通州事件を語り継ぐスレ

【通州事件とは】

1937年7月29日、約3000人の冀東防共自治政府保安隊により、
華北各地の日本軍留守部隊約110名と婦女子を含む日本人居留民（当時、日本統治下だった朝鮮出身者を含む。）
約420名を襲撃し、約230名が大虐殺された事件。

日中マスコミが一切触れないこの事件を闇に埋もれさせないよう、
永遠に語り継いで行きましょう。

うむ

中国が歴史の時間にきっちり教えるように
教科書の内容にも具体的且つ鮮明に書くように日本国政府は
中国政府を指導すべきだな！

そして通州事件記念館を設立し、中国の中学校の卒業旅行は必ず参拝すべし

age

この事件の被害者の七割が、朝鮮人だよ。

>>5
事件当時は朝鮮人は日本国民ですよ。

>>5
だから？
当時の半島は日本領土、其処に住む人達は紛れもなく
日本政府が守るべき日本国民なんですけど？
それを否定しちまったら併合そのものを否定する事になるぞ。

これは語り継ぐべき

保守

この事件って南京大虐殺を捏造する際に、モデルとなったんだっけ？

南京大虐殺は捏造だが、これは真実

この通州事件が、南京占領よりも数ヶ月前に発生したことがポイント。

中国軍による日本人婦女子の虐殺の報によって
当然日本国内の世論は憤激し、中国へでの戦争もやむなし！
という方向へ傾いていったことも頷ける。

そして、首都南京占領。
仮にそこで何らかの虐殺が有ったとしても、
それは通州事件の報復。
という見方だってできないわけではないはず。

それはある。その方面の研究をもっと推し進めるべきだな。

通州事件って、敵国に不法滞在していた日本人を始末しただけの話だよね。
不法滞在していたやつが悪い。

>>13
つまり日本に不法滞在している中国人、朝鮮人は始末しても良い訳か

>>13物知らず。

>>13
お前の理屈で言うなら日本にビジネスで住んでる外国人は根こそぎ皆殺しにして言い訳だ(爆笑
中国人・在日朝鮮人なら殺したいと思ってる日本人は結構いるだろね

通州って、敵国にあったんだから、そこにいること自体スパイ行為とみなされても
仕方ないだろ。

>>17
韓国の仮想敵国は日本だよな勿論北朝鮮も、なあ在日君

支那駐屯歩兵第二連隊小隊長・桜井文男の証言（７月30日）
『日本人は居ないか』と連呼しながら各戸毎に調査してゆくと、
鼻に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、
腹部を銃剣で刺された妊婦等がそこここの埃箱の中や壕の中などから続々這い出してきた。
ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。
婦人という婦人は十四、五歳以上はことごとく強姦されて居り、全く見るに忍びなかった。
旭軒では七、八名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されて居り、陰部に箒を押し込んである者、口中に土砂をつめてある者、腹を縦に断ち割ってある者等、見るに耐えなかった。
東門近くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに八番鉄線を貫き通し、一家六名を数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。
池の水は血で赤く染まっていたのを目撃した。

>>13 じゃあ竹島にいる朝鮮人は、今すぐ皆殺しにしてもおkだな？w

>>19
南京で日本兵にやられたアル！とかいう内容みたいだな。
通州事件の批難を避ける為に、日本と中国の立場をひっくり返して
南京に突っ込んだとしか思えん。

当時の日本軍兵士って総宅間守状態だったからね。

竹島に日本人なんかいないだろ。不法侵入になって、通州事件同様に
射殺だろ。

>>22
中国の歴史は虐殺の歴史なのを知らんのかｗｗｗ
何せ漢族は戦争で食料に困ったら人肉を喰うのがデフォという歴史なんだよね

しかし馬鹿ばかりだなｗ特に在日の必死さには腹がよじれるわｗ

>>23
竹島は日本の領土なので、そこに居るﾁｮｿが不法入国者になります。

スレチかもしれんが、日本軍と中国人の違いを日清戦争当時の評価から窺ってみよう
（フランスのフィガロ紙記者カレスコーと、イリュストラシオン紙記者ラローの従軍記・翻訳報知新聞社・明治28年2月22日付）
「余等は日本帝国の如き慈愛心に富める民あるを、この広大なる地球上に発見し得るかを怪しむなり」
「ひるがえつて清軍を見よ。
日本軍卒の一度彼等の手に落つるや、あらゆる残虐の刑罰を以てこれを苦しむるにあらずや。
或は手足を断ち、或は首を切り、睾を抜く。
その無情、実に野蛮人にあらざればよくすべきの業にあらず。
しかして日本はこれあるに拘らず暴に酬ゆるに徳を以てす。
流石に東洋君子国たるに愧ぢずと云ふべし」

>>24
それで止まればまだしも、グルメで人肉食っていた連中だからね

一昨年通州に行ってきた。
事件の痕跡は影も形もなかった。
それどころか池のほとりの現場付近は
愛国教育のポスターをずらりと並べた人民解放軍マンセーの地区だった。

日本旅館跡地のホテルでは地区の党大会が開かれていて、ごっつい武警の車が
何台も並んで厳戒体制を敷いていた。

向かいの公園には数十年前の中国軍の武器がいくつか置かれていた。
小さな子を連れた父親が遊具代わりに子供を遊ばせていた。
公園入り口の青銅器に火をつけた線香の束を投げ入れ、
事件の犠牲者の冥福を祈った。
あの状況じゃこれが精一杯だ。

そこからずっと北の端に行った川のほとりに昔の公園の跡地があった。
荒れ放題の空き地で、附近の住民が捨てていったゴミが山のようになっていた。
研究サイトと照らし合わせると、たぶんここも虐殺の跡地だ。あんまりだよ。

まぁ、中国人が、
現在の通州で、何らかの慰霊碑的な物を建てるとは思えないな。
連中にとっては都合の悪いことだから。

そんな中国人とは理解したり友好関係など築くことは不可能だ。

奴等の概念では、数百人規模の人の死は、死の範疇には入らないニダ

通州にいた日本人って、スパイばかりだよね。
敵国に不法侵入していたらあかんやろ。

>>32
じゃあ、在日は○○しないとねｗ

日本と朝鮮は戦争していないけどね。

>>32
それは「横浜の中華街の中国人を皆殺しにしろ」と言うのと同義ですね。

通州事件はその残虐性だけではなく日本にとってはシナ事変に本格的に乗り込んで
いく発端になったことの意味でも重要なものだ。一般的にシナ事変は盧溝橋事件から
始まったとなっているがこれは両者停戦で済んでいる話だ日本国民を本格的に怒らせ
たのはこの通州事件と尼港事件だ両者共に共産主義者が関与しておりその残虐性
は日本人の理性を吹き飛ばすものであった

>>36
つまり、日中戦争のときの日本は、理性が吹き飛んでしまっていたんだなｗ

結局、右翼は言い訳しているだけですね。

これは教科書に載せるべきだな

問題の根本的解決を目指して攻め込むのも理性的な判断だろ。

そして仮に南京で大虐殺が有ったとしても、
それは通州事件の復讐という側面も成り立つわけだ？

>>40
中国相手に戦争するなんて、理性的な判断ではあり得ないだろｗ

通州事件の信憑性って、南京大虐殺よりないよね。

>>42当時の中国など欧米諸国の食い物になっていた。現代の価値観で過去を見たらいかんな。

>>44
欧米は戦争をしても適当な利権を得たら引っ込んでたんだな。
首都を占領して虐殺までやっちゃった日本は、当時の価値観からしても異常。

まあ、理性が吹っ飛んじゃってたんだから仕方ないか

虐殺やったとかデマ飛ばさんでもいいよ、お前らこそ理性がぶっ飛んでいないか？

事実なんでしょ？通州大虐殺

ああ、関東軍指導下にあった傀儡政権部隊が引き起こした虐殺を、さも日本軍無関係のように見せかけてコヴァが宣伝して大恥かいた話か。なつかしい

四川で日本の救援隊が遺体に黙祷してる写真が
自衛隊が現地で虐殺した遺体を処分してる所だと紹介されてる件について。

冀東防共自治政府は日本人のアヘン売買の隠れ蓑だったからね。
遅かれ早かれこうなっただろう。
民間人、というが相当がアヘン売買に関わってたんじゃないのか

こんな事件があったの？初めて知りました。
どうしてこういう事件に対して日本は知らんふりなんですか？

マスコミのアジア主義者が隠すから

>>51やったのは実質日本政府指導下にあった連中。広めたら恥の上塗りって奴だ
戦前は全てを相手のせいにしてかなり宣伝したそうだけどな、実態は日本政府にブーメランしかねんもんだから戦後はぱったりとなかったことに

>>51
戦後の日本人から愛国心を削ぎ、反戦思想を徹底するには
日本が全てにおいて加害者である必要があったわけです。
ですから、この通州事件をはじめ、韓国による拉致や北朝鮮による拉致などは
徹底して教育の場から除外され、日本人の思想に影響を与えないようにされてきました。
冀東防共自治政府保安隊は当時日本の支配下にあり、これが日本側の油断を招く結果となりました
ある意味、中国人との友好など成り立たないと証明する事件と言えるでしょう。

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
北朝鮮のテポドンが飛んで来た日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、
原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、
インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が社会を覆いつつある。
取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に軍需経済は、世界の国民を猛烈な勢いで侵食しているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

支那保安隊は、日本人居留民を通州城内に全員集め、城門を閉めた上で
（要は城外へ逃げられない様にして）、日本人居留民の住宅一軒々々に
火を放ち、女性には暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺す等して殺害、
子供は両手・両足を切断し、男性には首に縄を巻き付けた上で引き回す等、
「残虐」の限りを尽くしたのです

　
　中国人による虐殺 ・ 殺すだけでなく死体を更に損傷している

・ 殺すだけでなく家捜しをして金目の物を奪ったり「戦利品」「記念品」
　　として持ち去っている
・ 建物内をわざわざ荒らし破壊している

　冀東政府に雇われた保安隊と言えども、中国人は殺傷・盗賊・略奪行為
　を娯楽として考えている。南京で日本軍がやったと中国が主張している事
　を、全部通州で中国人がやっている。

程なく守備隊に着いた。
砲弾に毀こわされた舎屋はいおくの上に日の丸と監視兵が立っていた。
何と言う惨憺さんたんたる姿であろう、車から降りると我々の到着を知って
生き残った同胞が憔悴と恐怖に血走った眼を泣きはらして出てきた。
私はその一群を見るなり目頭が熱くなるのを止める事は出来なかった。
頭や顔、手や足に包帯を巻いた婦人や子供、その包帯には未だ血潮が
にじんでいた。男物の浴衣を着た妙齢みょうれい[*7]の婦人もいれば
オカッパ頭を鋏で虎刈にした女の子もいた。半島人の子供が「祝出征」
と書いた日の丸を持って嬉しそうな表情をしてその中に立っていた。
*8. 妙齢：年頃
　支那服のもの、洋服のもの和服のもの色々様々な服装をしていたが、
流石は日本婦人だけあって髪の乱れもかき上げとっさの間にも身だし
なみだけは忘れないゆかしさには感心させられた。男子は頭と両手を
包帯した者が一人いたきりで後は皆、死体の収容だとか調査、仮埋葬、
後かたづけなどに働きに行っているそうだ。

　その内、ある婦人が進み出てつゝましやかに…御苦労様で御座います…
と挨拶をしたが我々は胸がせまって何と返答して良いやら言葉に窮した。
…なんともお気の毒で御座いました、…我々はどうお慰めしてよいやら
わからない位です…と分別のありそうな調査員中の一人が答えた。

http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-10.html

在通州居留民（内地人）人名簿
在天津日本総領事館北王警察署通州分署

昭和12年7月29日午前1時遭難直前

内地人ノ部
　　　総人口　　　208人ノ内

　　　生存者 　　　94人
　　　死亡者　　　114人
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/tuusyuu00.htm


在通州居留民（鮮人）人名簿
在天津日本総領事館北王警察署通州分署

昭和12年7月29日午前1時遭難直前

鮮人ノ部
　　　総人口　　213人ノ内

　　　生存者　　102人
　　　死亡者　　111人(屍体不明16)
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/tuusyuu20.htm

虐殺の巷通州を脱出して（同盟通信社特派員、安藤利男）
アジ歴：レファレンスコードB02030917700

同盟通信社北支特派員安藤利男氏は彼の通州事件勃発に会し、
虐殺魔の手中より萬死に一生を得て脱出しikrk

傀儡政権の部隊すら管理できないアホ日本軍ｗ

こんな恐ろしい事件があったなんて始めて知りました。
うちの近所でも時々中国人らしき人達を見かけますが
もう近寄らないようにします。
北京市内で白昼堂々、日本人女性留学生がレイプされ殺されたにも関わらず
周囲にいた中国人は笑いながら見ているだけで、助けもしなければ通報もせず
その日本人女性が死亡するという事件があったと聞きます
中国人の本質とはそのようなものなのでしょうね。

>>61
中国人が管理できる、中国人と友好を築けると考えた事が
当時の日本政府の最大の過ちですね。
これを苦い教訓とし、日本人は中国人との友好などはあり得ないと自覚し行動すべきでしょう。

>>63
あたりまえだよね。麻薬密売の温床の、侵略国の傀儡政権が上手く働くわけないっつーのｗ
立場が逆なら現在の平和ボケ日本人でも蜂起するレベルだ

他国に不法侵入する方が悪いだろ。通州は日本じゃないんだから。
スパイ容疑で殺されても文句は言えない。

>>65
つまり日本にいる不法入国の中国人や韓国人は、殺されても文句が言えないんですね

>>64
虐殺民族の中国人とは、極力関わらない方が良いと言う事ですね。
日本人は中国へ行かない方が良いし、日本企業も中国から生産拠点を移管すべきでしょう。

アヘン密売への天罰じゃないの？ｗ

今回四川に救助活動に行った日本の救援隊も
現地民から帰れとか死ねとか言われてるそうですね。

>>66
今、日韓や日中は戦争状態じゃ無いからなあ。
盧溝橋で戦争状態に突入しちゃった以上、ある程度のリスクは覚悟しないとな。

例えば、今、日本と北朝鮮が戦争状態になったら、
朝鮮総連の人たちは排斥されるんじゃないかな。

また日本軍は中国を侵略するんだよね。
救援とかいいつつ、実はまた侵略する口実にしようとする魂胆がみえみえ。
そうなったら、また通州事件みたいな事件が起こってもおかしくないね。

↑国産の天然物かな？

侵略なんて簡単な言葉だなぁ。

>>68
アヘン？被害者住民が、密売に関与していたとでもいうのか？関係ない話を持ち込むな！
証拠がないから、「天罰」としか表現できないんだろ。

福沢諭吉が脱亜論で唱えていたことは当っているな。


シナ朝鮮に接するの法も、隣国なるがゆえに特別の会釈に及ばず。
ただ西洋人と接するの法にしたがって処分すべきのみ。
悪友と親しくする者は、共に悪名のそしりを免れることはできない。
我は心の中において亜細亜東方の悪友と謝絶するものなり。

これは1885年当時も、1937年も、そして2008年の今でも依然として
真実であり続ける。

中国にいったほうが悪い
自己責任だろ
あと傀儡部隊を管理できなかった日本政府日本軍の監督責任

『日本人大虐殺事件の数々』

http://ime.k2y.info/?&i1&www.mni.ne.jp/~t43200/page033.html

>>65
不法侵入？北清事変や北京議定書知ってるか？当時中国に駐留していた日本軍は国際法に基づいて駐留していたんだよ。

>>76
これがサヨの正体。

>>36
>>56
>>78
GJ！

日本は国際法に違反しまくって、アジアをあれだけ侵略しまくって、悪いことばかり
やったけどね。

具体的に

具体的な例を求められるとだんまり決め込み。これがサヨクｗ

南京大虐殺
マレー大虐殺
などなど

中国人の本質が解った気がします
現在でも外国人犯罪件数で常に１位を獲得するくらいですから
根っからの極悪民族なのでしょう。

>>81
アジアじゃなくて、欧米の植民地だろ

>>1
最悪だな中国は！

>>86
中国はどこの植民地だったのか？

香港は中国じゃないのか？
アモイは？青島は？みんな中国じゃないのか？

満州はまごう事なき独立国だって言いたい訳だね

そうだよね。日本は欧米が正規に植民地にしていたアジアを横取りしようとしたんだよね。
だから罰として原爆落とされたんだから。

通州に日本人たちが不法滞在していたのが悪いだろ？しかも敵国に。

また在日を皆殺しにしろって主張ですか？

そうだね、他国の許可なく不法侵入や、不法滞在している人は、
みな通州事件みたいにされるべきだよね。
ちゃんとビザとかとっているならいいけど、通州にいた人たちって、
無断で土足で他国に上がり込んだんだし。

>>

清朝政府に無断で満州に侵入した漢民族が、処刑されるのは当然だ。

通州大虐殺を背後で操っていた中国共産党が、未だに謝罪も賠償もしないのは、許せない。

>>88
支那本土が欧米列強の半植民地であったのは、歴史の常識である。

その正規の植民地を日本は強奪しようとしたんだよね。

日本軍程規律に厳しく、国際法を遵守した軍隊は他には無かったんだよね。

そんなことねえだろ。あれだけ一般市民に危害加えたり、強姦しまくったのに、
何が規律を良く守っただよ。右翼学校ではそう習うのか？

>>94
では日本に不法侵入している朝鮮人や支那人は同様に扱っていいんですね？

いいんですね！

日本は正規に宣戦布告し、堂々とアジア解放を唱え、戦い抜いたのだ。

それに対し、中共は不正規に軍を展開し、悪逆非道な大虐殺事件を引き起こし、
未だに反省の色も見せない、破廉恥きわまりない変態組織だ。

朝鮮戦争でも義勇軍と称し、不正規に参戦して侵略の片棒を担いだ。
カンボジアでも、不正規に顧問団を送り込み、大虐殺を指導した。

このような、人類史上、空前絶後の、厚顔無恥、傲岸不遜なる食人民族に非難される筋合いは、毛頭ない。

そもそも通州事件は謝罪も賠償もとっくの昔に終わったことなんだけど

南京は謝る以前にねつ造だけどな

南京大虐殺記念館はそもそも日本人たちの手によって立てられたんだけどね。
なのに、日本人が捏造云々言っても全く説得力ないよね。

これは謝罪や賠償で水に流せるような問題じゃない。
生き地獄を味わった人たちの無念は永久に消えない。

>>105
虐殺記念館を建てた社会党（現・社民党）を日本人というのは、
かなり無理があるな。
金も総連から出てるという話だ。

>>3
同意。
通州事件は教科書で教えるべき。

他国に不法侵入してはいけませんよって、教えるためか？

傀儡政権の部隊さえマトモに監督できなかった日本。
いかに悪行をやらかして現地の人達に嫌われていたかわかる。

北京五輪に行くのは危険だな

>>108
教科書に載せてナニを教えるの
わざわざ遠い中国まで出かけて殺された、何故
安全な日本から何故出かけたか
裕福な連中は誰も行きません
貧しい農民が国策とやらに騙された話しを教えか

>>112
敵国の外人は殺されても仕方がない
つまり「在日殺せ」と書けば良いんですね

>>112
あ、読み間違えだね。アメリカの全否定のことなのか

通州は冀東政権の本拠地であり、華北併呑の舌端であるとともに、アヘン・麻薬の密造・密輸による「中国毒化」の大拠点であった。
ヘロイン製造にあたった山内三郎は「冀東地区から、ヘロインを中心とする種々の麻薬が、奔流のように北支那五省に流れ出していった」と記し、
中国の作家林語堂は「偽冀東政権は日本人や朝鮮人の密輸業者、麻薬業者、浪人などにとって天国であった」と書いた。

（江口圭一「十五年戦争研究史論」）

まるで映画に出てくる悪の組織そのものｗ

>>103
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198170123/194

上記でも論じたが、直接犯行を実行したり、指令を発したりした連中が、処刑されるなり謝罪・賠償に応じたのなら、「解決」と言う表現を用いてもいいかもしれない。
だが、実際にはそうではないのだから、解決したというのは詭弁である。

さらに重要なのは、中共当局がこの大虐殺事件を抹殺しようとしており、現地の住民にも知らされていないということである。
ある日本人が、通州で事件を聞いてまわったが、誰も知らず、そればかりかある老人が「それは日本軍が起こした事件だ」と言い放ったという。
こんなでたらめが許されてはならないのである。

>>113
イラクに渡航して人質になった人は、ずいぶん叩かれてたっけなあ。
まあ、日本の治安の及ばない場所へ行くんだ。自己責任で行くべきだろ。

傀儡政権なんか作っちゃ駄目､麻薬なんか売ったら駄目、侵略なんかしちゃ駄目ってことですねｗ
日本人の自業自得なんだから。

このような事件があった事は、きちんと教育の場で教えるべき。

>>118
その教訓を現代で活かすとしたら、日本企業の中国からの撤退だな。

>>115
直接関係ない事例を持ち出し、日本人など殺されて当然だ、などという主張は、自虐史観派にもみられる。

例えば、東京書籍の中学歴史教科書には、広島は軍都であったから原爆を落とされた、という意味の記述がある。
これは簡単に論破できる。
即ち、もしそうであるなら、アメリカは初期の段階で広島に攻撃を仕掛けていたはずである。真珠湾のようにだ。
軍都としての広島には何の脅威もないと判断したからこそ最後まで攻撃せず残したのだ。
もちろん、原爆実験とソ連に対する圧力のためにである。

この種の詭弁に惑わされないよう、十分注意していかなければならない。

>>120
なぁ、もしかして広島がそれ以前から何度も爆撃の対象になってたのも知らないの？
無知が論破、とか抜かしてもギャグとしか思えないんですがw
例えば昭和20年3月には、それこそ軍港が襲われて艦船撃沈さえれまくったりしてますが

広島がいつから爆撃されていたかは、
原爆投下に人種差別感情があったこと、
人道的配慮を欠いていたことへの
反証にも何にもならないだろうし、
ましてや鬼の首を取ったように得意になる理由にもならない。

他人をいたずらに罵倒するのに理由も何もないだろうが、
おれは傍目に人間性のかけらもない>>121の無礼にあきれている。

原爆投下を前に、その投下予定目標となった地域には、焼夷弾による
絨毯爆撃が中止されている。日本の制空権を封じ、大型爆撃機を大量
投入することが可能となった戦争末期の都市攻撃は、それ以前のピン
ポイント攻撃とはまったく次元も戦略も異なる話だよ。

>>122
普通に事実と異なる事いって、それを自論の正当化に使う馬鹿を笑っただけですが？
単発ID乙ってやつですか？ｗ

その笑いが無駄で無意味でリベラルの印象を落としてる事にいい加減気付けよ

小林よしのりとかは、平気で嘘吐いて通州事件を対中蔑視の理由にしたてようとしたが。
広島への爆撃についても同じようなことする馬鹿なウヨがまだいたとはｗ

通州、天安門、チベット
中国人の本質はこれからも変わる事が無いんだろうね。

敵国に不法滞在していたら、スパイとみなされて虐殺されても文句言えないだろ。

また在日虐殺論か
彼奴ら邪魔だから反対しないよ

在日は不法滞在しているわけじゃないからね。
そもそもは日本が朝鮮を植民地にしたのが原因だし。

在日の少なくない人数は、済州島事件の時の密入国車だと判明しているが何か？
特に北朝鮮籍って人たちに密入国者が多いって聞くね

日本の場合は不法侵入した上に、事件をでっちあげてまでして
戦争を仕掛けたからね。

日本のやつはもう７０年も前の話だから終わったことだけど
今も残っている不法入国の在日は虐殺しても良いって事だよね

在日の不法滞在ってなんだよ。
在日とは日本政府が滞在を許可しているんだよ。
問題なのは、観光や就労ビザで切れても不法にいつづける人たちだよ。

いや不法入国とか密入国って言ってるんだが
彼らの理屈なら十分虐殺対象だよ

そんなこと言うなら、アジア各国を侵略した日本軍兵士は、ビザはおろか、
当時国の許可なく無断で土足で不法侵入したことになるよね。
北チョンの工作員が拉致ったのと同罪じゃん？

