRUc5VkEw.html

民主党もダメだけど、自民党は消滅確定。 この先どうする?
169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/12/10(木) 00:12:58.85 ID:HCjEG9VA0
>>116
俺がまさにそれ。
36歳独身、車なし、持ち家なし、派遣社員、年収250〜270万。
自民党だけは絶対許せない
472名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:47:48 ID:fFSZ5/4O0
>>457
インドや中国だって、経済成長始める前は
先進国と比較して設備も人材も皆無だった。
少なくとも日本は箱物や知識(書物)は
残ってる状態でスタートできるのでは。
473名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:48:18 ID:780iXYeeO
>>465
世界中の先進国で、累進課税税率の高率統一。
何処に逃げても、高率統一。

新興国に逃げても、新興国には先進国市場参入に対してキツイ関税を課せる。

もちろんスイスなどの秘匿口座なども、租税補足のグローバリゼーションで情報公開させる。
アホはお前。
474名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:48:34 ID:Kr1dZYYi0
>>1
いままで散々パラ大企業や金持ち優遇して景気がよくなったか?

寝言ほざいてんじゃねーぞ!
475名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:51:06 ID:yTupMUbb0
日本に足りないのは
ものづくりを捨てる覚悟。
戦艦大和を鋳潰して戦闘機にするか、
条件降伏するか。
そういう段階。
もう新興国経済に対する負けは決まってる。
敗戦処理をどううまくやるか。
476名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:51:20 ID:qPe03VXI0
( ゚D゚)y−~~<おい進捗どうなってるんだよ前原の馬鹿はダムとか飛行機とか
477名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:54:18 ID:LJ2SBtN/O
年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国

>1.日本の課税最低限は諸外国に比べて高い 2.日本の税制は累進課税になっている
>だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/

実は少ない!?日本の生活保護

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
>イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対GDP比は、それぞれ4.1%、2.0%、
>2.0%、3.7%であり、日本は前述のように0.3%である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
>アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9%、2.3%、
>5.2%、10.0%であり、日本は前述のように0.7%である(以上の数値は前掲埋橋論文による)。

一人当たりの受給額では英米と引け劣りない(むしろ若干多いくらい)の生活保護だが、総額、受給者数ではなんと10分の一以下。
このセーフティーネットの薄さがワープアの奴隷労働を支えている

低すぎる最低賃金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-11/2007021125_01_0.html
↑は04年のデータだが米国は既に25%UPしており
額からいっても平均所得との割合からいっても日本がワースト
478名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:54:53 ID:b4nDC5U/0
>>462
北欧より金持ちな国ないけどw
479名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:55:03 ID:4laMA7JuO
どうせ、赤字企業ばかりなんだし
法人税を0にすれゃ良いじゃん
480名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:56:31 ID:ejZOyyUu0
>>473
日本は本当にこいつじゃなきゃという技術力のある奴は高級取りじゃないことが多いからな
技術力のある奴も出世すると知識とかが古くなったりとか

まあ逃げてもいいよ
累進課税強化しろ
481名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 10:56:44 ID:9OKmCw4nO
>>475
日本はなんで高級ブランドバッグとか作って輸出しないんだ?なんで外国人観光客を呼ぼうとしないんだ?外国人年金生活者はなんで治安のいい日本で老後生活するように宣伝しないんだ?ヤル気ないのか?
482名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:03:51 ID:780iXYeeO

先進国で税制税率の価値観を統一し、再分配を進める。

そうした取り組みで税金逃れの連中を先進国で囲い込みしてしまう事が必要。

新興国に対しては先進国市場の秩序を崩壊させない為に、対価に見合う高率関税のグローバリゼーション価値観構築をこれまたして躾する。
483名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:27:14 ID:tm4iQTLbO
景気回復?簡単だろう、企業叩けよ。
484名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:30:10 ID:9mcHZf6/0
安価な労働力が支えているんじゃなくて
人を食い物にして一握りの人が潤っているという
485名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:33:40 ID:/0bvJViAO
金持ち=役人優遇

こいつらは政権をもたせる為に役人にかなりあまいだよ

国民の政治じゃないのは
見ればわかる
486名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:36:06 ID:9mcHZf6/0
「いうとおりにしないとにほんからでていってやるぞ」と日本人全体を脅迫する守銭奴

お前らが政策や税制にまで口を出すのはおかしいんじゃないか?

そんなやつが日本の未来にいい影響を与えないのは当然

さっさと出て行けばいいだろ
487名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:37:49 ID:9OKmCw4nO
>>483
たしかに企業が海外生産するから日本の仕事もなくなるし技術も流出してるな。
488名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:39:13 ID:/PX/ntBA0
消費税を導入したメリットを生かせないからダメなんだよ。
高額所得者の所得税率が低い欧米は、散財させて消費税を取り上げている。
貧乏人が必要な消費品目は低率で、所得税は殆どかからない。
相対的に所得税を低く抑え、金持ちへの課税は、「使えば使うだけ増える」仕組み
にしている。

日本の税制は、「直間比率を変える」と大義名分を唱いながら、貧乏人にも10%
の所得税を掛け、使えば使っただけ消費税も取る。
収入に占める税負担の割合が、貧乏人なのに恐ろしく高い。
誰からもまんべんなく取る税制で、欧米式に高額所得者の税率を下げる案が出ても
同じように低所得者に配慮することをしない。
バランス感覚が全くない。

本来、今の消費税率でも、所得200万円以下の人は所得税・住民税は非課税である
べき。
貯蓄は出来ず、ほぼ全額使い果たすから消費税で納税の義務は果たせる。
最高税率を下げるのであれば、課税最低限を300万くらいまで引き上げ、最低税率も
3%程度に抑えるべき。
489名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:42:18 ID:9mcHZf6/0
>それは雇用の喪失を生み、税収の悪化を産む

こいつほんとアホだな
あんたの求める資本の集中と資本家による搾取に対する規制を緩和しまくって
ただ収奪しただけで分配しなかったから物が売れなくなってんだよボケ
資本家が欲を出したおかげで自分で自分の首しめてるじゃねww
490名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:43:25 ID:tm4iQTLbO
経団連と密着していた自民には飽き飽きして、民主に入れた、次は企業献金を貰わない共産党に入れる、企業を叩けない政治家に国民の生活を守れるわけがない
491過去から学べよ・・・:2009/12/10(木) 12:15:01 ID:0jCuvaOP0
フザケルナ!「麻生政権の景気対策」恩恵に“超格差” (日刊ゲンダイ2009年4月17日掲載)
http://mp.i-revo.jp/user.php/hbundovv/entry/1929.html

◇景気対策メニュー/麻生さんの場合/小沢さんの場合
◆定額給付金/6万4000円/1万2000円
◆子育て手当/7万2000円/0円
◆贈与税減税/85万円/0円
◆住宅ローン減税/600万円/0円
◆新車買い替え補助/25万円/0円
◆ETC取り付け助成/5250円/0円
◆エコカー減税/約15万円/0円
◆家電エコポイント/3万9000円/0円
◆合計/743万250円/1万2000円

 ↓
7月の完全失業率5.7%、過去最悪 09/8/28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251447227/l50
自殺者、既に2万人弱 過去最悪ペース 8/28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251447425/l50

【景況】縮む日本経済、デフレで名目GDP(7-9月)が18年前に逆戻り 09/12/9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260351531/l50

 ↓
【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260339491/l50
492名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:18:05 ID:GexfXQQR0
>>1
何という愚かな!
493名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:30:54 ID:gKiZmuL30
>>489
それは違う。
日本はデフレだというのは知っているよな?
デフレと言うのはつまり、貧しくなっていると言う事
では、どうして貧しくなっているのかと言うと、
企業が国内生産では勝てなくなって海外に出て行ったり、
国内生産で存続する為に、雇用者の給料を減らしているからなんだよ。

中国などの成長によって、
企業が儲からなくなっている事が最大の要因なんだ。

だからと言って労働者に金を分配する方法は、日本の更なる生産性の悪化を招いてしまう。
そして、生産性の低さが企業業績を悪くし、雇用をなくし、税収を減らしてしまう。

国家の力とは生産性であり、生産力だ。
かつて、イギリスが世界を牛耳ったのも、産業革命で圧倒的な生産力を手に入れ
非効率な他国の産業に比べ圧倒的に安価で質の良い製品を提供できたからなんだ。
494名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:32:23 ID:RqlY0gOt0
現時点でも金持ちは散財を十分していると思うが。
それでも余裕があるからって車何十台も買ったり家何棟も建てたりはしてくれないだろ
優遇したってその子孫に富がスライドするだけであって意味無いよ。

必要なのは再配分じゃね?
特に地主って奴らから遊ばしてる土地は無条件で売却させろや
その売却益にはとりあえず非課税で良いからさ

先のいざなぎ景気で金持ち(企業も含む)優遇しても還元されないことは判ったろ〜が
庶民は十分痛みに耐えた。

次は体力のある金持ちが痛みに耐える番。
法人税の増税とか
税金取られるくらいなら従業員の給料にするだろ?
一時前年度比マイナスになっても、金もらった従業員が金使う
結果インフレスパイラルとは行かなくてもちょうど良くなるだろ。
どこかで誰かが痛みに耐えないと逆向きスパイラルにはならない。
弱い個人、庶民では無く強い企業や資産家も義務を果たせよ。
495名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:32:48 ID:PhRKK3iEO
売国サヨクか…
愛国心があっただけまだ小泉の方がマシ
496名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:33:10 ID:yTupMUbb0
中国が儲かるなら
中国に投資したほうが良い。
勝てない製造業に投資するだけ無駄金。
497名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:34:39 ID:gKiZmuL30
労働者に金を分配してしまえば、日本の産業は更なる生産性の悪化を招いてしまう。

そして、生産性の悪化は、企業業績を悪化させ、雇用をなくし、税収を減らしてしまうんだ。

重要なのは企業を生き残らせる事
そして、その企業に雇用され、給与を得たり仕事を得て生きて行く以外に方法は無い。

企業が生き残らなければ、雇用は無いのだから。

498名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:35:46 ID:tm4iQTLbO
>>493
釣り乙www
499名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:37:47 ID:gKiZmuL30
>>496
勝たなければ仕事は無くなってしまうんだ。
何を他人事のように言ってるんだ。


本来なら海外に仕事を奪われ仕事が無い状態なのに、
税金で公共事業をやり仕事を作っていると言う事を忘れるな。

いつまでも公共事業で仕事は作れ無いんだ。
今いくら借金があると思っているんだ。
500名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:38:08 ID:tm4iQTLbO
>>497
投げ釣りかwww
501名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:38:22 ID:+2YqIDc1O
生前贈与の枠増やすのがなぜ金持ち優遇なの?
おまえ等だって老人が金を持ちすぎるって騒いでるじゃん
502名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:38:46 ID:dH4yOxWj0
アホ発見w
503名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:40:35 ID:+2YqIDc1O
>>481
> 日本はなんで高級ブランドバッグとか作って輸出しないんだ?なんで
作ってます
>外国人観光客を呼ぼうとしないんだ?

呼んでます

>外国人年金生活者はなんで治安のいい日本で老後生活するように宣伝しないんだ?

