【政治】 石原都知事 「スパコンに２位はないの！国家の原動力を阻害する予算組むと…日本はつぶれますよ」★２

・東京都の石原慎太郎知事は２７日の定例記者会見で、行政刷新会議の事業仕分けについて、
　「スーパーコンピューターに２位はない！　１位しかない」「この日本はつぶれる。政府がつぶれる
　だけじゃない」などと批判した。

−事業仕分けで、鳩山政権が科学技術立国という言葉と反するように、スーパーコンピューターの
　予算廃止となった。事業仕分けの段階だがそういった判断が出てることについて、どう思うか

「これは本当に大事な大事な極めて本質的な問題だと思いますね。仕分けの実態を眺めていて
思いだしたのは、何年前ですかね、どういうテレビで見たのかも覚えてないけれども、かなり年配の
アナウンサーが出てきて。日本の将来を危惧して非常に悲観的な、日本のメディアというのは非常に
マゾヒスティック、自虐的でね、『もう日本はだめなんじゃないですか』という言い方をしたら、その人に
しかられた。『日本は大丈夫だ、絶対大丈夫だ』と言い切るから、『どうしてそんな自信がおあり
なんですか』と言ったら『技術だ。日本がどんどん新しい技術を開発していけば、絶対国力は
維持される』と。まさにそのとおりですな」

「人間の文明の進歩というのは全部技術がもたらしたもの。人間が火を得てから、鉄器時代、石器時代、
銅器時代、鉄器時代が来て中世で。磁石を使い大航海（時代に）技術が植民地をヨーロッパにもたらした。
印刷術そして火薬。これは長く続いた中世を終わらせて近世をもたらし、近代に来て、私たちの現代に
至って、原子力とかね。コンピューター含めて、そういった３つの非常に中世を変えた技術に酷似した
技術によって現代が、今、進みつつあるわけだ。さらにそれがどんどんどんどん進化してるわけです」
（>>2-10につづく）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091127/lcl0911272143002-n1.htm

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259332932/

>>2なら石原のウンコ喰う

(>>1のつづき)
「まあ、そういう点から歴史の文明工学というところから眺めて技術というのは絶対に必要だし、
これは大事なもんなんですよ。それをね、何か知らんけど、誰かが『スーパーコンピューターがどうして
１位じゃなきゃだめなんですか？　２位でいいじゃない』。…２位はないんだ！　スーパーコンピューターに
２位はないの！　１位しかないの！　その１位を獲得して続けようと思ってるときに、ああいう全く文明
工学的に○○（『物知らず』を意味する言葉）的なね、誰が言ったか覚えてませんけど」

「新聞の報道読むと、スーパーコンピューターが何で２位でいいのか。２位はないんです。先端技術
というのは２位はないんです。これを歴史の原理というものを知らずにだね、ああいうただ金目を
減らせばいいということだけね。国家の本当の原動力というものを阻害するような予算組まれたら、
これはこの国はもたないと私は思いますな。ノーベル賞をもらった日本の超一流の学者さんたち
だけじゃなしに、この間、遺伝子に関する発見した京都大学の山中君。彼なんかも言ってますが、
継続を失ったら技術は全然そこでプツンと切れて挫折する。ノーベル賞学者たちが血相を変えて
政府に物を言ったのはごく当たり前のこと。それを斟酌（しんしゃく）しなかったら日本はつぶれる。
政府がつぶれるだけじゃない。日本がつぶれますよ」（以上、抜粋）

オリンピックの誘致だって仕分けされりゃよかったのに

既につぶれてますよ

>>2はアリだろ

「白痴」ぐらい伏せ字にすんな

日本が潰れるほかの理由も、意気揚々と仰っていただきたいものです。

>>2
南米院かと思ったのに
北ならどうでもいいわ
さっさと食え

2位以下の国はつぶれてるんだな

スパコン発言でわかるけど、レンホウは非国民だからね！レンホウは日本国を潰しにかかってるよな！

　スパコンって、なんでもやってくれるものではなくて、単なる箱。
ソフトの開発に力を入れるべき。
　気象庁レベルの気性の予測なら家のPC１台で十分。

>>1
何いってんだ、こいつ
スパコンの1位か2位かを争点にするなんて、
売国魚に水を与えるだけだろ

今日本は１位なの？

>>2

誰も使わなくて捨てるよりはと地球温暖化シミュレータに押しつけ
ほかにはせいぜいπ計算するくらいにしか使ってないスパコンは不要

京大って２位だろ

この政権はわざとやってるとしか思えないね。
あんなに自信満々なところをみると。
それか本当の無知かどちらか。

鳩　社会主義は平等にならない

結果的に何位だろうと、１位を目指す事に意義がある
初めから２位を目指す馬鹿は居ない

仕分け人は「切磋琢磨」という言葉を知らないんだろう。

石原のように日本の為になる事を言う奴は在日の敵ニダ

心配しなくても日本はウリがしゃぶりつくして
破産させてやるニダｗ

蓮舫がんばれニダ
民主が頑張れば韓国がノーベル賞取れる日も
近いニダ

日本はこれ以上ノーベル賞取っちゃだめニダｗ

>>1 関西ローカルのアンカーてニュース番組で森田さんが
「事業仕訳は国を小さくしていずれ沈没させる
小さな政治が大きな罪悪」と言われてました。
あと「財務省のある人間が何をどう仕訳し何を指摘するかすべて決めて原稿渡してるから
あれは全て演出です。」て言ってました。
関西ローカルじゃ鳩山大不況発言や藤井爺へのつっこみやら、
献金は大問題などとつっこみまくりですよ。

高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。
日本は今後成長は期待出来ないが、公務員だけは別世界。
成長しなくても財源は国債で益々増えて給与は高いまま。

民間給与はデフレで他のアジア諸国並に下がって行くが、
公務員は政権党の民主党が守ってくれるので
欧米をしのぐ世界一の高さを誇り続ける。
なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。
官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局＝労組だ。
官僚も実質の組合員。
これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。

これからも高すぎる公務員給与は守られて、
民間との差は今の２倍から１０倍以上に拡大して行くに違いない。
特に地方公務員の平均給与８００万は異常に高い。
退職金も軽く３０００万を越える。
民間は平均給与４００万が普通。
民間退職金は大卒でも２０００万以下が普通。
子供手当の所得制限無しで一番得するのも公務員。
公務員は地方では今太閤様の待遇だ。

日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの
ジンバブエ並み第３世界国家に成り下がるだろう。

なんというか……計算機もよくしらないでスパコンスパコン騒ぐのやめてほしいんだが……
スパコン1200億円の陰で予算不足で泣いてる研究はいくらでもある

石原 あの台湾女 に喝入れてくれよ あの件は水に流すからさ

誘致のために
媚びます媚びます！ww

あほか
３位以内なら十分だろが

オリンピック誘致の責任を早く取れ

常に追いついてる、追いつこうとしてる状態が重要なんだよな。ＣＰＵにしても
シェアは取れなくても自前で技術は持っとかないとなー。
まー日本はそれを使う奴の育成ももっとやった方が良いが。

スパコンは必要不要なんじゃなくて技術の継承に必要なの。
それが「技術」の本来の意味で、この星の先進国リストに日本の名前が挙がってる以上は、人類のためにやる責任があるわけ。
そういうレベルの話なんだよ。
３００年くらいたったときにもし日本がまだ残ってれば、歴史の教科書にのるレベルの事件だよ。
ターニングポイントに差し掛かってるんだよ。

円高放置で製造業破壊
科学技術予算大幅減で技術力破壊
日本国破壊工作は大成功だな

スパコンのわずかな差の順位なんて全く関係ない。
それがどう使われてどれだけ世の中に為に役に立ってるかの方が重要。

この人は、こういう発言をすると思った。
ぜひ東京都民銀行で東京都通貨を発行して日本から自立してくれ。

>>10
日本にゃ資源ねーから技術絶やしたら終わりだって書いてあんだよバカ

>>14
ずっと下のほう

>>25
ただカットしたいだけならいくらでも言いようがあったのに
ﾚﾝﾎｰがわざわざ地雷踏みにいったんだから仕方ない

>>25
だから均等に全ての研究が泣けばいいってか？

>>31
先端技術なんて研究が１年止まるだけで取り返しのつかないところまで
置いていかれるからねぇ…
野依教授の「歴史の法廷に立つ覚悟はあるか」という言葉を仕分け人が
どこまで理解できるかなんだろうけど、あいつらには無理だろうなぁ。

スパコンがどう使われるかなんて重要ではない。
使いたいだけだったら他から買えばいい。
スパコン開発で作り上げた技術が、他分野に発展するという
説明がちゃんとできたのか？
MRJみたいなのだと説明しやすいだろうけどな。

>>1
おじいちゃん、円周率が割りきれる事は永遠にないんですよ。
小学校の時に馬車馬の様に必死に計算して、授業中に終わらず、出された宿題。
あれに、終わりはないんです。

>>14
３０位からランク外。
まーそのランキングのベンチマークソフトの基準もどーかとは思うんだがな。

江崎さんが1位を取る事ではなく
目指す事、その過程で得られる物に意義があるって言ってたな
その通りだと思ったわ

素直にインテル系、amd とかの石で世界一を目指せよ。
ＣＰＵまで開発する必要はない。

台湾はパソコンがメインの産業なんだけど
自分が得た権力でもって、日本のコンピュータ産業の発展を妨げたいのが
この台湾女の本音だよ。

これに限った事ではない
素人による事業仕分けなんてのは糞だよ糞
糞でしかない
キチガイ沙汰

>スパコンに２位はないの！

さすが、税金を自分の小遣いだと思ってるやつは言うことが違うなw

>>12はネトサヨ

>>28
1位じゃなくていいんだから、と縮小した目標では
そもそも3位以内なんて絶対無理じゃねｗ

これ、レンホーは2つの失敗をしたよね
・スパコンがただ速いコンピュータ作ってギネスかなんかで争ってるだけだと思い込んでること
・専門家じゃないのに、知ったかぶりでその事業の目標にまで口を出したこと

この人もナンセンスなんだよな
科学は独創的か否かが重要で
1位か２位かの優劣じゃないんだよ

昔の経済大国時代でもないのに、不要でしょう。
それに長崎大学が3800万円で日本最速より速い手作りスパコンを作ってるし。

単なる、企業と結びついた学者利権のエゴはたくさんだよ。

それでも自民党よりマシ。

>>51
学生をただ働きさせて出来ただけだろ

>>50
独創性は優劣の決め手じゃないとは、すごいことを仰る。

>>33
わずかな差というか、
わずかな差なら自作のスパコンなんて要らんでしょ？ｗ
恥ずかしい奴だなｗ
買う側が作った側の開発費をペイするから開発競争っていうのがある訳で
たぶん、釣りだと思うが

むしろスパコンなんて科学技術でもやればやるだけ返ってくる類なのにｗ

>>28はネトサヨというか馬鹿

>>33は完全に左翼というか工作員

あんなどこから湧いて来たのか分からない連中に国の方向決められたらかなわないっての

>>52
どこがだよｗ
なにもかも悪化してるじゃねーかｗ

自民とか民主とか正直どうでもいい
いい仕事してくれるなら支持する
でもいまの政権は史上最低の無能になってしまってるからな
自民時代より改善したもの、なにがあるんだよｗ
マスコミ受けか？

よく映画や漫画とかで、世界をコンピューターが管理してて
そいつが反乱して人間と戦うとかあるけど、反乱するか別にして
人類が豊かなエネルギーを手に入れて皆幸せに暮らしていくとか
より遠くの宇宙へ行き新世界を開拓するとか
そういうことはスパコン開発続けていかないと手に入らない未来なんだよな。

おまえの認識も失敗だよ
>>49

国会議員の高給が一番無駄

>>52は民主党工作員

物量作戦で一位を取っても技術的な進歩なんか無い。
意味のある事業だと言うなら、具体的にどういった関連部品にどういう将来性があるのか、
またどういう用途があって、それにどういう成果が見込めるのか
きちんと語るべきで、それが出来なかったのだから事業凍結になるのは当然。

>>3
石原都知事は、北京のニュースでは

極右石原慎太郎とテロップ
ぶっちぎり1位
2位じゃ気が済まないだろう
ま、そういうことだ

下手打つことしかできない文化人知事が何言ってやがるｗｗｗｗｗ

そもそも1位なんて無理だからｗどう足掻いてもアメリカにはかなわない。

スパコンを作る糧で何かが得られるとか馬鹿みたいなことを言っている。
科学者は完成したスパコンで自分の研究をしたいんだが。
さっさと完成品を買ってくればいいんだよ。
その方が日本の科学技術のレベルが上がる。

>>37
スパーコンパニオンＶＳスーパーコンピューター

平成のスパコン対決ｗ

国家運営ってのはただ金がいくら残ったかが重要ではなくて
金をどう使ったかが問題だろ。
今のミンスは？大金を何に使っている？その辺から見なおせよ。

>>54
少なくとも1位か2位かの精神は
科学では絶対やってはいけないことだね
そういう色眼鏡を排除したとこから始めないと

>>54
キチガイだな
独創性を数値化出来ると思い込んでる典型な思考停止型

>>50
「独創性が重要」じゃなくて、「独創性も重要」
もちろん基礎研究分野も重要、インフラも資金も人材も必要。
そして演算用のスパコンも必要だし、世界最速を目指す技術革新の機運も必要。
結局、スパコン予算は必要。

仕分け隊は廃止じゃなくて、天下り団体を排除する内容見直しを決定すべきだった。

工作員ネタ流行ってるのか

ゲーム機じゃいけないのか？

このスパコンに独創性があるならいいのだけど。。。

はっきり言って、何も無いだろ。

削減ありきの仕分けパフォーマンス。
仕分け人はなんの権限もない。
ヘコヘコする必要ねえのにな。

またこいつが出しゃばってきたか。キチガイジジイ。

スパコン利権の何も知らない癖に。

五輪招致に２位はないの！

>>71
俺もお前も凡人なんだからさ。凡人が独創性なんて語るなよ。
頭の良さげな人に潤沢な研究予算と環境を与えて、ひらめいてくれるのを
ひたすら待つしかないんだからさ。

>>75
いや、独創性が商品性能に反映される余地はまだ多分にあるよ。
ただし、理研に任せていてはだめ。

俺はむしろ予算はむしろ増やしてもいいんじゃないかと思うが、従来どおりＩＴゼネコンの
理研に預けるようではだめ。なので、一旦凍結がいい。

>>39
科学者が言ってる事は芸術バカと同じレベル

石原銀行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパコン

1位取れないスパコン関係者に腹きりを迫るわけですね。わかります。

一応スパコン順位もあるけど技術開発ってＴＯＰじゃなくても
次世代のスタンダード技術を生み出す可能性があるのにね

でも現状だと仕切り直しも有りかと思うちゃう順位よねｗ

>>79
日本は総凡人w
凡人と認識もできない文系が、理系を気取って今の無駄な研究をしている奴ら

　スパコンはいらんだろう。２０００億の予算って、
普通の企業なら、利益が１０％として、２兆円の売上、
利益が５％なら４兆円の売り上げがある会社で
やっと出せる研究費。

　これだけの予算を使って、国民が幸せになれるなら
よいが、ノーベル賞もらったからって、それが保証できるのか？

　国民への感謝も示さない、ノーベル賞をもらったやつらの
言うことなんか、信じられない。

　スパコンって、誰がほしいの？ほしい人に金出してもらえよ。

>>67
まあ、スパコンの製造なんて
科学者ならアホでも解かるから
金かけるだけかけて世界一になって
素子の研究で成果をあげたほうが金が儲かるんだが
スパコンで科学技術の動向を見守るって、
イチローのスイングでも解析するのかね？

スパコンの解析したゲノムをもとに研究して栽培に成功したのが舞茸やエリンギな
つい10数年前まで舞茸なんて希少な食べ物だったのが今や一株ワンコイン
最先端技術はやがて庶民の生活を便利にする
そして画期的な技術は『特許』という形で財布を潤す

世界中どこにでもあるものを安い国探して買うのは悪くない。でもそれは同時に自国でしか作れないものを持っていることが絶対条件になる
それを生み出すことを否定したらどうしようもない

>>80
そもそものスパコンに独創性が無いのいだから商品に反映できるわけがない。

もし、将来性のある技術があるなら、そこに集中投資しればいいわけで、
スパコンという形で生かそうとするのはあまりに非効率過ぎる。

>>84
その通り、その辺から議論するべきだった
何を生み出していくかを順位とかくだらないこと関係なしに

でも日本今26位ぐらいなんでしょ？

安上がりに計算能力を上げる方向で技術開発すべきだね。
その方が商品としてのスパコンの競争力を上げられる。

国のスパコン事業は、そういう意味でもピントがずれていると思う。

>>86
普通の企業が出せねーから国がだすんだろ
お前の知らないところでスパコンはお前の生活に関係してるんだよ

というかお前の文はいったいなんなんだ
改行もおかしいし、なぜ掲示板で段落（とも思えないが）でひとます開ける

石原もひっかかってるよな。
蓮舫はスパコンが２位以下だったらどうなるか、てことくらいはわかっててあの質問をしてる。
敗者は誰からも採用されなくなることくらい経験で知ってる。
科学者は社会的経験が未熟な純粋培養だから蓮舫発言のウラのウラまで読めずに真に受けてる。
石原は少なくとも作家という競争の世界にいて競争の裏側までわかってるはずなのに科学者に毒されて同調してる。

>>88
舞茸でもエリンギでも好きなもん売ってろよｗ
元を取るのにどんだけ売らなきゃならないか？
肌で実感してこいｗ

銀行の責任はどうとってくれるの？

慎銀行で893や在日にバラマキ捲った責任者が言ってもさ､説得力０なんだよね｡

PC98は現在何位だ

潰れる詐欺、混乱詐欺ってガソリン税のときもあったな

理研の京速コンピュータープロジェクトに使う予定の富士通製SPARC64 VIIIfxは
まだ試作段階にも係わらず現行チップと比較して性能世界一を標榜しているが、
米国Sun社が開発したCPUに富士通が256bit SIMDユニットを独自拡張した
非常に高価なチップで、1コアあたりのSIMDユニットの倍精度演算能力が16GFlopsと
現行のIntel Nehalemの1.3倍くらいしかなくて、なおかつスカラ演算能力では大きく負けてる。
SPARC64 VIIIfxはそのコアを1チップに8コア積んで128GFlopsの演算性能を
実現してるので、チップ面積は513mm2とかなり大きくなってる。(Nehalem4コアの2倍以上)

売りのSIMDユニットの倍精度演算能力も同時期に出るIntelのSandy BridgeのAVXによって
1コアのクロックあたり性能で並ばれて、大きなクロック差が効いて1コアあたり性能では完敗する。
そのせいで、チップ面積半分以下のSandy Bridge4コア版に、SPARC64 VIIIfxは倍のチップ面積と
倍のコア数を積んでるにもかかわらず性能で並ばれてしまう。そして性能対コストの面では
量産品と専用品の差は大きく10倍くらいの差がついてしまう予想されている。

TOP500のスパコンが軒並みAMDやIntelのx86系CPUやPower系を
使ってるのも安価に入手できる汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いから。

スパコンTOP500、CPU別シェア
シェアのほとんどを占めるパソコン用安物CPU
ttp://www.top500.org/stats/list/34/procfam

・Intel x86_64・・・79.2%
・Power・・・10.4%
・AMD x86_64・・・8.4%

合計98%

正論

継続中の研究が一年間断絶したら一からやり直しな事も多いだろうな

>>102
一からやり直して、既存のＣＰＵとＧＰＵを採用するのが最善の策だ。

今、31位だっけ？

団塊世代は、1位になることに執念を燃やす椰子多いな
もうそういう時代じゃないっつーの

それともアレか？言えば親がいくらでも小遣いくれた輩か？
決められたお小遣い内でやりくりして使えっつーの。


それよりも、毎年3月に始まる無意味な道路工事費の言及まだーーーーーーーーーーーーー？

いしはらは都民の税金を食い潰す。

その昔、なんの役に立つかも分からなかった宇宙開発も
いまや通信、カーナビ、テレビ、天気予報まで・・・

テクノロジーなくして食ってはいけない日本だというのに
蓮ホウごときに国家の未来を委ねるのか・・・はぁ・・・

仕分け人は 白痴ということでＯＫ？

>>100
技術論に踏み込めば踏み込むほど、このスパコン事業が
如何に駄目プロジェクトなのか見えちゃうんだよね・・・
NECと日立が撤退するのも、ある意味当然かもしれない。

あと、この事業を進めろと言っている浅学な人間の多さにもゲンナリ。

痴呆老人の思いつきで、税金を使ってオリンピックを誘致してたら東京都は破綻しますよ

予算を大幅削減すればいいんだよ。
低コストで高性能なコストパフォーマンスの高いスパコン作れたら、高度な技術のノウハウ蓄積になるし、
国のためにもなっていいんじゃないか。
予算はあればあるだけ使っちゃうしな。

たまにはまともな事を言うじゃないかw

石原の言うことはわからんでもないが、もうオリンピックでもないだろう爺さんよ‥

よくわからんが、日の丸スパコンて、上位30位にすらはいってないんだろｗ
そりゃ、馬鹿にされ、リセットされる罠。
どうせ研究費でねーちゃんとこに遊びにいってたんだろう。
そういう事実を仕分け人は指摘しないと遺憾罠。（笑）

ただし、ニュートリノの軍事応用研究は継続してほしい。

>>1
Macにあやまれ

一般の企業ならコストとの戦いをするのは当たり前のことなのに、
国の事業だからってコストを無視していいって発想を根本的に変えないと
いかんな。ということで、事業仕分けは正解ってことだな。

所詮、日本の権力者は出鱈目。
自己感情と恫喝だけなら馬鹿でもできる。

>>100
科学者には現実は必要無い
仮想なんたらだけで金を無心しようとする乞食軍団
日本にはそんなのしかいなくなった

それにうんざりした純粋に科学を発展したいと思う人はアメリカに逃げた(これも東大の理工学部の教授が言った)

親戚はだいたいアメリカで民間で研究続けてる
日本は研究費をもらう努力もしなくて、ノーベル賞は個人成績で偉そうに
何人踏み台にしてきたかバラされたら、とてもテレビになんか出れない奴ばっかりだって

権威主義で純粋な科学者なんて育つ土壌のない日本で科学技術(笑)だって
戦前戦後の技術で今食ってる教授ども

>>116
×　国の事業
○　都の事業(新銀行東京、オリンピック誘致)

誰かこの老いぼれを仕分けしてくれ。

詐欺師が肯定すると胡散臭さが増すなｗ

たまにまともな事言うよな

PS3を2000台ぐらい使えばいいんじゃないの
ソニーも喜ぶよ

新銀行東京とオリンピックが絡んでいる。

1位目指して結果で二位三位と成るわけでなぁ
最初から二位目指せとかアホ

つーか二位も無理なんじゃ…

税金物量でintel繋げてスパコン作る事にたいした技術的意味なんかないよ

>>116
企業なら短期におけるコスト面で行えないことを、それを出来る国が行い補うのは当然。

今回の件でいえば、ここを削る代わりにこっちの研究に回す、って感じであれば
ほとんど文句は出なかったと思うよ。
自民時代から鬱憤が溜まっていたところに、タダでさえ少ないモノを単純削減されたせいで
各方面がブチ切れテル感じ。

