【論説】 “公務員天国”の大阪市、破綻寸前なのに「課長の平均年収１０００万」→大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」

・破綻寸前にある大阪市の職員給与がベラボーに高いことが分かった。
　市人事委員会の勧告に従って減額を公表したのだが、それでも課長の平均年収が１０００万円以上。
　国税庁が９月に発表した民間企業の平均年収（０８年）は約４３０万円だから、官民格差にもホドがある。

　市は３日、給与月額を０．２９％、１２月支給のボーナスを０．１５カ月分それぞれ引き下げることを発表。
　改定で６２億５８００万円の人件費削減効果があると試算し、改定後の平均年収は局長が１３０１万円、
　部長が１１４３万円、課長が１０３１万円、係長が７５４万円になるという。
　「世界不況の影響で、民間企業の平均給与は今や１８年前の水準。現金給与も１６カ月連続で
　減少しています。大阪市は『減額』なんて威張っているが、改定前の給与が異常に高すぎただけです」
　（大阪市政担当記者）

　大阪市は、税収の落ち込みで２０１８年度に２６００億円の累積赤字を抱え、大幅に歳出削減しないと
　１５年度に「財政再生団体」に転落すると試算。破綻した“夕張市”の二の舞いになりかねない状況だ。
　そんな苦しい自治体が課長クラスで年収１０００万円超なんて冗談じゃないだろう。

●このままでは「財政再生団体」転落も…
　「大阪市といえば、職員のカラ残業や裏金問題などが度々、取りざたされた悪名高き自治体。
　公務員天国でも有名で、市内には職員が割安料金で利用できる豪華保養施設『ヴィアーレ大阪』もある。
　職員の高額給与は以前から問題視されてきたのに手付かずにされてきた。財政危機を招いた一因は
　人件費なのに、市はこの期に及んでも『財政が厳しいのは生活保護費が増えたため』と言って
　いるのです」（市政担当記者＝前出）

　大阪市の“言い分”はこうだ。
　「人件費削減の努力はしているし、政令市の中では大阪市の給与水準は下から数えた方が早いんですよ」
　（市総務局人事部）

　大阪市民はこれでいいのか。
　http://news.livedoor.com/article/detail/4439565/

※元ニューススレ
・【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、係員５３３万円★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257466458/

スレタイにゲンダイって書けよ、ばか犬

上も下も関係ないだろ税金泥棒職員

ふざけんなボケ！
５百万減らせ！

ゆうばり宣言しちゃいなよ

幸無員は基地外。
死ねばいいのに

宣言するべき

ゴミ

税金…

氏ね、クズ

で、しかも公務員は夫婦共稼ぎで両方公務員ってのが多いんだよな。

半額にしろ半額

>大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
>大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
>大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
>大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
>大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
>大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」

金持ちが払う税金を
公務員がもらって金持ちになるのに何が悪い。

ビンボー人は黙ってろよ。

橋下見てる〜

大阪市長、平松さんの最初の仕事は
職員給与の大幅増額ｗ

>「人件費削減の努力はしているし、政令市の中では大阪市の給与水準は下から数えた方が早いんですよ」

真ん中より一つ下なら、下からのほうが早いと言う程度

ゲンダイの記事なのにマトモなことを書いてるってことに、オレは激しく驚いたw

天下りでもない限り、元公務員なんて民間で務まらんだろ、
仕事出来なさすぎるし。
そこの所、理解してなさそうだな。

平松市長は最初、橋下となにかと比べられていたが
やばすぎて今では全く取り上げられなくなったｗ

職員平均350万で十分だろ
それ以上金が欲しけりゃ民間へどうぞ
起業や就職で雇用や税収の増加が見込めるし

夕張状態って事は…
ほとんどビリぐらい少なくないとダメだろう。

夫婦なら、怠け放題で２０００万円？

大阪市長は民主党推薦

大阪市は民主党政権の縮図

　

こういう話を聞くと、橋下は本当に財政再建する気あるのか？　と思ってしまう

>>25
大阪”市”スレには
必ずお前みたいなのが出てくるが生きてて恥ずかしくないの？

>>14
公僕って言葉聞いたことがあるかい？
日本国憲法でも公務員の位置を定義付けてる。

もしも君が公務員なら少し前にニュースになった、将来は汚職役人になりたい中国の少女と同レベルだね。すべての公務員に当てはまるかは知らんが、君には公務員たる資質が無いと思いますよ。

月収７万で充分。

夫婦で課長なんてほとんどいない。
一般社員含めた平均がこれくらいの民間企業なんていくらでもあるし、バッシングしてるマスコミなんて役職なくてももっともらってる。
数万人規模の組織で、定年間際でやっと課長になれるのがほとんどだし、今の中堅以下は給与カーブが抑制されてるから課長になっても一千万なんてもらえない。

破綻寸前でボーナスあるってのが非常識

いっぺん破綻させて全員クビにしたれ。

赤字のくせにボーナスだしてりゃ破綻するわな

大阪住民じゃないけど、色々なデータからすると大阪市は日本一公務員の
給与が高いというデータがネット上に一杯ある。実態は知らない
市民や府民にきちんと説明する必要があるんじゃないのかなあ。
ちなみに住民税は、日本全国の市で何番目に高いのかな？？

>>29
倒産リスクがないことをや、退職金、年金の高さを考えれば十分に高給すぎる。

大阪ってほんま腐っとるね

>>25
大阪には市と府があるのだよ 習わなかったかな？
橋下は府知事
これは豆でもなんでもない

公務員の給料は民間の平均に合わせろよ。
金目当ての奴ばかりが公務員になってしまっては逆効果だ

橋下が今度大阪市長兼務できたらいいのにな。府のほうは大方ケリついたから後継者指名して大阪市長に
転進したらいいんでない？

さすが大阪民国は違うなw

は？文句あんの？

>29
問題は、税金で運営している組織が財政破綻寸前なのに、民間企業平均年収と比較して著しく給与水準が高い事。
民間ならリストラや賞与無しの対応なのに､破綻回避する気は無いのかと言われているんだよ｡
破綻すれば、職員年収も激減するが、公的サービスのカットと税金値上げがセットだから住人が一番迷惑を被る。
そういう事に考えも及ばず､大して高くないと言う神経が狂っているな｡

>>1
ここまで叩かれても、公務員は平気なんだよな

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

公務員の人件費を削るなら破綻した方が早い。

破綻してナマポシナチョンも一緒に路頭に迷え

大阪は恥の概念知ってるんだろうか

政策立案や高度な専門知識を必要とする役職(上級公務員)と、それ以外(下級公務員)を明確に分けて
上級には2000万、下級は最低賃金に抑えれば、
殆んどの自治体が赤字から脱却できるらしいよ。
比率は上級5%、下級95%くらいかな？

税金を払う側が崩壊寸前なのに、随分非協力的な連中ですねぇ。
自分達の収入の根幹が崩れ去ったらどうなるか解らないのかな？

公務員に税金かけりゃいいじゃん

正職員の給料は嘱託職員4人分らしい
正職員の仕事は嘱託よりしないらしい

フット岩尾の両親て大阪市だった記憶　京大だっけ

もういっそ破綻して夕張みてーに月給16万になってもらったほうがいい市になるんじゃね
16万でも働きたい奴は殺到するだろ

全国の自治体別　諸データないのかな？　あれば教えてください。

大阪の生物って遺伝子に欠損でもあるのか？

>>54
大阪だけじゃないじゃんか、日本の公務員すべてだよ

>>29
そういう問題じゃないから
危機意識なさ杉

一度、破綻させようw(ﾟoﾟ)w
金に群がる○○を駆除してから 再建しないと 無理かなぁf^_^;

年収1000万かぁ　 い〜っぱい勉強してｵｲﾗも公務員になればよかった。因みにｵｲﾗ 工務店勤務 年収250万 38歳(泣)

公務員バブル

大阪市って市長が居ないのか？

>>11
しかも子だくさんが多い。安定してるからな。
子供手当でさらに年に１００万アップww

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10〜20万、年収で100〜200万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

なんでもともと千葉の犯罪者なのに

大阪のせいなんだよ、整形してたし見つかるはずないだろ

>>58
公務員なんてそんなに勉強しなくても受かるよ。何か目的を持って勉強してれば苦行ってほどでもない。
大半の人間はその目的が金なんだろうけどね。
だからこんなに反発してるんでしょ。

下の方って、公務員の給料って知らない間にどんどん上がってたの？
で、不況でも下がらないの？

上とか下とか言う権利があるのは財政が健全な自治体だけ
再建団体転落の一歩前のくせに何を言ってるのか

>>50
バイトに入った人必ず言ってるね。
マジで使い物にならないらしい。仕事できないって。
バイトが３倍くらい仕事してるらしいね。
あんまりやると憎まれるらしいけど、当たり前の事してて憎まれるって困る、
って言ってた。

なにも大阪市に限ったことじゃない、他の自治体もだいたいこんな感じだよ。
この現実が、この国の公務員問題の縮図なんだよ。

公務員なんか法定の最低賃金が基本だろうが

手当てがハンパないのはバレてんだよ！

まあ公務員は骨の髄まで嘘つきだからなあ

大　阪　　民　国
たいはんみんこく

での出来事に何エキサイトしているんだｗｗ

税金払ってない公務員に何故子供手当てが払われるのか…

橋下が府で大阪市の巨額の赤字を垂れ流しているビルを買い取るってんだろ。
いらん延命はいらん。

たかが課長で1000万円はおかしいだろ。
次長や部長、本部長、常務、専務はもっと貰ってるってことだろ。
やっぱ日本は公務員天国だな。

公務員の給料が高いとか生活保護が高いから下げろとか言ってるのは基本的に勘違いだよ…
公的な給料水準は日本国で健全に生活する為に必要な額を示しているのだから…それ以下の者は国が示す標準的な生活がおくれないから国による補助がないのは憲法違反とするべき…

公務員とは付き合うな

>>76
公務員より給料が低い人には公的資金注入が必要だな。　
JALみたいな放蕩経営でも公的資金貰えるんだし。
そもそも働かない生活保護連中でも、ワープワより高給だ。

公務員は好かんが
ゲンダイと産経の記事は話半分で聞かないと後で恥をかく

民間に払い下げでもしろよ

ヴィアーレ大阪

外国人へのナマポ支給を廃止するならご褒美として認めてやってもよい

>>78
財源は、公務員に課税(公務員税) すれば、問題なくねえ？

>>79
毎日は、話 10% 。　朝日は話 4% だから、話半分って凄いな・・・・

> 　「人件費削減の努力はしているし、政令市の中では大阪市の給与水準は下から数えた方が早いんですよ」

なぜ一番下ではないのですか？

大阪府費の職員ならば橋下が真っ先に給料削ったし、横山、太田時代から抑制路線だったけど
大阪市費の職員は2〜3年前までバブル崩壊どこ吹く風でしたぞ

0でいいよゴミ公務なんて
嫌なら辞めれば？

課長で1000万なら、大阪市くらいの規模の組織でなら当然の報酬だろ。
ガタガタ騒ぐなビンボー人

>>87
大阪市職員乙。お前ら、市民1人当たりの職員数が横浜市の倍じゃなかったか?
なのに給料は横浜市より高いwwww意味分かんねww

やはり公務員の中でも、高度な知識を要求される部分はある。
そういう職種職域については、給与を下げ過ぎるのはやはり限界があるだろう。

だが単純な事務職員はどんどん下げるべき。
５０代高卒公務員の給料を見たら度肝を抜かすぞ。

大阪に限らず自治体職員の給料は第三者機関の人事委員会が当該自治体の民間企業（規模50人以上）と比較して決めています。（厳密に言うと勧告）
つまり民間では課長級で年収500万円の企業もあれば係員でも年収2000万円の企業もある訳で、その平均が当該自治体職員の給料になっています。
自治体職員の給料にブーブー文句言う人は残念ながら民間企業の中でも平均以下ということです。
あきらめましょう。

まず街を潤せや
大阪は前みたくド田舎にしたったらええねん
誰ぁれもシティ化なんて望んどらんわ

737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､　人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　<>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ

愛知　　824万(513)<1.61> 千葉　　747万(513)<1.46> 広島　　729万(471)<1.55> 青森　　721万(335)<2.15> 岡山　　706万(425)<1.66>
東京　　821万(601)<1.37> 石川　　744万(434)<1.71> 北海道　728万(410)<1.78> 秋田　　719万(361)<1.99> 山梨　　701万(472)<1.49>
神奈川　818万(543)<1.51> 茨城　　737万(494)<1.49> 福井　　728万(415)<1.75> 栃木　　719万(471)<1.53> 長野　　697万(445)<1.57>
大阪　　799万(529)<1.51> 奈良　　737万(463)<1.60> 新潟　　727万(401)<1.81> 岐阜　　718万(444)<1.63> 島根　　692万(394)<1.76>
兵庫　　797万(498)<1.60> 山口　　735万(423)<1.74> 滋賀　　727万(478)<1.52> 愛媛　　714万(419)<1.70> 香川　　691万(438)<1.58>
京都　　787万(485)<1.62> 山形　　735万(373)<1.97> 岩手　　725万(365)<1.99> 熊本　　714万(388)<1.84> 沖縄　　690万(343)<2.01>
埼玉　　774万(478)<1.62> 徳島　　734万(427)<1.72> 三重　　722万(471)<1.53> 鹿児島　713万(382)<1.87> 鳥取　　668万(373)<1.80>
静岡　　761万(476)<1.60> 大分　　732万(386)<1.90> 福島　　721万(413)<1.74> 宮崎　　710万(368)<1.93>
福岡　　754万(439)<1.72> 宮城　　731万(435)<1.68> 群馬　　721万(461)<1.56> 佐賀　　709万(381)<1.86>
和歌山　750万(442)<1.70> 長崎　　729万(402) <1.81> 富山　　721万(421)<1.71> 高知　　709万(388)<1.83>

