【社会】オートマチック車の普及も一因か…続発するアクセルとブレーキの踏み間違え事故、年間７千件★２
1 ：出世ウホφ ★：
ブレーキとアクセルを踏み間違える車の事故が後を絶たない。県内でも今年、少なくとも１２件起きた。
「すぐにブレーキを踏めばいいのに」。多くの人がそう考えるだろうが、体は思うほど素早く反応できないという。
注意力が散漫だったり、気を抜いたりした時が、要注意だ。（逸見那由子）
◆左足操作の例も
１１月２７日昼。岐南町のコンビニエンスストアで、買い物に来た無職男性（７５）の乗用車が、駐車場に面した
ガラス張りの壁に突っ込んだ。男性は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」という。こうした踏み間違い事故の
原因について県警交通企画課は「急いだり慌てたりした時に起きやすいのでは」とみている。
別の事故では、シートベルトを外しながら乗用車を止めようとした４０代の会社員男性が間違えてアクセルを踏み、
コンビニに突入した。軽乗用車で薬屋のガラスを突き破った４０代のパート女性の場合、右足にけがをしていたため、
慣れない左足でペダルを操作していた。
交通事故総合分析センター（東京）の調査では、ここ１０年間、同様の事故が全国で年に平均約７千件も起き、
約３０人が死亡し、けが人は１万人を超える。
◆ひと呼吸置いて
鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。交通心理学が専門の大阪大大学院の
篠原一光准教授（４２）はそんな例を挙げ、「頭ではアクセルから足を離せばいいと分かっても、体はすぐに反応できない」と話す。
何度もアクセルとブレーキを踏み替える街中では、注意が散漫になり間違えやすい。普段と違う体勢での運転も感覚で
ペダルの位置を認識するため、「踏み間違いのもと」。バックで駐車しようとして後ろに体をねじる時は注意が必要だ。
「指さし確認をする電車の運転士のように、次の行動を頭に意識させ、不測の事態があってもひと呼吸置くことが大切」
と篠原准教授は注意を促す。
朝日新聞
http://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000000912070010
2009/12/07(月) 16:52:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260172346/l50
>>2以降に続く
「すぐにブレーキを踏めばいいのに」。多くの人がそう考えるだろうが、体は思うほど素早く反応できないという。
注意力が散漫だったり、気を抜いたりした時が、要注意だ。（逸見那由子）
◆左足操作の例も
１１月２７日昼。岐南町のコンビニエンスストアで、買い物に来た無職男性（７５）の乗用車が、駐車場に面した
ガラス張りの壁に突っ込んだ。男性は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」という。こうした踏み間違い事故の
原因について県警交通企画課は「急いだり慌てたりした時に起きやすいのでは」とみている。
別の事故では、シートベルトを外しながら乗用車を止めようとした４０代の会社員男性が間違えてアクセルを踏み、
コンビニに突入した。軽乗用車で薬屋のガラスを突き破った４０代のパート女性の場合、右足にけがをしていたため、
慣れない左足でペダルを操作していた。
交通事故総合分析センター（東京）の調査では、ここ１０年間、同様の事故が全国で年に平均約７千件も起き、
約３０人が死亡し、けが人は１万人を超える。
◆ひと呼吸置いて
鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。交通心理学が専門の大阪大大学院の
篠原一光准教授（４２）はそんな例を挙げ、「頭ではアクセルから足を離せばいいと分かっても、体はすぐに反応できない」と話す。
何度もアクセルとブレーキを踏み替える街中では、注意が散漫になり間違えやすい。普段と違う体勢での運転も感覚で
ペダルの位置を認識するため、「踏み間違いのもと」。バックで駐車しようとして後ろに体をねじる時は注意が必要だ。
「指さし確認をする電車の運転士のように、次の行動を頭に意識させ、不測の事態があってもひと呼吸置くことが大切」
と篠原准教授は注意を促す。
朝日新聞
http://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000000912070010
2009/12/07(月) 16:52:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260172346/l50
>>2以降に続く
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:18:11 ID:Iz7bkx+m0
てｓｔ
三田洞自動車学校（岐阜市）の教習指導員池戸誠さん（４３）は、オートマチック車の普及後、必要以上に強くアクセルを
踏むケースが増えたと感じる。高さ１０センチの段差を乗り越える練習中に暴走する教習生も多い。県内で事故が
あったのはほとんどがガラス面の多い店舗だったことも考え合わせ、「踏み込み過ぎることや、自分の車がガラスに
映って距離感が狂うことも、要因として考えられる」と指摘する。
一方、労働安全衛生総合研究所（東京）で職業運転手の事故防止策を研究していた主任研究員中村隆宏さん（４２）は
「通常、駐車する時は低速度。だから、距離感を失っても車止めで止まるはず」と話す。
◆店や車 対策次々
ある大手コンビニは、店舗と駐車スペースの間を仕切るガードレールのような防護器具の設置を進めている。
広報部の担当者は「コストはかかるが安心感が違う」と説明する。
事故があると、警察の実況見分や修理で営業に支障が出る。１０月に軽乗用車に突っ込まれた
コンビニの当時の店長は「店が元の姿に戻るまでに２週間。損害額は５０万円以上だった」と話した。
富士重工業（東京）は、誤発進を防ぐ装置「アイサイト」を０８年から販売。車載カメラが障害物を感知し、
アクセルを踏み過ぎると速度が落ちる仕組み。広報部によると、現在の搭載車は１車種だが、
「ほかの車にも広げたい」という。
産業機材メーカーのナルセ機材（熊本県）の鳴瀬益幸社長（７４）は、自分が踏み間違ったのを機に、
アクセルとブレーキが一体の「ナルセペダル」を開発した。
本体はブレーキ。従来と同じく踏み込めば止まる。その右側にアクセルレバーが付き、足を左右に動かして速度を調節する。
アクセルとブレーキの作動方法を変えることで、ミスを減らそうと考えた。
鳴瀬社長は「１０カ国で特許が取れ、ようやく普及し始めた。 搭載車が増えて事故が減れば」と話している。 （おわり）
踏むケースが増えたと感じる。高さ１０センチの段差を乗り越える練習中に暴走する教習生も多い。県内で事故が
あったのはほとんどがガラス面の多い店舗だったことも考え合わせ、「踏み込み過ぎることや、自分の車がガラスに
映って距離感が狂うことも、要因として考えられる」と指摘する。
一方、労働安全衛生総合研究所（東京）で職業運転手の事故防止策を研究していた主任研究員中村隆宏さん（４２）は
「通常、駐車する時は低速度。だから、距離感を失っても車止めで止まるはず」と話す。
◆店や車 対策次々
ある大手コンビニは、店舗と駐車スペースの間を仕切るガードレールのような防護器具の設置を進めている。
広報部の担当者は「コストはかかるが安心感が違う」と説明する。
事故があると、警察の実況見分や修理で営業に支障が出る。１０月に軽乗用車に突っ込まれた
コンビニの当時の店長は「店が元の姿に戻るまでに２週間。損害額は５０万円以上だった」と話した。
富士重工業（東京）は、誤発進を防ぐ装置「アイサイト」を０８年から販売。車載カメラが障害物を感知し、
アクセルを踏み過ぎると速度が落ちる仕組み。広報部によると、現在の搭載車は１車種だが、
「ほかの車にも広げたい」という。
産業機材メーカーのナルセ機材（熊本県）の鳴瀬益幸社長（７４）は、自分が踏み間違ったのを機に、
アクセルとブレーキが一体の「ナルセペダル」を開発した。
本体はブレーキ。従来と同じく踏み込めば止まる。その右側にアクセルレバーが付き、足を左右に動かして速度を調節する。
アクセルとブレーキの作動方法を変えることで、ミスを減らそうと考えた。
鳴瀬社長は「１０カ国で特許が取れ、ようやく普及し始めた。 搭載車が増えて事故が減れば」と話している。 （おわり）
現状で手に入る、アクセル/ブレーキ踏み間違い防止装置
・ナルセペダル・・・アクセルの操作方法を変更（取り付け費込みで10万円前後）
http://www.naruse-m.co.jp/index1.html
・S-DRIVE 誤発進防止システム・・・極低速時に限り、アクセルを極端に踏み込むと自動でアイドルに戻る
（取り付け費別で8万円）
http://www.sun-auto.co.jp/products/lighting-electric/sdrive/sdrive-system/
・SDAS＝エスダス暴走事故防止装置・・・アクセルをベタ踏みするとエンジン停止
（取り付け費込みで20万円程度）
http://fuke-sdas.com/
・スバル・アイサイト・・・ステレオカメラで前方を監視、障害物があるとアクセルを踏んでも発進しない
（レガシー、エクシーガなどの上級グレードに設定あり）
http://corism.221616.com/articles/0000082181/
・ナルセペダル・・・アクセルの操作方法を変更（取り付け費込みで10万円前後）
http://www.naruse-m.co.jp/index1.html
・S-DRIVE 誤発進防止システム・・・極低速時に限り、アクセルを極端に踏み込むと自動でアイドルに戻る
（取り付け費別で8万円）
http://www.sun-auto.co.jp/products/lighting-electric/sdrive/sdrive-system/
・SDAS＝エスダス暴走事故防止装置・・・アクセルをベタ踏みするとエンジン停止
（取り付け費込みで20万円程度）
http://fuke-sdas.com/
・スバル・アイサイト・・・ステレオカメラで前方を監視、障害物があるとアクセルを踏んでも発進しない
（レガシー、エクシーガなどの上級グレードに設定あり）
http://corism.221616.com/articles/0000082181/
世界地域別AT車比率（プジョー調べ）
日本：92%
アメリカ：90%
東南アジア：70%
オーストラリア：70%
中東：70%
中国：15%
ヨーロッパ：14%
南米：4%
スイス：27%
ドイツ：20%
スウェーデン：20%
イギリス：14%
オランダ：14%
ベルギー：10%
デンマーク：7%
アイルランド：6%
フランス：6%
イタリア：5%
スペイン：4%
ポルトガル：3%
ギリシャ：2%
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html
日本：92%
アメリカ：90%
東南アジア：70%
オーストラリア：70%
中東：70%
中国：15%
ヨーロッパ：14%
南米：4%
スイス：27%
ドイツ：20%
スウェーデン：20%
イギリス：14%
オランダ：14%
ベルギー：10%
デンマーク：7%
アイルランド：6%
フランス：6%
イタリア：5%
スペイン：4%
ポルトガル：3%
ギリシャ：2%
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html
■誤踏み動画
Woman Driver Mistakes Gas For Brakes
http://www.youtube.com/watch?v=K3p_u8zFGOw
Hitting the gas instead of the brake, this women might have not been ready to leave the dmv.
http://www.youtube.com/watch?v=kBG0Q15F39I
■年齢別の踏み間違い事故発生数は？
(財団法人 交通事故総合分析センター平成１８年)
ペダル踏み間違い事故は高齢者が起こしやすいと思われがちですが、
年齢別では10～20代のドライバーの事故件数が男女共に最も高くなっています。
これは初心者ドライバーの踏み間違い事故の多さを反映していると考えられます。
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
年齢別 1位 19歳～29歳
2位 70歳以上
3位 60歳～69歳
4位 50歳～59歳
5位 30歳～39歳
6位 40歳～49歳
平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
(資料：交通事故総合分析センター)
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
Woman Driver Mistakes Gas For Brakes
http://www.youtube.com/watch?v=K3p_u8zFGOw
Hitting the gas instead of the brake, this women might have not been ready to leave the dmv.
http://www.youtube.com/watch?v=kBG0Q15F39I
■年齢別の踏み間違い事故発生数は？
(財団法人 交通事故総合分析センター平成１８年)
ペダル踏み間違い事故は高齢者が起こしやすいと思われがちですが、
年齢別では10～20代のドライバーの事故件数が男女共に最も高くなっています。
これは初心者ドライバーの踏み間違い事故の多さを反映していると考えられます。
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
年齢別 1位 19歳～29歳
2位 70歳以上
3位 60歳～69歳
4位 50歳～59歳
5位 30歳～39歳
6位 40歳～49歳
平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
(資料：交通事故総合分析センター)
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:24:20 ID:IRm/XQX30
8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:24:37 ID:Sav8Spa/O
ぶっちゃけトヨタ（笑）ばっかだし。
ヨタ車専用の強制保険でも作れよ。
ヨタ車専用の強制保険でも作れよ。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:25:04 ID:x6LkmG790
歩行者、自転車、バイクに対する、自動車の危険運転が目立ちます
あらゆる車両の通行を妨害し事故を誘発する違法駐車
道路の制限速度を守っている原付や自転車、対して、制限速度を超過し、対向車までをも危険に晒す無謀な追い抜きをする暴走自動車
いつ子供が飛び出すかもわからない住宅街を制限速度超過の猛スピードで抜けていく子供殺しの自動車
狭い道での子供や自転車に対しての徐行無しの猛スピードでのすれ違いをする自動車
自転車、原付に対する狂気じみた幅寄せ、無闇なクラクション、
周囲が薄暗くなっているというのに、自分が見えているから、という理由でライトを付けない自動車
青信号で横断歩道を通行している自転車や歩行者に対しての自動車での危険な割り込み
スモールライトが自転車や歩行者の反射材を
ほとんど機能させないということを知らずにスモールライトを点灯させ続ける無知で安全意識に欠けたドライバー
自転車は本来車道を走行するものだということすら知らない無知が
自動車を運転しているという啓蒙不足、異常事態な現状
自分の操作する乗り物が、徐行でも充分に人を殺せるという
殺傷性が非常に高い乗り物だという事実を理解してない
倫理観と安全意識と人格の欠落した自動車ドライバーが多すぎる
自動車に対する規制及び取り締まりが甘すぎるのは明らかです
自動車免許の取得及び更新、取締りの更なる厳格化を求めていきましょう
危険運転と感じたクルマをみたら
ナンバーを覚え警察相談番号である#9110への通報及び、
そのエリアの取り締まり強化を要望しましょう
社用車であれば、危険運転をしていたその会社の従業員に
厳重注意なりを与えるよう警察を介して警告を与えるということもできるでしょう
公道からマナーと余裕ある安全運転意識の無い自動車暴走ドライバーを追放するため、
警察相談番号である#9110番へ 一人一人が積極的に通報することが大切です
自動車から路上で危険な行為を受けたら110番 http://www.geocities.jp/sum_tak/emergencycall.html
違法駐車や危険な運転を見かけたら警察相談番号である#9110番へ通報、取り締まり強化を要請 http://www.sikasenbey.or.jp/~tkpd/9110.html
相談ホットラインのご案内 ：警視庁 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
あらゆる車両の通行を妨害し事故を誘発する違法駐車
道路の制限速度を守っている原付や自転車、対して、制限速度を超過し、対向車までをも危険に晒す無謀な追い抜きをする暴走自動車
いつ子供が飛び出すかもわからない住宅街を制限速度超過の猛スピードで抜けていく子供殺しの自動車
狭い道での子供や自転車に対しての徐行無しの猛スピードでのすれ違いをする自動車
自転車、原付に対する狂気じみた幅寄せ、無闇なクラクション、
周囲が薄暗くなっているというのに、自分が見えているから、という理由でライトを付けない自動車
青信号で横断歩道を通行している自転車や歩行者に対しての自動車での危険な割り込み
スモールライトが自転車や歩行者の反射材を
ほとんど機能させないということを知らずにスモールライトを点灯させ続ける無知で安全意識に欠けたドライバー
自転車は本来車道を走行するものだということすら知らない無知が
自動車を運転しているという啓蒙不足、異常事態な現状
自分の操作する乗り物が、徐行でも充分に人を殺せるという
殺傷性が非常に高い乗り物だという事実を理解してない
倫理観と安全意識と人格の欠落した自動車ドライバーが多すぎる
自動車に対する規制及び取り締まりが甘すぎるのは明らかです
自動車免許の取得及び更新、取締りの更なる厳格化を求めていきましょう
危険運転と感じたクルマをみたら
ナンバーを覚え警察相談番号である#9110への通報及び、
そのエリアの取り締まり強化を要望しましょう
社用車であれば、危険運転をしていたその会社の従業員に
厳重注意なりを与えるよう警察を介して警告を与えるということもできるでしょう
公道からマナーと余裕ある安全運転意識の無い自動車暴走ドライバーを追放するため、
警察相談番号である#9110番へ 一人一人が積極的に通報することが大切です
自動車から路上で危険な行為を受けたら110番 http://www.geocities.jp/sum_tak/emergencycall.html
違法駐車や危険な運転を見かけたら警察相談番号である#9110番へ通報、取り締まり強化を要請 http://www.sikasenbey.or.jp/~tkpd/9110.html
相談ホットラインのご案内 ：警視庁 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:26:37 ID:ZR81kJ5z0
>>9
バーカ、すり抜けバイクのが危険だろ
バーカ、すり抜けバイクのが危険だろ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:29:08 ID:zp63xucS0
やっぱりトヨタ、百人轢いても大丈夫。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:29:18 ID:IRm/XQX30
前にホームセンターの駐車場でクルマがコンクリートブロックの
壁に擦るのを見たけど、塗料がパラパラッと飛んで綺麗だったよ
壁に擦るのを見たけど、塗料がパラパラッと飛んで綺麗だったよ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:29:52 ID:1UrkwmaH0
14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:30:41 ID:R/Lc69SRO
ミッション乗れよっていっただろうが！
15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:30:55 ID:9Lv/qBmX0
バイトでダンプ運転して直後軽トラで帰ろうとしてシフト間違え田んぼに落ちた
２５の春
２５の春
マニュアルだとエンストで追突事故増えそう
17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:32:19 ID:p2e48iSn0
バックのギアは１の位置つまり一番手前にすべきそしてバックに入れたら音を出すべき
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:32:25 ID:46axV4IC0
アクセルペダルをオルガン式にした方が間違えにくいと思うぞ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:33:29 ID:TOtVs7YS0
足を掛けた瞬間に「ブレーキペダルです」「アクセルペダルです」って喋ったら?
20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:34:03 ID:PMUAM63B0
あとアレだ。セルシオ初代がでたとき怖くて運転できなかった。
密室遮音がすぎて外で何が起こっているか分からない。窓全開でした。
突起に当たっていると。エンジン音が上がってわかるじゃん。
密室遮音がすぎて外で何が起こっているか分からない。窓全開でした。
突起に当たっていると。エンジン音が上がってわかるじゃん。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:34:27 ID:E0SN7MQf0
>>19
それいいなｗ
それいいなｗ
教習所の技能コースでＡＴロデオマシーン体験すれば
かなり慎重な精神が植え付けられらると思うけど
かなり慎重な精神が植え付けられらると思うけど
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:36:10 ID:cd4xIFZVO
ブレーキとクラッチを踏み間違えて事故った俺が来ましたよ。
ブレーキ踏んでも止まらない恐怖ったらもうトラウマです(;_;)
ブレーキ踏んでも止まらない恐怖ったらもうトラウマです(;_;)
24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:36:22 ID:gWU6q8iR0
アクセルは右足
ブレーキは左足
こうすることで踏み間違いは減る。
現状のアクセル・ブレーキの位置がミッションと同じで
右足操作を前提とし近すぎることも原因でないか。
ブレーキは左足
こうすることで踏み間違いは減る。
現状のアクセル・ブレーキの位置がミッションと同じで
右足操作を前提とし近すぎることも原因でないか。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:37:44 ID:PJVnsgOHO
免許やらなきゃいい
26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:38:40 ID:A4+8gS8e0
>>23
本当にブレーキを踏んでいて、止まらなかったのなら、車両の欠陥なんだけどな…。
本当にブレーキを踏んでいて、止まらなかったのなら、車両の欠陥なんだけどな…。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:39:02 ID:cz9bY1540
免許、やらないか？
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:39:07 ID:ohF8IBP50
俺は歩道を普通に歩いていて、じじいとばばあに２回轢き殺されそうになったことがある。
まずは、もうろくじじいともうろくばばあから免許を取り上げろ。
話はそれからだ。
まずは、もうろくじじいともうろくばばあから免許を取り上げろ。
話はそれからだ。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:39:45 ID:QHIggVbV0
>>24
疲れて長距離運転できないお！
疲れて長距離運転できないお！
30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:39:47 ID:AUCEEYo/0
正反対の働きをするアクセルとブレーキを
１本の右足だけで操作するから、踏み「間違い」が起きる。
ブレーキは左足、アクセルは右足に固定すれば
絶対に踏み「間違い」はおこらない
１本の右足だけで操作するから、踏み「間違い」が起きる。
ブレーキは左足、アクセルは右足に固定すれば
絶対に踏み「間違い」はおこらない
AT車の普及率ってここ10年以上のスパンで8割以上だったんだから
ちょっと論法に無理があるだろ
ちょっと論法に無理があるだろ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:40:32 ID:BNUk76uVP
ＭＴ厨大勝利！
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:40:48 ID:bDOEMDnIO
>>17
おまえ免許持ってないだろｗ
おまえ免許持ってないだろｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:41:37 ID:/wRDsOGlO
35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:41:48 ID:wWJBM2+U0
>>24とか30みたいなのは、車を運転したことないんだろうな
自動車メーカーには細かい装備をゴチャゴチャつけるより、
進むのと止まる装置が隣通しで同じ足、同じ動作で作動するっていう根本的な仕組みを変えて欲しい。
進むのと止まる装置が隣通しで同じ足、同じ動作で作動するっていう根本的な仕組みを変えて欲しい。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:42:10 ID:6gHfJkfd0
今じゃMTなんて圧倒的に少数派なわけで、そろそろペダルのレイアウトを
見直してもいいと思う
見直してもいいと思う
声で操作する車が早く出て欲しいぜ
「ニンジャー！」って叫べばエンジン始動
「ニンジャー！」って叫べばエンジン始動
39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:43:11 ID:E0SN7MQf0
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:43:46 ID:gWU6q8iR0
運転技術の未熟さを機械のせいにするな
42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:44:34 ID:ddCL5SYjO
老人が間違えるんだろ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:44:36 ID:ncONyCWA0
>>1
今更何を？ マニュアル車なんて、普通に売らなくなってから何年経つんだよ？
> 鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。
いや、入れないだろう？
何か変な理屈だな。もっとうまく説明できるだろう？
今更何を？ マニュアル車なんて、普通に売らなくなってから何年経つんだよ？
> 鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。
いや、入れないだろう？
何か変な理屈だな。もっとうまく説明できるだろう？
45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:46:54 ID:gWU6q8iR0
46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:47:28 ID:SZKjfacoO
クラッチ慣れ親しんだ世代
やマイカーがミッション車
の人がAT運転する時右足で
アクセルとブレーキを踏み
左足はミッション用だから
使わないでいるって本当で
すかね
やマイカーがミッション車
の人がAT運転する時右足で
アクセルとブレーキを踏み
左足はミッション用だから
使わないでいるって本当で
すかね
普段ＭＴ。
会社の車がＡＴだから、左足でブレーキ踏む。
慌てた時の踏み間違いはないが、クラッチ切るつもりで踏むから急ブレーキになるｗ
会社の車がＡＴだから、左足でブレーキ踏む。
慌てた時の踏み間違いはないが、クラッチ切るつもりで踏むから急ブレーキになるｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:49:14 ID:8yrpt9JR0
>>篠原一光准教授（４２）はそんな例を挙げ、
>>「頭ではアクセルから足を離せばいいと分かっても、
>>体はすぐに反応できない」と話す。
これ違うよ。頭でわからないのよ。
ブレーキと思ってアクセルを踏んでしまうと、
車は加速始めるわけだが、
頭ではブレーキと思っているのに車が加速するからパニックになる。
そしてブレーキを踏まなきゃと思って
思いっきりアクセルをもっと踏んでしまうの。
>>「頭ではアクセルから足を離せばいいと分かっても、
>>体はすぐに反応できない」と話す。
これ違うよ。頭でわからないのよ。
ブレーキと思ってアクセルを踏んでしまうと、
車は加速始めるわけだが、
頭ではブレーキと思っているのに車が加速するからパニックになる。
そしてブレーキを踏まなきゃと思って
思いっきりアクセルをもっと踏んでしまうの。
>>38
お前はTAXIのジベールかｗ
お前はTAXIのジベールかｗ
オートマ運転してると気分悪くなる
クラッチが無いと緊急時困る
緊急時にオートマでニュートラルとか無理
エンジンブレーキ活用したくてもとっさにできない
ｶﾞｺｶﾞｺｶﾞｺっていって一番下になっちゃうことがよくある
１３５
２４R
この良さがわからないやつのせいで殆どオートマ車に・・・・
クラッチが無いと緊急時困る
緊急時にオートマでニュートラルとか無理
エンジンブレーキ活用したくてもとっさにできない
ｶﾞｺｶﾞｺｶﾞｺっていって一番下になっちゃうことがよくある
１３５
２４R
この良さがわからないやつのせいで殆どオートマ車に・・・・
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:50:39 ID:CbIVgVhI0
アクセルを足じゃなくて手で操作するようにすればよい
携帯電話かけながら運転するDQNも撲滅できて一石二鳥
携帯電話かけながら運転するDQNも撲滅できて一石二鳥
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:50:49 ID:A4+8gS8e0
アクセルとブレーキは踵を床に着けて爪先で踏むんだけど、
クラッチは足の裏全体でドカッと踏むんから、
どーしても、左足ブレーキはカックンブレーキになるね。
クラッチは足の裏全体でドカッと踏むんから、
どーしても、左足ブレーキはカックンブレーキになるね。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:51:31 ID:IRckU/N60
AT車なんて、所詮、運動神経の切れたジジババやスイーツの為のものだからね。
クラッチ操作すらできないようなのが、自動車を運転する事自体が、間違っている。
どんな対策をしても、乗り手のスキルが低い限りAT車の事故は減らんよ。
クラッチ操作すらできないようなのが、自動車を運転する事自体が、間違っている。
どんな対策をしても、乗り手のスキルが低い限りAT車の事故は減らんよ。
パニくってアクセル踏むやつに免許取らすなよ。
オートマだとアクセルとブレーキとフットブレーキ（サイドブレーキの代わり)がある
何故困るのかと言うと、クラッチ踏みながら＃ブレーキと間違えて＃アクセルを踏んだ としても
車は前に進もうとはしない（少なくとも加速はしない） しかもブオンって音で踏み間違えた事がわかるから
すぐブレーキ踏める
最近のオートマは頭がいいからふんでもコンピュータ回路のおかげで急発進しないようになってる
最初から一気に踏み込めないの
何故困るのかと言うと、クラッチ踏みながら＃ブレーキと間違えて＃アクセルを踏んだ としても
車は前に進もうとはしない（少なくとも加速はしない） しかもブオンって音で踏み間違えた事がわかるから
すぐブレーキ踏める
最近のオートマは頭がいいからふんでもコンピュータ回路のおかげで急発進しないようになってる
最初から一気に踏み込めないの
56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:56:01 ID:9T2pi+4AO
完全電気駆動自動車時代に為っても
ヒューマンエラーの事故は起こるだーし
MT車の方が事故にならくとも交通トラブルは多そう？
ヒューマンエラーの事故は起こるだーし
MT車の方が事故にならくとも交通トラブルは多そう？
57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:56:54 ID:Cs3W8sm2O
オートマチック車も３本ペダルにしたらいい
左端ペダルを踏めばニュートラになるようにして、
ブレーキングだけ左端と真ん中ペダルを踏む
左端ペダルを踏めばニュートラになるようにして、
ブレーキングだけ左端と真ん中ペダルを踏む
58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:57:18 ID:qdW1xYC80
若い時もミスはするがカバーできるんじゃないかな 年をとると反射神経の衰えでカバーできなくなる
もちろんミスも増えるのだろうが 俺はそうみている
もちろんミスも増えるのだろうが 俺はそうみている
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:57:40 ID:CFmaWhnB0
うちのおかんのアルトみたいに
「←左：ブレーキ 右→：アクセル」
って書いてフロントガラスに貼っとけ
おかんの車には他にも色々と車内に
「免許、財布、携帯」とか
「ガソリン、左」とか
「トンネル後、ライト確認」とか
「エレメント、次回」とか
「サイドブレーキ、下げて走る」
「玉子、火曜日」とか
「犬の餌」とか
色々貼ってるぞ うちのおかんは
ちなみにブレーキには「ブレーキ」って書いてあるし
タイヤには「05年8月、9800円 オートバックス」ってマジックで書いてある
今度は追突が増えるんですね。わかります
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:58:37 ID:CbIVgVhI0
>52
左足ブレーキには減速Gで踏力が変化してしまうという欠点もあるな
「プロのレーサーの中には左足でブレーキを踏む人もいる」とか主張する左足ブレーキ厨もいるけど
あの人たちはどんなに急ブレーキを踏んでも急ハンドルを切っても体が1mmも動かないように
6点式シートベルトで体を座席に縛りつけてあるから
左足ブレーキには減速Gで踏力が変化してしまうという欠点もあるな
「プロのレーサーの中には左足でブレーキを踏む人もいる」とか主張する左足ブレーキ厨もいるけど
あの人たちはどんなに急ブレーキを踏んでも急ハンドルを切っても体が1mmも動かないように
6点式シートベルトで体を座席に縛りつけてあるから
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:58:40 ID:W/3Hdd5zO
踏み間違いって、軽に乗ったすっごいデブがしてるんだと思ってた。
>>59
ｗ
ｗ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:58:47 ID:TOm5NDciO
MTを運転免許必須にしてATを限定にすればいい
免許証には｢MT車に限る｣
免許証には｢MT車に限る｣
65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:59:15 ID:gexM2+FTO
アクセルとブレーキ間違えるってほんとかな？
オレ一度も無いぞ
オレ一度も無いぞ
>>59
ついでに「猫の餌 俺んち配達」って書き加えといて
ついでに「猫の餌 俺んち配達」って書き加えといて
68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 20:59:42 ID:MWD6UVe10
AT限定免許みたいな池沼専用免許は廃止しろ
アクセルを廃止すればいい
>>38
「ブッブー」でアクセル、「キキー」でブレーキ、声の大きさが強さに比例するようにする。
「ブッブー」でアクセル、「キキー」でブレーキ、声の大きさが強さに比例するようにする。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:00:11 ID:STiXc7Cg0
アクセル→揉む
ブレーキ→擦る
でおｋ
ブレーキ→擦る
でおｋ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:00:12 ID:K1UpcIns0
耄碌ジジイに運転させるな
73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:00:54 ID:C3asj6Kz0
>>59
めめんと母ちゃん奮闘記。 ( ´･ω･) あらやだ、十分後、あたし何すればいいのかしら。
めめんと母ちゃん奮闘記。 ( ´･ω･) あらやだ、十分後、あたし何すればいいのかしら。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:01:38 ID:A4+8gS8e0
75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:02:02 ID:xGpW5JvH0
鉄のおれはトイレに入るときも指差し確認しているわけだが。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:03:34 ID:hTN1UY1d0
>>36
同感。これ改善しない限り車には乗りたくないし乗らなくていいと思ってる。
死んだり人をひき殺してからでは遅い。
これのせいでたくさんの事故が起きてるんだから
どんくさいと一言で馬鹿にするレベルではない。
同感。これ改善しない限り車には乗りたくないし乗らなくていいと思ってる。
死んだり人をひき殺してからでは遅い。
これのせいでたくさんの事故が起きてるんだから
どんくさいと一言で馬鹿にするレベルではない。
>>74
え？加重変化させるために使うんだろ
え？加重変化させるために使うんだろ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:03:40 ID:W/3Hdd5zO
>>75
トイレOK、ペーパーOK、ふたOK、便座OKって？
トイレOK、ペーパーOK、ふたOK、便座OKって？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:04:32 ID:E0SN7MQf0
>>55
もっと頭を良くして、制御された動きしかできないようにしちゃえばいいなｗ
もっと頭を良くして、制御された動きしかできないようにしちゃえばいいなｗ
81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:05:18 ID:IRm/XQX30
神奈川を主に走る路線バス会社のドライバーは指差し確認をしているよ。
それでいて、ギアのつなぎが妙にうまい。
それでいて、ギアのつなぎが妙にうまい。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:05:23 ID:ifmp0Of2O
左足ブレーキは危ない。パニック暴走してる人は、両足突っ張りブレーキとアクセル踏んでる人がかなりいるそうな。両方目一杯踏むとエンジンが勝ち→暴走
車の運転は65歳まで。
確かに色々問題はあるだろうが、事故死者を年間数千人は減らせると思う。
65歳以上は国負担で公共交通手段無料でもいいんだけどなあ。
確かに色々問題はあるだろうが、事故死者を年間数千人は減らせると思う。
65歳以上は国負担で公共交通手段無料でもいいんだけどなあ。
ぼさっと運転してるから、運転間違えるんだよ！
機械のせいにするな。
機械のせいにするな。
ずっとこんなことするやつはどんな神経してるんだろうと思ってたけど、
こないだ自分も一瞬間違った。ものすごくびっくりした。
それっきりでもう間違えてないけど、今でも何で間違えたのかがわからない。
急に車が出てきたからちょっと焦ったのはあるけど…運転暦２０年だけど本当にびっくりしたよ。
こないだ自分も一瞬間違った。ものすごくびっくりした。
それっきりでもう間違えてないけど、今でも何で間違えたのかがわからない。
急に車が出てきたからちょっと焦ったのはあるけど…運転暦２０年だけど本当にびっくりしたよ。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:06:08 ID:A4+8gS8e0
>>78
それなら、アクセルのON・OFFでできるじゃん。
それなら、アクセルのON・OFFでできるじゃん。
バックって大概クリープで動くから、
坂道をバックで登るときに
あれ？っと思うときがあるな。
坂道をバックで登るときに
あれ？っと思うときがあるな。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:06:22 ID:xGpW5JvH0
>>79
屁（へー）即進行、プップー、なのだが。
屁（へー）即進行、プップー、なのだが。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:07:19 ID:vzB78cqj0
一因なんて言うと、他に主だった原因があるようなミスリードを誘うだろ
明らかに主原因じゃないか
踏み間違え事故は、猿でも運転できるATの存在と、踏み間違えた程度で
事故が起こるまでパニックから復帰できない運転資格無しの人間のクズの存在が全て
明らかに主原因じゃないか
踏み間違え事故は、猿でも運転できるATの存在と、踏み間違えた程度で
事故が起こるまでパニックから復帰できない運転資格無しの人間のクズの存在が全て
うちの親父はもうすぐ65歳
ずっとMTなのでいまさら変えないほうがいいとMTに乗ってる
個人的にはプリウスとか乗ってみたい
ずっとMTなのでいまさら変えないほうがいいとMTに乗ってる
個人的にはプリウスとか乗ってみたい
91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:07:44 ID:W/3Hdd5zO
92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:08:40 ID:ZR81kJ5z0
>>86
アクセル抜くと駆動輪のトラクションが抜けてしまうでしょ
アクセル抜くと駆動輪のトラクションが抜けてしまうでしょ
どこをどうやったら間違えられるのか不思議
95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:10:46 ID:skSUuLlT0
未だにマニュアルトランスミッションの事をミッションて言う奴いるんだな
日本の技術を駆使して
アクセルペダルはおっぱいの感触
