【政治】財政、異常事態 国債発行、税収上回る…日本の財政悪化は危機的水準へ

日本の財政悪化が危機的水準に落ち込むことが確実になっている。
２日発表の２００９年度上半期税収は前年同期比２割を超えるマイナス。
年間でも、歳入を補う新規国債発行が税収を大幅に上回り、過去最大の５０兆円に達するのが避けられない情勢だ。
国債発行額が税収を上回るのは戦後の混乱期だった１９４６年以来の事態。１０年度も景気の急回復が見込めない中、
鳩山由紀夫首相は国債発行を麻生政権が計画した額よりも抑制する目標を示しているが、達成は至難の業だ。
　
１０年度税収は税制が現状のままでも４０兆円前後にとどまる見通し。
衆院選マニフェストで掲げたガソリン税の暫定税率を撤廃すれば約１．７兆円分の穴が開く。
国債発行額が２年連続で税収を上回る「異常事態」となる見通しだ。

また１０年度予算に関しては、鳩山首相が各閣僚に「査定大臣」として概算要求を圧縮するよう指示したにもかかわらず、
過去最大の９５兆円規模に膨張。首相は「９２兆円以下」に削り込みたい考えだが、
予算の無駄洗い出しを担う行政刷新会議は、実働部隊となる「事業仕分けチーム」の人選をめぐる混乱もあり、
作業の遅れが懸念されている。

鳩山首相は２日の衆院予算委員会で来年度の国債発行について「極力抑えなければいけない。
（今年度発行計画の）４４兆円を超えないよう努力をする」と強調した。
しかし、債券市場では国債増発懸念から長期金利にじわじわと上昇圧力が掛かり始めた。
中長期的な財政再建の目標も示されておらず、
「海図なき航海」（藤井裕久財務相）に突き進む可能性が出ている。

（2009/11/02-23:03）時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009110201007

適当なこと言うなよ44兆とか

洪水でもないのに、鳩山教祖のノアの箱舟に乗り込んだ日本ｗ

こうやって日本財政危機危機と嘘をバラまくマスコミって
結局何が目的なの？消費税増税へ世論誘導？

だから去年の４４兆円を基準にするなと何度言えば・・・。

増税はするが、公務員の給与は下げない。
終わるだろ。

あれ？税収が40兆切ってるのに44兆じゃ民主のバラ撒きに足りないでしょ？
あと10兆円必要でしょｗ

大体どこから44兆って出てきたんだ？
今年度は当初予算と、リーマンショックを受けての補正予算を
合計しての国債発行が44兆円だったはずだが？

ｗｗｗｗ

アメリカに比べたらマシだろ？

鳩山不況はこれからです。

民主党　新体制の展望２０１０
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

東京都内には政府省庁の入った4つのピラミッド状の建築物がそびえ立っており、
それぞれに3つのスローガンが側面に書かれている。

平和省（The Ministry of Peace、ニュースピークでは Minipax）
　反日武装親衛隊を統括する。民主党の独裁のために半永久的に粛清を継続。

豊富省（The Ministry of Plenty、ニュースピークでは Miniplenty）
　絶えず欠乏状態にある食料や物資の、配給と統制を行い、計画的に大量餓死させる。

真理省（The Ministry of Truth、ニュースピークでは Minitrue）
　民主党のプロパガンダに携わる。政治的文書、党組織、テレスクリーンを管理する。
　また、反日新聞のほか、歴史捏造や歪曲を発表し、常に党の言うことが正しい状態
　を作り出す。

友愛省（The Ministry of Fraternity、ニュースピークでは Minifrat）
　個人の管理、観察、逮捕、反体制分子（本物か推定かにかかわらず）に対する尋問と
　拷問を行う。連れてきた者を、最終的に党を愛させるようにし、その後処刑する。

真理・友愛の両省で「思想・良心の自由」に対する統制を実施。

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

政権交替すれば景気がよくなるんじゃなかったのか？
国債増やしたら日本は潰れるんじゃなかったのか？
無駄を省いて埋蔵金(笑)使えば財源は問題なかったんじゃなかったのか？

>>4
そんな高尚な意図じゃねえさ。
不安を煽れば人は危機を回避するために情報に齧り付く
地震が起きれば皆震度を気にしてテレビを見るだろ

「政権交代」「埋蔵金」

もう恥ずかしくて表歩けないだろ民主に投票した奴は

　　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうどうにでもな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

金利が上がってきたからそろそろやばいな

早くキチガイ民主党が無くなればいいのに

麻生って、マジでクソだったな。日本経済をここまで落としてしまったか。

>>12

太陽パクパク池沼省がぬけてるよ

こｗんｗなｗ馬ｗ鹿ｗなｗ政ｗ治ｗをｗやｗめｗさｗせｗたｗいｗんｗでｗすｗ

まぁ民主党選んだおまえら責任取れよ。

デットエクイティスワップをやるしかない

まずは公務員の賃金2割カットだな。

第四の核(上) (文庫)
篠原 慎 (著), フレデリック・フォーサイス (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X

映画　『第四の核』　予告
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

映画では核テロまでしか描いていない。
だが、キム・フィルビーをモデルとしたこの小説の陰謀の黒幕は、核テロによって
左翼政権を誕生させる事が第1段階に過ぎず、その次の段階である「オーロラ計画」
こそが本体であり真に恐怖すべき計画なのである。

「オーロラ計画」とは一言でいって英国の共産主義国化、赤化政策であり、ソ連の
一部にしてしまう、ワルシャワ条約機構に組み込んでしまうことである。

そして現在の日本を考えてみよう。

日本は左翼政権である小沢一郎民主党（鳩山由紀夫は傀儡）が権力を掌握し、
次々に日本弱体化、日本破壊政策を打ち出し、反米対決色を徐々に露わにし、
一方で中国＋ロシア（＝上海協力機構（SCO））側へ接近し、自ら東アジア共同体
として大中華圏に隷属するべく活動している。
当に、「第四の核」の「オーロラ計画」が現在の日本で推進されているのである。

その場合、キム・フィルビーの役割を小沢一郎が果たしている事になる。

日本の未来２０１０　（現状ではそうなる可能性が高そうなもの）

『第四の核』　（フレデリック・フォーサイス）　の　”オーロラ計画”　が進行
日本社会主義化、赤化政策が進み、中国へ隷属するようになる。
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

『１９８４』　（ジョージ・オーウェル）
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

小泉さんのときは、国債３０兆で喧々諤々やってたんだよな。
懐かしいよｗ

戦争するしかねえなこりゃ

つーか、たかだか２ヶ月程度で悪化するなら民主党の責任じゃないだろ
今までダメになりそうなものを国債発行して騙し騙しやってたツケが返ってきただけじゃね？

日本は借金が多いと言いますが　郵貯の預金がありますから大丈夫です　亀井が言ってた
郵貯の預金は引き上げないと召し上げモラトリアム発動されるぞ　もうねこの国は潰れるしかないよ

国債発行額44兆円以下ってことは予算規模は80兆円くらいだろ？

ハイパーインフレで借金減らすしかない

適当に聞こえのいいことばっか言ってたツケだろ
結局財源どうするのって質問にずっと答えられないまま
穴開いた分増税、国債発行じゃん

埋蔵金（笑）無駄遣い削減（笑）
世の中舐めてる大学生がそのままオッサンになったような集団だな民主党って

>>18
夜勤お疲れ様です

小泉と麻生が日本をリンチしてるところに
鳩山、小沢が助けに入ったと思ったら日本にトドメを刺したでござるの巻。

地方公務員の給与を３割下げろ
賞与は８割カット
これくらいやれ

改革なんぞ経済対策したあとでやれや

永久国債を日銀に買ってもらうしかない。

戦争経済でもやるしかねー。
まともにやってかえせるわけねーべや。

ネトウヨは悲観すぎる

補正から削った3兆円はどこに行ったの？

わたしが調べてみたところ、藤井さんでしたｗｗｗ

自民のツケがひどすぎる

ポッポと汚沢をどうにかしたいです

50兆超えるらしいな。たぶん、国は札を刷るしか手が無くなると思う。
それからが本当の地獄だ。

総力特集　米中“新密約”時代に日本は生き残れるか
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/ronbun3-1.html

米民主党に流れる奇っ怪な巨額政治資金
大統領選を前にしたチャイナ・ロビーの大攻勢が始まった

（中略）
日本での場合を想定してみれば、その異常さがわかる。

　日本に滞在する中国人たちが違法滞在者まで含めて多数が一丸となって、たとえば
民主党の小沢一郎代表に政治献金を贈る。献金した人の届け出住所を調べたら、そん
な人間は住んでいない。住所さえも架空だった。しかもその献金は個人の資金ではなく、
中国系の大きな組織から出されていた−−。

　こんな状態を想像すればよいのだ。
いかに奇怪な現象がいまのアメリカの選挙に起きているかがわかるだろう。

※上記の記事を、小沢一郎→鳩山由紀夫、中国人→出資元を隠蔽する為に日本人名、
というように置き換えてみると、偽装献金事件の真相に近い様に思えます。

徳政令って使えないんですか

この税収減は自民時代の結果じゃないの？

>>3
どうみても泥舟です、ほんとうにあｒ

規制解除された？

どれくらいヤバイんだ？
わかりやすくガンダムで説明してくれw

何で44兆下回るとか軽々しく言っちゃうん？

とりあえず、円高で内需拡大とかデタラメ抜かしてる腐爺みたいな経済オンチを引きずり降ろせよ
円高→物価安→海外生産依存ってな初歩的な所から腐爺は隠居して老人ホームで学び治せ

>>39
悲観的じゃないぞ
自民が政権取れば「大した額じゃねーよ」「国民からの借金だから平気なんだよ」とはじめるからな

税収制度について、案がいくつかある

１．宗教法人税
２．パチンコの換金禁止、公営ギャンブル解禁
３．１．が嫌なら非課税特権との関連から、毎年更新制度を課す
　　更新の際、活動内容と会計内容をガラス張りに出来なければ宗教法人資格剥奪

こんな所かな

つーか「無駄を削る」って言ってたのも
いつの間にか「不要不急」に摩り替わってるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃｰ

　　　　　　　　　　 ,.)､__人__人__人__.人__,.,イ.
　　　　　　　　　＜　　藤　　　　　　　　井　＞
　　　　　　　　　　⌒ v'⌒v'⌒v'⌒v'⌒v'⌒

うは

中川（酒）よ、現世に戻って来てくれないか…？

来年度予算を概算の95兆から92兆削り込みたい
けど
国債は44兆以下になるよう努力して
んで税収が40兆切るかも？

アレ？計算おかしくね？

職場の上司と子供手当て云々の事で喋ってたけど、
政治を大きな視点で見れない馬鹿だと知った。
「財源云々じゃないんだ」だとよ。
他の民主党の公約やインデックス、概算要求を見て聞いてのセリフかと。

ああいう団塊ジジイが日本を駄目にすると知ったわ。
絶対公約やインデックスに目を通してないからね。

>>39
これ以上赤字国債増やしたら日本は終わり。

と、言っていたのは鳩山だぞ。

>>34
おまい民主に投票しただろ？

>>50
のんきにゲルドルバ照準に散歩に出かけたデギン公くらいヤバイ

>>46
使えるけど、そしたら国債買ってる郵貯や金融機関が大量倒産する。

こんな馬鹿どもを支持してる国民が７割もいるのか・・・
白痴大国だな日本はw

結局無駄遣いはそのまま
無益な出費は激増
後に待つのは大増税。流石反日民主党。

※国が傾こうが公務員様には冬のボーナス満額支給です

ポッポ政権で団塊は有害だとよくわかりました

法人税の還付が凄まじそうだな

>>59
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　埋　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 埋 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 蔵　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 蔵　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 金 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 金　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>28
今年は恐慌だったから半ば特例的に国債大量発行しただけで毎年減ってたのは事実だよ。
もちろん自民に責任がないわけじゃないが、民主の見通しが極端に甘すぎる。

埋蔵金の発掘まだ〜〜〜〜

国民は「無駄を省いて予算を捻出する」って民主がいるから任せたのであって
インフルエンザ対策費とか耐震工事費とかを削れといった覚えはない。
更に補正予算は景気対策が主な目的だから、むしろ「必要な無駄」。

無駄がなかったら、その時点で公約違反。解散しろや

無駄は？
埋蔵金は？
宝の山は？

>>46
景気対策は財政政策と金融政策がある
財政政策ばかり重視するから赤字国債が膨れあがる
財政政策＋金融政策を併用すれば景気回復すると共に
インフレが起こり、財政赤字は目減りする
要するに徳政令とまではいかなくても、財政赤字を減らしながら景気回復は可能だということです

>>53
じゃあ早くきちんとした予算編成して下さいよと。

事項要求含めた100兆円からいくら減らせるの？大企業も四苦八苦してるのにそんな財源あんの？
自民党も国債発行は容認してたけど、このままの予算だと発行額が多すぎないか？

だから子供手当てやめたら９０兆以内におさまるんじゃないの
来年度特別会計から埋蔵金見つけたらいいじゃんｗ

借金まみれで今にも破綻しそうな国の公務員給与がいくらか知ってる？
借金まみれで破綻しそうな県や市町村の地方公務員給与がいくらか知ってる？
地方公務員で地域格差はあるがだいたい40歳で年収700万円〜900万円
霞ヶ関なら800万円〜1000万円くらいだそうな

リーマンの補正を組んでるから麻生の国債はわかるが
鳩は何でこんなに国債発行するわけ？

>>60
糞ガキ手当に釣られた乞食の癖に、ミンスに入れた理由をもっともらしく話そうとするカスがいるが
何点か突っ込みいれると最後には「貰えるものは貰わないと」と乞食の本性を見せるｗ

危機だ危機だいってるけど、じゃあ借金が具体的に何兆円になったら崩壊するのか、
８００兆円か、９００兆円か、千兆円か、五千兆円か。誰もそれを言わない。

ただちに破綻するとは思わないが５年以上たつとやばい水準になるんじゃね

あれ？
昨日の予算員会では、国債は44兆円と明言してたぞ。
で、税収が40兆割り込むから普通に84兆円未満のはずなんだが

圧縮するとか言ってなかったっけ？

>>75
マクロをちゃんと勉強しなさい

民主流の仕分けを適用したら無駄がなくなるんじゃなかったっけwwwww
まあこの状況で二酸化炭素排出量を２５％減らすっていうんだからほんとすごい。

>>81
利払いが税収を超えたら

>>81
日本が債権国でなくなった時

>>60
そういう人ってテレビや週刊誌の「コメンテーターの意見」を暗記してモノを言っているだけなんだよね。

情報を自分で調べるという行為を習慣づいていないから、
情報に対する反証や思考実験が根本的にできない。
そのくせプライドは高いから、解った気になるために自分に嘘を付くから、いつまで経っても学習意欲が沸かない。

>>82
具体的にそれは何兆円なのよ？

鳩山はちゃんと納税しろよ

>>81
何兆円かは問題じゃないんだよ

「長期金利」

これが上がったら終わり。
そして今、民主政権のせいで上がり始めてる

>>79
思い付きの全方向媚売りを実現させるためさ

>>81
国債が未達になったら一段階やばいと聞いたが、
それは政策にもよる。

>>86
まあ正直時間の問題なんだよな・・・

NAI-NAI-NAI 財源がない
NAI-NAI-NAI 歳入がない
NAI-NAI-NAI 公約守らない

NAI-NAI-NAI 政策がない
NAI-NAI-NAI 信用がない
NAI-NAI-NAI 国が危ない

>>89
何兆円かわからないが国債が国内で消化できなくなったときでしょうな

なんと田母神閣下が中国共産党「日本解放第二期工作要綱」を解説
田母神塾H21/10/31
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939




中国共産党「日本解放第二期工作要綱」

Ａ−１．基本戦略

　我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。

Ａ−２．解放工作組の任務

　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。
　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）
　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）
　ハ．日本人民民主共和国の樹立
　　　　・・天皇を戦犯の首魁として処刑

>>60
>>80

これから団塊の世代の本格的リタイアが始まるが、こいつらは自分たちの年金と老後のために若者の働き口を海外に売り渡した大馬鹿どもだ

>>92
国はどうなってもいいからマニフェスト実現させようとしてるとしか思えないなｗ

無駄使い



前より増えてね？

>>47
リーマンショックは自民党のせいですか？

民主党のバカどもは、とりあえず無駄を削れば増税が出来ると思い込んでるんだろうが、それは大きな間違いだ
雇用安定と収入が上がらなければ増税なんぞ国民は聞く耳すら持たない
増税するには、無駄の削減以上に経済成長が絶対条件になって来る
だから麻生は消費税について景気の動向を優先しながら増税するかを見極めると言ってたんだろが

円高誘導に国債乱発、大増税
最悪だ、藤井の政策は最悪だ、なぜ民主にはそれが判らないんだ

収入がないのに、国債発行して厚生に使うんだぜ？
頭おかしいとしか

毎年税収２年分の支出をしてたらどう考えても破綻するわな

国債発行を抑えつつ景気対策をやらなきゃいけない、
この難しい時期に子ども手当（）笑で現金のバラマキ。
しかもその財源は景気対策予算の削減と赤字国債ｗ

いい国潰そう　キャバクラ幕府
人気�ｂPの　みずほ　です　←騒音おばさん
人気�ｂQの　しずか　です　←亀井のおっさん

>>104
もっと言ってやってくれｗ

そんなに心配する事じゃない
民主党が選挙の前に言ってたからな
自民党の負の遺産を解決して明るい日本を作っていけるのは私たちだけだ、
政権交代が一番の景気回復策だと
増税もしないそうだしバラ色の未来が日本を待っている　本当に楽しみだ

民主党マニフェストは「（耐震）偽装マンションのパンフレット」で無い事を証明してくれる事だろう
いざとなったら朝日とTBSがいくらでも支援してくれる

>>103
財源は埋蔵金を使えば楽勝です
→埋蔵金は無かったので無駄を削ります
→無駄が無かったので国債を大量に発行します
→国債発行にも限度があるので増税します

藤井の政策ってこんな感じだろ？こんなもん単に何も考えていないだけで政策とは言わんわw

現在総人口のうち、65歳以上が23％。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。

世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率は
実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。

悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

人口構造の調整に失敗した日本は、
「21世紀に最も衰退する国（ジャック・アタリ）」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。

人口ピラミッドの変化
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p10b_large.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif
公債残高の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p05.gif
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p08a.gif

最低の経済政策、それを食い詰めたゆとり国民が選択したということだろうか？（ｗ
まるで発展途上国。チャベス的な政権はいつまで持つことやら。（ｗ

>>101
そもそも円キャリーが大きな原因だからな

>>78
っ【各マスメディアの平均給与】
に比べたらどうってことないね。

なんであんな高いの？
何か世の中の役に立ってんの？
不祥事で迷惑かけて本当にすまないと思ってんの？

内需中心(笑)

税収を減らす福祉国家。全くもって馬鹿らしい。

日本はもはやかつての経済大国では無い
なのにかつての経済大国であった頃のままの公務員給与はおかしい
一般国民の所得が年々減り国の税収も減っているんだから公務員給与を削減すべき

借金して福祉充実ってアホだなw

＞衆院選マニフェストで掲げたガソリン税の暫定税率を撤廃すれば約１．７兆円分の穴が開く。

特定財源と一般財源を一緒にするとは…

>>91
だから素人にはわかんないんだよね。つまり長期金利がどこまで上がったら破綻するの？
具体的にどうなったら破綻するんだろう？
国債が国内で消化できなくなったときっていうけど、逆に言うなら消化できる範囲なら
べつに何兆円でもいいわけ？

俺は仕事先で300万overの年金をもらっている親父が 家には収入ないのにどうしてくれる と怒鳴り込んできた時にはよほど殴ってやろうかと思った

なんでこんな国の通貨が高くなるの？

>>111
ソマリア、ジンバブエ並みの「失敗国家」ですか。別に異論はありません。

737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､　人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　<>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ

愛知　　824万(513)<1.61> 千葉　　747万(513)<1.46> 広島　　729万(471)<1.55> 青森　　721万(335)<2.15> 岡山　　706万(425)<1.66>
東京　　821万(601)<1.37> 石川　　744万(434)<1.71> 北海道　728万(410)<1.78> 秋田　　719万(361)<1.99> 山梨　　701万(472)<1.49>
神奈川　818万(543)<1.51> 茨城　　737万(494)<1.49> 福井　　728万(415)<1.75> 栃木　　719万(471)<1.53> 長野　　697万(445)<1.57>
大阪　　799万(529)<1.51> 奈良　　737万(463)<1.60> 新潟　　727万(401)<1.81> 岐阜　　718万(444)<1.63> 島根　　692万(394)<1.76>
兵庫　　797万(498)<1.60> 山口　　735万(423)<1.74> 滋賀　　727万(478)<1.52> 愛媛　　714万(419)<1.70> 香川　　691万(438)<1.58>
京都　　787万(485)<1.62> 山形　　735万(373)<1.97> 岩手　　725万(365)<1.99> 熊本　　714万(388)<1.84> 沖縄　　690万(343)<2.01>
埼玉　　774万(478)<1.62> 徳島　　734万(427)<1.72> 三重　　722万(471)<1.53> 鹿児島　713万(382)<1.87> 鳥取　　668万(373)<1.80>
静岡　　761万(476)<1.60> 大分　　732万(386)<1.90> 福島　　721万(413)<1.74> 宮崎　　710万(368)<1.93>
福岡　　754万(439)<1.72> 宮城　　731万(435)<1.68> 群馬　　721万(461)<1.56> 佐賀　　709万(381)<1.86>
和歌山　750万(442)<1.70> 長崎　　729万(402) <1.81> 富山　　721万(421)<1.71> 高知　　709万(388)<1.83>

日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/

民主が滅ぼす前にもう自民党が日本を滅ぼしてたんだな

政権交代すれば景気よくなるんだろ？確か。

>>125
次に組む予算は自民関係ない罠

紙幣刷って円安にしろ
物価上昇率を見て調整しろ

>>120
要するに、国は国債を発行したい。国民に国債を売りたいわけ。

ところが国民が国債を買ってくれないと？
より国債を魅力的にするために利率を上げないといけない。
これが長期金利の上昇だ。

つまり、長期金利の上昇とは、国債が不人気になったことを意味し、
高い利率の国債は償還が困難。

国民は国債が確実に償還されると思ってるから国債を買うのだから
税収を上回る国債を発行している政府をみたら、償還されるのか不安になる。
すると国債を買わなくなる。

どうどうめぐり。
負のスパイラルでおじゃん

>>117
民主連立は、郵政と道路公団の再国営化で大きな組織化にしてるのに、それは無理なお願いだろｗ

★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ

反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡

職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡

議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡

市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣

国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

>>128
俺の経験によると紙幣が増えれば物価が上昇して貧乏人は生活苦に陥るよ。（ｗ

マジかよ

鳩山不況が顕在化するのはいつ頃？

国に税金を払うだろ。
それが利払いとなって戻ってくるだけ。

なんの問題もない。

ほ〜れ、言わんこっちゃないwW
民主党の経済オンチは以前から折り紙付きだったろ〜が。

麻生は漢字の読み書きは苦手だったかもしれないが、少なくとも財政や経営に関するセンスは持っていた。
反日マスゴミ世論に乗せられて、わざわざデフレ地獄に逆戻りの道を選んだバカ日本人哀れｗＷ

郵貯再国営化だからな。郵貯が財源としてつかわれるのだろう。

>>135
利払いとなって戻るとは？

あれ？　埋蔵金は？

623: 2009/10/16 18:58:53 HbWx8jdT0
･世界の公務員平均年収
ﾄﾞｲﾂ(355万)ｲｷﾞﾘｽ(410万)　ｶﾅﾀﾞ(320万)　ﾌﾗﾝｽ(310万)　ｱﾒﾘｶ(340万)
･日本
国家公務員(638万)　地方公務員(690万)

>>128
高度成長でバブル経済に持って行けるぐらいの経済成長戦略が無ければそれはやっちゃダメｗ

いよいよ北斗の拳みたいな日本になるのかな？

>>116
このまま政権が続けば2年後ぐらいに増税するだろ。

…で、そうしなければならなくなった時に民主党は逃げる予感。

いやぁ、TVは報道してないんできっとまだ大丈夫ですよｗｗｗｗｗ

友愛が助けてくれます

>>129


日本は、国債以外に大口の資金需要がないんだよ。


内需拡大と言いながら、それが数十年出来なかった。

巨額の財政赤字がなければ、今頃猛烈な円高で輸出産業は破綻していただろう。
財政赤字は、政策的に作られたものだよ。

最近街を歩いていても周りはアホばかりが歩いている気がする。いや、何でもない。（ｗ

新エネルギー政策に何兆円費やすとか国家戦略ならまだわかるけど、社会保障費･子ども手当てって国を人間に例えると子供に生活費に使うから金貸してくれというバカ親みたいなものだ

そーいえば麻生が断言してたな
民主党が勝てば必ず景気が悪くなるって
マスゴミはこぞってまだ発足して2ヵ月しか〜もう少し長い目で〜とか擁護してるが
残念ながら時間も金の流れも民主党に合わせて止まってはくれません
もうすぐマイホーム建てる予定だからジンバブエは困るよポッポw

>>129
なるほど。ただ、どうなったら国債が不人気になるのかって話で。
今銀行には企業の留保金が沢山ある状態で、銀行は国債を買いた
がってるんじゃないんかな。つまり今は買い手がいる状態なんじゃないだろうか。
では、どうしたら国債の買い手が国内にいない状態になるんだろう？