>>121
論点は、「軍都故に核攻撃された」は誤りであり、もしそうなら初期の段階で攻撃されていたはずだ、ということだ。

従って、その攻撃は核と比較されるべきであり、>>123でも指摘されているとおり、核に匹敵する大規模な攻撃のことである。

軍港は、帝国書院の地歴高等地図によれば、爆心地から５キロメートル離れており、広島市街とは別の目標と考えるべきであろう。
むしろ、米軍は戦略通りに爆撃しており、かえって広島市街が際だつ格好になっている。

また「簡単に論破できる」とは、教科書を使用している中学生でも反論できる、ということで、その意味で上記のように表現を変えた方が良さそうだ。

>>120の主張は揺るぎない。

初めてこの大虐殺事件を知ったんだが酷いな、
天安門虐殺やチベット虐殺、日本国内で毎日のように起きる中国人による殺人事件
中国人ってのは根本的に、気に入らない相手を殺す事で問題を解決する民族なんだろう。
北京五輪が間近に迫ってるわけだが、五輪で異常な興奮状態に陥った中国人が
競技の結果に不満を抱き、相手国からの観光客を集団で襲うなんて十分考えられるんじゃないか？
この事件は教科書にも取り上げられてないらしいが、中国人の本質を教える為にも載せるべきだろう
日本で最も犯罪率の高い外国人は中国人だ、中国人への警戒意識を子供の頃から教えれば
中国人犯罪による被害者はもっと少なくなるだろう。

そのうち 韓国人狩りとか中国人狩りなんか流行ったりして 夢でありますように

>>139
在日の生活保護の実態が日本国民の間に広く知れ渡ったら
在日狩りが現実になるかもしれんな

占領国仕込みの自虐史観から日本人が脱するのは何時になるのやら…

通州事件は史実だか、第三次南京事件は虚偽。この違いは大きい

>>138
通州事件で中国人への不信感を煽った結果、戦争になったんだけどね。

でも、中国相手に戦争しても絶対に勝てるわけ無いから、敵愾心を煽らない方が良いんじゃねーの？
この前の戦争だって、最終的には中共相手に完敗した訳だし

>>143
おはよう。もう酔いは醒めたか？もう現実逃避しちゃいかんぞ？

通州事件は自作自演。

まあ確かにおばちゃん使ってアメ公泣き落としの
詐欺戦術も戦術のうちに入るけどねｗ
中国相手に戦争して勝てるわけない、なんて威張れるようなもんじゃないよ
負けた回数の方が多いんことは歴然たる事実

中国では四大大捷なんて歴史教育で教えてて
クイズ番組の回答にもなってるけど、
ぜんぶ後方部隊をこそこそ陰から叩いて誇大宣伝してるだけ

ttp://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/9cf2c0a712500e06ac12854775d3b2f7

通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。

大阪朝日新聞　昭和１２年１２月２３日　
　通州事件愈よ解決
　冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。

疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。

チャンネル桜が毎日新聞猥褻記事事件に物申す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3803574

ＴＢＳ「報道テロ」全記録 　反日放送局の事業免許取り消しを！
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883805913.html

【チャンネル桜】　「ＴＢＳの犯罪」２−１(H18.12.20)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm988574

毎日新聞の犯罪（TBSと一緒にしておきますね）

１．南京・百人斬り捏造　→　無実の帝国陸軍軍人２名が死刑に

２．沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担

３．従軍慰安婦捏造に荷担

４．坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた

５．無防備地域宣言活動に荷担
　（背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です）

６．不二家への過剰な批判（多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう）

７．変態記事を全世界に流布

　普通、これだけやったら廃業させないとダメだと思います。

南京大虐殺はまだ賠償していないよね？今賠償したら、百兆円くらいになるけど。

>>150
そうだね、中国は日本に対して１００兆円以上の賠償を払っても未だ足りないよね。
中国は謝罪と賠償しないとダメだね。

>>148
>>116で反論したはずだがな｡理解力がないのかい?
冀東政府は親日政権｡日本との関係を悪化させないための手打ちにすぎない｡

日本赤軍が､ｲｽﾗｴﾙのﾛｯﾄﾞ空港を襲撃したときのことを考えてみよ｡日本政府は､謝罪し見舞金を支払った｡ｲｽﾗｴﾙは感謝したが､これで解決したと言えるのか?
もちろん違う｡犯人を捕縛し､刑に服させ､事件の背景を解明し､二度と同じような事件を起こさせないようにして､初めて解決と言えるのだ｡
この事件では､生き残りの岡本公三が終身刑となったが､通州事件ではどうなったか考えてみよ｡
解決したとは言えないのは明白である｡

さらに問題なのは､この事件を中国人には知らされていないことだ｡
だから南京では､一方的に日本軍が悪逆非道を働いたと信じている｡
一部の兵士が､通州のかたき､と､犯行に及んだ可能性についても考えてみる必要があるのである｡

右翼って言い訳ばっかりだな。悪いことは悪いと素直に謝れば済むのにね。

>>153
それで済めば簡単なんだけどね。
大人の世界は違うんだよ、坊や。

まずは、あやまったり、罪を認めることからだろ。
それすらしないで何を言ってるの？

サヨクの毎日新聞がさっぱり謝らない件

>>148
ならばその事実も含めて、中国人による日本人大量虐殺を教育すべきではないんですか。

語り継ぐ必要はある。
その事を主張する自由が俺達にはある。
こんな所で罵倒嘲笑を繰り返して俺達を骨抜きにしようとしても
そんな言論統制に従うほど不自由じゃないんだよ。
スターリニストどもめ

>>158
スターリニストｗ

よく、そんな言葉を覚えたな。感心なことだｗ
ついでに、スターリニストと、トロキストと、アナキストの違いを説明してみたまえｗ

>>159
サヨク同士が「おまいらとは違うんだ」と言いたいだけの相互差別用語でしょ
全部まとめてテロリストでＯＫ

>>159
英国ではトロツキストがのさばって碌な事は無かったですなぁ。

右翼はぼろぼろだな。議論すればするほど自分達のアホさが丸出し。

言論統制したがるやつをファシストって呼ぶと
決まって「左のはスターリニストって言うんじゃない？」で
片付けてまぜっかえすくせになｗ

もう左のファシストっていう言い方を認めてよくね？
現実に存在するわけだし

いいね

通州って中国の領土だからね。
そんなとこに不法滞在していたらあかんは。

天安門もチベットもそうですが、中国人はどうしてこんなに虐殺が好きなんですか？
北京五輪で日本人がどれだけ殺されるか考えると、不安で仕方ありません。
日本向けの輸出食品に農薬を混入させ、毒殺しようとする人達ですし。

>そんなとこに不法滞在

中国側と条約を締結して駐留していたもの。当時は合法でした。

>>168
つまり中国は条約を締結して合法的に駐留していた日本人を
逃げられないように城壁内に閉じ込めて惨殺したのですか？

いや、条約を破ったから条約は無効状態だったからね。
日本は駐留を許された所以外で問題起こしまくっていたからね。

>>170
それならば先ず、退去勧告などが出ると思うのですが
中国側からそのようなものはあったんですよね？
まさかいきなり殺したなんて事は無いと思うのですが。

退去勧告を無視し続けたから不法滞在になったんだろ。

>>172
なるほど、当時退去勧告が出ていたというソースはどこですか？

右翼ってさ、通州事件は認めるのに、盧構橋事件は認めないよね。

中国人って日本で人殺しばかりしてるし
本質的にそのような人種なのかも知れませんね。

↓朝鮮総連やKCIAの工作員粘着レス、ごくろうさん

55 ：1>：2008/05/27(火) 16:35:38 ID:QtBreACk

日本人が中国人を殺した数は中国人が日本人を殺した数の百倍だけどね。

中国侵略で数百万人虐殺したからね。この数に追い付くには
毎年数千人虐殺しないといけないね。現状は毎年せいぜい数十人だからね。

>>177-178
なるほど、そういった復讐心みたいなものが根底にあって
中国人は毎日のように日本人を殺害しているんですね。
北京五輪で中国に行く日本人も増えるので、今年の被害者数は更に増えるでしょうね
やはり中国人は日本人を殺して金品を奪う時に「日帝の恨みだ！」とか言うんですか？

中国人にとって日本人殺害は過去の戦争への恨みで、
中国人は自分達には日本人を殺す権利があると思っているみたいです。

今年は中国人の日本人殺害のニュースとか聞いたことないけど。

>>181
神戸市で６１歳の男性が１９歳の中国人に殺害される事件が起きてますよ。
胸や首を数箇所包丁で刺して殺害し、奪ったキャッシュカードで百数十万円を奪って中国へ逃走
中国政府からの身柄引き渡しはなし、現地では英雄扱いだそうです。
やはりこれも過去の戦争への復習として正当化されるのですか？

こういう事件は、日本が中国を侵略している間は毎日のように起こっていたからね。

つまり現在の中国は当時の日本と同レベルなのですね。
やはり中国人は危険な国と言う事ですか、８０年近くも前の戦争中の国と同じ安全性だなんて。

北京市内で白昼に日本人女子留学生が
大通りで大勢の中国人が見ている中、強姦されそのまま放置されて死亡する事件がありました。
周囲には多くの中国人がいたそうですが、誰一人として警察などに通報する人は居なかったそうです
中国人にとって日本人を殺害するのは、一種の娯楽と化してるようですね。

>>185
中国を擁護する気は毛頭無いが、倒れている女性を見て日本人と中国人を区別できるのか？
ましてや留学生なんだから旅行鞄持っていた訳でもないと思うし
単に中国社会の冷淡さを表しただけの事件だと思うよ

>>185
路上で強姦されていたのですから、当然何らかの言葉を発したでしょう。
その中に日本語が含まれていれば、中国人が日本人だと解るには十分だと思いますが。

仮に日本人だと解らなかったとしても、それは日本人だと認識されていたら
更に酷い事になったと言う事ですよ。

って言うが、
通州事件だっけ？ネットウヨどもはいつもこの事件をしつこく取り上げるから
自分なりに調べたけどさｗ
この事件の犯人の
　冀　東　防　共　自　治　政　府　て　さ、
当時の中国を治めていた　国　民　党　政　府　の組織でなければ
対抗勢力の　共　産　党　勢　力　の組織でもない。

誰の指揮下といえばいえば、なんと

日　本　の　傀　儡　政　権　だ　っ　た　！
日　本　の　傀　儡　政　権　だ　っ　た　！
日　本　の　傀　儡　政　権　だ　っ　た　！

おまけに
この冀東政府は日本側に正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件はすでに解決した。
さらに調べていけば被害者の約半分は朝鮮人だった。
いつも日本人と朝鮮人を区別したがるウヨは何でこういうときだけ
きちんと「日本人」としてカウントするのさ？ｗｗｗ
二重基準も甚だしいよｗ
では朝、鮮兵の戦争犯罪も日本軍全体の責任として扱ってもよろしいか？ｗｗｗ

信夫信三郎氏「聖断の歴史学」より　

当時の支那駐屯軍司令官香月清司中将の『支那事変回想録摘記』が記録する犠牲者の数は、
日本人一〇四名と朝鮮人一〇八名であり、

朝鮮人の大多数は「アヘン密貿易者および醜業婦にして在住未登録なりしもの」であった。
朝鮮人のアヘン密貿易者が多数いたことは、通州がアヘンをもってする中国毒化政策の重要
な拠点であったことを示していた。通州事件は、日本の中国「毒化政策」にたいする中国民族の恐怖と抵抗を標示していた。

（Ｐ１１５〜Ｐ１１６)

>>189
和解で良ければ、中国との関係は日中平和友好条約で解決済みだが何か？
サヨクは何時まで南京だの重慶だのほざいてるんだよ

秦郁彦氏　『中村粲氏への反論　謙虚な昭和史研究を』より　
　 この種の残虐事件で、今もよく引き合いに出されるのが、盧溝橋事件から三週間後
に北京近郊の通州で起きた邦人虐殺事件である。死者百二十数人と数も多く、
その惨状を見聞きして敵愾心を高めた京都第十六師団の兵士が、華中に転戦して南京で
報復したという説すらある。当時の日本の新聞も大々的に宣伝したものだが、

実は日本のカイライ政権である冀東政府の保安隊が、
実は日本のカイライ政権である冀東政府の保安隊が、
実は日本のカイライ政権である冀東政府の保安隊が、

日本機に通州の兵舎を誤爆され、疑心暗鬼となっておこした反乱によるもので、

いわば飼犬に手を噛まれたようなもの。
いわば飼犬に手を噛まれたようなもの。
いわば飼犬に手を噛まれたようなもの。

さすがの日本軍も、殷汝耕政府主席の費任は問えなかった（戦後、漢奸として処刑）。
（『諸君！』　１９８９年１１月号　P２１６）

＞中国との関係は日中平和友好条約で解決済みだが何か？
ちゃんと嫁ｗ

おまけに
この冀東政府は日本側に正式陳謝の上、

おまけにって書いたじゃないですか？そもそも「和解で良ければ」
もなにも漏れはオマケのつもりで書いたのだがなｗｗｗ

>>193
条約なんか関係無いって、あんたら何処の野蛮人？

あとは見ている人にご判断をお任せしますが、
例えば南京事件（ここは南京スレではないので真偽は論じないが）
日本政府が派遣した日本軍によって起こされた事件。

では通州事件は誰が起こしたものものかって言えば

実は日　本　の　傀　儡　政　権　だ　っ　た　！
いわば飼犬に手を噛まれたようなもの。

謝罪しろっと言われても
「アンタとこの傀儡（飼犬）の仕業じゃん！ワシらはしらん！」
っと言われるだけ。
オマケに日本としても明るみにはしたくない事件でもある。

（通州自体は中国毒化政策の重要な拠点）

それでもいいだというのなら
止めないけど、ネットウヨの都合の良い事実を鵜呑みすると
恥をかくだけだぞｗ

最後にスレ主にも一言をくれてやろう
>>1
＞日中マスコミが一切触れないこの事件を闇に埋もれさせないよう、
＞永遠に語り継いで行きましょう。
個人的には大賛成！以下の事実もくれぐれもお忘れなく永遠に語り継いで行きましょうね！

�@冀東防共自治政府保安隊は中国政府の軍隊ではなく日本の傀儡軍隊である事。

�A通州自体はアヘンをもってする中国毒化政策の重要な拠点であり、日本の犯罪拠点であった事。

>>196
＞個人的には大賛成！以下の事実もくれぐれもお忘れなく永遠に語り継いで行きましょうね！

＞�@冀東防共自治政府保安隊は中国政府の軍隊ではなく日本の傀儡軍隊である事。

＞�A通州自体はアヘンをもってする中国毒化政策の重要な拠点であり、日本の犯罪拠点であった事。

俺もそれで良いと思いますよ。
過去に日本が行った犯罪への自省、中国人相手に条約など通じないという事実
中国人という民族の残忍性等、それら全てを含め語り継ぐべきですから。
自国に都合良く歴史を湾曲していたら、それこそ中韓と同レベルに落ちるだけだからね。

傀儡軍隊が日本人を残虐に殺したって事は重要だね
普段にこにこしながら友好的に近づいてくる中国人も信頼してはいけないって事だね
何時裏切ってこちらに刃を向けてくるか判ったものじゃない
油断した代償で命さえ失いかねないと

確かに中国人って荒っぽい部分はあるだろうな。
そんな土地に、ズカズカ乗り込んで植民地支配なんてすりゃあ、そりゃ返り討ちにあうよ。
日本人は、大人しく日本に住んでいれば、何も問題は無かったんだ。
馬鹿な大陸侵略のツケが、通州事件ってことだろう。天罰みたいなもんだ。

>>199
現在の中国への日本企業進出にも同じ事が言えますね。
人件費の安さだけで中国に生産拠点を移管せず
現地邦人の安全も考慮して、日本企業は中国より撤退すべきでしょう。

>>200
そういうのは、羹に懲りて膾吹くと言うのだなｗ
中国人は良いことを言うねえ。アホな日本人も学ぶべきだよ。

そもそも、植民地支配してて現地民の逆襲を食らうというのは、西欧諸国も経験してること。
西欧はその反省を踏まえて、現地の理解だの、統治機構の改善だのを進めて行った。
通州事件ごときで頭に血が上っちゃうようじゃあ、最初から外国侵略なんぞ無理ｗ
馬鹿が背伸びして、西欧の真似して植民地支配なんぞするから、そういう目にあう。
しかも、そのせいで中国人を怖がっちゃうようじゃあ、もう馬鹿丸出し。
中国の荒っぽさより、日本のアホさの方が、よっぽど問題だなｗ

>>201
中国人の本質が虐殺である以上
必要以上に接して無駄な犠牲を出す必要はありません。
過去の失敗から学ぶのであれば、日本人は中国への渡航を極力控えるべきです
事実、五輪開催直前のこの時期になってまで
路線バスを狙った無差別虐殺テロを起こしているような民族ですよ。
虐殺民族の中国人を恐れる、良いじゃないですか
日本にとって日本人の生命こそ最優先されるものじゃないんですか？

>>202
まあ、そういう臆病者は中国へ行かない方が良いだろうね。
言葉が分からないから、周りで悪口言われてるような気がして、気が狂っちゃうかもしれないｗ
通州事件が怖いから中国へは行きません。そういう人がいたって良い。
日本で2ｃｈでもやっているのが無難だろう。それが安全だよｗ

俺は、もう長いこと中国とはご無沙汰だけど、また行きたいなあ。
バス爆発のあった昆明なんか、良いところなんだぜ。
まあ、いろんな民族がいるからその関係でテロがあったかな？　チベット族かも？
だけど、そういういろんな民族の住む土地を旅するのが雲南旅行の魅力。
前回は、大理や麗江に行けなかったから、いつか行きたいと思ってるんだ。

>>202
いやいやいや、右翼がいいように作った偏見を信じ込むでないぞ

>>203
恐ろしいのは通州事件ではなく、その当時から全く変わっていない中国人の残忍性ですね。
私の地元でも農業研修の名目で来た中国人が、期間終了間際に逃げ出したという話を頻繁に聞きます。
半ば殺されると解ってて中国へ行くのですから、その時は自己責任で行って下さい。

昆明のバス爆破無差別殺害テロは中国人の仕業だと思いますよ、個人的には。
急激な経済成長の陰に、大きな貧富の差という問題を抱える国ですからね
実際今年になってからも、各地で暴動が相次いでいる訳ですから。

>>204
何でも右や左で考えるのは如何な物かと。
日々入ってくるニュースや、幾多もの虐殺事件を起こしてきた歴史
現在も頻繁に起きる暴動などを踏まえて、私個人の心象として答えているだけです。

日本の外国人犯罪の統計では、半数近くが中国人による犯罪であり
その多くが凶悪犯であるという事実から目を背けるべきではありません。

確かに在日外国人が犯罪に手を染める率は、日本人が犯罪に手を染める率より高い。
しかし、何十倍も高いわけでは決してない。大半の人は法を守って暮らしている。
にもかかわらず、「在日＝犯罪者予備軍」と信じこんでいる日本人が少なくない。
なぜなら、いったん「中国人」とか「在日」とかいうラベルを貼ってしまうと、そのラベルの下
にある顔はみんな同じだと思ってしまうからだ。だから一部の人間が悪いことをすれば、
その集団のすべての人間が悪いと思ってしまう。これが『偏見』である。

古くは旧約聖書の『申命記』『民数記』『ヨシュア記』の中に、イスラエル人が他国を侵略して
非戦闘員まで大量虐殺するくだりが何箇所も出てくる。中世の魔女狩り、
ナチによるユダヤ人虐殺、１９９５年のルワンダの大虐殺――事件に至った経緯はみんな違うが、
本質は変わらない。これは民族に関係ない普遍的な現象なのだ。

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin99.htm

そもそも1さんは人間の本質を理解していないと思える。

>>207
それを全て中国人の本質に還元するのかｗ？

なるほど、個人的・主観的な心象によって作られた偏見なのか
行為主体はどうであれ、反日反中等はレイシストによる同種嫌悪だという事を知っておきなさい。

自分が本質に辿り着いたと思うほど傲慢ではない。
奇麗事を並べ立てた結果が、中国人犯罪の増加であり日本人被害者の増加だ
それを示す数字が出ているのだから、自己防衛の手段を取るのは当然の事
中国人の犯罪率は高い、偏見でも何でもない、数字によって証明されている事実だ。
それを語るのが反中だというのなら、中国人犯罪を容認し日本人被害者を嘲笑するのが親中か？
１年でも外国人犯罪件数の首位を退いてから、中国人の大半が良い人と言え。
これだけの年月で断トツの首位を維持してる事自体が異常だぞ。

＞自分が本質に辿り着いたと思うほど傲慢ではない。
の割には随分と自信満々語っているだけど？ｗ

＞中国人の犯罪率は高い、偏見でも何でもない、数字によって証明されている事実だ。
それは認めているよ？
その上で一部の人間が悪いことをすれば、
その集団のすべての人間が悪いと思ってしまう貴方の態度が『偏見』以外の何物でもない。

＞それを語るのが反中だというのなら、中国人犯罪を容認し日本人被害者を嘲笑するのが親中か？
これに関しては ID:llSShh6Y氏にお尋ねください。
少なくとも私はそれを語るのが反中だとか親中だとかは決め付けていない。

＞中国人の大半が良い人と言え。これだけの年月で断トツの首位を維持してる事自体が異常だぞ。

中国人だって一人一人の人間が個性を持っているし、様々な人生を送っていることのだよ？
それを個性に欠けた一様な集団であるかのように錯覚する貴方の態度そのものがおかしい。
そういうのは単なる「差別」以外の何物でもない。

>>211
いやいやいや、犯罪率が高いというのは純粋な事実になるので、偏見と言うのは明らかな語弊です。
語弊をもって要点をすり替えないでくださいよ、今回は誤解という事で見逃しますね？

でも、あなたは「私個人の心象として答えているだけ」（>>206）と言うし、
それから、制度的・社会的な限界、つまり個人の意識ではどうにもならないような事までも
中国人の残忍性（野蛮性）に還元する事はやっぱり偏見になるんですよ。


ちなみに、社会を人の心（精神）を拡大したものとして捉える方法論があります（フロイトだっけ？）

ついてだから
これは何の証明にもならないよ。

＞事実、五輪開催直前のこの時期になってまで
＞路線バスを狙った無差別虐殺テロを起こしているような民族ですよ。

それを言うのならミュンヘンオリンピック事件

はどうなるのでしょうかね？ｗ

>>212
貴方は真っ赤な旗に染まった長野をもう忘れたのかな
彼らは貴方の言う「一部の犯罪者以外の中国人」でしょ？
それがあれだけ集まって国家のジェノサイドを支持しているんだよ
本当は「良い中国人」の方が一部って言うべきじゃないのかな

>>215
ではお尋ねしますが
＞国家のジェノサイドを支持しているんだよ
これは「犯罪」に該当しますかね？
ついでに逮捕されるですか？
できないというのなら貴方の問い自体は無意味です。

