【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５

★前原国交相、一問一答　金持ち優遇、景気にプラス

−−景気浮揚に向けて、成長戦略にどう取り組む

　「観光やオープンスカイ（航空自由化）など５つの柱を立てて議論している。その１つの
　住宅・不動産では、１０年度税制改正要望で、生前贈与の非課枠を現行の５００万円から
　２０００万円に拡大するよう求めている。これは大臣折衝まで持ち込んでも実現させたい。
　金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと
　いけいない。それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす」（抜粋）
　http://www.sankeibiz.jp/macro/news/091208/mca0912080501003-n2.htm

※関連スレ
＜困窮している人々の場合＞
・【政治】 鳩山首相 「母子加算、半額復活はない。全額（約６０億円）復活するように指導する」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256133287/
・【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256787112/
＜それ以外の人々の場合＞
・【社会】 「生活保護受けてて、携帯代月２万円超？」「うちは働いてるのに生活保護以下」…ネットで母子家庭生活保護費に疑問の声★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256723684/
・【政治】 "友愛" 鳩山政権、税制改正でサラリーマンの負担増★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260192877/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260268386/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

なんだいこりゃ？

これじゃあ自民党と変わらんじゃないか

資産課税でおｋ

>>1

プロポーズ編
（根拠のない自信に人生を預けられますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=vqreIkLKwqk

ラーメン編
（相手に合わせるだけでは誰一人幸せに出来ない）
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

ブレフォー編
(ブレまくる人たちに明日を任せれますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=9A8LnhLrz0A


週刊朝日9月18日号
ttp://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg
国民の暮らしがこんなに変わる！
大予測　民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破！
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出　などなど

　　　↓（3か月後）

週刊朝日12月18日号
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
民主党不況で大失業時代へ
・製造業派遣禁止、「コンクリートから人へ」政策で雇用は不安定化
・暫定税率廃止、高速道路無料化でデフレが深刻に
・参院選と米中間選挙で株価は波乱模様
・子ども手当も“焼け石に水”の「マイナス成長」

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　在日の方は税金を納めている！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　当然、日本の政治に参加する権利がある！！　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
.　　　 　 |　 　　　　　　 |　　　　　　　　　　

　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼
/ 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |　　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　お前は税金納めてないだろ
　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　U:::::::::::::）／　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　 　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　政治に参加すんなよ
　( ///（　　　　）/////　::::::::::::|ノ　　 　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　
　　　| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／? /:／/ / / /⊂) 　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／?　 /::::::::::::::::::::::::
　 ／:::| ?＼＿＿,／?　 ?/::::::::::::::::::::::::::::

事前に自民党はこの状況を看破して国民に警告していた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9034898

鳩の鳩による鳩のための政治です。

>>1
俺が代わりに使ってやるから、税金で召し上げて給付金でよこしなさい。

金持ち＝老人の溜め込んだ金って、いわば氷河のようなもんだな
それが溶けるには、何十年かかるか
それより札刷って市中の金の絶対数を増やせば手っ取り早いだろが

前払もダメすぎ

麻生がいってたじゃないかｗ
年寄りは遊びは無理で働くしか能がないってｗｗｗ

しょせんﾊﾞｶ

金持ちになりたい

貧民ってとにかくクズなんだよホントに何も出来ない
自殺すればいいのに流され人生だから決断が出来ない

前原なに言ってんだwwww

間違ってないじゃん

新築マンション建ててそれを買ってもらいのが一番いいんだよ

ま 親に小金ないやつは頑張れ

デフレ推進政策してて金持ちが金を使うかよ。
アフォか。

さすが庶民派の民主党ですね☆

金持ちは、金を使わないから貯まってる
優遇しても、景気に反映されない

いや事実なんだが、悪平等大好きな一般日本人ｗからは
反発喰らいまくるな。そのあたりを理解してないセンスの
無さがミンスたる所以なんだろうが

自分が金持ちだから毟られたくないってだけ。
ぶっちゃけ庶民の事なんか構ってられっかよ、って話だろ。
ウン臭いとは思っていたけど、やっぱり民主党でも駄目だったな。
それにしても、たった３ヶ月ちょいでケツまくるとは、ひどすぎるな。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>6
参考
週刊朝日の過去表紙

07年08月10日号 【 安倍惨敗 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/8272.jpg
　　　　　　　　　　↓
07年09月28日号 【 安倍逃亡 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/8379.jpg
　　　　　　　　　　↓
07年10月05日号 【 福田参上！ 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/8393.jpg
　　　　　　　　　　↓
08年09月19日号 【 総裁選の茶番 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9754.jpg
　　　　　　　　　　↓
08年10月03日号 【 小沢一郎 総理宣言 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9772.jpg
　　　　　　　　　　↓
09年05月29日号 【 鳩山民主党 新代表誕生！ 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/10410.jpg
　　　　　　　　　　↓
09年07月31日号 【 自民分裂 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/10601.jpg
　　　　　　　　　　↓
09年09月11日号 【 民主党革命 日本が変わる 】
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/10703.jpg

結局劣化自民路線か。

だったら自民のままのほうが100倍マシだったんじゃねえの！？

金持ちは欲が深くてケチだから景気よくならない

いまどきトリクルダウンかよ！
ばかじゃねーの

なぁ、これだったら麻生総理で全く問題ないじゃん？

サラリーマンの平均年収は1000万だから2000万の贈与税免除で金持ち優遇だなんてとんでもない
国民を乞食か何かと勘違いして見下してるのか！

「裕福層」と言わず「金持ち」とな

これはサンケイの書き方が悪い

マスゴミに流されないのが２ちゃんじゃないのか？

国民の生活が第一（笑）

なんだこりゃｗ　ガッカリだぜ

>>26
景気が良くなれば失業者は減るっていうような単純な話ですら
現実では通用しなくなってるからなぁ。

政府が「景気は(数値上）良くなってる」と言い張って
貧民が「どこがだよ！！！」と言い返して
政府が「それは自己責任です」
って言い返すようなのが世界中で見られるようになるぞきっと。

国民の生活が第一(笑)
子供手当て9億円(笑)

死ねよ民主党員

前原の嫁は創価短大卒

金持ち優遇など愚の骨頂。大事なのは底辺、弱者の暮らしを改善すること。
「底上げ政治、やりくり政治」
これこそ日本が目指すべき政治。難しいことから逃げるな。闘え。変化しろ。
力こそ正義、そんな時代は終わったのだ。

金持ちこそ金使わないんだよ
馬鹿か

ちなみに資産にしめる
デフレで儲かる円の割合が多いのは貧乏人
金持ちと言われる富裕層は株や不動産持っててデフレで損している

無論ジジイの貯金は別だが

クリスマスの贈与なら十億まで非課税です

「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」

金持ちとは鳩山や岡田ですね、分かります。

金持ちが景気にまったく貢献しないのは明白

┌───────────────────────────────┐
│　　　 　 　　財界から献金(賄賂)解禁で自公政権がやったこと 　 　.　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　│
│所得格差は無くなるものではないが、政策や法律といった　　 　 　　 　 　 　│
│政治の力で格差をむりやり広げるのは最早チート。 　 　　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　│
│社会的強者である財界人・官僚ども金持ちを、さらに有利に導くような　　　.│
│政策・法改悪をして今の貧民シネシネ社会を作ったのが自公政権。　　　 　│
└───────────────────────────────┘




　　 ∧＿∧　　　　　　　　　 民意を無視し私腹を肥やせば
　　（　 　　 ）__　 　∀　　　　悲惨な結末を迎える事になる。
　|￣￣￣￣| |　　 ┴┬─　
　| 有権者　| ￣|　　 │
　|主権国民| 　 |　　 │　.　おい！前原！肝に命じろよ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

持ってる人に使わせるってのは自然な流れだよな…
老人のタンス預金を何とか吐き出させる方法も考えてよ

最悪。こんな人間だったなんて。最低

>>36
難しい事から逃げて
戦わずに
進化しなかったのが

貧乏なんです

生前贈与する人が増えても代替わりして貯蓄に回るだけだったりしてw

何のための景気なんだ

反対の人は何でなの？
論破してあげるから教えてよ

金使わない老人から、金使う世代に金渡させて使わせようって事だよな
使った分だけ減税すればいいよ

優遇だけしてもだめだ
＋要素と‐要素いれてバランスをとって搾り取れ

”コンクリートから人へ”
”国民の生活が第一”
















”金持ちに非ずんば人に非ず”
ｂｙ眠種痘

貧困層優遇で国の基盤が揺るいだ国は数あれど景気回復した例なんか世界中見てもねえよ

「弱者救済」と言えば聞こえはいいが
ほとんどは、ただのバラマキ

民度を下げることにしかならない

>>46
今の日本は階級社会化してるかどうかってのが重要なポイントだよね。

表向き競争社会だとしても金持ちの親を持つ人が競争のスタートラインで激しく有利なら
結局金持ちから金持ちに金が贈与されるだけで消費にはほとんど向かわない。

>>48
お前らが…ってことでしょ
もう何回目か分からんけどね

まぁ、竹中と小泉が正しかったと言う事だな

>>48
無駄だよ。ただの嫉妬貧乏人だから

前原の意見は全く正論だけど民主党は貧困層に物をばらまいて与える政策で支持を広げたのは事実だしな

将来の不安を根本的に取り除かない限り景気回復は厳しいでしょう、国民の代表である政治家が、企業に媚び、利権による政治を先行しているのがすべての元凶なんですよ

政治家がしっかりしていれば国民は金を使いますよ、年金問題にしてもめちゃくちゃでしょう、預けた金を横領したり、役人の贅沢三昧に使ったり、結局は年金破綻ではないですか。責任は誰が取るんですか？！

内需拡大による国内での景気を回復させる気が本当にあるなら、政府の信用回復に力を入れるべきですね。つか、サボってないで仕事しなさい。

>>58
貧困層と富裕層にばら撒いて中間層を死滅させるのがやつ等のやり方だろうね。

金持ちは消費に回さないから景気にプラスにならない。
民主党はそう言ってケケ中を批判してたくせに、前原は血迷ったの？

なんという正論。
さすが前原。

　　　　　　　 (⌒Y⌒)
　　　γ⌒´(⌒*☆*⌒)
　　／／ ""´（__人__)~
　 i;/.　⌒　 　⌒ 　 ｉ　）　
　 .i　 ( ・）｀ ´( ・）　i,/ 　　裕福な家庭に育ったから
　　ｌ　　 （_人__）　　 |　 　　　ボクは優遇されるの☆
　　＼　　｀ｰ'　/')／　
　　　と/　　　ノ　
　　　(´　_ 　〈
　　　 し'　ヽ,_,）

結局、壁にぶち当たったら逃げるかそれるかって昔の電池のロボットみたいな生き方してたのが今の貧困層だし

>>50
金持ち老人から金取るのは難しい
所得税→もう引退してそんな稼いでない
固定資産税→貸家住みじゃない国民に大反対される
消費税→そもそもあまり消費してない
医療費上げ→弱い者イジメだと叩かれる(投票率の高い老人層を敵に回して選挙やっても負ける)

まあ、金持ちに使わせる流れは正しいと思うが、さじ加減が難しいとこでもあるね。

弱者救済なんて国を滅ぼすだけだ。

相続税や贈与税を廃止すればバブル再来ですか？

かと言って金持ちから絞ればますます金使わなくなりそう。

前山くんは正論だ
だが、これは民主党が言うことじゃなくて自民党的だろうに

はやく党を割ってくれ、前川なら応援する

累進的に相続税を爆上げした方が使うんじゃないか？
今どうなってるか知らんけどさ

賛成だ
証券を買うのに税金どっぷりかけて
それ以外の工業品などを買うのには優遇するといい
不動産は・・・・どうしようかな
その土地の住民税と一定基準の光熱費の支払いがある人は優遇するといい

日本もとうとうカースト制度になるのかぁ〜

今日本人全員の金を没収して平等にばら蒔いても
3年もしないうちに金持ちは金持ちになって
貧乏人は貧乏になるよ

まあ住宅取得資金の贈与非課税は昔からあったしな

あれないと建設業はみな逝くんじゃね

だいたいユニクロだのの安物しか買わない貧困層優遇で内需拡大なんて有り得ないよな
中流域以上を優遇してこその内需拡大だよ
民主党の方針は根本的に間違ってる

>>74
だからこそ金持ちから巻き上げるべきなんだよ。
飽和したら一回かきまぜないといけない。
金ってのは動くことに意味があるんだから。

たぶん、不動産なんて買おうとも思ったことないのが反対つか、理解してないんだろうけど。

今、亀井のアホトリアムのせいで、金融機関はカネを貸し出しにくく、住宅ローンがおりにくい。
普通の年収でも家やマンションは買えないかも。
でも、贈与であっても自己資金が半分以上、あればローンがおりやすいだろ。
ただでさえダブついてる住宅市場が、亀井のバカのせいで冷え込んでしまい、
住宅市場が、このままだと倒産ラッシュ。
それを贈与をキッカケで買える人が多くなれば、売れるだろ。
そういうことなんだよ。

火事でタンス預金が燃えてなくなるだろ？
これがデフレの原因だ
だからどんどん札を刷らなきゃいけない

金持ちを解体すれば良いんじゃないのか？
金持ちがずっと金持ちであり続ける必要はないし。

そら、貧乏人に金配ろうものなら、
中国製品とか買いまくるからなぁ

票になるから、民主党としては良いのだろうけどさ。
前原は利害で動かない人間だな。
民主党の人間で、唯一評価できる。

>>76
そもそもユニクロは中国製だしね
結局民主は中国の傀儡政権なんだと結論

前原はまともだがな

>>48
別にどっちでもいいけど、景気回復にはならないって言っているわけ、なぜこれが景気回復に影響するか答えなさい

綺麗に論破してあげる、逃げてもよいよ

ぽっぽへの援護射撃じゃないの？

前の好景気のときは庶民に還元されなかったよな。
鳩は「今の平均年収1000万円くらいですか？」って言ったよな。
宗教とパチンカスから税金とれよ。

だよな、金は回るから景気刺激になる
無くても借りるとかでも金は回るしな
貧困層は食い物か安物しか買わないって事実を民主党が認識を間違ってんだよ

>>81
またそういう馬鹿を。

価格のほとんどは日本人のバイト店員に払われる。
おそらく無駄に経団連の連中が中国人工員に払ってる賃料以上に。

選挙活動は貧困層優遇のマニフェストで票をゲッド

当選したら掌返して富裕層にペコペコして献金ゲッド

贈与税が高くなるとしたら現実問題として、
金持ちは生きてるうちに金を使う様になるんじゃね？？？

逆に贈与税が緩くなるんだったら、先行き不安な政府や経済状況を
念頭に置いてタンス預金。その後跡取りに贈与だろＪＫ。

やってる事逆じゃね？？？教えてエｒ（ｒｙ

もう俺の脳では理解できない政権です＞＜

>>83
・住宅購入に余裕資金が増えます　購入意欲はあがります　
・審査が通らない人も　自己資金の増加によって通ります　
・また購入単価も上がると思います
・親が金持ってれば　贈与したほうが有利です　積極的に贈与します
・使用用途は住宅購入に限ります　ですので確実に消費されます
・住宅関連産業に経済波及効果があります

資産に課税したり、相続税の率を上げればいいだろ。
なら金持ちは生前に出来るだけ有効に金を使おうとする。
今の不況は金持ちが浪費せず搾取を続け、自分達だけが幸せになれば良いという
欲からきたもの。ならそいつらを救うより奪った方が公平、民主は腐ってるな。

隠れ創価の前原

言ってることは正しいが、使ったときに得するようにしないとだめだろ
贈与したあと溜め込んで終了だわ

小泉政権下の減税が年収1000万円以上の人しか効果が無い減税だったんだが、今の状況。
企業のキャッシュフローが増えて、末端まで金が回る前に不況に。

頭膿んでるな、本当に。

前原氏ご自身のHPに創価パソナとの親密な関係を示す写真がありました。
2007年6月の写真です。
http://www.maehara21.com/blog/index.php?blogid=2&archive=2007-6-13

■6月13日　
第14回東京後援会総会
南部靖之パソナグループ代表です。

老人が死ぬの待って相続税でガッポリ取ればいいんだよ。
庶民クラスの相続は非課税内で収まるから問題ないし。

馬鹿が

前川さんにだって事情というものがあるんだよ


おまえらなぁ、わかってやれよ

前原・民主党は、税収プラスだけが景気回復だと思っているからな〜

松下政経塾じゃ経済に付いても教えてくれなかったのか？
誰か民主党に経済教えてやってくれよ。

>>1 クソワロタ。
なんだよこの政党、政権取る前と後で言うことが全然違う w。
しかも、内閣の中でも行ってることがてんでバラバラ。
この政党が意思統一やら出来る日は、一体何時のことになるのやら。

閣内不一致、政権前後の不一致、
こんな政権、今までかつてあったのか?

自民党は金持ち優遇だ格差社会だ言ってなかったか？ｗ

経済のこと考えたこと無いくせに、ヘタに喋るなよｗ

まあ、「2000万円」という中途半端な数字が、
「ばらまき」的発想から出ていないけどなあ。

だいたい、今の日本のデフレは、低成長時代に入ってからも
産業の育成に投資されず、税を取ることばかり一人前で、
地方経済を支えるような個人事業主階層がことごとく潰されたことにあるんだが。

結局、個人事業主が借金経営に転落したり、一応「工場長」でも他オーナーの下請けになったり、
産業の弱体化が行くところまで行った。

日本人の意識はものすごく社会主義的で、
「町や市が守備範囲で事業をやっている人」クラスの人に対して
「金持ち」とか言ったりする、おかしなことになっているが、
本来、それは「中間層」で「庶民」だからね。

結果、「大手企業」の「雇用者」が一番安定だとか、「将来は公務員に」とか、夢のない社会構造になった。
特に「公務員」が人気ってのは、ろくでもない国家として特徴的。

事業を頑張って我が家を興隆させよう、といったモチベーションがまったく起きないような、
停滞する国になっちゃった。
贈与税が異常に高いから、自営業者は生前に事業を子に継承できないし、
亡くなって子が継いだら、相続税を取られて事業規模縮小に至ることも。

元特権階級みたいな大富豪から税をとるならともかく、地方でがんばっているような自営業者をことごとく潰すような
おかしな政策をやっているのは、まともな資本主義国ではありえんかった。

ま、繰り返すが、>>1の額だと、「中小事業者の保護」や「経済の基幹の向上」じゃなく、
「少し高めのものを消費してくれれば」程度の意識だから、
効果はあまりないだろうな。

民主党ってもし小沢が死んだりしたら瓦解するよな
小沢の圧力でまとまってるようなもんだ

>>97
相続税↑贈与税↓ってなると
さすがに相続税＞贈与税ってならない限りは、実質的に増税なんだけど
逆に言うとそれじゃ、今金を使うっていう理由になり難いんだよなぁ。

貧乏人を冷遇しても、景気のマイナスにはならない

>>91
＞・住宅購入に余裕資金が増えます　購入意欲はあがります　

別に今すぐじゃなくてもいいのでは？一年後でも二年後でも、構わないですよね、まずは利用した人の意見が聞きたいですね、来年からはさらに景気が悪化します、購入意欲よりもまずは節約意欲を打破するべきでしょう

>>1
それは麻生政権、基い、自民党の政策そのものなんだが…

ミンスの連中は頭大丈夫なのか？

ミンス信者はＯＫなの？
貧乏人のやっかみで政権交替したんじゃなかったっけ。

贈与・相続両上げだろ。

景気にプラスになる、って言ってることは分かった
で、試算は？　データは？　論拠は？

「貧乏人を優遇することで、景気のプラスになる」って言ってもいいよね
なんで？　ッていわれても、そうなんだからそうなんだよ！　としか言えない

カルトが書き 　∧,＿∧
　 　 　 　 　 　 （�堰ﾍ�堰j　ｸﾞｪｯﾍﾍ
　　 　 　 　 ＿φ SGI⊂)_
　　 　 　 ／旦／三／.／| ｢金持ち優遇、景気にプラス｣っと、♪〜
　　　　　|￣￣￣￣￣|.....|
　　　　　|　総体革命 |／


前川さんが広めて>>1
　　　　　　　　　　　　　　 貧
　　　　　　　　　　 ｶﾞｯ!! 　困
　　　　　≡ ∧＿∧　 .∧者∧
　　　　　≡（ﾒ ｀凶´）⊃ ）..Д｀）
　　　　　≡/つ..　 /.　⊂　⊂/


クルクルパーが読む

　　　　〃∩　∧ｱﾎ∧
　　　　⊂⌒（; �堰ﾍ�堰j　ｺﾝﾅﾉ　ｾｲﾛﾝ　ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾉｸﾗｯｶｰｼﾞｬﾈｪﾉ　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　 ⌒ ⌒　　

まー、しかし、この調子だと、
来年も変わらない所得, 地位にいられる奴、どれくらいいるのかな。
馬鹿みたいな不況だなぁ、ちくしょー。

金持ちが使っても上前のほとんどを２％の金持ちが奪ってゆく。
９８％の貧民層は一生貧乏ｗ

>>109
というか前原ってなんで自民にいないのか不思議な奴だからなぁ。

でも金持ち優遇で小泉時代は景気回復してたのは事実じゃんかよ

すげーよな。
矢継ぎ早にサラリーマン増税で金持ち優遇ときたか。
まぁ持ってる奴が使うのはいいんだけどね。

わかったよ産経くん

>>114
だよねー。上でグルグル金まわるだけー

（´・ω・）アホか！金持ちジジババに「相続税がっぽりとるで」言えば、みんな慌てて金使いよんねん

日本の金持ちは使わないで貯めるよ

>>108
死ぬ前に贈与したほうが得になる
今のままだと死ぬまで抱え込んで死んでから相続になる
死んでからの相続じゃ消費する必要もない
早い段階で消費とセットで贈与になったほうがマシ

闇に呑まれたか・・・・


所詮・・・・

>>108
贈与を受けることが節約になるんだって
両親から贈与受ければ4000万までいけるよ
借入残高が減れば利子が減ってキャッシュフローは明らかに改善するもの

一生賃貸なら　この場合は頭金積んだ持ち家より支払い総額は多くなる
贈与受けられるなら頭金積んで購入のほうがメリットがある

っていうかその程度の反論に１５分もかけるなよ

発言には責任持てよ。

民主党の貧困層優遇政策自体資本主義の国で行うのは世界でも例が無いほど実験に近い政策。
実験されてる国民はたまらんけど

＞金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと
＞いけいない。それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす

子鼠の頃から同じ事を言ってきて少しでも景気が良くなったのかい？
金持ちは市場に絶対お金を流す気が無いのは周知の事実だろうに・・・
金持ちはさらにお金を儲ける為にますます搾取に躍起になるに決まってるだろ
不景気の時に誰が一番儲けるかってお金を持ってるヤシなのは歴史が証明してるよ

金持ちにお金を持たせるとバブルやサムプライムやリーマンや原油先物やら
ロクな事に使いやがらないのだからどんどん税金徴収して弱らせろ
真に日本国を愛する金持ちなら文句は出ないし海外移住も無いハズだ

>>115
前原は新党さきがけ出身の議員だからだろーね。
>>114
そうでもない。俺は小泉政策以後のお陰で随分助かった。
「金持ちから金を取る」商売を構築できれば有り難いことに潤う。
むしろ貧乏人は「金持ちから金を取る」商材の開発や、
営業を勉強しなさすぎだと思う。

3000万にしてくれんかな
今のマンション売って戸建買ってママンと住みたい

一般庶民に重税課して、金持ちを優遇？あほかぼけ

金持ちは不景気な今こそ
金使えや！

『トリクルダウン』なんて不景気にはあてはまらない理論だろ？

創価を批判していた永田議員が生きていたらなあ・・・

金持ちの子は高所得者の割合が高いから親の贈与で家建てて自分の金は貯蓄に回すだろうなw

小泉時代景気は上がってたろ
努力もなんもしてねえ奴らが埋没して今騒いでるだけ

これやるより、マｽｺﾞﾐの不安を煽るような行為を規制させた方が効果的だと思うのだが、

んー、どうかな。
公約で大増税を明言し、資金繰りがヤバくなるのが明らかなのに。

小金持ちは消費せんだろうな。
鳩山レベルじゃないとね。

三位一体の税制改革はちょっと中途半端だったねえー、

>>91
＞・審査が通らない人も　自己資金の増加によって通ります　

話がみえません

＞・また購入単価も上がると思います

あのー、それはないでしょう、下がる一方です。悪徳業者ならありえますけど、少子化ですから単価はまだまだ下がります。

＞・親が金持ってれば　贈与したほうが有利です積極的に贈与します
＞ ・使用用途は住宅購入に限ります　ですので確実に消費されます

親が金を持っている事が前提ですよね、持っていても今すぐには決断しないでしょう、住宅購入は新築のみですか？

金持ちはほっといても好きなように金を使う
いい加減にしてくれ

金持ち優遇はともかく、老人優遇はやめろ。
今の日本は野末陳平の言うとおりになってる。

>>134
昔のネトウヨってこんな感じだったよな。

>>91
親が金持ってたら子供に貸し付けたらいいんじゃないか？
首相もやってるし、罪にはならないみたいだよ。

>>91
＞・住宅関連産業に経済波及効果があります

それで国内の景気回復に影響を与えるとは思いません？一部の業者だけで長続きするとは思えません。道路と同じようなもんでしょう。

>>141
実際、小泉時代儲けさせてもらったしな。

過剰な生活保護施策を見直して、それで余った金を金持ち優遇に使うならいいよ。

>>134
シャブを打って一時的に元気になっても、疲れが取れたわけではない

>>131
自社の債務保証してるんで使えません><

前原大臣貧乏な家の出なのに真実をわかってらっしゃる

金持ちが金使わないことにペナルティ与えることに言及すればなおよし

>>138
最近は亀井さんのせいかローンの審査は厳しくなってるの
借り入れが減れば　審査は通りやすくなって　ほしくても手が出なかった人が買えるでしょ
これは分かるよね

余裕資金が増えればワンランク上のもの買うよね普通は
小子化なら　間取りは２ＬＤＫでもいいかな？
２ＬＤＫにもいろいろあるよね　高いの安いの
悪徳にだまされるのは貧乏人でしょ　安さに飛びついてさ　姉歯みたいに

子供が独身で賃貸に住んでれば　家買わなくてもいいけど
２ＬＤＫの賃貸に住むよりは　贈与を受けて購入したほうがメリットあるのは
先ほど言ったとおり

金持ってるのが前提だよ　上の世代から下の世代に金廻して
消費するのが目的なんだから　

小泉改革はまあ、一応結果だしたんだけど、
あっさりとおわっちゃったな。
世界的な好況に乗り遅れて恩恵もわずかでおわってしまった。

金持ちは優遇よりも、国外逃亡されない程度に緩く締め上げれば良い。

それより、増税の余波をもろに受けそうな世帯年収〜1500万位までの中間層の支援が急務だろ。

貧乏人は買いたいものも買えないから金が入ったら使うだろ。
普段食べないものでも食ってみてーよ。

今でも何でも出来る金持ちは使わないよ。
金持ちは貯金するんだよ。

前原の嫁は創価短大卒

>>122
今日明日死ぬわけではないですから、無理せずにもう少しお金を貯めてから考えますよ

>>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

でもなぁ、自分の運転資金は確保したいが、他人には使いまくってほしいわｗ

取りあえず、公務員は倒産リスクがないのだから、給料は毎月使いきってくれよ。

「次世代に資産を移して、社会に金を循環させる」ことが全然できず
（相続税も高いが、贈与税が極端に高い）、
「相続税対策」で「強引に負債の多い状態にしておく」とか、「貯蓄性の高い保険」とかに金が移され、
死に金ばかりだからな。

日本の極端な社会主義的な政策って、ほとんど見直されて来なかった。

それでJALを優遇してるのかw

>>124
まだまだ土地の値段は下がりますから、国の政策に踊らされる必要はいかがなものでしょう

>>143
さっきググったんだけれど
市場規模は18兆〜19兆らしい
数パーセントでも上向けば効果はでかいと思うよ

金持ち優遇して長期の好景気を過ごしたわけですが、庶民は給料上がりましたか？

大蔵省の小役人が偉そうにテレビで言ってましたよね？
「金持ちが利益でれば、庶民も潤う」みたいなことを？

で、結局、六本木ヒルズ族だけが増産されたけど、他には全く金がまわらなかった。

自民党がやろうとしてた時反対してたよなｗｗｗ
ただの反対野党だったわけだ
どれだけ日本経済の足を引っ張った事か・・・・マジ市ねって感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　　２０％の金持ちが富の９３％を独占する社会

　これはアメリカの話ですが、20％の裕福層が社会全体の富の93％を独占して、残りの80％の人々
　が7％の富を分け合っているのが今の社会なのだそうです。これは、わが日本にも当てはまる現象
　で、富の格差が縮まるどころか、今の状況から予想すると、間違いなく広がっていくのは確実です。

　ひとつ例を挙げますと、大学全入時代と一昔前に言われていましたが、低所得者層の拡大によって、
　大学はおろか高校の入学金や授業料すら払えない日本人が増えてきているのが現状で、今の日本
　で中学卒業が最終学歴では、人並みの収入を確保する事は難しく、低所得者層の子供は学歴社会
　で低学歴に社会に出る結果になり、その子供も同じ道を辿る負の連鎖が現実に起きています。

　国の政策も税の仕組みも、一流大学を出たエリート官僚が実際決めていますので、自分たちの不利
　になる様な政策は行いません。従って、富の再配分の仕組みは出来ません。資本主義経済の仕組み
　を学んだ人であれば、資本主義経済の元では、資本の元に資金があつまる為、格差がどんどん広が
　って、一部の大金持ちの富の収奪により正常な消費経済活動が阻害される結果になります。

　だからこそ、ここで政治の力を用いて富の再配分システムを働かせバランスを保つ必要が有るのです。

　日本の現在の所得税率と比較しますと、所得税は３３０万円以上の所得に対して20％が課税されていま
　す。これは労働の対価として得た収入ですが、キャピタルゲインの課税の倍かかってるのが現実です。

　非労働による収入と純粋な労働に対する報酬と、課税の不公平が一部の裕福層が富を独占する構図
　の根本にあります。しかも、裕福層は政治に対しての発言力も独占してますので、これらをなんとかしな
　い限りはスタグフレーション（デフレはマスコミのミスリード）は解消されず貧困者は増え続けるでしょう。

賛同するかどうかは別として，こういう意見もアリなのだろうとは思う。
しかし，民主党の貧困層優遇政策とは真逆の立場だな。自分の党に喧嘩売ってるのかコイツ。

てかまあ大企業の社員がそれなりに豪遊できるようじゃないとな。
小泉改革や経団連の方針はそうじゃなかったからなｗ

>>149
別に今すぐではなくていいでしょう、まだまだ下がるんですから。これは某銀行員も推進しています。

>>116
アホ？
小泉時代の景気回復は、金持ち優遇政策のおかげじゃねーよ。
中国・米国バブルに支えられて、サラリーマン減税。
おもに金を使っていたのはバブル世代と馬鹿OL。
金持ちは、昔から金使わないからな。

こういうのも効果あるんだろうけど、金持ちを優遇するために貧乏人への対策を怠って欲しくない。

なんで前田は民主なんだ？
自民の方がいいんじゃね
自民政治そのもの

金持ちは資産を隠して税金を払わないからだめでしょ。
この国のトップがそれを証明している

総所得が同じなら金持ちが増えるほど消費は減る

経済学のイロハだ

事実なんだけど、批判してた党の閣僚ということ忘れて言っていい言葉じゃねえｗ

しかしまあサブプライムローン考えたやつは天才は天才だよな。
もうちょっとこれ応用できないもんか。
あとオレオレ詐欺なｗこれも応用すればなんとかなるかもしれない。

>>160
さぁ、どうでしょうね。業界では不安が漂ってますよ。

低所得でも喰っていける逞しい外国人をガンガン日本に受け入れて
負け犬キャンキャン喚いてる貧困日本人を追い出すしかネーだろが

>>175
低所得でどうやって食ってくの？

強盗？

前原ますます民主の中でいらない子扱いされるぞ
そもそも前から思っていたんだが，何で民主にいるんだ

そもそもエコカー減税なんて自動車会社に政府が媚売って
車を購入・維持できる財力がある人たちをも優遇しているわけだが･･･。

本当に環境のことを考えるなら電車やバスなどの公共交通機関の運賃値下げとかして欲しいよ。

>>159
じゃあずっと親と同居でもするの？どうすんの？
不動産価格が今後も下がる論理的根拠は？
購入しないメリットを箇条書きにして教えて
2000万贈与受けられる人が　その制度を使わない理由もね

現在でも相続時精算課税制度ってこれと似たような制度あるけど
この制度も「持てる者」なら使ったほうが有利だよ

金持ちは海外で金使うんじゃないの
家も何個も要らないだろ？

これはもう預金課税しかないね
5000万以上の預貯金には年5％を課税する。
そうすりゃ消費や投資をしてくれるだろ。

まあ確かにその通りなんだが。

一部の資産家がその国の経済を引っ張っている今の社会形態では
資産家を冷遇したら国は滅ぶわな。


他国へ資産を移し、形だけ移住するのが簡単になってしまったからなあ。

>>174
よくしようって政策でしょ
その業界の人なら喜ぶと思うよ　これ

>>116

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一人あたりGDP(経済成長率)推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　03位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　03位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　03位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　04位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　06位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　04位　小渕

──────────────────────────────────────────────────

2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　03位.　 森 　(大ショッカーと公に連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　05位　小泉 （魔界からの政治献金解禁）
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　07位　小泉 （ここからGDPガンガン落下)
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　ゲーリー壺三
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　チンパンダー＆アホウ
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　アホウ（落下速度超加速）

お金持ちが溜め込んでる金を
貧乏人にばら撒かないと消費なんて上がらんよ。
なにせ、お金持ちは欲しいものはすべて買えるんだから・・・。

貧乏人は欲しくても変えないんだよ・・・。

高卒の俺でもわかるぞ

>>182
EUの圧力でタックスヘイブンは減りつつある。
まぁ日本はそこまで強くでれないかもしれんが。

前原は脱税総理に聞きに行ったのかな？


脱税するほど貯め込んでるのをどうやって使わせるんでしょう？

9億円もお小遣いをくれた高齢者にお金を使わせる方法はあるんでしょうか？


こうやってちゃんと聞かないとダメだよ。

金持ちに強制的に金を使わせる法案作れよ。
一時的にでもいいからさ。
税務署巻き込めば調べがつくだろ。

後、パチンコ税は一切触れられないのが不思議で仕方ない。

>>178
日本の主力産業が自動車生息なんだから
自動車購買の促進を政府がやるのは仕方ないと思うけど。

おかげで雇用が生まれただろ。

公共交通機関を優遇して同等の雇用が生まれると思うか？

民主？

>>179
土地はまだまだ下がりますよ、理由は少子化ですよ、あなたの願望にたいする理解を求められても困ります。

このご時世、先行き何があるかわからないのに現金なんてだせませんよ、それなら10年は無金利で融資を受けたいです。

そりゃあ不動産関係は良くなるんじゃね？
５００万→２０００万なんてまさにそれ狙い感丸出しだし、
住宅販売なんてぼろぼろだし、今の若い連中は小金持ちの親に援助してもらわないと、
まともに家買えないからな。

でも「金持ち優遇」じゃ基本景気は良くならん。
良くなるんだったらずっとデフレやってりゃいいんだから。

1000人分のお給料を貰ったら1000人分の消費活動を必ず行うこと。


これならば何も問題は生じないんだよ。分かったか、前原！

「これは大臣折衝まで持ち込んでも実現させたい。」

前原は、中間層の縮小や購買力や消費性向の低下の意味もわからない、経済白痴か、
特定の業界や団体の意向を受けた忠犬のどちらかだろう。

金持ちは海外行ったり海外品買ったりで国外が潤う方が多いんじゃないの？
経済学者とかなにやってんの?役立たず。

結局金持ちの味方。

手っ取り早い景気対策は、前与党と同じ道。

今は根本から変える余裕なんか無いもんな…
ポッポはヴァカ。

>>183
今すぐならば喜ぶでしょうね、家なんて一生に一度の買い物ですよ、しかも期間限定でもないのに慌てる必要性がありません。

>>197
結局政権交代して無駄な時間使っただけだったな

金持ちは相続税払わなくてもいいらしいしな

去年家買って、親から借りた金を贈与扱いされないようにあれこれ気を使ったのに。
１年待てばよかったな。
景気も悪くなって不動産も暴落してるし。

なんだ
小泉より酷いじゃないか
小泉政権の経済政策は飴と鞭の鞭で失敗したけど
コイツ等飴しか考えとらん

小泉系ネトウヨと麻生系ネトウヨがいるんだよな。
小泉系はとにかく弱者叩きがすきな連中で二言目には自己責任・。
リーマンショックを境に消えて、経済政策は左派的な麻生系が増えてきた。
中の人が同じなのか、違うのか，判断は難しいな。

>>191
君の論点は「購入時期」？
買う人は常に一定数いるわけだが
増減はあるにせよね　この政策にも増加させる一定の効果があると思う（理由は先ほど言ったとおり）

だからー　　さっきから余裕資金がある人といってるよね

１０年は無金利で融資？？ありえないから　何歳？
オレが挑発的だった　申し訳ない　
寝るね

>>165
でしょうね。
しかし、そういう人は使う時間がないというｗ

無理やり長期休暇とらせれば、地方にも金が流れるかなぁ。

>>198
WBSの報道時
・新築時グレードアップの後押しにはなる
・新築、建て替え、増改築の需要には殆ど影響ないだろう
・総じて無駄ではないが波及効果が薄い

実際そのとおりだと思う

>>195
金持ちって海外好きが多い印象
身なりは海外ブランドで高級外車にのって休暇は海外のリゾートでノビノビ

>>185
貧乏人にばら撒けば、短期的に「消費」は少し上がるのは確かだ。
が、経済規模自体が大きくならないと、
どんどん状況が悪化するだけなんだよ。

貧困層に対しての「セーフティネット」とか「教育の保障」は重要だが、
「働いたら負け」になったら、今度は経済が縮小するだけになるからね。

>>181
銀行の倒産ラッシュだな。阿鼻叫喚の世界が始まるわけだ。

>>203
そういう貴方は鳩山系ネトウヨじゃないですか

>>185
お金持ちは欲しい物はすでに持ってる。
貧乏人は買えないものは欲しがらない。
安い中古やばったもんでなんとかなってしまう。

物が売れるわけがないｗ

てかまだメガバンクはバウル崩壊の時の不良債権の絡みで
法人税はらえてないんだろ？完全復活は6.7年先か。
それまでもつんだろうかｗ

本音が出たな。
詐欺政党。

隠れ小泉の前原は、離党し、
小泉と一緒に行動しろや。

年間２億まで無税にしろ







By　ポッポ

>>1でいうお金持ちって、どのレベル？

駅周辺の土地をいくつか持ってるがよほどの大金積んでくれないと絶対売らないからな！
住宅街が増えて行く中待てば待つだけこっちがメシウマだっつの

増税しろ。減税するから金を使わないんだよお金持ちは。
所得税の最高税率は上げないとダメ。
相続税は１００％するべき。

>>211
俺どっちかというと小泉系ネトウヨなんだけどなｗ
てか民主党も小沢を筆頭に
本来は新自由主義者ってやつが結構いるんだよ。
小沢なん特に卑怯だよなｗ

まあ団塊から団塊ジュニアへの金の移動がメインターゲットだろうな。

鳩山が母親の金を貰うのに税金取られたくないだけ

>>219
小沢不動産を舐めるなよ

>>1
>金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと
>いけいない。それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす。

富裕層を税制優遇したら、本当に富裕層は金を使うの？
今回の発言は竹中氏の発言と良く似ている気がする。（富裕層=機関車、富裕層以外=客車）

>>220
政治家ってそういうぶっちゃけた表現ができないからかわいそうだなぁと思うことはままある。

でも金持というか或る程度余裕がある人たちが消費してくれないと

経済が停滞するのは事実なんだよね。

持ち続けると損だけど今いろいろ使うとお得よってするべきなんでないの？

ほう、前川さんのくせにまともな事を言うじゃないか。

渡辺美智雄が２０年位前に文芸春秋に、まさにこのタイトルの論文を書いてたな。
結局平成になってから日本は同じところをぐるぐる回ってたわけだ。
しかも下向きの螺旋でｗ

なにこの金持ち優遇政策
自分らが払いたくないだけじゃないの

>>225
それならインフレとか資産課税が最良の薬なんだけどね。

>>204
購入時期、それまで会社がもたない

政府が国民から信用を勝ち取らない限り景気回復はありません

無金利ならすべての国民に平等ですよ、おやすみ

これはこれでいいんじゃねえの
年寄りが持ってるより若い層が持ってるほうが金は使うよ
つうか前張、JALに金入れるんじゃねえよ

費用対効果でいくと貧乏人に金配った方が効率良いだろ
まず、もらった物は全部使うぞほとんどの奴は

日本の富裕層で日本の娯楽その他をいらねえと言う奴はそうはいないだろうから
過酷な課税しなければ逃げないんじゃねえの。

>>218
２ｃｈでは良く言われるなｗ

相続税は１００％という事は自社株を没収、国有するんだね。
ある程度稼いだら止めるんじゃない。

>>226
例えば、今後10年かけて毎年1%ずつ消費税を上げるとか。
デフレ対策としてはあながち馬鹿に出来たもんではない。

隠れ小泉派である前原の考えとは反対に、
所得税や相続税の累進税率強化が、
縮小してしまった中間層や国内需要の強化の解決策だ。

言ってる事は正しいが、
野党時代自民を批判しまくってこれかよｗ

>>230
預金を外貨建てにされたら意味ないわな。
税率上げても海外に移住してしまえばおしまい。
今のアジア諸国は国策で日本人の移住で税収アップを狙っている国ばかりだから
日本語の通じる移住先はいくらでもある。
また移住してめ旅行と称して数ヶ月以上の日本帰国も可能だ。

昔から子孫に美田は残すなというからな
相続税は強化してよい
特に資産４００億のポッポ家は１００％でｗ

>>235
あながち馬鹿に出来たもんではないな・・・日銀を頼るよりよっぽど確実だ。
誰が提唱してるの？

勝手に道を外れて散々迷った挙句…

「はっ！ここは最初に通った道じゃないか！」

前原さん
あなたは正直だが、政治家が口にすべき言葉ではない！

>>236
まあ住民税を累進にするべきだねー。
低所得者は低くする。
ただまあこれやると消費税あげもセットにしなきゃならんけどなあｗ

格差社会は？

まあ、この政権の中ではまともな方なのが前張だからな
後はクソばかりだ
人材おらんねｗ

>>223
日本だと、どうにも「富裕層」の定義が低すぎるので、表現が悪いな。

「若干金のある庶民」の家でも、何千万くらいは資産があったりするもんだが、
そのくらいでも日本だと、「富裕層」とか言われちゃったりするからな。
（本来それは「中間層」で「庶民」に入る層）

で、30代、40代だと、家を買ったり、家財を買ったり、車を買ったり、
子の教育にお金をかけたりしたい家庭が多いだろうが、
金を持っている親（団塊より上）から金を贈与されると、
ありえない税率の贈与税がかかるので（住宅取得には優遇があるにはあるが、
>>1にもあるように、現在は控除額が非常に低額）、
実質、贈与はバカらしくてできない。

結局、庶民（中間層）で、次世代に資金が移って金を使えないという、
庶民も困るような贈与税なんてものがあるせいで、
経済を失速させてきたんだな。

>>235
それデフレ対策にならん
流通する通貨の量がどんどん減っていくだけだ

民主党が福祉主義的な志向に関わらずこの発言

これぞ閣内不一致の極み

まあアメリカの金持ちは税金対策をかねて、
恨まれないように寄付するけど、
日本は税制の優遇はないばかりぁ、その文化に乏しいからなあ。
しかも寄付するとなぜか怒るやつもいる始末ｗ
まあちょっと最高税率をあげる必要はあるわな。
所得税42.5％住民税12.5％とか微妙な感じにすればいい。

反対してる人や文句言ってる人は
これが住宅を買わないと受けられない非課税枠の拡大だというのが解って無いんじゃねーかな
まあスレタイやソースの産経の記事が馬鹿すぎることもあるが
少しは調べてから文句言おうぜ

実現すれば確実に住宅需要が増えると思うよ

　 　 　 　 　　　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
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　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
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　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

広義には日本の貧困層ですら「金持ち」だからなｗｗｗ
日本は基本札束で他人をひっぱたいてふんぞり返ってるのが中・短期的にはいい戦略。
で、これが問題を色々根深いものにしている。