日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/

なんで大阪なのに暴動起きないんだ？w

公務員　へりくつ、出来ない言い訳　は得意中の得意です　。
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼ 　　　　
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　　　　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　| 　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／　　　　政令指定都市の中では、最も低い　　　　　　　
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__ 　　　　　　
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::| 　　　　　他所はもっともらってるよ。　　　　　　
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::| 　　　
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::| 　　　　　　　　
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::| 　　　　　　
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:| 　　　　　　　　　
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　大阪市課長　平均年収１０００万　　　　

★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ

反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡

職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡

議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡

市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣

国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50

>>93
猿が人間の食い物に対して口出しすると思うか？

★地方公務員の給与も削れるよ。公務員給与無駄遣い対策チーム発足させろ
.
303: 2009/08/11 15:31:53 0yKyDaed0
日本の政治家･官僚は��国賊�≠ﾅある
千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(874万円)
日本は､国会議員･官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員､役人に至るまで世界で一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ｡
　先進国､ｱﾒﾘｶの上･下両院議員でさえ､年間報酬は平均1800万円､
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円よりも少ない｡
ｲｷﾞﾘｽの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである｡
破産寸前社長の県知事や議員､行政職員などの従業員が､どうして一般納税者より何倍もの年収を取る資格があるのか｡こんな経営者は首吊りものである｡
　さらに､千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内80市町村で一番高い｡
最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでもないのに､なぜこんなに格差があるのか不思議だ｡
公務員は民間と比較し､休日や有給休暇もﾎﾞｰﾅｽも税収に関係ない｡
おまけに退職の際には何千万円､退職時には本給を引き上げたﾍﾞｰｽで年金が計算され､民間企業に働く以上の年金が終身保障される｡
中小零細企業の中には給料も貰えず､いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに､政治家や役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは､国民を愚弄する以外の
何者でもない

>>89
そんなもんねーよw
公務員の仕事は高卒程度で充分できる内容だ

【被害妄想】公務員の年収はこの30年民間よりも上
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/

1:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2006/07/02 15:23:26 YOgxiUa8
☆ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､この30年間ずｰっと公務員の給与は民間よりも高かったようです｡

｢民間人はﾊﾞﾌﾞﾙの時は贅沢したくせに､景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな｣
とか､｢ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は何百万もﾎﾞｰﾅｽ貰う民間人と比べて自分がみじめだった｣
などという話が公務員からよく聞かれます｡
私個人的にはこういった公務員の｢被害妄想｣的な話には､ずっと違和感を感じていました｡
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います｡
ところが最近､その違和感を確信に変える資料をﾈｯﾄで見つけました｡
(大阪大学の本間正明研究会による論文､｢地方歳出の見直しによる財政再建｣)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります｡特に､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は､私にとって納得の真実でした｡
やはりこれまで官民の給与比較は､手当を除いた本給ﾍﾞｰｽでの比較であり､まやかしであったのです｡
｢平成2､3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は､ﾊﾞﾌﾞﾙ経済による税収の増加による｣
との指摘もあり､上記の迷信は全く根拠の無いﾃﾞﾀﾗﾒであったことも分かります｡事実は全く逆だったのです｡
公務員にとって民間人といえば､ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂやﾎﾘｴﾓﾝのような人のことを指しているのでしょう｡
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです｡だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ､
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです｡
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　ﾊﾞﾌﾞﾙ期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

できる訳ないじゃん。
元NKK民主党平松市長なんだから。

■これが自民､公務員の誤魔化しの原点｡公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか｣北見 昌朗
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252767844/
1: 2009/09/13 00:04:04 FvbaSVtz0

賃金ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄが､公務員の賃金について分析､まず､公務員の退職金が異常に高い
　　･民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
　　　(公的年金財政状況報告　平成17年度)(p40)

　そして､年金も高い｡
　　･厚生年金の場合､平均額は16万円だが､
　　　国家公務員(20万円)は4万円ほど高く､
　　　地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)

さらに給与については､民間より4割高く､時給の分析からも同じ結論
　　･時給を比較すると､名古屋市役所は中小企業の1.8倍･･･
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
　　　ﾄﾖﾀ自動車　47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)

　　･名古屋市職員の給与もﾄﾖﾀ社員を抜いていた･･･
　　　住民課の窓口で座っている高卒の50代のﾋﾗ職員の給与が
　　　まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)

国家公務員の給与勧告する人事院の統計ﾃﾞｰﾀ操作にはからくりがあります｡
　民間の給与を調査する場合には､給与の安い人を対象から外す

　　･人事院の民間給与調査･･･からくり　その1　調査対象を
　　　50人以上の事業所に限定する･･･からくり　その3　調査対象を
　　　｢事務及び技術関係｣に絞る･･いわゆるﾎﾜｲﾄｶﾗｰ(p135)

>>90
だから…公務員以下の給料の民間人は補助金か税金免除か公共料金免除されるべきなんだよ…

>>50>>67
銀行もそうだよな　窓口は派遣にやらせて
正社員は後ろで座ってる
どこの銀行とはいわんが仕切りがあって後ろが見えなかったりする

人件費削減のために新卒を採用せずにコストを抑えて
代わりに派遣を入れて窓口などしんどい仕事をさせて
正社員は後ろでふんぞり返って以前より仕事をしなくなってるというのが
当たり前になってるよな

阪神ファンに猛虎税導入で何とかしろよキチガイに課税したって問題ねえだろ

これで黒字ならいいけど赤字なんだろ？
普通民間レベルまで落とすべきだろう 人件費で会社潰れるてJALと同じじゃない

国家公務員もな。あとJALもな

そしてこの高い給料が退職金、年金に反映されて死ぬまで
甘い蜜を吸い続ける。市民の税金を。そして民間人は疲れて
ぼろぼろにされて死んでいく。

623: 2009/10/16 18:58:53 HbWx8jdT0
･世界の公務員平均年収
ﾄﾞｲﾂ(355万)ｲｷﾞﾘｽ(410万)　ｶﾅﾀﾞ(320万)　ﾌﾗﾝｽ(310万)　ｱﾒﾘｶ(340万)
･日本
国家公務員(638万)　地方公務員(690万)

これをもらえる神経が凄いと思う

大阪人て税金無駄遣いとか政治汚職で府民に影響があるといってもあまり反応しないね
買い物の値切りのときの元気はどこへ消えるのやら

そういや鹿児島の阿久根市はどうなった？
給料さげたんだっけ？

公務員は全員●ねばいいのに

市長が元ＭＢＳアナで年収2000〜3000万もらってただろうから
感覚がズレてるんだよな

>>109
日本はアルバイトもストライキもできないからな、世界の公務員とは違う

給与水準も下の方もクソもない！！
大幅にカットする必要がある。
それで文句があるなら免職だ！！
給料は安くても働きたい優秀な人はいくらでもいるんだよボケ！！

★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　-　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円-
深嶋　修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています｡
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円｡
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう｡
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会ｻｰﾋﾞｽや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のﾌﾙﾀｲﾑ雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,ﾘｽﾄﾗなどしなくても,｢構造不況業種｣から｢生活環境関連の成長分野｣への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう｡
高齢者雇用の確保,福祉ｻｰﾋﾞｽ強化(介護ｻｰﾋﾞｽ,宅配ｻｰﾋﾞｽ,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低ﾚﾍﾞﾙな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう｡
現役世代の失業,ﾘｽﾄﾗ不安も解消されるでしょう｡
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう｡
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのﾚﾍﾞﾙで解決するはずです｡
日本社会の問題の本質は,｢官民格差による配分の不均衡｣です

<人件費の官民格差に関するﾃﾞｰﾀ>
公務員の平均人件費=約1000万円｡民間の平均人件費=約600万円｡
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

>>90
規模を一人以上にしろよ。

>>90
じゃお前らよりはるかに給料高いから俺は文句言っていいか?
バリバリ働いて税金でごっそり持っていかれ、使い道の大部分がカスのエサに消えるのは不快だから死んでくれるか。

給料を半分にして公務員を倍増やせば問題無し。

★公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣

■共済年金:追加費用２兆円削減を先送り　政府方針･08年度に
.
>政府･与党は23日､恩給の名残で公務員共済年金に※年間2兆円弱の税金を投入している
.
｢追加費用｣について､削減開始を07年度から08年度に変更する方針を固めた｡
.
07年度から削減するには､厚生･共済年金一元化法案に盛り込み､予算関連法案として
来年2月中旬までに通常国会に提出する必要があるが､共済独自の上乗せ給付｢職域加算｣廃止に
伴う代替案作成に時間を要し､法案提出が3月以降にずれ込むことが確実となったため､先延ばしした｡
.
　追加費用については05年末､当時の小泉純一郎首相が06年度からの廃止を検討するよう､
与党に指示｡これを受け政府･与党内で調整した結果､07年度からの削減を確認した経緯がある｡
.
　政府は今年4月､公務員OBのうち､年間受給額が250万円超の人の追加費用を27%ｶｯﾄする
方針を決めている｡これによる年間の総削減額を国､地方分を合わせて1000億円程度と見込み､年金一元化法案によって07年10月からｶｯﾄを始める方針だった｡

　しかし､同法案に盛り込む職域加算に代わる上乗せ給付をめぐり､人事院が16日､公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣との
見解を示したことに､自民党の中川秀直幹事長らが強く反発した｡このため国家公務員共済を所管する
財務省は､新年金は人事院見解に沿わない低水準のものとする一方､追加費用の削減時期は08年度からとする案を中川氏に提示し､了承を得た｡

　財務省は､今後50年にわたり追加費用財源として､約20兆円の税負担が必要と推計しているが､削減開始が遅れるほど､共済年金への税投入額は膨らむことになる｡

　追加費用　公務員の共済年金は､全額税財源の旧恩給制度が前身｡国家公務員は59年､地方公務員は62年に共済年金に移行した｡ただ現役時に制度を移った人は､恩給制度時代は保険料を支払っていないため､追加費用として税投入している｡
04年度は1兆7383億円
(国共済4918億円､地共済1兆2465億円)で､両年金総収入の約4分の1を占める｡

遠慮なく破綻してくれ

昔は安月給の代わりに官舎やら手当てやらが手厚かったんだけどな
今は給料高くて手当ても分厚い、給与額よりも更に差は大きいとｵﾓ
まあ総選挙で民主選んだんだし、民主を支持する自治労の意向に反することなんぞ出てこないだろう
自民は大合併進めたりしたんだけど選挙では評価されなかったしね

>>115
ストライキは出来るようにしていいよ。

【調査】企業が次期政権に望むのは｢公務員改革｣､景気対策を上回る [09/08/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249492331/

1:本多工務店φ ★ 2009/08/06 02:12:11 ???
8月30日の衆議院議員総選挙を経て発足する新政権に対し､
企業が要望する政策は｢公務員改革｣がﾄｯﾌﾟで､
約7割の企業が行政のｽﾘﾑ化に優先して取り組んでほしいと考えていることが分かった｡
帝国ﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸが8月5日に意識調査の結果をまとめた｡

次期政権に優先的に取り組んでほしい国内政策を尋ねたところ､
｢公務員改革｣が69.9%で最も多く､次いで｢特殊法人や公社などの廃止･民営化｣が61.1%だった｡
以下は｢年金･医療･介護などの社会保障制度の改革｣が53.2%､｢公共事業の無駄を減らす｣が48.9%と続いた｡

一方で｢財政赤字を拡大してでも景気対策｣を要望する回答は28.5%と比較的少なく､
不況下の厳しい経済状況が続くなかで､財政赤字拡大への懸念も同時に意識している企業が多いことがうかがえた｡

(中略)

課長クラスで1000万？
都庁はもっと高いが。
1部上場なら1300万で当たり前。
大阪って貧乏なんですね。

民主党が守ってくれるしなあ。
まあ公務員天国を選んだのは国民だし仕方ないね。

大阪市民はどこでもいいからふるさと納税して、大阪の税収を減らせ

>>99
大阪市なら中卒でもできます。
爪切っているか、タバコ吸ってるかしかしてない奴いるもんよ

消費税5％で10兆円、これ公務員給与下げたら要らないんだよね(笑)


★【経済】国際比較すると負担が軽い?日本の税制ﾄﾘｯｸ 庶民はまじめに働いても長生きするほど貧困状態に陥る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254289260/

1:朝から大変ﾂｶちゃんですφ ★ 2009/09/30 14:41:00 ???0
図のような国際比較に関するﾃﾞｰﾀ(財務省発表)を見ると､｢日本の税制は庶民に優しい｣と感じられるかもしれません｡しかし､それは大きな誤解です｡財務省は｢日本は庶民があまり税金を負担していない｣と見せかけるために､あらゆるﾄﾘｯｸを使っています｡

たとえば｢付加価値税率の国際比較｣｡いわゆる消費税率比較です｡OECD加盟国は30ｶ国あるのに
数えてみると29ｶ国しかない｡ｱﾒﾘｶはｾﾞﾛだから抜いているのです｡ｱﾒﾘｶには｢小売売上税｣が
ありますが､州･郡･市によってはｾﾞﾛのところもあります｡

消費税率比較にはもう一つ罠があります｡比較は標準税率で行っていますが､食料品などは
非課税という国も多いのです｡これを補正すると､日本の間接税の負担は決して低くはありません｡

直接税にしても､日本は｢個人所得税の課税最低限が低い｣という誤解があります｡しかし､ﾄﾞｲﾂや
ｲｷﾞﾘｽでは､低所得者層がいったん納めた税金は全額戻るので事実上ｾﾞﾛ｡納めた額ﾍﾞｰｽで比較するのが無茶なのです｡
いまの日本は､明らかに金持ちと大企業優遇です｡小泉内閣の5年あまりの間に一般国民は5兆円
増税されましたが､大企業と金持ちは3兆円以上の減税になりました｡低所得者からは容赦なく税金を取るのに､給料が62万円(ﾎﾞｰﾅｽは150万円)を超えると､厚生年金保険料も頭打ちです｡

※国民負担率(対国民所得比)
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan1.jpg
※所得税の課税最低限/所得税･住民税の負担水準
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/article/2009/09/30/3CB4699A-A2A6-11DE-89A0-D6093F99CD51.php

いま､消費税増税は不可避のように思われていますが､上げるのは相続税でも法人税でも､高額所得者の最高税率でもいいはず｡しかし､そこもまた｢消費税を上げるしかない｣というように世論がうまくつくられているのです｡

大阪市といえばカラ残業　福島区役所ではなんと職員の９５％がカラ残業ｗｗ
政令市の中では給与低い？だからカラ残業繰り返して支給額増やしてるのか・・・
民間はサービス残業で苦しんでるというのに・・・

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
　カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で４種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。

前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。

　処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局（499人）。

比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9％に当たる167人が処分を受けた。

http://taki.air-nifty.com/fukumenkamen/2004/12/post_5.html
カラ残業、大阪全２４区役所で…超勤手当１億３千万円(読売新聞)
　大阪市の区役所職員のカラ残業問題で、帳簿上の残業時間と退庁時間が食い違っていたり、休んだはずの日に残業がついていたりで「不正」とみられるケースが、
全２４区にあることが２７日、市の会計監理検討委員会の調べでわかった。


【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm
カラ残業の偽装工作を断られた同僚に腹を立てて暴行、けがを負わせたとして、傷害罪に問われた.