>>91
たった二ヶ月で何でも民主のせいｗ

つーか他の先進国も同様に上昇傾向だ
景気後退時に財政出動した結果だからな
つまり自民党がやった行為の結果でもある

まあ、お前に言わせれば世界中の長期金利上昇も日本の民主党のせいなんだろうがｗ

>>3
ネウヨは、救済を拒絶した連中だからｗ

さっさと自由の国（笑）アメリカに亡命しとけｗｗ

★地方公務員の給与も削れるよ。公務員給与無駄遣い対策チーム発足させろ
303: 2009/08/11 15:31:53 0yKyDaed0
日本の政治家･官僚は��国賊�≠ﾅある
千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(874万円)
日本は､国会議員･官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員､役人に至るまで世界で一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ｡
　先進国､ｱﾒﾘｶの上･下両院議員でさえ､年間報酬は平均1800万円､
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円よりも少ない｡
ｲｷﾞﾘｽの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである｡
破産寸前社長の県知事や議員､行政職員などの従業員が､どうして一般納税者より何倍もの年収を取る資格があるのか｡こんな経営者は首吊りものである｡
　さらに､千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内80市町村で一番高い｡
最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでもないのに､なぜこんなに格差があるのか不思議だ｡
公務員は民間と比較し､休日や有給休暇もﾎﾞｰﾅｽも税収に関係ない｡
おまけに退職の際には何千万円､退職時には本給を引き上げたﾍﾞｰｽで年金が計算され､民間企業に働く以上の年金が終身保障される｡
中小零細企業の中には給料も貰えず､いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに､政治家や役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは､国民を愚弄する以外の
何者でもない

株価は下がって企業はじり貧
景気対策しなきゃいけないのに
逆のことばっかりしてますね
麻生が戻した海外投資家もガンガン離れる鳩山不況
働かないヤツが勝ち組って国として終わってる

埋蔵金　枚雑巾　舞雑菌

>>147
同意、ガキの２人も連れていれば鉄板

>>150
あんた、いつも国債について質問してないか？

公務員給与削減と特殊法人廃止で5兆円〜8兆円浮くはずだ

さらに特別会計になっている自動車税重量税等 道路建設にまわっているお金を削減し使途を自由にして一般財源化すべき
さらに建設等は建設費事業費が適正価格なのか厳格に調べるべき法人の中抜き業者から法人へのキックバック等不正な実態が多く金額もでかすぎ

■共済年金:追加費用２兆円削減を先送り　政府方針･08年度に
.
公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣

>政府･与党は23日､恩給の名残で公務員共済年金に※年間2兆円弱の税金を投入している
.
｢追加費用｣について､削減開始を07年度から08年度に変更する方針を固めた｡
.
07年度から削減するには､厚生･共済年金一元化法案に盛り込み､予算関連法案として
来年2月中旬までに通常国会に提出する必要があるが､共済独自の上乗せ給付｢職域加算｣廃止に
伴う代替案作成に時間を要し､法案提出が3月以降にずれ込むことが確実となったため､先延ばしした｡
.
　追加費用については05年末､当時の小泉純一郎首相が06年度からの廃止を検討するよう､
与党に指示｡これを受け政府･与党内で調整した結果､07年度からの削減を確認した経緯がある｡
.
　政府は今年4月､公務員OBのうち､年間受給額が250万円超の人の追加費用を27%ｶｯﾄする
方針を決めている｡これによる年間の総削減額を国､地方分を合わせて1000億円程度と見込み､年金一元化法案によって07年10月からｶｯﾄを始める方針だった｡

　しかし､同法案に盛り込む職域加算に代わる上乗せ給付をめぐり､人事院が16日､公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣との
見解を示したことに､自民党の中川秀直幹事長らが強く反発した｡このため国家公務員共済を所管する
財務省は､新年金は人事院見解に沿わない低水準のものとする一方､追加費用の削減時期は08年度からとする案を中川氏に提示し､了承を得た｡

　財務省は､今後50年にわたり追加費用財源として､約20兆円の税負担が必要と推計しているが､削減開始が遅れるほど､共済年金への税投入額は膨らむことになる｡

　追加費用　公務員の共済年金は､全額税財源の旧恩給制度が前身｡国家公務員は59年､地方公務員は62年に共済年金に移行した｡ただ現役時に制度を移った人は､恩給制度時代は保険料を支払っていないため､追加費用として税投入している｡
04年度は1兆7383億円
(国共済4918億円､地共済1兆2465億円)で､両年金総収入の約4分の1を占める｡

日銀が、１０００兆円札を一枚作って買い取ればいいだけの話

>>154


株価と企業業績は、あまり連動しなくなってるだろ。

株価対策をやっても、企業業績にはあまり関係ない。

>>144
企業はテレビや新聞に不満は持ってないのか？
それとも民主党（社会党）圧力が怖いのか…

このままじゃ株価9500円切るぞ。

>>154
>麻生が戻した海外投資家

ｗ
日本を狙うハイエナどもだろーが

株価があがって喜ぶのは資本家だけ

アホじゃねｗ
経済成長率低い、離職率は高いの最悪状態なのに当たり前じゃん
もう何年も前からわかってる事なのに税収一律とかバカな徴収の仕方してっからだろｗ
まず公務員の給料減らせ
ボーナスや退職金も減額
役所関係は２４時間、３６０日くらい対応できるようにしろ
残業代？アホか、民間を見習いなさい

もうそれしかねーんだよｗ

ＪＡＬの借金棒引き(予定)みたいに
もはや国債棒引きしか助かる道はないでしょ

税収40兆＋国債44兆の前提で予算くめばいいだけ
福祉とか子供手当とかばんばんカットしろよ

>>150
民主党が税収を上回る国債を発行するつもりだからだよ。
しかも景気対策をするでもなく、建設国債で公共事業をするわけでもない。
使ってもリターンのない政策に赤字国債をつぎ込もうとしてる。

そんな投資価値のない金の使い方してたら、
国債償還なんて無理っぽいと思われて当然だろう。

そういうのに敏感なのは国民で、個人向け国債は全然売れなくなってる。
そして長期金利が上昇を始めてる。

【被害妄想】公務員の年収はこの30年民間よりも上
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/

1:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2006/07/02 15:23:26 YOgxiUa8
☆ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､この30年間ずｰっと公務員の給与は民間よりも高かったようです｡

｢民間人はﾊﾞﾌﾞﾙの時は贅沢したくせに､景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな｣
とか､｢ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は何百万もﾎﾞｰﾅｽ貰う民間人と比べて自分がみじめだった｣
などという話が公務員からよく聞かれます｡
私個人的にはこういった公務員の｢被害妄想｣的な話には､ずっと違和感を感じていました｡
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います｡
ところが最近､その違和感を確信に変える資料をﾈｯﾄで見つけました｡
(大阪大学の本間正明研究会による論文､｢地方歳出の見直しによる財政再建｣)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります｡特に､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は､私にとって納得の真実でした｡
やはりこれまで官民の給与比較は､手当を除いた本給ﾍﾞｰｽでの比較であり､まやかしであったのです｡
｢平成2､3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は､ﾊﾞﾌﾞﾙ経済による税収の増加による｣
との指摘もあり､上記の迷信は全く根拠の無いﾃﾞﾀﾗﾒであったことも分かります｡事実は全く逆だったのです｡
公務員にとって民間人といえば､ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂやﾎﾘｴﾓﾝのような人のことを指しているのでしょう｡
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです｡だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ､
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです｡
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　ﾊﾞﾌﾞﾙ期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

>>163
＞株価があがって喜ぶのは資本家だけ

本気でそう思ってるのか
バカの見本だな。

>>164
一ついえるのは、公務員の給料を減らしたら、その分だけ消費が落ち込むってこと。
不況下なんだから、落ち込んだ消費の分の需要を作り出さなきゃ行けない。

やる気あんのか？
民間人もどんどん活用してやれよ、人選で時間遅らせてるって。。

まだ始まったばかり。
地獄はこれから。

世界に円がもてあそばれるな　乱高下必至

>>163
現状は日本が一人負けしてる状態なんだが。
確かに投資家への偏重はどうかと思うが資金が無きゃ企業は回らない。

>>164
っ【労組】

>>170
それは嘘だよ。
デフレ経済下では誰も好き好んで消費しない。
公務員の給与を増やしても貯蓄に回るだけ。

★地方公務員のボーナスのために、日本国民は増税して国債発行してんだぜ(笑)

【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/25 13:37:27 ??? [sage]
　財政破綻(はたん)した夕張市は､財政再建計画で大幅に給与ｶｯﾄされた市職員の待遇を少しでも
改善するため､民間企業のﾎﾞｰﾅｽに当たる期末勤勉手当の年間支給月数について､2ｶ月ｶｯﾄの
現行の2･5ｶ月から､1ｶ月ｶｯﾄの同3･5ｶ月に引き上げる方針を固め､24日の市議会行政常任委員会で
報告した｡9月の定例市議会に提案する｡

　同市は財政破綻に伴い職員数がほぼ半減､給与も年収で約4割ｶｯﾄされている｡市職員の中には
人手不足で仕事が煩雑になった上､待遇に不満を持つ､退職希望者もいるとされ､市は｢さらに退職者が
出れば行政ｻｰﾋﾞｽの維持が難しくなる｣(藤倉肇市長)として緊急の改善策を決めた｡

　対象は一般職員と消防職員を合わせた計128人で､12月支給の年末手当に1ｶ月分を上乗せする｡
同市の平均年収(43･5歳)は389万円で､改善後は413万円となるが､｢全国最低の水準｣にとどまると
している｡実施した場合､3627万円の財源が新たに必要になるが､予算の執行残などから捻出する｡


▽ｿｰｽ:北海道新聞　(2009/07/24　15:55)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/178987.html

夕張は一万人しかいないのに350億の負債あり、また新たに200億の借金をしようと計画している
地方分権に制約がなかったら使いまくるだけで歯止め効かなくなる
(関連)
【国際】ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､今年夏の公務員のﾎﾞｰﾅｽなし 公務員組合｢支持｣表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244196920/

>>158
浮かせずに進めてるから民主は馬鹿呼ばわりされてるんだが、同意だよね。

>>151
いや、明らかに民主党のせいですよｗ

民主党は埋蔵金と事業仕訳で、国債を追加発行せずに
子供手当や高速無料や暫定税率廃止などの各種金のかかる政策、
合計で16兆円くらいを実現できると言って選挙で勝った。

ところがそれは全部嘘で、09年度用の補正予算まで3兆円停止して
それを10年度の恒久政策の財源にあてるわ、
高速無料や暫定税率廃止は先送りするわで政策はろくに実現しないのに
なぜか95兆円という馬鹿予算案を出してきた。

全部民主の嘘が悪い

無駄な子供手当をまずやめること。
高速無料化、地方もやめること。

子供手当なんて景気対策にもならない。

どのみち 働いたら負け。

また破綻破綻詐欺か
いつになったら破綻するんだよ？
国債が買われなくなったら？
それいつだよ？
確かに長期金利が上がり始めてるが
買い手はまだまだいるだろ？

>>167
なるほど。理解できた。でも、公共事業がなんか癒着とかあって倫理的に
駄目だから、その代わりの投資先として、子供手当てとかの厚生に資金をつぎ込む
っていう形になったんだよね、たぶん。なんかもう流れとしてしょうがないという感じ。

株価があがってたときは、このままだと格差が拡大して大変なことになる
企業と投資家には、重税を課すべきというのが民意だったはず

株価など、下がったほうがいいとまでは言わないけど、
上がるのも不愉快というのが、庶民の感情だった

老人から金を吸い取って散財した34歳の女がいたな
モラルの良し悪しはともかくキャッシュフロー増大には貢献したわけか

ちなみに、公務員夫婦(市役所･教員)おじさん家(55前後)は世帯収入1800万くらいかな
さらに、地方だから物価安いそれを考えると
都市部の2000万くらいかもな

母子加算なんかやってるからだよ。
子ども手当てや母子加算なんて
パチンコに消えてミサイルに変わるだけ(笑)

田舎の市役所職員42歳が年収800万円っておかし過ぎるだろ？
俺の地元の叔父さんなんだけどな(笑)

夕張は未来の日本だな(笑)
↓
【夕張市】 今年、初の快挙！さらに財政再生団体に ランクアップ
[全国の自治体で初めて､自主的な再建が困難とされる｢財政再生団体｣になることが確定]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253026471/

1:〈(｀･ω･｀)〉φ ★ 2009/09/15 23:54:31 ???0
　北海道の夕張市は昨年度の決算で､借金の規模などを示す財政指標が､4月に施行された法律の基準を超え､全国で初めての｢財政再生団体｣になることが確定しました｡
　財政が破たんした夕張市は､財政再建団体として､おととしから18年間かけて353億円の借金を返済する計画で､再建に向けた取り組みを進めています｡15日から始まった夕張市議会では､市側から昨年度の
決算で一般会計の｢実質赤字比率｣が703.6%に上り､返済を済ませた借金の割合を示す｢実質公債費比率｣も42.1%にとどまることなど､厳しい財政状況が続いていることが報告されました｡
この結果､夕張市の決算は財政の厳しさを示す指標がことし4月に施行された自治体財政健全化法の基準を超え､全国の自治体で初めて､自主的な再建が困難とされる｢財政再生団体｣になることが確定しました｡
　これについて夕張市の藤倉肇市長は｢市民生活を守るために必要な事業は推進したい｡財政再建と地域の再生を両立させられるよう全力で取り組みたい｣と述べました

(関連)
【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

やるやる詐欺の民主党も酷いが、それに乗っかる国民はもっと酷いな。

>>162
いやもう手遅れだから。何をやっても焼け石に水。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/?P=4

みんなマスコミに騙されているが、完全新規に発行する国債が50兆なんであって、
過去に発行した国債の借り換えで発行する分は100兆を超えているわけですよ。

早いか遅いかの問題で、財政破綻は確実に起こる。
どうせなら鳩山内閣のときに起こってほしいもんだ。

株下落＝企業の弱体化の象徴だからな
思い通りな融資も得られない
設備投資も出来ない
規模の縮小とリストラだけが唯一の黒字経営

>>50
どんだけアムロが頑張ってザク落としてもザクは減らない

アムロに給料が払えない
ハマーンとかシロッコが連邦もう駄目だなって連邦の通貨価値が下がる

宇宙から地球に輸入するの大変、地球がインフレする

ガンダムが作れない
アムロ死ぬ

>>181
郵便貯金残高は少しずつ減ってる。
その内郵貯も国債を買えなくなるかもね。

大企業とマスゴミが完全に息の根止まるまで、もうしばらく眺めていたい気もする

金持ちの税金上げればいいじゃない

>>193ゆうちょうなこといってられんな

>>183
＞庶民の感情 ｗ

経営者は市場からも資金調達もするし、株価下がれば買収されるリスクもある
企業年金も株式運用してるんだよ

おまえニートか？
働いてるなら株価上がってほしいのが庶民の感情

きっと誰か言ってるとは思うけど、こども手当や母子加算なんかやってるからだよ。
逆に、こいつらの基準をきつくして、生活保護が本当に必要かどうかあぶり出さないといけない

地方自治体が県レベルで夕張化したらましになるよ。
公務員強制リセットだから
今年は泉佐野とかが破綻一歩前の早期健全化団体になった

要するに税収以上の国債発行してたら消化が難しくなって国債の長期金利が
上昇してアボーンするって話だろ
そのとおりじゃないかｗ

国債バブルが弾けたら預金口座封鎖か。
特別立法で預貯金の9割が国債返済に強制的に充てられ、日本は崩壊。
分かります。

IMFの予測によると、日本の借金は今年GDPの218%、来年は227%、
2014年には246%になる見込み。
これまでは国内の貯蓄で消化してきたが、今年1.30%だった10年債の金利が、
先週1.42%に跳ね上がった。
IMFは、高齢化による貯蓄減少によってこのような状況は続かないとしている。
貯蓄率は、90年の15%からアメリカの半分の2%にまで落ち込んだ。
人口危機が起きて、労働力の減少が05年から続いている。
日本国債の金利が、世界並みの3,4%になれば、国家財政は破綻するであろう。

ワインバーグは言う。「この借金の状況は、回復不能だ。」
ラッセルは言う。「デフレがひどいな。」

この国の犯した恐るべき失敗は、あまりにも有名だ。
輸出主導経済構造を転換できず、若い女性はベビーストライキを起こし、
80年後半の行き過ぎた投資バブルのつけで、成長できなくなってしまった。

It is Japan we should be worrying about, not America
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/6480289/It-is-Japan-we-should-be-worrying-about-not-America.html

地方が空港で破綻してるぞ。JAL日航支援も無駄増やすんじゃないの？
↓
【社会】破綻寸前の泉佐野市でﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ募集→わずか18件…10万市民､無関心か - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256860361/

1:◆SCHearTCPU@胸のときめき▲φ ★ 2009/10/30 08:52:41 ???0 BE:1920358278-PLT(12556) [[email protected]]
早期健全化団体となり､財政破綻(はたん)の危機が高まっている
大阪府泉佐野市(人口10万2050人)が､9月市議会に示した財政健全化計画素案に関して
実施したﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄに､市民から寄せられた意見がわずか18件に
とどまっていたことが29日､わかった｡

ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄでは10月26日まで約1ｶ月間､市民から素案に対する意見を募集していた｡
この結果､市民からは､市民ｻｰﾋﾞｽの低下を懸念する意見や要望など18件が寄せられたという｡

しかし､市が昨年度実施した別のﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ8件で寄せられた意見は合計でも
13件だったことから､今回の18件について担当者は｢市としては多いと考えている｣と
している｡

同市は関西国際空港開港にあわせた過大な設備投資が影響し､早期健全化団体となった｡
このため市では､平成40年度を目標年度とし､職員数削減や遊休地の処分､投資的経費の
見直しなど11項目の施策を実施､総額約455億円の収支改善を目指す内容の
健全化計画の素案を議会に示している

役人リストラできるよう法改正しろ。

腐れ役人どもが、ついに国食いつぶすところまで来やがったｗ

脱税しているカスどもを吊るし上げろ

>>195

日本の貯蓄率は、収入と比例して高くなるからね。

庶民クラスなら、貯蓄率はすでにマイナスだろ。

金持ちが消費に貢献しないなら、税金でぶんどった方が良い。

自民に責任を擦り付けるのはいいが、
それを何とかできるって触れ込みで
政権交代したんだろ？

今更できないとか寝言抜かすなよ

>>207責任を持って何かをするって感覚をそもそも分かってないんだよあいつら

財政が悪くなるのなんて前から分かってるのに民主党はなんの景気対策もしてないんだもんｗｗ
あっ政権交代と子ども手当てが景気対策でしたっけｗｗ
ばーかっ

これはマジでヤバいな。財政バランスの崩壊を意味するからな。
マニフェストが進行するほど支出がふえるから来年はもっとヤバい。
結局は消費税増税しかないんだよ。民主党の政策を実現するにはさ。
「無駄を省いて特別会計も見直して財源を捻出します！」って話だけど、
特別会計って使い道が決まってたり積み立て金だったりして、そんなに財源は沸いてこないんだよね。

>>193
既に総資産の8割を国債で持ってるんだから結構アレな状態なんだよな

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
http://www.kh-web.org/fin/
http://tek.co.jp/p/debt_time.html

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 rfミヽ、 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾゝ､´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、j_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 _＿ 　 　 {::.「+:::ﾉ　　　 ＿__　 　 　 　 ｎ
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ ｀)　　　 _,{ ゝ-‐=- ､
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　　　　　　　　　,､,-､-=ﾆ三._　{.:.:.::.:::.:|/,ｨく　/lｨ　!j j ／.::､:.x.:ﾉ:）
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　 し'´　　 　 {＿　　 ｀ ｰ{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ﾉ　　し'ノ
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　　　　　　　 ヾ _＿.. -‐´|__,. ‐ T.:／
　　　　 　 　 　 ｀＼_,. -＜__,. -'¨´

今の年収500万円〜1000万円の層って半数くらい公務員だろｗ

>>200
金利払えなくなってオワタって完全にロシアパターンですねｗ

埋蔵金もねえし特別会計からも出ない
嘘つき集団ミンス党

>>197
実は、株やってるやつですら、株価上がると優遇税制なくなるからあまり上がらないほうがいいと
言ってるくらいなんだけど

BNFみたいなのが目立つと槍玉にあげられるって

>>193
そういうふうに、なんだかよくわからないまま、不安感だけが増大して言ってる
のが一番やばいんだよね。それこそがデフレの最大の原因じゃないか。
根拠なき不安感っていう。

不安だっていうなら、具体的にどうなったらこの国は借金でつぶれるのか。
それをちゃんと示して欲しい。それを示せれば、逆に言うと、この範囲内であるなら、
この国は借金でつぶれることはありません、大丈夫です、ってはっきり言えるでしょ。
まず総理大臣がやるべきことはそれでしょ。この国は大丈夫です、とちゃんと根拠を
示して、不安感を払拭することでしょ。

JAL日航国営にして大丈夫か？


↓官僚って優秀なんだな見直した(笑)尻拭いは地方自治他や国民への増税

【地域経済】静岡空港:利用者予測の半分以下､15万7000人…開港3か月･見通しの甘さ浮き彫り[09/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252105968/
1:かくしおまｺﾝφ ★ 2009/09/05 08:12:48 ???
★利用者予測の半分以下 15万7000人 静岡空港
見通しの甘さ浮き彫り 開港3か月
　静岡空港は4日で開港から3か月となる｡国内･国際線の利用者数は､県のまとめでは8月末現在で約15万7000人｡県は2003年､開港初年の年間の需要予測を国内･国際線で計138万人と発表したが､
この3か月間の実績から年間需要を単純計算すると63万人程度にとどまり､予測の半数にも満たないことになる｡
経済状況の悪化などがあったとはいえ､予測の甘さが改めて浮き彫りになった格好で､県民負担を少しでも軽減するための一層の経営努力が県などには求められる｡
　国内線の利用者は6路線で10万7606人(同70･3%)｡単純計算では年間43万人程度で､県が予測した106万人の40%程度にとどまる｡

(中略)
　県空港部の君塚秀喜部長代理は読売新聞の取材に｢需要予測は､財務当局が納得できる数字を､
その当時の論拠に基づいて出したもの｡世界的不況や航空需要の低迷などもあるが､予測に近づけるよう努力するしかない｣としている｡
　｢空港はいらない静岡県民の会｣の桜井建男･同会事務局長は､｢県の需要予測は
初めから絵に描いたもちだった｡夢のような話を根拠に国の事業認定が下りて､建設事業を進めてきたことが､開港から3か月がたって､より鮮明になった｣と話している｡

ｿｰｽ:読売新聞　(2009年9月4日)
(関連)
【環境】前政権､官僚の試算　 温室ｶﾞｽ25%減でも所得増 20年にﾌﾟﾗｽ76万円 [09/10/18]
但し〜｢試算は､国内総生産(GDP)が05年から20年に約21%成長することが前提｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255954799/

【社会】 JAL､静岡空港撤退固める [09/10/21]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256097095/

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　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 　　　　人生ｵﾜﾀ！
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　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./
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　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
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http://www.kh-web.org/fin/
http://tek.co.jp/p/debt_time.html

>>60
定年退職して悠々自適のおじも似たような事言ってたわ
財源やなんかはどうでもいい、実現できるかさえもどうでもいい
政策として言い出す事こそが大事だってさ
もうね、リタイヤした人間はお気楽でいいわ、ホント

国民の金融資産が１４００兆とか言うけど全部国債で運営するわけじゃないからな
けっこう危険水準に近づいているんじゃないか







と思うｗ

　 ,-======-、
　 |n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　 　（´・ω・）　　あっしには係わりのねぇーことでござんす
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>182
物から人に変えるのは構わないが、いらん事が多すぎる。

国公立大の授業料を以前並みに減額するとか、待機児童を減らすように保育施設を増やすとか負担の少ないやり方がもっとあるだろ。
票集めのマニフェストを掲げて、インデックスはとんでもない内容だからな。

公務員の人事権掌握と相続禁止をやらない時点で政権交代は完全に失敗したんだよ

>>217
民主党の目的は日本をつぶして中国に占領させることだから
これも計画のうちなんじゃないだろうか

空港もダム並みに見直せよ

【地方経済】来年3月開港予定の茨城空港 早くも閉鎖の危機
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1256436379/

1: 2009/10/25 11:06:19 pcNy/m87 [sage]
来年3月開港予定の茨城空港(小美玉市)の収支について県は23日､
就航する航空会社が現状の1社のみで開港した場合､
空港ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙの収入が当初予想より1億〜数千万円減るとの見通しを示した｡
県は開港初年度に200万円の黒字を見込んでいたが､大幅赤字は避けられない状況だ｡
広告収入も3割分しか契約できておらず､採算見通しが立たないまま
開港手続きが先行する現状が浮き彫りになった｡
県はこれまで､開港時に｢ﾋﾞﾙに入居する航空会社が国内2社､国外1社以上｣との
前提で､4億1700万円の収入があると予測｡うち航空会社による賃料収入を
1億7400万円と見込んだ｡しかし､開港まであと5ｶ月となった現在になっても
就航が決まっているのは韓国のｱｼｱﾅ航空だけだ｡
同公社の大森一孝常務理事は｢一番困っているのは､国内線がないことで､
国内線用のｽﾍﾟｰｽが空いてしまうのでは｣と厳しい現状を吐露した｡

漢字の読めない首相が嫌い。バー通いの首相が嫌い。自民党はもうイヤ。
自民党を消せるなら日本なんかどうなってもいい。

それがこの間の選挙。当然の顛末。

>>213
年齢層にもよるだろうな

　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 　　 　ヽ 　i／ ,　' 　　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　これからが
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ',' ////　　ﾉ_　　////　/'_j /　 ／　　　本当の地獄だ……
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',　 　　､＿＿＿,　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''´　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::
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http://www.kh-web.org/fin/
http://tek.co.jp/p/debt_time.html
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

日本がデフォルトに陥ったら、実際にどんなことが起こるの？
具体的に教えてプリーズ

>>224
民主党の支持基盤は自治労だから
公務員の削減や給料の大幅カット公務員法の改正は難しいだろうってことは
政権とる前から指摘されたいた。

ネトウヨにｗ

多分、最終的には日銀が借金を引き受ける事になるから政府の破綻は無いと思う。
その代償として、円が溢れて一気にインフレに突入。

金以外の希少金属でも買うかな。

誰が悪いってマスゴミに煽られるまま「一度政権交替させてみよう」とか言って
民主党に投票して悦に入ってた愚民、こいつらが一番許せない。こいつらが自腹
で国債発行分を負担しろよ。それができなければ参政権を返上して北朝鮮に移住
しろ。民主国家の国民としての資質に欠けた愚民は独裁者を拝んで物乞いしなが
ら生きるのが分相応だ。