トリクルダウンは空論だって証明されたばっかりだろうに…
ほんまアホだなコイツは
八ッ場もＪＡＬも騒いだだけで何も決められねえし

>>204
ごめん　
まだ起きてた

金利はね　金融機関がとってる債務不履行リスクに対してついてくるものなの

したがって国が国民を優遇しようとすれば　税制等を改正するのがいいんだと思う

現在では　ローン減税　固定資産税優遇　エコの補助金などいろいろあるけど

それに新しいのが一個加わる　って話だと思うよ

日本人が住宅ローンに苦しまないように贈与税改正されるなら　それも国民のため

いい日本になるといいですね

ほんとに寝ます　さようなら

>>203
ネトアカにもネトアサ系>>502
ネトキム系やノーマルブサヨもある

>>1
当たり前の話をなんでわざわざしてんだよw
貧乏人優遇したって何もでねーから、金持ち優遇するのは当然

優遇してもいいけど税金以外で強制的に金使わせろよ
ため込んでたら全く意味ねーんだからよ

年収ン百万の人は金持ちか否か？

人間上を見ればキリがない、下を見てもキリがない
でも自分が金持ちに入るか貧乏人に入るかは、こう考えればわかる

もし自分や親や配偶者の資産、所持金全部取り上げられて
フリーター、生活保護家庭含めた国民全員に配られた場合
損をすると思えば金持ち。得をすると思えば貧乏人

>>249
ドイツだったけ？
資産家が集まって記者会見したの？
内容は「このような時だからこそ、金持ちが税金を多く納めるべきだ。
国に貢献したい。」とか言ったそうだね。
どこかの巨額脱税総理にきかせたいものだね。
ほんと民主にまともな奴いないなｗｗｗ

前原は正直でよろしい
だが今の日本でホイホイお金を投資できる先がないんだよな
金持ちが安易に海外に投資するのが良くない

>>256
こういう当たり前のことを理解出来ないのが６割だからなあｗｗ
日本はもう終わってるよｗｗ

>>1
ああ　なんだ住宅購入しないとダメなのか
ちゃんと読んでなかった
それなら賛成

財政赤字の原因

　しかし、なぜ財政赤字が拡大したのか、政府も税調もマスコミも触れません。そこには触れないで、
　「膨大な財政赤字を放置できないので国民全体で負担しよう」という議論になっています。多くの国
　民は、膨大な財政赤字が国民のせいかのように思い込まされています。

　一つは税収の減少です。バブル崩壊後、国税収入が年間二十兆円くらい減っています。長期不況
　による減収もありますが、年間十兆円くらいはたび重なる法人税や高額所得者への減税で税収が
　減ったためです。
　所得税は、一九八七年までは税率は十五段階、個人住民税は十四段階ありました。最高税率は所
　得税七〇％、個人住民税一八％も含めて八八％でした。
　それが一九八七年、八八年、九四年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げられました。
　九九年には所得税の最高税率は三七％と、かつての半分に下げられ、税率のカーブも四段階にフラ
　ット化されました。個人住民税も十四段階から現在は三段階になっています。

　また法人税も、「法人税が高いと国際競争力が弱くなる」などとキャンペーンが行われ、そのたびに減税
　されてきました。法人税率は一九八四年から二年間臨時措置で四三・三％、八九年には四二％から四
　〇％に、九〇年には三七・五％に、九八年には三四・五％に、九九年には三〇％まで相次いで引き下
　げられました。法人事業税も一二％から九・六％に引き下げられました。しかも大企業にはそれ以外に
　研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタの実際の法人税率はき
　わめて低いのが実態です。

　これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し、赤字が増えるのは当然です。

　もう一つは誰のために使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その
　多くが大企業や米国政府の要求で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には
　恩恵が回ってきませんでした。

　つまり財政赤字の主たる原因は大企業・高額所得者優遇の政策の結果です。中低所得である多くの
　国民に責任はありません。

http：//kokuminrengo.net/old/2006/200602-tax-tnym.htm

>>252
日本人が円高のうちに世界中の資産、油田とか金鉱とかを押さえてしまえば
日本人全員が世界中の金持ちトップ1億に入るのにな

>>261
てかお前の言う金持ちってどれくらいのやつよ？
俺は医者でも自由診療でガボガボも受けてるやつレベルだあなあ、
すなわち年収5000万レベル。

連合のトップは年収5000万円
連合の幹部は年収2500万円

しね、連合

金持ち優遇したって景気に影響するほど金落とす訳ねーだろ
アホか
それよりは絞りとってジャブジャブばら蒔け

前原がアホでどうしようもないクズだと言う事が証明されました。

>>267
貧乏人はもっと使わないだろｗｗ
そもそも使う金がないからなあｗｗｗ
あるのは他人から恵んでもらった金だけ。
ちゃんと働けよ。日本人の義務だからなあｗｗ

がんばって成功するほど報われないんじゃ
誰もがんばらないよなあ。
ろくに努力もしないで貧乏だ不公平だ言われてもね。

病気や事故とか等、やむを得ない理由で困窮している人たちには
救いの手がさしのべられることは当然すべきだけど。

前原の言ってることは正しいけど、大臣なんだからもう少し言い回し考えれ

前川さんだけはまともだと信じてたのに。

てか大手一流企業レベルをなんとかしないとなｗ
この辺りをそれこそもうちょっと優遇したほう
いいんじゃないかとは思うｗ

>>257
なんでも経費で落とさせろｗ
役人もＰＳ３とか税金で買ってるよね。

無理やりバラまくより自主的にさせた方が良いと思うが。

これってどの程度金持ちの消費を促す事が出来るんですか？

>>265
金持ちの定義についてですが
年収が800万以上がその部類に入ってくるのでは？

>>271
唯一まともじゃないか。
大衆に迎合しない意見は大事だよ。

本当前原新党おこさねぇ〜な。
まあ自民入りでもかまわんけどな。

公務員をさらに優遇したら面倒なくていいじゃん。
お金たくさん使ってくれるんだろ。

>>238
それって結局、金を使うぐらいなら海外に金移すわってことでしょ。
何やっても金持ちは金なんて使わないってことの証左でしょ。

>>274
800万レベルなんて金持ちじゃねえよｗ
だからこのスレでも微妙に前川さんに反対してるやつも多い。

>>277
むしり取られるから海外とかにでてしまうわけで
優遇されるなら日本から出て行く必要ないじゃん

>>271

十分マトモじゃんｗｗ

自民党でも立派に通用するくらいにさ。

まあ国家も市場原理の強力な波に勝てなくなってきたわけで。
安売り競争するしかないんだろうな・・・

>>278
その800万レベルでも一握りの人達ですが

それほど僅かな人達を優遇してそこまで変わる物なんですか？

まずはおたくの総理がもっと気軽に脱税できるようにしないとなｗ

>>277
馬鹿か？

節税とインフレ対策は、金を使いたくないとは全く意味がちがう。

富裕層からは税金取ればいいだけですよ

まあ日本の富裕層って官僚と公務員のことだけど

前原さんは、日本全体のためになるような政策をやってください。ただ金持ちが憎い、
引きずり下ろしたい、なんて歪んだ願望のために民主党に投票したような連中はポイ捨てして下さい。

税金を納税するのがバカバカしくなった

金持ちって金融資産だけで１億円超えてて年収３千万円以上が最低ラインだろ。

>>279
優遇してさらに金溜め込まれるだけじゃこまるんだよ。
とくに税制面での優遇なんて税収減らしてやってるわけなんだから。

でも使えって言ったら海外に出て行きますってんだろ。
どうしろっての。

>>277
海外に資産を移す（移住してしまう）のは、
自分のため、そして、子供のために「お金を使いたい」のに、
日本の税率が異常だから。
（まあ、「ただ貯めるのが趣味」のただの変人も、少しはいるかもしれないが）
子孫の住処や、教育を安泰にしたいために、皆働くんだよ。

税率、特に贈与税、相続税の非課税枠や税率を下げれば、
国内に居続けて税を払いますよという人は、ぐんと増えると思うぞ。

多少めんどくさい海外移転を選択させるほど、日本の税率が異常なのよ。

>>288
まあそんな感じだよね。

いやいやここは相続税９９％＋海外への財産移し禁止のコンボですよ。

生前贈与税率１００％
死亡後なら２００％

これなら必死で使うだろ

>>293
いったん超絶バブルになり、その後、滅茶苦茶になりそうだなｗ

実際自民党でも同じことを考えるだろうｗ
前原は現実が見えているのがよくわかったな

>>293
ある程度稼いだ時点で働くのやめるだろ
指導者がリタイアして残された労働者階級は…

このスレみたら貧乏人はアホなんだなぁって思った

>>293
何だかとっても共産臭いわ

>>91
相続時精算課税制度を利用したときの税額は、250万なんだが、
それを節約するために何千万もの家を買う人がそんなにいるのか？
250万の代わりに家を買うか、250万払って残りの1750万を自由に使うか、
で、今の時代、家を買う人が圧倒的多数とは到底思えないけど？

それに今のままでも、「住宅取得資金贈与の特例」を利用したときの税額は
百万ちょっと。
もし、250万の代わりに家を買う人なら、今のままでも家を買うのでは？
100万ほど浮くから家を買おう、とは普通は思わないと思うけど？

>>289
だから日本国内で使いたくなるように
自動車産業や家電産業と日本の主力産業であるエコカー減税であり、家電のエコポイントだろ。

で、今回前原が主張している国内家屋購入の優遇じゃないか。

いったい何が反対なんだ？

生前贈与されたいから、税金安くしてくれ。

金持ちなんて溜め込むだけなんだよ
貧乏人に金を配った方が使うし景気浮揚に全然効率いいの

この人だけは民主の中でも思考が比較的まともだな。

化けの皮が剥がれた？トリクルダウンなんて出鱈目だと学習したばかりだろ馬鹿。

>>302
すげぇ思考

>>302
貧乏人に金配ったら明日にでも自家用車を買うのか？

日本の主力産業は何？
日本は何の産業で雇用を生み出しているのかな？

>>306
サイゼリヤでスパゲティ3種類くらい食って貧困を

こいつはアメポチなだけ
竹中一派の別働隊が前原
北方領土問題でロシアに不法占拠してるとか挑発して
わざとプーチン怒らせて鳩山政権で領土問題が解決できないように誘導した
アメリカの命令の日露分断の戦略を実行したわけ

>>302
お前今すぐ自殺しろ。頭がいかれてる。

>>302
すげえ共産的思考だなｗ

>>299
なんですか？その税額250万円というのは？
相続時精算課税制度の”非課税枠”は2500万円ですが
何か勘違いしてませんか？

税率100％にしてホームレスとナマボッシーに分配すれば景気良くなるよ

>>302
パチンコ→チョン

金持ちに100万渡したところで貯金するだけだ
消費は増えない
貧乏人10人に10万渡せば明日にでも消費する

なんでこのスレには共産主義者の書き込みが多いんだ？
そんなにみんなで一緒に貧乏になりたいか？ｗ

竹中路線かよ

>>306
日本の主力産業は小売・サービス
貧乏人に配った方がいい


自動車を買うってｗ
この時代にフォードモデルっすかｗｗｗ
あんた年いくつ？

>>302
貧乏人が無理して金使って足りなくなったらどうすんの？
生活保護狙うのかw

>>318
衣食住は払わないと仕方がないからねえ、って意味でしょ

>>317
観光立国じゃねえから小売りサービスじゃ資源を輸入できねえんだよ

>>314
だから前原の言う2000万円への拡大というのは
住宅を買わないと、つまり消費しないと適用されない非課税枠なんだよと

>>302
その通り
>>318
頭大丈夫？

アメリカでは高所得者への所得税率をあげる方向で推移してる
前原はなんでもかんでもアメリカの逆張りでいきたんだろ
アメリカみたいなミニ・バブルは後始末が大変だからやだというのもあるな

金持ちは金を使わないから金持ちになったのだ

>>319
よくわかりません。
衣食住なんて身分相応が当たり前じゃないの

金を使わないから金持ちになったのは小金持ち
節約して貯めた金で資産運用してまぁまぁ肥やしたのは中金持ち

高学歴高収入だけど服を買いにいく服がないのが２ちゃんねらー

>>302がフルボッコすぎてわろた
俺が加勢するぜ

>>306
日本の主力産業はＧＤＰ比でサービス業がトップ、ついで製造業。
近年は貧困ビジネスの延びが著しいな。
デパートの衰退、高級車やブランド品の低迷、レジャー観光業界の落ち込みようなどから考えても金持ちが金を今の日本経済を引っ張ってるとは考え辛い

ユニクロ栄えて国滅ぶ。
まさにその思想。

金持ち優遇が景気回復に繋がるかは置いといて
生前贈与2000万がそこまで金持ち優遇だとは思わない
持ち家贈与したら500万なんて余裕で超えるだろ。
中小零細企業にしても相続でダメになるケースも多いみたいだし

>>328
「小金持ちが金を使わなくなっているから、使わせるようにしたほうが景気がよくなるはず」
という話をしているところで、
「小金持ちが金を使わない」
という話をされても。

>>302の言う事は経済学的に正しいし、今の日本の病弊はそれなのに
>>309>>310は　マクロ経済もわからんのか？

まあ、「不当手段でなく、社会に貢献して稼いだ場合に限り」
「本人が努力して稼いだカネは本人の物」って事にしないと
労働意欲が阻害される・・・と言うのは一面の真理だけど

世襲っていうのは「努力や汗の結晶＆社会への貢献の報酬」じゃないし
「上だけぬるま湯　共産主義」で、競争社会の観点からも奨励されない

何より、今の日本はロシア病（政財癒着・税金逃れによる財政・国防・中央集権崩壊）
だから、尚更、相続税逃れは奨励できないだろうな

リーダー自身が、国家全体の利益を損なっても、弱者の人権を侵害しても
自分の利益優先・・では、リーダーの資格がないだろう

もう２５年間も、腐敗した連中が、権力者の地位に居座っている
議員を2年3選以上の、プロ議員にしてしまったから、腐敗してしまい
議員が国民全体の幹事役ではなく、特権階級の世襲貴族になり始めているのは
日本の国家としての衰亡の大きな原因になっているだろうね

まあ、参院は貴族院で仕方ないにせよ、衆院(庶民院)議員は優秀であっても
6年以上はやらせるべきではないし、議員の外交・軍事・マクロ経済・科学
の知見が２ｃｈネラーより酷い状態が続いているから、各省官僚の作った
ペーパーテストで上位１０％に入れない奴は、政党公認での出馬は出来ないように
するべきだろうな

貧乏人って無駄に小金使うからなぁ。
正社員で冬のボーナス100万越え貰ってるような同級生とか会社に弁当水筒持参で月に食費２万とか言ってたしな。
金持ちほど節約するんだよ。

>>310>>315
はあ？　あなたの尺度だとサッチャーも共産主義になるんですか？（ｗ

相続・世襲こそ「競争社会と対極」の「上だけぬるま湯　共産主義」なんで

あなたがたは、ダブスタ共産主義ですよ。他人に激烈競争・自分は共産主義（ｗ
つまり、インパールの牟田口司令官閣下（ｗ　ジョン王（ｗ

↓デパート ↑コンビニＦＣ↑大型家電量販店↑100均

↓高級車↓高級ブランド↑軽自動車、エコカー↑ユニクロ

↓ゴルフ場スキー場、その他レジャー施設↑マンガ喫茶


日本の市場規模が急速に縮小している、

使わないから金持ちなのに。

金持ち優遇は正論なんだけど
鳩山が脱税してんのになんのお咎めもなしで
贈与の非課税枠拡大って言われても腹立つ

>>336
お前よりゃ使ってるだろ
使う以上に金があるだけで

>>332
貧乏人に金を配るってのも「努力や汗の結晶＆社会への貢献の報酬」じゃないですよねｗ
そんなぬるま湯共産主義社会の行き着く先は誰の目にも明らかでしょうなあ〜

>>334
生前贈与を優遇して消費の拡大を図る事はかなり有効なんだが
何と戦っているんだ？

>>339
仕事がないって言ってる奴らに金を配るなら
穴掘ってもう一回埋める　を繰り返す作業だけでもやらせたほうがいい
労働を伴わずに金を得られるとなると勤労意欲がなくなるから

>>338
母方の爺さんは金持ちなんだけど確かに貧乏人よりは消費してるな
マンションを孫名義で買ったり手作りで家具作ったり

>>332
「ごくごく一部に巨大な富が偏在しすぎると、経済が回らない」というのは正しいのだが、
日本の状況、今されている話において、それが当てはまると思っている点が間違いです。

このスレで（日本で）「金持ち」とか呼ばれているような人は、「富裕層」ではありません。
利息や配当だけで食えるような巨額の富を持っている人ではなく、
「本当は子供に住宅を買ってあげたいのにできない状況の改善」など、
皆に金を使ってもらうための話でしょう。

>>341
それは労働ではなく拷問ですがなｗ

「自分は恵まれない存在であり、無条件でカネを分け与えられて救済されるべきです」なんて
思考の人間に迎合すると社会全体が腐ります。

>>338
いや、どうだろう。生活面では想像以上だぞ。
でも一千万のダイヤを「あら安いのね」って衝動買いしてたから、
あとから換金できる物なら、財布のひもがゆるむんだろうね。

な 民主党も 金持ち寄りの政策だろ？ 貧乏人は共産党に入れないと何も変わらないことが証明されただろ。お前たちばかだからな〜

>>332
かつてのソ連みたいに国民全員が党員かブルーワーカー
労働者の国になればいいわけですね
わかります

>>1
自分の相続・贈与対策ですね。わかります。

>>331
いや、デパートやレジャー、ブランド品は小金持ちだけの物じゃないだろ
服はユニクロ、趣味はマンガとネット、結婚はしません
って奴が増えたってのが問題
一人あたり平均で生涯、5000万円納税し、一億五千万円消費する。
一般人の何百倍も商品する金持ちなんてそういない

金持ちは立場ゆえに高級車やでかい家、外食やホテルやゴルフや旅行で私費を使うけど
なにより投資によって会社を支えてるよ

問題はその金持ちが、一部の勝ち組金持ちをのぞいて事業に失敗して
軒並み倒れちゃったこと

そうだよ、金持ちを優遇しなければ景気は回復しない。
だって貧乏人をいくら優遇したって食費と生活費に消えていくだけでしょ。
食費と生活費以外に金を使える人間に金を出して貰わないといけない。

しかし、それを批判していた民主が言うな。

みんな頑張って稼いで金持ちになろうぜ！！

＞世襲っていうのは「努力や汗の結晶＆社会への貢献の報酬」じゃないし
「上だけぬるま湯　共産主義」で、競争社会の観点からも奨励されない

世襲がなぜ続くかというと、それを支援してる地元の勢力があるからだ。
だから世襲ダメダメとか言っても、世襲を支持する勢力がある限り、世襲は無くならない。
殿様の子孫がいっぱい知事やっていたりするし
市町村の首長や議員が、戦前からの地域ボスだったりするのは
これも世襲でそれを支持する勢力があるからだ。

もっと言うと、教師や自治体職員もそういうとこの小せがれだよな。
国会議員だけ世襲禁止しても、モグラたたきになる。
組合だってもう組合枠で教職員を世襲してるだろｗ

竹中も似たようなことを言っていなかったか

>>354
うちの所の市議も地元の地縁で支援してる
○民だろうと民○になろうと三代続いた市議ってことで
みんな変わらなくついて来てる

>>352
言われてみればそうだな。
貧乏人が買い物すると、使った金は海外に流れていくだけだし。

>>357
ユニクロが栄えても国内の雇用はたいして増えないからな。

躍進する貧困ビジネスの勝者たちが金を使わない

さすが庶民の味方、民主党だね！
・・・・・・あれ？

以前建ったスレで、子供手当てがもし貰えたらどう使うかというアンケートやったら、
「貯金または借金返済」がトップだった。



貧乏人に金を配布した方が消費が回る、なんて嘘じゃないか？

>>1
じゃあ、母子加算と生活保護と子供手当ては厳しく仕分けして下さい
矛盾だらけです

ははははｗ
金持ちと貧乏人を優遇する民主党かｗ


・・・一番割食うのは俺ら中間層じゃねえか（怒

>>361だとスレの中でアンケートとったように見えてしまうな。

正しくは、そういうアンケートをやった結果に関する記事についてスレが建った、ということだ。

金融資産５千万円以上1億円以下はゴミですし小金持ちではありません。

金融資産1億円以上1０億円以下は小金持ちです。
因みに1３７万人います。

金融資産1０億円以上は大金持ちです。
因みに３万人います。


余談ですが経団連加盟企業の内部留保だけの総額は３００兆円をかるくオーバーしています。

>>337
金持ち優遇は「社会に貢献がある場合」の「一代限り」でいいんじゃないか
もう、国がボロボロに衰退しているから、そろそろ改革しないとヤバイ

・働かざる者、食うべからず　・受益者負担/汚染者負担の原則でいいだろ

１．働かざる者食うべからず
　１）海外逃避資産も併せて相続税を50％取るか、インフレ２倍にする
　２）69歳以下の年金の凍結と、国家による派遣雇用の提供
　３）派遣国営化して失業者/非正規に「2年以内の結婚宣誓」と引換えに
　　　年収250万の安定雇用を与える
　４）身体的に働けないか、乳幼児がいる場合以外、生活保護の全廃
　＃　まあナマポ所得がワープアの2倍、公務員所得が世界平均の2倍
　　　老人が掛金の2倍貰えるねずみ講年金、相続税率50％だから
　　　インフレ2-3倍にすると、不公正が是正されるだろうね
　　　円安2-3倍にもなるだろうし。

２.受益者/汚染者負担の原則
　１）官需売上12％、内需売上3％の不況救済保険法人税を積立金
　　・円安メリットが出次第、外需売上も3％積立課税させる
　　・不況期の企業救済と、国営派遣公社による雇用肩代わりは積立金から拠出
　　・失業の垂れ流し、エコカー減税、雇用調整助成金は、垂れ流し/救済された
　　　企業が好況期に法人税で積立てるべき
　
　　２）60歳以上老人の予算受益５０％と、納税負担５％の不均衡の是正
　　・相続税か資産課税増税。消費税による基礎年金を除くねずみ講年金の廃止。