ブレーキペダルはちんこの感触になるようにつくれないものか。
アクセルペダルはおっぱいの感触
ブレーキペダルはちんこの感触になるようにつくれないものか。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:11:14 ID:A4+8gS8e0
>>93
だから、左足ブレーキはエンジンの回転を落とさないためのテクニックだろw。
だから、左足ブレーキはエンジンの回転を落とさないためのテクニックだろw。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:11:15 ID:GinWzvzV0
間違えてもすぐ離して踏み直せば…
そんなことが出来る人はそもそも事故らない
そんなことが出来る人はそもそも事故らない
うちのプジョーは夏場の渋滞とかでATが過熱してくると停まってもギアがニュートラル状態になる。
発進の時はアクセル踏んでも空ぶかし状態になって回転があがったところでローに入って発進。
急発進までは行かないけど変な音がして嫌だ。
発進の時はアクセル踏んでも空ぶかし状態になって回転があがったところでローに入って発進。
急発進までは行かないけど変な音がして嫌だ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:12:06 ID:SS8a++36O
プジュー(異音)
自動車って表記はするが
完全に自動で走ってくれるわけじゃないしな
居眠りしながらでも安全に目的地までいける
本当の意味での自動車ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
完全に自動で走ってくれるわけじゃないしな
居眠りしながらでも安全に目的地までいける
本当の意味での自動車ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
今は電子制御のアクセル開度なんだから、ブレーキを踏んでいたら
アクセルの開度の信号を殺しちゃえばいいんじゃないかな
アクセルを踏んだまま、ブレーキを離したら普通はそのまま全開になるけど
そいつも、アクセルをいったん話した状態になるまでは、アクセルの信号は切ったままになるとか
アクセルの開度の信号を殺しちゃえばいいんじゃないかな
アクセルを踏んだまま、ブレーキを離したら普通はそのまま全開になるけど
そいつも、アクセルをいったん話した状態になるまでは、アクセルの信号は切ったままになるとか
とりあえずミッション車買えよ
ミッションの方が操作ミスがないんでしょ？
ミッションおもしろいよ～
ミッションの方が操作ミスがないんでしょ？
ミッションおもしろいよ～
107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:14:22 ID:E0SN7MQf0
>>100
いい大人なら、分かってても突っ込みいれないのになあ・・・
いい大人なら、分かってても突っ込みいれないのになあ・・・
これATをMT免許の限定にしてるからこうなるんだろ。
MT免許とAT免許を全く別免許にして、
ATの右足でアクセルブレーキ両方踏む構造を改めればいいと思うんだけど。
MT免許とAT免許を全く別免許にして、
ATの右足でアクセルブレーキ両方踏む構造を改めればいいと思うんだけど。
まぁ、マニュアル全盛だった頃も
1速にギアが入っりぱなしのままなことに気づかず、キー回したらそのまますっ飛んでって
大事故になったということは、たびたびあった。
1速にギアが入っりぱなしのままなことに気づかず、キー回したらそのまますっ飛んでって
大事故になったということは、たびたびあった。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:16:25 ID:5P7lR5rS0
MT車は燃費が悪いｗ
面白いのと燃費を比べると燃費だなwww
面白いのと燃費を比べると燃費だなwww
>>1
ジジ・ババが増えただけだよ
ジジ・ババが増えただけだよ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:17:07 ID:A4+8gS8e0
>>101
クラッチより、ブレーキやドライブシャフトの方がつらいんじゃないの？
クラッチより、ブレーキやドライブシャフトの方がつらいんじゃないの？
パソコン通信の普及と共にウイルス被害も増大
と同じじゃないのかこれ
と同じじゃないのかこれ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:17:32 ID:hTN1UY1d0
バックの時に身体を捻って後ろを見るのが理解できん
サイドミラーだけで十分だろ
サイドミラーだけで十分だろ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:19:07 ID:7sUvfMz1O
右足がアクセル
左足がブレーキでいいじゃない
左足がブレーキでいいじゃない
>>110
(´・ω・｀)？
(´・ω・｀)？
>>97
リヤ側にトラクションをかけたままにするためじゃないの？
リヤ側にトラクションをかけたままにするためじゃないの？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:19:36 ID:vzB78cqj0
120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:20:12 ID:SS8a++36O
121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:20:49 ID:9T2pi+4AO
俺の親父
AT車をオートマではなく
ノークラと言う
そろそろ車の運転止めさせるか！
AT車をオートマではなく
ノークラと言う
そろそろ車の運転止めさせるか！
オートマにはミッションはないのか(ﾟ∀ﾟ)
と流すのが本当のおとな。
と流すのが本当のおとな。
これは完全に自動車の欠陥。
トルクコンバーター+自動変速の現代型オートマチックはアメリカが先鞭をつけたが、アメリカでは前輪駆動が普及しておらず、仮にパーキングブレーキをかけた状態でアクセルを踏み込んでも車体は動き出さない。
80年代から日本で増加した前輪駆動（パーキングブレーキ後輪）とオートマチックの組み合わせは、止まったままの後輪を引きずって自動車は簡単に走り出す。
間違いはこの時点で起きた。
トルクコンバーター+自動変速の現代型オートマチックはアメリカが先鞭をつけたが、アメリカでは前輪駆動が普及しておらず、仮にパーキングブレーキをかけた状態でアクセルを踏み込んでも車体は動き出さない。
80年代から日本で増加した前輪駆動（パーキングブレーキ後輪）とオートマチックの組み合わせは、止まったままの後輪を引きずって自動車は簡単に走り出す。
間違いはこの時点で起きた。
>106
オートマはマニュアルより事故率が低いらしいよ
ソースは車板
オートマはマニュアルより事故率が低いらしいよ
ソースは車板
126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:22:24 ID:ZR81kJ5z0
>>114
だ・か・ら、アクセルとブレーキ間違えるような人は運転しないでねって言ってるんでしょ
だ・か・ら、アクセルとブレーキ間違えるような人は運転しないでねって言ってるんでしょ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:22:36 ID:Uu3juVtAO
>>110
ATの方が燃費悪いだろ。
ATの方が燃費悪いだろ。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:23:01 ID:neqDF8xw0
tes
最近の高級車はバックのときにはリアカメラをみるから、身体をひねったりしない。
>>121
やっぱ「ノーメンクラトゥーラ」の略かい？
やっぱ「ノーメンクラトゥーラ」の略かい？
最近交差点で前後に動くカーセク車見なくなったからね
132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:25:01 ID:hTN1UY1d0
>>
だ・か・ら、
だ・か・ら、
133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:25:26 ID:A4+8gS8e0
>>124
ん～、よくわからん。
右足空いてるのに、左足でブレーキ踏むのか？
何の意味があるんだ？
どうやって身体を支えるんだ？
>>61で言ってるように、
レース用のシートとシートベルトがないとできないんじゃないのか？
ん～、よくわからん。
右足空いてるのに、左足でブレーキ踏むのか？
何の意味があるんだ？
どうやって身体を支えるんだ？
>>61で言ってるように、
レース用のシートとシートベルトがないとできないんじゃないのか？
多いとは思ってたけど年間７千件は構造的欠陥だよね
何とかペダルみたいに操作そのものを変えた方が安上がりな対応だと思う
何とかペダルみたいに操作そのものを変えた方が安上がりな対応だと思う
136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:26:39 ID:jlRF3JwK0
速いからMT車乗ってるって言ってる人がいて調べてみたら
F1ですらセミAT導入されててﾜﾛﾀ
F1ですらセミAT導入されててﾜﾛﾀ
何を今更・・・。
クルマを発進させるという、一つ間違えると人の命を奪いかねない危険な行動を
ただ「アクセルを踏む」という実に単純な操作で実現できてしまうっていう
時点でAT車には欠陥があるのだよ。こういうことをﾇﾙｰしておきながら
くだらねぇフールプルーフをつけて「安全なクルマ」って宣伝してるって
どんだけお花畑なのかと。
踏み間違え事故の被害者はAT車の欠陥を見過ごしたとして国とメーカーに
集団訴訟を起こすべき。
クルマを発進させるという、一つ間違えると人の命を奪いかねない危険な行動を
ただ「アクセルを踏む」という実に単純な操作で実現できてしまうっていう
時点でAT車には欠陥があるのだよ。こういうことをﾇﾙｰしておきながら
くだらねぇフールプルーフをつけて「安全なクルマ」って宣伝してるって
どんだけお花畑なのかと。
踏み間違え事故の被害者はAT車の欠陥を見過ごしたとして国とメーカーに
集団訴訟を起こすべき。
発信時は必ずブレーキに足を乗せたままクリープ使えば、例え間違ったギア選択しててもすぐ止められる。少しでも早く動き出そうとするからこういうことになる。性格の問題だと思うよ。荒い性格はどんな機械扱ってもトラブル引き起こすよ。クルマのせいにしてもね。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:28:40 ID:4mEcJteA0
>>123
>仮にパーキングブレーキをかけた状態でアクセルを踏み込んでも車体は動き出さない。
パーキングブレーキは後輪を停車状態で車が動き出さない程度に軽くブレーキを
かけておくためのものだから、発進時にアクセルを強く踏むと後輪駆動でも
駆動力がブレーキの摩擦力を上回って発進してしまう。
>仮にパーキングブレーキをかけた状態でアクセルを踏み込んでも車体は動き出さない。
パーキングブレーキは後輪を停車状態で車が動き出さない程度に軽くブレーキを
かけておくためのものだから、発進時にアクセルを強く踏むと後輪駆動でも
駆動力がブレーキの摩擦力を上回って発進してしまう。
>>137
それを言うならマニュアル車も同じなんでないかい？
それを言うならマニュアル車も同じなんでないかい？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:30:08 ID:ZIUbCv840
近頃AT猿だらけで怖いです
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:30:54 ID:pGDNjQpc0
踏み間違えた人は、強制的にMT車に変更！という措置をとれば
踏み間違え事故は激減する！！
MT車に乗っていれば、踏み間違えることなんて絶対にないぞ
踏み間違え事故は激減する！！
MT車に乗っていれば、踏み間違えることなんて絶対にないぞ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:30:58 ID:W/3Hdd5zO
おまいら
サーキットのワザを公道を走るのに使ってどーする
さては気分はレーサーだな。
サーキットのワザを公道を走るのに使ってどーする
さては気分はレーサーだな。
>>134
っ初代インサイト
っ初代インサイト
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:32:41 ID:E0SN7MQf0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:33:14 ID:A4+8gS8e0
152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:33:20 ID:rFt5mQ4w0
オートマがどう関係あるんだよ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:34:21 ID:W/3Hdd5zO
154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:34:33 ID:dheEQOzRO
要するに
自分が今踏んでいるのが
アクセルかブレーキか
クルマの動きからわからない
バカが増えた
って事ですね
クルマが減速しても
これがアクセルだと思い込んだり
クルマが加速しても
これがブレーキだと思い込んだり
バカ丸出しの人間が増えたのに
クルマに問題がと責任転嫁したり
普通の人は間違えとかって
この人のように嘘をついたり
そんな世の中が変だよね
自分が今踏んでいるのが
アクセルかブレーキか
クルマの動きからわからない
バカが増えた
って事ですね
クルマが減速しても
これがアクセルだと思い込んだり
クルマが加速しても
これがブレーキだと思い込んだり
バカ丸出しの人間が増えたのに
クルマに問題がと責任転嫁したり
普通の人は間違えとかって
この人のように嘘をついたり
そんな世の中が変だよね
155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:34:48 ID:809rAvO60
免許制度を大卒以上で偏差値50以上にすべきかと。
頭悪いやつには無理があるよ。
頭悪いやつには無理があるよ。
>>153
それ、逆に危険…
それ、逆に危険…
157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:35:26 ID:Bv3jKmF60
>>136
市販車とレーシングカーは別ものだぜ。
市販車とレーシングカーは別ものだぜ。
アクセルは踏んでから10秒後に有効になるようにすりゃいいだろ
>>140
MT車運転したことある？
MT車運転したことある？
160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:36:32 ID:bKXZ5/VUO
間違えてアクセル踏んだとしても壁にツッコむほどの力で踏むか？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:36:48 ID:Y8SIRLn4O
用もないのにアクセル位置に足をおくからだめなんだろ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:36:53 ID:Qdf1rR2KO
俺がかき回し乗ったらとんでもねー事になるよ。って会社のオッサンが言ってた。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:37:37 ID:C8UIhQGjO
居眠り運転を誤魔化すための口実だと思ってた〉踏み間違い
クラッチが一番優れた間抜け防止装置だと思うよ。
すべてのＡＴ車にクラッチペダルを装着すればいいじゃん。
すべてのＡＴ車にクラッチペダルを装着すればいいじゃん。
>>142
クルマは扱い間違えば凶器になるということを肝に命じて、つい急ぐなんて心を戒めて慎重に扱うべきだと思うよ。包丁は慎重に扱わないと指を切る。構造上危険だけど便利だし必要だから慎重に扱うのは同じことだと思う。
クルマは扱い間違えば凶器になるということを肝に命じて、つい急ぐなんて心を戒めて慎重に扱うべきだと思うよ。包丁は慎重に扱わないと指を切る。構造上危険だけど便利だし必要だから慎重に扱うのは同じことだと思う。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:39:32 ID:dheEQOzRO
根本的な解決策は
アクセルとブレーキもわからないバカに免許を与えない
運転をさせない
これが一番良い方法だと思うけど
アクセルとブレーキもわからないバカを卒業させた自動車学校名を公表するべきだよね
アクセルとブレーキもわからないバカに免許を与えない
運転をさせない
これが一番良い方法だと思うけど
アクセルとブレーキもわからないバカを卒業させた自動車学校名を公表するべきだよね
172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:39:57 ID:J0hOs9Aa0
>>160
>間違えてアクセル踏んだとしても壁にツッコむほどの力で踏むか？
本人はブレーキを踏んでるつもりが、実際に踏んでるのはアクセルだから、
ペダルを強く踏めば止まるつもりだと思って、アクセルペダルを強烈に
強く踏み込んでしまう。
これが激しく突入してしまう要因。
本人はブレーキペダルを踏んでると脳内で思ってるから、どうしようもない。
>間違えてアクセル踏んだとしても壁にツッコむほどの力で踏むか？
本人はブレーキを踏んでるつもりが、実際に踏んでるのはアクセルだから、
ペダルを強く踏めば止まるつもりだと思って、アクセルペダルを強烈に
強く踏み込んでしまう。
これが激しく突入してしまう要因。
本人はブレーキペダルを踏んでると脳内で思ってるから、どうしようもない。
今更ATの普及を引っ張り出すのはおかしいだろ・・・80年代ならまだしも。
駐車場で車庫入れみたいなことしてるときってのは
ATならクリープ、MTなら半クラでやるだろ
で、止めるときにMTはクラッチ踏みつつブレーキ踏まないとエンストするから
クラッチ踏む→その状態でアクセルと踏み間違えてもエンジンがむなしく回るだけ
で実害がほとんどないけど
ATならブレーキしか踏まないから踏み間違えた瞬間大惨事にいたると・・・
駐車場で車庫入れみたいなことしてるときってのは
ATならクリープ、MTなら半クラでやるだろ
で、止めるときにMTはクラッチ踏みつつブレーキ踏まないとエンストするから
クラッチ踏む→その状態でアクセルと踏み間違えてもエンジンがむなしく回るだけ
で実害がほとんどないけど
ATならブレーキしか踏まないから踏み間違えた瞬間大惨事にいたると・・・
176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:40:53 ID:A4+8gS8e0
>>160
本人はブレーキ踏んでるつもりだから、停まらないと思うと
全力で（アクセル）ﾍﾟﾀﾞﾙを踏んでしまう。
あと、バックの時はブレーキ時に体が慣性でクルマの後方にもって
いかれるので、それに対抗した体制の維持をしようとしてるのに
間違ってアクセルを踏んでしまってクルマの前方へ慣性がかかると・・・。
本人はブレーキ踏んでるつもりだから、停まらないと思うと
全力で（アクセル）ﾍﾟﾀﾞﾙを踏んでしまう。
あと、バックの時はブレーキ時に体が慣性でクルマの後方にもって
いかれるので、それに対抗した体制の維持をしようとしてるのに
間違ってアクセルを踏んでしまってクルマの前方へ慣性がかかると・・・。
MT車糊
たまにAT車を運転すると、無意識で左足がクラッチを踏み込む作動をする
たまにAT車を運転すると、無意識で左足がクラッチを踏み込む作動をする
179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:42:28 ID:hKUnCZlz0
うちの前のコンビニは突入防止のために、コンビニの入り口と横の窓のところに
頑丈な金属の逆Ｕ字型のガートをつけた。
コンビニが壊れるだけならまだいいが、お客さんに怪我をさせてしまってはマズイ
からだろうな。
頑丈な金属の逆Ｕ字型のガートをつけた。
コンビニが壊れるだけならまだいいが、お客さんに怪我をさせてしまってはマズイ
からだろうな。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:42:33 ID:5TSTGxJ/O
何を今更な記事だな
その程度の単純な機構で踏み間違い起こすような奴には
そもそも運転なんざ無理なんだよ
免許取り上げて一生もたすな
そもそも運転なんざ無理なんだよ
免許取り上げて一生もたすな
183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:43:40 ID:bKXZ5/VUO
片足でアクセルとブレーキ操作してるけど踏み間違いなんてしないけどなぁ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:44:08 ID:ax8xpFyY0
ブレーキ踏む前にニュートラルに入れる癖を付けないとだめだろう
自動車学校では注意されるらしいが、これが確実
自動車学校では注意されるらしいが、これが確実
普段の運転時からの足の位置に問題がある。
足をアクセルと真っすぐに置いたら駄目。
踵(かかと)をブレーキの下に置いてアクセルを斜めに踏むようにすれば、急なブレーキ操作にも対応出来る。
足をアクセルと真っすぐに置いたら駄目。
踵(かかと)をブレーキの下に置いてアクセルを斜めに踏むようにすれば、急なブレーキ操作にも対応出来る。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:44:53 ID:TFe11qb2O
>>172
正解。
正解。
こういう事故起こす人って
右足 アクセル
左足 ブレーキ
やってる人だろ？
右足 アクセル
左足 ブレーキ
やってる人だろ？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:45:17 ID:dheEQOzRO
鍋に塩を入れようとして間違えて砂糖を入れる？
普通の人はやらないよね
要するに
アクセルとブレーキを間違える人は
ものすごくバカって事？
普通の人はやらないよね
要するに
アクセルとブレーキを間違える人は
ものすごくバカって事？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:46:19 ID:W/3Hdd5zO
>>170
醤油をいれて甘辛い味付けにするとか？
醤油をいれて甘辛い味付けにするとか？
193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:46:22 ID:T0oeyBGw0
>>181
昔、フォーミュラでレースやってた俺に言わせてもらうと、レースの時は
4点式か6点式のシートベルトでシートに強力に固定されているから、
踏ん張る必要が無いし、アクセルペダルとブレーキペダルはオルガン式で
普通の車みたいに上からペダルのアームが下に向かって伸びてて、その先に
ペダルが付いてる構造とは違うから、特に走行中に踏ん張る必要は無いんだよね。
昔、フォーミュラでレースやってた俺に言わせてもらうと、レースの時は
4点式か6点式のシートベルトでシートに強力に固定されているから、
踏ん張る必要が無いし、アクセルペダルとブレーキペダルはオルガン式で
普通の車みたいに上からペダルのアームが下に向かって伸びてて、その先に
ペダルが付いてる構造とは違うから、特に走行中に踏ん張る必要は無いんだよね。
カレーが肉じゃがになることは悪いことではないと思うんだ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:46:59 ID:E0SN7MQf0
198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:47:41 ID:IRm/XQX30
普段サイドブレーキが足で踏むタイプのクルマに乗るけど、
たまにレンタカーでサイドブレーキが本来の場所にあるクルマに
乗ると、フットレストを空踏みするくらいで、アクセルとブレーキは
間違えたこと無いな。
たまにレンタカーでサイドブレーキが本来の場所にあるクルマに
乗ると、フットレストを空踏みするくらいで、アクセルとブレーキは
間違えたこと無いな。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:48:03 ID:Oke7TFa/0
アクセルペダルはオルガン式
ブレーキペダルは吊り下げ式が常識
絶対に踏み間違えない！断言する！
ブレーキペダルは吊り下げ式が常識
絶対に踏み間違えない！断言する！
201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:49:56 ID:dheEQOzRO
マニュアルに乗れみたいな意見を見るけど
右足で２つのペダルの踏み分けすらできないバカが
左右の足で３つのペダルを踏み分けるなんて
絶対にできないと思う
右足で２つのペダルの踏み分けすらできないバカが
左右の足で３つのペダルを踏み分けるなんて
絶対にできないと思う
202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:49:59 ID:eJIFoU0e0
だから
アクセルは足
ブレーキは頭にすれば
いいだろ？？
アクセルは足
ブレーキは頭にすれば
いいだろ？？
203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:50:23 ID:A4+8gS8e0
205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:50:40 ID:IRm/XQX30
>>186
完全停止＋サイドブレーキからのＮじゃなくて？
完全停止＋サイドブレーキからのＮじゃなくて？
206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:50:43 ID:UKkZzwkx0
>>178
俺の車がランエボのMTで、オヤジの車がBMWのATなんだが、前にオヤジが
疲れたから運転変わって俺がBMWを運転してたら、ネコが急に飛び出して来て、
慌ててブレーキを右足で踏んだ瞬間に、左足で何もない左側の床を踏んでたｗ
感覚的には、クラッチペダルが急に無くなったと思ったｗ
俺の車がランエボのMTで、オヤジの車がBMWのATなんだが、前にオヤジが
疲れたから運転変わって俺がBMWを運転してたら、ネコが急に飛び出して来て、
慌ててブレーキを右足で踏んだ瞬間に、左足で何もない左側の床を踏んでたｗ
感覚的には、クラッチペダルが急に無くなったと思ったｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:51:42 ID:v+W/lT+nO
絶対車のせいだろ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:52:15 ID:T4GmR3Vn0
別に問題ないだろ。 車は、人間の命令に忠実に従っただけ。 んなもん、勝手に
車が判断されたんじゃたまらん。 危険回避に猛ダッシュしたいときだってあるわ。
敢えて問題があるとすれば、こんな連中に免許を与えたことだな。
車が判断されたんじゃたまらん。 危険回避に猛ダッシュしたいときだってあるわ。
敢えて問題があるとすれば、こんな連中に免許を与えたことだな。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:53:18 ID:9T2pi+4AO
AT車乗りの人で
ローの１・２ギアー使っている人どんだけいるんだろー。
あ、スレ違い。
ローの１・２ギアー使っている人どんだけいるんだろー。
あ、スレ違い。
ブレーキはハンドルに付けたら？
自転車みたいにさ｡
自転車みたいにさ｡
212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:54:43 ID:W/3Hdd5zO
>>210
雪道の下り坂とか。
雪道の下り坂とか。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:54:45 ID:C6KPXHUe0
>>203
>レーシングカーで左足ブレーキの時は、同時にアクセル煽ってるんじゃないの？
>シフトアップの時もアクセル戻したりしないでしょ。
昔のレーシングカーは普通の車と同じようなミッションだったから、ヒール＆トーと
いうテクニックが必要だったが、今の車はドッグミッションだから、回転数さえ
合せれば、クラッチを踏まなくてもシフトが可能。
だから、左足ブレーキで右足はアクセルで回転数調整するだけでシフトをする。
車によっては、ドライブバイワイヤで回転数を自動的に吹かしてくれるものもある。
>レーシングカーで左足ブレーキの時は、同時にアクセル煽ってるんじゃないの？
>シフトアップの時もアクセル戻したりしないでしょ。
昔のレーシングカーは普通の車と同じようなミッションだったから、ヒール＆トーと
いうテクニックが必要だったが、今の車はドッグミッションだから、回転数さえ
合せれば、クラッチを踏まなくてもシフトが可能。
だから、左足ブレーキで右足はアクセルで回転数調整するだけでシフトをする。
車によっては、ドライブバイワイヤで回転数を自動的に吹かしてくれるものもある。
>>203
軽トラでサーキットはしるつもりか？
常識的に考えてサーキット走行できそうな車でいくだろ
あと、シフトアップでアクセル抜くかどうかなんて決まりがあるわけじゃないし
てか、ふつう抜くだろ
抜き加減は人それぞれかもしらんが
軽トラでサーキットはしるつもりか？
常識的に考えてサーキット走行できそうな車でいくだろ
あと、シフトアップでアクセル抜くかどうかなんて決まりがあるわけじゃないし
てか、ふつう抜くだろ
抜き加減は人それぞれかもしらんが
215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:55:20 ID:tvkmduh5O
教習所はﾍﾞﾗﾎﾞｰに高い銭を盗っといて何を教えてんだよ！
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:56:04 ID:T4GmR3Vn0
今は電子制御スロットルばっかりなんだろ？車速パルスと合わせて、用意に防止できそうだがな。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:56:48 ID:nCv6bp7X0
219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:57:19 ID:8Cg+y9l40
ＡＴもパワステも禁止にしろ。
自動車は、体力と技術の両方が必要な乗り物に戻せ。
>>178
社用車がMTからATに変わったときは、そういう症状が出た。今はMT乗ることもないから、さすがに出ない。
でも年に数回MT乗っても、身体が覚えててエンストすることはない。
ま無理な話だが、最初の数年はMTを運転することを義務づけたらｲｲかもしれん。
社用車がMTからATに変わったときは、そういう症状が出た。今はMT乗ることもないから、さすがに出ない。
でも年に数回MT乗っても、身体が覚えててエンストすることはない。
ま無理な話だが、最初の数年はMTを運転することを義務づけたらｲｲかもしれん。
これは年齢のせいとばかりは言えないなぁ
若者運転の車が駐車場のタイヤ止め乗り越して
うちのアパートに突っ込んだわ…
まじで建物ごと倒れるかと思った2F居住の俺
若者運転の車が駐車場のタイヤ止め乗り越して
うちのアパートに突っ込んだわ…
まじで建物ごと倒れるかと思った2F居住の俺
222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:58:28 ID:jA9z48ZOO
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:59:04 ID:+avWoji+0
アクセルなんて思いっきり踏んだら折れるようにしておけばいいんだ
ゆっくりしか踏めなくてOK
ローテクでいいんだよ
ゆっくりしか踏めなくてOK
ローテクでいいんだよ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:59:26 ID:ealh3jEQ0
時代はレースカーもATなのか
これから漫画とかで頭文字Dみたいなのは、AT車がメインになるのだろうか？
キックダウンのテクニックで勝負みたいな？ｗｗｗ
これから漫画とかで頭文字Dみたいなのは、AT車がメインになるのだろうか？
キックダウンのテクニックで勝負みたいな？ｗｗｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:59:56 ID:T4GmR3Vn0
>>213
その回転を合わすためにヒールアンドトァ使うんだよ。てか、クラッチの
ある車で左足ブレーキって、後の車を脅かすための「ブレーキテスト」
の時だけだろうが。 クラッチある車運転したことないだろ。
その回転を合わすためにヒールアンドトァ使うんだよ。てか、クラッチの
ある車で左足ブレーキって、後の車を脅かすための「ブレーキテスト」
の時だけだろうが。 クラッチある車運転したことないだろ。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 21:59:57 ID:jyo60yrF0
>>217
駐車場モードってのをつけて、アクセルをいくら踏んでも時速2km/h以上は
出なくするモードをつければいいのにな。
同時に障害物を検知する超音波センサーをつけて、障害物に接近したら、
自動でブレーキかけるようにすると。
でも、こういうのをつけても、老人なんかは使わないで、そのまま突入しそう・・・。
駐車場モードってのをつけて、アクセルをいくら踏んでも時速2km/h以上は
出なくするモードをつければいいのにな。
同時に障害物を検知する超音波センサーをつけて、障害物に接近したら、
自動でブレーキかけるようにすると。
でも、こういうのをつけても、老人なんかは使わないで、そのまま突入しそう・・・。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:00:23 ID:FTf7hy/n0
加害者の年齢構成をさらせば、問題の対処法は自ずから判明するはずだ。
実家で親父の車を運転するとき
まず鍵を差し込むところが無くて慌てる→ボタン式のイグニッションだった
次にクラッチとブレーキを踏むとクラッチの感覚がおかしいことに気づく→フットブレーキだった
エンジンスタートしてレンジをＤに入れて、サイドは・・・？フットか、フット解除ってどうするんだっけ→ハンドル右下のレバーを引く
最新のくるまってなんか大変だわ。
まず鍵を差し込むところが無くて慌てる→ボタン式のイグニッションだった
次にクラッチとブレーキを踏むとクラッチの感覚がおかしいことに気づく→フットブレーキだった
エンジンスタートしてレンジをＤに入れて、サイドは・・・？フットか、フット解除ってどうするんだっけ→ハンドル右下のレバーを引く
最新のくるまってなんか大変だわ。
ATとかMTとかいってキモオタずれすぎ
何使ったって事故起こすやつは起こすんだよ
想像を絶する利用方法でな
何使ったって事故起こすやつは起こすんだよ
想像を絶する利用方法でな
>>226
間抜けは駐車モードボタンすら押し忘れる。
間抜けは駐車モードボタンすら押し忘れる。
便利機能は人間をダメにする
232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:01:42 ID:vjT2XG/rP
ア ク セ ル と ブ レ ー キ 、 同 じ 右 足 使 う の が 原 因
234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:02:11 ID:A4+8gS8e0
235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:02:45 ID:T4GmR3Vn0
>>178
道にでるときの一時停止のときに、クラッチをスパッと切るつもりで、
パニックブレーキになったことはある。ＭＴ乗りの俺は、オートマに乗ったら
最初の三分間は左足をシートの下に畳むことにしてる。
道にでるときの一時停止のときに、クラッチをスパッと切るつもりで、
パニックブレーキになったことはある。ＭＴ乗りの俺は、オートマに乗ったら
最初の三分間は左足をシートの下に畳むことにしてる。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:02:50 ID:qpOUymoAO
ATに乗り換えてからブレーキは左で踏んでるよ
最初はクラッチの感覚で踏んで急ブレーキになっけど
今では普通に運転出来てるよ
たまにMTに乗るとブレーキの感覚でエンストしたりするけどね
最初はクラッチの感覚で踏んで急ブレーキになっけど
今では普通に運転出来てるよ
たまにMTに乗るとブレーキの感覚でエンストしたりするけどね
237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:03:15 ID:20xshVWE0
この突っ込んじゃってる人は、アイスバーンでブレーキゆるめてグリップ復活させる
とか出来ないんだろうね
とか出来ないんだろうね
アメリカとかでもAT限定免許ってあるのかな？
MTはMTで踏み切り内エンストとか、坂道発進で逆追突とかやるんだろ？このボンクラドライバー達は、、、
240 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:05:37 ID:pzE5vYyV0
>>234
いや、フットレストがないと体を支えられないってあんたがいったから
軽トラにはフットレストないって例をだしただけだろ
自分のレスポップアップして読んでみろよ
ところで回転数の話はどうなったんだ？
いや、フットレストがないと体を支えられないってあんたがいったから
軽トラにはフットレストないって例をだしただけだろ
自分のレスポップアップして読んでみろよ
ところで回転数の話はどうなったんだ？
242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:06:05 ID:E0SN7MQf0
>>226
駐車場内にビーコン埋め込んで、それを感知した車は自動でスピードが出ないようにするとかｗ
駐車場内にビーコン埋め込んで、それを感知した車は自動でスピードが出ないようにするとかｗ
243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:07:00 ID:t0Gz/Rq90
電車のワンハンドルマスコンのように、引くとアクセル、踏むとブレーキのような感じにすればいい
244 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:07:14 ID:uCwvY0GI0
>>1
ＭＴ車だってアクセルとブレーキは右足で踏むわけだが、ボケ老人のいいわけか？
ＭＴ車だってアクセルとブレーキは右足で踏むわけだが、ボケ老人のいいわけか？
245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:07:33 ID:LTZVPQdt0
>>245
そんなことはないぞ。
そんなことはないぞ。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:08:23 ID:A4+8gS8e0
レーシングカーはフルハーネスだから左足を自由に使えるのであって、
乗用車の場合は左足をフロアにしっかりとつけておかないとダメだよ。
MTの場合は仕方がないから左足でクラッチ操作するけど、
クラッチ操作しないときは左足はフロアにつけてるしね。
というか、左足ブレーキなんかやってるからポジションがずれて
踏み間違いが起きるんじゃねーの。
乗用車の場合は左足をフロアにしっかりとつけておかないとダメだよ。
MTの場合は仕方がないから左足でクラッチ操作するけど、
クラッチ操作しないときは左足はフロアにつけてるしね。
というか、左足ブレーキなんかやってるからポジションがずれて
踏み間違いが起きるんじゃねーの。
常時ＭＴ車乗りが、たまにＡＴ車に乗ると･･･
・左足が空をきる、またはクラッチ動作を行おうとする。
・左手が空をきる、またはシフトチェンジ動作を行おうとする。
という現象が乗り始め数分間におこる不思議。
・左足が空をきる、またはクラッチ動作を行おうとする。
・左手が空をきる、またはシフトチェンジ動作を行おうとする。
という現象が乗り始め数分間におこる不思議。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:09:34 ID:GxbRGgGm0
>>250
おきねえよｗ
おきねえよｗ
踏み間違いにATもMTもないだろう
俺、免許取りたての頃、MT車で踏み間違えたもん
ブレーキのつもりでアクセルを踏んでた
加速するからパニックになってさらに強く踏む
本人はブレーキと思って踏んでるからこうなる
あのとき事故らなかったのはただ運がよかっただけ
コンビニの前とかだったら確実に事故だった
俺、免許取りたての頃、MT車で踏み間違えたもん
ブレーキのつもりでアクセルを踏んでた
加速するからパニックになってさらに強く踏む
本人はブレーキと思って踏んでるからこうなる
あのとき事故らなかったのはただ運がよかっただけ
コンビニの前とかだったら確実に事故だった
254 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:10:20 ID:bOZUVU49O
>>244
クラッチの有無は大きいぞ
クラッチの有無は大きいぞ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:11:01 ID:FORhKcOsO
7千っも事故ってたら、PL法に抵触するだろ常識的に
今すぐ全てのAT車をリコールしろ
コンニャクゼリーよりアブねーじゃねーか
今すぐ全てのAT車をリコールしろ
コンニャクゼリーよりアブねーじゃねーか
256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:11:14 ID:mdNMwy6I0
パニックになるだけの時間があるのなら、その時間をどうして加速する？
って考える時間になれば、気がつくのにね
って考える時間になれば、気がつくのにね
258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:12:33 ID:T4GmR3Vn0
>>240
ＭＴなら、完全停止するまえにはクラッチ踏むだろうが。すでに最徐行（クリープ状態）
ならブレーキの前にクラッチ踏まなきゃエンストするだ（ＭＴだと）。
ヒールアンドトゥ、普通に使ってて、Ｓ２０００とインテＲのオーナーの俺に
なんか文句あっか？
ＭＴなら、完全停止するまえにはクラッチ踏むだろうが。すでに最徐行（クリープ状態）
ならブレーキの前にクラッチ踏まなきゃエンストするだ（ＭＴだと）。
ヒールアンドトゥ、普通に使ってて、Ｓ２０００とインテＲのオーナーの俺に
なんか文句あっか？
>>255
自分の不注意を車のせいにしてるだけ。
自分の不注意を車のせいにしてるだけ。
> 鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。
食堂で飯食ってて、箸でつまんだポテトサラダを口に運んでる最中に小バエが止まって、
あっ！と思いながらも口に入れてしまい、「まあ、これくらいで死なんだろ」と思って