他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。

※同市では平成１６年に発覚したカラ残業の防止策として、１８年１０月からＩＣチップ入り職員証を導入。
カードリーダーに通す方法で出退勤を記録するシステムで、栂野被告の事件で職員証を悪用した カラ残業問題が発覚した。

起訴状などによると、栂野被告は昨年１２月７日夕、同僚の男性に「【午後７時半ごろまで働いたように タイムカードを押してくれ】」と依頼して帰宅。
しかし同僚が実行しなかったため同月１１日、 同事務所内で肩を殴るなどし軽傷を負わせた。
検察側は冒頭陳述で、栂野被告の不正行為について「少なくとも平成１８年末ごろから繰り返していた」 と指摘。

課長ごときで1000万か…
そりゃ部長級になる気も失せるわ

2018年度という所で一瞬引っ掛かった俺は負け組

公務員の厚遇問題って３０年前から言われてたけど結局ほとんど変わってない。
これからもなんだかんだいって変わらないだろう。

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]

"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]

公務員というだけで腹立たしい。

>給与月額を０．２９％、１２月支給のボーナスを０．１５カ月分それぞれ引き下げる
これで民間と同じになるんだろ、計算式を教えてくれ

芦屋市はいつになったら財政再建団体になるんですか。

無駄な公共事業はスパッと切れるのに、公務員給与を半額になんでできないのか不思議だ
地方じゃあ公共事業カットで倒産してるのも我慢して構造改革しようとしてるねに、支持母体の公務員には手を着けず、JAL日航みたいな支持母体の救済には必死
これでは地方に改革を協力しろと言っても納得は得られないだろ
民主党は早く政権降りろ

夕張地獄に落ちろや

市のホームページに詳しく載ってるよ

大阪は民間人までアホやな。なんで立ち上がって訴えないんだ？
うちは大阪じゃないけど社長でも400ﾏﾝ

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

オレの息子、特に何も才能なさそうだから、なんとかコネを総動員して公務員にさせるか。

★地方公務員のボーナスのために、日本国民は増税してんだぜ(笑)

【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/25 13:37:27 ??? [sage]
　財政破綻(はたん)した夕張市は､財政再建計画で大幅に給与ｶｯﾄされた市職員の待遇を少しでも
改善するため､民間企業のﾎﾞｰﾅｽに当たる期末勤勉手当の年間支給月数について､2ｶ月ｶｯﾄの
現行の2･5ｶ月から､1ｶ月ｶｯﾄの同3･5ｶ月に引き上げる方針を固め､24日の市議会行政常任委員会で
報告した｡9月の定例市議会に提案する｡

　同市は財政破綻に伴い職員数がほぼ半減､給与も年収で約4割ｶｯﾄされている｡市職員の中には
人手不足で仕事が煩雑になった上､待遇に不満を持つ､退職希望者もいるとされ､市は｢さらに退職者が
出れば行政ｻｰﾋﾞｽの維持が難しくなる｣(藤倉肇市長)として緊急の改善策を決めた｡

　対象は一般職員と消防職員を合わせた計128人で､12月支給の年末手当に1ｶ月分を上乗せする｡
同市の平均年収(43･5歳)は389万円で､改善後は413万円となるが､｢全国最低の水準｣にとどまると
している｡実施した場合､3627万円の財源が新たに必要になるが､予算の執行残などから捻出する｡


▽ｿｰｽ:北海道新聞　(2009/07/24　15:55)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/178987.html

夕張は一万人しかいないのに350億の負債あり、また新たに200億の借金をしようと計画している
地方分権に制約がなかったら使いまくるだけで歯止め効かなくなる
(関連)
【国際】ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､今年夏の公務員のﾎﾞｰﾅｽなし 公務員組合｢支持｣表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244196920/

>政令市の中では大阪市の給与水準は下から数えた方が早いんですよ （市総務局人事部）

破産しそうだっていうのに他人の財布と比べてどうすんだよｗ
馬鹿というか呑気というか真性の白痴なんだろうな

鹿児島県阿久根市の職員給与問題　「職員年収700万円は高いのか？」http://www.excite.co.jp/News/economy/20090225/Moneyzine_132972.html
年収900万円台がずらっと並び、上位162人が年収800万円以上、職員全体の54％が年収700万円以上という状況だ。

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
阿久根市の年収が96/268番目（上から３５％）の人
給料　　　　　　　3,840,900
諸手当　　　　　　972,000 ←残業代以外の諸手当が97万て・・・
時間外　　　　　　890,246
期末勤勉手当　1,708,537←ボーナス年間170万か・・・
年収　　　　　　　7,411,683

阿久根市の年収が134/268番目（真ん中）の人
給料　　　　　　　4,938,000
諸手当　　　　　　151,200
時間外　　　　　　　8,904
期末勤勉手当　2,016,556
年収　　　　　　　7,114,660

阿久根市の年収が176/268番目(下から３５％）の人
給料　　　　　　　3,624,600
諸手当　　　　　1,008,500←諸手当だけで100万超
時間外　　　　　　43,110 ←残業代年間4万でも年収630万か・・・
期末勤勉手当　1,646,836
年収　　　　　　　6,323,046

阿久根市の年収が215/268番目(下から２０％）の人
給料　　　　　　　　2,965,500
諸手当　　　　　　　644,500
時間外　　　　　　　144,173
期末勤勉手当　　1,293,767
年収　　　　　　　　5,047,940←下位２０％の人でも年収５００万超

公務員の贅沢な待遇を維持できるぐらい金あまりなのだから、積極的に経済援助、生活保護を受けましょう！

＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除　
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

凄い給与ピラミッドが形成されてるのかな？上が高くて下が広いの

大企業じゃなく民間中小零細の平均に準じるべきだと思うよ。

大阪市は地下鉄が谷町線以外は毎年大赤字で今、「財政再建団体」を宣言するかしないかだけの違いで生き延びている。


今、市の長が宣言したら夕張となる。

夕飯最新事情(笑)

【夕張市】 今年、初の快挙！さらに財政再生団体に ランクアップ
[全国の自治体で初めて､自主的な再建が困難とされる｢財政再生団体｣になることが確定]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253026471/

1:〈(｀･ω･｀)〉φ ★ 2009/09/15 23:54:31 ???0
　北海道の夕張市は昨年度の決算で､借金の規模などを示す財政指標が､4月に施行された法律の基準を超え､全国で初めての｢財政再生団体｣になることが確定しました｡
　財政が破たんした夕張市は､財政再建団体として､おととしから18年間かけて353億円の借金を返済する計画で､再建に向けた取り組みを進めています｡15日から始まった夕張市議会では､市側から昨年度の
決算で一般会計の｢実質赤字比率｣が703.6%に上り､返済を済ませた借金の割合を示す｢実質公債費比率｣も42.1%にとどまることなど､厳しい財政状況が続いていることが報告されました｡
この結果､夕張市の決算は財政の厳しさを示す指標がことし4月に施行された自治体財政健全化法の基準を超え､全国の自治体で初めて､自主的な再建が困難とされる｢財政再生団体｣になることが確定しました｡
　これについて夕張市の藤倉肇市長は｢市民生活を守るために必要な事業は推進したい｡財政再建と地域の再生を両立させられるよう全力で取り組みたい｣と述べました

(関連)
【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

大阪市の課長は大企業の部長クラスだけどね。権限とか。
責任は取らないけど。

１１:００〜１２:３０に大阪市市役所の地下２Ｆ行ってみ？
爪楊枝くわえた柄の悪い職員の群が見れるよ

公務員の基本給は大企業平均で算出だから真の民間平均より当然高いし
さらに各種手当てで厚遇されまくるからなぁ

自治労民主の平松に期待するのが間違いだったわけなんだがな
公務員の給与を上げるっての真っ先にやって
公務員の給与下げるって選挙で約束してた事ははまともに実行しない人だしな

大阪に限らず地方もクローズアップしてほしい。大阪市みないなとこはたくさんあるが、報道されないからやりたい放題だ。

ほんと冗談じゃねぇな、税金を払うのが馬鹿らしいなんてとっくに通り越してる
事件とか起きそうでやだな・・・

朝から夕方まで公僕として市民のために
働いてやっているから、妥当は報酬だと思います。
民間の平民からはこうして公務員というだけで叩かれる
のを一応甘んじて受けてやっているので、精神的な手当てを
別途もらいたいぐらいだが、まぁそれは許してやる。

青森県の企業の９９．７％は公務員給与算定の事業規模対象外ｗｗｗ
０．３％の勝ち組に合わせて民間準拠とは・・・

公務員の給料高すぎる６
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収　３６０万円（４０歳）
　青森県職員平均年収　６９１万円（４２歳）

　公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

　公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％　平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）

　民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない

407: 2009/08/16 10:48:33 TNLPyBTa0
2007-08-08
　民主党の松本剛明政調会長は8日､国家公務員給与の引き上げを求めた 人事院勧告について､
｢直ちに勧告通り実施すべきだと考える｣ との談話を発表した｡
web魚拓
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.jiji.com%2Fjc%2Fc%3Fg%3Dpol_30%26k%3D2007080801013&date=20070811000309

上限５５０くらいにして平均４００前後くらいにすりゃいいのに。
普通に暮らしてく分には十分すぎるだろ。

「でも、安いほうなんだお」反省なくこう反論するところが凄まじくむかつくな
もうとっとと破綻すりゃいいよ

生理休暇（笑）
ほんと大阪ってロクな職員がいないんだね
橋下ももっと締め上げろよ

【自治労(旧社会党)と民主党(旧社会党)の関係】
490: 2009/08/16 11:04:48 eCj+dXxq0
約1万2千人いる社保庁事務所職員は自治労国費評議会(2007年4月､｢全国社会保険職員労働組合｣に名称変更)に属してる｡

それを管轄している社保庁のﾄｯﾌﾟは厚労省から出向している20人ほどのｷｬﾘｱ官僚｡
彼らは2〜3年でまた本省に戻るから,無責任なのだ｡

なぜ｢国費評議会｣という名前だったのかというと､彼らは地方事務官であるけれども国家公務員だから国費評議会といっていたそうだ｡

かつてﾚｽﾊﾟｲﾚｽ指数(国家公務員と地方公務員の給与額を比較する指数)において､地方公務員のほうが高い時期があった｡
それを不満に持った彼らは国家公務員である自分たちの給料が低いから､賃上げ闘争ばかりやってきて､仕事はおろそか､
無責任になってしまった｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この国費評議会と社保庁との間で取り交わされた労働条件の改善を求める｢覚書(確認事項)｣が､
まさに怠情を助長する労組と社保庁ﾄｯﾌﾟとの協定｡

たとえば窓口装置のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの使用について｢45分操作､15分休憩｣ ｢1人1日のｷｰﾀｯﾁは､平均5千ﾀｯﾁ以内｣
｢1人1日の操作時間は平均2百分以内｣これは要するに､45分働いたら15分休む｡
一日3時間以上は操作しない｡早い人なら3,40分で終わるｷｰﾀｯﾁを1日かけて行うこと｡民間会社ではありえない事｡

この覚書が平成16年11月まで有効とされていた｡他にも｢(国民年金の)督促状発行は､結果として0(ｾﾞﾛ)になる事もありえる｣とか､
昼休みの窓口対応は｢必要最小限の体制で行う｣などという内容まで確認し話し合っていた｡

納付率をあげろといわれて母数を減らすなどという事を平気でやる世界だ｡
社保庁の役人は最初から仕事をやる気が無い｡社保庁は責任者不在のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな世界だ｡

社保庁の自治労国費評議会という労組と民主党はどういう関係かというと､ 国費評議会は連合(日本労働組合総連合会)に加入している｡
連合は民主党の最大の支持基盤だ!そんな伏魔殿を温存させる民主党は国賊だ!!!