企業の研究と一緒にすると本当にまずいよ
その方針（独法化）が企業自体から嫌われてるんだから

コストパフォーマンス悪すぎ
１億ぐらいのスパコンを１０００台グリッド接続させたほうがまだマシ

そこまで言うのならいっそのこと
都の事業として始めればいいのに。
オリンピック誘致の金額を端金と言うくらいだから
これくらい充分やれるのにね。

いやいや、1位から30位まで独占してくれよ

こんな醜態晒してﾚﾝﾎｳはよく道を歩いてられるね 無自覚って恐ろしい

企業というよりは部活レベルだな。

>>94
>蓮舫はスパコンが２位以下だったらどうなるか、てことくらいはわかっててあの質問をしてる。

さっぱり考えてないと思うけどな。
口動かしてるだけで事前に調査等一切してないみたいだし。
ああいう口だけ達者な奴に「仕分け能力」なんてものはない
何が重要なのかも判断できない

とはいえ京速に限っていえば技術論の側に立つと不要になるけどなw
強引にNECを引き戻せたとしてもベクトルユニットをさらに大規模化させることは至難の業だし
この方式で性能を上げていくことそのものに無理があるし。

ベクトル形にしがみついてスカラ形のグリッドに舵を取らなかった事そのものが問題視されるべきだ。

いくらなんでもSPARCは素性悪すぎ

技術分野での国威を保つという意味では、必要。
要は技術者たちのプライドがかかっている。
しかし、実質財政破綻している日本に、その金を出し続けるほどの
余裕があるかどうか、問われているわけだ。
理系の人間は、金銭感覚が欠如しているから、この辺を議論するには
技術と経済両方に通じた、中立的な人物を介入させる必要があるな。

まああれだ、削減費用で国立大学すべてを無試験入学無料にして学生人口を
今の5倍くらいにする。単位オープン制度にして授業は動画公開するから、入試は無意味。
腐れ利権教授や高学歴博士ニートなど、基地外無能状態の大学経営をリセットする。
文部官僚は追放して、教育制度全般を根本から21世紀型に切り替える。
22歳の新卒就職で生涯利権を労組が与えるアンシャンレジームを破壊しないと
もうこの国はまともにはならんだろう。東大の学生がブログ人口規模になるという
ロングテール市場革命の本質を見抜き、才能の評価は中身で勝負。講義は森や
自宅で十分可能。ニーズのある知ならば、3Diで数万人のアバター授業をすればいい。
すべて解体すべき。スズカン副大臣なら、理解できるだろ？　（笑）

>>12
気象庁のシステムがどんなものか知らないだろ。

独法化で一番の問題になったのは大学が研究成果を権利化（特許化）するのに
夢中になってることだから
つまり従来の公表義務の意義が薄れてきてることなんだよね
だから安易に成果とかコストパフォーマンスとか言ってほしくないんだよな
それがそもそも大学の研究能力を奪った一番の原因なんだから
ｊこの背景理解してる人いるのかな

そのうちコンピューターは人間の脳の処理能力に追いつくよ。
松本元氏の脳型コンピュータを復活させ、人工知能を進化させるべき。

オリンピック誘致の予算をスパコンに使わせろ

子ども手当てを貰う立場だが、
民主である意味が…とか、国を乱すだけ乱してとか、
そういうことはいいません。今日までで日本から手を引いてもらえませんか。

>>137
無能な文系が国民の税金と財産を食いつぶしてるから
こういう仕分けが必要になってるんだが。

東京都が作れば、OK。

オリンピック誘致で、税金100億をドブに捨てるくらいだから、金はあるだろ。

長崎大学の先生に10億も渡せば、世界一のスパコン作ってくれるよ

しかし、順番が逆だから、混乱と誤解が起こるんだよ。
効率でいけば、以下がスマート。社会不安を煽るから実施者がいないけどなｗ

１、幹部官僚のパージ、公務員法の停止。全政府スタッフの辞任。
再契約は時価、2年評価査定で終身制度の廃止。自治労解散、幹部逮捕。
２、政府系列の2万社＝30万人の契約解除。不正債務の返還訴訟、告発。
過去20年の天下り幹部の資産回収。不正者は逮捕。
３、政府系公務受注主体の系列民間企業（就業人口の15％）の賞与、企業年金
の見直し。外注は、中抜きシフトに。

1000万人規模の政府利権者が混乱し絶望するだろうが、連中の給与と受注を停止し
国民に還元すれば、旧政府の連中の貯蓄も食うために市場に流出してくるから、
通貨の流動が高まり市場は簡単にインフレに向かい、ダイナミックな革命景気で沸くはず（笑）

オリンピック誘致予算をスパコンに回そうぜ！

もうスパコンで一位など何の意味も無いわ
ボンクラ石原

>>123
つっこんで欲しいんだろ　つっこんで　　

地球シミュレータでなにが為されたか・為されなかったかを調べれば判断に迷うことなど無い。
全額カットでも疑問は無いし、削減についてはいわずもがな。

今日のお前が言うな
はここでよさそうですな

新東京銀行の負債ボンクラ都知事が払え

この土建ジジイが。そりゃ何故か予算の半分以上も使う施設施工の土建屋から
票と献金貰えなくなるからな。クソ銀行と五輪招致でドブに捨てた金てめえら一族の
資産全部国庫に返納してから言えカス

>>144
いいことじゃないか。
そのおかげで、スパコンという費用対効果が低く将来の展望もない技術に
莫大な金をかけていることが、あぶり出されたんだから。
IT系の職業に就いている俺だって、スパコンはメーカーが自社費用で
やっているもので、まさか税金が入っているとは夢にも思わなかったよ。

コンピュータ技術は外国に任せておき、日本はその下請けでコンパクト化などを
手がけていればいいのさ。
パソコンのCPUだって、国産でろくなものはないけど、国産パソコンそのものは
ちゃんと産業になっているじゃないか。

ミンスの英語名は
Mobocratic Party of Japan
で決定だな。w

辞書引いてみてね。

日本のスパコンの、お粗末な現状が浸透してきたせいか、はたまた、民主党内に
スパコン擁護の動きが出てきたせいか、、、最近、ネトウヨがスパコン予算に
たいして、ちょっと口ごもり始めて、超ウケるんですけど。

在日韓国朝鮮人の繁殖率は世界一だからいいのだ

石原に言われると一位の価値があんまりないような気がするのはなんでだろｗｗｗ

>>153
きっと君の両親は理系なんだね
費用対効果が低く将来性の展望もないお前に
莫大な金をかけている

１位を目指して大勢で競い合って、劣ったものが２位以下を占めてゆく世界で
最初から２位を目指すなんてどんな初期設定したらできるのやらｗ

常に１位とその次に来ると思われる機種をリサーチして、その間に割り込めるようがんばるのかな？
日本が２位になった時、３位になるものも、１位を目指してがんばっていたわけで

アレ？

蓮舫のような白痴的女にこの国が振り回されてる

パフォーマンスしか頭にないアホミンス

そういえば鳩ぽっぽ勘違い場違い総理がしていたファッションショーの白痴的仕草が思い出される

>>141
人間の脳と同じになったら
普通に間違いを犯したり、高速計算とか出来なくなると思うが

でも鳩山がポンポン口約束で海外に垂れ流してる金の仕分けはいいのかいな

>>159
まずは　２位を目指せなんて　蓮舫は言ってないという事実を確認してから
批判をしましょう

>>163
2位じゃダメなんですか？って言ってたね

石原閣下発言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

石原閣下の言う通り、民主政権で日本は潰れる罠！？？

>>144

それなのに文系を仕分けに参加させたから、
こんなトンデモな事態を引き起こしたんジャマイカ！！

>>164
２位じゃダメなんですか≠２位を目指せ　

ぺチャパイの性格ブス女(連ホー)が、金切り声あげたのが評判悪いと、今度は猫なで声



　　正　　直　　吐　　き　　気　　が　　す　　る。

ジェフベックみたいなものですか？

>>167
日本は落ちこぼれろと言ってるんだよねｗ

クラリオンガールになれたから、今の蓮舫があるんだろうなｗ
２位だったら、今はどうなってたかｗ

的外れなことばかり逝ってるジジィｗｗｗ
歩き方もヨボヨボになってるし、アルツだろｗ

実際問題、１位どころか
２０１２年に目標の５割程度のものしかできないんじゃないの？

仕訳人よ

お前ら日本は科学技術立国であることを知っているのか？
世界一の自動車、世界一の家電、世界一の生産技術、、
お前は日本の唯一の強みである科学技術を壊滅させてどうするつもりだ

中国人の家政婦でもやれってか？
農業国を目指すのか？(まあ農学が必要だけど)
観点立国か(それで何人食えるんだ？)

20年後に日本がタイやミャンマー以下になってたとしてもお前の票に影響しないしな
まあ貧しい観光国ではってのは売春だな。日本人女はは皆お前ら中国人のペットになるな？

仕訳は国政の可視化の観点でとても大切だが、日本の将来を壊滅させるのはやめて欲しい


家庭に例えるなら、親子のこんな会話かな

うちは貧しいから大学進学をあきらめてちょうだい。
高校出たらすぐに働いて欲しいの。
貧しい家庭は大学目指すより明日の生活費でしょ
お金持ちの大学卒の下でアゴで使われる二位でも何が悪いの
人生はお金とか地位が全てではないでしょ

実際ＰＳ３を６．５万台(２の１６乗)うまく接続できたら世界一になるんじゃないか。

ソニーが「トコトンまっ赤字になるから止めてください」って泣きつくだろうけどｗ

>>171
納得な視点だw

石原、もうお前のボンボン頭には誰もついてこんよ
金使うことばかり考えてるクズが。

>>164
官僚が1位を目指すっていきまいた
　↓
レンホーはなぜ1位なのか？2位じゃダメなのかと聞いた
　↓
官僚説明できず

で、新銀行はどうすんの？

具体的な使い道は？
1位を目指すことです

2位ではいけないの？
1位を目指すことが重要です


そりゃ凍結されるわーー

それが狙いだもの
鳩以下真っ黒で長持ちしなそうだからとりあえず日本弱らせようってハラなんじゃね

国内の開発に使われている
スパコンのシェアー順位一覧ないのかな

量子コンピューターをはやく、はやくぅ〜

おまいらがいるから日本は大丈夫だ（ ・ω・）

クラリオンガールに科学技術予算減らされて大喜びするバカ大衆

弁のたつ弁護士が代わりに言うべきだわ

プロジェクトXとか見て「技術バンザイ国威発揚」な馬鹿が多いから困る
「スパコンに２位はないの」とかいう知ったか発言にもそれが表れてる
技術論は絶対値であって相対値ではない事すら分からない奴が技術を語らないでほしい
所詮文系か

NHKで
「一位を目指すことで周辺を含めた技術の開発がなされ
いろんなところが集まってくる」みたいなことを言っていたが
NECを日立は京速計算機から撤退したよなあ・・・

スパコンの必要性は認めよう。それは認める。
だがあれはどうなんだ？オレにはよくわからんよ。

また世間知らずのバカが吠えてるのか
いくら予算を割いても2位どころか30位以内も金輪際ありえないから

今までは黎明期のパラリンピック状態だっただけだからな

３８００万でスパコン開発
長崎大

あれだけ税金突っ込んで国内最速が世界では30位程度なんだっけ？

カスだな。

仕分けスパコン擁護は感情論ばっかだな2位はないとか

蓮舫はクラリオンガールとしては歴代最低の評価だったな。

完成した時点で世界５位くらいにしかならない次世代スパコンに
何を期待しているんだ？この老害オヤジはっw

1000億円投入したうちのいくらが死に金なのか興味あるよな
自民党の言う「技術」ってのは合法的に税金をかすめとる技術のこととしか思えん

糞チョン工作員どもは今度はこのスレに現われたか。

おまいらどんだけ暇なんだ？税金ちゃんと払えよ。

南朝鮮を見習って欲しいよな、奴らなんて
学校の教科書に載せたり、大統領が表彰したり、研究への疑惑が出ただけで抗議の自殺したり
７５億円くらいぽーんと援助したりしてるんだぞ




結局捏造論文だったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　「幼い頃牛飼いをしていたファン教授が、ＥＳ細胞の研究で国民的な英雄になるまでの
サクセスストーリーが漫画で描かれています。子ども達の憧れの存在だったわけですが、
一連の問題発覚後、出版社はこの本の回収を進めています」

韓国では初めてとなる自然科学分野でのノーベル賞候補に、ノ・ムヒョン大統領が自ら賞を手渡し、
政府は研究所の設立などに日本円にしておよそ７５億円にも上る支援を行ってきました。
また、去年初めて韓国の一部メディアが疑惑を報じた際には「国益に反する報道だ」などと批判が相次ぎ、
国中がファン教授を擁護するムードになっていました。

世界初の10Peta演算機をつくるなら意義があるだろうが

2012年には、もう10Peta演算機はあるだろう。

蓮舫は枝野は司会者だし
民間の方々はバラエティーのゲストだ
あれらにあたってもしょうがない
ディレクターやスポンサーに話をつけるべきだな

だって日本をつぶすのが民主党の目的なんだもん仕方ないじゃん！

海外でも、スパコンの上位ランカーは国費が入ってる。
アメリカ政府もスパコン一台の開発費に9億ドル出したし。
ただ、各省庁で何台も買ってるんで、一台辺りの開発費は抑えられている。
日本は一台作って終わりだから、コストパフォーマンスが悪いのは当然。
それと、日本はスパコン入れる建物に予算を掛けすぎてるよ。
京速スパコンの建物は土地代抜きで200億円だってさ。

でも、日本の技術力下げます^^の理由わかんないよ？

>>199
ついでに言うと蓮舫は枝野以外に仕分け人は12名前後いる
それら全員が「見直し」といってるわけだ

お金をかけたから世界一って言うわけじゃないでしょ？

>188
演算素子の設計と製造を担保するためだ。
早いだけなら、CPUやGPUを買ってきて作れば
どうにかなるが、GPUやCPUの供給を何か都合
で止められたらアウト。技術あればリバース
エンジニアリングでコピー製品も作れるし
自前のCPUも作れる。

スパコンの議論はもとより、レンホウみたいな害人が議員やってることが問題だろ
国籍の問題じゃない
中身が害人。

スパコンが重要ならその重要性を会議でくわしく説明すればよかっただけじゃん
テレビカメラもあるんだし。技術にあぐらかいて税金貪り続けた結果がこれだろ

>>204
中国が金にものをいわせてる

「スパコンランキングで１位をとる！」
「そのランキングの測り方で長崎の安いのがいいらしいな」
「その測り方は意味が無い！」
「意味無いのか？」
「意味が無いけど１位目指す！」

ｗｗｗ

一位 マイクロソフト
二位 アップル

一位 インテル
二位 AMD

一位 トヨタ
二位 日産

一位と二位の差ありすぎだろ

>>198
長崎スパコンは３８００万円で地球シミュレーターを抜いたよ
そして数百ペタも安価に作れるそうだ

１０ペタなんてもはや過去の遺物。博物館に完成と同時に展示される運命なのさっw

時代遅れのインチキスパコンに１０００億円も予算要求するってマモノだろ

1位を目指すってのは現存の物より上（現存しないもの）って意味なんじゃないのか

2位（現存の最高より下）のものを開発して作る必要なんてそもそもありえないんじゃないか

「無駄な予算を削る＝目標値を下げる」って事じゃ無いと思が

>>211
もしかして、マジで言ってるｗ？

石原も水谷建設から金もらってんだろ？
なんでこいつは新銀行のことも叩かれないの？

>>210
1位　ヒューレットパッカード
2位　エプソン
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2004/image/20041227.gif

大きな無駄と失敗の上に、国防と技術開発は成り立っている。
１位を目指さないと２位にもなれない。

石原はスパコンとオリンピックの区別もできない。

>>211
え？

最後はスパコンまでインテルか。
国家戦略という意味すら無意味になっていくな。

スパコンの世界シェア
http://www.mri.co.jp/NEWS/column/thinking/2009/__icsFiles/artimage/2009/07/02/c_mnws_c33/0702_sc.gif

長崎のGPUスパコンは5年後のトレンドを明らかに先取りしてる
まさに慧眼

それに対して、わが日本の馬鹿役人と税金無駄食い企業のスパコンは
シーラカンスのようなSPARC（笑）

レンホーと石原の生対決やってくれないかな。
テレ東あたりでいいから。

日本の現状を考えれば
本当はみんな、ある程度の予算の削減は必要悪だって理解はしている
がんばって、こういった話背景から削減を話せばいいのに、２位では発言で
潰すなんて無知無能を晒しちゃったしね。
れんほうだけ？あの女
ただのバカだよねｗ
ネタの提供だけにしても、下手すぎるｗ

日本はとっくにぶっ潰れてるよ・・・・・。

政治家に首相以外はないの！

現在世界最速スパコンの中身はソニーのPS3な件について。

世界最速になると思われるIBMのセコイアへの政府援助は224億円（100￥/$）。
京速計算機には1200億円のかねをかける。

性能はべつとして、かける金はダントツで世界一。

仕分けは民間企業の営業の場ではない。
国にとって何が必要かを”民主党が”真剣に考えなければならない。
金を少なくする場ではないんだよ馬鹿連方

>>215
新銀行を石原が作ったおかげで、東京都民は現状は救われてます。
先を読んで作った訳じゃないが、結果オーライってことだろ。
モラトリアムが施行されたら、更に重要性が増すしね。
石原は運だけは人一倍いいんだよ。

1位　ノキア
2位　サムスン
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070904/281162/fig01.jpg

既に数百ペタのスパコンが実現可能なのに、
今から巨額の血税を投じて１０ペタのスパコンを数年かけてつくります！って
どんだけ無駄なんだよっw

こんなん無駄だから事業廃止でOKだろっw

>>227
いつの話だよ
セルはとっくに抜かれて今は2位
今の1位はAMD Opteron

ID:IpTLavPb0
基地外だ

>>203
仕分け人の意見の集計と結論が違ったりするんだから
何人いても関係ないよ
これはショーなんだから
仕分け自体に法的系根拠がないし
結果は後から変えられるし
変えられなければかなり困ったことになるだろう

俺も予算凍結はともかく計画を見直すこと自体は反対しないけどな

今れんほうを批判すれば愛国人気が幾分かは復活するだろうと。
このじいさん、こんなことだけは頭が働く。

予算１０００億のうち９００億は天下り役人の懐に入り、残りの１００億でスパコン作るです

というか、まず仕分け人の給料がべらぼうに高給なんだよな
無駄を仕分けるために膨大な無駄出してどうすんだよホント

ここの理研スパコン肯定派をみてると技術ノイローゼかなにかを罹っている
としか思えん・・・
国産CPUが云々とか抜かしてる奴は富士通のCPUが国産技術だとでも思って
るのだろうか？
もし純国産のCPU開発を推進するとして、将来日本がこの分野でリードし
市場を開拓しようと考えるならこんな桁の投資では屁のツッパリにも
なりはしないということになんで気がつかないのか？
そもそも富士通にそんな意欲はない。
あるのは無駄に高い金を払い買ってしまったツケを国に背負わせようという
銭勘定だけだ。

それにしても、ﾚﾝﾎﾟｳの反論には恐れ入ったなｗ
「ああいえばこういう」の教科書そのものだ。
反吐が出る！

宇宙開発で言えば中華１号があるから
H-II要らないと言ってる様なもんなんだが。

世界はそんなに平和じゃない。

作ったスパコンが売れるならいいけどさ・・・売れないんだろ
培った技術で、産業を興せるほどの製品が作れるならいいけどさ・・・作れないんだろ
成長期の日本ならともかく、借金でヒイヒイ言ってる国として、スパコンを手がける
メリットが見えないんだよ・・・

>>1
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき　その１
http://togetter.com/li/1010

事業仕分けのスパコンについてのつぶやき 　その２
http://togetter.com/li/1077

マスコミは部分だけ取り上げてると、普段はヒステリックに怒る政治家ほど
他の政治家の部分どりを全てであるかのように批評する

自己中なんだろね

>>232
そのとうり

誰かガンダムにたとえて説明してくれ

科学者も都知事もスパコンに夢見過ぎ。

神戸市の借金穴埋めありがとう。

>>228
開発費もアメリカが世界一だけど？
数百億規模の開発支援が何件有ると思ってるの？

夢見すぎじゃないかな

天下ってハンコほじってる老害を消せば間に合いそうなんだけど・・・
変形して戦うスパコンでも作りたいのかな？

スパコンに2位はないといいながら
2位以下に終わっても、俺たちはよくやったんだ、とか根性論で反省しなさそうだなｗ

>>10
頭悪いね

否定派の無知無学が笑えるスレですねｗ

利根川先生もおっさるように、1位はとれそうもないので、
石原の論理でゆくと、中止しかなくなるな。

新銀行東京に税金１０００億円投入
スパコン開発出来たじゃん

スパコンが２位で日本がつぶれるかどうかは知らんが
歳出が歳入が倍以上、こんなことが続いたら潰れるのも間違いないんだが

>>246
やれるとはいえないけど、やるしかないんだろ・・・

>>251
その次に１位を目指せばいいだけだ
技術なんて追いつき追い越し追い抜かれの連続なんだ
立ち止まったらそれで終わりだろう

これも予算をハードとソフトウェアに全てかけてくれれば
1位はいけるんだろうけど、そこに到達するまでに予算が半分以下になってるとかだろ
しかもハードとソフトウェアも数倍ぐらいの金かけて
そういうところを削ってほしいんだが

>>253
長崎のGPUスパコン記事は
ミスリード誘うために出てきたような記事だったしなぁ。
汎用性って話が完全に欠落しとるがな。

石原は東京なんか地方政治はほうりだして国政にもどってこい、こらぁ

１位にならなければならないんです
　　　　　　↓
２位ではだめですか？
　　　　　　↓
だめです
　　　　↓
では莫大な金をかけて１位になることの
メリットはなんですか？
　　　　↓
・・・・・

仕分け人　“見直し”

当然だろうね

正論すぎる

よし、要求通りの予算を出そう。
そして、世界一位のモノを作れなかったら
関係者全員拘束して費用を回収するまで強制労働だ。
国民が汗水流して作った金だぞ。これでいいだろ？

>>253
石原含め無知無学の輩がこぞって肯定しているのがこのスレだと思うが。
ちなみに俺は現行システムは否定するがスパコン自体否定はせんよ。

日本など既にアフリカのニガーたちと共に世界の奈落へと堕している
東亜の猛虎が代わってアジア、全世界を操縦しているこの現実を認められない
老年の国粋主義者は沈み行く泥舟の如き倭と運命をともにするのだろう

２位ですらないから
もう日本潰れてんな

ノーベル賞のボケ老人たちは、金が欲しいだけ

政府に、たかり　→　（税金）
バカから、せしめ　→　（学生）

これが日本のアカデミー界の基本方針

これは、中卒の俺が言うから、間違い無い・・・ことは火を見るより明らかである蓋然性が高いという認識が支配的と、
言わざるを得なくない訳ではないことを、否定したという情報は間違いである。