そのまま食った俺にはよくわかる。
食堂で飯食ってて、箸でつまんだポテトサラダを口に運んでる最中に小バエが止まって、
あっ！と思いながらも口に入れてしまい、「まあ、これくらいで死なんだろ」と思って
そのまま食った俺にはよくわかる。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:12:59 ID:x0ntLphi0
ニッポンは世界一のAT大国だもん、この種の事故が多発するのは仕方ないよｗ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:13:23 ID:bOZUVU49O
野田聖子はこんにゃくゼリーじゃなく
オートマ車を販売禁止にすればよかったのに
オートマ車を販売禁止にすればよかったのに
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:13:40 ID:6qMPq9vL0
>>246
その法律でマニュアル車に乗る時には、クラッチはどこの足で踏めばいいの？
その法律でマニュアル車に乗る時には、クラッチはどこの足で踏めばいいの？
アクセルとブレーキも間違えやすいんだけど
DとRも間違えやすいんだよな。
DとRも間違えやすいんだよな。
GSを出ようとバックしてるときに目視で後方確認しつつブレーキ踏んだつもりが、アクセル踏んでマジ焦った
慌ててブレーキ踏んだから前のめりになり人生初のクラクションを鳴らしてしまった
慌ててブレーキ踏んだから前のめりになり人生初のクラクションを鳴らしてしまった
長年MTばかりを愛車にしてきた俺にとってはATの運転こそ難しい
ってか思うように動いてくれないから嫌いだ
ってか思うように動いてくれないから嫌いだ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:15:13 ID:E0SN7MQf0
274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:18:03 ID:Ic8h3kdy0
>>267
バックで急ブレーキかけて、どーして前のめりになるんだよ。 嘘吐き。
バックで急ブレーキかけて、どーして前のめりになるんだよ。 嘘吐き。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:18:16 ID:wlynLae80
猛訓練を受けた精鋭中の精鋭でも、信じられないようなポカミスを犯すからなｗ
やっぱ機械の側で、プールプルーフをつけないとダメだよ。
【国防】Ｆ１５戦闘機の胴体着陸は人為ミス 車輪の出し忘れが原因
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260191181/
やっぱ機械の側で、プールプルーフをつけないとダメだよ。
【国防】Ｆ１５戦闘機の胴体着陸は人為ミス 車輪の出し忘れが原因
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260191181/
>>274
よく読めよｗ後退とはいってねえぞ
よく読めよｗ後退とはいってねえぞ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:19:11 ID:T4GmR3Vn0
>>268
俺も、ＭＴ派、ＡＴでも、そこらの並の運転手以上には運転できるが、ＭＴはいいよな、
特に坂が続くような道。こちとら、いつでもどこでもどんなギアにでも入れる
（もち、いきなりバックとか、レブリミット超えるギアは除いて）ことができる
から、そんじょそこらだとフットブレーキなしでも間に合うな。
俺も、ＭＴ派、ＡＴでも、そこらの並の運転手以上には運転できるが、ＭＴはいいよな、
特に坂が続くような道。こちとら、いつでもどこでもどんなギアにでも入れる
（もち、いきなりバックとか、レブリミット超えるギアは除いて）ことができる
から、そんじょそこらだとフットブレーキなしでも間に合うな。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:20:38 ID:bOZUVU49O
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:20:56 ID:uCwvY0GI0
たぶん、踏み間違えたって人のたいていは、恥ずかしくて言えないような
くだらないミスしてしまったのを誤魔化してるんだと思うのな。
今さらオートマが危ないってのはどう考えてもおかしいと思うよ
くだらないミスしてしまったのを誤魔化してるんだと思うのな。
今さらオートマが危ないってのはどう考えてもおかしいと思うよ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:21:06 ID:iy1jdkha0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:22:49 ID:bOZUVU49O
軽トラも運転できない恥ずかしい人間はおとなしくしてろ
285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:23:15 ID:E0SN7MQf0
>>275
うおお、ひでぇな。普通、管制塔が車輪出してるかチェックして、出し忘れはラジオで教えてやるもんだが。
うおお、ひでぇな。普通、管制塔が車輪出してるかチェックして、出し忘れはラジオで教えてやるもんだが。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:23:48 ID:uCwvY0GI0
>>284
お前さんのことだろ、それ
お前さんのことだろ、それ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:23:52 ID:8ZCVIqVD0
例からすでに年寄りじゃんｗ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:23:59 ID:iy1jdkha0
290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:23:59 ID:T4GmR3Vn0
291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:24:30 ID:DTiL5g6YO
縦列で詰めててセル回したら追突した事はあるｗ
どっちも家の車だったがｗ
どっちも家の車だったがｗ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:26:15 ID:bOZUVU49O
294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:26:18 ID:mdNMwy6I0
>>291
いつの時代の話じゃｗ
いつの時代の話じゃｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:26:51 ID:pzE5vYyV0
「もし，ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば，我が社の自動車の性能は次のようになるだろう。」
1. 特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。
2. ユーザーは，道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3. 高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これは当然のことであり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，運転を続けることになる。
4. 何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンストし，再スタートすらできなくなり，結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5. 車に乗ることができるのは，Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り，１台に１人だけである。ただその場合でも，座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6. マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があって，５倍速くて，２倍運転しやすい自動車になるのだろうが，全道路のたった５％しか走れないのが問題である。
7. オイル，水温，発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
8. 座席は，体の大小，足の長短等によって調整できない。
9. エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認がある。
10. 車から離れると，理由もなくキーロックされてしまい，車の外に閉め出されることがある。ドアを開けるには，1ドアの取っ手を上にあげる，2キーをひねる，3ラジオアンテナをつかむ，という操作を同時に行う。
11. ＧＭは，ユーザーのニーズに関わらず，オプションとしてRandMcNally（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると，車の性能は５０％以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
12. 運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す必要がある。なぜなら，それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13. エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。
1. 特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。
2. ユーザーは，道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3. 高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これは当然のことであり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，運転を続けることになる。
4. 何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンストし，再スタートすらできなくなり，結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5. 車に乗ることができるのは，Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り，１台に１人だけである。ただその場合でも，座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6. マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があって，５倍速くて，２倍運転しやすい自動車になるのだろうが，全道路のたった５％しか走れないのが問題である。
7. オイル，水温，発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
8. 座席は，体の大小，足の長短等によって調整できない。
9. エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認がある。
10. 車から離れると，理由もなくキーロックされてしまい，車の外に閉め出されることがある。ドアを開けるには，1ドアの取っ手を上にあげる，2キーをひねる，3ラジオアンテナをつかむ，という操作を同時に行う。
11. ＧＭは，ユーザーのニーズに関わらず，オプションとしてRandMcNally（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると，車の性能は５０％以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
12. 運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す必要がある。なぜなら，それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13. エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:27:24 ID:Kg6dys/O0
踏み間違いするような奴に免許与えたらダメだろう。一生免許取得禁止にすべき。そもそも、運転中は運転に集中しなくてはいけない。それが出来ない人は車を運転する資格が無い。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:27:48 ID:okOdnbIq0
オートマの普及も一因かってw
無理やりすぎる
無理やりすぎる
301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:28:02 ID:0jSzIPklO
アクセルは、手で動かすレバー式にしろ。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:28:05 ID:E0SN7MQf0
>>289
養ってくれるんなら、君んちに住み込んでやってもいいぜｗ
養ってくれるんなら、君んちに住み込んでやってもいいぜｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:28:10 ID:uCwvY0GI0
こういう踏み間違えするやつって、前の車のナンバープレートあたりを眺めながら運転してそうだよな
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:29:47 ID:ZR81kJ5z0
305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:30:02 ID:4lf+newjO
彼氏がＭＴ車に乗ってた、死にたい
だってギア変えるときわざとらしく大袈裟にやって
｢どう？いまの俺かっこよくね？｣みたいな目でちらっとこっち見るんだもん
キモすぎ＞＜
だってギア変えるときわざとらしく大袈裟にやって
｢どう？いまの俺かっこよくね？｣みたいな目でちらっとこっち見るんだもん
キモすぎ＞＜
>>291
だから欧州のAT車のミッションはカスなのが多いんだよな
だから欧州のAT車のミッションはカスなのが多いんだよな
307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:30:10 ID:8w83Ern20
もうさ、ハンドルに自転車のブレーキみたいなレバーつければいいんじゃね？
308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:30:14 ID:rfIQ/JkeO
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:30:14 ID:bOZUVU49O
トヨタはもっとMT仕様の車を増やすべき
accelerator
brake
clutch
右から順番にＡＢＣって覚えろ
これならＡＴになっても間違わないだろ
brake
clutch
右から順番にＡＢＣって覚えろ
これならＡＴになっても間違わないだろ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:31:23 ID:L/hOojJ/0
>>300
MT車だと件の事故のような時（駐車とか微速前後進時）は半クラ使って
ソロリソロリと運転してるじゃん。
で、急ブレーキ踏もうと思ったら当然クラッチも踏み込むから動力は伝
わらない。馬鹿みたいにアクセル踏めば踏んだだけ急加速するAT車にも
ある程度の原因はあるでしょ。
MT車だと件の事故のような時（駐車とか微速前後進時）は半クラ使って
ソロリソロリと運転してるじゃん。
で、急ブレーキ踏もうと思ったら当然クラッチも踏み込むから動力は伝
わらない。馬鹿みたいにアクセル踏めば踏んだだけ急加速するAT車にも
ある程度の原因はあるでしょ。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:33:24 ID:uCwvY0GI0
>>311
そんな緊張感のない仕様が採用されたら事故多発すっぞ
そんな緊張感のない仕様が採用されたら事故多発すっぞ
>>310
お前ＡＴ禁止ｗ
お前ＡＴ禁止ｗ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:34:31 ID:PFcaC+k2O
>>305別れれ
>>299
その年代のトヨタ車はクラウン以外は’ほぼ’全車種、全グレードにMT設定があったはず
その年代のトヨタ車はクラウン以外は’ほぼ’全車種、全グレードにMT設定があったはず
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:35:34 ID:DTiL5g6YO
>>295
えっ
えっ
320 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:35:57 ID:+nYByg8N0
そういやそうだな、半クラって概念があれば
起こらん事故だわな。
起こらん事故だわな。
俺もマスコンタイプが最強だと思う。
欧州とか海外ででMTが多いのって安いからとかじゃないの？
323 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:36:58 ID:E0SN7MQf0
324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:37:06 ID:0fCwaQ6X0
おまえらM/Tの事ミッションって絶対言うなよ
A/Tだってトランスミッションだぞ
A/Tだってトランスミッションだぞ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:37:59 ID:j87y9U7M0
じいさんやばあさんが目立つ事故だが若い奴も多いんだね。
もしかして環境ホルモンとか食添加物、ゲームのやりすぎにも原因があるのかな？
もしかして環境ホルモンとか食添加物、ゲームのやりすぎにも原因があるのかな？
>>305
お前もチラ目で彼氏の棒をギアチェンジしてやればおｋ！
お前もチラ目で彼氏の棒をギアチェンジしてやればおｋ！
329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:38:57 ID:VQFw3GCuO
走りながらギアチェンするのが好きだからずっとMTです
330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:39:14 ID:URMrUR0K0
オートマ初めて乗った時
「オートマ難しくないですか？」と聞いたら
笑われた
「オートマ難しくないですか？」と聞いたら
笑われた
331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:39:39 ID:E0SN7MQf0
332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:40:40 ID:DTiL5g6YO
女ってなんであんなにアクセルワーク荒いんだ？
オンかオフの二段階しかない馬鹿とかたまにいるよな？
オンかオフの二段階しかない馬鹿とかたまにいるよな？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:41:08 ID:4mDUlgA20
ＡＴ車に慣れたらＭＴ車には乗りたくない
踏み間違う人がおかしいだけだよ。７０００件とか多くはないじゃん
慎重に運転しないからだね
踏み間違う人がおかしいだけだよ。７０００件とか多くはないじゃん
慎重に運転しないからだね
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:42:05 ID:35zNUudNO
ATはMTより頭がぼけやすいと思うな。
クラッチ操作だけで運転するのはなかなか面白いね
クラッチ操作だけで運転するのはなかなか面白いね
337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:42:20 ID:T4GmR3Vn0
>>305
その彼に言ってやれ、「ＭＴって、左手、左足が勝手にシフトするから楽なんだって」
俺が運転するとシフトショックもなしで、いつシフトしたか同乗者は気づかない
ぞ。もの凄く頻繁にシフトするけどな。
その彼に言ってやれ、「ＭＴって、左手、左足が勝手にシフトするから楽なんだって」
俺が運転するとシフトショックもなしで、いつシフトしたか同乗者は気づかない
ぞ。もの凄く頻繁にシフトするけどな。
今はありえないレベルでも免許取れるし
免許返上しない年寄りも多すぎる
ＭＴ主流の頃は 一気に踏むのは左足クラッチだけ
右足は踏み込みも加減しながらと使いわけがあったはず
カックンブレーキがデフォの奴とかペダルをON-OFF制御しか
できない奴もかなりいるから、今の免許レベルだと
この手の事故は減らないと思う
免許返上しない年寄りも多すぎる
ＭＴ主流の頃は 一気に踏むのは左足クラッチだけ
右足は踏み込みも加減しながらと使いわけがあったはず
カックンブレーキがデフォの奴とかペダルをON-OFF制御しか
できない奴もかなりいるから、今の免許レベルだと
この手の事故は減らないと思う
342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:44:40 ID:T4GmR3Vn0
踏むと
「もっと強く、もっと強く踏んでぇ～」って喘ぐペダル。
もしくは
「だめ、だめよ、やめてぇ～」って。
「もっと強く、もっと強く踏んでぇ～」って喘ぐペダル。
もしくは
「だめ、だめよ、やめてぇ～」って。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:45:58 ID:uCwvY0GI0
>>342
そして
【茨城】追い越しをかけたバイクが対向車線のトラックと正面衝突…バイクの男性死亡 事故に巻き込まれた軽乗用車の男性が重体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260094828/l50
そして
【茨城】追い越しをかけたバイクが対向車線のトラックと正面衝突…バイクの男性死亡 事故に巻き込まれた軽乗用車の男性が重体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260094828/l50
345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:46:25 ID:jYmCQ+eO0
>>335
警察沙汰になってるいる、表の数字が7000件だからね。
ハインリッヒの法則（1:29:300)に当てはまれば、
7,664件の暴走事故が起きた平成16年度の場合、
7,664件の暴走事故
222,256件の物損事故
2,299,200件のヒヤリハットや軽微な事故が国内で発生していると推定できる。
これは誤差で捨てきれないと思うぞ。
http://fuke-sdas.com/QandA.html
ハインリッヒの法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
警察沙汰になってるいる、表の数字が7000件だからね。
ハインリッヒの法則（1:29:300)に当てはまれば、
7,664件の暴走事故が起きた平成16年度の場合、
7,664件の暴走事故
222,256件の物損事故
2,299,200件のヒヤリハットや軽微な事故が国内で発生していると推定できる。
これは誤差で捨てきれないと思うぞ。
http://fuke-sdas.com/QandA.html
ハインリッヒの法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
MTの選択肢がどんどん無くなり、
今やコンパクトの一部かR系。
普通の1.8くらいのMTが欲しいんですけど。
今やコンパクトの一部かR系。
普通の1.8くらいのMTが欲しいんですけど。
>>332
プロストを尊敬してるんだよ
プロストを尊敬してるんだよ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:47:21 ID:4mDUlgA20
ＭＴ車で渋滞に巻き込まれたら地獄だよ
最近のＡＴはスムーズにシフトするようになってるんだね
最近のＡＴはスムーズにシフトするようになってるんだね
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:47:50 ID:HTY+B2yG0
パドルシフト慣れればかなり楽だよ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:48:02 ID:E0SN7MQf0
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:48:39 ID:T4GmR3Vn0
354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:48:39 ID:+avWoji+0
>>326
バイト先の同僚にカリーナEDのMT注文して納車に2ヶ月待った奴いたわー思い出した
バイト先の同僚にカリーナEDのMT注文して納車に2ヶ月待った奴いたわー思い出した
355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:50:13 ID:uCwvY0GI0
>>354
それって、セリカと中身が同じ奴だったりする希少種だったりしてな
それって、セリカと中身が同じ奴だったりする希少種だったりしてな
356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:50:47 ID:HTY+B2yG0
357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:51:04 ID:RAilV5k/0
さっき左足ブレーキに挑戦してみたが、微妙な力加減が全然できずダメだった。
慣れの問題かなあ？
慣れの問題かなあ？
358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:52:05 ID:AUCEEYo/0
あと数年で、世界的に電気自動車へのシフトが起きるので、
MT/ATどころか「ギア」という概念すらなくなるのに
どうして時代錯誤の議論がつづいているのだろう。
MT/ATどころか「ギア」という概念すらなくなるのに
どうして時代錯誤の議論がつづいているのだろう。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:52:21 ID:uCwvY0GI0
360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:52:26 ID:oV6Rlm79O
踏み間違い。
オレも一回やったことがある。
わかっていてもアクセル踏み込んでしまっていた。ゴツンとぶつけた程度だったが、自分の動きに驚いた。
オレも一回やったことがある。
わかっていてもアクセル踏み込んでしまっていた。ゴツンとぶつけた程度だったが、自分の動きに驚いた。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:52:31 ID:T4GmR3Vn0
362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:52:57 ID:CE2wqtUR0
いまや、商用車のADバンですら、ラインナップにMT車が存在しない有様だしなあ。
>>358
「えっ？」
「えっ？」
>>354
出たばかりのカリーナED買おうとして、価格的にマークⅡにも手が届くと気づいてそっちに行きました私ｗ
出たばかりのカリーナED買おうとして、価格的にマークⅡにも手が届くと気づいてそっちに行きました私ｗ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:54:51 ID:cE581O/4O
携帯厨もAT車が普及したせいだね
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:54:54 ID:DRD0cSz00
クリープで全部いけるならせっかちにならずにアクセル我慢してブレーキのageおろしだけで駐車するしかない希ガス
家の車庫の前に段差があってクリープじゃ進めないんだが、当然一番緊張するなぁ
なにせ自分の足のひと踏みで家があぼんするかもしれない
家の車庫の前に段差があってクリープじゃ進めないんだが、当然一番緊張するなぁ
なにせ自分の足のひと踏みで家があぼんするかもしれない
370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:55:13 ID:E0SN7MQf0
>>340
イタリア同様、「70過ぎたら検診必須、アウトなら即免許返上」にすればいいんだよ。
あと「初心者はリッター70馬力以上の車は運転禁止、初心者に売るのも禁止」も加えてくれ。
ついでに排気量規制もつけよう、2リッター以上の車は初心者は運転禁止。
IC付き免許証にするならETCカードみたいな読み取り機に刺さないとエンジン始動できないとか
キーレスエントリーの始動IDも記録するとかすればいいのに。
イタリア同様、「70過ぎたら検診必須、アウトなら即免許返上」にすればいいんだよ。
あと「初心者はリッター70馬力以上の車は運転禁止、初心者に売るのも禁止」も加えてくれ。
ついでに排気量規制もつけよう、2リッター以上の車は初心者は運転禁止。
IC付き免許証にするならETCカードみたいな読み取り機に刺さないとエンジン始動できないとか
キーレスエントリーの始動IDも記録するとかすればいいのに。
>>357
ATの左足ブレーキは坂道しか踏まないよ
急な坂だとブレーキからアクセル踏み込む前に車がズルズル下がるので
坂道で停止→ブレーキを右足から左足へ踏みかえ、右足はアクセルへ添える→スムーズに坂道発進
しかしあれだな、ATばかり乗ってるとMTに戻るのが不安だ
ATの左足ブレーキは坂道しか踏まないよ
急な坂だとブレーキからアクセル踏み込む前に車がズルズル下がるので
坂道で停止→ブレーキを右足から左足へ踏みかえ、右足はアクセルへ添える→スムーズに坂道発進
しかしあれだな、ATばかり乗ってるとMTに戻るのが不安だ
373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:56:27 ID:T4GmR3Vn0
とりあえず、ＡＴ限定免許を作ったのだめだったなあ。ＭＴ運転を強いること
（免許取得時だけでも）は、運転不適格者に免許をあきらめさせるという効果
があった。ＡＴ車なんてのは、アクセルの上に砂袋置いただけで走り出せる。
砂袋以下の運転手まで量産してしまう。
（免許取得時だけでも）は、運転不適格者に免許をあきらめさせるという効果
があった。ＡＴ車なんてのは、アクセルの上に砂袋置いただけで走り出せる。
砂袋以下の運転手まで量産してしまう。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:56:41 ID:cirA0b7V0
左足ブレーキ？
右足１本でさえ操作を間違える奴が足２本同時に使えるわけがない。
右足１本でさえ操作を間違える奴が足２本同時に使えるわけがない。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:56:52 ID:DsmVVA1A0
「不測の事態があってもひと呼吸置くことが大切」
その一呼吸置いとる間に恐らくどっかぶつかるだろ
あとナルセペダルもバカバカしい。
人間の足の左右動作ってのは、最も不正確。
それに必ず真横に動かせるわけじゃない。
その一呼吸置いとる間に恐らくどっかぶつかるだろ
あとナルセペダルもバカバカしい。
人間の足の左右動作ってのは、最も不正確。
それに必ず真横に動かせるわけじゃない。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:57:16 ID:BRGB8AD60
ATは値段が１０万以上高いのにな。自動変速ごときに１０万も払うなんて俺には考えられないことだ。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:57:22 ID:ZR81kJ5z0
>>369
一気に踏み込みそうで怖い時は左足でブレーキ当てながらバックしてみ
一気に踏み込みそうで怖い時は左足でブレーキ当てながらバックしてみ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:57:32 ID:4mDUlgA20
電気自動車はギヤがいらないのモーターってのは優秀なんだね
381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:58:18 ID:jYmCQ+eO0
>>353
>日本ではＭＴの方が高い
これは一部のスポーツグレードにしかMTがないからという意味ではない？
同一グレードなら、ATよりMTのほうが安いよ。
アルト
2WD・5MT 703,500円
2WD・3AT 756,000円
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/grade_price/index.html
ミニカライラ
2WD・5MT 582,750円
2WD・3AT 665,700円
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html
>日本ではＭＴの方が高い
これは一部のスポーツグレードにしかMTがないからという意味ではない？
同一グレードなら、ATよりMTのほうが安いよ。
アルト
2WD・5MT 703,500円
2WD・3AT 756,000円
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/grade_price/index.html
ミニカライラ
2WD・5MT 582,750円
2WD・3AT 665,700円
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html
382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:58:25 ID:uCwvY0GI0
383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:58:25 ID:8ZCVIqVD0
ある程度の年齢になるか脳みそ萎縮してたら
免許停止できるようにしろよ
免許停止できるようにしろよ
384 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:58:55 ID:xZ+ez7GBO
信号待ちしてて、いざ発進しようとするときに間違ってまたブレーキを踏んでしまうことはたまにあった。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:59:09 ID:0QXjelK60
AT限定免許は廃止しろよ
ATしか運転できない知恵遅れを公道に出すな
ATしか運転できない知恵遅れを公道に出すな
しかしな下手なMT車のると地獄というか拷問だべ？
とくに上手いとか逝ってる奴らほど酷い、そんなんだから人間にも車にも対しても酷いんだよ
本題、
そもそもの原因は運転する本人と仮免とらせる自動車学校と、そんで免許取らせてしまう警察の責任だろ？
事故を車にせいにしている奴は馬鹿だし本末転倒ｗ
とくに上手いとか逝ってる奴らほど酷い、そんなんだから人間にも車にも対しても酷いんだよ
本題、
そもそもの原因は運転する本人と仮免とらせる自動車学校と、そんで免許取らせてしまう警察の責任だろ？
事故を車にせいにしている奴は馬鹿だし本末転倒ｗ
>>373
自動車学校で最初のシミュレーターで「金返すから免許諦めて」といわれて学校追い出されて
納得できずに免許センターで適正検査受けて「君に免許はやれない」と言われた奴なら知ってる。
そんな彼でも（当時）筆記試験だけで原付免許を取れたのは疑問が残るんだ。
自動車学校で最初のシミュレーターで「金返すから免許諦めて」といわれて学校追い出されて
納得できずに免許センターで適正検査受けて「君に免許はやれない」と言われた奴なら知ってる。
そんな彼でも（当時）筆記試験だけで原付免許を取れたのは疑問が残るんだ。
例え踏み間違いがあってもゆっくり慎重に停止させる意識があればそうそう豪快には突っ込まない。
店舗を破壊するほどの奴は結局初心を忘れて基本がなってないんだよ。
間違えることが問題なんじゃない。
店舗を破壊するほどの奴は結局初心を忘れて基本がなってないんだよ。
間違えることが問題なんじゃない。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:00:56 ID:2bTS39rrO
6MT、FR、ターボ
たったこの３つ条件を兼ね備えた新車で買える車って
BMW135iしか無い
つまらん
たったこの３つ条件を兼ね備えた新車で買える車って
BMW135iしか無い
つまらん
390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:01:24 ID:tc7L2aXi0
朝鮮カルト層化が集団ストーカー止めません。日本社会への無差別テロは何より大事みたいです。
ちなみに、これ人殺しですから。
◆集団ストーカー犯罪を追究するスレッド 24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260062380/
テクノロジーを悪用した犯罪について 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/
ちなみに、これ人殺しですから。
◆集団ストーカー犯罪を追究するスレッド 24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260062380/
テクノロジーを悪用した犯罪について 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/
391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:01:25 ID:T4GmR3Vn0
>>365
要するに、ＭＴ比率が小さすぎて多分「特注」扱いなんだろうなあ。
向こうでは多いから安いんじゃね？ まあ、日本製のＡＴは秀逸だから
というせいもある。いまや、向こうの車もＡＴは日本製が多い。
要するに、ＭＴ比率が小さすぎて多分「特注」扱いなんだろうなあ。
向こうでは多いから安いんじゃね？ まあ、日本製のＡＴは秀逸だから
というせいもある。いまや、向こうの車もＡＴは日本製が多い。
俺のS15の腐れアイシンミッション、2,3速が新車の時から入りが悪い。
1万円の添加物入れたよトホホ。
1万円の添加物入れたよトホホ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:02:39 ID:DsmVVA1A0
マニュアルだとクラッチという安全装置があるから、踏み間違えてもエンジン回転数が上がるだけ。
空ぶかしになるだけだ。
まったくセーフティ
空ぶかしになるだけだ。
まったくセーフティ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:02:45 ID:E0SN7MQf0
>>389
凍結路のFRは罰ゲームだからなあ・・・
凍結路のFRは罰ゲームだからなあ・・・
ABS、止まらないじゃん。昔の車で４輪ロックで、ステアリング片側一杯に切る操作したら、今のabsの半分の距離で止まるぞ。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:03:13 ID:bOZUVU49O
>>386
ロック解除ボタンの無いポットは危険まで読んだ
ロック解除ボタンの無いポットは危険まで読んだ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:03:16 ID:4mDUlgA20
昔のスカイラインのクラッチの重いのなんの
今のＭＴは軽くなってるのクラッチ切るのは？
今のＭＴは軽くなってるのクラッチ切るのは？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:03:16 ID:HTY+B2yG0
399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:03:48 ID:IdUiuz6U0
>>379
0回転から最大トルクを発揮する電気自動車もギヤは必要だと思うよ。
ギヤはトルクの増大効果を齎すから、少ない電力で発進加速ができるようになる。
ラジコン用のモーターでもギヤードモーターとかあるし。
0回転から最大トルクを発揮する電気自動車もギヤは必要だと思うよ。
ギヤはトルクの増大効果を齎すから、少ない電力で発進加速ができるようになる。
ラジコン用のモーターでもギヤードモーターとかあるし。
着陸状況を監視する隊員や管制官も脚が出ているかを確認することになっているが、
監視していた隊員は「脚が出されていないことに気づいたが、（無線で近山３佐に）伝えるいとまがなかった」と説明しているという。
管制官は「はっきりした記憶がない」と話しているという。
なんだかなぁ。基本手順の不履行だな。「あの人なら大丈夫」とか、「ベテランに注意するのは気が引ける」とか思ってたんだろうな。
AOっつーんだっけ？
監視していた隊員は「脚が出されていないことに気づいたが、（無線で近山３佐に）伝えるいとまがなかった」と説明しているという。
管制官は「はっきりした記憶がない」と話しているという。
なんだかなぁ。基本手順の不履行だな。「あの人なら大丈夫」とか、「ベテランに注意するのは気が引ける」とか思ってたんだろうな。
AOっつーんだっけ？
401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:04:14 ID:QZV8jv+L0
みんなＭＴにしろよ。クラッチを離すことで走り出すのがＭＴ、
ＡＴはアクセルを踏むことで走り出す。まったく違う。
クラッチとアクセルの同時操作をするから急発進など故意で
なきゃ絶対起きない。
ＡＴはアクセルを踏むことで走り出す。まったく違う。
クラッチとアクセルの同時操作をするから急発進など故意で
なきゃ絶対起きない。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:05:25 ID:HTY+B2yG0
>>401
ATだってブレーキ放したら走り出すでしょ
ATだってブレーキ放したら走り出すでしょ
403 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:05:37 ID:T4GmR3Vn0
>>389
俺の車はターボ以外はクリアしてるが、今年絶版になった。愛車は
ぎんぎん健在。
>>397
友人の「愛のスカイライン」で渋滞にはまって太ももパンパンになったことがある。
今のはそういうことないよ。
俺の車はターボ以外はクリアしてるが、今年絶版になった。愛車は