大学病院の医師じゃあるまいし君の労働はどんなものかね。

なにもてめぇに公僕になれと頼んでるわけじゃねぇんだからやめればいいんじゃねぇのか

諸悪の根源は自治労だろ

なんでだれもたたかないの

薄給の郵政を民営化して公務員に鉄槌とか喜んでた愚民ども

公務員はなかなか首が切れないから、団塊の世代がそのまま残ってしまっているんだよ。
彼らが退職していくと人件費はどんどん落ちていく見込み。
だって若い職員全然雇わないんだもん。

>>160
フリーター乙。

てか、官と民で給料に差があるなんて当たり前だろ。
コネもあるとはいえ、国家試験、採用試験を潜り抜けて雇用されてんだぞ。民間なんざと一緒にしてどうする。
国だから休みも金も保障される。低きに合わせるんじゃなくて、高きに合わせるよう努力しろよ。

【民主党】国家公務員の幹部人事を一元化する内閣人事局､設置先送り 連合(官公労や自治労)に配慮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248656079/
1:春ﾃﾞﾌﾞﾘφ ★ 2009/07/27 09:54:39 ???0 [sage]
　民主党は26日､国家公務員の幹部人事を一元化する内閣人事局について､現在の政府･与党が目指していた来年4月の設置を先送りする方針を固めた｡
民主党が政権を獲得した場合､公務員への労働基本権付与のあり方を検討し直す必要があるためで､関連法案を来年の通常国会に提出するには､内閣人事局の設置にさらに時間がかかると判断
した｡

　公務員制度改革に関する政府の関連法案は､省庁の縦割りをなくし､内閣主導の人事を可能にする内閣人事局の設置が柱｡
だが､先の通常国会で衆院解散となって関連法案が廃案となったことから､民主党として新たに法案を策定する必要が出てきた｡
　民主党が､労働基本権の付与にこだわりを見せるのは､労働基本権の付与を求める
官公労や自治労が､同党の支持団体である日本労働組合総連合会(連合)の傘下にあり､
これら労組の意向に配慮せざるを得ないためだ｡23日に発表した政策集でも､｢公務員の労働基本権の回復｣を明示している｡内閣人事局の設置を急ぐあまり､労働基本権
付与について結論を先送りすれば､政策集に明記した公約との整合性が問われることも考慮した｡
　政府内にも､民主党が政権をとった場合､｢関連法案を一から作り直し､内閣人事局の設置が大幅にずれ込む恐れがある｣(内閣府幹部)との見方がある｡

　民主党はまた､各省庁の審議官以上を｢幹部職｣と位置づけ､内閣の判断で降格でき
るとした降格の条件を政府案より緩和させ､内閣人事局が担う定数管理は課長級より上の幹部に限定する内容にする方針だ｡

役人だけはまだバブル続いてんだろ？
市庁舎建て替えたのもバブルの頃だし
借金まみれのくせに、だいたいあんな綺麗な市庁舎が必要だったのかよ

大阪市民よく我慢できるな

>>169
コネだけだろ。政治家、公務員。

ちょｗｗ　０.２９％って　
１０００万なら３万へるだけじゃんｗｗ

>>154
人事院・人事委員会による民間企業との給与比較はほぼ全ての手当（管理職手当も）を含めた額と比較をしています
なんで基本給だけを比較したら比較対象の民間企業より低くなります
あと比較対象企業規模は去年（一昨年だったかな？）までは国も含めて従業員100人以上のいわゆる大企業が対象でしたが、中小の給料状況を反映させるため今は従業員50人以上が対象になっています
結果、中小の給料状況が反映され平均給与もさがってきています

大阪市民が革命起こさないのは何か理由があるのか？
みんなの税金が職員のウハウハな生活資金になっているというのに

>>173
じゃ、コネを減らせよ。問題と解決策がズレてんだろ。

大阪は破綻したら良いんだよ。
見せしめのためにな。

公務員給与を半分にする政治家を選べ。

こんなんだから大勢の市民が税金払ってくれねーんだよ
恥を知れカス役人

大阪に来ればわかることだけど市庁舎とか府庁舎の周辺だけ美化してんだよね

中小企業の平均みたいな安い給料じゃ優秀な人間は誰もなりたがんないよ
中小勤めるしかないようなFラン馬鹿に自分の街の将来はまかせたくない

是非破綻して、OB職員の年金カットしてその分再建に充てれば良い。JALみたいに

>>169
でも確かに確かに低く引くくに合わせていったら結局みんな貧乏になるんだよな。
出る杭をつぶそうという雰囲気が強いね

この記事をみると、
府会議員や市会議員のダメっぷりがよくわかる。

どうせ、政治家を選ぶ側の住民も、我田引水で議員を選んでいることが容易に想像できる。

大阪住民のダメっぷりは、日本一だな。

ったく民間人の意識レベルの低いこと・低いこと・・・
採用試験を潜り抜けて雇用されている公務員を
民間人と合わせろって？どうして？
コネ？コネは民間にもあるだろが!
おまえらの意識レベルを俺たち公務員レベルまで上げろ!
話はそれからだ。今は負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

大阪市のゴミ収集車・市営バス・赤バスって暴走族みたいな運転するよな！
信号無視とか合図なしで曲がるとか！
全部、民間委託でいいと思うが！
役場とかで働いてる人は頑張ってるように見えるが↑は駄目でしょう

どうせ組合からもぎょうさん貰うてるんやろ。

【社会】女性職員(33)、「生理休暇」とウソをつき夫と旅行…停職1か月 - 大阪市交通局
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257763109/

給料減らさないなら地方公務員減らせ

>>186
半分同意だが競合のない行政は民間より腐りやすいのも事実
民間ならバカやってたら潰れて終わりだからね

400〜500万ぐらいまで下げろよ

>>169
＞てか、官と民で給料に差があるなんて当たり前だろ。

普通に資本主義なら官が民より上なんてあり得んわなｗ

>>182大阪の未来は民間にかかっている。役人なんか関係ない。役人の給料は半分で十分。

意識に関しては、
公務員レベルに下げる必要はない。
恥ずかしいだろうに。

意識の低い公務員に相応の待遇をするとしたら、
民間以下ということになるな。

他の政令市と違って財政が波状寸前なのに責任取らずに給与を受けてること自体が問題なのがわかって無いよな。

アメリカのようにサラリーマンも源泉やめて確定申告すべき。
そうすると、税金払ってる実感が沸いて税金の使い方にめちゃくちゃ関心を持つようになる。

宗教法人に税金をかけたら税収が半端なく増える。

>>24
これにつきるよね

給料減らさないなら人数減らせよ首切りまくれよ

思い切って破綻させたらいいんだよ。
全解雇し、解雇者や民間から新条件で再雇用。
民間委託で安く済む業務は入札で決める。

新雇用条件30%カット退職金90%カットもしくは無し。

出直したらいい。

たった２６０万の借金のために
明日自殺しようとしてる人がいます
みんなの力でなんとか阻止しよう！！

あさっての自殺の準備に夢中でJIN見忘れた
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1257694239/

>>169
地方公務員なんてコネ＋金じゃねぇか

夕張をみればわかる。破綻してるのにもかかわらずボーナスがでる始末。
職員をやめさせないというむちゃくちゃな理由でボーナスをUP。

これは橋元知事は関係ないの？
知事がどうにかできること？

もはや現代の貴族と化しているな。公務員は無意識に民衆の怨嗟を煽っているｗｗｗ

で、ギャーギャーわめくお前らも
毎月毎月お布施を払うんですよね？
頭大丈夫ですか？

破綻していいよ！！！

公務員で課長以上は何十人に1人だと思うよ。

政令市の大阪はどうだか知らないが、自治体の課長って５０代中盤で就くのが普通な上級職だろ。
民間企業なら取締役の直下くらいに相当する感覚。
副部長級で平取、部局長級で常務、副市長で専務、市長が社長って感じ。
だから、課長で平均１０００万と言われても、まあそんなものじゃないかなと思う。
財政状況に応じた給与削減は必要だし、役職が高いものがより高い削減率を適用されるべきだとは思うけどね。

>>109
日本人公務員ってキチガイだな

大阪市の市長は民主党推薦だから支援者である自治労の権利守って当然でしょむしろ
橋下が怖いので橋下には協力するポーズとってるけど

リストラすればいいだけの話だろ！
公務員はクビにならない神話が破綻する様をぜひ見たいものだ。

そうすれば、少しは気合い入れて仕事するだろ。

都道府県や政令市の場合、課長は同期の3人に1人くらいしかつけない高嶺の花。名ばかり管理職が横行する民間とは根本的に違う。
残りは課長補佐か係長クラスで終わるから、定年前でも年収800万くらいが上限なわけ。

これで高いとか言ってる人はちょっとなあ。

夕張状態になってくれれば良いだけ。
こんな状況を打破できなかった一般有権者や市長・市会議員、市職員
全体に責任がある。
一度破綻して痛い目にあってください。

自治体の腐敗具合は住民の民度と連動しているところが面白いですｗ

テレビでやってたオンブズマンババァにもう一仕事してもらわないと

どんだけサービス残業してると思ってるんですか！

>>169
お前アホだろｗ
公務員なんざ低脳の雇用作出の為に国が作ったようなものだ
誰でもできる仕事だからな

★橋本知事に｢ｻｰﾋﾞｽ残業どれくらいやってるのか知っているんですか｣と噛みついた大阪府職員の驚愕の真実(一体何者だったのか?)

http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY

>>214
さ・・三人に一人で「高嶺の花」て・・・どんだけズレてんだ

公務員って、公に迷惑しかかけてないよね

課長だったら1000万くらいは当然だろ
ホワイトカラーのマネージャーに10万ドル以上は払わないとな
ただホワイトカラーのマネージャーにふさわしい学歴と実力は求めるべきである
日本のマネージャーなんてせいぜい大卒だからなぁ
それがない奴は降格して対応しろ

中核派と自治労の繋がり(色々なプロ市民団体が同一団体が行っている事実も明らかに)

社保庁解体に反対デモをする団体の正体とは？
(同団体が公務員改革廃止や教員免許制度廃止のデモ活動もしている)

http://abirur.iza.ne.jp/m/blog/entry/190143/
↑携帯からしか見れません

>>214
>>214
すげぇ世間とずれてるよアンタ・・・

>>220
民間なら漏れなく課長くらいにはなれるだろ？部下いないけどさw

とっとと破綻しろ
バーーカ

破綻させればいいんだよ。
お題目がないと公務員ほど大きな組織は動かせないよ。
そのためには破綻しちゃうことが１番望ましい。

>>222
しかし課長だからってそれに見合った仕事してるわけじゃないと思う。
名ばかり課長ってだけでさ。
だから公務員不祥事がなくならないんだろうし。
責任だって取る事はないんだから役職名なんて給料出す為の物差しに過ぎ無いのが現実じゃないかな。

>>214

3人に1人で高嶺の花って…

破綻寸前で上の方に属すわけ無いだろ

>>226
>>144見てみろ
破綻してもボーナス増減できるんだから(笑)
破綻しても無理()笑

日本がまともな国っとなった昭和の時代、戦前も含めて、戦後も長い間
収入は　民間＞＞＞公務員　だった。
民間は倒産リスクが高いぶん給与が高い、公務員は倒産リスクが低いが給与が低い、
これで全国民が納得し、民間を目指す者もいれば公務員（一部は雇用作出の為の国家政策）を目指す者もいた。
これで双方からは全く不満の声は無かった。

>>205
頑張ってるけど市長の権限まではさすがに奪えない

公務員の給料を、民間企業の平均×0.9くらいで
法で定めたらいいのに

そしたら公務員も国民の為に働こうと考えるし
公務員に対する嫉妬もなくなるだろう

>>214
定年前800万でも、300万のパート程度の仕事しかしてない奴が多いんだよ。
そしてそのことに、中の人間が気付いていないのが一番深刻な問題なんだよ。

>>109
労働単価も比較して欲しい

日航と同じように 対応しないとな ハシモと。

>>186
採用に関しては民間よりははるかに公平に選抜しているからな

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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>>234
その場合、「民間企業」の定義の範囲が平均年収1000万以上の企業になるだけです。

厚顔無恥なインチキ出生率予測（現実を無視して常にV字回復予測）をする連中ですよ？

行政は人件費を税収の３割以下と決めてしまえばいい。
今は８割とか超えてる地方もあるだろ。
原価率３割、これラーメン屋から大企業までみんなそうだからｗ

大阪は日本じゃないし

日本は「公務員天国」と「犯罪者天国」だと思うが、大阪は両方とも大いに満たしてるねw

裏金などの犯罪者兼公務員は無敵だろ。万一ばれても滅多にクビにならんしね

さらに定年後は優雅な天下り人生付き。せめて死後は地獄行きにしてほしいな

日本の民間企業のレベルは低すぎるからなあ。サービス残業、パワハラ、セクハラ、労災隠しとか、とにかくやりたい放題じゃん。おまいらの職場を考えてみりゃよくわかる話だ。
それに比べたら役所のほうがまともだし、いい仕事してるよ。

>>214
いや、同期の3分の１云々はここでは全く議論の対象にならない。
総人件費（財政）の建て直しが問題なわけで、ポストの課長を維持しつつ、但し
年収600万ね！でもいいわけよ。

>>241
そしたら徴税が厳しくなるだけだろ。

日本の公務員は甘すぎるからなあ。残業なし、残業すれば高額の残業代、パワハラ、セクハラ、金隠し、とにかくやりたい放題じゃん。おまいら公務員の職場を考えてみりゃよくわかる話だ。
それに比べたら民間のほうがまともだし、いい仕事してるよ。

なんだ違う国の話かｗ

だけど労働の対価しか報酬をあげなかったら子育て出来ないよ？
若い頃は激務なのに安月給だったから中年は楽して高給で良くね？

>>245
民間の同職種で比較しなきゃいけないと法律で決まってるんだよ。
だから部下の人数や業務内容で比較すると、これくらいの給与になるわな。

大卒以上の知識が不要な現場系職種、たとえば
・ごみ収集・処理
・水道
・警察
・消防
・小中学校教員
は給料半分にしていい。

民間と違って年功序列で犯罪者もどきの輩でも1000万円クラスか…
もう能力給にしていいよな。
金は出していいからやる気のある奴が立て直せよ

>>247
その考えも偏っていると思う。
民間でも業種や社長の人間性、企業規模によっても
腐っているところは相当腐っている。
要は組織のなかで働いている人間の質が極めて重要。

