【社会】係長級などの府職員に実際の職階より高い給料を支払う「わたり」…橋下知事が見直し - 大阪

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
大阪府の橋下徹知事は30日、係長級などの府職員に実際の職階より高い給料を支払う
「わたり」が行われていることを明らかにし、「地方がでたらめなことをしていて、
地域主権はあり得ない」と述べ、厚遇制度の見直しに取り組む意向を示した。府によると、
係長級2248人が年5000円〜27万円を加算されており、上乗せ額は年間で
約3億円にのぼるという。

府が職階に応じて設定した1級〜10級までの給料表のうち、係長級は3〜5級とされている。
しかし、府は平成18年度に独自の人事運用基準を定め、昇任後の期間や勤務評定に
よって、本来より上の級への昇格を認めた。

府によると、現在、課長補佐級の給料を適用される5級の職員2733人のうち8割にあたる
2248人が係長級。また、本来は8級の副理事に9級の給料を支払っているケースも
あるといい、人数や上乗せ金額などを現在調査している。

これまで、府は府人事委員会や総務省から改善勧告を受けたり、見直しを求められるなどしていた。
橋下知事は「ルールがあるから『わたり』ではないという言い訳は通用しない。
反省して改める」と述べた。平成23年度からの見直し実施を目指す。

また橋下知事は、吹田市や和泉市など府内の自治体にも同様の厚遇制度があると指摘し、
府内自治体の「わたり」の実態を来月中に公表する考えを示した。

*+*+ 産経ニュース 2009/11/30[12:34:23] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091130/crm0911301216013-n1.htm
2名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:35:14 ID:itSSBw/U0
地方のほうがこういうの酷いよね
3名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:35:41 ID:zmVh+Yvd0
華麗に2ゲット〜
4名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:36:45 ID:tne35kd5P
その前に大阪府はどうやって5兆もの負債を溜め込んだんだよ
5名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:36:53 ID:E/if+HJS0
だから地方公務員の組織は腐っているんだよ。
そしてそれが支持母体の民主には絶対に改革はできない。
6名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:37:13 ID:CpyOJjehO
切り込むなあ橋本

どこだったか忘れたが家族旅行に手当出してたのが問題になった自治体あったな
7名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:40:31 ID:WgPSHb4kO
>>4
こんなのが一つや二つじゃないからだろ
8名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:44:57 ID:+7JHbe8o0
なんてでたらめなことを
大阪も仕分してしまえ
9名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:48:31 ID:dmZLgeYH0
財源を地方に持っていっても、公務員がこれじゃ同じだからね。
10名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:50:35 ID:qcxq9U350
公務員はまさに税金を食いつぶすウジ虫だな
11名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:54:42 ID:V+mdL7T60
日本を立て直そうと思ったら地方公務員の給料は
どうしても避けて通れないはずなんだがな・・・
政府からは何も聞こえてこんな
12名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:59:59 ID:kz+D1ygR0
公務員を仕分けしろ。

レイホー様。
13名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:02:22 ID:8TbT8ICcO
渡哲也
14名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:19:41 ID:fMZQETFz0
>>11 地方公務員は地方の問題だから。昨日の市長選挙の投票率20%で笑える。
不正してるのは自分の住んでるトコの役所なのに、
マスコミに毒されてるから何でも国政の責任にするのね。
それでマスコミ批判してるんだから、また笑える。
15名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:40:00 ID:xLSKvEKp0
地方分権なんてしたら一気に日本は終わります
地方公務員の無能さは異常
無能な馬鹿親族のコネ採用ばっかりだから
悪くはなっても良くなることはありえない
16名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:49:59 ID:UOtyMnUz0
税金横領だろ
わたり分は減給処分で返納させろ
17名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 15:20:19 ID:qcxq9U350
捕手
18名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 15:37:11 ID:N7a0NCKF0
なんで自民党政権の時は問題にならなかったんですか?
19名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 15:44:27 ID:Ikt0muoHO
>>18
平成18年から始まって勧告も受けてるって書いてあるが?
勧告が、この3ヵ月以内なら知らんが自民とか民主とか関係なくないか?
20名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 16:12:05 ID:HGN+5kYa0
破綻させなきゃ直らないでしょ
日本全国夕張化すればいいよ
21大阪市職員:2009/11/30(月) 17:37:50 ID:Oy1/gOMp0
年収下がっても民間からすればススメの涙!
解雇される心配一切ナシ!