ぎんぎん健在。
>>397
友人の「愛のスカイライン」で渋滞にはまって太ももパンパンになったことがある。
今のはそういうことないよ。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:06:43 ID:b9ZCR6sB0
ｓｅｉｓｈｉｎｉｉｉｓｙａｋａｉ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:07:05 ID:DsmVVA1A0
あと、電気モーターはモーターに比べて高回転になればなるほどトルクが落ちる。
モーターカーでギアがあった、なら電気モーターカーではギアがなくなるかってーとそういうわけもない。
また、なぜ日本はモーターというと電気モーターのことを指すのか。
モーターとは内燃機関、つまりエンジンのことである。
モーターカーでギアがあった、なら電気モーターカーではギアがなくなるかってーとそういうわけもない。
また、なぜ日本はモーターというと電気モーターのことを指すのか。
モーターとは内燃機関、つまりエンジンのことである。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:07:22 ID:jYmCQ+eO0
>>399
三菱アイミーブのギアは、1速固定だよ。
http://car.jp.msn.com/new/article.aspx/root=au003/article=14859/articlepage=1/articletype=3/?page=3
三菱アイミーブのギアは、1速固定だよ。
http://car.jp.msn.com/new/article.aspx/root=au003/article=14859/articlepage=1/articletype=3/?page=3
408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:07:22 ID:uCwvY0GI0
>>404
他のドライバーがそれをみて苦笑いしている光景が目に浮かぶ
他のドライバーがそれをみて苦笑いしている光景が目に浮かぶ
409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:07:36 ID:+avWoji+0
>>404
対向車がいなかったり片側崖じゃなければ楽しいけど
対向車がいなかったり片側崖じゃなければ楽しいけど
410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:08:23 ID:QZV8jv+L0
>>402
そりゃクリープ現象だろ。それで急発進するか。
そりゃクリープ現象だろ。それで急発進するか。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:08:43 ID:iy1jdkha0
>>394
凍結路だとろくな加速Gも出ないしトラクションかからないのがデフォだからなあ
凍結路だとろくな加速Gも出ないしトラクションかからないのがデフォだからなあ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:08:48 ID:ROxd5GbtO
MT車はズボラ運転すると、モロに自分に返ってくるから
丁寧な運転が身に付くかも。
ラフなアクセル操作だとガクンガクンするし、
クラッチ接続がいい加減だと、心臓がドキッとする。
丁寧な運転が身に付くかも。
ラフなアクセル操作だとガクンガクンするし、
クラッチ接続がいい加減だと、心臓がドキッとする。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:08:53 ID:HTY+B2yG0
ねぇ、ついでに質問だけど
４WDって滑りにくい？
４WDって滑りにくい？
414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:09:48 ID:QN03K/ksO
全ての車をツインプレートの強化クラッチ搭載ＭＴ車のみにすれば
女老人は近寄らなくなるから事故が激減するよ
ミッションにシンクロは不要。
序でにパワーステアリングも余計だから除去。
駐車場位、一発で決めろｗ
女老人は近寄らなくなるから事故が激減するよ
ミッションにシンクロは不要。
序でにパワーステアリングも余計だから除去。
駐車場位、一発で決めろｗ
昔車庫入れでドライブに入れたつもりがニュートラルで
アクセル踏んでブォーンてエンジンだけが５０００ぐらいまで回ったから
「やべｗｗｗｗギア入ってないじゃんｗｗｗ」
ってそのままドライブに入れたら
マークIIＧＴツインターボがホイールスピンしながらロケットスタート
駐車場の柵を薙ぎ倒した
それ以来クルマの運転はしていない
当時はロケットスタートしてビビってアクセル踏み込んだから被害が拡大した
ブレーキ踏まなきゃならないって分かってるのに
アクセル踏み続けてたわ
アクセル踏んでブォーンてエンジンだけが５０００ぐらいまで回ったから
「やべｗｗｗｗギア入ってないじゃんｗｗｗ」
ってそのままドライブに入れたら
マークIIＧＴツインターボがホイールスピンしながらロケットスタート
駐車場の柵を薙ぎ倒した
それ以来クルマの運転はしていない
当時はロケットスタートしてビビってアクセル踏み込んだから被害が拡大した
ブレーキ踏まなきゃならないって分かってるのに
アクセル踏み続けてたわ
急発進を確認してブレーキに切り替わる安全装置でもつければいいのにな。ＡＴならできるだろ。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:10:44 ID:Y1nxcw1Q0
高齢化
418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:11:04 ID:7UTXow0h0
俺はブレーキを空振りして追突したことならある
トラックな
トラックな
419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:11:06 ID:4mDUlgA20
いまは軽くなってるのそうだよねあの重さでは貧弱な脚力だともとないもんな
電気自動車にもギヤはある方いいのかもねみたこともないからねえ
電気自動車にもギヤはある方いいのかもねみたこともないからねえ
免許取得の実習車が全部マニュアル車だったころに
免許を取ったやつは、アクセルとブレーキを間違えないが、
オートマ限定車免許が出てきたころから、間違え事故が多くなったな。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:11:44 ID:E0SN7MQf0
>>391
何処情報？
三菱 ランサーエボリューション 2.0 GSR X ハイパフォーマンスパッケージ 4WD
MT5速 395万円
AT6速 420.5万円
やっぱATの方が高いんだけど・・・
>>404
4駆のつもりでアクセル踏んで酷い目にあったｗ
カーブでのアクセルポイントが全然分からん・・・
何処情報？
三菱 ランサーエボリューション 2.0 GSR X ハイパフォーマンスパッケージ 4WD
MT5速 395万円
AT6速 420.5万円
やっぱATの方が高いんだけど・・・
>>404
4駆のつもりでアクセル踏んで酷い目にあったｗ
カーブでのアクセルポイントが全然分からん・・・
立体駐車場で渋滞があるからＭＴは嫌だ
ジェットｺｰｽﾀｰ並の角度の上りなのに
前詰まってんのに誘導すんな
後ろの車もピタ付けすんな
ジェットｺｰｽﾀｰ並の角度の上りなのに
前詰まってんのに誘導すんな
後ろの車もピタ付けすんな
423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:12:38 ID:uCwvY0GI0
>>413
そう考えてクロカンを選んだやつが雪山の道路のガードレールに突き刺さっている光景をよく目にするが
そう考えてクロカンを選んだやつが雪山の道路のガードレールに突き刺さっている光景をよく目にするが
424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:13:37 ID:DsmVVA1A0
クラッチが重いって言うのは取り付けミス。
マスターシリンダー部分付近
マスターシリンダー部分付近
どこのメーカーでもいいんで
ラグジュアリーセダンのMTを出して下さい
ラグジュアリーセダンのMTを出して下さい
427 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:14:08 ID:ZR81kJ5z0
428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:14:09 ID:DTiL5g6YO
>>415
信号待ちで前の車に追突(軽く)した上で、アクセルベタ踏みでホイルスピンさせて辺りを白煙で覆ったおばちゃんを思いだした。
信号待ちで前の車に追突(軽く)した上で、アクセルベタ踏みでホイルスピンさせて辺りを白煙で覆ったおばちゃんを思いだした。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:15:00 ID:4mDUlgA20
思い出したＭＴ車が良いとこ
バッテリーがあがったときに押しかけでエンジンがかけられること
セルモーターで踏み切りでエンジンが故障したとき脱出できること
今の車はそんなことは少なくなったけどね
バッテリーがあがったときに押しかけでエンジンがかけられること
セルモーターで踏み切りでエンジンが故障したとき脱出できること
今の車はそんなことは少なくなったけどね
アクセルペダルの表面に凹凸付けとけばいいやん
AT車にもクラッチペダルがあるといいなぁ
普段は自動だしクラッチペダルの操作でエンスト云々はないがいざという時にとっさに
エンジンと駆動輪を切り離せる装置があるのは心強いと思う
つーかいすゞ・ギガでそういうのがあったような
普段は自動だしクラッチペダルの操作でエンスト云々はないがいざという時にとっさに
エンジンと駆動輪を切り離せる装置があるのは心強いと思う
つーかいすゞ・ギガでそういうのがあったような
432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:15:56 ID:UKkZzwkx0
>>421
>やっぱATの方が高いんだけど・・・
ランエボのATは、オートマと言っても、普通の車のATは別次元のスポーツ走行用の
ATで、デュアルクラッチSSTと呼ばれるもの。
これはランサー専用で他の車種では高価高性能すぎて搭載してないから、ランエボ
専用ATということで高くなっている。
ATシステムだけで、普通のATの3倍以上のコストがかかってると思う。
>やっぱATの方が高いんだけど・・・
ランエボのATは、オートマと言っても、普通の車のATは別次元のスポーツ走行用の
ATで、デュアルクラッチSSTと呼ばれるもの。
これはランサー専用で他の車種では高価高性能すぎて搭載してないから、ランエボ
専用ATということで高くなっている。
ATシステムだけで、普通のATの3倍以上のコストがかかってると思う。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:16:31 ID:uCwvY0GI0
>>415
そんなことは、ゼロヨンのスタートでもなきゃやらんわな
そんなことは、ゼロヨンのスタートでもなきゃやらんわな
左足ブレーキって、マジなの？
ブレーキペダルは左足で踏む位置にないだろ。
お前らどんな車のってんだ？
ブレーキペダルは左足で踏む位置にないだろ。
お前らどんな車のってんだ？
>>421
要するに、車体が曲がりたい向きに行こうとしてる（鼻先が入る）状態になるまでは
決して踏むなということですね～
車体はまだまっすぐ行こうとしてるのに、ハンドルまわしてアクセルオンすると、
タイヤだけ向きが変わったままそのまま行ってしまいます。これが一番怖い。
凍結路だけでなく、全てそうです（えらそうですまんです）
要するに、車体が曲がりたい向きに行こうとしてる（鼻先が入る）状態になるまでは
決して踏むなということですね～
車体はまだまっすぐ行こうとしてるのに、ハンドルまわしてアクセルオンすると、
タイヤだけ向きが変わったままそのまま行ってしまいます。これが一番怖い。
凍結路だけでなく、全てそうです（えらそうですまんです）
436 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:17:34 ID:jYmCQ+eO0
437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:17:41 ID:uCwvY0GI0
>>434
危ないからやらないほうがいいということ
危ないからやらないほうがいいということ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:18:04 ID:DsmVVA1A0
デュアルクラッチオートマチックなんか、海外では1.4クラスの安クルマに搭載されている
DSGの派生が多すぎ
DSGの派生が多すぎ
>>414
坂で止まったり後進したりするトラックの方々が出てくるからシンクロは必要だろうな、今の時代
坂で止まったり後進したりするトラックの方々が出てくるからシンクロは必要だろうな、今の時代
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:18:32 ID:4mDUlgA20
ＡＴ車を牽引するときは駆動輪をあげとかないと壊れるんだろう
441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:18:47 ID:Fg6jH2Mv0
>>420
へー、そのソースになる統計はどこにあるの？
へー、そのソースになる統計はどこにあるの？
俺がガキの頃はAT車が出始めた頃なのか
AT車が事故を起こすと「AT車が事故を起こした」みたいな報道してたな
AT車が事故を起こすと「AT車が事故を起こした」みたいな報道してたな
ATよりMTのが色々と高くなるのはなんでなの?
ATは簡単だが高い、MTは安いってすりゃバカ以外はMTとるでしょ
ATは簡単だが高い、MTは安いってすりゃバカ以外はMTとるでしょ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:19:00 ID:BvOMIfrd0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:19:17 ID:OWsi4n8+0
きっとＡＴ限定免許なんてのを出した結果だな
446 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:19:36 ID:qPeiS50GO
たしか、ほとんどが老人運転手による事故だろ？
447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:19:40 ID:akSnRlxa0
448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:19:46 ID:DA3mBP330
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:20:01 ID:+avWoji+0
>>442
昔のOD付きのATは欠陥じゃなかったっけ？
昔のOD付きのATは欠陥じゃなかったっけ？
自転車みたいにハンドルにブレーキつけろよ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:20:47 ID:DsmVVA1A0
どれだけの多盤クラッチでも、マスターシリンダー以降が正しく取り付けられていれば
踏めないほど重いということはない。俺だって以前は800のクラッチを付けた33GT-Rを乗っていたが
重くて踏めないなんてことはなかった。
踏めないほど重いということはない。俺だって以前は800のクラッチを付けた33GT-Rを乗っていたが
重くて踏めないなんてことはなかった。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:21:08 ID:HTY+B2yG0
>>427
そっか・・ロックしてるもんね
そっか・・ロックしてるもんね
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:22:06 ID:5fZKEoNQ0
だいたい踏み間違いなんてする奴は運転適正がないんだよ。
それと左足でブレーキっていってるが、絶対こわいし。
アクセルとブレーキ両方一緒に押しそうで逆にこっちのほうがパニくるって。
それと、アクセル・ブレーキを同時に押したら車って壊れるよな。。。たぶん
それと左足でブレーキっていってるが、絶対こわいし。
アクセルとブレーキ両方一緒に押しそうで逆にこっちのほうがパニくるって。
それと、アクセル・ブレーキを同時に押したら車って壊れるよな。。。たぶん
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:22:49 ID:E0SN7MQf0
>>413
滑りやすさは同じ。
発進に強いので、結構勘違いされる。
>>432
ミニキャブトラック 660 Vタイプ
5MT 58.3万円
3AT 68.3万円
コレも、ATのが高い。
>>435
FF→4駆は、何の問題も無かったけど、FRは完全に別物だね。
もう乗らんｗ
滑りやすさは同じ。
発進に強いので、結構勘違いされる。
>>432
ミニキャブトラック 660 Vタイプ
5MT 58.3万円
3AT 68.3万円
コレも、ATのが高い。
>>435
FF→4駆は、何の問題も無かったけど、FRは完全に別物だね。
もう乗らんｗ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:22:55 ID:iW+Ei4OGO
× AT車普及のため
○ 自信過剰な老害ドライバー増加のため
○ 自信過剰な老害ドライバー増加のため
458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:24:22 ID:DsmVVA1A0
デュアルクラッチオートマチックは安いクルマ用。
ゴルフもA3も、マニュアル及びDSGの設定があるが
高いのはすべてDSG。
ギャランエボリューションだけじゃなく、
普通のギャランにもDSGがあるがこれも高い。
オートマチックのほうが例外なく高い。
ゴルフもA3も、マニュアル及びDSGの設定があるが
高いのはすべてDSG。
ギャランエボリューションだけじゃなく、
普通のギャランにもDSGがあるがこれも高い。
オートマチックのほうが例外なく高い。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:24:26 ID:KDkvr/IJO
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:24:47 ID:FYZNCl/UO
MTだけどブレーキとアクセル踏み間違ったこと全く無いな
理由はわからないけどATのペダル配置に無理有るんじゃないかな
理由はわからないけどATのペダル配置に無理有るんじゃないかな
461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:25:05 ID:4mDUlgA20
重かったんだよ体力にそうとうに自信がないと嫌になるわ
恐らく普通の女の人なら乗れないかもそれは大げさすぎるか
恐らく普通の女の人なら乗れないかもそれは大げさすぎるか
462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:25:26 ID:HTY+B2yG0
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:25:32 ID:T4GmR3Vn0
この手の事故ってどういうシチュエーションなんだろう。
クリープで動き出して、止めなきゃって踏んだらアクセルだったって
感じなんだろうか？
だったら、一定速度以下での急アクセルは、ニュートラになるように
するのがいいのかな？
クリープで動き出して、止めなきゃって踏んだらアクセルだったって
感じなんだろうか？
だったら、一定速度以下での急アクセルは、ニュートラになるように
するのがいいのかな？
>>456
いやいや、そうおっしゃらずに・・・
FFも4駆も、前輪に駆動があるから、タイヤで車体の向きを変えやすいワケですが、
FRはまっすく行こうとする方向にしか駆動力が働かない（あたりまえですが）のです。
ですが、きちんと車体の向きを変えてからアクセルを踏むという点では一緒だと思います。
FFでも4駆でもそれをちゃんとすれば、もっと速く曲がれます（またまたえらそうですみません）
いやいや、そうおっしゃらずに・・・
FFも4駆も、前輪に駆動があるから、タイヤで車体の向きを変えやすいワケですが、
FRはまっすく行こうとする方向にしか駆動力が働かない（あたりまえですが）のです。
ですが、きちんと車体の向きを変えてからアクセルを踏むという点では一緒だと思います。
FFでも4駆でもそれをちゃんとすれば、もっと速く曲がれます（またまたえらそうですみません）
466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:27:00 ID:DA3mBP330
467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:27:51 ID:AUCEEYo/0
踏み間違えるはずがない、とかいう人は
ダンスダンスレボリューションをやったことがないに違いない
ダンスダンスレボリューションをやったことがないに違いない
468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:28:36 ID:kokjig240
469 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:28:44 ID:HTY+B2yG0
足首をひねる方が間違いはないよ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:30:02 ID:QZV8jv+L0
慣れればＭＴでも面倒じゃないよ。呼吸が面倒でしない
ってやつはいないだろ？ それと同じ。無意識に手足が動く。
渋滞はさすがに疲れるけど・・・。
ってやつはいないだろ？ それと同じ。無意識に手足が動く。
渋滞はさすがに疲れるけど・・・。
そもそも、怪我してたら何かの拍子で痛くなって思考が飛んだり
するだろ。運転すべきじゃないわけで……。
危険運転で逮捕しろよ。
するだろ。運転すべきじゃないわけで……。
危険運転で逮捕しろよ。
オートマ全面禁止して、１００％マニュアル車にすれば無問題！
473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:31:04 ID:DsmVVA1A0
4輪駆動ってのは、素人は勘違いしやすいが
曲がりやすい駆動方式ではない。
「曲げる術を知らないと曲がらない」
つまり車と物理法則というものを知らないと曲がってくれないものだ。
4輪駆動だからラク だのいうレーサー気取りの素人がいるが、あれは乗ったことがないやつだろう
ギャランエボリューションみたいに、勝手にリカバリしてくれるものもあるが
あんなのは日本車では例外中の例外だ
曲がりやすい駆動方式ではない。
「曲げる術を知らないと曲がらない」
つまり車と物理法則というものを知らないと曲がってくれないものだ。
4輪駆動だからラク だのいうレーサー気取りの素人がいるが、あれは乗ったことがないやつだろう
ギャランエボリューションみたいに、勝手にリカバリしてくれるものもあるが
あんなのは日本車では例外中の例外だ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:31:24 ID:IlWkjHtnO
一度だけ踏み間違えてアパートの壁に激突した。
ぼけっとしててブレーキ踏んだら勢いよくブォォンと進んだ。
3メートルない距離だったのに首に激痛が走った
ぼけっとしててブレーキ踏んだら勢いよくブォォンと進んだ。
3メートルない距離だったのに首に激痛が走った
そうだそうだ、全車マニュアル化政策だ！
燃費も良くなるしね。
電気自動車の時代が来てもマニュアルでw
燃費も良くなるしね。
電気自動車の時代が来てもマニュアルでw
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:33:09 ID:1pd4bjOy0
昭和40年代の車は、クラッチにアシスト装置なんてなく、ワイヤー式だった。
手なんかでは、絶対に押せないくらい重かった。
そんなのに強化クラッチカバーなんてつけた日にゃ、生半かな素人には扱えない代物でした。
手なんかでは、絶対に押せないくらい重かった。
そんなのに強化クラッチカバーなんてつけた日にゃ、生半かな素人には扱えない代物でした。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:33:50 ID:jYmCQ+eO0
>>468
絶対キャンセルするなとは言わんが、もしも他人に運転させることがあれば十分注意してね。
クラッチスタートシステムがついていると思い込んで、ギアを入れたままスターターを回す可能性がある。
友人知人ばかりでなく、洗車のときスタンドの兄ちゃんが動かすとか、車検のとき営業が乗るとか
あるから。
絶対キャンセルするなとは言わんが、もしも他人に運転させることがあれば十分注意してね。
クラッチスタートシステムがついていると思い込んで、ギアを入れたままスターターを回す可能性がある。
友人知人ばかりでなく、洗車のときスタンドの兄ちゃんが動かすとか、車検のとき営業が乗るとか
あるから。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:36:11 ID:QhbDcLSW0
>>473
4輪駆動でも、前輪と後輪の駆動力を可変配分してくれるものはちゃんと曲がりますよ。
生活四駆は曲がりにくいものが多いですが、ランエボやインプ、GT-Rなんかの
スポーツ四駆はグイグイ曲がっていきます。
ランエボなんかは、左右輪の駆動力まで制御してるので、FRより遥かに旋回力が高いです。
4輪駆動でも、前輪と後輪の駆動力を可変配分してくれるものはちゃんと曲がりますよ。
生活四駆は曲がりにくいものが多いですが、ランエボやインプ、GT-Rなんかの
スポーツ四駆はグイグイ曲がっていきます。
ランエボなんかは、左右輪の駆動力まで制御してるので、FRより遥かに旋回力が高いです。
マニュアルにしたら
ギア入れたままスターター起動して
突っ込む事故が増えるんだろうな
ギア入れたままスターター起動して
突っ込む事故が増えるんだろうな
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:38:10 ID:kL9wDSEi0
アメリカのサンフランシスコでは坂道が多いので、
教習の段階でアクセルは右足、
ブレーキは左足と教えている。
普通のおばさんでも左足ブレーキ。
最新型は知らないが、アメリカ輸出向けのホンダ車は日本国内向と比べ、ブレーキペダルを少し左側にずらして設置していた。と雑誌で読んだ。
教習の段階でアクセルは右足、
ブレーキは左足と教えている。
普通のおばさんでも左足ブレーキ。
最新型は知らないが、アメリカ輸出向けのホンダ車は日本国内向と比べ、ブレーキペダルを少し左側にずらして設置していた。と雑誌で読んだ。
左足ブレーキやってるやつ、ホントにいるのかｗ
そんな運転してれば事故るのは当然だよな。
やっぱ女が多いのだろうか？
そんな運転してれば事故るのは当然だよな。
やっぱ女が多いのだろうか？
484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:40:20 ID:YaiuTVzD0
>>479
>ギア入れたままスターター起動して
最近のマニュアル車はクラッチを切らないとセルモーターが回らないようになってる。
だから、踏み切りとかでエンストして、エンジンがかからない場合に、クラッチ繋いで
セルモーター回して脱出することができない。
>ギア入れたままスターター起動して
最近のマニュアル車はクラッチを切らないとセルモーターが回らないようになってる。
だから、踏み切りとかでエンストして、エンジンがかからない場合に、クラッチ繋いで
セルモーター回して脱出することができない。
いっつ
おーとまちっく
おーとまちっく
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:42:37 ID:4mDUlgA20
そうだよね ＡＴ車に乗りなれてる奴がＭＴにのるとやってしまうのが外から
エンジンをかけることギヤが入っているから危険だよ
防ぐにはＡＴ車に乗っているときも外からエンジンをかけるのは止めることだよ
エンジンをかけることギヤが入っているから危険だよ
防ぐにはＡＴ車に乗っているときも外からエンジンをかけるのは止めることだよ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:43:04 ID:jYmCQ+eO0
>>483
車板では激しい議論になっている。
もはや何を話しているのかついていけないｗ
【無免】AT車の左足ブレーキは是か非か5【空論】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258942240/
車板では激しい議論になっている。
もはや何を話しているのかついていけないｗ
【無免】AT車の左足ブレーキは是か非か5【空論】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258942240/
490 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:43:45 ID:uCwvY0GI0
>>487
団塊世代くらいのオッサンって冬場にやるよね、それ
団塊世代くらいのオッサンって冬場にやるよね、それ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:45:11 ID:4mDUlgA20
最近の車はセルモーターでは動かせないの
ありがとう勉強になった
ありがとう勉強になった
この前、バックにギヤ入れてたの忘れてた上に、
アクセルとブレーキ間違えて後ろの塀に激突した＞＜
アクセルとブレーキ間違えて後ろの塀に激突した＞＜
昔は、踏切横断中にエンストして、エンジンかかんなくなったら
ギヤ入れたままセル回して、ちょっとずつ動かして脱出しろなんて
言われたもんだけど、今はそれ出来ないのかー
ギヤ入れたままセル回して、ちょっとずつ動かして脱出しろなんて
言われたもんだけど、今はそれ出来ないのかー
495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:48:48 ID:KNID3k+M0
>>487
エンジンかけ始めの時は、混合気を濃い状態でエンジンに送り込んでるから、
この状態でアクセルを煽ると、エンジンオイルがシリンダー内に十分に
行き渡ってない状態で、混合気がシリンダー内で不均等状態で燃焼して
ピストンが振れながら上下運動して回転上昇するから、シリンダー内壁を
傷つけやすい。
お父さんにはやめるように言った方がいいだろう。
エンジンかけ始めの時は、混合気を濃い状態でエンジンに送り込んでるから、
この状態でアクセルを煽ると、エンジンオイルがシリンダー内に十分に
行き渡ってない状態で、混合気がシリンダー内で不均等状態で燃焼して
ピストンが振れながら上下運動して回転上昇するから、シリンダー内壁を
傷つけやすい。
お父さんにはやめるように言った方がいいだろう。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:50:09 ID:4mDUlgA20
よくやったよ故障したときセルをまわして半クラッチで道路の端に寄せたりした
歳がばれてしもうた
歳がばれてしもうた
似た操作で二系統ある限り、解決しない。
>>496
今のMT車だともう出来ないんだよな、それ。
今のMT車だともう出来ないんだよな、それ。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:54:18 ID:xFOEe1pXO
ノークラ車に乗ってるようじゃダメてか
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:56:15 ID:IdrqqHJG0
>>498
キャブレターの時代には、寒い時などはキャブ内に溜まってる湿気で
かかりが悪かったり、エンジン回転が不安定になることがあったから、
数回空ぶかしをしてやると調子良く回ることが多かったが、インジェクション車
では関係ないので、空ぶかしをする意味がない。
キャブレターの時代には、寒い時などはキャブ内に溜まってる湿気で
かかりが悪かったり、エンジン回転が不安定になることがあったから、
数回空ぶかしをしてやると調子良く回ることが多かったが、インジェクション車
では関係ないので、空ぶかしをする意味がない。
>>487
それ、ガソリン無駄にして車の寿命縮めてるだけ。
始動時に濃い混合機が流れるキャブ車時代に乗り始めて
何も考えないで習慣化した人に多い。
親のやり方を見て居て
真似ている若い人もたまにいるけれど。
それ、ガソリン無駄にして車の寿命縮めてるだけ。
始動時に濃い混合機が流れるキャブ車時代に乗り始めて
何も考えないで習慣化した人に多い。
親のやり方を見て居て
真似ている若い人もたまにいるけれど。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:57:11 ID:C/z+BiWUO
AT限定免許なるもんをつくってガンガン、免許取得させた国が悪い。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:57:15 ID:c7MQPM0y0
オートマチックとか池沼の乗るモノだからな。
>>500
REX乗り乙？
REX乗り乙？
左足ブレーキやってんだろうなというの増えてないか。
両足踏んでないかつうのも。
両足踏んでないかつうのも。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:59:04 ID:4mDUlgA20
今の車にはキャブがないのかどうなってるの
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 23:59:46 ID:iy1jdkha0
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:00:14 ID:c7MQPM0y0
>>507
つインジェクション
つインジェクション
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:01:36 ID:4mDUlgA20
わからん
どうやって混ぜるの俺には理解できんかもな
どうやって混ぜるの俺には理解できんかもな
511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:01:37 ID:jNDLUCYkO
右足しか使わないのに間違える意味がわからない
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:03:16 ID:DHHwawgh0
オートマのほうが難しい
513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:03:30 ID:ZR81kJ5z0
自分のミスを機械の構造のせいにするような奴に免許与えんなや
昔の車みたいに、ハンドルはバイクのハンドルにしたらええねん。
アクセルは手で操作。
だけど、ブレーキはぺダル。
これなら、大概の馬鹿でも間違わないと思うが。
アクセルは手で操作。
だけど、ブレーキはぺダル。
これなら、大概の馬鹿でも間違わないと思うが。
・SDAS＝エスダス暴走事故防止装置・・・アクセルをベタ踏みするとエンジン停止
ばっかじゃねーの
ばっかじゃねーの
これ携帯使いながらぼーっと運転して事故ったのもあるだろ。
通話しながら車に乗り込む奴結構見かけるぞ。
通話しながら車に乗り込む奴結構見かけるぞ。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:08:25 ID:g3ioXoQmO
MTて何
この統計はＣＶＴやＤＣＴもＡＴに分類されるのかな？
520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:11:00 ID:UZbu6xBe0
521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:11:01 ID:L+FhFCUBO
じゃあさ、全部ブレーキにしちゃえばいいよね。
急発進出来ないし。
急発進出来ないし。
>>517
cow taster
cow taster
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:11:48 ID:PBrv98pR0
この間、近所のスーパーの駐車場で、入り口からアルファードで入ってきた
20代中盤くらいの女が携帯で通話しながらバックで駐車スペースに入れて、
車から出て来てもまだ通話しながらスーパー内に入っていくのを見た。
起用な女もいるもんだなと思った。
20代中盤くらいの女が携帯で通話しながらバックで駐車スペースに入れて、
車から出て来てもまだ通話しながらスーパー内に入っていくのを見た。
起用な女もいるもんだなと思った。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:13:14 ID:g3ioXoQmO
捕まえろよ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:14:10 ID:AYoGN/K1O
アクセルを踏んでる時以外はブレーキに足置いとかないの？
527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:15:38 ID:UZbu6xBe0
528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:16:02 ID:zqBwemyg0
アクセルって右だっけ？左だっけ？
外車でも同じだっけ？左右対称だっけ？
外車でも同じだっけ？左右対称だっけ？
529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:16:06 ID:L+FhFCUBO
>>523
え？アロンアルファをバックで注入？
え？アロンアルファをバックで注入？
530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:16:44 ID:XVK6/5wpO
>>518
真紀子田中
真紀子田中
この手の事故の解決策としては、MT乗れとかいうのは非現実的。
いかにしてATの事故を減らすかって言うことではドライバーの安全教育と
車側の衝突防止機構が現実的な解決ということになるんじゃないかと思う。
いかにしてATの事故を減らすかって言うことではドライバーの安全教育と
車側の衝突防止機構が現実的な解決ということになるんじゃないかと思う。
>>527
それ「空ぶかし」ではなく「空踏み」じゃないの
それ「空ぶかし」ではなく「空踏み」じゃないの
533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:18:05 ID:9BJYAUpX0
確かに、信号待ちとかでバックミラー見たとき
後続車のドライバーが老人だったときはちょっと怖い
後続車のドライバーが老人だったときはちょっと怖い
なんでこんな簡単なことが判らないんだ！
停止からフルでアクセルを踏み込んでも、
すごく遅くしか加速できなければ良いんだ！
10ｍくらい進みだしたら、普通に加速すれば、
さすがに10ｍ以内には踏み間違いに気づく。
俺って頭いいだろ～
停止からフルでアクセルを踏み込んでも、
すごく遅くしか加速できなければ良いんだ！
10ｍくらい進みだしたら、普通に加速すれば、
さすがに10ｍ以内には踏み間違いに気づく。
俺って頭いいだろ～
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:19:39 ID:wt2deINo0
>>483
ずっと左足ブレーキ。首都高をはじめ
いつも高速利用しているが、ゴールド免許だわ。
もう右足でブレーキも操作するとか信じられんわ
たとえば急に止まりたいとき右足を移動する時間だけ、タイムロスしてるわけだし
ずっと左足ブレーキ。首都高をはじめ
いつも高速利用しているが、ゴールド免許だわ。
もう右足でブレーキも操作するとか信じられんわ
たとえば急に止まりたいとき右足を移動する時間だけ、タイムロスしてるわけだし
537 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:20:38 ID:pqWhtpYz0
ＭＴ車のことを「ミッション」と呼ぶのは関西だけか？
538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:21:11 ID:L2ErAJuY0
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/07(月) 22:37:59 ID:j87y9U7M0
じいさんやばあさんが目立つ事故だが若い奴も多いんだね。
もしかして環境ホルモンとか食添加物、ゲームのやりすぎにも原因があるのかな？
じいさんやばあさんが目立つ事故だが若い奴も多いんだね。
もしかして環境ホルモンとか食添加物、ゲームのやりすぎにも原因があるのかな？
539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:22:36 ID:JNtSvnnG0
本当にアクセルとブレーキの踏み間違えか？
【自動車】トヨタ車の問題、フロアマットではなく電子制御装置か…米紙が報道 [09/11/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259556818/
【自動車】トヨタ車の問題、フロアマットではなく電子制御装置か…米紙が報道 [09/11/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259556818/
>>527
セル回し始めたとほぼ同時に1発ブォーンと踏み込むんだよ。
冬だとその一回だけじゃすぐにエンストすることが多いから、続けざまにもう1･2回空ぶかしする。
それでも始動後30分ぐらいは不安定で、停止時にギアをニュートラルにした時エンストすることが多いから、
信号待ちの時とかも空ぶかししたりする。
ギアチェンでアクセル戻してニュートラルに一瞬入れたときにもエンストすることが多かった。
セル回し始めたとほぼ同時に1発ブォーンと踏み込むんだよ。
冬だとその一回だけじゃすぐにエンストすることが多いから、続けざまにもう1･2回空ぶかしする。
それでも始動後30分ぐらいは不安定で、停止時にギアをニュートラルにした時エンストすることが多いから、
信号待ちの時とかも空ぶかししたりする。
ギアチェンでアクセル戻してニュートラルに一瞬入れたときにもエンストすることが多かった。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:24:55 ID:bjzoVXG1O
543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:26:10 ID:xr3CFOPE0
たしかアクセルとブレーキの
高さに差をつけて
誤動作を防ぐやりかたがあったはずだが?