>>247
役所は組合が強いからパワハラやセクハラする上司は漏れなく吊し上げくらって断罪されるけど、民間は誰も助けてくれないで泣き寝入りじゃん。
どっちがマシか誰でもわかる。

公務員は自分の血縁を縁故雇用する傍ら必死に民間には待遇を捏造して吹聴してるからな
親兄弟に公務員が全く居ない家庭と、公務員だらけの家庭の二極化傾向はそういう仕掛け

>>250
営業要員ゼロでも金が入ってくるような同職種なんてありえるのかな

ゴミ屋敷って片付けて今後も住み続けていけると思うか？
どこから片付けていいかもわからんだろ。片付いても住みたくないだろ。
燃やして新しく建て替えた方がいい。
大阪市も同じ。

大阪市民は基地外

役所の売上＝税金
ということは、税金を上げればいいんだよ。
そんなに簡単に住所を変えるなんてできないからなw

　　　　　　　　　　　　　　　財源問題ｗばかじゃん

俺は市から仕事(入札)を貰ってる民間の会社員。俺の会社が仕事を貰っている部局の公務員共は仕事しないし よく休む そして世間知らずで馬鹿

>>241
売り上げの3割以下じゃなかったか？
で、行政に於ける売り上げって何だよ？

>>245
他国並に税率アップでも財政は良化するよ？

そもそも低給公務員の国は
公務員比率が凄く高い故に人件費率も高いし、
税率だって高い。

人件費カットしても人材の
低下しない魔法でも無い限り
机上の空論だよ。

>>250
それは地方公務員法なのか？それは改正すれば良い話。
政令市の課長クラスが中小のリーマン程度の待遇で
優秀な人材が集まるとは思えないが、今は危機的な財政状況。
最期は国がなんとかしてくれるとか甘い考えの方？
少しは歩み寄る姿勢をもつのが健全な対応だと思いますが
どのように思いますか？

>>256
民間の営業社員＝役所の徴税職員

ガンガン差し押さえして徴収率上げていきましょう。

市長変えろ　市長を！
前の市長が組合と手を切った途端、組合が豹変し、平松さんを市長にして
王国を守った。
トップを橋下知事のような人に変えなければ大阪市は変わらない。

知らんもう

JALが可愛く見えてくる最低の組織

>>263
民主党＝連合
連合の組合員の６人に１人は自治労
つまり、先の選挙で国民はそういう政党に政権を託したということですよ。
残念ですが、現実と向き合わないと。

時給5000円ぐらいか？
年金や保険入れればとんでもなく高くなるな。

それよりＮＨＫの年収とか、マスゴミの糞年収をなんとかしてほしい。
絶対マスゴミに公的資金投入すべきではない。
大阪の公務員は大阪の問題。ＮＨＫ、マスゴミは国全体の問題。

課長級で1000万プレイヤーか。
何人くらいいるのかなあ。

なんも削減しなくていいよ。

少しでも早期に破綻するのをみてみたいな、((o(^-^)o))

大阪市の職員の年間給与上限４００万円とかにしたら節約できるよ
大阪市職員って無能の集まりですね
税金で飼ってる公務員の給与が１０００万円超えること自体がおかしな話だ

公務員の年収退職金年金多すぎなんだよ、ＪＡＬと同じ
税金の無駄遣いに国民は怒っています。

>>268
自分はそう思わない。夕張みたく放漫財政をやってきた
市民、役人、市議会議員や市長の責任は財政健全化法で
直接的・間接的な痛みは生じると思う。

　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 ∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　> 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<　｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日2時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間の実労働日数は180日！　奴隷的な拘束に苦しんでいますが、何か？
・タイムレコーダーの強制は人権侵害、職務中の点呼や監視は尊厳の冒涜！
　中抜け･早退・無断離席（帰宅）は日常茶飯事ですが、何か？
・中抜け中に連チャン来ちゃったら職場になんか戻れるわけないでしょ？責任取れるの？
　損害賠償してもらうよ？わかってるの？
・風呂・サウナ・仮眠室・娯楽室･マンガつきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、バイトさんでも習得に30分はかかる程の　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは便所そうじなんてしませんが、何か？
・4人に1人は過酷で悲惨な労働のせいで病休中（笑）。
　病休中も必死にバイトや趣味や旅行にいそしんで社会復帰を目指してますが、何か？
・KBSで溢れてるのはないしょニダ。

毒食らわば


サラマンダラ

大阪市職員です。と言われると腹立つ自分がいる。

内容が問題だ。バス運転手や、給食のおばちゃんに1000万払ってるそうじゃないか？

重要なポストなどはそれでいいかもしれない。

昨日JAL乗ったけ搭乗手続きから降りるまで当たり前だけど笑顔で丁寧本当に素晴らしい対応だったよ。
乗ってるときこの人達ボーナス出ないんだよなと思いました。
たいした仕事もしてないのに高給で下げたら士気が下がるとか言ってる糞虫共とは大違いでした。

やべー 市職員なりてぇー

大阪は日本じゃないから独立させて　腐民は公務員の給与払いのためにもっと納税しろ

北朝鮮なんだから　ちゃんと役人の食い扶持を納税しろよクズども　お前らは奴隷だ！

不況になると公務員いじめですね
私、女だけどはっきり言って、いくら大阪でも
マンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理やわ

やい　欲張り公務員ども！

日航を見習え！

わかったか　税金ドロボー！

公務員天国

この手のスレは多めにもらってるやつばっかり持ち出しては叩かせるからなぁ
何かいろいろおかしいわ
公費を私的に使う公務員も、公務員を一括りにして叩くやつも

で、ﾏｽｺﾐ様の平均年収は？

最近じゃ大阪市も京大・阪大卒多いし、一流企業の内定とれる能力がないとまず入れない
美味い汁を吸えるのは40以上の世代だけで、若い人は民間行った方がはるかに稼げるね

大阪市の管理職の奴等 昼間からスポ新聞読んでサボッてますけど 他にどんな仕事してんの？

>>275
夕張市の高齢化率を見ると
あれが20年後の日本の縮図に見えて仕方が無い。

その中で、あの市長は積極的に設備投資をし、そして失敗した。
結果責任を問われるのが政治家であろうが、放漫財政だから失敗したといわれると違和感がありますね。

大阪市ってそんなに民間の給料高いのか？
こんなのキーエンスくらいじゃね？

さっさと破綻して公務員どもを無職にしたれ

市総務局人事部に抗議しなくていいのか

>>287
身内同士でかばい合うからまとめて叩かれる
どんどん告発すればいい

>>292
課長の平均だからな
キーエンスは全平均だからもっと高い

民間行った同期の方が貰ってる…そんな霞ヶ関キャリア。
一方、地方市役所へ行くと同期で一番貰ってる奴がいたりする。
大阪市は交通局民営化してバスと電車切り離すだけで一気に安くなるんだがｗ

キーエンスはすごいけど
普通のメーカーじゃ総合職でもこんなもんやろう

>>205
橋下は関係ない

>>295
分けて考えるのは面倒くさいけど大切なことだよ。

みんなこう考えるんだ


破綻しそうなのに1000万の給与を出せる程の人材がいて
尚且つ、そんな人件費の割合でも
財政を持たせる事ができる目算なんだよ！

やい！　欲張り公務員ども！

日航を見習え！

わかったか？　税金ドロボー！

ボーナス無しだ！

>>302
見習えって…当然の事だろうに。まぁ責めるべきは国交省になるのかな。

同じ公務員でも、国家と地方は違って、国の財政は赤字でも資産があるから差し引きではそれほどでもないわけだろ。

地方は資産がないのに赤字作って、高額給料で、どうするつもりよ。

>>301
今見たら人件費割合17.78％（平成18年度）でそんなに高いわけではないみたいだね。

まあ公務員の給料は、同一年代、同一学歴、同一役職の正社員との比較で決められているから、
退職間じかの仕事ができない団塊の世代で平均押し上げている大阪市と、
非正規職員を多分に含んでいる民間企業平均とではどうしても差が開くのかもしれないね。

でも役所の、若手職員の採用を抑えて、臨時職員や嘱託の雇用進めているから、総人件費は圧縮されているはずだよ。
平均はあくまで正規職員で出されているから、平均賃金は高とまりだろうけど。

社員１万人規模の一部上場企業でも、
30‐35歳が残業目一杯してやっと年収800-900万なのにな

本来、公務員なんて誰も成りたがらない程度の給与水準にすべき。

多くのひとがなりたがるのは日本だけ。

それだけ、おいしい職業ってことさ。

交通局の　バスの運転手なんて１０００万プレーヤーは、掃いて捨てるほどいる。

民営化しろ！

>>306
職員28000人規模で平均年齢50代後半の管理職だからじゃねーのｗ

世の乱れは官の退廃にあるという


昔の人間はよく言ったものだな
今は王朝打破のガラポンがないから
いつまでも官僚がはびこり
国を腐らせ破壊し尽くす


日本は本当の意味ﾃﾞﾉガラポンやらないとダメ

まぁ公務員叩きというよりは
破綻寸前なのに１０００万もらってるから
お前ら市の状況自覚してないだろ、ってことなんだろうけどな

しかし大阪市は生保の地元負担額だけで1600億払ってるからな
福祉の磁石の典型例
西成区役所には神奈川や広島などからも地元の役所から「これで西成区役所へ行け」と渡された電車賃を使って来るこじきが後を絶たない

西成区の住民の2割が生保受給者

会社なら倒産寸前なのに、ヴォーナスが出ること自体ありえない〜

自分たちさえお金貰えれば会社潰れてもOKっていう
JALの社員みたいな

>>308
最近は半分くらいが嘱託になった

南海バス、近鉄バスの委託運転手はきちんと挨拶もできるから市民としては歓迎
市バスの問題は人件費より赤字路線ばかりのこと
実質空気運んでる状態
しかし赤字路線は市議会議員（特に公明、共産）の圧力で温存される

橋下って公務員の救世主のような気がしてきた・・・

今年から公務員やってんだけど、こういうニュース見ると頑張って勉強してよかったと思うわ
でも公務員の中でも上と下で給料の差が激しいんだよな

市役所勤務だけどウチも最近委託社員が増えたよ。ほとんどの部署の窓口は委託ばかりになってる。委託は時給は良いが３ヶ月毎に更新があるからいきなり首切られたら大変だろうね。

大阪は確かに基本給は高くないが
わけワカメな手当て含めると高いからなｗ

詐欺だよなｗ

>>297
民意は民営化反対なんだな

民営化掲げた前市長は助役出身批判で落選しかわりに民主推薦のマスゴミ崩れが市長になった

世界不況の現在にバブル時代の公務員年収もってくるバカがよくいるよな

民間のバブル時代だったらさらに凄いわけだがな
若くてドキュソでも民間で月４０万稼ぐのがバブル時代

大阪だからしょうがない

破綻したらいいと思うよ。

民主とはさっさと公務員給与に手をつけろよ

>>319
『わけが分からん手当て』とか情報強者気取りで文句言う人に限って
公開情報もまともに読み解けないのは何でだろうｗ

http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000005/5119/H20kyuyokouhyou2.pdf

公務員って出世するのは人事、総務、財務、企画等のいわゆる官房系と言われる
部署を主に歩む連中。
窓口で市民のために必死にサービスを提供する公務員は出世できない。
でもそれっておかしくないか？
俺は窓口で一生懸命頑張っている職員が報われるような人事を行うべきだと思う。

破綻ってなにをもって破綻っていうの？
たしか夕張市は財政再建団体の申請を出したと記憶しているけど、
出さずに放置し続けるということは出来なかったの？

教えて偉い人。

会社なら営業上がりが一番出世するけどね

なんで公務員って官房系が一番出世するんだ？？？
おかしくないか？？
なんで現場で頑張ってる窓口の職員は出世できないの？？

だからもう破綻させてしまえというに。
自浄作用で変わるはずがない。

>>287
あなたの書き方だと公費の私的流用は一部の公務員が個人的にしてるみたいだね
裏金ってのは組織的に行い飲み食いや風俗に使われてるのはニュース見てればわかりそうだが

もちろん個人的に行う場合もあるだろうが大多数の公費流用は組織的にしてると思う

>>329
判らない？
なら、仕方ないな

破綻まであと６年もあるのか
部課長クラスは充分逃げ切れるな

下の連中まで下げろとは書かないが（年収４００万以下）
上の人達は貰い過ぎだよね
この辺りを減らさないといけないね
てか公務員関係のスレにマジレスするのもアフォらしくなってきた
一度潰してリセットさせて現実を知ってもらうべきかもな

だから破綻なんかしねーよ。
「リーマンショック等の影響で法人税等を中心に大幅な減収になり、このまま改革がすすまなかったら破綻するかもしれないのでもっと改革します！」と報道発表したら、マスゴミが面白可笑しくまるで破綻するかのような報道してしまってバカが混乱してるだけ。
みおつくし債はバカ売れだし誰が破綻する自治体の公債を買うんだよ。
ちなみに２０年度決算は黒字。こんなことはあまり知られていない。
資産は大阪府より遥かに豊富だし関電株も多数保有しているし純債務ベースでは思ってるほど債務はない。
まあ大阪市が破綻するなら他の自治体は軒並み破綻だな。
特に大阪府はハシゲが頑張ってるから破綻するわけがないと短絡的に思ってるだろうが大阪府の財政状況をみるかぎり仮に大阪市が破綻するなら大阪府も当然破綻する。基金から借り入れて粉飾決算でもしないと既に破綻していたような自治体だぜ。

税金泥棒公務員として関西ばかり注目されるのはおかしい。
巨額の裏金を今年になるまで隠し通していた千葉県庁の連中や
カラ手当などで超高給役人天国と化している東京都小金井市役所の連中などを東京のマスゴミはもっと追求しろ！