デフレは 公務員にとってはバブルです 公務員になって良かったぁ・・・
22名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 17:40:02 ID:QMPfh4St0
『継続は困難…「困難課長・係長」川崎市が廃止』
http://niseko-town.jugem.jp/?eid=188

川崎市は今年から本格化する団塊世代の大量退職に伴い、部長、課長に昇任できない同世代の職員の“救済策”として設けていた「困難課長」「困難係長」の両ポストを4月から廃止する。
 困難課長、係長は、「2職1級制」という同市独自の制度。「課長級」と「困難課長級」を「課長級」、係長級も同様に一本化する。
 団塊世代の職員は人数が多く、ポスト数が限られる部長や課長に昇任できないが豊富な職務経験を持つ職員がいたことから、昭和62年に設置された。ただ、困難ポストの存在は一般市民には知られておらず、困難課長の名刺にも課長とだけ印刷されている。
 困難課長、係長は「困難な業務をする職務」と位置付けられてきた。課長や係長を5年以上務め、勤務成績が良い職員が昇任できる。業務に精通したベテランとして、課長や係長と机を並べて仕事をし、給与は若干上がる。
 阿部孝夫市長は「団塊世代の上司は優遇されたまま退職し、一生懸命働いた部下の(ポストがなくなり)給与も以前ほど上がらなくなるのは忍びないが、一連の行財政改革の仕上げだ」と、人事・給与制度の改革に踏み切った。
 職員には「改革で退職金や給与が目減りしている」との不満もあるが、市職員労組側は「市民感情を考えるとやむを得ない」と市側の提案を受け入れた。
 平成18年4月の人事構成は、部長147人、困難課長67人、課長475人、困難係長853人、係長916人だった


ネーミングからして「?」の『困難課長・困難係長』
http://tadaimani.seesaa.net/article/33034588.html
独身手当や困難課長手当
http://iiaoki.jugem.jp/?eid=1213
23名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 17:44:35 ID:gV8Gnv5OO
「ワタリ」外伝
24名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 18:18:20 ID:CAImyVR/0
>>4
大阪府の5兆円って誰が貸してるの?
25名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 18:33:53 ID:7JFU1tes0
>>24
国民が貸してるから問題ないってどっかの野郎がいってたよwwwwwww
26名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 18:39:37 ID:UF5PNFxRO
>>22
公務員をみたら泥棒と思え
は間違い
公務員は泥棒
27名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 18:53:53 ID:KcifdxB20
こんなの完璧にわたりだろう。
どの口がわたりじゃないなんて言ってるんだ
28名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 20:05:25 ID:UF5PNFxRO
あげ
29名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 20:27:17 ID:I9jirHzyO
結局「出世遅れ手当」だろ
30名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 20:46:37 ID:T0qAIJtl0
返金させた上に全員、降格させろ。
はっきり言って、詐欺罪だろ。公金横領だろ。
全員逮捕でもいい。
31名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:21:09 ID:h240z0Ov0
>>1 地方公務員利権は自治労さんなのでテレビじゃやりませんww

【新党日本】 田中康夫氏「地方公務員の給与に不透明な"わたり"と調整額がある」 鳩山総務相「調べられるだけ調べる」と約束
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236290950/