>>221
運営→運用


まあ、対税収で国と地方の人件費が莫大だよね
行財政改革とはすなわち人件費の圧縮と行政のスリム化にある
その意味では民主にはそれを改革するのは無理
やらなくていいばら撒きまでして破綻へ一直線ｗ

なんで、民主のせいになってんだよｗ

>>230米とか中とか露とか金持ってるところから無理やり借りさせられて、抑えられるもん根こそぎ持ってかれる

年金と一緒のことで隠蔽してるだけで実際はとっくに破綻してるんでしょ

>>221
今国地方合わせた債務は1100兆円
ヤバいに決まってるだろ
JAL日航も元国営時代の支持母体繋がりで助けてダムは廃止。これだと国民は納得しないだろ
支持母体の高額年金受給者、守ると誤解されても仕方ないぞ

>>236
だって民主のマニフェスト実現のための予算が上積みされて膨れ上がったから
あんたニュースみてるの？

>>194
随分とのまあ悠長な発言を…
学生さん？自営業？好調な企業の人？

>>230

通貨価値が低くなって格差がなくなる。ハイパーインフレ
桃鉄にたとえるとたいらのまさカードっていう感覚なんじゃないかな
資産あるから困るほうだけどな

>>230
日本銀行が札を刷れば解決するから問題ない政府紙幣でもいいけど
糞日銀が円を刷らないから日本が不景気で借金だらけになってる

>>236
赤字国債増発は民主のせいだわどう考えても

>>187 確かにおかしい。が、俺の所の給食のおばさんは、
1000万以上もらってるぞ。実働は一日4時間くらいか。週5日勤務で、
遠足とかの日は仕事なし。夏休み冬休み春休みは勿論仕事なし。
夏休み前の短縮授業のときも仕事なし。実質年間180日くらいじゃないか。
働いてるのは。それも一日4時間くらいの実働。
同じ条件で働いている弁当屋さんのおばさんの給料って100万円行かない
んじゃないかな。同一労働で10倍の差はいくらなんでも大きすぎる。
半分にしても多いくらいだ。

>>210
＞特別会計は既に使い道が決まってたり

借金まみれで毎年借金してやりくりしてるんだから使い道が決まっていようが見直すべき
道路やダムや河川港湾空港等に使われている特別会計の支出には明らかに不透明な部分が多々ある
まず国から各特殊法人へ→建設業者の流れが明らかにおかしい
各特殊法人の必要性が著しく疑問視されてしかるべき
さらに特別会計の場合の建設費用は適正でないケースがほとんど
つまり競争入札ではないからだ。
そして本州における道路工事に使うアスファルトには問題がある
数年ごとに補修工事が出来るようわざとアスファルトを減りやすくしている実態を暴露すべき

>>236
子供手当、暫定税率、
高校無償化とかしなけりゃ、ここまで国債発行せずに済んだんじゃない

>>237
米も露も金もってませんがなｗ

もしかしたら、中国が日本国債を引き受けてくれるかもしれんけど
支えきれるほど引き受けるのは無理だろ

なんか、やばいやばい言ってるやつらは隣の国にでも移住しろよ、お前らいなくなったら良い国になるかもな

>>240
それは役人が予算を削ってないからだろ。
民主の行政刷新事業部隊がこの先やるわけだが。

>>231
自民に入れた漏れはそのネトウヨの部類にされるんだろうけどなｗ
しかし、官から民へとか政治主導とか、民主は恥じらいいもなく大ボラを抜かして来たんだから、期待させられた有権者もいただろうに

>178
はいはいｗ

民主の全部盛り予算がどれほどずさんだろうと、君の心のより所の自民党が素晴らしいスリムな予算を成立してようと

　そ　ん　な　事　で　長　期　金　利　が　上　が　ら　ず　に　済　ん　だ　わ　け　が　な　い

一番の基本から理解しような、僕？

>>243
早い話、政府紙幣って政府の不良債権そのものだから、
こんな物誰も引き受けたがらない。
やはり、日本で流通するお金は日銀券たる円以外に無い。

【調査】企業が次期政権に望むのは｢公務員改革｣､景気対策を上回る [09/08/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249492331/

1:本多工務店φ ★ 2009/08/06 02:12:11 ???
8月30日の衆議院議員総選挙を経て発足する新政権に対し､
企業が要望する政策は｢公務員改革｣がﾄｯﾌﾟで､
約7割の企業が行政のｽﾘﾑ化に優先して取り組んでほしいと考えていることが分かった｡
帝国ﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸが8月5日に意識調査の結果をまとめた｡

次期政権に優先的に取り組んでほしい国内政策を尋ねたところ､
｢公務員改革｣が69.9%で最も多く､次いで｢特殊法人や公社などの廃止･民営化｣が61.1%だった｡
以下は｢年金･医療･介護などの社会保障制度の改革｣が53.2%､｢公共事業の無駄を減らす｣が48.9%と続いた｡

一方で｢財政赤字を拡大してでも景気対策｣を要望する回答は28.5%と比較的少なく､
不況下の厳しい経済状況が続くなかで､財政赤字拡大への懸念も同時に意識している企業が多いことがうかがえた

あ

数字ありきｗ

>>245
その一方で準公務員の国立大学教員の俺の叔父は
年収500万で毎日１２時間労働

世の中間違ってるよ

>>239
ほら、また。上の議論で、日本の財政危機と借金の総額は関係ないって言ってたのに。
じゃあなぜ、債務が1100兆円だと駄目で、５００兆円だったら大丈夫だったのか。根拠がないよ。

こんな時に民主のバラマキかよー。
経済成長戦略ないんだもんな。最悪だな。

>税収は前年同期比２割を超えるマイナス

「税収が減ってる」という首相自身がが脱税してるんだからすごいよねw

そろそろ過去の国債を償還期限の無期延期か無効化の法案でもごり押ししそうだ

生活保護という名のバラマキ止めれば少しはマシになるのに、
止めないんだもんなー、ミンスは。

もうわからないようにインフレにして借金チャラにするしかない

今のところ民主が出してる予算傾向について

ダム凍結　賛成
空港凍結　賛成
子供手当　ほぼ賛成
高速無料　反対
天下り減　賛成

今のところ、自民が作っただろう予算案よりはマシ。

>>241うちはどっちかってとそんなに悪くない感じ
良くも悪くも日本は変わるんじゃね　ほんとに優秀なリーダーが求められるようになるとこまで行くべき　やっと戦後が終わる

予算が一か月遅れても韓国国民の生活に影響はないって小沢ちゃんが言ってるし大丈夫だろう

これでも子供手当ては止めないんだろ
アホ山は子供にどんな弱みを握られてるんだ？

>>253
政府紙幣の債権を日銀に買い取らせればいいだけ、ただこれは最後の手段だよ日銀のプライドをズタズタにするから麻生がやろうとしたけどね
日銀の金融政策は間違ってるんだよ、インフレで金が足りないから金を増やさないといけないのに逆に減らそうとしている

日本オワタ
破綻も時間の問題
紙幣刷ってあっというまにジンバブエ

大増税して、更に4年後に消費税増税か。
貯金しとかないと終わるな

【経済】｢民主公約､破滅のｼﾅﾘｵ｣ ｴｺﾉﾐｽﾄが日本の財政破綻を予見[09/09/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252461006/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/09/09 10:50:06 ???
国際的なｴｺﾉﾐｽﾄ､ｶｰﾙ･ﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏は､日本の次期民主党政権が政府借り入れの急増と長期金利の上昇を招く恐れのある歳出･税務政策を支持する公算が大きいと指摘した｡

米調査会社ﾊｲ･ﾌﾘｰｸｴﾝｼｰ･ｴｺﾉﾐｸｽ(HFE)のﾁｰﾌｴｺﾉﾐｽﾄであるﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏は電子ﾒｰﾙを通じて質問に答え､衆院選での民主党の勝利により｢日本の国家財政の不安定化につながる歳出計画と減税が実施されるだろう｣との見通しを示した｡

ﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏の意見は､鳩山由紀夫代表率いる民主党が､国債発行の増加を回避するとの公約を守り続けられないのではないかとの民間ｱﾅﾘｽﾄの懐疑的な見方を反映している｡
民主党はﾏﾆﾌｪｽﾄ(政権公約)に掲げた子ども手当や公立高校の実質無償化などを優先させる方針を示している｡
ﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏は｢日本の財政が壊滅的破(は)綻(たん)となれば､現在の金融危機を上回る､世界経済がわれわれの時代で経験する最大の事件となるだろう｣と説明｡
｢世界的な信用収縮はまだ終息していないことから､いまなお続いている危機を一段と悪化させ､長期化させることになる｣と予想した｡

■政権公約
民主党のﾏﾆﾌｪｽﾄによると､同党の公約実現のためには2010年度に7兆1000億円の財源が
必要となる｡その額は年々膨らみ､13年度には16兆8000億円に達する見通しだ｡
ｴｺﾉﾐｽﾄは､景気悪化で税収が落ち込むなか､すでにGDP(国内総生産)の2倍近くまで膨れ上がった公的債務を一段と増やすことなく公約を果たすのは難しいと指摘する｡

三井住友ｱｾｯﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの武藤弘明ｼﾆｱｴｺﾉﾐｽﾄは｢民主党の政策は恒久的な財源を
必要とするものが多く､景気の低迷で税収不足も続いている｣とした上で､｢民主党がﾏﾆﾌｪｽﾄで
うたっている政策を進めるとなると､国債発行増を経て､いずれ消費税を上げざるを得なくなる｣と述べた｡
与謝野馨財務相は8月4日､民主党の政権公約について､消費税率を25%以上に引き上げることが
必要になるとの見方を示した｡鳩山代表は消費税を向こう4年間は引き上げないと発言している

取り敢えず今の財政状況を作り出したのは時期的にも自民党のせいだよ？

クズ団塊の年金がとぶのが楽しみ
それくらいしか楽しみがない

子供手当ては貯蓄に回す。ってニュースあったよね
６割ぐらいだったかな？

景気対策になりそうにない予感ｗ

>>248露は4島＋北海道　中国と米で争って沖縄から始まり日本全土買い占め　とか考えただけでオラもうﾜｸﾜｸ

いまだに民主支持してる奴って頭の中が選挙のときから動いてないのか
もう11月なんだけど2ヶ月間何見てたの

亀井あたりが、住宅ローンの金利も払わなくていいんだから国債も金利払わなくていい！とか言ってくれないかなｗ

・無駄を省くといって全然減らせず
・マニュフェスト実現のためにさらに国債増やし
・回収の目処たたないのを前政権のせいにする無責任っぷり
・内閣はみんな好き勝手なことを言うブレっぷり
・首相は脱税・詐欺

こんなんでやってけるか
とっととこの政権降ろさないとやばいよ

自業自得だな。甘え自己責任努力不足の３点セットを押し付けた結果がこれ

公務員の人件費
2割削減っていうのはどうなった？

>>245
これまでの自民党政治はとんでもないモンスターを作ったんだねｗ

もはや緩やかなインフレしか手段が残ってないけど、
たらふく金を貯めこんだ団塊の世代は猛反発するだろうな。
もう日本詰んだ

【ｺﾗﾑ】｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣はいつ崩壊するか[09/08/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250780966/

1:本多工務店φ ★ 2009/08/21 00:09:26 ???
財務省が8月10日に発表した政府債務(国債や政府短期証券などの合計)は､6月末で約860兆円にのぼり､過去最高を更新した｡
これはGDP比で 1.7倍と､OECD諸国で最大である｡
(中略)

金利が低すぎるということは国債の価格が高すぎるということだから､この現象は｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣と呼ばれてきた｡

このﾊﾞﾌﾞﾙは予想に反して崩壊することなく､10年以上にわたって続いてきた｡
その原因は｢まさか日本政府が債務不履行に陥ることはないだろう｣という日本国民の信頼だろう｡
これは国債の保有者の94%が日本人であることからもわかる｡
しかしそれは本当に維持可能だろうか｡

IMFの報告によれば､2014年には日本の政府債務はGDPの2.3倍を超え､
基礎的財政収支(ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ)の赤字を半減するだけでもGDPの14.3%の債務削減が必要だとしている｡
この削減率を消費税の税率(1%でGDPの0.5%)に換算すると､約29%引き上げることになる｡
増税と歳出削減を半分ずつとしても､消費税を20%にして歳出を4割ｶｯﾄしなければならない｡
消費税を2%上げただけで内閣の倒れた日本で､こんな荒っぽい財政改革が可能だろうか｡

おそらく唯一の選択肢は､通貨を増発してｲﾝﾌﾚを起こすことだろう｡
単純に計算すれば､14%のｲﾝﾌﾚを起こせば､実質的な債務はそれだけ減る｡
しかしそれは国債保有者の資産を目減りさせるので､ｲﾝﾌﾚが始まったら彼らは国債を売り､その価格は暴落(金利は暴騰)するだろう｡
金融資産が売られて金などの実物資産への逃避が始まり､それがｲﾝﾌﾚを拡大してﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになる可能性もある｡
日銀も､このような意図的なｲﾝﾌﾚには抵抗するだろう｡

しかし問題を先送りしていると､借金は雪ﾀﾞﾙﾏ式に大きくなる｡
ﾊﾞﾌﾞﾙの崩壊は巨大地震と同じで､いつ崩壊するかを予測することはできないが､崩壊することは確実だ｡
そして､いったん崩壊したら日本経済に破滅的な結果をもたらす｡
日本は､かつての不動産ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の処理を誤って｢失われた20年｣の長期停滞をまねいたが､国債ﾊﾞﾌﾞﾙの規模はそれに劣らない｡
自民党も民主党も､ﾊﾞﾗﾏｷを競っている場合ではない

>>274
特需喚起を促すための直接投下は、期間限定、大量、平等、これらが鉄則
子供手当ては寒空の下でぬるま湯をかぶせるようなもので、上記のどれからも外れてる
あげく効果のないバラマキをズルズル続けて国が破綻する

鳩山のせいで社会不安が増したから益々、日本の貯蓄率は跳ね上がる事だろう

>>50
ジオン軍でいえば、もうビグザムが特攻してるくらいの段階
もう戦況がひっくり返ることはない

>>269
支出のうち生活保護程度なら刷った金でもそんな影響ないとおもうがどうだろう。

戦時中と同じようにすればよい
各家庭から鍋釜などの金属集めて回収
学校給食はすいとんで贅沢はもちろん敵な

>>264
あれ？天下りは廃止するんじゃなかったのか？

あと予算傾向とか言ってるが、95兆円から減ったのか？

>>265
小泉改革以上の激痛は必至だな。
失業率は確実に増えるし自殺も減らないどころか増えるよ。
高福祉国家は例に漏れず自殺大国だしね。

>>36
だな。
麻生は、リーマンショックの最中にマスゴミにフルボッコにされながらも経済対策を取り続けてた。
ようやく落ち着いた頃に民主党が政権を取って早二ヶ月。
日経平均は一万を割り、$1=\90の異常事態。
それでも経済対策を取らない民主党を支持し続けるなんて正気の沙汰じゃないわ。
目に見える事態になった時には、手遅れなんだけどな。
みんな分かってないだろ。

>>274
>>284
子供手当は需要目的じゃなくて未来に対しての投資だろ・・・

>>282
どの道日本の財政が行き詰まるとインフレになる。

今のうちに少しずつインフレにしてソフトランディングさせればいいものを、
無理矢理デフレにしてるから、最終的にはハードランディングする事になるだろうね。

日銀の政策は、最終的には経済の混乱を招く。
はっきり言って愚策だと思う。

去年はリーマンショックもあり、財政支出はしかたない部分もあった

しかし、さらに財政状況を悪化させる民主党…最悪だな

リチャードクーみたいな、不動産ばかり気にしてる異国人
100兆国債出せとか、心地よいこと言うので
利権屋、大喜びで従ってるが
製造業は、財政赤字がコストに帰ってきて
中小は、最早、国内では青息吐息
モラトリアムで救えと、リーは言うが
赤字を止めなきゃ、コストは上がるばかりでしょ

>>272
で？２ヶ月間民主党は何をやってたの？
「私達なら出来ます！」とはっきり言ってたんだから早くやりなさいよ
ほらほら、いつになったら埋蔵金掘り出すの？

とりあえず子供手当だけはやめろ。
経済成長が全く見込めない、戦後日本でも有数の愚策だ。

少なくとも(カネが有り余ってるならともかく)借金してまでやるようなやるようなことではない。

英米にしれっとデフォルトやべーんじゃねーと言われて
ミンス、ウジミンもねーだろ

>>289
俺は民主がマニフェスト達成出来るなんて思っちゃいない。
今やってる政策が、今までの自民路線の延長と比較してマシかどうか考えてるだけ。

>>291

大量の赤字国債で、その未来に借金負わせてるだけじゃん。

>>291
子供手当ては少子化対策という以外に大義名分がない
こんなもののために国債乱発を続けて景気回復を遅らせてたら、
みんな貧乏になって誰も子供を育てられなくなる
本末転倒だとは思わんか？

いまの国債発行の勢いは
第二次世界大戦中レベル

早めに肩パットを購入すべし

>鳩山首相は２日の衆院予算委員会で来年度の国債発行について「極力抑えなければいけない。

でも朝鮮系優遇策を徹底する為の予算は削らないんだろ？

>>252
なんで自民党が出てくるの？　今の与党は民主党でしょ？
自民党を持ち出すのは民主支持の人が圧倒的に多い不思議　

ハイパーインフレなんぞになったら円建ての国債なんぞ何千兆円あっても
余裕で返せる。
減らせるなんてレベルじゃないと思われ。

WW�U後の壮絶な敗戦後でさえも年率３００−４００％程度のインフレが4年程度
あっただけの日本でハイパーインフレの心配をするのは杞憂じゃないだろか。

すっぱりきれいに税金で返すという発想は辞めて、ジャンジャン金使えば
いいだけの話じゃないだろか。
経済が動けば税収も上がるし、国債発行額の対GDP費も下がる。
※後者は何の意味があるかはわからんがなぜか指標になっているな。

何で政治家には金を使わないという選択肢がないんだよ

マスコミの短絡的な自分らの延命行為のために国全体がつぶれかけてる状態

>>283
出来るだけ国債の売りを抑えながら政府紙幣を発行する方法はある
しかし、それは今の政権下(経済成長放棄政権)では教えられない

福祉ってのは余裕でやるもんだからな
福祉ありきってのは間違ってる
これがわからない国民が６割もいる

一番嫌なのが、さまざまな不安感が、結局公務員やら官僚やらへの憎しみに転換されること。
それだと小泉政権と一緒じゃんか。公務員を憎んでも官僚を憎んでも何の問題解決にも
ならないのに。べつに公務員の給料を減らしてもいいんだけど、結局その分消費が
落ち込むわけで、じゃあ公務員の給料減らした分を公共事業に使えば一番いいんだけど、
それも癒着とかそういうのがあるから駄目で、じゃあ一番公平感のある、子供手当てなどの
厚生に資金を入れましょうって話になった。なんかしょうがないじゃん。

【政治】 私立高校授業料の授業料平均を36万円と設定したことに橋下徹大阪府知事｢民主党さんに警告する｡官僚にだまされているのでは｣
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1256854945/

1:ﾎﾟｰｸ‥‥φ ★ 2009/10/30 07:22:25 ??? [sage]
★【橋下日記】(29日)私立高校授業料｢民主党さんに警告する｡官僚にだまされているのでは｣

　午前10時40分　登庁し､報道陣の取材に応じる｡高校の授業料の実質無償化に関して､
国が私立高校の授業料平均を約36万円と設定したことについて
｢民主党さんに警告する｡官僚にだまされているのでは｡他に施設負担金も20万円ほどかかる｡
私学の状況をきちんと見てほしい｣｡

　10時56分　知事室へ｡報告を受けるなどする｡

　午後1時　知事室で読売ﾃﾚﾋﾞの情報番組の収録｡

　1時15分　知事室で執務｡

　5時40分　2020年夏季五輪の長崎市との共同開催を目指す広島市の秋葉忠利市長が､
招致検討委員会への参加を府に要請する意向を示していることについて｢協力できることがあればさせてもらう｣｡退庁

>>299-300
赤字国債で無駄なダムや道路作ったり、大企業を助けるよりは
子供手当の方がマシだと考えているだけ。

自民が予算を作ったら赤字国債が少ないとは思わん。

>>1
さすが民主党！ ┐(￣ヘ￣)┌

ミンスに入れた奴は金輪際選挙に行くな…

それなのに11/1は、鳩山さんちは夫婦で朝からホテルオークラの
カフェのモーニングブッフェ(3150円)、肉のハナマサで肉を買い込み、
夜はまたホテルオークラに戻って、日本料理を夫婦+平野と楽しんでるから
まるで危機感ないよなー。

>>300
子供手当は必要だよ今から少子化対策しないと間に合わないぜ出生率が低すぎるから
ただ民主党の子供手当の財源が糞すぎる扶養や配偶者控除を廃止してやるんじゃ名前変えただけで詐欺に等しい

喫煙や淫売を嗜む肉欲女子は中国の農村に輸出だ。肉欲男子ももれなくシベリア超特急片道の旅！
国にも間引きが必要だ。

　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／ ／ ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　 ／　./　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ﾄ;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ
　　　　　　　　　　／　　/　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト､:.:.!:.:.ｌ:.',
　　　　　　　　　く　　　,'　 l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|
　　　　　　　　　　 ヽ､.」　 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／ﾌ '　/'　､,,,,,.ﾉ:./　′ 素晴らしき借金地獄
　　　　　　 　 　 　 /:.:.{　　!:.:.:.:.Vr　　 ,,ｨ ′　 ///ｲ}
　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:{　　 ﾍ:.:.:.:＼=''"//　　 _　　 ﾊ!
　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　＜ノ　 , '　}　　　　　　　　　 ,､
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／ 　 }　　　　 　 　 　 //
　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、　 ,ヽ,‐;.:.::{　　 }　　　　　　　　//
　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ - _ュく{.　　 }　　　　　　　//
.　 　 　 , ':.:.:.:／:.:.:.:{ /:|:.: : : : : :ヾ,ヽ='ｨ､ﾆ. r.ｲYヽ　　 }　　　 　 _..rY､
　　　 , ':.:.:.／:.:.:.:.,ｲ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ !　　/　/{:ﾊ.　　}.　　 ／,_ィ_〉 〉
.　　, ':.:.:／:.:.:.:.:./ /:.:.:.:!:.:.:.∨: :_:_: : /　l 　 '　.,'ｲ: : :!　　}.　,ｲ　　　　'ｰ- ._
　, ':.:.／:.:.:.:.:.:./ ./:.:.:.:.:.!:.:.:/: :/r =７　　　　　,'.ﾌ: :ヽl　　 }Y ﾌ '´￣｀二- '-'
,.':.:／:.:.:.:.:.:.:/　/:.:.:.:／ﾊ:/:.:.:.イ7/〈:､　　 　 !'.):.:. : : ｀ヽ/'､ヽ二-ﾌ´
／:.:.:.:.:.:.:., '　 /:.:.／:./:./:.:.:.:/://:.:.:ヽ:＼ 　 |ﾍ:r,.-.､､／　　ﾞｰｧ'´
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http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
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http://tek.co.jp/p/debt_time.html
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>310
公務員の給与を減らしても消費は殆ど落ち込まないって。
元々貯蓄の鬼なんだろ。
給与を減らしたら貯蓄が減るだけで、消費は殆ど変わらんよ。

>>298
その結果が税収を大幅に上回る予算じゃどうにもならないだろｗ
聞こえのいい上っ面に騙されてる典型例だね。
ちなみに小沢の地元じゃ西松がダム作ってんぜ。無論見直しなんてしない。

【社会】文科省天下り､3分の1が私学…省庁再編後もﾙｰﾄ温存[09/08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251479713/

1:おはようｹﾞｰﾄﾎﾞｰﾙφ(090915)φ ★ 2009/08/29 02:15:13 ???
2009.8.29 01:32
　文部科学省から過去5年間に天下った幹部職員OB162人のうち､3分の1を超える57人が私学(学校法人)に
再就職していたことが28日､産経新聞の調べで分かった｡旧科学技術庁出身者らを除いた旧文部省の生え抜きに限ると､
4割を超える高率だった｡この調査結果に､識者らからは｢旧建設省OBがｾﾞﾈｺﾝに天下るようなもの｣と批判の声もあがっている｡
与野党各党は総選挙のﾏﾆﾌｪｽﾄ(政権公約)に天下り規制を盛り込んでおり､文科省は天下りへの新たな対応を迫られそうだ｡

　調査結果によると､平成15年9月〜20年12月に､文科省から天下った本省課長･企画官級以上の幹部職員は計162人｡
うち57人(約35%)が51の学校法人に天下り､東京聖徳学園､佐藤栄学園､藍野学院､玉川学園､聖心女子学院､
日本体育会の6法人では､各2人を受け入れていた｡肩書は事務方ﾄｯﾌﾟの事務局長が21人で最も多かった｡

　51法人の中で48法人が大学(短大も含む)､2法人は高校､1法人は専門学校を主に経営する｡13年の中央省庁再編で､
旧文部省と合併した旧科技庁の出身者らを除いて旧文部省の生え抜きに限定すると､天下り総数は111人で､うち46人(約41%)が
学校法人｡旧文部省の生え抜き以外で私学に再就職した11人は､外部から教育分野の専門職に転身した学識経験者らで､
旧科技庁入庁組は皆無だった｡