高さに差をつけて
誤動作を防ぐやりかたがあったはずだが?
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:26:25 ID:JNtSvnnG0
今度は走行中に突然ｴﾝｽﾄ=米当局､ﾄﾖﾀ車を調査-地元紙
時事通信 [12/5 20:00]
【ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ時事】5日付の米紙ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ･ﾀｲﾑｽﾞ(電子版)は､ﾄﾖﾀ自動車の乗用車2ﾓﾃﾞﾙについて､
走行中に突然ｴﾝｽﾄを起こす事例が報告され､米道路交通安全局(NHTSA)が調査に乗り出したと報じた｡
時事通信 [12/5 20:00]
【ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ時事】5日付の米紙ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ･ﾀｲﾑｽﾞ(電子版)は､ﾄﾖﾀ自動車の乗用車2ﾓﾃﾞﾙについて､
走行中に突然ｴﾝｽﾄを起こす事例が報告され､米道路交通安全局(NHTSA)が調査に乗り出したと報じた｡
545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:27:11 ID:zqBwemyg0
あ、そうか、○ボタンがアクセル、×ボタンがブレーキだから
それで覚えればいいんだ
それで覚えればいいんだ
運転下手な俺でもMTしか乗ってないから暴走事故の経験はない
やっぱりAT禁止しかないだろ
やっぱりAT禁止しかないだろ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:29:01 ID:9BJYAUpX0
金かけずに簡単に、効果絶大な対策考えて特許取ろう
最近は速度が0になって少したつとギア位置がドライブのままで自動
的にニュートラルに入る機構が搭載されている。(アクセルを踏めば
1速に入るのでいわれなければわからないが)
これを一歩進めて、速度が0になったらギアがニュートラルに切り
替わり、発進するときは手でドライブに入れなければならないように
すればOKかも。技術的には可能だが実用化は絶対されないと思うが。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:29:57 ID:JNtSvnnG0
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091201-03-0901.html
＞この事故をきっかけに、トヨタ車がアクセルとブレーキが同時に踏まれた場合に
＞ブレーキが優先されるフェールセーフ構造を導入していなかったことが明らかになり、
＞トヨタの安全性に対する信頼が根底から揺らいだことを指摘するメディアは多い。
＞この問題に対しても、トヨタはアクセルとブレーキが同時に踏まれた場合に
＞ブレーキが優先する機能を一部の車種に追加するとしているが、
＞対象となる車種が限られている上、日本国内で販売されている対象車種については、
＞フロアマットの部品交換もブレーキ優先機能の追加も、いずれも行わないという。
＞この事故をきっかけに、トヨタ車がアクセルとブレーキが同時に踏まれた場合に
＞ブレーキが優先されるフェールセーフ構造を導入していなかったことが明らかになり、
＞トヨタの安全性に対する信頼が根底から揺らいだことを指摘するメディアは多い。
＞この問題に対しても、トヨタはアクセルとブレーキが同時に踏まれた場合に
＞ブレーキが優先する機能を一部の車種に追加するとしているが、
＞対象となる車種が限られている上、日本国内で販売されている対象車種については、
＞フロアマットの部品交換もブレーキ優先機能の追加も、いずれも行わないという。
NAVI5ってクラッチペダルあったっけ？
>>546
AT禁止が実際に出来ると思う？
AT禁止が実際に出来ると思う？
552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:31:46 ID:xr3CFOPE0
ブレーキは急速に踏み込むが
アクセルでそんな場面はほとんどない
そこで差をつけて感知させればどうかね?
アクセルでそんな場面はほとんどない
そこで差をつけて感知させればどうかね?
553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:32:07 ID:O/o5pR3D0
そろそろサイコミュー搭載型の車にしないと駄目なんじゃね？
ＡＴ車のってるが踏み間違えた事無いな
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:33:11 ID:e0nqI8oiO
年寄りと女から免許を剥奪すれば事故は激減するよ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:34:39 ID:JNtSvnnG0
175 ：名刺は切らしておりまして ：2009/11/30(月) 16:57:21 ID:ZYDWZ+DL
トヨタの電子制御の不調は東京のタクシー運転手から聞いたよ。
制御不能になっただけで最高回転まで上がったわけではないが。
255 ：名刺は切らしておりまして ：2009/11/30(月) 21:16:07 ID:o/UsNi3V
過去にエンジンが勝手に高速回転する事例は有ったよ。たしか日産じゃなかったかな。
あとエンジンが逆回転するなんて嘘みたいな事も実際に起こっている。
348 ：名刺は切らしておりまして ：2009/12/01(火) 01:23:24 ID:hu6Pa82K
知り合いが山道ドライブしていてカーブで突っ込んで自損事故したんだが
そのとき急にエンジンの回転があがったとか言ってたな。
高齢の人だからそのときはんなことあるか、お前の運転ミスかふみ間違いだろと思ってたけど
この事件を知るとあながち・・・・・。
おおこわい
641 ：名刺は切らしておりまして ：2009/12/03(木) 21:23:35 ID:sF8fIUeA
思い出した。
ウィンダム(初代ES300)に乗ってる時、
首都高羽田出口で信号待ちしてたら6000回転くらいに勝手に
回転上がったことがある。
幸い、その時はニュートラルだった。
エンジン切ったらその後は問題出なくて忘れてた。
トヨタの電子制御の不調は東京のタクシー運転手から聞いたよ。
制御不能になっただけで最高回転まで上がったわけではないが。
255 ：名刺は切らしておりまして ：2009/11/30(月) 21:16:07 ID:o/UsNi3V
過去にエンジンが勝手に高速回転する事例は有ったよ。たしか日産じゃなかったかな。
あとエンジンが逆回転するなんて嘘みたいな事も実際に起こっている。
348 ：名刺は切らしておりまして ：2009/12/01(火) 01:23:24 ID:hu6Pa82K
知り合いが山道ドライブしていてカーブで突っ込んで自損事故したんだが
そのとき急にエンジンの回転があがったとか言ってたな。
高齢の人だからそのときはんなことあるか、お前の運転ミスかふみ間違いだろと思ってたけど
この事件を知るとあながち・・・・・。
おおこわい
641 ：名刺は切らしておりまして ：2009/12/03(木) 21:23:35 ID:sF8fIUeA
思い出した。
ウィンダム(初代ES300)に乗ってる時、
首都高羽田出口で信号待ちしてたら6000回転くらいに勝手に
回転上がったことがある。
幸い、その時はニュートラルだった。
エンジン切ったらその後は問題出なくて忘れてた。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:34:54 ID:wt2deINo0
フライバイワイヤとかオートクルーズとかあの辺怖くてありえねぇ・・・・。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:35:20 ID:9BJYAUpX0
559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:35:22 ID:zqBwemyg0
これは人間の脳のボディーマップにふとしたきっかけで異常が起こった状態だから
人間の意志ではどうにもならないんだよね。
人間の意志ではどうにもならないんだよね。
まあ、間違える奴が多いから対策はとらんと
教習じゃどうにもならないなら
安全装置でも組み込まないとな
教習じゃどうにもならないなら
安全装置でも組み込まないとな
フェイルセーフがなってないわな
老人も馬鹿も運転するんだからちゃんとバカ除けしとかないと。
老人も馬鹿も運転するんだからちゃんとバカ除けしとかないと。
アクセルの欠陥を、ドライバーのミスに責任転嫁しようとするスレと聞いてやってきました。
オートマにもクラッチつけたほうがいいんじゃね？
>>553
逆に誤動作とかしそう
逆に誤動作とかしそう
ドライバーのせいにしても事故は減らんよな
MTにするのが一番早いが都会で渋滞だと死ぬな
MTにするのが一番早いが都会で渋滞だと死ぬな
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:38:54 ID:xr3CFOPE0
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:39:14 ID:ZtY6SFM4O
止まってる状態から発進する時にペダルを踏み間違えるって普通は考えられないんだけどなー
PからならDに入れる時はブレーキペダル踏まないといけない
NからDはいらないとしてもRに入れる時もブレーキペダルを踏まないといけない
どちらかというとペダル操作よりシフトレバーの操作ミスなんじゃないだろうか
PからならDに入れる時はブレーキペダル踏まないといけない
NからDはいらないとしてもRに入れる時もブレーキペダルを踏まないといけない
どちらかというとペダル操作よりシフトレバーの操作ミスなんじゃないだろうか
どっちも足で踏むから悪いのであって
「アクセルは足で踏む・ブレーキは手で握る」とか
「アクセルは手で引く・ブレーキは足で踏む」とか
全然別の動作に割り振るべきだと思うんだが
「アクセルは足で踏む・ブレーキは手で握る」とか
「アクセルは手で引く・ブレーキは足で踏む」とか
全然別の動作に割り振るべきだと思うんだが
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:40:24 ID:L+FhFCUBO
じゃあ車体とガラスと壁を丈夫にすればいいじゃないか
570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:40:44 ID:wt2deINo0
>>568
かえって混乱するわｗ
かえって混乱するわｗ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:40:47 ID:yHRcSXQeO
毎回このスレが立つ度に申し上げておりますが
フットブレーキが３つある日産noteがお勧めです！
適当に踏んでも３／４で止まります
フットブレーキが３つある日産noteがお勧めです！
適当に踏んでも３／４で止まります
ブレーキを今よりももっと左に配置し、左足で踏むようにすれば解決
ATのブレーキペダルって大きいよな。MTのブレーキペダル
と比較して幅が広いよな。
それなのに、ブレーキを踏み間違える？思えば、不思議だ。
と比較して幅が広いよな。
それなのに、ブレーキを踏み間違える？思えば、不思議だ。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:42:36 ID:9BJYAUpX0
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:43:21 ID:zqBwemyg0
射撃のテレビゲームで警官や市民は撃っちゃだめ、と思ってても
引き寄せられるように引き金を引いちゃうだろ？
別に見間違えたわけでもなく、頭ではちゃんと警官や市民を認識できた場合ですら。
それと一緒。
頭ではちゃんと認識しても、筋肉に伝える時点で意識と関係なく
逆の信号を送ることがあるから。
引き寄せられるように引き金を引いちゃうだろ？
別に見間違えたわけでもなく、頭ではちゃんと警官や市民を認識できた場合ですら。
それと一緒。
頭ではちゃんと認識しても、筋肉に伝える時点で意識と関係なく
逆の信号を送ることがあるから。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:44:10 ID:2+Cx7I0f0
マニュアルで教習受けた年寄りどもはATの運転禁止な
ちゃんとATで教習受けろ
ちゃんとATで教習受けろ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:45:07 ID:9BJYAUpX0
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:46:04 ID:ZtY6SFM4O
581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:46:16 ID:wt2deINo0
>>573
あと、コンビニのガラスや商品もいつも被害者になるよね。
あと、コンビニのガラスや商品もいつも被害者になるよね。
オートマ者にはアクセルを踏むたびに警告音と共にポップアップウインドウが出て、
あなたが踏んでいるのはアクセルです。加速しますが本当によろしいですか？
はい（Ｙ）/キャンセル
って表示するようにしろ。
あなたが踏んでいるのはアクセルです。加速しますが本当によろしいですか？
はい（Ｙ）/キャンセル
って表示するようにしろ。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:47:02 ID:2+Cx7I0f0
>>579
さらに曲げるのに体重移動も必要とかよくあんなの乗れるなと思うわ俺
さらに曲げるのに体重移動も必要とかよくあんなの乗れるなと思うわ俺
>>574
誰かの家を訪問しようとその家の近所をうろうろしてたとする
ほぼ、クリープレベルの速度で
で、意識の殆どが運転ではなく、家を探すことに集中している
で、「あっ、家みっけ！」停ろうと思いアクセルに載せたままの足を思い切り踏み込む
こんな漢字なんじゃないかな？
誰かの家を訪問しようとその家の近所をうろうろしてたとする
ほぼ、クリープレベルの速度で
で、意識の殆どが運転ではなく、家を探すことに集中している
で、「あっ、家みっけ！」停ろうと思いアクセルに載せたままの足を思い切り踏み込む
こんな漢字なんじゃないかな？
585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:47:41 ID:JNtSvnnG0
【埼玉】「アクセルとブレーキを踏み間違えた」 送迎バスが幼稚園児の集団に突っ込む…９人重軽傷 園長を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259831162/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259831162/
586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:47:43 ID:C0gXfa4g0
大学で会社に就職するって言ってるやつがAT車とる意味がわからん
営業の時、MT車だったらどうするつもり?
免許のいろいろ質問してくるくせに、めんどくせーで長期休みを引きこもってて結局取らんやつもうざい
ごめん、友人のことで愚痴った
>>90
プリウス、母が買って俺も運転したけど静かで快適
営業の時、MT車だったらどうするつもり?
免許のいろいろ質問してくるくせに、めんどくせーで長期休みを引きこもってて結局取らんやつもうざい
ごめん、友人のことで愚痴った
>>90
プリウス、母が買って俺も運転したけど静かで快適
587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:49:01 ID:wt2deINo0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:49:47 ID:zqBwemyg0
アクセルの上に足を乗せたら嫌な電気信号が足の裏にピリピリするようにすればいいよ。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:50:15 ID:31dYfgMGO
何をどう間違ったらブレーキと踏み間違えるんだ?
不思議で仕方ない。
こういう奴ってぜったいに左足ブレーキしてるだろ
不思議で仕方ない。
こういう奴ってぜったいに左足ブレーキしてるだろ
特定の踏み方でロケットスタートできるの？
591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:51:29 ID:xr3CFOPE0
592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:51:35 ID:wt2deINo0
>>590
つマリカ
つマリカ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:51:40 ID:L+FhFCUBO
じゃあ事故の衝撃を吸収するボディスーツを誰かが作れば踏み間違えても大丈夫
歩行者含め外にいる奴全員着用
歩行者含め外にいる奴全員着用
>>576
AT限定免許の存在自体は別に問題ないでしょ。
MTに乗らないならMTの運転免許はいらないんだから。
ATにしか乗らない人はAT限定免許取ればいいんだと思う。
AT限定免許のカリキュラムでちゃんとした安全教育が
されているかは見直してもいい気がするが。
AT限定免許の存在自体は別に問題ないでしょ。
MTに乗らないならMTの運転免許はいらないんだから。
ATにしか乗らない人はAT限定免許取ればいいんだと思う。
AT限定免許のカリキュラムでちゃんとした安全教育が
されているかは見直してもいい気がするが。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:53:52 ID:9BJYAUpX0
>>580
そっか。MTはクラッチペダルを踏むという動作があり、クラッチペダルは
奥まで踏む必要があるから、クラッチペダルを基準としてシートの前後方向の位置
を調整する。
さらに、左足でクラッチペダルを（奥まで）踏むためには、左足の（車の）左右方向
の位置も限られてきて、これを基準にブレーキペダルとアクセルペダルの位置関係も
運転者には判りやすい。
ということもあるのかもしれませんね。
ATだと、足は右だけ、手も、シフト操作がないから右だけでもOKで、結構いい加減な
体制でも運転できてしまう。
こんなところも原因なのかも、ですね。
そっか。MTはクラッチペダルを踏むという動作があり、クラッチペダルは
奥まで踏む必要があるから、クラッチペダルを基準としてシートの前後方向の位置
を調整する。
さらに、左足でクラッチペダルを（奥まで）踏むためには、左足の（車の）左右方向
の位置も限られてきて、これを基準にブレーキペダルとアクセルペダルの位置関係も
運転者には判りやすい。
ということもあるのかもしれませんね。
ATだと、足は右だけ、手も、シフト操作がないから右だけでもOKで、結構いい加減な
体制でも運転できてしまう。
こんなところも原因なのかも、ですね。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:54:21 ID:9gStqxN20
>>588
日産新型フーガに、エコペダルってのが採用されてるんだが、アクセルペダルに
モーターが仕込んであって、急加速しようと踏みつけると、アクセルペダルに反力が
つくようになってるんだよ。踏み間違い防止を意図したのかはわからんが、防止効果も
あるんじゃないかと思う。
【日産 フーガ 新型発表】ミクニの高機能アクティブペダルを採用
2009年11月24日(火) 20時29分
ミクニは、日産自動車が発売した新型『フーガ』に搭載される高機能アクティブペダルを受注した。
ミクニは現在、日産グループとは、自動車以外での取引関係があるが、今回採用された製品は、燃料供給装置、
エンジン周辺機器以外の量産品として初の受注となる。
採用された高機能アクティブペダルは、アクセルペダルを戻す方向に力を発生（アクティブ）させることで、
ペダルの反力を強める動作を行う。これによって走行時に車両との車間距離を維持し、運転者の操作を支援するなど、
発進・加速時に生じる過剰な燃料消費に対する運転者のエコ運転を支援する。
ミクニでは、新製品を要素技術である「モジュール技術」「モータ技術」「制御技術」「センサ技術」などを組合せて開発し、
その技術力が評価され、今回の採用が決まったとしている。
http://response.jp/article/img/2009/11/24/132883/230926.html
日産新型フーガに、エコペダルってのが採用されてるんだが、アクセルペダルに
モーターが仕込んであって、急加速しようと踏みつけると、アクセルペダルに反力が
つくようになってるんだよ。踏み間違い防止を意図したのかはわからんが、防止効果も
あるんじゃないかと思う。
【日産 フーガ 新型発表】ミクニの高機能アクティブペダルを採用
2009年11月24日(火) 20時29分
ミクニは、日産自動車が発売した新型『フーガ』に搭載される高機能アクティブペダルを受注した。
ミクニは現在、日産グループとは、自動車以外での取引関係があるが、今回採用された製品は、燃料供給装置、
エンジン周辺機器以外の量産品として初の受注となる。
採用された高機能アクティブペダルは、アクセルペダルを戻す方向に力を発生（アクティブ）させることで、
ペダルの反力を強める動作を行う。これによって走行時に車両との車間距離を維持し、運転者の操作を支援するなど、
発進・加速時に生じる過剰な燃料消費に対する運転者のエコ運転を支援する。
ミクニでは、新製品を要素技術である「モジュール技術」「モータ技術」「制御技術」「センサ技術」などを組合せて開発し、
その技術力が評価され、今回の採用が決まったとしている。
http://response.jp/article/img/2009/11/24/132883/230926.html
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:54:44 ID:zqBwemyg0
前をアクセル、後ろをブレーキ、にすれば。
>>565
大丈夫。暫くすると車の数が減るからw
AT限定なんて、なんとか車を売りたいメーカーと免許取得人口が減って困った教習所から出た話だろ。
もっと言えば、当時の経団連とか警察OBの天下り先からの要望。
大丈夫。暫くすると車の数が減るからw
AT限定なんて、なんとか車を売りたいメーカーと免許取得人口が減って困った教習所から出た話だろ。
もっと言えば、当時の経団連とか警察OBの天下り先からの要望。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 00:56:34 ID:EAV0wv3pO
昨日だか一昨日にやってたニュース見て笑った。
バックで駐車しようとしたらコンビニの壁に激突、
Ｄに入れ直したはいいが、慌ててアクセル踏みすぎて向かいの建物の壁に激突。
完全にウケねらいだろ。
バックで駐車しようとしたらコンビニの壁に激突、
Ｄに入れ直したはいいが、慌ててアクセル踏みすぎて向かいの建物の壁に激突。
完全にウケねらいだろ。
コンビニの駐車場で横着な運転をした上に踏み間違えるなんてのは
自業自得な面も有るが
家の駐車場で間違って家族を轢いてしまうような痛ましい事故を考えると
自動車メーカーももっと積極的に防止策を考える必要があるかもな。
自業自得な面も有るが
家の駐車場で間違って家族を轢いてしまうような痛ましい事故を考えると
自動車メーカーももっと積極的に防止策を考える必要があるかもな。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:00:18 ID:nCzXUVGy0
自動車ってのは
誰でも運転していいもんじゃないんだよ。
操作しだいで簡単に人が死ぬ、影響力が大きい危険な道具だ。
低脳が免許を取れてしまうのが問題。
誰でも運転していいもんじゃないんだよ。
操作しだいで簡単に人が死ぬ、影響力が大きい危険な道具だ。
低脳が免許を取れてしまうのが問題。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:00:49 ID:xr3CFOPE0
70歳以上の車に限り
急発進できない仕様にすれば?
急発進できない仕様にすれば?
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:01:26 ID:JNtSvnnG0
プリウスのブレーキ抜け？
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26576;id=prius3x
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24275;id=prius3x
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26576;id=prius3x
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24275;id=prius3x
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:02:09 ID:wt2deINo0
マニュアルは発進時にクラッチを繋ぐ緊張感があるが、
オートマは家電感覚で運転できるからなぁ・・・・。
オートマは家電感覚で運転できるからなぁ・・・・。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:03:13 ID:HRqzeELY0
両方ともブレーキペダルにすればいいのに。
アクセルに相当する加速のための機構は、ステアリングにスイッチでもつけておけよ。
アクセルに相当する加速のための機構は、ステアリングにスイッチでもつけておけよ。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:03:37 ID:7HmqWiwu0
バイクや自転車のハンドルは結構いいかなと思ったが
バックするときのアクセル開閉に違和感があるね
そのかわりブレーキング＞握るの感覚は
ママチャリにのるおばちゃんでも間違いがないような
バックするときのアクセル開閉に違和感があるね
そのかわりブレーキング＞握るの感覚は
ママチャリにのるおばちゃんでも間違いがないような
歩道歩いてたら、何気に横から音もなく車がスーッと近寄ってきて、
え？何？サイドブレーキ引き忘れ？って思ったら人が乗ってた。
プリウスは音がしないからかえってこういう時に歩行者とかが
気づきにくくて危ない
え？何？サイドブレーキ引き忘れ？って思ったら人が乗ってた。
プリウスは音がしないからかえってこういう時に歩行者とかが
気づきにくくて危ない
>>608
そういえば、外国の自転車はコースターブレーキといって、
ペダルを逆回転させてブレーキをかけるタイプのがある。
前輪にブレーキが無く、後輪のコースターブレーキしかついてない自転車もあって、
慣れてないと、とっさにブレーキがかけられず転んでしまうｗ
http://www.kyoto-katsumura.com/brake.html
そういえば、外国の自転車はコースターブレーキといって、
ペダルを逆回転させてブレーキをかけるタイプのがある。
前輪にブレーキが無く、後輪のコースターブレーキしかついてない自転車もあって、
慣れてないと、とっさにブレーキがかけられず転んでしまうｗ
http://www.kyoto-katsumura.com/brake.html
これから電気自動車の時代になっていくのに、
もう、クラッチとかありえないから。
それに「速度」を指示しているようでもあり
「加速度」を指示しているようでもある、あいまいな「アクセル」も
変わっていくよ。
プリウスのクリープは、わざわざ人為的にモータを動かしているわけだけれども、
そんな必要はないはず。
電気の時代なのだから、「アクセルを踏まないときは止まる」ようにすべきだ
ガソリンエンジンの呪縛から、開放を !
もう、クラッチとかありえないから。
それに「速度」を指示しているようでもあり
「加速度」を指示しているようでもある、あいまいな「アクセル」も
変わっていくよ。
プリウスのクリープは、わざわざ人為的にモータを動かしているわけだけれども、
そんな必要はないはず。
電気の時代なのだから、「アクセルを踏まないときは止まる」ようにすべきだ
ガソリンエンジンの呪縛から、開放を !
612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:09:33 ID:wt2deINo0
足に障害がある人向けの手で手前に引いて加速
前方に押し込むとブレーキという手で操作する装置は
一見良さそうだけれど
ステアリング操作が片手になってしまうから
大きく正確に切る操作が難しくなる欠点が有る。
>>611
初期CVT車種はクリープが無くて不評だったんだよ
緩い登り坂や渋滞時、車庫入れ時等
クリープに頼った方が楽な場面もある。
前方に押し込むとブレーキという手で操作する装置は
一見良さそうだけれど
ステアリング操作が片手になってしまうから
大きく正確に切る操作が難しくなる欠点が有る。
>>611
初期CVT車種はクリープが無くて不評だったんだよ
緩い登り坂や渋滞時、車庫入れ時等
クリープに頼った方が楽な場面もある。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:14:31 ID:dTjQbgXA0
>>612
バロムワンかよｗｗｗ
バロムワンかよｗｗｗ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:15:40 ID:jSwoVh+50
617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:17:37 ID:wt2deINo0
618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:18:44 ID:jSwoVh+50
>>614
女性向けの配慮だったですかね？クリープ
女性向けの配慮だったですかね？クリープ
しかし危険だよな。
普通に歩いててもどこかのバカが踏み間違えて車が突っ込んでくるかもしれないからなあ。
アクセルとブレーキのペダルの間の距離をもっと空けるしかないだろ。
普通に歩いててもどこかのバカが踏み間違えて車が突っ込んでくるかもしれないからなあ。
アクセルとブレーキのペダルの間の距離をもっと空けるしかないだろ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:23:37 ID:UZbu6xBe0
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:25:03 ID:BGPups9IO
アクセルとブレーキの隙間を開けても
ダメな奴はとことんダメだろうな。
左足ブレーキ使うぜきっとｗ
ダメな奴はとことんダメだろうな。
左足ブレーキ使うぜきっとｗ
これだけ同種の事故が続く以上、
構造的な欠陥がある、と考えることが自然だろう
「個人の責任」「個人の資質」に矮小化している場合ではない
ブレーキとアクセルの構造がいけないのか、位置がいけないのか
左足ブレーキを使わないのがいけないのか、クリープが間違いの元なのか、など
踏み間違いが起きる条件を
JAFとか運輸省が「科学的」に研究・実証すべき段階だろ。
構造的な欠陥がある、と考えることが自然だろう
「個人の責任」「個人の資質」に矮小化している場合ではない
ブレーキとアクセルの構造がいけないのか、位置がいけないのか
左足ブレーキを使わないのがいけないのか、クリープが間違いの元なのか、など
踏み間違いが起きる条件を
JAFとか運輸省が「科学的」に研究・実証すべき段階だろ。
手で操作する様になりゃ減ると思うんだがなぁ
あと、危機にさらされて体が硬直した時にブレーキかかるようにする方向で考えた方が良いんじゃねーかと
突然急ブレーキしちゃって追突されるとかあるだろうけど、そんなの突っ込んでくる方の安全車間保持義務違反だし
あと、危機にさらされて体が硬直した時にブレーキかかるようにする方向で考えた方が良いんじゃねーかと
突然急ブレーキしちゃって追突されるとかあるだろうけど、そんなの突っ込んでくる方の安全車間保持義務違反だし
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:28:30 ID:j+jvZ4iY0
AT車で踏切待ちのとき アクセルとブレーキを踏み間違えて走行中の電車に突っ込んで
死んだ人もいるよ
死んだ人もいるよ
６０歳以上は
Ｓ Ａ
Ｔ Ｃ
Ｏ Ｅ
Ｐ Ｌ
みたいなシールを窓の貼っとくの義務
とかにするべきだな
Ｓ Ａ
Ｔ Ｃ
Ｏ Ｅ
Ｐ Ｌ
みたいなシールを窓の貼っとくの義務
とかにするべきだな
627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:31:03 ID:xqrir3aS0
はっ！！！いい事考えた！！ＡＴ税とったらいいじゃん。
これでＡＴ事故解決の研究費にする
この手の事故ってＡＴが１００％なんでしょ
これでＡＴ事故解決の研究費にする
この手の事故ってＡＴが１００％なんでしょ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:34:49 ID:BGPups9IO
アクセルとブレーキの踏みまちガイの殆どが高齢者なんだろう？
認知や緑内障か？ってくらいフラフラ運転するジジババには
もう車の運転はしてほしくないのが正直な気持ち。
認知や緑内障か？ってくらいフラフラ運転するジジババには
もう車の運転はしてほしくないのが正直な気持ち。
>623
踏み間違いというよりも
それ以前のアクセル操作のミス（急アクセル）が原因だと考えられるから
手で動かしても同じだと思う
踏み間違いというよりも
それ以前のアクセル操作のミス（急アクセル）が原因だと考えられるから
手で動かしても同じだと思う
633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:40:57 ID:wt2deINo0
そもそもMT全盛期の頃は踏み間違えってあったのかね？とふと思う。
やっぱ原因はATの増えすぎかねぇ・・・・？
やっぱ原因はATの増えすぎかねぇ・・・・？
>>628
車は混合交通だし、道路状況も千差万別だし、交差点や渋滞もあって、
電車よりずっと緻密な加速減速が必要だと思う。
車の加減速を電車のようにやるのは俺にはぴんとこないな。
慣れるもんなのかもよくわからん。
車は混合交通だし、道路状況も千差万別だし、交差点や渋滞もあって、
電車よりずっと緻密な加速減速が必要だと思う。
車の加減速を電車のようにやるのは俺にはぴんとこないな。
慣れるもんなのかもよくわからん。
そういえば昔電車って加速と減速ってハンドル別れてたと思うけど
あれって両方ともオンにできたのかなぁ(クルマで言うヒール&トゥみたいな感じ?)