個人などどうでもいい、問題は中国人という集団だ。
集団として評価するのだから、全体の犯罪発生率にて判断するのは当然の事。
旅行先などで目の前に中国人が居たとする、そこでそいつ個人の個性など解るのか？
単純な話だ、知らない中国人と日本人が居た場合、中国人が犯罪者である確率の方が遥かに高いのだ。
ならばそれを警戒するのも当然の事、それを差別だ偏見だと言われる筋合いはない。

何度も言うが中国人の犯罪発生率は高い、外国人犯罪の中でも突出している。
そして凶悪犯である率もまた高いんだ。
その事実から目を背け、安易に友好だの個人は良い人だと警戒感を削いでいたら
中国人犯罪の犠牲となる日本人は減らない。

それと日本全体における滞在中国人の人数は何人でしょうか？
真っ赤な旗に染まった長野に集まったの何人でしょうか？
貴方の言い分を認めるには
少なくとも滞在中国人の４割くらいは長野に集まらないとな。

>>216
最初は「中国人の残虐性について」話していたでしょ。そして>>1さんはその一例として
犯罪者が多いことを語っていただけですよね
長野で逮捕者が出なかったことは「中国人が残虐でない理由にはなりませんよ
それともジェノサイドを支持する国民が残虐でないと貴方は考えるんですか？

警戒するのもしないのも１さん個人の問題だから
こちらには全く関係のない話だし、第一にそれを問題にはしていない。

問題にしたのは、それを理由で中国人全体を残忍だとか
犯罪者だと決め付けるのおかしい。
知りもしないくせに
どうして犯罪者だとか、残忍だとかを決められるの？
おかしいじゃないの？ｗ

＞最初は「中国人の残虐性について」話していたでしょ。
いいえ。通州事件の話です。タイトルが読めませんか？

＞犯罪者が多いことを語っていただけですよね
これ自体も可笑しな話だよな。
犯罪者が多いのは日本とあと何か国だけの話だろー？
あと人口割合で考慮しなくてはいけない。ちなみに日本に一番多く滞在しているのは
中国人だよな？

あと極端な話を言えば、日本で１人の犯罪者がでれば
中国では１３人もの犯罪者が出てきますよ。

＞長野で逮捕者が出なかったことは「中国人が残虐でない理由にはなりませんよ
当たり前じゃないですか？私が言ったのは国家のジェノサイドを支持して事自体は
これは「犯罪」に該当しないし、勿論日本の法律でも
犯罪にはならないでしょ。
いつ、どこでそれを「中国人が残虐でない」の証拠にしたのですか？
きちんとお答えください。

＞それともジェノサイドを支持する国民が残虐でないと貴方は考えるんですか？
だからなぜそれを中国だけを問題にするのでしょうか？
イスラエルは？アメリカは？

彼らのオピニオンリーダーであるアグネスチャンやジャッキーチェンが
ジェノサイド支持を表明していましたよね
そして批判したビョーグやシャロン・ストーンは袋だたき
とても一部の人たちの考えとは思えませんね、
そうじゃないというなら、それに反する大きな動きを挙げてみてください

>>222
ですから、何度も言うが国家のジェノサイドを支持して事自体は
これは「犯罪」に該当しないし、勿論日本の法律でも犯罪にはならないでしょ。
それにこの「ジェノサイド」は何を指しているのかい？
人種？文化？文化なら世界中で行なわれていた事だし、
もちろん日本だってやりました。

日本人は江戸幕府２５０年、明治維新後１５０年の計４００年間の中央集権の
政治体制を経験し、国内各地の人々の特性・発想の均一化が非常に進んでいる。
日本人の中で、多数派の日本民族とは異なる民族性が残るのは、明治維新まで
「日中両属」の琉球王国として半分別の国だった沖縄だけだ。北海道のアイヌ民族
に対する同化は、高度経済成長期までにかなり進み、今ではアイヌの民族性は、
観光と市民運動によって何とか保持されているだけだ。チベットのダライラマは
「中国はチベットで文化的虐殺をやっている」と述べたが、日本では少数民族に対する同化
（文化的虐殺）はすでにほぼ完了し、昔そのようなことがあったことも知らない日本人がほとんどだ。

ttp://tanakanews.com/080417tibet.htm

つーか、不思議なのは
平和主義、人道主義などをかかげ南京やら従軍を叫ぶ連中が
通州事件に関しては「でっちあげ」「大した問題じゃない」と、
矮小化、否定的なのが面白い。

念のために言っとくが
私は現実主義者だから平和主義、人道主義には興味ないし
関係ない。
通州事件に関してもは「でっちあげ」「大した問題じゃない」
だというつもりは毛頭にない。
だた、南京やら従軍と比較あるいは相殺しようとするのは
おかしいだと感じている。
本質的には全然違う問題なのになｗ

>>224
平和主義者の言う平和には、日本人の平和は含まれていないのでしょう。

>>225
おめぇは中国人の犯罪が多いって現実が見えていねぇ。

>>217
うん、それでいいです。
それは結局、他人を安価に信じるなと言う一般理論に還元されてますね。
まぁ、つまり普通の状態です。

疑う事はいい事ですが、決め付ける事は「偏見」になってしまう事を今日学びましたね？
ではこれからも、そんな意気込みで通州事件を語り継いでください。
偏見の無いように、語弊の無いように、できるだけ正確に語り継いでください。

>>221
少なくとも貴方は今日通州については語っていないと思うが
>ちなみに日本に一番多く滞在しているのは中国人だよな？
それ以上に日本人が沢山います。まさか日本に中国人が13億居るとでも思っているのですか？

イスラエル人を擁護する気は毛頭無いので置いといて、アメリカ人はイラク戦争に反対する人たちも沢山いる
ところが中国人はチベットを無視して中国人万歳一色ですよね
これはサヨク殿が嫌うナチスや戦前の日本と全く同じじゃないですか
中国人を危険視するって異常なことなんですかね

>>227
いやいやｗ
見えているからｗ
>>208で言ったじゃないですか？（苦笑）

私はお前らとの唯一違いは

見た目や先入観だけで人を判断しない事くらいだｗ

＞南京やら従軍と比較あるいは相殺しようとするのは
＞おかしいだと感じている。
＞本質的には全然違う問題なのになｗ

俺も「相殺」という考え方はおかしい”だと”思うが
全然違う問題だとは考えられない。
「違う問題だ」と考えられる人とは根本的に思考が違うのだろう
互換性がないってやつだね。

>>230
君たちは所謂特定アジア人＝被害者、旧日本軍＝加害者ってステレオタイプでしか物事を見ていないでしょ
それが先入観を持たないって何を言っているんだ

>>229
＞少なくとも貴方は今日通州については語っていないと思うが
この流れを作ったのは私とでも思っているのでしょうかね？

＞それ以上に日本人が沢山います。まさか日本に中国人が13億居るとでも思っているのですか？
違うよ？よく読もうねｗ
＞イスラエル人を擁護する気は毛頭無いので置いといて、
置くなｗ

＞アメリカ人はイラク戦争に反対する人たちも沢山いる
へー、の割には開戦前の支持率をお忘れですか？
そんな事後の事を入れるのは卑怯じゃないですか？

＞ところが中国人はチベットを無視して中国人万歳一色ですよね
そりゃそうでしょう。仮に中国人が今日本で商店を焼き討ちして店内にいた住民が焼死したり、
さらによってたかって通りすがりの日本人を殴ったりした。これらの光景は、テレビなどのマスコミで繰り返し報じられたら
貴方はどう思いますか？ｗｗ
＞これはサヨク殿が嫌うナチスや戦前の日本と全く同じじゃないですか
出たｗｗ
自分達と違う意見を述べたら「サヨク」扱いかよ？ｗ
お話にもならないな。貴方とこれ以上論じる意味を見出せなくなってしまいました。
＞中国人を危険視するって異常なことなんですかね
何度も言うが危険視を批判しているわけではない。
批判しているのはお前らの見た目や先入観だけで人を判断するという事だけだ。

＞君たちは所謂特定アジア人＝被害者、旧日本軍＝加害者ってステレオタイプでしか物事を見ていないでしょ
ほう。では私のレスの中で該当するものを抜き出してくれないか？ｗ

>>232
それもまた先入観になるかも

たぶん、それは右翼が彼等にとって都合のいいように作った左翼像だと思う。
実際にそんな感じの左翼なんて見たことが無い。

＞偏見の無いように、語弊の無いように、できるだけ正確に語り継いでください。

まぁ少なくとも中国の南京６０万人や朝鮮の慰安婦３０万人みたいな
事はやらないよ。証拠写真捏造とか事実をキチンと取材報道したハンギョレ
新聞記者を国家、国民で恫喝みたいな事はないから心配しないでいいよｗ

中国人やロシア人と良く話す人は気づいているだろうが、中国でもロシアでも、
国家指導者に対する支持率はかなり高い。胡錦涛とプーチンは、安倍、ブッシュ、
ブレアよりはるかに高い支持を自国民からの受けている。ロシアでのプーチンの
支持率は７０％程度である。中国では世論調査が行われていないが、私が中国人
と話した経験からは、中国人の共産党政権に対する支持率も６０％以上だと感じる。

「中国の農村では、政府批判の暴動が相次いでいる。反政府の人が多いはずだ」と
反論する人もいるだろう。中国の農村暴動のほとんどは、地元の役人が公共事業の
ためだと言って人々から家や農地を没収し、その事業で私腹を肥やす汚職をやっている
ことが後で暴露されたために起きている。土地公有制と経済自由化の間の矛盾が、
汚職の多発につながっている。中央政府は、取り締まりをやっているが、追いついていない。
中国の人々は、個々の役人を非難するが、共産党政権そのものを転覆した方が良いとは思っていない。
共産党政権が転覆したら、その後の中国は結束力を失って今より悪い状況になるという考え方が多数を占めている。

中国やロシアではマスコミが統制されているから、国民が洗脳されているのではないかと思う
人もいるかもしれないが、これも間違いである。中国やロシアの人々は、自国のマスコミが統制
されていることをよく知っている。彼らは、マスコミ報道を鵜呑みにしない。「自国のマスコミは統制
されていない」と軽信して報道を鵜呑みにしているのは、むしろ日本や欧米の人々である。
（だからブッシュはイラク侵攻を挙行できた）
ttp://tanakanews.com/070118UN.htm

>>233
でさ、世界各国で赤い旗を振っていたのは、その国のニュースに触れて事件のあらましを知っていた人たちなんですけど
情報鎖国の人たちは兎も角（別の問題はあるが）、彼らを何故擁護できるのかな？

>>232　ID:4kTxbJ6T
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>234への返答はまだかな〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

私はサヨクではないので
「謝罪」を要求したりはしないが
「訂正」はしてもらうよ。
明らかに間違ったことは間違いだと認めるべきでしょう。
それが議論相手への最低限の礼儀ではないでしょうか？

>>239
君の過剰な中国擁護からそうだと推測したのだが違っているのですか？
つまり旧日本軍は加害者であり被害者である。中国人も被害者であるが加害者であると考えているのかな？
それなら通州についても中国人の残虐性も考慮すべきだと思いませんか？
あの事件の殺し方異常ですよ

ロシアのプーチンの場合、反プーチンマスコミなどを徹底的に潰している反面
テレビで国民と対話し、反映させているという部分が大きいと思うね。
それとロシアの場合自由（つまり独裁政権以外）の経験もあるので自由も理解している。

逆に中国の場合全く自由を知らない、これは中国の歴史
だから共産党だろうが、国民党だろうが、独裁者だろうが実権を
握った党なり人物を支持するのは「普通」なんです。でないと殺される
からです。
中国の結束力を心配するむきもあるがこれも歴史を見ればわかるとおり
結局誰かなり、組織なりが自然とできるので心配ありません。

>237氏はもう少し本を読むといいと思います。歴史なんかいいかもｗ

>>241
推測？冗談のつもり？
どう見ても「断定」としか思えないがな。
返答になっていないので再返答を要求する。

>>242
＞もう少し本を読むといいと思います。歴史なんかいいかもｗ
多分貴方よりは読んでいると思いますよ？
それに歴史関係の本を読むことは趣味ですから
結構読んでいますし、大学受験において世界史は全国でも
トップレベルだったのですよ？

>>242
＞反プーチンマスコミなどを徹底的に潰している反面
潰すなんて生易しいものじゃないだろう？
暗殺されているじゃんｗ

>>243
君はサヨクじゃないって事なんですね、訂正してお詫びします
改めてお尋ねしますが>>238について答えて戴けないものでしょうか
私は中国でのチベットの反応より、アメリカ、日本など
西側諸国に滞在している中国人の反応に違和感を感じたので

>>245
援護ね。彼らの言い分も正直分からなくもない。

欧米や日本の人々は、中国人が共産党政権下の歴史教育で
洗脳されていると思っている。だが、実際のところ、先に強い先進国に
なった欧米が、後進の中国やイスラム諸国などに対し、民主主義や人権、
環境などの問題で非難を行い、あわよくば経済制裁や政権転覆をして、
後進国の安定や経済成長を阻害し、大国化を防ぎ、欧米中心の世界体制を
守ってきたのは事実である。日本も戦前は、欧米に対抗して大国になる努力を
行った挙げ句、第二次大戦を仕掛けられて潰された
（だから日本政府は欧米の謀略の怖さを肝に銘じ、戦後は対米従属から一歩も出たくない）。
ttp://tanakanews.com/080417tibet.htm

きちんと答えてやりたいが
済まない。仕事があるからもう切り上げないと
いけない。また機会があったら答えてやるとしよう。

>>228
偏見でも決め付けでもないですよ
中国人の犯罪率が高い事、その中に占める凶悪犯の件数の多さ
これは紛れもない事実です。
そこから中国人が残忍性の高い民族だと判断しても
それは語弊でも偏見でもないのですよ、解りますか？
自分と見方が違うから偏見だと言うのは間違いですね。

>>235
>>204を１００回見てみろ。

右翼ってさ、極悪非道残忍な日本軍兵士には超寛大なんだよね。

>>246
纏めてみると「中国は出遅れただけだから大目に見ろよ」って処かな
遅れているからチベットのことぐらい良いじゃんって身勝手な理屈だよね
中国人のためにチベットは死んでも構わないの？今はそんな時代じゃないよ

聖火リレーの問題は、中国人が情報不足じゃなくて歪んだ教育の賜って事でしょ
その歪んだ教育を受けた中国人が日本にやってきて事件を起こしている
しかもリレーで目立った中国人の選民思想＝中華思想だけじゃなく反日教育まで受けている
どうやったらこんな危険な中国人を「普通の人」として見ることができるのかな

まあ、中国人が残忍で怖いって思いこんでる奴は、
無理に中国人と仲良くしなくて良いと思うｗ
馳星周の「不夜城」とか読んでも、中国人や台湾人って恐ろしいもんなｗ
しかも通州事件に反日教育に、いやはや恐ろしいｗ　怖いねえ〜ｗ

たださ、別に中国人が怖くない人だっているよ。
個人的な感覚だけど、中国を旅するより、東南アジアやインドの方が緊張する。
中国の中でも、漢民族よりウイグル族の方がおっかない感じだったりする。
日本に来ている中国人も含めて、とりたてて中国人が怖いって思ったことは無いな。

まあ、中国人を怖がってる奴は、自分で勝手に怯えてればって思う。
臆病者が、どんなに怯えても、日本から中国人を追放できる訳でもないしｗ
せいぜい中国人に怯えながら人生を送って下さい。中国人は怖いですからね〜ｗ

＞極悪非道残忍な日本軍兵士
脳内の話されても

>>251
君は擁護をしたいのか貶めたいのかどっちなのかと
君の書き込み読んでると、中国人は碌な連中じゃないとしか思えないのだがｗ

＞纏めてみると「中国は出遅れただけだから大目に見ろよ」って処かな
へー、いつそような事を言ったのでしょうか？
そういう事情はあると言ったが、大目に見ろよとまでは言っていない。
君ってさ、他人の意見を曲解するのがよっぱと得意のようだねｗ

＞遅れているからチベットのことぐらい良いじゃんって身勝手な理屈だよね
ええ、そうだよ？だから？

＞中国人のためにチベットは死んでも構わないの？今はそんな時代じゃないよ
そんな時代も何もパレスチナ人はイスラエル人のために死んでも構わないの？
イラク人はアメリカ人のために死んでも構わないの？
チェンチェン人はロシア人のために死んでも構わないの？
そんな理不尽はこの時代でも探せばいくらでも出てくるだろうになｗ

君の述べた理想論が実現できてりゃ、今頃世界はもっと平和になっているだろうさｗ

君の視野は狭すぎるよ。もっと世界を見ることをお勧めするよ。
話はそれからだ。

中国：雲南省昆明市内におけるバス連続爆発事件の発生 （2008/07/22）

３．今回の爆発事件の実行者や背景等詳細については現時点では不明です。
しかしながら、中国に渡航・滞在される方は、かかる事件が発生したことを踏まえ、
次の点に留意しつつ、安全確保のため十分に注意してください。

（１）列車、路線バス等不特定多数が利用する公共交通機関の利用は、
可能なかぎり控えてください。特に朝夕のラッシュ時の利用を控えるようにしてください。

（２）マーケットやバス停など人の集まる場所での用事は、短時間で効率的に行うとともに、
常に周囲の状況に注意を払い、不審な状況を察知したら、速やかにその場から離れてください。

（３）集会やデモが行われている場所には、決して近づかないでください。

（４）万一、被害に遭った場合や周囲に異常を発見した場合には、
速やかに在重慶総領事館、在中国日本国大使館又はその他の日本国総領事館（下記参照）へ御連絡ください。

＞まあ、中国人が残忍で怖いって思いこんでる奴は、
＞無理に中国人と仲良くしなくて良いと思うｗ

ま、すべてはこの一言に尽きるなｗ

仲良くするとかしないとか、そんな幼稚園や小学校のお友達レベルの話じゃないと思うがな。
そんな程度でしか考えられない連中は、それこそ中国人の上辺だけしか知らないんだろう
奴らは強かだ、中国人との関係なんて腹の探り合いだよ。

別に中国人を警戒するのは反対してはおらんよ。
（どうも彼らの脳内では私が中国人を警戒するのは反対しているだと勘違いをしているらしい）

中国人だって一人一人の人間だし、さまざまの個性を持っている。
それを個性に欠けた一様な集団であるかのように錯覚する人の態度そのものがおかしい。
そういうのは単なる「差別」や「偏見」以外の何物でもない。
どんな国の人だって、良い人や悪い人は存在するのだから。

そりゃいくつかの問題に関しては「統一」した考え方を持っているだって
おかしくないでしょう？

もし某女優が「日本に地震が多いのは日本人が鯨を食べた罰」
だと発言したら、殆どの日本人は一様な集団となって反発するでしょう？

「ホロコーストがなかった」言えば殆どのユダヤ人だって一様な集団となって反発するでしょう？

一つの問題にしぼって無理やり一様な集団に見立てる
いや・・・見立てようとするID:4kTxbJ6T氏の論法は評価に値しない。

>>258
もっともらしく聞こえるがな、お前が言ってる事は
自分の考え以外は偏見や差別であり、自分に同意しない人間は認めない
ただこれだけだ。
中国人の中に残忍性を見出し警戒する者、中国人の中にも良い人はいるという者
どちらも自由であり、その印象を通して中国人を見る事は偏見でも差別でもない。

>>259
＞もっともらしく聞こえるがな、お前が言ってる事は
あら？心外だな。もっともらしく言ったのだが、
分かりにくかったかい？ｗ

＞自分の考え以外は偏見や差別であり、自分に同意しない人間は認めない
＞ただこれだけだ。
そう、私個人の意見としてはな。そういう人は拒否するさ。

しかし、どうしろかはそれは個人自由であり、事実そうも言っている>>256

大体自分と意見が違うだけの事なのに、それを差別だ偏見だ評価しないだなどと
自分の価値観だけが全てだと思ってる証拠だ。
異なる意見や価値観を差別だ偏見だと切り捨て認めないと言うのは
それこそ”個性に欠けた一様な集団”に相手を組み込もうとする行動だ。
右翼だ左翼だと決め付けるのも正にこれだな。
自分が他人の個性を認めない人間が、○○さん達の個性を認めてあげなさい？
可笑しくて腹がよじれるわ。

>>259
一般論、つーか言葉の問題なんだが、個々の中国人に対して、中国人であることを理由に
その人を「残忍性がある」と考えるなら、それは「偏見」だといえる。
そして、その考えをもとに、不利益をもたらす扱いをすれば、それは「差別」

>>258の言ってることは、ごく一般的な言葉の使い方。どこも間違っていない。

>>262
個性ってのは、個人を知って理解できるものだろ？
個人を知らない間は中国人って枠で見るしかない、
そして中国人を判断する際、過去の歴史や様々な統計を考慮するのは間違いではないし
その結果が「残忍性がある」となっても間違いではないんだよ。
”その人”として見るには、その人を理解する時間が必要って事だ。
個人を理解し問題なしと判断したにも関わらず、無理矢理反日中国人の枠に入れようとするなら
それは個人の否定として批難されるべき。

自分の考えのみを基準とし、それ以外を偏見だ差別だというのは
それこそ相手の個性の否定なんだがな。
まぁ、理解できんだろう。

違う意見？プｗ
さまざまの個性のある人間に統一の意見などあるわけがないだろ。
自分の価値観だけが全てだと思ってる？当たり前だ。
ここに違う人間が存在しているとでも？相手を組み込もうとする行動？
アホが。こんな匿名掲示板で組み込めるだと思っているのかな？
まったく呆れるわ。

バカかてめぇは

人間に統一の意見などなく
自分の価値観だけが全てだと思ってるだからこそ「先入観」や
「思い込み」で決めてはいけないさｗ

＞その人を理解する時間が必要って事だ。
ほう、この意見は全面的に賛成だｗ
だが、そもそもその人を理解する時間そして努力を放棄した人間は
〇〇人は残虐だと断定するのは傲慢だ。

中国人は日本で凶悪犯罪やり捲りだよな
→それは一部の人たちです、中国人は１３億も居るんだから例え１３倍居てもおかしくない（おい、日本に１３億人いるのかよ）
長野の赤い旗の海を見た？アレ基地外だよ
→別に全員が長野に来た訳無いだろ（全員来たらそれこそ基地外国家だな）
中国でも国民挙げてファビョっていたが何か？
→情報規制されているから仕方がない
でも留学生って現地の情報アクセスできただろ，留学生だけじゃなくて知識人までファビョって居るのは何故？
→世界情勢が悪い（おい・・・）

中国人が虐殺支持したのは世界情勢のせいで、アメリカも同じだろって理屈が理解できません
ここは日本なんだから日本人と比較したらどうかな
中国人は日本人に比べて危険であるって論調なんだから

あ、勿論日本と言っても戦前の日帝とか持ち出さないでね、あくまで現在の中国人が気喧嘩って話なんだから
まあ貴方はサヨクじゃない筈なんだから、そんな馬鹿な例を持ち出す訳無いと思うけど

今の中国人が日本軍兵士みたいには犯罪おかしまくっていないけどな。
中国人は母数が多いからね。

右翼ってさ、日本軍兵士の犯行現場とか行ったことないんだろ？

やれやれ
結局「母数」を理解できない事が丸見えだしｗ
って何割が長野に行ったのかという問いには都合が悪く答えられないｗ

五輪開催で国民挙げてファビョない国はいるというのかい？ｗ
（こういうバカな疑問を持てて恥ずかしいとは思わない？ｗ）
世界情勢を理由の一つに挙げただけなのに（残りを書く時間が無かった）
それをすべてだと思い込んでいた馬鹿ｗ（もうバカかとｗ）