きても迷惑
504名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:41:41 ID:gKiZmuL30
>>494
再分配は生産力を低下させてしまい国益にならない。

潤沢な資本と、安価な労働力の両立こそが最大の生産力となる。
そして最大の生産力こそ、企業を繁栄させ、雇用を生み、投資を生み、
税収を産み、その税収でインフラ、教育、社会保障、貧困層の救済などをして
社会をより効率的に構築でき成長させる事ができる。


何度も言うが、企業が最優先だ。生産力こそが国家の力だ
505名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:42:14 ID:x5tx8qLxO
日本の低所得者層を高い賃金で雇うより海外で雇った方が安いんだから
工場の海外移転や単純労働者の賃金削減なんて当然の結果。
日本は今後技術集約・知識集約産業で低賃金国家と戦わなければない。

ようは、知識も技術もないやつは日本に職はない。
506名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:45:21 ID:gKiZmuL30
>>505
知識も技術も無い労働者にも食わしていかなきゃならない。
それが国家の役割だ。
仕事を作る為には、労働者の給与をもっと下げる必要があるんだが、

貧困層は再分配だの、格差是正だのと、
日本の国力を落とすようなことばかり主張する共産主義に洗脳されている。

これでは更なる貧困を招いてしまうだけだ
507名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:46:29 ID:sr6c98Uh0
>>505
つうか「国家」として見た場合、それは衰退なのでは?
508名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:48:30 ID:9OKmCw4nO
>>503
作ってるならブランド品や観光を主産業にしろよ。車や家電ばかりに頼るな。
509名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:49:02 ID:tm4iQTLbO
稼いでいるのに雇用もしない企業には法人税を増税して、嫌なら日本から出て行ってもらおう、その方が景気が良くなる
510名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:52:07 ID:9OKmCw4nO
>>506
賃金下げるんじゃなくて100万のブランドバッグ売って高い賃金維持したらダメなのか?
511名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:52:32 ID:gKiZmuL30
>>509
何を馬鹿な事を言っているんだ。
企業が稼いで税金を納めるだけで、国家、国民にとっては大きなプラスだ

本当に必要ないのは、働きもせず、税金も納めないニートのような存在だ。
彼らのような社会インフラにただ乗りする人間はいるだけで大きなマイナスとなる。
512名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:53:29 ID:kGArUeYh0
金持ちを優遇するのではなく、貧乏人を冷遇してるのが今の世の中。
513名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:55:20 ID:gKiZmuL30
>>512
社会インフラを運営維持する為に大人として払うべき税金すら
まともに納めないような人間は冷遇されて当たり前だろう。

彼らが厚遇されてしまえば社会は崩壊してしまう。
514名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:57:31 ID:9OKmCw4nO
>>513
じゃあ貧乏人に医師になれるように教育しろよ。
515名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:58:15 ID:gEsD4Nti0
>>512
そうそう。だから赤字会社には撤退してもらわなくては。
どんなに今まで汗水たらして働いてきたとしてもね。
516名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:58:23 ID:tm4iQTLbO
>>511
あちゃ〜、釣りじゃなかったんだ、勉強して出直しておいで〜税金を納めるとか当たり前の話、一体誰のおかげで企業は儲かってんだよ

つーか、やっぱり釣りでしょうwww
517名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:58:58 ID:sr6c98Uh0
>>513
一握りの経営層が搾取するから下の納税が薄くなるんだろ。
搾取ありきでないと儲けの出せないのは経営者として無能としかいえない。
518名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 12:59:43 ID:gKiZmuL30
>>514
今の日本には社会インフラが整っており、
インターネットや書籍などが充実している。

あとは、それらの情報を駆使し、努力するだけだ。

昔の貧困のような教科書も買えない時代とは違うんだ。
いくらでも情報は手に入る時代だ。
後は努力しかありえない。

519名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:02:07 ID:9OKmCw4nO
>>518
学費がないのがわからないのか?
520名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:02:49 ID:u2wXwFhpO
>>519
つ 奨学金
521名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:05:13 ID:tm4iQTLbO
まずは奴隷商人と密着している企業をぶっ潰そう
522名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:05:33 ID:9OKmCw4nO
>>520
何千万借金する気だよ。
523名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:07:39 ID:iqNgUsklO
日本ほど富が中流階級へ分散している国も他にないんだがな。

他国では国内の7割以上の資産を1%以下の人達が握っているんだぜ。
524名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:11:00 ID:PE6SX0+7O
総中流前提のシステム内で格差拡大が起きたらそらシステムが回らなくなるわな
525名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:11:19 ID:9mcHZf6/0
ID:gKiZmuL30
経団連ならびにケケ中の中の人かつねずみ講努力真理教の詐欺教祖おつかれさま
526名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:11:24 ID:gKiZmuL30
>>517
それこそが資本主義だ。

潤沢な資本と安価な労働力の両立こそ
最大限の生産性を生み、
社会により多くの富を齎す。
527名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:11:25 ID:tm4iQTLbO
別に他国とか関係ないじゃん
528名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:13:14 ID:RqlY0gOt0
>>504 
誰もレスしてないってことは馬鹿すぎて釣認定されているのか?

それが詭弁だったことが先のいざなぎ景気wで証明されているのだが。
いくら心臓をスーパー人工心臓ししたって血管が詰まっていたら
何にもならないだろ? 流れが止まってるんだよ。
でそれを流すのに、絶対数の少ない箇所を先に修正しても直らなの。

>再分配は生産力を低下させてしまい国益にならない。
潤沢な資本と、安価な労働力の両立こそが最大の生産力となる

中国ww 何度も言うがそれがデフレスパイラルの原因なんだよ。
還元されなきゃ意味無いの。

あんたも所詮搾取される側だろ?こんなところで強い側の肩もっても
お前が強くなれるわけじゃ無いんだぜ?目さませよ
529494:2009/12/10(木) 13:16:53 ID:RqlY0gOt0
なんだwID:gKiZmuL30は同じこと繰り返す単純労働者だったのかw
レスしちゃったよw 
ゴメン>>528はスルーしてくれて結構。有意義なレスは期待出来ない子のようなので
530名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:17:09 ID:9OKmCw4nO
>>528
安価な労働力で外国に対抗したらどんどん賃金下がるぞ。ブランド品輸出で高い賃金維持する気はないのか?
531名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:18:08 ID:iqNgUsklO
>>522
国立大学の方が数多くあるよ。
あえて私立にいかなくてもな。
532名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:18:26 ID:gKiZmuL30
>>528

詭弁だと?
最近、君のような馬鹿なことを言う奴が増えてきたな。

いざなぎ景気のおかげで、企業は潤い、雇用は増え、失業率は過去最低となり、
税収は過去最大となった。

今はどうだ?
企業は赤字、失業率は過去最大、税収は過去最低だ。


企業が利益を上げなければ、雇用も無ければ、税収も無いんだ。
製造業が利益を上げるためには、中国に勝たなければならないのは明白だ
デフレとなるのは仕方ない。

馬鹿な事を言うのは辞めろ。
533名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:20:44 ID:9mcHZf6/0
もうネタでやってるようにしか見えなくなったwww
534名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:22:47 ID:gKiZmuL30

馬鹿が最近語る格差是正や企業への締め付けは、
雇用がある事を前提としているんだ。

それが大きな間違いだ。

雇用は企業業績が良くならなければ作られないんだ。


そして企業業績を良くするには生産力を上げる以外に方法は無いんだ。
535名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:23:14 ID:tmcQBZTO0
日本の金持ちは溜め込むだけで全然使わないだろ
既にババア共で実証されてるから無駄無駄
536名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:23:26 ID:9OKmCw4nO
>>531
私立行くやつと難易度違いすぎて不平等だろ。
>>532
なんでお前は中国と同じ製品を売ろうとするんだ?日本は高級品売ればいいだろ。
537名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:23:30 ID:SOBDtAGnO
高額納税者だけが利用出来る施設を国が税金で造ればいいんじゃないか?
538名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:25:21 ID:tm4iQTLbO
前原って実は幼稚だったんだな
539名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:26:03 ID:gKiZmuL30
>>536
高級品を売るほど日本の労働者の質は良くないんだ。
中国人労働者と同程度の質なのに高い給料払う事は
企業の生産性を低くしてしまうだろ。

その辺り君は企業に期待しすぎだぞ。
企業が国が他人が自分の為に何かやってくれるとね。
540名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:26:52 ID:BlIfkFlh0
サブプライム崩壊前ならそれなりに受け入れられたんだろうが
今となっては・・・
541名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:27:04 ID:9OKmCw4nO
>>535
ついつい100万だしても買いたくなるブランドバッグを作る気はないのか?規制緩和で新しい産業を作ればいいんだよ。国営カジノが現実的だがな。
542名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:27:04 ID:9mcHZf6/0
生産性ってのをお経のように繰り返してるな
買う人がいないもの作ってどうすんだよ

労働者=消費者

っていう観点どこにおいてきたの

あれ、もしかしてこの人が萌え腹さん?
543名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:28:09 ID:mcXjMF5CO
納税者カードを作ってだな、高額納税者しか高級ブランドが買えないとか、
三ツ星レストランで飯が食えないとか、おもいっきり格差社会を作れば良いんだよ。

そのかわり、高額納税者は格安スーパーやユニクロには入れないのな。
544名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:29:01 ID:iqNgUsklO
>>536
不公平?
国立に行けばいいだけ。
545名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:29:23 ID:gKiZmuL30
>>541
それならお前作ってみろよ。
口で言うのは簡単だが、誰が100万出して買うようなバッグ作れるんだ?
>>542
日本企業の客は日本人ではなく60億人の世界の消費者だ。
1億人などどうでもいい。
60億人に売るから利益が出るし、雇用も生まれ、税収も上がるんだ
トヨタのようにな
546494:2009/12/10(木) 13:29:41 ID:RqlY0gOt0
>>530 それはID:gKiZmuL30の分を引用して否定をしているのですが…

>>532 
「税収を増やすこと、企業が潤うこと、雇用が増えること」が正解であればそれで良いのだけどw

結果ワーキングプアが増え、物が売れず、国外の安物に対抗できず
デフレスパイラルになり、見せ掛けだけの雇用だった人らが解雇され
今に至るだが… かなり噛み砕いて書いてあげたが判るかな…

「企業は赤字、失業率は過去最大、税収は過去最低」は今の何かが原因では無く結果なのね
では、君は原因が何だと思っているの?
俺は先のいざなぎ景気って奴で利益を上げたものがそれを還元せず溜め込んだことが原因だと思っている。

ああ、あと>>513には同意だ。





547名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:31:03 ID:9OKmCw4nO
>>539
労働者の質上げろよ。バッグや時計とかヨーロッパはかなりブランド力あるぞ。
548名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:31:04 ID:X735nCF50
自民の児ポ以外を認めてるオレにとっては
申し分ない流れ
549名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:32:02 ID:tm4iQTLbO
>>534
釣り釣り釣りwww
550名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:33:43 ID:iqNgUsklO
>>547
その高いブランド力を持った欧州の製品の過半数が、労働力の質が決して高くない中国で生産されてるんだがな。

551494:2009/12/10(木) 13:34:52 ID:RqlY0gOt0
>>545
>日本企業の客は日本人ではなく60億人の世界の消費者だ。
1億人などどうでもいい。

おまえw論点がずれているぞw
前原(ってか民主)のやり方は納得は出来ないがここで語られるべきは
国内の景気についてw一億はどうでも良いってw

さんざん国際競争力がグローバル化だってやってきたでしょ?
その結果が今なんだよね? 成功しなかったよね?
失敗だよね?それについてはどう思うの? 

理屈で説明できるの? あれが成功だったら今こんな世じゃないよね?



552名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:34:52 ID:gKiZmuL30
>>546
今企業が儲からない原因は、人件費の高さだ。

中国企業やサムスンのような韓国企業は大儲けしているが、
日本企業だけが苦戦している理由は、
日本製品に質に見合う価格形成がなされていないからだろう。


君が間違っているのは1億人の消費者しか見ていない事だ。
外需産業はすでに60億人の消費者の目を見ている。
中国だって韓国だってそれは同じだ。
60億人の市場をターゲットにし、設計し、生産している。
日本市場など、企業業績に与える影響は小さくなっているんだ

553名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:35:31 ID:9OKmCw4nO
>>545
バーキンのバッグとか百万のバッグをテレビで見たぞ。日本は家電で中国に負けてブランドでヨーロッパに負ける気か?
554名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:36:49 ID:tm4iQTLbO
>>552
餌変えなよwww
555494:2009/12/10(木) 13:37:03 ID:RqlY0gOt0
>>552

>>551 
散々その詭弁で振り回して失敗したよね?なんで?
556名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:38:08 ID:gKiZmuL30
>>551
だから何度も言ってるだろう。

今の不景気は、60億人に物が売れなくなり、企業業績が悪化し、
企業は投資を控え、リストラし、
雇用が無くなり、その為、人々の先行きが不透明になり、消費を控えるようになった事が原因だとね。

557名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:39:53 ID:tm4iQTLbO
>>556
・・・・バカ
558名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:41:41 ID:9OKmCw4nO
>>550
オレ貧乏人だから知らないんだがヴィトンのバッグって中国製なのか?国産ってのがブランドとして評価されなくなったらヨーロッパも危ないが金持ちは国産にこだわらないのか?
559名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:41:59 ID:ejZOyyUu0
だから生産力を上げるには高級取りの給料を下げろや
こいつらの給料が高いために生産力が上がらないんだろ
だいたい会社の業績の責任は底辺じゃなく上の連中のせいだろ
なに下にばかり責任取らせてるんだ

というわけで累進課税強化を提案します
560名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:42:53 ID:gKiZmuL30
>>555
失敗だと?