このスパコン置く施設がまた凄くデカイ（すでに建設中）
結局、土建屋と天下りの餌。

>>256
> スパコンが２位で日本がつぶれるかどうかは知らんが
> 歳出が歳入が倍以上、こんなことが続いたら潰れるのも間違いないんだが

その路線で批判するなら、民主党の今の経済政策は言語道断なわけだが。
将来への投資である科学技術予算を削り（スパコンだけじゃなく、iPS細胞、Spring-8、若手研究者支援などもだ）、
その一方で、経済縮小路線の政策を掲げながら（デフレ放置、政府支出削減）、子供手当や高速無料化など恒久政策の財源を赤字国債増発で賄おうとしている。

不況＆デフレなのにで緊縮財政と赤字国債増発というわけのわからんことをやろうとしているんだよ。
なんで民主支持者はこんなのを黙認して、ただのパフォーマンスである「事業仕分け」を万歳できるんかねぇ？

「事業仕分け」で出てくるといわれる額は、せいぜい2兆、一方概算要求は９５兆を超えてるんだぜ。

>>258
抜いたり抜かされたりの状態の奴らと大差ついたら追いつけないわけだけど・・・
手をつないで横並びに全員一等賞の徒競走とかやってたゆとりには理解できないのかな

閣下についていきます

レンホーなんか日本が潰れようが知ったこっちゃないだろ。

>>258
完全にやり方が間違ってる
世界がx86やらGPUやらへ歩いてるのに
NEC独自CPU+富士通SPARC改造CPU・・永遠に無理

>>174

>仕訳人よ
>お前ら日本は科学技術立国であることを知っているのか？
>世界一の自動車、世界一の家電、世界一の生産技術、、
>お前は日本の唯一の強みである科学技術を壊滅させてどうするつもりだ
>中国人の家政婦でもやれってか？

言わんとすることはだいたいその通り。　今の鳩山素人政権は、「庶民の目線」で
科学技術を語ろうとしている。　庶民にはわかりやすい、受けも良い。　だけど
科学技術は庶民の受けがよい方法でやってはいけない。

研究なんて、１００個やったなかの一個でも１０年先とかにものになればよい。
庶民の皆さん、企業に働くみなさん　→　「馬鹿げてる！　無駄をやめろ！」
その通りですよ、研究なんて無駄な金を湯水のように使うものです。

研究は競争だから、研究者は常に自分が一番偉いと思い、自分の研究が最高
だと思い、常に一位を目指してやるもの
庶民の皆さん　→　「何をえらそうに！　性格が悪い。一位を目指すなんて、
高度成長期じゃあるまいし、エコフレンドリーに、ほどほどの生活がいい」

技術研究の世界に庶民の意見を入れたら、それは文化大革命に過ぎません。庶民は
いつだってエリートとかをねたむもの。　それは仕方ない、だからこそ庶民のレベルで
科学技術を語っちゃいけません。

だいたい日本の８割だか９割以上の研究者が「最速のスパコン」なんて使ってないじゃん

大体使うためには、申請書書いて提出して、実際に使えるのは何日後だ？
多くの研究者が求めてるのは「安くてそこそこ高速の（スーパー）コンピュータ」だよ

>>260
スパコンに汎用性って…っw

今日、一番ワラタ。
汎用性を求めるのなら汎用機買っとけ！

お前は黙ってろ。
次に五輪に立候補しても数百億をドブに捨てるだけだ。
自衛隊のテーマパークとおなじだ。


耄碌爺はご引退願いたい。

今までの予算のままでも

どんどん順位が下がってるわけだが･･･

今は31位だってｗｗ

>>277
え？

ま事業仕分けは田分けだな。

>>246
蓮鋒「なんでガンダムなんですか？　ガリバルディβじゃダメなんですか？」

マスコミが伝えない、レンホーと一緒にいた
このWGの仕分け人↓

金田康正氏（東京大学大学院教授 計算機学）
松井孝典氏（東京大学名誉教授 惑星科学）

ウィキ↓

金田 康正（かなだ やすまさ、1949年 - ）は、日本の数学者。兵庫県たつの市出身。専門は計算機科学。
1981年より円周率の研究を始め、計算の世界記録を次々と更新していることで知られる。金田が開発した
円周率計算ソフト「スーパーπ」はWindows等にも移植され、ベンチマークソフトとして広く使われている。
2009年11月13日の行政刷新会議で1京FLOPS目指す次世代スーパーコンピュータ開発予算の議論に参加した。

松井 孝典（まつい たかふみ、1946年3月7日 - ）は、日本の惑星科学者、東京大学名誉教授。理学博士。
専門は、固体地球物理学、惑星物理学、比較惑星学。
2009年11月13日に行われた行政刷新会議の仕分け作業で、次世代スーパーコンピュータへ
の開発予算を削減しようとする蓮舫参院議員に同調

>>271
そもそもあらぬ方向に日本一人で走り出してるのがこのプロジェクトなんですが・・・

>>264
北朝鮮の話？

現状を把握しないで、科学、技術が後れるなどと、何処まで行くのか時代遅れで
旧態依然で、安眠に貪る石原なのか。　これでも嫁よ。

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/11/post_433.html

いや、でも元々日本一位じゃないですよ

庶民の政治＝衆愚政治

レンホーが買って出たのは憎まれ役じゃない。
笑われ役だ。

石原は
単純で
●ベクトル型とスカラー型の区物もついていない。


日本でやろうとしているのは　もはや　時代遅れで唯一日本でつくっているベクトル型
これを２０００億円でつくろうとしている暴挙。

欧米では　はるかに効率的で安い分散システムの●スカラー型に完全に移行した。

結局、NECは２０００億円ほしいんだよ。それでＮＥＣの屋台骨を支えようとしている。
ＮＥＣはもうぼろぼろだからね。スパコンの名前を借りた、「ＮＥＣ救済」なんだよ。
冗談じゃないよ。

２０００億円あったら、失業者のほとんど全員の生活を支えることもできる。
こんな「●詐欺計画」「●円天スパコン計画」に　絶対　のっちゃだめだ。

だからこそ、行政刷新会議で　東大教授がスパコン計画を叩きまくり
相手はなにも言い返させなかった。当然だよ。レンホウも枝野もスカラー型なんてまるきり理解できないから
テレビでちゃんと説明できていない。今のスパコン計画はとんでもない、「●私の仕事館」なんだよ。

またしても　巨大なハリボテ戦艦大和を作ろうとしている！

■断固阻止あるのみ！！！！

2位でいいなら特許はなんのためにあるんだ。
科学技術なめんなみんす。

何か一つ成功すると鬼の首をとったように喜ぶ技術者
その裏で何万人もの尊い命が失われていることも知らずに

科学技術者たちに騙されて日本は衰退した
歴史の似の前は踏まない。

オリンピック誘致に失敗した老害は黙って去るべき

てか根本から狂ってるからな
お前らもそうだけど

金以前にマンパワーが絶望的に無いんだよ
アメリカを例に挙げれば
寝てるときも地球の反対側で研究開発をバリバリやってるんだから
それも人類的に見てもこの分野じゃ最優秀クラスのインドの技術者が信じられないくらいの人数でな
そもそも本国自体が人種を問わず優秀なら誰でもウェルカムなんだ

日本日本ってマジでいつまでﾁｮﾝﾏｹﾞに拘ってるんだとしか思えんｗ

招致される見込みの少ない東京オリンピックに150億つぎ込んだことは、問題視しないの?

そんな事言う前に税金でオリンピック招致とかやめてもらえます？

民主党の事業仕分け
http://www.taro.org/2009/11/post-661.php



河野太郎氏は冷静だな

某国立の予算の割り当てが多い大学で研究してるが
二年前に変えたスパコンを今年買い換えるとかいうし
教授どもはその予算で学会発表の旅費にしてるし
生徒には発表時の予算まわさねえし

まじでがんがん減らしたほうがいいとおもう

>>277
はぁ？・・・

>>284
確かに世界一金かけて３０位以下だっけ？
スパコンって、理論はほとんど確立されててハードで競ってる節があるから
科学的に最先端でもなんでもないんだよな。

必ず日本だけは滅亡させないとダメ。人類に絶対に災禍をもたらすから。

京速計算機はともかく
国立大学の運営費交付金と
特別研究経費を切っちゃうのはまずいだろうな

いまどき3800万でそこそこ速いスパコンが作れる時代に…
時代錯誤な非難を加える能なしジジイがw

GXもお忘れなく

>>277
ふあぁ

否定派の馬鹿ぶりが痛々しい。だから底辺なんだよｗ

日本人に文明創造なんて無理
自分の懐を肥やす為の権力指向しかないんだから

>>297
まぁ、そんなもんだろ

レンホウは日本の衰退を望む中国人ですから

>>246
富士通数値風洞：旧ザク
NEC地球sim：ザクII
中国天河：ギャン
IBM ブルージーン：量産型ゲルググ
Cray クラーケン:ブラウブロ
IBM ロードランナー：シャア専用ゲルググ
Cray Jaguar:エルメス
IBMセコイア：ジオング
富士通京速：ザクレロ

ハイテクの無駄遣いは男のロマンなんだよ
女にはわからないんだよ

石原都知事が、燃料投下か。ノーベル賞受賞者も、石原と同レベルとは、
知識レベルが知れてるな。世間知らずにもほどがあるというもの？

>>308

台湾と日本のハーフだよ
まぁ、台湾も一つの中国と考えるなら
それでもいいだろうけど
それは、中国人しか言わんな

スパコンの開発費、iPSに回せよ

>>308
外国人参政権反対派なんだけどな

>>292
二の舞　
人のまねをすること。特に、前の人と同じ失敗をすること。

スパコンはよく分らないのでもういいです
これからは科学技術よりも農業技術をもっと伸ばそう
野菜やお米作ろうぜ

>>297
なんで恵まれたほうで語るんだろう
科学らしくないなあ
削ったら弱いほうからやられるってわかるでしょうに

>>290
ベクトルとスカラーの区別がついてないのはお前だろ・・・

>>297
バカな教授をだろ。

スパコンは世界レベルに予算を落すべき、iPSを減らすならこれは鳩山の脳天に木刀を打ち込んでも許されるレベル。

オリンピックなんて無駄金使わずに、
研究費に出して上げれば良かったのにねぇ

>>270
俺は高速無料化とかは、埋蔵金とか無駄をへずった分だけ実施すればいいと思うけどね
いきなり満額マニュフェスト実行する必要は無いと思う
まあ結果そうなると思うよ。

>>311
昔はイケイケだったのにね
このごろちょっと老害が入ってきた気がする
歳とると、守りに入っちゃうんだろうな

1000をとる必要があるのか？
999じゃだめなのか？

>>309
それをみてると
「戦争は数だよ、アニキ」と
言いたい気分になるな

>>319
そんな教授ほど、権力と結びついてしがみついて離れない
研究に没頭する教授は、そういったコネがないから、予算削減となると排除される

例えば、役所ん中で書類書くくらいしかできん人を厚遇する必要は全くないと思うんだよね。
なのにこの辺が手付かずなのはなぜなの

いくらお金をつぎ込んでも、みんな官僚の天下りの法人に食われちゃうから
石原さんの言っている事は間違ってるよ。民主党は「スパコン、ロケット
の技術の開発にはお金を惜しまない」と言っているよ。ただ中間搾取の法人
には一銭もやりたくないということだろう？

>>49
雛壇バラエティタレントに仕分けなんかさせるから・・

石原って一番詐欺師に引っかかりやすタイプだよね
プライドが高く自分は騙されるはずがないと鷹をくくっている
騙された壷を指摘されるとこの壷がこれから世界一になると言い出す始末。

>>301
そのあたりは政府の基本的な価値観の問題、方向性の問題だろうね。
ただスパコン問題や>>297を聞くと金を出せばいいというもんでもないということがわかる。

匿名で全国の若手研究者に意見を募ったり議論をしてもらって効果的な科学技術の
振興策や金の投入の仕方を考えてもらいたいね。大御所ばかりから話を聞いていると
ピントのずれた金の使い方になりそう。

>>271
大差ついているだけどな
スカラー型のCPUはインテルとPowerPCで大半を占めるのに
SPARCに拘り続けているところに金を出すなら
CPUを捨てて、他に投資すべき
選択と集中できない旧日本軍と一緒

iPS細胞も行き詰ってるのは予算が足りないからと言いたいんじゃないの？山中教授は

石原が何か言うと反対したくなるんだな最近

科学衰退→技術力低下→製品の競争力低下→出荷台数減少→製造ライン縮小→製造工程の作業員減少

ようは馬鹿から働き場所が減る

>>155
民主のやる事はすべて脊髄反射で叩く池沼だから仕方ないｗｗｗｗ
実はネトウヨって自民でも民主でもどうでもいいんだよ
頭にあるのは「在日と中国だけ」ｗ
民主が自民よりそれら寄り（ネトウヨ脳内設定）だと思ってるから叩いてるだけｗ
脳ミソ粗末過ぎのくそばかどもｗｗ

ライン工なんて今時外国人ばっか

まぁ、でも事業仕分けで
色々分かってくるのは面白いね

>>10
資源もなく金融に強いわけでない日本は技術磨くしかねぇだろ

日本国内だけで慎ましく自給自足でやっていこうや。
競争競争でやってきて、結局自殺者大量、精神的病人大量の国になってしまったんだろ？
だれが今、豊かで幸せだって叫んでるんだ？ごく一部だろ？
石原なんか、環境とかなんとか言ってるけど、やろうとしつることは、今までと同じ。
科学至上主義、欧米崇拝主義で、なんにもわかっちゃいない。

>>335
科学発展→技術力上昇→中国に工場立地→製品の競争力低下→出荷台数減少→製造ライン縮小→製造工程の作業員減少

>>328
でも、単に予算を削るだけだと、結局は、
金食い虫が抜き取った残りしか研究そのものにはまわらないような気がするよ。

弱いほうから削られてくとかばかだろ
国家予算のうち大学に割り当てる総予算減らせればいいだけのこと
まぁその予算も天下の東大様が半分くらいもってちゃってるわけだが

>>328
だね、科学立国という目くらましに騙されてる人が多すぎ
ノーベル賞とった学者までそうなんだから
結局日本は天下り天国なんだなぁとしみじみ思う

>>316
>>340
ポルポト派w

オリンピック選びに２位はなかったね
ドブに捨てた160億をスパコンに投入すべきでした

じゃあ全面カットでいいじゃん
一位しか意味無いんだろ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4475152/
一方民間では3800万円で日本最速スパコンを開発した

1位しかないと言う事は完成しても3位以下が確定しているスパコンは不要と言う事ですね。

・・・要らないんじゃん。

予算は十分ある。あとは知恵を出せ

都政で石原が中小企業に貸し出した１０００億円もほとんど持ち逃げされちゃったんだろ
こいつの持ち出す夢やロマンと現実は程遠い。
石原の独断でやること全ては他にもっと良い方法があると思ってて良い。

>>345
俺もそうオモタｗ

石原が新東京銀行作らなければ最新スパコンが3台作れたんだけどな

この窮地を救うにはオリンピック誘致しかない！

>>100
これ読むと、どうせタマ握られてるなら、CELLの拡張とかも
無かった訳？とか思っちゃうんだが・・・IBMが邪魔してくる？
東芝、ソニーだとスパコン関係者居ないから？

日本は資源が無い国。
だからこそ様々な技術で世界のトップを走らなくては生きてはいけない。
1位を目指すのは当然のこと。

>>260
厳密に言えばES/ES2もろとも汎用機ではないよ。
もちろんSX-9含めて。

ベクトルユニットを使用する時点で特化したコードを書かねばならない。

>>348
赤貧生活でも良い物を作るアニメーターと同じだな
で、彼らは赤貧のままで良いかって言うと

>>25
予算を平均させて全滅しろってか

>>348
長崎大学などの研究チームか。主流でなくてもマトモな研究やって人が亜流に居るっていうんだから日本の大学も捨てたもんじゃないね。

石原ってやっぱりネット・ウヨクだったんだね

２位はないは言い過ぎにしても、１位目指さないと２位にはなれないよな
その下には３位どころか裾野がひろがりまくりなのに

政府主導の京速スパコン（）笑にはなんの期待もできないが
>>348みたいなのを聞くとほっとする

ああ、ネトウヨってアホだなぁと

ﾚﾝﾎｳの｢２位じゃだめなんですか？｣発言はないわな。
これがどんな経緯で発言されたか知らないが、
叩きやすく料理してくるのがマスコミなのは常識でしょう。


それから、２位を目標にしちゃだめな理由は
10人が参加する競争で９人が１位を目指しているのに
ひとり２位が目標でも最下位しかとどかないこと
小学生でも解るでしょ。

>>192
地球シミュレータのことか？
確かあれは、2002年ごろだったはずだから7年もたてばランキング下げるだろ。
むしろ7年たっても32位と言うのは上出来じゃね？

スパコンランキング

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8914602

先の大戦で、大艦巨砲主義が日本を滅亡させた訳だが・・・

>>343
マジで意味がわからないのね
そう予算減らした時のお金の管理をする人は天下り職員ですよ
ホント頭悪いなあ

大体、仕分け人に技術屋がはいっていないのが無理がある。
事務屋の論理だけで決まるなんて。

世界一ってのは、文系とか低学歴底辺の愚民にわかりやすい価値を言ってるだけであって、
実際には今現在取り組むべき問題を世界に先駆けて解決するための、
その問題に適したコンピュータを開発する予算を求めてるんだがな。
いわゆるベンチマークwでのflops値では1.5倍速いだけでも、
その種の問題に限っては10倍速いということがあり得るのが計算機の世界だ。
10倍違ったら、実時間の世界ではその問題が「解けるか解けないか」の違いになってしまう。
卑近な例で天気予報だったら、明日の天気の計算に2時間かかるか20時間か、って話だ。
蓮舫がもの知らずであるという点は同意。
しかし石原の発言もまたあんまりわかってないと思う。

日本の歴史上　危機的状況
後年、史実の見直しの時
民主党暗黒時代がどう語られるのか

２０００億をかけて１位になったとしても、直ぐにスカラーに抜かれてしまうのだろうな。
また、こんどは５０００億とかかけて世界一を目指すのだろうか。

それより、長崎大学の３８００万円のスパコンに少し投資をして拡張路線をとったほうが
よくない。コンピューターのノーベル賞をとったぐらいだし、可能性はあるよ。

>>356
技術を開発するのも大切なんだが
その開発した技術を守り、他国に高く売却できて、初めて日本の利益につながる
今のように、他国にいともたやすく流出してしまう現状を見ると
開発するよりも、技術の情報管理にお金をもっと注ぐべきだと思うんだがな

すまん亜流ではなく傍流だった

>>368
まあ、実質仕分けらんなくなるからだろうな。
通常は有識者懇談会とか通すんだろうけど、今回は強引に仕分けるためのパフォーマンスが目立つ。

日本はファミリーコンピューターに徹するべき

1000億入れてもいいよ。
ただの>>348の次世代を取り込んだスパコンにならな。

その辺がわからないから役人は馬鹿なんだよな・・・・・・・・・・・・

このスレ見てたら民主党はひょっとして馬鹿を淘汰するために頑張ってるんじゃないかと思えてきた。
馬鹿が多すぎだろ。いや、マジで。

>>369
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/11/post_433.html

これを読むとレン法さんの指摘もまんざらでもないような気がするな。

>>372
というより技術は極力売らず、製品を売っていく形でないと。
技術流出なんて政府主導というか官僚主導でやってるからひどいもんだ。

>>366
今の日本は主砲のCPUを作る技術すら無いじゃない？

>>375
ファミコン良かったよね。スーパーファミコンがイマイチだったし、スパコンと通じるものがあるね。

スパコン、スパコンって
あらやだいやらしい

２位を目指して２位が簡単に取れるほど競争は甘くないだろ

東京オリンピック誘致に使われた150億円でそこそこのスパコン買えるぞ。

アンカーミス

×　>>192
○　>>191

orz

単に予算がないから一位を目指せる国ではないというだけのことだ。
スパンコで受益を受けるものが出資しあってやればいいだけのこと。

もし自民がやってたら褒めちぎってたぜこの老害w

コンピュータのすごいところは
進化しつづけられるということ。
人間には限界がやってくる。
コンピュータには不要なものを取り除くことができる。
人間はそれらを背負って生きねばならない。
だから人間はいつか、スパコンに負ける。

>>380
技術はあっても市場には入れるほどのすきまもない

スーパーコンピューターを買う前に

半導体製造装置も買って
国でCPUを（ｒｙ

小沢の意味不明な宗教の説教話や古代を持ちだしたアホ話に比べたら
石原の文明工学の歴史の話の方がより実があるね。

>>362
ベンチで１位とるためだけの事業でなく目的用途を踏まえた事業に方向転換しましょうって言われただけだぜ？

レンポウの質問が「一位を取る為にあなた方がやっていることは最適なんですか？」
だったら、こんなに叩かれてなかっただろう。

こういう老害ジジイの発言は
老害自身の利益になるかどうか、という点に着目するとすぐわかる

>>386
いやいやｗ違う違うｗ
予算一桁ゼロを減らしても世界一にはなれます。
なのに実際には現行予算で作り上げても一位にはなれませんｗ
これどう思います？

オリンピック招致失敗を繰り返すと…お金がもったいないよ

>>380
無い訳じゃないけどコンシューマからハイエンドまで
x86系(_OSはWinかLinux系)になってしまって
Apple まで PPC 捨てて x86系だから

x86 系をライセンスするしか無い


組み込み用なら、国内設計の CPUはちゃんとある。
その組み込み系も ARMに散々やられてるし
ARMをライセンスしてるけど

>>372
それも問題だな。
不況や民主の温室効果ガス30%削減目標の影響で、海外に逃げるメーカーもあるかもしれんな。
でもそれは日本の技術屋として情けない話だわな。

国内最速のスパコンでプログラミングした経験があり、現在半ニートの俺が言うから間違いない。

スパコンに一千億以上出すのは無駄。

権力が分散してるからかぽっぽが変だからか。。。
あちこち好き勝手な方向へ行ったり無茶苦茶や。
無知でも野心でも国家解体したらタダで済むわけない。
現政権はどんな野心を持ってるのか知らんが、どの道日本では失敗して遠い過去の歴史に葬られる。

>>395
だからレンホウがそう発言したんでしょ

スパコン１５０億で作れます
出資者はその権利を独占し後に分売することもできます。

誰も出資しないのは成功率が低すぎるからだろ。
賛同してるのはスパコンを税金で作って成功したら我々が独占するみたいなやつらだろ
出資だけはさせられるが主婦がそんなもの必要なわけないだろ。

実際のスパコンの必要性や他の手段の検討やら費用対効果やら
全て加味した議論をしないとな
石原が言ってるのはかつての大鑑巨砲主義で大和を作らないとという風にも聞こえる

まあ、大和建造を中止して空母の方が効率が良いという話なら
先見性のある仕分けなんだが削減した予算をどこに振るかは大事よ

もうこいつが何を言っても説得力無いよ。
早く辞任してください。

>>100
やぱ、この分野はアメリカの独占だな
全く持ってつきる隙がないね

仕分けに専門家がいないなどと惚けたことを言ってレンホウを批判している奴がいまだにいる
さらに２位を目指せなんて言っていないのに脳内変換で２位をめざせと言ったと、レンホウを批判している。
そんなことを言うからレンホウ批判に説得力がなくなる。