　文科省は､各種の補助金で学校法人の経営健全化や設備充実をはかる私学助成を行っており､予算規模は年間4500億円前後に
のぼる｡私大設立や学部･学科新設の許認可権ももつ｡少子化で私学は経営が難しくなっており､特に私大は学生集めのため､
情報ｼｽﾃﾑや住環境ﾃﾞｻﾞｲﾝなど既存の大学とは異なる目新しいﾃｰﾏの学部･学科の新設に躍起になっている

>>312
不況下での公共事業、企業支援は全くのセオリー通りだ
地方は仕事がない、政府が仕事作るしかないだろ
子供手当ては英国病を呼ぶ、断言してもいい

>>316
配偶者控除なんていらないよ。
結婚した方が二馬力になって更に消費が割安になるだけ得するんだから。
金を食うのは子供。

>>312

現状をよく見たほうが良いよ。
今の時代、リターンの無い投資は無意味よ。

子供手当てもいいけど別に財源用意してやらないとね
他を削ってばら撒いても悪影響しかないよ

子ども手当てで渡された金には子どものためにしか使えないように目印でもつけるのか？
子どもなんて名前だけで何に使われるのかまったく分からんだろ

マジでこの国は、石井紘基氏が言うように公務員に食いつぶされるなｗ

>>4
惰性。
日本はこのままだと財政破綻するとか時の蔵相が突然言い出して
マスゴミはろくに検証もせず話題になると飛びついた。そうやってじゃんじゃん
広めていくうちにそもそも根拠もなんにもないことなど誰も気にしないようになった。
追軍売春婦とかと一緒。

シムシティなら、もうリセットボタン押して
セーブしてる1980年代からやり直すよ

>>312
おまえさんは仕事が無くなっても良いと。

民主の子供手当案なんて社会全体がジリ貧になるだけだよ、
カネを配るだけで少子化が解決するなら誰も苦労はしない。

まぁみんな困ってると言う中、誰を優先して助けるか、って選択肢の違いではあるがなぁ。その投薬の結果がどう出るかはともかく　ってそれが問題なんだが

まあ日本は終わりだよ。間違い無い。

国力は低下していく一方なのに、借金まみれで身動きがとれない。
今より生活が良くなることは絶対にありえない。
大増税は避けられない。

大企業を潰して子供手当て？
その未来の子供達に仕事があるといいねｗ

>>312
子を持つ親としては子供手当てとやらで将来の借金を増やされても困るがな。

自分の子供になるべく不自由させないのは親の責任だと思う。自分が何かを我慢してでもな
助けてもらえるのは有り難いがそれを当てにしたら負けじゃね？

>>310
憎しみじゃねえし
実際に憎まれていると感じているなら後ろ暗い事があるからだろ
いいか？収入が減ったら生活を維持するには普通はどうする？
まず無駄な支出を減らそうとするだろ

取り敢えず公務員の給与減額は、もう逃れようのない必須事項
だってそうだろ？業績が悪化しているのに給料現状維持とか上げろとか言うタダ飯社員、飼っておくと思うか？

http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1256057358.JPG
↑私立の助成金がなんで増えてんの？36万円ってバカじゃねえの。
↑家計への直接支援ってなんなの？むしろ可処分所得が減るばっかりの大増税じゃん。
↑月額10万の職業訓練手当の予算、確か来年度からストップだったよな？
↑9.1兆円の財源がいまだに出て来ていなことについて党内から意見は？
↑官僚の天下り/渡りしまくりの指名っぷりに、頭がクラクラします。
↑年金の名寄せ予算に2000億円計上だそうですか、どーすんの？
↑ガソリン税は直ちに廃止にするんだろ？郵政は国に戻すってどんだけ大きい国家なの。
↑エコカー＆エコポイントは2010年3月で打ち切りなんだけど、その先どうすんの？

>>331
誰も助からない。
日本がヤバい、何とかしないと〜って総論はみんな合意するけど、
しかしいざ自分に火の粉が降りかかりそうになると大反対。

総論賛成各論反対で何も前へ進まない。ずっとこの国はそうだよ。

>>334結局、そういうまともな考えをふつうに持てる大人が増えるかどうかなんだよな国力なんて

>>320
>>322
自民だったらますます赤字国債乱発して公共工事をやってたって事。
不要な工事を金をばらまく為にやるくらいなら、直接金を撒く方がマシなんだよ。
公共工事全てが不要とは言わん。雇用ありきの無駄な公共工事を乱発しすぎてるんだ。

赤字空港の維持費や道路の維持費、ダムの維持費だけでどんどん金が吸われる。
無駄な公共工事は借金を作って更に借金を生み出すだけ。

マスコミの世論調査(朝日だったかな？)では、国民の半数以上が、子供手当てと高速無料化を反対している
さっき録画で見たが今日の国会で自民がそれで鳩山を突っついてた

>>310
今必要なのは公務員の給与削減じゃなくて民間の給与の引き上げなんだよな
民間の法人税の引き下げと最低賃金の大幅値上げこれをやらなきゃいけない
それには日銀が札を刷ればいいだけなんだけど日銀は札を減らしてるからどうしようもない

>>335
＞＞いいか？収入が減ったら生活を維持するには普通はどうする？
＞＞まず無駄な支出を減らそうとするだろ

いやいや、国家の財政と一般家庭の家計を一緒に論ずることは出来ない。
全然仕組みが違うんだから。それは初歩じゃん。ある程度のインテリが
それを知らないとは言わせない。知ってていってるなら、犯罪だよ。

子供紙幣を発行すればいいんじゃね

おまえら日本脱出の準備しておいたほうがいいよ
おれは一足先に海外で職を見つけてほぼ移住完了済み。

>>339
いいから地方経済をどうするのか答えろ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　ｒ＿‐､＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _, -ｰ::Ｌ.＿.｣‐-､`　、
　 　 　 　 　 　 　　　　／‐ '´￣￣￣｀¨ヽ:::丶ヽ
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　 　 　 　　　　　　r./　 /|／', 　 ／l／ |　 　 i::::|｜
　 　 　 　へ　 　　Ｌ|　/　　　',／　 　 　l/| 　 !:厶l　　もうダメぽ･･･
　 　　　　　　　　　/∨ ○　 　 　 　○　 /　 ｌ下､_〕＿
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　 　 　　　　　　　　l_＿＿!Ｌ.-ｉ_i⌒!-｣､|＼::::::::ヽ _
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http://tek.co.jp/p/debt_time.html
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

デフレ政策続けてきた結果

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif

>>305
そうハイパーである必要はないから
ある程度のインフレを起こさせばいろいろな問題が解決するよね。

それは日銀の政策ですぐに実現できるのに何でやらないのだろう。

>>338

その点では、日本は終わってますね。
7割が愚民と化してる。

今のうちに友愛精神を浸透させておいて、いざとなれば
シナ様に沢山の国債を買って貰おうではありませんか！

ムリに子ども手当てとかやんなくていいから。バカみたいだ、ナニを
意地になっとるのかｗ　大局を考えてくれ、ミンス。

>>78
35歳高卒自衛官、600万をギリギリ割るぐらい。
手取りは400万ぐらい。

バラ撒き政権に なったせいだな

>>342
庶民を守れないで民主国家と呼べるのか？。
そんなもんただの封建政治じゃん。
そんなもの庶民は望んじゃないだろうが。

>>343
天才現るｗ
>>344
開拓者現るｗｗ

>>78
俺は三鷹市住まいなんだが、ちょうど市の広報誌が先週投函されてた。
ちょっとスキャンしてみようか。

>>323
所得制限ぐらいしろよと思うんだが。

>>339
でも公共事業がなくなったらそれだけ地方の税収は減るんじゃないの？
直接撒く金は何処から出てくるの？
ダムを維持することがなくなったら、管理の仕事が減って失業者も増えるよね

>>349
こんなに浅ましかったっけ？と空しくなるような話題が増えてきたよね

国債が利払いが日本を苦しめてるんだろ？

だったらみんな外国の国債買えばいいのに何で日本の国債買うんだ？

>>345
未来に負担を「倍」残す無駄な公共工事よりは、
子供に金を配って使わせる方がマシだと言ってるのに。

生活費は使ったら回る訳。使い方は国が決めるんじゃなくて民が決める。

橋下と阿久根市長担いで公務員の給料半分にすりゃ解決なんだよ

とりあえず格差を無くせよ

>>348
わかってると思うが、インフレに反対なのが
地方公務員と年金受給者。つまり団塊な

民主入れたバカはこれで満足か？

>>339

その直接撒く先が問題なんでしょ。
国にとって、一銭の利益ももたらさない。

>>雇用ありきの

それは、ひじょーに有意義なことですよ。

>>361
調査で6割以上が「貯蓄する」と回答しているんだが…子ども手当…

鳩山は暗殺されてもおかしくないよな

>>361
要するにベーシックインカムを政府に頼りきった失業者を激増させるわけだな
だから英国病だと言ってるんだ、歴史に学ばない愚者が

パチンコ税を取れ。
１０兆円ぐらい取ってもＤＱＮ以外は困らん。

>>361
じゃあ子供だけじゃなく大人にもくばれよ
靴がぼろぼろだけど買えないんだよ

そもそも公共工事ってのは、それ自体の雇用効果＋その大規模建造物が完成することによる経済の発展　がｾｯﾄじゃないと黒字にならん　あくまで大規模投資であるべき

国内から借りてるんだから返さなくていいじゃん

少子化対策は今日本がやらなければならない最優先事項
国家100年の大計を計るならば少子高齢化社会人口問題世代別人口数といった問題は真っ先にやらねばならない事
ただそれが民主党の子供手当てで上向くかは疑問だが・・・
次に特別会計の見直しを早急に行う事
空港での税収は空港で、自動車関連の税収は道路建設等で、などと使途を決めるべきではない
それが空港での税収が膨らみそれを元でに地方で空港造り三昧になったわけだし
特別会計を早急に見直し一般会計に入れられる項目を増やすべき

>>345
どちみち公共工事しても維持費が増えつづけていつかもたなくなるぜ
地方は高速無料とか地方分権とか地方活性化をやろうとしてるんじゃね一応

>>337
明治維新の時は武力による恫喝と暗殺で
反対勢力を抑えこんだよな

>>78
うーん、そこまでもらってんのかなぁ
うちの兄貴も市役所の職員だけど（39）
先月保証人になったとき給与明細も見たけど、俺のほうがもらってたけどな
総額で550万切ってたけどなぁ
兄貴に言わせると、５０代の連中の給与がバカ高いだけで、あの連中が一掃されると
一気に下がるそうだ

ま、一度破綻したほうがいいね
その前に大増税が来るだろうけどｗ

埋蔵金掘り当てたニュースまだあ〜？

>>359

団塊とゆとりの弊害、というのが持論。
自戒もこめるけど、「自分のことだけ考えている」輩ばかり。

あ、小泉の弊害でもあるね。

日銀が長期国債の形で引き受ければ無問題ジャン。
無問題どころか、金利上昇は抑えられるし、マネーサプライが増加して
日本の景気が良くなっちゃうよ。

国家が破綻するくらいの借金背負っているのに
何で生活保護やらに無駄飯食わせてるんだか
ホームレスでいいだろ
公務員の年金も高すぎ

>>361
カネを直接配るんじゃなくて保育所や小児医療を充実させるということなら
賛成しても良かったんだけどね。

子供手当の一番の問題はカネを直接配ることだよ。
この方式で有る限り「公共事業よりマシ」なんてことは絶対にない。

>>381
日銀は日本のことなんかこれっぽっちも考えていません

公務員給与を民間レベルに合わせたら、浮いた金を国債の支払いに回せばいいじゃん
天下り先もみんな潰して、浮いた金で年金財源
これで国債と年金が片づく

子供手当の廃止
在日への生活保護打ち切り
公務員の給与体系見直し

この3つだけでかなりの金が浮くな
ただ、自分は公務員の給与を一律に下げるのは反対
業務内容ごとに給与を設定するべきだと思う

民主党の経済政策の問題点は、本来企業と家計に対する各刺激策を打ち出さないといけないのに、
家計への政策しか打ち出していないことだろうな。

まあ個人的には、無駄を無くすだけでは不可能だし、国民の納税負担率を考えたら
増税も仕方がないと思うけど。
ただ、景気回復と財政健全化を両方まとめてやれという一部のマスコミや評論家の意見は
無理難題を押し付けてるだけの気がする。

>>381
それはアメリカが反対して潰すから無理だよ、日銀も糞だから円高容認だし

44兆円が基準ておかしいだろ
なんで規定路線みたいになってんだ

>>375
公共事業で地方を麻薬漬けにするのは俺も反対、体質改善はもちろん必要
ただ不況の底入れすら不透明な今やることじゃない
民主のやってることは不況時のネガティブな雰囲気に乗じて破壊思想を植え付け
革命をもくろむアナーキストと同じだ

>>374
少子化対策はデフレ改善から始めないと根本的な解決にはならない。
ヨーロッパ並みに抜本的税制改革しないとまず無理。
日々の食費に悩むような状況じゃ少子化対策なんて夢の又夢。

>>323
DINKSって聞かなくなったなぁ〜

>>366
未来永劫赤字を垂れ流す無駄な箱のために
国の予算を使って雇用を確保するのが有意義なのね。

つまり、
「殺虫剤に強い蚊」と
「蚊に強い殺虫剤」を、
公共事業で同時に開発させる事がプラスだとかんがえてるのね。

馬鹿らしい。

>>367
庶民が貯蓄をしたら消費が減ると思ってるの？
一定割合の貯蓄がなけりゃそもそも消費なんて伸びない。

破綻するような国や地方がボーナスまで払ってるって普通におかしいだろ
そんな国は日本以外にねえよｗ

>>342
最終的に収入と支出の帳尻を合わせるのが予算のベストな組み方なら
エコノミーモデルとしては一般家庭だろうが国家予算だろうが同じだよ

現に少なくない数の国民が税金を生活費から捻出できないから慌ててんだろ？
今の状態が進行すればいずれは手遅れになるのはわかりきった事だよな

それともかの国のように恐怖政治で圧政を強いるかね？ｗ
一体どちらが日本という国政に対して犯罪的なのか

子供手当で国が滅ぶ

鳩山の名前は歴史に刻まれるな

最悪

>>383
金を直接配るより効果的な政策はないよ麻生さんも給付金やったでしょ
直接ばらまくのが１番効果が速い、少子化対策は効果がでるのが遅いと言われてるんだから即効がないと

地上の楽園へようこそ

>>384　>>388
実際には日銀が嫌がるだろうから、実現しないかもしれないけど
テクニカルには、日銀が長期国債引き受ければ一挙に解決する
ことない？

マネーサプライ増えればデフレから脱出もできるし、もし、マイルド
なインフレが起これば、実質債務だって減少するし。

>>35
ウリは地方公務員だが、生活保護のばらまきを止めさせろ
報道機関の勝ってない言い分に対して反論させろ
正当な政治活動の自由を認めろ
有権者は政策を吟味して首長や議員を選べ
派閥や地縁で判断するな
労働組合とか政治に首を突っ込ます労働組合運動に専念しろ

>>374不景気前に自民がやろうとしてた教育改革とかそのへんとｾｯﾄでなきゃ
で、それよりも優先事項として、景気対策をやってたんだ　が

この借金は民主党が政権について一夜にしてつくったんだぜ
ほんと許せねぇ

生活保護者に無駄な金使って養うより
仕事の無い若者救済するほうが大事なんだけどね

まず親が失業しないで暮らせるようにしないと

誰かが「自分が知る限り、税収を借金が上回ったのは敗戦後の1947年だけ」って言ってたな。
ミンスは正にみぞゆうの事態を惹き起こそうとしてるんですな。

基本的に「借金して公共事業で景気を維持」って手法は「未来の収入を先取りしていい生活をする」ってことなんだから、いつかは自己破産も覚悟しなきゃいけないんだよ。
それを大々的に国家運営の方針として打ち出したのは田中角栄。
その秘蔵っ子だったのがミンスで幹事長してるんだから、ミンスが責任取って財政運営しろや。
あと角栄の御令嬢もミンスにいたっけなｗ

他人のせいにすんなよ、ポッポ。

だから、議員と公務員が給料を引き下げなさいと
言っているのに、民主党の誰も言わないよｗｗｗｗｗｗｗ

今や労働者の二割から三割が建設作業員
の日本が、代替案も無しに公共事業をストップ
すれば、かなり大変なことになるよ。

麻生ならどうしただろう…

>>395
一般家庭は通貨を発行できないが、国は発行できる

>>400
追記　
地方公務員でもない社会保険庁の労働組合を自治労から追放しろ

9月以後は日本の一人まけなのに経済対策なし
子ども手当を選挙前のバラマキに使うから

>>361
それなら控除で家庭持ちの低所得者への減税をさせるほうがよっぽど経済的だと思うんだが。

恒久的に金をばらまく財源はあるのか？
建築物は仕事を生みますが、人のみだと金を食う。
現状の経済バランスを考えて話せアホ。

外国人への生活保護を削れば２兆５千億は浮くよ

>>407
就業者の2割から3割が土建か、本当かよ
この国とっくに終わってるじゃんｗｗｗｗ

>>393
じゃあ訊くが雇用が無くなったらどーすんだ？
未来への展望が一切なくなるぞ。

どんな経済指標より雇用統計や失業率が一番株価に影響を与えるように
雇用は国の礎だよ、雇用無くして国家はないといっていい。

>>397とてつもなく薄まるので費用対効果が限りなく弱い　給付金で実証済み

労働者の平均年収

1998年：464万8000円
1999年：461万3000円
2000年：461万円
2001年：454万円
2002年：447万8000円
2003年：443万9000円
2004年：438万8000円
2005年：436万8000円
2006年：434万9000円
2007年：437万2000円
2008年：429万6000円

他の先進国は毎年増えてるのに日本だけ減少ｗ

チンコ臭くなるのかな

>>402
民主党の藤井が大平政権の時に導入したんだろ
一度薬物を知るとやめられなくなるのと同じ事だ

>>393

しっかり運営されてる箱のために
雇用を確保するのはいいんじゃない？

「公共工事＝無駄」と短絡的に結びつける思考から抜け出すべきでは。

ばら撒きの子ども手当ては何も生み出さないよ。

>>397
例えば1兆円の公共事業なら、支出された段階で1兆円、それが誰かの
所得になって支出された段階で（例えば）0.7兆円、以下繰り返しだけど、

直接的な給付金は配布された段階は関係なし、その給付金が使われた
段階で（やっぱり）0.7兆円、以下繰り返し。

だから予算額分効果が小さいっていうのがこれまでの理解だけどねえ。

【元民主河村】名古屋市の天下り急増 団塊退職で昨年の3倍､20人 [07/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246759032/
1:暗黒男爵φ ★ 2009/07/05 10:57:12 ???0
　名古屋市を今年3月末に退職した部長級以上の職員で､4月以降に外郭団体の常勤役員に天下りしたOBが､昨年の3倍近い20人だったことが分かった｡
OB出身の常勤役員は2年前から増加していることも判明｡市が外郭団体改革で総役員数を減らす一方､団塊世代で退職者が大量に出たため､"身内"にﾎﾟｽﾄを用意したとの指摘もある｡

　同市は事実上､部長級以上の幹部は人事課が一元的に再就職をあっせんする仕組み｡
45の外郭団体の役員には例年10人前後を紹介しているが､過去最高の退職者が出た今年は､昨年の7人から13人増えた｡

　外郭団体で役員を務めるOBも増加傾向で､今年4月現在で40団体68人｡2年前の37団体61人から7人増えた｡一方で､市OB以外も含めた総役員数は108人(2007年)から101人に減らしていた｡

　目立つのは､役員だった派遣職員を引き揚げてOBを充てるﾊﾟﾀｰﾝ｡財団法人｢名古屋市
水道ｻｰﾋﾞｽ｣では市派遣役員の代わりに上下水道局の元技術本部長を招いた結果､OBの常勤役員が3人から4人になった｡

　市OBの一人は｢退職者が増えたから､はめ込むﾎﾟｽﾄを用意したのだろう｣と指摘｡同財団
は12年までに株式会社化するが､｢現職の派遣からOBに切り替える前に､市出身の役員が必要かどうか議論はないのか｣との声もある｡

　そんな指摘に､宮村喜明職員部長は｢再就職対策でﾎﾟｽﾄを増やしたわけではない｡現役の派遣を止めても市の関与が必要と判断してOBを求める団体があり､積み重なっただけ｣と説明する｡

　河村たかし市長は｢団体でまじめに働いている生え抜きの人は怒るでしょう｡団体のｽﾘﾑ化に大逆行｣と批判する一方､｢全員をばっさり切っても根本的な解決にならない｣とも漏らす｡

関連
【愛知】名古屋市:外郭団体へ天下り28人増の78人･･･08年度[08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251482137/

予想では行財政改革をやらずに増税だな
公共や他のものを削ったのは悪影響しか出ないだろう
なにしろ最大の支出は人件費なのだからｗ

>>395経済・国民の生活共に、国が発展するような効果を生みださなけりゃならない
企業と家庭の中間というか両方というべきかと

>>419
なにその中途半端な知識はw

まぁ小沢は土壇場でミンスからけつまくるから汚名はミンスの使えない残党が被るんだけどね。

>>395
国と家庭で違うのは国は借金しても自分で金を増やせるんだよ
だけど日銀は金を増やすどころか減らしてる円高とは金を減らすことさ、だから民主党の円高容認は糞なの

>>412
確かにベーカムの方が更に良いとは思う。
子供手当にも所得制限は必要

無駄な建築物が生んでる仕事っていうのは
ただ食うだけよりもマイナスなんだよ、アホ。

インフレターゲットなんて実現性皆無の夢物語だろ

>>397
たしか給付金に対してポール･クルーグマンは、「最もやってはいけない愚かな政策」と言ってた気がする･･･

>>377
その550万を半分にしようと言ってんだよ
休日多いし、差し引きすれば民間と妥当なところだよ
何しろ終身雇用制だから首きりもない
公務員とか一律年収200万で良い

地方公務員の給与実態ということで、三鷹市のをスキャンしたよー。
東京都の平均も併記されてるので参考になるかと。
http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1257182414.jpg

字が小さいので、大きめにスキャンした。すまん。

>>419
そうだ、民主党のせいだ！！
今の借金の根源はぜーーーーんぶ民主党のせい！！
これに納得しない奴は在日！！

大丈夫
この間、経済危機になったらお互い融資しあうという協定を韓国と結んだから。

韓国から一杯お金をもらえるよ（＾＾）

>>1

※7兆円超は民主の政策による新たな予算です
自民関係ありません

日本の国債なんてもう誰もカワネェヨ！！

は

民主党がやることは地方も一緒だな(笑)
↓
【元民主党】河村市長吼える!｢民間では値下げを決めてから財源論議｣_市税減税など定例記者会見で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246934179/

1:ﾏﾝﾆｨφ ★ 2009/07/07 11:36:19 ???0
｢議会は誰の味方なのか｣　減税条例案継続審査で河村市長
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090707/CK2009070702000026.html
　名古屋市の河村たかし市長は6日の定例会見で､市議会財政福祉委員会で市民税10%減税の基本条例案が継続審査に決まったことを｢議会は誰の味方なのか｣と声を荒らげた｡
政務秘書や軽ﾜｺﾞﾝ車の購入も反対され､市長肝いりの議案はことごとく反発にあった形だ｡
市長は｢こんなことじゃ､くじけません｣と気丈に語る場面もあったが､焦りもにじませた｡
同日の会見や報道陣のぶら下がり取材での発言をまとめた｡

　【減税条例案が成立先送りに】｢(51万余票という)信託を受けたので絶対に実行する｡ご理解を｣｡
定例会見で市長はこう市民にﾒｯｾｰｼﾞを送り､返す刀で議会にかみついた｡
｢民間ではまず値下げを決めてから財源論議が始まる｡政治だけゆっくりやるのはおかしい｣

　ただ､継続審査は議会前から予想されていた｡市長は｢条例案を出したのは大きい｡
とにかく後戻りできなくなった｣と"成果"も強調｡9月までに行財政改革で財源に道筋を付ける考えを示した｡
※関連
【民主党】ｺｽﾌﾟﾚﾗｲﾀｰ､映画へのﾇｰﾄﾞ出演などで注目を浴びた田中美絵子氏､軽やか初司会･･･都内で行われた河村たかし名古屋市長ﾊﾟｰﾃｨｰ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256960274/

>>429
この冬から公務員のボーナスが少しではあるが削減されるからね
デフレに向かってまっしぐらだろうね

>>397
経済波及効果って知ってるか？
直接バラ撒くより企業や産業に投資した方がずっと効率がいいのは経済の常識だぞ。

日本の場合経産省かどっかに日本の産業に於ける経済波及効果を計算できるページがあったはず。

おまえらはもう死んでいるm9

公務員の給料は絶対に削減しない民主党。ｗｗｗｗｗ

>>428
所得制限なんてつけなくても、所得税の累進性とか活用して
高所得者からは給付額を回収できるようにしとけば問題なし。

ただ、子ども手当てもらえない高所得者は一緒くたに増税で
かわいそうかもな。

>>432
確かに公務員儲かるねｗ

散々財政支出をやって経済成長を出来なかった事は教訓にすべき
いくら公共事業しても無意味なのはこの二十年で実証済み

>>428
お前はハコモノは無駄しか言ってないな
恒久的な負債になるというなら試算を出せ

>>417
労働者に対して対価が払われない現状はどうかと思うけど、
民主党案がそれの救済策になるとは思えない…。

麻生さんはいい線いきそうだったんだがなぁ。
保守の人は潰されるから駄目か…自民のリベラルって基本米国寄りだしな。
特亜寄りのも居るが。

若者には金より仕事を恵んでやれ
25〜35歳の適齢期の男女に優先的に給与18万以上の正社員の仕事を与えてやれば、子供も増えるだろう
二年もすれば目に見えた効果があると思うが
シルバー人材(笑)を無くせばいくらか雇用は生まれるはず
子供手当より遥かに金が掛らないと思うけど