理解できなくても結構ｗどうせ理解する気なんてないでしょ？
って結局は日本以外のところと比較されると都合が悪いっと
比較対象を日本限定しようを要求するしｗ
（中国に限らず世界中で行なわれ事なのになぜそれに関して目を瞑るの？ｗ）

しかし、なぜ戦前の日帝の話を持ち出すの？ｗ
よっぽとそれを持ち出されると都合が悪いのだろうなｗ

世界情勢以外の理由を書かずに「他の理由がある」って何だだよ。馬鹿丸出しだね
で、延々書いているけど「他の理由」を出せない言い訳の嵐。
とりあえず残りの理由ってのを書いてから大口叩いてみたらどうだ。

日帝封じたのはウヨサヨ論議に持ち込みたくないからだよ。自称サヨクじゃないって言うなら理解してね

273
お前の日本語変だよ。どこの国の人？

ふ〜ん。理由のその一つが君らの批判の仕方さｗ
ちなみに君らが批判すればするほど中国人における
中国共産党支持は増えるだけだろうなｗ

さすがにダライ・ラマ氏はそこらへんの事に君らよりは分かっているｗ

残りは君のような理解できない人に
書いてやる義務もなければ価値もない
それに面倒だからもう書かない。

言い訳の嵐？ブーｗ
そもそも君宛のレスは今日これで２回目

言い訳の嵐も糞もなにもないだろーｗ

それだけじゃないだろーｗ
過去を掘り出されたくないだけだろう？
なにしろ日本もそういう事してきたし、
そういう時代だってあった>>223

結局理由書かずに逃げたよ、この馬鹿・・・
まあ本当は空っぽだから書ける訳無いと思っていたけどね

そう思いたいのならそう思ってください。
どうせ書いても書かなくても同じ事だしな。

後、仮に江戸時代の日本人やアメリカ人と中国人が、大して変わらんとか証明されたとしても全く無意味だろ
今の日本に侍が闊歩している訳じゃないし、日本兵が徘徊している訳でもない
アメリカ人が危険ならアメリカ人も同様に気をつけろっていうだけで終わりでしょ
中国人を日本人並みに扱えと言うなら、現代の日本人と比べなくちゃ仕方がない
早くそこら辺頼みますわ、貴方偉いんでしょ

それと世界情勢が原因であるというなら、全ての中国人が影響受ける訳で
中国人全部が危険って事にもなりかねない話ですよ

そういや長野の人数の話だけど、留学生全体で７万人程度らしいね。そして長野に来た人数は
数千人というソースが多数で、５０００人というのもあったけど確かじゃないから４〜８％程度が妥当なんだろうね
もし長野に日本人が６００万人程度集結していたというなら「中国人普通」って言っても良いよな

お前は長野の集会のことで何がいいたいの？通州事件と何の関係があるの？

>>281
いやあ「俺はサヨクじゃないよ」君が>>273で「留学生の何割が長野でファビョったか答えられないだろ」なんて
挑発してきたんで答えただけだよ、気に障ったのならごめんなさいね

>>281
通州事件があった→だから中国人は怖い
長野集会があった→だから中国人は怖い

通州事件と長野集会には、このように深い関係があるようだｗ

そう考えれば一番最初に長野集会を取り上げたヤツは
頭がおかしいという事でＦＡ？

中国人はソ連が満州に侵攻し終戦になったあと、日本人女性たちを拉致し、さんざん強姦をし
人身売買をした。
その時流行ったのは、日本人の妾を作ること。
日本人少女も大勢、中国人たちにレイプされ、売り飛ばされた。
中国共産党は、日本人女性たちを慰安婦にした。当時の中共は前線に日本人を拉致し
慰安所を作った。せめて、死ぬまえに、女をだかせておきたかったのだろう。
そして、多くの日本人女性は中国人たちに殺されていった。
中国人は飽きると、すぐ日本人女性たちを売り飛ばした。
そして、逆らうとすぐに、虐殺した。
ある日本人女性は、収容所に収容されたいたが、突然、中国人たちが入ってきて
略奪して連れ出された。そして、さんざん、レイプされ飽きると売り飛ばされた。
その被害者の数は、数十万人にもおよぶという。

なぜ、そのような事実を中国は公表しないのか。
それは、すでにほとんどの日本人女性は売り飛ばされたあと、虐殺されたからである。
それは、事実である。

>>248
トートロジーですか？
すいませんが、ID:llSShh6Yをもう一度見直してください。

285
中国を日本に置き換えると正しいのだが。

>>282
挑発ではなく単なる事実の確認なんだがな。
しかし、例えにもならない例えを出してそんなに楽しいのかな？
無知？それとも印象操作なのかい？後者なら相当悪質だなｗ
君の>>280のレスを要約すれば

長野リレーに行った中国人留学生は４〜８％であり、
そう考えれば日本人も人口の４〜８％にあたる６００万人程度が集結しないと
おかしい。中国人は「普通」じゃない！

とでも言いたいのかな？
君の例えはもっともらしく見えるのだが、前提を忘れている。

今回五輪の開催国はどこの国ですか？中国なんでしょう？

ならば海外滞在の中国人留学生がたくさん自国の聖火リレーを応援するのがそんなに
「普通」じゃない行為なのかい？

よろしい。では特別サービスだ。例えってモノを見せてあげよう。

もし日本が五輪の開催国となり、海外滞在の日本人留学生が滞在国で自国
の聖火リレーを応援しに全体の４〜８％にあたる人が行ったとしても
そんなにおかしくて「普通」ではない行為なのかい？ｗ

もちろん、中国人が長野にあれだけの自国の国旗を振り回したのは「普通」じゃないとは
思う。しかし、４〜８％が行ったことを問題にするのはおかしいな事だ。

>>285
しかし、その一方でたくさんの日本人残留孤児を引き取ったのもまた事実だ。

秦郁彦氏　『中村粲氏への反論　謙虚な昭和史研究を』より
　アジアでもっとも温和な仏教徒との定評があったカンボジアでポル・ポトの
大虐殺が起きたように、残虐性と民族性を結びつける議論は成り立たぬし、
不毛だと筆者は考える。そうだとすると、○○人も日本人を惨殺した、
というたぐいの情報集めに血まなこになる必要もない、というものである。

（『諸君！』　１９８９年１１月号　P２１６）

数が少なきゃ問題じゃないって考え方はおかしい”な”事だ。（・∀・）
自国の応援自体は悪い事じゃないが、それを暴行に繋げちゃ駄目だろ。
問題は自国を応援した事じゃなく、それを暴力に繋げてしまった事なのだから
海外滞在の日本人が応援に行ったら？というのはおかしい。
この場合なら、日本人留学生が海外で日本の聖火ランナーを応援中
周囲にいた現地人に危害を加えたとしても、そんなにおかしくて「普通」ではない行為なのかい？ｗ
と書くべきだ。
中国の暴力を擁護する奴って、必死にそこから視点をずらそうとするよね。

>>289
そんなもん関係ないでしょ。
だから何？としか言えません（・∀・）

↓で怒ってｗ

>>279
私が偉いのではなく単なる君があほだったの間違いでしょｗ
しかし、未だに「世界情勢」が原因だと勘違いしているしな。
確かに「世界情勢」が原因だとは言った。しかしそれはあくまで
一つの要因でしかない。私のレスの中ですでに答えをたくさん書いたのだがな。
君がここまで読み取る事ができないアホだったとは…（呆）

>>208
>>221
>>223
>>254

ざっと見るだけではこれだけの答えを書いてきたな。
すなわち君が「中国人が残酷」だという根拠のひとつとして
「チベット問題」を取り上げたようだが、

しかし、それは中国だけの事ではなく
世界どこの国でもしてきたし、あるいはこの時代でもしている事だ。

それを根拠に「中国人が残酷」だと断定する事はできないし、
決め付ける事も不可能だ。なぜなら世界どこの国
でもやってきたことだから。

ばか？怒るというよりも笑えるだけど？
＞問題は自国を応援した事じゃなく、それを暴力に繋げてしまった事なのだから
だから何？実際そう言っているののではないかな？ｗ

もちろん、中国人が長野にあれだけの自国の国旗を振り回したのは「普通」じゃないとは
思う。
　し　か　し　、　４　〜　８　％が　行　っ　た　こ　と　を　問　題　
にするのはおかしいな事だ。
↓火病を起こすなよｗ
　

>>288は>>282（君はサヨクだ君）の
中国人留学生は４〜８％であり、
そう考えれば日本人も人口の４〜８％にあたる６００万人程度が集結しないと
おかしい。中国人は「普通」じゃない！

という部分に対して反論であり、海外滞在の外国人留学生がたくさん
自国の聖火リレーを応援するのがおかしくないっと言っているだけ。

どこにも「暴行」や「暴力」おｋとは言っていないし、
それを擁護した覚えはない。

しかし、暴行をしたのは中国人だけだったかね？ｗ

>>294-295
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓火病を起こすなよｗ
295 日出づる処の名無し sage New! 2008/07/24(木) 13:28:52 ID:rSOgnMj4

ここでいう中国人が残酷ってのは、日本人と比較しての話じゃねーの？ｗ

彼が言うには、中国人は魔女狩りやった中世ヨーロッパ人やナチスドイツや虐殺やらかしたルワンダ人並に安全らしい

そもそも通州事件の話なんだろーｗ
なし崩し的に付き合ってやっているだけど
いつまでやるの？ｗｗ

　　　 ∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　火病を・・・
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 中 ＼　　　／￣￣￣
　　（ # ｀ハ´）彡＜ 　起こすなよ！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／中 ＼　　　　┃
　　　∧∧　（ ｀ハ´# ）　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

>>299
スレが延びて上がっていれば良い。

ふむふむ、人の意見を都合よく曲げられるが

都合の悪い質問には到底答えられないｗ

しかし、暴行をしたのは中国人だけだったかね？ｗ

ちなみに聖火リレーで一番逮捕者を出したのは
どこの国の人なんでしょうか？

まとめてお答えくださいｗｗ

>>300
なんだｗ
なんならこれ以上議論をしてやる価値はあるのかね？

>>301
君は「○○だって危険だ」しか言っていないよね。
それが君の限界なのかな、中国人が危険じゃないなんて誰も説得できないよ

ま、逮捕者に関しては裏事情があるようだが

それでも>>211説によれば偏見でも何でもない、数字によって証明されている事実だ.。

>>302
あ、誤解のないように言っとくが
私個人的には中国人は危険であるかないか
は関係ないｗ

中国人や日本人という枠からではなく
あくまで個人単位で見ているから。

当たり前でしょ？中国人や日本人の中だって
いい人と悪い人がいるから。全体で評価しても私にとって
何らかの意味も持たないしな。

まあ、中国人が残忍で怖いって思いこんでる奴は、
無理に中国人と仲良くしなくて良いと思うｗ

念のためにも付け加えると「説得」なんて馬鹿らしいことはするつもりもない。
大体このような匿名掲示板で説得できるもんか？
せいぜい自分の意見を書くくらいだ。

君は中国人が凶暴なのは世界情勢が一因と言ったよね
そしてその世界情勢って奴は、日本に関わってくる全ての中国人に影響を与える
つまり君の言う通りだと、日本に来る中国人は全て危険であるって話になる
世界情勢って言い訳は、その責任が個人のせいだけじゃないって言うだけで危険なことには変わりないよね
もう少しましな言い訳考えてくれないかな

age

悪い事を注意された時に
「だって○○君だってやってたもん！」って、小学生とか幼稚園児並の返し方だよね。

影響を与えるか与えまいか
犯罪を起こすやつは起こすし
起こさない人は起こさない…ただそれだけの話。

いくら影響を受けたからと言って好き好んで犯罪をする人は
いないでしょう？現実的にも大半の人は法を守って暮らしている。

それに言いたいことははっきり言ったらどうだ？

「どうであれ俺は中国人は嫌い」

っでね。はっきり言って、君は原因・要因関係なく中国人が嫌いなんでしょう？
ならば見苦しい言い訳や難癖をつけるよりは、はっきりとそれ言う事をお勧めするよ。

これでいいか？ｗ

>>307
ふん。目糞鼻糞を笑うって言葉を君に贈ろうｗ

>>307
彼はもう論理的な反論できなくなったみたいだね。ホロン部並の勝利宣言来たよ

>>289
> >>285
> しかし、その一方でたくさんの日本人残留孤児を引き取ったのもまた事実だ。


あれは、実は引き取ったとは言えない。
なぜなら、人身売買だったからだ。
子供を拾ってきて、子供がいない夫婦に売り飛ばした。
よく、子供を育てたとかかっこいい事を自慢してるようだが、
実態は、人身売買だった。


> 秦郁彦氏　『中村粲氏への反論　謙虚な昭和史研究を』より

極左の作家なんか、出しても何の意味もない。

>>310
簡単に煽られてくれるんでスレ延ばしに利用してたけど、そろそろ限界みたいですな。
言葉の端々も怪しくなってきたしｗ

>>311
それを殺しまくった朝鮮人より100万倍ましってのも事実だけどね

>>310
＞彼はもう論理的な反論できなくなったみたいだね

こういうのがホロン部並の勝利宣言だと思うのだが…
わざわざここで自演しなくても（呆）

>>311
結果はどうあれそれで養って貰ったのは事実だし、
多くの孤児はそれで命が助かったのも事実でしょう。
再び本当の親とも再会できたのも事実だろう。
否定したい気持ちはわかるが、ここまでくれば異常だなｗ

＞極左の作家なんか、出しても何の意味もない。
ほう。秦郁彦氏は極左かｗ
へーそうですかｗあーそうですかｗ

>>312
ああ言う上から目線で持論展開する奴って、なんか潰したくなるんだ、結構面白かったね

>>315
本人は上から物言ってるつもりなんだろうけど、
絶望的に日本語が怪しいので何処か滑稽に見えますｗ

あ、まだ頑張るみたいですよ彼ｗ

>>312
あら？煽られたのではなく
煽らせてやったのだけど？ｗ
それを言う君のほうこそ限界なんじゃないのか？ｗ

（・∀・）

>>316
但し罵倒しかできないみたいですね。論理展開全くないし

>>319
化けの皮が剥がれたんでしょう。

>>320
「罵倒している」に対して罵倒してきたら身も蓋もないし、罵倒を封じたら彼は何言ってくるんでしょうね

>>314

おまえ本当に何にも知らないんだな？
無知だ！


> 結果はどうあれそれで養って貰ったのは事実だし、


多くの日本人の子供たちは、犬猫同然の暮らしを強いられた。
中国人の子供は、三食あったが、日本人だけ一日1食だけだった。
何かあるごとに、お前は日本鬼の子供だ！
生意気だ。！とののしられながら、育った。

ある少女は、学校の成績がよかった。しかし、中国人の親は
日本人のくせに、生意気だ！と言い、小学校を退学させられ
仕事をさせられた。他の中国人の兄弟はもちろん、学校に行ってたそうだ。

それは育てたなどとは、程遠いぐらい悲惨な暮らしだったという。

それでも、そんなことが言えるのか？
無知が！

って今度は仲間同士の馴れ合い…いや、
傷の舐め合いというべきかなｗしかし、この程度か？実にヌルイネｗ
せっかく煽らせてやったのになｗ

>>322
ええ、知っているよ。そういう例があることくらいはｗ
知った上でこう言ったじゃないか？

多くの孤児はそれで命が助かったのも事実でしょう。
再び本当の親とも再会できたのも事実だろう。

それともID:WHbaKrP0君はID:CrFwG1o6君が言ったように
それを殺しまくった朝鮮人のようにしろっとでも？ｗ

>>324
> それともID:WHbaKrP0君はID:CrFwG1o6君が言ったように
> それを殺しまくった朝鮮人のようにしろっとでも？ｗ

そんなことを言ってるのではない。
ただ、中国人は子供は金もうけという認識がある。
中国人は金目のものは何でも拾った。
拾って、それを金に換えるのが、中国人の世界では常識だったという事だ。

ある大虐殺された、日本人女性の衣服を拾ってきたり、子供をひろって来たり
した。ある子供は、犬猫同然に育てられ、成人したら、売春婦にさせられ
家に金を入れさせられた。
それが多かったようだ。

それが、結果的によかったなどとは、一慨に言えないという事だ。

虐げられ育てられ、お金を強要され、売春婦にさせられ。・・・・
生き地獄も良いとこだ。

そのような事実も、日本人としては知っとかないといけない事実だ。・・・

>>321
負け惜しみが始まったみたいですよ。

>>325
＞虐げられ育てられ、お金を強要され、売春婦にさせられ。・・・・
＞生き地獄も良いとこだ。
言いたいことは分からないでもないし
おそらくそれも事実の一つだと思う。だが、これはすべての中国人親に
当て嵌るかというと
答えはＮＯだ。わが子のように可愛がった親だって言ったのも事実だろー。

結果的によかったなどとは、一慨に言えないが、
命を救ったのは紛れもない事実だ。

もちろんそのような事実も、知っとかないといけないとは思うが
君が言っている事はあまりにも一方的だと感じたから付け加えた。

さらに言うと、日本に帰ってきた人もここ日本で差別を受けているし、
苦難な目に遭っているのも事実だ。

仲間の癒しを求めるID:Kddr+9Ee君

いと哀れナリーｗ

ほら、せっかく呼びかけたみたいだから
誰が答えてあげたら？ｗｗ
ぜひ彼に
「俺には仲間がいる！（・∀・）」
って実感を与えてやってくださいｗ

善行で悪行を相殺できると思ってんだな、このボンクラは。

うんうん良い壊れっぷりだ、備前有縁通君。

>>327

>
> さらに言うと、日本に帰ってきた人もここ日本で差別を受けているし、
> 苦難な目に遭っているのも事実だ。

こんなことは、文化大革命時代はもっとひどかった。
日本鬼と言われ、日本では考えられないような差別を受けた。
それは国家からも差別を受けた。
当然、民間人からも差別を受けた。

ある日本人は、日本人というだけで、バスにも乗せてもらえず、
歩いて３時間かかって、職場に通勤していた。

日本と違うのは、中国の場合は、国家が率先して、日本人を
差別していたという事実だ。

何でも、日本人の感覚で判断してはいけない。

ってお仲間はまたかな？
どうせ仲間がいないとなにもできないでしょ？君はｗ

それではID:Kddr+9Ee君による
ID:Kddr+9Ee君ためのショーをお楽しみくださいｗ

代わりのおもちゃまだー

>>332
「世界情勢が悪い」って言い切った時の君は輝いていたよ
それと「理由は有るけど秘密だ」なんて言うのも中々だった
でもそれから次が出てこないんだよね
罵倒ばかりじゃなくて、何かもう少し面白い事言ってよ

ところで、通州事件はどうなったんだｗ

>>195-201　あたりの「飼い犬に手をかまれた」「植民地支配で返り討ちにあった」
という意見に、まともな反論が出なかった。つーか、「中国人は残虐だからだ」という
訳わかんない意見が出てきたせいで、このスレの迷走が始まったんだなｗ

中国人は残虐なのかも知れんが、日本が好きこのんで中国を植民地支配してたんだから、
そこの現地民が残虐だろうが、文句を言える筋合いでは無いと思うんだな。
そんな民族の住む土地を、植民地支配しようとした日本が馬鹿だったってだけの話だろ。

あれだ、怪しげな投資に手を出して、案の定失敗して逆ギレしてるみたいなヤツｗ
日本は逆ギレして、戦争まで始めちゃった訳だが、中国に手を出すお前が馬鹿なんだとｗ

そーですよね、結果的に戦争に負けたからと言って
いつまでも根に持って仕返しのチャンスを覗う某国は

日本がアメリカに負けたのをいいことにあたかも自国が
日本に勝ったかのように嘘、でっち上げ、ねつ造を繰り返し
心底では負けたという恨みを晴らそうと必死ですが、そもそも
まともに戦争もした事がないので（旧ソビエトにはアメリカ、
インドにはパキスタン、日本軍には国民党軍）と姑息な手段のみ。

結局、人海戦術で、アメリカの民主党下院、カナダ、
オーストラリアと、法案を可決させ既成事実つくりに必死ｗ
果ては映画だのノンフィクションだの・・・ぷっ

結局腐敗は頂上から始まり現在は裾野に至る始末。
旧ソビエト崩壊で見捨て、北朝鮮崩壊で見捨て、今度は中国崩壊で
どうするのやら・・・最近ロシアが好調なのでロシアの靴をナメるのか？
それとも・・・ぷっ楽しみです。

>>336
＞まともに戦争もした事がないので（旧ソビエトにはアメリカ、
＞インドにはパキスタン、日本軍には国民党軍）と姑息な手段のみ

それこそが中国流の戦争なんだがｗ
戦力的にはもっとも劣っていた毛沢東が、最終的に中国を制しただろ。
それが兵法というものの凄さ。まあ、無知な日本人も孫子くらい勉強しろ！

孫子曰く、凡そ兵を用うるの法、国を全うするを上と為し、国を破るは之に次ぐ。軍を全うするを上と為し、軍を破るは之に次ぐ。
旅を全うするを上と為し、旅を破るは之に次ぐ。故に上兵は謀を伐つ。其の次は交を伐つ。其の次は兵を伐つ。其の下は城を攻む。
是の故に百戦百勝は、善の善なる者に非ざるなり。戦わずして人の兵を用するは、善の善なる者なり。此れ国を安んじ軍を全うするの道なり。

孫子って死んでから共産党が利用するようになったんだけど
都合のいい時ばかり利用、引用するけど結局理解していない。
むしろ日本や欧米のほうが孫子を理解し役に立てている。

＞姑息な手段のみ と、書いたのは
共産党ってそもそも成果主義なんで失敗が許されない、つまり
姑息な手段しか方法がないんです。
だから共産主義なのに市場経済という都合をゴリ押しするんです。
おかげで国は滅茶苦茶・・・

孫子の兵法もへったくりもない状態なんですよ。今の中国を見て
>孫子くらい勉強しろ！とはねセンスありますね。

>>338
日中戦争や国共内戦の結末を見れば、誰が孫子の兵法を生かしたか分かろうものだがなｗ
国民党相手に百戦百勝して国を滅ぼした馬鹿な国はどこだよｗ

中国経済が孫子の兵法もへったくれもない状態なのは当たり前ｗ
そもそも、経済と兵法は関係ない。インチキくさい出版社が、
孫子の言葉を換骨奪胎して経済に当てはめた経営書をだしてるだけだろ。

>339
だから孫子の兵法なんて共産党がちゃんと出来上がってからだってｗ
日中戦争時は孫子のその字も出てこないですよｗ　むしろ日本のほうが
早く理解していたんですよ。共産党という思想で国を治めようと考えて
いる連中が孫子の兵法なんてもってくるハズがない。

経済と兵法はちゃんと関係ありますよｗ
まぁあなたは関係ないと言い張るならそれは仕方のない事ですし、べつに
無理やり理解させようとは思いませんがね。

>339
だから孫子は中国共産党が正式に樹立してからだってｗ
共産主義で国を治めようとしている連中が孫子の兵法なんて
使いませんよｗ
むしろ日本のほうがちゃんと勉強して実践しています。