だったらさっさと金持ちに使わせろよ
俺のような貧乏人は手取りは変わらないくせに物価だけ高くなるから、なるべく使いたくねーんだよ

「カップラーメンの値段はいくらだか知ってますか？」
カップラーメン
カップラーメン

マスゴミは追求せんか、ゴラー

>>366
それ、逃避資産がどうこうじゃなく、一族そろって永遠に海外に逃亡されるよ。
というか、今でもそうなりつつあるが。

外国語しゃべれるやつなんて極少数
有色人種は差別もされる
英語白人とはわけが違う
日本人金持ちが海外逃亡なんて心配無用

>>366
しょーもない無意味な妄想を垂れ流されても俺のおへそが茶を沸かすだけだなｗ

前原案なら確実に住宅需要が増えるだろうし
景気浮揚にもなるだろうから俺はそっちを応援するわ
と言っても政府税調が「金持ち優遇」とか言って反対してるようだから
実現はしないと思うけどさ・・

>>339
＞貧乏人に金を配るってのも「努力や汗の結晶＆社会への貢献の報酬」じゃないですよねｗ

・それは同意。まあ、子供手当ては「育児労働報奨金」だから仕方がないが、基本的に不労所得は
　インフレになる割りに、失業率が下がらないし、低法人税・低累進率でバラマキやると
　財政赤字が拡大する
・原発を、古臭くて熱効率30％燃焼度55Gwd/t の軽水炉から、新型の熱効率50％燃焼度120Gwd/tの
　高温ガス炉(発電原価4.6円/kwh）に建替え出力3倍にして、火力13.5円/kwhを止めたり
・沿岸風力4.5円/kwhを、政府が建てて電力会社に貸して「設備貸与料」を貰うとか　
そういう「儲かる公共投資」をやって、若い子たちを食わせて結婚・出産させないと
国力が低下する

貧乏人にも働いてもらって、熱効率のいい原発を作るとか、風力作るとか
「社会貢献してもらって」所得を分配するべきでしょうね

働かないで、他人から毟ったり、タカッたり、親に取り入って…というのはナシ　

>>370
華僑みたいになったりしてな
まぁ現地語なんて勉強すりゃいいだけだ

>>372
スレ違いの話はともかく
あなた自身は前原案には反対なの？
実現すれば相続時精算課税制度の2500万円の非課税枠と合わせて
住宅建てれば最大で4500万円まで贈与税がかからなくなるわけだから
かなりの経済効果があると俺は思うんだけどさ

金持ちを優遇しても、意味がないことは
サッチャー・レーガン・小泉らの政策でも
トリクルダウン仮説の経済的裏づけがないことからも
明白な事実といえよう

トリクルダウンがどうのこうの言ってる人って
つねに単発IDだなあ
同一人物？

単発IDだと何か問題でも
単発IDを批判する人は、単発IDの言ってることを直接批判できない人が多いよね

>>377
批判する意味もないからね
くだらなすぎるしｗ

>>340
・実際には消費拡大に結びつかず、税金逃れに使われるだけだから
・富裕層に買収されて、変な抜け道を沢山作ったから、相続税が50％ではなく
　5%くらいしか払われておらず、脱税で摘発投獄もできない状態　
・そして相続税税金逃れが、日本の財政赤字の最大原因のひとつだから　

60歳以上の純資産は1600兆円以上（預金1100兆-借金300兆以下+不動産800兆円）
　60歳が85歳で死ぬまでの、あるべき25年相続税収800兆円以上
　＝あるべき単年度相続税収32兆円以上-実際相続税収1.5兆円=相続税税金逃れ30.5兆円/年

一方、掛金の2倍貰えるネズミ講年金支払い=年金特別会計50兆円　年金廃止掛金払戻しで25兆円カット

50兆円/年の財政欠陥の30.5兆円は相続税のがれ、25兆円はネズミ講年金の税金タカリが原因

金持ち優遇には反対
2000万控除には賛成

上にも書いたが2000万が金持ち優遇だとは思えん

>>379
>実際には消費拡大に結びつかず、税金逃れに使われるだけだから

ああ・・まあ確かにそういうケースも出てくるだろうねえ

>相続税が50％ではなく5%くらいしか払われておらず

なんですか？それは？
相続税を払っている人の割合が4%程度って話を誤解してたりしませんか？

>>378
トリクルダウン仮説は一応は経済学理論で、自民ですら与謝野などの経済のスペシャリストが
批判し、アメリカでも保守主義者のパパブッシュに批判され、
スティングリッツらノーベル経済学賞を取った人にも批判されているものなんだけど？

くだらないという理由はなんでしょうか？
トリクルダウン仮説こそ、金持ちを優遇した数々の「新自由主義」政策の
根幹を成すものなんだけど？

>>382
あのさあ
貴方は2000万円程度のカネを無税で贈与できるからと
子に渡して住宅建てさせるような家庭が金持ちだと思ってるわけ？

その批判の対象はもっととてつもない本当の金持ちに対しての話だろ

あんだけ金持ち優遇政策やめろって言ってたくせに
すぐ意見がぶれるな

つーか、「トリクルダウン否定」を唱えている人は、話が通じていないんじゃないの。

繰り返すけど、

>「ごくごく一部に巨大な富が偏在しすぎると、経済が回らない」というのは正しいのだが、

>このスレで（日本で）「金持ち」とか呼ばれているような人は、「富裕層」ではありません。

>>383
スレタイに捉われてるんだろ
弱者保護って名分になってりゃ内容が金持ち優遇でも気がつかないんじゃね？ｗ

なんだ、政権交代した意味がまったくないじゃないの。
金持ち優遇して景気良くしようって自民党の考えだろ？

とっとと政権降りろよ。

金持ちは金を使わないから金持ちなんだよ。
貧乏人は収入以上に浪費するから貧乏なんだよ。
だから消費や景気回復に貢献するのは貧乏人。

２０００万円も金を子供に気軽に上げられる人間は金持ちですよ

鳩山は「サラリーマンの平均年収は１０００万円ぐらいですか？」と
誰かに質問したらしいけど、それと同じですね

２０００万円気軽に子供に上げられるということは億単位の預金なりの流動性
資金を持っているだろうね

>富裕層を税制優遇したら、本当に富裕層は金を使うの？
使わない。

それは小泉時代に証明された失策だ。
金持ちは益々金持ちになる為だけに金を使い、金持の中で金が回るだけになる。

アメリカでさえ中間層が消えつつあるんだから、今の金融制度で金持を優遇することに意味は無い。

>>390
使う場合にしか贈与税免除ならないんじゃないのかな

>>391
ほかで節約すればいいだけ
支出総額が増えるかどうかは慎重に考える必要がある

そりゃ景気のプラスになるかもしれんが
どんどん格差も広がるんじゃないか？

>>389
「気軽にあげる」とかいう話になるのがわからん。

「それなりに大きい額ではあるけど、子供の生活の基本になるものだから、
　それは出そう」

こういうものだと、普通に考えられるだろうに。

土地の相続税を無くすか大幅に減らすかしたら金は市場に出回ると思うがな。
うちは千葉の片田舎だが、先祖代々昔から住んでた土地で、
婆ちゃん死んだ時のことを考えて、親たちは相続税の為に金使えず必死で節約してるよ。
この話を友人にしたら友人の家も同様だって言ってた。
金持ちは税金くらい簡単に払えるんだろうが、
単に持ち家があるってだけの一般庶民は先祖代々住み慣れた家を手放すか、
税金を何とか払うかの重圧で金なんか使えないよ。

>>381
>>379を読めば判るように、老人の資産からみて、
相続税50％なら年間32兆円の相続税収がないと計算が合わない
ところが実際は1.5兆円だからな・・ああ、悪い・・2.3％しか払ってないな
年間死亡者資産64兆円で税収1.5兆円なら、実際の納税は2.3％で税金逃れ
しまくっているとしか思えないわけだが？

HPなんか見ると実効税率10％とか書いてあるが、それだと毎年の死亡者資産は15兆円
60歳-85歳の総資産は375兆円しかないことになる
（税収1.5兆円÷税率10％=遺産15兆円x25年=375兆円）

日本の60歳以上の金融資産だけで1100兆円だから、60-85歳の総資産375兆円って
ことはないよ

結論的に１０％納めてますってのはネットのウソ=プロパガンダで2.3％しか
払ってないだろう？

とりあえず脱税なくさせようよ。国のトップが脱税者だぞ、しかも高額。
金持ち優遇でもいいけど、税金払わなきゃいけないところは
しっかり払ってもらわないと下に回ってこないじゃんよ。

金持ち優遇で景気浮遊って何回言われて何回実行したやら…優遇するたび結果が悪くてしわ寄せに貧乏人が首切られるか増税、毎度ですよ

>>379
相続税逃れが財政赤字の原因って。ﾊｧ？


脳味噌が真綿でできてるとしか思えん発言を、良くもまあ恥ずかしくもなくできるな。
ﾜﾗﾀ

>>394
上では「２０００万円程度」といっている人もいるわけですが？
大体、日本の平均貯金額などをみれば、２０００万円も子供に
出せるほど余裕のある親はほとんどいないのは明らかなわけだが

>>389
まあ主観の問題だから貴方の感想には反対はしないけどさ
その程度で金持ち呼ばわりされる時代になっちまったのかねえ・・

>>396
そもそも相続税を払うほど相続額が多かった人が全相続発生の中の4%しかしないわけだからねえ
ほとんどの相続が控除の中で収まってしまって税額が出ないんだから不思議は無いと思うけどなあ

金持ちが自主的に使おうが、
金持ちから奪い取って貧乏人が使おうが
結果は同じ。
金持ちから税金搾り取れ。

マジレスばかりwwwwww

だから金持ちを優遇しても消費は拡大しないよ
資産課税で箱ものバンバン作った方が消費拡大になる

本当に中間層は多数派のはずなのに扱い悪いなぁ…

前原が富裕層に云々っていってるから話しがややこしくなる


町工場や個人商店、持ち家を譲渡するにしても500万じゃ収まんないよ
そういう人達が相続で困って金持ちに安く買い叩かれる

前原に同意。
福袋を買い溜めて、中から欲しいものだけ出してからオークションに高値で出品してる卑しいエタ主婦たちは市ねばいい。
まあ、オークションなんてのは落札者も出品者もどっちも乞食しかいないんだけどな。

アジア諸国が国策で日本語が通用する施設を増やし、税制優遇をし、
日本の資産家の老後を狙い討ちしているこの時代に何言ってんだか。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　　民主党は 格差の向上を目指し
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　　金持ちだけが幸せでいつづける社会を構築しやうとしている！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　持たざる者はますます貧しくなり　自殺を余議なくされるだらう！！　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　民主党　鳩山の存在は　多くの日本人にとっての敵であるという認識を　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強めなくてはならない！！！

優遇したけど、給料のピンハネが横行して
全体に行き渡らず、上部に集まってしまったという

世の中金があるところに金が集まる仕組みだし
優遇したところで変わるとは思えん

移住に制限かけて
使ってない金を搾り取れ

エリートニュー即民様にはむしろ喜ばしい記事のはずでは？

すごいバカな質問かもしれないけど、もし親が死んで家とかを親から譲り受ける場合は相続税かかるの？

なんかみんなのレスみてると、ほんとに日本って経済大国なのかって疑問に思う。
貿易稼いだ金はどこに消えてるんだよ？
税収は他の国に較べてそんなにおかしいものなのか？
使いすぎてるのか、税制が悪いのか？
何がいけないんだ？

>>410
この時代に移住に制限をかけるのはまず無理だよ。
日本が食料自給率100%で、資源もほぼ国内で賄えるなら話は別だけど。

「生前贈与の非課枠を現行の５００万円から
　２０００万円に拡大」
すれば、金を使ってくれるのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　この事実を多くの人々・・・特にネットを見ず　テレビや新聞のみで　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　民主党・鳩山の正体を知らずにいる人達にこそ　伝えなくてはならない！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　民主党・鳩山は・・・庶民の敵である！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　金持ちだけが幸せで　他の日本人は死ね！！と　言っているんだぞ！！　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前原のやうな男を解任するためにも　早期の政権交代を望む！！！

エコカー減税もエコポイントも金持ちのための物だし
貧乏人は中古車しか乗れないし家電も壊れるまで使うしかない、そして税金だけ取られる

>>396
あのー、みんながみんな相続税50%かかるわけじゃないんだけど…
日本は小金持ちが多いから、一人３億以上相続するとかあんまないだろ
(相続税50%以上掛るのは3億円以上の部分だったと思う)
そのほかにも不動産も色々減額されたりする

みんなが50%の相続税を納めてる計算しておかしい！ってそりゃお前がおかしいだけだ

ああ5000万以下だと控除されるんだね

>>412
かかるぜ！
バブルの頃なんか代々受け継いだ実家は売りたくないとかいって
億単位の相続税払おうとしたが結局払えず、実家を手放したが時既に遅し、地価爆下で実家うっぱらっても相続税が払えず借金だけが残った
っとかあったらしいぜ

岡田と前原は阿呆過ぎるな（笑）

年収７００〜１０００くらいの人が１番損してんだよな

>>417
新車や家電が売れたおかげで工場の稼働率が上がり雇用が増えた。
きちんと恩恵は受けてるよ。

>>413
貿易で稼いだ金は国内に戻らず、国外で使われます

>>374
本筋から言えば、今は、「800兆円借金があるから増税しよう」という局面だから、
あらゆる減税は、本来は「全体の合意でない限り統制を乱す」。国民投票を通すべきだね

なぜなら、貧乏な若者に消費税を課税して、富裕老人に減税でばら撒くというのは
政府公認で老人が、若者の財布から金を泥棒しているのとかわりがない。

あなただって、全員で酒を飲みにいって幹事が「会費2000円でしたがオーバーしたので
3000円徴収します」と言って3000円徴収しておきながら、特定個人に2000円バックしたら
怒るだろう？

これは嫉妬とかじゃない。不正・背任・泥棒はダメと言う事だ。


4500万を減税して家を建てさせるより、脱税を取り締まって50％2250万円を
税金で取るのが本筋だろうな。

こんな事より、政府発行額面1兆円記念金貨x50枚発行して、日銀に50兆円で
買い取らせて、原発の建替えとか、風力建設とか、東京-大阪高速道路架線＆
ハイブリッドトラックのトロリー改修への補助金支給とかやらせたほうが
いいんじゃないか？

老人にカネを使わせたいなら「発電/住宅公社インフレスライド債」でも発行して
銀行に「インフレスライド預金」を作らせてインフレにすればいいだろ。

老人が発電/住宅公社債を買って、そのカネで原発建替え/住宅建設するのも、
老人に太陽電池買わせるのも、家買わせるのも、経済学的には代わらないが
老人に家建てさせても、低価格賃貸住宅が供給されるわけじゃないから
高家賃がネックになって低人件費と高結婚率の両立ができない

世界の浪費国が動き始めた。これで日本の景気もよくなるかも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000343-reu-bus_all

最悪の金持ち優遇だろ。生前贈与したところで貯蓄に回るだけだろうし、
それに金持ちに金が受け継がれるという事は「金が回る」ことを意味せず、金持ちに資源配分が
集中することしか意味しない。経済学の基本的なことが分っていないようだ。

自民党がさんざん金持ちを優遇してきて、景気は悪化、給料はダダ下がり。
それに嫌気がさした貧乏人が今回民主に投票した。
前原寝言言ってんじゃねーぞ。

でも党首時代に、時の総理からぜひ自民へと誘われた人ですから。

金持ち「貯蓄に余裕が出来ました(*^_^*)」

>>425
反対なのはわかりました
でも関係ないたとえ話をされても説得力はありませんなｗ

>>412
まず死んだ人の財産額を算定するんだけど、5000万は控除
死んだ人が住んでた不動産は、一緒に住んでた場合は80%引き、一緒に住んでなかった場合は50%引き
生命保険とかそういうのも何％引きとかあったと思う

で、↑の算定して残った財産が死んだ人が持ってた財産額と見なされて、
(↑免除された分は元々相続人のものだったとみなしていい)
相続する人は、死んだ人の財産とみなされたものに対して相続税を払うんだけど、
一人1000万までは0%課税、1000万以上3000以下の部分が10%課税、
とかそんな感じで3億オーバーからが50%課税だったかな

>>395
同意。
相続税の物納はなかなか認められないし、認められても一番重要な土地を奴らがほしがるし(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
物納を普通に認めて、差し出す土地をこっち側で決められるようにして欲しい!!
>>426
うれしいニュース!･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ
あとは、円安方向に向かって貰いたいところ。

>>428
同意。民主党の奴らは何でみんな自民党から離反したのか理解していない!!

>>416
おい、ホッカル
お前はリアルで嫌がらせとかされないのか？
民主関連の奴らに。

これくらいで喜ぶ奴って小金持ちの公務員くらいだろ
こんなことされたら民間の中小企業は倒産

>>4
現実を見ろ。
自民党より弱者に厳しい政策のオンパレード。

大金持ちで脱税、政治資金をちょろまかして蓄財。
こんな連中の政党が本気で弱者の為の政治をする
訳ない。

>>416
前原はホッカルが頻繁に漫画板とかいた学生時代からこんな奴だよ。
今政権交代したら、中川移民とかの前原に考えが近い自民やみんなの党とかが元気になるだけよ。
前原嫌いなら、前原個人の失脚か共産党との政権交代希望しとけ。

自分で稼いだ金を、幸せにしたいと思う人に分けれないなんて権利の侵害だよな
自分で使おうが他人のために使おうが自由だろ　と思います
稼いだ段階で低所得者より遥かに高い税率かけられて払ってんのにね

>>418
だから、政治家を買収して、３億円以下は免税とか、家を買えば免税とか
変な抜け穴沢山作るから、相続税収1.5兆円になっているんでしょ？

老人が予算の５０％の４７兆円の受益者で、払っているのは消費税あわせて
４．５兆円っていうのは、「老人の数が多いからって、若者を舐めてるの？」
という老人独裁税制でしょう

世代間の税負担・受益の極端な不公正は憲法15条2項に違反しているんじゃないの？

だから、３億円以下は免税とか、家買えば免税とか、そういう
不労所得や世襲の温床になっている抜け道は潰して、雇用を提供するべき
（家や農地の場合は、売らなくてすむよう無担保融資は仕方ないけど）

景気対策は、円貨預金税の鞭と、インフレスライド発電/住宅公社債の
救命ボートで、老人の金を「社会に有益な投資」に誘導するべきじゃないの？

>>7
これ、マジでポッポに聞いてみてほしいよ。
なんて答えるかなw　

納税と参政権は関係ない、って平気でいいそうw

>>435
うん、おかげさまで今年はうちの売り上げも激減。(つд⊂)ｴｰﾝ
今回の選挙で、民主党のマニフェストが支持された訳じゃなくて、
貧困層が増えてさらに年々給料が減っているからこそアンチ自民に流れたからね…

それを、無駄な福祉にお金を使おうとするし、増税で消費は余計に冷え込むし…
景気回復こそが最大の福祉でしょうが……

国交省の役人と族議員に脅されて言わざるを得ないんだろ
土建屋の取り巻き連中を相手にするには前原の若造じゃ無理だな
これを引っ込めれば土建族にやられてボロボロだし
無理に通せば国民の非難集中で小沢に切られて終わり　小沢大笑
どっちにしろこいつは長くないだろ

>>439
不労所得つっても、富を築き上げる時点で働いてたなら、
その金を誰のために使おうといいんじゃね？
大金持ちはごっそり相続税取られるんだし
自分で稼いだ財産を子どもに受け渡せないなんて働き甲斐がないよ

おれたちの前川さん


どうやらはじまったぜ

>>401
日本はサラリーマンが極端に多い構造になってしまっていて、自営業が少ない。
もし、一族が多くて会社形態にできれば、株式会社化するだろうね。
そこから考えると、対象者が4%ってのは、
産業構造からみて、そんなものなとも思える数字。

しかし、自営業者は土地や運転資金がないとまずいから、遺産は多少の評価額にはなる。
でも、自営業社も、年収が極端に多いわけじゃない。
サラリーマンより年収が少ない人もいるだろうし、
成功しても、まあ2倍とか3倍がせいぜいか。年収で億とか、そうそういるわけではない。

ところが、相続税があると、自営業者としては基礎となるものを、
取られていってしまうんだね。
その結果、自営業者が廃業したり借金経営に転落することもあり、それが続いたら、
そのうち、相続税が発生する割合も減るだろうね。
（老舗が相続税で潰れされるってのも、日本では珍しくない。）

庶民なのに（利息や配当で食えるような巨大資産を持っているわけではなく、
　何か事業をやらないと生活できないのは、「富裕層」などではない）、
世代が変わるごとに税を二重取りされる（事業の所得については、所得税で既に払っている）のも
理不尽なことで、「株式会社の社員になるしかないのか？」って感じの税制になっている。

>>413
貿易で儲けたお金は、役員報酬の２倍引き上げや、株主配当の3-4倍増で
ジジイの個人資産になっている。競争力強化の投資は横ばい。失敗投資や
失敗研究ばっかりしていてジョン王みたいだぞ（ｗ
>>424
ウソ言うなよ、輸出企業は輸出で稼いだドルで円を買って、役員報酬や
株主への配当や内部留保や土地投機に当てているわけでしょ？
だから、日銀が円をその分刷らないと、円高になるわけで。
（円を1ドル360円まで下げてドルペッグさせて、日銀に政府の指定する円ドル
　レートを守らせるよう日銀法を改正すべきかもな）

ドル札が紙くずで、ドル札で円が買えないかのようなアフォなウソつくのやめろ

家が多少金持ってるみたいなんだが、投資信託の配当は月100万単位あるらしい。

だけどオヤジもオフクロも孫に何か買ってやって休みに温泉行く程度。派手な生活に全く興味なし。

俺も何か貧乏性で仕事が忙しいから遊ぶヒマないし趣味の時間もせいぜいプラモ作るくらい。
それと近所の居酒屋にツレと飲みに行く程度。車は85000kmの中古。

親が死んだらどうせ相続税で持ってかれるのは目に見えてるし、だからといって生前贈与されても何に使うか困る。
この日本の小金持ちって多くはこんな感じ？

景気なんぞよくなるわけないw

>>445
自営も相続人が仕事を引き継ぐなら、
事業につかってた不動産の評価額を80%減額して計算するとかあったと思うけどね
動産の評価額がどうなるかは完全に忘れててわからん

>>395>>445
事業や土地などの生計手段の分は相続税払える現金がなければ、
資産担保での融資は認められるべきでしょう。
ただし、初代は何もないところから汗かいて事業を構築したのだから
「暖簾代」を除く資産の5割はローンで納税しないと
イチから起業する人に不利過ぎるルールになってしまう。
老舗の場合一番大事で構築が難しい資産の「暖簾・信用」は無税で
資産もゼロからスタートではないのだから、「ローンで納税してください」
は不公正ではないと思いますが
サラリーマンも一代限りで50％は国庫に戻すなら、そんな有利とは思えない