大阪府は破綻寸前だけど大阪市はそこまで財政悪くないよ。

確かに基本給与は下から数えた方が早いけど、
手当含めたすべてを合計してみるとあら不思議
全国でもトップクラスの給与になってる

水滸伝の役人みたいｗ

公務員って無能なのにすげー貰ってるんだな。
それでも全国では下のほうってどうなってんだよ？

しかし考えてみよう。公務員試験、教員試験を受け、親方日の丸を目指し頑張ってきた彼らは先見の明があったといえるだろう。
社会の仕組み上、勝ち抜くことを忘れ、高校中退、仕事が合わないと転職を繰り返す輩、俺には夢があると達成できる夢と妄想を勘違いしているフリーター＝無職よりかなりできると言わざるをえない。
まあ、くやしかったら勝ち抜こう。世の中そういうもんだよ。

民間平均430万の倍以上ってどゆこと？
5割カットしてもまだ貰いすぎじゃん
赤字なら６割カットにすべきでしょ

破綻させれば全て解決

２・３人死ねば身に染みるだろうよｗｗ

>>342
公務員試験の高倍率くぐり抜けてきて何で民間の平均に合わせるんだよ
つうかあくまで課長平均だから実際の平均年収ではない

>>341
＞しかし考えてみよう。公務員試験、教員試験を受け、親方日の丸を目指し頑張ってきた彼らは先見の明があったといえるだろう。

反動でこれから来る公務員の冬の時代を考えればそうとも言えないだろうけどな
夏ばかりは続かんよｗ

【社会】民間の平均給与(年間)は429万6000円 減少率･額とも過去最大★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254040416/

1:◆PENGUINqqM@お元気で!φ ★ 2009/09/27 17:33:36 ???0
民間企業で働く人が2008年の1年間に得た平均給与は429万6000円で､
前年を7万6000円(1･7%)下回り2年ぶりに減少したことが､国税庁の
民間給与実態統計調査で分かった｡

減少率､下がった額ともに統計を始めた1949年以来最大｡長引く景気低迷が
影響しているとみられる｡

昨年1年間を通じて民間企業に勤めた給与所得者は､前年比45万人(1･0%)増の
4587万人で2年連続増加｡男女別は､男性が前年比横ばいの2782万人に対し､
女性は同45万人増の1806万人だった｡男性の給与ｶｯﾄを受け､
女性がﾊﾟｰﾄ就労などしたｹｰｽが多いとみられる｡

平均給与は97年の467万3000円をﾋﾟｰｸに減少､今回は90年頃の水準となる｡

>>341
だな。
公務員は学生のときから、コツコツ勉強して試験に通ったからこそ今の地位がある。
それを、学生時代遊び呆けていたようなねらーどもが一丁前に公務員を叩こうなんざ百年早いｗ
妬むな、僻むな。学生のときに努力していたかどうかの差が表れてるだけなんだから。

>>345
仕事内容がDQN零細企業並みだからだよ

>>348
これの発展形ですね
昔勉強したからってだけで給与をあげる訳には行きませんがｗ


「公務員のための応答集」

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨＶＳサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・日本がいやなら出て行け
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪い。
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは馬鹿

どうやって給与は決まるんですか？の質問に対して
民間の平均ですって公式に答えてるよね
なのにおかしいよ
民間だって試験や面接してるのにね
公務員は名前書くだけでコネがあれば入れるのに

>>345
別に難関をくぐり抜けたから、税金ドロボー公務員になって高給もらおうとしている時点で考えがおかしい。公務員は国民や市民の為に安月給で働けばいいんだよ。

>>341
単なる親からの「情報量」の違いだよ。
公務員の9割は親かその他の身内が公務員なんだから、そのたまらないうまみや
試験のシステムを子供の頃から教え込むわけだ。北朝鮮の子供みたいに。

今にして思えば小学生の頃、普段は何やらせてもダメな同級生が、ゆいいつ
未来を語るときだけは明確に「国二で検察の事務官やりたい」って言ってたもんな。

平松大阪市長は民主党推薦

大阪市政は民主党政権の縮図

　

地方公務員がこの国を駄目にしたんだよ。

>>348
それは偏見
一部のカスみたいなお気楽職場だけが取り沙汰されてるだけ

>>352
お前の考えの方が高圧的で傲慢だろ
実際公務員なんてそんな給料高くない
地方公務員がちょっと高いだけで国家公務員は大したことない上に今後さらに給料カットするし
県庁は激務だし、市役所は楽な方だけど実際はバイトがほとんどで甘い汁吸ってんのはほんの一部だけだよ
公務員だからって何でも一括りにすんなと

安価ミスった
×>>348　○>>349

役人栄えて国滅ぶ

俺の友達は国一なのに民間よりはるかに安い給料で死ぬほど働かされてる。

同じ公務員でも使命の重さによって待遇に差を付けるべき

給料半分にしても大丈夫だよ。
だって市場価値がないので他に行くところがないから。
実際の市場価値は１／３〜１／４ぐらいなんだよ。

だからもうほっとけよ。夕張になっていいじゃん

大阪市の公務員給与を上げてきたのは自民党。

大阪市を破綻にまで追い込む借金を作ったのは自民党。


自民党はしね。

え、世の中の｢課長｣って1000万貰えるもんなの？
あれ？あれ？

>>348バカ？バブルで公務員なりてがない時代は民間で落ちた奴が仕方なくいく場所が公務員だよ。官僚クラスは別にな。公務員って言えば笑われてた時代が今の課長や惨事クラス。

>>356
あんたが公務員ってのはわかったから、２ちゃんやってないで仕事真面目にしろよ

なんだ大阪民国の役人か

>>365
公務員志望（笑）でごめんなさい

>>364
ま、それを言うと「バブルをバブルと見抜けなかった
奴が民間で苦労してる」ってことになるんだけどな。

もう潰せばいいよ

有能で実績も残しているなら分かるが、無能で害しか残していないから困り者

冗談抜きで公務員は泥棒なんだけどな
何で分からんかね？

早く破綻させればいいだけだろｗｗ
どうせ１０％以上の世帯が生保、失業率も１０％越えの無法地帯なんだから。
大阪市内の優良法人は他の場所に本社を移せばいいだけ。
税金たっぷり払ってる個人も他に引越せばいい。

>>359
霞ヶ関の連中は仕事してるふりをしているだけで、中身のあることはほとんどしてないよ。
実際に生活保護の窓口で刃物突き立てられたり、用地交渉に行ってウンコ投げられるのは県庁や市役所の役人なんだがな。
そして現場の手足を縛るような通知や基準を作って業務の邪魔をしてるのが霞ヶ関の官僚さま。
確かに官僚さまは優秀かもしれんが、能力の無駄使いしすぎ。

ほんと地方公務員はクズだな

それでもマスゴミよりは安いがｗ

マジレスすると地方公務員１０年目の自分でも年収は３８０万程度。
課長とか１千万も貰ってんの？スゲー。

仕事してきますﾉｼ

もう救いようがないんじゃないか？

公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ

>>377
年々減らされててそう気楽でもないぞ。
お前もこっち来いよﾉｼ

世の中の景気に公務員の給料が連動するようにすればいい。

世の中動いて当たり前なのに、固定給なんておかしいだろ。

税金どろぼう

>>345
気狂いの世間知らずのお前は知らないだけ。

犯罪も多いし、大阪ってお荷物なのね。

さっき元大阪の警察官と喋ってたけど「健康保険が高い！もっと現役世代から取ったらいいのに！」と私に愚痴こぼした。
フルタイムで働いて手取り14万円の私に…

公務員天国は大阪だけじゃないしｗ

大阪市も大阪府も財政再建団体になってもたらええんや
高い金もろうとるんやからそんなことなってまうんや
ざまあけつみさらせ

破綻しちまえ

自動的に給料も下がるし生保にもメスが入るし一石二鳥w

>>385
大阪府は単年黒字になってたぞ、自治労民主推薦の大阪市は永遠に垂れ流しだが

大阪は平均年収が東京より100万円くらい低いんだろ
公務員の給料も東京より百万低くてよし

一旦破綻してみたら？全員解雇で。

公務員、態度悪い人いる。
あぁ嫌だ嫌だ。

公務員給与を安定確保するためというお題目があれば
生活保護を減らせるのでは？

大阪にカネ落とすな

破綻しろ。

課長で1000万なら安いだろ。民間でも課長の平均は1400万ある。
文句言ってるやつはアホだな。

民間で同じ給料もらってるなら
公務員試験より遥かに難しい試験を入社前にも後にも突破してるんだよ
公務豚ども

自治労民主の平松は公務員優遇を止めるわけが無い

うちの爺ちゃん(元校長)年金毎月４３万貰ってるぞ



９１歳だから５１６万×３１年＝１億５９９６万



教師の癖に国を破綻に追い込んでやんの



この金額が正常だと思うか？今はボケてるから言わないが、意識がはっきりしてる時は熱烈な自民信者だった

コピーしてね

数字いじって誤魔化してるだけで実質はもう破綻してるでしょ
上の人間は自分の定年まで持てばいいやって考えだから

破綻しろ大阪市
ついでに生活保護を貰ってる大阪市在中のダニも一緒に破滅しろ
　

何言っているのこの人達ｗ
それで増税とかありえないからさ〜ｗｗｗ

公務員の人件費２割削減てまったく言わなくなったなミンス党ｗ

>>401
新規雇用を減らしますって若者の雇用情勢悪化するやり口が民主の削減案だったし

>>397
30年生きるのに、そのくらいの金はいるだろ・・・。
40年働いて、まともな企業なら生涯収入は3億円くらいあるんだから。いいとこだと4億越えるね。

>>169
いや税金が元なんだから状況に合わせるのが普通　日本だけでしょ異例なのは

たいした付加価値も生まずに、人として、後ろめたいと思わないのだろうか。
少しでも思うのならば、厳しくても、民間にうつるべき。日本国の負担にしかなっていない。
公務員の退職金の問題もとりあげるべきだ。退職手当債などを、現状のまま
発行させつつ゛けるべきではない。

地方公務員ってある意味、おいしー商売だな。

妻夫で調べてみました
妻　誕生日プレゼント
夫　死んで欲しい

嫁　旦那で調べてみました
嫁　　　姑
旦那　 死んで
　　　　 嫌い
　　　　 死んで欲しい


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>下から数えたほうが早い
って事は、その上の都市は全て大阪並みにまですればいいよ。
今の日本の事を考えれば、公務員のみ優遇された給料もらってる事自体おかしいんだから。
一般企業で高給は、その企業努力だしな。
公務員は国を見れば努力が足りないのは一目瞭然なんだから、いの一番に下げる。
これからそうして行けば国民は何も言わなくなんじゃないのか？努力もするだろ。

大阪民国の首都が破綻か。まぁ日本の話じゃないし、いっぺん破綻すれば良いんじゃねｗ

公務員給料高くてもいいから収入の８〜９割は地元で消費しないといけない法案作ろうぜ
貯金していいのは１〜２割のみ
あとは一年以内に使いきらないと没収とか

無知なオレに教えて欲しいんだが、大阪市が財政破綻した場合、この課長の年収っていくらになるの？

>>410
どうせ出来ないんだから素直に年収低くして市民が払う税金なくしたほうがよっぽど現実的。
地方公務員なんざ年収最高500万で十分

大阪市の職員数は４万人、同規模の企業で部下を２〜３０人抱える管理職なら
年収１千万でも全くおかしくはない。
赤字企業ということで１〜２割は減額すべきだろうが、８００〜９００万程度は妥当なところ。

ただ、それに見合った仕事振りをしていない（と思われる）ことが問題なのであって、
給料はやや高いな程度のもんだろう。

赤字の癖に云々というのは、タダで人が働くと思ってるバカの言うこと。

>>413
民間なら、こういう時リストラってコトになるんだけどな。
公務員はリストラ出来ないんだから、高すぎる給料を下げるしかないんじゃないの？
まぁ、市職員がの財政破綻しても良いってんなら仕方ないけど…

>>414
同意で、やるべきは給与減額じゃなくて有能な人材の登用だと思うんだよね。

低い給料が嫌なら辞めて逝け

税金ドロボー！

大阪なんて公務員さえ削減すればすぐ復活するじゃないか
さすが大阪だわ
公務員削減しろ

夕張市になればええやん

首を切れ首を

やっぱり公務員の受験資格に、「三親等以内に税金毎年1000万以上払う者」

って条件つけた方がいいよ

これならみんな納得するしさ

財政破綻したらどうなるの？

さっさと破綻しろ無能糞功無員糞自治体
おまいらの路頭に迷う姿が是非見たい

府にＷＴＣ売ったからしばらくは大丈夫なんじゃないの？

部長じゃなく課長クラスで一千万こえは、一部上場のなかでも上位でないとないよ

民間基準って何処と比べてんだ

どんどん無駄税金使ってさっさと夕張みたいになればいい
成績気にせず楽に生きて公務員なんてせいぜいコンビニバイトくらいしかできないでしょ（笑）

キチガイ国家

公務員のせいで増税なんだ
公務員の奴は絶対につきあわない
公務員の奴らは人間なんかじゃない

公務員の人事権(クビ)って
誰にあるの？

知事？市民？

大阪市民は全員納得しているよ、
公務員なんだから1000万以上貰って当然、
破綻したら大阪市民が負担を背負う、その覚悟も完璧にできてるよ。

早く破綻してくれよ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000005-khk-l02

職員家族旅行に公費　青森市、過去５年８０００万円

何年先かわからないがいつか臨界点を超えて国がおかしくなると思う

民間基準で課長クラス年収１０００万って
よっぽど大企業じゃないと貰えないだろ？
ボーナス２回３ケ月分としても月収５５万。
ありえない高給だな。

民主党はやっぱり自治労への利権確保で
全く問題にしないねーｗ

仕事できない無能のくせに減らず口だけは、達者だな。
大阪市役所は、市外に迷惑かけるなよ。

こないだ国から会社に賃金関係の調査依頼来たけど、書類の下の方に小さく「あまりに低いと思われるところは結果に含まない可能性があります」とか書いてあって驚いた。調査の意味がないよなｗ