経済と孫子の兵法は関係ありますってｗ
まぁあなたがどうしても関係ないというなら仕方ありませんし、
無理に理解してもらおうと思っていませんので。

レスバージョン１とバージョン2か

あっ、ほんとだ。両方レスしてしまったスイマセン。
でも意味は同じですから。

>>340
孫子の兵法を理解した日本が、孫子の兵法を知らない共産党に負けたのかｗ

まあ、共産党は「戦わずして人の兵を用するは、善の善なる者なり。」を実践していたからねえ。
日本軍は、孫子を読んでたけど、実践が伴わなかったのかなｗ

>344
だから共産党に負けてないってｗ　大丈夫かな？
戦争すらやってないんだから（多少の小競り合いはあったが）
日本軍は国民党軍と戦って勝ったんだよ。

どうやら頭の中は孫子の兵法どころじゃないみたいだね。

そもそも、なんで孫子が出てくるのやら。

>>345
孫子曰く、凡そ兵を用うるの法、国を全うするを上と為し、国を破るは之に次ぐ。軍を全うするを上と為し、軍を破るは之に次ぐ。
旅を全うするを上と為し、旅を破るは之に次ぐ。故に上兵は謀を伐つ。其の次は交を伐つ。其の次は兵を伐つ。其の下は城を攻む。
是の故に百戦百勝は、善の善なる者に非ざるなり。戦わずして人の兵を用するは、善の善なる者なり。此れ国を安んじ軍を全うするの道なり。

>>346
確かにｗ　通州事件の話は、どっかいっちゃったな。
どうしても話を逸らしたい人がいるみたいだｗ

日本の戦略の愚かさを言いたいが為に、孫子の言葉を借りたんだが
孫子の言葉を読まずにレスするから困るｗ

>346
そうなんですよね。
なんか孫子マニアみたいで、中国共産党は孫子の兵法で
百戦錬磨だと思い込んでる人なんですよｗ

毛沢東語録は興味ないんんですかねｗ　ある意味孫子より凄いのに。

>>348
孫子はどうでも良いという点で話が一致したなｗ
以下孫子禁止だｗ

あなたと私は、中国において、共産党が勝ったのか、日本軍が勝ったのかという点で
意見が分かれるだけのようだ。

俺は勝ったのは共産党だとしか思えない。戦争後の中国の政権を奪ったのは共産党だからね。
日本軍が勝ったって思える理由は何なの？　惨敗して中国から叩き出されたとしか見えないんだが？

>348
自慢の戦略の前に史実を理解しないと。

>>351
史実として、中国の政権を奪ったのは共産党だろ。
日本軍はどこへ消えたの？

>352
当時のフランス領インドシナに進軍していたんだよ
で、真珠湾に奇襲をかけ大東亜戦争を始めるんだよｗ

１９４１年１２月９日に蒋介石の中華民国が日独伊に宣戦布告するの。
共産党が支配する中華人民共和国はやっと１９４９年１０月１日に誕生。
ちなみに中国での終戦は１９４５年９月以降だから。

>孫子はどうでも良いという点で話が一致したなｗ
>以下孫子禁止だｗ

僕は孫子の話なんか持ち出していないし、戦ってもいない
当時まだ正式に名乗ってもいない共産党軍とやらの勝ち負けの
話をしても意味はないよｗ　オナニーして楽しんで下さい。　ぷっ

>>353
ああ、大東亜戦争が始まったから日本軍は中国から消えちゃったのねｗ
おれも史実は知ってるつもりだったが、それは知らなかった！
大東亜戦争が始まっても、中国で戦争を継続してたのかと思っていたよｗ

日本が中国との戦争を辞めて何年も経ってから、共産党が中国を制したんだね。
だから日本軍と共産党とは戦争自体が無かったと。それも知らなかったｗ

でも、何で日本軍は連戦連勝の中国を捨てて、負けると分かってる大東亜戦争にのめりこんだんだろね。
よっぽど馬鹿だったのかねえ。もったいないことしたねえ。せっかく中国では勝っていたのにねｗ

>>330
なんか苛められっ子みたいなセリフだな

>>355

> でも、何で日本軍は連戦連勝の中国を捨てて、負けると分かってる大東亜戦争にのめりこんだんだろね。

これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。
だから、日本はアメリカを直接、叩くことで日中戦争を終わらせようとした。
真珠湾は卑怯だと言われるが、アメリカのほうがよっぽど、卑怯だった。・・・

＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。
残念だけど、君の意見は間違っていますよ。
そもそも当時は戦争という呼び名ではなく
「事変」だった。
すなわち「大日本帝国と中華民国が互いに宣戦布告しておらず公式には戦争状態にない」
という状態である。
貴方が言ったように「宣戦布告」をすると国が戦争状態にあるとすると、
第三国には戦時国際法上の中立義務が生じ、交戦国に対して軍事的な支援をすることは、
中立義務に反する敵対行動となるためである。

従って「宣戦布告」をしていない以上アメリカが武器を輸出していたとしても
国際法を違反ではない。（むしろ同盟国のドイツのほうが武器を輸出していた）

恥ずかしいコメは自重しなさいｗｗ

>>358

> 「事変」だった。

この辺は、中国は明らかに戦争と主張している。
日本だけ事変だった。
それに対して、そう考えてるの？
世界は戦争だったよ？
あんただけだよ、事変だから、戦争ではないって主張してるのは。・・・

>>358

> 恥ずかしいコメは自重しなさいｗｗ

間抜けな主張は今臨時、止めるように。・・・
馬鹿丸出しだよ。・・・

>>358

> 従って「宣戦布告」をしていない以上アメリカが武器を輸出していたとしても

こんな論理が通用するなら、宣戦布告をしなければ、太平洋戦争だって
事変だったで成り立つ。
言っとくが、宣戦布告ではなくて、その規模も戦争の要素だったって基本的な
事も理解してない無知な輩だね。君は。・・・
恥ずかしいこと言ってるんじゃないよ。

戦争の定義なんて、宣戦布告だけじゃないんだよ！。
無知が。・・・

恥ずかしいコメは自重しろと言ったのに…

＞この辺は、中国は明らかに戦争と主張している。
＞それに対して、そう考えてるの？
どう考えるも何もそれは理論上現実的にも無理ｗ
外国の支援なしには戦闘を継続できない蒋介石側にとっても宣戦布告は
不利とされたのである。

＞世界は戦争だったよ？
ですから「事変」です。大人の事情というヤツだｗ

＞あんただけだよ、事変だから、戦争ではないって主張してるのは。・・・

↑ゆとり？ｗ

>>362
> 恥ずかしいコメは自重しろと言ったのに…

無知ほどよく吠えるとはこの事だ。
じゃ、宣戦布告しか戦争と認められない根拠を明示してくれないかな？・・・

無知野郎が。・・・

＞宣戦布告をしなければ、太平洋戦争だって事変だったで成り立つ。
…（呆然）
歴史の本を読めｗ

>ID:zCv7o3a5の間抜けな主張
↓↓↓
＞当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反

＞当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反

＞当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反

あとは見ている人に判断して貰いましょうか？
どちらかが間抜けな主張をしたのかをｗ

>>364
> ＞宣戦布告をしなければ、太平洋戦争だって事変だったで成り立つ。

この無知野郎が。・・・
国際法なんて、慣習でいくらでも変わるだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89

国際法において、戦争の当事者は一般的に国家であると考えられており、
伝統的な慣習国際法の観点からは宣戦布告によって始まり、講和によって
終結するものであると考えられる。しかし、歴史上宣戦布告が行われず
「実質戦争状態」に突入した事例が存在するため、現在ではこの形式は重要視されていない。
また国家以外の武装集団間での武力衝突は、紛争と呼ばれ、たとえば民族間であれば「民族紛争」と呼ばれる。

>>363
＞宣戦布告しか戦争と認められない根拠を明示してくれないかな？
論点を逸らしたいお気持ちは理解できますが、

今は貴方が言う
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。
に対しての反論であり、アメリカは当時の国際法を違反したという
根拠を明示してくれないかな？

＞戦争の定義なんて、宣戦布告だけじゃないんだよ！。
ですから

宣戦布告が行われない国家間の武力衝突は事変あるいは紛争と呼ばれ、
国際法上の戦争とは区別される。また「事実上の戦争」と呼ばれることもある。
事変・紛争の場合、国際法上は戦争ではないので第三国に中立法規の適用はなく、
第三国は紛争当事国と平時同様の外交関係を保つことが認められる。

わかった？この状況ではアメリカは武器を輸出していたとしても
国際法を違反ではない。

違反だというのなら根拠を明示してくれないかな？ｗｗｗ

単に、実質的な敵だっただけだよな。

ちなみに「事実上の戦争」
だったとか、戦争ではないは関係ない。
「宣戦布告」しなかった以上
国際法上は戦争ではないので第三国に中立法規の適用はなく、
第三国は紛争当事国と平時同様の外交関係を保つことが認められる。

従って貴方の
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。
という主張は間違いです。

ID:zCv7o3a5を援護したい人は
誰でもどうぞｗ

さんざんも漏れを
馬鹿だとか
無知野郎だとか

扱き下ろしたくせに
まさか逃亡ですか？ｗ

>>370
立派な国際法違反だ。
無知やろうが！もっと勉強しろ！

http://homepage.mac.com/saito_sy/war/JSH170523nichibeikaisen.html

以下引用

40年秋、最新鋭機・零戦が重慶の空に姿を現します。中国空軍は無力で、
爆撃は熾烈さを増しました。蒋介石は宋美麗夫人の長兄、キリスト者で
ハーバード大学卒の親米派・宋子文をワシントンに派遣して、援助獲得交渉に
乗り出しましたが、アメリカの不干渉主義の伝統は根強かったのでした。
「いずれ日米は激突する」と信ずるシエンノートは、蒋介石から協力を求められて、
ルーズベルトを説得します。「援助がなければ中国は滅びる」と宋子文ら中国ロビーが
圧力をかけ、アメリカのマスコミは蒋介石を「勇敢な戦士」と伝えました。もとより大統領は
中国支援に賛成でした。日米はすでに無条約状態にありました。

　こうしてヒト、モノ、カネをアメリカが提供し、中国空軍の識別マークで戦う異例の航空部隊ＡＶＧが結成されます。

　ただアメリカの中国支援にはさまざまな障害がありました。孤立主義の伝統のほかに、
交戦国の味方をすることを禁じる中立法の制約などです。陸軍省は退役将校に対して、
「外国軍隊の教官になることは憲法違反」と通告していました。このためシエンノートは
「中国銀行員」を装います。国際法違反を避けるため、作戦は商行為の仮面をかぶりました。

>>370
無知野郎が。
今度は逃亡か？
悔しかったら、>371に反論してみろや！
「中国銀行員」を装ってたなどは、立派な国際法違反だ。

>>370
逃亡はおまえだろうが。・・

って反論はもう終わりかな？ｗ
30分近くも待ってやったのに、こんな下らない論点逸らしだったとはｗ

＞「中国銀行員」を装ってたなどは、立派な国際法違反だ。
君は自分が何を書いたのかを覚えているのかい？ｗｗ

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

思い出したのかいかい？ｗ
君が一番最初に書いた違反とは「中国銀行員」を装うなどの国際法違反ではなく

ア　メ　リ　カ　の　中　国　へ　の　武　器　を　輸　出　し　た　こ　と　を　
違反の行為だと書いたｗ
しかしこれは違反ではない事はすでに>>366で反論済みだしｗ
君の>>371はそれに対して何らかの有効な反論もできていないわけなんだがｗ
武器の輸出は平時でも行なわれていたことなので中立法には引っかかりませんよ？

はい、残念ｗやり直しｗ

>>370

> まさか逃亡ですか？ｗ

o3ukqssPID:は、論破されて、逃亡か？
全く、恥ずかしい野郎だ。
二度と来るなよ！

反論がなければ、もう、寝るぞ！

>>374

> 武器の輸出は平時でも行なわれていたことなので中立法には引っかかりませんよ？

なにを言ってんだ。
飛行機とパイロットの輸出は立派な、国際法違反だろうが。
飛行機は武器ではないのか？
この無知野郎が！

>>375
>>374ｗｗｗ

さっさと逃亡したいのはわかるが
お前さんの恥ずかしいコメは消えないゾｗｗ

＞飛行機は武器ではないのか？
まさか飛行機平時では輸出していないとでも？ｗ

>>374

挙げ足取りもいい加減にしろ！
要は、アメリカが国際法を違反してたかどうかだ。

＞わかった？この状況ではアメリカは武器を輸出していたとしても
＞国際法を違反ではない。

ここで、アメリカは武器だけではなくて、軍人までもを派遣していた。
だから、国際法違反だと言ってんだ。
これが違反じゃなければ、根拠を示してみろ！

>>379
＞要は、アメリカが国際法を違反してたかどうかだ。
何を論点を逸らしているの？ｗ
君の書き込みは何度でも掲載するぞ？

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

思い出したのかいかい？ｗ
君が一番最初に書いた違反とは「中国銀行員」を装うなどの国際法違反ではなく

ア　メ　リ　カ　の　中　国　へ　の　武　器　を　輸　出　し　た　こ　と　を　
違反の行為だと書いたｗ
それに反論すべき場所は違いますよ？ｗ

今は貴方が言う
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。
に対してであり、アメリカは当時の国際法を違反したという
根拠を明示してくれないかな？


宣戦布告が行われない国家間の武力衝突は事変あるいは紛争と呼ばれ、
国際法上の戦争とは区別される。また「事実上の戦争」と呼ばれることもある。
事変・紛争の場合、国際法上は戦争ではないので第三国に中立法規の適用はなく、
第三国は紛争当事国と平時同様の外交関係を保つことが認められる。

わかった？この状況ではアメリカは武器を輸出していたとしても
国際法を違反ではない。

違反だというのなら根拠を明示してくれないかな？ｗｗｗ

>>378
で、アメリカが国際法を違反してなかった根拠を提示してもらおうかな？
無知野郎クン。

＞わかった？この状況ではアメリカは武器を輸出していたとしても
＞国際法を違反ではない。

あんたは、はっきりと、上記のように、違反ではないと断言してる。
その根拠を提示しろ言ってんだ。

どうした？
さっさとしろよ！

>>380
挙げ足取りも大概にしろよ！

論破されたら、今度は挙げ足取りかよ！

無知野郎が！

>>381
＞＞わかった？この状況ではアメリカは武器を輸出していたとしても
＞＞国際法を違反ではない。
＞あんたは、はっきりと、上記のように、違反ではないと断言してる。
＞その根拠を提示しろ言ってんだ。

当たり前じゃんｗ
「宣戦布告」をしなかった以上。
アメリカは武器を輸出しようとしまいとも関係ない
なぜならどちらも（武器輸出）国際法違反ではない。

＞で、アメリカが国際法を違反してなかった根拠を提示してもらおうかな？
＞無知野郎クン。
悪魔の証明はご存知ですかね？
このアホ君はｗ

＞３５７　アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

確かに、>357の記事は、上記のようにかかれている。
しかし、よく読んでもらおう。

国際法を違反して、の文章と
武器を輸出していたのは全く、関連がない。

国際法を違反して、その理由に武器を輸出していたのではなく、

国際法を違反し、かつ、武器も輸出していた。と書いたのだ。

それも読めないなんて、文章読解力もない、無知としか言いようがない。

反論するなら、国際法に違反してない根拠を提示してみろよ！
この無知野郎が！

＞挙げ足取り
はあ？自分の書き込みを否定する気かよ？ｗ

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

そして君は漏れの
宣戦布告が行われない国家間の武力衝突は事変あるいは紛争と呼ばれ、
国際法上の戦争とは区別される。また「事実上の戦争」と呼ばれることもある。
事変・紛争の場合、国際法上は戦争ではないので第三国に中立法規の適用はなく、
第三国は紛争当事国と平時同様の外交関係を保つことが認められる。

わかった？この状況ではアメリカは武器を輸出していたとしても
国際法違反ではない。

に対して反論できないでしょ？論破されたのはアンタだよｗ

>>385

>
> わかった？この状況ではアメリカは武器を輸出していたとしても
> 国際法違反ではない。
>
> に対して反論できないでしょ？論破されたのはアンタだよｗ


だから、武器だけじゃなくて、パイロットの軍人も派遣していたって言ってんだろうが。
それのどこが国際法違反じゃないんだよ！

それの根拠を提示しろよ！

無知野郎が！。

＞国際法を違反して、の文章と
＞武器を輸出していたのは全く、関連がない。
関係ないのに、どうしてそれを書いたの？ｗ
こんな子供みたいな言い訳で言い逃れる事が出来るとでも？ｗ

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

>>387
だから、国際法違反かつ、武器を輸出していたって
何べんいわせりゃわかるんだ？
この無知野郎が！

誤読を反省しろ！

どうした？

反論できないのか？

無知野郎が！

>>387
論破されたやつほど、正々堂々と議論できない。
挙げ足取りしか出来ないやつほど、恥ずかしい人だ。・・・
これは、第三者に判断してもらおう。・・・

こんな恥ずかしいやつとは、もう相手にする気はない。

挙げ足取りしか出来ない、無知野郎が。

＞だから、武器だけじゃなくて、パイロットの軍人も派遣していたって言ってんだろうが。
どこに？ｗｗ

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞>>355

＞> でも、何で日本軍は連戦連勝の中国を捨てて、負けると分かってる大東亜戦争にのめりこんだんだろね。

＞これは、当時アメリカは中国に武器を輸出していた。
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。
＞だから、日本はアメリカを直接、叩くことで日中戦争を終わらせようとした。
＞真珠湾は卑怯だと言われるが、アメリカのほうがよっぽど、卑怯だった。・・・

＞だから、国際法違反かつ、武器を輸出していたって
見苦しいよｗさすがにｗ

＞357 ：日出づる処の名無し：2008/07/24(木) 23:58:33 ID:zCv7o3a5
＞>>355
＞> でも、何で日本軍は連戦連勝の中国を捨てて、負けると分かってる大東亜戦争にのめりこんだんだろね。
＞　こ　れ　は　、　当　時　ア　メ　リ　カ　は　中　国　に　武　器　を　輸　出　し　ていた。

＞　ア　メ　リ　カ　は　当　時　の　国　際　法　を　違　反　し　て、
＞　武　器　を　輸　出　し　て　い　た。

さっさと間違いましたといえば
傷口はここまで広くならなかったのにｗ

>>389
そうそうｗ
さっさとそうやって逃げていればよかったのだよｗ

＞これは、第三者に判断してもらおう。・・・
＞こんな恥ずかしいやつとは、もう相手にする気はない。
しかしこれには全面的に賛成だｗ
恥ずかしいやつとは、もう相手にする気はないし、
第三者に判断してもらおうじゃないかｗ

>>390
この無知野郎が。
国際法を違反し、かつ、武器も輸出していたの
どこが、間違いだ？
くやしかったら、反論してみろや！


反論できなかったら、今度は挙げあしどりか？
恥ずかしくないのか？

>>390
反論できなかったら、いつまでもそう言っとけ。
ボンクラが。・・・

＞反論できなかったら、今度は挙げあしどりか
今度も何も最初から
それを問題にしたのだが？ｗ

358 ：日出づる処の名無し：2008/07/25(金) 00:06:28 ID:o3ukqssP
＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた。

従って「宣戦布告」をしていない以上アメリカが武器を輸出していたとしても
国際法違反ではない。（むしろ同盟国のドイツのほうが武器を輸出していた

アンタこそ反論できていないんじゃないのか？ｗｗ

>>394
まったく、アメリカは当時の国際法を違反して、かつ、武器を輸出していた。

も、文章読解力が劣ってて、解りませんでした。
すみませんでした。と正直に
一言言えば、ここまで、IDo3ukqssPの無知ぶりを大衆に
さらさないでよかったものの。・・。

自らが招いた恥だな。・・・

って結局はアメリカの武器輸出は違反じゃない事でＦＡか？ｗ
それにしても

＞389 ：日出づる処の名無し：2008/07/25(金) 02:07:39 ID:pzdr6KZV
＞こんな恥ずかしいやつとは、もう相手にする気はない。

そう言いながら

392 ：日出づる処の名無し：2008/07/25(金) 02:11:12 ID:pzdr6KZV
393 ：日出づる処の名無し：2008/07/25(金) 02:12:57 ID:pzdr6KZV
395 ：日出づる処の名無し：2008/07/25(金) 02:25:41 ID:pzdr6KZV

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日中が戦争状態と認められたなら、アメリカが石油を禁輸にしてた可能性が高いんだがな。

アメリカは中国に武器を売っちゃ駄目。アメリカは日本に石油を売らなきゃ駄目。
アメリカは日本の中国政策に口出しちゃ駄目・・・　なんちゅう虫の良い話だ。

しかも、思い通りにならないものだから、逆ギレして真珠湾攻撃ｗ
通州事件にせよ、アメリカの態度にせよ、外国を侵略をしてるんだから、
思い通りにならないことなんか、出てきて当然なんだけどな。
問題を解決する努力をしないで、思い通りにならないのは相手が悪いと逆ギレ。
最近多いよね。そういう人間がｗ

＞アメリカは当時の国際法を違反して、武器を輸出していた
てにをはに突っ込むんならわかるが、別に武器輸出そのものが違反という趣旨、と確定できる文章じゃないだろ
pzdr6KZVの文章がいささか拙いのは確かだが、
>>396あんた一人で踊ってるよ

ようは、日本は国際法に違反しまくってアジア各地を侵略したっつーことだろ。
その罰として原爆落とされたんだから。

＞まったく、アメリカは当時の国際法を違反して、かつ、武器を輸出していた。
もし、そうだと言うのなら>>361でそう言えば良い。
（でも結局はアメリカの武器輸出は違反じゃない事を否定できない）
わざわざここまで引っ張る意味がわからん。

追い詰められて主張を無理やり変えたとしか思えない。

もう言われたとは思うが、
文章が拙いからそういうことになるのだよ。

これだけの被害が出た虐殺事件にも関わらず、学校教育では全く触れられていないんだよな。
一方的に加害者意識を刷り込むだけの教育ってのは問題があるだろ、
ここまで酷くなると教育じゃなくて洗脳と言った方が良いのかも知れんが。
日中友好なんてのは互いに相手にした事された事を知った上で成り立たせるものであり、
こちらが受けた虐殺を必死に隠して、友好友好騒いでもそれは偽りでしかないよな。
どんな形にしろ、こう言った日本人が被害者となった事件もきちんと伝えるべきだ
その上で友好が成り立つかどうか、これからの世代に判断して貰えばいい。

友好友好って、政治なんだから個人間の友好と間違えない

>>402
日本人一人一人が中国って国とどう向き合うか？って話だよ。
相手に都合の良い部分だけを刷り込まれた状態ではなく、
互いに何をしたかを知った上で、それを判断すべきだろうって事。

あぁ、民主主義の話か
確かに、良い事実も悪い事実も客観的に提供できればそれが一番いいな
それだけ国民が理性的かわかんないけどｗ

良くも悪くも極端に傾き易いからなぁｗ

>>400
ひさびさに見たけど、こういう輩もいるんだね。
人の間違い探しに必死になり、少しでもつっこみ箇所があると
相手の質問に全くこたえようとせず、ただひたすらつっこむやつ。
たぶん、こういう輩は普段の生活でも嫌われてる、嫌われ者なんだろうな。
相手にしたくないね。こんな変な輩は。
議論を最初から出来ないんだったら、レスしなければ良いのにね。

挙げ足取りしか出来ない輩なんて、ひさびさ見たよ。

>>400
＞３６１が主張してる事は間違いではないよ。
宣戦布告だけが、決して戦争であるとは限らないからね。
現にあとから、中国は日中戦争だって言ってるくらいだからね。
と言うことは、戦争中に武器を輸出したってことで、国際法違反も問われるよ。
中国がわから墓穴ほったんだよね。・・・

