【政治】 橋下知事 「国家公務員の給与水準、下げるべき。しないのは、民主党が公務員の労組から支援受けてるから」

★【橋下日記】（７日）「国家公務員給与水準引き下げを」

・午前９時４８分　登庁し、報道陣の取材に応じる。国家公務員改革について「給与水準を
　引き下げないといけない。退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が
　公務員の労組から支援を受けているから」。

　１０時５分　平成２２年度当初予算ヒアリング。新エネルギー関連施設をネットで紹介する
　構想に「行政のＷＥＢは信用できない。ヒット件数をのばす方法を考えてほしい」。

　午後３時３７分　知事室へ。報告などを受ける。　５時３５分　朝日放送（大阪市福島区）で
　報道番組に生出演。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091207/lcl0912072337002-n1.htm

※関連スレ
・【政治】民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のままに…日本年金機構への移行は凍結 ★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250345617/
・【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181055406/

62 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
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085430たo0 125136たo0 182449たo0
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103354たo0 162502たs0 231811たo0
104527たo0 162632たo0 234018たo0
104733たo0 162931たo0 234528たo0
110527たo0 164357たo0
110810たo0 165303たo0
112841たo0 165719たo0
114858たo0 174031たo0
115230たo0 174204たo0
115759たo0 175421たo0
120120たo0 175509たo0
120715たo0 175555たo0
123538たo0 181333たo0
123611たo0 182345たo0

まだテキトーなことばっかいってやがんなw

全く、正論。
以上。

民主党「それ無理だからｗ」

文句しか言わないな
無所属から総理になれ！
長いものに巻かれるなよ

国家公務員の仕分けをしないのは確かにおかしい

>>1

【調査】 地方公務員の給与、民間より平均２１％高（国家公務員は６％高）　東北や九州では3〜4割弱高の自治体も…05年調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156287355/
【調査】 「公務員の給与は、なんと民間よりも割高だった」・・・民間並みに引き下げると、２兆３０００億円が節約できる計算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236868956/

【07年参院選】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/

民主党に投票した人のどれぐらいが

年金問題と社保庁と民主党の関係
ゆとり教育と日教組と民主党の関係
拉致問題と北朝鮮と民主党の関係

こういうことを知ってるんだろうか？

自民党もやらなかったけどね.....

地方公務員の給与水準が高いだけで国家公務員は安いだろ

国会議員も早く減らせよ

公務員改革を来年もやらないらしいぞ。
「再来年以降」って言ってるけどたぶん嘘。
最初からやる気ないのにマニフェストにのせて有権者をだましたわけ。

>>6
政党政治なのにどうやって無所属で総理大臣になるんだ？

マニュフェストに下げるとあった
早く実行しろ

>>1
まずテメーの組織の不法な割増賃金の責任どうすんだよ

>>10
マニフェ・・・
いや、なんでもない

>>1
正論過ぎて民主がスルーしようと必死だな

民主党が支持を受けているのは主に地方公務員でしょ
国家公務員の待遇に関してはそれほど思い入れは無いと思う
だから天下りを叩ける

高級官僚で民主支持してた奴なんているのか？
今の公務員パラダイス作ったのはどこの政党だよ
適当なこと言ってんなよ

国家公務員なんかこれ以上下げなくていい

民間人は奴隷扱い

二流の公務員ですら年俸一千万がたくさん

一流企業より何故か上

基地発言が評判良くないから困ったときの公務員批判か
ほんとわかりやすいな

とおるちゃんの言うとおりや

【橋下の年収　1700万円】
仕事内容からいって安すぎるとのこと

だからみんなの党に投票しろって言っただろ。
売国奴小沢は平気で嘘つくぞ。

>>1

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

公務員の給料は、中小零細企業も含めた民間の全平均に合わせろ。
そしたら納得する。

もっとやれ！

他の新聞だとこの記事載せないだろうな

おまいが元祖仕分けで愚民を釣ったから、ミンスが真似して人気取ったんだぞ、責任取れよ

公務員同士結婚するのがこの世で最も簡単に金持ちになれる方法

公務員の給与を下げて
辞めなかった奴が本物の公務員

議員の給与水準を下げるのが先だろうが

>>1
ストレート過ぎて誤解のしようが無いな(w
民主党議員が聞いたら、どう反論するんだろう。

これは正論

公務員も下げられないし、教員も下げられない

>>1
今頃、何寝言こいてんだ？
オマエが支援したんだろうが。
さっさと自友愛しろよ、クズ。

こいつのキレキレパフォーマンスはもう秋田

公務員の給与水準民間並みにしろよ
なんで無職の俺が住民税払って公務員を養わなきゃならんのだ
働きたくても職がねえってのによー！！！！！

自衛隊の整備の人が給料低いってバイトしてただろ…。
いやボーナスなんてないワープアのおらよりは稼いでるだろうけど。

鳩山「サラリーマンの年収は一千万」

いまごろ何を言ってるんだお前は
ミンスマンセーしてたろｗ

まず地方を下げるべき

>>6
長州と陸軍と海軍で順番に総理をだすんですね
名案です

http://www.asahi.com/politics/update/1201/OSK200911300144.html
大阪府、給与かさ上げ　昇任せずに年１７６万円加算も

>>橋下徹知事は、こうした事例を２０１１年度から見直す考えを示した。


人には文句言ってるけど、なんで自分は2010年度からやらないの？

ソープは売春、パチンコは在日、並の

公には誰も言わないけど誰でも知ってる正論

タバコ増税とか税金の額云々となると、すぐ海外の税金と比較されるのだが、
役人の給与となると海外のそれと比較されない不思議。

やはり分が悪いからでしょうね＾＾

自由に選べる若いうちに公務員を選ばなかった奴の負け

>>28
本来はそうなっているがはずが、実際は一流企業の平均で計算。しかも何故かそれより上なのが実情

国家公務員の給料ったって、職種によってピンキリだろ
うちの親戚、国家�U種現役合格の３５歳で手取り１５万だったぞ
恵まれてるのは給料じゃなくて福利厚生

府職員の高給を放置してる橋下が言っても説得力ないんですけど！

わかってんじゃねーか橋下、何故支援した？

国家公務員の半分は自衛隊員。
こいつは自衛隊にも組合があると思い込んでいるバカ。

下手に給料下げたら、銃口向けられるだろ？

地方公務員も下げろよ
昇給率高すぎなんだよ

>>47
うちの両親は知らなかった
そして民主に入れた

府は０６年度に「主事級の給料はあまりに手厚い」と給与制度を見直し、
新規の「わたり」が出ないようにしたが、当時、上の級相当の給料を
受け取っていた主事級の給料は据え置いた。府は「完全に廃止す
れば、大幅な減給で生活できなくなる」と説明する。


「完全に廃止すれば、大幅な減給で生活できなくなる」と説明する。

「完全に廃止すれば、大幅な減給で生活できなくなる」と説明する。

「完全に廃止すれば、大幅な減給で生活できなくなる」と説明する。

で、反論方針は決まったかね？ミンス信者の皆さんwｗｗｗ

　

橋下正論ど真ん中ＧＪ！

手取り１４万固定、ボーナスなし、退職金なし
こんな被差別社員である俺の生涯可処分所得は
１８歳から６０まで働いて
14ｘ12ｘ42＝７０５６万円

■試算（65歳で年金を受け取る場合）
その間食費が月４万だとしたら（１日１２９０円）4ｘ12ｘ47＝2256万
その間家賃が月6万だとしたら、、、、、、、、、、6ｘ12ｘ47＝3384万
７年に１度新車150万に乗り換えたとしたら、、、、150ｘ6.7回＝1005万
年間の維持費が20万とすると、、、、、、、、、、、20ｘ47＝940万
衣料費、年４回、各２万円使ったとすると、、、、、8ｘ47＝376万円
医療費、一回４０００円、年４回通ったとすると、、1.6ｘ47年＝75万

ここまでの支出が8036万円
故に980万円の赤字となる。

公務員の給与は政府支出でGDPの一部なんだから
給与下げたらGDPが下がってしまうじゃないか

国家公務員よりも地方公務員のほうが給料高いのに
何を言ってるんだ、こいつは…

公務員のなんちゃら手当を仕分けしろ

労組こそが真のファシスト集団です(笑)

鳩山ホロコースト内閣は労組以外の労働者を皆殺しにします(笑)


そして不法入国者は奴隷階級として歓迎します(笑)


日本はファシスト労組と不法入国者の奴隷階級の国にします(笑)


これが鳩山ホロコースト内閣の日本絶滅政策です(笑)

組合と闘う姿勢出しておいて、
主張は一律給料を下げるって内容なのか
組合活動を盛んにするだけだと思うが(´･ω･｀)

タイピングは1日に5000回までなんだっけ

橋下叩きよりも、国家公務員の給料が高いのかどうかのほうが大切では？

自衛隊の給料下げろって？

これだけ高い支持率を受けている政権なので、嘘にしろ本当にしろ、高い支持率を受けている知事が目を向けさせようとすることは歓迎だ。

もう早く橋下さんに国政の長、してほしいなぁ！大阪うらやましす。

正論ｲｯﾁｬｯﾀｰ

橋下はトコトン自分に甘くて他人の攻撃が好きだからな。
総理と案外気が合うんじゃね？ｗ

事業仕分けでごまかされると思ってるんだろうが、そうはいかんぞ！

>>60
俺はおまえが好きです。

国家公務員の本省は給料安すぎ、出先と地方公務員は高すぎ

橋下、おまえのところだぞ

国家公務員より地方公務員のほうがどうでもいい仕事なのに
給料高いだろ

転勤もないし
コネ採用だし
地方公務員は今の国家公務員の7割くらいの給料にすべき

>>62
橋下叩きよりも、公務員の給与は如何にあるべきかを考える方が建設的では？

橋下は所詮大衆迎合政治屋。民主党と同類。
人気得るため公務員叩くだけの下衆。

民間（ウチのところ）では、赤字を出さないために、
一、まず経費の削減
二、賞与のカット
三、給与のカット

事業仕分けは一に相当する。国債発行するまえに二、三やれよ。
天下り先の公益法人の削減なんて小難しいこと言わないで、
そいつらの給与カットしろっつうの。
国家公務員、地方公務員、公益法人関係者全員で何人いる？
民間なみに給与カットしたら、数年で赤字解消できんじゃないの？

これ以上下げたら本省の錆残300時間の奴らそろそろキレるだろｗ

地方公務員の方が給与水準が高いのは周知の事実
大阪府の職員の給料を半分にしろ

国家公務員だけじゃない。地方公務員もだ。
こいつらの給料20パーカットするだけで、5兆円浮く。

橋下は本物の漢だな。

>>77
だから、地方公務員を下げるべきと言っている

>>20
> 高級官僚で民主支持してた奴なんているのか？
> 今の公務員パラダイス作ったのはどこの政党だよ
> 適当なこと言ってんなよ

結果的にそうなってしまった責任はあるが、自民が望んでそうなったわけではないよ
公務員（官僚、自衛官除く）は伝統的に反自民

>>61
国内ＯＤＡだろ？

橋本さん、空気読むセンス抜群やね！さすが元ラガーマン。微妙な空気の流れを察知するのは上手い。

>>11
これが正解。
「優秀な人材の確保」と称して地方は手当つけ放題。
実家があってクビにならないんだから、安くてもいいだろ、ふつう。

無駄なのは事業費じゃなくて払いすぎな人件費なんだよね
みんな錯覚していると思うけど事業費削ったら無職が増えるだけ

一度に何でもできるわけないだろ。
とりあえずまて。
あと大阪といえば、飲酒でクビになる公務員に有利な判決をだす交通被害者の心情を逆なでする裁判所は仕分けしろ。

わが世の春のNHK職員も給与下げ。

堂々と、残業代を請求すればよいさ
徹夜国会とか、、、、、何時間拘束されなきゃならんのかね
そか、正規に残業代を払うとだな、過労死の基準になって、人員を増やさなければならないわけか
国家公務員が違法行為をを放置もできないしな
うまいことするもんだ、さすが優秀な国家公務員だ

地方公務員の給与は無視なんですね

国家公務員は激務なところもあるし難しい試験をパスした人間は優遇してもよいと思う。
ただし天下りは絶対に根絶という条件で。
地方は体張って働く警察官や消防は多少優遇してもよいと思う。
無駄に高いのは9−17時で帰るような連中、あんなのはボーナス無し年収300万で十分。

橋下叩きの書き込みが露骨に多いから、指摘されるとマズいんだな　話題逸らし乙であります

今週発売の週間ダイアモンドっていう経済雑誌でも
労組は腐敗で汚染されてるっていうのがメインテーマだったわ

公務員宿舎などの福利厚生を考慮すると、高給過ぎだ

>>51　なんですぐばれる嘘をつくわけ？
公務員の俸給表は公開されてるんだからググれば一発で出るんだけど

議員年金も早くやめれ

労組こそが最悪のファシスト集団なのです(笑)


そして鳩山ホロコースト内閣は労組の見方です(笑)


労組以外は労働者ではありません(笑)


だから皆殺しにします(笑)


派遣ムラに集まってた人達も用済みです(笑)


今後、鳩山ホロコースト内閣は不法入国者に参政権を与え、民主党政権を維持します(笑)


鳩山ホロコースト内閣は日本絶滅政策を実行中です(笑)

デフレでおれさまヘブン状態、てか国家公務員より地方が納得できない。
グローバル化とか中国とか関係ない時代からおかしいってば。
めぼしい産業も良い仕事も無い地方の姿が日本全体の姿になるよ。

つーか労働組合が支持母体なのに
給料カットできるわけないだろ、普通に考えて

是非とも、みずほに担当してもらい公務員の給与削減と頭数を減らしほしいものだ、
みずほも人減らしは馴れた事だから、あらゆる屁理屈を並べ公務員の削減をおこなうと期待する。

地方の方が高いんだから、まず自分ができる地方をやれよ
説得力ねえよ

公務員なんてロボットで十分だろ

>>10
でも自民は公務員を減らそうとはしたし、実際郵政改革でごそっと減った
民主政権はそれもなしにしようとしてるけどな・・・

お前は、大阪府の首長だろ！
国に意見する前に自分の自治体の問題を解決してからにしろよ！　ハシゲ！
給与水準や厚遇っぷりは、大阪府の方が酷いんじゃないのか？

公務員ってまじで昇給率が高いんだよな
年1万とか上がるんだぜ
俺んとこの会社じゃ3000円だっつの

民間一揆はいつやるの？
年貢ばっかりあげやがって…

国家公務員は数的にはそう多くない
一種の省庁勤めは今でも薄給だろ
おまけにちゃんと難しい試験を通っている人達だ
天下りさえしなければヨシ


それよりも、問題は地方公務員
こいつらは数も多く転勤もなくコネ採用のくせに国家公務員より高給だ
こいつらの給料を３割減らしたら、財政は大助かり
橋下は地方公務員の給料をまずは3割下げてから大口叩けよ

てめーのパフォーマンスのために沖縄県民を気持ちをもてあそびやがって

関空の件では無茶苦茶だがいいこと言うな

沖縄でいきりたってる奴等は沖縄の人間じゃない品

>>84
大阪府は期限限定だけれど給与を下げた。画期的なことです。
知事の立場としては他の府県には言えず、どうしても国に対してとなってしまう。

自分は月80万貰いながら、非常勤を時給800円の事務仕事でこき使って、雇用対策とか言ってるし公務員
>>89
100歩譲って、高給貰って派手に遊ぶならまだ景気対策になるけど
公務員は老後に備えて貯金増やすだけだしな

この人、なんで国会議員にならないの？

４．公務員制度の抜本改革の実施
【政策目的】
○公務員に対する信頼を回復する。
○行政コストを適正化する。
○労働者としての公務員の権利を認め、優秀な人材を確保する。
【具体策】
○2008年に成立した「国家公務員制度改革基本法」に基づき、
　内閣の一元管理による新たな幹部職制度や能力・実績に応じた処遇などを着実に実施する。
○定年まで働ける環境をつくり、国家公務員の天下りのあっせんは全面的に禁止する。
○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、
　国家公務員の総人件費を２割削減する。
○公務員の労働基本権を回復し、民間と同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
-------
国家公務員、地方公務員それぞれの給与水準は知らないけど、
民主のマニフェストでは国家公務員の総人件費は2割削減となっているから、そのままGo!でいいんじゃないの。

良いこと言うな〜。

★民主仕分け人枝野議員が誘導　教員給与削減の議論を回避

・行政刷新会議の事業仕分けで「見直し」と判定された義務教育費国庫負担金。
　「教育の充実」を掲げた民主党マニフェスト（政権公約）との整合性に考慮した民主党
　仕分け人の誘導で、教員の給与水準引き下げや教員数削減の可否の議論は回避された。
　負担金圧縮を狙った財務省の思惑は外れた格好だ。

　全国約７０万人の公立小中学校などの教職員の給与総額は、平均給与に人数をかけて
　算出、うち３分の１（約１兆６千億円）を国が負担する。

　議論では財務省が冒頭で「教員給与は一般公務員より優遇されている」「子供が減っており
　教員数も減るのが自然」などと述べ、負担金削減は可能との見解を示した。
　これに対し仕分け人で民主党の枝野幸男衆院議員が、教員増員を明記した政権公約に
　触れた上で「給与総額や教員数を議論するなとは言わないが、教員が教育に集中できる
　環境について意見を」と方向付けした。

　このため民間の仕分け人から出たのは「教員が多忙なのは、書類作成などに追われて
　いるからではないか」などの意見が中心。「給与は国が全額負担するべきだ」との枝野氏の
　発言に、文部科学省側が「大変ご見識がある意見だ」と答え、和やかな雰囲気に包まれる
　場面もあった。

　負担金削減を求める意見も一部あったが、最後に枝野氏が「負担金の額の前に、国と
　地方の責任と負担の在り方を整理しないといけない」と総括。判定は国と地方の役割分担
　見直しと教員の事務作業削減でまとまった。
　文科省幹部は「財務省の敷いたレールに乗らなかった仕分け人の良心で、教員給与が
　無傷で済んだ」と笑みを浮かべた。
　(p)http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091125135.html

>>110
全くだね。地方公務員はコネだらけ。コネ採用を免職にしたら
半分以上いなくなると思う。

国家公務員は給料は安すぎ
本省は激務薄給で辞める人多い

公務員の処遇については来年から。
こればっかは参院選が終わるまでどうにもならん。

ケネディだって政権安定するまでは強力な集票マシーンのマフィアに手出ししなかったろ

橋下批判してる民主信者ファビョリ過ぎだ

国家公務員の給与が地方公務員より安いのも警察官や自衛隊も含めてるからだろ

>>114
期間限定じゃダメだし
下げたといっても微々たるものだし
そもそも、元が高いし

大阪の番組ってこうゆうのでも放送出来るんだ。
何か朝日放送らしいけど、朝日って反日だろ。

橋下の日和見は異常

俺の計算では、２０兆円の財源削減効果があるのに２兆円程度だったら来年からやるべき。

最悪のファシスト集団労組が蠢いております(笑)



未来を食い尽くす最悪の害虫です(笑)


鳩山ホロコースト内閣は友愛政策のもと、日本絶滅政策を実行中です(笑)



労組は日本の資産を吸い尽くすための蛭なのです(笑)

>>104
期限限定だけれど、給与を下げた。知事の立場として、他の府県には言えず、どうしても
国に対して文句を言うことになる。少しは判ってあげてください。

知事の分際で国政に口出す前に、自分とこ
でやれることやれよ。

天下り廃止って簡単に言うけど、
肩たたきなくなる分、定年までおっさん雇い続けなきゃならなくなるだけのような

いや貰いすぎなのは地方だろ

さすが橋下先生や！！！

>>1
橋下はまだ若いし、こんだけ国民に支持されることを言えるところをみると、20年以内に総理大臣になるかもな。
民主党の賞味期限が切れた後は、橋下待望論が起きてくるようにおもう。

>>110
民主信者乙

「民間でできることは民間で」
小さな政府を目指して
国鉄電電専売道路郵政
を民営化してきたのは自民政権
これにことごとく猛反対してきたのが労組党である現ミンス党である。
仕分けしても公務員は減らない減らさない
それどころか「特殊法人廃止」にして
準公務員・縁故採用者まで正公務員に格上げさせ
国に吸収させるつもりなのがハトヤマミンス党政権。

>>130
下げたっていっても
元が高くて、下げた状態でも国家公務員より高給ですよ
せめて国家公務員より下げてから大口を叩くべきでしょう

正論過ぎて…

民主党は支持する団体にメリハリつけてる


自民党は何でも間でも支援したから結局財政がパンクしてしまった

>>108
民間では廃れた年功序列制度を維持しているため。

>92
本当に残業代をきっちり請求されたら、たぶん国も地方も即破綻。
橋本は、どれだけ公務員が頑張っているか分かってらっしゃらないと思うね。

教員には特別法があって、通称４％条項というのだが、４％給与に上乗せする代わりに
残業代を請求できない。
厳密に労働基準法を解釈して、かつ残業代請求されたら即パンクするんだよね。

窓口窓口っていうやついるが、市役所とか行くと休む暇なさそうな戸籍係とか山ほどいる。
ようは、何かあったときのために「いるだけ要員」がサボって見えているっていうだけ。
もちろん、コネ枠の奴らはそういうところにいるわけだが。

知り合いの地方公務員なんて、毎日終電帰りで、予算の都合で残業代つかないって嘆いていたよ。

相変わらず公務員は醜いなすりつけ合いかよw
国家公務員も地方公務員も一律5割カット、これで文句あるまい

★無駄とは公務員が受益者である「人件費」と「行政経費」

事業仕分けに思う（中川語録）
2009年11月13日19時38分 / 提供：中川秀直オフィシャルブログ「From HIDENAO」

「新しい公共」の観点からも、事業仕分けを国民に公開的にやるというのは一つの考え方であろう。
無駄が削減されるならば、結構なことである。

しかし、「刷新送り」になったのは全ての事業ではない。これらの事業は誰が何の基準で査定したのだろうか。
そして、「刷新送り」にならなかった事業は何で、だれがどう査定しているのだろうか。

そもそも、無駄とは公務員が受益者である「人件費」と「行政経費」のはずである。国民向けの「政策経費」の
削減は政策の優先順位に基づき削減すべきものだろう。無駄の定義がずれているものもあるのではないか。

天下り禁止という言葉もとびかっているが、鳩山政権下の天下り定義で進む危険がある「公募」が
官僚OBの天下りルートになる危険があることにこそ、もっと監視の目を光らせるべきではないだろうか。

事業仕分けの「陰」への注目を怠ってはいけない。

http://news.livedoor.com/article/detail/4449738/


事業仕分けでフェルドマンが
「地方公務員の給料が民間の1.5倍以上で高すぎる」
と主張したが、枝野（民主）にさえぎられたのをテレビで見た。
さすがは公務員の組合、自治労が母体の民主党だ。
散々、巨額の天下り資金を溜めておいて
｢適切にやっている」
とでも言うつもりか。

皆さんの回りにいる労組こそが最大の敵なのです(笑)


労組こそが批判を一切許容しない最悪のファシスト集団なのです(笑)


だからこそ鳩山ホロコースト内閣は労組を支持母体としたのです(笑)


鳩山ホロコースト内閣は労組以外の労働者を皆殺しにします(笑)

言っちゃった・・・
友愛対象リストの順位大幅にあがちゃっただろうな

>>1
判ってるのに、何で民主党を支持したんだよ！
橋下は民主党を支持した時点で嫌いになった、今更遅い！憤慨するだけだ！

橋下は最近いいこと言っています。労組のアカ野郎は、話しても分から
ない人が多いです。日本国民が応援しているので、がんばってください。

地方も貰いすぎだわな

>>121
そういう人は、もっとあげてもいいんだよ。
でも、実は国民の目から隠されてる利権もけっこうあるんだけどね。

国家公務員じゃなく、地方公務員だろ、仕事してないのは。
最初に人員整理するのは、代議士からだな。全然仕事してないクズばかりだし。
参議院なんて要らないから廃止。
衆議院も定位数削減でいい。
ごみ溜のような国会から改革でしょ、普通に。