>>444
これに、子どもがいる家庭の場合は来年度は月1万3000円、
高校生の子どもがいる場合は公立だと年間12万円もらえるんだから、
笑いが止まらないんじゃないかと思ったよ。

さあ冬はどうなるかな・・・

東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・


夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html

夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給　／佐賀　http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html

夏のボーナス：県職員、平均８２万円　０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減　／奈良　http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html

夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円　／埼玉　http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html

夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円　／千葉　http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm
参考【宮城】民間企業夏のボーナス平均３６万円・・・２０年ぶりの低水準
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590039/
宮城県民間　夏のボーナス平均　３６万円
宮城県職員　夏のボーナス平均　８７万円（民間の２．４倍）
仙台市職員　夏のボーナス平均　７８万円（民間の２．２倍）


ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。

横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。

シナリオ１　日銀が長期国債を引き受けて、金利上昇を招くことなくマネーサプライ増加
　　　　　　　財政支出拡大の効果と合わせて景気が回復


シナリオ２　財政の健全化のため、増税を実施しすると同時に公務員給与も削減、さら
　　　　　　　なるデフレ進行で、経済も財政も破綻


簡単なことなのに、なんで日銀の国債引受を要請するメディアが一つもないわけ？

子育て手当ては少子化対策であり経済策ではない
経済無策

まあ、おれならハードランディングしないようにリフレ策をとるね
それと行財政改革して支出を圧縮
ばら撒きなど絶対やらない
それから増税、年金医療も負担を増やす
議員なんぞ今の半分でいいｗ

子供手当とかやってる場合じゃねえ・・・
まぁ日本人が選んだ道だから仕方ないか
いつかマスコミに踊らされない国になることを祈るよ

鳩山は経済なんてどうでもいいのさ
俺達の言葉もやつには届かない。ねらーというのも嘘。
俺達の麻生は負けてしまった。やつなら日本を回復させれたのに。

>>440
本来経費を掛けて集めたんだから、
わざわざ配るよりも事業した方がそりゃ効率がいいのは当たり前だろ。

だが、そもそも事業そのものがサービスとして不要なら金を集めるな。
もし集めたんだったら、一旦再分配しろ、とこれだけの話。


雇用の為だけの事業は必要ない。事業によって豊かにならなければ意味が無い。
無駄な土建は豊かになるのではなく、貧しくなる事業。

>>28
> つーか、たかだか２ヶ月程度で悪化するなら民主党の責任じゃないだろ
> 今までダメになりそうなものを国債発行して騙し騙しやってたツケが返ってきただけじゃね？


( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ



民主党ファッショ政権の宣伝マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447
米国モデルの新自由主義路線が自民の政策だし、
民主も表向き庶民派路線に見えても根っこは同じ新自由主義。

もうここまできたら共産や社民の掲げる社会主義的政策も入れていかないと。
いきなりは無理だとしても、まず富裕層や財界には人肌脱いで貰わないと、
ほんとにアメリカみたいな超絶格差社会になってしまうよ。

公務員多すぎ
今はパソコンもあるんだし昔のような人海戦術なくても
パソコンで管理できる

■これが自民､公務員の誤魔化しの原点｡公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか｣北見 昌朗
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252767844/
1: 2009/09/13 00:04:04 FvbaSVtz0
賃金ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄが､公務員の賃金について分析､まず､公務員の退職金が異常に高い
　　･民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
　　　(公的年金財政状況報告　平成17年度)(p40)

　そして､年金も高い｡
　　･厚生年金の場合､平均額は16万円だが､
　　　国家公務員(20万円)は4万円ほど高く､
　　　地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)

さらに給与については､民間より4割高く､時給の分析からも同じ結論
　　･時給を比較すると､名古屋市役所は中小企業の1.8倍･･･
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
　　　ﾄﾖﾀ自動車　47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)

　　･名古屋市職員の給与もﾄﾖﾀ社員を抜いていた･･･
　　　住民課の窓口で座っている高卒の50代のﾋﾗ職員の給与が
　　　まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)

国家公務員の給与勧告する人事院の統計ﾃﾞｰﾀ操作にはからくりがあります｡
　民間の給与を調査する場合には､給与の安い人を対象から外す

　　･人事院の民間給与調査･･･からくり　その1　調査対象を
　　　50人以上の事業所に限定する･･･からくり　その3　調査対象を
　　　｢事務及び技術関係｣に絞る･･いわゆるﾎﾜｲﾄｶﾗｰ

オカ板で2012年に世界が滅ぶって騒いでるやつがいたが
このままだとマジで滅ぶかもしれんなw

>>451
持ってる連中の資産が減価するからだろ
宿主殺すんだから、真っ当な寄生中以下だよ、連中は

>>440
少子化対策には直接ばらまくのが１番効果的で即効性がある、経済対策なら企業投資がいいだろうけどね
ただ日本の企業投資は公共工事が多すぎで間違っている、他の有効な企業や事業に投資しないといけないダムや道路は作っても無駄

>>429
日銀の政策委員は、最近のインタゲ導入国の制度は日本の金融政策制度に近いものになりつつあると
考えているから、わざわざ導入する必要ないと思っているよ。
後、導入するなると中央銀行の独立性の問題や日銀法にも関連してくるしね。
学問的に見ると、古典派とケインズ派を一つにする画期的な理論なんだけどね。

>>433
そういう論理的でないのはニュー速だけにしてくれ。

>>461
世界は滅ばないが日本は亡くなるかもしれんね
カナダ人ジャーナリストのベンジャミン氏が
2012年に日本はチベットみたく中国の一部になると言ってる

公務員の給料を維持するために増税しますね＾＾
馬鹿国民はおとなしく税金払って餓死してください＾＾

>>463即効性はあっても継続性が保てないんじゃ
そもそも充分に割り当てるには莫大な額の投下が必要でしかもその金はすぐには返ってこない。余裕があるときにやる政策

何で本予算1回が3回も補正んだ麻生の予算を超えるんだよ

>>446
むしろ、そっちが過疎空港で黒字を出す試算をだしてみろと。

今度から太陽光発電してるやつの分、電気代も上がるし、俺はもぅ嫌だ

単独過半数ですね

★【経済】国際比較すると負担が軽い?日本の税制ﾄﾘｯｸ 庶民はまじめに働いても長生きするほど貧困状態に陥る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254289260/

1:朝から大変ﾂｶちゃんですφ ★ 2009/09/30 14:41:00 ???0
図のような国際比較に関するﾃﾞｰﾀ(財務省発表)を見ると､｢日本の税制は庶民に優しい｣と感じられるかもしれません｡しかし､それは大きな誤解です｡財務省は｢日本は庶民があまり税金を負担していない｣と見せかけるために､あらゆるﾄﾘｯｸを使っています｡

たとえば｢付加価値税率の国際比較｣｡いわゆる消費税率比較です｡OECD加盟国は30ｶ国あるのに
数えてみると29ｶ国しかない｡ｱﾒﾘｶはｾﾞﾛだから抜いているのです｡ｱﾒﾘｶには｢小売売上税｣が
ありますが､州･郡･市によってはｾﾞﾛのところもあります｡

消費税率比較にはもう一つ罠があります｡比較は標準税率で行っていますが､食料品などは
非課税という国も多いのです｡これを補正すると､日本の間接税の負担は決して低くはありません｡

直接税にしても､日本は｢個人所得税の課税最低限が低い｣という誤解があります｡しかし､ﾄﾞｲﾂや
ｲｷﾞﾘｽでは､低所得者層がいったん納めた税金は全額戻るので事実上ｾﾞﾛ｡納めた額ﾍﾞｰｽで比較するのが無茶なのです｡
いまの日本は､明らかに金持ちと大企業優遇です｡小泉内閣の5年あまりの間に一般国民は5兆円
増税されましたが､大企業と金持ちは3兆円以上の減税になりました｡低所得者からは容赦なく税金を取るのに､給料が62万円(ﾎﾞｰﾅｽは150万円)を超えると､厚生年金保険料も頭打ちです｡

※国民負担率(対国民所得比)
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan1.jpg
※所得税の課税最低限/所得税･住民税の負担水準
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/article/2009/09/30/3CB4699A-A2A6-11DE-89A0-D6093F99CD51.php

いま､消費税増税は不可避のように思われていますが､上げるのは相続税でも法人税でも､高額所得者の最高税率でもいいはず｡しかし､そこもまた｢消費税を上げるしかない｣というように世論がうまくつくられているのです｡

リフレ策やインタゲがとりにくいのは国債の長期金利上昇懸念があるから
そうなると政府紙幣しかないな
１００兆ほど刷ってばら撒けばけっこう効果あると思うよ

>>451
日銀もリフレ政策にかなり及び腰だからな、バブルを恐れてんだろうか

>>469
空港に関しては国防上の理由も有るから簡単に潰せない件

>>463
公共事業っていっても、別に土建対象にしないで、大学の研究予算2倍とか、
企業への研究助成金とか、いくらでも将来への投資になりそうなものはある
と思うよ。

>>428
無駄なはずなのに小沢はダム作りを続行させてますが…しかも西松です。

志は立派だけど、その激痛に国民は耐えられるのかって話なんだよ。
民主党の公約は少なくとも恐慌直後にやる財政の政策じゃない。

失われた１０年の自民党政治のつけはこれからもっと出てくる…高齢者の餓死者が続出するだろう…若い人達は未来の自分達の姿を見る事に成る…

>>465
極論すぎ
そんな近い将来じゃありえない

>>476同意。あくまで投資ｾﾝｽの問題。

公務員の高給ってのはその他国民のモチベーションを下げてる面もあるわな。
そういった意味では公務員給与の引き下げを考えるのもいいが、景気に与える影響を
考えるのであれば寧ろ減税するべきじゃないだろうか。
過去、増税をやって税収が継続的に増えたということは無いし。（1-2年は増えたけど）
いっそ公務員以外の会社員/自営業に対して何でも全額経費支出を認めて超大幅減税とか
やってみたほうが、みんなハッピーな気がする。

少なくとも所得税、法人税の類がゼロ円になる。（きっと）
税収下がるだろうけど、そこは国債発行で乗り切る。
むかしから「損して得とれ」って言葉もあることだし目先の税収目当てに
景気をさらにしぼませるのは愚作以外何者でもないと思われ。

てかもしこの国債発行残高を減らそうとするのであれば景気回復以外に
方法は無いでしょ。

税金で返す＝景気悪＝税収減＝増税＝景気悪化＝税収減（以下無限ループ）
て風にしか思えんので、割り切って「インフレで薄める」方向に舵を切るべきだと思う。
※俺も橋本が財政再建を言ってたときは「そうだそうだ、いずれ返すんだから早くにやるべきだ！」
なんて思ってたけど。

>１０年度も景気の急回復が見込めない中、鳩山由紀夫首相は国債発行を麻生政権
>が計画した額よりも抑制する目標を示しているが、達成は至難の業だ。
　

何だこの露骨な印象操作。
まるで麻生政権が国債を税収以上に増発したみたいじゃねーか。

>>479
なにがあっても、4年間は鳩山政権でいくというから
ありえるかもしれないよ。

>>479
民主政権ならありえるよ

>>480
日本の公共事業は地方と土建屋への福祉事業だから。

国債全部売った後でデフォルト起こして借金踏み倒せば良いよ
俺は銀行に金は預けてないし問題無い

民主党がいくら国債発行しても全く問題ない。


日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

腐れきった天下りの実態・・・　職員３０人なのに役員が８２人・・・役員数が職員の３倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257181125/

>>479
ナチ政権樹立から独裁体制施行までどれだけかかったかといえば、
なんとたった二ヶ月だ
ナチの全権委任法読んでみると面白いぞ、今小沢民主党がやってることそのままだ

>>478
まぁほんと、自民党政治ってのは一握りの富裕層にとっては
よくできてた政治だったよ。
昨今の若者は自分らが年を取ることなんて想像すらしてないみたいだし。
>>479
あながちありえない話でもない。
いまだに民主ネガキャンばかりやってる自民なんかの発言をマスコミが
垂れ流してる現状では情報封鎖を敷かれていると言っても過言ではない。

>>476
それができればいい政治なんだろうけど無理じゃね
てかデフレなんだから借金気にせずに国債発行しまくればいいよ、どんどん借金して金を国民にばらまけ

仕事がないという理由で生保を受給している奴は、公務員の仕事をさせればいいよ
窓口係でも、コピー取りでもいいから、生保受給者に仕事を与えることは公務員削減、生保受給者にプライド、仕事を与えることになり、素晴らしい！

総理大臣自らが脱税疑惑まみれなんだから、アホらしくて税金なんか払う気がしない。

日本て国土面積に対して人口多過ぎなんじゃないか？
人口の多さは若年層や青年層が多くいる場合問題ないが中年層高齢層が多くなると問題だらけにしかならない
もっと早く30年前少なくとも10年前に少子化対策をうっておくべきだったな

なんも考えてないふりして国債発行して、あわてた日銀の重いケツを持ち上げようという天下の大計だったら評価しないでもない

そろそろ日本人は立ち上がるべきだな

外国ならひどい暴動になってる事態だろこれ

>>487
もう日本人は猿以下だよ
こんな状況なのに緊縮やれっていってる連中が大半だ
ここの連中もうほとんどがそうだしな

ハイパーインフレは実質的にはデフォルトだろ
ナンセンスすぎる

>>487
おい金利を全く無視してるぞ
こんな詭弁に騙されんなよ、「円刷れば金がどんどん出てくるよ」って
言ってるだけじゃないか

>>496
一応言っておくけど、日本政府は凄く国民に優しいんだぞ？
国民のために財政規律無視してばら撒いてきたのだからね。
焼き討ちするなら日銀だよ。

>>487
「日本が倒産しない」ことと、「国債を増発したときに発生する様々な影響」と別の話。

日本が倒産しなくたって、国債増発で金利が急上昇したら国民生活に多大な影響が発生する。

・・・サルにはわからんのかね？

国債発行に問題がないなら何故、無税にならない
今から国民一人に１億円をばらまくだけ国債を刷ればよい
消費はバブルをこして爆発するぞ
天国を通りこして国民全員が神になる

>>490
ていうか此処に居る土建信者も
まともな教育受けた庶民とは思えないんだけどね。
此処の考えが、世の中でどれだけ通用してないか理解出来ないとも思えないし、恐らくわざとだろうと。

とりあえずもう寝よう。。。

>>494
日本の最優先課題は少子化問題の解決、
世界の最優先課題は人口爆発の解決

ｺﾜｲﾖｰ

不景気なんだからどんどん借金して国債を発行しろ、法人税引き下げろ
限界まで借金してもインフレが起こるから国が潰れることはないはず、やって見てくれ

>>495
それだと実質的に日銀は財務省日銀局になるね。

毎回思うんだけど、日銀の独立性ってかなり無視されるよね。
中央銀行でも潰れるのに。

>>476
あれ？民主党は今回の予算でその基礎研究費を削ってなかったか？

日本の財政破綻は必ず起こるのだが
国債買っている銀行や生命保険は国に
借金を踏み倒される事になるんだな･･･
俺たちの預金どうなるんだ？
頭の良い人誰か教えて〜〜

>>508
どうにもならない。取り付け騒ぎで大混乱。
金融機関は軒並み営業停止で事実上の預金封鎖。

そういえば日本郵政忘れてないか？日銀に買わせるより簡単だし、
確か60兆くらい買えたはず。問題の先送りにしかならないけど…

>「海図なき航海」（藤井裕久財務相）

マニュフェストは何だったんだ？　ｗ

国債って返さないのを前提に刷ってるのにな
いつまで騒ぐのかね
今まで返そうとしたこともないし返せるわけないんだから
現実見てはよチャラにせい

★派遣禁止、最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が激化している今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな

299: 2009/09/21 03:57:10 Zg5iw2e70 [sage]
欧州の派遣業界と日本の派遣業界の比較

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　vs　正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務　vs　期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のﾋﾟﾝﾊﾈ率は10%未満と法定　vs　ﾋﾟﾝﾊﾈ率は自由､平均40%以上
4)企業が支払う総額はｶﾞﾗｽ張り　vs　けっして派遣労働者に教えないﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ
5)派遣労働者の巨大全国組合がある　vs　何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　vs　正社員をｸﾋﾞにしてどんどん派遣に置き換えてよい

>>507
削った
小中学校の耐震構造化予算も削った、失業者対策予算も削った
そして子供手当ては来年度にやっと半額が支給される
これで人々が幸せになるんだと、民主は言う

>>502
国の借金も爆発してハイパーインフレが起きるね。

>>504
日本の総人口を増やせと言っているわけじゃない、少子高齢化を解決すべきと言ってる

>>508
破綻する前にインフレが起こって借金が減るが預金も減る
パブル以上のインフレが起こるかもね

ソマリアやジンバブエでも国自体はなんだかんだで崩壊してないし（ソマリアはソマリランドが事実上の国）
別に財政破綻しても問題なさそうだな
公務員に対して反抗してこなかったツケが回ってきたな

>>481
結局肝心なのはバランスなんだよね。
公務員の給料が問題視されてきているのも、根本的には
デフレで個人平均所得が下がってきているのが原因な訳で。

本当の税制改革ってのは大企業や公務員、庶民含め全員で取り組む事柄。
一部を優遇して、一部に負担を強いるってのは全く民主的とは程遠いと言えるし、

それらを抜本的に実行できない、又それらを訴える人種が少ないのも日本の特徴。
まさにアメポチとして飼い慣らされてきたこの国の住民らしいといえばらしいが。
>>494
国土面積広いと今度は中国みたいになる訳ですよ。
中国は経済成長を遂げればかなり低層から底上げされると思うけど、
それまでに費やす時間はまだまだ途方も無いものと言える。

日本は狭いから影響は出やすいんだけど、その分早めに手を打てば、
助かる望みは相当少ないが、まだ0ではないと思う。
国民の民度、世論含めて見ると限りなく0だけどね。

>>487
バカだなぁ
民主党のせいで日本のやばさが世界に露呈されてしまったんだ。
保守に回り、社会主義に走り、アメリカを断とうとしたのがそれだ。
日本のやばさが世界に露呈されれば、あとはどうなるか君のやつに書いてある。

>>509
預金封鎖？
そういえば副島隆彦の預金封鎖っていう本を読んだな〜
新円切り替えでタンス預金の人も旧札が使えなくなるらしいね
ガクブル･･････

>>507
　省庁別では、国土交通省が９１７０億円で最大。
厚生労働省は「子育て応援特別手当」などで第１次集計から約２千億円を上積みし、
「緊急人材育成・就職支援基金」などを含め６３１４億円を削減した。
次いで農林水産省の４７６３億円、文部科学省の３３８７億円の順で多かった。
官公庁の地上デジタルテレビ購入費なども削減された。

　文科省に計上された「先端研究助成基金」は、当初の２７００億円から
２千億円に圧縮されていたが、さらに５００億円削られて１５００億円となった。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000152.html

>>507
そうだよ
インフルワクチンの研究開発費さえ削減の対象

国民が多数決で選んだ道だ。

右も左も前も後も、子供手当て、子供手当て、子供手当て、子供手当て。

ニトリ、ユニクロ、吉野家が絶好調になるこんな世の中嫌だ

デフレなんだから国債発行はいいんだよどんどん借金しろ
日銀が札刷らないんだから国債発行しかない、悪いのは日銀

早く国内でチャラにしろ
金持ちも貧乏人も差がなくなる
金持ちに逃げ出す時間稼ぎか
今のうちに資産を押さえないとチャラに出来ないぞ
みんな逃げたら借金だけが残り、日本は中国の一部になる

>>511
×マニュフェスト
○マニフェスト(Manifesto)

ハイパーインフレが起こったところで実際大したことない
飢餓で人が死ぬようなことは日本で起きるわけない

自力で経済力つけれる世の中に仕組み変えていかないと、バラまきだけじゃあな

■【死んでる地方に法人税非課税の経済特区作れ】
地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる
内需拡大するなら国内にできるだけ産業残せ

>>518
別に日本が焼け野原になる事は無いだろうが、大混乱は必至。
日銀が借金を引き受ければインフレ突入で年金生活者が困る。
日銀が借金を引き受けなければ取り付け騒ぎで預金者が大損するかもしれない。
増税なら税金を支払う奴が困るし、緊縮財政なら公務員が困る。

どの道、最終的には誰かが政府の借金を肩代わりする羽目になるんだね。

>>519
公務員公務員言うなら自衛官の給料半額セールとかやればよくね？
特に海自あたり。事故ばかり起こしてる無能のくせに高い給料貰ってるんだろ？

>>517
インフレ？円が1ドル360円に逆戻りするの？
んな、バカな〜
>>524
民主党は子供手当てだけは絶対にやる決心だよ
これをやらないと次の選挙は負けるからな

>>524
高齢者医療制度もな。
国会中継を病院のテレビで見ていただろう爺さん婆さんはなんで民主に入れる気になったのか・・・
今日の答弁見たらなおさらだわ。

長期利回りが悪化し続けてるのにね

麻生のバー通いは汚い贅沢
鳩山の豪遊は奇麗な贅沢

>>522
なんか耳あたりのいい名目で予算ぶんどってるように見えるのはひねくれすぎかw

キチンと目的通り使ってくれるんなら構わないけど

ＹＯＵ＆Ｉ

>>514
>>522
>>523
これらの何が無駄なのかオレにはさっぱり分からんわ…。
民主党が勝手に『無駄』のレッテル貼りをしてるだけにしか見えない。

国立メディアセンターは後回しでも良かったが、それ以外は
何も無駄と言われる筋合いは無かったように思う。

今日テレビでダム関連予算を牛耳る独立行政法人「水資源機構」と
それにぶら下がるダムファミリー企業の報道番組をやってた。
http://www.mbs.jp/voice/special/200910/27_24613.shtml

「水資源機構」
　国から機構に投入されている補助金は、毎年８００億円。
　職員はおよそ１，６００人。
　常勤役員７人中５人は、やはり、国交省などの天下り官僚で、理事長の年収は２，０４８万円。
　職員全体の平均給与も国家公務員より１５％も高い。

「アクアテルス」
　社員１０８人中２４人が水資源機構のＯＢ、役員も８人全員が機構からの再就職者が占める、
典型的な「天下り企業」だ。
　「アクアテルス」はこれらを含め、水資源機構から去年１年間、４４億円分の業務を受注していた。
　この会社の売り上げの９割近くをしめるという。

こんなのが残っている限りは、財政支出は減らないし、国債発行増も増税だってされ続けるだろ。

>>532
公務員は堪え性がないなｗ

俺ならまず
パチンコパチスロを全面禁止にする

公務員の給与を削減する

特別会計を見直し一般会計になる項目を増やす

在日外国人に地方参政権は与えない

>>508
日本はアメリカの赤字国債の約6分の1を毎年買い取っている訳だが、
ウォール街で敏腕を奮った元世界的金融マフィアのジョージ・ソロス氏によると、
今後アメリカの投機屋集団、つまり金融マフィア達は、ホワイトハウスと連動し、
大量にドル紙幣を印刷する可能性があるそうだ。

すなわち、大量に溜め込んでいる日本国内のドルも紙屑と化す可能性があるという訳。
いやはや、恐ろしい事です・・・・・。当然日本だけの問題では無いのだけどね。

世界に先駆けてハイパーインフレ起こせばいずれ世界も追従するくらいの発想できないのか

世界に見せなきゃいけないのは友愛でもなんでもない。
会社が金融会社に金を借りるとき、マイナスイメージを見せないのが大切。見せたら貸してもらえない現実だ。
マイナスを見せて寄ってくるのは、会社を乗っ取るか売る気でいるやつだ。

友愛などなめたことが世界に通じるわけない。元々経済がわかってないやつが言う台詞だった。
世界にはカルト宗教にしか見えないさ

つうか資源開発しないの？日本近海に眠ってると言われていて、国家機密扱いとされてる油田を

>>540
そこにメス入れるのが民主党の公約だったでしょ
何もしないじゃん・・・
在日参政権とか夫婦別性とかマニフェストに無かった
ものばかりだ

>>522
防衛省が殆ど削れてないのには唖然としたな
今は非常時なんだから給料の大幅カットや人員整理
あと、無駄な金喰い虫は手放すか造らない緊縮財政で臨まないと

>>548
今でもコピー用紙に困るくらいの予算なんじゃなかった？

>>543
米ドルの国債いっぱい持っている日本だけど
今は中国が日本を追い抜いているらしい
処分急いでいるようだけどね

一番の問題点が子供手当てなんじゃない
これを見直せないなんてほんとだめな政党

>>460
からくり絶対あると思った
やっぱり

無駄がどこにあるって、公務員の給料と議員の数だろ。
まずは参議院を減らせよ。

>>548
防衛省は予算の増大こそあれ削減なんてありえん

>>549
国の役所の紙の質の悪さ。びっくりしたよ。茶色の紙だ。
わら半紙より少しマシな奴を使ってる。

社保庁の処罰歴ある解雇者は地方公務員にするより、介護や林業に行って貰いぜひ手本見せてくれ(笑)
490: 2009/08/16 11:04:48 eCj+dXxq0
約1万2千人いる社保庁事務所職員は自治労国費評議会(2007年4月､｢全国社会保険職員労働組合｣に名称変更)に属してる｡

それを管轄している社保庁のﾄｯﾌﾟは厚労省から出向している20人ほどのｷｬﾘｱ官僚｡
彼らは2〜3年でまた本省に戻るから,無責任なのだ｡

なぜ｢国費評議会｣という名前だったのかというと､彼らは地方事務官であるけれども国家公務員だから国費評議会といっていたそうだ｡

かつてﾚｽﾊﾟｲﾚｽ指数(国家公務員と地方公務員の給与額を比較する指数)において､地方公務員のほうが高い時期があった｡
それを不満に持った彼らは国家公務員である自分たちの給料が低いから､賃上げ闘争ばかりやってきて､仕事はおろそか､
無責任になってしまった｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この国費評議会と社保庁との間で取り交わされた労働条件の改善を求める｢覚書(確認事項)｣が､
まさに怠情を助長する労組と社保庁ﾄｯﾌﾟとの協定｡

たとえば窓口装置のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの使用について｢45分操作､15分休憩｣ ｢1人1日のｷｰﾀｯﾁは､平均5千ﾀｯﾁ以内｣
｢1人1日の操作時間は平均2百分以内｣これは要するに､45分働いたら15分休む｡
一日3時間以上は操作しない｡早い人なら3,40分で終わるｷｰﾀｯﾁを1日かけて行うこと｡民間会社ではありえない事｡

この覚書が平成16年11月まで有効とされていた｡他にも｢(国民年金の)督促状発行は､結果として0(ｾﾞﾛ)になる事もありえる｣とか､
昼休みの窓口対応は｢必要最小限の体制で行う｣などという内容まで確認し話し合っていた｡

納付率をあげろといわれて母数を減らすなどという事を平気でやる世界だ｡
社保庁の役人は最初から仕事をやる気が無い｡社保庁は責任者不在のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな世界だ｡

社保庁の自治労国費評議会という労組と民主党はどういう関係かというと､ 国費評議会は連合(日本労働組合総連合会)に加入している｡
連合は民主党の最大の支持基盤だ!そんな伏魔殿を温存させる民主党は国賊だ!!!