>>407
つまり、アメリカによる石油の対日禁輸は正しい判断だったんだね。
交戦中の国に、石油を輸出しちゃまずいよ。

日本は国際法を理解してなかったのかね。
石油禁輸で、逆ギレして対米戦争始めちゃうなんてｗ

>>408
これは完全に認識がずれてます。
石油だけが、直接要因になったわけでは決してありません。

当時は、中国での利権を犯されたくなかったアメリカは
日本と戦争がしたくて、たまりませんでした。
会戦前には、ロシアと満州の国境にアメリカ軍基地を配置するように
当時のソ連に要望しました。
これは、当時、一触即発状態だった、日本をおびき寄せて、日本側から
攻撃をしかけるのを狙ったという作戦です。
当時アメリカは自国から、戦闘に参加する事は世論的にできませんでした。
しかし、日本から仕掛けてきた場合は別です。
それを狙って、ソ連に打診したのですが、日本を刺激したくないと
スターリンに断られました。

次にはアメリカいはハルノートを送り、徹底的に日本を会戦にわざと、向かわせました。
それで、開戦に至ったのです。

ルーズベルトは、「これでやつらは、一週間以内に開戦にしかけてくるだろう」と
語ったのは有名な話です。

石油禁輸がなくても、両国間は戦争する運命だったのです。

ハルノートなんて無視すりゃ良かっただけだろ。
無視したって、石油禁輸が続くだけのことなんだし。
交戦中の国家が、中立国から石油を買おうなんて甘いんだよｗ

http://didisama.tripod.com/didi/sangokuzin.htm

日本人ならこれぐらいは、知っとかないといけない。・・・

日本軍は通州事件の何百倍も悪いことばかりしたから、あまり偉そうに
言えないだろ？

>>412
それの１００倍、中国人は悪いことしたよ。
ちゃんと、歴史を認識しろよ。

>>412
どっちが悪いかの問題じゃない、この事件だけが知られてない事が問題なんだ。

中国人はソ連が満州に侵攻し終戦になったあと、日本人女性たちを拉致し、さんざん強姦をし
人身売買をした。
その時流行ったのは、日本人の妾を作ること。
日本人少女も大勢、中国人たちにレイプされ、売り飛ばされた。
中国共産党は、日本人女性たちを慰安婦にした。当時の中共は前線に日本人を拉致し
慰安所を作った。せめて、死ぬまえに、女をだかせておきたかったのだろう。
そして、多くの日本人女性は中国人たちに殺されていった。
中国人は飽きると、すぐ日本人女性たちを売り飛ばした。
そして、逆らうとすぐに、虐殺した。
ある日本人女性は、収容所に収容されたいたが、突然、中国人たちが入ってきて
略奪して連れ出された。そして、さんざん、レイプされ飽きると売り飛ばされた。
その被害者の数は、数十万人にもおよぶという。

なぜ、そのような事実を中国は公表しないのか。
それは、すでにほとんどの日本人女性は売り飛ばされたあと、虐殺されたからである。
それは、事実である。

当時一般市民を虐殺したり強姦した数は、日本軍が断トツの金メダルだけどね。

>>416
もっと勉強しろ！
中国民間人が日本人女性を大虐殺した数は数十万人にも及ぶことを
もっと理解しろ！

>>416
当時は国際法で戦闘の際は、軍服を義務ずけられていた。
しかし、貧乏な中国軍は軍服を買う金がなかった。
だから、私服を着て戦闘に応じた。
これは、見た目は一般人だが、実は軍人だった。
だから、一般人が被害にあったと、かってに思いこんでるんだ。

日本軍が一般人を殺した数に比べると、中国人が虐殺した数の
ほうが、圧倒的の多いのは事実だ。

これって、日本の中国支配の失敗を示すだけのエピソードだろ。
日本が作った傀儡政権が、日本軍が戦線を拡大してる間に反乱したと。
日本軍が間抜けだっただけの話だと思うんだが？

>>406
＞人の間違い探しに必死になり、少しでもつっこみ箇所があると
＞相手の質問に全くこたえようとせず、ただひたすらつっこむやつ。
少しなどというレベルの問題ではなく
かなりのつっこみ箇所何だけど？ｗ
ついでに
＞相手の質問に全くこたえようとせず
これは間違いですｗ
すでに
>>358
>>366
>>368などで

で散々答えているのですよ？というよりもこちらの主張ははっきりしています。
なんらかも変わっていませんよ？

「宣戦布告」をしなかった以上アメリカは武器を輸出していたとしても
別にこれは国際を違反でもなんでもないっとね。

これに文句があるのであれば
「宣戦布告」をしなかった状況下で武器を輸出するのは
国際法違反だという根拠を示せばよい。違反ではないというのなら
反論を行なう必要はどこにもありません。それ以外のことを提起を
するのは単なる「論点逸らし」でしょ？
「論点逸らし」に答えてやる義務はどこにも存在しないけど？ｗ

＞現にあとから、中国は日中戦争だって言ってるくらいだからね。
これも酷い勘違いだなｗ
君はもしかして自作自演君？ｗｗ
中国は後日中戦争だって言っても、それは後からでしょう？
実際中国が宣戦布告したのは1941年です。

従ってそれ以前は「宣戦布告」をしなかった以上、
国家間の武力衝突は事変あるいは紛争と呼ばれ、
国際法上は戦争ではないので第三国に中立法規の適用はなく、
第三国は紛争当事国と平時同様の外交関係を保つことが認められる。

後から戦争だと言ったとしても、実際日米開戦までは「宣戦布告」を行なわれなかった以上、
法律上では結局は事変あるいは紛争扱いなのｗ

>>420
第三者で傍観してたけで、あんたやっぱり論破されてるよ。
見苦しいよ。それが解らないから、たちが悪いのかも知れないが。
もう、来るなよ。

>>421
まだ、レスする気か？
見苦しい負けの遠吠えだな。
二度と来るなって言っただろう。

論破されるにも知性が必要って、こういう事を言うんだろうね。

バカのレスが帰ってくる前に予防線を張っておくか…
法律上では結局は事変あるいは紛争扱いなのｗ
→ただし、中国は1941年に宣戦布告したため、
それ以降では「戦争」扱い。それ以前に関しては
「事変」あるいは「紛争」扱いです。

「事変」という呼称が選ばれたのは、「大日本帝国と中華民国が
互いに宣戦布告しておらず公式には戦争状態にない」という状態を、
事変の勃発当初から日米戦争の開始までの4年間、双方が望んだからである。
宣戦布告を避けたのは両国が戦争状態にあるとすると、
第三国には戦時国際法上の中立義務が生じ、交戦国に対して軍事的な支援をする
ことは、中立義務に反する敵対行動となるためである。

これ以上の国際的な孤立を避けたい日本側にとっても、
外国の支援なしには戦闘を継続できない蒋介石側にとっても宣戦布告は不利とされたのである。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89

>>422
論破が好きな奴だな。 ID:pzdr6KZV　ソックリｗ

ところで、日中が戦争状態なら、アメリカの日本への石油輸出はどうなるの？

>>426
＞論破が好きな奴だな。 ID:pzdr6KZV　ソックリｗ
多分自作自演ってヤツじゃないの？ｗ
あわれヤツだな。ここまで落ちたとはｗ

＞論破されるにも知性が必要って、こういう事を言うんだろうね。
そういうことだなｗ

はぁ・・・

面白い子ですね。

自作自演をしてて楽しいのかい？

日本軍兵士はあれだけ中出ししまくったからね。

ま、ついでだから
論破されてもそれに気づかない者への
せめての慈悲だｗ
＞ところで、日中が戦争状態なら、アメリカの日本への石油輸出はどうなるの？
アメリカは、一九三五年（昭和十年）に中立法を制定していた。
これは、大統領が外国間の戦争状態が存在すると認めたとき、あるいは内乱が
重大化したとき、交戦国や内乱国に、武器または軍需物資の輸出を禁止するという法律で、
スペイン内乱にまず適用され、この年の五月に修正強化されたものである。
もしこの法を発動すれば、日本はアメリカから鉄その他を輸入できなくなる。

日本が、じっさいには戦争であるにもかかわらず「日支事変」と呼んで、
宣戦布告しなかった理由の最大のものは、この法があるためだった。
アメリカ国内の世論は、日本軍の侵略に対する非難の声が強かった。
中立法を発動すべし、とルーズベルト大統領に迫る下院議員もいたし、
上院ではルイス議員が決議案を提出した。
しかし、ルーズベルトは中立法を発動しようとしなかった。その理由を、国務長官のハル
が代わって弁明した。
「中立法は、交戦国双方への武器などの輸出を禁じている。この場合、

より大きな不利益を蒙るのは、武器を国産としている日本よりも、アメリカから輸入している中国である」
http://www.c20.jp/1935/08cyuri.html

ｗｗｗｗｗ

見えない敵と戦っちゃってるよ、この子。

　　　 ∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　論破されるにも知性が必要って、こういう事を言うんだろうね。
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 中 ＼　　　／￣￣￣
　　（ # ｀ハ´）彡＜ 　そういうことだな ！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／中 ＼　　　　┃
　　　∧∧　（ ｀ハ´# ）　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

↓今日も一日、頑張ってスレを盛り上げてください↓

>>433-435
中国人に翻弄されるとは情けない日本人だなｗ
日本人なら、中国人の質問にちゃんと答えろよ。日本の恥だぞｗ

右翼って論破されまくりだな。

そりゃあ根が不真面目なんだもの
これに理性的な話をしろというのは無理がある。

>>433-435
必死だなｗ

　　　∧∧
　 　／ 右 ＼　　　／￣￣￣
　　（ # ｀ハ´）彡＜ 第三者で傍観してたけで、あんたやっぱり論破されてるよ。　
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／右 ＼　　　　┃
　　　∧∧　（ ｀ハ´# ）　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

230人で大虐殺か。その百倍以上虐殺した南京大虐殺はどうなるんだ？

南京30万とか未だに信じているのか？アレはチョンコロとアカヒ新聞のデマだ
それよりチベットで120万も殺したらしいな、今も続いているけど

らしいって、ソースもなしに書くなよ。

>>440
＞第三者で傍観してたけで、あんたやっぱり論破されてるよ。

煽りですらパクり、しかも日本語が怪しい。
恥ずかしい恥ずかしい（藁）

>>443
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html

>>442
２３０人の百倍は２万３千人だぞｗ
南京では、３０万はともかく、数万人の犠牲者が出たことは疑いないだろう

日中戦争では、死者の数が多すぎて感覚が麻痺しちゃうよなｗ
日中戦争を通じた中国側の犠牲者の総数は、１千万人とも２千万人とも言われるし。

チベット１２０万だって嘘かもしれないじゃん

>>444
何を勘違いをしているのかは知らんが、
漏れは>>440とは別人だｗ

自作自演という姑息な手を使う
どこの誰かさんと一緒にしないで貰えるかね？ｗ

＞煽りですらパクり
よっぽと悔しかったようだから
漏れも使ってやろうｗ
　　　　∧∧
　 　／ 右 ＼　　　／￣￣￣
　　（ # ｀ハ´）彡＜ 恥ずかしい恥ずかしい（藁）
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／右 ＼　　　　┃
　　　∧∧　（ ｀ハ´# ）　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

通州における被害者はおよそ200名だと言われている。
（ただし半分は朝鮮人なので実際の日本人被害者
は約100名程度だと考えてもよかろう）。

南京事件における被害者数はマボロシ派の意見は論外として
小虐殺派の言い分をすべて認めれば約8000人になるらしいから

これだけでも通州の『40倍』の規模である。

もし被害者の数を問題視するなら
通州事件よりも規模の大きいな事件は日本軍は他にもいくつかを起こしている
（これらはいずれもマイナー事件なので教科書には載っていない）

平頂山事件・1932年9月16日（中国人住民の無差別虐殺）
満州事変一周年を間近に控えた1932年9月16日、撫順炭鉱附近の「平頂山村」
において、日本軍による中国人住民無差別殺害が行なわれました。

「南京事件」などと異なり、この事件をめぐっては、
「事実関係」についての議論はほとんどありません。
「殺害人数」については、中国側は「三千人」を主張しています。一方、右派の論客田辺敏雄氏
は「四百−八百人」説を主張しています。日本側のメディアでは、
概ね「両論併記」で記述されることが多いようです
ttp://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/heichouzan.html
最小人数を唱える田辺敏雄氏ですら『400人』なので
これだけでも通州事件の約『2倍』の規模です。

陽高事件・１９３７年９月８日（『世界戦争犯罪史辞典』より
日中戦争初期の一九三七年九月、内モンゴルの陽高で、関東軍のチャハル兵団
（兵団長東条英機中将）がひきおこした中国人虐殺事件。

ttp://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/youkou.html

通州事件
警護すべき保安隊が一般人を殺害した、まさに虐殺である。
中国人は信用できねーなーと思わせる事件である。

平頂山事件
日本人が殺されたことに逆上して報復に走った軍人の暴走。まあ、虐殺だな。
散々匪賊に悩まされてきてとうとうプッツンしちゃったんだろうが、証拠もろくに無いのに
やり過ぎはいかんね。さすがにこれは擁護できんなあ。
誇り高き帝国軍人にふさわしい行為かどうか自問して欲しかったのう。
でも支那人をぶち殺したくなったその気持ちはよく分かる。

いわゆる南京大虐殺
およそ1万人のゲリラの処刑
当時はどこの国でもやってる当たり前の行為だが、厳密には違法の可能性もある。
ただし、違法だろうが合法だろうが現地の住人に喜ばれていたから良いことをしたと思っている。
戦後支那側の調査で一切証言せず、日本軍をかばったんだからな。
基本的に嘘つきでカネになるなら何でもする支那人が敗戦国を追い込む事ができる証言を
拒んだのは驚愕に値する。
南京市民はよっぽど日本軍に恩を感じていたんだろう。

731部隊
約3000名程度の中国人を化学・生物の実験材料
「マルタ」にした。

教科書には載らない日本軍犯罪事件一覧

鎮江事件・1937年12月8日
江蘇省は日本軍によって攻略された際に
起きた虐殺事件。被害者はおよそ1万人。

潘家戴庄事件・1942年12月5日
河北省潘家戴庄で起きた日本軍による虐殺事件
被害者は1280人。

廠窖事件・1943年5月
湖南省にて畑俊六の指揮の下で
約3万人中国人が虐殺された事件

平陽事件・1943年秋
河北阜平縣平陽村で行なわれた日本軍による「掃蕩」作戦
で約700名程度の平民が殺された事件。

浙江大掃蕩・戰爭末期
日本空爆を行なったアメリカ兵を保護したとして
日本軍によって行なわれた掃蕩・報復作戦。
浙江省全体で約数十万（25万）の被害者を出した。

>>450
＞南京市民はよっぽど日本軍に恩を感じていたんだろう。

戦後すぐには日本人をかばったけど、その後かばうのをやめたのか？
その変化の速さこそ、驚愕だなｗ

まあ、そんなに日本軍が中国で感謝されているなら、
日中友好は簡単だねえ。喜ばしいことだｗ

たった数百人でこれだけ騒ぐなよ。
日本は、毎日のように何百、千と一般市民を虐殺していたのに。
中国人からすると、お前が言うなよって突っ込み入れられるよ。

＞現地の住人に喜ばれていたから良いことをしたと思っている。
＞南京市民はよっぽど日本軍に恩を感じていたんだろう。
ぷぷぷー
そこまで断定できるとな・・・
ソースは脳内妄想じゃないことを祈るよ

瀧川政次郎氏
当時私は北京に住んでいたが、南京虐殺の噂があまりに高いので、
昭和十三年の夏、津浦線を通って南京に旅行した。南京市街の民家が
おおむね焼けているので、私は日本軍の爆撃によって焼かれたものと考え、
空爆の威力に驚いていたが、よく訊いてみると、それらの民家は、
いずれも南京陥落後、日本兵の放火によって焼かれたものであった。

　南京市民の日本人に対する恐怖の念は、半歳を経た当時においてもなお冷めやらず、
南京の婦女子は私がやさしく話しかけても返事もせずに逃げかくれした。私を乗せて走る
洋車夫が私に語ったところによると、現在南京市内にいる姑娘（クーニャン）で日本兵の
暴行を受けなかった者はひとりもないという。
（「新版　東京最後をさばく（下）」Ｐ９５〜P９８)

これでよく感謝されたもんだ

ここに出てるのは、客観資料じゃなくて、ゆうって小僧の落書きじゃないか

>454
昭和13年には恐怖におののいていたみたいだけど、20年以降は感謝してたみたいよ。
証言がないんじゃなあｗ
それとも証言したらきっと日本兵に報復されると思っていたのか？無敵伝説にまた一行
継ぎ足されるな。

南京事件持ち出して、通州大虐殺と相殺させようって魂胆が見え見えだな。
南京作戦だろうが通州大虐殺だろうが、その内容を後世に引き継いで行くのが大事なんだろうよ
通州大虐殺だけを、こうも必死に黙殺しようとするのは何故だ？

>>457
南京虐殺は「無かった」と騒ぐ馬鹿がいるから話題になるだけだろ。
通州事件の場合、普通に史実として残ってる。今さら大騒ぎするほどの話でも無い。
日本にとっても自業自得って感じの事件だしね。

中国では通州事件は日本人が中国人を虐殺した事件って事になってるようですが？

>>458
南京で騒いでるのは、有ったと叫んでいる奴が主だと思うが
殆どの人間にとっては既に終わったことだよ

>>460
南京大虐殺は東京裁判で裁かれてるからね。本来ならそこで終わった話。
後になって、「無かった」って話が出てきたから、話が終わらなくなったｗ

南京大虐殺記念館、日本は自分で建設しておいてなかったなんか言っている
と全然説得力ないよな。笑われるよ。

>461,462
証拠も証言もないのにあったとされた極東裁判が笑われるのです。
どこが裁判やねんｗ

政治は強い方がまかり通るが、歴史は事実が残らないといかんのだよ。
歴史を捏造する朝鮮人には理解できないことだが、君らは理解できるのかね？
政治を歴史の根拠にするようじゃ甚だ心許ないがね。

>>463
こういう風に話をややっこしくする輩がいるから、南京大虐殺は本も出るし、スレものびる。
まあ、南京大虐殺は話が盛り上がるネタではあるんだな。
それと比べ、事実関係がはっきりしてる通州事件は「そんなことがあったんだね」で終わってしまう。

それなのに、「南京大虐殺と同様に通州事件も話題にならないとおかしい」などと言う馬鹿がいるｗ
通州事件はネタとして面白くないんだよ。それだけ。

しょせん、食人民族なんてのは、この程度、ゴキブリなんだよ。

東京裁判ってアメリカの温情裁判なんだけどね。
他の連合国は判決が甘すぎるって猛抗議したんだぞ。
なんならもう一土やってもいいけど。

右翼はなんであれだけ極悪非道残忍だった日本軍兵士を擁護するのかね。
本当の愛国者なら、あれだけ日本に汚点を残した日本軍兵士を糾弾するべきだろ。

兵士に責任を押し付けるのはただの責任転嫁
さんざん戦争煽った朝日ほか大新聞は恥知らず
一億総ざんげを理解できず、何十年経っても
しつこくねちっこく日本解体工作を続けるのは逆効果でしかないよ

>>468
確かに通州事件は、マスコミが過剰に煽った感じだよね。

むしろ、なぜ日本人が中国で恨まれるのかを考察したり、
その後の大陸政策のあり方を問い直す報道がされるべきだったと思う

>469
どこが煽ったんだよｗ　何ていう所が煽ったんだい？

>なぜ日本人が中国で恨まれるのかを考察したり、
恨むよう刷り込んだからだよｗ考察なんて必要ないだろうにｗ
単純に歴代中国の指導者とやらの発言で充分理解できるでしょ。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

被害はそれだけか。南京大虐殺に比べれば随分少ないね。

文化大革命に比べたら屁のような事件だな

>>470
＞どこが煽ったんだよｗ　何ていう所が煽ったんだい？

だから、朝日をはじめとするマスコミだよ。
＞怨み永劫に消えぬ通州のわが同胞惨殺事件現場から奇跡の生還者がその詳報を、
＞目撃体験をたづさへて天津に帰つて来た、恵通航空公司から通州特務機関へ聯絡員として
＞派遣されてゐた緒方一策（二十三年）青年から語られる一語々々は
＞怨みと怒りに燃えて悲憤の涙にしばしば途切れつゝ聞くものゝ魂をゑぐる、
＞読者よ怨みの七月二十九日を忘れるな、記者は緒方青年がきれぎれに物語るのを綴り、犠牲者の霊に捧げる…」
http://kusoarticl.exblog.jp/5825425/

＞恨むよう刷り込んだからだよｗ考察なんて必要ないだろうにｗ

当時の通州を支配していたのは、日本の傀儡政権だろ。
日本の傀儡政権が、日本を恨むよう刷り込んでいたのか？
それなら、そんな奴らを傀儡に仕立てた日本がバカなだけだしｗ
まあ、もう少し自分の頭で考察ってものをしてみろよ。
考えることをしないで、なんでも「中国が悪い」と言ってるだけじゃ進歩がないぞ

＞456
＞20年以降は感謝してたみたいよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＞証言がないんじゃなあｗ
20年以降は感謝されている？
面白い、実に面白いよｗ
では今南京で日本軍を感謝しているだという人々
を紹介してくれないかな？ｗ
チミが自信満々と　2　0　年　以　降　は感謝されているみたいだと公言できた以上
もちろん確たる根拠があるのなんだろうね？

＞457
×南京事件持ち出して、通州大虐殺と相殺させようって魂胆が見え見えだな。
〇通州事件持ち出して、南京事件と相殺させようとする魂胆が見え見えだな。 ｗ

＞南京作戦だろうが通州大虐殺だろうが、
「作戦」？200人程度で大虐殺だというのなら
平頂山事件も「平頂山大虐殺」となるけどなぁ。

＞その内容を後世に引き継いで行くのが大事なんだろうよ
＞通州大虐殺だけを、こうも必死に黙殺しようとするのは何故だ？
いいですね。全面的に賛成だ。しかし、ここまで言えた君はもちろん
>>449>>454の大虐殺も黙殺したりはしないよね？

内容を後世に引き継いで行くのが大事なんでしょう？
では手始めにその手本をみせてくれｗ

すまん。>>454ではなく>>451だ
731部隊
約3000名程度の中国人を化学・生物の実験材料
「マルタ」にした。

教科書には載らない日本軍による戦争犯罪事件

鎮江事件・1937年12月8日
江蘇省は日本軍によって攻略された際に
起きた虐殺事件。被害者はおよそ1万人。

潘家戴庄事件・1942年12月5日
河北省潘家戴庄で起きた日本軍による虐殺事件
被害者は1280人。

廠窖事件・1943年5月
湖南省にて畑俊六の指揮の下で
約3万人中国人が虐殺された事件

平陽事件・1943年秋
河北阜平縣平陽村で行なわれた日本軍による「掃蕩」作戦
で約700名程度の平民が殺された事件。

浙江大掃蕩・戰爭末期
日本空爆を行なったアメリカ兵を保護したとして
日本軍によって行なわれた掃蕩・報復作戦。
浙江省全体で約数十万（25万）の被害者を出した。

朝日はその責任を感じて改心したけど、右翼は何も反省していないし、
変わっていないよね。

>>476
そりゃあ捏造と妄想のでっち上げは教科書には載らないよな。

「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とか間違って載っちゃったやつもあるけどな。

>>478
教科書に載らないのものは捏造だｗ
教科書に載ってあるものも捏造か？ｗ
教科書云々関係なく、君は都合のいいように2重基準を設けていないか？
せめてどちらかにしろよｗ