日本は外需産業がドルやユーロを稼ぎ、
その金で資源を買い、
人々は物に溢れた豊かな生活を送っている。

資源を輸入に頼っている日本では、外需産業に頼らざるを得ないし、
外需産業は外国の景気に非常に影響されてしまう。

日本人が貿易に頼らず、資源を輸入せず、
自国資源で貧しい生活をするというのなら、外需産業は必要ないが
そうはいかないだろう。
561名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:42:57 ID:dGRcFaTY0
金持ってる奴はどんどん使ってくれよ〜
562名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:44:06 ID:iMmIbd0j0
金無いけどローン組んで家買ったよ・・・
毎月の支払いが鬼だ
563名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:45:10 ID:9OKmCw4nO
>>561
使いたくなる物が日本にあるのか?規制緩和が必要だろ。
564名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:46:04 ID:4laMA7JuO
金持ち=企業=製造業ってのが悲しい現実
565名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:47:13 ID:1ZfcCk6v0
金持ちは金持ちからしか物を買わないよ。

貧乏人は蚊帳の外。
566名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:47:17 ID:tm4iQTLbO
ID:gKiZmuL30

釣りに秋田www
567名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:47:21 ID:gKiZmuL30
日本は否が応でも、グローバル社会の中でやっていかざるを得ないんだよ。

どうしてかと言うと、資源を輸入に頼っているから。
資源はグローバル社会の中で相場が決まっている。
その資源を買うには、グローバル社会の中で価値を見出す物を得なければ
資源は買えないから。

その価値を見出す物が今は加工貿易業と言うだけ。
568名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:47:37 ID:c/3oX1rJ0
>>559
累進課税って税で食うお役人さんと政治家と癒着企業が得するだけだぞ
税じゃなく、成果主義の給料体系で公正にすればいい
569名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:47:48 ID:kk0QwYgaO
リッチメン優遇は、小泉の時にやってさして効果無かったのに…
こーいう事だけ的確になぞるよね、コイツら
570494:2009/12/10(木) 13:47:53 ID:RqlY0gOt0
>>556 うん、そうだよ。その通り。結果失敗だったこと自分でも判ってるんじゃんw


だから国際競争の名の下、低コスト化競争(を理由にして肥えてw)
馬鹿でかい風呂敷を広げ、近くにいた消費者を見なかったから、今回の世界情勢に巻き込まれ
こんなことになってるんだよね?

あきらかに「失敗」なんですけど。
肥えた部分を肥えた奴らが見事に溜め込んだからこういうことになってるんだよね?
自分でも>>556で言ってるもんね〜

よって詭弁。潤った奴らがそれを吐き出さず、でも競争力もあるわけでもない。
競争力ってエンジンは手は買ってくれる人がいて初めて動くんです。




 
571名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:48:22 ID:Dwg4mpzU0
|     __        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|  /´  _`ヽ_   <             >
| fi⌒ヽ/ ,二ゝミヽ)  <   ヤバイ!   >
| ,ゞ ._,ノ,∠_・ ) r',)  <            >
| //  _,/⌒fぅ く   ノ/∨∨∨∨∨∨∨
|  ィ<´ {ゝ-(__,ハヘ
|     \ゝ _にノ ノノ
|       ` ーヘ´`′
572名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:48:24 ID:UiVzaBik0
>>552
資金不足ではなく?
仕訳のお金が回っていたら、内需拡大で、
輸入に頼っている日本は、資材などを輸入する事で、
世界の景気回復にも貢献できたと、
また、出来上がった商品を輸出もできるし。いい製品が海外に出回る好循環。
っと、受け取っているけど、どうかな?
573名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:48:31 ID:jTyL/zwc0
DQN車税をつければいいんだよ

ワゴンRとかだけ税金高くすればいいんだよ

で、マーチの僕は安くしてくださいお願いします。

あと、ベンツとかにのっちゃってる人も税金高めでお願いします。

世界中の車がマーチかデミオになりますように
574名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:49:29 ID:lb/Oe/hT0
永田メールといい、空気読めず自爆するスキルは相変わらずだな。。
575名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:49:52 ID:ejZOyyUu0
まあ資産税と累進課税の強化でいいよ
これにより国民が中流に集中しだす

かすめ取る奴が減るので
生産力にも有利になるのは確実
576名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:50:29 ID:gKiZmuL30
>>570
君は物分りの悪い人間だなw

だからエンジンを60億人が不景気で買わなくなったんだからしょうがないだろw

どうやって、日本人が豊かな生活するための資源を得る為のドルやユーロを手に入れるんだ?

生産力の強化以外ありえないだろ。
577名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:50:54 ID:KnKYlfD0O
>>575
ポカーン…
578名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:52:20 ID:9OKmCw4nO
>>567
外貨獲得できる新しい産業も考えろよ。
579名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:53:26 ID:XkPNfsXZO
>>570
世界の経済危機に巻き込まれるのが嫌なら、
旧ソみたいに閉鎖経済にするしかないんだけど…
世界経済とつながってるのは失敗なの?
日本はリーマンショックの余波をあまり受けなかったほうだったけど、失敗でしたか?
580名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:53:42 ID:gKiZmuL30
>>572
資金を手に入れるのはまず働かないと駄目だと言う事は分かるよな?

君だって、労働して初めて、お金が手に入るだろ?
企業だって、商品が売れてお金が手に入るんだ。

企業が無ければ、お金と言うのは継続的に入ってこないんだよ。
581名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:54:16 ID:59b06kKo0
小泉もブッシュ息子も金持ち優遇政策を採ってたけど
豊かになったのは一部の金持ちだけだった様な・・・
582名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:54:19 ID:4laMA7JuO
製造業自体がジリ貧じゃん
583名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:54:37 ID:ygGvXGc/0
俺の嫁は鬼だ。
プレミアムダウンウルトラライトジャケットが欲しいって言っても買ってくれない。
7〜8年着ている、よれたエアテックをまだ着ろ、と言う。
ヒートテックさえ買ってくれない。
自分だけプレミアムダウンウルトラライトジャケットもヒートテックも買ってるいるくせに。
俺には¥280のソックス1足だけだ。
こんな鬼嫁に財布を握られたら人生終わったようなものだ。
本気で離婚しようか考えている。
584名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:54:39 ID:o5ICpydsO
消費税廃止したら消費は増える
その穴埋めは相続税の税率倍増、貯蓄税・内部留保税・輸入車税の創設で解決!
585名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:55:12 ID:9mcHZf6/0
>>556
>雇用が無くなり、その為、人々の先行きが不透明になり、消費を控えるようになった事が原因だとね。
卵が先か鶏が先かの話?wwwwwwwwwwwwwww

サブプライムは誰が起こしたのか考えりゃ
その原因はわかるだろwww
どんだけ釣り師wwww

消費を控えるようになったのは結果であって原因でないw
586名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:55:38 ID:zmUT54K/0
前原がこんなに馬鹿だったとは、入ったかねを消費に回さないのが金持ち。
総務省の消費性向の統計にもあらわれてる事実だからな。枝野はそのこときっちり理解してたのに
優遇するべきは、貧乏な労働者。貧乏な怠け者は優遇すべきじゃないがな。
いまの需給の常態からいって景気の一番の推進力になるのは消費であって
投資ではない。
>>568
成果主義の給料体系なんて幻想だよ。実態は給料圧縮の方便として使われるだけ。
貢献度が数字であらわせる仕事じゃないと客観的な評価なんて不可能だし。
587名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:55:38 ID:U50DBsZ80
>>575
その中流と中流よりちょい上がくせものよ。
全然無いわけじゃないけど使わない。
人数も多いから優遇するのに莫大な経費がかかる。
使った後のツケは金持ちだけで済まず、貧乏人にまで請求書がくる。
588名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:55:54 ID:gKiZmuL30
>>582
そう、それなんだよ。
日本の没落とは、つまり、製造業の衰退なんだ。

だから、製造業の衰退と、日本の没落は一致してるだろ。

生産力の強化こそ、製造業を復活させ、日本をまた繁栄させる
589名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:56:11 ID:l3sDQEsCO
金持ち優遇政策をやめろ! って言ってた民主党なのにな。

ようするに現実が全く見えて無かったお花畑政党なんだよ。
590名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:56:18 ID:0438NDLe0
商売人多いもんな民主は
ひょっとして自民以上に格差作ってくれるのか?

>>583
ユニクロスレから出てくんなw
591名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:58:11 ID:xKw9RH7a0
鳩山の脱税疑惑があるの中でのこの発言
592名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:59:21 ID:ZxmIoTHV0
金持ち優遇と言うより金持ちの子供優遇なのね
既に親がいない身としては寂しい話だわ

593名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:59:34 ID:gKiZmuL30
>>585

君は>>579でも読みなさい。
100回くらい読めば理解できるだろうw

>>586
消費より生産力の方がはるかに大事だ。

生産性を高め、
継続的に60億に売ってできた利益と、
1億人に一時的に金を配って出来た利益のどちらが大きいか考えろ


こう言う基本的な計算すら出来ないのが貧乏人なんだ
594名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:59:51 ID:ejZOyyUu0
gKiZmuL30は生産力の為には低所得者の給料を下げろって考えだからダメなんだよ
上の連中の給料を10万にしろや
上が高給の為に価格競争で勝てないんだよ

でgKiZmuL30は移民推進派だよね?
595名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:59:57 ID:CsrOJpBEO
所得税の累進強化
相続税の強化
贈与税の強化
企業の人件費(役員報酬は除外)と設備投資を法人税から控除

これではダメですか?
596名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:00:05 ID:9OKmCw4nO
>>588
香港を復活させたのは観光らしいぞ。製造業だけに頼るのはやめろ。
597494:2009/12/10(木) 14:01:02 ID:RqlY0gOt0
>>576
そうwww なるほど、これがバカの壁か… 実感。  

だから
「遠くの60億人相手にするから俺を強くしろ!そしてついて来い!」

と言って、近くの1億人がついてきてくれたのに、恩恵を与えなかったから
60億人が相手にしてくれなくなった時
近くで支えてくれるはずの一億人が死んでいたって話でしょw

それは失敗だよね?って言っているの。

結局国際競争力の為ってのは詭弁。
近くの1億人を犠牲にしても、60億人相手の挑戦力は持てなかったってこと。
自分でもいってるじゃんw
598名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:02:24 ID:4laMA7JuO
どっちにしろ、製造業じゃ無理でしょ
何か考えんとあかんね
599名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:03:05 ID:0438NDLe0
生前贈与の非課税枠を大きくすれば金使うようになるの?
逆じゃないの?
600名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:03:24 ID:XkPNfsXZO
格差が広がったから日本経済がダメになったんじゃねぇよ
先進国からの投資を受けた発展途上国が伸びてきて、
それまで日本がやってきた仕事と競合してきたから
賃金や土地が安い分、発展途上国生産のほうが価格面で優位に立ってる
高い賃金を維持して行くには発展途上国と被らない仕事をする必要があるが、
じゃあ何をすればいいってのが見つかってない
601名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:03:27 ID:DvCrs+gsO
貧乏人はおもいっきり消費した所で金額が低い
年寄り金持ちはケチが多いし、二代目、三代目ボンボンは消費しすぎて人様に迷惑かけかねん

よって1番バックアップしてメリットがあるのは小金持ち層。
602名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:03:29 ID:R3MiYX6h0
俺ってお金持ち、どんどん金持ち優遇税制にして欲しい
今の世の中は貧乏人に優しすぎ。
603名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:04:13 ID:gKiZmuL30
>>597
君の認識は根本的に間違っているな。

日本の製造業が衰退しているのは未だに人件費が高いからなんだ。
不況になり、消費者もシビアになったから、より生産性を高くしないと
消費してくれなくなっているんだ。

日本はそれに対応できていないから不況なんだ。
人件費を下げ、60億人に物を売りまくって、利益を上げた金で
雇用を作り、税収を手に入れ、教育やインフラに使って社会を発展させるべきなんだよ
604名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:04:32 ID:o5ICpydsO
>>595
現実的にそれがベストだろうね
さらに諸悪の根源消費税は廃止で
605名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:04:43 ID:coCoWA9F0
輸入もののブランドばっか買うから外国に優しい気がするぜ
606名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:05:17 ID:OHYq9YwrO
>>600
ポップカルチャーで儲けられるようにしろや
607名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:05:25 ID:9OKmCw4nO
>>598
お前は観光やブランド輸出を考えないのか?さらに規制緩和すればいくらでも産業は作れる。フィリピンでは腎臓を売ってるぞ。
608494:2009/12/10(木) 14:05:30 ID:RqlY0gOt0
結局、人件費の削減=経費削減となってる時点で
相手が60億だろうがなんだろうが、いつか限界がくるだろw

そして、限界が今であり、結果だってことだ。

わかるか?ID:gKiZmuL30
生産力を上げるのに人件費を削り風呂敷をガンガン広げていって…
で最終的にだれがそれを買うんだ?