「PS3、XBOX360、Wiiのどれを買えばいいのか？」ぐらい難しい話なのに
蓮舫も石原もそれがわかっていないような気もする。

ipod分解したらチップはappleだったな
あれはArmだったのだろうか、ドコモの携帯電話とか
最近はしらんけどarmとか普通にくみこまれてた

要するに
ボクも税金ですき放題やるから
スパコンも税金ですき放題やらせてやれや
ってのが本音だろ。同族をかばってるだけ。氏ね老害

こんな痴呆老人を選出しちゃう都民の程度が知れるな

そもそも一般のパソコンの処理速度が高速になってきた今、
世界最速のスパコン開発をしないとできない研究が、
そんなにたくさんあるのか？って話しだよなぁ。

それが、明確に説明できないなら、間違いなくいらないだろ。

1位ではなく2位ではだめなんですか？
この連崩の発言はアホかと思ったぜ
1位を目指すからこそ技術力の進歩がある
2位でいいやとでは全然その進歩の意味が違ってくる
民主では国益を損なうだけだというのがはっきりと分かった

>>408
パッケージはAppleでも中のコアにARMが入ってる
SoCってやつ

いやぁ、さすがに２位はあるよ。

でも、日本はそんな段階ではないし、２位を目指すのならアメリカから買う道を選んだ方が良いｗ

＞「国家の原動力を阻害する予算組むと…日本はつぶれますよ」

つまりスパコンの予算を組むと日本がつぶれるわけですｗｗｗｗｗｗｗ

日本がするべき研究は「分散コンピューティング」なんですよ。
もう一極集中のスパコンなんてオモチャを作る時代は終わってる。

石原が都の予算でオリンピック施設予定地にNECのベクトル型作ったらいいんじゃね?
直接出向かなくても遠隔制御で借りられるスパコンにロケーションはあんまり関係ないだろ

むしろ予算が、少ないぐらいだ。

２位じゃだめなんですか？
の真意は２位じゃ投じた税金が全て無駄になるのですね
という意味だよ。

スパコンは減らすべきだが他の分野は増やすべき。まだまだ仕分けを議論すべき。

ttp://www.nsc.riken.jp/site/panoramaC.html

京速のハコは絶賛建設中なのに、NEC撤退でスパコン本体は宙に浮いている。

事業の仕分け、そのもの事態には反対ではないが、
必要な部門にはきっちりお金をまわすべきです。

【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など４団体が署名活動★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337433/

民主党の事業仕分けで強行決定されたせいで、日本の漢方薬が危機！
漢方薬が保険適用外となり、病院で漢方薬を処方してもらうことが出来なくなります。
どうにか決定を覆すべく、署名にご協力お願い致します。

仕分けの支持率の高さを利用して
深く考えず、必要な資金までバサバサきるのは反対です。

仕分けは、必要な部分をバザバサきってるから
韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。

【事業仕分け】太陽光発電の導入家庭補助「見送り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259339476/

>>414
頭脳を外国に頼ることは国家として何より危険なんだとさ

>>399

そうだな、ソフト開発に予算はいらないよな。

ハード研究開発が重要なんだよ。チミ。 intelに誘われるぐらいでないとね。

馬鹿役人と富士通にかかれば
1位狙いで5位とか普通にやらかすだろうな
で、ギリギリまで路線変更せずにもう絶対無理ってなってから
こっそりフェードアウトさせて誰も責任取らず
ああーー未来が見える

>>412
お前もアホだぜｗ
これだけの予算があればぶっちぎりで一番のスパコンを作れるのに
理研は二位以下でもいいから無駄な物作らせて〜といってるんだぞ。

「2位じゃ駄目なんですか？」
　　　　　　――蓮舫議員・第46回衆院選小選挙区で落選した候補に対して

>>420
でかっ！先に箱ありきっぽいなｗ

　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　! 　ｼﾊﾟｼﾊﾟﾁｮﾝﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ 　　　　　ノブテンナム！　オマエこそ真のサムライナリッ！！
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,! 　　＜東京民主主義人民共和国の諸君！（特に創価・統一・霊友会の諸君！）
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ 　　　みんなの税金と残業代とノブテンナム支持行動をちょっとずつウリに分けてくれニダッ！
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､ 次は小泉チルドレンのヨンナムが首相になるニダ
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ

　　　　　　お父ちゃん、ご褒美に次の選挙も北チョン森伊蔵４００万スペシャルよろしくね
　 　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　／　　　ＹＭ　　　 　＼
　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|
　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　　　 　 　 ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ワンダーランド！！
　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ＿　　　　　　　　　　　ｽﾞ････ｻﾞ･･ｻﾞｧ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　 （ﾐ＿|＿＿（　（ﾐ＿|＿＿＿_） ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ

【カネ】 石原伸晃政調会長が代表を務める自民党支部、会場使用料６万８千円だったのに報告書は１０倍の６８万円と記載
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188625918/
【政治】 「低所得者は、都民税軽減します」の方針撤回、就労支援を充実…東京都
【新銀行東京】 ついに火を噴いた！ 石原慎太郎都知事の“口利き疑惑”を週刊朝日が報道　名前が挙がっているのは8人

技術者総出で２位じゃだめだと言っているのだから
１位取れないスパコンは税金を捨てることになる可能性が高いということ

ベクトルにしがみついて今ではＴＯＰ５００のうちたった１６台を保有するだけだ。
方向性が間違っている。ここを修正して確立した上で２０００億だが、現状では
利権に消えて行くだけだろう。

>>408
携帯は事実上全部がARM搭載。刻印はNECとかFとか打ってあるけど
すべてARMの設計図を改造したものをライセンス払って使ってる

お前が言うなと聞いて

やりたければ１位取れなかったら賛同者・技術者を全員解雇するという念書に押印が必要だな。

>>1
都立大を機能不全にしたおまえがいうな。

>>388
理研があらゆる災害から人類を守り地球環境を保全すべく建造した、スーパーコンピュータ「穣速」。
だが、次第に自我と、スプーンから宇宙ロケットに至るまで何でも製造出来る「超生産能力」を
持つようになった穣速は、遂には「人類が地球を滅ぼす―人類は地球に有害」という結論をはじき出した。
“地球にとって最大の災害”である人類を抹殺すべく、穣速は秘密裏に巨大ロボットを何体も建造する。
だが、その17番目にして穣速と同じく自我を持つロボットは、
「人類こそが地球を救う―人類は地球に必要」と、穣速とは正反対の結論を出した。

安くスパコン作れるとか偉そうに書き込んでる奴が作ってみたらええやん

石原は首都機能移転を強行に反対して

日本の国力を貶めた売国奴、移転がストップした10数年前から

日本のGDPの成長がストップしてしまった、

東京さえよければそれでいいのかよ、日本は衰退したわ

そういえば、国家的プロジェクトで大金を投下したトロンはどうなったのだろうか。

>>429
富士山の頂上目指せ！というのと２合目を目指せって言ってるのの違いだと思う。

バカレンホーでも理解できる言葉で言うのなら。

>>414
アメリカがF22を売ってくれたか？

石原都知事、たまにはいいこというじゃん。
見直したわ。

１．科学技術は大事だし「スパコン」も大事
２．それらに群がる寄生虫は不要

ネトウヨは２．をあえて無視するから頭が悪い

いいから早く腹を切れ

>>23
あいかわらずアンカーは良い仕事してるな

>>436
ならお前が金は出すんだな？
１００億でいいよ。

>>436
△作れる
○作った人が既にいる
>>348

>>371
ヒント：ベンチマーク専用設計マシン

目的を限ればこそ、安価で高速なマシンが作れるんだよ。
それなりの目的のためには、それなりの開発が必要。
一度も計算機の世界について学んだことがない蓮舫には理解不能だろうけどな。

>>438
>そういえば、国家的プロジェクトで大金を投下したトロンはどうなったのだろうか。

Σプロジェクトに吸収され、第五世代コンピュータとして大成功をおさめますた。

石原ってスパコンとファミコンの違いがわかってないと思う
IPv4とIPv6の違いも絶対知らないだろこいつ

頭にあるのはいかにして税金で悪さするかのみ。

千代大海に
大関じゃないとダメなんでしょうか？
関脇じゃいけないんでしょうか？
と聞くようなもの

東京の借金ワロタｗ
アメリカに持っていかれたな

この爺なんか勘違いしてないか？
現状で一位じゃないだろ…

>>431
デファクトだからね。任天堂DSもPSPもARM2個入っているだろ。

>>446
△作れる
○作った人が既にいる
◎次も安く作れるとは限らない

　

>>23
そうなん？
福岡じゃそういうのあまり見ないんだよな。
報道規制？

>>445
出すわけねぇだろ、クズ。お前が国に俺なら100億で作れるって言ってこいよ

日本を潰そうとしている民主党にそんな事言っても無駄だろ

>>440
F22ってのは世界一なのか？よく知らないけど。　アメリカ以外に持っていないのなら、アメリカが１位で確定だね。
１位と同じものを手に入れたら２位だかなんだか良く分からなくなっちゃうねｗ

>>453
おや、知らなかった? PSPはMIPSだよ。ARMじゃない。

>>442
＞たかる寄生虫は無用
つまり仕分けは無用なんですね？

>>442
３．今の仕分けのやり方じゃ２をのさばらせるだけで完全に逆効果

が抜けている

トロンは世界標準になるはずではなかったか。
インテルハイッテルにはかなわなかったのですか。

最速スパコンより、インテルを凌駕するＣＰＵをターゲットにした方が
よくない。これと並列でスカラーするためのソフトを開発した方がよいと
思うのだが。

>>456
お前が最初に無茶振りするからだろｗ
なに興奮してんだよｗ

>>462
アメリカの圧力が…

>>455
それは森田が議員目の前にして何も言えないだけだろ…
いつもあいつ一人じゃ何もできないじゃん

浮動小数点演算で1京Flops出せるなら2000億でも安い。

賛同者はもちろん今世界一のスペックを持つパソコンから書き込んでいうるのだろうが
どんなパソコンが世界一か知りたいのでメーカーと型番を書き込んでもらえますか？

>>454
◎◎◎高い予算掛けても安い外国の超並列スカラー機を超えられるとは限らない

>>463
あれ？富士通のCPUはインストラクションは外国製かもしれないけど、技術は国産じゃないのか？アレ？
お前の１００億だか何だかも随分な振りだと思うけどなｗ

なんで台湾人にしろ、朝鮮人にしろ、日本に住んでて日本で生活してるのに日本が嫌いなんだ？
俺は日本とアメリカのハーフだけど、日本という国が大好きだし、日本人だと思っている。
国籍も日本。
理解できん。

>>461
かといって抜本的な構造改革をするためには
省庁の再編にまで踏み込む必要があるのは明らか
それでいてなんの事業効果も説明できないのだから、

　とりあえず凍結

は正しい判断

★巨額スパコン利権★
＜記事紹介＞「天下り法人（理化学研究所）と巨額スパコン利権」（「日刊ゲンダイ」11月27日発行）
　本紙は、事業仕分けの象徴として、国民の関心を呼んでいる「スパコン」予算については削減の立場を取っている。
１回目の記事では、削減に反対の立場の学者は利権に関わっている可能性があり、
無駄遣いの象徴的な存在として文科省所轄の独立行政法人「理化学研究所」の名を上げておいた。
これに対し、「物笑いになるから、撤回した方がいい」なんてメールを送って来る者さえいたので、
２回目記事では、その理化学研究所の理事長を務めるのが、 科学技術予算削減に危機感を持ったとして、
緊急声明を出したノーベル学者らの１人、野依良治氏であることを指摘しておいた。
昨日、まさにそのことに触れた一般夕刊紙が現れたので、紹介しておく。
2009年11月28日掲載。この記事の続きを見たい方は、本紙改訂有料ネット記事アクセス・ジャーナルへ

スパコンの開発費を廃止したって
アフガンに5000億援助してたら意味無いじゃんｗ
無駄遣いを減らしたと自慢してるくせに
何十倍の無駄遣いを新たにやってるのが現状だろ

日本の技術者を外国へ送り込めばいい

>>467
それ、ギャフンと言わせたつもりな？

世界一のパソコンから書き込んでいないのでは納得はさせられない

東京都からたくさん地方交付税をとって他の地域にまわすべきだ
新銀行とかオリンピックとか金が有り余ってるのは東京都だけだろ

小沢ミンスの究極目標は日本を弱体化させて平和裏に中国に併合されることだからこれも初めに結論ありきでしょう。日本消滅も近そうだ。

こいつはこいつで的外れ

>>471
そのとりあえず凍結とかっていう軽い言葉で
科学は死んでいく
ただスパコンに関してはある程度同意するけどね

仕訳のその場で言えよ。

非効率な利権のスパコンに金をかけるぐらいなら、理系のポスドクを実験工房に
寄せ集めて、自由に研究をやらせたほうがよい。

>>471
全然的を射てないな。

ゆうちょの金ばら撒きにしろ、社保庁問題にしろ、義務教育関連の議論はスルーにしろ
そんなご大層を言えた義理とは到底思えないけどなぁｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　,ィイミミミミミミミミ!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/リミミミミミミミミミ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆミメ --ーーー-弋メ.ミ!　　　新東京銀行の融資焦げ付き？　　　⇒　　　経営陣の問題だ。オレは関係ねえよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;|　　　　築地市場の移転も　難航？　　　⇒　　　市場業者は　うるせえオヤジが多いからな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ト|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ミ|　　　　オリンピック誘致活動資金が１５０億？　　　⇒　　　必要経費だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ト.i~ェ:ュ Ｈ.,ィェュ~i-}!　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ハ_____ノハ、_____ノ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝf　 _, ,L__ 」、、_　 l‐'　　　　　　　　　寛平の野郎　オレに「アヘアヘ　ウヒハ」言わせやがって　　その末に落選だよ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─-　　
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣゛ー- 、　ブラジルみたいな　日焼けしてる国民が多い　二等国に出来るのかね・・・
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ハ　オリンピックは　リオでじゃねー！
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ　言い逃れできなくなったら　　辞任すればいんだよ！
舛添と古田　それとドクター中松！　　　　都知事選の準備しとけよ・・・・・

今の100倍の性能のスパコンがあれば、気象予測を100m単位とかで行えるんだろ?
去年あたり静岡で発生した湿舌なんかの局地異常も高精度に予測出来る。

経済に間違いなく役に立つんけどなぁ。。

石原は任期中何もしていないと言われるのが嫌だから
スパコンの手柄を分けて欲しいだけだろ。
自分で買えといわれると嫌だと泣き叫ぶのは何でだろう？
似たような寄生虫が日本中にいるってことだ。
第２次世界大戦中の将軍タイプだな

>>467
お前バカだろ・・・

よく分からないが、かつて1位だった時代が数年だけあったからと言って、
その他大半の時代は1位じゃなかったのだから、今さら1位である必要はないだろ。

それに、なぜスパコンの分野だけ？
他にも先端技術分野はあるワケで、スパコンはもはや時代遅れだろJK
所詮今までの改良だろ。

瞬間的に一位を取れば良いわけじゃないだろ、将来も見据えて研究開発していかないと

１位のスパコンを開発するより、そこそこのスパコンを大学に配った方が科学のためでは？

お　ここは書けるんだ
ミンス絡みのスレはアク禁多いな

日本は戦わずして戦争に負けた

いやぁ、２位ではダメなのか？とかもう日本は習作の域は終わってるのだしさｗ
他になにか適当な目標でも作ってあげたら？　１位以外にさｗｗ

>>490
性能が100倍のスパコンを一台作って、処理時間1/100にして、100の大学で運用したほうが安い悪寒。

>>486
石原が何もやってないってアホか・・・

石原が使った五輪招致費用をスパコンに回せばいいんじゃね？

>>490
1位を目指してスパコン開発することに意義があると思うが。
そこそこのスパコンだと自国開発する必要性が無くなる。

※473
アフガンの給油活動に5000億かかるの。
無職の人を年収500万で、10万人雇えるな。
お金を国内で回せば、少しは景気対策になると思うけど。
残念でならない。

>>497
どういう意義があるのか野依さんも説明してくれないね
合理的な説明が欲しいところ

案外大丈夫なものだよ、トップが無茶苦茶なのに東京は潰れてないしねｗ

一方、アメリカはＰＳ３を導入した

>>490
一台のスパコンを複数の大学でタイムシェアする方が、人件費とがが安上がりになる。
大型計算機はacosの時代から遠隔操作でつよ。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/136999
もう貼られてたらすんません（´･ω･｀）
色々と考えさせられました。

>>497
１位を目指すから多額の予算をくれと言っているんだよ
でも多額の予算に見合うメリットは聞かれても答えられなかったんだよ

１位を目指すのにだれも反対しない、でも成果が見えないのに多額の予算は
出せないというのは極めて普通の反応。

まあ、正論なんだけど、愚民には分からんからな。
こんなに無駄が減りましたとかマスゴミが持ち上げりゃころっとだまされる。

>>503
倍精度浮動小数点演算と単精度は全く違うぞ

>>504
成果が出てる給油支援打ち切ってドコゾに大金ばら撒き の政策を画策している輩に言えた義理とは思えないけどねｗ

>>505
賢者が「1位じゃないと意味がない」って意味のないことしか言わないから

スパコンの技術者達の給料をスパコンに回せばいいことじゃね？
１位になった暁には色々ご褒美をやるといえば乗ってくるだろ。

>>498
他にも温暖化対策で発展途上国に8000億だす
今回の総理大臣は外国には何のためらいもなく金を出すよ
国内の予算は切りまくってるけどｗ

余りに無知な仕分け作業に呆れています。
できれば署名していただければと思います。


声明文
(ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による
事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会)
ttp://www.s.u-tokyo.ac.jp/info.html?id=2009

>>508
いや、２位ならアメリカから買えば良いじゃん？　って話でしょ？ｗ
１位の意義とかバカレンホーは言ってたけど、そんな事も分からんのかねぇ、あの人ｗ

ごめんオレほんとに馬鹿だからわからん。
誰か教えて。

スパコンの開発ってなんで重要なの？
普通に自作ＰＣ作るのとは訳が違うんだよな？
どう言う事なのかさっぱりわからん。
教えてください。

糞ミンスは解散するべきだな。
鳩山不況は確定だし。
鳩山、小沢、二階は捕まるし。

>>499
>>504
現時点での成果って過去に作ったスパコン実績でしか判断できないだろ。
開発中の物が成功するかどうかなんて誰にも分からない。

あとスパコンそのものは、新薬開発等のシミュレーションには必須だ。
様々な研究開発で必要。

このおっさん　やかましいわ！！！
オリンピックの招致失敗して都民の税金を無駄にしておいて・・・
また懲りずに立候補するんだろ？？
バカじゃない・・・

１位でも２位でも同じ給料がもらえるなら関係者は国民騙してでも強行したがるわな。
財政難なんだし批判もあるのだからスパコンに関しては成功報酬でいいだろ

>>513

日本の台風進路予想は世界一の精度。
スパコンのおかげで俺たちは助かっている。
ムダなのは石原の推進しているオリンピック誘致のほう。

>>513
普通のPCのCPUだと10年かかる演算が、1分で出来るものがスパコンだとしたら、その意義は分かるな?

>>504
見合うメリットを出すには、世界一のソフトを作らないと駄目だろうな。
人間の全ての情報をハードディスクにコピーして、薬剤の効果などをシミュレートしたり出来るようなものを作らないと。
どんな病気（インフルエンザなど）に対応した薬が簡単に出来るだろうし。
箱にこだわりすぎだと思う。

スパコンがいるのはわかるけど、なぜ1位で
1位ゆえのどんな使い道があるのか示せなかった時点で負け

>>513
先端技術や省力化、スピード化、その他色々な産業の道具だからだよ。
また、その道具を作る産業も色々な道具への応用に繋がる。

２位ではダメなのか？といえば、なぜ３位ではダメなのか？果てはキミの質問みたいな
話にまで行き着く。　何故２位では・・・などと言ったのかな、あの人ｗ

>>513
地震予測、地震データ保管、台風の予想進路、アメダス
がけ崩れ予測、津波到達予想時刻計算　他いろいろ。

>>515
科学技術はひょんなことから果実を生み出すことがあるというのはよくわかる。でもメリットを
説明できないものに多額の予算は出せないというのはおかしな結論ではない。少額の予算なら
もらえるのじゃないの。

オリンピック失敗の100億があればねえ・・・

関係者に参加を募ればいい
「２位では君の給料支払いはだめになるけどそれでもやる？」ってな。

>>521
一位じゃなくてもいいよ。
各種シミュレーションで求められる演算時間が1秒未満で収まるなら。

SunのSPARCを入れてるだけで最新技術もクソもねえっつの
独自CPUを作っていたNECは「逃げました」（笑）

その状態でも、要求予算は同じ（笑）

何らかの景気刺激策は必要だわ
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸとﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを誘致できた
ブラジルはすげー景気がよくなってきてるんだぜ

>>513
自作PCに使われてる技術は遠い昔にスパコン開発の過程で生まれた物だろう？
スパコン開発はスパコンだけのものじゃないんだよ

>>511
スパコンもそうだけど自衛隊のをみてるとさ、
無知というより、何か意図的なものを感じるのは俺だけか？
民主党政権になって本格的に北京が動きが活発化してきたのだと思うのだが。

スーパーって言われると何だかそれだけでお金かける価値あるように思えるから
別の名前考えた方が冷静な判断ができるな

>>521
だから開発目標で1位を目指すのは当たり前だろ。
各種科学技術の研究に掛かる時間を出来る限り短くするためにはトップを目指す必要がある。
最初から2位以下を目指す研究ってなんだよ。

まあ、使いやすさ重視で作るとかならまだ分かるが。

2位どころか日本は31位だろｗ

事業仕分け人･金田教授

「カラシニコフは1丁30ドルで買えるとインターネットに書いてあった」

http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/11/130.html

>>534
バカな書き込みだなぁ。

>>529
誘致に失敗したから石原は叩かれているだけ。
その書き込みはあくまで開催地に決定することが１００％間違いない時だけ。
誘致失敗の金額みただろ。石原が自腹で少しでも還す気があるなら
別だけどさ、広島と共同開催しようぜと反省の色もない。
石原は終わっている。

>>522
それはプレゼン側が１位でないと駄目だと言ったからだよ、素直な反応だと思うけどね、
ここを批判する人は多いが説得力のある批判をした人はほとんどいない。
念のために言っておくが２位ではだめですかは２位を目指せと言っているわけではないからね
たぶん結果としての２位だと思うよ。

さっきから出ている　２０００億ってどこから出てきたんだ　初めて見たんだが

東京を潰そうと五輪だ市場だと無駄遣いを続ける売都奴がなにを言う？

良く分かるスパコン問題。

�@　
　当初は富士通・ＮＥＣ・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
　安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。（本体７００億）

�A　
　しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
　富士通だけが残る。

�B
　NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
　安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。

�C　
　スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
　数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。

�D
　当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
　判定結果は「見直し」。

�E
　科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
　「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
　あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。