残念ながら捏造ではないし、
例えば平頂山事件

日本軍は部落にいたほぼ全住民（女性・子供・赤ん坊を含む）を集めて機関銃を掃射し、
それでも死ななかったものを銃剣で刺し、殺害した死体には重油をかけて焼却
するというものである。その後、崖をダイナマイトで爆破して死体を土石の下に
埋めたが、これは事件を隠蔽するためと見られている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E9%A0%82%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

残虐行為は単純に比較できないし、すべきものでもないものでもないが、
これを見る限り日本軍の行為は冀東防共自治政府保安隊の兵隊もどきと大差が
なく、事件を隠蔽しようとする手口はそれよりも悪質だと感じる。

>475
おたずねしますが、極東裁判で証拠も証言も無かった理由はなぜですか？
それは否定派の嘘だというのなら極東裁判で提示された証拠証言をどうぞ。
不自然な証言1件上げるのも有りです、それで人を納得されられると思うなら。

私はなぜ当時の南京市民が証言しなかったのか考えてみた。
支那人ならカネをやると言ったら嘘でもつくはずなのに、なぜ証言しなかったのか？
私の結論は「南京市民が日本兵を庇ったから」
なぜ庇うのか？それは日本兵に感謝していたから、と言う結論になった。
証拠はない。
しかしこれ以上納得のいく理由が思い浮かばなかった。
あなたはもっと合理的な説明ができるようだ。是非聞かせてもらいたい。

東京裁判は確固たる証拠のあった人だけ裁かれて
大半の日本軍兵士は証拠が不十分で野放しにされたんだけどね。
超あまあまの裁判だったんだけど。

レイプ・捕虜虐待・無差別爆撃・・・
腐るほどある戦勝国の戦争犯罪が裁かれてないんだから
裁判が行われただけでも十分だな

日本の数があまりにも多いからね。連合国の犯罪はかすんで見える。

>>477
朝日の「改心」は口だけの小さなもので誠意が無く、
今の右翼は朝鮮人に乗っ取られたニセモノばかり
変わりすぎて原型をとどめていない
どこを見てる？

>>480
ではお答えします。

＞極東裁判で証拠も証言も無かった理由はなぜですか？
＞私はなぜ当時の南京市民が証言しなかったのか
＞極東裁判で提示された証拠証言をどうぞ。
証言も無かった！？本気で言っているとしたら、もうこれ以上
不勉強な君と話すことはないな。

【東京裁判資料　目次】
第５８号（昭和２１年８月２９日）
　Ａ検察側立証段階（８）
スミス宣誓口供書（検証１９２１＝法証３０６）　Ｐ１１１
フィッチ宣誓口供書（検証１９４７＝法証３０７）　Ｐ１１４
陳瑞芳宣誓口供書（検証１７３６＝法証３０８）　Ｐ１１５
マッカラム宣誓口供書（検証２４６６＝法証３０９）　Ｐ１１６
孫永成宣誓口供書（検証１７１８＝法証３１０）　Ｐ１３０
李滌生宣誓口供書（検証１７２９＝法証３１１）　Ｐ１３１
羅宋氏宣誓口供書（検証１７３９＝法証３１２）　Ｐ１３２
呉経才宣誓口供書（検証１７３２＝法証３１３）　Ｐ１３３
朱帝翁・張継祥宣誓口供書（検証１７１９＝法証３１４）　Ｐ１３３
王康氏宣誓口供書（検証１７４１＝法証３１５）　Ｐ１３４
胡篤信宣誓口供書（検証１７２４＝法証３１６）　Ｐ１３５
王陳氏宣誓口供書（検証１７３７＝法証３１７）　Ｐ１３６
呉着清宣誓口供書（検証１７３８＝法証３１８）　Ｐ１３６
殷王氏宣誓口供書（検証１７２２＝法証３１９）　Ｐ１３６
王潘氏宣誓口供書（検証１７３１＝法証３２０）　Ｐ１３７
呉張氏宣誓口供書（検証１７３０＝法証３２１）　Ｐ１３８
陳賈氏宣誓口供書（検証１７４０＝法証３２２）　Ｐ１３９
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

＞あなたはもっと合理的な説明ができるようだ。是非聞かせてもらいたい。
以上>>485からも分かっていただけるように
そもそも貴方の主張である
極東裁判で南京市民が証言しなかったのは
明らかな間違いです。南京市民は実際に証言していました。
これは単なる貴方が無知であっただけです。合理的な説明をする必要も何もないでしょう？ｗ

＞それは否定派の嘘だ
君…恥ずかしいよ？否定派の本でもいいからとにかくそれを読みなさいなｗ
否定派でも南京市民の証言の非合理さを主張するが、
南　京　市　民　が　証　言　し　な　か　っ　たとは主張していないでしょう？

＞不自然な証言1件上げるのも有りです、それで人を納得されられると思うなら。
もし、証言がなかったと主張するのならば、これは明らかに間違いである事を
指摘しました。しかし、貴方のように自説に都合の悪いものを
すべてデタラメあるいはなかったモノだと決め付ける人を納得されられるだけの自信は
少なくとも私にはありませんな（笑）
もっとも、いま問題をしているのは証言が無かっただと決め付けた貴方の説を
検証していますがなｗ
＞私の結論は「南京市民が日本兵を庇ったから」
＞なぜ庇うのか？それは日本兵に感謝していたから、と言う結論になった。
＞証拠はない
…ここまでくればもはや病気だな（爆笑）
つまり君は人に対して「人を納得されられる」モノを要求しながら
ご自分ではそれすら出来ないというのかな？ｗ
否定派って随分とご都合主義なんだねｗ

加害者日本軍兵士自身が証言したからね。
状況証拠や、被害者の証言とも一致したしね。

改めて言いましょうか？これでよく感謝されたという妄想
を言えたものだなｗ

東京裁判　許伝音証言　市内の状況

●サトン検察官　あなたは個人として、日本兵の殺人行為を御覧になりましたか。
若しさう云ふことがありましたならば、例を挙げて仰しゃって下さい。

●許証人　三日目に私は日本兵を伴ふと云ふ条件の下に市内を通ったのでありますが、
此の目的は路上に若しくは家の中に死んで居た、若しくは死なんとして居る者の数を略略決める為めでありました
〔宮本モニター　一寸附加へます。「日本陸軍将校の許可を得て」〕
●許証人　私は屍体が到る処に横（た）はって居るのを見ましたが、其の中の或る者は酷く斬り刻んであったの
であります。私は其の屍体が殺された時の状態の儘に横（た）はって居るのを見たのであります。
或る屍体は身体を曲げて居り、又或る者は両足を拡げて居りました。さうして斯り云ふ行為は皆日本兵に
依って行はれたのでありまして、私は日本兵が現にさう云ふ行為を行って居る所を目撃したのであります。
或る主な大通りの所で私は其の屍体を数へ始めたのでありますが、其の両側に於て約五百の屍体を数へまし
た時に、もう是れ以上数へても仕方がないと思って止めた程であります。其の時私の車に、もう一人中国人
が乗って居ったのでありますが、此の人は日本に於て教育を受けた人であります。さうして自動車に乗って
此の人のに行きました時に、其の人の兄弟が殺されまして、さうして此の家の入口の所にまだ片付けてない
彼の屍体が横（た）はって居るのを見たのであります。私は南京市の南の方------南市、又北の方、東の方、
又西の方に全然同じ状態が起って居るのを見ました。さうして日本の兵士達は人々に何等の考慮を払はないで、
若し私の車の中に日本語を話す中国人が乗って居らず、又同乗して居った日本人が許可証を示さなかったならば、
私も非常な困難に遭遇したでありませうが、此の人達が助けて呉れたのであります。此の時南京市内には
中国の兵隊は全然居りませぬのでありまして、私の見ました屍体は老若男女の市人、
普通の人間であります。一人も軍服を着て居った者はないのであります。

『日中戦争史資料８』Ｐ２５

日本は金で買収もしまくったからね。

東京裁判結果に不満なら受け入れるなよ。
麻原が死刑になったあとも騒ぐオウム信者みたいだぞ。

東京裁判ね…
まあ、戦争始めたんなら、こうなる事くらいは覚悟してるでしょう？
戦争には結局のところ早期講和か、条件降伏か、無条件降伏しか道はない
そういうルールのもとで、日本はゲームを始めたんじゃないですか？
ゲームに負けてから、罰ゲームはイヤだとか、その罰ゲームは理不尽だとか…
そういうのはただの負け惜しみでつ。

はっきり言って無条件降伏を受け入れた身では、文句の1つも言えません。
東京裁判否定派は「無条件降伏」という言葉が持つ重みを根本的に理解できているのですかね？

無条件降伏ではなかったことはもう常識だろ
日本側は条件を提示して降服し、米国もいったんそれに同意しながら踏みにじった。

無条件降伏であると認めている日本政府に対し
もの申せばいーじゃん

ま、「訳語では諸判決の受諾なんだい」とか外野がいくらｺﾞﾈても
答弁の度に、敢えて「裁判の受諾」を用い続けている日本政府は
そこらについてﾌﾞﾚない事が国際社会で信用を得る最低ﾗｲﾝである事を
良く理解できてるんだろうね

あれだけ悪いことばかりしておいて、条件付きで降伏なんか許されないだろ。
そんなこと言えばもう一発原爆投下されるよ。

>>494
夏休みだな。ゆとりがわいとる。

>戦後の日本人から愛国心を削ぎ、反戦思想を徹底するには
>日本が全てにおいて加害者である必要があったわけです。
>ですから、この通州事件をはじめ、韓国による拉致や北朝鮮による拉致などは
>徹底して教育の場から除外され、日本人の思想に影響を与えないようにされてきました。
>冀東防共自治政府保安隊は当時日本の支配下にあり、これが日本側の油断を招く結果となりました
>ある意味、中国人との友好など成り立たないと証明する事件と言えるでしょう。

いいレスですね。

>>491
バカがいる！
日本は「ポツダム宣言を受け入れて降伏した」のであって
無条件降伏なんてしてねーよ。
歴史と常識の勉強しろよ。

悪いことしたアジアの国には謝罪するとか、天皇は死刑にするっていう条件じゃ
なかったのか？

>>494
自分で調べて考える力を持たないと社会で生きていけんぞ、ゆとり。

つかなぁ、無条件降伏じゃなかったんだいﾈﾀって

裁判の受諾　ではない
諸判決の受諾　なんだ

とか言いだしてｺﾞﾈるのと同ﾚﾍﾞﾙなんだが
そんな因縁いくらつけても
日本政府の方針は変わりゃしないって事を
いーかげん覚えても良い頃だと思うよ

昭和24年11月26日の衆議院予算委員会で内閣総理大臣の吉田茂は
「またこの間もよく申したのでありますが、日本国は無条件降伏をしたのである。
そしてポツダム宣言その他は米国政府としては、無条件降伏をした日本がヤルタ
協定あるいはポツダム宣言といいますか、それらに基いて権利を主張することは
認められない、こう思つております」と答弁している。

なお現在の日本政府の解釈もこれに準ずるものである。

無条件だかなんだかしらんが、日本が悪いことばかりして、
戦争を早く辞めさせられたことだけは間違いない。

「日本が悪い」っていうのが戦勝国史観、洗脳の結果。
どう話をそらしても通州の蛮行は否定できないよ。

中国を侵略してたら、現地の人間に反抗されたってだけだろ。
そんなの侵略する奴が悪いに決まってる。
中国の蛮行が嫌なら、とっとと大陸から帰れば良かったんだ。

見苦しい言い訳だね。

あるサヨクの本音↓

686:名無シネマ＠上映中 2008/07/26(土) 12:05:28 ID:T33I42Dd
本音

中国も韓国もどうでもいい。
ネットウヨをおちょくれれば何でもいいんだよ。
2ｃｈなんて暇つぶしだろ。
ウヨをからかって遊んでいるだけだから。
中国擁護に見える言動も、からかうネタの一つに過ぎない。

>>506
このスレを見てもよく分かるよね。
ウヨクの人たちは、真面目に啓蒙活動しようと必死になっているのに、
サヨクは、そんなウヨクの人たち真剣なレスをからかっているばかり。

ウヨクの人たちは、必死になってサヨクを論破してるというのに、
サヨクは、暇つぶしにウヨクをからかってやろうぐらいにしか思っていない。
本当に、サヨクって嫌な奴ｗ

＞真面目に啓蒙活動しようと必死になっているのに、
……（爆笑ｗｗｗｗ
いや、バカにしているわけじゃないが
ここは真面目に啓蒙活動なんかができる場じゃないぞｗ
って言うが、そもそもここって啓蒙活動なんかが出来るのかね？ｗ

＞ウヨクの人たちは、必死になってサヨクを論破してるというのに
こんな匿名の掲示板で「論破」なんかができるとでもｗ
もし、論破の定義が

「相手が負けを認める」という意味なら、
トンデモさんとの議論に勝つことは絶対不可能

現実的にも、>>480のように「極東裁判で南京市民が証言しなかった」
という妄想（ネタ？）を
私がご親切にも、それは違うのだと>>485で訂正してあげたにも関わらず、
逃亡…というよりも姿を晦ましたじゃないですか？（苦笑）

…もしかして今この瞬間にも別の名無しに成りすまして
復帰してくいるじゃないですかね？ｗ
それも、決してご自分の間違いを認めることなくｗ

なあ？こんな奴らと真面目に議論をしてやる気なんかが起きるわけがないでしょ？ｗ
からかってやろうぐらいにしか思っていないのはいい事だとは
思わんが、気持ちは分からんでもないかねｗ

案外、相手は嫌なやつだと思っている時に
ご自分達（ウヨク）はもっと嫌なやつだったかも
っと一考したほうがいいかもしれんぞｗ

>>507
それ左翼じゃないだろ、ただのアンチネット右翼

実際、似非右翼がハン板や中国板ではちゃけまわったせいもあって、
ネット右翼嫌いの正統右翼や中道の人も結構居るぞ。

それより右翼が真面目に啓蒙活動してると言うのがにわかに信じられない。
ハン板や中国板を見ればガス抜き程度に差別してる右翼が殆どだし
政治を感情的に捉えちゃってる右翼も居るからなぁ、、

こう言うのは、右翼と言うより似非右翼と言った方が適切かもしれない

>>289
日本人を引き取ったのは、日本人の男の子は頭がいいから役に立つ、
女の子は息子の嫁のため（当時の支那では金がないと嫁を迎えられなかった）。
支那人は慈悲でなんかやってないよ。

支那は何もかも悪意に基づいているんだよ。

慈悲じゃないから悪意なのかｗ
なんだよその二分法は

残留孤児を引きとったのって漢族なの？
満州族だと思ってた。
まあ、今では同じ中国人なんだろうけど

日本の親って冷たいよね。自分の子供放置して逃げて。
他国の親なら一緒に死んでいるよ。

自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。

前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。

>>514
毛沢東は天才だからね。
アホな日本軍を煽って、国民党と戦争をさせ、双方が弱ったところで自分が天下を盗る。
意図的にそれをやり、そして成功させた。

まあ、蒋介石だってバカじゃないから、毛沢東の意図は分かってたと思う。
だけど、日本軍があまりにもバカだったために、日本と戦争せざるを得なかったんだろな。
日本は毛沢東に騙されて、国民党ばかりかアメリカとまで戦争するハメにｗ
しかも大バカだから、戦後５０年以上経っても、騙されたことに気付かずに
「日本の自衛の為だった」とか、「亜細亜の解放の為だった」とか信じちゃってるｗ
毛沢東に騙されて、中国で戦争しちゃっただけだっちゅーにｗ
だいたい、日本軍みたいなバカが集まった官僚組織が、天才毛沢東率いる共産党と喧嘩しようってのが間違い
毛沢東の思うがままに戦争を進めただけじゃねえかｗ

>>515
あんた中国人？

>>516
日本人だよ。この板じゃ、いつも在日認定してもらってるけどｗ

２００５年夏、ネットに、「2005年7月3日、中国のTV局北京電視台の番組「社会透視」で、
盧溝橋事件は、第二十九軍に潜入していた共産党員『吉星文』『張克侠』らが引き起こ
したと報道された」旨の情報が流れました。

その後の詳報を待ってみたのですが、２００６年２月現在に至るまで、これ以上の情報は
聞こえてきません。これでは、そもそもこの文が「報道」なるものの内容を正確に伝えた
ものであったかどうか、検証すら困難です。

また、仮に上記報道が行なわれたことが事実だとしても、これだけでは、「報道」の情報源が
信頼できるのかどうかもはっきりせず、また情報の内容も曖昧である感は免れません。
この書き方からは「第一発」を画策したかのようにも読めますが、「共産党員」が事件の中で
具体的にどのような役割を果たしたのかが明らかにされない限りは、これを「事実」として断定するのは尚早でしょう。

現在の中国においては、「抗日戦争を煽ったこと」はむしろ「功績」であり、「自慢話」として語られます。
この話も、「根拠のない自慢話」程度に捉えておくのが無難かもしれません。

余談ですが、「南京事件」では中国側証言を「信頼できない」として黙殺する方々が、
このような「自慢話証言」については何の疑問もなく「事実」として受け入れてしまうことは、
私には奇妙なものに思われます。

なお、フォローがなかったためか、２００６年２月の時点では、この論はほとんど見かけなくなっています。
ttp://www.geocities.jp/yu77799/rokoukyou/inbou1.html

>>331
＞日本と違うのは、中国の場合は、国家が率先して、日本人を
＞差別していたという事実だ。
これってもちろんネタですよね？ｗｗｗ
ここにいる右翼たちはどうやら
なんでも中国や中国人は悪いだと決め付けたいようだが、
そもそもこんなった原因は日本政府の「棄民政策」じゃないか？ｗｗ

「民間人を完全放置！」
8月9日、ただちに満州国への戦車による南下侵攻や空襲を開始した。
これを既に予測していた関東軍はトラックや車を民間人より徴用を済ませ、
列車も確保した。軍人家族らはその夜のうちに列車で満州東部へ避難したが、
翌日以降に侵攻の事実を知った多くの人や、遅れをとった民間人らは移動手段もなく徒歩で避難した。

→結果的に多くの人は脱出できなかった！

「民間人を無視する！」
日本政府は1953年に未帰還者留守家族等援護法を施行すると1958年には集団引揚げを打切った。
1959年には未帰還者に関する特別措置法を施行し本来は残留者調査の為の「究明カード」を手に
給付金を圧力にして家族に死亡宣告を迫り、残留者対策の終息を図った。

→この時真面目にやっていれば、文化大革命で差別されたもなにもないでしょｗ

しかし文化大革命の影響や周恩来の死去、日本政府が残留孤児探しに積極的でなかったことが、
問題の解決を遅らせ山本慈昭を中心とした肉親の訪中が実現したのは1980年になってからだった
（この訪中によって中国国内に残留孤児が多数生存し肉親との再会を望んでいることが広く日本社会に知れ渡ることとなる）。

↑これが貴方様が言う国家が率先して、日本人を差別していたという事実ですかね？ｗｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AE%8B%E7%95%99%E5%AD%A4%E5%85%90

519の訂正
×↑これが貴方様が言う国家が率先して、日本人を差別していたという事実ですかね？ｗｗ
〇↑これが貴方様が言う国家が率先して、日本人を差別していないという事実ですかね？ｗｗ

ちなみにソ連軍と朝鮮人に捕らえられた在留邦人の運命は知っているのかね？ｗ
＞何でも、日本人の感覚で判断してはいけない。
では、そういう貴方はどういう感覚で判断していますか？ｗ
悪意があろうとなかろうとも
中国人は残留孤児を育ってたのは事実でしょ？なんならソ連と朝鮮のそれと比べてみますか？ｗ
大体中国が絶対的に「悪」だという考えがおかしいでしょ？

原因は中国だけではなく
日本も民間人を完全放置していたし、そもそも、その存在自体さえも忘れようとしていた。

すなわち貴方が言う
日本は国家が率先して、日本人を差別してないというのは事実はなく、
実際は日本政府はそれを忘れようとしていた。

相手の悪い部分だけを徹底に追求し、ご自身の都合の悪い部分を完全無視しようとするのなら
貴方も中国とたいして変わらないじゃないですか？

中国人や朝鮮人を貶めようと必死な似非右翼ばかりで萎える('A`)

>>515

その天才毛沢東も所詮はソビエト共産党の操り人形。
不幸にもあの時代はソビエト共産党の意のままに支那つもアメリカも日本も戦争に引きずり込まれてったんだよなあ
。

>>522
まあ、ソビエト共産党と大日本帝国では格が違いすぎるからなあ。
操り人形の中共ぐらいが、日本の相手にはちょうど良かったんだろ。
と言っても、操り人形の中共にすら、日本軍は遠く及ばなかったんだがｗ

こうも連日、北京五輪で人が死んだニュースを聞かされると
次は日本人なのかもと心配になるよね。

東トルキスタンや、
グルジアよりはまだマシだよ。

チャンネル桜が、下のYoutubeの30分の動画に匹敵する映画を作ることが出来るだろうか？

南京虐殺否定論理は、あからさまなトリミングと捏造を重ねて「白を黒と言い張る」歪曲論である。
このような論というのは、必ず穴があり、どんなに工夫しても真実を糊塗し切れない。
膨大な史料と内外の研究。出るわ出るわの虐殺死体の山。立ちはだかる厳然たる「真実の壁」。　
捏造プロパガンダには、自ずと限界と言うものがある。

続々と南京大虐殺映画やドキュメンタリーが製作され発表されている中で「南京の真実」は、
海外公開どころか日本ですらマトモに扱われていない。

当然である。

世界では、南京大虐殺を否定する者は、ナチス・ホロコースト否定論者と同様の扱いを受ける。
歴史歪曲主義者・ネオナチなどのレッテルを貼られ、社会的信用を失うし地位も失う。

真実を追究すれば、誰でも自ずと大量虐殺があったことを認識する。真実がそこにあるからだ。
水島は、映画の中で都市伝説のように語られる使い古しの否定論をサワリ程度に演出するのが
精一杯だった。それ以上のことをやりたくても出来なかった。つまり真実に近づけなかった。

彼は、ここにきて「捏造の限界」というものを痛感していることだろう。
どうにもこうにも否定しきれないので、結論を二部目に先送りとは笑える話だ。


【決定版】歴史の検証ー南京大虐殺30万の証明
http://www.youtube.com/watch?v=09oFQlYNtwM&mode=related&search=

>>526
チャンネル桜の映画に限界があるのは、予算が不足してるからに過ぎない。
寄付金さえ集まれば、世界を納得させる映画を作ることができる。
しかし、このままでは、中共のプロパガンダに敗北してしまう
愛国者の熱意が、今問われているのだっ！

寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。
寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。
寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。
寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。
寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。寄付するぞ。

通州事件は、日本が自作自演しただけだろ。証拠もないし。
盧構橋事件も日本の自作自演だったし。

自作自演とまではいえないけど、傀儡政権の飼い犬に手を噛まれたというのが正確だね。
あまりにも恥ずかしい事件で、当時日本では新聞記事を伏せたほどだった。

例えてみれば、今のイラクで米国人がマリキ政権の軍隊に殺されたようなもの。
金もうけのためにイラクへ行く奴も行く奴だし、まともな傀儡政権作れないアメリカも駄目。
どのみち、アメリカ側の自業自得って話になるだろ。

語り継いだところで、過去の日本の反省点が浮かび上がるばかりだろ。こんな事件

>>530
いい喩えだね。
人様の国に勝手に乗り込んで行って、傀儡政権作ったりすれば
当然反旗を翻すゲリラの襲撃に遭うのは必然だからね。

　

保守

通州事件が語り継がれない理由は何故か、よく分かるスレだな。
>>1には良い勉強になったことだろうｗ

めでたしめでたし

　