赤字国債をバンバン発行する。
こういうのを止めさせようじゃありませんか！
(^o^)／

まあ民主に投票した国民は、詐欺商法の大げさで実現不可能な宣伝文句に騙された被害者みたいなだな
冷静に考えれば、詐欺なんかに騙されないのに
友愛とか、いかにも怪しげな、新興宗教のような謳い文句を使ってる時点で気付けよ
自分は宇宙人とか、奥さんはUFOで金星に行ったとか言ってる時点で、まともじゃないだろ

>>549
そんなん嘘八百もいいとこだ
何百億もする船や飛行機をアホみたいに揃えて、コピー紙代が無いわけない

そもそもあんな高価な兵器を大量に揃える意味があるのか？
それに他の国の兵士はもっと安月給だし

まじ 子供手当て 止めれ

今更 やっぱ できねー なんて 言えねーわな
国会議員 みんな 無給にしな

金ならジャブジャブあるって亀仙人が言ってた。

別にいくら赤字国債発行しても大丈夫だって、日銀に札刷らせれば解決

>>559
安月給って、その国のほかの職種と比べてか？

少なくとも、アメリカの将校とか将官は日本のどうクラスの幹部よりも
かなり高い給料をもらっていたデータを見たことがあるが？

防衛費を今以上に削っちゃまずい。

遺憾の意では国は守れないですお

★年金記録漏れで更迭の元社保庁幹部が天下り [09/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252601957/

1:CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★ 2009/09/11 01:59:17 ???0
年金記録漏れで更迭､元社保庁幹部が天下り

　社会保険庁の年金記録漏れ問題に絡み､厚生労働省九州厚生局長に事実上更迭
されていた元社保庁運営部長･青柳親房氏(56)が7月に同局長を退任し､今月3日付で
同省所管の独立行政法人｢福祉医療機構｣の理事に就任していたことが10日､分かった｡

　同機構は｢内閣府の官民人材交流ｾﾝﾀｰを通じて募集しており､(民主党政権発足
直前の)駆け込みの天下りという認識はない｣と説明している｡

　青柳氏は2007年に年金記録漏れ問題が発覚した際､対応の不手際から同年8月に
事実上更迭されていた｡

　青柳氏の前任の同機構理事(58)は､厚労省の元障害保健福祉部長で､郵便不正を
巡る厚労省の偽公文書作成事件で起訴された厚労省元局長の元上司でもあり､今年7月に｢一身上の都合｣を理由に退任していた

>>554
国を守る為の自衛隊の筈だが
守るべき国が破産したら元も子もない

違うか？

国会議員の数減らすなら
まず、自らの政党の議員を削減して見本見せろよ
小沢が自ら使えない新人議員がいることを、つい先日示しただろ
そいつらの分議員定数削減しろよ

郵政も民から官へ。高速無料かも、JALに公的資金も、実質国営化に逆戻り。
増税で金がある奴から金を絞りまくって、無駄に手厚い生活保護を弱者にバラまき。
これは完全に社会主義国家を目指してますね。

>>555
紙の質より職員の多さと給与の多さが問題だろ

>>547
いやニュース見らんのか？事業仕分けもやってるじゃん。つーかこれからだと思うぞ。

国直轄の48ダム、09年度内の事業凍結　国交相表明

　前原誠司国土交通相は９日の閣議後の記者会見で、計画・着工中の全143ダムのうち
国と水資源機構が事業主体である48ダムについて「今年度内に用地買収や本体工事など
の新たな段階に入らない」と述べ、事実上凍結する方針を明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091009AT3S0900R09102009.html

>>550
ほんとにさ、日本のエコノミストやメディアって、こういう実態
全くと言って良いほど報道しないんだよね。
アメリカ従属支持してる連中とか、ほとんどこういう実態知らないで言ってると思う。

こういう金融腐敗を誘導してる連中が世界中で結託していて、そいつらの
肥やしにされているという意識が0に近いって凄く恐ろしい事だと思う。
アメリカが開き直ってドル札刷り始めたら、ほんとに日本なんて簡単に潰れちゃうよ。
もう米従属からは本気で脱しないと、マジでこの国終わると思う。
米国と心中なんてまっぴらごめんですよ俺は。

まぁ予算減らすより議員減らしたほうがまだまともだわな。
いらねぇだろ、あんなに議員数は。

>>569
その通りだが。もっと減らして給料減らせば万々歳だよ。

意味があるのか？なんて暢気なことが言えるんだから、意味はあるよｗ

なんかで見たけど、生活保護もらってるくせに、子供手当入れると約30万位になる。旅行に行きたいなんて抜かしてたばかぞくがいた。もはや、働いたら負けなのか

>>532
貨物船の件も漁船の件も海自側にはほぼ過失が無いそうで。

公務員ってだけで、すっかり猫も杓子も目の敵。
民間と同じで美味い汁吸ってんのは一部だと思うがなぁ…。

>>563
大多数の兵卒の給料は？

25〜30歳位の兵卒の給料は
自衛隊：約27万円
アメリカ軍：約19万円

て聞いたぞ

財政的に何とかしようとすると、増税か歳出削減しか手がない。
増税は、金持ちや企業は巧妙に回避するから、
結構、貧乏人にしわよせがいく。
歳出削減は、ただでさえ疲弊している地方に対する地方交付税交付金や公共事業費、肥大化する社会保障予算に斬り込まなくてはどうしようもない。
これも貧乏人にしわ寄せがくる。

貧乏人は、死に絶えてよい、という考え方もあるが、長い目で見ると、底辺層が居なくなると、金持ちも存在できなくなる。

だから、もう、財政的には、何もしなくて良いと思う。
当然、そのうち我が国の金融が破綻するが、まあ、それはそれで何とかなるだろ。
金融機関の破綻のときも、大変なことになると、大騒ぎしたけど、結局、まだわれわれは生きている。

>>550
日本も一緒に円を刷ればイイ。ただ、そんだけの話。

>>568
＞増税で金がある奴から金を絞りまくって
ここだけ間違い
タバコ税増税で貧乏人からも取る
まあ、結果的に価格UPで貧乏人はタバコ買えなくなって
タバコは金持ちだけの趣向品になって金持ちだけからタバコ税取ることになりそうではあるが

【行政】 年俸は1860万円 事故米転売で更迭された白須敏朗農水前次官､駆け込みで天下り

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251959021/

1:ﾋﾞｰﾌ･････φ ★ 2009/09/03 15:23:41 ???0 [sage]
　官僚の天下りあっせんの全面禁止を掲げる民主党政権発足を目前に､
農林水産省の所管団体で｢駆け込み天下り｣とみられる人事が2日､明らかになった｡

　事故米の不正転売事件で昨年9月に更迭された
農林水産省の白須敏朗前事務次官が同日付で､水産業界でつくる
社団法人大日本水産会(東京)の会長に就任した｡
前会長の中須勇雄氏(元水産庁長官)は今年5月の通常総会で
4期目に選任されたばかりだったが､一転､1日の臨時総会で会長交代を決めた｡

　大日本水産会によると会長の任期は1期2年で､年俸は1860万円｡
白須氏の人選は､中須前会長の推薦によるものだという｡
同団体の会長は､前会長まで4代続けて農水省OBが就任している｡

　今回の人事について農水省秘書課は｢省としては全く関与していない｣としている

>>575
そこら辺も見直してもらいたいよなー。
働かざるものなんとかで過保護すぎるんだよね。

タバコ税とっとけよ。
一箱１０００円でいいから。

国防費については…難しいなぁ…まあいろいろ意見はあるだろうが
これ以上国防費を削っていいものかどうか…

>>577
物価が違う罠
単純に給与だけ比較してもあんま意味ない
それに、諸手当も考えないとな
在日米軍兵なんて、我等の税金で住居も光熱費も与えられてるじゃん

天下り企業や第３セクターに払ってる
数兆円の無駄金を止めればいいんでね

>>579みたいなのが一般認識LVなんだろうね・・・・。
ほんと色んな意味で終わってるよなぁこの国。

小泉路線で、民間に全部解放すれば良いんだよ。公務員の業務は。
誰でも出来る。ニートでも、主婦のパートでも大丈夫だ。
どんどん民間の業者にやらせれば、雇用の確保にもなる。

>>577
ほかの職種と比べてどうなんだよ？
安月給なんだろ、軍人は？

公務員は退職金がバカ高そうだなぁ
まあ、これ以上失業増やすのはどうかと思うから現職は残るだろう。
それに、天下りってやつが増えるだけだよ
公務員だって勉強して必死でなったんだろ。なんで他人に言われなきゃなんないんだと思うに違いない。

だけど、来年とか採用しないのは有りだな。大学生は青ざめるなぁ

地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU
地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU
地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU
地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU
地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU
地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU

日本は世界一の金持ち国なんだから
どんどん国債発行して景気対策に使え
日本は借金国だから国債発行おさえろとかいう馬鹿のせいで
まともな雇用対策できねえじゃねえか
死ね


バブル崩壊以降、民間の力(笑)で新たな雇用作れたか？

>>587
いや、実際円を刷ればいいだけだし。
日銀は物価安定が使命とか言っておきながらデフレ放置してるのはどうなんよ？

税収って、220兆円くらいあるんだけどね。そのうち一般会計にまわせるのが
50兆円ちかく。あとは特別会計で国会の審議無し。

>>583
酒税うｐもいいねー
酒で人生狂わす奴も救済出来るし

あとパチンコ税とゲーム開発発売税も付けてな

阿久根市みたいに公務員給与に大鉈振るえない自治体は夕張みたいに国のエリート管理職に管理してもらうのが地方のためにも国のためにも良い 無能な地方公務員が官僚クラスと変わらない給与体系にぶら下がってるのはあかんやろ

借金してまで子供手当なんて馬鹿げた政策やってる場合じゃないだろ。
さっさと辞めろ、ど素人のクソ政権。

自民党が悪い（キリッ）

こんなことを言ってるうちはダメだよ。
実際、長らく政権を担当してきた自民党の責任だと思う。
だからといってこれから立て直す人がへっぴり腰ではいかにも頼りない。

米軍の場合は雇用の受け皿的所があって
今のような不景気な時には応募が殺到し、ショッピングモール内の案内所は大賑わいさ
日本も不景気なんだから、防衛費削減じゃなく
むしろ逆に防衛費増やし雇用対策として兵員増やせよ

>>593
酒、パチンコ、タバコ、ゲームは人生を狂わせるよね。
増税やむなし。

政権交代して国民に全部バレちゃてね
自民党政権では国民は夢見ておれたのに現実に戻っちゃた
官僚と自民党議員が情報操作したお陰で国民は危機感もなくて、国民の財布から抜き取れた

>>591
実際日銀は死んでも円は刷らないでしょ、他国は刷りまくってんのに日本は円減らして景気悪化ｗ
民主党は終わってるよ

>>594
地方を甘やかしてるのは国だから。

交付金を一気に減額すればいいよ。
そしたら地方公務員の給与も下げざるを得なくなる。

それを原口の馬鹿は一兆も増額しやがったからなぁ。
本当に民主は糞。

>>591
そのケインズ理論はとっくに破綻してるだろうが？。
実際にアメリカはとっくに根を上げてるぞ？

日銀のせいにしてどうする。
デフレ悪化は政府が庶民負担増税ばかりして抜本的な雇用対策してこなかったからでしょ。
自公政権での極端な米従属路線がここまで悪化を進めたんだよ？。

>>595
子育て真っ最中の20代と30代の投票率大幅アップ
しかもその殆どが民主に投票している
子供手当てを撤回したら来年の参議院選挙で負けるので
何が何でもやるよ

大変なことになってるのに、酒井法子のシャブ中より騒動になってない。

>>584
意味の無い兵器の自主製作とか止めて輸入すりゃ防衛費は抑えられる
馬鹿みたいに高価な戦闘機なんざ望まずそこそこの汎用機買えばいい

一週間毎日ﾜｸﾃｶ、みんな大好き民主党ニュース。

　　月曜日　　　火曜日　　　水曜日　　 　木曜日　　 　金曜日 　　　土曜日 　　 日曜日
　　　 ↓　 　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　 ↓　　　　　 ↓

　　∧＿∧　+ 　∧＿∧　+ 　∧＿∧　+　　∧＿∧　+ 　∧＿∧　+ 　∧＿∧　+ 　∧＿∧　+
　（0゜・∀・）　　（0゜・∀・）　　（0゜・∀・）　　（0゜・∀・）　　（0゜・∀・） 　 （0゜・∀・）　 （0゜・∀・）
　（0゜∪ ∪ +　（0゜∪ ∪ +　（0゜∪ ∪ +　（0゜∪ ∪ +　（0゜∪ ∪ +　（0゜∪ ∪ +　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）＿）　+と＿_）＿）　+と＿_）＿）　+と＿_）＿）　+ と＿_）＿）　+と＿_）＿）　+と＿_）＿）　+

埋蔵金どうなったんだ糞ミンス

>>592
たしか今は207兆円くらいだろ？
特別会計廃止するか
ダメならせめて特別会計を見直して一般会計に入れられる項目を増やすべき
さらに特別会計のチェックを徹底すべき

税収見込みが40兆前後って…この期に及んで脳みそ湧いてるなｗ
もう40兆もあるわけねえよ('A`)

>>607
埋蔵金は最初から無いと霞ヶ関があれほど言ってたろうが
妄想もほどほどにしてほしいね
うんこ民主は

増税分で子供手当ても思ったほど貰えないと思うがな・・・。

まあ、地方公務員はそんなにいらないし、
正直三分の二はパートを雇えばいいし、雇用対策に老人でもいいし、障害者でもいいと思うよ。
それだけでいくら金が浮くか知らないよ。今からやって10年でなんとか定着できるだろう。
まあ、それだけ責任が軽い業務になるんだけどね

埋蔵金が実在したとしても
一回か二回使ったら終わりでしょ
2年後、3年後、このまま景気回復しなきゃおしまいでしょ

民主党がグズグズやっているのは参議院があるから
参議院で民主党がとれば衆参思い通りに出来て亀の首も引っ込められる

>>602
単純なケインズ理論を信奉してる奴は居ないだろうけど、
考え方は生きてるよ。
むしろ死んでるのはサプライサイド経済学の方。

日本は世界一位の債権国だろｗ

金が有り余ってるのに危機的状況ってアホやわｗ

>>612
地方公務員は減らんよ。国とは違い、そう簡単な話でもない。

こども手当てとか、高速無料とか、税金の無駄遣いすんな。

>>607
糸井重里が間に合わなかったんだよ

>>588
その結果が小泉路線の否定というのが現状なのに、また同じことをやるのかよｗ
まぁ、税収も見込めず緊縮財政のはずなのに予算の要求額が増えるという
摩訶不思議を民主党はやったわけだが。

>>587
無責任にも程があるよな。高卒以下の知識しか無いのかと。

597 中国でも雇用対策で人民解放軍大幅採用だしね。

>>598
あと、『日本の主要産業　漫画とアニメ』
エロでもホモでもロリでもグロでも規制緩和すりゃいい

そんかわり高額な税金をかけて粗製濫造防止だ

在宅アニメ品質管理員も納得だろ？

>>605
F-22ラプターしつこくねだるよりとりあえずF/A-18スーパーホーネット二個中隊だな

>>602
こーいう馬鹿が民主党にいて円高容認にしてるから日本終わるんだろうな
デフレが好きなんですよねわかります

埋蔵金は禁則事項です

>>597
自衛隊員の数を増やすのは中国韓国が…友愛の鳩山が…その奥様が…

>>601
自治労との密約だろうな

家計簿もつけられないかみさん（政権担当能力のない素人集団）に、超巨大企業の会計（日本の財政）を任せたんだぜ？
何が起こるか馬鹿でもわかるだろｗ
アメリカやロシアやEUや中国のハイエナファンドは自民が負けたことを飛び上がって喜んだんだぜｗ
八つ裂きにされて死ねよ馬鹿日本人ｗｗｗｗ

>>620
やるだろう。小泉の名前は死んでも出さないだろうけど。
それしかないもん。権利意識が高くなった市民、国民の小間使いは
必要になる一方だ。公務員でないなら、民間にやらせるしかない。

ミンスの予算増大は、何も考えてないからだろうけど。
官僚に必要ですと言われて、ハイハイ言ってるだけだろ、政治家主導で。

国債発行残高、900兆円超えがこれで確定したな。
うち9割以上は国内機関投資家の保有。
つまり銀行、生保、損保、郵貯が持ってるわけだ。
突き詰めれば国民と民間企業の預貯金。
国の借金の残高は、個人資産1,100兆円にますます近づいている。
GDP、つまり国が生み出す年間の富の2倍を借金している勘定だ。

国債の4割が借り換え目的、つまり原本と金利の支払い用。
国の経済インフラ整備、つまりビジネス環境の整備に使われている金額は借金の半分。

少子高齢化による労働人口と内需と輸出競争力の減少で税収が上がる見込みはない。
個人所得の減少と先進国中最高の法人税率を考えれば、増税困難。
つまるところ、現状維持または微調整では破綻の道をまっしぐらというわけだ。

こんな状態で、いつまでも国債に投資している金融機関があるんだろうか。
だいたい本来の企業融資を控え国債で運用していること自体、金融のモラル・ハザードだろう。
しかし預金者には一定の利回りを保証しなけりゃ預金流出を引き起こすジレンマ。
預金残高に近づくにつれ、国債に回る資金の流れは止まるに違いない。

そうなれば、政府が取り得る最後の手段はデフォルト宣言だろう。借金の減殺、棒引き。
国債を保有する金融機関も連鎖破たん、個人の預金もチャラってことだな。
タコアシを食い合った同じ穴のムジナだもんな、同情の余地なし。
とはいえ、預金封鎖されれば泣きを見るのは預金者。
回りまわって、俺たち自身の自己責任ってことですまされるわけだ。

みんなそろって貧困層、ってのも悪くないがな。
そんな事態に陥っても困らないやつらは確実にいる。

というわけで、現金は不動産と金と外貨と外債に換えているところ。
タンス預金の方が有利だという理由があれば教えてくれ。
破綻は回避されるという納得の行く理由があれば、傾聴する。

これが日本国民が選挙で選択した道だよ。

こうなることはあのマニフェストを見れば誰だってわかってただろ。。。。

アニメは人気の割に儲けが少ないがな

>>617
俺は知事とかが本気になればできない話じゃないと思う。今すぐ斬るのはできないけど、来年の採用から始めればいい。
ただ、今の会社が派遣使って責められてるような状況にはなるかもな。
雇用が安定してない、とか。産休がとれない、とか。
データ盗まれた、とか。
金横領されたけど誰がやったかわかんない、とかなｗ

>>623

軍事マニアのネトウヨは癇癪起こすだろうが、それが現実的だと思う
今更F-15E系とか、韓国のパクリを始めたらそれこそ終わりだよ

>>623
そこはユーロファイター３個中隊で何とか…

自民党政権が続いても同じ事になっていた訳で。
皆で節約しよう
あと居住制限で行政効率化しよう

実際これだけ財政が壊滅的になると、札を刷りまくってハイパーインフレにしてチャラにする。
っていう可能性も十分あるな。
牛丼1杯5000円とか来るのかなｗ

日本はメディアに踊らされた日本人自らによって滅ぼされました。。。

>>633
パンドラの箱を開けようとしたのが横山ノックさんでした。
速攻で潰されましたけども。

>>617
大阪府の橋下なども念頭にあるかもしれないけど、これからは
地方公務員の数を大幅に減らすのは至難の業になるよ。
公務員の労働三権を復活させるとミンスは言ってるんだ。

これが実現すれば、地方の首長や議会など、全国組織の自治労と
その幹部でミンスの代議士にまでなった奴らの相手にならんよ

おっと、>>617ではなく、>>633ね。失礼。

F-15SEがモノになるならそっちがいいな
Eは今の日本じゃ使いにくい機体だしな

>>630
日銀に買い取って貰うという裏技がある。

>>637
今やらなきゃいけないのは政府は減税と財政支出の拡大と日銀が円を刷ること
財政支出は増やしたからあとは減税と日銀が円刷れば景気回復だよ、やらないと思うが

ここは確実に勝てる相手を見つけて戦争仕掛けるしかないだろ。

　　　　　　　　　 　 r ―――――-- ､
　　　　　　　　,ィ／￣￣￣￣￣￣￣`ヽヽ､
　　　　 　 ／／__, ィ―――､――､　　　＼ヽ､
　　 　 ∠_／´7 : : : : ィ´ : : : : : : :ﾊ`ヽ､　　＼ ＼
　　　　　/ : : / : : ／ : : ／/ : : /: :! :ヽ :＼　 ヽ　＼
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　　　 /: : : /: : /: :／: : ／: : ／: :i ∧: : :|: :ヽ!　 } /＼ヽ
　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y_　　ヽヽ
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ ヽ!
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!　　私が財務大臣倹約ですぅ
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>636
とりあえず子供手当てと高速無料化って支出は抑えられるけどな。
ま、民主党は環境税やらなんやらで金とってくから総合的には変わらんかもね。

>>642

さすがにFｰ15は古すぎるだろう
かつての最強戦闘機だが、韓国のパクリは止した方がいい

>>644
何より大事なのはグダグダぶりを国民に見せないことですね。
グダグダな上に増税やら控除カットをにおわされると、財布の紐も固くなるってものです。
選挙前みたくマスコミを総動員して消費をあおればいいのになぁ。

亀井がやっている借金返済先延ばしも将来的には
国民の税金から支払われる事になるよ
政府が保証してくれるんだから銀行はろくに調査もしないで
企業や個人に金を貸す事になるしね
この民主政権ほんとうにゴミだ

しかし、法人税よりも還付金のほうが多いって笑えるなｗ
なんか変じゃね

しかしホントどうなるんだろうなｗ
GDP比で500％とか行ったら、それはそれで楽しそうｗ

>>640
知事達はメディア受けが良いから（友愛されてなければ…）国民もそのことを嫌でも知るだろうけど、政権交代は最低４年後か…
地方分権なんて夢だったな

民主党てのは小沢の893な考えが浸透しているらしい

スパホーネット導入なら海軍の艦載機なんだから当然
空母の隼鷹と飛鷹も復活確定だろ

>>652
ああ、、、その企業に対して「子供手当て負担しろ」だってさ！
もう漫才だろ

>>624
藤井がやってるのはダメさ。今金融引き締めやっても国内が回復しない以上無意味。
公的機関を民間に落としても、金融マフィア共が寄って集って円をウォール街に流し込む
という構図は変わらない。

抜本的にはアメリカの赤字国債買い取り拒否が望ましい。
まぁすぐには不可能だろうから、まずは国内の抜本的税制改革から。
将来的には社会主義化へ進むしかデフレ脱却は不可能だと思う。
移民受け入れ始めたらもう末期。多分何やっても回復不可能。

もうすぐ内戦が起こるな。

>>650
その点はあんまり心配しないでいいと思う。
っつーのはモラトリアム制度は骨抜かれまくってな。
猶予するかどうかは銀行側の判断で、官僚サイドが乗り気じゃないからペナルティもほぼない。
銀行サイドは通常通りの営業が続けられるよ。

●米国の銀行は、サブプライム破綻により損失が拡大した２００７年、グローバルスタンダードとして世界に強要してきた
時価評価による資産評価を自分に都合良く勝手に放棄し、サブプライムのような複合的債券の損失が未確定であれば、「レベ
ル３カテゴリーとして、勝手に額面どおりの資産として処理してよい」と明らかな粉飾決算を是認した。これに日欧も追従し、
世界大恐慌による損失は、すべて粉飾決算によって闇に隠されることになった。「欧米は、自分たちの勝手な都合でルールを
変えてくる」これはスポーツ採点などで実に顕著に見えているが、銀行資産や経済ルールでも同じ姿勢であって、徹底的に自己
防衛のために他者を犠牲にする姿勢である。しかし、粉飾決算で不良資産を隠しても、決算が確定すれば否応なしに表に出てく
るわけで、あとは資産を政府や子会社（SPE）に買い取らせて「飛ばし」を行うしかないわけだが、その不良債権買い取り（TARP）
も資金不足で行き詰まり、もはや不可能になった。このためCITやCITY・バンカメ・メリル・AIGが再び窮地に陥っている。これに
不動産バブルの崩壊が劇的に加速し、アメリカ金融は２００７年暮れよりも、さらに激しい倒産ラッシュが始まることになる。今
回CITが破綻し、６兆円の負債が出たが、実は、上のような非連結関連会社への不良資産飛ばし問題が闇に隠されていて、倒産後、
それらが続々と明らかにされることになる。エンロン倒産の場合は、当初数千億円と見積もられていた負債額が、結局４兆円を超
えることになった。CITも簿外債務が明らかにされるなら、負債額は数十倍に膨らみ、劣後債などを保有する日本の銀行が膨大な
損失を抱えることになる。しかも、こうした破綻の連鎖で、アメリカの他の金融機関、企業数千社も連鎖倒産が避けられなくなる。
一番問題なのは、CITがCDS（債券破綻保障保険）を引き受けていなかったか？　ということで、当然手を出していたにちがいないが、
この場合、レバレッジが効いてくるので、負債が凄まじい額に膨張することになる。CDSやレバレッジそのものを「なかったことに
しよう」と徳政令を出す以外に、政府の方策は存在しない。

http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

>>648
半島のKはEの劣化版だし、スマート爆弾やらは今の日本では恐らく使わないから、E系は要らんと思う
SEはRCSが従来よりかなり良くなる機体・・・の予定
機体の基本は確かに古くなったが、兵器としての信頼性は抜群だし
ホーネットと比較した場合、運用のノウハウも引き継げるのがいい
強さもAWACSを併用した運用なら、最新鋭の機体と比較しても
さほど差は無いと思う。まぁラプたんが相手だと分が悪いけど
まぁまだSEは出来てないのが問題か・・・。