>>433
＞相続税の物納はなかなか認められないし、認められても一番重要な土地を奴らがほしがるし(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
＞物納を普通に認めて、差し出す土地をこっち側で決められるようにして欲しい!!
これは、相続税徴税強化派の私も同意。但し、課税対象額評価を時価評価にするなら。

週刊朝日9月18日号
ttp://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg
国民の暮らしがこんなに変わる！
大予測　民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破！
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出　などなど

　　　↓（3か月後）

週刊朝日12月18日号
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
民主党不況で大失業時代へ
・製造業派遣禁止、「コンクリートから人へ」政策で雇用は不安定化
・暫定税率廃止、高速道路無料化でデフレが深刻に
・参院選と米中間選挙で株価は波乱模様
・子ども手当も“焼け石に水”の「マイナス成長」

さすが隠れ創価の前原ｗ

>>442
なるほど…
民主党にも族議員がいたんだお

何で消費がのびないかわかってないんだな

>>443
・中曽根税制改革=法人税・高額所得者累進課税の大幅減税で
　国家税収の１/３が吹っ飛んで、国の借金８００兆円になっているし
・その時に国民投票で合意したわけじゃないですからね

・申し訳ないけど、中曽根が減税して儲かった分は、それが原因で
　国の借金800兆円になった分だから、死ぬ時に国庫に返納してくれると
　ありがたいんですが？
・中曽根のバカが経団連に買収されて、「やっちゃいけないバラマキ減税」
　やっちゃって、ぬか喜びさせて申し訳ないけれど、若い子たちに罪がある
　わけではないから、あなたの資産の50％は相続税で返納して欲しい
⇒相続税には政府が不正に分配したのを是正する機能がある
　
・それと、息子さんも、「国を挙げての運動会」の選手なんだから
　スタートラインは、他の家のお子さんと同じにしないわけにはいかないと思われ
・まるっきりの貧乏人の子供は50％さえも相続できないし、暖簾や顧客が
　相続できるわけでもないから、それぐらいのシードで妥協してくださいな　

金持ちの財布の口を開かせることができたらなぁと思う今日この頃。

>>1 だめだな。もっと思い切った減税をしないと。

>>1
相続税と所得税を増やせば税収が増えるよ。

>>449
>ただし、初代は何もないところから汗かいて事業を構築したのだから
>「暖簾代」を除く資産の5割はローンで納税しないと
>イチから起業する人に不利過ぎるルールになってしまう。

んー…
まあ、社会主義の思想の強い人もいるだろうし、考え方はそれぞれだろうが（449氏もそうなんだろうけど）、
一般的に考えると、事業を子に継承してもらう・子が継承するモチベーションが低くなりすぎると思われるし、
資産を採算ライン以上に奪われたら、事業の縮小、借金経営に陥る可能性もある。
（だからこそ廃業に追い込まれる事例があるわけだし）

現在の状況でも、あまりの税制に海外への資産の移転を考える人も増えていることだし、
現実として、経済的にマイナスになるとしか思えん。

もう欲しいモノなんてないんだよ。十分に満たされている。
生活に最低限必要な衣食住以外の支出は誰でも控える

金持ちは経済に詳しい奴が多いからデフレ状態ならば支出などするわけがない。
金持ちに支出させたいならインフレにするしかない。
こんな小手先の優遇策など焼け石に水

金持ちは金使わないと言うけど
普通の生活に必要なものは惜しまず買ってるよ。
これで経済が回るのが健全な社会だ。
貧乏なくせに後先考えずに無駄消費したあげくに
借金と生保の世話になるアホを基準にするな。

いい事考えた
デノミ実施して現１００円を新１円にして１世帯あたり新１０万円までしか換金できないようにすればいんじゃね

>>461
金持ちは資産を色んな形にして保有してるから現金の部分が無くなるだけだな

金持ちが金を貯め込んで使わなくなれば、景気のプラスになる
金持ちだけお金をもっていれば、通貨の流動性が止まって景気のプラスになる
日本の円は価値が高いのだから物より日本円を持っているほうが資産価値は高い
だから金持ちが現金を貯め込んで使わないほうが、景気のプラスになる
庶民や貧乏人に金がまわらず、安い物しか売れず、どんどん物が売れなくなれば
景気にプラスになる
金持ちだけ金をもっていて使わなければ、景気のプラスになる

欲は湯水のように湧いてくるもんさ。
たとえ賢い人達でも、違うか？

>>461
円の信用が暴落して、海外にカネが逃げてくだけだ

>>465
それでなんか困るの？

円安になればインフラの整った日本の製造業が中国に対向できるようになる
食料品は国産が多くなる

過渡期を乗り越えるのが問題なだけ
失業者に農村の土地を与える農地改革とセットでやればよい

逆に資産課税を上げるのが景気に貢献するわけだが

>>466
資本がなきゃ売る物を作れませんよ

高級品を扱うようなデパートより、１００均やシマムラなんかの低所得層向けなとこが利益を出しているって事は、
金持ちより中〜低所得者を優遇した方が効果あるってことじゃないのかね。
累進課税の強化と扶養控除の強化と生活必需品への消費税の免除なんかのが効果的なんじゃね？
子供手当てもまだ、税金を払ってる日本人世帯のみ同額を免除って形にした方が効果あると思うよ。

金持ちはこんなことしても金を使わないよ。
相続して終わり。
息子も金持ちだから使わない。
前原は貧乏人だから金持ちの気持ちが判らないんだろう。
こういうことこそ鳩山に聞いたらいい。

法人税と累進課税の強化に損金拡大すれば消費が増えるんじゃないか。

>>469
金のないヤツが消費できる金額なんてたかが知れてる

サヨクによるブルジョア政権ｗ

>>464
ママンから毎月1500万円もお小遣いもらいながら
国費で嫁連れて海外豪遊してる人もいるしね。

「税金で取られるよりも使った方がいい」というように考えさせないと
使わないよｗ

>>468
資本を二束三文で売って海外に移住するんだろ
いいよそれで
安値で買った人が経営するんだろ
高齢化の緩和にもなるし

>>471
一番数の多いとこに浅く広く金を使って貰うのが効果的だよ。
数の少ないとこを優遇してなんになるんだ。

なんか根拠が薄いよなあ・・・
最近の倫理観だと「金は持ってるけど使わない」って人が多いと思うんだけど。
そういう層を刺激するには的外れだろうし、なんか案そのものが前世紀的じゃないか？

>>471
１人の金持ちに１億減税するより１０００人の貧乏に１０万づつ減税した方が消費拡大になるってことだが

ワロタ

法人税減税と規制緩和のほうが効果がある。

なんだか自分が這い上がることは考えもせず
周りの小金持が自分と同じ底辺に落ちてくることを
願っているかのような書き込みはネットカフェから？
ニートが共産ではなく民主に投票した理由がわかった気が。

>>477
だから資産課税で金持ちから金を取り上げて公共事業
こっちの方が景気拡大する

「麻生総理はお金持ちだから庶民感覚は分からない！！！だからカップラーメンの値段も知らない！！！」


って喚いてたのってどこの党の連中だったっけ

個人個人と社会とのズレがそもそもの問題なんだよ。

金持ちになりたきゃ努力すればいいんだから。
文句だけ言っているニートどもは
落ちぶれて当然だろｗｗｗｗ

>>475
ちがうちがう
海外からの資本も減るという話
さらに、自国通貨の他の貨幣との相対的な価値も下落するので、国の経済の規模そのものが縮小する

全部死ねばいいのに

富裕層に金を使わせるビジネスを考えださなきゃならん
例えば、富裕層向けの飼い犬・猫のトリミング、マッサージとか

脱税で捕まりそうだから、相続税の制度自体を軽くさせたいってことかな

累進課税を撤廃したのって中曽根内閣だっけ？
そのあと経済っておかしくなってどんぞこに落ちた気がするんだが
気のせいかな。

>>485
金持ちになりたい欲求がないからなのか、
税金を納めるのヤダヤダーって言う連中の気持ちが全然分からない俺。

>>475
二束三文で売るわけないじゃん
金がアテにならなくなった社会で、
金以外の財産を所有してる層が何故二束三文でそれらを売り払うの？
デノミと同時に私有財産没収するの？

格差を認めないクソ社会じゃ能力のある優秀な人は海外に出て行くだろうね
一昔前の中国がそうだったでしょ。中国が一気に伸びたのは、自由主義経済を取り入れるようになって、
今まで外に逃げていた優秀な人達が帰ってきて、他の人たちを引っ張っていったから。
作り方を知ってる人達が海外に逃げて行って、言われた通りやってただけの人達が残って、
高い生産性を維持できるの？

そもそも>>461さんはこうレスして貰いたかっただけだろうにｗ

>>461
金正日乙

政権変わっても金持ち優遇。政治家抹殺したい

脱税総理が目の前にいるのにそれはないだろ。
ケジメつけろ。

というか、日本は今後のビジョンを示せていないのがよくないんだよな
アメリカ路線(もちろんアメリカの失敗は修正していくべきだが)にするならするで初志貫徹すればいいのに
100年後はおろか、10年後どうなってるかすらわからない
そんな状況で金を使えるわけがない

アメリカやイギリスや日本の小泉時代に金持ち優遇やったが、全然景気は伸びなかったんだが。

>>490
タンス貯金で脱税するのが増えるとデノミやるよ
当たり前じゃん

>>495 小泉は緊縮財政しただけで、金持ち優遇なんかしてないぞ。

でも今の状況では減税がセオリーだよね。
思い切って所得税ゼロなんてのはどおかな？

迷った時は
「初志貫徹」ではなく、「初心に帰る」んだよ。

「この国、基本はどういう国だっけ？」
という問い。
制度って交通整備みたいなもんだろ
本来の形に合わせて、より豊かにするのにより効果的な制度構築を考えればいい。

ためしに
累進課税を復活させれば？

>>494
民主政権のまま不況が酷くなったら、
経済的な豊かさよりも大事なものがある。国民総幸福を重視するとか言い始めるんじゃないかな
煩悩の塊の日本人がブータンのような慎ましい生活で満足できるとは思わないけどね

北朝鮮のように
通貨を変えれば良いのでは。

>>1
ミンスは庶民の味方でも何でもない
金持ちとナマポ世帯の味方だとゲロしちゃいましたw

>>490
海外で永住権を獲得するのはむちゃくちゃハードル高いし、
日本国内と同じレベルの公共サービスは国籍とっても望めないらしいよ。
余程の大富豪なら関係ないだろうけど、やはり自国の人間を優先したいのが国ってもんだろう。
なんだかんだで富裕層は日本にいるじゃない。

共産党以外は 対して変わらん

毎月1500万円の生前贈与

最初は貧乏人優遇。いやてか平等な社会みたいな事を鳩山に言ってなかった。
うちの親父は金持ちだけど。
では息子にもっと金使うよう言ってくれ。

金持ちは脱税しても無罪でやり放題なのに、何でこれ以上優遇するの？

民主党の政策って逆進税のオンパレードだよな。
子供手当も、所得制限ありの児童手当からすると
金持ちに有利になってるし、最初から最後まで
金持ちに有利になってるよな。

>>1そういう政策やるんだったら
一方で金持ちに金出させたくなる政策も平行してやらないと
意味無いと思うんだけど。
なんだかな

> 　金持ち優遇といわれるが、景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないと
> 　いけいない。それが全体の景気にプラスになり、雇用を生み、所得を増やす

現政権の方針と正反対のようだが

どこが政権取ろうが、一握りの人達が幸せになればいいんだろ？
違うか？

鳩山は言ってなかったの間違いだ。
産経新聞見てるから 民主党のせいで財布の紐がきつくなっているかもな。
俺じゃなくてな。
民主党は異常だし。デフレは引き起こしたのは民主党じゃないの？
国旗切ったり、天皇に対する岡田の発言も産経新聞に書いてあるっしょ。

ダンボール２、３個分現金を隠していた金持ちがいたな

脱税していた老人

ケチだからこそ金持ちになるんだろな

消費と雇用を維持するなら金持ちに使って貰うのも善いと思うが何しろ日本人は嫉妬する左翼的思考経済が大好きだから潰されるだろう。

企業を優遇することで、景気のプラスになる。
景気が良くない時は政府が雇用を支えないといけない。
それが全体の景気にプラスになり、経済活動が活発化し所得を増やす。

＞１とどっちがいーい？

>>494
まったくその通りで、ハッタリでいいから、オバマのパクリで日本版グリーンニューディールやりますとか言っちゃえばいいんです。
適当にサンヨーとかパナソニックと握手してる写真でも撮らせてれば、株も上がるしソーラーパネルやＥＶも売れる。
何かが売れれば便乗商売が起こるから、どんどんグリーンマーケットが勝手に広がっていくよ。
金持ちはお金に関してシビアだから、先が見えないと金は絶対に使わない。
だからとにかくビジョンを見せる必要があるのはその通りなんです。

＞前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」

ま、こいつ自身が金持ちの側だからそう言うわなｗ

今必要なのは家賃一万円以下の住宅。
民間でも公営でも良い。値段相応の超安普請でOK。

いいかげん投機の為に土地価格を釣り上げるのをやめさせろ。
糞田舎のワンルームに3万以上の値が付いてる時点で異常だろ。

>>515
＞企業を優遇することで、景気のプラスになる。

それが嘘だと数年前からの壮大な自民経団連プロジェクトで証明されたわなｗ

そもそも不要な物だから売れ残っているわけで
そんな余計な物を無理矢理売ろうとする消費拡大などイラン。
別に景気回復などせんでも良い。
皆な発想自体がバブルだ。

その通りだ
糞民主路線から自民路線へ戻せ

さすが借金苦で父親が自殺してるだけある
金持ちの媚びるのがお上手・・・

資産も家もでかい金持ちがいたけど100円の良品生活という菓子を食べてた

だから資産課税が一番いいって
一年で２０%の資産課税してしまえ
金持ちはとてつもないスピードで消費始めるから

消費税をUPして
食品に対して軽減税率を導入することで、
逆進性の緩和に有効になるのでは。

政治家を選ぶのは国民だが、政治家を動かすのは国民じゃない。
そこが問題なんだよ。

金持ちの脱税総理が頭の民主党

金持ち優遇に走るのは当然のこと

麻生さんの内閣は中小企業対策を打った。
鳩山さんの内閣は金持ちのための減税を打つ。
その鳩山さんに協力してたのが社民党、そして応援してたのがマスコミで
去年までは派遣労働者切り捨て問題だの、貧困問題だのを、時の政権の責任として追及していた人たち。

すごいな、まるでコントのようだ

>>519
企業が儲かったおかげで、失業率は過去最低になり
税収も過去最大になっただろ

今の状況見てみろ
企業が儲からないから失業率は過去最大、税収も過去最低だぞ

今のままだと日本と言う国自体が壊滅する。
貧乏人の嫉妬にかまってる暇は無いんだ

貧乏民主信者「・・・・」

いよいよ政権交代が定着しそうな空気になってきたｗ

>>519 大企業は優遇されてないんだが。

インフレ起こせばいい

金持ちは金持ち。
そんなもんだろ。
どんな社会だろうが どんな状況にいようがどんな手段だろうが金持ちもいりゃ貧乏もいる。
例えばスポーツ選手であったり、芸能人であったり。宝くじ当たってしまったり。
かたや沢山勉強したのに努力実らず平凡な会社で働いている とか。ホリエモンみたいな奴とかいるだろう。
だから差があるのは仕方ないが。
因みに女は働け。結婚して主婦になるとかばかり考えてないで。
環境税だの、一人もんには厳しいみたいだな

>>523
詰まるところそれなんだよな、資産と消費と満足度が必ずとも比例しないってのは。
消費税の時もそうだったけど、偽りの公平さがさらなる格差を広げてるってのは間違いないでしょ。

>>519
まぁ、恐慌時限定の措置である方がいいかなとは思う。企業優遇でも。
しかしながらそれでも金持ち優遇よりは実体経済に好影響を与えると思うよ

つーか
政権交代が起こるまでは、日本が一人勝ち状態だったんだとさ。
金融危機後の経済情勢。

>>515
企業優遇なら投資が増えるだろうけど、
投資もどこかに最終消費する人がいなきゃ儲からんからね
国内の需要を喚起するか、輸出企業を優遇して海外に売りやすくするかかな
企業優遇すれば外国資本も流れてくるし、冷遇して外に仕事を逃がすよりはいいんじゃないの

政権が変わったとたん右往左往する社会。
なんなんだよ。

2万円で20万のテレビ、10万で100万の車、30万で数千万の住宅。
景況不安で貯蓄に入ってる可処分所得の多い世帯を刺激すべき。
赤字国債乱発で予算にも限りある訳だし
いくら貧乏人相手に予算裂いても費用対効果を考えると。

女王の教室1話でんなこと言ってたな

>>529
＞企業が儲かったおかげで、失業率は過去最低になり
＞税収も過去最大になっただろ

また欲豚どもの詭弁大会かｗ

生前贈与2000万って住宅ターゲットか。
前春がどんな文脈で話したのか良く見えんけど、あんまりルールをぽいぽい変えるな。
景気対策と税制は切り離して考えろよ。

てゆーか>>1がわるいだろこれは

金持ち優遇じゃないだろ
金持ちに金をつかってもらうことがプラスになるっていってるんだよ。

ハイパーお手盛りタイムはじまるよ〜^^

>>541
日本を駄目にしているのは君のような嫉妬の狂った貧乏人なんだ

君のような人間がいるから
企業が儲からなくなって失業率が上がり、税収が減るから
本当に食えなくて困っている人を雇用する事も出来ないし、
税金で対策してあげる事も出来なくなる。

反省したまえ

>>539
貧乏人はいくら金があっても（貧乏人基準なのでたかが知れてるが）入っただけほぼ全額使うので費用対効果が大きい
金持ち優遇して貯蓄させまくって循環する金を減らしたのは自民党の失敗

>>543
減税することと金を使わせる事は
全く関係がないわけだが
どうして関係すると思えるんだろう。

民主党は貧乏人に優しい。どこが。
なら俺に手当てくれよ。
金持ち優遇。いやあんたらが企業やら倒産させているようじゃ。金持ちは金使わないと思う。
このままデフレが進んで金持ちは金使うと思ってるのか。
使わないと思う。守りに入り出すと思う。

>>545
＞日本を駄目にしているのは君のような嫉妬の狂った貧乏人なんだ

基地外にも程があるなｗ

日本は国家社会主義じゃないし国民は景気のために生きてる訳ではないんだがｗ

前原さん正論だな　

派遣使って自社製品さえ買えない賃金で雇うようなやり方で企業が儲かっても何にもならなかった数年前を思い出せ

>>546
日本の産業は安物に金を使われても儲からないんだよ
高付加価値商品を買ってもらわないとね
液晶テレビで言うとセルレグザとかね

貧乏人にばら撒くより金持ちを優遇した方がはるかに企業業績は良くなる。

とりあえずパチンコに課税するべき

>>551
無職がいいならそれでいいんじゃない？

ポッポ内閣では前原がマトモな方。
イオンが現実を見る事をやっと覚えた。

>>546
中曽根内閣だな。


ところで、埋蔵金探しはもう済んだのか。

>>529
で低所得者増えました。
低所得になった大多数の人→消費者なんだよ。

企業は、消費者から前借りしたて、
それを利益にしてたようなもの。

>>549
君のような人間がいるから、
最底辺で本当に困っている人が、雇用をなくしたり、
税金で手当てしてもらえなくなる。

その引き換えに得るものは君の下らないプライドを満たすだけだ

大人になったなら嫉妬くらい抑えろ。
本当に何が大事かを考えなさい。

>>552
＞日本の産業は安物に金を使われても儲からないんだよ

産業構造が悪いんじゃね？ｗ

>>558
＞君のような人間がいるから、

もう罵声個人攻撃しかないよなｗ

税金は富の再分配なので全額使ってギリギリで生きてるような貧乏人から取る意味はない
貯蓄できる富裕層が貯蓄するはずだった死に金を取って社会を豊かにする目的で使う事に意義がある

金持ちに貯蓄させずに金を使わせるには、税金で国が取り上げて使ってしまうのが良い

金持ちを優遇してどうにかなるなんて、今の経済状況から考えれば、ムリだわ。
ストックがストックを生んで、実体経済を疲弊させるだけ。
実際に働きながら、生活するカネに困ってる連中に渡した金は、否応なしにフローに回る。
そんなことがわからない人間はいないので、金持ち優遇論は、あきらかに火事場泥棒の発想だ。

金持ちを襲えばいいのですね

>>547
だからさあ・・カネ使わないと減税にならない案なんだってこれは
あなた方は>>1のスレタイとそのソース元に釣られてるんだよｗ

子の住宅取得支援、贈与税の非課税枠拡大へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091208-OYT1T00049.htm
>政府は７日、２０１０年度税制改正で、子どもの住宅取得を親が支援する際の贈与税の非課税枠を拡大する方針を固めた。
>住宅投資の促進のため必要と判断し、新たな経済対策に盛り込む。
>国土交通省は現行の５００万円を２０００万円に拡大するよう求めているが、拡大の額を巡っては調整が続いている。
>贈与税の非課税枠拡大は、高齢者の資産を子や孫の世代に移転しやすくして住宅投資を促すのが狙いで、
>今春の経済対策で１０年末までの措置として５００万円の特例枠が設けられた。
>政府は、今回の経済対策でも、住宅投資を促して景気回復を目指すことが重要と考え、
>住宅の建設や改修などを後押しする「住宅版エコポイント制度」の創設を打ち出すことにしており、
>税制面でも住宅投資を支援することになった。親などから２０〜３０歳代への資産贈与を促したい考えだ。
>国交省の試算によると、非課税枠を２０００万円まで拡大した場合の経済波及効果は、約６０００億円に上るという。
>政府税制調査会では、これまで国交省が非課税枠の拡大を強く求めてきたが、
>税調執行部側は「金持ち優遇につながりかねない」などと慎重な考えを示していた。
>2009年12月8日03時05分 読売新聞）

なんで自民党に投票した俺が民主の味方するようなソース出さなきゃなんねーんだ・・

>>545
貧乏人を使う気持ちすらないだろてめえ！

>>559
安物は海外から輸入してるから仕方ないな

もしかして
貧乏人は金持ちを締め上げたら
吐き出された金が自分に回ってくると思ってる？

これ昔から繰り返されてる欺瞞。
その結果日本は金持ちは地位を強固にし、貧乏人は這い上がる事が出来なくなった。
もう結果でてるだろう、実質日本は貴族と奴隷の国になってる。