この時も無視されました
※田中はこの発言のためか民主最大支持母体の連合が選挙擁立拒否されてます


この問題は、どんな処分を受けていようが同額をもらえるように役職調整してしまう
社会主義形成が行われているところにある。特権階級
32名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:25:46 ID:4ayAcPTlO
今公務員も採用減ってるよね。
ある程度時間経ったら、ヒラはおらず気づけば全員役職についてましたってな事もありえるんだろか。
33名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:39:50 ID:+kPqwA620
今後ゴキブリ公務員のガキが非公務員の親ぐるみのイジメで自殺、「直接的な証拠が無いのでイジメとは断定できない」→未成年なので相手が誰かなのかも解らず泣き寝入り
みたいなメシウマニュース増えるだろうなw
34名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:50:58 ID:TuogJKKhO
ラインの管理職じゃなくても専門知識と能力を持った優秀な職員を処遇するためにわたりは不可欠なんだけどなあ。
税務事務所の徴収担当や土木事務所の第一線で働いてる人に多いんだけど。
35名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:52:42 ID:Kka1vQ5r0
なんで橋下だけ改革ができるんだ?
民主も他の知事もできないのに。
36名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:55:44 ID:z+eXPNbiO
哲也
37名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:57:01 ID:TaM7zmeA0
ってか 今までの返せよ
38名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:40:58 ID:fr6EAtdcO
ハシモトさんや宮崎のレイプ知事はテレビ出演して出演料もらってるけど、これは国家公務員法違反にならないのですか?



教えてくださいヤリチンの人
39名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:43:17 ID:+bzYe7X90
別に給料を下げなくても正常な状態に戻すだけで何億も出てくるってどーなってるのマジで。
40名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:46:15 ID:74JkZvSf0
教師一家とか公務員一家とか多すぎなんだよ地方
コネばかり
41名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:53:18 ID:JBONugsZO
橋下頑張れ、お前は偉大だ。
42名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 09:02:11 ID:dTDm2QkxO
>>40
そうそう、コネが多すぎる。
で、職員は、あんまりやる気なさそう。
うちの近所の役所は、サンダルはいて、いつもやる気なさそう
43名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 09:02:16 ID:PCQW2koXO
>>35
しがらみがない事
金欲より名誉欲
人に恨まれても平気でいられる図太さ
元々持ってる知識が豊富

こんな所か?
もう橋下が公務員やヤバイ界隈の仕分けやればいいと思う。
それだけで科学や教育削らなくても兆単位で削れそう。
44名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 09:28:25 ID:D89JOlJI0
>>34
それはそれで給料表を改訂して処遇すればいい話。
45名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 11:43:02 ID:3YG1e+SVO
生活できないって…
むしろ不当にもらってた分全部返せよ。

民主もこういうのから直させて、地方の税収見直しさせろよ。
直接はできなくてもさ!


って、わたり推奨民主党だから無理なのか?
46名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 13:00:35 ID:h240z0Ov0
地方公務員利権は無視される
連合(日教組、自治労、国公総連、JALの大半など)利権は扱わない
JALも労組が連合だということはどこもいわない
アカ労組はスルーされる。だからいつもスレが伸びない。
問題を問題として認識されないから。


日韓共通
反国家、反国旗、反国歌、親北朝鮮、親中国、反米、社会主義、
テレビが異常な擁護、弱者の仲間気取り、自分らは厚遇、の共通点があります。

【韓国】地上波放送の時事番組、9割が反企業・親労働者的[09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254280325/
47名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 13:02:25 ID:nI1ph3gC0
こういう天下りとか渡りとかどんどん潰せば民主党の株は下がらないのに
科学技術とか防衛とかどれだけの価値があるかもしらないやつが研究者の予算を減らすとか馬鹿なことするから・・・
48名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 13:03:42 ID:/QImRz37O
>>38
橋下さんは公務員じゃないから
49名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 13:06:10 ID:MrcBQfLcO
>>34
だったらキチンと試験受けさせて、専門副参事に登用すればいいこと。
50名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 13:12:18 ID:/0TbwcVp0
>>2
国家公務員の平均年収は623万とかって発表されてるが手当含めると跳ね上がるよ
まあそれでも地方公務員のお手盛り手当の方が酷いだろうが