609名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:07:03 ID:tm4iQTLbO
>>600
おっ、新手の釣り師www
610名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:07:37 ID:U50DBsZ80
所得税の最高税率は1986年の70%から段階的に40%にまで引き下げ。
法人税率も1984年の43.3%から現在の30.0%へと段階的に引き下げ。

その一方で扶養控除縮小だの特定扶養控除廃止。
たばこ税上げ、環境税新設、消費税も危ない。
日本で生きてるだけでかかる呼吸税も出来るかもしれない。

痛みが公平にかかるならましだけど中間より下に過酷。
最下層は逆に手厚く保護されるけど。
611名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:07:56 ID:gKiZmuL30
>>595
相続税や法人税は下げるべきだ。
そして、消費税を上げるべきだ。

相続税のおかげで、企業がスムーズに継承できず、
生産力を低めている。

消費税は高齢化社会で労働者の少なくなる日本では絶対に必要だ。
所得税だけでは労働者の負担が大きくなり過ぎだ。
612名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:08:01 ID:ejZOyyUu0
>>603
だから高級取りの人件費を下げるために累進課税の強化でいいじゃん
613名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:10:18 ID:gKiZmuL30
>>608
60億人の消費者が買ってくれるだろ。
アホか。

世界規模で対策が取られるようになる以外、道は無いんだ。

余りに馬鹿すぎて話にならないからもうちょっと知識を付けてくれ。
614名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:11:09 ID:9OKmCw4nO
>>603
お前の言ってるのは衰退だが高付加価値ビジネスに移行するまではお前のやり方でしのぐのが正しいってことだ。
615名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:11:10 ID:XkPNfsXZO
>>608
賃金上げてみろよ
日本製は高すぎて海外はおろか、国内でも韓国製ばっか売れるようになるんじゃねぇの?
で、海外に売れないからお金なくなって海外からも買えなくなる
物価高けりゃ観光立国になるのも難しい
616名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:11:34 ID:o5ICpydsO
消費税はいらん
諸悪の根源だ
617名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:12:50 ID:4laMA7JuO
製造業がみんなユニクロ化してる状況だし
規制緩和して、新しい金持ち君を作るべきじゃ
618名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:13:32 ID:nkKJ/PxcO
金持ちを優遇したところで金持ちがさらに金持ちになるだけだ。

底辺にいる俺のようなやつには回ってこない。
619名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:13:34 ID:gKiZmuL30
60億人に売って得られる利益>>>>>>>>>>>1億人に売って得られる利益

これが現実なんだ。
今のグローバル社会ではね。

だからこそ、60億人に売れるよう生産力を強化しなきゃならない。
生産力の強化が、雇用を生み、税収を産む
620名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:13:50 ID:9OKmCw4nO
>>615
高くても日本製がいいし日本に来たいと思わせればいいんだよ。例えば腎臓売れば金持ちは日本に来たがるだろ?
621名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:14:03 ID:ejZOyyUu0
>>611
相続税って言うか資産税は上げるべきだろ
消費税は下げるべき

>消費税は高齢化社会で労働者の少なくなる日本では絶対に必要だ。
>所得税だけでは労働者の負担が大きくなり過ぎだ。
老人からは消費税じゃなく資産税で課税すべき

で累進強化には賛成なのか?
622名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:14:56 ID:atGiXHF80
御託はいいから金も知恵もあるなら描いた絵を実現して見せるべき
623名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:16:51 ID:gKiZmuL30
>>621
資産税は下げるべきだ
企業の生産活動に邪魔だ。

何度も言うが、生産活動に邪魔な物は全部排除しろ。
生産力の強化こそが国力だからだ。

累進課税も生産活動に邪魔になるだろ。
優秀な人間を働かせないでどうする。

中国は共産主義を捨てて、やればやるほど儲かる社会になったから
人々がやる気を出し発展したんだ
624名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:17:43 ID:XkPNfsXZO
>>620
世界のロリコンやゲイを相手に風俗立国目指すか(笑)
もしくは麻薬立国(笑)
625名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:18:14 ID:4laMA7JuO
企業からすりゃ、1億人から貧乏人探すより
60億人から貧乏人探す方が楽だろ
626名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:20:36 ID:nkKJ/PxcO
生産力を強化するのはいいが、その製造物を使い捨てるような商売してたら先はないだろ。
日本で物が売れなくなったのは行き渡ったからだろ。

その後新商品を出しても買い換えるには勿体ないと買い控えるようになってきたからだ。

今のままやっていても結局、世界のどこかの貧困層をさらに貧困にさせるだけのイス取りゲームで終わる。

社会の仕組そのものを見直す時期に来てるんだよ。
627名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:20:48 ID:o5ICpydsO
>>623
それが自民党政権末期の方向性だけど、従業員の所得は増えたか?
外国の株主儲からせるだけ
628名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:21:52 ID:9OKmCw4nO
>>624
それも一つの方法だな。規制緩和すればいくらでも新しい産業はできるってことだ。
629名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:23:06 ID:ejZOyyUu0
>>623
お前ほんとにあほや
生産活動の妨げは上の連中の給料なんだよ
絶対に海外には逃げられないって
630名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:24:02 ID:zmUT54K/0
>>603
日本の人件費、何をもって高いといってるの。
最近のバブルでは、日本から北米向けの自動車の輸出かなり伸びたんだが。
日本の人件費安くてうはうはだったんだが。
ベトナムとかの人件費にあわせろってことなのか?
631名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:27:06 ID:XkPNfsXZO
>>627
新興国が伸びてくる中、まぁよく頑張ってたと思うよ

金持ち優遇したから日本経済がダメになったわけじゃない
新興国のインフラ整備が進み、安い賃金で生産できる国が増えたから、
日本も価格競争せざるを得なくなって儲けが出なくなっただけ
632名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:28:18 ID:lQ4xmmRIO
こいつ、アホやろ?
633494:2009/12/10(木) 14:28:34 ID:RqlY0gOt0
>>613 
その60億相手にするつもりが失敗したのに
「60億が買ってくれるだろw」とはこれいかにww

世界規模世界規模〜競争競争 

欠陥住宅と一緒なんだよ。
基礎をケチって上物立派にしてどんどん増築していった。
簡単に家は壊れた。 外部の要因でね

基礎をけちったまま大きくなればなるほど影響を簡単にうけるんだよね。
この際基礎を直すべきでは?

あんたの意見は「もう一度、今度はさらに安く、軽いベニアでつくるアル」
って言ってるだけだぞ?

何故同じ過ちをそこまで頑なに唱えられるのだ?お前も蔑ろにされている基礎の一人なんだよ?
634名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:29:16 ID:o5ICpydsO
生産性向上に消費税がどれだけ足を引っ張っているか
635名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:30:04 ID:gwLlm0550
>>627
あーグローバル企業の儲けが、日本に回らずに海外に向かってしまう仕組みを
なんとかしないとダメだわね
636名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:32:43 ID:9OKmCw4nO
>>635
さらに日本企業も海外に投資するから日本からどんどん金でていくことになるぞ。
637名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:32:56 ID:ejZOyyUu0
だいたい相続税を下げると生産性がよくなるってのがそもそもおかしい
会社の金と個人の金の境が無くなってる経営者の発想だな
638名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:33:22 ID:9mcHZf6/0
守銭奴の人件費を下げるのが一番だろwwwww
639名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:36:12 ID:8CLPP3Pr0
安全保障以外は自民と民主はほとんど同じだね
640名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:38:29 ID:tm4iQTLbO
あれ?前原って公明党だったっけ?!
641名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:39:41 ID:kuPseVzt0
今、企業や金持ちに金もたせても、日本に投資しないからな。
ガンガン外国に金が流れるだけ。

ゼロ金利やって、公的資金わたして、銀行が何をしたかといえば
アメリカの金融商品に手をだして、損こいたというかんじ。

仕事しないなら、政権おりろよ。
642名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:43:59 ID:7CNL0gjt0
日本は人件費高すぎる。
まぁ円高ってのもあるが。
一人5マンくらいでも十分
643名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:44:29 ID:tm4iQTLbO
前原いらねー、これをキッカケに次々に金持ちを優遇し貧乏人を冷遇するのはわかりきっている
644名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:44:40 ID:4Or+ny2IO
金を持たせたら日本で消費・投資してくれると思ってるのが一番の間違い。
645名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:51:41 ID:XkPNfsXZO
>>642
やっぱ、人が多すぎるのかも知れないな
日本は物価そんなに高くないけど、住居に金が掛かりすぎる
家賃が安けりゃ賃金低くても平気なんだが
土地高すぎか
646名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:52:19 ID:jEeXdNyN0
自民党だったら議員辞職モノの発言だったな
647名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:56:11 ID:atGiXHF80
1000万人のワープアを創ったら経営サイドは1000万人分消費しないと破綻するだろ
金を欲しいままにするのは構わんがせめて買い支えろ
648名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:03:42 ID:ejZOyyUu0
資産税と累進課税の強化がいい
絶対に総中流を目指すべきだって
649名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:05:50 ID:rv1uKCih0
中流が税金のカモになってるせいで消費活動縮小しまくりなんだけど。
年収は上がっても微々たるもの、それでも上がってるはずなのに手取りはガンガン減っている。

将来が不安で地デジ?はぁ?買えるかいんなもん。
車?はぁ?駅まで15分くらい歩くよ。
どうせこの先も税金のカモにされて手取りは減っていく。
必死で貯蓄しないと老後が不安すぎる。

これが年収800〜1500万くらいの中流層の考え。
本来なら平均より多少もらってる分、消費に回るはずなんだが
自衛本能で貯めこみ消費には回らない。
650名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:07:13 ID:CsrOJpBEO
このスレって自称高収入が多いよね
651名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:09:25 ID:ejZOyyUu0
年収800〜1500万は高給取りだよ
652名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:14:51 ID:7hsk9csQ0
母子家庭で苦労した貧乏人の子せがれの前原に金持ちがわかるのか?
金持ほどケチだから、優遇したところで景気のプラスにはならん
けっきょく金持ちの所得税率を引き上げて、その金で住宅政策、教育・医療・福祉・・・をやるしかないんだよ
653名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:15:43 ID:8grr9KTtO
金使わないから金持ちなんだけどなー。
654名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:16:05 ID:780iXYeeO

投資家利殖価値観から、 国家民生統治価値観への 大転換が必然になる。
グローバリゼーションの基本理念を、
国々が投資家理念から変換するのが世界の命題だ。
前原はリーマンショックにも懲りない市場原理主義者の残骸。

655名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:16:40 ID:q3gXG5W40
なぜ?累進課税強化しない!
656名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:17:45 ID:o+gPCiqT0
金持ち優遇の方針が正しい正しくないじゃなくて、それを利用して
私腹を肥やすがやたら多かったから先のアレみたいに破綻したんでないの?
逆の方向性の共産主義にも言えたことで。
657名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:19:03 ID:P7HcG5Iv0
この内閣に意外にもまともな事いう大臣いるんだな
658名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:22:00 ID:ejZOyyUu0
>>655
累進課税強化には賛成

だがその前に会社の金と個人の金をきっちり分ける法改正が必要
ごっちゃにしてるやつ大杉
659名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:23:04 ID:9OKmCw4nO
大企業には売上の何%は国内で研究開発費に回さなければならないって法律作ればいいんじゃないか?中国で村人全員が年収1千万以上の村があるが年収の8割を村に投資する規則があるぞ。
660名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:23:16 ID:XkPNfsXZO
>>649
みんなが金を貯め込むと…
作っても売れないから作らなくなる
作っても売れないから設備投資や維持補修も使う分しかしなくなる
生産能力ダウン

で、30年後みんなが貯めてきた金を使おうと思った頃には…
生産能力ダウンしてきたため、少ない生産物しか作れず、
3つのパンを10人の老人が大金出して競りで買うことになりましたとさ
貨幣の価値を保証してるのは市場に出回ってる生産物の量です
生産が一個しかなきゃ、いくら金を積んだところで一個しか買えない
661名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:26:36 ID:9OKmCw4nO
>>660
ようするに金を使わせなければならないってことだ。お前なら何になら豪遊してもいいと思うんだ?
662名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:29:36 ID:RqlY0gOt0
>>656
そうなんだよね。 歴史というと大げさだけど、
結局肥えてもそんなに使わない(多数が中流になるより)ってことが
先の見せ掛けの好景気wで判っちゃってるんだよね。

期間限定、例えば2年。
消費税減税。当然企業も。
その期間は法人税増税→従業員に還元させる。 
(消費税は儲かって無くても払うことになるけど
法人税は利益次第なんだから上げたら逃げるってのは詭弁。それなら従業員に給料はらえや)


自らの住居以外の固定資産税増税。
一定以上の不動産売却益は非課税→生まれながらの地主さんに土地を出させる。

3年後に消費税復活で非課税科目と課税科目を分ける。
衣(下着とかw)食住関連は非課税とかね

このほうが景気回復すると思うが…
663名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:33:03 ID:FMxO7TEx0
>>1
お前らだまされるな。

要は鳩山一族と小沢一族を優遇しろと言うことだ。

664名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:33:20 ID:9OKmCw4nO
>>662
不動産は投資だから生きた金だろ。
665名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:33:22 ID:cai64f+90
>>1
自民党は当然これに賛成だよな?な?
666名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:34:20 ID:B9zuoiLL0
まずは総理の家にしこたま貯め込んだ金を使っておくれw
667名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:36:31 ID:9OKmCw4nO
>>666
たしかに日本に投資するべきだな。
668名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:37:17 ID:ejZOyyUu0
株の配当への税を強化したらどうだろうか?
現在は2割。それを5割に上げる
税金に取られるくらいならと配当じゃなく従業員に金が行くと思うんだけどね
669名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:38:52 ID:9OKmCw4nO
>>668
日本株に投資するやつがいなくなる。むしろ従業員に自社株買いさせるべきだろ。
670名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:46:35 ID:RqlY0gOt0
>>664 
不動産が投資になっている現状を変えたくない?