>>557
日本の産業構造を支える事が第一だ。
産業が儲からなければ、雇用すらなくなり、
消費者すら居なくなる。

>>559
そう言う産業構造になっているのは、総中流が原因なんだ
これを破壊する必要がある

海外旅行やら行くのは辞めるんじゃない。外食は控えてるな。
ちょっと高いところで買う食材を控えたりしてるな。
景気が悪いから。
うちの親を想像するに。
金持ちがとうとか言う前にデフレ止めたら。
民主党は今頃デフレ対策とかでアタフタしてると思ったけど。
こんな事言ってる余裕あるんだな。
このまま景気が悪くなって仕送り減ったら困るんだわい。
民主党に入れてないけど民主党は貧乏人に優しいんじゃないか。手当てくれよ。手当て。
子供手当てだけか？？

>>1
あ〜あ〜
言っちゃったよ・・・

>>567 日本の貧乏人はまだそういう認識だよな。

爺共の死に金なんか出てこないよ、死ぬまでため込んでる

７兆円の経済対策費として税金を使うそうだが
その中身は今までやってきたエコポイントやら、公共事業やらの拡大。
せっかく政権交代したのに自民党時代と発想がまるで変わってないじゃないか？

期間限定で貧乏人には無利子で政府が金を貸して、お金持ちには預貯金を使わなければ
高額の税金を取った方が経済対策になると思う。

銀行預金だけじゃなくて、タンス預金を使わせることのほうが重要というなら
北朝鮮式デノミ政策を実施して、一定期間の間に新札に交換しなければ、旧札は紙くずになるようにすればいい。

なんつーかさ。
先祖代代受け継いできた山とか土地とかなら
非課税の対象にしてもいいかなとは思うんだけど

経済活動の結果のものは日本の現行の政治制度の恩恵の結果でもあるわけだから
課税対象に入れて当然なわけで、んでもって、経済活動は動かないと死ぬものでもあるから
再分配を適切にする方が経済にとっちゃ意義が大きいんだろう
金持ちを税制度的に優遇して、経済にとって意義あることって何かあるのか。
前園くんの話にはそのプロセスが書いてないし、想像もしずらいんだが。

なんか間違ってるか。この思考。

>>1
それは生活保護が許さない！！
人の足を引っ張ってなんぼの生活保護乞食

貧乏人は死ね。
これで金持ちはいきのこれるか？

まぁ経済上向きにさせるには、弱者・低所得者の為の政策なんかより
金持ちの為の政策を打ち出さないといけないのは確か。

まぁ、>>1だけじゃ全然駄目だし、民主では無理だろうけど・・・

>>569
＞日本の産業構造を支える事が第一だ。

現状を支えないとダニ公務員の高給も支えられないからなｗ

中国がこれほど成長したのは、資本家と庶民の格差が生じたからだ。

国家の力、つまり国力は生産性の有無だ。

つまり、１万円で作れる弾薬の数の多さが国家の力を決める。
同じ金で作れる武器や食料が多ければ多いほど、
戦争に強く、力を持っているからだ。


中国では１万円で１００個の弾薬が作れる
しかし、日本では１０個しか作れない。

この差が経済力の差となり、国力の差となり、軍事力の差となる。
日本は総中流の結果、国力が非常に弱まり、
生産能力が格段に落ちてしまった。

今の日本の不景気はすべて生産能力の低下に起因する。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべきです。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪っているわけで、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法でばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

土台の低所得者層に金を回さなかったら景気は上向かないよ。

>>577
手足から切断しなきゃいけないくらいに日本のあちこちで壊疽が始まってるんだろうね

>>574
税金徴収が経済対策だなんて、
あたま大丈夫か？

金持ち増税しても貧乏人には金は回らない。
だから、アメリカでは貧乏人が共和党に投票するんだよ。

最近の低収入家庭への各種優遇策は
金持ちというほどでもない、年収600〜1000万世帯からみると
不公平なものに感じる。
この人達なりに収入減など影響が出ているのに、増税だとか、
とるものはしっかりとられて、
この先も収入を維持できる保証もない。
家とか買える収入があっても買えない心理になっている。

当たり前のことを言っている。
お前らもサッチャーの名言を思い出せ。

貴族と奴隷。まあねそうかもな。
醜いもんだ。
男は出世競争。女は財産目当ての結婚。端的なイメージな。
俺も家族が離婚しようが新しい母さんがいようがいまいがもっと親父にゴマをするべきだったな。
高卒フリータの俺には良く分かる。どうなっても親父みたく年収３千万にはならないと。
という事で民主党は手当てくれよ。

>>1
金持ちはね、金を使わないから金持ちなんだよ…。

日本にはセブンシスターズもいなけりゃ食糧メジャーもない。
資源がないから〜とよく聞くが、確保の努力に怠りはなかったのか。
地道な人の力でのしては来たけれど、それがなければ50年前と同じというのでは悲しい。
情報産業(金融含)も弱いし。
金だけはあるんだろうけど…

空中戦の軽視は戦前と同じだわな。電撃戦など夢のまた夢といったところか。
まぁ、そもそも適性がない気もする。
日本のリーダークラスはショボいとｗ

鳩山に言ってるんだろ

>>584
よく考えてみ？
金持ちが金を使わないからって、金持ち優遇したってお金は使わない。
逆に溜め込んでいる金を使わないでいると資産が減るとなると
金持ちは金を使うだろ。
つまり経済対策だ。

資本家と庶民の格差を作る必要があるのは、

国家の力、つまり生産能力を上げる為には、
潤沢な資本と、安価な労働力が同時に無ければならない。
どちらが欠けても、弾薬を大量に作ることが出来ず、
戦争に負けてしまう。
戦争と言うのは、軍事的な戦争だけを差すのではなく経済戦争も同じだ。

経済戦争に勝つ事こそが、日本の繁栄を取り戻す唯一の道なんだ。
富は外国から奪ってくるしかない。
それが、人類の歴史であり、人類の本質だ。

貧乏人は貧乏人向けの商品を自分達でつくればいいんじゃね？
輸入したもん買うから仕事がなくなる
安い賃金で安いもん作れ
賃金が安くてもその分作ったもんが安いなら買えるだろ

この内閣はそれぞれが勝手な事言ってて収集つかんな

考え纏めてから出直せよ

前原、わかっているのなら贈与税の用途対象を住宅限定から緩和して
使用用途問わないようにしろ。

>>564
おお、�dクス

そうか。親から家をプレゼントされる子への減税案なんだな。

>>591
鳩山みたいな大富豪は、
本来はもっとみんなのために寄付すべきなの。
政界工作じゃなくてさ。

>>584
悪くないと思うよ
税金で取られたくないなら金使えってのは経済対策として正しい

>>594
マンションも家電も実際に手を動かして作ってるのは貧乏人だぞ。
設計屋やデザイナーもワープアの一種だしな。

麻生さん景気を回復させたとは良く聞くな。
エコポイントやらで。
民主党は科学技術の費用削っているし。科学技術って日本の取り柄じゃなかったのかい。
このままでは下流物作り。
日本一億人総奴隷化なのでは。
デフレが進んだらみんなで仲良く田植えでもするか

>>581
アホか
資産課税で日本の資本力を落とすような事してどうする。
企業の生産能力を下げるような事をして国益になる訳が無い。
国内の生産能力が落ち、外国からの輸入が増えるだけだ。

お前らは今の日本が経済戦争を戦っていると言う事すら認識していない

年収1000万を下回る貧民(愚民)から搾り取るべき

>>603
頭悪いね
1億以下だろ

畳の上で死ねる事が最高の贅沢になる時代が来そうだな
金持ちも貧乏人も殺し殺されの社会になりそうだ

>>594
中国に対抗して日本でやったら時給百円レベルだろ
働くだけ損をする仕組み作ってどうする

>>600
それは大いにけっこう
その低所得者層向けの商品を発展途上国から輸入するくらいなら、手が余ってる奴が日本で同じもん作ったほうがいいだろ

今やるべき事は、生産能力を高める事だ

生産能力を高め、国家の力を取り戻す事だ。
今の状況では、日本は戦争には勝てない。

そりゃそうだろ、弾薬作るにも高コストで思うように作れ無いんだから。
戦争に勝つには

弾薬工場を作る資本力と、弾薬を大量に作る労働力が必要だ。

その為には格差を作る以外には無い。

お金持ちは無駄な金使わないから金持ちなんだよ。

>>602
海外の安い製品と争って勝ちたいなら
円安にすればいい。
そうすれば日本は競争力を回復する。
円安にするためには、お札をどんどん刷って経済対策としてジャブジャブ
ばら撒くのが効果的。
日銀が刷らないなら、一度出た政府紙幣を刷ってばら撒けばいい。
まずは国家公務員の給料を銀行振り込みではなく、政府紙幣の現金支給に切り替える。
政府紙幣も今の１万円札とそっくりそのままのデザインで日銀券と印刷されている文字を
日本政府券と印刷されている。
ここだけの違いにすれば、国民もすんなり受け入れて、使ってくれるだろう。

金持ちの預貯金を脅かせば消費するだろうと言う
その発想故貧乏な人生なんだろうな。
考え方がキリギリスだ。
資産が危うくなれば守りに入って逆に支出を減らすだろう。

鳩山の脱税をなかったことにしたいだけだろ、死ね。

>>606-607
家賃を限りなくゼロに近づければ、
時給100円でも十分喰っていけるぞ。

今の相場だと今の給与水準が限界。

勝者がベルトを守れば守るほど、敗者が首を吊る。
こんな社会で君達は生き抜けるか？

金持ちを支えているのは貧乏人だろ。
誰も働いていない会社の社長なんていてもしょうがないだろ。
民主党の金持ち優遇？？
貧乏人が苦しんだり。デフレが進んだり。円高が進んでいるのに。
得意の票集め。

>>606
搾取を糾弾する日本の低所得者が搾取の賜物である中国産を買うなんてそんな馬鹿な！

>>610
円安誘導は日本の資本力を下げてしまう。

生産に必要なのは、資本力と労働力の２つが同時に必要だ。

どちらが欠けても駄目だ。

ネトウヨざまぁｗ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>615
金持ちを支えてるのは「アジアの」貧乏人な。

給与の半分が家賃や住宅ローンに消えてるんだ。
この辺をどうにかすれば、消費は爆発的に伸びるぞ。

有り金使い果たしてもホームレスになる心配が無いならね。

「豪勢な消費をする金持ち」って

たぶん、大正期の「成金」のステレオタイプだよな。

>>617
下がってもいいじゃない
円安で海外に売れるならプラスになる
人件費も安くつくんだから今は下げたほうがいい
資本力が上がっても売れない 人件費は高いじゃマイナスですよ

>>609
そうなんだよねぇ

だから自分や従業員の差し入れや菓子は100円くらいだったり
差し入れが100円のバーガーだったw

まぁ車は長い車体のやつとランクルとか5台は持ってたけど

ブランド物には興味無しだったな

インフレに誘導すれば解決するのにな

>>613
１日千円じゃ飯喰って終わりだがどんな計算なんだ?

>>610
レートは相対的なもんだから、1ドル200円が長く続いたら物価や賃金にも反映されてそれが普通になる

ずっとインフレ政策ガンガンやってたら、貨幣が意味をなさなくなる
金銀を貨幣がわりに使うようになるかも

月２０００万円まで無税なら、ぽっぽは無罪だな

良く分からない。特にネトウヨざまあとか。鳩山さんか？？
結局どっちも苦しむめになるんだよね。
そりゃあ生存競争みたいな感じで。
どっちが先に死ぬかと言ったら。貧乏人だが。
貧乏人は家をなくしていき。金持ちは守りがきつくなる。
しかしその金持ちも金持ちではなくなるだろう。
又は海外逃亡か。

これは正しいだろうが
金を貰うだけの貧乏人なんて社会の歯車どころかネジ１本の価値さえ無い不要な存在だろ
こいつらがいなくなるだけでCO2の２５％削減も達成可能だし、八ッ場ダムも造れると前腹次期首相はおっしゃりたいのだと思うよ

>>623

一番効率的なのは、資本力があり、労働力が安価に供給できる事だ。

その為には派遣なり積極的に導入して、より効率的に労働力を使うべきだし、
より賃金を下げる方向に動くべきだ。

とにかく今の日本では戦争に勝てない。
国力が著しく低下してして諸外国に比べ生産能力が格段に落ちている

今の時代、戦争で作る物が、弾薬から、家電に変わっただけの話だ。

>>615
よく読め 金持ちに金を使わせるための優遇だ
お前は金持ちに今までどおり家を子供に買い与えれば税金たっぷり取られちゃうから節約しましょうでいいのか？

関税掛ければいいじゃん
経済大国化しているのに通貨切り上げしない国の商品に関しては。

>>626
自炊すりゃ一日100円で生活できるだろ。
残った金で光熱費に回せば良い。

そこに30000円の家賃が乗っかると一日1100円必要になる訳。

なぜ消費しないで
貯蓄するのか？

簡単なことがどうしてワカランノカ不思議じゃの〜

>>614
勝者が金稼いで税金払わなきゃ、敗者に回す金も生まれなんだよ馬鹿たれw

民主＆自民「貧乏人は死ね！！」

>>631
じゃあ尚更円高じゃだめじゃないか
賃金下げるには円安にしなきゃ
政府が紙幣発行して国債の穴埋めするだけで劇的に変わるぞ

>>632
家やら資産やらかなり先の話だし。親とは仲悪いし。
てかこのままデフレが進んだら金も糞もねえだろ。

金持ち個人を優遇しても、日本人はやっぱり貯蓄するだけ。
企業を優遇するのがいいと思うよ。

>>621
そりゃそーだろうよｗ
で、具体的にどうするんだ？

自民党化が激しいなｗ

といってこの不況だから説得力無いな。資産税もしくは口座税で使わないと損する流れにした方が良いのは明白

結局政権取ったら自民と一緒じゃん！

>>634
ふざけろ。
１日１００円の食費みたいなもんだろ。貧乏人は飯食うな。ってか。
１日２千円以上は必要だ。
飯だけでも。

それって確か・・・
小泉がやって、で散々それをお宅さんが批判したやつと・・・一緒？

>>639
お前の家の話じゃない
金持ちに家を建てやすくするための法案だ
デフレ抑止したいなら尚更金を回さなきゃならんだろ

>>638
だからと言って円安も良くない。
政府紙幣などと言う紙幣の信用を根本的に失わせる政策は絶対に駄目だ。

資本が海外に出て行くだけだ

今の日本は、資本をうまく使う為の労働力が無いだけなんだ。

移民を入れるなりして、中国並の労働力を手に入れれば、
今ある資本は、最大限に利用される。

今の日本に必要なのは労働力だ。

>>634
家賃タダでも光熱費に保険にアホみたいな飯喰って体壊した後の病院代で大赤字だな

>>641
郊外の国有地にプレハブワンルームを山ほど建てるんだよ。
労働力は、無職を動員する。元建築業が山ほど居るだろ？
入居資格と引換にタダ同前で働かせる。

その後周辺に工場を誘致。気がつきゃ街ができてるよ。

日本人一億として、うち百万人レベルの金持ち優遇したとし
一体どれだけの効果になるのかと。
これは景気対策とは名前ばかりの貴族優遇制度を作りたいだけ。

>>631
途上国並みの賃金になったら、地価なんかも下がるし、設備に資産価値なくなったら株価も下がると思うけどどうなんだろ。

前原はダメだな

日本がこれから取るべき策は、

移民を入れて、中国並の労働力を手に入れ、
生産性を高め、国力を復活させる事だ。


中国並の労働力が手に入れば、
今ある資本は日本国内でフルに利用される。

工場が建ち並び、家が建ち並び、商店が建ち並ぶ。

その時の為に、資本は大事にしまって置かなければならない。

( ﾟДﾟ)＜貧乏人は
( ﾟДﾟ)＜増税で苦しめて
( ﾟДﾟ)＜金持ちは優遇か

成金ならアホみたいに使うだろうけどね

>>636
自分のベルトを守るために勝者はけちって世の中に一円もまわさないんじゃ

>>647
デフレとか止めて景気対策を速くやってからやればいいんじゃないの。民主党は。
これから金持ちはそんな出てこなそうな予感。
雇用も悪いんだろ

>>654
移民だってアホみたいな相場の家賃を払わなきゃならないんだ。
あっという間に干からびるよ。

>>648
今は円の信用を失わせることが一番重要なんですが
海外に出て行くなら出て行けばいい 円高で人件費が跳ね上がってんだから資本は日本で労働場所が海外でも同じことだぜ

日本もデノミやるか？w

団塊〜以前20年位の世代、
普通のサラリーマンやってたような人が、
どこにも出かけないのに夫婦合わせて20万円以上の年金を貰い、
家は持ち家だから家賃もかからず、
ローンで買った300万円程度の車に乗り、
預金は最低４，５千万円ある。

使い道の無い金なんだから、早めに団塊ジュニアに相続させてやって
住宅ローンの頭金にでもしてもらった方が経済活性化するわな。

ここで聞いてもわからんと思うが
金持ちが欲しがる国内製品って何だろう？
フェラーリは1年分が完売したそうだが。
押し売り方法より売れる物を考えるのが先だろ。

金持ちを否定はしないが、貯蓄税創設と相続税強化をして
金が回るようにしてくれ

>>640
企業優遇しても、今のまま派遣社員や契約社員だらけだと会社が儲かるだけじゃね？w
今の企業は、社員の為に〜とか皆無だろ。

デフレやら景気を悪くしたりいる時点で。
財布の紐は誰でもきつくなるだろ。
民主党って票集めしか考えていなそうだな。

>>655 久し振り、元気にしてた？

>>661
間違った、換金額設定して
それ以上は紙クズって北朝鮮のやり方すれば？

>>650
何の工場を誘致するんですか？
リーマンショック前に建設したけど今は閉鎖してる工場が全国各地にありますが

>>663
ないだろ、金持ちは株くらいにしか興味ないだろ。物が溢れてるから。

ウォールストリート・ジャーナル紙ヘッドライン（2009年10月27日付）

★米内国歳入庁（ＩＲＳ）、オフショア信託など所得隠しに利用される手口の
発見に向け、富裕層の資産状況を監査する新部門を発足へ。

>>611
資産税強化しても溜め込むのか？
まあそれでもいいけどね
資産税アップで公共事業で景気拡大じゃね

>>669
時給300円で働いてくれる工員が1000人単位でまとまって存在していれば
放っておいても企業が大挙して押し寄せてくるだろう。

家賃の概念がなければ生産調整で数カ月の休職が
発生しても屁でもないしな。

>>659
最近、下流ブームで安いアパートが流行っているらしい。
総中流を破壊すれば、このように需要に応じて供給が生じるから問題ない。

>>660
海外に資本が逃げてしまうと国力はどうなる？
生産能力はどうなる？

常識的に考えてくれ。

今の日本に足りないのは労働力なんだ。
資本はあるが、労働力が無い。

だから、弾薬を思うように作れない状況にある。
どうやれば弾薬をより多く作れるようになるか考えなさい。

イギリスも産業革命で生産性を飛躍的に高めたから
世界を牛耳った。
今は中国が生産力を高め世界を牛耳ろうとしている。


国家の力とは生産能力のことだ

だから資産課税が一番いいんだって
財政赤字解消、デフレ解消、景気拡大
一石三丁魔法の政策じゃん

>>663
安心、安定、安全がキーワードだよ。

>>673
時給300円で働いてくれる工員がいればね

貧乏人を優遇しても、安い物しか買わないから
余計にデフレスパイラル
カネ持ち優遇すれば、高価なものでもパッパと買うね

いい例が、今までのバブル。土地・絵画・株・マンションなどに
カネ持ちが使ったから景気が浮上した

>>654
日本にそんな人数を受け入れられるだけの土地もインフラも無い
工場立てるには場所が必要だし住む住宅も立てねばならん
建設費土地代
他国民を十分満足させるだけの安心感をもたらす補償の為の代金
移民を食わす為に海外から食料や電化製品輸入するとか馬鹿げてるだろｗ

犯罪やデモも考えねばならんしな

兎に角今虐げられている日本人に対して未来に夢のある社会を見せてくれなければ
子供も作れんし
働く気力も無くなるだろう

不安材料を早く一掃しなくては日本は本当に没落するぞ

今の勝者の中から敗者が生まれてよ、これを繰り返してこの国が滅びればいいさ。

なんで増税の話ばっかりなんだ？
公務員の給料さえ減らせば何も問題ないだろ

>>674
逃げるならとっくに逃げてるよ
日本の資本家は資本を日本に残し、安い賃金で働いてくれる海外に現場を移すことを選んでるでしょ
海外に対抗するには賃金を下げる だから円安が必要 移民を入れても円高だとどうなる 現場は相変わらず海外だ

>>677
差額の400円は、何が起ころうとも住居を失わない担保だよ。

>>676
それならどこかの国のように「ゲートシティ」
を作ってはどうか。
10万人程度で加入金5千万、全ての施設完備、私兵がパトロール。

>>681
いつの間にかその話題はスルーされてるよなｗ

前原はもう自民党に行けばいいｗ　

>>678
そういうこと 金持ちが無駄遣いしてくれることがダイナモになる
金を使わない金持ちを冷遇 金使うなら優遇
庶民には消費税減税程度でいい
インフレ気味になってきたらまた締め上げてを繰り返す