>>534
ゆとりか？　31位って凄いことだぞ。
お前に任せると無料で1位のものを作れるのか？
オリコンランキングと一緒にするなｗｗｗｗ

>>538
というか、結果として2位になったとして予算削れるかって言ったら
やっぱり無理だろう。

スーパーコンピュータ搭載人工衛星おりひめ1号

>>541
ベクトル型とスカラー型ってどう違うわけ？

(´・ω・`) 石原銀行で使った1000億円あれば余裕で開発できたよね

口先だけの売名知事はいらない

ぶら下がりの人件費がこれだけかかるから問題なんだろ
スパコンなど頭脳さえあればくず鉄拾ってきてボランティアでできるわ

お前が言うなスレ

>>545
つ　google

スパコンに限らずコンピュータって道具でしょ？
何をしたいが重要であって
予算に限りがあるのなら
費用対効果を考えても良いと思う。

○○に当てはまるのは？

　「　鳩　山　」だな。

>>541
�Aって自民党が民間でも金だせよオラァって無茶振りしたところ
NECが自腹なんかやってらんねーよﾊﾞｰｶ
って流れじゃなかった

>>545
スカラーだとPCに使われるような汎用CPUでも作れるから安く済む。
しかし演算実性能でベクトルの方が有利なケースは結構ある。

>>543
仕分け人が導こうとしていた結論は多額の予算をかける意義は見つからない、研究者養成には
少額の予算でいいということだったと思う。だから順位は重要ではないんだよ、順位に拘ったのは
あくまでも文科側。

東京オリンピック誘致に使った150億円があれば、世界2位のIBM Roadrunner(118億円)が買える。
京速計算機に費やす1,200億円は、世界最速IBM Sequoia(224億円)5台分。
新銀行東京の焦げ付きは600億円。

石原は置いといて、
スパコンの３１位で笑ってる人たちって、
何かに打ち込んだことあるの？
ある程度まではぐいぐい成長するけど、
その先はじりじりとトライ＆エラーの繰り返しでしょ？

>>541
>しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
>富士通だけが残る。
開発費は大半は、重役や非稼動労働者の人件費、会社の運営費などにまわるからな。

2位でOKって事になると行き着く先は1位の焼き直しだから
新しいものを見つけたり創り出そうとしてる研究者にとっては死活問題だよ

また知ったかぶりで恥ずかしい事言ってからにｗ

>>545
ベクトル型とはSIMD(単命令・複データ)型のこと
(2,3,4,5) x 3 = (6,9,12,15) みたいに「一つの命令で複数の要素を計算」する

スカラ型は 1+2+3+4=10 みたいな頭からやる普通の計算をする

ベクトル型は
・要素が多い
・要素同士の関連が薄い
のが得意

スカラ型は
・分岐が複雑
・要素同士の関連が強い
のが得意

>>551
やっと正解が出たな。


あとは、AMDやらnVidiaが倍精度が1TFlopsのGPUを出してくれれば、スパコン問題は解決。
GPUが一個1000万くらいになるだろうけどな。その金は海外に出て行く、と。

>>557
中国が5位ってところで、スパコンとは技術ではなく「金」の問題なのだと
一般的な常識のある国民は理解したかと。

これだけ投じてもすぐに次世代型が出てきてボロコンと呼ばれるようになるからな
数年前の革新的だったスーパーメモリが今や金出して引き取ってもらうぐらい使えなくなる。
原価で常に製作購入する効果は薄いし、恵まれた国でなければできない。

>>551
君は、塾とか習い事、病院に行ったり、文房具やＰＣを買うときも費用対効果考えてるの？

>>551
だから、そう言う「費用対効果」で計れないのが科学だって。

まだ言うか？

>>555
いや、その「見いだせない意義」とやらが「二位じゃ駄目なんですか」って言葉に集約されてるだろ
何十年遅れになろうとまあやっときゃいいか、程度の認識しかない証左だわ

>>14
株の下落＠民主党謹製

オレは事業仕分けの現場にいて一部始終を観察していた。

学者先生や知ったかぶりの都知事はマスコミの報道の一部だけで
全体を見たつもりでいるが実際は仕分け人は科学の発展が大事なことは
よく理解していたと思う。

仕分け人は文科省の担当者のまるで小学生みたいな答弁にあきれていた。
仕分け人は科学の発展のためならわけなんていいからかね出せと言う
官僚と学者の姿勢に警鐘を鳴らしただけ。

国民の血税を使うと言う意識がまるで感じられない鈍感な神経に反省を与えたのだ。

仕分け人の裁定を菅副総理も誤解しないようにしなさい。

菅副総理も結果だけで判断せず仕分けの経緯を「精査」した方がいい。

>>566
スパコン黎明期ならともかく
CPUつなげた個数で順位が決まるくらいコモディティ化された現状で
その発言は頭悪過ぎる

>>541

量子コンピュータの実現を10年以内に行うっていうなら、分かるけど、

今時、誰も作らなくなったベクトル型なんじゃ〜ね・・・

おお、まとも過ぎてぐうの音も出ねーぞこれは
連邦がこれに対して無理に反論しようとするとﾌｧﾋﾞｮってるようにしか見えない、というのを予想

費用対効果で考える⇒貧乏人キモい
費用対効果を無視する⇒こいつ天然じゃね？

科学でいう費用対効果を議論するのは、無駄で投資が適切だろう。
投資なのだから必ず、そうなるという保証はない。
ある意味、賭けと同じだよな。

>>569
現場に居た割には具体性が皆無だなｗ
お前、適当に呼ばれてふんぞり返ってた民間の仕分け野郎か？ｗ

>>570
スパコン黎明期だってマルチプロセッサだったけどなｗ

多くが望まないオリンピックに散財した人が何を

スパコン作るのに技術はいらない。汎用CPUをクラスタするだけ。
スパコン使ってする計算には科学的進歩があるかもしれない。

作ることと使うことをごっちゃにしてる奴大杉。

>>575
まだCPUの物理限界に来ていなかったから
自前で高速のCPUを開発して、その過程でさまざまな発見があり
科学技術に寄与していたのは間違いないが、
いまや2GHz3GHzが当たり前、1クロックで光が1.5cmしか進めないという
超極限まできたことで、あとはCPUの個数で勝負するしかなくなっている。
すでに科学なんてもんじゃねーよと。

亀井が郵貯に手を出すなんて言ったもんだから
新銀行東京の批判が無くなってらｹﾞﾗｹﾞﾗ

オリンピックもバカミンスが足を引っ張らなければねー
誘致すれば内需とやらに寄与するんじゃねーの？

汎用CPUもGPUもアメリカの技術だろ？　つまり、日本はスパコン開発しなくても良い、と？

安く上がるだの何だの言ってるのはどうにもなぁｗ

製作に当たって費用対効果ぐらい最低限診出せなければ、実態はよほど酷いのだろう。
この先に失敗、２位など考えられる障害が多々あるというのに。
技術進歩が止まるというが、技術革新＝税出の構造であるから止まっていいんだよ。

>>578
で？君はその後のブレイクスルーがまったく存在しないことを担保できるのかい？

自民党が日本をつぶしましたよ

スパコン利権が日本のスパコンをつぶしたんですよ

費用対効果がどーたら言う人が２ちゃんねるをやってるのが凄い不思議だわ。
人生の貴重な時間を使う割に何の効果もないだろｗ

だれひとりスパコンがそう国家に役立つのか説明できるバカウヨニートが居ない

要はそういうこと

ベスト１０も無理だろ日本じゃ

>>585
スレを読み返せよ

>>582
ブレイクスルーはすでに起きている
GPGPUだ。1チップで数百、数千スレッドを同時実行するこの考え方が
5年後のスパコンの姿だ。

石原がGPGPUって単語を知ってるわけもねえしな。
こんな馬鹿が口出してるんだから日本ｵﾜﾀ

>>512
それは、１位が欲しいなら自分のところでつくるしかないってことであって
１位でなければならない理由を聞きたかったんでないの

>>578
行き詰まった所からが科学だろ
そこで投資をやめるのはアホだよ、今は旨くとも後々大損する

よくわからないけど、Core2Duoで十分だろ。

>>588
では10年後の姿は？研究を続けなければそれすら知りえない事になるが？

１位を目指して結果２位ならわかるけど
最初から２位を目指すって違うだろ
だったら民主も２位の地位で満足してればよかったんだよ

974 民主党に投票したやつはネトウヨ sage New! 2009/11/28(土) 11:50:57 ID:VBWypQuo0
鳩山民主党はウヨク

東アジア共同体 ＝ 大東亜共栄圏
在日参政権 ＝ 日韓併合
友愛　＝　八紘一宇
鳩山由紀夫　＝　近衛文麿（名門出で優柔不断のバカ）
戦前のウヨクと完全一致

民主党に投票したやつはネトウヨ

石原必死だな。　もうやめればいいのに。

いや、GPGPUは技術的ブレイクスルーではないだろ？　既存技術の延長線だと思うのだが・・・

>>588
ただ、信頼性がGPUは無いな。
自宅で24時間、タンパク質解析させてたら8ヶ月で壊れた。それも、3基。
これを１万台稼動させても、１０分に一台程度は壊れる計算になる。

計算途中で次々壊れるスパコンとかアホだわ。

>>588
昔ッからスパコンはそういうものですが

>>592
研究は続けなければいけないが、
今、文科省が強引に進めようとしてる京速はすでに現時点で時代遅れなんだよ
完璧に金の無駄！
すでにGPGPUに全力シフトしていないと10年後にもまた負ける

>>590
科学と技術をわけて考えろ

民主党の言い分を認めるなら、この国からの「頭脳流出」を止めることはできないな。
むしろ推奨することになる。
つまり亡国推進。話にならんよ。


これもそうだけど、外国人参政権とか、トンデモ話がでても民主党を
支持する奴らって、政治に参加する資格がないとしか思えないよ。
見識がないどころの話じゃない。
1票の重みの問題にもつながるけど、参政権を得る要件に、日本国の
国籍を有することに加えて、参政権有資格テストを受けることとすべき
じゃないのかね。
あるいは自衛隊に一定期間出向することを要件に加えるとかね。
日本国民であるだけなら、0.5票。資格試験合格で1票。優秀成績者は1.5票。
これでいいじゃん。


つまり、武士階級を作ろうってこと。
国(生命財産を守る基本単位)のために死ねる者たちが、一定数いないと
国は滅ぶ。

カルタゴやオランダの二の舞はゴメンだよ。

うるせー。そろばんやれや。

>>590
なら、従来型スカラークラスタに1,200億円もつかうな。
量子コンピュータとか、バイオコンピュータとか
Σコンピュータみたいな革新的な技術に投資しろ。

>>602
算盤も使えないチョウセンヒトモドキは黙ってろｗ

２位じゃだめというのは
ＣＰＵが2009を求めるような人は金額じゃないから
ＣＰＵが1980じゃ買わないという意味だろう。

>>599
ではなぜ仕分け人からはプロジェクト自体に問題がある
予算はひきつづき変更しないがプロジェクトを見直していけ

みたいな指示が出ないんだろうねえ？・・・え？仕分け人の仕事は廃止か縮減のみで中身はどうでもいい？あぁそうですかｗ

日本のスパコン能力は世界２６位、中国は５位、アメリカはほぼ上位を独占って
ＴＶでやってた。
生命科学や薬の開発などあらゆる技術でスパコン能力が大事なのに、
日本の技術は１位どころか開発途上国、四流国になってしまい、

１０年後には輸出で飯が食えなくなるぞ！

で？１５０億円は何に使ったの？

１年持たない一位に意味なんてない。
そして一位になっても何が変わるわけではない。
一位なんてせいぜい開発者のオナニー程度。
本当はそれをどう使うかだよね。日本はこの辺がいつの抜けている。
あと都知事は老害を曝しすぎ。

にしても、このスレのこの書き込み傾向を見ると、日本が後進国になっているのが良くわかるわ。
国民の平均能力が低下しすぎている。もうダメだわ。

>>588
GPGPUは面白い試みだが、ブレイクスルーなんかじゃない。
お前こそ技術音痴じゃねぇか。

つくるなら、IBM見たいに販売できるようなスパコンをつくれと言えばいいだけでは？

>>606
いや、もろに内容見直せって指示だろ
CPUの個数勝負ってことは仕分け人に見抜かれてる
だから2位じゃだめなの？って話。金で順位が調節できるんだから。

>>597
それって別にGPU関係ないんじゃないか。
むしろおまいはまともな冷却システムを持ってるのかが疑問。

>>599
GPGPUって、機能を制限したベクトルプロセッサなんだが…
だから発展型GPGPUクラスタならすでに日本にはあるわけ。製品が。

東京は日本から独立した方がいいな。
でないと日本人がいなくなってしまう。

>>611
そろそろ彼はＮＧでいいと思うんだ。

よくよく考えたらネトウヨの危機感を煽る物言いって、石原の大得意の言い方だったな
何かと言うと、日本が滅ぶ
太平洋戦争で日本を滅ぼした責任は右翼にあるだろ、反省しろよ

開発にどうして大金が必要なんだろうか　何が原因なのかよくわからん

>>618
NECの次世代製品の最初の顧客(予定)だった
富士通が自社開発にこだわりすぎ

>>613
まぁ、FPSゲーム用PCなので、冷却は万全。
3台ともに8ヶ月で壊れるってことから、一日8時間でLSIのマージン設計をやってるんだろ。
LSI開発をやっているから良くわかる。

この人が言うと説得力無いな

>>606
予算は企画内容に沿って計上されるもんじゃね？
プロジェクトは全面見直ししても予算変わらずってどういう理屈？
ちょっと浮世離れしすぎじゃないかしら

まぁスパコンに国民の目を向けさせた事はいいことだと思うがね

そんなに重要な国策なら、なぜNECや日立が降りたのか？
いやむしろ

「NECや日立がスパコンから降りたのが、
国民的大ニュースにならなかったのか？」

「ニュースが大々的に報道されなかった事について
マスコミが正しく報道してないことに大騒ぎにならなかったのか」

と思うがね。結局、今騒いでる奴らのほとんどが
レンホーの「2位でうんぬん」で活動し出したんだろｗ

オレはこれで富士通がグダグダにやらずに済むから
ラッキーと思ってるけどな

アメリカは大学が有能な研究者を世界中から招いて開発競争してる。
研究者の裾野も広くて次世代も育つ。日本の研究ってのは国の機関で
閉鎖的な限られた場所で行われてるって感覚だよね。
就職も滅多にないし、引き抜きで稼げるとか、評価されるとかも
あんまりない。だから若者が育たない。

中国は真逆、有能なのを国がかき集めて予算たっぷりでやってる
おまけにもし世界を出せば一生が約束される待遇になる。

これに今まで対抗できてたのは民間企業が頑張ってくれてたおかげ。
スパコンとか最先端技術ってのはその研究過程で派生技術やら応用技術が
生まれて来る。仕分け人ってただのパソコン競争だとでも思ってるんだろうな

よくわかるスパコンの豆知識


高周波成分を除くのに、なぜコンデンサを入れるのだろうか。
・電流と言うものは、基本的に抵抗が低いほうに流れていく。
　ある線に電流が流れているとして、その線から2方向に分かれているものを考えてみると
　左の線には1Mオームの抵抗があり、右には100kオームの抵抗、というとき電流は右に流れていく。

・交流を通すが直流は遮断する

コンデンサはこういう性質を持っているわけだが、簡単に言うと


「コンデンサは、電流が高周波になればなるほど抵抗が減る」ことになるので、

高周波成分を持った電流があると
高周波成分だけがコンデンサのほうに流れていき、高周波が除去されるのである。


当然ながら、高周波をノイズとして扱わない高周波回路では害しかない。

出来高報酬にするしかないんだよね
スパコン１位は２００億
２位５０億
３位２５億
・
・
失敗０億

こうすれば何をいくらで買えるのか明確だろ
予算詳細などは内部に一任すればいい。
だめな２位に１位と同じお金をはらう価値などないと言ってやれ

今wiki見て来たんだけどこのプロジェクトはなくした方がいいと思ったよ
（wikiに書いてあることがあらかた正しいという前提だが）

何か本末転倒になってる気がするんだよね
スパコンで１位＝東大合格みたいな感じ？それ自体が目的化してそれに固執するのは
無意味であって、それは単なる通過点に過ぎない

ただ、あくまでこのプロジェクトであって超高速で演算できる計算機、
或いはそれを作れる技術なんかの研究は絶やしてはいけないと思うし
国はそれに対して金を出すべきだと思う

でも国が絡むと台無しにしちゃうんだろうなあ
>>442の言うとおりスパコン云々より２．を何とかする方がよっぽど重要だろうね

＜スパコン＞長崎大の浜田助教、３８００万円で日本一の速度達成

浜田助教は「計算機資源は科学技術の生命線。スパコンをたくさん持っているか
どうかは国力にもつながる」と指摘。一方「高額をかける現在のやり方がいいと
は言えない。このスパコンなら、同じ金額で１０〜１００倍の計算機資源を得ら
れる」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000003-maiall-soci

>>613
予算自体を弄ったらプロジェクトの抜本的変更もできないのだが？馬鹿なのお前？ｗ

>>618
例えばお前がどこにも負けないラーメンを作ってラーメン屋を開業したいとする
出汁となる素材の選択組み合わせ、スープに使う醤油の選定、麺の縮れ具合から
的確なゆで加減の見極め・・・これらをやるのに材料費から、ガス代から、己の食いぶちまで必要だろ
何の失敗もなく、一回で究極のラーメンが出来上がるわけじゃない、試行錯誤するにも金はかかるんだよ

>617
おまえは北京スモッグで燻製にした毒菜炒めでもくってろ。
てか、今度雁首ならべてお国に帰るんだろ。
もう日本に戻ってくるなよ。

>>626
バカは黙ってろよ

>>348
スレ立てて

>>620
どんな壊れ方?
GeForceの6kから8kまでにコア剥がれ事件があったよね

>>625
それはパスコン．．．とか突っ込んでやらないぞ！

叩き易いもの（スパコン）を叩いて、全部（科学予算）否定するのが共産党のやり口。

現状10位以下の日本が潰れてない不思議
オリンピックやら石原銀行で
おまえが食いつぶした金まずどうにかしろよ

この手の批判が仕分け直後に上がらずに
１週間近くのタイムラグがあったのは何でなんだ？

>>633
3Dの画面描画をさせると、画面が砂嵐になってOSが落ちる。
メモリが死んでるんだろうけどね。

>>627
実務に付かない役員どもが報酬をガメてたり、中抜きの財団みたいなのが予算を食ってるってのは
スパコンの話に限らず他の事業でも多くの人が触れてる事だよ、てかむしろ仕分け人がそこに切りこまないのがおかしいって
書かれてることもしばしばあると思うが？

結局、仕分け人自体が問題を認識できず（あえてしないのか）、寄生虫が集ったプロジェクトそのものが悪＝廃止、縮減と
やってるからおかしなことになってるわけだが・・・連邦を始め本質的な議論は何一つ出来てない罠

日本の技術力じゃ２位が限界なんだからさ
１位と同じ報酬を受け取ろうとして必死なだけだろ

日本の最悪のシナリオは「米国より高い投資を行い、国産ベンダーも競争力が付かず、
また利用者にとっても利便性が悪く、かつ限定される。さらに、数年後に再度米国やIBM
に抜かれ、その次に、また数千億円もの投資を行う」という循環である。
2007年10月10日
http://www.gartner.co.jp/b3i/analyst/071010/index.html
きのうはノーベル賞受賞者6人が首相官邸を訪れて抗議したそうだが、小柴昌俊氏は「科学予算のうち、
科学者に来るのは1割ぐらいしかない」と訴えたという。残りの9割を天下り官僚とITゼネコンなどの業者
が山分けしている構造に気づかないで、「科学技術立国」などというスローガンを振りかざしても、納税者
を説得することはできない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51319914.html

>>629
なんとなく分かるような気もするが、経費も考えないと潰れるぞｗ

>>620
動作保証範囲で使う限りそうめったに壊れるものではない認識だがそういうものなのかね
熱破壊を起こしてるようにしか見えないのだが・・
ソフト屋だからハードはわからんがデータシートの動作環境で壊れるハードは知らんなぁ

>>637
溺れる犬は棒で叩け

>>637
仕分け直後から今までテレビや新聞を見なかったんだな。

3800万円で国内最速スパコンつくった人にだけ予算あげればＯＫ

>>643
最近の高速ARMプロセッサは「*この周波数でのMTBFは2年となります」
とか言ってくるらしいぞw

中抜きの財団に金抜かれすぎて予算がないんだろ
そんなの国民は知らないよ。
日本の技術に高額を出せるほど有能ではないと評価しているだけだ。

既存のスパコンなんていらんから、量子コンピュータ開発に2兆円/年くらい投入しろ。
あとは、速度よりも人口知能を目指してニューロコンピュータの開発にも。

順位うんぬんじゃなくて　最高のものを作ろうとする姿勢だろうが

>>611
はー？ｗこれがブレイクスルー以外のなんだっていうんだ
もともとシェーダとして開発され、今まさに汎用プロセッサとして
花開こうとしているまさにその瞬間じゃねーか

>>611 晒しage
>>611 晒しage
>>611 晒しage
>>611 晒しage
>>611 晒しage

「２位でいい」とはいっていない。「これ世界一になる理由は何があるんでしょうか？２位じゃ駄目なんでしょうか？」と素直に聞いている。世界一になるべき理由を素直に答えれいい。しかし、この事業はNEC,日立が逃げ出した時点で終わっているのが明白なので答えられなかった。

>>643
結構半導体は壊れますよ。

家電用の半導体は、一日8時間で10年使っても壊れないように各社設計していると思いますが、
個別のチップの寿命は製造バラツキもあり、出来によっては1年未満のものもあります。

>>642
お前がなんで開発に金が掛かるのかわからん、と言ったから例えただけだｗ

最高のものを安くが求められている
２億円ならやってくれと言う話もでてくるだろ
それまでせいぜい努力しな。

スーパーコンピュータは造れる　−中川信博−
鳩山政権が新たなるアフガニスタン支援として5年間で50億ドル（約4500億円）の
支援をカルザイ大統領に約束したとの報道がありましたが、事業仕分けの最中、
このような巨額の支援を約束する政府はまったく何を考えているか理解に苦みます。
これに対し米国の識者からは「世界のATM」と揶揄されています。
http://agora-web.jp/archives/809398.html
鳩山由紀夫首相は６日、日本・メコン地域諸国首脳会議第１セッションに出席し、カンボジア、
ラオス、ミャンマー、タイ、ベトナムのメコン地域５カ国を対象として、今後３年間で５０００億円
以上のＯＤＡ（政府開発援助）を拠出すると表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000673-san-pol
小沢鋭仁環境相は１６日、途上国の地球温暖化対策支援のため、日本が１２年までの３年間に総額９０億ドル
（約８千億円）を拠出する方針を明らかにした。「鳩山イニシアチブ」の一環。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200911170303.html
さらに、子ども手当には年間５兆６０００億円、北海道九州のみの高速道路無料化に年間６０００億円かかります
　　このへんを、きちんと仕分けしてください。

だって民主は売国しつつ日本を潰そうとしてんだろ？
正しいコトしてるんだよ
それを望んで民主に入れたんだろうしさ

スパコンが技術の原動力だなんて大きな勘違いだわな・・・

日本のIT産業、製造技術などの向上が、今必要とされるべきことで、
スパコンが二位でも三位でもまったく問題無い

>>645
見てたよｗ

今ほど批判されてたか？
スパコン等が削減されるという客観的な報道がほとんどだったろ？
別に否定的な意見が無かったとか言ってるわけではない

2012年　IBM Sequoia　20P FLOPS
一方　2012年　京速　10P FLOPS

うまく完成しても二位なんだけど

確かに、1位じゃないと金をかける意味はないかもしれないな。
だが、他よりちょっと良いだけの1位ではダメだ。
ぶっちぎり、圧倒的に2位を引き離しての1位でないと。

ほんのわずかの差で価格が何十倍にもなれば、そりゃ成功しない。
スパコンは道具でしかない。それを使って何を計算させるかだ。
いくら高性能でも、使用コストが馬鹿高くなってしまっては、
安いスパコンで時間をかけて計算させた方が有意義なものだってたくさんあるだろう。