土地を一部の地主が牛耳っているってのが問題だと思う。使いもせずに。
固定資産税が不動産所得で払えちゃうほどもっていると、結局相続まで出てこない。
都心部なのに駅前の市街化区域で空き地が広がる現状を是正して欲しい。
そういった意味で、その分期間内に手放せば売却益は非課税でおkにすりゃ
流動性が出ると思う。



671名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:51:52 ID:yfSLWXiVO

別に優遇なんかしてくれなくてもいいですよ。
平等でいいですよ。

672名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:52:25 ID:9OKmCw4nO
>>670
お前が言ってることがまったく理解できないが不動産に投資するってことはいいことだぞ。みんなが売却してどんどん価格が下がるデフレスパイラルが理想なのか?Jリートで1万から投資できるからお前もやってみたほうが経済を理解できるからいいぞ。
673名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:59:55 ID:LJ2SBtN/O
GDP比で16%程度の製造業の為に、日本人の平均所得、中国並にすべきとか言ってる奴アホだろ
資源が買えなくなるって太平洋戦争のトラウマを毎日聞かされて育ったのか?w
世界一外資稼ぎ、溜め込んでるのにまだそんな心配してるのかよ
経常収支0になっても今の輸入は維持出来るんだぜ
674名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:03:05 ID:9OKmCw4nO
>>673
バブル時代の生活水準維持できなくなって今の状況なんだがさらに輸出減らして生活水準下げる気か?
675名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:03:39 ID:i6mF/o6U0
金持ちを不遇にして搾り取った方が明らかに景気は良くなる
676名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:03:56 ID:ejZOyyUu0
>>669
つーか株価って重要なのかな
株価下がっても従業員に還元した方がメリット多いと思うけどね
677名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:06:29 ID:RqlY0gOt0
>>672 
いや、空き地を個人(多くは年寄り)が手放さない
っていうか何と無く持ってるだけの状態に関する措置の考えw
もちろん強制では無いので売りたきゃ売れば良いだけ。
市場に出てるものと競合しても、
ってかデフレって坪ウン百万する土地が多少市場に出ても
期間を区切れば利便性の良い場所であればデフレにはならないよ。



678名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:07:53 ID:zmUT54K/0
>>675
戦後高度成長期は長期間金持ち不遇の税制でしたが何か?
679名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:08:58 ID:9OKmCw4nO
>>676
ホリエモンが大金持ちになった理由わかってる?株買ってくれるのは消費してくれるのと同じだと考えていいだろ。従業員が自社株買いして株価上がればはるかに還元になるんだよ。
680名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:16:35 ID:LJ2SBtN/O
>>674
バブル期より今のがGDPは高いぞ?平均所得は年間100万以上、下がったが
16%の製造業の為に(全て輸出というわけでもない)
日本人の平均年収を50万とかにしたらGDPどれくらい下がるか楽しみだw
681名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:18:37 ID:9OKmCw4nO
不動産売却するには当然買い手がいるのもわかるよな?都心部なら値上がりすることもあるだろうが空き地ならコンビニに貸したほうが得だろうが何を狙ってるかは本人にしかわからない。お前の売却理論が何をしたいのかわからないぞ。
682名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:19:07 ID:+oUrANzd0
バブル期は子だくさんというわけでもなく、老人も少なかったから、
働く世代が自分たちのことに多く金を使えた時代だな
683名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:19:50 ID:tZBR4zpxO
預貯金や金融資産に対して課税強化したほうが景気が良くなる
684名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:20:10 ID:c2rFeNraO
いや、まあそうなんだが
685名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:22:31 ID:ll3ozKxwP
>>679
株価が上がっても貧乏人は減らないというか増える一方
戦後最長の好景気で実証済
686名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:23:17 ID:9OKmCw4nO
>>680
GDPって国内総生産だったか?それは国民の給料じゃないだろ。
687名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:26:48 ID:BBorxEsx0
金持ちが金を使えば金持ちに金が回るんですね
688名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:28:46 ID:ejZOyyUu0
>>683
資産税には賛成
株の配当への税強化とか
貯金に関しては現在は利子に2割かかってる。
5割にしてはどうだろうか?
ポイントは海外でFXやってる奴にもかけちゃう
FXは信用取引だから税収は大きいと思うし必ず円安になる
どうだろうか?
689名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:28:56 ID:LJ2SBtN/O
>>686
国民の給料とか抽象的過ぎて何の事を指してるかわからん
資源どったらこったらとなんか関係あるの?
690名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:30:41 ID:9OKmCw4nO
>>685
だから貧乏人も株買えよ。株だからイメージ沸かないのかもしれないけどりんごのオークションでみんなが欲しがって1億で落札されるのをイメージしろ。株が下がるってことはその逆の現象だ。
691名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:32:27 ID:+oUrANzd0
大国目指すんじゃなければGDPより一人当たりGDPのほうが重要
692名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:37:38 ID:9OKmCw4nO
>>689
経常収支0まで資源は輸入してもトントンだが生活水準は下がるだろ。
693名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:38:37 ID:dSTtaGfR0
この手の話になると必ずサッチャーの
「金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちになれない」って言葉を
もちだす奴がいるが、今の金持ちってパチンコ屋と公務員だろ、
何も生産しない人が、少し金を使ったところでたいした内需には
ならないし、非効率なうえ不平等なお金の回し方じゃない
694名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:39:07 ID:xfYXKCDQO
金持ちから強奪して国内の純潔日本人貧民男性に配るのが1番効果的かつ人道的な経済対策である。
695名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:40:33 ID:VdUjxycB0
ああ、tt
696名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:41:02 ID:BacNGKfnO
これは一理あるだろ。
経済ってのは金を回す事なんだからさ。
貧乏人の僅かな金を出させるより金持ちに出させた方が楽なのは道理

ただちゃんと貧乏人に金が行き渡るようにせんといかんけどな。
つまり金持ちが金儲けのために金を使うシステムじゃ意味がないって事か。
697名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:43:09 ID:9OKmCw4nO
>>693
そのとおりだな。観光や高付加価値商品の輸出やらに回すべきだな。
698名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:44:39 ID:VdUjxycB0
やっぷ〜い♪♪規制はずれてるジャン♪♪♪
699名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:45:17 ID:P7rHWpOI0
事実だが、国民は受け入れられない。
やつらは嫉妬深いからな。
700名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:45:36 ID:xw6ouHBq0
これは正しい。民主にしては珍しく正論。

とにかく今必要なのは消費を増やすこと。
そうすれば雇用がなんとかなる。

あんな事業仕分けやらなんたら手当よりも
「20万円以上の高価な買い物は期限付きで消費税を還付します。
また、生活用品で単価3000円以下のモノは消費税を免除します。」

これだけでもかなりの経済効果がある。
金のある人は高価なものを前倒しで購入するし、
レジなどのシステムでは改修需要が生まれる。
今後消費税を品目別で税率変えて増税する場合もやりやすくなる。

701名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:48:58 ID:ejZOyyUu0
>>699
金持ち優遇するよりは貧乏優遇した方が消費伸びるからな
702名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:50:13 ID:9OKmCw4nO
>>700
20万以上で消費税なしって金持ちは眼中にないだろ。宇宙旅行する金持ちが求めてるのは高付加価値だろ。消費税に目がいくのは中流で消費の前倒しになるだけだぞ。
703名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:54:10 ID:aJbP3CIg0
金持ちは欲しいものがないなら、寄付して社会に貢献しろよ
704名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:55:50 ID:adxyAY9NO
金持ちは消費しない
なぜなら金あまりまくりだから貯めるばかりだからだ
中小企業にでも金をばらまいてやれよw
705名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:59:00 ID:tm4iQTLbO
前原は幼稚だから、こんなくだらん事しか考えつかん、残念だがこれでは景気はプラスにならん。

幼稚な政策に引っ掛かるほど国民はバカではない
706名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:59:23 ID:HJn8XOAn0

前川はもう引っ込めよ。

おまえには能力がない。無能、のうなし。
707名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:00:19 ID:9OKmCw4nO
>>703
金持ちは月旅行や不老不死や若返りややりたいことはたくさんあるだろ。日本にそれがないだけだろ。
708名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:09:14 ID:Kcr8nKrB0
昔は官位を与えたものだが。
従6位上150億 下100億、
正7位上50億、下30億、従7位上30億、下20億
正8位上10億、下 5億、従8位上 2億、下 1億
くらいで手を打とう。
709名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:16:57 ID:780iXYeeO
こんな素人経済認識では、国民の生活はままならぬわ。

金持ち優遇した20年の果ての投資家利殖の果てに来た新興国台頭と日本の苦境。

こんな旧態依然の思考停止では前に進まぬわ!
710名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:20:07 ID:bXOZG8rGO
散々弱者切り捨てと騒いでたのはどこだったっけ?
711名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:22:32 ID:+ym3nlVHO
前張りさんは言わされてるのかこういう人なのかどっちなんだ
712名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:24:51 ID:5doXPdkX0
その金持ちにアンタラ公務員も入ってるの?
713名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:25:27 ID:W0T4yzb0O
金持ちを優遇しなきゃ景気が良くならないのは同意。
だけど、もう十分優遇されてるだろ・・・
所得税も法人税も最高税率引き下げたままだし。
714名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:27:57 ID:9OKmCw4nO
>>713
大切なのは優遇じゃなくて金持ちの需要に答えることだろ。アンチエイジングや整形やガン治療とかあるだろ。
715名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:28:23 ID:5jamjcOy0
米国が不況なのが不思議だよな。
お年寄は近いうちに死ぬんだから、それを待ってでもいいだろ。
一時のために貧富の固定化を加速させるのは愚策としか言えないよな。
メリットとデメリットが釣り合ってないよ。
716名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:28:25 ID:adxyAY9NO
>>713
そうなんだよな
中小企業や庶民にばらまけばいいのに
717名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:30:04 ID:HJn8XOAn0
>>711

前田さんは 単なるのうなしのバカ。
やくたたずで、まともなアウトプットを一つとしてだしてない。
結果が評価の全てだからね。

政治家としても、社会人としても、経営者としても オールNG。
山にこもってひとりで焼き物焼いてるのがお似合い。
718名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:32:03 ID:9OKmCw4nO
>>716
中小企業が最先端高度医療を金持ち相手にやれよ。命かかってるからぼったくれよ。
719名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:38:33 ID:5wZ9IHhPO
これって小泉とまったく同じ事しようとしてる?
720名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:44:42 ID:zFCPmgYg0
【スレ立て】 9日 15:18

   〜18:00 188レス  
18:00〜21:00  72レス
21:00〜24:00 109レス
24:00〜03:00  25レス
03:00〜06:00   5レス
06:00〜09:00   3レス
09:00〜12:00  88レス ←  注目
12:00〜15:00 157レス ←  注目
15:00〜     72レス

どうみても無職ニートの底辺層のルサンチマンスレです
ありがとうございました。
721名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:47:11 ID:zmUT54K/0
>>696
金持ちは金を消費しない生き物なんだよ。
いい悪いのはなしではなくて、必然的にそういう性質をもってる。
金持ちに金使わせるために優遇するといっても
実態は金持ちの買い物値下げ分を税金で補填してるだけ。
再分配に逆行することをやっても、よけいに景気は悪くなる。
722名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:48:01 ID:BJeiN6WB0
創価学会に課税して国民にばらまけば?
723名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:53:52 ID:9OKmCw4nO
>>721
1兆円でガンが完全に治るとなったら払う金持ちはいるだろ?需要に答えることが大切だろ。
724名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:57:41 ID:xfYXKCDQO
金持ちは「シークレットサンタ」を見習え!。
725名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:01:00 ID:eRs81/K10
金持ちは所得税で沢山ぶんどってから消費免税で還付してやればいいのに
726名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:07:27 ID:JSFhXGw20
貧乏人に金与えても貯め込むだけ
金持ちに金与えるとすぐ浪費する
極めて正論
727名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:08:06 ID:ejZOyyUu0
>>726
ナイスジョーク
728名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:10:33 ID:8ory+uXn0
前に2ちゃんで サプライサイド・エコノミクス とかいう理論がぼろくそに叩かれていたな。
729名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:23:06 ID:zmUT54K/0
>>723
金持ちだろうと貧乏だろうと自分が必要と判断すれば消費はするだろう。