民間がダメにしたツケを公務員が払うのか？

核心ついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
一方大阪市は給料上げました

2chの受け売りかよｗｗｗ　国家公務員より地方だろ。

国家公務員より地方公務員の水準下げろや
頭数が違いすぎるだろ

>>1-3
橋下はすごいな。国家公務員を基準にすれば、給料削減の理由作りになる。
だが日本のマスコミは「わたり」についてはほとんど報じない。地方公務員利権は「連合利権」だから。日教組、自治労の連合
田中康夫はこの件からか、選挙から連合応援を拒否された。

【社会】係長級などの府職員に実際の職階より高い給料を支払う「わたり」…橋下知事が見直し - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259552063/
【新党日本】 田中康夫氏「地方公務員の給与に不透明な"わたり"と調整額がある」　鳩山総務相「調べられるだけ調べる」と約束
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236290950/

【政治】 橋下知事 「大阪府職員が手当てカットに応じなければ、給与を下げざるを得ない」→組合幹部「知事の姿勢は問題だ」と反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259035581/
> 。一方、労使交渉で保育休暇、リフレッシュ休暇など、国よりも府職員が
> 　優遇されている特別休暇制度の扱いが課題になっている。
>
> 　橋下知事は「国よりも優遇されている部分はカットする」


【地域経済】大阪府、給与かさ上げ　昇任せずに年176万円加算も［09/12/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259635176/
> いずれも「職務経験が豊富で人事評価が良好な場合に昇級される」としているが、
> 一定の経験年数があれば大半は「昇格」が認められてきた。
> こうした手法は「わたり」と呼ばれ、対象者は主事級で千人近く、係長級では
> 約２２００人にのぼるという。]

正論だが初めから分かってた事だろ。こいつも民主支持で煽った一人のクセに。

>>111
大手マスコミ黙殺した橋下発言　 「普天間関西へ」浮上の舞台裏
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4491470/

国家公務員より地方公務員の方が遥かに給与水準が高いのに何言ってるんだこいつは

>>1

給与水準を下げても人員を増加するか、市場にカネを回す政策がないとデフレ
は加速するぜ。
法律屋オタクの橋下では経済わからんだろう？

民間あっての公務員。

給料さがるのは当たり前だ。
まぁ警察と消防以外下げるべき

正論ではあるけど、風見鶏橋下だと意味が無いなwww

大阪府をシナ・チョンの巣窟にしようとしてるからなwww

騙されたらあかん！公務員の給料下げたら、民間の給料も確実に下がる。
下げずにもっといい方法がある。
防衛、外務を省き全公務員をワークシェアする。
年金は全年金を一元化し、農政及び介護は国で賄い、議員報酬は定数を維持し三割カットする。
500万人雇用が生まれ財源もいらん！
どうやろ？

大阪府の職員給与を下げてから言えよ

★ナーンにもしていない霞が関の次官も局長も廃止にしたらいい

「真剣に転職を考え始めた」
　こういう官僚が増えている。それも、１２日まではふんぞり返っていた高級官僚だ。局長、審議官、
次官クラスの役人だ。民主党政権になったとたん、彼らの仕事は全くなくなってしまったのである。
「事務次官会議が廃止になり、次官会見も禁止になった。さらに天下りにも厳しい目が光る。
次官の仕事なんて、ＯＢ人事の調整ですから、仕事はまるっきりなくなってしまったんです」（霞が関事情通）
　事情は局長クラスでも同じだ。局長の仕事なんて、国会答弁がメーンだ。
それがなくなったのだから、仕事ゼロ。ナーンにもやることがないのだ。
「国交省の前原大臣はさすがに次官を哀れに思ったのか、ＪＡＬの社長の呼び出しには次官を
連絡役にしたりしている。メッセンジャーだけど、次官は喜々としてやっている。そうでもしない限り、
本当に仕事がないんです。民主党政権は少なくとも１０年くらい続く。いま５０歳以上の官僚は
真剣に転職を考えているはずです」（同事情通）
　１２日まで床の間を背にした高級官僚が、いまや窓際族なのだから、ドラマチックだ。最近はこうした
シニアのキャリア官僚向けの転職サービス会社も繁盛している。時代は変われば変わるものだが、
そんな中、「次官も局長も廃止にしたらいい」と唱えているのが、みんなの党代表の渡辺喜美代議士だ。
「仕事がないのだから、役職を廃止してしまえばいいのです。そうすれば年俸２０００万円クラスの役人が
３００人くらいいなくなる。それから、本当に必要な人材を政治任用して雇い、国家戦略局などに
配置すればいいのです。天下り問題の根本は次官らの仲間意識です。霞が関の弊害は年功序列の
人事システムです。これらを廃止すれば、大胆な改革ができるのです」
　高級官僚も、このままやることもなく、無為に何年間も過ごすのであれば、自分から辞めたらどうだ。
いったん、年功序列の役職を外れて、新たな職を探す。
（日刊ゲンダイ2009年11月13日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_bureaucrat__20091116_3/story/16gendainet02043615/

橋下がんがれ

橋下よく言った

国家公務員の給与を下げて「なら地方もしようじゃないか」という流れになるならいいがな

国家公務員より給料高い橋下が言える台詞なの？ｗ

>>157　日本の労組&民主党と韓国民主党と労組とマスコミはそっくりです。
　　　　　国旗、国歌、国家否定で、親北朝鮮&中国
　　　　　テレビ局が北よりの報道を繰り返すのも、労組ばかりを擁護するのも。
　　　　　日本では労組の反日活動や利権についてはスルーする慣例がある。

【韓国】地上波放送の時事番組、9割が反企業・親労働者的[09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254280325/
【韓国】事務所への公的支援、全教組が韓国教総の10倍[10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254839805/

【北朝鮮】 「民主党は動かせる」〜朝鮮総連に民主党攻略指令「労組を活用せよ」[09/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252146842/
【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/

【韓国】<コラム>「ヌグ(君たちの)国」ではそのように暮らすのか[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255883738/
> 君たちの国、大韓民国。結局その公務員労組幹部は大韓民国を自分の国として認めないのだ。
> そうならば「自分の国」と信じているその国はどんな国だろう。
>
> 共通的に左派たちは大韓民国を祖国と思っていない。そのため愛国歌(韓国の国家)も歌わず、
> 国旗に対する敬礼もしない。その理由は大韓民国が自分たちが期待して認める国ではないから
> というのがその理由だという。

【教育】 広島県知事、教員組合が「不平等！」と反対したシステム導入→大学合格率アップ…一方、同和や平和教育の脱却に疑問持つ教師も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255941300/
【教育】 「バカ校長が学校を変えおる…国歌を歌わされた！」 日教組が強い広島で、組合教師が抵抗するも…校長、荒れた学校を改善★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255936995/

最後の護送船団「公務員」
ラスボスです

能力にあった給与をもらえるシステムにすればいいんだよ。
財政が厳しいのは下っ端の責任じゃないし。
財政赤字を垂れ流した政治家・官僚達を国債分、強制労働で返済するようにしてほしい。
安価な労働力で国際競争力もつくし一石二鳥じゃん。

民主が勢いついたのは
ある意味、橋下のパフォーマンスのせいもある

橋下は自分ところの地方公務員の給料を
国家公務員よりも下げてから
大口を叩け！

公務員の給与はその地域の平均給与と同額にすればいい。
退職金、年金も同じで。
そうすればその地域が少しでも良くなるように考えるんじゃないか？

>>142
確かYouTubeに残ってたよね　大阪府の女性の職員が
「どれだけサービス残業してるのか知ってるんですか」とか議会で知事にかみつくシーンが

その女性が、別の時期のテレビのインタビューで私は残業やってないです。
と同等と答えてた。　あと組合活動をスピーカ持って該当でやってたっけ。

サービス残業じゃなくてカラ残業だろ。　公務員は。
普通なら盗人で捕まる。

やはり弁護士は格が違った。
支持をおごってやろう。

>>169
絶対ならないよ
だって、今でも地方公務員のほうが国家公務員よりずっと高給なのに
なるわけないじゃん

>1
まあ、マニフェストをスルーするのは、予測できたことだからな。労組＆日教組から、票をゲットするかわりに給料減らさないと。

公務員天国、働けば働くほど血肉を公務員に吸い取られる民間企業。働いたら負けな国。
そうなることを、選挙で日本人が望んだんだからしょうがない。

>>147
良いところは良い、悪いところは悪い、ってことじゃないの？
俺も民主は全体で見たら嫌いだが、だからって一個も褒めるところが無い訳じゃないし。

>>1
正論だが、オメーは民主を支持してたな。

★大幅な職員給与引き下げなどで、11年ぶり赤字脱却した大阪府09年度予算案

　大阪府の橋下徹知事は10日、2009年度予算案で11年ぶりに赤字予算を脱却する見通しとなったことを
明らかにした。急激な景気悪化で大幅な税収減が見込まれるが、就任1年目の08年度に厳しい財政再建を
実行した結果、同年度末に300億円程度の余剰金が発生。10年間続いた財源不足が解消する見込みとなった。
　橋下知事は08年度、都道府県で最低水準となる大幅な職員給与引き下げや私学助成などの削減を行い、
約1100億円の収支改善を果たした。
　09年度には、景気悪化の影響で府税収入が08年度に比べて約2500億円減少する見込みだが、
300億円程度の剰余金を活用することで11年ぶりの赤字予算脱却を達成する見通しとなった。


★「今までの人、何してはったん？」 大阪府、１０年ぶりに赤字脱却
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149146.html

★橋下案、人件費３５０億円削減　異例の退職金カットも
　http://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK200805130021.html

★橋下知事「親方日の丸で保障されてきた公務員のツケが今、来ている」
　http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470

★橋下府知事、「国家公務員の給与をドーンと下げなきゃ国民はついてこない」
http://news.livedoor.com/article/detail/3701331/

★橋下知事「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」 政府概算要求を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091016/lcl0910161200001-n1.htm

つーかたかじんの番組で橋下が原口に公務員の給与カットしろっていったら原口は「そんなのあたり前だ！」
と激怒してたが民主はやらないねｗ

　はっきりいって公務員の人件費２割削減ってマニだけで民主に入れたんだぞ！

　さっさとやれや！　見限るぞ！

民主は、子供手当ての所得制限もしない。　

公務員にバラ撒くためと思われ。

国家公務員は忙しいし給料安いから下げる必要ない、むしろ上げてやれ
地方公務員は暇なのに給料高すぎるから大幅に下げろ

公務員の給料下げる→消費が減る→不景気→公務員の給料下がる→……マズー

ＷＴＣ購入予算通ってから実はＷＴＣ移転した方が今の庁舎建て替えるより費用がかかる事がわかりましたと言い始めた橋下知事

頑張って下さい

民主党は、「公務員給与下げる」と選挙前は威勢良く言っていた。
選挙後、人事院勧告を実施して、ほんのちょっと下げたｗ
それでおしまいｗｗｗ

みんな、詐欺政党民主党に舐められてるぞ〜ｗ

教育に関しては異論あるけど
この人国政に出て欲しいな
大阪立て直したんだから凄いよ

直球すぎるｗｗｗｗ
民主党は反論できないから無視するしかないｗｗｗ

近くから公務員を眺めていて感ずるのは、給与や職員数ではなく、人員配置に問題が
あるような気がする。一般企業のように合理的な人員配置ができないのであろうか。

地方公務員の給与を国家公務員に合わせず地域の給与に合わせるべきだ。その方が国家を下げるより遙かに効果がある。

公務員給与下げのマニフェストまで破るんかよw
こりゃあ民主には参院選で大負けしてもらうしかないな

公務員の給料が高いから地方の赤字は減らない罠
ついでに市会議員も奉仕的にすれば良いのに。

「民間に合わせろ」「民間なら当たり前」ね…
労基法守る気も無いバカ経営者が下げまくって、奴隷どもは形だけでも逆らおうともしないでそいつをホイホイ受け入れて、
その結果の低賃金なのにね。
なんでそんなもんに公務員まで合わせなきゃいけないのかねぇ。

>>152
意味がわからん
民間に寄生してるんだから、民間が下がったら公務員も下げるべきだろ

どう考えても地方からですよ。。
なんで国家公務員なの?

自治労こそ既得権階級のファシスト集団です(笑)


皆様の回りに自治労関係者がいれば、その人こそが真の敵です(笑)


ファシスト達の息の根が止まるまで糾弾をやめてはいけません(笑)


ファシスト達の息の根が止まるまで糾弾をやめてはいけません(笑)


ファシスト達の息の根が止まるまで糾弾をやめてはいけません(笑)


鳩山ホロコースト内閣はファシスト集団の見方なのです(笑)

国民減ってるんだから公務員の仕事減ってるんじゃないの

大阪府は橋下含め、幹部クラス以上は2割カットしてなかったっけ？
大阪市は市長が給与カット反対してたからしてないが

>>1
＞退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が 公務員の労組から支援を受けているから」。

悪魔の9ｃｍ砲・幹事長、ファビョって出撃！　友愛！

>>1
ヒット件数をのばす方法を考えてほしい
エロしかないだろう

うちの県は、今まで据え置きだったからと言う理由で職員の給料をアップした
うちの市は、よく分からん箱物作る予算が足りないから税金を上げるらしい
うちの県の周りの市も市議の年金が足りなくて税金を上げるらしい
橋本のいる大阪が羨ましい気がするお

・・・税金払うのが嫌になってきたお(´･ω･`)

>>193
同意する

そもそも国家公務員の組合は別に民主支持じゃない件について

>>190
国政動かすほどの派閥組めるのかな…
こういうタイプは単独での権限失うと動けなくなる気がする。

国家公務員でも必要な職種、消防などの特殊技能のいる
仕事には高額支給すべきだし、ちゃんと内容に応じて
わけるべきだよね

橋下は良いな。
民主党はさっさと2割削減のマニフェストを守れ。
ここは国民が望んでること。

>>9
ほとんど知らないだろ。
日本の国会に反日議員や、反日官僚がいるということも、夢にも考えた事ないだろうね。
同じ日本人が日本のために、ああだこうだ言ってるとしか思ってないよ。
スパイ防止法位、作っておくべきだったんじゃないだろうか。

天下り先からは高い給料貰っているが
国家公務員はそれほどじゃないだろ

権限のある仕事が安い給料だと汚職になるからダメ
橋下は元サラ金顧問やって稼いでいたくせに
都合のいいときだけこういう発言する

>>208
消防は地方だろｗ

>>190
いずれ出るとおもうよ。民主党支配が一段落ついて、もう一方の軸を国民が
求め始めたとき、この人がかつがれるとおもう。１０年後くらい？
かつぐのは、今後性格を変えてゆく自民党とか、みんなの党の系譜につらなる集団だろう。
もっとも、そのときこそ日本がファシズムに陥りそうで、ちょっと怖い。

>>161
> >>1
> 給与水準を下げても人員を増加するか、市場にカネを回す政策がないとデフレ
> は加速するぜ。

その分減税すれば回避できるだろうが

公務員給与に手をつけられれば、政権あと10年は安泰なのに

国は俺ら国民に大借金してる分際なんだから給与さげるのはあたり前だろ。
それで税金だけあげるなんて説得力あるはずない。
まず公務員がさげろや。

年収上限400万ぐらいで地方公務員大量に募集すれば、景気対策にもなるのにな。

ノンキャリは30過ぎても残業しなきゃ手取り20が
やっとだからねえ。給与明細公開すれば以外に
少なくて拍子抜けするんじゃないかね

橋下正論すぐるｗｗ
これからは素直に応援するぞ

ついに言ったか
さすが橋下

こないだ給与体系変更してたけどあれって実質給与アップ法案らしいな

下げるべきは地方公務員！
国家公務員は結構低い。特にここ数年就いた職員は悲惨！
家族を養えないほど低いのも多い

給料下げたり退職金カットとかそんな簡単にできるの？
なんか公務員イジメを盛り上げて他から目をそむけさせようとしてんじゃないかと勘ぐりたくなる

頑張れ、橋の下の徹。

国家公務員は天下りさえしなければOK
そういった意味で、今の郵社長は最低だが

国家公務員よりも地方公務員の給料をごっそり下げるべき！
地方公務員って、半分くらいはコネ採用だぞ
コネで入った奴らが転勤もなく安穏と高給だ

マニフェストで公務員の給与２割削減って言ってたよな。
あれどうなったんだ？

>>142
あんだけチンタラ仕事してたら、定刻に業務こなせるかよ
民間人は定刻に業務を終わらせようと、もっとテキパキこなしてるよ

客を待たせて当然のスタンスだから効率が上がらないんだよ

悔しかったら、窓口半分民間に委託して競ってみろよ

>>211
橋下氏の発言が妥当なのかどうか、議論に値するのかどうかだけにしませんか？
橋下氏の過去の経歴はここでは関係ない気がします。

>>196
> 「民間に合わせろ」「民間なら当たり前」ね…
> 労基法守る気も無いバカ経営者が下げまくって、奴隷どもは形だけでも逆らおうともしないでそいつをホイホイ受け入れて、
> その結果の低賃金なのにね。
> なんでそんなもんに公務員まで合わせなきゃいけないのかねぇ。

現状で、民間がどうやったら給与下げずに経営できるのかねｗ
バカじゃねえのかコイツ

地方公務員もじゃないの？

>>222
年収４００万以下はそのままで、その上をカットすればいいんじゃね？

このスレもホント、

民主党員＆狂信・民主党支持者　ＶＳ　橋下　

ってな感じで、民主党員＆狂信・民主党支持者らが多いな。

ここで言われてるけど
下げるべきなのは地方公務員

>>232
橋下は民主支持だろ
何言ってるんだ

自民でも公務員の給料はそれほど下げる気なかったけどなｗ
自民でも民主でも公務員天国は変わらないだろ。

自治労が支援する政党、
選挙の前から、改革なんてできっこないって、わかっていたことだ。

政治家の給与カットしろや
倒産企業の社員みたいなもんだろ

>>235
> 自民でも公務員の給料はそれほど下げる気なかったけどなｗ
> 自民でも民主でも公務員天国は変わらないだろ。

地方への交付増やすらしいぞ

>>234
知らんよそんなの。現実はそういうパターンが出てきてるだろ。>>1だけじゃなく、「赤字国債」問題でも。

公務員の賃金カットは民間企業にも波及する。
より民間企業が賃金カットしやすくするシステムだ。
事業仕分けで公共事業の縮小、公務員の賃金カット
これで景気が上昇するわけがない。
ま、いまの簡単にマスコミに誘導される国民には理解できないかｗ

まぁ、まずは自分のところ下げてからだな。

また困ったときの公務員たたきか。

基地の問題から目をそらそうって？そりゃちょっとムリだわ。

公務員は人間のクズ

>>1
>>民主党が公務員の労組から支援を受けているから

全く持ってそのとおりだが、なんで選挙前に言わなかったの？
選挙前の、橋下の民主党を支持するって発言でそれに影響された人もいるだろうに・・・

橋本ー！
早く新党を立ち上げてくれ！！！
日本が滅びる前に

国家公務員の給料は下げるとまずいだろ
風当たり強い
薄給
激務
天下りが唯一の利点だったのにこれが廃止
現にもう入省者はマーチが目立ち始めてるじゃないか
大阪府程度なら無能でいいんだろうが、国家公務員は場合によっちゃ外国と争わないといかん

>>11
そう

親が地方公務員で、兄貴が国家公務員だが、
兄貴のこと尊敬するようになった
あと無茶苦茶忙しいぞ

至極まっとうなご意見ですね。

いいねぇ橋本さんこの立場でしか言えないことズバズバ言ってくれる
これが議員にでもなったら絶対言えないよ

人員削減、給与カット　って　選挙前言ってたよねー

何で　こんな反対も少なく　国民の賛同を一番得やすいことから

やらんのかね？　　すぐに票に結びつくと思うよ。

高給取りの労組も　非組織労働者とタイムシェアもさることながら、

給与シェヤー考えてよ。（同一職種同一賃金とまでは言わないけど）

自分の都合の良い事には、口を閉ざし。そうでない場合は大声で叫ぶ

ここが、問題なんだよねー。ショウガナイのカー　　寝よう

公務員って男女で給与差別が無いから、男女あわせての平均では
どうしても公務員のほうが高くなるんじゃないか？
非正規の割合も公務員は低いだろうし。
それもひっくるめて平均してるんでしょ？

「　男　大卒　正社員　３５歳　勤続１３年　」とか条件を揃えて比べたら
民間のほうが高いと思うけどな。
実際、大学の同級生の間では、公務員になった奴が一番給料低いし。
潰れないという絶対的な安心感はうらやましいけど。

万年赤字財政なのに公務員がボーナス貰ってることが異常

>>52

『大阪府給与、民間より２万９２６４円下回る』


大阪府の橋下徹知事が８月から実施している人件費の大幅カットの影響で、府職員の給与水準が民間企業を２万９２６４円下回ることがわかり、
府人事委員会は１５日、橋下知事と畠成章・府議会議長に報告した。通常、１％程度に収まっている民間との給与格差は７・７４％に広がった。
しかし、給与改定の勧告対象となる４月給与の比較では民間よりわずか２０４円（０・０５％）低いだけだったため、府人事委は７年ぶりに勧告を見送った。

橋下知事は８月から一般職の基本給を最高１６％カットし、基本給は都道府県で最低水準に落ち込んだ。

報告では、民間との給与格差について、「影響は大きく、職員が意欲を持ち続けて働くことができる環境整備を進めるよう求める」として是正を促した。

この日、府庁で報告書を受け取った橋下知事は「公務員ほど安心感のある職業はない。府の台所事情をすっとばして、民間と給与を比較しても納税者は納得しない。
台所事情が悪かったら、（給料の引き下げを）我慢するのが普通の感覚だ」と述べた。

（2008年10月15日 読売新聞）

>>239
どーいうパターンだよｗ
橋下は、民主は100点と言っていたぞ

皮肉かもしれんが

惜しいなはしげ。地方も下げて欲しいんや
自衛隊なんかは下げんたって欲しいんや

地方公務員の人員削減と給与水準の引き下げの方を先にやってくれ
絶対やらんだろーけど

>>247
俺たちの税金で生きてこやがって　このカス

>>235
民主党員＆狂信・民主党支持者ちゃんよ、言い訳無用。民主党は、そういう

「改革の全く出来ない自民党では、話にならん」

と、言い続けてきたんじゃなかったのか？自民と同じでいいのか？？？

>>240
> 公務員の賃金カットは民間企業にも波及する。
> より民間企業が賃金カットしやすくするシステムだ。
> 事業仕分けで公共事業の縮小、公務員の賃金カット
> これで景気が上昇するわけがない。
> ま、いまの簡単にマスコミに誘導される国民には理解できないかｗ

具体的に説明すればいいだけなのに「国民には理解できないかｗ」じゃねえだろｗ
印象操作乙

　　　　　赤い戦士、出動せよ！！

>>251
はっきり言って、女性公務員の半分以上はが癌ですよね。

オレはネトウヨをバカにし続けてきたし反自民で民主をずっと応援してきたが

これが出来ないようなら必ず見限る　絶対にだ！

民間がボーナスカットやリストラで苦しんでるのに、民間の稼ぎで食わせてもらってる
公務員がのうのうとボーナス受け取るのは許せんな。
変な規制を作って産業の足を引っ張ってるんだから、ボーナスどころかペナルティ
払ってもいいくらいだよ。