地方の場合は官公労の選挙への影響力が力が強くなるから
だから当選した首長は、有権者の手前本給安く見せて
見えにくい手当で給与かさ上げしたりしてる

こう言うのこの際一気に公表して見直すのは良い事だよ
橋下になってようやくできたことだが、支持基盤が弱い
首長なら官公労の票ほしさにマスコミから叩かれない限り見直さないんだけど
51名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 19:03:47 ID:xNksh64IO
年に176万加算てアカヒで書いてるぞ!
>>1
ちゃんと書けよ
ぼけ!
52名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 20:31:33 ID:W+d9QLzU0
独立行政法人の闇人事の方を解決して欲しい
53名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 20:34:47 ID:Xw2brZz70
いや、まず基本給をもっと削ろうよ。
54名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 21:20:39 ID:9XJZFmYy0
>>53
これ以上は削れないだろ全国最低水準だし
国がやらない公務員の人事制度を改革するそうだから
どんな案を出してくるか、見ものだね

特別顧問の山中(元官僚で公務員改革の著書がある)の
意見がかなり反映されるんじゃないか

しかしこのスレ伸びないな、面白い話なのに
55名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 02:31:32 ID:QDoOcnIxO
【税金】 財政難にあえぎ職員の犯罪も多発する 大阪市役所が必要以上に贅沢な光のクリスマスツリー。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259676196/
56名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 02:35:55 ID:ITUVUpvFO
大田さんって何してたの?本当に
57名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 02:47:18 ID:rT2fPqE7O
ハシモトやるなあ。
それにしても他の自治体はなにやってるんだ?
58名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 09:36:12 ID:A19bFUi40
民主も官公労に支配されてるが、地方はそれ以上に官公労に支配されてるよ
田舎の自治体だと農協漁協、土建屋、公務員で成り立っているところがある
この三つを地盤に選挙すれば延々議員や市長になれる、そんなとこでは
公務員の手当には一生切り込めない。

試験も受けずに(合格できない)勤続年数が長いだけで主任級が
係長級を給料を手当という名目で貰えるのは公務員の世界だけだよ。

この給与かさ上げ手当を削れば公務員の世界でも能力給のような物が実現できる。
何もしない奴はずーっと給料が安いままで、頑張る奴は給料が上がる
当たり前のことがようやく公務員の人事制度に導入される。

これで幾ら人件費を削減でいいるんだろうな、150億ぐらい削減したら
本給の削減はその分軽くできる、真面目な公務員にとっては物凄くメリットがある
今は人件費削るとなると働いてる人も働かない奴も一律での給与削減だったからな。
59名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 09:40:54 ID:xZYkCaaq0
>>32
警察がそうでしょ

署内にタムロして交番は無人ってのが全国的にデフォになってるし
60名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 09:42:30 ID:sgz/t55+0
困ったときの公務員叩き。
でもこの程度の盛り上がり。

終わったんじゃね、この人。
61名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:16:49 ID:gMQwfeHf0
橋下知事がんばれ!
62名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 23:43:48 ID:QDoOcnIxO

【岡山】「人権に気を使わなければならない立場」 不当な差別で婚約破棄した消防局職員を懲戒免職…倉敷市★8

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259762615/
63名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 23:53:54 ID:HnKMs+xl0
マグロ
64名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 02:43:27 ID:JJfrwo950
地方公務員の組織は腐っているんだね
65名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 02:46:49 ID:k1VPK3ES0
今頃?感があるんだけど・・・

何してたのさ
66名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 02:56:49 ID:MOSBDeGbO

公務員は「お犬様」(笑)

現代版生類憐れみの令は健在です(笑)
67名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:01:34 ID:bRpypRb7O
職業選択の自由を侵害する発言だ
68名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:01:59 ID:eDXqCEBAO
>>65
多分橋下はお前の数倍は忙しいと思うよ
69名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:05:08 ID:IxaSkXib0
>>65 俺も思った。