>>656
＞将来的には社会主義化へ進むしかデフレ脱却は不可能

やはりベンジャミン・フルフォードが言うように日本は2012年に
中国の一部になるのか･･･
一体何千万人の日本人が中国人に友愛されるんだろう？
チベットやトルキスタンみたいに

>>658
甘いよ
銀行ほどガメツイ企業はない
政府が貸与金保証してくれるならどんどん貸し出すよ
また莫大な不良債権の到来だ

民主に財政赤字削減を期待してた人も多かったろうに
自民がやってたんだから俺たちだってやっていいだろ
という無責任な状態だｗ

>661
ぶっちゃけ借金漬けで資源の無い日本を中国が欲しがるとは思えんｗ

>>663
というより、「国民が望むのなら」とか、ろくでもない世論調査で
マニフェスト破りに責任なすりつけw

>>662
またバブルがきそうだなｗ

>>661
いや、中国型社会主義はダメよ。あれは議会制に問題がありすぎる。
イメージ的には転覆不可能な自公政権がずっと居座っている感じ。

小選挙区制を取り除いた多数党制を敷いて、なるたけ多くの民意が反映される様にしないと、
中国や旧ソ連の様な独裁政権になりやすい。
まぁ日本共産党の民主連合政府論に近いんだけどね。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　豪腕先生が２ｃｈの書き込みに
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　 怒ったことはあるか？
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　 いやない！！！
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　OZAWA　is Great ♪
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　 OZAWA is LOVE ♪
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

つまり、昔の日本 年功序列 終身雇用 護送船団 の半民主半社会主義的なのが一番良かったって事か？

>>622
税金かけたり規制したところで地下に潜るだけのｷｶﾞｽ

日本国内で売る製品については
海外の工場で作らせるなよ
そうしないと景気は良くならないよ

>>664
中国に無くて日本にあるのが水資源なんだよね
中国は日本の水資源狙ってる
中国なんか水道の蛇口を捻るとミミズ状の虫も
出てくるからな

それと日本の国土は狭いが海域を入れると世界第9位の広さだ
この水産資源は大きい

そうなるな

>>669
バブルが永遠に続いたらそれが一番いいだろうなぁ

>>669
他はともかくとしても、終身雇用ってのは日本の美徳だったんじゃないかな。
戦前の道徳教育にはかなりの完成度があったと思うし。
独裁者服従的思想は抜きにしてね。

>>669
寿退社と高卒で就職もな復活させないとな、欧米の真似したせいで大変なことになった

鳩山が生きてる限り、日本の信用と経済はこの先さらに大破綻するぞ。
民衆で何とかするしかない。

>>667
議会制っていうより、憲法に問題があるだろ。

というか、社会主義言うが、そう簡単に枠をはめ込むことはできんだろ。
憲法でも改正するのか？

>>657
ちょっと床屋に行ってくる

>>664
メタンハイドレードがあるやないの
水や魚も豊富

あれ？無駄をカットして支出を抑えるんじゃなかったの？？
財源もやり方もあるんじゃなかったの？？
どんどんどんどん悪い方向に行ってるじゃん。

片山さつきが選挙前に言ってた通りになったな・・・。

>>667
うん？レス誤爆か？
>>677
鳩山がいなくなっても次は管・・・その次は岡田だ

>>672
日本にいる日本人が一番日本のこと知らない、勘違いしすぎ。

>>671

原価度外視して売るの？ｗｗｗ

>>664
北朝鮮みたいに自分の国に組み込まずに搾取するだろう。
そして北朝鮮のように中国の農村よりひどい状態になる。

公務員の賃金2割カット
なんでクビにならん地方公務員を本当の意味の民間よりバカ高い報酬で・・・・
有無言わさずスパスパやらんと、何時までも続くと思うなよ。

>>630
年金債務とか入れると、それ＋800兆くらいになるらしいよ。ただし現行の年金体系を維持した上での見積りだけどね。

>672
なるほど。水資源か。
水資源も中国への輸出産業になるのかな？ｗ

>>678
今の富裕層優遇の政界構造を改善できれば良いだけだから、
別段社会主義化する必要は無い。突き詰めていくと社会主義的になるという話。
憲法改正はとくに必要ないんじゃないか？。私有財産没収なんてする必要無いし。

>>683
え？俺勘違いしてないつもりだけど
何か勘違いな事かいた？

>>675
いや、終身雇用って、ある意味今の欧米に近いんだよ。
欧米的な考え方で言えば、雇用は契約で、契約さえ守っていればリストラに合わない限りクビにはならないし。
日本なんてサビ残休日出勤は当たり前。労基法なんて完全無視されてるじゃない。

>>619

そういえば、糸井さんって赤城山あたりを掘り起こしてたな

>>675
戦前の軍部独裁、国民が軍事ﾏﾝｾｰが過ぎて躁ヒステリックになる以前が
一番主権独立国家日本としてバランスとれた正常な国だった。

>>688
とにかく中国は水に困っている
日本の山を買い漁って中国向けに
水を売ろうとする中国企業の計画が進行中だ

>>680
というか尖閣諸島の石油が掘れたら解決するのに、日本海の天然ガスでもいいけど

海賊か、焼き畑農業みたいに、その土地から吸い上げるだけ吸い上げたら、よそへ
英米のやり方マネると、こうなります
日本って資源ないとか言うが、向こうの方がそうじゃないのと思うくらいだ
地場で奴隷のように地道にやるスタイルは、南北戦争でダメとイケてないとされています

日本の水資源を守る。シーレーン防衛。仮想敵は…ちゅうか尖閣諸島を既に侵略中の中国ｗ
ここはF/A-18と空母と攻撃型潜水艦で連合艦隊復活だな！

もち！仕事の3/4以上はアメリカ第七艦隊に丸投げで！ｗ

終身雇用制度はむしろ戦後の産物。戦前はむしろ欧米的。渡り職人が多かった
戦前はまだ日本の田舎が村落共同体を保持していたので
企業は共同体にならずに済み、結果終身雇用的な企業は少なかった
家電の松下くらいか
戦後は急速な工業化と農村の崩壊によって、田舎の共同体が解体したため
そのまま就職列車に乗った人々を受け入れた企業は共同体になった
だから戦後の労働組合は職種毎ではなく、企業毎に組合を作るし
企業内部でのみ通じる専門用語が増える事になる

>>689
突き詰めていくと社会主義的になるのは良いんだけど、
社会主義国がどうやってそれを維持していたか。
法律どころか、憲法でがんじがらめにするしかないでしょうな。

少子対策に金がかからない方法！
貧乏子沢山だ〜
ジンバブエ〜♪

ガキなんざ今足手まとい！
貧乏になったらセクロスするしかないからガキが増えるぜ！！

チャリンカー国家ですらなくなってどうすんだよこの国ｗ

>>691
日本人は昔から全体主義的な民族だからね。
欧米的な合理的センスというのを現在の日本人が
備えているかと言えば、そうではないと思うし。

だからかなりの苦境でも文句言わずに働いてしまう。
かなりの悪政でも文句言わないし、動き出しもしない。
だからこそ、政界がしっかりしてないとダメなんだよな。

>>694
それは初耳だな

>>688
EEZ+領海+領土
日本：4,857,193 km2 世界第9位
中国：10,476,979 km2 世界第7位

日本+中国： 露・米・豪・加についで世界第5位の面積誇る大国になる

>>685
よく考えたら日本って北朝鮮にそっくりだな。

市民は貧困に喘ぎ、まともな教育を受けれない子供たちも居るなかで

一部の特権階級（公務員）だけが悠々自適の生活。天下りまでする始末。

そういや、東アジアって頭おかしい国ばっかりだな。
アジア人って政治に向いてないのかな？

>>703
検索してごらんよ

古い話ですが、１９２６年７月からソ連の莫大な援助をもとに、蒋介石が張作霖の打倒を
目指し北伐を開始しました。そして、３月の南京占領の際、支那兵は突然、日本領事館
を襲いました。館内には領事夫妻を始め領事館員の家族や武官、南京市内に住む日本
人が避難していました。金庫はハンマーで叩き壊され、女性は服を剥ぎ取られ裸にされ
金目のものを持っていないか確認され、子供たちは泣き叫び、地獄絵図となりました。
領事夫人は27人に輪姦され、30数人いた日本人婦人は少女に至るまで陵辱されました。
その際、日本領事館員も日本軍人も、避難してきた日本人居留民も、まったく抵抗しま
せんでした。海軍陸戦隊は武器も持たずに領事館にいたのです。荒木大尉一行は武器
を持っていなかったため、茫然と見ているしかなく、後に荒木大尉はそれを恥じ「申し訳な
い」として自決することになります。

これが｢南京事件」です。ちかごろは南京大虐殺ばかりがとり上げられ、映画化もされる
そうですが、それ以前に、南京攻略まで至る様々な出来事があったのです。

死者だけは出なかったので幸いでしたが、英、仏、米の領事館、民間人には死者が出ま
した。そのため、揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています。しかし日本の軍艦
は何もしませんでした。なぜなら当時の幣原外交は弱腰で「支那を刺激しないように」とい
う訓令があったためです。日本の外務省は事を荒立てないため、広報に「わが在住婦女に
して陵辱を受けたるもの一名もなし」とまったくの嘘を書きました。

退去令が出され、揚子江流域からは日本人は全員着の身着のまま財産を放り捨てて内
地に引き揚げざるをえませんでした。幣原外交は「日支友好」「不干渉主義」でした。こう
した外交は支那の対日政策を増長させていき「ちょっと暴れれば日本は逃げていく」と思わ
れ、暴力はエスカレートしていったのです。

日本の外交はどうなるのでしょうか。私たちは歴史の教訓に学ばなければなりません。

>>703
水に困ってるのは本当。大変困っている。
木材が足らないので、日本で木材を買いまくりとかもニュースで
やってたね。山に興味はあるようだ。

前にテレビで水資源の少ない中国が日本の山間部の土地を買ってるって言ってたけどどうなんだろ？　

>702
それでも日本は基本的に教育水準が高いから、「今の時代は金持ちと公務員以外は子供を作るべきではないな」
と分かっていて、少子化になるんだよなｗ
実際、爆発的に増える高齢者の負担、国と地方の借金の問題、非正規雇用の増加、
厳しい競争社会と金持ちと公務員以外では未来に希望を見出すのが難しいｗ

>>705
要は民度が低いって事だろ。
理性より感情を優先させて正しい判断が出来なくなるのはアジア系でよくあること。

>>698
地域共同体は日本の宝だったのにね。
自民や民主が言ってる地方分権なんていう押し付けがましい
ものじゃなくて、ほんとに地域で一体になってた時代があった（そうだ）。
やはり道徳教育見直しは必須課題だろうな。
>>699
それこそ今後の日本の頑張り次第じゃない？。
新しい形態に移行するには革新的な思考が必要だし、
能動的に動く人が増えないと始まらない。
保守的な日本人には向かない取り組みかもしれないけれど、
人間個々が本来持っている生存本能に期待したい。

中国、特に北部や内陸部は乾燥地帯の為、水が少ない
黄河は河口はあるが水が殆んど流れていない・・・。
水と緑に乏しいのが中国。淮河以南は南方だけにまだ大丈夫だが

地道にやる気がないだけじゃないのw
広すぎるて、逆にどこがいいかと物色してるだけでしょ
その方が早い

盧溝橋事件から僅か３週間後、昭和１２（１９３７）年７月２９日に起きた。通州は
交通の要衝、運河の街で、事件直前まで日本人にとっては「治安の良い」場所
とされた。自治政府は付近から雑兵を掻き集めて、９千人の「保安隊」を組織して
いた。お人好し日本は自治政府が親日であることを信じて疑わず、保安隊の軍事
訓練まで施していた。

７月２７日、駐屯していた萱島連隊は作戦のため多数のトラックに弾薬を積んで出発
した。残留の日本軍守備隊は自動車中隊、憲兵などを含め僅か百十人だった。２９日
午前３時、自治政府の保安隊は突如、わずかな日本軍を襲撃し、同時に日本人居留
民を通州城内に全員集め、城門を閉めた上で（要は城外へ逃げられない様にして）大
虐殺した。

浜田巡査宅では長女が手榴弾で吹き飛び、長男は銃剣で刺され、夫人は凌辱された後
女子師範学校まで引き立てられたが、途中で逃げ出した。
付近の日本食堂では男の子が壁に打ち付けられて頭蓋骨陥没の即死、５人の女店員は
射殺されていた。食堂・旭軒の女店員８人も強姦のあと裸体にされ、陰部には銃剣がさし
込まれていた。他の場所には女の全裸死体が放置され、全員の陰部が刃物で抉られ、男
は眼を抉られ、カフェでも女店員が絞殺され、全裸のまま死体を放置してあった。他の店で
は女店員全員が強姦され、陰部に箸が突っ込まれていたり、口の中に砂を入れられたりし
て殺されていた。なかには死体から内臓がはみ出し、蝿がたかった現場もあった。
通州の高級割烹旅館だった「近水楼」では女中４人が射殺後に凌辱され、天井裏に隠れて
いた宿泊客１１人は北門付近まで数珠繋ぎにされて連行されたあと虐殺された。ことき同盟
通信の安東利男記者が城外に転がり落ちて一命を取りとめ、北京まで這云の体で逃げた。

日本人民間人４００人のうち、２６０人余りが惨殺され、運良く日本軍守備隊に逃げ込むことがで
きた１２０人だけが助かった。不意をつかれた日本軍守備隊は獅子奮迅の防戦をし、死者３０人
余りを出した。

関連スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114112558/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210743691/

>>689
＞突き詰めていくと社会主義的になるという話。
＞憲法改正はとくに必要ないんじゃないか？。私有財産没収なんてする必要無いし

甘いな！
この政権の性格から言ったら、本来のそういう理念より目先の人気取りに動く政権だぜ？
そんなマイルドな富の再編成なぞ経済政策に失敗したら、即富裕層の責任にして富裕層狙い撃ちの強度な増税を仕掛けて人気取り
反発すれば、ジミンの手下のレッテル貼りで吊し上げの小文化大革命だってやりかねないぜ？

>>713
日本のＮＰＯ団体が砂漠化を食い止める為に
植林しているが、それも全て駄目・・・
中国の遊牧民が家畜に若苗を食わせる

>>712
まあ、勢いだけで突っ走って、とんでもない鎖で未来まで縛り付けるのは
やめてくれと言うのが俺の希望ですわ。


話は変わるが、中国は日本の山に興味があるのは確かで、今は木だけど
所有権か類似の権利を取得すれば、派手にやると思うな。

>>712
社会構造が急速に変わっていったのが主な原因だと考えるので
道徳教育だけでは矯正は難しい気もします
ただ、そういうのとは関係無くとも道徳教育はやるべきだと思いますが

まぁどちらにせよ日本は沈み行く船。
とにかく今は「貧しい人は子供を作ってはならない」
この大原則だけは守って、貧困の連鎖だけは防ぐしかないね。

>>710
俺はバブル組だから今は普通に正規雇用でやっていけてるけども、
今の20代見てると、不遇を通り越して哀れに思う。
東大出でも一部上場に入れるとは限らないご時勢だもの。
ほんと世知辛くなったなとは思うね。

凶悪犯罪や性犯罪も増えるし、ドラッグに手を染める若者も後を絶たない。
やっぱりこれは俺含めた大人の責任だと思うよ。
若者に夢を与えられない政治や世の中は間違ってると言うしかないな。

>>488これスゴいな
腐れきった天下りの実態･･･ 職員30人なのに役員が82人･･･役員数が職員の3倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257181125/

1:ﾉｲｽﾞe(福岡県) 2009/11/03 01:58:45 dfTAPQcf BE:1509178267-PLT(12100) ポイント特典 [sage]
http://img.2ch.net/ico/wakannai2.gif
｢駆け込み天下り｣で話題､農水省公益法人の"言い分"

役員数が職員の約3倍

農水省所管の公益法人のうち2008年度補助金等交付額上位10法人
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20091102/plt0911021607003-p1.jpg

　農林水産省所管の公益法人に国が補助金などで支出した額のうち､
98%が国家公務員が天下った常勤役員を受け入れていた団体向けだった問題｡
職員が30人ほどなのに､役員数が82人となっている団体もあった｡
これは明らかに多すぎるように思えるが､なぜなのか｡団体を直撃した｡

　この団体は､社団法人｢大日本水産会｣(東京)｡
汚染米問題で更迭された農水省の白須敏朗前次官が｢駆け込み天下り｣として会長に就任したことでも話題になった｡

　農水省が10月20日に発表した｢公益法人における国家公務員出身者の在籍状況と補助金等の交付状況について｣の資料では､
2008年12月1日の時点で役員数は82人で､常勤は3人､そのうち天下りは1人｡
農水省所管の公益法人のうち､08年度は最多の約765億円の支出を受けていた｡

　同会の広報担当者によれば､職員は常勤･非常勤合わせて30人ほどだといい､
｢役員が多すぎるのでは｣と指摘すると､担当者はこう答えた｡

　｢非常勤役員は無給で､日当も交通費も支払わない｡
全国の水産業界から役員を受け入れているため､自然と数が多くなる｡
ただ､そうしたご指摘を受けてきたので､現在の役員は49人に減らしている｣

尼港事件、南京事件、漢口事件、済南事件、通州事件、敗戦後の通化事件は
高校生以上には中露の怖さを知っとくために教えるべきだな。

中国の７３１記念館の展示てのも本当は済南事件の日本人被害者の死体だしな
http://brain.exblog.jp/2809948/

ともかく子供手当てに全力を尽くしている
鳩山大恐慌が到来するのは確実なわけですよ
経済政策無き税金のばら撒きですな
乾いたタオルは絞っても水は出ない

財政破綻どころか国の存亡が危うい

>>716
ああ、俺は政党でいえば共産支持ｗ
民主は表向き左派政策を打ってるけど、中身は以前の自民と変わらないよ。

>>675
>戦前の道徳教育にはかなりの完成度があったと思うし。

（ ﾟдﾟ）・・・・・


少年犯罪データベース　少年による殺人統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年犯罪データベース　少年によるレイプ統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
戦前の少年犯罪
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806713554/syounentop-22

>>719
道徳教育はもうだめだろう。学校の手に負えない。
教師の中では最大の例の団体もいるし。

テレビと親、腫れ物をさわるような地域の人々。
これらに囲まれて、餓鬼どもは神聖不可侵の体を得てるからねえ
学生だってシャブでも、キャバクラでもやるわ。金金金の世の中。

水と言えば…俺は田舎の山間部で暮らしてるが今川の水が幼少の頃に比べるとかなり水量少なくなってきてるんだよな…ダムとか砂防ダムは無くてだよ

>>717
苗もそうですが、若木になったら焚き付け用に持っていかれるとか
ただ、砂漠の緑化の為、地面にパイプを埋め、そこから水を出すことで
木々に水を供給する事や
後、散水器で水を撒いて草を生やす事はやってるとか
そういう場所は、空から見ると丸く緑になっているので分かりやすい（散水器が真ん中）

ただ、砂漠化の進行はそれ以上ですが

税収40兆円しかないっておかしくないか？

一億人が10万円ずつ払えば100兆円だろ

簡単そうにみえるけど…

>>727
今の世のモラルの無さは南北朝時代に匹敵する、と
昔ある作家が言ってましたが
確かに、その頃に比べて更に悪化してるような気がします
拝金主義なのも確かにそうだし
ただそれだけに道徳教育もやるべきか、とは思いますが
ただ、確かに無駄なのかも知れませんが・・・。

自民党のつけだろ
変な時期にバトンタッチしてしまったからな

>>729
あのね・・・俺が言いたいのはね
そういう常識のカケラも無い国にＮＰＯ法人やらが
必至になって援助しても無駄金ってこと
日本はワケワカラン法人が多すぎるし何をしているのか
全く不透明で不可解だ
こういう部分にメスを入れると約束したのが民主党なんだが
鳩山は「まだ政権とって間もないです」とか　「躓く事もあるでしょうが
暖かい目で見てやって下さい」とか素人のような事をほざいている
まった無しだろうが！国家運営は

>>731
（ ﾟдﾟ）・・・・・

第２回
キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
第６回
日本人は勤勉ではない
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html
第７回
続・日本人は勤勉ではない
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html

だから民主党ではダメだと言っただろ。
甘いマニフェストに騙されて、目先の生活利益に目がくらみ、
民主党に政権を与えてしまった思慮の浅い有権者も責任取れ。

軍事面でも大きく変わってくる。
中国内陸部への通常兵器による到達範囲後退させることができるし、
逆にグアム・サイパン基地と直接対峙も可能
韓国、台湾も軍事的に風前の灯火

実際ガチで中国と戦争したらアメリカが中国側について、
また原爆落とされるかもｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に国債の利子を現金で払わなくていいじゃん　利子国債発行して償還100年後とかで。

何かこのスレくさいんですけどｗ

>>737
海自叩き潰して、通商破壊、経済封鎖するだけで余計な武力行使必要ない
すぐに日本は干上がって降伏する

利子支払いだけで税収を上回るのも近いな。

日銀が馬鹿だから仕方ないか。

バブルは崩壊するって言うけど、株価が
いくらになったら崩壊するか誰も言わない
3万円なのか、3万5000円なのか、4万円なのか
5万円なのか、それとも10万円なのか

まあ、3万8915円だったわけだが

国債は、

>>734
その第２回で、どうして平成に入ってから凶悪犯罪が反転して
増加傾向にあるか言わないんだよな。
なんでだろうな。そっちの方が非常に興味があるんだが。俺は。

自民党の責任の方が重大だろ
50年にわたり政権を担いつい２ヶ月前まで政権与党だったんだぞ
しかも創価学会と組んでｗ

>>742
国債の金利は底を打っただろうね。
今後は景気回復期待と需給懸念から金利はジワジワ上昇するだろうさ。
多分、２％は超える。

待て待てばっかり言って予算止めるやら
日本の経済干上がらすようなことばっかり・・・
CO2削減基準も高過ぎるからやめて欲しい

>>386
そうだね

>>744
村山政権、羽田政権、細川政権をお忘れですか？
自民党だけが政権を担ってたわけじゃないですよｗ
古くは片山政権もありました

公務員の給与下げて子供手当と高速無料化と空気の購入止めればいいんだよ 自民も馬鹿だが民主は大馬鹿 自民党のツケっていうか民主党の政策がうんこ以下

しかしもうすぐ2010年。
2010年〜2050年あたりは非常に楽しみｗ

自民党のツケを民主党がさらに上乗せして領収書は国民様へ

内政もJR分割みたいにしたら?ｗ

>>747
村山政権は自民党と社会党の連立政権だろｗ
羽田と細川政権なんて超短命政権だったしｗ
戦後大多数の年月自民党が政権担当してきたんだろうがｗ

民主が庶民的で
経済感覚抜群の頭のいい集団だったら良かったのにな

まぁ子供うまないし
もうすぐ死ぬ自分には関係ないやｗ

>>750
増税するなら財政の心配はないね。財政破綻を回避できる民主党はさすがと言えよう。

>>750
例え自民が政権党だったとしても「景気が第一」とか言って金をばら撒いたよ。
自民党にはバブル再来を夢見てばら撒き続ける習性があるからどうしようもない。

>>731
昔の日本は今よりモラルがあったと思ってんの？
さっきTBSでやってたけど若者目当てにケーキ屋出店したら意外なことに年よりが顧客のメインになった
その年よりは味もうちょい薄めにしろとか催促するらしい

無駄を削れば予算は出てくる
赤字国債はバカバカしい垂れ流し
政権交代こそ最大の景気対策
査定大臣という心構えでムダ削減
　↓
でもバラまきはやめません
　↓
過去最悪の赤字

>>752
社会党の村山が総理なんだから村山政権は旧社会党政権で
今の民主だね

はっきり言って一円も出しちゃダメだろう。
公務員の給料格下げで鳩山会館始め議員のほとんどの財産国に寄付しろ、そのうえで大増税ならまだ許せる。

>>758
それでも戦後最長の政権担当政党は自民党

日銀が使い物にならないんだから政府紙幣刷って直接
シニョリッジを行使しろよ糞政府

若い奴らはよく民主に怒らないなｗ
呪われた民主政策でお前らの未来は地獄だぞｗｗｗ

貧乏人になるか、それとも公務員になるか。

若者は好きなほうを選べばいいさ。

>>761
日銀ってお札を刷って公定歩合を決めるだけの機関だろ
何を期待してんの？

特別会計の無駄な部分を一般会計に回せばいいだろw

>>764
ゼロ金利止めるっつー最低限の仕事を期待してんだよｗ

鳩山　調子のいいことばかりいって、自民のせいにしてるが、すでにどたんば。
金がないと国民は怒り出すのはあきらか。

>>764
世界中を世界恐慌にも世界バブルにもできる存在です。

８月の概算要求を見ても、自民党が予算を組んでも国債＞税収は確実だったろ。
あたかも政権交代したからこうなったようなミスリードはやめろ。
自民党はほんと酷い状態を残してくれたよ。
民主党もまだまだ予算削減努力が十分と言えないが。