>>259
政府が労組法破っちゃうと不味くねー？
って話じゃない？

公務員の冬のボーナス０．３％減額したぞ。一方民間は１９％減だけどな。

大阪府も全員の給与明細張り出せよ税金泥棒。

>>262
> オレはネトウヨをバカにし続けてきたし反自民で民主をずっと応援してきたが
> これが出来ないようなら必ず見限る　絶対にだ！

国家公務員2割減って、自衛隊に手を付けざるを得ないんだがなあ・・・・

なんで民主なんかを支援したんだよ…。
民主がどんなものかわかってただろ？

人事院仕事してんのか

>>254
＞どーいうパターンだよｗ

「赤字国債」でも、橋下は鳩山・民主を批判してたのを知らないのか？？？　どこの政党支持者にしろ、あまりな無知はいかんよ。無知は。

　　（ニュース動画）
▲ 「赤字国債発行の民主党は危険な大衆迎合だ。」と憤る橋下知事。
　　http://www.youtube.com/watch?v=uTbCEst_Wek

知事の分際で、国家公務員の報酬のこと言うな！

知事なんて本省の課長以下だろうが！　バカ者。

>>253
すばらしいなｗ

>>234
橋下は民主に地方分権をやらせたら即座に民主をポイすてするよ。
民主は橋下に利用されてるだけ。

>>262
ミンスごときに手を貸したお前の無能を恥じるべきだったな

あまり正論を言うと民主党の友愛リストに載るぞ・・・

いくら下げろつっても一定以上の人しかなれないんだから　これでいいよ
現業は下げるなり民間で代用するなりすればよいが・・・
何百倍を勝ち抜いて就職してる人たちとFラン卒やらパートやら混じった人らの
給与を比べるってこと自体がナンセンス
まともな国立大↑程度の学歴の人間は基本的に公務員給与高いとか全然思ってないからｗ
ここで僻んでるようなレベルの奴らに公共サービス任せるとかそれこそ勘弁

橋下にもう少し貫禄があればな
いやでも小泉路線で行けば国民が熱狂的に支持するかもしれない
国政へ出てほしいよ
知事とたこやきだけは大阪がうらやましい

国家公務員は後回しでいいよ。
最優先で地方公務員の給料を
大 幅 に 削 減
してくれ！！
金が勿体ないもんマジで！

マスコミもう不要だよ。
フリーの記者が凸してyoutubeにアップするだけでいい。
その際に余計な編集は一切無しにすればいい。

関空発言の件、ここまで腐ってると思わなかったよ。

>>197
そうだよな
ある一定の給料は保障され
年々で民間の景気に左右され
変動する方がやる気も出るように思う

地方は現業を廃止して民間を活用するだけで、大幅に節約できるよ。
ゴミ収集とか、バスとか、電車とか、民間の数倍もらっているところがあるだろ。

>>267
出先機関を地方に付替えて達成するとか言ってなかった？

橋下さん誰でも知ってる事公的に言ってくれただけ。
もっともっと民主の支持母体を公開するべきだよ。鳩山の偽装献金も
多いに関係してるし。　日教組とか朝鮮総連とか、同和だとか
此れ等の団体みんな外国人参政権欲しさ、人権擁護法案欲しさで民主党支持。
民主は正に売国政党だね。

で、橋下はいくらもらってるの？

国家公務員なった連中に話を聞くとマジ酷い。
ベースアップがほとんどない状況。
成果主義もないし、残業も禁止されてるわで、
こんなのなら民間の中小の方がまだましと思う。

>>278
すぐに出来る国家からやるのは当然
地方も追従するしかない雰囲気になるだろう

地方も機械化、簡易化できるところを削っていかないと市県民税高くて
たまらんよ。
橋下も灯台元暗しじゃね？


失業者は財政が豊かな都市部に住所を移すようになって
国内で難民がでそうだよ

国家公務員の給料を２割減らしても
大した削減にならんよ
もともと数が少ないし

それよりも地方公務員の給料を3割削減しろ

このスレ見てると、民主党工作員って公務員にも
かなりの数いるってのが分かるな

こういうのも、ハシゲによるハシゲ自身の選挙対策なんだけどな(笑)

いいこと言った！

流石にこーいうの飽きた

官僚＝国民の敵、の図式をマスゴミを使って国民に刷り込むのが小沢のやり口
将来的に渡って日本の国力を削ぐために

公務員の給与は零細中小企業＋大手＋無職の人の給与所得の平均でなければおかしい。
大手、上場企業を基本とした給与水準は著しく偏っている

>>286
ならない。
ベースは下がってもよく分からない手当で補填する。

>>286
絶対追従しないって
今でも地方のほうが高いのに
追従してないじゃん

そもそも民主党は国家公務員のことは声を高めて言うが
地方公務員のことは一言も言わないだろ
マスコミも同じく

地方の役所に働いてる連中は午前と午後に分けて
給料半分で残りは農業でもやればいいのに

議員数や数多の特権、在日特権剥奪すれば金は浮くよ
叩きやすいところばかり叩いてないでさ

次の参議院選挙で橋下が支持する元横浜市長の中田グループが第３の党ででる可能性あるよ。

いってもたあ

>>290
言うだけなら民主党でもできるからな
裏で外国人参政権を推進してるとこまで同じだ

>>283

内需を破壊した自公詐欺師よりは民主は愛国だよ！売国とは経済破壊した自公のことです。

国家の前に地方、地方の前に独立行政法人、その前に国会議員ｗ

>>286
> >>278
> すぐに出来る国家からやるのは当然
> 地方も追従するしかない雰囲気になるだろう

地方への交付増だそうで、追従する理由がない
そもそも国家公務員の給与に地方が追従するってのなら
今の状況になってないだろう
国家に地方が追従ってのは既に形骸化してるとしか思えん

>>251
公務員様は自分たちが高い給料もらってるなんて思われたくないから、正直には言わないよ(笑)
手当て手当てでとんでもない額もらってる。

青森市はスゴいぞ。
先日、市職員とその家族の私的旅行の費用の半分を市が負担していたというとんでもない事実が明るみになり、手当てが廃止となった。
だが、実はまだニュースになっていないが、市職員の習い事の費用も半分負担していたのだ。
これは市が大事になる前にひっそり停止したが、いずれ明るみにでるだろう。
習い事というのが、ピアノやお習字といった行政に全く役立たない私的すぎるもの。
公務員のタカリ根性はスゴい。

>>295
ならないわけないだろ、国家が下がれば国民の目は自然と地方に向くよ

おまえ公務員か？ハゲ

ミンスがしない理由は解った
しかしジミソがしなかった理由はなんだ？

よく言った！
空気読むの上手いな本当に

>>294
国家公務員の学歴の平均はマーチクラスだからマーチの平均年収でいいんじゃね

>>302
まだ、こういう馬鹿がいるんだね。　

公務員は月30万×12、ボーナス4.5で年収500万くらいが上限でちょうどいい。
そのかわり初任給はもう少し上げてやったらいい
子供に金がかからなくなってからガッポガッポ稼げるようになるのが狂ってる

ただの地方公務員は３割下げろ。
教育公務員は優秀な人材確保のため１割減なら納得してやる

橋本が民主支持とかいわれてるけど、選挙が終わってからずっとＴＶで民主の政策に
ダメ出ししてるよ。ほめてたのは羽田のハブ化くらいでは？
日本が変わるきっかけとして政権交代を支持しただけで、民主の社会主義的政策は
本当の嫌いみたいだね。

アホの民主党ネット工作員　or 狂信・民主党支持者どもが、ここでもさっきから必死になって苦しい言い訳を繰り返しているが、

● 「地方も、国も、給料削減」

これならどうだ？　やってみろよ、”社会保険庁問題”の犯人＝「自治労」はじめ、労組が支持母体の小沢・民主党にも、橋下にも、
どんどんメールその他で、厳しく主張してみろよ。　

「無駄使いを無くす、民主党らしく」

ってな。

地方、地方と言うけれど、条例というモノがあって、給与を下げることなんか容易ではない。
国家が先ず下げて、国家が強権でも振るわない限り無理だ。

もはや男版　田中マキコだな。

>>306
ならないよ
今でもマスコミは地方公務員のことを一言も言わない

>>309
どこの国の国家公務員だよ　認識ﾜﾛﾀ
ロートル組はともかくマーチじゃ地方公務員でもけっこうムリだろｗ

まず政治家が給与カットすべきだよな

>>305
手当っつーのは基本給を抑えるための手段なんだけどね。

>>306
> >>295
> ならないわけないだろ、国家が下がれば国民の目は自然と地方に向くよ
> おまえ公務員か？ハゲ

役所でヒマそうにしている地方に直接目を向ければいいだけのことなんだがなあ
なんでそうならないと思う？

>>317
はぁ？おまえ地方下げたいんだろ？

政府が地方に指図出来ない以上国家から下げて圧力かけるしかねーだろ
アホかハゲ

なんかの漫画で読んだけど、公務員は年に3回ボーナスがあるんだって。
春先に「差額」って名目ででるらしいんだって。

橋下・・・神！

日本が破綻すれば国家公務員の給与も減るんじゃない？

よく言ったの一言

>>315
＞国家が強権でも振るわない限り無理だ。

それこそ、小沢一郎君登場だな。

自治労とズブズブな民主が地方公務員改革に手を付けるわけない

よく言った！このまま、公務員をのさばらせたら、
日本が終わります。

バカ言え。
国家公務員より無能なくせに無駄に高給な地方公務員が先だろう、知事さんよ。

>>322
ハゲはお前

最近は地方の方が少し低いのね。

地方公務員の給与水準
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

ま、いろいろ抜け穴はあるんだろうけど。

>>315
> 地方、地方と言うけれど、条例というモノがあって、給与を下げることなんか容易ではない。
> 国家が先ず下げて、国家が強権でも振るわない限り無理だ。

地方公務員の給与を決定するのは各自治体だろ？
政府が決定できるのか？

破綻するまで地方公務員の給料は下げないんだから国家公務員の給料下げたくらいで同じように下げるわけないだろ
今でも地方公務員のほうが給料高いんだから

【政治】 「民主党、自治労や日教組の支持受けて改革できる？」 自民党が新聞広告…「なりふり構わぬネガティブキャンペーン」とＴＢＳ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243400834/


選挙前の自民党による指摘を「ネガティブキャンペーン」としか受け止められないTBSがマスコミを語るなよw

>>6
文句しか言わないのはお前だｗ

>>334

だから国家もそのままでってか？　おいハゲｗ

俺は若くしてハゲたがハゲを恥とは思ってない
これは一つのヘアスタイルだ

学歴の割には明らかに薄給
外資にこれ以上人材供与してどうする

>>322
こんな無能にハゲ扱いされる国家公務員も気の毒だな
こいつの数十倍は遥かに有能なのに

不景気なんだし下げても問題ないな。
公務員にも危機感を少しは持ってもらわないと景気回復しないだろう。

>>333
強権とは、立法のことです。つまり、法律を作ることです。

>>328
吉永みち子様はじめ、民主党支持者らが熱狂・絶賛している民主党お得意の ”事業仕分け” なら、出来るな。

マスコミ、自治労、民主は共犯
だから、地方公務員の給料なんて下げられないので
マスコミは国家公務員を悪者にして、地方公務員の高給やコネ採用を一言も言わず
民主は国家公務員をちょびっと下げてお茶を濁しているだけ

>>318
> >>309
> どこの国の国家公務員だよ　認識ﾜﾛﾀ
> ロートル組はともかくマーチじゃ地方公務員でもけっこうムリだろｗ

地方公務員なんて高卒がゴロゴロいるぞ

>>337
なんでこいつはこんなに頭が悪いんだろうか

あるべき財政の規模というものをどこにおくか
その「あるべき」が税収などと比較して妥当かどうか
公務員の人件費が税収の何割とか言うのはその後な

国家　地方で色分けしても無駄だ
公務員の枠で２割削減しろ　毎年８兆円は浮くぞ
嫌なら辞める奴も出てくる　定年制も維持する必要は無い
優秀なんだからその都度変更しても生きていけるわ

給与も高いが

人も多い

ハシゲはたかじん委員会で、何を言えば拍手してもらえ『よく、言った！』と、
世間に言ってもらえるか、モバクラシーを勉強したからな。
もう、マスコミに向かって言うんじゃなくて、たんたんと実務的に給料削減し、　
給与も出来高制にしろ。

知事と議院の給料も下げろよ
給料なんて上限一千万でいいんだよ

基本的にごく一部のキャリアを除く国家公務員の大半は県庁や市役所落ちた人たちだから給料も地方より少なめでＯＫ。
その証拠に県庁や政令市は内定辞退者がほとんどいないけど、国家２種や国税専門官は内定辞退を見越してかなり余分に合格出してるよね。

地方公務員の給与の方が問題。
たいした仕事してないくせに住民税ぼったくり。

自治労は地方公務員だから国家公務員は違うんだよと天下りすら擁護してたネトウヨはどこに消えたの？w

国会公務員はムカつかないのかな？

痴呆はコネ採用のボンクラと部落民があんたらより高給もらってるんだぜ

橋下知事の発言を大手マスコミは黙殺してたんだな
http://news.livedoor.com/article/detail/4491470/

>>347
今の時代辞める勇気のあるやつは公務員にいないわなｗ
だからこそ下げるチャンスだと思うんだが

正直な話すると、市役所とか税務署は国民にとって不要です。
あると、転出届とか必要だし、税金納める必要もある。
存在しなければ、自由に移動できて、税金も消費税で回収すればいいだけ

>>348
人は多くない。しかし、人員配置がおかしいですよね。

>>342
> >>333
> 強権とは、立法のことです。つまり、法律を作ることです。

地方分権の流れの現状、難しくね？
特に民主は絶対やらない

>>356
そのとおり！　今ならいくら下げても退職者は出ない

>>323
あー、インフレの時代の遺物ね。
昔は何十万円とかあったらしいけど、去年はゼロだったな。

地方公務員を見直せよな。
まともな試験も無いんだろ？

一律400万でいいだろ。
あとは能力給で手当上限100万円まで。
ボーナスはなし。

国家公務員より地方公務員の給与水準の方が異常なんじゃないの？
給与水準の調整やるなら政治家→地方公務員→国家公務員の順でやればええのに

>>362
国が直接どうこうできない地方に話をそらせるな　ハゲ公務員ｗ

>>361
財団では未だに調整として出している。

とにかく地方公務員なんだよ、はしもとぉ〜！

あ

みんなわかり切ってることをｽﾚﾀｲにしても伸びない法則

国家公務員の死因の２位は自殺だよ
死ぬまで働いてどうするんだ
それを言ってやれよ

民主党ネット工作員　or 狂信・民主党支持者らに繰り返す。

「倒産・リストラと、民間が苦しんでいる中、”事業仕分け”で、地方も、国も、公務員の給料を２割以上、減らそう！」

これで是非、頑張ってくれよ。　２割削減したら、俺も民主党員になってやるわ。（なれるもんなら）
　

「”事業仕分け”で、無駄を省く、民主党」

橋下大丈夫か？
刺されたりしないだろうかとマジ心配。

>>365
知事がどうこうできない物なのか。

国家公務員は地方公務員より激務だぞ。
暇なくせに大金持っていく地方公務員こそなんとかしろ。

>>359
ですから、橋下知事は「やる気があるのか」とキレているのではなかろうか。

>>1
「大阪府職員の平均給与＞国家公務員の平均給与」の段階でお前に何も言う資格はない。
黙ってろ。

>>1
馬鹿野郎、言うの遅いよ馬鹿野郎

まったくだな

あと高卒公務員の首切りもやれ

国家公務員の給与水準は地方公務員の最低賃金水準だからな。とりあえずそこまで賃金落として、独自の手当廃止してから言ってくださいな。
住民税高すぎだろ(笑)

>>365
おいおい、さっきから俺はスルーかよ無能ハゲ君ｗ
お前のご高説ってのを聞かせてくれよ、その足りない頭で一生懸命考えてさ
さっきから公務員バカにしまくってるお前だ、納得させる言葉の１つくらいはあるんだろうな
さっさとしろよ無能君ｗ

年金問題と社保庁と民主党の関係について誰が教えてくれないか？

橋下、国家公務員がどうのこうの言うより前に、
大阪府の職員の給与をどうにかしろよ。

渡りとかもあったんだろ？
詐欺まがいの水増し給与を、
大阪府は職員に払ってたんだよな？

諺に曰く、「隗より始めよ」ってね。
橋下、他人に口出す前に、
身内を何とかしろよ。

橋下はクソガキのくせに威張り腐って不快感はありすぎだが、言ってることやってることは
ことごとく支持せざるをえない。

まず給与を下げる
仕事に見合う給与だった者は退職する
そしたら残った者をリストラし
退職した者を元の給与で迎え入れる

市役所なんかは、もっと機械化して人員もカットして欲しい。
民主が納税者番号の導入を言い出した（民主の唯一のＧＪ）から、行政サービス全般に人手はどんどん
いらなくなる。
一方で日教組を解体した上で、教員の待遇を良くして優秀な人材を集めて欲しい。

何か国家公務員に幻想抱いてる人が多いんだな。
国家公務員行政職の大半は国家２種だけど、あれって公務員試験の中で一番簡単なのに。
よっぽど都庁１類や大阪府庁のほうが難しいし、職員の質も上だと思うけどな。

公務員は給与より各種意味不明の手当てと控除がすごいんだよな
だから平気で自分たちの給与は高くないとか言い返してくるが
実態はものすごく手厚い保証がある

なにをいまさら
だったらなんで民主を応援してたのか

ａｉｃｙａｎｎ

【政治】 民主・小沢氏「私は鳩山首相と会ってません」→鳩山首相「幻の小沢氏とお会いしたと…。現実はお会いました」…会談認める★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260192485/

>>374
> >>359
> ですから、橋下知事は「やる気があるのか」とキレているのではなかろうか。

橋下が言及してるのは国家だよ
現状で政府が決定できる

橋下が府職員の給料下げている時に逆に給料アップさせた大阪市の平松を叩こうぜ

>>381
知事としてはできることはすべてやったと思う。大阪府にも議会というものがありまして、
どうしようもない。

まず始めに国会議員や地方議員、知事らの給料と人数を減らせよ。公務員ばっかに負担させてんじゃねーよ、カスが…

橋下知事、先日民主を褒め称えたのは目を瞑る
民主以外の国会議員になって総理大臣を目指してくれ

>>385
因果が逆なんだよ。
地方公務員給与＞国家公務員給与だから、地方に人が流れてしまう。

国家公務員のほうが、責任が重くて、残業が多くて、業務の負担が重いのに、
地方公務員のほうが給料が高いんだから、そりゃ誰も国家公務員を志望しなくなるわ。

アホかと。

友達が公務員になった奴っている？

財政事情から人件費問題が出るわけで。
国債は打ち出の小槌じゃあるまいし。
日本財政を立て直すなどの成果をあげる事ができるなら高給もらっても問題ない。
地方が赤字なら地方公務員の給与を下げて国家が赤字なら国家公務員の給与を下げる。
会社に貢献できない社員が給与が低いのは当たり前。
国家に貢献できない国家公務員の給与を下げるのも当たり前。
高い給与が欲しければ日本の財政を立て直して効果を出せば問題なし。
政治家も含めてね。

公務員は国民に借金してる身分なんだから本当はただ働きでよいくらいだ

コイツも最近は、芸能界のご意見番、美川憲一、和田アキ子的な立ち位置。政治版。
マスゴミが会見に行くと、何か記事になるような事を言ってくれそうだからマスゴミは嬉々として会見に行く。
左右マスゴミとの完全なマッチポンプ。
ハシゲの言葉が気に入らなければ記事にしない、気に入れば記事にして利用する。
ちゃんちゃらおかしい。

地方公務員のボーナス廃止、国家公務員のボーナスを二倍これでいいだろ

>>387
霞ヶ関官僚に対する嫉妬と目先の利に釣られたから
頭は良いはずなのに協調性がまったくないおかしな人

公務員の給与の何割かをを地域振興券で渡せば良い

>>386
まあ実際公務員になってみれば大したことないってわかるんだけど、他人の芝は青いっていうし外部の人に何言ってもしゃあないわな。
今は普通に説明のつく手当しかないけどね。

給与を下げるのは下策。
これ以上デフレを加速させてどーする。
橋下は馬鹿か？

>>390
そういうことですね。その気になれば政府に出来ることを促しているだけでよね。

>>397
同意だが…
財務省の奴らがやると
国民から搾り取るだけ搾り取って
自分の給料にしそうだな

>>381

『大阪府給与、民間より２万９２６４円下回る』　


大阪府の橋下徹知事が８月から実施している人件費の大幅カットの影響で、府職員の給与水準が民間企業を２万９２６４円下回ることがわかり、
府人事委員会は１５日、橋下知事と畠成章・府議会議長に報告した。通常、１％程度に収まっている民間との給与格差は７・７４％に広がった。
しかし、給与改定の勧告対象となる４月給与の比較では民間よりわずか２０４円（０・０５％）低いだけだったため、府人事委は７年ぶりに勧告を見送った。

橋下知事は８月から一般職の基本給を最高１６％カットし、基本給は都道府県で最低水準に落ち込んだ。

報告では、民間との給与格差について、「影響は大きく、職員が意欲を持ち続けて働くことができる環境整備を進めるよう求める」として是正を促した。

この日、府庁で報告書を受け取った橋下知事は「公務員ほど安心感のある職業はない。府の台所事情をすっとばして、民間と給与を比較しても納税者は納得しない。
台所事情が悪かったら、（給料の引き下げを）我慢するのが普通の感覚だ」と述べた。

（2008年10月15日 読売新聞）

すんません。
叔父が東大出て国家公務員。そして天下りしたよ。

>>108
給料なんざ据え置きがデフォだろjk

国民(最底辺のＤＱＮ除く)以外には負担を増やして
自分たちの利権だけはしっかり確保。
自民もミンスも何も変わらんね。

国家公務員の給与は現状で良い。
それより、痴呆公務員の給与を下げろ!!!
税金泥棒の極みだ!!!