>>679
日本では土地などまだまだ余っているし、
資本も余っている。

だからこそ、その資本を上手く利用するために移民を入れ
安価な労働力を手に入れなければ成らない

安価な労働力を手に入れれば、
食料も自給が可能となり、自国生産ですべてを賄う事が出来るようになる。

食糧を輸入しているのも今の日本の農業の生産性の低さが原因だからだ。


今の日本人が虐げられていると感じるのは、
社会保障が大きな原因だろう。

若者２人で老人１人を支え無きゃならないんだから当然だ。

移民をいれ、若者５人で老人１人を支えるようになれば少しは楽になるはずだし
若者も老後の不安が消えるはずだ。

昔のように所得税と住民税合わせて最高税率93％にしろよ

資本主義肯定と
非資本主義な現政権

どう折り合いつけるの？

>>683
住居だけ担保して時給300円の仕事に誰が行く？ 派遣の中抜きより悲惨な生活だぞ

>>682
企業はどんどん逃げいているのを知らないのか

国産モデルと騒がれたシャープの亀山工場すら海外に移転するんだ。
国内では利益が出ないからね。


日本の生産能力、国力は、海外への資本の移転によってどんどん落ちているんだ。

金を使ってくれるように優遇、だろ
こんな煽るような書き方は効果を減ずるよ
マスコミは公共のものだが、利益は公共の利益じゃないな

金持ちと貧乏人の銀行口座を入れ替えたら、すごく金回りそうなんだけどｗ
結果、何年後かには立場は元に戻るだろうけど

>>692
堺に工場作ったのをしらないのか

>>688
土地って何処?
田舎の山切り崩したら雨や地震の多い日本は河川土砂災害多発する事になるぞ

それに工業地帯が増えれば移民を養う為に食料を輸入する事になるそうなれば
もう日本の農業は壊滅するだろう

とりあえず農業移民を入れてはどうだ？

彼らは、自給自足で生活するから、国家負担は無いし
過疎地の対策にもなる。

>>691
働かなくても追い出されないんだぞ？
一日数時間だけの労働でも良い。
月に3日だけ働いてあとは遊んでいても良い。

>>1
既に自民党が実践済み………
そして海外へ逃げられ、裏切られましたとさw

>>692
だから製造現場が海外だと言ってるんだが
円安にならない限り亀山工場みたいなことはまだまだ続きますよ

>>695
今の日本では過疎地が問題になってるだろ。
そこへ移民を入れればいい。
家も残っているし、インフラも整備されているだろ。

まずは農業移民を入れる事から始めてみればいい

まあ低所得者の給料を減らすのはもう無理だから
高所得者の給料減らせばいいんじゃねえの
日本の競争力を下げてるのは高所得者だと思うがね

農業移民て日本には中国みたいに広い土地がないから
労働力入れたら入れただけ輸入に頼らなくちゃならなくなるんだって…

>>699
円安にするのも、労働者の賃金を下げるのも同じだ。

しかし円安は資本力を下げてしまうから駄目だといってるんだ。

資本力を維持しつつ、労働力を手に入れ生産能力を高めるべきだ


>>702
耕作放棄された農地が沢山あるだろ
そこを利用するんだ。

つーか、
ままごと内閣
ままごと政権
って、
お粗末な按配だな

　 ┏━━━┓
　 ┃金頂戴┃
　 ┗━┳━┛
(*-ω-)ﾉ

寄付は 全額 税金ではこうじょ

>>697
それで人が集まるならいいけどね
全然魅力的に思えない

どんな理由があろうと移民政策など
断固反対だ。
金も頭も持たない世界の持て余し者が流れ込むだけ。
逆ピラミッド社会は団塊世代が死に絶えたら一息つける。
その後、人口6千万の社会を考えたら良い。

景気がよくないときは富裕層にお金を使ってもらわないといけない。

これは分かるけど、どうして贈与税下げる事が消費に繋がるのか分からない。
金利下げるとか、相続税上げるとかじゃないの？

中道左派政党だから当然ブルジョアには厳しいのかと思えば

やはり与党になると違いますね。

つーか日本競争力を落としてるのは高所得者なんだって
高所得者が日本の平均所得をつり上げてる
累進課税強化するしかないな

>>708

若者は老後悲惨な事になるぞ
社会保障すら受けられなくなるからね。
君は良くても大半の若者は良くないと思うが。

日本人がおかしいのは、
金持ちは叩くのに、働けない人は助けようとしない。
単に感情的に動いてるだけなんだ。

現実的な利益と言うのが考えられない事が駄目だ。

>>703
同じじゃねえよ 国産が割高になるだろ
低賃金だと輸入品しか売れなくなり内需が崩壊する
資本が下がっても国内で完結するなら大した影響は出ない

>>707
非正規労働で仕事の打ち切りによるホームレス化に
怯えながら生活するより、全然マシだよ。

月3000円あれば飢え死にしないが、
30000円無いとその手段と屋根を失う。

>>701

低所得者っていうのは､誰でもできるような仕事､言い換えれば労働力の供給がいくらでもある付加価値の低い仕事をしている人たち｡
高所得者は専門的な知識や技術または独創的なアイデアを出せる､労働力の供給が限られた付加価値の高い仕事をする人たち｡
どう考えても日本の競争力を支えているのは後者の方だね｡

>>703
堺に工場を作ったことを知らなかったのか？

それとな円安と賃金を下げることとは同じように見えて
同じではない
円安は外から見た賃金が下がるだけで中の人にとっては下がってない

海外に輸出する企業にとっては同じだが
労働者にとっては同じではない　

>>712
大きなお世話だ。
自分の国に帰っておくれ。

日本の金持ちは成金の守銭奴ばかりだから景気回復には貢献しません。
総理筆頭に脱税当たり前、払う奴でも日本でなくアメリカに払って安く上げようって連中なのに。

>>713
だから、国内で低賃金労働者を増やし、生産コストを下げる事で
輸入品ではなく国産品を買って貰う様にしようと言ってるんだ。

そして、低賃金労働者を作る為に移民を入れ、
国内に工場作ったり、アパートを作るには資本が必要だろ。

だから円安は駄目だと言ってるんだ。
移民にとっても円安では日本が魅力的じゃないからね。

雇用には累進課税強化+増税分を雇用助成金が利く

>>714
ホームレスとさして変わらんだろ
屋根のあるホームレスにしか思えん 高熱費すら払えないじゃないか
全然魅力ない

アメリカみたく慈善事業に寄付しないと損するくらいの税制にすりゃいいのよ。
向こうのホームレスは金持ちのおかげで生きていけるようなもんだし。

緊縮財政の上に鳩山首相優遇の税制ﾜﾛﾀ
アメリカのオバマ見習えよ
環境税あげて高速道路無料化とか、まじ変

>>681
うん。公務員は歳入に合わせて、給料決めるべきなんだよね。
不景気で納税額が減っているなら、公務員の給料も減らすべき。
会社組織でも
スタッフ部門の給料だけが伸びる会社なんて
先は見えてるしさ。

>>719はバカじゃねえの？

今でさえ社会保障削られまくりだ
移民を受け入れたからと言っても将来的に移民に対しての保障に使う金が増すだけだ
日本の政策や日本人の気質からすれば日本人だけが∞デフレに陥る可能性が高い

>1

各種増税で、一般人が消費する金額はものすごく縮小するだろうから、
金持ちがいくら金を使おうとも、全体としては縮小したまま。

>>716
だから、円安は日本の資本力を下げると言ってるだろ。

そこが大きな違いだ。

生産に必要なのは資本力と労働力だ

どちらが欠けても駄目だ

>>722
そうだよ。
日本でいうなら、母子加算とか、
最低限の生活以上の収入になる部分は
寄付でまかなうべきこと。

だから競争力を上げるには低所得者じゃなく高所得者の給料を下げるべきだろ

>>721
それそのままワープアの生活の現状だよ。
家賃光熱費を払ったら手元に残るのは1万以下。

ちょっとでも景気が傾くとホームレスに
片足を突っ込むような生活。

さすがネオリベ馬鹿。劣化小泉。

長期的に見れば金持ち優遇が消費拡大に繋がるかも知れんが
効果は最低限の生活が余裕で出来る連中の胸三寸だよな

そんなことよりも容赦のない富裕層への増税で収入の8割くらい税金で取られるようにして
マルサ大忙しにしちゃえばいいだろ

シャープの堺工場は利益出るのか？ｗ

堺なんかに作って人件費も高いだろうにｗ

富裕層にお金を吐き出させようってんだから、その視点だけはいい。
だけど、そもそも相続税をなくして贈与税はもっと増やしたっていいくらいだから
逆をいってるわけだけども。

>>719
円高低賃金で輸入品より国産を安く？
どんな給料でどんな物価を想定してるんだ？
最初に賃金から落としたら消費低迷で失業ラッシュになって株価暴落、円売りの猛攻を受けインフレになりますが、どう対処すんの？

竹中で失敗したじゃないか。
何いってるんだ。

>>735
団塊世帯の富を現役世代に委譲するわけだから
別に悪くないと思う。
てか、自民党時代からの案じゃない？

庶民の味方　民主党
とはいったものだなｗ

だまされて投票したやつはいないよな？

>>734
だから円安にしろと言ってるんだがｗ
円安にすれば外から見た日本の労働者の賃金は下がるんだから

経済は良くなるだろうけど、
庶民の体感景気は良くならないだろうな。

>>736
そこは、今だって公共事業で賄ってるだろ。
徐々に公共事業を減らしつつ、移民を増やし、
賃金を下げ、生産能力を高め、国際競争力を高める。

一気にやるのではなく徐々にやっていけばいい。

>>724
だよな 公務員の給与を減らして公共事業に当てるだけでも効果は出るのにね

>>740
円安は資本力を低下させるだろ。

資本力が低下すれば本来１０工場が建設できる所が
８しか建設できなくなる。

だから、国益に反する。

団塊の貯蓄を団塊jr世代に移せば
もっと経済は回ると思う。

移民馬鹿は日本に中国くらいの土地とエネルギー資源があると思っているらしいから語るだけ無駄っぽいよ

金持ち優遇なんて効果があるのは２０年くらいだけだよ。
どんな金持ちも年とともに物欲が無くなってくる。
更に資産を子供に渡したって金持ちの子供は自分でも稼ぐ能力があるから意味が無い。
あと親の金だから気軽に使えないという心情もある。
金を使う金持ちは若い成金だけ。
だから相続税を90パーセント以上にするしかない。

>>742
どんな物価を想定してんの？ 賃金はいくらになるの？

>>748
地方の工場では時給300円
カップラーメン1つ30円

ようは1970年代に戻る

鳩山首相を優遇するという事ですね

移民たちが底辺労働と低賃金で満足してる間は
便利な存在だが。
いずれ数を増やすに従ってそれでは収まらなくなって
他の日本人社会と対立するようになる。
そこへ外国のテロ組織が目を付けんとも限らん。

>>744
国内に資本投下するならさほど影響はありませんよ
高度成長期時代だって今よりはるかに円安でしたから

金持ちを優遇する政策は否定しない
しかし今時の金持ちは金を溜め込むだけでほとんど使わないのが現状なのだが

金持ちをどうやって散財させるか、そういった具体的な策も出さないと
金持ちをいくら優遇しても無駄なだけだが前原君

>>752
今の時代そうは行かない。
例えば一つ家や工場作るには大量の資源や材料が必要で
それらの価格は国際的に相場が決まっているからね。

昔は冷戦構造で今のように世界で貿易が活発じゃなかっただろ。

>>751
移民の大部分はチャイニーズだろうしね。

どちらかというとダンピングもどきの中国の元を切り上げるべきでは。
安すぎるんだよ。

薄く広く使って貰った方が経済効果は高いので間違いです

金持ち優遇するっていうのは
貧乏人を冷遇するってことなんだけど
貧乏人を冷遇して景気を良くするわけですか？そんなこと公にいっちゃっていいんですかねぇ

>>708

近未来、超少子国家になる日本が行き残るすべは
もう移民政策しか残されていない。

事実、学校や大学が余りだして来ており、
こちらから先は、急速に若い世代の人口が減る。
企業の担い手が居なくなるのだ。

>>758
大量の失業者とワープアを、移民並の給料でやっていけるように
インフラを整備するのが先。

一番簡単なのが安価な住宅の供給。

>>749
為替相場も70年代にならなきゃ不可能じゃないか

移民断固拒否が基本だ、選択肢ではない。
その上で国のあり方を考えるべし。

>>759
日本の失業者は、我侭って言う欠点があるからね。
農地を用意しても農業やる位なら生活保護を寄越せ

今はこうなってる。

移民を入れなきゃどうしようもない状況だよ。

>>760
為替相場は円高の方がいい
どうしてかと言うと、円高であれば外国から資源を安価で手に入れられる。
安価な資源を利用し、安価な労働力で国内で生産する事が一番生産能力が高くなる

移民させなきゃ日本人の引く手あまたで給料が上がって
消費が促進されて企業が儲かってインフレになるんじゃないの？
そしたら子供も増えそうだが


あと今失業率高い品
極端な話もうちょっと人口少なくてもいんじゃない

>>759

既に住宅のほうは、単身者でも住めるように、
府営、県営、都営などの公営住宅の法改正されているしね。
知らなかった？w

金持ち優遇大いに結構だ。貧乏人優遇よりはるかにマシ

>>763


それは逆だよ。
労働者の減少は生産能力の低下を招く
そして生産能力の低下は企業の高コスト体質を招き
企業が儲からなくなり、海外に出て行くから雇用が無くなり
税収も無くなる。



人口は多ければ多いほどいい。
人が多ければより大量に生産できるからね。

地球規模で考えた場合、どうなるかは分からないが。

失業率が高いのは、失業者が悪い部分もあるんだよ。
職を選び過ぎていると言う側面がね。

移民＝犯罪者予備軍だろ、日本のモラルレベルを下げることはしてはいけない

シナ朝鮮人ブラジル人でこりごろだ！

>>757
>金持ち優遇するっていうのは貧乏人を冷遇するってことなんだけど

まだこんな被害妄想言うヒトがいるのか？

金持ち優遇の典型は減税。減税の損失を直接被るのは税金で商売しているウジ虫どもだ。
富の再分配がなされているなんて理想論は捨てること。

>>767
日本の工場に来たブラジル人のおかげで、トヨタは儲かり、
国も税金で儲かった
そして国民も、その税金でいろいろインフラサービスを提供されてるんだから
利益を得ている。

確かに治安は悪くなるが、トータルで考えれば、はるかに得をしてるんだぞ

良いことだ

>>764
福祉大国の京都だが、この間のワンストップサービスで
お断り無双をやってたぞｗｗ

カタワかキチガイかジジイじゃないと単身者は門前払い。

http://tel.nm.land.to/cgi-bin/detail.cgi?id=1887

>>769
お前の思っている以上に治安が悪くなるぞ？
金が稼げているうちの外国人は気のいい人達だが
稼げなくなると日本人の想像範囲を軽く超えるからな。

>>773
今だって不景気で仕事は無いが、外国人が暴れていると言うのは聞かないぞｗ
農業移民であれば、まず食えるんだから大丈夫だろう。

金持ちと言うより中流向けの政策

豊田が儲けて税収が上がっても国が金出して賄って仕事無くなったから補償金出して国に帰って貰ってるような現状じゃなかったか?
500万とか言う話もあったような

前原はミンスの良心だと思ったんだがなあ・・・

底辺は、底辺のままだからなぁ…
「どうしようもないレベル」って話に限るけど…

>>774
北斗の拳一歩手前だぞｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3j7LacA27WI

可処分所得の無い層優遇しても金は使わないからな。
金を使わせるには、ターゲットを絞る。

企業なら常識だわ。

中国人が技術研修で日本に来て
安い賃金で農家でこき使われたと毎年日本の農家が訴えられてたろ

>>779
農は後継者不足が深刻化している
今のうちに移民を入れるなりしないと大変な事になる

>>763
人口少ない＝内需市場に魅力が無い
ブラジル人が来た頃は、製造業の国内回帰を模索してたし
事実、派遣ベースという穴の有るシステムだが、企業は国内
生産を志向してた。

人口が少なく、高価な労働力しか使えないなら、以前のように
海外流出（すでに企業は中国やベトナム、タイに工場は持ってるから
新規進出じゃなく、軸足が変わるだけ）が加速する。

いい加減日本人のフリして日本人に説教するのは止めろ。

>>782
宅地を配ってやりゃ食い詰めたワープアが集まるよ。

タコ部屋じゃだめだ、不作の時に放り出されて殺される。

>>784
俺は日本人だがｗ

お前も、移民を認めろ。
実際、移民がいなくなったら首都圏の飲食業は崩壊するぞ
中国人とか韓国人、台湾人ばかりだろ

移民は今となっては日本になくてはならない存在となっている事は間違いない

>>786
もういいって。似非日本人は消えろ。

＞580
戦前の考え方だな

飲食業なんてデフレの時期に誰が食うんだよ
華僑やら在日やら韓国人が牛耳って違法入国者と違法滞在者の巣になってんじゃねーか

>>786
ほんとに日本人ならスマン。
「わたしたち日本人は〜しなければいけない」
とか言うザパニーズがあまりに多いのでね。

＞中国人とか韓国人、台湾人
これ以外の移民って比人のこと？

今回の前花さんの発言は全く正しい。

日本って相続税の捕捉率が低いと聞く。
麻生政権時に贈与税減額が議論されたこともあったが、金持ち優遇とかで撤回は残念だった。
金持ちを優遇して何が悪い。
金持ちの高齢者が金を使わず、ため込んでるカネを動かすこと（タンス預金のあぶりだし）が不可欠だったのに、

まず金持ちが金を使ってくれないことには経済が動かない。
重力の法則同様に、まず金持ちが裕福になってから、水が浸み込んでいくように
中産階級、貧乏人と回ってくる。
その逆はあり得ない。

対して、中産階級層には雇用・医療・年金といった将来の不安の解消。
そのためには消費税の増税が不可欠であることを説くべき。
時間はまだある。

金を使わせたいなら消費税を少しでも下げろよ

>>789
彼らが需要を作り出している事を忘れちゃいかん。
家、食料、材料など、経済的にさまざまな需要を生み出しており、
彼らからの税収により国民がサービスを受けている。

>>793
まるで彼ら自体がサービスを受けていないかのようじゃないか。

貧乏人の優遇は税金掛かるけど金持ちの優遇は税金かからないしな〜
前原の言うことは一理ある。

>>791
あははは。オカルトトリクルダウンをまだ真顔で論じる奴がいるとは。

一体どこの国でそのトリクルダウンが成功したのか教えてちょ。

とりあえず金を流通させろ。話はそれからだ。

>>794
彼らもサービスを受けている事は間違いないが、
彼らが富を生み出していることも間違いない。

日本は江戸時代鎖国をしていた。
そのせいで国は発展せず、何度も飢餓に苦しめられた。

明治時代になり、国を開き、産業を育成する事で産業が発展し、科学技術が発展し
庶民の生活レベルは劇的に上昇し、飢餓に苦しめられる事も劇的に減った。

次の開国は移民だろう。
移民を入れ、生産能力を上げ、さらに国民の生活を向上させるべきだ。

貧乏人の所得の半分が家賃に食われてるんだぞ。
んでその吸われた行き先は勝ち組の貯蓄へ。

この辺をどうにかすりゃ内需が爆発するぞ。
宵越しの心配をしないで済む社会にしてくれや。

>>795
あとはどうやって金持ちを増やすかだな。

今の世の中、才能のある奴が努力しないとなかなか金持ちにはなれない。

>>798
四流トンデモ本の受け売りはノートにでも書いておいてくださいな。

>>801
何が間違っているんだ？

明治時代の開国が、庶民に与えた影響は大きいだろ。
江戸時代なんて何度も飢餓で人々が死んでたんだぞ。

>>802
そんなの時代や経済や天候だろ。
大正時代のほうが江戸時代よりも餓死者は圧倒的に多いわ。

>>802
その論理展開では移民の正当化は厳しいなｗ

移民＝第二の開国というのも君の勝手な定義だし。
穴だらけ、跳躍だらけの論理。

なる訳ねえだろｗｗｗ

鳩山は公民権停止しろよ

>>804

実際の所、移民がいなければ、首都圏の飲食サービスがここまで発展する事は無かった。
働く人がいないから、コンビニは夜8時までとかそう言う時代になってた。

中国人などの移民が日本国民の利便性の向上に役立ってるだろ。

>>807
別に首都圏の飲食サービスなんて発展しなくてもいい。
さらに、発展と移民の因果関係が不明。

はい、やりなおし。
君の論は君の自己満足以上の価値は持てないみたいだよ。

ブサヨ涙目ｗｗｗ

>>808
君が良くてもコンビニなどを利用している庶民は困るだろ。
君は余りにも自分勝手だ。
因果関係？
人手がいなければ、当然、サービスを絞る以外ないだろう。
首都圏の中国人労働者が全員やめるなり、ストライキなりすればどうなるかを考えてみればいい。

それが最大の論であり証拠だ。

>>807
ファミレスや24時間営業のコンビニは大昔からあるよ。
更に最近はファミレスもコンビにも閉店が増えてる。

中、低所得層が安心して仕事できる環境が整わないと
デフレ止まらないだろ。

>>810
なら賃金をあげて日本人を雇うだけ。

日本人の雇用を奪っているだけだが。
で、日本全体を論じるときに首都圏の飲食サービスを持ってくるというのも面白い。

実にトンデモと親和性のある思考形式だな。

>>807
てか、２４時間営業は移民を増やしてまで必要なものではない

飲食サービス業は半島勢力の貴重な収入源だからね。

金持ちは金を人質にしてるから、自分に有利な法案じゃないと人質を他国に拉致していくよ。
だから無理に人質解放させることができない。

>>813
今でさえ外国人登録者は220万人いるんだが、
それだけの数の日本人労働者はいないだろｗ

どうやっていない所から人を雇うんだｗ
馬鹿もいい加減にしろｗ

トンデモ理論を言っているのは君だｗ

子ども手当てで　 ばら撒いて、諸外国にばら撒いて、　
金持ちを優遇する・・・？
おまえら民主、バラマキばっかじゃね〜か　脳無し　・・
無駄な赤字国債ばっか増やして　どう景気がよくなるんじゃ　ボケッ　　！！　　
　　　　　　　　
　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´） 　ｶﾈﾓﾁﾆ ﾕｳｸﾞｳｽﾙﾄｺﾄﾃﾞ　ｹｲｷｶﾞﾖｸ･･･
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　　　　　
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　民主党　前原誠司　　　　　