統計的に金持ちは可処分所得における消費の割合が低い。
つまり1億という金に対して一人で持ってる場合と
1000万を10人で持ってる場合は、同じ1億でも消費に回る金の量が違うわけ。
再分配の意味はここにある。金持ち優遇てのはこの逆をやること
730名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:35:31 ID:9OKmCw4nO
たしかに貧乏人に配ったほうが消費にまわるわな。金持ちに金使わせるには減税ではないということだ。金持ちは微々たる減税なんて存在自体気づかないな。
731名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:39:34 ID:LZs24bTTO
貯蓄制限しろ
732名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:40:01 ID:sRmjYePE0
裏原「金持ちから金を吐き出さんとな」
733名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:45:28 ID:9OKmCw4nO
>>731
ハイパーインフレにすれば貯蓄から投資に変わるぞ。
734名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:46:12 ID:S+Efq9maO
所得税の実行税率は、住民税等も合わせると最高55%にもなる。
金持ちに金使わせるなら、所得税は減税し、相続税の増税と贈与税の減税を行うべきだよ。
735名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:50:11 ID:9OKmCw4nO
金持ちが金使わないのはそこまで必死になってまで消費したい対象がないからなんだよ。だから新しい産業を作れば無限に消費し続けることになるんだよ。
736名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:53:32 ID:vgEC44Gp0
>>734
贈与税を弄ったらいいんだよな
住宅取得に関しては3000万まで贈与税をかからないようにするとか
それもこれから着工する住宅に関してと 限定すれば
業界や鉄鋼セメント家電などの関連業界も潤うしねw
737名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:02:19 ID:NXQTU9r30
>>734
相続税の増税に賛成、今の5割増でいい。
ただ、固定資産に係る分の税金算定は見直した方がいい。
受け継いだ不動産の相続税分を足すと、手持ちの金より高くて
払い切れないという話を結構聞く。
せめて不動産を売却すると言う約束のもと、その不動産が売れるまでの
一定期間、納税を猶予する措置とかは欲しいところ。
要は、自分の住む家は自分の稼ぎで買えという事です。
738名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:10:23 ID:9OKmCw4nO
>>373
不動産売却してタンス預金になるぞ。
739名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:11:59 ID:S+Efq9maO
日本の金持ち=60歳以上なんだから、この層を刺激しないとね。
4%しか対象にならないほど高い相続税の非課税枠を大幅に下げて、
代わりに30万円以上の有形固定資産の取得に係わる贈与枠を、5000万円まで非課税にする。
住宅だけでなく、車両や固定資産計上される高価な趣味(バカ高い自転車とか)の取得費用も対象。
どう?
740名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:14:49 ID:k1bnyyEl0
金持ちといってもな、自分で事業やってる人は借金漬けだろ。

派手に散財できるのは、高所得リーマン、公務員、上場企業創業者くらいかな。

お前らでなんとかしろよw
解ってて民主に入れたんだろ。
741名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:36:41 ID:ejZOyyUu0
ここに来て一貫性のない主張が出て来だしたな
金持ちに金を使わせるには資産税、累進課税の強化だろ
金持ちからたんまり税を取って公共事業じゃん
742名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:47:45 ID:mnIWuqtf0
逆だろ。使わせるんじゃなく徴収することを考えろよ。
何もしないで借地料や舗装もされてない駐車場や他人が欲しがってるのに
放置してる土地やそれに掛かる所得に高額な税金をかければ良いんだよ
743南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/12/10(木) 19:48:33 ID:Nm3K3ikV0
金持ち優遇しても金貯めこむだけwqqqqq
まぁ貧乏人優遇しても同じだけどqqqqq
744名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:48:59 ID:0EQ1KQmm0

 金持ちを優遇しても、経済がダメになるだけ


  新自由主義の結果がどうなったか、と
   
  金融危機を見れば一目瞭然です。



745名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:49:47 ID:q3gXG5W40
累進課税強化で問題無いだろ
746名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:51:48 ID:W4V1xDjh0
じゃあ 「経済対策としての金持ち優遇政策を行う」 と選挙で問えよ!
747名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:59:41 ID:lqEu7lg70
もう何と言えば
748名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:34:41 ID:OrA6UNhN0
>>10

それは正論じゃない。

金持ちを優遇するのではなく、一般大衆に豊かな生活を楽しめるだけの給料を払わなくちゃ、本当のてこ入れにならない。

大衆社会での大量生産と大量消費を前提とした経済を活性化させるには、一部の金持ちを優遇しても始まらない。

仕事を作り、職を与え、庶民の生活を安定させ、向上させる施策が必要なんだ。

経済は、国民を食わせていくためにこそある。

階級闘争を作るためにあるんじゃない。





749名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:05:47 ID:4wQm/3vG0
>>748
亀井静香、乙
750名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:10:39 ID:QaNwoVCC0
本来はお金を使ってもらって企業が儲けて、その金を生産力向上とか研究費とかに使うのを
金持ちがお金を消費せず株式投資などをする。
すると、お金を消費してくれる貧乏人は貧乏人のままであり
お金を消費してくれない金持ちは、金を消費してくれないどころか、配当で上前をはね、さらに金持ちになる。
これのスパイラルで企業の借金や生産力だけ上がり、消費は徐々に減少する。
もともと破綻に向かうシステムというか、貧乏人から死んでいくシステム。
貯金されるよりはましだけど、使ってもらえないとやっぱり貧乏人から死んでいくシステム。
751名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:13:56 ID:ejZOyyUu0
>>748はこのスレで一番いいことを言った
752名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:16:15 ID:QaNwoVCC0
そういうシステムでやってくなら、友愛とか言ってないで
外国に金ばら撒かず肝心の国力上げろ
753名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:18:30 ID:cL1ae2Sl0
優遇するより相続税を倍にしろ!
金持ちは金を貯めるから金持ちなんだよ!
754名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:19:17 ID:Xv6BgB020
金持ちにはアメを、貧乏人にはムチをですね。わかります
755名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:21:45 ID:zPtdo+KQO
民主党って思い付きを直ぐ話す人ばかりな感じ

マニュフェストも思い付きを直ぐ書いたものだし
756名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:23:27 ID:Nzountqc0
お前ら今の社会おかしいと思わないの?
そんである計画たててるんだけど
ネットでよびかけてくれませんか?
来年の春には34万人の大卒短大卒高専卒専門学校卒が無職なんだって
大学受験生や進学を考えてる奴に思いとどまらす事しない?
そうすれば卒業してから奨学金の返済が残ってる無職なんて悲惨な人が出てこないわけだし
今の社会おかしいよね。
仮にネット見てる受験生が一斉に進学やめたら
難関大は馬鹿でも入れるようになって沈下
難関大が沈下することによって受験生を対象に甘い汁吸ってる学習塾関連が軒並み潰れる。
日本が良い方向に動き出すと思うのだが。
優秀な日本人がどんどん社会で働き始めたらお前たちも少しは楽できて
弱者にもちゃんとした健全な社会が誕生すると思うのだが
757名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:48:59 ID:s2vSJbN00
>>743
お金持ちはエンゲル係数が低いから
残った可処分所得を使わせる為には優遇策が必要。

貧乏人はエンゲル係数が高いから
残った可処分所得はわずかなので優遇策は必要なし。

お金持ちを優遇する理由の一つだけどね。
758名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:52:43 ID:QaNwoVCC0
>>757
その理論だと、貧乏人を増税してもわずかなので無駄
金持ちに増税すると桁違いに大きいので税収増大
消費増えんでも税収でええやん
759名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:11:04 ID:9OKmCw4nO
>>750
お前は株を買うってことは別の誰かにその金がわたるってことがわからんのか?お前の株を1億で買いたいやつがいればお前の懐に1億入ってくるってことだとわからんのか?
760名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:14:02 ID:Xv6BgB020
>>759
>お前は株を買うってことは別の誰かにその金がわたるってことがわからんのか?

消費と投資を区別できない低脳が居るなw
761名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:15:18 ID:9OKmCw4nO
>>758
貧乏人に増税は意味ないが中流からはとりやすいんだよ。金持ちは海外に逃げてしまうからとりにくいんだよ。金持ち優遇って考えはおかしいだろ。金持ちを呼び寄せる商品やサービスを考えるべきだろ。
762名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:16:24 ID:Xv6BgB020
>>761
>貧乏人に増税は意味ないが中流からはとりやすいんだよ。金持ちは海外に逃げてしまうからとりにくいんだよ

取りにくいだろうな。政治家や官僚が金持ちだからなw
763名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:18:56 ID:9OKmCw4nO
>>760
わかって言ってるんだよ。お前は倒産すれば株は紙切れだとわかってるか?それがわかってるなら消費と投資は一体だとわかるはずだぞ。
764名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:21:31 ID:hNn0/CFi0
>>761
 理論的にはそうかも知らんが、世界中の金持ちと会社の本拠地が全てタックスヘイブンにあるわけではないって事実を考えるべき。
765名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:30:14 ID:9OKmCw4nO
>>764
わかってるぞ。村上ファンドみたいにシンガポール行こうとするやつもいるがな。タックスヘイブンよりも観光や高級品販売で金持ちを呼び寄せるべきなんだよ。
766名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:31:57 ID:ejZOyyUu0
村上ファンドかよ
出ていって結構だな
767名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:38:32 ID:Xv6BgB020
>>763
>わかって言ってるんだよ。

どうやら本当にわかってなさそうだなw
768名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:46:13 ID:s2vSJbN00
>>758
貧乏人に対してはそうだよ。
でもそれで消費マインドが上昇するとは
とても思えないけどな。

もっとお金持ちへのインセンティブを働かせないと

>>766
なんで〜?
個人的な好き嫌い?
769名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:49:56 ID:h/1MM8qU0
中華の先富論のパクリか

ハブ化の時といい、
暴走しはじめた感じだな
770名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:51:04 ID:55LcdC9I0
>>757
>お金持ちはエンゲル係数が低いから
>残った可処分所得を使わせる為には優遇策が必要。

インフレ誘導すればいいじゃん
金を溜め込んでるヤツほど不利になる
771名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:53:12 ID:ag01t6C0O
貧乏に金使わせないと。
世の中に金を動かさないと。
772名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:55:09 ID:9OKmCw4nO
>>770
それが正しい。今のデフレ政策は真逆のことをしているな。
773名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:59:06 ID:Xv6BgB020
>>772
>それが正しい。今のデフレ政策は真逆のことをしているな。

デフレ国民給与半減計画は小泉から顕著になったハズだがなw
774名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:07:10 ID:DrQW3Wk60
先人が気付き上げたフォーマットの上で搾取とポイ捨てで張りぼての利益を上げて優秀な経営者気取り。
775名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:08:51 ID:BB4EwWjI0
>>757


金持ちの可処分所得を税金として回収して
貧乏人にばら撒くのが適切

776名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:09:16 ID:lv5gjLAy0
脱税する首相を敬えと?
777名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:10:08 ID:xNZ+2YScO
世の中で一番の財政家は庶民だから
蔑ろにしてはいけないとロスチャが言ってたはず
778名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:51:33 ID:ag01t6C0O
中流締め付けると中流も金使わなくなるぞ。
779名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:52:46 ID:TGzTKT+X0
まあミンスが優遇してるのは外国と利権団体だがな
780名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:53:47 ID:8DvoIwx0O
金持ちを優遇しても景気回復しなかった事は経験済みだろっつの
781名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:56:42 ID:rPSUMINT0
理屈としては正しいんだけど、反発を買いやすいよね。
782名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:36:10 ID:rtEJWUWmO
前原は呑気だね。

金持ちが貧乏人の代わりに消費を先導しないよ。
税金は安いし、買うのは海外ブランドや外車なんだから、日本に居てもメリットない。

783名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:22:18 ID:YGu2GEON0
金持ちではなく、日本で大量消費する場合に優遇すべき。
大量消費できる人間は基本的に金持ちだが、消費しない金持ちは優遇する必要なし。
784名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:26:36 ID:KiybQj2A0
爺さん婆さんが大量消費するとしたら子どもに家買うくらいだろう
785名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:28:44 ID:ra5hg8DG0
こんな程度の「金持ち」は経済にほとんど無関係。一般的には金持ちは消費性向
が低いから、優遇しても無意味。格差が広がるだけ。
786名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:38:09 ID:KGW2X3sx0

金持ち優遇というよりも、本来消費にまわすべき金を蓄え続けている老人から、
若者に金を長そうという試みでしょ?