>>394
軽率で青臭い所が無くなればな、ただ奴は知事になる前は格差社会を肯定していたがｗ

>>396
作文だけ書いて土木課行った無能を知ってる。
あと、無闇にウィルスはびこらせたのは地方公務員だからな。これ豆知識。

>>392
何を意味不明なことを。

予算の調製・執行権をもってるのも、公務員の人事権をもっているのも知事のお前だろ？
議会のせいにすんなよ。

橋下△

橋下は風見鶏向きかえるの早いなｗ

仕分け事業もいいが、身内の給料についても話し合ってんのか？もちろん下げる方向で

公務員の職種ごとにもっと給料の格差を付けるべきなんだよ
本来もらうべきじゃない奴が高給もらってるからいかんのだ

てか、いい加減世代間格差が問題だって気付けおまえら
今の若手公務員なんてお先真っ暗だぞ

橋下は外国人参政権賛成派だから×

>>414
ここスレで問題にしているのは給与なんですが・・・・・。

今一番まともに政治やれんのは共産だけかもしれない

外交以外はね

正論じゃねーか。

橋下さんを叩いてる馬鹿は何？

橋下はちゃんと大阪府の公務員給与を引き下げたからな
偉いよ

公務員の給料なんかどうでもいいが、部落枠だけ廃止しろ。
あと超エリート国家公務員の給料は現状の2倍、3倍、4倍でもあげればいい。
彼らなしではこの国は立ちいかないわけだし。
不況時にこそ、自衛隊と警察の数増やせ。
小沢も鳩山も橋本もしね！！！！！！！！！！！！！！！

>>422
国家公務員は激務で給料安い、まず暇で残業もなく給料が高い地方公務員を下げるのが普通

赤字国債の目標減少額定めて達成しなければ国家公務員のボーナス無し
デフレで増えるのはおかしいだろ物価にあわせて減少させろよ

知事のような特別職も大幅カットでいいのかな？
タレントさんは親族に公共事業を受注させてパーティ券収入で還流できるから問題ないかｗ

なんか実態も知らずに国家公務員擁護してる残念な連中が多いんだな。
国の役所は外務省・法務省・警察庁と内閣府だけで十分だよ。あとは全部地方に移管すればいい。
霞ヶ関の事業官庁なんて百害あって一利なしなんだよ。

自治労（９０万人）：地方公務員。連合傘下の組合でゼンセンに次ぐ第２の規模を誇る
国交労連（１３万人）：国家公務員、独立行政法人職員。全労連（共産系）傘下。
国交総連（１２万人）：国家公務員の一部。連合傘下。

よって国家公務員を叩いたり、独法は全廃とか言っても連合はそれほど出張ってこない。
自治労を叩くと社保庁のときのように数百人の雇用のために官房長官まで動かす

地方公務員、議員、市区町村首長が多すぎるんだよ。

まず無投票当選で首長が決まるような市区町村は合併しろ。
無投票当選でなくてもいつも決まった顔ぶれ、その地域の顔役しか
出てないようなものも同様。
それに伴い議員数も削減しろ。

地方公務員はその地域の地方税のせいぜい５０％程度の人件費に
なるまで削減しろ！９０％以上人件費なんてふざけた自治体が多すぎる。

>>407

民間ってどういう民間ですか？
疑うわけじゃないけど、こういう調査はいつも大企業限定だから。
金額で言ってくれたら分かりやすいのに。
それとこれ「手当て」も入ってるのかな？

国家公務員より地方公務員下げろよ。

若い看護師、警官、消防救急隊員は
減らさないでいいと思うけど

選挙前は全公務員の給料を2割ダウンさせると
公言してましたね、鳩山さん。政権交代した
途端、そんな約束は知らん顔ですね。来年の
参議院選挙はかてませんよー覚悟しときやー

平均年収1000万を余裕で越えてるマスゴミの馬鹿が嬉々として国家公務員を叩く様は気持ち悪いな。

国家公務員？
消防や警察とかの現場職以外の地方公務員の間違いじゃないの？ハシシタ

>>435
大した仕事してるわけじゃねーのにな。

>>407

「基本給」が落ち込んでる分
妙ちくりんな手当でお手盛りしてるのが大阪府。

新聞記事が全て真実だと思い込まないように。

労働時間とかも民間と比較して、将来の安定性も加味して、収入の税金減ってることも加味して
民間の売り上げ＝税金でまかなってることも加味して、国の施設使いまくりなのも加味して
下げたんだから、当たり前だろ。既得権益と言わざるを得ない。

>>420
だから給与・手当について予算を組まなきゃいいだけの話だろ。

橋下は違法高金利金貸し業者の弁護でしこたま儲けた銭ゲバ
給料のことをとやかく言う資格はない

橋下に対決する、狂信・民主支持者の言い訳としては、

『何言ってんだ？橋下。　地方の方が、給料が高いだろ！』

確かに地方公務員の給与はもとより、退職金と福利厚生の大幅な見直し減額の必要はかなり高い。

>>435
税金はらってんだから公務員は俺様の前にひざまづけ
みたいな勘違いが世の中には多いからな

下僕のくせに俺より給料高いなんて許せん
みたいな勘違いちゃんが事態を混乱させてる

>>442
民主支持じゃなくてもそう思うだろ。

てめえんところだけ多額の給与を職員に支払っておいて、
それを棚にあげて国家公務員給与を下げろなんぞと言いだしてるんだから。

まともな感覚のあるやつだったら、「まずてめえんところの職員の給与を下げろ」と思うわな。

>>444
消費税しか払ってないくせに

>>441
今、公務員給与の話してんだろ
論点ずらすのやめろ

ま、どーせ、4年持たずに、自民に戻るよ。

国民有権者は、公務員の人員や給料カットについては、小泉圧勝、橋下人気、民主のマニフェストに象徴されるよう、
過剰な待遇、それが腹立つから、票を入れるとこあるから。
カットしない政権が長期政権になるわけない。

その通りかも知れんが、こいつもコロコロ手のひら返すやっちゃな

マスコミは労働時間が大変で使う暇ないくらいだからまだ許される。
5時にチャイムで帰る地方公務員は将来安穏としてるんだから。低くてもいい
将来が約束されてる職場の効率性とか仕事の密度なんか高まることはない
国家公務員が徹夜で考えたシステムをだらだらと事なかれで、互いに按配さぐりながら
夕方五時まで職場にいる仕事
っていうイメージあるけどどうなの？

っつーか、公務員は上と下の差がなさすぎるのがいけないんだよ
国も地方も上はもらってなさすぎだし下はもらい過ぎ
三種とか地方初級とかまぁ高卒なのに試験よく頑張ったねとは思うけどさぁ
逆に地上はともかく国一はもっと貰っていいというか、激務薄給だから天下りで元取ろうとかするゴミも出るんだろ
あと国じゃないけど、地方中級の存在意義はあんのか？あれなくしていんじゃね

スレでは地方公務員給与への風当たりは強そうなんですが、実際にどういった手順で下げれば
いのかね。

>>431
読売新聞に聞いてくれ
たぶん大企業基準だと思う
ただ都道府県最低水準にまで引き下げたのは事実だし
努力は努力として認めてやってほしい
知事も、職員も

これは橋下の言うとおりだな。良く言った！

たかじんのそこまでいって委員会から星が出た。



勝谷とか橋下さんみたいに誰も恐れず本音を言う人間は貴重だよ



応援したいなら乗っかって一緒に騒げば援護射撃になる

公務員の労組が民主支持で民主が公務員改革なんてやらないなんて選挙前から散々言われてただろ
知らないとかいってたら情弱すぎるぞ

>>448
自民党が公務員の人員や給与のカットを主張して選挙をやったところで、誰がその公約を信じるんだよｗ

人員カットといいつつ、独法通じて迂回雇用したあげく、
給与カットといいつつ、各種手当で補填するのが目に見えてるじゃねえかｗ

>>444
左翼マスコミが扇動して、公務員＝権力者サイド＝悪＝日本社会への弊害
みたいな構図にしてるからな。
市役所の職員とか、何偉そうにしてるの？？という態度の奴もいて頭くるが
ここまで公務員を叩くのには違和感感じる。

先に地方公務員を民間（中小企業）並みにしてから文句言えよ。

どうせこの問題も何もわからない馬鹿が騒いで、悪代官みたいな年寄りどもが逃げ延びて、しわ寄せが若い世代にくるんだよ

何故か必要な医療や消防の人数がへらされるんだろ

日本の真の実力者　小沢一郎氏　総勢６００人連れて中国韓国を歴訪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260190026/

↑
費用は税金からですか？

国�Tのキャリア連中は今より給料増やしてもいいくらい働いてる。〜法人に天下りしてるジジィ達の給料が財源な

社会主義国家の公務員の給与が高いのは当たり前だろ！

>>457
自民党が公務員のカットを言うんじゃなくて、たぶん、スルーだろう。
けど、自民党はやっぱり、景気重視だから。
民主のように、雇用安定に尽くすのは良いけど、結果、倒産したんじゃ意味ないと。
他、色んな政策での、特に経済政策でのバカっプリは衆知だろ。
それがボディーブローのように効いて、決定打になるのが公務員待遇のノンカット。
だったら、自民の方が安定してていいわと、みんなが思うようになる。
元々、民主支持者なんて労組以外、いないんだから。

>>458
給与水準の是非であって、公務員を叩いているわけでもない。
給与水準も言われているほど高くないしも職員数も多くないと考えていますが、
腑に落ちないのは人員配置です。あれは自由にできないのだろうか。

橋下も久しぶりに良いことを言ったな

公務員の給料を下げないでどこが仕分けなんだよｗ

国民が大人しいいし無知だから
何も変わらんよ

地方公務員は個人の能力なんか出る幕がないんだから、逆に言えばきつい仕事かもね
全ての手続きは法律で決まってるわけだから、その手続きの案内をする仕事
職場の雰囲気だけじゃなくてが早々に割り切ってしまうだろうから、苦痛な人にとっては苦痛だろうな
民間にいれば成功してやるって気持ちにもなるけど、今はきついけど、そういう意味での希望はあまりないのかな

公務員の前に政治家の給料下げるべきだと思うんだが

民主だから
公務員の給料は下げないし、少子化でも教員とか平気で増やす

高すぎる公務員の給与をたった１割削るだけで、
事業仕分けという茶番で削られた重要予算はすべて無傷で済むどころか、
お釣りまで来る。
公務員という聖域を設けたまま、
国家の財産ともいえる先端技術開発費用を削りまくるなど狂気の沙汰。
民主党が公務員利権とズブズブだから改革など夢のまた夢。
国は滅びるよ。

なんでこういう到底できっこない極論ばっかり言うの？
なんか悪い意味で理想主義者なんだろうなこの人

本来、仕分けよりそっちの方が先だろう

>>466
久しぶりどころかいつも正論。
櫻井女史と並んで日本で信用できる数少ない政治家の一人。

今日、テレ東の夜のニュースで
25%リダクションに関してのアンケートしてたが、50%くらいが賛同してたな。
まじでそのＹＥＳに答えた人は正気なのかと思った。
日本人はどこまであほになったのか？

橋下が総理でいいよ

今度の選挙は「公務員にお灸をすえる」になんのかねw
国が滅びたら結局公務員が悪いってなるのかなw

マスコミ様大勝利

いやいや、下げるべきは地方公務員と地方議会議員の給与だっつの。

公務員の基本給２割カットを強行したら暴動が起きるだろうな

副総理がデフレ宣言しておいて、自らデフレに加担するような真似はできねえっつの
賛同している阿呆をみてると基地外しか賛同してないようだ

公務員の給料を上げるとか下げるとかじゃなくて税控除を見直しして国民の可処分所得を引き上げろよ
官製インフレターゲットじゃ

公務員の給料下げれば解決
しかし絶対に下げることはない
暴動でも起こらない限り

この橋下の発言は高く評価したい！

まさしくその通りだ！

>>7
教員は仕分けしたけど問題なしだっけ

公務員に金をばら撒いても貯金してしまうだろう。
政策とは正反対かも知れないが
景気対策には金持ちや事業家に金を出すこと
そうすれば金が回る。最低でも消費の多い人のところへ金を出すべき

まあ高卒も含めた平均給与と比べても仕方がないが、末端職員(バスの運転手、とか給食室のおばちゃん)とかの給与はもっと下げるべきだろ

労組によりJAL倒産
自治労により国家破綻

組合が力持つと危険

橋下のコメントに爽快感を感じてる人は、今回民主党に入れたんだろうな。
その前は、小泉郵政選挙では自民党に入れた層だろ。

自治労もそうだが検察や警察官僚が
大反対の嫌がらせするんだろうな。
過去の犯罪や不正を暴きだして
マスコミにリークするのは明白だ。

橋下にＳＰつけないとやばいな
過去この問題に触れたやつは終了

JALの年金下げろ下げろといってるのに、
波状している国の教員の年金やらをさげないのはなぜだろう
教員年金平均なんて事務次官級より年金もらってるというのに

人件費20％減らすって言ってたが
全然実現できてないなそういえば

>>464
ないない。

麻生が財政事情も省みず、なりふり構わない景気対策を行ったのはどうしてだと思う？
あれは単に「選挙前だったから」に過ぎん。

民主党がいま支出を押さえ気味なのも「選挙が遠いから」という理由以外にない。
選挙が近くなれば確実に景気を重視してくる。

>>1
大賛成
地方公務員は30ｰ50%減で地域サラリーマンの平均給与並にすればいい
交付税も減らせ税制再建にもなる
国�Tは現状維持国�Uは10%減国�Vは地方と同減がいい

日本は平和で豊かな国なんてのは幻想・おとぎ話ｗ
１０年間で３０万人が自殺してる
これは内戦状態の国より多くの国民が死んでいってる

国家公務員や地方公務員など主戦場で
命を落としながら戦っている勇敢な兵士
その給料まで下げて、地獄へ落とそうとしてるのがバカ下
何も分かっちゃいない
本当の敵は、この内戦を作っている奴と戦いもせずに逃げている奴だ

スレ見てたら地方公務員の給料カットはみんなが合意してるよな
国家公務員の給料を下げるのを反対してるのは今の給料が安いからだよな？

確かに東京の連中は忙しく働いてるし、まぁ給料も東京では薄給な方だし
でも、地方に居る国家公務員は年1回位しか仕事してないように見える

東京で過労死しそうなほど働いてる国家公務員がいる一方で
地方の国家公務員は暇を持て余して目に付く人もいる
反対してる人の本当の敵は身内にいるんじゃないか？

真っ当な批判かも知れないが、公務員を喜んでたたいてる連中ってのはアレな人が多いのも事実なんだよね・・・

自治労が守ってるのは地方公務員だろ
国家公務員はヒーヒー言いながら遅くまで働いてるよ少なくとも本省は

今の公務員の状況は生活保護の連中より
優遇されているから。働くナマポだな。

>>490
ほんと団塊世代以前（団塊含む）の教員て金持ってるよなぁ〜

そのくせすげぇケチなんだよ。
うちの店で領収書切ってくれって奴らほとんど元教員。

マジ官僚とかよりこいつらのほうが性質悪いと思う。
官僚と比べ物にならない人数いるだろうし・・・。

地方公務員だって行政職の上級より高卒市役所職員の方が高かったりするのを是正しろよ

革新系の首長が長く任期をつとめた政令市とかひどいことになってるぞ

>>495
若手公務員の敵は同じ公務員の老害ども
地方も国も基本的には一緒

年金もそうだがこの国は老害に食い尽くされるよ

ミンスに苦情メールしておいた

教員の給料も減らす必要はないな。
いい人材を呼び込むためにはこれ以上下げてはいかん。
数は少子化のあおり減らすべきだろうが。
そんで教員の免許更新制にして5年に1度、屑教員を排除してもらいたい。
5年に1度数パーセントは排除されてくれればいい。

>>421
俺にはわかる。おまえ、貧乏人だろ。同じ匂いがする。

給料を下げるより人員を削減したり評価形態を改めるする方がいいな
あんまり下げすぎて馬鹿ばっかり集まっても困るわ

そして自治労はつぶせ

結局ミンスは超利権団体だったとｗ
まあ、ここを見てる連中なら、とっくにわかってたとは思うがな。
同じ利権構造なら、この不況の折、公務員給与が高くても
何の意味もないな…まだ土建屋利権の方が数段ましｗ
実際国民新党あたりが、公共事業を要求しているじゃないかｗ
公務員が切れない分、ミンスはさらに糞だってーのｗ

ところで知事は

とん蝶知ってるか？しらなきゃ買ってきてもちつけ

そうやってやたらあちこちに喧嘩売ってるのは腹が減ってるんだろう

知事は大阪の問題を解決しろ

>>503
老害教員の社会保障の為若手・中堅教員が苦しんでいる現状。

これに賛成するのは子供とニートと情弱

消防救急救命は給料上げ。
自衛隊は据え置き。
弱い捕まえ易い奴しか対象にしない、働かない警察は下げ。

率先して下げるべきは地方公務員だろ？

国家・地方共に同じルールにして、国家（or地域）の全企業平均所得の前年実績とイコールにすりゃいいんじゃね。

どう考えても地方公務員を先に改革すべき
役所は仕事のための仕事しかしてない奴大杉
公僕としての自覚もあるんだかどうだか

>>506
民間で新規雇用がほとんどない状況で、土木公共事業は失業対策として有効だな。
土建業者、機材レンタル会社、警備員、産廃会社と裾野は広く金が回る。
前倒しでやる分にはメリット大きいし。

>>444
公僕の癖に、自覚無さすぎなんだよなあ。
あいつらほど人に頭下げんで金もらう職種の奴、居ないだろ。

民主党は公務員の味方だからな

>>492
いや、あんた、誤解してると思うよ。
麻生は、リーマンショックの中、やったわけじゃん。
派遣解雇で景気も冷え込んだ今年初頭、やらなきゃ景気が持たない。
あと、公明党がいうから、カネ配ったりした連立のバカな政策があるんだよな。
自民は公明と縁を切って、一党で政権を取り戻すべき。

無論、今のような勘違いしたエリート意識を捨て去った上で、本物の保守、与党として生まれ変わった上で。
国民はそれを見てると思うよ。

ああ、これほんとだよ

ただ地方公務員の給料さげろって言うだけの奴は、何も知らない馬鹿です、って自ら名乗ってるようなもんだが
情報強者wの+でこれじゃあ民主が勝つのも当然だったと実感するわ

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
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　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
　　　　　　　　　　　　ゝ、　　_,.　　　＿丶、:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　|::::`ー―:::'''"´:::::::::::::丶:::_,.::-―::イ
国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/274

在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/post_8018.html#comment-23200478
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/post_8018.html#comment-23200687

>>518
馬鹿でいいから
とっとと下げろw

おいおい、ホントのこと言うなよ。

大阪の知事はカルシウム不足ですみません

　しくしく　ああはずかしい

全公務員が今の給料水準のままなら消費税３０％にしないと税収の確保は無理だろ
いつまで赤字国債で凌げるのかな

昔の給与引きずってんだろ？お金払ってる民間が細ってるのに
もらう方がそのままのはおかしいでしょ
しかも限られた税金は金使う人間に回さないと。
公務員は貯金するだけで景気まったく良くならない。それどころか死に金になりかねない
民間の人間が知恵絞って金まわさないと景気どん底にいくよ

>>522
一年以上ぶりに、そのコテ見た。

地方も国家公務員も民間平均と一緒にしろ

今の水準まで上げたのはどこの党でしたっけ？

民主党もズブズブかよ

まだ弱いな、こんなんじゃ動かんよ

>>516
>国民はそれを見てると思うよ。

今はそんな気がするけど、テレビ、パソコン、携帯電話、この３つの内１っ個でもあれば
楽しいことがいっぱい出来るんだから、すぐに政治のことなんて忘れる。
まして仕事や、勉強で時間の無い人ほど、エンタメに走るから政治家はマスゴミに徹底的に
叩かれん限り、やりたい放題出来るんだよね。

ＴＶ局の平均年収は１２００万円
一般からしたら３倍だが、優秀な人材を得るためには必要な金額
国家公務員の平均年収は７００万円
３割も下げたらそれなりの人材しか集まらないのでは？
税収悪化の時限措置じゃなく、恒久的な方針なら、今なら下げてもそれなりの人材が集まるが、
景気が回復したらみんな民間に行くだろ？平均年収５００万以下の国家公務員なんて
不況じゃなければ相手にしないだろ

公務員の労組って変な略し方、
一般的には自治労って言うだろう。

国の予算のうち公務員の人件費でいくら使ってるんだろ
赤字国債発行して、国民の借金でこいつらの人件費払うなんて勘弁して欲しい

役所の手続きが効率化しないのは、効率化すると大量に要る地方公務員の仕事がなくなるから。
これ否定できる人いますか？もっとメスを入れろ、
複雑な手続きや税体系、郵貯もやっと他行と取引でいると思ったら
元のアナログ回帰してしまうのか？民間の足引っ張って金とってるだけ。

全くだ

>>532
一般人は自治労じゃピンとこないんじゃね？

あれ・・地方公務員の給与のが高くなかったっけ？
まあどっちにしろ、公務員の人件費も削らず増税なんて許さん

>>531
まあしかしTV局の広告費収入は
激減の予定だから
3年後には何割減ってるのやら
しかし公務員は
ま、問題は地方公務員なんだけどね

一般職に限っても地方のほうが国家より100万以上高い

そうだそうだ。公務員の年収を1/3に下げるんだ。

そして余った分は母子加算や生活保護に加算するんだ！

＞そして余った分は母子加算や生活保護に加算するんだ！
敢えて言うがそれでは景気よくならないと思います。くだらない皮肉を言おうとしてるのはわかりますが。

まずは大阪の地方公務員の給料を半分にしろよ
でないと何の説得力もない
まあわかって言ってるんだろうけど

>>516
麻生はリーマンショックの世界不況で景気対策しかできなかったからな
リーマンショックが無ければ上手く財政健全したんじゃないかとも確かに思う

国の税収より公務員の人件費の方が高いんだぜ

いいぞはしもともっとやれ

やるなら生活保護者やニート、高齢無職を公務員として衣食住の現物支給くらいすべき

>>537

＞公務員の人件費も削らず増税なんて許さん

同意！

朝日の社説でも言っているように、事業仕分けで分かったのはあれだけ大
騒ぎして官僚を叩いても焼け石に水程度しか無駄が出てこなかったということ

極端な主張で特定の集団を悪玉にしてリンチすると、国民は一時カタルシス
を感じるが、麻酔薬のようなものでどんどん本当の病状は悪化する

民主党はマニュフェストで国家公務員の給与を2割削減するって
言ってなかったっけ？

民間の御前等は我々公務員の奴隷だからな
我々よりはるかに低い賃金でも一生懸命働き
我々公務員様を生かす為に真面目に納税しろよ(^o^)

地方分権にして財政移譲したらほとんど地方は財政再建団体指定されるぜ

今では地方公務員のほうが水準上だろうが

鳩山みたいにコロコロ変わるんだなｗ

大阪市職員労働組合、民主・稲見衆院議員の秘書２人に給与
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091207/crm0912071411012-n1.htm

大阪市職員労働組合（市職）が、市職出身で自治労大阪府本部副委員長も務めた民主党の稲見哲男衆院議員（大阪５区）の公設秘書２人に給与を払っていたことが７日、産経新聞の調べで分かった。



公務員改革、再来年以降に＝通常国会への法案見送り−政府方針
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009112400008

公務員の降格人事や給与引き下げを可能にするための公務員制度改革が先送りされることで、
公務員人件費の抑制は一層難しくなるとみられる。

＞焼け石に水程度しか無駄が出てこなかった
公務員は長期的な計画で取り返しの付かないほど膨大な無駄な投資をしてしまっているのだよ、
投資してしまった設備投資はすぐに引き返せない。
民間でも同じですが、結論から言うと最初に削れるのは人件費、トヨタもやってますが
それの善悪はべつとして、公務員の給与が最初に削るべきところだと思いますが
橋下知事は極端なことは言ってないと思いますよ

>>543
去年の夏のリーマンショックの凄さは、アリコとかのAIGの株価がゼロに近くなり、
日本の銀行よりデカイアメリカの銀行が倒産しかかってる事態。
それを速やかにバックアップして経済的安定と信用を取り戻した。
無論、それは日銀や財務省と連携した上でのことだけど、双方、意思が一致したからでしょ。
今、民主は、意思が一致しない。
こんな不安定な経済をやる政権が持つわけないんだよ。

何で「国家」公務員なんだよ
給与水準高いのは地方公務員だろｋｓｇ

＞公務員の人件費も削らず増税なんて許さん
俺も同意！
まずは官僚の人件費削減からだ
赤字の会社の社員はまず給与を下げるべし
つか国家公務員も地方公務員も解雇ないのだから民間平均のやや下と連動するような法律をまず作るべきだろう
民間平均のやや下と連動するなら違法でもなんでもない