あれって両方ともオンにできたのかなぁ(クルマで言うヒール&トゥみたいな感じ?)
636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:45:12 ID:BGPups9IO
637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:47:25 ID:NceNVyCi0
638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:49:45 ID:j+jvZ4iY0
グラフから見ると、年寄りや若い人以外でも踏み間違いは起こすようなので
ATの運転は難しい
ATの運転は難しい
使用数増加に伴なう運転不適合者数の増加が原因
640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 01:55:47 ID:Pc4qJBVv0
最近は年寄りが多いからブレーキ踏むのにも気を使うｗ
いまだにクリープきもい
車にもバイクにも乗る俺がきました
坂道に止めてたのが動き出して事故、ってのはMT特有じゃね？
ニュートラルなんぞいらんだろ
ニュートラルなんぞいらんだろ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:02:05 ID:HzPbjcNm0
踏み間違えたことはないけど、直感的にAT車があぶないと思ったことはある。
サイドブレーキは手動タイプじゃないとダメだろ。
足に全部まかすからリカバリがきかなくなる。
・・・でもATばかり乗ってる人は面倒くさくなって、いずれハンドブレーキは使わないようになるか・・・
サイドブレーキは手動タイプじゃないとダメだろ。
足に全部まかすからリカバリがきかなくなる。
・・・でもATばかり乗ってる人は面倒くさくなって、いずれハンドブレーキは使わないようになるか・・・
646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:06:33 ID:wt2deINo0
ＡＴが増えた要因として、操作で楽しようとしてるヤツが居るのが間違ってる。
それなら電車やタクシー使えよ。
それなら電車やタクシー使えよ。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:19:12 ID:j+jvZ4iY0
車の販売台数増やすため猫も杓子も運転出来るようにATの危うさの統計を
を今まで隠して来たんじゃねーの?
を今まで隠して来たんじゃねーの?
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:31:07 ID:DOOls18a0
なに今頃さんざん言われていた話をしてんの？
650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:32:15 ID:N/ofPZ7RO
アクセル踏むと光るようにしたらええ
んなミスするやつありえねーーーーーーーーーーーーーwwww
って思ってた先日、やっちまったよ(´・ω・)
ま、30センチも進まなかったけどね。
それ以来、ドライブに入れる前に必ず足位置の確認をするようにしている。
だが経験した後でも、コンビニのガラス突き破る状況は理解できず。
発進にどんだけ力いれてんだ、アイツら…
って思ってた先日、やっちまったよ(´・ω・)
ま、30センチも進まなかったけどね。
それ以来、ドライブに入れる前に必ず足位置の確認をするようにしている。
だが経験した後でも、コンビニのガラス突き破る状況は理解できず。
発進にどんだけ力いれてんだ、アイツら…
ムダにパワーのある車のってんじゃね
653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:39:54 ID:bj8rghKZ0
急発進のリミッターつけろよ。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:45:46 ID:Jggo7ek8O
ブレーキとアクセルの間を広くすれば済む話
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:45:46 ID:MppMjXSnO
オートマの便利さになれた今となってはミッション運転したいと思わないな
656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:46:55 ID:f9HyLTGu0
>>648
禿同
黙って見過ごしてきたんだろうな。
マジでＡＴしか乗れないような奴は免許返上して欲しい。免許制度も変えてくれ。
バカ女がド下手なくせに、電話しながらカーブに突っ込んでくるとか論外。
元々運転技術ゼロの連中にＡＴで手放し運転なんてさせるなよ。
禿同
黙って見過ごしてきたんだろうな。
マジでＡＴしか乗れないような奴は免許返上して欲しい。免許制度も変えてくれ。
バカ女がド下手なくせに、電話しながらカーブに突っ込んでくるとか論外。
元々運転技術ゼロの連中にＡＴで手放し運転なんてさせるなよ。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:47:27 ID:guO1OSsTO
年寄りが多いと思ってたら実はそうでもない
若い人も多いんだよね
若い人も多いんだよね
658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:47:33 ID:pr/Eo+DCO
今ひらめいたんだけどアクセルは青に、ブレーキは赤にしたら良んじゃね？
単に団塊がキチガイというだけだろ。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:51:04 ID:BwKu0r4EO
アクセル踏んでる間、「加速中 加速中」
って音声流したらどうだ。
って音声流したらどうだ。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:52:15 ID:D4FiXi6u0
まじで対応策として、クラッチ的な役割で、
ニュートラルになるペダルを、中央の二つとは離して
左端の方ににつけたらどうだろうか。緊急ペダルとして。
どうせ左足は遊んでるわけだし、
踏み間違えた！と思った瞬間に、左足を踏み込める癖をつけておけば、
（とっさの時は両足踏む！ってインプットしておけば、大抵の人は可能だろう）
ぶおおおおおおおん、ってなるだけで事故回避できると思う。
使いこなせず、あらたな事故を起こす馬鹿は出るかもしれんが、
足し算掛け算で言えば、かなり事故は減りそうだが。
>>662
普段つかわないペダルをとっさに使えるわけないだろ
普段つかわないペダルをとっさに使えるわけないだろ
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:54:23 ID:hboSjiXaO
靴みたいに、踏んだら違和感感じさせるとか
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:55:00 ID:cvCi3Icu0
左足ブレーキがデフォになるようにペダル配置変えろ
パドルシフトのレーシングカーのペダル配置ってどうなってんの？
パドルシフトのレーシングカーのペダル配置ってどうなってんの？
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 02:56:27 ID:D4FiXi6u0
それかもう単純に、
ブレーキとアクセルの感覚をかなり離して、
右足左足、それぞれ独立でしか使用しないことを強制してしまうかだね。
どう考えてもこれで事故が減るでしょ。
片足で操作すること自体が、そもそもおかしかったわけで。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:00:16 ID:D4FiXi6u0
ドライブとバックで同じアクセル踏んだときの入力量を変えるとかできないもんか。
バックのときはいっぱい踏んでもスピードが出ないようにするとかさ。
バックのときはいっぱい踏んでもスピードが出ないようにするとかさ。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:03:32 ID:cvCi3Icu0
670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:04:02 ID:piynzDJbO
D→Nのときにブレーキ確認→R
つか教習所で教えろよ
つか教習所で教えろよ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:04:28 ID:D4FiXi6u0
とっさのブレーキ踏み込み、
普段の微妙なアクセル踏み込みも考えたら
右足で一括でやるしかないなら
>>662しかないような気がするがなあ。
それか左右を離して、左をアクセル、右をブレーキにする
とかかな。
左足のみでブレーキは、これはこれで事故が増えそうだ。
普段の微妙なアクセル踏み込みも考えたら
右足で一括でやるしかないなら
>>662しかないような気がするがなあ。
それか左右を離して、左をアクセル、右をブレーキにする
とかかな。
左足のみでブレーキは、これはこれで事故が増えそうだ。
右足でアクセルもブレーキを踏むという教習所の教育が間違ってる。
左足でブレーキを踏むように教育すれば、こういう事故はなくなる。
左足でブレーキを踏むように教育すれば、こういう事故はなくなる。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:05:36 ID:xr4IagKWO
ベダルが見えないからダメなんだろ
AT車は全部Ｚ武仕様にしろよ
AT車は全部Ｚ武仕様にしろよ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:06:50 ID:ZyZ6u+CLO
>>672
MTとAT両方運転する奴が誤操作しまくるだろうな
MTとAT両方運転する奴が誤操作しまくるだろうな
たまにＭＴ車に乗ると楽しいけど、やはりＡＴに馴れるとＡＴの楽を覚えてしまっているから遠出にはＡＴ車を選んでしまうな。
アクセルとブレーキの踏み間違えって、単純に足元が狭いのも原因だよな、軽なんかほとんどペダル間の隙間が無く密着してるし。
音声認識にすれば良いと思うよ
音声「発進しますか？」
運転手「はい」
音声「アクセルを踏んでください」
ブレーキを掛ける
音声「発進しますか？」
運転手「はい」
音声「障害物まで5ｍです、本当に発進しますか？」
運転手「はい」
音声「本当に良いですか？後悔しませんか？」
運転手「はい」
音声「しばらく考え直して下さい」
こんな感じにすれば踏み間違え事故はなくなるさ
アクセルとブレーキの踏み間違えって、単純に足元が狭いのも原因だよな、軽なんかほとんどペダル間の隙間が無く密着してるし。
音声認識にすれば良いと思うよ
音声「発進しますか？」
運転手「はい」
音声「アクセルを踏んでください」
ブレーキを掛ける
音声「発進しますか？」
運転手「はい」
音声「障害物まで5ｍです、本当に発進しますか？」
運転手「はい」
音声「本当に良いですか？後悔しませんか？」
運転手「はい」
音声「しばらく考え直して下さい」
こんな感じにすれば踏み間違え事故はなくなるさ
こんなのコンピューターで制御できないのかいな？
速度がゼロの状態から一気にアクセルを踏み込んだときは動作しない、ってすればいいじゃん。
で、水平図るセンサーとかくっつけて、上り坂のときとかはその機能解除すれば。
速度がゼロの状態から一気にアクセルを踏み込んだときは動作しない、ってすればいいじゃん。
で、水平図るセンサーとかくっつけて、上り坂のときとかはその機能解除すれば。
俺が免許取ったのは10年前だけど
その時は「AT車の運転がほとんどだろうが、MT車も運転する可能性があるなら左足はクラッチだけと決めておけ。左足ブレーキは危険」
と習った
最近はどうなんだ？
左足ブレーキは注意されるのか？推薦されるのか？
その時は「AT車の運転がほとんどだろうが、MT車も運転する可能性があるなら左足はクラッチだけと決めておけ。左足ブレーキは危険」
と習った
最近はどうなんだ？
左足ブレーキは注意されるのか？推薦されるのか？
>>674
自分の車はMT
会社の車はATで
ATは左足ブレーキで運転してた。
下り坂での小さい段差乗り越えとか
市街地での飛び出しに対応が素早くできたりとか
「踏み間違えをしなければ」便利な事も結構有る。
自分の車はMT
会社の車はATで
ATは左足ブレーキで運転してた。
下り坂での小さい段差乗り越えとか
市街地での飛び出しに対応が素早くできたりとか
「踏み間違えをしなければ」便利な事も結構有る。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:16:15 ID:N/ofPZ7RO
メーカーは新車にAT無くしてF1マチックかセミオートマ導入義務だな。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:19:14 ID:D4FiXi6u0
これどう？
絶対間違わない方法の気がする。
文章だから難しいが想像してくれ。
ペダルが地面に対して平行なのが1個 （ブレーキ）これはある程度幅広
ペダルが地面に対して直角なのが1個 （アクセル）
で、右足をブレーキに対して足を乗せたら、
右足の甲の所に直角のペダルが存在する。
で、外側に向けて足を開いていったら
【直角ペダルを外（右のほうに）に押していく】
スピードが上がる。
踏み込めばブレーキ。
これなら動き自体が、横と下で全く違うわけだから、
脳の混乱は全くなくなって、100％事故がなくならねえか？
しかも踏み込みがブレーキだから、一気に踏み込めて安全と思う。
これのデメリットって
アクセルを踏み込まないと加速の楽しさがないって言うことぐらいでは？
運転の面白みは減るだろうけど、事故は絶対減るだろ。
絶対間違わない方法の気がする。
文章だから難しいが想像してくれ。
ペダルが地面に対して平行なのが1個 （ブレーキ）これはある程度幅広
ペダルが地面に対して直角なのが1個 （アクセル）
で、右足をブレーキに対して足を乗せたら、
右足の甲の所に直角のペダルが存在する。
で、外側に向けて足を開いていったら
【直角ペダルを外（右のほうに）に押していく】
スピードが上がる。
踏み込めばブレーキ。
これなら動き自体が、横と下で全く違うわけだから、
脳の混乱は全くなくなって、100％事故がなくならねえか？
しかも踏み込みがブレーキだから、一気に踏み込めて安全と思う。
これのデメリットって
アクセルを踏み込まないと加速の楽しさがないって言うことぐらいでは？
運転の面白みは減るだろうけど、事故は絶対減るだろ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:26:44 ID:zKT6rWXH0
まぁ、今よりマシになるアイデアなんていくらでもあるよね。
でも、車屋は絶対に対策しないだろうね。
だって、事故が減ったら買い替えの車が売れなくなるから。
だからいまだって、どう考えても一般自家用車で無駄に何百キロも出るようにしてるし。
１００キロ以上でないようにすれば絶対死亡事故は減るだろうけどね。
もし時速１００キロ以上の車と事故起こして生き延びた人は、どんどん相手の車を作った企業を訴えればいいと思う。
スピード基地外によると、何百キロも出るのは「緊急回避のときのため」らしいけどｗｗｗ
誰が事故起こしそうになったときに逆にアクセル踏んで何百キロで避けるのかとｗ
でも、車屋は絶対に対策しないだろうね。
だって、事故が減ったら買い替えの車が売れなくなるから。
だからいまだって、どう考えても一般自家用車で無駄に何百キロも出るようにしてるし。
１００キロ以上でないようにすれば絶対死亡事故は減るだろうけどね。
もし時速１００キロ以上の車と事故起こして生き延びた人は、どんどん相手の車を作った企業を訴えればいいと思う。
スピード基地外によると、何百キロも出るのは「緊急回避のときのため」らしいけどｗｗｗ
誰が事故起こしそうになったときに逆にアクセル踏んで何百キロで避けるのかとｗ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:30:17 ID:D4FiXi6u0
687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:31:21 ID:9mItIH9+0
オートマで多いのはパーキングに入れてサイドとかは引いて無いやつ
そりゃ突っ込むに決まってる
そりゃ突っ込むに決まってる
10年ぶりにマニュアル車運転したら左足がものすごく疲れた。
そんだけ。
そんだけ。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:32:20 ID:X+jOp8lm0
>>678
それはアイドリング回転数ではインジェクション手前のスロットルがいきなり
開いてしまって、エアフロー部に流入する空気量が希薄になって流速も遅くなり、
それに対して流入エアが薄くなったとエアフローがCPUにデータを送ってしまうために
噴射燃料の量が少なくセーブされてしまうために、アクセルを多く踏んでるのに
混合気があまり送られなくなるために起こる現象。
こういうタイプの車で急加速をするには、ブレーキを踏んだまま回転を少し
上げておいて、ブレーキを話すと同時にアクセルをワイドオープンすると
急加速が得られる。
アイドリングではエンジン自体が大量のエアわ吸い込む力が無いので、いくら
アクセルを踏んでも反応しない。
それはアイドリング回転数ではインジェクション手前のスロットルがいきなり
開いてしまって、エアフロー部に流入する空気量が希薄になって流速も遅くなり、
それに対して流入エアが薄くなったとエアフローがCPUにデータを送ってしまうために
噴射燃料の量が少なくセーブされてしまうために、アクセルを多く踏んでるのに
混合気があまり送られなくなるために起こる現象。
こういうタイプの車で急加速をするには、ブレーキを踏んだまま回転を少し
上げておいて、ブレーキを話すと同時にアクセルをワイドオープンすると
急加速が得られる。
アイドリングではエンジン自体が大量のエアわ吸い込む力が無いので、いくら
アクセルを踏んでも反応しない。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:36:48 ID:D4FiXi6u0
やっぱさあ、動作が一緒（同じ踏み込みという動作）ってのが
どう考えても欠陥でしょ。
バイクだって、ひねればアクセル、握ればブレーキで動作が全く違うから
間違えての急発進事故なんか一件もない（そもそもありえない）
自転車も漕げばアクセル、握ればブレーキだから
止まろうと思ったけど、間違えて進んだとかの行動自体が存在しない
動作自体を変えないと、根本解決は絶対無いわ。
どう考えても欠陥でしょ。
バイクだって、ひねればアクセル、握ればブレーキで動作が全く違うから
間違えての急発進事故なんか一件もない（そもそもありえない）
自転車も漕げばアクセル、握ればブレーキだから
止まろうと思ったけど、間違えて進んだとかの行動自体が存在しない
動作自体を変えないと、根本解決は絶対無いわ。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:36:54 ID:2kFifwsHO
左足ブレーキ使うアホも多いんじゃね？
692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:41:58 ID:D4FiXi6u0
まあ一番の解決方法は、AT車があってもいいから
AT限定免許は停止して、MT車の免許取らないと
免許がもらえないようにすることだな。
これで全部解決。
他の事故も全部減るわ。
困るのは免許取れない奴が出てきて、
車の売れ行きが悪くなるだけのこと。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:43:08 ID:hbdEoa9a0
ＡＴ限定なんて持ってない方がマシ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:43:43 ID:xi5hFWbf0
レースで速く走るための技術としての左足ブレーキはアリだと思うが、停車させる前提でのブレーキ操作なら
左足ブレーキはありえない。とっさのときに左足踏み込んで右足抜くような操作は訓練してもできない。
むしろ踏ん張ろうとして両足踏み込んで制動距離が伸びたり、ブレーキ性能によってはとまらなかったり
する可能性の方が高い。発熱してブレーキフルード沸騰してエア噛んで終わり。
だから、止める際にはアクセルから確実に足を離さないと操作できない現状のブレーキペダルの配置は
理にかなってる。
左足ブレーキはありえない。とっさのときに左足踏み込んで右足抜くような操作は訓練してもできない。
むしろ踏ん張ろうとして両足踏み込んで制動距離が伸びたり、ブレーキ性能によってはとまらなかったり
する可能性の方が高い。発熱してブレーキフルード沸騰してエア噛んで終わり。
だから、止める際にはアクセルから確実に足を離さないと操作できない現状のブレーキペダルの配置は
理にかなってる。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:46:38 ID:9Z4e6DB00
こんなもの間違える分けないだろ（笑）
車が勝手に加速して、ブレーキを踏んでいるのに止まらなかっただけかもね（笑）
そういえば、日本のニュースでもアメリカでマットにアクセルペダルがひっかかって
戻らなくなって事故を起こした件が報道されるようになったけど、そろそろ国内の
トヨタ車もリコールか？（笑）
車が勝手に加速して、ブレーキを踏んでいるのに止まらなかっただけかもね（笑）
そういえば、日本のニュースでもアメリカでマットにアクセルペダルがひっかかって
戻らなくなって事故を起こした件が報道されるようになったけど、そろそろ国内の
トヨタ車もリコールか？（笑）
697 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:46:53 ID:yFNI2+rZO
これ男女比とか
限定の人は何人か
集計ありゃ面白いのに
限定の人は何人か
集計ありゃ面白いのに
698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:47:07 ID:ZyZ6u+CLO
>>690
まぁエンストしてもハンドルとブレーキ操作が出来るようにしてるからねぇ
ハンドルはバイク形状だとハンドルが重すぎて操作不能(車は車体が重いしタイヤも太いから)
ブレーキも堅くなるから力のある足でやらないと操作不能
アクセルを手で操作するとしたら、ハンドルを変える必要がある。今のハンドルだと曲がるとき持つ位置を変えていくから
パワーステアリング無しでも曲がれる＆常にブレーキ操作できるハンドルを発明せねば
まぁエンストしてもハンドルとブレーキ操作が出来るようにしてるからねぇ
ハンドルはバイク形状だとハンドルが重すぎて操作不能(車は車体が重いしタイヤも太いから)
ブレーキも堅くなるから力のある足でやらないと操作不能
アクセルを手で操作するとしたら、ハンドルを変える必要がある。今のハンドルだと曲がるとき持つ位置を変えていくから
パワーステアリング無しでも曲がれる＆常にブレーキ操作できるハンドルを発明せねば
699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 03:50:26 ID:sXlkoolO0
>>687
それと踏み間違えとどういう関係が
それと踏み間違えとどういう関係が
>>4のナルセペダルって良さげだな。
これなら踏み間違いは無い。年取ったら使ってみたい。
これなら踏み間違いは無い。年取ったら使ってみたい。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:01:34 ID:D4FiXi6u0
AT限定の奴って、乗り物に対してクラッチの概念がないんだよ
そりゃあ危険すぎるわ
そりゃあ危険すぎるわ
702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:10:52 ID:yFNI2+rZO
小包の配達してるけど この時期のお歳暮地獄で
こないだ社員が アクセルとブレーキ間違えて 林に突っ込んだお
こないだ社員が アクセルとブレーキ間違えて 林に突っ込んだお
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:16:12 ID:5ohJyTkGP
馬鹿女と糞ジジィに免許与えるな。
これで解決
これで解決
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:18:10 ID:9Z4e6DB00
制御プログラムの不具合もドライバーのペダル踏み間違いで処理されてるんだろ（笑）
ポリ公に車が勝手に走り出したって言っても信用しないだろうから（爆）
それでどんどん被害が増えてたりして。
ポリ公に車が勝手に走り出したって言っても信用しないだろうから（爆）
それでどんどん被害が増えてたりして。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:21:46 ID:zbaTHZ/4O
アクセルとブレーキをひとつにしてしまえば
踏み間違いもなくなるんじゃないか？
踏み間違いもなくなるんじゃないか？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:27:06 ID:Bus2TbQRO
別にいいんじゃねこれくらい
変なもんつけると動かし難くなるかもしれないし
どうせ何乗せても持たせても馬鹿は事故起こすんだよ
変なもんつけると動かし難くなるかもしれないし
どうせ何乗せても持たせても馬鹿は事故起こすんだよ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:32:53 ID:owfB5EvX0
アクセルとブレーキは踏み方も違うからちょっと踏み間違いは考えられないな。
実車じゃなくて ゲーセンので充分だから 踏み方の練習もう一回やり直したら？基本がなってない基本がなってない・・
実車じゃなくて ゲーセンので充分だから 踏み方の練習もう一回やり直したら？基本がなってない基本がなってない・・
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:33:51 ID:owfB5EvX0
>>706
おマイの車はどうやって動くんだ？
おマイの車はどうやって動くんだ？
710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:34:03 ID:IYA80sxP0
AT限定と老害は教官付きじゃないと運転できないようにしろ
711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:34:44 ID:hKNMzXGBO
AT限定免許証が一番の要因だろ。
本来、MT車の運転操作が出来てこそ、AT車の利便性が判り、運転操作が楽に感じるものだろ…
基本をすっ飛ばして、免許証を与えているのだから、
事故が増えて当たり前。
本来、MT車の運転操作が出来てこそ、AT車の利便性が判り、運転操作が楽に感じるものだろ…
基本をすっ飛ばして、免許証を与えているのだから、
事故が増えて当たり前。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:36:41 ID:vZ9maLPV0
＞軽乗用車で薬屋のガラスを突き破った４０代のパート女性の場合、
右足にけがをしていたため、慣れない左足でペダルを操作していた。
この記事を書いたヤツは駄目だろ。 左足ブレーキが危険だと勘違いされる。
この事故は 左足一本で アクセルとブレーキを操作していた 特殊な事故だ。
一般で言われる 左足ブレーキとは違う。
右足にけがをしていたため、慣れない左足でペダルを操作していた。
この記事を書いたヤツは駄目だろ。 左足ブレーキが危険だと勘違いされる。
この事故は 左足一本で アクセルとブレーキを操作していた 特殊な事故だ。
一般で言われる 左足ブレーキとは違う。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:39:32 ID:vZ9maLPV0
>>695
右足一本で運転している人は
アクセルの上にある右足を ブレーキペダルに移して踏み込むという
ものすごく複雑な操作をしているのに
＞とっさのときに左足踏み込んで右足抜くような操作は訓練してもできない。
これはできないという 理由が分からん。ｗｗ
右足一本で運転している人は
アクセルの上にある右足を ブレーキペダルに移して踏み込むという
ものすごく複雑な操作をしているのに
＞とっさのときに左足踏み込んで右足抜くような操作は訓練してもできない。
これはできないという 理由が分からん。ｗｗ
714 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:42:14 ID:uvU2Nro8O
7000件もあるのか。いつ被害者になってもおかしくないな
どうやったら間違えるの？？
716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:44:17 ID:xC6a2iCo0
>>709
>おマイの車はどうやって動くんだ？
アクセルペダルをスリッパ状にして足に固定できるようにして、踏み込むと
前進して、戻すと減速＆停止。
そこから手前に足を引いていくとバックするようなペダルにすればいい。
前進からバックへは、一度停止しないとペダルが行かないようにすればよし。
>おマイの車はどうやって動くんだ？
アクセルペダルをスリッパ状にして足に固定できるようにして、踏み込むと
前進して、戻すと減速＆停止。
そこから手前に足を引いていくとバックするようなペダルにすればいい。
前進からバックへは、一度停止しないとペダルが行かないようにすればよし。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:45:16 ID:a/732LtZO
いま21だけど夏に一年ぶりに車運転したらアクセルとブレーキ踏み間違えたわ
家の駐車場だったからよかったけど
おれは車運転するべきじゃないな
家の駐車場だったからよかったけど
おれは車運転するべきじゃないな
718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:48:04 ID:MaDpKlGz0
ブレーキを「しっかり」踏みながらじゃないとギア変えられないのが原因でしょ？
俺もブレーキと思ってアクセルしっかり踏んじゃっててそのままギア入れてたらおじゃんだった
俺もブレーキと思ってアクセルしっかり踏んじゃっててそのままギア入れてたらおじゃんだった
719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:48:08 ID:67yn9V5j0
MT乗りだけど、ATの方がただ走らせるのは簡単かも知れんが、
安全に走らせるのは難しいな。
MT限定免許→限定解除＝ATも乗れる
という今と逆の免許制度にした方が良い。
安全に走らせるのは難しいな。
MT限定免許→限定解除＝ATも乗れる
という今と逆の免許制度にした方が良い。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:49:46 ID:3/JOyt2oO
バックギアに入れたら大きな音でブザーがなるようにしろよ。
手でアクセルとブレーキを操作する車ならあるけど・・・
722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:50:59 ID:hKNMzXGBO
>>717 今日にでも、免許証を自主返上しろっ！
あほらしい・・・
高齢者でＭＴ運転のやり方出来なくなったら、免許取り上げ
高齢者でＭＴ運転のやり方出来なくなったら、免許取り上げ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:52:53 ID:PBrv98pR0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:54:10 ID:EvYbnZ8N0
ほんと、自動車盗難でも、セキュリティーってそもそもメーカー側の責務だろうにって思うんだよな
他のアクセサリーメーカーにやらせてどうすんだっての
他のアクセサリーメーカーにやらせてどうすんだっての
726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:54:38 ID:xi5hFWbf0
自家用車を廃止すればいいのに。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:56:41 ID:9Z4e6DB00
>>718
はぁ？（笑）
はぁ？（笑）
729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:56:42 ID:zVn4wOHD0
こうなってきたら紅葉マークどころか枯葉マークを義務化しなければな。
俺的にはプルトニウムマークでもいいと思っているんだ。奴等年寄りは
人間ミサイルだ。2トンの鉄の塊にガソリンを積み込み時速100ｋｍで
突っ込んでくるんだぞ。これはテロルだ！
俺的にはプルトニウムマークでもいいと思っているんだ。奴等年寄りは
人間ミサイルだ。2トンの鉄の塊にガソリンを積み込み時速100ｋｍで
突っ込んでくるんだぞ。これはテロルだ！
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 04:57:15 ID:yDJLYLRe0
右足首を骨折してギプスで固定していたときにＭＴを運転していたのだが、
アクセルペダルとブレーキペダルとの間で足を移動させるたびにギプスが
ペダルの横や裏側に引っ掛かって、いや～大変だったわ。
足首の関節を動かせないから、腿を動かしてペダルを踏まなきゃいけないし、
危ない運転てのはああいうのをいうんだよね。
いまでは反省している。
アクセルペダルとブレーキペダルとの間で足を移動させるたびにギプスが
ペダルの横や裏側に引っ掛かって、いや～大変だったわ。
足首の関節を動かせないから、腿を動かしてペダルを踏まなきゃいけないし、
危ない運転てのはああいうのをいうんだよね。
いまでは反省している。
あ ほ か ？
踏み間違えはほとんどバックする時だろ
後ろ見ながらで体をよじるから足の位置がずれる
バック時の操作方法を見直す時期に来ているんじゃね
後ろ見ながらで体をよじるから足の位置がずれる
バック時の操作方法を見直す時期に来ているんじゃね
733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 06:27:48 ID:jyq0ixNC0
ＡＴ禁止
ＭＴ操作出来ないアホに免許与えるな
あと試験に数学、英語、と物理、渋滞科学
を入れてアホを締め出せ
ＭＴ操作出来ないアホに免許与えるな
あと試験に数学、英語、と物理、渋滞科学
を入れてアホを締め出せ
734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 06:31:52 ID:0SYsLwupO
東北とかの田舎だとMT車の運転がうまいオバチャンが多いよね
735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 06:40:05 ID:4vywqmWUO
>>732
バックするとき体をひねって後ろを見る人ってどれくらいいるんだろ？俺はミラーで確認するだけ
バックするとき体をひねって後ろを見る人ってどれくらいいるんだろ？俺はミラーで確認するだけ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 06:40:16 ID:k/xwSaVi0
ATに乗ってるときは左足ﾌﾞﾚｰｷでしたが何か？
737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 06:41:35 ID:VLKITRw3O
つナルセペダル
>>466
所謂、逆煽りってやつの一部だよねぇ。
所謂、逆煽りってやつの一部だよねぇ。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 06:56:18 ID:JqNiXLYHO
ミラーだけで確認できる車いいな クソガキが死角に入る可能性があるから目ししないと見えない
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 06:59:07 ID:UZbu6xBe0
741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:02:36 ID:pklNUej9O
>>735危ないなあ
こういう奴多いんだろうな
こういう奴多いんだろうな
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:06:14 ID:R8uT5CJSO
>>735
後ろみないと死角に気付けないから危ないぞ。いつかは車擦るバックの良い例ですね。
後ろみないと死角に気付けないから危ないぞ。いつかは車擦るバックの良い例ですね。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:07:18 ID:W54HLaYD0
俺はＡＴ車１５年乗っててこんな事は一度もないけどなあ。
ただ、疲れと頭に来る事があってイライラしてた時に、
うっかりアクセルの踏み加減を誤って、車体前部をガレージの
壁にぶつけて小破させたことはある。
イライラしている時には車は乗らない事だよ。
ただ、疲れと頭に来る事があってイライラしてた時に、
うっかりアクセルの踏み加減を誤って、車体前部をガレージの
壁にぶつけて小破させたことはある。
イライラしている時には車は乗らない事だよ。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:07:54 ID:xLNbaeqL0
男友達でもＭＴ免許取れない奴いたなー。
運動神経は良い奴だったのに、とにかく機械の操作が苦手だった。
運動神経は良い奴だったのに、とにかく機械の操作が苦手だった。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:11:30 ID:vMSBx9ae0
>>733
それは全然無理。
都市部以外では高校を出たら免許を取って運転する社会になったんだから。
１８歳から自分で運転を諦めるまでの老若男女が運転するの。
だからミラーを見ろ、予測しろ、ウインカーを出せなどと押しつけるのも現実には無理。
人はアクセルとブレーキを踏み間違える生き物という前提があるから
関係者が防止のための努力を始めてるの。
それは全然無理。
都市部以外では高校を出たら免許を取って運転する社会になったんだから。
１８歳から自分で運転を諦めるまでの老若男女が運転するの。
だからミラーを見ろ、予測しろ、ウインカーを出せなどと押しつけるのも現実には無理。
人はアクセルとブレーキを踏み間違える生き物という前提があるから
関係者が防止のための努力を始めてるの。
本来、ATはマニュアルも運転できるなららくしてもいいよという
意味だと思ったが、いつの間にか落ちこぼれの逃げ道になったような
気がしてしょうがない
意味だと思ったが、いつの間にか落ちこぼれの逃げ道になったような
気がしてしょうがない
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:17:13 ID:rykI+3aLO
手を離せばブレーキが掛かるようにしろ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:18:04 ID:mFSdHgDDO
軽のブレーキとアクセルの間隔狭すぎなんだよ
間隔開ける設計してくれ
普通車→軽に直ぐ乗るとわかる
間隔開ける設計してくれ
普通車→軽に直ぐ乗るとわかる
ミッションミッションうるさい
750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:28:47 ID:pklNUej9O
マニュアル乗ってる人ってキモいとまで言われる時代だからな
パニックになったら、
パーキングブレーキ。
呆ける前に覚えとけ。
パーキングブレーキ。
呆ける前に覚えとけ。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:33:41 ID:Y4L+XG0SO
ブレーキ・アクセルの踏み間違えに限らず、事故はなくならんよ。なぜなら運転者の
適性や適応能力（種々様々な総合的能力）が無い人間に免許を出してるんだから。
へんな話だが「絶対に免許を出したらいけない」ような人間にも温情で出してる。
学習能力がなく、感覚もなく、判断も反応もよくない人間などが平気で運転している。
人間は、個々の性能や性格（個体差）があり、みな違う。もし免許の取得をもっと
高度な技能や能力を求める試験にすれば事故は激減する。まあできる訳がないが。
車が売れなくなるから業界から潰されるだろう。事故は想定の範囲内（一定数）
起きるもんだと黙認してるようなもんだろう。車の機能や性能よりも人間個人の
資質と技能かな。安全装置や死亡事故から守る車体の技術？は必要ではあるが。
適性や適応能力（種々様々な総合的能力）が無い人間に免許を出してるんだから。
へんな話だが「絶対に免許を出したらいけない」ような人間にも温情で出してる。
学習能力がなく、感覚もなく、判断も反応もよくない人間などが平気で運転している。
人間は、個々の性能や性格（個体差）があり、みな違う。もし免許の取得をもっと
高度な技能や能力を求める試験にすれば事故は激減する。まあできる訳がないが。
車が売れなくなるから業界から潰されるだろう。事故は想定の範囲内（一定数）
起きるもんだと黙認してるようなもんだろう。車の機能や性能よりも人間個人の
資質と技能かな。安全装置や死亡事故から守る車体の技術？は必要ではあるが。
て言うか最近の奴は運転が雑
スイッチONかOFFしか無くてパーシャルや状況に応じて判断するとか出来ない
AT限定免許なんてスイーツな制度作った弊害だよ
スイッチONかOFFしか無くてパーシャルや状況に応じて判断するとか出来ない
AT限定免許なんてスイーツな制度作った弊害だよ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:45:01 ID:t1wCkfKd0
左足でブレーキ踏めって奴多すぎて笑える。
パニックになって、アクセルとブレーキ同時に踏むと・・・。
同じ足で踏む様にしてるのは、原動力をゼロにしてブレーキ踏めって事なんだよ。
パニックになって、アクセルとブレーキ同時に踏むと・・・。
同じ足で踏む様にしてるのは、原動力をゼロにしてブレーキ踏めって事なんだよ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:52:01 ID:5FJHX9h+O
ABSアンチロックブレーキ
TRCトラキションコントロール
VSC横滑り防止装置
こんな漫然運転マンセー装置に頼って運転してたら事故るわな俺は雪国在住だが
踏みすぎでスリップしたらアクセル少し離すとか
ブレーキロックしたらちょっと加減して緩めるとか
横滑りしたらカウンター当てるとか
これくらいの事出来ないなら免許はやらん方がいいな
TRCトラキションコントロール
VSC横滑り防止装置
こんな漫然運転マンセー装置に頼って運転してたら事故るわな俺は雪国在住だが
踏みすぎでスリップしたらアクセル少し離すとか
ブレーキロックしたらちょっと加減して緩めるとか
横滑りしたらカウンター当てるとか
これくらいの事出来ないなら免許はやらん方がいいな
だから免許更新のときに全員技能講習やれよと
757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:56:39 ID:vMSBx9ae0
ああ雪国の人は夏でも習慣で雪道運転をすることがあるね。初めて見たときは何かと思った。
直線なのにアクセルを踏み続けないで、ずっとブーン、ブーン、ブーンってやりながら進むの。
直線なのにアクセルを踏み続けないで、ずっとブーン、ブーン、ブーンってやりながら進むの。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 07:57:54 ID:9Z4e6DB00
踏み間違いなんてのは、ポリ公が言ってるだけじゃないのか（笑）
実際は勝手に車が加速し始める事があるからトヨタはこっそりと
フロアーマットのせいにしてとてつもない台数のリコールやって
るんだろ（笑）
実際は勝手に車が加速し始める事があるからトヨタはこっそりと
フロアーマットのせいにしてとてつもない台数のリコールやって
るんだろ（笑）
760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:03:46 ID:DzZCzK4Z0
ＡＴ車の普及で欠陥ドライバーが増えているんだろう
ブレーキを間違えるような人はＭＴ車，ＭＴ者をとわずに他のことにも注意が散漫だろう
ブレーキを間違えるような人はＭＴ車，ＭＴ者をとわずに他のことにも注意が散漫だろう
761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:09:24 ID:DzZCzK4Z0
俺もダメだわ
ＡＴ車ってするとこがＭＴ者になってる。踏み間違えないように慎重に運転するわ
ＡＴ車ってするとこがＭＴ者になってる。踏み間違えないように慎重に運転するわ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:16:49 ID:xAVoHtWa0
右ハンドルはペダル配置が左に寄るから無理があるんだよ
日本のＡＴ車は欠陥車
日本のＡＴ車は欠陥車
763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:23:05 ID:JDBYVd5WO
極普通に運転に集中していたら踏み違えなんか起こらない、
MTになればMTでギアの入れ間違えが増えるだけ。
MTになればMTでギアの入れ間違えが増えるだけ。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:23:45 ID:3tcUipqX0
教習所で右足ブレーキ教えろよ
ちょっとは踏み間違え減るだろ
ちょっとは踏み間違え減るだろ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:27:24 ID:WfhaDl7LO
>>752ＡＴは等質とか軽い池沼、車から降りたらよぼよぼで杖突いてふらつく爺とかでも運転してるから怖い。
遊園地のゴーカートでも、踏み間違える人なんていそうにないんだけどなぁ。
>>5
ユーロッパのAT率は14パー程度なのか。レンタカーもMTばかりだもんな。
日本もせめて50パーぐらいには戻した方がいいな。
踏み間違いとまでいかなくても、クリープ現象でのコツン事故や、
高速での渋滞時の緊急停車時にエンブレ使わずオカマ掘る事故とかきっと多いだろう。ブレーキ消費量もきっと世界一なんだろうな。環境にもよくない。
ユーロッパのAT率は14パー程度なのか。レンタカーもMTばかりだもんな。
日本もせめて50パーぐらいには戻した方がいいな。
踏み間違いとまでいかなくても、クリープ現象でのコツン事故や、
高速での渋滞時の緊急停車時にエンブレ使わずオカマ掘る事故とかきっと多いだろう。ブレーキ消費量もきっと世界一なんだろうな。環境にもよくない。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:45:53 ID:JNtSvnnG0
769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:49:09 ID:DzZCzK4Z0
これだけ車があって年間に７０００件の事故ではないだろうけど率からすれば少ない
踏み間違える運転者を排除することだな
踏み間違えを防ぐシステムは難しいだろう
踏み間違える運転者を排除することだな
踏み間違えを防ぐシステムは難しいだろう
770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:52:43 ID:1V7FRse4O
だからアクセルの無い車を作れと
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 08:56:19 ID:1N1APOHTO
>>768
お国柄だろ…ATは車の運転が出来ない雨公がのるものってイメージがあるって聞いた
お国柄だろ…ATは車の運転が出来ない雨公がのるものってイメージがあるって聞いた
自分は大丈夫、なんて思ってると明日は我が身だな。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:00:19 ID:DzZCzK4Z0
今のＡＴ車はスムーズだし燃費も急加速とかしなければ
そんなに悪くはないだろうし楽だから普及したんだよ
そんなに悪くはないだろうし楽だから普及したんだよ
MT操作無理なら車乗るなじゃダメなのか？
誤動作誘発するような商品売り続けるとか、、
誤動作誘発するような商品売り続けるとか、、
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:03:38 ID:LxKCperV0
信号待ちで俺の背後の車はほぼアクセルぐわって踏むな。
全部ATだろう。
その感覚で徐行運転時でもいつも通りのアクセル踏んじゃうから暴走
すんだろうな。
全部ATだろう。
その感覚で徐行運転時でもいつも通りのアクセル踏んじゃうから暴走
すんだろうな。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:05:24 ID:DzZCzK4Z0
ＭＴ車も誰でも運転できるよ。自動の方が楽だから普及しただけだよ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:07:49 ID:QzWp6ejB0
安物のATしか知らんけど、ゆっくりアクセル踏まないとノッキングみたくなるんだよね
その辺考えない人の運転に長時間付き合うと、首とか頭痛くなってくる
その辺考えない人の運転に長時間付き合うと、首とか頭痛くなってくる
778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:08:38 ID:KJ4+q0EqO
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:09:41 ID:6vsRjp9+0
海外じゃＭＴ主流だけど
国際免許ってＡＴ限定じゃむりぽ?