俺ってスレ止める才能あるのか？

>>432
いや、同規模民間なら１５００万程度はもらうんじゃないの

>ベラボーに高いことが分かった

どんな書き出しだよw新聞じゃねえな

市長がゴミだからな

市の破綻と公務員の給料は別だろ
お前ら　馬鹿じゃない

>>421
公共サービスの削減または有料化や値上げだね。
義務教育の有料化とかゴミの有料化医療費の９割負担とかね。

>>437
なんで、"社員数"で"規模"を考えるのか訳分からんな。
そもそも、なんで"倒産"しないという大前提がある大阪市の職員と、民間企業の社員の給料を
同列に考えるんだ？
バブルで民間との収入格差が広がって、給料上げたんなら、その後民間で給料が下がった時に
公務員も合わせて下げるのが当たり前じゃないの？

地方公務員の人件費を民間と同等に　→消費税廃止できる　（消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因　国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

【社会】「公務員なので飲酒運転がばれるのが怖くて逃げた」　堺市職員男（58）をひき逃げ容疑で逮捕　和歌山
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257736991/

破綻でいいよ

>>77
これは大事なこと
民間人の俺は公務員の友達と付き合っても
その間隔の違いにブチ切れそう。
だから、連絡しないし、連絡来ても無視することにした。

＞課長の平均年収が１０００万円以上

なんでたかが公務員がこんなにもらえんの？ 給料分の仕事なんてしてんの？？？

89 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:25:13 ID:Zt3P0RHg
親方日の丸ってこのことだな　
小泉のいう民営化が必要な理由がわかるな
労組のいいなりだったんだな

さっさと民営化しろよ　大阪市バス　市地下鉄


110 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 11:36:20 ID:q5yYZut6
年収１３００万の運転手さんが運転するバスに乗せていただける
のですから大阪市民は何と幸せなことでしょう
羨ましいです


342 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:08:20 ID:SiHCYHx6
>>333
地下鉄の売店のオバチャンの年収が８００万円というとんでもない所だからな
運賃が日本一高いのもしょうがない


343 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:12:12 ID:RabSrVlZ
>>342
うへぇ
無茶苦茶だな
コスト意識もクソもあったもんじゃない


350 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:41:57 ID:2vwYIVpB
>>342
マジかＹＯ！
ウチの社長より偉い人からペットボトルの茶買ってるんだな
俺は。明日から売店では最敬礼しないと。

デフレが止まんないのは当然だよなｗ
こらオイシイわｗ

職員の士気を高めることを理由にしているが　地方公務員に働く意欲があ
るというのか　ああ公務員天国！

国家公務員の平均年収は一般で814万円、自衛隊は593万円、地方公務員では
東京都で801万円、全国平均で700万円だ。民間の平均年収は616万円だ。
いかに民間に較べて優遇されているかがわかる。驚きの例として、緑のオバ
サンが802万円、給食調理員が728万円、清掃職員大阪市で1000万円（同和問題
が絡んでいそう）、神戸市バス運転手890万円、公用車運転手805万円（タクシ
ー運転手379万円）と云うことで、民間類似職種の給与と較べて公務員の給与
は、1.5倍から1.9倍もあった。

又地方公務員の管理職の比率が極めて高い。管理職が60％も占め、民間では9％
以下である。自治体では人事に差をつけるのは忍びないそうだ。こんな理屈が
通る事が問題だ。

一度管理団体にして幹部全員リストラしたほうがいいだろ

http://uploader.yu-nagi.com/img45860.jpg

民主党がずっと主張していた、公務員給与が民間より高いから、事業仕訳で民間レベルに下げるらしい
みんなで民主党の全国の公務員給与減額も応援しようぜ(笑)
↓
★【行政】在日米軍基地従業員の給与は国家公務員とほぼ同水準--刷新会議､『思いやり予算』も仕分け対象に [11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257576289/
1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/11/07 15:44:49 5???

★「給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡」
★「このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを念頭に」

*
政府の行政刷新会議は2010年度予算の概算要求から無駄を洗い出す｢事業仕分け｣で､
在日米軍駐留経費の日本側負担(思いやり予算)のうち､基地従業員の給与に充てる
労務費を取り上げる方針を固めた｡
概算要求額で1919億円の思いやり予算のうち､1164億円が対象となる｡仙谷行政刷新相が岡田外相や北沢防衛相らと調整し､週明けの同会議で決定する見通しだ｡
在日米軍基地では､司令部の事務職員やﾚｽﾄﾗﾝやｺﾞﾙﾌ場などの娯楽施設職員と
して計2万5499人(08年度末現在)が働いている｡日米両国の特別協定に基づき､
このうち2万3055人分の給与は日本政府が､残りは米軍が負担している｡この日本側負担分が仕分けの対象となる｡
従業員は日本政府と雇用契約を結ぶが､身分は公務員ではなく､民間労働者と同じ扱いだ｡
ただ､給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡
民主党は野党時代から給与水準が高すぎると指摘していた｡労務費を仕分け対象とする
方向なのもこのためだ｡ただ､従業員数は協定の期限が切れる11年3月末まで変更
できない｡このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを
念頭に置いており､｢十数億円程度の削減は可能だ｣(政府筋)と見ている｡

(中略)
ただ､給与減額になれば､基地従業員が作る全駐留軍労働組合(全駐労)が反発する
のは確実だ｡全駐労は民主党の支持基盤である連合の傘下だが､同党が協定案に反対
した08年には衆院補選での選挙協力を見直す構えを示したことがある

給料が他県より安いと言うが人数が多すぎなんだよ

あいつもこいつもコネで繋ぎやがってアホか

※公務員の課長は大手企業の部長クラスです

>>455
公務員が大手企業社員同等の仕事をしているとでも思ってるのか？

学歴だけで給料もらえるなら
俺は一生ニートでいいよ

役場とか一つの課に課長クラスが何人もいるからな。
40代以上の職員は全員、課長か課長補佐とか珍しくない。

>>441
ありがとん。破綻前に人件費を下げる案はないんだろうな

こんな事件が発表されたら数年前なら公務員への反発や中傷が多かったが
最近はもっと金をくれてやって自治体つぶしてしまえの意見が４割も出てきてる
夕張なんか破綻してもボーナス上げるからまだまだ日本は平和だな

本当に破綻になればいいね

小遣いが同僚と比べ下から数えた方が早いんですよ
だから小遣いアップしてと言って奥様が了解するのは
生理休暇で補助金を貰って旅行へ行くような連中だけだろうな

　☆　国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明　☆

　自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
　平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
　
　http://moneyzine.jp/article/detail/181338/

全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算（2007年度）という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員（351万円）の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。

20代30代の若い医師より、定時で帰れる事務員の方が給与が高いとか
狂ってるな。時間給に換算したらダントツで　事務員＞＞＞＞＞＞医師だな。

破綻すればいいさ〜どんどんやりなさいい
滅びろ

空き巣狙いの方々！大阪市の課長の家ってお金がわんさかあるみたいですよ〜　

どうせ同じ泥棒同士だし(笑)

>>459
そんな自浄作用がまだ残ってるならここまで酷く(ry

公務員が無能だから、皆が困っているというのに
お前ら、宿主と一緒に死のうな

公務員の仕事をなめたらあきませんよ
私の上司が昔、市長の秘書的部署にいてたそうですが、毎日午前様のサービス残業は当たり前で、しかもその年は休みが年５日しかとれなかったそうです
いいですか？「休み」が５日です。有給じゃないですよ。つまり360日出勤してたと。
役所の世界は労基が入りにくいので、中では意外とこんなデタラメな違法行為がまかり通っています。ほかにも激務部署は多く存在し、メンタル休職も増加の一途です。
公務員の仕事は楽だ…とか批判している人。確かに楽な部署もあるが、激務部署もあります。しかしそれは民間でも同じこと。
もう少し公務員の仕事の実態を勉強してから批判されたら如何でしょうか。

その辺は民間人は知る必要も変える権限も無いからそっちで調整してよ
忙しい人は給料上げるとか
勝手に公務員が横並びにしてるんだから

>>468
正論にはレス付きませんよ。
職員給与を抑えて公債比率を低く維持している自治体はいくらでも存在しますが、
叩けないのでスルーです。

給料半減ぐらいするべきだろうに

負け組はほざいとけ

高額過ぎるだろｗ

それが罷り通るのも大阪だから？
恥も外聞もないな

ヤバくなると大阪人が必ずいう言葉「ちゃうねん、ちゃうねんて！」

なんにも違わない

うちの会社の働かない課長は1200万、働かないふたり子持ちのバカ営業は800万だよ。なのに昇進するからほんと死ねよって

どの世界も同じでんな

公務員になれなかったからって僻みで叩くなよな。
民間企業の奴らは不景気だとクビ飛ぶもんな。
こっちはまぁ国（地方）滅びない限り安泰です。

自己責任だよ

どうせここで公務員叩いている連中も選挙では民主党に投票したんだろ？
そんな連中に公務員叩く資格なんて無いよ

>>468
ごく一部を引き合いに出して詭弁丸出しだなｗ

公務員が国を滅ぼす
公務員を叩かないと庶民が奴隷だ

役人栄えて国滅ぶ

財政赤字は政治家の責任だろ

>>476
潰れるな

公務員天国。。
http://sakuranbou.blog13.fc2.com/blog-entry-2953.html

大阪が夕張化するとどんな事が起こるの？

めろんめろんになる。

大赤字なんだから下げられて当たり前だろ

>>468
民間はその楽な部分を外注して人件費を削ってます

>>489
採算の合わないことほど外注にできないのが行政。

　　　　　　　2get　　　　　　　　　　　　　+　　　
　　　　　　　　+　　　_,,､､,,,_,_　　　　／＿ ／|　 　 ____　 +　　　　ド　　ド
　　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　 　ド　　　;;::⌒
　　　　r（´∀｀　） 　'r､´∀｀;::;;:y 　 （´∀｀ ∩　（´∀｀　）　　+Y;::⌒
　　+ 　ヽ 　　　つ　⊂⊂　 　 ）　　 （つ　 　 j　と　　　　つ　　;:⌒　:;(:;⌒
　　　　 　(⌒_ノ　　　 〈　へ　＼　　　＼ ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　　(;;:⌒
　　　　　 　し'ゝ　;;::⌒:: し'　 （＿）Y;::⌒ し丶 ）≡≡ し'　 　　　　　r;::⌒

公務員ボロ儲け＼(^o^)／

>>468
それがどうした。
じゃあ、覚せい剤を買いに行っている職員は、その５日で購入していたのか？

それだけ仕事をしている人間が、現在何人いるのか、書き込んでから言え。
定時になったら、照明を消して、部署全員いなくなるのは、あれはなにｗ

税収減やのにこいつらＷ

>>493
無駄な電気代と残業代を節約したんだろ

>>493
なに興奮してるんだ？

ナマポの申請が却下されたのか？？？

みんな公務員大好きだね。
そんなに好きなら若いときになればよかったのに。
本気で公務員叩きしてる奴がどれくらいいるのか知らないけど、嫉妬以外の何が理由で叩いてるのかね？
まさか地域のために住民のために尽くすのが公務員だと思ってる？？

そりゃ学生時代に必死こいて勉強して公務員になったんだから給料は高いだろう｡
民間と公務員で分けて公務員は高いっていうより､民間でもいい所に就職できるからこそ
公務員になれて高給をもらえるんだと思う｡まあ仕事内容についてはﾋﾟﾝｷﾘだけど｡

つうか課長って大阪の公務員では結構割合の多いﾎﾟｼﾞｼｮﾝなの?

現在の半分くらいの給料が国民の望む金額だろうな

「国民は〜」とかよく言われるけど「国民」って一括りにしちゃいけないと思う

もうこういうスレ立てるのやめようよ。
ヒステリックな公務員叩きやその逆の擁護。
どっちも根拠薄弱なレスが多すぎる。
結局便所の落書きスレ扱いされて色もの扱い。

>>468
辛いなら、楽だって言う民間企業に行けば？
こっちは昇給もないし給料は安いし、徹夜・休日出勤はあるのに
給料は貴様等寄生虫の半分もないんだよ。
一生月給３０万も貰えないで苦しんでいるのに
何が住宅ローンを払ったら手取りが２５万だ、なめてるのか、悪魔！

>>468
辛くかつ給料が低い為に、辞める奴が多い指標として3年以内離職率というのがある。
3年以内離職率が高くなってから言えと。

すいません大阪が不快なニュース垂れ流して

>>498
学生時代の成績がいいだけで、公共の福祉に何ら役立っていないのに高給なんですよ

>>23
そうそう。
んでもって自分の子供もコネで公務員にさせるんだせ。
うちの親戚がまさにそう。
兄弟３人とも公務員になって長男は昼間っから
ゴロゴロしてるよ。ありえない。

「大阪の給与水準が下の方なんですよ」
で？

大阪民国は日本じゃないから水準も何も無い

>>498
公務員を高学歴に思わせようとすんな

国�T以外は民間大手に入れないような学歴ばかりじゃん。

>>502

＞ >>468
＞ 辛いなら、楽だって言う民間企業に行けば？
＞ こっちは昇給もないし給料は安いし、徹夜・休日出勤はあるのに
＞ 給料は貴様等寄生虫の半分もないんだよ。
＞ 一生月給３０万も貰えないで苦しんでいるのに
＞ 何が住宅ローンを払ったら手取りが２５万だ、なめてるのか、悪魔！
お前こそ、公務員試験受かりなよ。
お前の計算じゃあ、給料は二倍になって、徹夜も休日出勤もなく、家のローンを払いながらも手取りが25万円もある、夢のような生活が実現するではないか！
応援しているぞ。
頑張れ！