＞550
安定志向の公務員になった以上、多少馬鹿にされるのは我慢していただきたい

公務員の給与を維持するためにみんなで増税に付き合うとは・・・
このままだと日本の未来も暗いよね。

地方公務員の方がもっと癌だ。国家公務員行政職(外務省を除く)は、
基本的に試験と言う基準によって広く採用されている。

しかし、地方公務員はコネ採用が多く、酷い自治体だと特定団体によって
斡旋された人しかほぼ採用されない。

地方公務員の給与こそ、地域の平均給与にもっと連動させるようにしないとダメだ。

民間は軒並み年収２０％ダウン


公務員は２％ダウンだけ




ここから考えましょう


デフレの物価下落率を加味すると公務員は実質『今年も給料アップ』です



鬼畜でもここまでやらないと思います



反論ある寄生虫はかかってきなさい。論破します

>>557
国家公務員もだけど
まずは地方公務員からだよね
橋下さんはどう思ってるのかな？

景気が良くなれば税収が増え高給に。
景気が悪ければ税収が減り低給に。
本当に優秀な人材は成長分野で日本経済を牽引してくれた方がいい。
結果が給与に反映されないから財政悪化になっても平気な顔で減給なんてとんでもないって考えるわけで。
優秀な人材を無駄使いしない為にも能力に応じた給与にすべきでしょ。

>>541
いやいや、その方が確実に景気は回復するよ…数の論理。
現状システムで最も怖いのは年寄りと公務員の節約or貯蓄志向。

一部公務員が激務で薄給じゃやってられないってのはよくわかる

なんなら賃上げしてもいい
ただ、能力給にしろ

そして天下りなんて不透明なことはやめい

地方は勝手に財政再建団体になればいいが国は国民皆が莫大な借金を払うはめになる

地方公務員て能力給にできるのか？成績とかないだろうｗ能力が測れないｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　↑の話は本質を突いていたということになる。

橋下と民主が最近TV討論でこの議題でやりあってるの見たけど
民主は来年公務員改革するそうだよ。嘘かほんとかしらないけど

地方も国家も賃金さげればいいだろ

>>568
なら成績を反映できるシステムにすればいい
予算を使い切るんじゃなくて、効率的に運用できる人間が評価されるシステムに
民間にできて公務員にできないわけがない

そうなるように民主に期待したんだが・・・
やっぱムリっぽいね

>>566
一部公務員が激務で薄給

よく薄給って言ってるけど、民間と比べて薄給なのか？というのが気になる
ついでに激務の方もね
それなりの激務で手当が山盛りだと、同情の余地はない

痴呆工務員こそ日本の癌
地方の借金いくらだよ
給料だけは一流企業並み

民主だったらやるでしょ、ここまで中堅の人が真面目にやってんだから。
レンホウとかき真面目すぎて嫌だと思ったけど、今までの政治家にはなかったことだと思う
小沢だって選挙勝てなきゃ意味ないし

>>567
単純解釈…
地方再建に投資される税金は？地方交付税は？
他にもあるぞ。
国も地方も関係無い。

地方公務員もよろしくお願いします

既に潰れた夕張でさえ国に援助しろとか年収400万とか救いようがないね

>>572
>>568は、コネ採用や特殊枠の地方公務員には「能力が無い」と言ってるんじゃないか？

>>557
国家の方を下げないと地方も下げられないんらじゃね

>>573
国家公務員の中でも学生時代も勉強しまくって国立言って職場いっても
事務処理能力高い人だらけ、かつみんなキッチリ仕事してくるなんて職場で
深夜まで法律作ってる人は若くして給料もらうとダメになるから薄給で・・
と言うのは実際ある。
少し前までの地方公務員はほとんど勉強しなくてもなれた。その世代がかねもらいまくってる
と言うのが膨大な額になってる

国家公務員じゃなくて地方公務員だろバカタレ

>>573
民間だって仕事のきつさと給料が比例してるわけじゃないわけで
てか、公務員給与も異常だが民間の雇用もいい加減なんとかすべきだろうに
日本人はサビ残好きが多過ぎる

>>580
関係ない。

この不景気に民間に就職した時点で自己責任だろ
公務員になる人間はちゃんと先を考えてるんだよ
景気は民間の責任だから公務員を責めるのはお角違い

いつも真っ先に叩かれる国家公務員(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

連中は東大出のエリート
民間行ったら今の三倍もらえるのに給与引き下げなんて狂気の沙汰
地方公務員は下げてヨシ、国家公務員は天下り潰すかわりに給料上げてやれ

>>564が言いこといった！それでこそ、健全な気がするわ。

>>575
民主の理念は買うけど、画餅だろ

つーか小沢さんの独裁体制はなんとかならんかね
新人議員に対する統制にしても、あんなもんは民主主義じゃない
新人は中身がありませんって自白してるようなもんだ
選挙屋としては非常に有能だが、政治家としてはどうなのかねえ

下げるのは難しいのだから、一先ずリフレで公務員の給与を据え置けばよかろう
法律で給与水準が決まっている以上、例えインフレ経済下であっても、議会を通さないと賃上げは出来ない
デフレギャップ40兆を早急に解消して、これから先年5％の物価上昇を起こせるなら、デメリット以上に様々な問題が解決する

この場合、民間は民間で勝手に一次産業から順に賃金上昇圧力がかかってゆく
結果サービス業よりも製造業のほうが高所得になりやすく、現業重視の物作りに回帰出来る

今の日本の法律はデフレを全く想定していない
公務員給与問題や正社員待遇問題なんて、毎年２〜３％の物価上昇がある経済下では起こりようがないのさ

ま、ハシゲはテレビ局と契約書交わしてまでギャラ取ってたくらい金にガメついし、
一生分くらい既に稼いでるだろうから、　
公務員の立場に敢えて立てば、　
『おまえに言われたない』って気持ちもわかる。

>>587
国�Tは東大生に人気無くなってるよ。

国家公務員、いわゆる官僚の適切な給与とは、どのくらいと言いたいのか。
この記事書いてる産経新聞の社員より安いわけだが。

>>585
不景気になってから公務員になった人も一緒に批判されるのは違うかもね
最近のは倍率高い試験だしな。
ただ景気を左右してるのは民間だけじゃなくて世界経済だから。
民間の給与を参考にして作られてた地方公務員の給与が、高止まりしてるのは
既得権益といわざるを得ない

サヨク政党の最大のスポンサーは働かない公務員です。
あとはアカマスコミの高給取りとかな。
弱者が心配らしいけど自分のお金は一切出しませんｗｗ

>>589
立派な民主主義だよ…自公政権も同様。
民主主義とはそんな物。

公務員の給料削減して、社会保障の格差を無くせばいいだけだろ！
どっちも民主は簡単にできるってホザイてんだからサッサとやれよ！
今さら難しいとか言ったら、それは単なる無能なので即解散！

必要な事業やるのに税収足りなければ増税はあたりまえ
民間が公務員給与に手をつけるな
俺らは承認された事業をやってるだけだ
評価もなにも住む世界が違うんだよ

>>596
まあ五十歩百歩であることは違いないねw
公明なんざ選挙絡みで関係したときはこいつら正気かと思ったわww

要は、ツテ＆コネがはびこり過ぎたんだよ…
一旦、リセットが必要。。。

給与削減と脅威の錆残が知れ渡って国家公務員になろうとするやつが絶無になってるのにな
国2とかどこにも引っかからなかったやつの滑り止め扱いだし

議員の給料水準と公務員の給料水準下げることが事業仕分けではいるべき

ここに切り込むのが遅いのはありえない

公務員の年収の上限は、生涯賃金で１億円までとすれば良い。

橋下はまず公務員の給料を下げてから仕分けをやったのに
民主はまず仕分けから始めた。なのに国民の支持はいまだに高いのが
気にくわないのだろう

うちの兄弟見てたら深夜まで働いても下げられるんじゃ気の毒だな。

橋本の給料下げろって言ってる奴はアホか？

別に橋本個人は引退した後もこれまでの貯金とキャリアでくっていけるし問題ないだろう
だけど強力な権限をもつ人間を安く使うと
小銭で転ぶ（賄賂や横領）可能性が高まりすぎるだろ

おまえらが年収200万で毎日数千万の現金扱って
懐に入れる手段があったらどうするよ？
おまえらの年収が2000万の場合と同じ答えか？

あと大阪府の来年度採用者が7,8割女になってるんだがあれはいいのか？
ぶっちゃけ男の優秀な奴に避けられてるだろ

>>585>>598
話にならんおまえ

>>573
どこの民間が相手なのさ
民間ひとくくりでもまずいでしょ
コンビニ店員は民間、半端な中小だって民間、土建屋だって民間
でも、少なくとも国家公務員はそういう民間と同レベルじゃマズイだろ

仕分けするところは公務員の給料だな。

>>602
いや手順としてはアリだと思う
まず事業仕分けの段階で協力を得ておいて
その次の段階で公務員給与カット
つまりだまし討ち

税収が減ってるのだから給料下げるのは当たり前。
それどころか、いつでも首切れる様にスト権渡して
やれよーＯＫよー

>>606
朝日新聞の給与が高い理由　とまったく同じ話しをしてるな君は。
んじゃ国家公務員も賄賂で転ばないよう高給を維持しないと。

＞承認された事業をやってるだけだ
減給される運命でしょうな

問題は最もレベルの低い地方公務員の給与水準
縁故の無能ですら下手すりゃ国家公務員超えるレベル
しかも多額の地方交付金
フォーカスされない一番腐ったところ

>>606
国家公務員も権限はでかいんだが

>>613
だから高給なんじゃねーの？
時価に金を触る部署なんだし

しかし、無かった事になる予感

民主党の政権政策マニフェスト

○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、国家公務員の総人件費を２割削減する。
○定年まで働ける環境をつくり、国家公務員の天下りのあっせんは全面的に禁止する。
○公務員の労働基本権を回復し、民間と同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

民主党の天下り対策は

（１）省庁による再就職あっせんの全面禁止
（２）「肩たたき」と呼ばれる早期退職勧奨の慣行廃止
（３）公務員の定年を段階的に６５歳まで延長―が３本柱
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000841.html

何を今更解り切ったことを言ってるんだぁ？
国家公務員よりテメェのところの地方公務員の給料を下げてみろってんだよ。
それこそ、民主党の本丸自治労じゃねぇか。

そもそも政治家がいかに理想を語っても実務レベルの公務員のバックアップがないと仕事ができない
給料だって実質お手盛りみたいなもんでしょ

公務員にも世情に合わせた経済観念持った人間の監査が入るべき

正直地方公務員平均いくらもらってるの？年代別だとすごそう

>>622
年代別だと若年層のやばさが露呈するから公表できません

つーか前政権の自分党だって下げなかったじゃねーか。

蓮舫　「仕分け　対象外です」

全てに一本、筋が通ってる人間が言ってるならまだしも、
ハシゲが言ってるからね。

何でそう思うかと言うと、情勢が変われば真逆の事も言いかねない奴でしょ。ハシゲって。
結局、こんな事言ってさ、つまるところ得する(票)のは橋下なんだもん。
石原は得しない事も言うけど。

>>624
だからしがらみのない民主に期待してるんじゃないか

>>622
そんなことしたら団塊が叩かれるの分かってるからマスコミは追求しませんし自治体も公開しません

>>613
まず権限に見合った給与は必要だろ
それで個人の能力に見合った権限を与えるようにすべき

しかし
国家公務員のほとんどはたいした権限なんかないんじゃないか？
裁量が働きまくるなら内部統制に問題があるだろ
朝日もなにも権限を監督する機能の問題な気がしてならん

こいつアホだな。
みんなで貧乏になってどうすんだよ。
公務員の給与水準上回るくらい景気回復させてみせる
くらい啖呵切れんのかね。
いわゆるルサンチマンという奴だね。

15 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:29 ID:Ht8YU9jE
さあ冬はどうなるかな・・・

東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・


夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm

夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給　／佐賀　http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html

夏のボーナス：県職員、平均８２万円　０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減　／奈良　http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html

夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円　／埼玉　http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html

夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円　／千葉　http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html


ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。

横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。

>627
ところがどっこい、国家公務員と地方公務員の労組、自治労は民主の支持基盤だったりする。
だから恐らく無理。
これまでの自民でも無理だったし民主でも無理。
この国は破綻するまで公務員の給料は高止まりする、と予言しておこう。

16 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:55 ID:Ht8YU9jE
地方にいくと官民格差が半端ない

宮城県民間　夏のボーナス平均　３６万円
宮城県職員　夏のボーナス平均　８７万円（民間の２．４倍）
仙台市職員　夏のボーナス平均　７８万円（民間の２．２倍）


【宮城】夏のボーナス平均３６万円・・・２０年ぶりの低水準
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590039/
県内に本社機能がある企業の今夏の一時金（夏のボーナス）が、
１組合あたりの平均額が３６万５６６３円（１・５３か月）にとどまったことが、
県のまとめで分かった。平均妥結額が４０万円を切ったのは１９８９年以来、２０年ぶりとなる。

65 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:35:57 ID:K001hram0
公務員と民間と分けて平均出せよ

66 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:37:43 ID:OUj6Yzpa0

宮城県民間　夏のボーナス平均　３６万円

宮城県職員　夏のボーナス平均　８７万円

仙台市職員　夏のボーナス平均　７８万円

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm

宮城県内の官公庁で３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。一般職の平均は宮城県が前年同期を６１９３円（０．７１％）下回る８６万９２３２円（４３．５歳）、
仙台市は８万７２９８円（１０．０７％）減の７７万９５０９円（４３．７５歳）だった。

もう自民が自民がは聞き飽きたよ。
あいつらはもう政治の中枢から追放されたんだよ。
今は与党の民主が何をやり何をやらないかだろ。
明らかに算出方法が間違ってるんだからまずはそれを正せ。

>>620
自治労ネタか…本気で民主票田と思っているのか？
半数は自民党＆と思った方が良いぞ。

国家公務員の労組ってなんだ

橋下みたいな地方知事ごときが国家公務員の給与に口を出してんじゃねえよ
橋下は自分の責任範囲で仕事しろ

>>632
国家公務員の組合は自治労とまったく関係ないからな
全労働なんか共産系だし

国家公務員改革について
「給与水準を引き下げないといけない。
退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、
民主党が公務員の労組から支援を受けているから」]

なんという直球ｗ

公務員の給与が財政を圧迫してるのは明白だろう。

まあ公務員は一応働いてるからな。
事業内容不明の天下り団体を無くすほうが先決では？

公務員てあんなに人数いらねだろ

下請けでできる事は民間に委託して人減らしすべし

橋下さん叩きが多いけど、とりあえず過激発言して問題提起するのは彼のいつものやり方だろ
そんなに目くじら立てることもないし、何もなくスルーされるよりはいいと思うけどな

まあ反発もご愛嬌ってかw

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/K2.html
国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　　２０００年　　　　　　２００３年　　　　　０３年21位〜　
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　　早稲田大　２６１　　早稲田大　３６１　　熊本大学　９９
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　　中央大学　２３８　　中央大学　２４０　　新潟大学　９１
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　　日本大学　１７３　　立命館大　２２４　　大阪市立　８８
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　　立命館大　１６９　　明治大学　２０９　　筑波大学　８６
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　　明治大学　１６４　　名古屋大　１８０　　千葉大学　７８
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　　東北大学　１６１　　東北大学　１７８　　東京理科　７６
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　　同志社大　１５７　　日本大学　１７７　　横浜国立　７２
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　　北海道大　１４４　　北海道大　１７６　　東京都立　６９
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　　広島大学　１４３　　同志社大　１６９　　愛媛大学　６８
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　　九州大学　１４０　　神戸大学　１６８　　琉球大学　６７

11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　　名古屋大　１２３　　九州大学　１５５　　東京大学　６７
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　　神戸大学　１１７　　岡山大学　１５３　　山口大学　６７
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　　岡山大学　１１０　　広島大学　１５１　　北海学園　６５
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　　関西大学　１０５　　関西大学　１５０　　鹿児島大　６３
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　　金沢大学　１０２　　法政大学　１３４　　福島大学　５９
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　　北海学園　　９０　　慶應義塾　１２８　　香川大学　５８
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　　京都大学　　８８　　大阪大学　１１０　　静岡大学　５７
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　　大阪大学　　８７　　金沢大学　１０５　　弘前大学　５６
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　　法政大学　　８５　　京都大学　１０３　　山形大学　５３
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　　熊本大学　　８１　　立教大学　１０３　　青山学院　５２

橋下は知事に就任してまもなく
元幹部職員にまで退職金返還しろって騒いでたからな。まあ自分の退職金も半分にするって公約してるけど
ぬるいよ

まぁいいんじゃないかな。
日本がどこまでどうなろうが知ったこっちゃあねぇｗ

20代のワープアと50代地方公務員の格差がすごいよな
電車では20代ワープアに席譲れよ、とコピペであったが、
と言うのも納得

財政圧迫してるのは公務員のせいじゃないだろ
バブル以降の度重なる自民の景気対策が原因
景気対策した後は民間の増税が筋だ

橋下よく言った！

本当の事を言うのは簡単な事のようでなかなか勇気の要ることだ。
ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

痴呆公務員の無駄な高給のほうが問題だろが。

官僚ばかり槍玉にあがってほんと可哀想だわ。

>>649
公務員の天下り先のせいですね。

つーか、言ってることはそれなりに正しいだろうが
あいつ自身が金持ちだからなあｗ

http://www.youtube.com/watch?v=SLEZZxnNxxc

>>1
自民党時代も給料引き下げできなかったのは
自民が労組と繋がりがあったからなんですね、へえ

>>641
その両方をやって、幾らくらい削減出来るかだな。
それでも赤字国債必要とか言うなら、今の支持率にも文句は無い。

これにGOサインだしたら民主支持してもいいかも知れない

ごめんやっぱこれだけじゃ無理

>>649
＞財政圧迫してるのは公務員のせいじゃないだろ

この当事者意識のなさは異常

>>652
共済年金もあるでよ。

これは正論
世間の給料水準は軒並み下がってるのに公務員だけは変らないのは暴動が起きても不思議じゃないレベル

>>649
初めて反論らしい反論が出たきがする
橋下はどう考えてるんだろうね
ただ、このスレでは公務員のせいだとは誰も言ってない、
地方公務員の給与水準は民間を参考に決まるはずなのに高止まりしてるのだが、
民主の支持基盤が公務員だとかでできそうにないというような話になってる

＞景気対策した後は民間の増税が筋だ

それもちょっとなぁ・・・
「景気が回復したら」と言うべきでは？

地方も国家も必要
規制で守られている新聞社やテレビ局のマスゴミ関連もな

国家公務員改革について聞かれたのに
地方公務員の給与を話題にしないでしょ・・。

国家公務員より地方公務員の給与を〜って言ってる方は
スレタイ見ただけで反射レスしてるだけだろw

公務員人件費って国・地方合わせて30兆円くらいあるよな。
2割カットすりゃあ6兆円浮くだろ。仕分け作業なんかバカらしいくらいの効果だ。
まあゴ民主が自遅漏や日狂組の反対押し切ってできるわけねえけどなｗ

次の日本侵略のための布石発言が出た。この裏で何かをやっている。

関空を米軍の基地移設発言、よく覚えておかないと。
沖縄取られたら、九州なんかすぐだよ。弱ってるんだから。
あと、民潭に土地、格安で売ってなかった？

どうやって、母子家庭でラグビー全国大会まで行って、帰りにうどん食べれたのか、
そこの経済状況を説明責任ある。どうなってるの？

何でもかんでも人件費削ればいいとかいうアホ思考が何故か労働者にまで蔓延してるのが
いまの不景気の元凶ってことにいつ国民は気づくんだろうね

>>661
積極的な民主支持者からすれば、まともな反論かもしれないけど
無党派層からすれば、んなことより現在の与党たる民主の政策が問題だよ

死に体の自民の糾弾よりも、与党民主党がそれをどうやって解決していくか
それが目の前の問題でしょ

俺は発狂するくらい勉強しても東大落ちのバカ田大学だったから、
国家公務員（官僚）の給料よりも地方公務員削減の方が緊急の課題だと思う。

やっぱ東大はすごいと思うから。アスリートがもてはやされるんだから
それよりも競争率が半端じゃない勉強のトップっていうのも一つの達成だよ。
東大でも使えない奴がいるのはその通りだが、一つのことを極めた奴が
それ以外は全くの能無しってことは現実あまりにも多くいるだろう。
ただ勉強はそれに比べたら応用が利くからアスリートほど能無し率も高くなし。

しかも国家公務員は東大だけじゃなく、国家一種にも通らなきゃいけないわけで。
そこまで努力が必要で、しかも地方公務員の数倍以上の激務と責任が課されて、
それなのに現状年収1000万とかその程度。これ以上下げたら誰も目指さないって。
日本の官僚を無能だらけにして、それでいいとは思えない。

民間の平均年収が430万なのに、地方公務員は650万なんだろ？ここじゃね？問題は

>>658
国家公務員の人件費も含めた通常の経費は税収の範囲内でまかなってるからな
赤字国債はすべて民間の景気対策に使われてるっていう事実から目をそらすなよ

公務員の給料下げると民間はさらに下げてくるからなあｗ
これぞ賃金のデフレスパイラルや

役所に何らかの関わりのある人なら分かると思うが
フツーの公務員はかなり厳しい環境に置かれてるよ。
楽な生活はしていない。

ぶっちゃけてんなぁ。ｗ
ただ、国家公務員だけでなく地方もな。
単純な平均給与でなく、各種手当てがこりゃまた凄いし。
予定されてる子供手当てなんて貰った日にゃ、何重取り？ってな感じだし。

いや、優秀な役人には出して良いとは思うんだよ。基本的に。
ただ、こんだけ国家財政・地方財政苦しいとなったら、悪いけど、そこに手を付けないとねぇ。

公務員の給料って上がりつづけるんだっけ？
50歳くらいで打ち止めたらいいのに。

>>649
税制に関して言えば貧富の差が増してきたので、また昭和の時代の累進課税に戻すべき。
なぜか左翼の方々はこういう議論をしない。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm

こりゃ日本最悪な国になりそうだなｗ
悪魔に魂売った奴はまじ死ねよ。

【政治】 「民主党の議員と自治労系労組の距離感に疑問」 〜大阪市職員労働組合、民主・稲見衆院議員の秘書２人に給与　“献金”批判も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260163750/

>>673
手当手当って言うけどよく叩かれる行政一般でそんな特別な手当てあんの？
せいぜい地域手当くらいだろ？
一番額的にでかい残業手当が大半カットされるってのに

国家じゃなくて、地方だろJK

ちなみに被差別部落の正体は、明治維新でリストラされた公務員が作ったスラムな。

こういう事を言ってくれた方が　民主党もやりやすいよね
公務員の給料カット　地方も国家も

橋下よ

まず自分のペニスを落として

自らタダ働きしろ

話はそれからだ

国家公務員なんだが。

20代若手よりも役に立たない50代上司たちを何とかして欲しい。
給料は倍もらってるのに、仕事能力は半分以下。

給料高いかなぁ？
大卒20〜30代は、こんな給料でよく結婚するなと感心する。

>>674
以降、下げだよ。

結婚して子供を二人もってマイカーを２台所有して持ち家を建てる。
一昔前は「だからなに？」的な当然の人生だったろうけど
これが現代ではとても贅沢な話しになってるから。
公務員は厳しい生活を迫られてるなんて言ったらぬっ殺されるよ。

>>653
貧乏人が知事とかありえないだろw
少なくとも公立の北野高校出で、弁護士、テレビ出演までこなした成り上がりぶりはたいしたものだと思う。

すでに橋下政権が始まってます。

>>672
民間は死人が出るほどだし、病院通いも多いからなあ。
そのうえ、地方でもマイホームに手を出すのは、公務員の方が早い気が・・・。
大体、役人目指すのが将来の夢って、どんだけ時代後退してんだ。

>>669
禿同。
一部の庶民やマスゴミがが官僚を目の仇にするのは、高給だからというより（というほど高給でもないワケで）、
学歴や権力へのルサンチマンだろうな。
それに一部政治家が乗っかって人気取りをしている。