夏頃、自民を旧態依然だと言ってギャーギャー批判していた人が、いまさら何コレ。
70名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:07:27 ID:1wdwwh010
>>34
資格と職責って分かれてないの?
言ってる主旨自体は賛成なんで、ちゃんと規定を改定すりゃいいと思う。
なあなあでゴニョゴニョやってるのが問題な訳で。
71名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:26:06 ID:+clggaHnO
優遇されてる情報も公表しろよ
23年から?バカじゃねえのか、いますぐするべきだろ
橋下使えねぇな
72名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:34:19 ID:+MQWWM+f0
>>60 困った時だけじゃないよ。永遠に叩き続けるんだから。
いくら政治家が馬鹿でも、どうやったら選挙で勝てるか
事業仕分け見て分かったでしょ。
73名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:51:07 ID:YcBdEq550
大阪府民を仕分けして800万人くらい半島に強制送還すれば日本の治安は良くなる
74名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 03:52:58 ID:a1JOqZ1b0
仕事しとるなぁ橋下。
75名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 18:43:49 ID:4iCk+mgIO
あげまん
76名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 18:56:58 ID:6TLpOREu0
>>73
大阪の人口って、800万人じゃなかったっけ?
77名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 19:04:38 ID:/QaJiB4RO
市役所や県職員は羨ましい
仕事内容に比べ賃金や手当てが高すぎる
78名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 19:21:31 ID:IBlIIZMr0


こ れ っ て 、 裁 判 や っ た ら 、 絶  対  に 勝 て る!


 やろうよ!

 
  こ れ は 、 お 祭 り だ よ !



79名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 19:31:14 ID:g6sw2130O
>>65
人件費はカットしてるよ
今は手当見直せで労組と協議中
80名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 19:38:02 ID:gc0pwT7mO
マグロ、ご期待ください
81名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 20:38:44 ID:asBKhmJK0
俺の県は来月から基本給0.2パーセントあがるぞ!!

もっともボーナス思いっきりカットで年収は差し引き10万以上の減額だけど。

82名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 20:40:21 ID:jnWv59DN0
ボーナス引かれる前で45万
月給は低いけど全体で見ると悪くないのかもしれない
83名無しさん@十周年:2009/12/04(金) 08:08:47 ID:75BZaNH5O
【官僚がつこうた】東京大学出身、文部科学省係長【小学5年生ちかちゃん】◆4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259859606/

【官僚がつこうた】東京大学出身、文部科学省係長【小学5年生ちかちゃん】◆5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259860844/
84名無しさん@十周年:2009/12/04(金) 19:55:18 ID:VpIqZ3Da0

また大阪人か

【社会】過払いのボーナス返還に応じない教諭を提訴へ…大阪府教委

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259799207/l50
85名無しさん@十周年:2009/12/04(金) 20:04:47 ID:BzQeOBMhO
独身手当(若林亜紀著)

都道府県・市町村の民間出身首長・議員の皆さんには、
是非とも上記書籍に目を通していただきたい。
呆れますよ、そのトンデモ手当の数々っぷりに。

ということで、大阪府知事GJ!
86名無しさん@十周年:2009/12/04(金) 20:07:49 ID:/wHyBXhTO
>>80
渡哲也乙
87名無しさん@十周年:2009/12/04(金) 20:10:14 ID:BO6avRieO
>>85
そういやうちの市役所には窓口対応する人には不快手当ってのがあったな
窓口で市民の接客するのは不快だから手当が必要なんだと


今でもあるんかな?
88名無しさん@十周年:2009/12/04(金) 20:24:17 ID:BzQeOBMhO
>87
さすがに最近は批判をあびて、
かなり改善されているっぽいけどね〜。

ハローワークなんか、求職者への対応が仕事だと思うが、
最近まで窓口手当なるものがあったらしいね。

調査すれば、まだまだ呆れた実態が隠されているのかもね…。

まぁ、どの業界も我が身可愛いさの隠蔽が生じるのは、しょうがない。
つまり、自浄意識欠如ね。

だからこそ、外部の者が知識をつけて、
許容できないことは、きっちり追及していかないとね。

本来、この任を負うべき大手マスコミは、頼りないからね…。
89名無しさん@十周年:2009/12/04(金) 20:27:40 ID:rc28HWo00
>>1

税金生活で恵まれてる正規公務員の好き放題が間違いなく近代経済を破壊
する。法と信用が破壊されるという事です。
90名無しさん@十周年:2009/12/05(土) 08:51:35 ID:SmJTXxP/0
こんなことが長年まかり通っていたのに驚く
91名無しさん@十周年
在職12年くらいで、昇任試験なしに「係長級」という待遇をすることは
多くの自治体で慣例化してるんだけどな。

大阪だけじゃなく、全国各地で。