別に石原ごときが心配しなくてもいい。
日本が潰れる前に死んでる人だからね。

>>653
メカ部品なら連続使用での制限がかかるのはわかる。ハードディスクとか。
が、半導体でその説明は理解ができない。
せいぜい劣化するのは液を使ってるキャパシタだけじゃないか。

こんなワラにすがるしかないほど日本の技術力は落ちているという事だな。
海外の宝くじでも買ったほうがまだマシだろ。

>>660
しかもIBM Sequoiaへの政府援助は224億円。
京速は1,200億円。

>>652
世界的に見てベクトル型スパコンは過去の遺物だし
ベクトル型スパコンメーカーのＮＥＣ・日立が追い出されたのは必然かと

良く分かるスパコン問題。

�@　
　当初は富士通・ＮＥＣ・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
　安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。（本体７００億）

�A　
　しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
　富士通だけが残る。

�B
　NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
　安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。

�C　
　スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
　数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。

�D
　当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
　判定結果は「見直し」。

�E
　科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
　「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
　あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。

スパコンも作ってみないとわからないという面はあるよね
最高性能を標榜していたグループが結局性能でなかったとか
以前にもあったと思う。ガンガレ！

>>663
半導体っていっても、内部は金属イオンを介して電子のやりとりしているので、
原子レベルでは動いているんですよ。

無用なものに投資すると国が潰れますよ

>>665
米政府は毎年１０００億超をスパコン関連企業に投資ているのは無視ですか　そうですね

>>663
俺はエンドユーザだから詳しく知らないけど、例えばNANDフラッシュには書き換え上限あるよね

スーパーコンピュータってのはゴリ押しの面が強く


プロセッサ1コで2000TFLOPS

というものを目指すのではなく

プロセッサ1億個で「システム全体として」1TFLOPSでホルホル


どうせやるなら、日本が目指すべきは「1個で世界最高」である

世界最速スーパーコンピュータ、CrayがIBM抜く　中国が5位に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news071.html
この1位と3位のCrayだけど、そこにあるXT5はもう旧型でついこのあいだ1.7倍に
性能をあげたXT6が発表されている。
CPUは安いAMDのOpteron6100。（30万以下のWSにすら使われてるCPU）
このスパコンの値段は、5000万円。
http://d.hatena.ne.jp/founder/20091124/1258991293
長崎大工学部の浜田剛助教（３５）のグループは２６日、国内最速のスーパーコンピューターを開発
3800万円
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/136999
一億円以下で国内一位、世界一位になれます。

ps3でいいじゃん

>>667
�Cの理由がよく分からないな
そこのところの説明が足りない気がする

生中継見てて思ったのはこれを見てあの報道しか出来ないマスコミが一番ヤバイ。

任天堂にまかせとけ

お金がないから出来なかったという技術者の逃げ口上も残しておいてやらなあかんよ
１億でできることはわかってるけど、それじゃできなかったら技術を売りにしていた人間が淘汰されてしまうだろ

>>674
糞ベンチの結果出してんじゃねーよバカが

>>649
あんまり詳しくないんだが、量子コンピュータってもう作れるレベルにあるの？
ディスプレイで言えば、実験室レベルからパネルを作るレベルに移す時に一番金がかかりそうだけど、
そのステップにまで来てるんかいな。

出荷前のＰＳ３並列に繋いどけ

>>669
それはわかるけど半導体の故障原因って温度変化の繰り返しによるパッケージ破損や
異物によるショート、あとは熱破壊くらいじゃないか？
いずれも10年レベルのオーダーかと。
電子の移動で壊れるなら劣化しにくいシリコン？？の素材選択で製品のランク付けしてるってことか？

>>672
それはまた違う話だと思われます

GPGPUで全部なんとかできると思ってる人は、
スーパーコンピュータの世界じゃ20年前からDRAMは遅くてメインメモリには使えなくなっていた事実を
知ってるのかな。
PCの技術の延長線だけでスーパーコンピュータができたらおかしい。
長崎の先生だって、本気で信じてるわけじゃない。
ゴードン・ベル賞を「ノーベル賞」と同列視するのはフィールズ賞を「数学のノーベル賞」と呼ぶくらいの勘違い。
単なる学会のawardに過ぎない。
そんなものすごい画期的な業績っていうわけじゃなく(先生すんませんw)、
知られた理論通りに地道に実装してちゃんと動きました、よくできました、って話なんだよ。

すごいすごいと言ってるPCオタの人には悪いが、
GPGPUったって別に新しい概念でもなんでもない。
PCがらみの半導体屋ってのはintelだろうがnVidiaだろうが、
スーパーコンピュータ開発の歴史を、
半導体製造技術の進歩を利用して20年遅れで追ってるだけに過ぎないのだが。
intel自身が「我々の利益の源泉はMooreの法則である」と言い切ってるだろ？
お前らもうちょっとオトナになってくれよ。

量子コンピュータねぇ・・・実用化したらまっさきに人格移植してもらうか、んで永遠の夏をループし続けよう、その方が幸せっぽい

つぶれるつぶれる詐欺が流行っています

閉経発言で大恥かいてんだから科学分野に口出しせん方がええぞ

２ちゃんじゃ逆神と馬鹿にされてる森田実もまともな事言ってるよ

あーめんどくさいな…。
スパコンの件は議論が一周してようやく戻ってきたところだろ。
これからまた石原交えてもう一周しようっていうのか？いい加減遅すぎだろ。

>>683
故障モードはおもにエレクトロマイグレーションによる短絡故障や、トランジスタ特性の経年劣化が多いよ。
俺のGPU破損は前者だろう。後者は、設計マージンが十分なら、まず見ない。

熱破壊は、絶対最大定格超えれば普通におきるだろ。寿命じゃない。

利権屋の坊さん達
俺達の利権を・・・と浜田剛助教を恨む気持ちはわからなくもないが
今スパコンは浜田剛助教をリーダーとして１億円の予算でやるしかないだろ

>>684
　DRAMがメインメモリにって話をするところで素人なんだが・・

ジャブジャブ金を注ぎ込めばそりゃ世界一のスパコンはつけれるだろ
しかしそれが何になるんだ？
冷戦時代のソ連みたいだぞ

>>692
使えません、という常識を述べてるだけ。
嫁。

ペタコンてぐだぐだでNEC逃げたのに同じ予算で何するの？
　↓
「逃げても1位取れるし」
　↓
じゃあベクトル複合って無駄だったんじゃね？
　↓
「その方がいいけど逃げちゃったんだもん、そこは反省するよ。でも目標達成できるよ」
　↓
でかいペタコン1台つくるより10分の１のスパコンが10台あるほうが研究に役立つんだけど・・・
　↓
「それはそうだよね。だからがんばるよ（？）」
　↓
1位とるよ！って言ってるけどすぐ抜かれるんじゃね？
　↓
「すごい計算できるよ！」
　↓
それはもうわかったからなんでこんなにお金をかけるのか教えて？
　↓
「ですからこうした、国民に夢を与える、あるいは世界一を取ることによって夢を与えることが、
実は非常に大きな、これは、このプロジェクトのひとつの目的でもあり…」
　↓
700億かけるって言ってるけど、アメリカも作ってるみたいだけど先に作られたらちゃったらどうするの？
それで2位になっちゃったらなんか駄目になるの？←←←
　↓
「それだとソフトシミュレーションの計算において不利になるよ」
　↓
じゃあもし負けちゃったらどうするの？責任取るの？
　↓
「がんばるよ！」

>>693
世界一ですらないです　>>660

>>690
エレクトロマイグレーション・・材質変化とな
つまり昨今のGPUは演算性能は一流だが回路間の余裕を価格に見合ったレベルまで削っているということか

最初に戻ると毎日8時間で壊れるなら3倍買うしかねーわな

石原さっさと引退してくれ
もうしゃしゃり出てこなくていいよ
何でもかんでも上から目線で物言えば実情知らない人を
丸めこめれると思ってる

またもやネットウヨクの負け。
それはともかく、２６７億円の仕分けはマジ正解だったと思う。


【科学技術】スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」　長崎大助教ら受賞　「国内最速」安価で実現

＞浜田助教らのスーパーコンピューターはＧＰＵを７６０個並列につなげたもの。１秒間に１５８兆回の
＞計算ができ、国内最速の「地球シミュレータ２」の同１２２兆回を上回ったという。
＞
＞ＧＰＵを大量につなげられるプログラムの開発が成功のカギとなり、数百億円規模が必要とされる
＞開発費用を３８００万円に抑えたという。天体物理学などの複雑な計算での活用が見込まれる。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259328182/l50

一位を目指せば一位にもなれる
最初から二位でいいやと手を抜けば二位にすらなれんわ

利権屋は
漢字変換もできないじいさんにスパコンやらせるって発想だから
こんなむちゃくちゃな予算組むんだよ
こんな無駄あらゆるところにある
自民はそれを見過ごしてきたってだけのことだ。

俺の中では石和スパコンがナンバーワンだな

もういい！金はおれが出す！研究所も作ってやる！

量子コンピューターでもニューロコンピューターでも何でも研究して作ってくれ
研究過程で得た技術も特許もすきにするがいい

ただし、条件がある。おれをイスカンダルまで連れて行ってくれること











だから、株価上げてくれ・・・orz

>>697
用途に応じて品質落とす、というほうが正解ですかね。
スパコン用途なら24時間365日10年の、原子力・軍事・医療と同等の設計品質が必要でしょう。
その上、ECCや冗長性が必要。

当然、価格は何倍〜何十倍にもなります。
俺のGTX280は6万だったけど、学術用なら100万くらいでしょ。まぁそれでも故障しないなら安いけど。

スパコンで日本国がデフォルト起こす時期をシミュレーションして欲しい

できないと言った人間が技術者として大手を振ってのうのうと生きていくのがこれからの日本

>>703
大和を改造するためのドックを作る予算を確保するか・・・

日本を潰すのが民主党の総意

ITゼネコンがんばってるな。　ピンハネが凄そうだわ。
儲かる商売なんだろうね。

築地の移転問題で憎まれているようだがどうなった。

ゆとり教育で技術者の芽を摘んどいて、今さら国家の原動力もクソもないだろう

>>603
Σコンピュータが革新（笑

>>709
ハード屋は儲からない。NECも京速から撤退してるだろ。

さて、出掛けるか。暇つぶし終わりノシ

【独裁国家・友愛ジャパン誕生】
日本の与党が社会主義政党になり（民主党は社会主義政党です）、売国行為を繰り返し、
社会主義、共産主義国家による日本侵略を手引きし､
日本が崩壊するリアルなシナリオの軍事漫画､
｢小林源文｣著､｢レイド・オン・トーキョー｣（旧名「トーキョー・ウォーズ」）と同じ展開になってきた｡

まさか10年前はここまで漫画の通りに日本がなるとは思わなかった｡
社会主義、共産主義の政党が与党になり、日米同盟を軽視し、
米軍を日本から追い出し、社会主義国家の軍隊を日本に招き入れ、日本を軍事制圧するシナリオ。
民主党は知っての通り、旧社会党で出来ているれっきとした社会主義政党で、民主党という名前はカモフラージュのため。
すでに与那国島の自衛隊を撤収すると表明した民主党の防衛相・・・
与那国島撤退という事、外交戦略上これは中国に対し「日本を攻めていいよ」というメッセージです。
世界中から「日本は中国に攻めてもらってよいと思っている」と認識されています。
これは自殺行為ですから、日本に見切りをつけた海外投資家達は日本から資金を引き揚げて、
日本経済は恐慌に陥ります（←これもすでに現実になりました…）。

中国軍か､ロシア軍の親善パレードが日本で行われたらそこから雪崩式に本当に漫画の通りになります｡
民主党から政権を取り返さない限りは…

こいつのせいですでに銀行潰れた癖になに言いやがる

>>588
> GPGPUだ。1チップで数百、数千スレッドを同時実行するこの考え方が
> 5年後のスパコンの姿だ。

なんかえらそうに語ってるけど、お前はそれをいつ思いついた？
俺はWindows2000が出る前には現状の予測をして自分のホームページに書いていたんだけどさ。

> 5年後のスパコンの姿だ。
何その時代遅れなスパコン。

ハコ物潰せば結構浮くのにね(･ω･`)

しかし日本一のスパコンが３０００万で出来てしまう現実をどう見るか…

レンホウが言ったろ

　　「一位ジャ無きゃ意味無いって」


経済大国２位は意味ないから捨てちゃえってことさ

>>703
> おれをイスカンダルまで連れて行ってくれること

俺が10万円で連れて行ってやる。

とりあえず韓国の実弾射撃場で待ち合わせな。

オリンピック誘致だの名誉欲丸出しだな

ああ〜国家の原動力だったのかスパコン。
そりゃ亡国民主党は血眼になって潰したいだろうな…。

戦艦大和は大した活躍もせず沈没してしまったな

>>695

なんてひきもり精神
事業全てに成功する絶対の保証なんてない
そんなこと言ったらすべての事業ができなくなるぞ
人生も含めてだ

数日程度かけて資料に目を通した程度て知ったかでヒステリックに夫婦生活の欲求不満丸出しで
仕分けを進めるからこんなことになるんだよ。

いずれにせよ日本人もどきの政党、政権だからこういう結果になる。
本当の日本人なら日本が潰れるのを良いとは思わない。

>>1
オリンピック誘致失敗１５０億
都銀の１０００億損失
でかいのは顔と口だけの能無しじじいのお前が言うな

夢を語る研究者は似非
現実を語る研修者は本物

【コラム】スーパーコンピュータを独自開発することの意義…NECがIntelを選んだ理由
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259160517/l50

世界一の性能にこだわる必要性や、2位にしかなれなかった場合の意義を問う仕分け人に対し、説明に立った
研究者側はとにかく世界一へのこだわりを示した。これは「作る」という立場からすれば当然かもしれないが、
「作る」ことで何が生まれるのか、生み出されるものが投入する予算に見合うものなのか、という仕分け人の
質問に対する答えにはなっていない。科学研究に役立てるというのであれば、スーパーコンピュータそのものが
独自開発である必要はないのである。自前で作ることの必然性、世界一を目指せるだけの高額な予算を投じる
ことの必要性を説明できなかったという時点で、研究者側の負けだった。
　：
上に挙げた2009年のTOP500のプロセッサファミリ別のリストに、NECの名前が1台だけあるが、これは31位に
ランクされた地球シミュレータだ。地球シミュレータが2年半にわたり1位になったからといって、NECのスーパー
コンピュータが世界的に普及したわけではない。これではNECが京速計算機の製造段階に進むことを
断念してもしょうがないだろう。価格競争力を度外視して、国家プロジェクトで世界一性能の高いスーパー
コンピュータを開発しても、それは一時的な国威発揚にしかならない。総事業費約1,150億円という予算は
それに見合っているのか、ということを仕分け人は問うているのだと思う。
　　：
京速計算機の予算が大幅削減、あるいは事実上の凍結となったことで、研究者からは日本の科学技術の将来を
危惧する声が出ているという。それは当然のことだが、研究者が必要とするスーパーコンピュータが、なぜ
独自開発のものでなければならないのか。それを明らかにできない限り、仕分け人を納得させるのは難しいだろう。
スーパーコンピュータを使った科学研究の意義だけでなく、スーパーコンピュータを独自開発することの意義、
あるいは必要性を明確にすることが求められている。

確かに
世界一の戦艦や戦闘機を作ってきた技術が日本を支えた

>>666
NECの撤退は｢金が掛かりすぎるから｣だと思われてたけど、
Intelとのスパコン共同開発を発表したから、
要は政府主導のスパコン開発は、金の使い方があまりに馬鹿げた無駄遣いだから抜けた、
ってことだろ。

国家の原動力になっているんだろうかという疑問

レンホウが言ったろ

　　「一位ジャ無きゃ意味無いって」


経済大国２位は意味ないから捨てちゃえってことさ

でも、金も施設もないようなところから、ひっくり返るようなモノが生まれてるんだよな、
羅針盤にしても印刷技術にしても、国家プロジェクトで生まれてないしｗ

>>729
軍事産業がもっとも有効な技術開発なのは確か
もっとも、民主、社民はそこは完全に日本から消し去りたい予算だろうけど

>>733
そういう基本的な発見や発明じゃなくて

素材や製造技術ってのは、極限の性能を求めて
予算を投下するところから出て来るだろうね。

スパコンで、やる事は理論の発見ではなく、理論の証明であり
力技的な分野。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/423/423904.html
＞米国では実際に新薬の研究開発を行っている製薬会社はそんなにはない。
＞大学やベンチャービジネスの研究は米国国立衛生研究所（NIH）の助成金、
＞つまり税金を使って行われる。
＞製薬会社は税金による研究成果を独占的に活用して、利益を上げているのだ。

http://www.ciojp.com/contents/?id=00001254;t=46
＞米製薬業界の団体「PhRMA（Pharmaceutical Research and Manufacturers of
＞America：米国研究製薬工業協会）」は、2003年までに、新薬開発の目標件数
＞が1万種類を超え、「目標過剰」とでも言うべき状態になる予測している。また、
＞3万種類に及ぶ遺伝子や膨大な数のタンパク質がヒトゲノム解析計画の下で
＞特定されることにより、新薬開発の目標件数はさらに増大すると見込まれている。
＞一方、コンピュータによる解析手法であるコンビケム（Combinational Chemistry：
＞組み合わせ化学）を活用することによって、1人の化学者が1年間に100種類以上
＞の新薬を合成することも可能になると期待されている。

http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=028-1225936095
＞ベンチャーの研究は、応用技術に偏る傾向があり、基礎研究は国や製薬メーカーが
＞進める状況になっています。このため、製薬メーカーは、国の研究機関等と
＞緊密な連携をとりつつ、また、基本技術のベンチャーへの投資を行ったりしています。

要る要らないじゃなくて
無駄に高く発注してたりそんなのが問題だろ

と仕分け見てていつも思うんだけど

小沢一郎、二位を狙う男。

【事業仕分け】「スパコン予算廃止」をほくそ笑む周辺国 [09/11/24]
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/intelligence/
＞
＞政府の行政刷新会議による「事業仕分け」で、科学技術経費が続々縮小されている
＞ことを、米中露や韓国など周辺諸国は「歓迎」している。
＞日本の誇る科学技術力が今後低下し、競争力が弱まる可能性が強いからだ。
＞
＞ある韓国の外交官は「日本が何でこのような自殺行為をするのかよく分からない」
＞とコメントした。ロシアの外交官も「世界の流れと逆行している」と話した。
＞ロシアでは、プーチン政権下で科学技術予算は最も高い伸びを示し、
＞昨年来の金融危機後も削られていない。


アメリカに学ぶものがあるとすれば、それは揺らぎのない一貫した支援姿勢
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main217.htm
＞
＞思い出していただきたい。日本のスパコンが世界一となった前機種は地球シミュ
＞レータであった。５年半の長期にわたって世界の頂点に立ったのである。このときの
＞アメリカの危機感・不快感は「コンピュートニク」という言葉に象徴されるように並大抵
＞のものではなかった。翌年のスパコン開発支援計画はアメリカの全科学技術政策の
＞内で優先順位第２位であったから危機感の程が伺える。また、それ以降もスパコン
＞開発に対する政府の投入資金額は増額の一途をたどっている。翌年の予算総額は
＞必ず前年よりも高額であり、タダの一度も減額したことがないのだ。
＞
＞次世代スパコンが現代の戦艦大和ならばアメリカ自身がそれ以上の高額予算を
＞巨大戦艦建造にばらまいているわけだが、アメリカ政府側からそれが無駄金である
＞という批判はほとんど出ていない。 スパコン投資が無駄金ならば当のアメリカ自身
＞が大盤振る舞いで無駄金をばらまいている事になるが、そうではない証拠である。

NECや東芝が撤退した理由は何なんだ？

小沢一郎「僕も君も、死にゃ仏になれるんだ」

生きながら仏にもなれるし、死ねば皆、仏様。
僕も君も、死にゃ仏になれるんだ。
ほかの宗教で、みんな神様になれるところがあるか。
キリスト教は「排他的」、「独善的」だ。

>>730 NECが抜けたのは無駄が少なく利益が少ないと考えたからでは
ないのかな。
ばかげた計画であろうと、儲けさえあればいくらでも参加したいのが企業。

＞現代が、今、進みつつあるわけだ。さらにそれがどんどんどんどん進化してるわけです

見かけの技術は進歩しても中身が伴ってないけどな
TVはどんどんつまらなくなってる
牛丼屋はどんどんまずくなってる
俺の生活はどんどん苦しくなってる

もう一切の進歩は必要ないからｗ

一位になるにはあと何年・いくらつぎ込めばいいのですか？

スパコンなんて費用対効果なさすぎじゃね

スパコン１台造る金があったら、実用的なコンピューター１０台買う方が良いに決まってる

スパコン300億円くらいの予算削って、インドに8000億円あげる意味がわからん…

事業予算はやたら削って、公務員の給与は全く削らない意味がわからん

趨勢が定まってからぬけぬけとコメント出しやがって。
ほんと、石原は尻馬に乗っかることしかできないのな。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　　 ／
　　　　　　　　 ﾉ(・) (・> 　 |:,ｒ=､:/　　 ／　おれ２５だけど子供手当てって
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　＜　　 もらえるんだよね？
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ　　　　　　 　 ＼　民主党を応援するニート(25・男性)
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､　　　　　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l

一流大学やノーベル賞受賞者が次々と民主党批判を展開。民主党支持層の低学歴・無教養ぶりが社会問題化している。

一方、高成長を続けるインドの原動力の若者たちの姿。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

私も実際に先日、新宿で行われた「民主党をみんなで応援する会」なるものに潜入してみたが内実は
惨憺たるものだった。

小雨が降っているのにダボダボのスウェット上下（裾がグチャグチャ）な中卒の20代男性や、どう見ても
パチモンのブランド品で身を固めた歯がシンナーで溶けてしまっているハイヒールモモコ風の「茶パツ」
40代女性などが会の面々。また参加者の多くが日本語が怪しく、「ざじずぜぞ」の発音に難があり、
「絶対」が「じぇったい」になってしまう。

全身からただよう「八王子臭」全開の、聞きしに勝る低学歴・無教養の底辺の集まりが民主党を応援している
人々の実態であった。会の主催者と思しき男性（終始白いマスクと黒いニット帽を外さず若作りだが、目尻の
シワからは50前後と思われる）に先導されて歩くこと20分、ついた場所は犬鍋で有名な大久保の韓国居酒屋。
まずい鍋をつついていると、そこに現れたのはなんとあの完全黙秘の「怪人」だった・・・！

なんか世界一のスパコン作るってったって、やることは
液体窒素に浸したCPU作って最速だぁ〜って、叫ぶレベルだったりして。。。
オーバークロック厨の趣味に税金使う必要はないんじゃない？