公務員の賃金は下がったんだけど？橋下ってバカなの？無知なの？

公務員職員やこれから志望の者は三年間イラクでボランティア派兵経験者にしろ

>>683　前半は同意
後半は
114 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/10/08(木) 19:03:22 [夜] ID:C9arUFACO (携帯)
うちの主人、消防士四年目

手取り２５万。毎月赤字…

配偶者、扶養手当てなんて数千円とかだよ。
周りの友達に「40万はもらってるよね？」とか言われて顎が外れそうになったわ。

子供は一人っ子で我慢するしかないかな。

115 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 19:39:08 [夜] ID:auzshENv0 (PC)
>>114　だったらかわってくれや　退職法にふれなきゃ一生公務員でいられ、
倒産の心配もない身分なら２０万でもいいぜ。

せっせと財産形成してるだけだろ
景気に貢献もしてないし下げて良し。
パーっと使う人に回せよ （俺）

北欧は公務員の給料すっごい安いって聞くけどほんと？

日本の財政がどこまで悪化するか楽しみｗ

橋下が選挙区だったら投票するわ

景気対策ってのは景気が良くならなければ対策にならない
景気改善による税収アップがない景気対策を何度も大量の赤字国債を発行してきた自民の失政
公務員に責任は全くない

日本も昭和30年代までは公務員の給料は低かった。

>>692
その115は、消防士ってのを見落としてるな。
日々の鍛錬と危険な現場出動、規則的だが不規則な勤務形態
本当に20万でやるんだろうか。

(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!が、友愛されっぞ。

橋本さん本人も危険だが、この人、子供たくさんいなかったっけ？
子供全員にＳＰつけるべき。

>>670
↑バカ発見！
こういうバカ公務員は時給600円くらいでいいだろ？

>>694
こないだNHKでやってた、ロシアの山火事専門の消防士は,月５万っていってたなあ。
あ、北欧じゃないなｽﾏﾝorz

>>693
爆発的な文明発達が出るまではバブル頼み。
車〜家電
土地〜株

共済年金か、退職金かの、選択性にすれば良い。
両方貰う、根拠が無い。

>>688
それはあるけど乱暴な言い方をすれば、「民間全体」と公務員を比べれば
公務員の方が（一般に）勉強してきた奴が多いからな

>>692
消防士って24時間勤務とかな上に訓練訓練また訓練なんだが
しかも出動ごとに死の危険
そいつ20万で本当にやれるのかね

道路の補修もするし、消防訓練もするから税金ゼロにして。

>>697
責任はないとしても、無能な割に給料が高いんだ、とくに地方公務員は。
だから減らされて当然、というだけの話。

減らさなくてもいいから、人数を半分くらいに削れよ。
増税とかはすぐに「欧米は〜」とか言うなら公務員半分に削ってもまだ
欧米に比べて多すぎるくらいだ。

>>692
ま、同じ学歴なら民間行った人の方が圧倒的に高いからね。
でも消防士は基本高めかと…。つか、国家公務員じゃなくないか？

その嫁が専業で、25万でホントに赤字なら能無しっぽい…。同情するw

完全に正論だな
事業仕分けなんかしなくても
公務員の人件費を民間と同水準まで引き下げれば兆円規模の財源が簡単に浮くのにな
まあ民主党だけでなく自民党もやらなかったわけだが

今の日本には「削れ」とか「減らせ」という声しかない。
今後のために何を増やすべきかを考えるのが一番大事だろ。
そうすりゃ、減らすべきものはおのずと決まる。
コストカッターなんて、やれば誰でもできる。
そんなことに拍手喝采しても、歴史的な意味はない。
だから、事業仕分けは全く評価しない。
創造性のカケラもないから。

公務員が国のガンなのは明らか。財政のガンでもある。

民間ががんばって作った金を吸い付くし続けている

>>710
ボーナスがあるんだぞ…

>>710
消防士、警察官は地方公務員だよな。

国家公務員は入った瞬間は秀才だが、年月を重ねるごとに無能になり金銭感覚が麻痺してくる

別に消防士全員が危険な役割するわけでもないし
町の消防団で民間人が加われば十分でしょ。

>>712
>今後のために何を増やすべきかを考えるのが一番大事だろ。

税金。

日本の労働者はマゾだから公務員にならって俺たちの給料も引き上げよう
とは考えず、公務員だけ給料が高いなんて許せない、
おれたちと同じにまで引き下げよう、と考える
どうしようもない卑屈民族である

民主は天下りも渡りも容認だしな。１４年経過してればＯＫという
前例作ってしまったし。

公務員の給料や退職金のカットで締めつけるより
ふざけた天下りや安易な縁故採用を厳しく制限した方が
いいと思う。
賃金カットもある程度は必要だが、やりすぎると逆効果な気も

赤じの素

まあたしかに高すぎるから下げるのは当たり前なんだけどなｗ

公務員の給与って、国と地方を合わせると32兆円くらい必要なんですよね
税収が32兆円を下回ったら、どうするのかしらｗ

>>716
事業仕分けの答弁で官僚って奴がいかに馬鹿かよくわかったわ

>>712 個人に金を持たせるだけだよ。そうすれば好きなように使って面白いものに金が集まる。
馬鹿官僚が産業を特定するなんて有り得ない。

参院選はもうダメだろ民主

マスコミも徐々に支持率下がって欲しいというのが垣間見えるようになった
支持率高いと叩きづらいからねぇ〜ｗ

評論家や学者もほとんど批判的になってきて擁護してんのは
鳥越・アカヒコメ・キンキンぐらいｗ
もうだめだろｗｗ

民主じゃ無理だな。新政党による次の安定政権に期待。

共済組合から無利息に近い金額で住宅ローンを組めるし、目に見えない金額が馬鹿に出来ない。

健康保険制度や年金制度だってかなり弄れるはずだろう。てか公務員は国保と国民年金基金に移行するべき。

>>719
民間企業に通貨発行権を与えるならば、その意見も正論かもしれない。w

無理無理

夏と冬のボーナスが満額とか、退職金が満額とか、時代錯誤も甚だしい。これらを無くすと、公務員が真に「平均的な」給与になるんだがなあといつも思う。

国家公務員で縁故採用なんてあるの？

>>719

民間は自分たちで利益出してんの！

民間へのサービスで給料もらえるのがそもそもの間違い。利益だせよ

>>720 それは亀井です。亀井は根っからの自民党です。

とうとう民間に比べて年収ベースで２００万くらいの差が開いたからな
公務員の給与水準はいつまでバブル期続けるつもりなんだ

爆笑問題の太田同様、橋下はその時その時自分がベストだと思う選択してるだけ。
民主だ自民だの政党に縛られないから、いざ問題が起こると批判出来る。
一番無難なスタンス

>>726
パチ屋利権か

地方公務員のほうが高いんじゃないんか？

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>734
そもそも公共サービスとはその必要性にもかかわらず民間企業では利益が出せない以上
国がやるしかないという事業のことなんだが

だから財政赤字で大変だってデマ流して、消費税増税しようとしてる。
全て公務員給与のためだけ。

厚生労働省が仕事をしないから、民間はサビ残天国ｗ

国家公務員はまだいいんだよ。勤務が激しい場合が多いから。

地方公務員なんて６時位終えて、食堂でめし食って体育館に行ってバトミントンだのフットサルだの
、まじ平日でも充実してるから。

なあ日本の本当の歴史って何なんだ？ｗ
最近俺が知ってる歴史と違うことが色々あるんだが。
何を信じればいいかわからなくなってきた。

>>734
大企業や銀行は、国にたかってる様に見えるけどな。

現状変わらずなら、次世代公務員＝国喰奴・売国奴
確定だな。

国家公務員の人件費削減はマニフェストに書いてあったからな

むしろ地方公務員だろ…足元からの突き上げが怖くて言えないか、橋下

>>745 庶民が年貢に苦しんで、戦い続けてきたのが日本の歴史。

>>741
利益出せないような仕事してんなら、それに似合った給料が妥当。それが嫌なら辞職

下げるのは絶対に地方の方だろ。
民主党支持者でなくともそう考える。

>>744
来年から地方公務員の俺としては嬉しい情報

無駄なのは地方公務員

仕分け大賛成だし民主を応援してるが公務員の給料を下げないのは
ダメでしょ？
地方じゃ公務員が一番の金持ちになってる。
せめて2流民間並にするべき。

でも橋下って、公務員の給料には高すぎるとわめくのに
政治家の知事や議員の給料には、高くないとか言ってるんだよｗ

これって、すっごい矛盾してるよなｗ
自分は１７００万の給料で、安いとか言ってるんだぞ
で議員の給料については府民のみなさんがどうこうとか
話をそらせてて、ほんと自分さえよければいいんだなと思った

敵は叩きまくって自分を正義の味方のようなふりをして
自分達は高級取りで、１７００万で安いだとよｗ

あんな、国が悪い○○が悪い、くそだ、ばかだ、わーわー悪口言って
思いつきのアホな案をリニアとか夢物語言って、お金なくて教育福祉文化削っておいて
８５億で中古ビルかって無駄使いするだけなら、バカな小学生でもできるよなｗｗｗ

>>744
勤務時間外の生活に文句をつける権利はないでしょ。

下剋上ならヒャッハーしかねいな(´・ω・｀)
完全自己責任な世界(´・ω・｀)
まあそれがいつ来るかだが(´・ω・｀)

>>744
一理ある。
まあ一口に公務員つってもいろいろだからな。
過労死寸前の官僚もいれば
市営体育館の職員とかも公務員。

っていうかさあ、来年度は税収が足りないんだから
公務員人件費のための増税をしない限り、いままで通りはもう無理でしょ

あ、赤字国債の発行があったかｗ

橋下以外で発言する政治家はいない！

>>751
その通りだが民主は公務員のレベルを上げるのではなく、
民間社員を利益の出せない公務員レベルに下げようとしている訳だが？

>>756
橋下が本業専念したときの収入いくらになるか考えてみろサル

地方公務員はガツガツ給料下げても構わんが、国家公務員は下げたら駄目だろ。
これ以上給料下げて天下りまで無くしたら優秀な奴が国家公務員にならない。天下り無くすなら上に行けば給料が民間以上になるような給料システムにしないとな。

たとえ理想が高くても、努力はで越えられない壁は確実にある。

橋下は地方分権を支持してるから地方公務員に関しては言わないと思うよ
落ちるも上がるも地方の運営の責任って思ってるからね。
国家公務員はそうは行かない。

>>751
はがき一枚50円で届くわけ無いだろ。

>>734
経団連がなんで自民党に多額の献金してきたかわかる？
国の事業の受注を自分とこの会社に持って行きたいから
民間がすべて自前で利益出してると思ったら大間違いだぞ
行政からどれだけ補助金やら、エコクーポンやら、雇用助成金やら
受けてると思ってんだ

とにかく民主党にはマニフェストどうりに頑張ってもらいましょう。出来ないなら次は落ちてもらい

『みんなの党』に期待します。

>>751
公共サービスで利益を得る＝民間人から搾取するってことだけど別にいいのかな
住民票1通3000円にしたら儲かりそうだな

>>756
橋下は知事報酬カット、退職金も減額！
職員の報酬カットも悪戦苦闘でやってる！
知らんというな！
あほんだら！

>>751
お前バカだろ？

>>767
同意

それでも生活が良くならなかったから政権交代望んだ。
今まで散々やってきてダメだった。それを良くできると宣言した民主。
騙された国民。破綻にまっしぐら。

日本は基本的には公務員による、公務員のための国だからね。

>>767
その財政を作ってる税金は、国民の大半がしめる低所得が払ったもの だから叩かれる

>>764
優秀な奴は民間で収益をあげて税収を増やしてくれた方がいい。

>>774
低所得者は大して税金払ってないだろ

>>771
お前モナー

>>774
だからその税金を民間に還元してるわけでしょ？バカ？

おお、来たね橋下っちゃんｗｗ

>>774
残念ながら低所得者は税金の恩恵を受けている側だよｗ
道路、下水道整備、インフラ、医療、教育、その他助成で
払ってる以上の行政サービスの恩恵を受けている

つーかぶっちゃけ、
ここにいる若い奴で公務員が楽そうに思えるなら
公務員試験受けてみろよ。冗談じゃなくて。
おっさんは年齢制限でアウトだけどな

日本国に必要なことはシンプル

公務員の給与を下げること（年寄り大幅減、若手微増）
浮いた金で”必要な”あるいは”発展性のある”公共投資をガンガン行う
雇用安定？　男女共同参画？　待機児童？　その辺も頑張るから、とにかく今「新しい命を産み育ててくれ」と、全力で社会が発信する

これで問題の6割は解決するぞ
ま、公務員がギャーギャー騒いで、フェミニストもギャーギャー騒いで
それをマスコミが喧伝しつつギャーギャー騒いで

実現不可能だろうけどなｗ
ハッキリ言って、馬鹿どもに天誅下すような存在がなきゃ挽回不可能
馬鹿がメディア牛耳って、それに右往左往させられるだけの愚図しかいねぇ国だ

地方公務員の方なんとかしろ。
すくなくとも、地上平均７００までに抑えろ

>>781
地方公務員は死ねばいいと思うよ

>>781
勉強（努力）しない奴ほど人の文句言うｗ

ひさびさにいいこといったな

>>781
楽だとは言ってない。

ただ公務員が日本国という名の会社に勤めているなら
会社自体の収益が減ったんだから当然の事ではないかと？

>>781
出たな公務員脳 試験通ったから
収入が高いんだよな

>>781 泥棒が楽で儲かるからって、泥棒になりたいヤツは少ないんじゃね。

>>787
勉強して試験に通った奴ほど収入が高いのは公務員どころか世界の常識だろ

>>786
会社と国家は違うの？わかる？
営利ばかり優先してるとマイケルムーアに叩かれちゃうぞ！ｗ

>>775
確かにそうだが理想は高くてもアホな奴に日本を任せたくはない。
金が全てじゃないかもしれないが、今の世の中やはり金はないとな。

>>780
だったらいっそ、年収600万以下の低所得層は非課税でよくねえか？

>>790
では、日本の国力が1/10になっても
公務員は今のままの給料かね？

連打を浴びてしまったｗ

>>785じゃないけど、一生懸命勉強して公務員になった奴は
それなりの努力した結果その身分を得たんだぜ。
世の中不公平なことだらけだが、試験合格についてはほぼ公平だ。
このスレの論点とはずれるけど

>>778 民間て、在日と創価の事だよな(笑)

誰かが貼ってたが、外国に比べても公務員給与はやっぱり高すぎる。 バックが国で安定してんのをメリットにしろ。
>>776
数で勝負だ（笑）

>>789
税収が低ければ収入も上がらない
これが常識なのだが
やっぱ理解できないかｗ

>>781
在日特権もあるしね。

>>792
それじゃ努力した奴が報われないだろ
人は平等だけど公平ではない。
そこら辺をわきまえないバカが多い。

在日・創価・公務員、小沢・亀井・斉藤、日本の悪の枢軸。

来夏の参院選で民主党が圧勝してから
橋下も民主党の応援せ

まあ、公共のサービスも時代にあわなくなって来たという事なんでしょうね
そう考えると、公共サービスが値上がりするのも致し方ないことなんだろうし
報酬や人員、サービスの切り捨ても必要

公共サービスが低下すると、新しいサービスの台頭や低コストなサービスの誕生
または制度見直しの可能性があるから、悪い事ばかりじゃないと思うな

>>781 うちの職場、昼きんは公務員いるけど？夜勤は俺達だけだ。で給料は倍程違う。定時で帰るどころか、仕事中に遊んでいるよ。マジ腹立たしい！

いあ

>>793
日本の国力を急増させた国家公務員に給与の見返りはあったの？
好景気の時代には薄給だと馬鹿にされるのが公務員の常だったんだが。

橋下徹、國〒試験を受験したけど、とどの詰まりは、不合格だったんだろｗ。

…えらっ草に…‥

ってか、飛鳥地区の偽装利権絡みで、部落差別の云々姦ヌン…

たかじんや爆笑い問題ら達と、ぶっちゃけ▼グル▼だろ？

ｗWｗ

>>794
一生懸命勉強したから公務員は高給取りであるべきだってのは甘え
国家公務員はその責任重さから、ある程度の給与を確保するのは頷ける
だが、地方公務員は地域格差を給与に反映すべきだ
たったこれだけの理屈だよ

>>805
答えになってないなｗ

＞会社と国家は違うの？わかる？

日本人の平均給与が今の1/10になっても
公務員の給与は今のままでいいと思うかね？

>>803
どこの官庁でもパートは定時あがりのはずだけど。
時間外手当なんて出ないんだから。

っていうか、夜勤や当直にパート使う職場なんてあるの？
警察や気象庁が当直勤務ありの職場として有名だけど、あのあたりはパート使わないし。

事業仕分けでデフレを作るよりもこっちの方がはるかに大切

>>799
努力した分、年収は上がるんだから、報われるだろ

どれだけ難しい試験通ろうが、企業の業績悪化したら賃金カットだろアホか
勿論、賃金と自分の能力が見合わないと思えば止める選択肢がある

日本国に公務員個人が貢献できる業績なんてもんはないが
国だろうが私企業だろうが財政不全に陥れば賃金カット以外に選択肢はねーよ
難しい試験を通った俺様の能力じゃそんな賃金納得いかねーぜっつーんなら辞めて民間行けよバカ


まぁ、今の腐れた日本国だと本質かつ回答である公務員給与削減は不可能だろうけどな
全員が全員、首の縄締まってるのに、誰が先に死ぬかで揉めてる愚図ばかり

>>805
薄給だと馬鹿にされてた陰で、きっちり安定雇用と給与の年功序列上昇を計算してたのが公務員だよ
ま、初任給あたりが安かったのは事実だが、それは今尚存在するただの虚構

それに騙されて公務員ﾌﾟｷﾞｬｰつってた奴が馬鹿なだけ

はしした△

>>794 おめでたいヤツだなー コネで入ってるやつ 大勢いるだろうが！
レイプ大のヤツも親父のコネで臨時教師とかしてたよな。

その試験に受かった良い頭で税収も
増やして、それで高給ならいいんだけど。 試験だけでは意味ないのだ。

民主党は公務員人権費の2割削減策を即実行しろ!　詐欺フェストだから嘘でした、かよ!!!

今全国で最も憧れの的になっているのが役所の環境課の仕事だ。
いわゆるゴミの収集だ。倍率は数百倍で中には大卒者や大学院卒が多数含まれているそうだ。
この不景気の最中、実働3時間で年収800万。中には1000万もらっている者までいるようだ。
リーマンショックも不況もデフレスパイラルも何ら関係なし。恥さえ覚悟すれば
超安定的な中流階級だ。この世界では中卒20歳のケツの青いガキが皆一軒家持ちだ。
銀行の審査なんて1発でＯＫ！こんな時代でも信用抜群。一生安泰。車は当然ベンツ。
会社では殆どが寝る時間ばかりなので、一部の頭脳派達は今話題の携帯でのＦＸや
株式ネット売買で財テクに励んでいるとか。

>>808
そりゃ減るに決まってるでしょ。
だからといって、今景気が減退しているから公務員の給与を下げろ、は暴論。

今までは景気の変動とは無関係に公務員の給与を抑え続けてきたんだから、
特別な理由がなければこれからもそうし続けるのが道理。

>>812
年功序列って、出世競争に勝ち抜いた局長クラスで年収1000万だぞ？
民間で同等の企業に行った奴らを見ろよ。

公務員叩きをする奴らって、公務員と全会社員の母集団の違いを全く考慮しないよな。

>>777

＞ >>771
＞ お前モナー

>>807
地方公務員を教師で例えると、一生懸命やる先生もいれば真面目にやらない先生もいる。
その地域の財政が苦しいという理由で教師の給与を下げたとする。
損するのはどちらの先生かな？

別に国家公務員の給与水準に、地方公務員の給与を合わせなきゃならない法律なんてないはずだが。
うだうだ言う前に、大阪府の職員のボーナスなしとかにしろよ。
雀の涙程度下げたって、民間はばったばった倒れてるんだからそれぐらいやれ。
府議会は民主多数じゃないんだから言い訳できねーぞ。

>>814
それが地方公務員と国家公務員の差だな。

民主党が公務員の給与を引き下げられない理由は複数あるが
最低賃金全国平均時給1.000円ってので票を集めたのも理由の一つ。
平成１９年度の国家公務員の初任給は一日８時間労働/月２２日で時給換算すると
高卒の３種で時給約８００円(税込み１４万円)、大卒の２種で時給約９６６円(税込み１７万円)、将来の官僚候補の１種で時給約１.０２３円(税込み１８万円)となる。
国家公務員の場合は昇進するのに一定の部下数が必要で、ある程度昇進するまで手当らしい手当も付かないシステムになっている。
このような状況で国家公務員の給与を引き下げると最低賃金引き上げどころか若手の国家公務員は相対的貧困率で話題となった貧困層になってしまう。

公務員の仕事は身の保身と自己満足の事業と上から目線で出来ています。

成果なんて二の次（笑）資金は税金から（笑）

>>820
だれも損はしてないな
まぜならそれがその地方に見合った給与だからだ
田舎で豪邸があるとたいてい公務員と言われる現実が終わってる
お前は近所の農家と同じ年収になったらゾッとするだろ？

コネで公務員になった奴は全国に沢山いる

知り合いの不動産屋が言ってたが、億超の高級マンションの見学会に来るのは公務員ばっかだそうだ。
中には一軒家は既に持ってて投機で買うとかそういうのもいたとか。

>>78
公務員だけじゃなく支持率が高い与党の民主を
批判している記事を理解できない脳でよくレスできたな

あと、文句があるなら辞めて民間行けよって言ってる馬鹿が多いけど、実際そうなってますから。

公務員を非難する機運が高まるのと連動して、不人気官庁からの公公転職に加えて民間への脱出が急増している。
ここ10年くらいは、どこの省庁でも新規採用後5年間の離職率が右肩上がりで、人事は頭抱えてるよ。

>>821
東京都のように人事委員会の勧告を無視して人事院勧告よりも大きな幅で職員の給与を上げ続けた地方自治体もあるよ。

>>807
>一生懸命勉強したから公務員は高給取りであるべきだってのは甘え

いや、そうは言ってない。
スレの論点とはずれるが、若い奴は楽そうに見えるなら
受けてみることを普通に勧める。�T種でも�U種でもよい。
地方公務員うんぬんについては同意。

>>814
コネがないとは言っていない。
試験合格については「ほぼ」公平だと言った。
国家公務員の話ね。
俺も公務員のコネ採用には基本的に反対だよ。

でも
これだけは言わせて

ネットで公務員叩きばっかりしてる奴に限って、明日から公務員にしてやると言われたら、満面の笑みで勤務すると思う

>>818
うん、で、公務員で年食った連中はそんなに不遇だったか？
いつ潰れたってておかしくない、自分自身が大きなミスすりゃ減給、降格、クビ
そんな環境の人間と給料いくら違ったからって

本当にお前が言うほど理不尽な差があんのかね？ｗ

答えはシンプルだ
大してねーどころか、いい年こいて見回したら結局公務員側が勝ち組だったろうが
まぁ、若いうちに稼げるし能力次第で公務員の比じゃないほど稼げるのは事実だが

若造の給与比較しか前に出さないチンケな虚構でいつまでも公務員不遇説振り回してんじゃねーよバカ

>>829
そりゃマスコミの問題とそれを真に受ける愚図国民と、虚構のための若造への保障幅不足だよ
そもそもまだ抜本的な給与改革始まってないのに、その結果が出てる時点で現時点での要因別だろ