これは正論だよ。

生前贈与が可能になれば硬直した金が若者に回る。
787名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 02:14:09 ID:YGu2GEON0
>>501
金持ちの子供は金持ち。
金持ち遊具でないと言うなら、
金持ちの子供に回すより、税として取って再分配するのが筋。
788名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 02:17:52 ID:ra5hg8DG0
>>786
だから、500万円から2000万円とか、この程度の金持ちは無関係。
789名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 02:32:28 ID:kl7X9Rd90
ちょw
790名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 02:35:15 ID:nx+/5f0K0
前原は本当にクズだな
放送業界に擦り寄って地デジ予算ばら撒いて何としても地デジ化を強行すると言ってみたり
NTTの光回線独占を許容したり
まじで利権にたかるウジ虫
791名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 02:44:45 ID:5FtauTIT0
遺産が2000万って庶民だろ。
そもそもこんな額は税務署だって全部はチェックしてないよ。

金持ちは余裕資金があれば投資するって決まってるようなものだから、優遇したって金融商品に向かうだけ。
だから金融業だけに超高額の税を儲けるってなら話は別。
792名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 03:07:23 ID:wrxUqvs8O
えーっ
金持ちに優遇したら景気が良くなるって自民党が言ってて これだけ不況になったんじゃん


金持ちを優遇しても 出し渋るのは結果出てんじゃん
793名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 04:39:03 ID:7MQ0Y+n30
現在の様な状況では 「おこぼれ理論」は 成立しない。

「使ってもらう」のではなく、効率的な再配分を設計し得る。

794名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 05:07:29 ID:BSoazad+0
>>793
この手の話題では、
「金持ちから税金をとって「再分配」しろ」みたいな意見をする人が見られるんだが、
どれもことごとく、資本主義国おける「再分配」の概念について、根本から間違って発言しているというか、
社会主義の考え方で言っているんだよね。

国の運営資金(税金)は、産業の伸張、雇用の確保に投下され、経済が支えられる必要がある。
 「日本の基幹企業を保護することも必要。もちろんそれだけではいけないし、
  労働者に適切な報酬(分配)が与えられるようにしなければならない。
  両輪のバランスが重要」
こんなところだと思うけど、

「再分配」とか言い出す人って、
単に「金持ち」からは高税率の税金を取って下層にばらまけ、みたいな考え方をしているように
見受けられる。

で、結局、
「税金を持っていかれるから、働けば働くほど損」
「働くより生活保護のほうが楽していい生活ができる」
と、上から下まで、国に対する信用を失っている。

この前原の発言って、これまでの日本じゃむしろ珍しいよ。
795名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 06:54:49 ID:SaYCiJJ20
>>794
>どれもことごとく、資本主義国おける「再分配」の概念について、根本から間違って発言しているというか、
>社会主義の考え方で言っているんだよね。

だな。公務員ごときに高給なんてあり得んわなw
796名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 07:02:23 ID:Hn5lngkz0
格差社会って上は在日と売国だろ
797名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 07:30:48 ID:/MTTw9xX0
>>794
本当かよw
鳩山家が働くのあほらしいっつって生活保護選ぶのか?
誰も同水準まで搾り取れなんて言ってないだろ
798名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 08:21:40 ID:vpyjT08C0
デフレの激しい食料品や衣類に金が回っても
そのまま安い人件費に回ったりして経済の発展にならん。

やっぱり経済成長させるには富裕層か中間層に無駄遣いさせないとな。
799名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 08:45:11 ID:Q9ZLdWl00
>>797
794の「上から下まで」を読み飛ばすなよ。
金持ちは「これ以上頑張っても税金取られるだけだしな」で働く気になれない
貧乏人は「少々働くより生活保護の方が楽だな」
で上から下までダメになるって事だろ
800名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 08:56:22 ID:NYSOPNovO
金持ちから税金とってばらまけって言うやつは科学技術予算仕分けするやつと同じだな。成長戦略がない。
801名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:00:16 ID:2EYlbvXB0
>>800
いままで金持ち優遇して成長戦略打ち出したんですかね?
ただ金を貯め込んだだけじゃん
802名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:12:36 ID:NYSOPNovO
>>801
だから金持ちから取った税金をなんで観光に使わないんだ?
803名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:20:56 ID:2EYlbvXB0
>>802
わけわからん
いままで貧乏人から摂取し続けた金はどこいったんだよ
804名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:22:37 ID:fp7XXW1B0
これは良いアイディア
だけど妬み社会じゃ実現しないか
805名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:22:42 ID:C1XPhEDpO
そんな見せかけだけの好景気なんていらんわ!
自民党みたいな事言うなカス!
806名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:23:27 ID:byiKqaH80
前政権で金持ち優遇した結果がこれなのに何を言っているか分からない
807名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:25:55 ID:NYSOPNovO
>>803
今まで搾取した金は海外進出に使って中国人労働者に雇用を作ったんだよ。
808名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:33:35 ID:S29KIyKJ0
金持ちを優遇する以外に何があるのかが分からん
だいだい、年収200-300くらいの人って、所得税、住民税いくら払ってるんだ?そっから減税してもほぼ意味ないだろ

809名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:39:22 ID:2EYlbvXB0
>>808
消費税減税とか出来ることはいくらでもあるだろ
810名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:43:16 ID:NYSOPNovO
>>808
お前も成長する気ないのか?優遇より成長戦略を考えろよ。
811名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:44:40 ID:cerQTgAS0
>>808
年収200-300くらいの人は生活きっつきつだから減税は意味あるよ
812名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:46:01 ID:S29KIyKJ0
>>809
超過累進課税、課税所得の加減。応能主義の所得課税で低所得者層はすでに優遇されてるんだよ
消費税減税?
消費税いじるとシステム改修コストだけでもハンパないよ。それが流れる先は主に情報産業
オフショア開発先は依然中国が多いんだぜ
困ってるからテチケテ的な発想から視野を広げるといい
813名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:47:13 ID:0k09Ea3zO
正論って言ってる奴等は勉強し直せ。ってかバカだから理解できんか…
814名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:48:00 ID:cerQTgAS0
>>812
同じ仕事、経験でも倍の差がある世の中だから
低所得者が優遇されてるとは言い難いと思われる
815名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:51:13 ID:2EYlbvXB0
だからそこら辺をもとにもどせばいいだろ
失われた20年の原因じゃん
816名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:54:06 ID:S29KIyKJ0
>>811
最低限の生活を維持させるための援助と景気刺激策は必ずしもイコールではないよ
あくまでも景気刺激策なんだからさ
でけぇ買い物してくれそうな人に買い物するための金を取り上げないようにするってことじゃないの
817名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:54:13 ID:EVS2Z92MO
812は馬鹿。
818名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:55:06 ID:NYSOPNovO
>>815
だったら中国の工場閉鎖して日本に帰ってこいよ。
819名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:58:03 ID:NYSOPNovO
だからそのでかい買い物できる商品がどこにあるんだ?日本産のフェラーリでもあるのか?
820名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:58:20 ID:+4n4G4KL0
どう見ても税金を黙って払う中流層の拡大だろ・・
821名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:59:22 ID:cerQTgAS0
>>816
でけえ買い物って言うと具体的には住宅とかかな
金持ちは既に豪邸持ってるし
美術品も海外が強いね
絵画とか皿とか時計とか
日本はほんとに売るものないなあ・・・
アニメ位かねえ
822名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:00:23 ID:2EYlbvXB0
こんな政策よりも消費税減税の方が景気拡大になるだろ
823名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:02:23 ID:cerQTgAS0
>>816
そして金持ちが買う車は決まってベンツかBM
低所得者が国産軽を買った方が景気刺激になりそうだ
824名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:02:49 ID:NYSOPNovO
>>821
だから成長して競争するしかないんだろ。負ければ衰退していくだけだ。
825名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:06:02 ID:NYSOPNovO
>>823
なんで日本産には高級イメージがないんだ?ブランド力を軽視した結果なんじゃないのか?
826名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:06:11 ID:hKLUXsUCO
金持ち優遇って、

鳩山さんの脱税はOK
その分、貧乏人は増税

という事かな?
827名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:08:39 ID:rtEJWUWmO

前原はゴールドマン・サックスの役員になるつもりなのか?
金持ち優遇は、金融グローバリゼーションと投資家利殖の価値観しか世界に認識させなかった。
また同じ失敗を繰り返すのか前原は

828名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:32:41 ID:Q1/x4tfO0
財界含む国政関係者が手前の取り分を減らす決定するかぁ?
829名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:44:17 ID:8eCqbq840
金持ち一人に毎年1億円使わせる。貧乏人100人に毎年100万円使わせる。
さてどちらが簡単でしょう?優遇すべきはどちらなんでしょうね?
830名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:47:06 ID:NYSOPNovO
所得の付け替えばかり言ってないで成長戦略を考えろよ。
831名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:59:09 ID:Rd3trHKG0
>>816
日本国内で日本製を買うなら取り上げないが、
買わないなら取り上げるってのでOKじゃね?
832名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:02:47 ID:uOx0MsXZ0
散々金持ちを優遇してきた結果が今出てるんだろクソが
833名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:17:22 ID:Y/I+8kBX0
>>829
平均世帯金融資産が約1200万で、日本の世帯数は4900万世帯。
金融資産1億円以上10億円以下は137万世帯=小金持ち
金融資産10億円以上が因みに3万世帯=金持ち
小金持ちが一般家庭の35,7倍以上、金持ちが1633倍消費以上消費すれば「金持ち優遇」による景気回復が期待できる
834名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:31:57 ID:Efw18l1FO
だからコイツは小泉&竹中と同じタイプの銭ゲバなんだってば
835名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:33:51 ID:fjaaXl9LO
金持ちは溜め込むだけだから無意味だって
または投資に突っ込んで失敗して海外に垂れ流すだけだ
836名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:34:30 ID:uywOzh610
>>1
経済学的には方向性は正しいんだけども、資産家でもある首相が贈与税で祭り状態の現状で言ってのける
政治家としてのセンスに問題があるなあ、前原w
837名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:20:18 ID:WzRgXH7A0
それにしてもここで金持ちを妬んでる人たちって
経済がゼロサムゲームだとでも思いこんでるのか?
俺が手にするはずだったお金を金持ちが奪い取っていったと
本気で信じてそうで怖い。

経済は基本プラスサムゲームなんだよ。金持ちを妬んでも
何も始まらんよ。
838名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:23:42 ID:4u/k3zuu0
>>797
金持ちにもランクがあるよ。
資産10億くらいの人だろう。

鳩山やBNFは言わないだろw
839名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:28:21 ID:j2iKOAHb0
有るとこから刈ってけって話に何ゲームとか言ってんだこのバカ
840名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:33:23 ID:Ghzm0e2h0
>>829
1億使うためには2億稼がねばならないが(鳩山は除く)、解ってる?