こんな酷い赤字なのに
なぜ
公務員にはボーナスがでるんですか？？？

だだ漏れは左翼政権の宿命だからなｗ
不況だし景気対策になるならいいんだが・・・

で、公務員の賃金はいくらカットしたんだ？

一円もカットしてないよな。

>>767

国債は日本を滅ぼすとか言いながら、結局は国債大発行。
ムダを削減すれば、必ず財源は見つかるとか言いながら、国債大発行。
デタラメなんだよ、民主党は。

ま、イザとなればブリヂストンやイオンや京セラの資産を全て売却して
責任を取ってくれるんだろ、鳩山民主連立政権はｗ

>770
日本で公務員は特権階級だから。
特権階級には手厚くするよ。

中小企業への貸し付けや住宅ローン対象にモラトリアムみたいなことやるってことは、
逆に「国債の利払いや償還の方も目をつぶってユウヨしてね」って
いつかは、言われかねないことなんだけどね。
個人向け国債買っているジジ・ババたちは、まったく無警戒なんだろうけどさ。

>>768
そんな力ないよｗｗｗ
あんた日銀の事を勘違いしすぎ
どうせ学生だろ

>>756
ゆとり世代は権利ばかり主張する傾向があるらしいけど俺はこれは良い傾向だと思ってる。
そもそも日本人は大人しすぎ。
だからサビ残だの何だの企業の奴隷に甘んじてしまう。
確かにそういう日本人の気質が世界第2の経済大国になった原動力だったが
それもいわばドーピング的に無理して作った代物だから、これからは仕事の上でも
ゆとりをもって生きていける社会になったほうがいいと思う。
そういう社会に本気で転換するなら民主を指示してもいいが、それには相当の腕が必要と
されるので、民主に出来るかは難しいだろうな。

公務員の給与、ボーナス、退職金を民間並にしないと
増税の民意は得られないし、国債増発の民意も得られない。

「財政のために、経済をつぶしてはいけない」 ・・・ 藤井裕久

>>769
少なくとも麻生はそれを見込んで消費税を上げると明言した。
プライマリーバランスの健全化を目標としていた。
それを馬鹿にするようじゃもうこの国はお前と一緒に終わりだな。しょうがない。

>>777
無知乙。先の世界中の不動産バブルの原資は円。

>>769
赤字国債は絶対はっこーしませんっていってたよね？ね？ね？
信者死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

自民党のバラ撒き政策のツケだから、民主党ばかりを責めるわけには、いかないよ

公務員の賃金カットしないで下らない政策で余計に金がかかって増税だの国債増発だので
世論が納得すると思ってるのか。
とんだ勘違い野郎だなｗ

>>782
もういいよ
痛いから書き込むな

>>730
>一億人が10万円ずつ払えば100兆円だろ
うーん
10兆にしかならないよ。

民主党支持者は子供手当てに狂喜乱舞して赤字国債を何とも思っていない、
プライマリーバランスの健全化なんかまるで考えていない馬鹿で無能の売国奴。
国に手当てをしてもらうことで国債を無視するネトウヨ以下のお前らこそ巣食う虫だろ。死ね。

>>786
主たるチャートと世界中の金の流れ見てから言え、低脳。

99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）アメリカでサブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←！？

>>785
国家の人件費なんて、一般会計の５％ぐらいだろう？
防衛費の人件費部分を加えても、10％いくかいかないかだ。

大して、効果ないんだよ。
賃金カットなんて、象徴的な意味しかねーんだよ。
逆に、消費が冷え込んで、害があるぐらいだ。

>>777
あんたも少し勉強が必要だと思うぞｗ

まぁここまで来ちゃったら行けるところまで行くしかないっしょｗ
その先が大増税なのか、ハイパーインフレなのかは分からんがｗ

>>785
母子加算（決定済）に高齢者医療制度の見直しだ！
公務員ＯＢの年金も公務員共済が破綻したから
税金で支払っているというのに

思ったんだけど、国債発行って何がまずいの？
金擦るわけじゃないし、ただの紙切れだろ？
経済が安定したら回収すればいいんだし問題ないのでは？
経済学部だけどなんでもっとしないのか理解できん

日本だけ時計の針が逆に回っているような印象

なぜいまさらそんな政策？　みたいな
時代錯誤の政策がぼろぼろ出てくるひどい政権

>>796
藤井は認知症ですから。

>>795
今でさえ国家財政のどれぐらいの規模が国債の利子の返済だけで消えているのかわかっているのか？
どこの底辺経済学部だよ厭きれるわ。

無駄使い減らせば赤字国債発行しなくても予算組めると抜かしたのは民主党じゃん
まさか税収が減るなんて知りませんでしたとか言わないよな？

>>792
何を勉強すればいいの？
何でもかんでも日銀のせいにするバカを見習えとでも？
日銀なんて国家の生み出すウンコ程度にすぎんのよ
要は政治が主導って事
その政治が主導どころか官僚の元に戻ってるけどねｗ

>>799
もう言ってます＞＜

>>795
経済学部で理解できないのはイタイな。
もしかして微積分解けませんとかいうレベル？
ゆとり恐るべし。

※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248760379/

>>798
なるほど、そういうことなのか、勉強になったわｔｈｘ

>>800
ｗｗｗｗｗｗ
中央銀行の独立性って知ってる？

>>795
経済学部なら先生に聞けよ
そして先生の答弁をここに書くのだ
経済の専門家がすぐ傍にいるのに
何で教授先生に聞かないのかわからんな〜

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

戦争直後並みの危機的水準てすげえな
どうすんだよこれ

まーた公務員工作員がウソついて
ついでにさりげなく自民の罪をなすりつけて
公務員の天下り禁止目指す民主政権つぶそうとしてやがるな

まったく仕事が暇なもんだからニュー速には必ず公務員が
２４時間はりついてやがる！

>>791

いやいや、天下り先やそこの職員、さらに実際には国税が使われてる教員や警官の地方公務員も全部含めてだ。

特別会計と一般会計を合わせて重複分を抜いた純会計207兆のうち約80兆が借金返済ww
増発で金利が上がればいつ破綻してもおかしくない。

>>805
独立してないからそんなの関係ない
政府の一経済機関なだけ

>>809
24時間も張り付くなんて
仕事熱心な公務員だな…あっぱれ！！

今こそ紙幣刷りまくって大々的なインフレ政策すべき時だよな？
為替の問題も国債も一挙に解決する

ん？国債は借金じゃない とか言ってた奴らは何処に消えたの？？

>>800
お前オツム弱すぎ

>>798
別に、その国の住人が国債買っているなら、
自己資本であり、配当出しているようなものじゃん。
外債みたいな有利子負債なんかじゃないんだよ。

大した問題じゃないだろう。出資者に配当出しているようなものだ。
行政サービスを受ける者から、出資してもらっている限りはね。

>>667
旧社会党みたいな屑政党が生き残るのを容認？
オレが見るに得票数が2位、3位でも当選出来たぬるま湯体質がダメな野党を作り、それに対応して自民党も劣化してった感じ。

完全な単純比例代表制なら公正だけど、誰がそれを望むんだ？

あと民主党は参議院でも単独過半数取ったら半永久的に政権手放さないような法案押し付けるんじゃないかって今から心配なんだけどな。
来年夏の衆参同日選で民主党とそのオマケどもを壊滅させる必要があるよ。
内閣支持率どんどん低下させて来年にも解散せざるを得ない状況に追い込むべき。

>>795
ていうかそんな紙切れ誰も買わんだろｗ

聞いた話ではこう

赤字国債増発→「なんだこの国？債券出しすぎ。ヤバくね？」　→　国債が売れなくなる　→　でも予算は必要　→
仕方がないので国債の利率↑＝借金膨張　→　経済不安　→　長期利率↓　→　経済冷え込み　→　税収下がってループ突入

長期利率がよくわからんから俺も理解はできない

民主党には正しいことをやってほしい。

すなわち「子供手当て」を完全に撤回してもう一度解散総選挙をやりなさい。
十分勝てる可能性はある。
逆に今やらないと民主党の人間は恐ろしいダメージを被るでよ。

でも
公務員よりマスコミのほうが高給取りだから
公務員の給与減らせとか
絶対テレビはいわないんだけどね

で、テレビで言わないとふつーに無視されるよね
すげー国だｗｗｗ

>>795
利息を払えなくなる寸前なんです。

>>821

マスコミ関係者って完全に公務員だろ。
放送免許だの記者会見だので新規参入不可能で、それだけが飯の種。
これは公務員という。

>>804
おまけに国債金利の上昇で今の予算バランスが変化していくともうどう返すかというレベルでもなくなる。
財政は瀕死の状況だ。

本当に年間5兆円の子供手当てを支払っている余裕があるのか。
社会保障費を聖域化して減らすつもりは無いとしているがそれでいいのか。
鳩山政権は社会のあり方だけを考えて美辞麗句として語ってはいるが政府を作っている最も重要な借金の責任、返し方のビジョンがなくていいのか。
少子化より重要な問題だと思うがね。金利上昇・国債のより増大するツケは利子の支払いとなって将来の政権の予算に帰ってくる。返さなくていいものと思っていた借金がどうにか返さないといけないものだと一気に喉元に突きつけられる日が来る。
子供手当てなんてその分の恒久的な費用の削減も出来ていないのに巨額の財政出動、今の状況で正気かね。国民も正気じゃない。いや、わかってないだけだろう。国家財政というのは。
借金は無駄の削減でなんとかなるとし、子供手当てで希望を与える、それで勝つ選挙。そういう日本の状況下でどうなると思う。

>>816
お前が頭の良いとこ見せてくれ
書き込みに期待してるぞｗ

>>795

返さないんだよ。景気がよくなっても。
選挙で負けたくないから。

アレ？財源は有ります。増税しません。と大言壮語した以上、やってもらおう。
今更出来ません何て寝言言うなよ。

>>800
とりあえずインフレターゲットとデフレスパイラルあたりから
勉強してみようかｗ

>>812
日銀の独立性を高め過ぎたのが、今のデフレの元凶とも言われている

ID:D+9l95g50　今日のバカｗ

>>813
自画自賛してんじゃねーよクソ公務員！
しね！

日本潰れるな
食料もないし日本人は滅ぶ

>>817
この増加率で国債増えていったら、近いうちに個人金融資産以上になるよ。
しかもデフレで、人口減少確実でGDP減は必至。というかもう詰んでます。

>>817
どこが大した問題じゃないんだ？
政府の税収の大半が国債の利払いの支出で消える。それが大した問題じゃないと本当に思うのか？
政府は赤字国債の利払いだけやっていればほかのことはどうでもいい。無くてかまわないって言うのか？
もう幻想はやめたらどうだ。個人の貯蓄さえ上手に使えていない今の日本の国家体制では、国家でなく個人の財布に入っているだけだ。

貯蓄を以下に使うか、必死になっていて、未だに解決策が無いじゃないか。
どこが個人の貯蓄と国家の財布は一緒だ。全くの別物ということを現状の経済の流れの悲惨さがあらわしてしまっているじゃないか。

>>819
国民の貯蓄が1500兆もある国という与件が忘れられているな。

日本国債は、円建てばかりだといっていい。
また外国在住者が４％程度持っているが、それも、全部円建て（サムライ債）。

国債の利率が上がるという事態は、民間の資金需要が競合している意味がある。
国民の貯蓄もあるから外国の投資は、必ずしも欲していない。
ということは、経済活動が活発化して、翌年の税収は(減税しなければ)自然にアップすることになる。

デフレ不況である限り、今の国債利率は大きく変動しないし、意図的なことをしない限り
未達にはならない。

>>4
たぶん円安誘導策

だけどなぜか国債が暴落して涙目の予感

公務員の給料を最低でも５０パー、カット。
天下りやら議員給料の削減なんかができれば何とかなりそうだけど、
それができないんじゃ、
デフォルトだよ。

もう日本はつぶれてゼロからやり直す方がいいんじゃない。

>>828
インタゲなんか出来るはずもないだろ
現実性のない妄想は書きたくないね
今進んでいるのはデフレだ
デフレスパイラルに陥ったら底なし沼だ
底なし沼だけは何としてでも回避しなきゃならんのだが
小沢率いる民主党のオバカ政権が日本を破綻に
追い込みたいらしい

宿主を食い殺す馬鹿な寄生虫、それが日本の公務員

お前らそうは言うけど公務員も大変なんだぞ。

役所行ったらよく暇で死にそうな顔しておるわ。
民間の２倍は給与払ってやらんと気の毒やろ。

寄生出来なくなって民間に来ようとしても元公務員は使えないだらけだしな

>>834
１５００兆って嘘だったらしいじゃん。
貯蓄減ってるって。

>>834
その国債もあまり買われなくなって来ている。
となると国債の長期金利をあげる。外人に買ってもらうしかない。
おまけに国民の貯蓄もアメリカ以上に減っている。

さらに言えば国債はその与件の範疇では抑えきれないレベル超えて増加傾向だ。
眼をつぶっていたらいずれ金利で大きなツケを払わされることになる。

おいおい、鳩山代表は、「財源はある！！」「国債は増やさない！！」と宣言して

たぞ！！

>>837
無知乙。今の政策金利知らないだろ？w

競争を激化して、サービス過剰にもして、価格も破壊し、
経済も雇用もめちゃめちゃにしたのは民間企業と民衆の欲でしょ？
公務員なんて昔は超安月給で有名だったんだからね。

日本のサービスも町や店中に溢れている物も購買で所有している物も異常のレベルだよ

マッチーが質問で「45日間何をしていたのか」って聞いたら、ポッポが「まだ45日しか」と
ファッションショーや嫁連れて遊説する他にやることたくさんあっただろう、と
自分達の足場固めばかりに一生懸命になり、うだうだと何やってんのと言われても仕方がない
現に支持率はどんどん下がってるそうじゃないか
ミンスの言う「国民」が誰を指しているのかは知らないが、国民からそっぽを向かれ始めてるってこった
今一番やらなければいけないことは何か、国民が望んでいることは何か、何にも分かっちゃいない
依然緊急事態は続いたままなんだよ
まして、この時期
今後の空白の4年、いや空白の10年を如実にあらわしたとも言える
即効性のある対策が何一つも打ち出せない現状、支持率が50％を切るのも時間の問題だろう

※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円！※※※

官僚の勤務時間は9時-28時とか当たり前なんだが。
むしろ給料を増やすべき。
それで天下り完全禁止にすればいい。

国会議員削減、国家公務員の給料削減リストラから初めよう。
首相と議員の給料は出来高で良かろう。

「財源ありませんでした。お金ないからマニフェストできません。みなさんごめんなさい。」ならまだ許せる。
だが「財源ありませんでした。でもマニフェストはやります。約束したから。
お金はまあ、なんとかなるんじゃない？いっとけいっとけ。」だからな。
てめー個人の約束なんか知らねーよ！！

>>833
言っている意味がよくわかりませんが、

　国家の借金＝国民の債権　が成り立つのですよ。日本は。

　三面等価 (Y=C+I+G と. Y=C+S+Tから)　民間投資+政府支出 = 貯蓄+租税も成り立つのです。

>>844
そういうのはもういいから･･･
お前も少しは大人になって
財源の確保はどうすれば良いかとか
子供手当ての為の増税は必要なのかとか
もっと実のある事を書け

「政権交代が最大の景気対策」って誰が言ってたんだ？

>>817,834
>その国の住人が国債買っているなら

細かい理屈はどうでもいい。この前提が間違ってる
国の将来が暗くなったら金持ちは株に逃げるだけだ。利率が上がるまで国債は売れないよ

それでも公務員にボーナスは出るのです。

>>851
実際には貯蓄は増えず借金がガンガン増えてますが

預金封鎖して国債の利払いにあてる気なのかな。

財源の確保はシニョリッジ。




おわり

>>832
デフレ→コントロール可能
人口減少→コントロール難しい
GDP減少→一人当たりの生産性と人口の減少速度による

まあ、ちゃんとコントロールしてやれば、クリアできるんだけどね。

>>842
別に、日本は世界最大の債権国なので
ほんの一部の資本収支をとり崩せば、利払いぐらいはできるし
元本はまた借り換えに向かう。

一刻の猶予もないみたいに煽る必要もなく、20〜30年のスパンで
財政健全化を目指すのもありた。
政治の目標としては、8〜10年先でいいと思う。

「財政のために、経済をつぶしてはいけない」

>>813とか>>839とか>>848とかｗ

ﾆｭｰ速のこの手のｽﾚを公務員どもが監視してんのｱﾘｱﾘだなｗ

経済対策しないでどうやって税金が増えると思ってるんだろう
真面目に聞きたいよ

友愛はマジやばい。

まあでもお金の総量は不変なのですから、税収が減っていると言うことは誰かがため込んでいるということでしょう。
ただそれだけですよ。
そのお金を市場に回るようにしてやるのが政治家や官僚の役目だ。

本当に危機的状態ならインフレになるって

日本崩壊マジでするかもな
ＧＭとかリーマンが潰れるなんて誰も予想してなかったのと同じで

民主になってからろくな事がないな
首相からして、偽装献金・脱税を秘書に指示してるような国だしｗｗｗ

>>856
家計や企業が、借金を返済することは、貯蓄の増加になりますが。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

今の民主は独裁政治だよ
数を良い事にくだらん閣議決定を次々に出して
肝心要なマニフェストは無視だ

>>851
馬鹿でもわかるが国家の借金＝国民の債権はそもそも完全なイコールではない。その次点で成り立ってない。
おまけに君は国家が今でさえかなり無理して利払いをしているということを無視しているし、その利払いされたカネがどこに消えているのかも無視している。

>>862
政府が景気対策やれば景気回復っていうのは幻想だと思う。

>>864
金の総量が不変だったら、どうやってバブルや金融恐慌が起きるのかね

金（きん）の総量なら不変かも知れんがｗ

JALとかダムとかODAとか、
一回、全部やめればいいのに。

>>851
日銀が長期国債引き受けたら、その等式ではどこがどう変わるの？
教えて。

>>864
お金の量は不変ではありませんよ。
通貨は、供給され続けているし、資金需要があれば流量は増えます。

一年に何回転するかの流れる速度のほうが重要です。

アンチ公務員バカって基地外だな。

>>866
トヨタ危ないよ
レクサス、アメリカで凄い数の裁判
詳しくは検索してくれ
民主党がトヨタを生贄に差し出したらしい
トヨタはＧＭと合併させられる

今日の国会でも話出てたけど「一時的な補正予算」を削ったドサクサに紛れて
こども手当とか公立の授業料無料化とか「恒久的なばら蒔き」を計上してるのがおかしいんだよ

デフォルトが起きて日本の通貨価値が暴落したら、
何が起こるわけ？　教えてえろいひと。

如何考えても、無駄使い増えてるよな。

子供手当と高速無料と農家の個別保証は 無理だな。母子加算も 高校無償化も無理かも

いざとなれば日銀が買い込むだろ。多少の増税を伴えば深刻な破綻は避けられるはず。
むしろインフレになれば復活の可能性が高い。

>>833
破綻は絶対に無いの。

日本の場合は、政府が民間銀行に対して国債消化を事実上強制出来るから。あと、民主党政権が郵貯を再び国有化したこともあるかな

>>860
>>ほんの一部の資本収支をとり崩せば、利払いぐらいはできる

なぜこれが行われてこなかったのか。それがどれだけ難しく、国際バランスを崩し、日本の立ち位置を崩すものなのか理解していない。
引用された文章のことが出来るならむしろ早い段階でそれを実行すべきだ。
現実の国債に対して出来もしない理想論は結局将来のツケを膨れ上がらせるだけ。

財政の為に未来の経済を潰そうとしているのは、
いや、過去に一度財務大臣で巨額の赤字を発行なさったあなただ、今の日本の経済を潰したのはあんたじゃないですか、
今日加藤紘一に借金を増やした張本人といわれて狼狽した藤井さん。

>>866
予測してなかったわけじゃないよ
潰れたらみんなが困る状況になってたから「潰さないよね　あはははは」といってただけ

今のソフトバンクみたいなもん

このスレみてわかったことｗ

公務員が必死になんでもかんでもミンスのせいにしてるってことｗ

おわり

>>881
選挙目当てのバラまきを全部停止して１０兆ぐらい？　もうちょっと行くかね

「経済を建て直してから増税、赤字を減らしていく」というのが麻生路線で、極めて当たり前の話だった
それを否定した時点で民主党は詰んでて、そこから先のことは余祿に過ぎない気もする

>>872
>>政府が景気対策やれば景気回復っていうのは幻想だと思う。

対策しないよりマシだと思うんだけど、あなたはどうやって税収を増やせると思うわけ？ｗ

はいはい自民失政のツケ自民失政のツケ。

これから可処分所得が減るから貯蓄に励むしかないよな
みんな考える事は同じ
貯めれる時に貯めとけ

民主の藤井が大蔵省にいた頃に大平内閣で
国債という麻薬を注射したんだよ

その藤井がまた民主の財務大臣で戻ってきた・・・ガクガク

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

大体、管の言う農業や林業で雇用を増やして行く、なんて受け皿ちゃんとあんのか？

>>884
だから破綻はないのはどうでもいい。その前に長期金利の上昇と、それに対する返済の増加が一番の問題だ。
現状はそれにより国家の予算が圧迫されている。それが問題なんだ。
破綻なんて議論をしている次点で君はくるくるパーだ。

>>883
インフレになれば日本の唯一の宝。個人資産も傷が付く。
それは復活ではなく日没だと思うから誰も手を出していないのさ。

JALにしてもダムにしても
金を作らず垂れ流すしくみが機能しすぎだ

>>875
一年後にどうなるか？で話さないといけないね。
静止しているからその年は変わらない。翌年に影響が出る。

日銀が直接引き受けたら、貯蓄や税収以上に、投資することになる。
そこで、外国為替が下落する動きがでる。
江戸時代の改鋳みたいな状態だから。

で、潜在成長力(資本、人材、技術)が整ってないと、国内での通貨価値も下落して
インフレになってしまう。サプライサイドに弾力性がなく硬直化しているなら、インフレ当然。
外国為替の下落が現実的になる。

どれぐらい引き受けて大丈夫かは、未知の領域。
今でも満期が近い９年・４年を経た国債は約半分日銀が買いとっているけどそれ以上は
まだまだ、シュミレーションの世界。

国家戦略局とやらは何してるんだ？
どんなビジョンを見据えてるんだ？
何にも答えないミンスｗｗｗ

予算が９０兆円で、その内訳が国債５０兆円の税収４０兆円の計９０兆円。

で９００兆ほど発行ずみの国債の利息で予算９０兆円の内２０兆円が消えるから
使えるのが７０兆円。

これ、ヤバいでしょ。

※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？

埋蔵金はどうした？
無駄削減はどうした？
予算の組み替えで金などいくらでも出てくると言ったのは嘘か？
公務員の給料削減はどうした？
赤字国債は発行しないと言ってたのは嘘か？
仕分け作業はどうした？
みんな、だめじゃん。これでばら撒きをやるつもりなのか
民主政権はだめだ

民主党は、元自民党の集まりみたいなもんだから自民党流が抜けてない
のもあるんじゃないのか民主党政権なんて口先詐欺行為に近いし
無駄遣いしてきた政治家が一番悪いに決まってるしさ

>>28
実情を把握出来ずに。子供手当てだの何だの
耳障りの良いフレーズ垂れ流して、政権取ったくせにｗ

>>895
金利なんて上昇してないし今後もない。狼少年的な議論はやめにしろよ

難しいことはやらずに赤字国債出して垂れ流しじゃまったく支持できないわな
最初から支持してないけど

>>884
>政府が民間銀行に対して国債消化を事実上強制
それは資本主義の破綻だろｗ

>>897
ありがとう。

デフレで困ってる日本がインフレになって、なおかつ円安になったら
輸出が拡大するし、財政支出は内需拡大するわけだから、大助かり
ですね。

ところで、さっきの数式だと日銀による国債引受は「貯蓄」の項目に
入るわけですか？

金利が上がったら国債の利息も上がるんじゃないの？
大変じゃん。

もっとジャンジャンお札を刷ればいいじゃない

明日
臨時国会
年末
通常国会
ゴールデンウィーク
参院選
４年後


「あなたに言われたくない」で乗り切れるのはいつまで？w

>>895
いったん日没してもすぐ出てくるよ。
日本は売るものがいくらでもあるし、外貨を大量に保有してるから原料・食料に困ることはまずない。
実際は破綻しても緩やかな円安で、ある程度のところで落ちつくはず。
ジンバブエはありえない。

>>888
>>「経済を建て直してから増税、赤字を減らしていく」というのが麻生路線で、極めて当たり前の話だった
>>それを否定した時点で民主党は詰んでて、そこから先のことは余祿に過ぎない気もする

俺もそう思う。民主党だけが詰んでいるのではなく、それを見越しに担いだこの国が詰んでると思うのが違いだが。
結局弱い方に逃げた。

>>904
藤井ですら金利の上昇に眼を光らせていると昨日の午後発言したばかりなのにお前ときたら。

こんなとき、昭一さんがいてくれたら…。

頭の悪い団塊ジジババと、それ以上に頭の悪い公務員を日本から追い出せば解決
外国で存分に革命ごっこしていただこう
教師はいつもの調子で児童強姦やらかして刑務所でイビリ殺される

在日キムチは部外者だから論外
祖国に帰るのが当然

インフレで債務圧縮という人は債権者の存在を忘れてるだろ
国内金融機関は大量の国債を保有しているので、国債価格が目減りすれば深刻な経営不安に陥る
国民年金も国内債券での運用が主なので、これも破綻する可能性が高い
金融機関が破綻すればデレバレッジで金融機能が完全に麻痺する

これらを支えるために政府が更なる国債を発行するか、日銀が引き受ければ、更にインフレと円安が加速する
そして極度の円安によって日本の株や土地は全て外資によって買い占められる