国際免許ってＡＴ限定じゃむりぽ?
780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:12:40 ID:o6myzSxR0
いい加減オートマチックをなくせ！オートマチックが出始めたとき、
こんなのすぐなるなるだろうと思っていたのに！その当時で事故は
予測できたぞ！
こんなのすぐなるなるだろうと思っていたのに！その当時で事故は
予測できたぞ！
781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:13:24 ID:gT0S+DD60
長距離移動の多い自分は疲れたときに左足アクセルやってる
クルーズコントロールﾎｽｨ
クルーズコントロールﾎｽｨ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:16:19 ID:HzPbjcNm0
基本的にサッカーボールのリフティングできるくらいの足の感覚もってなきゃ運転は難しい
784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:16:49 ID:eT9b0lzD0
突然車線変更して対向車にぶつかるのもあるね
きっとなんかあるよアレ
きっとなんかあるよアレ
AT限定免許は廃止したほうがいい
『オートマチック』なんだからあたりまえ
自動的に飛び出すこともある
自動的に飛び出すこともある
788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:24:14 ID:1p75HPCXO
789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:24:20 ID:5FJHX9h+O
>>779
書類申請のみだから免許証と印鑑と金持ってけばくれる
でも、海外での違反や事故は、かなり面倒くさい事になる
マニュアル運転出来ない&
現地の交通法規も勉強しないでレンタカー借りる気になってるなら諦めるのが吉。
書類申請のみだから免許証と印鑑と金持ってけばくれる
でも、海外での違反や事故は、かなり面倒くさい事になる
マニュアル運転出来ない&
現地の交通法規も勉強しないでレンタカー借りる気になってるなら諦めるのが吉。
MTだと停止時ブレーキには必ずクラッチ踏むから
この手の事故はありえないんだな
もうAT廃止でいいだろ
この手の事故はありえないんだな
もうAT廃止でいいだろ
791 ：ビルゲイシ：2009/12/08(火) 09:27:52 ID:nUaUlepv0
アクセルペダルに右クリックボタンを付けて、緊急時には、右クリック -
キャンセルで。 スピードはアクセルペダル中央のホイール操作でどうぞ。
キャンセルで。 スピードはアクセルペダル中央のホイール操作でどうぞ。
｢アクセル｣、｢ブレーキ｣って書いておけばいいんじゃね
793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:30:36 ID:xqrir3aS0
>>734 農家のバーちゃんが雪道でカウンターあてて走るからな＞雪国
796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:31:19 ID:1p75HPCXO
マニュアルばかりに戻してもいいんだが
クラッチ交換の修理代金払えるの？
最近のFF車のは
ロアメンバーがフレームみたいなってるからエンジンとミッションついたまま降ろすことになると思うんだが
クラッチ交換の修理代金払えるの？
最近のFF車のは
ロアメンバーがフレームみたいなってるからエンジンとミッションついたまま降ろすことになると思うんだが
ナルセベダルはいまいち普及しないねえ。大手がもっと考えてくれれば
いいのに。
いいのに。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:31:24 ID:EAwpIN9pO
アクセルを踏むたびに「これはアクセルです。本当に踏み込みますか？」って聞くようにすれば？
799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:31:50 ID:dbXA9tiWO
ATが原因じゃなくてスキル低いのが免許持ちすぎなんじゃないの？
ちなみに統計では踏み間違いによる事故は若者の方が多い。
そもそも、ATの駐車時はブレーキペダルに足添えとけよ。よほどの勾配じゃなければクリープ現象だけで充分だろ。踏み間違えるとか有り得ないわ。
ちなみに統計では踏み間違いによる事故は若者の方が多い。
そもそも、ATの駐車時はブレーキペダルに足添えとけよ。よほどの勾配じゃなければクリープ現象だけで充分だろ。踏み間違えるとか有り得ないわ。
>>792
｢アクセルとブレーキを間違えると危険です｣って書いておけばいい
｢アクセルとブレーキを間違えると危険です｣って書いておけばいい
もう、いい大人なんだか…
よく、テンパると
どっちが右でどっちが左かすら､わからなくなる。
焦って頭真っ白になるしね。
現在、免許持っていないが
来年オートマ限定取りに行く予定。
友達や家族、職場の人にさえ
『絶対、アクセルとブレーキ間違えて園児の列に突っ込むからやめれ』
『自分が死ぬか他人が死ぬかだから、やめれ』
って、若い時から言われ続けて来たけど…。
早く免許欲しい～
よく、テンパると
どっちが右でどっちが左かすら､わからなくなる。
焦って頭真っ白になるしね。
現在、免許持っていないが
来年オートマ限定取りに行く予定。
友達や家族、職場の人にさえ
『絶対、アクセルとブレーキ間違えて園児の列に突っ込むからやめれ』
『自分が死ぬか他人が死ぬかだから、やめれ』
って、若い時から言われ続けて来たけど…。
早く免許欲しい～
802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:42:44 ID:xs45Tt0SO
そもそも右足でアクセルとブレーキを操作させるから踏み間違いをする。
左足でブレーキを踏めばいいだけでしょ。
MTしかないときの操作をATにもさせるから事故する。
左足でブレーキがいちばん。
左足でブレーキを踏めばいいだけでしょ。
MTしかないときの操作をATにもさせるから事故する。
左足でブレーキがいちばん。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:47:02 ID:yfPxJBjJ0
クリープが諸悪の根源だろ。
普通に走るのはアクセル操作なのに超低速の時はブレーキ操作なのが悪い
普通に走るのはアクセル操作なのに超低速の時はブレーキ操作なのが悪い
805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:49:11 ID:aohI0hDNO
ブレーキペダルをもっと離して左足で踏めばいい
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:51:39 ID:1p75HPCXO
だからクリープが無いATあったと何度言えばw
あまりに不評で一部マニアにしか売れなかったし
あまりに不評で一部マニアにしか売れなかったし
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:53:13 ID:SIfYT2T+O
嫌、ATの前進後進は電車みたいにレバーにして、足はブレーキだけがいいよ。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:53:52 ID:yfPxJBjJ0
>>806
一般的なATにクリープがあるのが問題、という話をしているんだが？
一般的なATにクリープがあるのが問題、という話をしているんだが？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:54:35 ID:XPDewGs50
緊急用に左足で踏める第二ブレーキペダルを追加すれば？
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:54:52 ID:iGfbACEB0
左足でブレーキを踏むとか今更できないよ
踏み間違いは右足でブレーキを踏むから起きてるのではないと思ってる
踏み間違いは右足でブレーキを踏むから起きてるのではないと思ってる
811 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:55:15 ID:1p75HPCXO
ナルセペダルも団塊と共に消えゆくだろうな。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:56:09 ID:8ezXE6jp0
そろそろ生命の尊重を重視して
アクセルとブレーキのない自動車開発とか始まりそうだな
アクセルとブレーキのない自動車開発とか始まりそうだな
ブレーキペダルは両足で踏めるようにするといいんじゃない
814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:57:24 ID:6vsRjp9+0
反射的には両足より片足の方がいいに決まってるだろ
左足ブレーキは坂道発進しか使わないよ
左足ブレーキは坂道発進しか使わないよ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:57:41 ID:zwtC6HR7O
ブレーキとクラクションの位置を交代させてブレーキを手で押さえるものにしたら
816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:57:52 ID:iGfbACEB0
すごい新説だな試してみるわ
女と年寄りに免許を与えるからこうなる
818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:58:56 ID:1p75HPCXO
だから同じだってw
最終的に『面倒臭い』となりその車は売れなくなる
以上
最終的に『面倒臭い』となりその車は売れなくなる
以上
>>794
すぐ前のブレーキランプ「しか」見てないとそうなるな
タイヤの向きやそれ以上前の車との間隔、ドライバーの視線移動等
’集中して運転しているか？’を判別する材料は結構有るよ
常にブレーキかアクセルを踏んでいる様な運転をするおばさんの車なんて
ぴったりくっついて走ると疲れてしょうがない。
信用できないなと思ったら車間を開けるに限る。
>>801
自分を過信してない人の方が
慎重に運転するから、結果として無事故・無違反って事も有る
運転に慣れた感覚が出てくる免許取得半年後以降要注意。
>>806
障害物の無い平坦路しか想像出来ないんだろう
2chは運転免許を持って無くても、運転経験が無くても書ける。
すぐ前のブレーキランプ「しか」見てないとそうなるな
タイヤの向きやそれ以上前の車との間隔、ドライバーの視線移動等
’集中して運転しているか？’を判別する材料は結構有るよ
常にブレーキかアクセルを踏んでいる様な運転をするおばさんの車なんて
ぴったりくっついて走ると疲れてしょうがない。
信用できないなと思ったら車間を開けるに限る。
>>801
自分を過信してない人の方が
慎重に運転するから、結果として無事故・無違反って事も有る
運転に慣れた感覚が出てくる免許取得半年後以降要注意。
>>806
障害物の無い平坦路しか想像出来ないんだろう
2chは運転免許を持って無くても、運転経験が無くても書ける。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:59:27 ID:b3jquvM+0
たった2個しかないペダルの判別もできないんだから
単純に車を運転するには能力が足りてないんだろ
踏み間違えで事故ったら免許取り消しで良い
単純に車を運転するには能力が足りてないんだろ
踏み間違えで事故ったら免許取り消しで良い
821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 09:59:58 ID:6vsRjp9+0
旗揚げゲームではどっちが有利か
>>814
両足でも踏めるし片足でも機能するようにしたらいい
両足でも踏めるし片足でも機能するようにしたらいい
まあオートマ小僧はいい加減な運転する連中多すぎるわな
夜とかテレビ見ながら運転してる奴は大抵オートマだし
後ろに付くとテレビはかなり目立つ
車の運転を軽く考えすぎ
簡単過ぎる操作は際限なく気を緩ませる
夜とかテレビ見ながら運転してる奴は大抵オートマだし
後ろに付くとテレビはかなり目立つ
車の運転を軽く考えすぎ
簡単過ぎる操作は際限なく気を緩ませる
824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:01:55 ID:iGfbACEB0
そうだよなあ
車を運転した経験があるのか疑いたくなるようなレスもあるぞ
車を運転した経験があるのか疑いたくなるようなレスもあるぞ
>>804
なるほどまさにそうだよな。
AT根絶は今からはもう難しいだろうけど、クリープ根絶はまだ間に合うかもしれないな。
低速になったらニュートラに入る仕様で、クラッチを切った状態と同じに
アクセル操作を一切受け付けない状態に無効にすべきだな。
それかゴーカート状態でアクセル踏めば進むし離せばエンブレかかってすぐ止まる仕様。ちょろちょろ動き続けるのが誤操作の原因かもな。
>>6の動画もブレーキ踏まなくても止まる速度なんだから、あえてブレーキを踏もうと思わなければ発生しなかった事故。
MTだったらブワ～ンッって空ぶかしで終わったのにな。
なるほどまさにそうだよな。
AT根絶は今からはもう難しいだろうけど、クリープ根絶はまだ間に合うかもしれないな。
低速になったらニュートラに入る仕様で、クラッチを切った状態と同じに
アクセル操作を一切受け付けない状態に無効にすべきだな。
それかゴーカート状態でアクセル踏めば進むし離せばエンブレかかってすぐ止まる仕様。ちょろちょろ動き続けるのが誤操作の原因かもな。
>>6の動画もブレーキ踏まなくても止まる速度なんだから、あえてブレーキを踏もうと思わなければ発生しなかった事故。
MTだったらブワ～ンッって空ぶかしで終わったのにな。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:03:49 ID:XPDewGs50
ハンドルをバイクと同じ形にして、アクセルは右グリップにしようよ。
足で踏むのはブレーキだけ。
これなら間違えない。
足で踏むのはブレーキだけ。
これなら間違えない。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:06:47 ID:yfPxJBjJ0
>>819
これでもMT乗りなんだがな。どうせ信じないだろうけど。
クリープなんて無くたってどうにでもなる。
坂道発進だったら現状あるMTでもブレーキ離してから少しの間制動力が続くような機構積んでるやつもあるしな。
クリープの必要性じゃなくてクリープの危険性についてはどうなのよ。
これでもMT乗りなんだがな。どうせ信じないだろうけど。
クリープなんて無くたってどうにでもなる。
坂道発進だったら現状あるMTでもブレーキ離してから少しの間制動力が続くような機構積んでるやつもあるしな。
クリープの必要性じゃなくてクリープの危険性についてはどうなのよ。
そもそも、なんで逆になっちゃってるの？
クリープがないATなんて…
833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:11:57 ID:h+0Gi2IEO
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835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:12:18 ID:Z/BhsQQh0
左足でブレーキとか言ってるのいるけど、それめちゃくちゃ危険だ
人間、とっさのときは片足だけに力を掛けるのは難しくて両足に力が入りがちになる
ブレーキと一緒にアクセルまで踏み込んでしまうことになるぞ
人間、とっさのときは片足だけに力を掛けるのは難しくて両足に力が入りがちになる
ブレーキと一緒にアクセルまで踏み込んでしまうことになるぞ
837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:13:13 ID:sR6AeN3g0
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i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） |
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
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左足ブレーキなんてセミATでスポーツ走行でもしない限り不要だよね。
一応言っておくけれど
俺もMT乗りだから
平坦路で停車中、ずっとブレーキを踏み続けないといけない
AT車のクリープは煩わしく感じる事も有る。
でもそれはMT車乗りの感覚であって
AT車乗りにとってはクリープが有って当たり前の物という感覚とは
明らかに違うと思うよ。
俺もMT乗りだから
平坦路で停車中、ずっとブレーキを踏み続けないといけない
AT車のクリープは煩わしく感じる事も有る。
でもそれはMT車乗りの感覚であって
AT車乗りにとってはクリープが有って当たり前の物という感覚とは
明らかに違うと思うよ。
>>832
＞左足ブレーキを試した事はないが、左足ブレーキの方が優れてる 4.44%(8)
左足ブレーキを試したことがないのに、左足の方が優れてるってわかるのか疑問ですが、
元のサイトの文がそうなっていたので、そのまま載せました。
これに回答した人は、何か間違ってる気がしますね。
＞左足ブレーキを試した事はないが、左足ブレーキの方が優れてる 4.44%(8)
左足ブレーキを試したことがないのに、左足の方が優れてるってわかるのか疑問ですが、
元のサイトの文がそうなっていたので、そのまま載せました。
これに回答した人は、何か間違ってる気がしますね。
>>841は感覚でなく常識と言い換えた方が良かったかも。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:20:49 ID:yfPxJBjJ0
>>831
どうにでもなるってのはドライバーの技術の問題で言ってるんじゃない。
例えば上り坂の問題なら前述の機構で代替できるって事。クリープである必要はない。
ゆるい上り坂で何も踏んで無くても車が下がらないのが「当たり前」って話なら
ドライバーの意識を切り替えてもらうしかないけど。
こっちの質問にも答えてくれよ。俺が言ったクリープの危険性についてはどう思うの？
どうにでもなるってのはドライバーの技術の問題で言ってるんじゃない。
例えば上り坂の問題なら前述の機構で代替できるって事。クリープである必要はない。
ゆるい上り坂で何も踏んで無くても車が下がらないのが「当たり前」って話なら
ドライバーの意識を切り替えてもらうしかないけど。
こっちの質問にも答えてくれよ。俺が言ったクリープの危険性についてはどう思うの？
>>827
>>830
連中は気軽が過ぎて、路面状況どころかタイヤやミラーすらいい加減な扱いしてたりするからな・・・
街走ってると、デカブツや軽関係無く、丸坊主タイヤ履いてるオートマの多い事
しかも雨ん中でも平気でベタ踏みしてるし
恐ろしい事に、峠でもたまにそんなオートマ小僧を見掛けたりする
大抵運転歴浅そうな、ワゴンやセダンの一見さんだが
そしてかなりの確率で、ガードレール突っ込んでるの見るわ
丸坊主タイヤで走りの真似事する神経が分からん
あんないい加減な運転街中でやられたらたまらんよ
>>830
連中は気軽が過ぎて、路面状況どころかタイヤやミラーすらいい加減な扱いしてたりするからな・・・
街走ってると、デカブツや軽関係無く、丸坊主タイヤ履いてるオートマの多い事
しかも雨ん中でも平気でベタ踏みしてるし
恐ろしい事に、峠でもたまにそんなオートマ小僧を見掛けたりする
大抵運転歴浅そうな、ワゴンやセダンの一見さんだが
そしてかなりの確率で、ガードレール突っ込んでるの見るわ
丸坊主タイヤで走りの真似事する神経が分からん
あんないい加減な運転街中でやられたらたまらんよ
ＡＴ車はとっさにニュートラルに切り替えができないのも問題だと思う
免許取ってから10年MTしか乗ったことねぇ。そんな俺は教習所内で踏み間違えやったorz
ATは何も踏んで無いのに動くとかありえねー。怖いよ。
ATは何も踏んで無いのに動くとかありえねー。怖いよ。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:30:36 ID:M9pttEkh0
もうすぐ、電気自動車の時代になるのに
いつまでも「クラッチ」について論じているのは
時代錯誤。
T型フォードが入ってきたのに
馬車の正しい操縦法を一生懸命話しあっているようなもの。
いつまでも「クラッチ」について論じているのは
時代錯誤。
T型フォードが入ってきたのに
馬車の正しい操縦法を一生懸命話しあっているようなもの。
>>846
質問の意図が良く理解できないから
整理したいんだけれど
いや、渋滞時にちょっと走ったり止まったりがクリープが付いてると
ブレーキ踏む/離すだけでできるのよ
アクセル操作が必要無いの。
後車庫入れの時とか。
便利と思って居る事を
必要無い/邪魔に持って行くのは大変だよ？
質問の意図が良く理解できないから
整理したいんだけれど
いや、渋滞時にちょっと走ったり止まったりがクリープが付いてると
ブレーキ踏む/離すだけでできるのよ
アクセル操作が必要無いの。
後車庫入れの時とか。
便利と思って居る事を
必要無い/邪魔に持って行くのは大変だよ？
854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:33:16 ID:2yJGAf4SO
踏み間違える理由がわからない
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:35:12 ID:xr4IagKWO
そもそもＡＴ乗ってる奴等はニュートラルの意味すら分からない
857 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:35:30 ID:M9pttEkh0
クリープ現象があるために、ペダルを軽く踏んだ状態では
いまアクセルを踏んでいるのか、
ブレーキを踏んでいるのか、すぐには
わからない
電車のように、マスコンを入れるまでは
止まっているのが自然。
「バックではクリープ現象を使って、ブレーキだけで操作」しているから
いざ、踏み間違えたときに大事故につながっている
いまアクセルを踏んでいるのか、
ブレーキを踏んでいるのか、すぐには
わからない
電車のように、マスコンを入れるまでは
止まっているのが自然。
「バックではクリープ現象を使って、ブレーキだけで操作」しているから
いざ、踏み間違えたときに大事故につながっている
858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:36:19 ID:CtNGiOqL0
>>850
MT車はブレーキ踏むとき無意識にクラッチ踏むから、間違えてアクセル踏んでもエンジンの回転数上がってビックりするだけのような気がする。
でも、急制動するときは意味無いかな。
というか、アクセルとブレーキ踏み間違いなんておこしたことないけどなぁ…
MT車はブレーキ踏むとき無意識にクラッチ踏むから、間違えてアクセル踏んでもエンジンの回転数上がってビックりするだけのような気がする。
でも、急制動するときは意味無いかな。
というか、アクセルとブレーキ踏み間違いなんておこしたことないけどなぁ…
>>855
パッドにアスベスト入ってた時代の話じゃね？それ。
パッドにアスベスト入ってた時代の話じゃね？それ。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:37:31 ID:PnMjQu++0
だいたい同じ足で使い分けること自体、欠陥なんだよ、自動車は。
>>850
教習所いくのなら色々試してみるのもいい
半クラッチの感覚を覚えるくらいで、大差ないよ
それからＭＴ→ＡＴ変更等も遅くはないし
運転する上で構造を知ってたほうが
ＡＴ乗ってて自爆することは少ないだろうし
教習所いくのなら色々試してみるのもいい
半クラッチの感覚を覚えるくらいで、大差ないよ
それからＭＴ→ＡＴ変更等も遅くはないし
運転する上で構造を知ってたほうが
ＡＴ乗ってて自爆することは少ないだろうし
863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:39:08 ID:Mgd+W2AT0
ＡＴ車を全廃、禁止してＭＴ車のみにすれば万事丸く収まる。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:39:53 ID:6vsRjp9+0
もしかして、みんなカカト放して運転してる？
それって危険なんじゃ･･
それって危険なんじゃ･･
>>852
「ブレーキ踏む/離す」の近年生まれた利便さがこういった大事件を引き起こしてるとは想像できないかな。
今も世界で日本のトルコンは多く使われてるわけだけど、これらの誤操作事件の主犯が
日本の開発陣のせいにされてもおかしくない。
実際クリープ現象がこういう問題を引き起こす可能性は絶対に開発段階で承知していたはず。
それでも加速やら操作性やら利便性で無視してきたんだろう？
「ブレーキ踏む/離す」の近年生まれた利便さがこういった大事件を引き起こしてるとは想像できないかな。
今も世界で日本のトルコンは多く使われてるわけだけど、これらの誤操作事件の主犯が
日本の開発陣のせいにされてもおかしくない。
実際クリープ現象がこういう問題を引き起こす可能性は絶対に開発段階で承知していたはず。
それでも加速やら操作性やら利便性で無視してきたんだろう？
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:41:12 ID:AynVa1yX0
楽にすれば楽にするほど
馬鹿が運転できるようになるからこんな事件が起こる
皆平等なんて思想は捨てろ
馬鹿が運転できるようになるからこんな事件が起こる
皆平等なんて思想は捨てろ
>>852
＞ブレーキ踏む/離すだけでできるのよ
俺が問題としているのはここな。
MTだったら車を動かす時はかならず右足はアクセルな訳だけど、
クリープのあるATだと車を動かす時にアクセルを踏んでる場合とブレーキを踏んでる場合がある訳。
そのせいで混乱が生じて踏み間違えるのではないかと言ってる。
で、便利とか当たり前とかは抜きにして、これについてどうかという話。
＞ブレーキ踏む/離すだけでできるのよ
俺が問題としているのはここな。
MTだったら車を動かす時はかならず右足はアクセルな訳だけど、
クリープのあるATだと車を動かす時にアクセルを踏んでる場合とブレーキを踏んでる場合がある訳。
そのせいで混乱が生じて踏み間違えるのではないかと言ってる。
で、便利とか当たり前とかは抜きにして、これについてどうかという話。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:42:06 ID:FMuitA7eO
>>861
普段MT運転してる奴に俺のAT車運転させたら、止まる度に車がウサギみたいに跳ねるから何かと思ったらブレーキ左足で踏んでた
普段MT運転してる奴に俺のAT車運転させたら、止まる度に車がウサギみたいに跳ねるから何かと思ったらブレーキ左足で踏んでた
バイクみたいにハンドブレーキでおｋ
おれの親父はATは信用できないとMT車ばかり購入して母親を困らす。
ドアウィンドウも手動じゃないとダメらしい。
ドアウィンドウも手動じゃないとダメらしい。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:43:12 ID:EI9BLUB70
自動車業界はナルセペダルの特許が切れるのまってるの？
874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:43:16 ID:CtNGiOqL0
876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:43:51 ID:BNganRoI0
アクセルとブレーキのペダルの高さ位置を変えると踏み間違いは必ず少なくなる。
ブレーキを踏む感覚位置で足を踏み動かしてもアクセルペダルには有効にならない
構造にするべきだな。
ブレーキを踏む感覚位置で足を踏み動かしてもアクセルペダルには有効にならない
構造にするべきだな。
クリープがあるからATは低速でブレーキで運転することになると言うが、
MTだとその状況ではクラッチで運転することになるわけだが。
アクセルで加速を制御したければ電動モーターのように0回転から動作する機関を使うしかない。
MTだとその状況ではクラッチで運転することになるわけだが。
アクセルで加速を制御したければ電動モーターのように0回転から動作する機関を使うしかない。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:45:08 ID:FMuitA7eO
879 ：赤坂のEAA乗り：2009/12/08(火) 10:45:11 ID:YU6tn3ty0
---------------------------------------------------------------
インターネットの掲示板は永久に残るので証拠としてここに記録する。
２００９年１２月０８日
自動車のアクセル、ブレーキペダルには構造的欠陥があり
ブレーキを踏んでも止らず加速しつづける状態が発生する可能性がある。
ジャーナリスト、自動車メーカー社長は、この事実を発見できず
ブレーキを踏めば必ず止るなど間違った説を唱え続け
事故の発生を何年にも渡って放置し続けてきた。
---------------------------------------------------------------
実際、事故を起こした人は、普段、どっちの足でブレーキを踏んでいたんだろうか？
今、自動車学校では、AT車の場合、どっちの足を使えと教えているの？
今、自動車学校では、AT車の場合、どっちの足を使えと教えているの？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:45:52 ID:CtNGiOqL0
>>878
そいつどれだけ鈍感なんだろｗ
そいつどれだけ鈍感なんだろｗ
もういっそオートマのアクセルは戦闘機のスロットレバーみたいにして、ハンドル右側に配置したらいい
足はブレーキだけで
足はブレーキだけで
>>877
普通アクセル軽く煽りながらクラッチ繋ぐだろ
普通アクセル軽く煽りながらクラッチ繋ぐだろ
何年かに一度、技能試験を義務付けて怪しい人は再教習させるべきだよなぁ。
その時に乱暴にアクセル開けると尻が流れるような車を使って
制御できない人は危険なのでご遠慮下さいと。
そんなことしたら車売れなくなるから無理だろうけどね。
その時に乱暴にアクセル開けると尻が流れるような車を使って
制御できない人は危険なのでご遠慮下さいと。
そんなことしたら車売れなくなるから無理だろうけどね。
>>872
うちの親もATは信用してないからMTばっかり
うちの親もATは信用してないからMTばっかり
888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:49:48 ID:FMuitA7eO
>>880
自分はAT限定免許だけど両方右足で習ったよ
>>881
まぁ教習所以外でAT運転したことなかったようだから仕方ないｗ
同乗しててかなりびっくりしたけどｗ
クラッチ踏む勢いで踏み込んでたものと思われる いや上にも書いたけど俺の方はAT限定だからMTのことはよくわからんから間違ってたらごめんけどｗ
で、車の跳ねぶりに「ちょｗなんだこの車ｗｗ」とか超焦ってた
自分はAT限定免許だけど両方右足で習ったよ
>>881
まぁ教習所以外でAT運転したことなかったようだから仕方ないｗ
同乗しててかなりびっくりしたけどｗ
クラッチ踏む勢いで踏み込んでたものと思われる いや上にも書いたけど俺の方はAT限定だからMTのことはよくわからんから間違ってたらごめんけどｗ
で、車の跳ねぶりに「ちょｗなんだこの車ｗｗ」とか超焦ってた
俺は左足ブレーキを使ってた時は
エンジン始動前に足でペダルを数回づつ空踏みして
足にペダルの一と役割をある程度意識させてから
イグニッション捻ってたけどな。
誰にでも、いつでもは勧めないけど
出来ると便利な事も結構有るよ＞左足ブレーキ。
>>868
なるほど、質問については理解できた
でもクリープを無くしても
「ブレーキと思って思い切りアクセルを踏んでいた」
と言う踏み違え事故は無くせないよね、
エンジン始動前に足でペダルを数回づつ空踏みして
足にペダルの一と役割をある程度意識させてから
イグニッション捻ってたけどな。
誰にでも、いつでもは勧めないけど
出来ると便利な事も結構有るよ＞左足ブレーキ。
>>868
なるほど、質問については理解できた
でもクリープを無くしても
「ブレーキと思って思い切りアクセルを踏んでいた」
と言う踏み違え事故は無くせないよね、