>>817
失業者が３４０万人程いますが？
まだ、足りませんか？

>>817
お前、首都圏に人がいないと思ってるの？？？？

貧乏人は自己責任甘え努力不足で黙らせておけばいいよ

>>814
それは君の理屈であって利用者の声ではないだろ
利用者にとっては無いと困る人も多いだろう

>>819
求職数も同じくらいあるけどなｗ
特に介護とか医療は人が足り無くて苦労してるねｗ
失業者は職を選んでるだけなんだｗ

>>820
首都圏にそんなに失業者はいないだろｗ
アホか
お前のような馬鹿はNGな

>>822
外国人ってみな首都圏にいたんだｗ

もうメチャクチャだね。
誰か一人でも君の電波理論で説得できたことある？ｗ

>>821
住宅さえ手配してやりゃ、一生黙ってると思うぞ。
家賃確保がショートするから騒ぎ出すんであって。

正直、家賃が無料なら空き缶拾いでも生計が立つ。

>>823
首都圏で働いてる外国人労働者約100万人の穴をどうやって埋めるんだ？ｗ


首都圏に日本人労働者が100万人余ってるのかね？ｗ
馬鹿も休み休み言え

野党時代、自民の政策を「金持ち優遇」と批判し反対し続けてたよなｗ

次の参院選で、民主は相当な票を落とすな
鳩山の弟あたりが新党模索するらしいし、新党ラッシュくるかもな
さよなら・・・我が母国

>>825
余ってるよ。大学生、フリーター、主婦。

君の四流トンデモ経済論にも、少し飽きてきた。
もっと電波を飛ばさないと。

>>826
こいつはずっとネオリベ。

>>819

＞ >>817
＞ 失業者が３４０万人程いますが？
＞ まだ、足りませんか？
＞

共産主義革命にはまだ足りません。人数も足りないし、餓死者も全然足りません。

市民革命には女権力者の「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」級のトリガーが必要です。

金持ちも貧乏も両方とも優遇すれば良いじゃない

>>828
余ってないわｗ
大学生や主婦がみんなバイトするとでも思ってるのかｗ
フリーターは今でも仕事してるからフリーターなんだろ
彼らは、今でもいくらでもコンビニバイト程度なら求職あるのに仕事して無いんだろｗ
トンデモ理論は君だよｗ

馬鹿と会話するのはそろそろ飽きたね

外国人の代わりに、大学生や主婦がコンビニで働くとか電波飛ばしてる馬鹿と同じ土俵で会話したくないわｗ

>>831
そりゃ外人を雇えば良いやって賃金を渋ってるからね。
外人が減れば上げざるを得なくなる。

で、更に君は防戦一方で気づいてないみたいだけど、これ以上移民を増やす論拠には全然なってないんだね。
気づかなかった？

バカだなあｗ

左翼はいつになったら経世会を引きずり落としたこと反省するの？
左翼はいつになったら村山時代自民と手を組んだことを反省するの？

>>832
賃金上げてコンビニ経営が成り立つのか？アホｗ
飲食店で昼飯2000円になって消費者が利用するのか？アホ

悪いが、お前のような馬鹿を相手にするほど暇じゃないから

>>833
反省しないからアカなんだろｗ
最後を飾るのはお決まりのジェノサイドｗ

自民党と同じことをやるのかよ
政権交代は全くの無駄だったと言っているようなものだな

>>832
もうちょっと冷静になれ

831はバカと決定したようだな
全然理由になってないのは明白

子ども手当をどうせやるなら全額政府紙幣でやればいいんじゃないの
赤字国債が増えることもないし、デフレ解消にはもってこいだろう

　 　 　　 　　 　　|￣＼
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　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼グ 　　　　
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::）サッ 　　　　
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .）　　　　　
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ　
　 　　　 !ﾞ　　 (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/　ﾟ:･:,｡国民の生活が第一！　　　
　　　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／　　　　　　　　
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　オレも国民だからオレの生活が第一！　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃金持ち優遇しないとね。　　

民主党のブレーンが詐欺であることがよくわかる

かつての武村のように排除しろ

>>838
具体的にどこが理由になっていない？

外国人労働者を排斥して
コンビニバイトを時給2000円にすれば大学生が働くと思ってるのか？ｗ
時給2000円で経営が成り立つのか？ｗ


もうちょっと現実的に考えてくれ

また閣内不一致か
小泉時代の理念に帰りますとか方針転換やって
選挙で言ってた事と整合性が取れないことをやるのかねぇ

>>831
つか俺は飲食店勤務だが、首都圏は店が多すぎるから潰れちまえばいいんじゃね

そしたら分散してる労働力が集合するから人手不足にはならねーよ

>>842
自分で時給二千円と言い出して、たった一行で相手が言い出したと思い込んでしまう知能。

ねえねえ、二千円ってどこから来たの？
バカなの？

金持ち優遇しても、鳩山みたいに税金収めずに脱税しても捕まらないんだから、＋にならんだろ・・・・
日本国首相が税金はらわないんだぜ・・・・おまえらは絞りとられるだけの奴隷なのになｗ

>>842
まあそんな移民雇わないとやってけないところは潰れていいよ

580は出稼ぎ労働者と移民が違うことをよくわかっていないな

>>4
民主党がさんざん批判してきた自民党の政策だが
それ以外やり様が無いってこと。

まあはっきり言って移民雇わないとやってけないコンビニは潰れてもいいだろ
雇用にも貢献してないし競争力もない
消える運命なんだよ

>>844
いや、利用者の立場で考えるべきだぞ。
店の存在価値を選択するのはあくまで消費者

>>847
移民が働くおかげで消費者、特に貧乏人が利便性を享受出来てるんだろ。
移民が安く働くから、生活保護者だって、安く飲食手を利用できるんだ。

移民排斥は貧乏人の首を絞める行為だぞ

>>851
だから、そんな利便性はいらんってこと。

ところで時給二千円ってどこから来たの？
ねえねえ、バカなの？

>>851
移民雇わないとやってけない店は競争力がないんだよ

もう来年度から消費税３％くらい上げますでいいじゃん
そこから毎年１％上げていくで
景気が良くなったら上げないかもねと〆る

ニートのネトウヨには関係無い話だろ？

>>849
また適当なことをｗ
前原は単にゴリゴリのネオリベで、また信仰にしたがってこういうことを言ってるだけ。
また小沢に恫喝されておとなしくなるだろ。

>>852
何度も言わすな
君は必要無くても消費者は必要なんだ。
自分勝手にもほどがあるぞ

だから時給2000円がどこから来ただのと粘着するんだ。
外国人を排斥すれば大学生や主婦がみんなバイトするなどと妄想する君への反論として言っただけなのに

野党のときって本当に、何も考えずに批判だけしてたんだなーとしみじみ思う。

人が多いほど生産できるわけない
それなら失業率なんてないだろ

金持ち優遇した結果、金持ちは脱税して結局庶民には金が回りませんでした。
国のトップが日本有数の金持ちで脱税者だもんね(´・ω・｀)

>>853
移民を雇い、安価な労働力で働かせないと生産力が落ちる

何度も言うが、国力とは、資本力と労働力だ。

1兆円の資本でより多くの弾薬を作る国こそ生産性が高く、戦争に勝つ強い国だ

イギリスだって、産業革命で生産力を高めたから世界を牛耳った

交換限度額を設定した新通貨への「移行」をすればいいじゃん

>>857
だから、時給二千円のバイトって現状夜の水商売くらいだけど、なんでコンビニガがそうなると思ったの？

最初からわかってたけど、君って本当にバカなんだね。

金持ち優遇して景気が少し良くなっても
庶民にお金は回らない
小泉竹中改革の時、史上最高の営業益を企業がバンバン出してたが
庶民は景気回復の恩恵を感じられなかった
儲かったのは企業の経営者や役員どもだけ
自分たちの給料をべらぼうに高くし、下の社員たちの給料を下げまくった
金持ち優遇はやるだけ無駄

金持ち優遇しても何にもならない

金持ちはお金を高級品に使う
高級品を作るのは金持ち企業
金持ち同士でお金が回るだけ

生産力ってなんだよ
儲けが減るだけだろ
設け方が日本人の所得を減らす方向でやったら
デフレになるわ

なるわけねーだろｗｗｗｗ

>>861
バカ
生産力を上げるには高所得者の賃金を下げる以外にない

>>861
論理展開がまんまトンデモで笑ってしまう。
今度は産業革命と来ましたか。

四流トンデモ本読みすぎだって。

>>863
外国人労働者が皆いなくなれば
そうなる可能性は無いとは言えないだろ

未来を断定する君は大馬鹿だぞｗ

>>864
最初から庶民に金が回る必要は無い。
企業が利益を上げ、雇用を作り、税収を上げるシステムさえ作れば
国の未来は明るい。
そうなれば、自然と消費するようになる。

今の日本は未来が無いから国民が消費し無いんだ。

付加価値の低い労働をしている日本人はいずれ給料は押し下げられるだろ
だが　そういう仕事が不可欠なのも事実
えり好みしなければ　日本人だって仕事はある
でも最近確かに外国人に取って代わられているもんなあ
松屋とかコンビニとか

移民による生産性の向上ってのは
つまるところ雇用をすり減らして利鞘を増やすってことでしかない
これをやると日本人の所得が減る
需要は落ち込む
そうすると輸出しかないってことになる
他国の安価な輸入品と競争してさらに品がやすくなる
さらに移民で賃金を抑える
結果日本国内はさらにデフレが進むと

問題は生産性の向上ではなくて需要の向上であって
需要がないのに生産してれば儲かるのはいったいどうやるのか
その不思議な錬金術をぜひ教えてほしい

>>870
はっきり言おう。まずない。

バブルの頃ですら時給二千円なんて滅多になかった。
バカ過ぎてちょっとひいてるぞ。

で、やっぱネオリベ馬鹿なんだよなあ、お前みたいなのって。

移民の所得税８０%とかにしたらいいんじゃないかな

社民党や共産党に洗脳された
経済馬鹿が沢山ですね！

>>872
生産能力の向上こそが、企業業績につながり
企業業績が雇用につながり、税収に繋がる

今の日本は、輸入品に頼りすぎてるだろ
生産能力が低いから生産を中国に頼らざるを得なくなってる。

それが、企業業績の悪化、雇用の悪化、税収の悪化に繋がってる
そして、未来が見えない不安を作り上げている

正確には金を使うよりも税金として回収しなければいけない。

というのも全体の給与が下がっても高給な役職は意外と影響がない。

それは２０００万円が１６００万円になったりという元々の水準が高いから。

つまり年収に応じて３００万円以下は優遇して１０００万円以上には累進課税を増やすのが正しい。

こうしないと取れないところからさらに取ることになるので消費マインドは大きく下がる。

そりゃ金持ちが多ければいいが全体の１割にも満たない。

ここを優遇しても経済効果はたかが知れるという話。(´･ω･`)

>>874
蟹工船も真っ青だなｗｗ

>>872
需要がないというのは間違いで、
需要が中国に奪われているというのが正解なんだよ。


まず需要を取り戻す事が大前提だろ。
それを理解していない人が多すぎる

>>873
バブル期は外国人労働者が多かっただろ
お前何も知らないんだなｗ

需要がなくていくら作っても売れないからリストラするんでしょう
移民がきてもそれだけはたらけるならリストラして働き手減らさないよ
働き手がほしいはずなのに
なんで生産能力を犠牲にしてなんで働き手を追い出してるの？

>>876
移民を増やした結果、税収は減り雇用も減った
結果は明白じゃん

>>876
＞今の日本は、輸入品に頼りすぎてるだろ
＞生産能力が低いから生産を中国に頼らざるを得なくなってる。

ねえねえ、こんな電波理論どこで学んだの？真剣に興味がある。

ということは
今は優遇されてないし、金も使ってない
ということか　

>742
移民を一杯入れているヨーロッパはうまくいっていないね。
というか日本だって、もう既に低賃金労働者=派遣労働者がが一杯。でも失業者が一杯なんだが･･。
日本人の失業者どうするんだよ。

金持ちの１万円と貧乏人の１万円。

どちらが消費されやすいかといえば貧乏人なんだよ経済学だと。

というのも金持ちの視点は長期重視。貧乏人は短期重視だから。

金持ちは優遇するよりか増税した方が不均衡は確実に解消される。

給付付き税額控除とかでも効果はあるからね。

まずは底辺を支援しないと消費マインドは一向に改善はしないだろう。(´･ω･`)

>>880

需要はあるが、奪われてる状態だからだろ
生産能力を高めれば、世界中を席巻できる
かつてのメイドインジャパンのようにね。

今の日本は生産能力が本当に落ちてしまった

>>881
移民が少なすぎるだろ。
もっと入れなきゃ駄目だ
もっと入れなければ生産能力が高まらない。

生産能力が高まらなければ、日本の人も世界の人も日本製品を買いたいと思わない

コンビニなどで働いている中朝の奴らは企業の斡旋だよ
中国進出の見返りに日本国内の留学生の雇用を約束しているから
決して日本人の労働意欲の低さや人手不足ではない

>>879
へぇ、バブル期に今より外国人が多かったんだ。

お前もう支離滅裂だな。
なら外人が減ってもサービスが良くなってるってわけで、
お前の言ってた外人のおかげで外食産業が発展した論は間違いってことだな。

あー、面白い。

>>876
日本の輸入は主に石油や原材料的な資源などですけど。それは仕方無いだろ
農作物や安い加工品などの輸入も仕方無い
日本は高級品、また企業向けの高度な工業品、加工品に関しては輸出超過だから。

で、企業の生産力って何だ？

>>888
時給2000円の前提は
外国人労働者がいなくなったらって書いてるだろ
日本語くらい読めよアホ
勝手に条件変更するなアホ

議論する前に日本語の習得が必要だ、お前にはｗ

賃金が下がるそして物価が下がる
これをデフレという
つまり日本の企業の業績復活とデフレはセットだと言うつもりなんだな？

移民やると日本の需要下がるよ普通に
給料下がるんだから

ID:7KyDwaed0　が一体どこでこの超絶経済理論を学習したのか大変気になる。

＞生産能力が高まらなければ、日本の人も世界の人も日本製品を買いたいと思わない

この文も全く意味不明。これは何かの暗号か？

>>880
日本人は人件費が高いからじゃないか？

扶養控除廃止して主婦も低賃金で働けば　
移民を受け入れなくても　企業の生産性は少しは良くなりそう
ただ現状では　中国や台湾などに生産がシフトしてしまってる？かな
産業の空洞化は日本にとってはマイナス
さらに日本やアメリカブランドのＯＥＭを手がけることによって
技術も流出してくよね
エイサーなんかいい例

ところで選挙前時給千円って叫んでた、社民党や民主党はなにしてるんだ？
また言ってみただけ詐欺か、それとも資本家金持ち優遇の為に奴隷制度続行かW

>>886
こいつあほや
だからこんなに失業者が多いのに移民を増やすってのはどういうこと
今一番の問題は雇用なんだよ
生産力なんてどうでもいい問題

>>889
はあ？
家電製品の大半が中国で製造してるだろ。
生活用品、家電製品、おもちゃ、娯楽用品、大半が日本製以外だ。
今、日本で生産してるのは自動車や製造装置くらいだ。

だから生産能力が落ちてるんだ。

実情が見えて無さ杉だぞ

岡田屋のレジは中国人の安い労働力に占領されたシナ

民主党って少数底辺・自分達金持ちだけにやさしいモロ格差政権だな

>>890
外国人労働者がいなくなったらなんで時給が二千円になるの？

バカなのにプライドが高くて撤回できないんだね。
かわいそう・・・

前原の頭の中が並みだというのが良く分かった。

ID:YO4GSKuK0　さん

なかなか正論言うね。俺もその通りだと思うよ。

デフレになれば「体力のある」富裕層が消費を加速させる部分はある。
だから別に金持ちを優遇して弱者や貧困層を切り捨てますよという事じゃないぞ。

うん、明らかにスレタイが悪いよね。

民主党って、何を期待されて与党になったのか
完全に見失っていてワロタ

>>580
今の不況はデフレ不況ですけど。解ってたらそんな馬鹿な発言はしない

つーか、中国の人海戦術に正面から対決しようなんて発想がそもそも間違いだろ。勝負しようが無い
日本がすべきは、安物を１００個作って中国に対抗することなんかじゃなくて
安物１００個分の価値がある高い技術力の高度な製品を１個つくる事だろ
中国と差別かはかることこそが重要

弱者切り捨て　民主党です

ユニクロはなぜ中国で製造してるんだよ

生産能力を高めるためだよ

それがひいては日本にとってマイナスになるんだよ

メイドインジャパンの生産力っていうのはつまり質だ

メイドインチャイナの生産力っていうのは安さ

日本を中国並の賃金と物価にすれば安さでは中国に対応できるが
そうしたいというのか

ようやく気がついたか、このどアホウ！経済のいろはのいだぞ。

>>895
失業者は多いが、求職も多いんだ。
介護や医療なんて誰も応募しない状況だ

失業者が働かないなら移民を入れるしかないだろ。
実情くらい知っておけ

>>899
なるとも言っていないぞ。
日本語をまず読め。
仮定の話をしているだけだ。

日本語の勉強をしてから来い
君では話にならない

このカルト組織のやり口そっくりなんだけど？

【政治】 公明党、内部から「民主党との連携論」。創価学会も与党批判…選挙次第では自民党と連立解消も？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222226234/
【政治】小沢民主党代表次の政権は超大連立だ」 自民、公明両党との連立も視野に入れた政権構想をすし店で語る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228061653/
【政治】静養中だったはずの民主・小沢代表「実は公明党・創価学会のトップクラス級と接触していた」と青山氏がTVで明かす
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185979767/
【政治】小沢民主党代表「我々が多数を形成すれば、（永住外国人選挙権付与の）懸案を着実に処理」　民団、民主・公明支援へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229042383/
【政治】 民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227868428/

【宗教】創価学会の池田会長の傘寿を慶祝…アメリカ連邦議事堂が星条旗を掲揚。ハンク・ジョンソン下院議員が発意[1/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200228138/

【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/
【社会】創価学会の池田大作氏が中国青年代表団を歓迎
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10212/1021269275.html
【国際】中国広州で池田大作SGI会長の写真展
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10349/1034942888.html

>>896
その家電製品の中身や、それ作る為の製造蔵置は日本製だけどな。
中国では安い人件費いかして、組み立ててるだけ

日本の主な輸出品（８割）は、消費者向けではなく、企業向けに販売する生産材など、工業品の部品や製造装置。
これは技術力と独自の経験が無いと作れない分野。
つまり、今の日本は世界で最も、完璧なまでに中国と差別化ができている。
中国が生産をのばせば、世界のどこよりも儲かる立場。

そういうこと理解してから、発言してね、君も

だから移民の所得税を８０%にしろや

>>904
問題なのは中国で最新の製品が作られてる事だろ

日本が付加価値の高い製品作ってると思ってるなら相当御めでたい

お前の家にある家電製品を見てみろ
最新の電化製品ですら中国製だから。

質とか言ってる時代じゃない。
今の時代、質の高い製品を安い労働力で作らなきゃ生き残れない時代なんだ

>909
それでは、日本の失業者は減らないね。
移民を入れることの弊害も多いよ。ヨーロッパは苦労しているだろう。

経済後進国の労働力の安価さはたしかに脅威だ。太刀打ちしがたい
しかし経済規模を後進国と同等にすることによって安価さを獲得すれば
日本国民の生活水準はそれなりに下がるのは明白

物価、賃金の安い国に労働力でどうやって太刀打ちしろというのか
しかも日本の物価はけっこうそのまま
ただ人海戦術で安く人間を使おうってだけ
日本と経済後進国の労働賃金だけ平坦にすると
日本のほうがダメージがでかくないか
そこに危機感を示唆したい

トリクルダウン(笑)は失敗だったろ。

>>911
その製造装置や自動車の海外生産も始まってるんだよ。

今後、日本で生産する物がなくなってしまう。
だからこそ、今のうちに、出来る限りの事をやらなきゃならない
人変費を出来るだけ抑えるような政策を作るべきだ

生産力を上げるには円安政策だろ
移民って頭大丈夫か？

人件費さげたら需要減るっつってるだろう
デフレになるっつってるだろう
その企業復活の道はデフレの道なんだがいいのかっていう

ならない、大恐慌の時代から減税すればするほど景気が悪くなる、優遇すればするほど貧富の差が激しくなるだけ


アホな大臣はとっととやめれ

>>913
心配せんでも、高度な製品の組み立てなんか、中国じゃできん。
っていうか、もともと輸出が日本のGDPに占める割合なんか、２割も無い
北朝鮮以外じゃ、世界でももっとも輸出に頼ってない産業構造だよ。
日本は内需（それも個人消費が）GDPの大部分を占める国だし

景気を回復させたかったら、むしろ労働者の全体的な所得をあげる努力を政官民でするんだな。
今の不況じゃ、どのみち難しいだろうが
労働者の賃金搾っても、余計苦しくなる一方なのは間違い無い

ここまで製品ライフサイクルが短い時代では
もう質がどうこういう状況ではないよ
労働力もグローバル化すれば
日本人の賃金低下も必至　雇用悪化もね

前原は、日本航空の特権階級は保護するが、
一般の労働者は中国人の人件費と競争しろと言ってるんだな

>917
賃金のグローバル化、中国並みの安賃金だね。
問題は技術力を確保しながらそれなりの賃金を維持しながらどうやって成長するかだろう。
先端技術に先進国が何故金をかけているか？

>>921
今でも実際にやってるだろｗ
中国でトヨタなどの自動車だって作ってるし、部品も作ってる。

日本は外需で成り立ってる国だぞ。
2割の外需産業が貿易黒字をたたき出し、そのドルやユーロで資源を買い
内需に貢献している。

生活するには資源が必要なんだ。
その資源を買う為に外貨が必要なんだ

金持ちの資産に税を掛けた方がｗ

日本の賃金は日本で見れば安いけど
世界で比較すると円高の影響で世界一高い人件費が掛かってるよ。
だから競争力は圧倒的に弱い。
グローバル化で勝てないのは当然。
どうしようもないだろ。（笑）

カネ持ち優遇と貧乏人厚遇で、結果は中産層の没落ろう。

金持ちはもともと生活水準高いから減税なんかしなくても金使うよ
多少の減税なんか意識もしないからそれで景気回復なんてまずないね
わかってねえな、こいつ

>>927 そうだよね

だから
>問題は技術力を確保しながらそれなりの賃金を維持しながらどうやって成長するかだろう

っていう問題提起はいいんだけど
現時点で打開している日本企業を俺は知らない

>>927
勝てないで済ましちゃ駄目なんだよ
勝たなきゃならないし、勝ち続けなきゃならない。

勝たなければ物に溢れた生活は出来ないんだ。

金持ちを優遇したところで奴らは金を使わない
金持ちの資産に税をかけて取り上げた資産で土建以外の公共事業をやる方が
よほど効率的だわ

議論するために反対の立場があるのは結構だが
日本が外需依存っていうのはいまさら議論する必要性を感じないなぁ俺は
まぁにわかなんだがな議論ってのは正しい論なくして片方が支配的になるのが怖いしまぁいいけど

日本の外需ってのは消耗品ではなくて設備の割合がかなり高かったんじゃなかったか

だから日本は技術立国であって賃金どうのとは違う
移民やれば技術が上がるのかというとそうでもない

>930
トヨタにしてもキャノン、かつてのソニーいろいろあるよ。
高賃金を維持しようとしたら、技術力を高めるしかないよ。