政権とる前にミンス議員が一回やらせてみてよ、とか言ってたけど、、
少し前のＮスペの海軍反省会を思い出した。
どうしても一回やらせてくれという山本五十六に任せてみたら
僅か３日で海軍の熟練パイロットを全て失ってしまったという話。

流石にヤマト復活篇のプロット創るだけのことはあるね。
人類の歴史は困難を技術で克服してきた経緯そのものだもんな

>>746
インドじゃなくて途上国な。

インドは「お前すげーなｗ」ってコメントしただけ

石原ってスパコンがどんな物か知らないだろｗｗｗ

だから、税金を使うなというだけのこと。

金かけないでもいくらでもやり方あるだろ。
金が必要なら資本家に頼みなさい。

金の調達もできない研究者様は餓鬼か幼稚園児のお子様ですか？

スパコンスパコンって言うけど、他のほとんどの研究予算も削られてることを知らないのか？
さすが財務省って感じで科学技術関係の予算は全部削減になってるよ。

石原「スーパーファミコンに2位はないの！　プレステ3？　何それ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　.　　　　　 　　　　.|　ｶﾙﾄ邪宗教祖　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　　　　　　　　　.　　　 　　　　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　おい、●ンタロウ、歯を立てるな！
　.　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿ 　
　　.　　　　　　　　　　　　 　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　　　　　　　　ｹﾞｷｮ､ｹﾞｷｮ！、. 　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ･･･.　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
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　○次郎の兄 　.＿＿　 　　　　.　　 　しｗ/ﾉ. i
　.　　 　　　↓.／::::::::::::＼　　　　　 /　　∪',、　　　 ＼
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　　　　　　|::::::::::::｣　 　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::::| 　　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　●ンタロウは心配ない、こちらの小僧だ。
　　　　　 ( 6. :::::::::..　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　落選したくないと助けを請うて来たので
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ　　よしよしと言っておいた。国士きどりだ、坊やだ。
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l　　　もうワシから離れられんぞ・・・、グヘヘ・・・ｗ
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
●石原慎太郎＝創価に土下座●
【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶　「お気付きのことがあったら教えてください」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176345455/
【公明党】 都知事選で公明党から支援を受けた石原慎太郎東京都知事、初めて公明党候補の応援 7月22日に都内で演説
【公明支援で石原３選】東京都教育委員会、創価大などと協定　別枠で教員採用へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201705502/

Ｓｕｎ自身ですらｘ６４に軸足を移しつつあり、先の危ぶまれる富士通のＳＰＡＲＣ互換プロセッサ事業

スパコンの標準がスカラー型汎用プロセッサになり、先の危ぶまれるＮＥＣのベクトル・プロセッサ事業

文科省/理研の京速スパコンのスカラー/ベクトルの箱単位のハイブリッド計画は、国産半導体製造技術の
火を絶やさないための支援事業、といえば聞こえはいいが、それが日本の企業の育成につながったかと言えば、
いまの世界のＩＴ市場/スパコン市場のシェアを見れば明らか
実際は「普段お世話になっている天下り＆接待先の２社にプロセッサ製造のお仕事をあげよう」という
官僚的な発想の産物でしかなかった

ＮＥＣが、税金使った公共事業を致命的な計画変更を伴う形で途中離脱することへの文科省の怒り
という巨大なリスクを覚悟してでも、ベクトル型に見切りをつけてプロジェクトから撤退したのは
大英断だった
その結果、ＣＲＡＹ＋ＡＭＤやＩＢＭにスパコン市場で圧されて新しいビジネス・パートナーを探している
インテルを捕まえるというビジネスチャンスに結びついた

文科省/理研がお役人の発想で「箱単位のハイブリッド」というバカげたものを作っている間に、インテルや
ＡＭＤはスカラー型汎用プロセッサにベクトル演算ユニットと命令セットを追加する「プロセッサ単位のハイブリッド」
に突き進んでいる
もし、京速スパコンを当初計画通り作っていたら、日本のスパコン製造能力はさらに低下しかねなかった
さらに、ＮＥＣが撤退という市場を見据えたビジネス判断を突きつけたにもかかわらず、いまだに文科省は
「ベクトルの箱を削った以外は当初計画どおり、予算は減額どころかむしろ増額」という愚行を犯している

事業仕分けの開発凍結は正しい判断
科学技術振興・日本のＩＴ企業支援を行うのであれば、計画をストップし根本的に見直すべきだ
バカウヨ／ネトウヨや傲慢な学者バカの意見に政府は弱気になるべきじゃない

量子コンピュータでも作るのならまだしもスパコンに250億円はないわ
4000万円で日本一になれるの証明されたのはタイミング悪かったな

石原は日本が34位だってことわかってないｗｗｗｗ

>>758
まあ、仕分け人の助言を与えるひとに、きちんと専門家がいて、無駄だと言っているようだからな。
実際、一時期世界一の性能をとっても、先がない無駄な技術なのだろう。


ネトウヨとか、自分トコが仕分けされそうで騒いでいる人が沢山いるようだが、（マスコミもやたら
騒ぐよな。立花氏までさわいでいるのはなんだかなー）雑音は無視してきちんと仕分けすべき。

石原が勧めるなら間違いに違いない

もともと専門家どうしなんて意見バラバラじゃんw

おまえは黙ってろ

開発競争がある以上、今現在の２位とは前回の一位であり次回で２位になりたければ
今一位にならなくてはならない。

>>667

そして、撤退したNECは、

>米IntelとNEC、Xeonベースのスーパーコンピュータ技術を共同開発へ
>研究目的の市場を対象としたハイエンドシステムのみならず、小規模なHPC
システムへの適用といった、より広範な分野への適用を視野に入れている

>http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20091117_329463.html


NECは撤退理由に会社の経営状態うんぬんといっているが、
要するに、無駄な投資はしないが有望な投資は惜しまないという事だね。

後先考えず「スパコン世界一」といったフレーズで歯垢呈しするやつのなんと多いことか。

＞アメリカが地球シミュレータに敗れてから世界の頂点を奪還するのには５年半もかか
＞ったわけだが、 その間にアメリカ政府の支援政策が揺らいだことは一度も無かった。
＞(政策にブレがないという意味では残念ながらアメリカの方が優勢であり続けた。)
＞
＞まして、地球シミュレータに全ASCIプロジェクトマシンが敗れたときに、政府高官からは
＞「君たちの苦境はよく理解しているから、頑張って欲しい。政府として支援は惜しまない。」
＞という趣旨の発言がなされており、「日本の次の２番ではダメなのか？」などという愚論
＞は一度も発言されていないのである。

コイツにスパコンの
ナニが解ると言うのかｗｗｗ

わかるのはコンパニオンのケツぐらいだろｗ

民主党の代議士は、次の小選挙区で
1位じゃなく、2位を目指せばいいと思うよ。

仕分け対象になった人　どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

地球シミュレーターが２年半世界一だったこと、それが金に換算できないほどの価値になっていたことを、なぜ評価できないのだろうか。

>>771
地球シミュレーターの維持費は約５０億円／年

それに、地球シミュレーターを作ったにもかかわらず、NECのスパコンが
世界を席巻したかといえばそうじゃない

>>771
評価の「価」って数的な意味があるんだぜ。
金じゃなくともそれ以外の数字で表せないなら
「価値がある」なんてめったやたらに言わぬ方がよい。
でなければ単に心の問題になって宗教じみてくるよ。

>>767
アメリカは数社が並列して競争的に開発を進めていって成果物を順次評価できる体制らしいじゃないですか
総額はえらい額でも、それぞれのプロジェクトに対する援助は京速のそれよりずっと小さいとか
まあ合理的ですよね

>国家の原動力を阻害する予算を組むと日本は潰れる

石原銀行に多大な融資をする、今日のオマエが言うなスレか。。。

773 ：2009/11/28(土) 12:13:27 ID:xVscx+WA
>>772
１年以上ランキングに居座った地球シミュレータのミニ版は
「たくさん」作られたの？

775 ：2009/11/28(土) 12:36:19 ID:n0q2tDWy
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/152/152731.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0111/13/nec.html
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0112/1202.html
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/183/183818.html
ttp://www.nec.co.jp/hpc/news/2002/073001.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020926/1/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20040917/2/
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0411/2403.html
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20075270,00.htm
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/368/368046.html
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0609/2004.html
ttp://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm

776 ：2009/11/28(土) 12:51:35 ID:JoO2aopR
>>773
あちこちで使われているスライドなので、どれを参照するのかは気にしないで欲しいが
↓のPDFの4ページ目の図
ttp://www.psi-project.jp/images/event/tadashi_watanabe_20051219.pdf
のように、ミニ版が各所に導入された、という話になっている。

地球シミュレータの規模に対して、各所に導入されたのが小規模すぎるような気がするけどね。

ちなみに、SX-6は海外にも売れている

オーストラリア
ttp://www.hpccc.gov.au/facilities/supercomp.shtml

アメリカ
ttp://www.arsc.edu/news/archive/sx6install.html

カナダ
ttp://www.thefreelibrary.com/Cray+Inc.+sells+two+Cray+SX-6+supercomps+to+the+Univ.+of+Toronto.-a092377557

ドイツ
ttp://www.dkrz.de/dkrz/about/hardware/intro_hardware
ttp://www.iap-kborn.de/Computer-center.rechenzentrum.0.html?&L=1&L=1

イギリス
ttp://www.metoffice.gov.uk/science/creating/daysahead/nwp/computers.html

チェコ
ttp://www.chmi.cz/reditel/otps/opite.html


また、地球シミュレータは海外の研究機関も使っていて、アメリカの国立大気研究センターも利用者だった。

>>772-773
>>776-777
で示されたとおり、非常に科学に貢献しました。
反論をどうぞ。

スパコンを使って研究することじゃなく
スパコンを作ることが目的になっちゃてるから
胡散臭いな

YF-23は2位になったんだぞ！
でもすべて破棄された。
本体も中身すべて抜き取ってホントはスクラップ
情けで外装のみ残されてるけど完全にゴミ
これが最先端技術の2位の結末です

>>23

アンカーはまともだな
それに比べてちちんぷいぷい・・・

>>778
金に換算してる方の話じゃん。金に換算できないほうの価値の話は？

スパコンでぽっぽ政権のマニフェストがどんな悪影響与えるかシュミしてもらえよ。

蛍光淡白が後にどれほどの功績になるか予測していたかと言えば違う
レンホーはなんでそんな事してるですか
後に役立つ確証があるんですかと詰問するクズ
そしてノーベル賞とったら
素晴らしい研究と思ってましたと掌返しのカス

>>782
天気予報で防がれた災害の被害額や被災者の数を世界規模で計算する方法がわからん。

>>785
計算する方法はただの足し算。ただ足す為の数値を情報として持ってないだけ、だろ？
それから、地球シミュレータ稼働前の天気予報で防がれた災害分を引き算する事も忘れてはならない。

>>684
> DRAMは遅くてメインメモリには使えなくなっていた事実を知ってるのかな。

かつてのスパコンはDRAMは遅くてメインメモリには使えなくて
SRAMを超極太バスで繋いで力技で帯域問題を確保していたのに
今のスパコンは民生用のメインメモリをDRAMのまま帯域問題を
隠蔽する技術が凄まじく発達したためにDRAMがメインメモリになってる
事実を知らないのか？

スパコンの価値はわかったでしょ。

宗教か

スパコンいらないっつーやつは昭和30年レベルの生活しろよ

民主党「日本潰しが目的ですから…残念！」

頭狂珍民共和国主席の石原慎太郎が隣国日本について意見してるの？

「一位を目指すな」なんて言っちゃ駄目だな。
日本の技術者には「安くあげて且、一位を目指せ」って言わないと。

スパコンが無駄だろうが何だろうが、科学技術の予算が減るのは変わらないし、
民主党が科学技術軽視なのは間違いない。

二位を目指すから二位になる為に金出せ！

>>793
一方、米国の研究者は、「金はいくら使っても構わないから１位を取れ」と言われた。
中国の研究者は、「どんな手段を使っても構わないから1位を取れ」と言われた。

>>794
（日教組除く）

>>790
人の温かみと情熱は今の時代並みでな

>>785
天気予報なんか関係ない
実際に台風が上陸すれば被害が出るのは変わらない
だから価値なんてない

民主党はこども重視です

>>758
SparcやPowerが低価格なPC向けプロセッサに置き換わるなんて話は
もう10年以上前から言われていることなんだが
SparcやPowerが未だ消えず健在な理由を説明してみろよ

>>799
なら、先に気象庁の予算は・・・

なんなんだろうね。
この暑苦しい体育会的な気質は。

一位を取って勝って当たり前。
二位なら負け、すなわち死ね！

って言う。
脳みそ筋肉バカの理屈だよ。これじゃあ。
え、石原ってエリートなの？呆けが始まってるんだな。

日本がつぶれるってなんやろ？
一度みてみたい気もする

要はミンスのスローガンはコンクリートから人へ？
バッカじゃないの？
簾某はどこに住んでるの？

東京都の原動力を阻害する予算組むと･･･石原軍団はつぶれますよ

>>799
そして堤防を強化しなかったのでカトリーナみたいに東京都江東区が水没しました。

善人の振りして国ぶっ壊す連中に政権任せるくらいなら、
甘い汁啜っていてもきちんと舵取る気のある悪人に国動かして貰う方が万倍マシというのが痛感出来るこの３ヶ月

一部の研究をカットしてもいいんだよ。
でも全体として科学技術研究の予算は減らしてはいけない。
それは政府としての技術者に対する意思表示だから。

>>801
PowerはPowerPCに応用してPowerMacに使われていたからな。
でも、Macも今ではx86になったからPowerはもう終わりだよ。

>>804
ジンバブエ
ソマリア

250億かけても
１位にはなれないだろってことだろ

２位じゃ・・・２位にもなれん

まずスパコン自体が得体のしれない物。

2位というのは競った後の結果
競技で2位以下狙いなんて奴は存在しない、そういうのは競技に参加していないと言う
そもそも政治家で2位以下は落選なんだけどね、レンホーも「じゃあなたも2位以下でいいんですね」と返すべきだった

>>807
天気予報で「台風が来るぞ」となってからあわてて治水対策するの？ｗ

新銀行東京は都の原動力ですから、数百億の予算を投じてでも守ります（キリッ）

そうですか。150億返せとは言いませんから 電車で通いなさい。

テメエが言うな！この老害糞じじい。

雨の意をうけたｹｹ中が財務省事務次官、丹呉や行政刷新会議事務局長の加藤秀樹ら新自由主義者を集めて日本を滅ぼそうとしているのか。連チャンは手の平の上で踊る腹話術人形。

>>812
理研の主張は１２００億。何が何でも１２００億必要。でも、かならず世界一の性能になるとは確約はしてない。
目標は世界一だけど。

>>788
貴方が分かった気になってるって事がわかった。
やっぱり「私には神の存在がわかる」って感じにしか思えないよ。

テレビの天気予報で聞いた話だが、今の天気予報的中率は８０％くらい。
コンピュータの性能が１０倍になる事による予報的中率の向上は１％らしい。

その１％の差で助かったという人がどれだけいただろう？

そもそも台風接近なんてのはスパコン使ってない時代でも分かった情報だし、
その情報を元にして風が強くなってくればみんな警戒したさ。

逆に、スパコンによる的中率向上の中でも未だに台風の時に
川の様子を見に行く人は後を絶えない。

この状態で価値があると言い切れる自信は、俺にはない。

>>818
石原憎いのは分かったけど民主政権の無茶と比べるのは無理があるよｗ

>>821
天気予報がどれだけ経済に影響を与えるか調べてみたらだろうだ？
例えば農作物とかね

事業仕分けは必要だろうが、国力を削ぐのはやめてくれ

>>823
それは、「価値がある」と言ってる人に言ってくれ。
俺は価値があるとも無いとも言ってないので。

>>821

横槍ですまないが以前スマトラで大津波が発生した事は覚えておるかの？
あの時シミュレーション能力があり、且つ情報統制が整っておればあれだけの被害は
出なかったじゃろ？
スマトラが大きく報道されて他の地域が目立たなくなってしもうたが、スマトラ以外
の国では日本からの津波警報を国民にしらせ被害を少なくした国もあった（当時のマ
スコミ報道にて）
たった１％でも国民に甚大な被害をもたらすかどうか？
それは津波にしろ河川増水にしろ地すべりにしろ起こるまえに予測が立てられたら、
そこから避難する輩はいくらでもいるじゃろ？
氏はその予測（の制度を高める事）を否定しているように感じるんじゃが？

>>790
日本全体が昭和30年に戻るならそっちの方がいいな
俺はまだ生まれてなかったが
ドラえもんのような都市部にも当り前に空き地のある風景っていいよな

>>823
農作物関係ないじゃん
天気予報が当たっても実際に天候不順になったら不作になるのは止められない

>>826
日本の話をしてるんじゃないの？

理研の京速計算機システム vs 米国LINPACKベンチ専用マシンｗ売国奴民主党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8941155

>>827
幼稚すぎて・・・

>>825
価値があると言ってる人は知ってるんだよ。
何も知らずに価値が無いと言ってる人こそ勉強して欲しい。
価値があるとも無いとも言ってないとかは逃げ。それだったら価値があると言う人に意見を言うべきじゃない。

>>826
津波スピードは発生からシミュレーションなんてやってたら間に合わないだろ。
地震発生時のP波を捉えて即時に警報出さないと。
その警報システムには、当然地球シミュレータなんていらんよ。
シミュレーションしていようがしていまいが、デカイ地震が発生したら
速逃げるに超した事はない。
逆に、地震予測は地球シミュレータどころか京速でも無理。

ダムの放流をコントロールしたり、
田んぼの水量を調整したり、
りんごにビニール被せたり、
漁船の出港を取りやめたり、
食品飲料類の投入時期を調整したり、
電化製品の生産計画をたてたり、

年スパンの気象予測はとても大事ですよ。

ちなみに今何位なのよ？

世界一じゃないと研究できないのか？
ばかばかしい

スパコン支持者は目的と手段を混同してるな
自己満足は自分の金でやれ

1位か2位かってのは馬鹿げた考えで、最高の性能を目指すことに意味があるんだよな。

オリンピックで何で金メダルなんですか？銀メダルじゃだめなんですか？ってのは馬鹿げてるだろう。
結果が銀メダルでもいいんだけど、銀メダル狙いって言うようなもんだからな。

ID:hxI9IbE+0 は経済後進国でも強く逞しく生きていけるみたいだから、そういう国へ行ってもらいたい。

>>830
「計算する方法がわからん」と公言してるのに「知ってる」とだけ言うのは「私には神の存在がわかる」と同じに見える。
仮に俺が「価値がない」と言ったとしても、証明責任は「価値がある」と言った側にある。理由は言わなくても分かるよな。

スパコン開発がいつから競技になったんだ？

>>1 潰す気なんだよ！

>>838
その逆は考えないから面白いんだよ。
では、神がいないことを誰が証明したのか。

>>834
お前は恥ずかしいから、レスすんな。
正直、何もわかってないんだろ。糞みたいな事かくなよ。
なんの本質もわかってないのな。厨房？社会人なら真面目に生きた方がよいよ。

たとえば特許を他国に取られたら損だろ？　レンホーそのへん判ってるの？

>>839
競技かどうかは知らんが、競争はし続けてるよ。

他国から奪われる側になりたい、搾取されつづけたいマゾなら競争から降りるのも有りだと思うよ。

>>843
あの国方式なら特許なんて関係ないｗ

技術の進歩は一段づつしかできないけど後退するときは一気に落ちる

先進国の技術が一段づつ上がっていくのに日本の技術が後退したらもうおいつけない。

国際的に何かやろうとしたときに技術のない日本が参加する術は金しかないがその金を稼いできたのが日本の技術

よしんば金だせて参加できたとしても発言力も何もない通帳扱いしかされんよ将来

世界一じゃないと研究できないのか？
ばかばかしい

>>841
横からすまんが「神がいないことが証明されない」＝「神が存在する」じゃないよ
逆に「神が存在することが証明されない」＝「神が存在しない」でもない。
「神が存在することが証明されない」→「神が存在しないものとして取り扱おう」が正解
理由は、経験則上そうすることが妥当だから

社会ってのはそういうもんだ

.　　　　　***　小沢一郎氏とテレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ　***

民主党が公約した行政刷新会議の事業仕分けを、テレビ業界は連日に渡って報道している。
しかし事業仕分けという国の行政運営に係わる重要な検討を、なぜ元タレントの蓮舫氏が担当しているのか。
蓮舫氏はそれを決定できる程の能力があるのか。　それとも他に人材が居ないのか。

理由は見え透いている。“ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は、特権独裁国家への政権変質を狙っているから、
一部のテレビ業界と共に、小沢一郎氏の側近である元タレント蓮舫氏を前面に出して、世論操作や世論誘導を行っている。

そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
衆議院選挙出馬騒動を起こした東国原宮崎県知事の件もあったが、
これは民主党員の仮面を被った小沢一郎氏が、テレビ業界と共に企てる日本支配への戦慄のシナリオである。

>>810
今の据え置きゲーム機のメイン３機種、ＰＳ３・Ｗｉｉ・ＸＢＯＸ３６０　いずれもコアはＰｏｗｅｒコアなんだけどな。

石原都知事ってバカ。

>>843
え？損得で考えるの？
キミ以外のネトウヨは「国益は金じゃ買えない！だから高額になっても国産なんだ！損得で考えるな！」って言ってるぞ。
一回ネトウヨ同士でどっかベンチ裏でミーティングしたほうがいいんじゃないか？
ブレまくりで説得力無いぞ。

>>847
そりゃ中には紙とペンだけで出来る研究もあるよ。

この高度文明化社会で、他国と経済戦争しつづけている中で
悠長なこと言ってられないんすよ。

現代の日本において何故、天皇という神格的崇拝となる一家系とその制度が憲法条文となっているのか。
それはその制度を “ 許容する国民 “ の自然認識や思考基盤が、即物現実である唯物的自然観そのものだからである。
この者達は無神論者であって、現実として世界に群居する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大の価値となる。

東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと、ポル・ポト政権の虐殺や金正日政権の個人崇拝独裁政治が始まる。
一個人である天皇の神格的崇拝は当にこの唯物的自然観の象徴であり、それは即物拝金主義となり階級制の容認となる。
さらに自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を持たないとする “ 唯物的自然観 “ によるのだから、

相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の追求に終始するために、
弱肉強食のような原始生存競争が人間社会の原則として肯定されることになる。
そのような唯物的世界観の中で、人類共存を理想とするソビエトは相互扶助のために社会独裁によって自由を制限したが、
しかし物質全般の微細領域では、存在の全てが“ 一体的汎関係性 “ である可能性があり、
これは敵対する人間相互であっても、存在の根源領域では “ 連続体 “ であることを意味する。

>>846
それ「将来」じゃなくてすでに今「発言力も何もない通帳扱い」だしｗ

>>848
科学では未知のことを研究するんだからその方法では通用しない。

唯物論者は、もう既に未来は決定されており自由意志は存在しないとするので、凶悪犯罪者を処罰しない。
唯物論者は局在する物質状態が存在の全てであり、そのため相対性理論では高速運動による時間遅延が生じる。
しかし自然が唯物的であるのなら人間の素朴な感性である “ 世界の同時存在 “ は、唯物的世界ではそれを決める
根拠がどこにも無いのだから初めから存在しない。 時計はあくまでも暫定的な基準であって確実な根拠ではない。