環境やら水道やらの各事業所に行ってくるといいよ。
事務所の連中は外でタバコ休憩して、現場仕事の待機してる奴は勤務時間にテレビゲームやってるよ。

そんなに公務員がうらやましいなら頑張って公務員になればいいだけ

なんか、中卒の連中が自堕落に生きてるくせに
高卒や大卒で頑張っている人達をひがんでいるようにしか見えない

公務員を批判する人達って与えてもらわないと何にもできないような人達が多い
やたら平等を主張する
見苦しいよ

いっそ社会主義の国にでも移住すれば満足できるかもね
ふざけた屁理屈を並べる前に少し世間を勉強して努力するべきだよ

バブルの頃なんか民間よりはるかに低賃金だったのに、不況になったら貰い過ぎとか言い出す
都合よすぎるよ

なにがどこが楽してる？
おまえらの自堕落な生き方してるくせに楽してるとか言われる義理は無い

たいして納税もしていないくせに批判するな

>>510
試験にきちんと受かってなった公務員には、何もいうまい。
それだけがんばったのだから。

ただ、B枠等で入った奴とかが気に入らん

まあボーナス出てるのがおかしいわけで

千鳥が87000円、年間の総支給(込み)が160万円台のオレが飛んできましたW

ちなみにタクシー(択死)

大阪市長って頭悪いよな。前にテレビ出てた時思った。

財政面ではもっと下ですがねﾌﾟ

給与水準の話をしているんじゃねぇだろ、バカか？

公務員は３人で１人分の仕事をしなければならない激務。
本来なら今の３倍もらってもいいくらい給料は安い。

>>519
だけど実際は、3分の1しか仕事していない
本来なら、3分の1にしないといけないぐらい給料は高い

財政再建団体になれば給料下がるの？

>>519-520
清掃局やバス、給食のおばさん、用務員、窓際etc

こいつらの高給が、残りの人員の仕事量を増やしているだけで、
全体で見て人は余っているんだよ。

文句があるなら働かない奴らの給料を下げるか、民間へ外注しろ。

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円、 自衛官以外の国家公務員：832万円
● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

・PRESIDENT　06年12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　平均年収　　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　928万円　　　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　828万円　　　110万人
　　上場企業サラリーマン　　　576万円　　　426万人
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　365万円　　　　 5万人

■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与（主要先進国）　単位：ドル　　2005年
1 　日本　　　　　　64,661 （2.15）　　＊ （ ）内は一人当たり国民所得に対する割合
2 　カナダ　　　　　29,807 （1.48）
3 　アメリカ　　　　44,688 （1.40）
4 　イギリス　　　　32,082 （1.36）
5 　イタリア　　　　27,229 （1.35）
6 　フランス　　　　24,895 （1.03）
7 　ドイツ　　　　　24,348 （0.95）

>>520>>522
ほんもののアホ発見ｗ

おまえら国語１だっただろ？

破綻すればいいよ、そんな公務員をのさばらせた議員を選んだ市民もろとも負担させろ！

今の時代に地方公務員って何なのよ？ｗｗ

>>519
半人前どころか１／３人前かよｗｗｗ

>>526
うらやましいよ
なれるもんなら今からでもなりたい

福島のあるビルに大阪水道局が入ってるけど、
みんなラフな恰好で出社して9時〜5時30分ぐらいで帰ってるわ。
年にすると俺のが1.5は働いてる。
でも年収は100〜200は負けてるなぁ。

公務員は激務の職場もあるだろうけど、殆どは定時帰りだな。
警察、消防署なんかの公務員はそれだけ貰っても納得できるけど、普通の事務なんて誰でもできる割に高収入すぎだわ。

税金関係の部署の奴はかなり激務らしい。それ以外はそうでもないって。
公務員より町長、議員連中がろくな事しないといってた。

在日とBに寄生されてるからな

あれ？大阪自体は赤字でも大阪市は裕福なんじゃなかったのか？
確か以前民主信者がそうやって平松を擁護してたが。

>>532
そんな奴おらんやろ〜
言う奴も信じる奴もｗｗｗｗｗｗ

>>498
課長とそれより上で全職員の７％。
そこまで出世できない人が大半だよ。

>>503
仕事についていけない人は試験に受からない。

破綻するまで、わかんないんだろうな。

>>502
待遇が気に入らないなら転職したら？
俺はそうした。
あなたにも職業選択の自由がある。

>>526
勝ち組以外のなにものでもないだろ…

公務員が減れば赤字も減るのにね

地方交付税とか要求する前に、
知的レベルの低い地方公務員の給料を大胆にカットする必要あるな
クズの巣窟なんだから地方分権とかしたらますます酷くなるだけ

組合の犬が市長なのに給料下げるわけねーよｗ

誰でもできない仕事だからねぇ公務員は
ドカタやニートは黙ってなさいね

疑問がある

・税収が健全で職員給与が健全で、なぜ財務が不健全なのか

・大阪より給与払う区市町村ってどこ？

市役所行って驚いたのは職員の数。その数は客の数より多い。
しかも窓口係りの人だけが働いていて、他の職員は談笑してる。
窓口が混んできて、市民が順番待ちしていようと、他の職員は窓口を手伝わない。
市民はみんなイライラしながら談笑する職員を見ていた。マジで。
市民オンブズマンは何してんねん。

スレ違い

つまりどういうことです？

働いて納税する人間より



泥棒のほうが幸せになれる国、日本



客より職員が数十倍多い事に疑問すら持たない公務員


会社なら即時倒産ですぅ〜〜〜〜〜

とっとと潰れろ。

笑ってやるから。

下のほうとか言ってるが、多分あと50円アップさせれば真ん中くらいになる。

age

給料安いって怒ってる公務員の人もいるけど
別に民間人が決めてるんじゃないんだけどな
必要なら1億でも2億でも払えばいいと思うよ

もう民間側から何か要望する段階じゃないからね

>>544
どこの市役所だ？
市役所本庁舎にそもそも窓口とかねーよ。

>>544
＞しかも窓口係りの人だけが働いていて、他の職員は談笑してる。

で、窓口はワープーの臨時職員で、奥で談笑してるのが正職員なんだよな
前者は年収100〜200万円で、後者は1000万円前後

入庁４年目の地方公務員ですが何か質問ありますか。

>>552
普通に本庁でも窓口はあります。というか無いほうが珍しいと思います。

>>554
これからの公務員は、段々厳しくなると思う。
もしかしたらお先真っ暗かもしれない。
特に質問はない。

>>541
犬が吠えているｗ

>>556
逆ですね。
少子高齢化と貧困層の増加で公的サービスの需要は増えることはあっても減ることはありません。
公務員にとっては非常にやりがいのある時代がやってくると確信しています。

>>558
＞少子高齢化と貧困層の増加で公的サービスの需要は増えることはあっても減ることはありません。

財源はなくなるがボランティアってことでよろしいかな？

>>555
前出のヤツがイメージしているような転出入やら国保加入の手続きする窓口はないってこと。

指定都市の本庁は都道府県庁の本庁にイメージは近いが前出のヤツにはそれがわからんだろな…。

橋下に噛みつく事が生き甲斐の馬鹿が市長だからなｗ

>>559
読みが甘いですね。
私の役所では団塊の退職や勧奨退職の推進で５年後に正職員は半減しますから財政赤字は自動的に解消されます。
そうすると給与はむしろ上がるでしょうね。
今後、単純な事務は給与の低い民間からの派遣や臨時職員に任せて、正職員は公権力の行使や調整・企画業務に特化することになっていますし、バブル崩壊後に入庁した若い世代には十分な能力がありますから。

>>562
＞私の役所では団塊の退職や勧奨退職の推進で５年後に正職員は半減しますから財政赤字は自動的に解消されます。

おまえがそう思ってるとすれば５年保ちそうにない悪寒ｗ

公務員＝奉仕者
という認識が欲しいな

俺は無職ニート

公務員のくせに贅沢すぐる。

大阪府民は罷免運動を起こさないのか？
府民が汗ながして納めた税金がこいつらに使われてんだぞ

>>563

＞ >>562
キミの役所だけで見通すとそうかもな
でも国庫は火の車だから、そんなに単純な話にはならないね

>>563
一般の方にはわからんのでしょうが上手いことできてるもんですよ。

>>569
幸せになりなョ

この釣りセンスの無さは逆に本物っぽい

係長の754万はいいと思うが課長・部長が高すぎ

税金は欲張りな一部のチンピラの私腹を肥やすための物じゃない。
個々の弱者を救済し、弱者が安心して自立した充実した生活を送るための物だ。
状況が変わらないならいっそのこと破綻し、チンピラの目を覚まさせるべきだ。

>>569
＞一般の方にはわからんのでしょうが上手いことできてるもんですよ。

今度もなんとかなるだろうと思っていて禿しく逝った自民党の後でも追うつもりですか？ｗ

>>564
給料もらって奉仕してるよ。
民間企業が給料もらってお客様に奉仕するのと変わらん。

京都はもっとすごい
五十代公務員のほとんどはマンション経営をしてる
ワンルームで十二戸数程度だが

うらやましいですねとか言ったら
税金対策だとかぬかしやがる

大阪市は公務員オール60%給料カット

そうでないと市民が死ぬ

まじ自殺できるよ

>>575
＞給料もらって奉仕してるよ。

誰に？ｗ

>>572
大阪市職員だが、市長部局一般行政職１万１千人のうち３２５７人も係長だぜ。
ちなみにうちの係相当の組織では１３人中５人が担当係長（笑）

決して係長＝係の長ではない。

>>567
本当に馬鹿だなー。

これは大阪“市”の話。

公務員の場合、部長はいなくて課長が部長みたいなもんで相当偉いんだろ。
俺の会社の部長は１０００万以上とってると思うけど。
なんか記事の書き方に偏りがあるな。
みどりのオバサンが８００万とか、バスの運転手が１０００万とかさ。

>>182




こんな「つまんねえ」「馬鹿でも出来る」「そこそこの給料の」「創造性や知性とは何の関係も無い仕事」、、、



一流の人間がするか。

行政職給料表の７級の最高額

大阪市　　　　536,200円
国家公務員　460,300円
さいたま市　　534,500円
名古屋市　　　474,800円
京都市　　　　478,300円
福岡市　　　　522,900円

公務員天国は大阪だけじゃないけどな

こういうニュースの見出しって、
“公務員天国”の大阪市（○○△△市長）、破綻寸前なのに「課長の平均年収１０００万」→大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
ってするべきだとおもう

国は１１級＋指定職制

大阪市は８級制

相対化すんの変だろ

害意を感じるな

>>583
国の課長は７級ではなく１０級。

破綻するまでやってろよ
もうｗ

>>587
国本省課長級は大阪市局長級相当だからな

国から都道府県、指定都市あて通知は課長名で局長あてにくるし、国からたまに出向で本省課長級がくるが大阪市では局長級待遇。

基準に、虫のよいところを使うのが好かん。
小細工が汚い。

>>590
国は特にね。
平均年収に離職率が高く、平均就労年齢が低い自衛隊員を含めたり。

貰いすぎだろw
公務員はほんと日本の癌だな。
なんとかしないと滅びるぞ。

３流大卒以下ニートと生保受給者もな

【埼玉】冬のボーナス支給なし45％　中小製造業
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257898462/

民間企業の8割は中小企業
豆知識な

地方自治体なんてエリートが勤めるところじゃないよ。最近、東大卒採用とか、おかしいよな。夢のない連中だ。

大阪を脱出するなら今だな

中国みたいに将来の夢が汚職公務員と語る子供出てきそうだなぁ

ほしゅほしゅ

ほしゅほしゅ

>>596
大して税金納めてないヤツはどうぞ

足りなければ増税かふざけんなよ。

１３０人もまた処分ｗ

>>600
税金払ってから書き込めよ。
親が払っているからは、理由にならないぞ、穀潰しの親のお荷物よ。

大阪市職員１３０人処分、新たに不正契約４３８件　総額２．７億円
http://newsmedia.totalh.com/news/politics/

もう何と言えば

公務員の言い分はこうだぜ。(民間はバブルのとき儲かったじゃねーかよ)(公務員にバブルは無かったんだよ)と言う


バブルはたったの４年、その後全財産も失い自殺した人、多数・・・・


手前等、３０年も給料上げ続けてんじゃねーよ

【行政】人事委が勧告した「府職員給与引き下げ」の実施を見送り　大阪
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258066510/


大阪市職員１３０人処分、新たに不正契約４３８件　総額２．７億円　[11/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258082491/


愛知県職員「女子高生の制服に興味があった」　盗撮１５０回で減給６ヶ月
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258089153/

ふざけんな！　バカ大阪職員め！！

>>594
民間企業の97.3％が中小企業だ

ウソの豆言うな。

赤字まみれの民間企業でも夏冬ボーナス付きでちゃんと給料貰えるぞ。
これ豆知識な。

「入札めんどくさい」　大阪市職員１３０人を処分

　大阪市は、一般競争入札の手続きがめんどくさいとして工事を分割発注し、
不適切な随意契約を繰り返していた職員１３０人を減給などの処分にしました。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091113113700295225.shtml


めんどくさいﾜﾛﾀｗ
税金あずかる組織として終わってるだろ

>>610
ダニどもやりたい放題だなｗ

公務員天国

市のほうが道府県の職員より給与が高かったりするのは何でだろうね・・・

公務員は甘え

時代は七公三民ですから

北海道東川町が給与、ボーナス削減なし
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258085830/

なんてところもあるし

大阪市の女性職員ってキチガイ多いからね。ブログで組合の運動会とか、旅行の自慢話、飛田新地のど真ん中で記念撮影とかしてるのも居るよコスプレ狂のキチガイ女

大阪府が橋下さんの改革で黒字化しただけに、民主党支配の大阪市役所のクズっぷりが目立つよなｗｗｗｗｗ

民主党の世の中になればこうなるんだよｗ