>>827
公務員は基本的に定年まで転職しないから銀行などは安心して金を貸す。
だから公務員相手に不動産の勧誘を行う業者が多いよ。

>>825
偏ってるな
こういう人は自分の収入が十分に上がれば公務員に対する怒りなんてなくなると思う。

>>835
そりゃそうだバブル崩壊までは、公務員になるなんてバカにされてたんだから。

官僚の若造がなぜ薄給であんなしんどいか？
オッサンが仕事してねーからだよ、単純だ

体育会系で、一年がしごかれ雑用押し付けられんのと同じ
マスゴミと御茶の間のバカの問題もあるが、官僚機構そのものにも当然問題がある

民主党に余計なアドバイスすんなよ橋下

今一番人気の職種が公務員な訳だから、
その給料を下げるのは意味のないことだよな

>>833
高卒で初任給が１４万円の国家公務員についてはどう思う？
現在のペースだと一年間に月６千円ぐらいの昇給だから２０代後半までは苦しいと思おうよ。

公務員は時代が変わったことを認識するべきですね
いまの状態が"終点"だと考えてもらっては困るんです

橋下は国家公務員減給から地方公務員減給へ意見したいんだと思うね、
さすがに知事でこれ言ったらやばすぎると思ったんだろうね
これ言うだけでもそうとう地方公務員にも嫌がられるはずだが、言ったのは評価すべき

公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき

国家公務員じゃなくて地方公務員の給与を、じゃないの？ただ、景気悪い時に下げても逆効果だと思うから、今は給与からの貯蓄禁止・消費で使いきることをさせていただきたい。国民のために銭使ってね。

>>829 それを天下りと呼ぶんだが。公務員の認識すごいな！

>>835
たしかに。

偉そうな御託並べても結局自分の苦しさを他人のせいにしたいだけなんだよなｗ

＞行政のＷＥＢは信用できない。ヒット件数をのばす方法を考えてほしい

本来、こういう言葉がでないとおかしいんだよな
1,000万出すなら、半年以内に最低でもユニーク200万は達成しろとか

永田町の馬鹿共はヒット件数の意味すら解って無さそうだ

>>836
バブル崩壊直前の人口１００万人超え程度の都市の場合は
高卒国家公務員の初任給が８万６千円ほどでスーパーの高卒新入社員の初任給が１２万円ほどだったｗ

■日本の公務員の給料は、欧米の２倍■

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1227276840/

主要各国の公務員１人当たり報酬

日本　　　　　　≒２．１
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０

>>835
国家公務員はもっと高給取りにしてあげるべきだねぇ
でも、地方公務員は地域格差を実感させてやるべき
家のところの町営保育園は保母さんの年収が１０００万とか
人口一万から少し多いくらいのど田舎なのにｗ
みんな陰で「もらいすぎだろｗｗｗ糞公務員」っていってバカにしてる

>>840
給与は安かろうが、絶対にクビにならないというのは絶大な安心である。
とくに、大手でも倒産するような今の社会情勢下では。
景気のいい時は皆そのことを忘れてしまう。同時に公務員叩きもおとなしい。

ここで公務員叩いてる奴らって公務員の給与削減したら
自分達の給料が上がると思ってるわけ？
だとしたら新生のバカだよｗ

『大阪府給与、民間より２万９２６４円下回る』　


大阪府の橋下徹知事が８月から実施している人件費の大幅カットの影響で、府職員の給与水準が民間企業を２万９２６４円下回ることがわかり、
府人事委員会は１５日、橋下知事と畠成章・府議会議長に報告した。通常、１％程度に収まっている民間との給与格差は７・７４％に広がった。
しかし、給与改定の勧告対象となる４月給与の比較では民間よりわずか２０４円（０・０５％）低いだけだったため、府人事委は７年ぶりに勧告を見送った。

橋下知事は８月から一般職の基本給を最高１６％カットし、基本給は都道府県で最低水準に落ち込んだ。

報告では、民間との給与格差について、「影響は大きく、職員が意欲を持ち続けて働くことができる環境整備を進めるよう求める」として是正を促した。

この日、府庁で報告書を受け取った橋下知事は「公務員ほど安心感のある職業はない。府の台所事情をすっとばして、民間と給与を比較しても納税者は納得しない。
台所事情が悪かったら、（給料の引き下げを）我慢するのが普通の感覚だ」と述べた。

（2008年10月15日 読売新聞）

でもまあ、公務員の賃金カットもいいけど
他に沢山やるべきことあると思うよ。
公務員が仕事やる気なくしたら国民が困るだろ？

>>843
欧米並みにすると３０代ぐらいまでの公務員の給与は大幅に上げないといけなくなるよ。

昔は緑のおばさんに給料を払いすぎで
今は給食のおばさんに給料を払いすぎですね

>>840
それが問題の一端だっつってんだろ
公務員安いですよーって下らんアピールのために若造の給与が抑えつけられてるに過ぎない

中に入ってオッサンの話を一度聞けば理解できる
「そんなに貰ってるんすか！？」ってな、だから若いうちの薄給も耐えられる、将来を見つめられる人間ほどな
なんせ、とりあえずで仕事こなせば100％それに至るわけだから

そのくっだらねーロジックの結果が、公務員給与の肥大をベースとした財政破綻だ
年寄りからゴッソリ削って若造に割り当てる、浮いた分を公共事業で民間に
給与に文句？　辞めて民間行け、財政破綻国家に安定雇用と高給両立求めんな算数できんのか能無しが　ってな

>>855
それで良いんだよ
まぁ、上げすぎにゃ注意だが、どうせ求人とかのバランス考えて言うほどは上げれねぇわ

地方公務員の給料下げろよ

>>833
>うん、で、公務員で年食った連中はそんなに不遇だったか？
昭和40年代50年代の公務員給与と民間給与を比較してみ。
不遇というのも憚られる酷い扱いだから。

どう考えても勝ち組は民間に入った奴ら。
天下りができるようなごく少数のエリートだったなら
民間でどういう地位にいられたか、本当にわからない？

>>845
はいはいすごいすごい。
公務員になって5年も働かずに天下れるんだへーすごいねー。

>>852
誰も思ってないよﾌﾟｯ

公務員の給料を上げてその代わり組合活動できなくするべき
昔はそうだっただろ
公務員労組が日本をダメにした
税金で飯食っておきながら反日ってなんだよ！？

鳩山なんかもういらんから
大阪には損失やけど
マジで橋下に総理やって欲しいわ

脱税虚言癖痴呆総理は今すぐ日本のために辞職してや

>>850
土井中だから高給にしないと保母さん雇用できないんじゃない？
一度でもそんな風に多角的に考えたことある？
本当の問題がどこにあるかは多角的に見ていかないと見つからないよｗ

糞公務員多すぎ

>>863
近所には暇そうにしてるおばさんがゴロゴロいるわｗ

ネットでお前らが何をやったって
同世代の人数も投票率も大したことないんだから
マスゴミの意のままに動く団塊さまには太刀打ちできないよね＾＾

橋元さん次も楽勝で当選だろ
どういう流れかアホでもわかるだろ

自治労や全農林は民主支持だよ。全農林は農林水産省の組合。
農林水産省は組合が一つしかないから民主は組合を敵には回せないだろう。
公務員改革なんてできるわけないよ。国が破綻するまではね。

>>859
前半まったく同意。
昔は公務員なんてかなりバカにされてたんだから。
今は叩かれてるけど半分はやっかみもあるだろ？

動物園も仕分け対象にしろよ

これは正論だな。
組合貴族の連中こそが、日本の足を引っ張ってる。

官僚志望の学生だけど国家公務員の給与は言うほど高くないと思う
ただ中小に勤めてる人からしたら高すぎだろっていう意見は十分理解できる
だから人事院を廃止して、ベース給からGDP増減で変動とかにしたらどうだろう？
あと夫婦で公務員の場合は給与カットすべきだよ！　

>>852
民間はこれからも下がり続けるでしょうからね
このままだと公務員との格差は広がるばかり
加えて税収の不足が懸念されているから
広い観点でみれば当然の流れです

面白いなあ。橋下。まず、ずばっといっちゃってから、後で周りの
反応を見てる。すぐつられる底脳首長もいるが、こいつ面白いよ。
議論をわきおこさせるためにワザといってる。
よどんだ池に石を投げ込んでるんだな。もうすこし、見てよっと。

税収が全部公務員の給料で消えるのに何で高くないと言えるんだ
全体が見えない馬鹿なの？

公務員というか役所に対して批判的な人はいるな。
普段役所に用のないサラリーマンはわからんかも知れんが、各種手続き
毎回のようにいらいらさせられる。それでも昔よりはましになったらしい
基本丁寧な人が多いが、国の規則ががんじがらめ、かつ自己責任とか抜かし
教師にでもなったかのような態度で、法律がきまってますからー
公務員と話する時は公務員の立場で話するとうまくいく、
つまり、書類はそろっているか、手続きは理解しているか、
公務員様の手間を省くにはどのような話をすれば良いか？など。
半分くらいのやつは悪びれもせず説明責任も果たさない。
加えて煩雑な手続きに群がる司法書士行政書士税理士等、これらの手間隙コストでさらに民業圧迫
民間だいぶ楽になるってのに効率化すると地方公務員が必要なくなるから
だらだらグレーゾーン解釈、縦割り、書類たらいまわし。
民間の役に立つつもりない公務員は辞めてくれ

公務員も職種によって格差をもっと付けるべきだろ
民間に委託できることまで公務員にやらせるなよ

こういうスレ見るたび思う。あまりにも現場を知らないやつが感情論だけで騒いでる。
公務員の給料が高いと思ってるのはおまえらの嫌いなマスゴミに洗脳されてるだけ。
頑張って勉強して国一受かってもでも３０代後半で７〜８００万ぐらいだぞ？
県庁だとそれより低い。おまけに多忙。怠けているのはほんの僅か。みんな真面目に働いてる。
一部のアホみたいな公務員のせいで公務員の給料が軒並み下がったら結局損するのはお前ら。
民主党で懲りたと思ったらまだマスゴミ信じてんのかよ。

日本はデフレだからな。
毎年昇給し続けるのはおかしい。
インフレ率と比例させろ。

>>851
>給与は安かろうが、絶対にクビにならないというのは絶大な安心である。

それはＧＨＱが作った公務員法が原因になっている。
戦後、日本政府は公務員法を制定し公務員に労働者の基本的権利であるストライキ権と集団交渉権を与え
同時に民間と同様に簡単に解雇できるようにしようとした。
しかし、公務員がストライキ権を使ってＧＨＱの指示した政策に反対することを恐れたＧＨＱが
公務員法の法案を変更させストライキ権と集団交渉権を奪ったうえに、日本政府が公務員に圧力をかけてＧＨＱに反抗させないように
簡単には解雇できないように様々な仕掛けを公務員法に仕込んだ。
もしも総理大臣が財源不足を理由に国家公務員をリストラしたり給与を大幅に下げた場合に
国家公務員が不服申し立てを行えば公務員法により不服申し立てを行った国家公務員の人数分だけ審議委員会を開設し
不服申し立てを行った国家公務員が希望すれば総理大臣が出席して口頭による質疑応答を行わなければならない。
例えば１万人の国家公務員を総理大臣がリストラした場合には１万回の別々の審議委員会を開き
総理大臣は一万回の口頭による質疑応答に応じなければならなくなる。

>>859
インフレやバブルに公務員給与算定反映が追いついていなかった話が、どうかしたか？
文字通り泡に地固い公務員が合わせるべき理屈も特には無いがなｗ

つーかお前みたいな馬鹿はいつもその時代を持ち出すよな
昔不遇だったんだからーって

その理屈、毛筋ほども成立してねーよ
必要な理屈は、今、公務員給与改革なくして財政健全化なるか、否かだ

経済高揚とタイムラグがあって公務員の給与が肥大化した
経済低調と財政破綻が露呈してから十分にタイムラグがあって今に至る
昔同様民間に比べズレがあっただけだ、縮小以外の選択肢はねーんだよバカ

別のルート提示できるならしてみろ聞いてやっから、寝るけど

>>875
バカっつーか、人間的にカスなだけだろ

>>878
はいじゃーアホほど肥大化した公務員給与削減以外に財政健全化させる道筋を自説でいいから出せ

地方公務員の給料を下げていかないと
事業仕分けで下げの方向でいくんじゃないの国家公務員は

↓を見る限り、公務員の給料は下げるべきだと思う。

http://business.ascii.jp/elem/000/000/473/473073/index-2.html

＞　湯崎氏がもっとも悩むのは、起業がハイリスクであるのに対して、公務員が絶対安全で高収入だということだ。
＞キャリア官僚の生涯収入は、年金・退職金や天下り先の給与を入れると最大8億円。さらに官舎や医療費などの
＞付加給付を入れると10億円近いといわれる。これは上場企業のホワイトカラー（約5億円）のほぼ2倍だ。これに
＞対して、大成功した場合の生涯収入が10億円だとしても、その成功確率を考えると3〜4億円がいいところだろう。
＞つまり合理的に考えると起業は愚かな選択であり、友人も家族もみんな反対する。

>>876
貴方の会社だと書式を守らない報告書を出してそれで通るの？

>>868
この国は敗北が決定的になった段階でも本土玉砕をやろうとした愚かな国家だからな。
走り出したら止まらない究極の馬鹿国家だから間違いなく破綻まで公務員改革なんて
不可能だよ。

腐った老組はミンスが自ら切れ
話はそれからだ

公務員は手取り月15万で介護でもやってろ

>>1
公務員労組は民主の大切な票田だかんな。　(´･ω･`)
自分の票田に手をつけるわけにもいかんべ。
自分の票田に手をつけるようなアフォは、小泉くらいのもんだ。

まずは地方公務員の給与を下げてから言えよｗｗｗ

まぁ橋本が何言おうと民主は自治労の見方なわけだが

自分達の票が大幅に減りそうな所には手を着けようとしませんからw

>>878
スレ見ると上級公務員に文句言ってる人はすくないよ
マスコミでは相当官僚が・・とか言ってるけど、民間の人より苦労して勉強して薄給で
徹夜までして、というのはあまり知られていないな、県庁なんか今は超難関だし、
でも田舎の県庁ならなら一番えらいからいいじゃないか、
ただ、昼間あきらかにのんびりして定時に帰っていく人がいたりするわけで何らかの対処しないと
海外との格差もあることだし。海外の公務員より全然丁寧だけどさ、民間より高すぎるんだよ
とりわけ地方公務員はそういうデータがネットで出回ってるんだよね
給与の実態はそれでしか知らないけど

事業仕分けの対象にしたら？w
議員の本給と文書費やらの諸々隠れ手当ても。
民間へ下りるお金絞っておいて
自分の分をそのままで良い訳ないんだから。
議員へ渡るお金は本給のみにすればよい。

>>876
公務員は良くも悪くも法律に縛られていて民間のように融通を効かすことはできない。
マスコミが公務員のカラ残業で騒いだ時に残業時間が全員同じだったことを覚えているだろうか？
あれは労働基準法で定められた残業時間の上限を公務員が逸脱することはできないってことで横並びになっている。
もちろん、国会が揉めた時に何日も徹夜で残業している公務員たちも労働基準法の上限を超える残業時間はサービス残業としている。

>>107
お前こそ少しは勉強しろ、カス！

>>878
医者や弁護士より高いじゃないか。
公僕は450万で良い。

法的権限を持たないこいつの発言取り上げる意味あるのかよ

次の選挙の目玉として残してる。
考えが汚いの計算されてるのは今回見逃す
自民はやらないかなら

国家公務員は絶対カットしないからな。
カットされてるのは地方公務員だけw

国家公務員が中小と比べられるのは流石におかしいだろｗ
どんだけ零細な国家機構だよ

ぶっちゃけ、腐り具合は民間も公務員も似たようなもんだよ。

公務員の仕事は生産性がないというが、
脱法行為ばかりやってる民間もさっさと潰れろ！と思うよ。

そんなことより、ハシモトは何とかして税収増やせや このままじゃ ただのカットマンだぞ

>>1



地方公務員の待遇見直しも忘れずにな
公務員の総人件費を半額にして税金下げることこそが
庶民の消費を促す経済活性化につながる

リトル小泉

>>887
>公務員は手取り月15万で介護でもやってろ

高卒の国家公務員は最初の数年間は手取りで１５万円以下だよｗ

最終的には日本は公務員による、公務員のための国。
嫌なら出て行ってください、って感じになると思うｗ

友人の父親なんてひでーぞ。
市の水道局なのに民主党支持。
仕事が貰えるとか。
公務員のクセにズボズボ。何が自民は土建屋利権だよ！
民主党のクズが

>>1
>退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が
>　公務員の労組から支援を受けているから」。

じゃあ3分の2議席以上持っていた自公政権がしなかったのはどういうわけ？

何で自公政権時代は指摘しなかったの？

こいつの言っていることは、いつも思いつきのデタラメばかり。

何も考えてないな。

国家公務員の給与の上限を、貧困線の４倍に設定すればよかろう
たしか貧困線は所得分布の中央値の半分だから、
貧困線の４倍でも中央値の２倍にしかならない
いま貧困線が１５０万円くらいだから、最高額でも６００万円

一番下っ端の正規の国家公務員は２００万円（期末手当込み）だから
２００〜６００万円の幅なら国民も納得できるだろうに

>>902
言いたいことは解るが民主じゃ税金は下がらんぞ。
子ども手当も扶養控除廃止にしてその上地方も財源を負担すべきだとか言ってるしｗ
環境税もあるし、公務員やら何やら削減しても結局は増税まっしぐらｗｗ

ま、解っていると思うが、人事院勧告の給与は大企業から統計を取って決める。公務員給与を決めている。
中小企業からは統計取っていないんだ。
それなのに本当に公務員給与は公平だと言えるのか？
安いと言えるのか？
それとも、中小企業に勤める人間は人じゃないとでも思っているのか？

公務員を下げたら次は政治家
いまは持ちつ持たれつの関係に見えるからね
一方が折れないから両方進まない状態

>>907
この記事書いた産経のように民主批判できればなんでもいいんだろうな。
それで、みんなの党にでも合流する算段だろ。

『みんなの党』よろしく
渡辺さんが何とかしてくれる 天下りも潰してくれる

力を持たせてあげよう

>>907
同意。
まあ、それって八ツ場ダム、スパコン、普天間基地、全部にいえるんだよな。
自公政権はたーーーーっぷり時間を与えられててそのその間何もしなかった。

いま民主はやってるのは、自民があっちこっちでしたノグソを拾い集めてるとこ。

大企業も潰れたとこの負債も給料計算に加えるとかしてるのかな？

アメリカに100兆貢ぐ約束して干された善美なんかに力を持たせてたまるかｗ

>>913
あぁ、渡辺って自民の足を引っ張って民主の援護射撃した奴ね
居なくなって構わないや

ただ、公務員と話してるときは安心できる。
こちらが聞けば、一応は答えてくれる。どんな質問でも例えおばあちゃんがわけわからんこと
聞いても答える。こういうのが非効率と捉えるか、必要と考えるかで違ってくるな
公務員の給料が民間以下になれば、まともななり手がいなくなり公務員の窓口は全然違った雰囲気になるだろう
窓口なんかどうでもいいと考えれば、安くてもいいとも思う。
そんな按配もあるし民間の平均給与と同じ水準にするというのが一番いいと思う。

日本じゃ生活保護者に大甘で労働者は奴隷だから。
生活保護者で東京都在住の母子家庭なら、手取りで月20万円以上もらえて、
さらに公営住宅に優先入居で家賃は1、2万円と安く、
しかも家賃補助が支給されるし、
健康保険料、介護保険料免除、医療費無料、
バスや電車代金無料、マッサージ代金無料、
通院のタクシー代金支給、地デジ支給、インフルエンザ接種無料…
こういった生活保護者のみの特権が死ぬまでだからね。
働くわけないよな、一度生活保護が認められたらＷ
労働者は生活保護者のために税金をむさぼりとられる奴隷だよ。

大体、政治家や公務員は国の借金を返そうという気が無いのかね？

>>914
鳩山・小沢はたーーーーっぷり時間を与えられててそのその間何もしなかった。

>>876
市役所なんかの対外窓口はだいぶ変わりましたね

わたしが知る範囲で一番ひどかったのは社会保険庁
たらいまわし、責任回避、電話口で直ぐキレル
無責任なお抱え社会労務士、医師会との癒着
この人ら税金でなにやってるの？状態ｗ

地方公務員の給与高すぎる。
教員とかありえないわー。
地方民間平均に準拠しろ。この馬鹿どもが
おまえらの生活費だすために、税金払ってるんじゃねぇ。

>>918
同意。
会社や店なんかで面倒臭そうに接客する奴とかたくさんいるからね。
役所はまだそこまで露骨じゃないとこが良い。

俺もどちらかと言うと、
国家公務員より地方公務員が叩かれるべきだと思う。

＞あれは労働基準法で定められた残業時間の上限を公務員が逸脱することはできないってことで横並びになっている。
＞もちろん、国会が揉めた時に何日も徹夜で残業している公務員たちも労働基準法の上限を超える残業時間はサービス残業としている。
＞そんな按配もあるし民間の平均給与と同じ水準にするというのが一番いいと思う。
前半は地方公務員、後半は国家公務員だよね、地方公務員のはやっぱり高いんじゃないかなあ
大企業基準ってことは労働時間考えたら実質どこの企業よりも高いってことでしょ？
やっぱそりゃないよなー警察や消防とかなら全然OKだけど、事務職じゃあな

>>907
知らないんだろうけど国家公務員の労働団体は一つの省庁に社会党系と共産党系の二つがあって、
昭和５０年代ぐらいから社会党の国会議員や共産党の国会議員が労働組合の集会に参加して
「このままでは国民年金制度は破綻する。自民党が考えている国民年金制度と公務員共済制度の一元化は絶対に阻止する！！」ってやってたんだよ。
そして社会党と共産党が事実上崩壊して自民党の一部と組んでできた政党が現在の民主党だったりする。

俺の田舎の同期は４０代で７５０万くらいだな（本人から聞いた。教師）
ちなみに、田舎では５００万あれば、地元会社でかなり上の方。
そして、教える子供はだいたい地元就職。
ありえねぇ。。。

たかが教師、しかも地元で就職するような連中に、こんな高待遇して
どうするんだっての。

>>922
たしかに社保庁はひどかった
区役所なんかはむしろ民間より丁寧。
あと郵便局も民営化してからだけどすごく対応良くなった。
社保庁の給与だけ1/3にしたらｗ

橋下知事は予算捻出するの上手いからな

>>926
公務員の場合は事務職とはいっても実際の仕事は様々だよ。
採用後３年間の退官者が最も多い国交省の用地課なんかはノルマ付きの不動産買収交渉がメインの事務職だし
台風や豪雨の時に港湾や河川や山道などの危険地域で民間人が立ち入らないように棒を振ってるのも事務職の緊急配置だからね。

>>925
実は天下りは地方の方が酷い。
末端まで含めると定年から5年は確実に仕事を提供。無駄な施設とかのね。

国家公務員(在日多し)の数を半減しろ。
給料も半分で良い。
兎に角、税金で喰ってる奴を減らさなきゃ駄目だ。

事業仕分けとかの茶番劇や増税など
本末転倒だ。
ハゲッが。

みんな怠惰な公務員見つけたら自民も民主もＨＰで意見募ってるから
メールするといいよ。

>>918
そういうポジションには
ヒューマンスキルの高い人を配置すればいいんです
若年者は人生経験が偏ってるから駄目、中高年が適任かもね

>>918
>>935
今時窓口は時給750円の嘱託ばっかだけどな

>>921
40年と3ケ月の差もわからない池沼さんですかｗｗｗ
ネトウヨはこの程度だから。

つーかおまえらこんな時間に書き込みって無職？

実際、よっぽどのことをしないと解雇されない位に職が保障されているんなら
給料は平均水準以下でも十分だよな。

あと、ボーナスにあたる期末手当や勤勉手当は無い位でも十分だと思う。

>>938
怪我で療養中
ものすごーく暇なのｗ

>>922
あのたらいまわしは責任者なんていないですから
お抱えなんちゃらとか言うのもその類だと思いますね、完全に他人事でどうなるかわかりませんけどね
見たいなこといって時間割いて行ったら結論でない。自己責任でお願いしますという結論。勉強してないくせに適当なんだよ
これが全ての個人から企業がやってるわけだから大変な額の損失かもしれない