貧乏人は所得税も固定資産税もないじゃん。
841名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:37:50 ID:WzRgXH7A0
>>839
前原の発言は景気浮揚対策についてなんだが
何勘違いしてんだよ、ば〜かw
842名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:44:49 ID:rtEJWUWmO

累進課税税率を上げてから、国債を買えば税率を減免する処置を取ればいい。

843名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:47:49 ID:j2iKOAHb0
>>841
お前が振ったのは妬んでると指した仮想敵の話だろ
844名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:51:44 ID:W7u2B9um0
年収一千万以上の世帯は刑事罰を免除されるという法案とかあるといいんじゃね?
845名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:58:18 ID:qWW0+Spg0
優遇したら尚更貯めこむだけじゃん、
馬鹿かコイツ死ねよ、
庶民の敵だな
846名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:03:01 ID:qWW0+Spg0
デフレ不況だというのにこれ以上富を偏らせてどうすんだよ
間違いなく更にデフレが進行して失業者増えるぞ
847名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:05:06 ID:2EYlbvXB0
デフレで金持ちを優遇するってのが基地外政策だってーの
848名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:09:37 ID:LOFwmpIA0
治安悪化するだけだろ?
849名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:22:28 ID:zBCuo8kS0
>1
お前は竹中かw

ってかフェルドマンちゃんが前原を次世代リーダーとして押してる。
ってことはばりばりの売国奴、

愛国心ってものはないぞ、こいつに。
850名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:27:16 ID:rtEJWUWmO

いやはや、これでは政権交代も台なしだなW
851名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:28:10 ID:UKs8JxpO0
金持ちつぶせば景気回復とか抜かしてるマクロ厨学生は出て行ってくれないか?
852名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:29:25 ID:9p8QwLzK0
父親が鉄道自殺してるのに鉄オタな前原
853名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:33:35 ID:Xtrfw3uHO
たしか前回の選挙では貧乏人は民主党に投票
金持ちは自民党だったよな

あれ?俺は記憶障害かな?
854名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:36:58 ID:jKyv2LJYO
社会契約の意味がないなら国家の存続意義がないな
855名無しさん@十周年 :2009/12/11(金) 14:39:50 ID:6YcbYn0T0
どこの社会主義国の国交相だ!この偽メール野郎!!
856名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:21:00 ID:rtEJWUWmO
>>851
潰すのではない。

富の偏在と固定を改めさせるって事。 間違ったグローバリゼーションを質すには、日本だけ頑張っても意味がない。

世界の価値観の潮流を変える新しいグローバリゼーションを作るのが、 民主党に託された民意だ。

投資家価値観から国家民生統治価値観に軌道修正が必要なんだよ。

投資家価値観だけで世界は凌駕出来ない事実を知るべき。
857名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:43:46 ID:Rd3trHKG0
>>837
>金持ちを妬んでも何も始まらんよ。

フランス革命など、過去に起こった多くの革命は金持ちを妬むところから始まっているが。
858名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:45:03 ID:UNnv+cIW0
金持ちの預金に課税する代わりに消費税を優遇するとすればいい
859名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:48:21 ID:aRUIDzdS0
これは正しい。
だが、優遇という言葉は誤解を招く。
金持ちが金を使いたくなるような政策をバンバン打ち出せばいい。
860名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:10:52 ID:yLcTMEww0
お金持ちはお金使わないの。だからお金持ちなの。
861名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:13:43 ID:VhVDgGIxO
前原は子供か!今が危ないのにのんびりしてんじゃねーよ
862名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:45:30 ID:IoAm28jI0
金持ちに金を使わせるって考えは間違ってはいないが、
その為に金持ちを優遇するってのが間違ってるんだよ。
金を使う使わないは性格が占める割合が大きいから、
優遇しようがしまいが使う奴は使うし、使わない奴は
使わないだろ。優遇するぐらいなら使わざるを得ない
政策を考えた方がマシ。
863名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:47:44 ID:2EYlbvXB0
>>862
資産税強化してやれば税金で取られるならと消費しだすんじゃないかな
864名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:55:07 ID:AByc5DC9O
さすが資産家の総理の下の大臣だけある!
865名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:01:04 ID:1LEcf8i30
金持ちは十分優遇されてる。

そんなことより一番虐げられている中流層に減税しろよ。
減税分消費するなら今後もずっと減税するぞと言えば
これまで必死に貯金することで不安を解消しようとしていたのが
消費に回る。

866名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:01:07 ID:UNnv+cIW0
>>862
ただ絞るだけなら反感を買うだけだから、アメも用意してやらないと。
要はため込んでいる金を市場に放流させればいいんだから優遇でも何でもすりゃいいじゃん
867名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:15:00 ID:QZb52Jvb0
累進性を軽減して富裕層を強くすれば景気回復するとか昔言ってたよな
富裕層増えたのになんで景気回復しないのかね
868名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:29:37 ID:VhVDgGIxO
前原は大臣を辞めろ、与党はプーチンを見習え
869名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:31:45 ID:NrbZNVS70
>>819
分譲マンションとか?
870名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:31:52 ID:QZb52Jvb0
相続税100%
消費税の累進性導入(贅沢税)
所得税の累進課税撤廃
海外資産流失対策導入(年間の資産持ち出し制限とか)

これで市場のお金は回る気がするんだが・・
871名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:40:15 ID:QZb52Jvb0
金持ちも所得税で直接大金取られるより
消費で好きな物買って取られる方が納得すると思うんだよな
所得累進性軽減して消費贅沢税導入した方が金は回ると思うんだけどなぁ
872名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:41:18 ID:qY0N2zDD0
不景気になればなるほど金持ちは金を使わない。
873名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:44:26 ID:UNnv+cIW0
>>867
富裕層が強くなったら消費が拡大すると思ってたら全部貯金されたでござる
874名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:46:21 ID:VhVDgGIxO
これから大不況に突入するというのに、何を呑気に構えているんだ、前原って奴の脳内はお花畑だろう、我が幸せいっぱいで国なんてどうでもいいんじゃないか!

前原は国民が求める政治家とは、かなり掛け離れている、よって辞任すべきだ、今すぐ大臣を辞めろ
875名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:48:54 ID:QZb52Jvb0
>>872
それもだけど今は金持ち老人層からお金を吐き出させる方策
を考える方がいいと思う
相続税100%にしたら生きてるうちに使おうと考えるじゃないのかな
麻生家にも鳩山家にも吐き出させる
876名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:56:58 ID:QZb52Jvb0
親のすねをかじって生きてる人は相続税100%は反対だろうな・・
でも世襲の強い業界で競争力が有る業界なんて聞いた事なんだよな
社会の活性化の為に世襲は有る程度制限した方がいいと思うんだよ
877名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:28:39 ID:fFwtFIm+0
>>1
前原みたいな経済素人が経済政策に口出すとはw
878名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:37:40 ID:rtEJWUWmO

さんざん既出の失策を強調する処に、前原の限界を見た。


879名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:38:54 ID:hQtfhfFJO

金持ちのほとんどは 一般人から金を集めているんだよ。 優遇して使う様になっても 一般人からの吸い上げ分を使うだけ。
どのみち一般人は 使えなくなるだけだから 広く消費を広げるのには無理がある。
880名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:40:00 ID:UqgGfcly0
民主厳しくなってきたねぇ。鳩ママから鳩兄弟にいった金額考えればわかりそうなのに、
下にお金は降りてこないんだよ。
881名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:40:59 ID:SaYCiJJ20
>>875
>それもだけど今は金持ち老人層からお金を吐き出させる方策

退職金税を新設すればおk
882名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:42:37 ID:/sgmS7Dm0
金持ちを優遇することによる支出の減少は貧乏人に背負ってもらいます
ということだな
貧乏人から金をさらに吸い上げて金持ちに流す政策か
883名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:44:09 ID:b2TBw1Sj0
金持ちから減税して、さらに中流からも貧乏人からも減税すればよさそうだが。
その分、国は一切支出しない、在日特権だの生活保護だのODAとか全て0に。
国鉄がJRになったように、国の機能を切り離して、国防とかどうにもならない
もの以外は民間にしてしまう。もちろん公務員も減るし、税収不足にも対応できる。
884名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:44:46 ID:hUyxjSuC0
税金はキチンと納めてやるから、収めた税金の一定枠について
何に使われるか指定できるようにしろ。
そうすれば役人も政治家も、指定枠をもらうために今より必死に
納税者へ政策アピールするようになる。
885名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:48:56 ID:QZb52Jvb0
>>881
リタイア済みの金持ち老人層が多いと思うけど・・
886名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:52:37 ID:rppGCpnb0
真理だろう?これ
887名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:56:47 ID:SaYCiJJ20
>>885
>リタイア済みの金持ち老人層が多いと思うけど・・

ゴキと同じでまずは増やさないことが重要
888名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:57:29 ID:/sgmS7Dm0
いっそのこと貧乏人の払う消費税は10%、金持ちは5%とかにしたらいいんじゃないか
889名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:59:49 ID:VhVDgGIxO
>>888
こどもかwww
890名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:00:23 ID:SaYCiJJ20
>>888
だな。それ自民党が言って欲しいw
891名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:01:55 ID:zCGMJtDS0
新自由主義は、レーガノミクスとサッチャーから始まった。
中曽根がくっついてJRやNTTを民営化していった。

留学生計画でシナ人を多量に日本国内に入れ、JRの跡地を買いたたいた。

当時は「民活」っていってたが。
892名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:02:40 ID:MO+yNsKr0
産業流出で理論破綻
893名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:12:15 ID:/sgmS7Dm0
>>889
よし、もっと子供っぽいことを考えてみる
納税額によって国民にランクをつけるんだ
ランクが高い国民は質の高い公共サービスを利用できてランクの低い国民は質の低い公共サービスで我慢しないといけない
ランクの高い国民しか使えない公園とか、医療とかがあるわけだな
894名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:15:44 ID:zCGMJtDS0
>>891
「JRの社員は働かない。怠けている」(郵政・公務員と同パターン)

って感じでマスコミ総動員し、「マスコミ論調こそ「正義」だ。」と思い込んでいた連中ばっかりだった当時


>中曽根首相への政治献金が多い不動産業者が加わっていたり、大蔵省が会社側と一緒に現地の環境影響事前評価作業を行うなど、不可解な側面が指摘されたのである。

>だが、六十年十一月、大蔵省関東財務局長の諮問機関、国有財産関東地方審議会は、新宿西戸山開発会社への売却を答申、これによって随意契約で払い下げられることになったのである。


『中曽根民活』の虚構を衝く
http://www.otuka.net/ronbun.html
895名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:17:32 ID:VhVDgGIxO
>>893
ジャイアンかwww
896名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:20:28 ID:Fq5K4AwY0
相続税や贈与税を上げれば、金持ちの親は、子どもに資産を残してやりたいと思ったら、
資産を教育費に投じ、医師資格を取らせたすることができるから、結局、資産格差の
世代間移動は止まらない。
日本では、成金が六本木の高級マンションに住んで豪遊するのを、やっかみ混じりで批判する人が多いが、
相続税が100%になったら、成金は自分の代で使い果たすのが、経済合理性に適うことになり、
これも日本では批判の的だろう。相続して子どもに与えるのもダメ、自分で使い切るのもダメ、
となれば、誰も頑張って経済活動をする人がいなくなり、日本の経済は衰退する。
まあ、社会主義者は、これが革命の好機と捉えているんだろうが。
897名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:33:36 ID:QZb52Jvb0
>>896
なんで相続否定が社会主義になるの?
898名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:48:56 ID:QZb52Jvb0
>>896
>誰も頑張って経済活動をする人がいなくなり、日本の経済は衰退する

世襲率が高い業界の競争力が高いなら説得力有るけど・・
899名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:13:54 ID:32aejccz0
鳩山家、小沢家、岡田家を優遇することで、景気のプラスになる
900名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:16:40 ID:VhVDgGIxO
前原には政治家として致命的な欠点がある、すぐに辞任して奴隷商人でもなるがお似合いだ。もしすでに奴隷商のトップとズブズブなら完全に政治家として終わっている。
901名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:28:46 ID:b0fBpyxj0
一定以上の資産を海外に持ち出したら日本で埋葬させませんでどうよ
保守的な金持ちはこれでもう逃げれねえ気がする
902名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:43:04 ID:zCGMJtDS0
ただの世間話だが、年取ってから、違った環境に住むのってけっこう大変だよ。

限界集落とか、(俺らから見たら)ふもとの方が何倍も住みやすいのに、あんな不便な寒村から出ようとしないだろ。

年取れば取るほど、慣れ親しんだ場所から離れたくない物なんだよね。年寄ってものは

903名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:14:27 ID:HejsDXHc0
前原が馬鹿だとは知らなかった。

松下政経塾は、馬鹿ばっかりだな。
904名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:23:33 ID:rtEJWUWmO
皆に分けてやれ。

みんな他家に嫁いだり、嫁がせりで富を分ける様に、
一見関係ない様に見える他人に利益を与えてやる事は巡り巡って自分達にも返えって来る。
皆に分けてやれ。
ある者はない者に、ない者は与えられた事を社会に返せばいい。

905名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:34:25 ID:2v9XMWVOO
うんこ。

とりあえず、うんこ。

全てが、うんこ。

ニポンオワタ\(^o^)/
906名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:37:47 ID:VhVDgGIxO
前原さんよ、いい加減にしろ!
907名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:44:14 ID:iKbrfB9C0
経済をろくに学ばずに政治家になったようなのが多すぎるんだろ。
貧乏人を冷遇すると、国内消費が減り、物価が下がり、デフレになり、
投資意欲が減り、景気は落ち込むの。
908名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:47:42 ID:Avxh2jKBO
金が余っている奴の負担を軽くしたって、軽くした分の経済効果はないだろ。
909名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:54:24 ID:HKf8Eij10
するべきなのは金持ち優遇ではなく、金持ちに消費をさせる事。
優遇したところでそれが貯蓄やら海外への投資になったんじゃ全くの無意味。

だから、住宅、不動産の生前贈与の非課税枠を増やして、富裕な老人が子供に家を
建ててやれば節税になる、ってのもそれだけで確かにある程度消費拡大に有効だろうけど、
同時に相続税アップすりゃその効果も増えて、かつ税収は減らないんじゃね?
910名無しさん@十周年

 埋蔵金(笑)