892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:51:19 ID:JNtSvnnG0
>>855
今のブレーキパットは紙でできているんで肺がんにはならないよ
今のブレーキパットは紙でできているんで肺がんにはならないよ
>>884
クリープをブレーキで抑制するような速度域だと
クラッチをチョンチョンと断続的につないで速度調整する。
完全に繋ぐとアクセルに敏感に反応してギクシャクしすぎる。
トルコンじゃないCVTが消えたのも、微速のときに完全にクラッチをつないでしまってギクシャクするのが要因の一つ。
クリープをブレーキで抑制するような速度域だと
クラッチをチョンチョンと断続的につないで速度調整する。
完全に繋ぐとアクセルに敏感に反応してギクシャクしすぎる。
トルコンじゃないCVTが消えたのも、微速のときに完全にクラッチをつないでしまってギクシャクするのが要因の一つ。
AT廃止して全部MTに戻せ。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:55:06 ID:/g9GnGaN0
10 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/07(月) 20:26:37 ID:ZR81kJ5z0
>>9
バーカ、すり抜けバイクのが危険だろ
41 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 20:44:24 ID:ZR81kJ5z0
運転技術の未熟さを機械のせいにするな
なにこの馬鹿w
>>9
バーカ、すり抜けバイクのが危険だろ
41 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 20:44:24 ID:ZR81kJ5z0
運転技術の未熟さを機械のせいにするな
なにこの馬鹿w
>>>889
それ、左足はあるけど右足は無いな。
それ、左足はあるけど右足は無いな。
>>866
ちがう
トルコンが必要だったのは、それがないと自動変速できなかっただけ
今のDSGのような高度制御は無理だったからな
クリープはただの副作用
そんなこと言い出したら
実際刃物が殺人に使われる可能性は絶対に製造段階で承知していたはず
それでも料理やらなんやらの利便性で無視してきたんだろう？
ってのも成立するだろうが
結局、MTを義務付けるべきじゃね？
車がなぜ走るのかを理解してない人ほど危ない気がする
ちがう
トルコンが必要だったのは、それがないと自動変速できなかっただけ
今のDSGのような高度制御は無理だったからな
クリープはただの副作用
そんなこと言い出したら
実際刃物が殺人に使われる可能性は絶対に製造段階で承知していたはず
それでも料理やらなんやらの利便性で無視してきたんだろう？
ってのも成立するだろうが
結局、MTを義務付けるべきじゃね？
車がなぜ走るのかを理解してない人ほど危ない気がする
899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:56:39 ID:FMuitA7eO
何気なく体験を話したら経験者続出でちょっと吹いたｗ
いきなりAT運転するとけっこうあるんだな
踏み間違い事故にはならない感じだからまぁ大丈夫みたいだけど
いきなりAT運転するとけっこうあるんだな
踏み間違い事故にはならない感じだからまぁ大丈夫みたいだけど
駐車場に止めるとき後ろ向きながらだと
左右の認識混乱してアクセルとブレーキ間違えることはよくあるよ
プロな俺でも12回ぐらいぶつけてるからペーパーならもっと多いな
左右の認識混乱してアクセルとブレーキ間違えることはよくあるよ
プロな俺でも12回ぐらいぶつけてるからペーパーならもっと多いな
901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:57:22 ID:gWnzNe6dO
オートマに殆ど乗った事の無い絶滅危惧種の俺には関係無いな……
>>890
普段MT乗ってるようだからさ、車をちょっとだけ動かす場合を考えてみてよ。
アクセル軽く煽り、半クラ、動き出したら右足ブレーキに乗せクラッチ切って停止
って感じだと思う。右足の動きは一定なのよ。
でもATだと欲しい初速によって右足の動きが変わるわけ。
これを必ずアクセル踏んでからブレーキに足を移動、って事にしたら
踏み間違えは減ると思わないか？
普段MT乗ってるようだからさ、車をちょっとだけ動かす場合を考えてみてよ。
アクセル軽く煽り、半クラ、動き出したら右足ブレーキに乗せクラッチ切って停止
って感じだと思う。右足の動きは一定なのよ。
でもATだと欲しい初速によって右足の動きが変わるわけ。
これを必ずアクセル踏んでからブレーキに足を移動、って事にしたら
踏み間違えは減ると思わないか？
904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 10:59:04 ID:6vsRjp9+0
結局、運転する人間がいい加減だからいけないんだ。
車が扱いを間違えると非常に危険な代物だということを忘れている人が多過ぎる。
車が扱いを間違えると非常に危険な代物だということを忘れている人が多過ぎる。
踏み間違いそうになったことなんて一度もないな。
教習所以外でAT車乗ったことないからATの感覚はよくわからないが。
クラッチほどじゃないけどペダルの高さとかちゃんと違うし。
教習所以外でAT車乗ったことないからATの感覚はよくわからないが。
クラッチほどじゃないけどペダルの高さとかちゃんと違うし。
左足ブレーキが原因だろ？
もうクラッチ車を義務にしろよｗ
もうクラッチ車を義務にしろよｗ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:04:14 ID:0SKoMHb6O
AT禁止でいいよもう
MTの時代到来♪
MTの時代到来♪
914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:07:21 ID:CtNGiOqL0
915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:07:56 ID:M9pttEkh0
オートマチックでも、地下駐車場からの急な坂道が渋滞しているときなど
クリープだけでは下がってしまうことがある
左足をブレーキに乗せて止めてないと、うまく発進できないよ
右足ブレーキの人たちは「すばやく踏み変えている」のだろうか。 ウホッ
クリープだけでは下がってしまうことがある
左足をブレーキに乗せて止めてないと、うまく発進できないよ
右足ブレーキの人たちは「すばやく踏み変えている」のだろうか。 ウホッ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:08:22 ID:NMqXXu4Z0
MTで免許取得を断念したやつが
「ATなら取れる」とか抜かしてるんだけど。
MTも運転できないやつは運転すべきじゃないと思う。
うちのどんくさいおかんでさえ毎日MT運転してゴールド免許なんだぜ？
「ATなら取れる」とか抜かしてるんだけど。
MTも運転できないやつは運転すべきじゃないと思う。
うちのどんくさいおかんでさえ毎日MT運転してゴールド免許なんだぜ？
>>870
なわけね～～
ブレーキってハンドルより、やや右にあるから
左足で踏むことって難しいんだよね。
しかも、そいつ、止まる寸前でクラッチ踏むのが普通なのに
クラッチ踏んでからブレーキするという、ＭＴ海苔にはありえない動作。
エンブレ効かせず、ブレーキパットだけを痛める乗り方は注意モノだわ
なわけね～～
ブレーキってハンドルより、やや右にあるから
左足で踏むことって難しいんだよね。
しかも、そいつ、止まる寸前でクラッチ踏むのが普通なのに
クラッチ踏んでからブレーキするという、ＭＴ海苔にはありえない動作。
エンブレ効かせず、ブレーキパットだけを痛める乗り方は注意モノだわ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:09:54 ID:CtNGiOqL0
919 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:10:27 ID:mOEspE1NO
>>912
あんなメンドクサイの乗る奴の気がしれんわ
あんなメンドクサイの乗る奴の気がしれんわ
運転席だけバイクみたいにすればいいのに。
バイクでアクセルブレーキ間違うやつはみたことない。
バイクでアクセルブレーキ間違うやつはみたことない。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:13:03 ID:6vsRjp9+0
>>898
ほうほう、DSGって知らなかったけど、ワーゲンやポルシェの最新機種で採用されてるクリープのない
オートマ変速機構なんだな。こういう開発が必要だね。こういった事故に対する教訓から発生してないところも好感。
＞結局、MTを義務付けるべきじゃね？
そう思うけど、今さらMTの優位性を訴えても時既に遅しだろう。日本のAT率は92パーと>>5に書いてあるじゃない。
せめて日本の開発するトルコンというかオートマシステムが世界に安全上も最良なものを輸出してもらいたいと願うだけ。
ほうほう、DSGって知らなかったけど、ワーゲンやポルシェの最新機種で採用されてるクリープのない
オートマ変速機構なんだな。こういう開発が必要だね。こういった事故に対する教訓から発生してないところも好感。
＞結局、MTを義務付けるべきじゃね？
そう思うけど、今さらMTの優位性を訴えても時既に遅しだろう。日本のAT率は92パーと>>5に書いてあるじゃない。
せめて日本の開発するトルコンというかオートマシステムが世界に安全上も最良なものを輸出してもらいたいと願うだけ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:15:45 ID:TeM3IWnk0
私は77歳男性、AT,MT共に殆ど毎日運転します、AT車のクリープは無くした方が
良いと思います。 余りウォームアップしませんがAT車がアクセル踏まないで
前進、後進するのは気持ちが悪い、ブレーキで前後進をコントロールするのが
おかしいと思います。
アクセル踏んだら走り、ブレーキを踏んだら減速か停止が当たり前の原則だと
思います、此れが出来てないAT車は欠陥車に近いのでは無いでしょうか、そも
そもAT車が出来た頃の技術と今は違うのですから、クリープが当たり前のよう
なことを言うメーカーもおかしい、また運転技術のせいにするのも本末転倒だ
と思います。
坂になった駐車場があって狭いので出る時の事を考え、バックで車を入れよう
とするときブレーキを離すと前の車に当たりそうになり、アクセルを踏むとか
なり強く踏まなければならず、サイドブレーキがペダル式だとブレーキを離さ
なければサイドブレーキを使えず、こんな時が一番AT車が嫌になります。
ATは油の粘度が冷えていて硬い時にクリープは大きく温まった時に小さくなり
ますがこの位の事リリーフバルブを付けるとか出来ないものですかね、此処に
もかってクリープの無いATがあったとか書いてありましたがそれが本筋だと思
います。
また舗装されてる所でも小さな石でも普段よりアクセルを踏み込まないと動か
ないのはトルク伝達のロスが多いからでしょうが、此れもアクセル踏み込み過
ぎによる事故の元です。
ユーザーも事故を単に運転技術のせいにせず、このような欠陥があることをも
っと大きく発言すべきと思います。
バックの時私はミラーだけですが一度左に体を捻じ曲げバックした時右足がア
クセルペダルに乗っていてブレーキを踏むつもりがアクセルを踏んだ事があり
ます、それ以来ミラーだけですがこんなのは教習所でしっかり教えるべきです
勿論車の構造も検討すべきでしょう。
良いと思います。 余りウォームアップしませんがAT車がアクセル踏まないで
前進、後進するのは気持ちが悪い、ブレーキで前後進をコントロールするのが
おかしいと思います。
アクセル踏んだら走り、ブレーキを踏んだら減速か停止が当たり前の原則だと
思います、此れが出来てないAT車は欠陥車に近いのでは無いでしょうか、そも
そもAT車が出来た頃の技術と今は違うのですから、クリープが当たり前のよう
なことを言うメーカーもおかしい、また運転技術のせいにするのも本末転倒だ
と思います。
坂になった駐車場があって狭いので出る時の事を考え、バックで車を入れよう
とするときブレーキを離すと前の車に当たりそうになり、アクセルを踏むとか
なり強く踏まなければならず、サイドブレーキがペダル式だとブレーキを離さ
なければサイドブレーキを使えず、こんな時が一番AT車が嫌になります。
ATは油の粘度が冷えていて硬い時にクリープは大きく温まった時に小さくなり
ますがこの位の事リリーフバルブを付けるとか出来ないものですかね、此処に
もかってクリープの無いATがあったとか書いてありましたがそれが本筋だと思
います。
また舗装されてる所でも小さな石でも普段よりアクセルを踏み込まないと動か
ないのはトルク伝達のロスが多いからでしょうが、此れもアクセル踏み込み過
ぎによる事故の元です。
ユーザーも事故を単に運転技術のせいにせず、このような欠陥があることをも
っと大きく発言すべきと思います。
バックの時私はミラーだけですが一度左に体を捻じ曲げバックした時右足がア
クセルペダルに乗っていてブレーキを踏むつもりがアクセルを踏んだ事があり
ます、それ以来ミラーだけですがこんなのは教習所でしっかり教えるべきです
勿論車の構造も検討すべきでしょう。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:15:59 ID:7Mi3KdGV0
アクセルもブレーキもゆっくり踏むだけで解決だろ。
教習所は何を教えているんだ？
教習所は何を教えているんだ？
927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:18:20 ID:t3OTtFYh0
>>4
間違いは少なかもしれんが、足は左右に振って微調整はキツいな。
間違いは少なかもしれんが、足は左右に振って微調整はキツいな。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:18:38 ID:CtNGiOqL0
>>922
MT乗ってて急な上り坂でぴったり後ろに付けて停められると
ちょっと緊張するわ。
不安なときは発進前にサイド引く。
後MTはアクセルで減速できる分
ブレーキランプが最低限しか点かないから
後ろのATドライバーが判断できなくなってやたらと車間を空ける。
MT乗ってて急な上り坂でぴったり後ろに付けて停められると
ちょっと緊張するわ。
不安なときは発進前にサイド引く。
後MTはアクセルで減速できる分
ブレーキランプが最低限しか点かないから
後ろのATドライバーが判断できなくなってやたらと車間を空ける。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:19:57 ID:gnAV0KD/O
両方ともブレーキにすればいい
931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:20:17 ID:JNtSvnnG0
【自動車】トヨタ「カローラ」など、米当局が調査 走行中にエンストと苦情［09/12/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260156173/
米運輸省、トヨタ車再び安全調査 エンスト苦情に対応
米運輸省高速道路安全局（ＮＨＴＳＡ）は６日までにトヨタ自動車の小型乗用車
「カローラ」などの安全性に関する調査に乗り出した。
走行中にエンストが起きるという苦情を受け、調査開始を決めた。
トヨタは400万台以上の車両についてアクセルペダルの無償交換などの措置を
決めたばかり。車両の安全問題が相次いでいる。
調査の対象は、2006年型の「カローラ」「マトリックス」で、約40万台。
運転中にエンジンが止まる苦情が26件寄せられており、高速道路走行時でも問題が
起きているという。調査は初期段階で、本格的な調査を実施するかを決める。
トヨタは11月、米国で販売する一部車種でアクセルペダルがフロアマットに
引っかかり事故を招く恐れがある問題で、８車種のペダルの無償交換を決定。
また、ピックアップトラックの「タンドラ」でも、車体フレームの腐食の恐れで
リコール（回収・無償修理）の実施を迫られた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091207AT2M0700O07122009.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260156173/
米運輸省、トヨタ車再び安全調査 エンスト苦情に対応
米運輸省高速道路安全局（ＮＨＴＳＡ）は６日までにトヨタ自動車の小型乗用車
「カローラ」などの安全性に関する調査に乗り出した。
走行中にエンストが起きるという苦情を受け、調査開始を決めた。
トヨタは400万台以上の車両についてアクセルペダルの無償交換などの措置を
決めたばかり。車両の安全問題が相次いでいる。
調査の対象は、2006年型の「カローラ」「マトリックス」で、約40万台。
運転中にエンジンが止まる苦情が26件寄せられており、高速道路走行時でも問題が
起きているという。調査は初期段階で、本格的な調査を実施するかを決める。
トヨタは11月、米国で販売する一部車種でアクセルペダルがフロアマットに
引っかかり事故を招く恐れがある問題で、８車種のペダルの無償交換を決定。
また、ピックアップトラックの「タンドラ」でも、車体フレームの腐食の恐れで
リコール（回収・無償修理）の実施を迫られた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091207AT2M0700O07122009.html
>>924
かえでマークの事どう思います?
かえでマークの事どう思います?
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:20:55 ID:WUBCQEkb0
運転慣れしている俺でさえ、急ブレーキが必要な時に、一瞬動転して
アクセルを踏んだことがある。
さいわいに相手の自転車の学生がすごい乗り方で俺の車を避けてくれて
事故にはならなかった。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:21:07 ID:NMqXXu4Z0
>>925
踏み間違いってこんな感じだろう。
「よし止まろう」とブレーキ踏む
→実際にはアクセル
→ブレーキを踏んだつもりなのに進んだので「！？」とさらに今踏んでいるペダル
(運転者はブレーキと思っているが実際にはアクセル)を踏み込む
→勢いよく突進
踏み間違いってこんな感じだろう。
「よし止まろう」とブレーキ踏む
→実際にはアクセル
→ブレーキを踏んだつもりなのに進んだので「！？」とさらに今踏んでいるペダル
(運転者はブレーキと思っているが実際にはアクセル)を踏み込む
→勢いよく突進
メーカーにブラックボックスをつけることを義務付けた方がいいと思うけどね
事故の直前の操作が分かるだけでも原因とか分かるんだから
損はないと思うんだが、何で付けないのかね
事故の時の過失も分かりやすくなりそうなんだけどな
事故の直前の操作が分かるだけでも原因とか分かるんだから
損はないと思うんだが、何で付けないのかね
事故の時の過失も分かりやすくなりそうなんだけどな
世の中MT車ばかりにすれば
老人の免許返還率もあがると思う
ついでに女性ドライバーも減るかも
老人の免許返還率もあがると思う
ついでに女性ドライバーも減るかも
>>937
代わりに坂道での発進事故が増えるような。
代わりに坂道での発進事故が増えるような。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:27:15 ID:AynVa1yX0
結婚して仕事をやめていく女が多い状況で
女に大学、高校を行かせることのなんと無駄な事よ
女に大学、高校を行かせることのなんと無駄な事よ
踏み間違えがコンビニで多いのは車を動かし始めた後に
品物に触ろうとして勝手にパニクって自爆するからだろ
操作を楽にしてあげたのに、それに甘えてるから事故が起こる
車の機能は改善してもその分別の種類の事故が出てくるだけ
踏み間違えるやつは単なるバカ
品物に触ろうとして勝手にパニクって自爆するからだろ
操作を楽にしてあげたのに、それに甘えてるから事故が起こる
車の機能は改善してもその分別の種類の事故が出てくるだけ
踏み間違えるやつは単なるバカ
>>923
クリープある。初期は無かったが今はある。
クリープある。初期は無かったが今はある。
>>938
オートマじゃなきゃ坂道発進出来ないってのは、運転者として問題あると思う
オートマじゃなきゃ坂道発進出来ないってのは、運転者として問題あると思う
943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:30:55 ID:+aKWoEJL0
ここまでオートマチックが普及したのも宇多田せい
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:31:16 ID:Bus2TbQRO
ＭＴ車に乗らせても馬鹿は何かしら事故を起こす
そんだけ
そんだけ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:32:27 ID:95/jSI/1O
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:33:01 ID:gBDmxzQW0
オートマチック車がだめならロマンチック車にすればいいじゃない
947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:33:01 ID:PnMjQu++0
>>870
左足ブレーキってテクニックがあるんだよ。MTでも使うぜ。
左足ブレーキってテクニックがあるんだよ。MTでも使うぜ。
>>946
ロマンチック車は地に足がつかないところが問題なんだよな。
ロマンチック車は地に足がつかないところが問題なんだよな。
>>947
普通に車乗っていれば、そんなテクニック使わない
普通に車乗っていれば、そんなテクニック使わない
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:37:21 ID:iB9uduhP0
もうペダル無くして、ハンドルはPS３のコントローラにしようぜ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:37:35 ID:098IYEpGO
オートマ乗るときは左足でブレーキ踏むけど、その方が間違えようが無いし楽。
>>946
おま、俺にF40買えと言うのか…
おま、俺にF40買えと言うのか…
>>945
相当自分以外のドライバーを信用してるんだな。
相当自分以外のドライバーを信用してるんだな。
ブレーキとアクセルを間違えるような奴は、ウインカーとワイパーも
間違えるんだろうな。
間違えるんだろうな。
>>947
ヒール&トゥゥウウウでいいじゃん
ヒール&トゥゥウウウでいいじゃん
>>955
それは右ハン外車乗りは常にだろう。海外のレンタカーでみんなも経験してるはず。
それは右ハン外車乗りは常にだろう。海外のレンタカーでみんなも経験してるはず。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:41:11 ID:95/jSI/1O
左足ブレーキなんてサーキットや峠限定技
そもそもブレーキング時に踏ん張って体支えられない
ＡＴ厨は緊急時にそれでとっさに右足踏ん張ってアクセル全開＆フルブレーキ
そもそもブレーキング時に踏ん張って体支えられない
ＡＴ厨は緊急時にそれでとっさに右足踏ん張ってアクセル全開＆フルブレーキ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:41:18 ID:Mgd+W2AT0
960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:42:30 ID:Bus2TbQRO
日常の運転でＭＴの左足ブレーキなんて使うのが普通なの？
トラックの運ちゃんあたりじゃ必須テクなのか？
トラックの運ちゃんあたりじゃ必須テクなのか？
アクセルは横に倒すとか別な操作方法にしろよ。
ブレーキ同じにする意味が分からん。
ブレーキ同じにする意味が分からん。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:44:46 ID:LF6VA+tbO
ゲームのコントローラで運転出来るようにすると吉
MTに乗れとかAT廃止しろとかAT免許廃止しろとかは非現実的だと思うんだよね。
ATを安全にするにはどうしたらいいかを考えるべき。
ATを安全にするにはどうしたらいいかを考えるべき。
左足ブレーキは峠やサーキット位しか使わないけど、
クラッチレスシフトは街乗りでも結構使う
クラッチレスシフトは街乗りでも結構使う
結局誰にでも（特に女に）車買わせたいからAT化なんだよな
みんなゴーカートみたいに乗って
直線道路の先頭走ってるくせに突然ブレーキランプ点灯させるから
後続してると激しくうざい
みんなゴーカートみたいに乗って
直線道路の先頭走ってるくせに突然ブレーキランプ点灯させるから
後続してると激しくうざい
966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:47:41 ID:P8E07GPV0
>>963
ＡＴだけアクセルとブレーキ逆にすればどうなんだろう？
ＡＴだけアクセルとブレーキ逆にすればどうなんだろう？
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:50:14 ID:Bus2TbQRO
停止状態からだと一度ブレーキを踏まないとアクセルが効かないとかか？
MT車のことを「ミッション」って言う奴ってなんなの？
970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:52:15 ID:/I3qb+5X0
ATとＭＴを切り替えられるのを作れば？
>>754
同意
同意
下手は何に乗っても事故起こす
左足ブレーキにすれば無問題
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:56:05 ID:4flpegZVO
バイクのハンドルにしたら良いんじゃない？
>>965
アクセルを抜いて減速するという発想が無いんじゃないかと思う車はよくいるね。
アクセルを抜いて減速するという発想が無いんじゃないかと思う車はよくいるね。
MT車ばかりにすれば、携帯片手に運転のバカも減る。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 12:00:17 ID:mei9H6X60
>>134
実燃費でワゴンRの5MTが互角
実燃費でワゴンRの5MTが互角
981 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 12:00:51 ID:cjT4feO50
大体エンジンをかけるときにはブレーキ踏んどけやハゲ
左足ブレーキを使っているヤツって 「エンブレ」 の意味が分かってないヤツだよ。
やっぱり、車にも急制動の試験がいるんじゃね？ｗ
やっぱり、車にも急制動の試験がいるんじゃね？ｗ
>>967
今のところ、車は安全について責任を負えるほど精度の高い事故防止機構は
持ってないわけだから、安全性については人間の意識を鍛えるしかない。
それができた上で、操作が簡単になるのはそんなに悪いことじゃないと思う。
今のところ、車は安全について責任を負えるほど精度の高い事故防止機構は
持ってないわけだから、安全性については人間の意識を鍛えるしかない。
それができた上で、操作が簡単になるのはそんなに悪いことじゃないと思う。
>>971
MT = Manual Transmission マニュアル・トランスミッション
AT = Automatic Transmission オートマチック・トランスミッション
MTは普通マニュアルって略すだろ、常考……
MT = Manual Transmission マニュアル・トランスミッション
AT = Automatic Transmission オートマチック・トランスミッション
MTは普通マニュアルって略すだろ、常考……
ミッションでググって見た。
クラッチ機構やクラッチレバーのことらしい
ＡＴが出来る前はミッション、出来た後はマニュアルで統一されたっぽい
クラッチ機構やクラッチレバーのことらしい
ＡＴが出来る前はミッション、出来た後はマニュアルで統一されたっぽい
988 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 12:10:43 ID:GvUX4RM50
ミッション 【mission】
・ キリスト教の宣教。また，そのために設けられた団体。
・ 代表団。使節団。
・ 任務。使命。活動目的。
・ キリスト教の宣教。また，そのために設けられた団体。
・ 代表団。使節団。
・ 任務。使命。活動目的。
>>850
マニュアルの方が車の機構がわかって運転操作も納得しやすい。
最初はクラッチの感覚を覚える、これが出来れば車のコントロールをほぼ把握出来る。
次はブレーキ。常に意識して安全に止まることが出来るようにする。
上記二点がしっかり出来ればなかなか事故なんて起こさんよ。
マニュアルの方が車の機構がわかって運転操作も納得しやすい。
最初はクラッチの感覚を覚える、これが出来れば車のコントロールをほぼ把握出来る。
次はブレーキ。常に意識して安全に止まることが出来るようにする。
上記二点がしっかり出来ればなかなか事故なんて起こさんよ。
991 ：出世ウホφ ★：2009/12/08(火) 12:13:44 ID:???0
次スレ
【社会】オートマチック車の普及も一因か…続発するアクセルとブレーキの踏み間違え事故、年間７千件★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260241995/l50
【社会】オートマチック車の普及も一因か…続発するアクセルとブレーキの踏み間違え事故、年間７千件★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260241995/l50
あほか
トランスミッションでｸﾞｸﾞﾚｶｽ
トランスミッションでｸﾞｸﾞﾚｶｽ
だから、車の免許を取る前に
１２５ＣＣのバイクを取らないといけないようにするとか。
バイクって雑な運転したら転倒、即死亡なので荒く運転できない
それをカラダに叩き込まないといけないんじゃね？ｗ
１２５ＣＣのバイクを取らないといけないようにするとか。
バイクって雑な運転したら転倒、即死亡なので荒く運転できない
それをカラダに叩き込まないといけないんじゃね？ｗ
>>246
それだと、
「ブレーキ踏んでるのに止まらない！」（←アクセルも踏んでるから）
というやつが続出しそう
それから、
今現在、アクセルもブレーキも右足で問題ない人が、
左足ブレーキを義務付けられることで事故を起こす確率が上がるかも
それだと、
「ブレーキ踏んでるのに止まらない！」（←アクセルも踏んでるから）
というやつが続出しそう
それから、
今現在、アクセルもブレーキも右足で問題ない人が、
左足ブレーキを義務付けられることで事故を起こす確率が上がるかも
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 12:18:51 ID:GvUX4RM50
>>983
最初からそんな言い出しじゃ議論にもならないだろうにw
ATの操作性への危険性が今問われているとして、今後もATが存続する為にはどこの部分を改良すれば良いと思う？
このへんからはじめたらいいんじゃないかな？
俺はとにかくクリープ現象の廃止と、低速時の自動ニュートラ、それからシフトチェンジの常用化（エンブレの常用）
あとオートマはコラムシフトがいいんじゃないかと思ってるんだよな。左下に目を移す事なくどこにシフトされているか
目視できるから。もっとも今はダッシュボードに液晶で出てるんだけどな。それでもバックか前身かもわからず我が子をひき殺す
主婦が後を絶たないからさ。
最初からそんな言い出しじゃ議論にもならないだろうにw
ATの操作性への危険性が今問われているとして、今後もATが存続する為にはどこの部分を改良すれば良いと思う？
このへんからはじめたらいいんじゃないかな？
俺はとにかくクリープ現象の廃止と、低速時の自動ニュートラ、それからシフトチェンジの常用化（エンブレの常用）
あとオートマはコラムシフトがいいんじゃないかと思ってるんだよな。左下に目を移す事なくどこにシフトされているか
目視できるから。もっとも今はダッシュボードに液晶で出てるんだけどな。それでもバックか前身かもわからず我が子をひき殺す
主婦が後を絶たないからさ。
>>997
だからクリープが事故の原因じゃないんだって。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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