だがそれは人間個体がマクロ的局在であると同時に、人間の意識は微細領域での “ 連続的一体性 “ に因ると仮定
した場合には、絶対時間と称されるあるいは “ 世界の同時存在 “ であるような同一的時間が成立すると思える。
マクロ的人間個体に立脚すればそれはそれぞれの個有時間になるだろうが、
自然の構成は局在物質の形象のような自然の表層だけが、存在の全てではない。

局在する物質を構成する微細領域には “ 一体的であるような汎関係性 “ があるからこそ、そのような同時的認識が生じる。
微細領域に連続的汎関係性を想定するなら双子のパラドックスは生じない。　さらにそれは人間の自由意志や自己主体さらに
時間概念の成立を説明する。　　　　　投稿者 ( eig35153 )　→　時間の成立について
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835555&tid=jaamfda4ka4aaa41a4k0ubc1a4nlr3da4hbfm4va4nbbe0a4ka4da4a4a4f&sid=1835555&mid=377

>>828
時報女が.....。

>>841

似たようなスレでも散々有用性を解いている人が多いんじゃが・・・
スパコン否定派は結論有りきじゃから見えんのかもしれんのう・・・

山陽新幹線のあのカモノハシの嘴みたいな格好も風洞計算の賜物なんじゃがそれすら
理解できんのじゃろうか。

>>881
地震が起こったから即津波が上陸するとは限らん。移動する時間がどうしても派生するからの
その間に高速にシミュレーションをし、警報をすれば当然助かる人は多くなる。
その為にも高速なコンピューターは有用ではないかの？

そんなに作りたいなら予算減額せずに世界一のスパコン作らせてやれ
ただし5年以内に出来なかったら補助金や給料返還で

中国は今、共産思想から市場経済へと経済の構造は変化したものの、旧共産勢力が依然として独裁支配しているが、
この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになる。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないが、しかし相互扶助を理想とした
ヨーロッパの共産思想は東アジアに来ると、中国や北朝鮮のように特権階級による “ 独裁支配国家に容易に変質 “ する
ために、今の日本の自由民主主義的平等は否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝の “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られる。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策している。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っている。

>>848
言いたい事を殆ど言われてしまった。

「神がいる」って言ってる人に対して証拠を求めてるだけの立場の俺に
「神がいるともいないいとも言ってないとかは逃げ」なんて言ってくる人、どうにかならんものか。
別に俺はディベート合戦やってる訳じゃない。
「価値がある」という結論を裏付ける根拠を知りたいだけだ。

>>856
その研究過程が所謂足し算、引き算なんだけど。貴方の主張にはそれがない。どこの幸せな科学ですか？

石原慎太郎閣下が「漢字が読めないのは致命的」と麻生太郎をdis
http://www.youtube.com/watch?v=u5aO5O8n2JA

慎太郎閣下は圧倒的に正しい。

京速が稼働する予定の年には、ＩＢＭが京速の２倍の速度のセコイアを稼働させる
予定だから、うまく行っても京速の世界一は数ヶ月しかもたないし、下手をすれば、
稼働する時には、世界２位になっている。

天皇制批判をする度に、在日だとか日本が嫌なら出国すべき、などと言った画一的反応が返ってくるが、
こういった反応の深層心理を考えると、極めて同一化した全体主義国家の渇望がその根底に在るようであり、
さらにそのような心理を湧きたてる精神の根本へと辿っていくとしたら、” 利己的自己保存本能 “ に至るのかも知れない。
何故ならば、異なる思考や反対意見を全て排除した全体主義国家とは、その “ 当事者一人のクローン集団 “ であるからだ。

この反日的とか自虐史観などの明確な対立項を “ 設定せねばならぬような心理 “ が湧き上がる場合は、
その人が抱える日常生活での生存に係わる “ 何らかの不安や葛藤 “ の心理を、対立項への攻撃心として解消している。
独裁者はこのような国民心理に内在する鬱積を利用する。　まず国民に対して、
独裁者本人か形式象徴への個人崇拝に参加させ、それと国民とが一心同体であるかのような幻想を国家規模で演出する。
EXILEが歌とダンスで天皇陛下即位20年のお祝い（09/11/13）　→　http://www.youtube.com/watch?v=vpbDs3Pr0HY

そしてその当事者一人のクローン集団と化した ” 利己的自己保存本能 “ の塊が、異質な対立項に向かって憎悪を剥き出す。
かくしてポル・ポト政権の大虐殺が起こり、ユダヤ人の悲劇が起きた。　
この同一化した全体主義国家を渇望する深層心理は、人間の “ 利己的自己保存本能 “ が露骨に表れたことの証である。

後出しっつうかたっぷり時間おいてから吠えやがってあのじじい。

>>856
君が言ってるのは未知の事実、法則を発見するのが科学の役割のひとつということだろ？
その手法を考えた場合、「真実であること」と「真実として暫定的に取り扱うこと」の区別を付けとかないといけないのでは

一位になるには、それなりの頭を使わなければ意味が無い。
電気代が高すぎて、ベンチマークの時以外は停めておくしかない
ようなもの作ってもしょうがない。それこそヤマトホテルだ。

地球シミュレーターも建設された後に、運営の為の電気代が
十分には文部科学省から支給されない状態だったので、本当に
計算フルでするとき以外は半分ぐらい常に停めてたんじゃないのかね。
とにかく常にフル回転させておくだけの電気代がなかったらしい。

文系で価格技術のことなんか全く分かってないくせに、
(旧)都立大学の研究予算を大幅に減らしたくせに、
オリンピック招致に無駄金数百億を使ったくせに、
文句があるなら都の予算から金出せばいいくせに、
偉そうに批判する石原は市ね。

狙って２位になるのって難しそうだな･･･

これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振るだけしか能の無い人間が、天皇という日本国の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から必死で職探しに行く人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。
日本でも裁判員制度が導入されて、裁判官も裁判員も捜査官も犯罪の立証には、論拠の矛盾や冤罪防止のために細心の注意を払う。
しかし法規の元となる日本国憲法には、支離滅裂な条文があからさまに明記されているのに、国会議員は誰もそれを言い出さない。

こんなに日本人を勇気付けてくれる年寄りは他にいないわ
都知事ステキ

>>859
＞風洞計算の賜物

山陽新幹線の速度向上とそれによる利潤、速度短縮による
ビジネス機会増加で得られる利潤は金に換算できるよな？

＞その為にも高速なコンピューターは有用ではないかの？

地球シミュレータでそんな事やってたか？

さすが老害
金を無駄にした人間はいうことが違うわ

>>297
スパコン目当てに集まってくる優秀な学生を無視ですか

援護射撃のつもりかよ、死ねよ老害>>1

2002年6月のスパコンランキング
http://www.top500.org/list/2002/06/100
2位以下に4倍程の差をつけてダントツ1位。
翌2003年から京速の計画が始まるわけだけど、
1位を目指すというなら、やはりダントツでないと意味がない。
しかし京速は瞬間的に世界1位を取れるのかすら怪しい。
NもHも撤退したし、殆ど失敗プロジェクトでしょ。

今まで投資してきた金額を、もっとCPの良い(複数台の)スパコンに注ぎ込んでれば、
どんなに技術の発展に寄与したかと思うと。悔しいね。

スパコンもパソコンも世界の後進国で全く通用しなくなったのは
バブル期の自民党政権下での目先の利益で
国産CPU V30や国産OSなどをアメリカのイチャモンから守らなかったのがはじまり

石原、中途半端に情報小出しにしないで、
ちょんと小沢を葬ってくれよ。

自民党時代の予算の決め方は、いくら使うかを決めて、それを各省で配分してた。
民主党が政権をとったが、やってることはいくら使うかを決めて、それに合わせて各省の予算を削ってるだけ。
結局、やってることは大差ないんだよな。

民主党がやるべきだったのは、予算を一から必要な物だけ積み上げる作業だったんじゃないか？

なんの権限もない責任を負わない人が仕分けして

友愛カルト政権が政治判断

たまに石原はびしっと正論吐くからあなどれないｗ
いいぞーもっと言ってやれｗ

こうなるとかこういう風になるとか。
民主党政権は売国だとインターネット上で警告されていたのにな。
今更

石原は黙って5厘ごっこしてろ

石原が擁護するからには、これもやっぱり
結局失敗するダメな事業なんだろうな。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091128-OYT1T00295.htm

確かに、オリンピックで銀メダルだけ目指すのって大変だよなｗ
２位も１位も無い世界だよ

>>830
この考え方が一番いけないんじゃないの
知ってるんだったら説得しないと
税金使うんだったらね
私費でやるんだったら好きにすればいい

>>870

>狙って２位になるのって難しそうだな･･･

　京速の稼働する同じ年に、同じ位の速度のＮＡＳＡのプレアデス、イリノイ大学の
ブルー・ウォーターが稼働し、また２倍の速度のＩＢＭのセコイアが稼働するから、
京速が２位を狙うのは確かに難しい。

キチガイポッポに媚を売るクソ左翼どもが必死なスレですね。

スパコンで１位を目指すことが、必要か？

そんなものは、税金の無駄遣い！
アメリカ製の超一流のスパコンを使って仕事をすればよい。

基礎研究は、アメリカにやってもらって、
日本はその使い道を考えてあげる。

一流の産業国家ではないかもしれないが、
二流の製造国家、消費国家として生きていけばよい。

理科教育に力を注ぐのは、
子供の負担が増すだけだ。
詰め込み教育なんて、だめ！
子供には、楽しい子供時代を過ごさせてあげなくては！
それが、親のつとめ！

でもさ1000億かけて
30位なんでしょ？

なんの説得力も無いじゃん

>>888
い〜〜ま きみのぉめに〜〜〜〜〜〜

京速の２倍速のＩＢＭのセコイアが同じ年に稼働するから、京速が世界一を
目指すなら、現在の予定の３倍速を狙わないといけない。

でも　まぁ実際は１位をとる京速つくってもすぐに陥落するのは目に見えてる。
京速は金を掛けた割にはショボイのかもしれん。
が　代替のスパコンはすぐに計画してつくれないだろ？
今の地球シミュレーターは世界的にみても陳腐化しつつあるわけで。
そこをどうするかは現時点ではあんまり議論対象にはなってないし。

事業仕分けの悪いところはコストカットを前面にだして事業をきっていくから
代替の事業が提示されないわけで。　代替案を次の予算で出すのかもしれんが
それを提示しないと、イメージ的によくないんだよね。日本の凋落をアピールしてるだけ。

相手が上のスパコンを出してきたら下のスパコンを出し、
下のスパコンには中の、中のスパコンには上のスパコンを出せば
常に２勝１敗で勝ち越し。

この様子じゃ上が中に、中が下に負けるから３連敗だな。

そもそも2012年に稼働って大丈夫なの？
けっこう大きな設計変更しちゃったんでしょ？

>>893
それを理由に予算倍増を主張すればいいね。 (・∀・)♪

ジジイはスパコンが好きなのはわかった、理解してないことも

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　V　　　　 　 ｜　ー 　 ｜　ー　　　＼＿　　 （_丿＼　　ヽ___ノ　 ｜　ー

これは蓮方に反論出来なかった馬鹿な役人の責任が大きいな。

開発は受益者負担で自由にどうぞ

日本の政治家は数十年先の日本を見てるようには思えないんだよなあ
個人単位ではビジョンがあっても党内バラバラだから結局目先しか見ない政策ばかり

官僚のほうが遥かに日本の未来を考えてると思うよ
めちゃめちゃ優秀なのに国家のために安月給で働く覚悟がある人たちだし

>>９００
反論は許されるの？ｗ
そういう雰囲気には見えなかったけど。

裁判でいうと検察官が裁判官を兼ねてるようなもんだがｗ

よく知らない典型的な文系w
権威主義がなんで今の時代に

もう官僚主導でいいや

石原新党作って左翼を追い詰めとけばこんなことになっていなかったと
思う。
小沢と鳩山も表舞台に出る前に石原が処分していただろうし、
菅なんかは今頃胃潰瘍で入退院を繰り返していたか、この世の人では
なかったのでは。



とか、書く。

なんだ、まだ民主信者は、この手のスレで火病っているのか(笑)

鳩や菅がスパコン復活させたら、
鳩と菅を叩けよ！(笑)

２位のスパコンなんか目指す価値ないわなｗ

たとえば京速じゃないと絶対に出来ない
巨万の富を生む研究なりが本当にあったとしたなら

すでに、その研究に誰か投資してスパコン作ってるでしょｗ

>>908
実質そうなってるんじゃないの？
2位ならまだしもw

linpackで一位を取ること自体にさほど意味があるとは思えないなぁ。
ただ、先端技術に金を突っ込む必要があるってのはまさにその通りだと思う。
あと、技術者の待遇向上とイメージ向上も。

流行りのクラスタ型スパコンなんて半分コモディティなんだから、変にこだわる必要ないでしょ。
まだ、NECと日立がやってたベクタ型なら、独自技術として維持する意義があったと思うけど、富士通が作るのは所詮アーキテクチャからして米国産だし。

まさに真のポピュリスト石原だな

逃げ切れない役人なんて始めて見れたからよかった

お前が偉そうなこと言うな

散々税金無駄使いしやがって

今、スーパーコンと云っても、10年、15年後はその機能やハイアラキーの
一部或いは全部がＰＣ、或いは携帯、マイコンなんかに取り込まれるわけだ。
つまり、今止めると云う事は、10年、15年後には日本はワンチップマイコンすら
作れない国になると云う事か。
民主党って、よほど日本が憎らしいんだな。
何故、この地球上で日本だけが、日本が憎くて堪らない人達が政権を持つんだろう。

>>915
そんなに民主党が嫌いなら、日本から出ていけばいいじゃんｗ

>>916

そんなことしなくても文化大革命に逆らう奴はどうなるかは分かりきっているｗ

>>894
> が　代替のスパコンはすぐに計画してつくれないだろ？
金がないと永遠に作れませんが何か。

石原　「スパコンに2位はないの！」

　　　現在日本　31位　笑

>>919
１位を目指して３１位なら、２位でいいとかランク外確実だなｗ

スパコンさんはオレンジライトのNO3です。

>>153

>国産パソコンそのものは
ちゃんと産業になっているじゃないか。


　まったくなったてい。　メーカブランドだが
実際は　右から左への商社機能しかうごいていない。

まずお前は無駄に使いまくった税金を国に返せよ

いいぞ石原!
あとはおまえが辞任するだけだ

1位を目指す理由もわからん人がなんで科学技術に口を挟むのだろうか・・・

1位を目指す意味は単純なことで既存の技術を超えるという意味だ
その必要がないなら既存のスパコンをどこぞから買えば安上がり

既存の技術を超えることになんの意味があるのかだが
みんなが使ってるたかが携帯電話だって大昔のスパコンより遥かに高性能だ

既存の技術を超え続けてきたから携帯電話が可能になった

目先の銭で語るレンホウは小学生レベルの知能しかなかろう

スパコンの予算ってまずは建物から建てて、道路と環境に金かけて
中身はスコスコ、はいどうぞ、コンパニオンとくんずほぐれつ
中だしok
でsっよ

石原が東京都以外の自治体の首長になったら・・・そこの自治体はつぶれますよ。

人間は知能を進化させて生き残った種だからねぇ

それを止める事は人類を否定する事になる

石原は五輪招致の無駄遣いの責任を公約通り守れ

ベクトル型のＮＥＣが去った事業で、巨額の予算のまんまな理由くらい、説明してくれよ。

銀行もオリンピックもやる気が大事、結果？そんなん知らん

小沢は自分の野心を邪魔してきた日本の支配者達に、
日本破局という名の復讐をしているんだろうか。

石原だしな。人の話を聞かないで妄言を言う。

仕分け人の言ってることはスパコンは科学技術の進展で当然重要だが
今のこの計画のままではダメだろ、と。上手くいかないんじゃないかと言っている。
仕分け人の東大の専門家の意見も交えてな。

要は計画をしっかりして再度予算申請すれば通るということ。


そういいえば新型戦車とか新型空母型護衛艦は予算はすんなり通ったのだっけか。

二位でいいとか言ってるやつら
自分はバカですと言ってるようなもんだからやめとけ

　
●朝鮮人の願望「日本のスーパーコンピュータは世界３１位」

>>930
ヒント：山分け

>>934
＞二位でいいとか言ってるやつら
＞自分はバカですと言ってるようなもんだからやめとけ

オリンピック誘致で次点になった石原都知事をそんなに責めるなよ。
ますますチックがひどくなって公務できなくなるぞ。

チップ、チップを作っているからジャパンアズナンバーワンじゃないの。慎太郎さん。

よく知らんが世界一のスパコンができましたと言われて
すぐ使いこなせるもんなのか？
ゲーム機は2年たたないと
それらしいソフトが出てこない印象があるが。

>>937
石原嫌いの感情論はチラシの裏に…ｗ

世間的には仕分け人が批判されているが詳しい人はレンホウ側に軍配を上げているほうが多い。
実に興味深いね。

ノーベル賞受賞者、東大京大をはじめとする旧帝ｖｓレンホウをはじめとする仕分け人、スパコンに精通している人

これほど豪華な対決はかつてなかっただだろう

老害でもたまにはまともなこと言うんだな

>>939
新しいスパコン用ソフトを作るんじゃないよ。
既存のソフトに合わせてスパコンを作るんだよ。
初代ファミコンより古いソフトもちゃんと動いてるよ

石原が言うと途端に怪しくなるわｗ

石原閣下が全て正しいYO

1位を目指すのはいいが公共事業的なスパコンはいらない

二つのスパコンが示す日本の二つの未来 - 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/811271.html

「スパコンの戦艦大和」の建造は中止せよ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301301.html

>>940
それをいったらレンホーいじめも感情論でしかないな。
人のフリ見て我がフリを直せないのはネトウヨの悪い癖だなｗ

技術っつってもパソコンのCPUもGPUも外国に追いついてないレベルだけどな

石原行政は仕分けしてもらったほうがいいんじゃない。
コスト感覚ゼロの自治体だから。

>>948
それ政治家サイド

>>935

　日本のスパコン、世界３１位。
　韓国のスパコン、世界１４位。
　中国のスパコン、世界５位。

>>940
チックとか関係ない話題にしてみたりと思ってたら、
今度はネトウヨだってｗ
オツムの程度がよくわかるわｗ
ここで馬鹿を求めてるぞ。
↓
http://baikokudo.fc2web.com/

日本中のＰＳ３集めたらそれなりのができるんじゃね

世界第1位のスパコン RoadRunner(IBM) は、
約１万３０００個のプレイステーション３を積んでいる。
ちなみにアメリカ空軍のスパコンはたったの２２００個のPS3並列繋ぎ。

海外製のスパコンを買えばいいじゃん、って論調は平和ボケ過ぎる。
売ってくれるとは限らんし、ボッタクリ価格になるのが目に見えてる。

いずれ何も作れなくなり、細々と一次産業に従事するしかなくなるだろう。
アフリカ諸国みたいに。

無知な文系に技術の有用さを伝えて予算を勝ち取る、なんて民間だったらどこでもやってる行為。
もちろん民間がうまくやってるのは、間に組織的に洗練された構造があるからこそだけど。
緩衝材も何もない「仕分け人（笑）」なんてものでリストラがうまくいくわけない。
今まで国に飼われてぬるま湯つかってた学者と新政権で天下とったつもりでいる政治家、なんて会話も通じないほど人種が違うだろ。

レンポーキモイ
レンポーって口臭そうだよな

２位とか１位とか言う前に今は３０位だから。とにかく予算つぎ込まないと死ぬぜ？

この知事日本がいくら借金してるのか知ってるのか？
科学技術が止まる前に国が止まるわ

>>957
その一次産業も冷遇してるからな、今の日本は。

>>921
ランドさんじゃないですか！

アンカー間違えてたスマソ。
>>940じゃなくて、>>949ね。

石原みたいなヒステリーの文系老害が科学を語るなよｗ

>>961
じゃあまずはアフガンに5000億あげるのを止めてください
それだけで科学技術予算所か今回の見直し対象の四分の一が無条件で継続出来ますよ

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い121
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1258305535/

石原のオリンピック招致で消えた150億円があれば・・・

れんほーは台湾帰化人、日本人じゃない。

>>1
五輪招致問題で石原都知事を追及する曽根はじめ都議＝11日、都議会予算特別委

　二〇一六年夏のオリンピック招致にむけて東京都が、広告大手の電通（本社・東京都港区）に委託事業費の８６・５％を独占させていたことが、十一日の東京都議会予算特別委員会での日本共産党の曽根はじめ都議の質問で明らかになりました。

　党都議団は情報開示請求で得たオリンピック関係の膨大な文書を分析。その結果、〇六年度から〇八年度にかけて都が発注した委託事業費三十億一千五十九万円のうち、電通に二十六億三百四十五万円を発注したことが判明しました。

東京五輪招致の委託事業費 ８７％を電通に発注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-12/2009031201_04_0.html

↓　その結果


トーキョー応援団　　暴行傷害犯星野仙一：5言語（笑）、脱税犯みのもんた：7言語（笑）、
　　　　　　　インチキマラソン萩本欽一：3言語（笑）、整形古田敦也：3言語（笑）
　　　　 　　　山口組系吉本興業間寛平：1言語（笑）　（ウィキペディアの言語数）

今更石原を貶めても事業仕分けに対する不信感を拭えるものではない。

>>771
ｋｗｓｋ
何らかの形で予算を食ってる以上、「金に換えられない価値」なんてものは認められないよ。

>972
途方もない価値で換算が難しいってことだろ

>>941 >詳しい人はレンホウ側に軍配
・・・いくら民主信者と言っても頭は大丈夫か。レンホーは「何で１位で無ければ
駄目なの」と絶叫する馬鹿女だよ。

いいぞー石原

よくないぞー石原ー

>>974
仕分け側にはスパコンの第一人者もいるんだが。
馬鹿女は司会にすぎない。

>>974
信者とかウヨとかサヨとかのレッテル貼りには意味がないと思うが、
もし「信者」というなら、「信者」というのはそういうもんだろう？ｗ
冷静な判断できるようなら、「信者」とか言われないだろうにｗ

まぁ、マスコミに踊らされて文句を言う前にまずは見てごらんよ。
官僚の言い草はひどいから。
蓮舫は助け船出してくれてると分かる。


事業仕分け【(独)理化学研究所(1)・文科省】(09/11/13・3-17)
次世代スーパーコンピューティング技術の推進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

石原が仕分けの対象になったらよかったのにな。

全会一致で「結論；石原不要」だったはずなのに。

無理無理
あれだけいろいろあっても都民がアホだから何度も選んだわけだし
今度出馬しても当選するかもしれん

>>981
宮城県を財政破綻させた浅野に投票すればよかったと？
完全にキチガイですね。ありがとうございました。

公務員給与にメスを入れようとしてる名古屋の河村は偉い

てか浅野以外にも選択肢はたくさんあったよね。

IBMが20ペタFLOPSと言ってる訳で、予定通りに出来ても2位以下なわけだが。

スパコン　って　この１０年　ずっと　レンコン入りのスパゲッティだと思ってました。

一食べてみたいとおもってた。
実際　自分で　レンコンをいれてバルサミコで　作ったことあるけど
かなり美味しかった。

まづは子供手当てがムダなのに
日本を本気で解体する民主党、恐ロシア