>>928

工作員ですか？
うちの親父は定年間近の校長だが、全然そんなんじゃないぞ。
何百万単位で地方ごとに差があるとも思えんし。

>>932
これは確かだね。公立の図書館からよくわからん○○館の館長職とかね

>>902
そう簡単に税金は下がらんだろうよ。

地方公務員と独法は高すぎるなぁ。俺は国家の研究機関、結構いたけど、
あいつらマジで天国すぎる。

特に地方は国家公務員より平均高いとか、理解できんわ。
地元に就職して、さらに給与も高いってか。
素直に地元企業か地元住民の平均にしろよｗ。年金、手当ても入れたら、ありえねぇ厚遇だ。

安倍のときに改革が実現していれば、財政も楽になったろうにな。

ついでに国家公安委員長の人事もやばめ。
だんだん中国みたくなってきた。いずれ公務員天国となるんだろうな。
公務員は完全特権階級で親族のコネだけでの就職。
民間は完全奴隷状態。

大阪市職員労働組合､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与 ｢献金｣批判も [12/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260166303/

1:暗黒男爵φ ★ 2009/12/07 15:11:43 ???0
大阪市職､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与　｢献金｣批判も
2009.12.7 14:10

　大阪市職員労働組合(市職)が､市職出身で自治労大阪府本部副委員長も務めた
民主党の稲見哲男衆院議員(大阪5区)の公設秘書2人に給与を払っていたことが7日､
産経新聞の調べで分かった｡2人は総選挙の投開票があった今年8月30日から秘書と
市職を兼職しているとして､衆院に届け出た上で国と市職から報酬を得ていたが､識者
からは｢(市職の)団体献金と同じようなもの｣とする批判も出ている｡｢脱官僚｣を掲げる
民主党の議員と自治労系労組の距離感に､改めて疑問の声も出そうだ｡

　｢議員秘書の兼職届｣を衆院に提出しているのは､稲見氏の公設第2秘書と政策秘書｡
兼職届によると､市職からの報酬は､公設第2秘書が年収640万円で政策秘書は月収
45万円｡

　稲見氏によると､公設第2秘書は市職の非常勤といい､政策秘書には8､9､10月分の
給与が市職から支払われたが､政策秘書について稲見氏は｢11月24日の市職支部長
会で､8月30日にさかのぼっての退職が決まっており､給与は返納する｣と説明した上で､
｢兼職の終了届を7日以降､衆院に提出する｣と話した｡

　国会議員秘書給与法は､特別職の国家公務員にあたる公設秘書について､兼職を原則
禁じているが､議員本人が許可し､届け出た場合は例外扱いとなる｡国からの年収は通常､
政策秘書で約718万〜約1068万円､公設第2秘書では約517万〜約784万円｡

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091207/crm0912071411012-n1.htm

>>920
省庁によって温度差が激しいらしいよ。
小沢さんが自治大臣になって旧大蔵省に金を出させるようにするまで旧建設省なんかは
最も多くの税金を使う省庁なんだから節約しようってことで公務員宿舎や独身寮は戦前の建物を自分たちの手で補修して使っていたらしい。
叔父が入った独身寮も戦前の木造モルタルの建物で壁と窓の隙間から雪が降り込んで来るような老朽化した部屋だったらしい。
初めてもらった給与で最初に買ったのが壁土で、それで補修したってさｗ

>>937
もちろん、政権取る前からしっかりと準備してたんだろ？
政権取ってから考え始めてます、なんてありえないだろ
お前もその程度だな。

>>938
だいたい文句言ってる奴らは無職かそれに近い状態だわなｗ
リア充は文句言ってる暇ないでしょｗ

>>942
別に工作員じゃねぇ。
高校教師は、そんなもん。

ほれ。
http://nensyu-labo.com/syokugyou_koukou_kyouin.htm

おまえこそ、そんなんじゃないと言うデータ示してくれや

737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､　人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　<>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ

愛知　　824万(513)<1.61> 千葉　　747万(513)<1.46> 広島　　729万(471)<1.55> 青森　　721万(335)<2.15> 岡山　　706万(425)<1.66>
東京　　821万(601)<1.37> 石川　　744万(434)<1.71> 北海道　728万(410)<1.78> 秋田　　719万(361)<1.99> 山梨　　701万(472)<1.49>
神奈川　818万(543)<1.51> 茨城　　737万(494)<1.49> 福井　　728万(415)<1.75> 栃木　　719万(471)<1.53> 長野　　697万(445)<1.57>
大阪　　799万(529)<1.51> 奈良　　737万(463)<1.60> 新潟　　727万(401)<1.81> 岐阜　　718万(444)<1.63> 島根　　692万(394)<1.76>
兵庫　　797万(498)<1.60> 山口　　735万(423)<1.74> 滋賀　　727万(478)<1.52> 愛媛　　714万(419)<1.70> 香川　　691万(438)<1.58>
京都　　787万(485)<1.62> 山形　　735万(373)<1.97> 岩手　　725万(365)<1.99> 熊本　　714万(388)<1.84> 沖縄　　690万(343)<2.01>
埼玉　　774万(478)<1.62> 徳島　　734万(427)<1.72> 三重　　722万(471)<1.53> 鹿児島　713万(382)<1.87> 鳥取　　668万(373)<1.80>
静岡　　761万(476)<1.60> 大分　　732万(386)<1.90> 福島　　721万(413)<1.74> 宮崎　　710万(368)<1.93>
福岡　　754万(439)<1.72> 宮城　　731万(435)<1.68> 群馬　　721万(461)<1.56> 佐賀　　709万(381)<1.86>
和歌山　750万(442)<1.70> 長崎　　729万(402) <1.81> 富山　　721万(421)<1.71> 高知　　709万(388)<1.83>

日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/

労組、公務員＝国家主義者は偽装支配者で市民を搾取してるからね。
失業保険の無い自営に生保受給をあきらめさせて、じぶんたちは、ボーナスに
政府支援の年金、高額退職金か。信じがたい欺瞞構造だ（笑）

革命がおきたら、日本の労組と組織サヨクはまっさきにギロチンだな。
民主党は、ここをちゃんとやらないと、次の選挙では大敗北だろう。
だいたい、湯浅はなんだ？　年間30万人の自殺未遂の大半は自営系の
仕事をしてるが食えない零細社長ばかりなのに、なぜ派遣村なんだｗ
失業保険のでる労働貴族をなぜ無報酬が当然で、ﾔｸｻﾞから年利3000％で
借金して命けずってる俺たち独立自営系が政府から無視されるんだ？
ふざけんなよ。管と湯浅、資金繰りの金と仕事をよこせ！

>>952
民主党はまず、自民党員の資産を没収してギロチンにかけるべきだったんだな。

>>951
そのデータ
勤務時間は公務員と他一緒なの？

>>952
今年は、派遣村はできないんだろな。去年より、状況ひどいのにさｗ。
派遣村にいた連中は、楽に生活保護得られたんだよなぁ。

もう、生活保護は可能な限り現物支給にしろよと。

>>918
>公務員の給料が民間以下になれば、まともななり手がいなくなり公務員の窓口は全然違った雰囲気になるだろう

電子申請も根付かないような国で、それはきついわなぁ。待遇悪くするから窓口対応をもっとまともにしろでは筋が通らんからなあ。

自分の理解できない案件は見なかったことにして放り出すとか、赤の他人の書類とグチャグチャに混ざっても我関せずとか、締め切り前で焦っているのに一向にレスポンスがないとか、そんな感じになるのでは？

>>950
そのサイトのデータの部分に
【数字は平均値。平成20年厚生労働省「賃金構造基本統計調査」による企業規模別データです。】ってあるでしょ？
厚生労働省の「賃金構造基本統計調査」の企業規模別データには私立高校も含まれているよ。

友愛されちゃうぞ？橋の下ｗ

公務員の給料は前年の税収の何％を配分って形にすればいいのにな
まあ１年遅れて給料に反映されることになるがされないよりはいいだろう
上限決めておいて細かな配分はもう働いてる人にまかせるよｗ

米軍基地に冷遇できるんだから、官公労や自治労にも対決姿勢できるだろ(笑
↓
★【行政】在日米軍基地従業員の給与は国家公務員とほぼ同水準--刷新会議､『思いやり予算』も仕分け対象に [11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257576289/
1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/11/07 15:44:49 ???

★「給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡」
★「このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを念頭に」

(中略)
日米両国の特別協定に基づき､
このうち2万3055人分の給与は日本政府が､残りは米軍が負担している｡この日本側負担分が仕分けの対象となる｡
従業員は日本政府と雇用契約を結ぶが､身分は公務員ではなく､民間労働者と同じ扱いだ｡
ただ､給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡
民主党は野党時代から給与水準が高すぎると指摘していた｡労務費を仕分け対象とする
方向なのもこのためだ｡ただ､従業員数は協定の期限が切れる11年3月末まで変更
できない｡このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを
念頭に置いており､｢十数億円程度の削減は可能だ｣(政府筋)と見ている｡

沖縄の２倍ってひでえな・・

>>951
その一覧のサラリーマンには社長などの管理職の給与は含まれているの？

ま、官房長官が労組あがりだからな

>>954
696: 2009/12/03 23:02:25 6aKKtZTeP
★実働180日､一般公務員の学校給食調理員の平均年収は､約800万円
　　　杉並区議会議員(無所属) 堀部やすし 学校給食の実態を検証する

　まず､私の妻は､資格取得の際､民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり､その協力を得たうえで､双方の状況を比較してみました
(下表を参照ください)｡実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が
約800万円というのには､驚かれるかもしれませんが･･･

･現在､給食調理員の多くは､常勤職員(ﾌﾙﾀｲﾑ職員)です
　学校給食は､一日1食･昼食だけを提供するものです｡このため､給食調理員も､
ﾊﾟｰﾄやﾊﾞｲﾄ･非常勤だと思っている方も多いかもしれません｡しかし､
そうではありません｡調理員さんの多くは､常勤職員なのです｡

･学校給食は一日一食｡実施は年間180日(小学校)です｡
　いうまでもありませんが､一般の事務職や現業職の常勤職員は､｢時間｣を単位に働く立場｡
研究教育職や公選職とは異なり､その時間的拘束の対価(労働の対価)として､給料を
支給するのが基本です｡
　では､現状はどなっているのでしょうか?
　通常､一般公務員の常勤労働(ﾌﾙﾀｲﾑ労働)といえば､一日8時間労働(一週40時間労働)で､
年間240日労働が基本です(週休2日+有給休暇)｡しかし､学校の場合､夏休みなどに
大型休暇があるため､給食を実施しているのは､小学校192日､中学校180日に過ぎません｡
つまり､定められた労働日数のうち､48日〜60日は､給食のない日(=ほとんど仕事のない日)なのです｡

社長をサラリーマンって言わないんじゃねえ？
公務員にも市長の給料とか入ってないんじゃねえ？

新興国の技術力が上がり、売れるものをつくるのが大変になってる現在に、今の公務員の待遇はありえない。

共済とか優遇しすぎだろ。

>>957
だから？言い訳すんなよ。俺の友人は、公立だよｗｗ
そもそも、教員は地方公務員の中でもさらに高いんだ。

はい、工作員、バレバレ。公立高校の年収です
ttp://nensyu-labo.com/koumu_tihou_koukou.htm

平均年収：776.9万円
平均年齢：44.4歳

俺が友人に聞いた時は４０だったから、全然違和感ないなぁ〜。

それより、早く校長の年収データ示してくれよｗ。
高いデータしか見当たらないがね。

>>952
「言って委員会」で弱者救済という風潮が流れてるせいで本当に努力してる人が
報われなくなってる。って言ってたね。
雇われてる方が弱者イメージ強いからだろうけど、イメージで判断してる国民の風潮ってｗｗ

■これが自民､公務員の誤魔化しの原点｡公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか｣北見 昌朗､幻冬舎
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252767844/
1: 2009/09/13 00:04:04 FvbaSVtz0
賃金ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄが､公務員の賃金について分析､まず､公務員の退職金が異常に高い
　　･民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
　　　(公的年金財政状況報告　平成17年度)(p40)
　そして､年金も高い｡
　　･厚生年金の場合､平均額は16万円だが､
　　　国家公務員(20万円)は4万円ほど高く､
　　　地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)
さらに給与については､民間より4割高く､時給の分析からも同じ結論
　　･時給を比較すると､名古屋市役所は中小企業の1.8倍･･･
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
　　　ﾄﾖﾀ自動車　47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)
　　･名古屋市職員の給与もﾄﾖﾀ社員を抜いていた･･･
　　　住民課の窓口で座っている高卒の50代のﾋﾗ職員の給与が
　　　まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)
国家公務員の給与勧告する人事院の統計ﾃﾞｰﾀ操作にはからくりがあります｡
　民間の給与を調査する場合には､給与の安い人を対象から外す
　　･人事院の民間給与調査･･･からくり　その1　調査対象を
　　　50人以上の事業所に限定する･･･からくり　その3　調査対象を
　　　｢事務及び技術関係｣に絞る･･いわゆるﾎﾜｲﾄｶﾗｰ(p135)

>>918
社保事務所の年金関係とかは面倒くさく対応する人いるよｗ
特に電話対応はひどい人がいるときがある

>>950

４０代でそんなにガン切れせんでもｗ
ソースというか先述のとおり、うちの親父の年収をちらっと聞いた
ことがあってまったく及んでいなかったので。

小中と高の間の年収がおもいっきり離れてるってことか。

【地域】職員の私的旅行に公費助成…青森市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257744522/

青森県の企業の99.7%は公務員給与算定の事業規模対象外www
0.3%の勝ち組に合わせて民間準拠とは･･･

公務員の給料高すぎる6
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

･青森県民間平均年収　360万円(40歳)
　青森県職員平均年収　691万円(42歳)

　公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が･･･答えは簡単､調査対象を厳選してるから

　公務員が調査対象とするのは企業規模100人以上で､かつ､事業所規模が50人以上の企業だけ

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社(青森県企業の0.3%　平成18年度青森県の企業数は68451社)

　民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

･東北ｴﾘｱで一戸建て住宅販売ﾅﾝﾊﾞｰ1の住宅ﾒｰｶｰの社長談
　｢青森市､弘前市周辺では客の半分弱は公務員､むつ市になると75%が公務員｣

･県職員1人減らせば民間から3人雇える｡今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる｡
･天間林村　役場の課長が2人　家を見ればすぐわかる｡彼らは3〜4千万ｸﾗｽ床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は150万円､役場の課長は700万円で農家も兼業　新車のﾄﾗｸﾀｰを変えるのはかれら(兼業の公務員)だけ､専業農家の僕らは買えない

問題は地方公務員だろ
一応民主は２割削減するってkouyakusitenndakaramate

>>921がバカ過ぎて大笑いw

橋本知事はすげーな。馬鹿公務員と戦えるのは彼しかいない。

>>970
【自治労(旧社会党)と民主党(旧社会党)の関係】
490: 2009/08/16 11:04:48 eCj+dXxq0
約1万2千人いる社保庁事務所職員は自治労国費評議会(2007年4月､｢全国社会保険職員労働組合｣に名称変更)に属してる｡

それを管轄している社保庁のﾄｯﾌﾟは厚労省から出向している20人ほどのｷｬﾘｱ官僚｡
彼らは2〜3年でまた本省に戻るから,無責任なのだ｡

なぜ｢国費評議会｣という名前だったのかというと､彼らは地方事務官であるけれども国家公務員だから国費評議会といっていたそうだ｡

かつてﾚｽﾊﾟｲﾚｽ指数(国家公務員と地方公務員の給与額を比較する指数)において､地方公務員のほうが高い時期があった｡
それを不満に持った彼らは国家公務員である自分たちの給料が低いから､賃上げ闘争ばかりやってきて､仕事はおろそか､
無責任になってしまった｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この国費評議会と社保庁との間で取り交わされた労働条件の改善を求める｢覚書(確認事項)｣が､
まさに怠情を助長する労組と社保庁ﾄｯﾌﾟとの協定｡

たとえば窓口装置のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの使用について｢45分操作､15分休憩｣ ｢1人1日のｷｰﾀｯﾁは､平均5千ﾀｯﾁ以内｣
｢1人1日の操作時間は平均2百分以内｣これは要するに､45分働いたら15分休む｡
一日3時間以上は操作しない｡早い人なら3,40分で終わるｷｰﾀｯﾁを1日かけて行うこと｡民間会社ではありえない事｡

この覚書が平成16年11月まで有効とされていた｡他にも｢(国民年金の)督促状発行は､結果として0(ｾﾞﾛ)になる事もありえる｣とか､
昼休みの窓口対応は｢必要最小限の体制で行う｣などという内容まで確認し話し合っていた｡

納付率をあげろといわれて母数を減らすなどという事を平気でやる世界だ｡
社保庁の役人は最初から仕事をやる気が無い｡社保庁は責任者不在のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな世界だ｡

社保庁の自治労国費評議会という労組と民主党はどういう関係かというと､ 国費評議会は連合(日本労働組合総連合会)に加入している｡
連合は民主党の最大の支持基盤だ!そんな伏魔殿を温存させる民主党は国賊だ!!!

ぶっちゃけ、公務員の給料を民間のテコ入れに回すほうがはるかにいい。

★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258614621/
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 ???
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257936134/

★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ 政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811404/
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな

>>974
>>921は釣りだなｗ

★橋本知事に｢ｻｰﾋﾞｽ残業どれくらいやってるのか知っているんですか｣と噛みついた大阪府職員の驚愕の真実(一体何者だったのか?)

http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY

はししたもたまには良いこと言うんだな

この人はいったいどんな国にしたいのかね　小泉竹中路線の小さな政府で
弱者は切り捨てっぽいけど外国人参政権は賛成してるしさっぱりわからん

おはよう。
準公務員のオレが通りますよ。
朝早いんだぜ？
おまえらニートみたいに好きな時に寝れる仕事じゃねーんだよ！！
せめてまともに納税するようになってから物を言えよカス共！
おまえらのせいで税収が減ってんだよ！

★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ

反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡

職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡

議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡

市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣

国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

>>971
同年代で、そいつと同程度の学力だった子で地元企業に就職した連中は、会社潰れて２０年無職とかいるからね。
教員の給与下げて仕事つくってやれよとは思う。
教員の給与格差は、むしろ地方によると思う。

ともかく、職が保障されて、共済や厚い手当て。
それで、民間より高いとか、現在の世情からはかけ離れた感覚だ。
職が保障されてる分、安くして、そういった安くても安定を求める層のための
職が公務員であるべき。このままでは、民間の活力も失われるわな。

国家公務員より、問題なのは地方公務員だろ。

マスゴミが必死で隠してきたことなのに、これで橋下もマスゴミから完全に干されるな。

【被害妄想】公務員の年収はこの30年民間よりも上
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/

1:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2006/07/02 15:23:26 YOgxiUa8
☆ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､この30年間ずｰっと公務員の給与は民間よりも高かったようです｡

｢民間人はﾊﾞﾌﾞﾙの時は贅沢したくせに､景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな｣
とか､｢ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は何百万もﾎﾞｰﾅｽ貰う民間人と比べて自分がみじめだった｣
などという話が公務員からよく聞かれます｡
私個人的にはこういった公務員の｢被害妄想｣的な話には､ずっと違和感を感じていました｡
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います｡
ところが最近､その違和感を確信に変える資料をﾈｯﾄで見つけました｡
(大阪大学の本間正明研究会による論文､｢地方歳出の見直しによる財政再建｣)

内容は地方公務員だけに絞ってあります｡特に､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は､私にとって納得の真実でした｡
やはりこれまで官民の給与比較は､手当を除いた本給ﾍﾞｰｽでの比較であり､まやかしであったのです｡
｢平成2､3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は､ﾊﾞﾌﾞﾙ経済による税収の増加による｣
との指摘もあり､上記の迷信は全く根拠の無いﾃﾞﾀﾗﾒであったことも分かります｡事実は全く逆だったのです｡
公務員にとって民間人といえば､ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂやﾎﾘｴﾓﾝのような人のことを指しているのでしょう｡
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです｡だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ､
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです｡

>>983
おはよう。
開業医のオレが通りますよ。
朝早いんだぜ？
おまえらニートみたいに好きな時に寝れる仕事じゃねーんだよ！！
せめてまともに保険料払えるようになってから物を言えよカス共！
おまえらのせいで診療報酬が減ってんだよ！

>>987
そもそも橋下はマスゴミ必要ないし

大阪市職員労働組合､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与 ｢献金｣批判も [12/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260166303/

1:暗黒男爵φ ★ 2009/12/07 15:11:43 ???0
大阪市職､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与　｢献金｣批判も
2009.12.7 14:10

　大阪市職員労働組合(市職)が､市職出身で自治労大阪府本部副委員長も務めた
民主党の稲見哲男衆院議員(大阪5区)の公設秘書2人に給与を払っていたことが7日､
産経新聞の調べで分かった｡2人は総選挙の投開票があった今年8月30日から秘書と
市職を兼職しているとして､衆院に届け出た上で国と市職から報酬を得ていたが､識者
からは｢(市職の)団体献金と同じようなもの｣とする批判も出ている｡｢脱官僚｣を掲げる
民主党の議員と自治労系労組の距離感に､改めて疑問の声も出そうだ｡

　｢議員秘書の兼職届｣を衆院に提出しているのは､稲見氏の公設第2秘書と政策秘書｡
兼職届によると､市職からの報酬は､公設第2秘書が年収640万円で政策秘書は月収
45万円｡

　稲見氏によると､公設第2秘書は市職の非常勤といい､政策秘書には8､9､10月分の
給与が市職から支払われたが､政策秘書について稲見氏は｢11月24日の市職支部長
会で､8月30日にさかのぼっての退職が決まっており､給与は返納する｣と説明した上で､
｢兼職の終了届を7日以降､衆院に提出する｣と話した｡
　国会議員秘書給与法は､特別職の国家公務員にあたる公設秘書について､兼職を原則
禁じているが､議員本人が許可し､届け出た場合は例外扱いとなる｡国からの年収は通常､
政策秘書で約718万〜約1068万円､公設第2秘書では約517万〜約784万円｡

ポッポ政権が財政破綻させれば国家公務員の給料が下がるのではなく、クビだから安心しろｗ

>>983
おはよう
まだ仕事してるんだぜ

・・・・ハテ？


日本が公務員天国になったのは
政権交代が起こった3ヶ月前からだったっけ？
もう随分前からそうだった気がするが？ｗ

>>989
貴重な朝の時間を2ちゃんに使うなよ自称開業医ｗ

【行政】人事委が勧告した｢府職員給与引き下げ｣の実施を見送り (大阪)

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258066510/
1:CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ 2009/11/13 07:55:10 ???0
｢府職員給与引き下げ｣人事委勧告　大阪府が実施見送り
2009.11.13 03:18
府は､府労働組合連合会と府関連労働組合連合会との労使交渉で､
府人事委員会が勧告した職員給与引き下げ(月額885円分)の実施
を見送る回答を行った｡

※関連
大阪市職員130人処分､新たに不正契約438件 裏金総額2.7億円 [11/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258082491/

【論説】 "公務員天国"の大阪市､破綻寸前なのに｢課長の平均年収1000万｣→大阪市｢でも､大阪の給与水準は下の方なんですよ｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257757662/