復習age

　

　

中国人の残虐非道性を、未来永劫伝えるためにも、この通州大虐殺は語り継がなければならない。

>>540
その残虐非道な中国人が住むところを侵略して、麻薬ビジネスやって
傀儡政権まで造らせた日本ｗ

相手が残虐なら、まともな傀儡政権つくっとけ。ボケ

>>541
残虐非道な中国人にまともな政権を作れるわけないだろ！
少しは考えろ！……低脳時のおまえには無理だったなｗｗｗｗ

>>542
まともな傀儡政権がつくれないなら、その傀儡政権に反逆されたからって
後になって文句言ってもしょうがないだろ。そんなの自業自得だろうが

>>543
反乱を起こしたのは政権ではない！共産党系の反乱分子だろ！錯乱野郎！

>>544
反乱者を含むような傀儡政権だから、駄目駄目だと言っておるのだがｗ
日本が作った傀儡政権が駄目だったんだから仕方ないだろ。

それとも、蒋介石や毛沢東に文句を言うか？　
言われた方だって困惑するぞｗ

ヘッポコな傀儡政権を日本がつくったのも事実だけど
中国人が蛮行をしたのも事実
一般人が残虐に殺されてるわけだし
語り継がれていかなきゃやっぱ
仕方がないとかで済む話ではない

>>545
反乱分子を押さえる政権は優秀なのか？


ある老婆がナチス時代は治安がよくて住みやすかったと懐かしんでいたな。

明の時代、年初にある文字を指定してしかもそれを公表せずに使用禁止にし、使用者を処刑した。明政府は、このような言論弾圧を行い反乱を未然に防ごうとしたのだ。

また、中共政府は、天安門事件での虐殺やチベットを弾圧することで、反乱分子を押さえた。

おまえはこのような政府を優れているというんだな！

おまえが何者かが分かったぞ！！ｗｗｗｗｗｗ

>>546
だから、日本がヘッポコな傀儡政権作って、そのせいで民間人が死んじゃったと
そう、語り継がれていく訳だ。まあ、傀儡政権で中国を支配しようなんてのが、
そもそもの間違いだったんだな。

語り継ぐ時には、教訓を添えておけよ。
異国を武力で屈服させて、傀儡政権で統治するなんてことは止めておけと
反乱されて痛い目にあうだけだから

>>548
>日本がヘッポコな傀儡政権作って、そのせいで民間人が死んじゃった

事実無根の出鱈目！
おまえの主張は、オーム真理教のサリン事件が日本政府の責任だと言っているようなものだ。
もう少しまともな主張をしろ！！

>>549
冀東防共自治政府保安隊が、サリン事件実行犯と同じってこと？
傀儡政権の冀東政府＝オウム真理教という主張になっちゃうぞｗ

>>550
冀東政府＝日本政府、反乱軍＝オーム真理教だ！
虐殺は冀東政府とは無関係。

抑えられないのが悪いということなら>>547という結論になるが、それでいいんだな？

548 じゃあ今の中国もヘッポコ政権だね！年間10万件だけ？暴動起きてるもんね。

>>551
その理屈なら、悪いのは一部の反乱軍だけで
中国は無関係って話になる訳だが？

関係ないけど、明は洪武帝の死後、身内に反乱されて政権交代しただろ
厳しく取り締まれば良いってもんじゃないんだな。
ナチスだって、ヒトラーが暗殺されなかったのは、運が良かっただけって思わない？

>>553
>その理屈なら、悪いのは一部の反乱軍だけで
>厳しく取り締まれば良いってもんじゃないんだな。

そういうことだ。冀東政府は関係ない。

>中国は無関係って話になる訳だが？

中国大陸で起きた事件で、「中国」が無関係であるわけがない。


いずれにせよ、南京事件の虚構性は大方決着しており、細かいことは専門家に任せることとして、
忘れられている重大な現実に目を向けるべきであろう。

即ち、海外ではアイリス・チャンに代表されるような出鱈目、や捏造が未だにまかり通っており、
これを打破するための蟻の一穴として、この通州大虐殺を世界に広め、
中国人が無垢でか弱い被害者ではなく、むしろ残虐非道な殺戮を繰り返してきたことを、世界中に認識させる契機にしていくべきなのである。

正確に言うと、
中国人の民族性を良く現した事件ではあるが
今の中共にも、台湾国民党にも直接の責任は無い。
・・・かな？

>>554
つーか、中国は始皇帝の時代から、数多くの残虐非道な殺戮を繰り返してる
中国とはそういう土地なんだな。

そんな土地に、ホイホイ入り込んで、中国人を信用して傀儡政権なんか作っちゃった
日本がアホだっただけだろうと、残虐非道が嫌なら、中国には行かなきゃ良いだけだし
まあ、一言で言えば、日本の自業自得ｗ

秦郁彦氏　『中村粲氏への反論　謙虚な昭和史研究を』より　

　この種の残虐事件で、今もよく引き合いに出されるのが、
盧溝橋事件から三週間後に北京近郊の通州で起きた邦
人虐殺事件である。死者百二十数人と数も多く、その惨状
を見聞きして敵愾心を高めた京都第十六師団の兵士が、
華中に転戦して南京で報復したという説すらある。当時の
日本の新聞も大々的に宣伝したものだが、実は日本の
カイライ政権である冀東政府の保安隊が、日本機に通州の
兵舎を誤爆され、疑心暗鬼となっておこした反乱によるも
ので、いわば飼犬に手を噛まれたようなもの。さすがの
日本軍も、殷汝耕政府主席の費任は問えなかった
（戦後、漢奸として処刑）。

　ところが、今でも南京虐殺が話題になると通州事件を持ち
出Lて相殺しようとする人が少なくない。中村氏はさすがに
パスしたが、本誌十月号の「まいおぴにおん」欄で、
田久保忠衛氏が「冀東政府の所在地だった通州などで
日本人が受けた惨劇はどう考えたらいいのか」と相殺論を
展開している。おそらく中国人が日本人を集団虐殺した
唯一に近い「例証」として、今後も長く通州事件は語りつが
れるのではあるまいか。

『諸君！』　１９８９年１１月号

問題は通州事件の規模である。
通常兵器で短期間に殺せるのはこの程度だという有力な傍証となる。
「南京大虐殺」が如何に荒唐無稽かわかろうというもの。

兵器の性能と兵力の多寡をごっちゃにして論じたらすぐに
突っ込まれますぜ。

ポルポトなんか、武器なしで虐殺やっちゃったもんなあ・・・

もっとも、>558なら、武器が無かったんだからポルポトの虐殺は無かったとか言っちゃいそうｗ

『ジョン・ラーベ』

独本国で4月2日公開
ttp://www.johnrabe.de/

「南京の真実」
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
http://jp.youtube.com/watch?v=InnjkpiiVec

惨！通州事件　　殺のために殺を好む鬼畜の所業　人身を装う悪鬼悪獣

　既述のごとく、南京政府は「日本軍敗走」というデマを流していた。
「日本軍を破った」宋哲元の29軍が冀東に攻め込んできたら
自分達の運命はどうなるのか。
この際、冀東政府についているのは甚（はなは）だ危険である。
機先を制して殷汝耕を生け捕りにし、これを宋哲元と蒋介石に
献上するなら、必ず恩賞に与（あずか）ることが出来るに違いない。
これが南京のデマ放送を信じた反乱者の思惑だったのである。
そして、昨日まで友軍であった日本守備隊に対し、その兵力の
最も手薄な時を見計らって蜂起、襲撃を敢（あえ）てしたのであった。

　保安隊のこのような動機は、信義を踏みにじっても強者につくという、
権謀述数渦巻く戦乱に明け暮れてきた支那民族特有の叛服なき性格に
根ざすものであり、信義を重大なものと考える我が国民の到底理解し難いところである。

　斯（か）かる背信行為そのものが許し得ないことであるが、
仮に百歩を譲って、日本守備隊に対する攻撃は、保安隊がすでに
共産思想に染まっていたことからして理解出来る面があるにしても、
無辜（むこ）の日本人居留民260余名の惨殺は全く殺のために殺を好む
鬼畜の所業であり、天人共に許さざる蛮行である。
　罪なく、抵抗力もなき幼児・婦人に対してさえ、一片の憐れみの情を
示す事もなく、ただ日本人であるからという理由で白昼平然と犯し、
掠（かす）め、凌辱し、惨殺して行った彼等支那保安隊は、人身を装う
悪鬼悪獣と言わずして何と呼ぶべきであろうか。

（中村粲著「大東亜戦争への道」展転社刊より

>>562
＞保安隊のこのような動機は、信義を踏みにじっても強者につくという、
＞権謀述数渦巻く戦乱に明け暮れてきた支那民族特有の叛服なき性格に
＞根ざすものであり、信義を重大なものと考える我が国民の到底理解し難いところである。

そもそも、冀東政府自体が信義とは関係なく、ただ単に強い日本に従ったってだけだったんだがな
つーか、信義を重んじる奴なら、そもそも侵略者たる日本の手先になろうなんて思わねーよｗ
自分の国を裏切るような奴は、侵略者に対してだって裏切り行為をする。そんなの常識だろ。
日本側は、そんなことも分からずに中国を侵略してたのかね？
だとしたら、本物のアホだなｗ

殺害方法はそりゃもう残酷だったとか・・・

>>563
>だとしたら、本物のアホだなｗ

全くその通り！
だからこそ今我々が、中国人の残虐非道性を、日本国内のみならず、全世界に向かって発信し続けなければならないのだ！

ああ、、、

傀儡部隊の管理ぐらいしっかりしとけよ日本軍って話だよなぁ。
後にはアジア各地でも、自分たちが補助戦力にしようと要請したアジア諸民族の部隊からもあちこちで反乱起こされるし……。

問題は動機ではない！
殺し方が陰湿すぎる！
日本の文化にはそんな残酷なの無い！
ってトコを強調するネトウヨの人いないかな

嫌な事件だったね。

冀東防共自治政府は、日本陸軍が作った傀儡。
冀東防共自治政府の不始末は、日本陸軍の責任。

中国国民党が誰かを殺したら、その責任は蒋介石にある。日本にも毛沢東にも責任はない。
中国共産党が誰かを殺したら、その責任は毛沢東にある。日本にも蒋介石にも責任はない。
冀東防共自治政府保安隊が誰かを殺したら、その責任は日本陸軍にある。国民党にも共産党にも責任はない。

hoi

a

>>567
共通しているのは、日本軍よりその敵側が優勢だと判断したことが直接の動機だということ。
そうでなければ直ちに鎮圧されるから、反乱は起きないのだよ。

そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に３５００万人虐殺された中国人は、

　　　　　　　　虫　　　　け　　　　ら

で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。

１９４９年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。

米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るｗｗｗ

ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。

　　だ　か　ら　ソ　連　の　核　は　き　れ　い　な　核　だ　っ　た　ん　だ　よ　！

ee

//

旧日本軍の失敗を、まだ語り継ぐのかね？

反乱起こされて逆ギレするなら、最初から海外進出なんかしなきゃいいのにｗ

通州事件のきっかけはこんなことですよ。

通州の宝通寺というところに中国第29軍が駐屯していたが、日中関係悪化と共に、
この部隊の去就が曖昧になり、放置しておくのは危険と判断された。そこで26日、
日本側は宝通寺の中国第29軍に対し、北京への撤退を求める最後通告を行った。
だが回答はなく、遂に27日早朝、日本軍が攻撃を開始、宝通寺の中国第29軍は敗
走した。

ところがこの戦闘で、支援のため飛来した関東軍の爆撃機が、誤って宝通寺兵営と
隣接する保安隊幹部訓練所に爆弾を投下し、数名の保安隊員が死亡するという不幸
な事態が起きたのである。保安隊は日本軍の爆撃機が対地戦闘を開始するや、好奇
心から保安隊の隊員一同が訓練所校庭に飛び出して爆撃を見物していたのだが、
飛行機からは敵軍と保安隊の訓練所との境界線も分からず、脚下で騒いでいる保安隊
を中国第29軍の一部と誤認したのも無理のないこと。

ちなみに日本人居留民385人のうち、幼児12名を含む223人が虐殺された。多数の女性
は強姦された後、陰部を銃剣で突かれえぐり取られた。首に縄をかけられ引き回しにされ
た上、目玉をえぐられた人もいた。牛のように鼻に針金を通したまま殺された子供や、生き
たまま片腕を切断された老婆もいた。

しかし、これらはすべて中国伝統の虐殺の「作法」です。無学で愚昧な集まりである保安隊
による単なる虐殺事件にすぎません。宅間守が１万人近くいて逆恨みで暴れたみたいなもの。

>>578
その事件は、日本側が謝罪し解決済み。虐殺とは直接の関係性はない。

反乱軍は国民党への寝返りを謀り、その置き土産として実行したものだ。

なお、この事件に対し、国民党は謝罪も賠償もせず、ましてや虐殺犯の処罰さえしていない。

古い話ですが、1926年7月からソ連の莫大な援助をもとに、蒋介石が張作霖の打倒を
目指し北伐を開始しました。そして、3月の南京占領の際、支那兵は突然、日本領事館
を襲いました。館内には領事夫妻を始め領事館員の家族や武官、南京市内に住む日本
人が避難していました。金庫はハンマーで叩き壊され、女性は服を剥ぎ取られ裸にされ
金目のものを持っていないか確認され、子供たちは泣き叫び、地獄絵図となりました。
領事夫人は27人に輪姦され、30数人いた日本人婦人は少女に至るまで陵辱されました。
その際、日本領事館員も日本軍人も、避難してきた日本人居留民も、まったく抵抗しま
せんでした。海軍陸戦隊は武器も持たずに領事館にいたのです。荒木大尉一行は武器
を持っていなかったため、茫然と見ているしかなく、後に荒木大尉はそれを恥じ「申し訳な
い」として自決することになります。

これが｢南京事件」です。ちかごろは南京大虐殺ばかりがとり上げられ、映画化もされる
そうですが、それ以前に、南京攻略まで至る様々な出来事があったのです。

死者だけは出なかったので幸いでしたが、英、仏、米の領事館、民間人には死者が出ま
した。そのため、揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています。しかし日本の軍艦
は何もしませんでした。なぜなら当時の幣原外交は弱腰で「支那を刺激しないように」とい
う訓令があったためです。日本の外務省は事を荒立てないため、広報に「わが在住婦女に
して陵辱を受けたるもの一名もなし」とまったくの嘘を書きました。

退去令が出され、揚子江流域からは日本人は全員着の身着のまま財産を放り捨てて内
地に引き揚げざるをえませんでした。幣原外交は「日支友好」「不干渉主義」でした。こう
した外交は支那の対日政策を増長させていき「ちょっと暴れれば日本は逃げていく」と思わ
れ、暴力はエスカレートしていったのです。

日本の外交はどうなるのでしょうか。私たちは歴史の教訓に学ばなければなりません。

>>579
よくあるんだけど
「解決済み」ってのは日本人しか通用しない考え方なんじゃないかな？
相手（外国人）からしたら「何いってんだ？こいつら日本人は」ってのよくある

>>581
講和条約というものを知らないのか？？

何度謝罪しても許そうとしない偏執狂はどこの世界にもいるが、
そのような人間がいる限り未解決というなら、あらゆる事件は未解決となろう。

南京大虐殺に対抗するスレか(笑)
規模が違いすぎる。

捏造対真実。
本質的に異なる。

通洲事件のほかに同じような事件はニコライフスクでおきた尼港事件がある。
日本の領事館職員が虐殺された。昭和のはじめ「憎い憎いパルチザン敵をとってくださいな。
敵をとってくださいな」という領事館で虐殺を日本にたまたま帰っていた娘さんが作った歌が
日本で歌われていた。

中国人は「両脚羊」として人肉食の伝統のある民族、朝鮮はトンスル民族
日本人とは違いすぎる。

通州事件って、不法滞在していた日本人をスパイ容疑で始末したヤツでしょ？
敵国に許可なくいたらまずいっしょ。

なんだ。戦中の中国には幸田証生がいっぱいいたんだなｗ

【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



437011718749999

尼港事件、南京事件、漢口事件、済南事件、通州事件、敗戦後の通化事件は
高校生以上には、外国の怖さを知っとくために教えるべきだよな。

>>587
おまえが言っているのは南京事件のことだ。

敵国＝日本の許可なく南京市内に潜伏していた便衣兵の摘発行為。
これに尾ひれが付いて、民間人に対する猟奇的大虐殺と喧伝するものがいるが、これこそが即ち通州大虐殺事件だ。

南京は日本の領土だったのかよ(笑)
日本軍の方がよっぽどゲリラだったのだが。
右翼の主張だと、南京大虐殺やったのは朝鮮人なんだろ(笑)

通州事件の原因は未だ諸説あるけどな
ただし最大の要因は冀東の連中が日本軍組み易しと判断していたことにある
保安隊隊長は国民党軍と関係を持っておりハナから機を見て裏切る積もりだったのだろう
（後に国民党に帰属して出世しているからな）
そして誤爆でいきりたっていたところに、デマ放送があって凶行に走ったというところではないか

まあいずれにせよやったのは中国人に違いない

嘘こくな。
戦争を仕掛けるきっかけを日本軍が作ったのに。

>>594
冀東主席殷汝耕は事件前後ともにずっと親日的だったけどな
>>593の理由により保安隊隊長が勝手にやっただけだ

要するに現地の同胞中国人にも馬鹿にされ匪賊扱いされていた、
功名心溢れる劣等中国人が引き起こした略奪強姦殺人事件
約束通り国民党で出世できてよかったね
現代中国人も同胞の反乱と考えてくれてるみたいだしね＾＾

正真正銘骨の髄まで支那根性の染み渡った中国人が引き起こした事件だよ
まあ南京虐殺と並列するのは誤りだと思うが、残虐野蛮な土人支那コロを恨んだ日本人は多いだろうね＾＾

殷汝耕が２９軍と密約していたという説もあるけど、前後の動きからしてそれが妥当だろう。
保安隊内部にも国府と通じてた隊長以外に工作員がいて煽ってたようだし。
より大規模な租界襲撃計画の噂もあったそうだ。
本来ならもっと計画的に襲撃を行うはずであったと予測される。
結局の所タイミングを逸したテロじゃないかね。

元日本軍情報部員である平尾治の証言によると1939年頃、前後の文脈な
どから中国共産党が盧溝橋事件を起したと読みとれる電文を何度も傍
受したため疑問を抱いた。そこで上司の情報部北京支部長秋富繁次郎
大佐に聞くと以下の説明を受けた。

盧溝橋事件直後の深夜、天津の日本軍特種情報班の通信手が北京大学
構内と思われる通信所から延安の中国共産軍司令部の通信所に緊急無
線で呼び出しが行われているのを傍受した。その内容は「成功した」
と三回連続したものであり、反復送信していた。無線を傍受したとき
は、何が成功したのか、判断に苦しんだが、数日して、蘆溝橋で日中
両軍をうまく衝突させることに成功した、と報告したのだと分かった。

虜構橋の報復が通州事件。

>虜構橋の報復が通州事件。

何じゃそれ？字が違うし、単なる釣りか？


盧溝橋事件はすぐに停戦協定が結ばれている。
これが日中戦争の原因なんておかしな話だ！

でも残念ながらそれが事実。日本政府も認めているし。

日本の教科書でもそう習うし。

だからそれがおかしいと言ってるんだ！

通州を南京で置き換えても全く同じことが言えるのだよ。

通州事件なんて教科書で習わないけどね。

間違えたｗ


だからそれがおかしいと言ってるんだ！

盧溝橋を南京で置き換えても全く同じことが言えるのだよ。



日本政府も教科書もどうかしている!!

言い訳ばかりするな！

右翼って、いつもああ言えばこう言うね。
おまえらはオウムの上祐か？

右翼とオウムって、提携してるんじゃなかったっけ？

発想は似てるよ。
麻原＝天皇
第二サティアン＝靖国神社
オウム信者＝靖国信者
サリン＝毒ガス
ハルマゲドン＝アジア侵略

>ハルマゲドン＝アジア侵略

どちらも現実には起きてないという点で共通しているな。
後は失格！やり直しだｗｗｗ

アジア侵略が起きていない？
右翼にとってはこれも幻か(笑)
天文学的な賠償したのも幻か。
お気楽だね。

>>610
無知乙w
天文学的というほどではないし、賠償とは敗戦国が戦勝国に対してするもので、侵略云々は関係ない。

チルボン島事件

太平洋戦争末期、南太平洋のマーシャル諸島のミリ環礁に駐屯していた日本軍は、
米軍の艦艇封鎖作戦で補給路が断たれると、多くの島々に軍隊を分散配置して食
糧を自給自足する事にした。

1945年3月18日、日本軍が駐屯していた島の一つチルボン島で朝鮮人軍属が日本人を
殺害して反乱を起こすと、他の指揮部は重武装した日本軍討伐隊をこの島に向かわ
せ、170人余りもの朝鮮人と反乱を支援した島の原住民を銃殺した。

朝鮮の軍属が反乱を起こした理由が、飢えに疲れた日本軍人が朝鮮人の軍属を殺害
し、その人肉を食べた事であった。

日本人軍属が朝鮮人軍属に「鯨の肉」と評する物を気前よく渡したことがきっかけである。
朝鮮人軍属はこれを不審に思ったが空腹からその肉を食べた。それから数日後、年の初
めに行方が分からなくなっていた仲間の朝鮮人軍属1人を付近の無人島で死んでいるの
を発見する。遺体の太股には不自然に切られた箇所があり、彼らは「あの肉は仲間のもの
に違いない」と確信した。

それから数日後にまた、朝鮮人軍属一人が失踪し、同様の遺体となって発見される。恐怖
した朝鮮人軍属達は島からの逃亡を考え、日本人から信用が置かれていた朝鮮人軍属を
リーダーとし、島民とも共謀して日本軍に対する反乱を計画した。島の周囲は米軍艦艇が
航行していたので、日本軍属を殺害して米軍に投降しようと考えたのである。また日本兵は
島の各所で食料の徴発を行ったが、これに抗議したチルボン島の酋長を日本兵の一人が
殺害したため、島民達の反感を買っていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%B3%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>612
補給路が断たれたんだろ？
170人を「銃殺」できるほどの弾薬を何故このようなことに使ったんだろうな？
それとも「銃剣で殺した」とでも吠える？

人肉食の話にしても「太股の肉が切り取られている遺体」としか書いていない。
本当に空腹ならそれこそ骨だけしか残さないだろう？

行方不明になった軍属とあるが、何故日本軍は彼を捜さなかった？
逃亡ともなれば必死になって探すのは必定。

証拠となる遺品も出ていない上、話として矛盾しているね。
その程度も分からないのか・・・？

>>613
無理スンナｗ
その事件は島にいた当の元日本兵が認めてんだからｗ
やっちゃったものはしょうがねえｗ

・・・にも関わらず遺骨が出ない。
現地調査もしない。何故だろうね？
当の元日本兵？朝鮮人軍属のことか？
それは「慰安婦問題」と一緒だろ。
無理して書いたんだろうけど、ごめんな>>614。
書いちゃったものはしょうがねえｗ

反乱鎮圧に参加した日本人中川清人海軍大尉の証言

>>616
ただ、韓国の『日帝強占下強制動員被害真相糾明委員会』によれば、
1952年に日本の第二復員省[1]職員が作成した『旧海軍軍属身上調査表』で、
事件の経緯が詳しく記録されているのを発見したと発表し、身上調査票には、
当時反乱鎮圧に参加した中川清人海軍大尉の証言が記録されていると主張している。

「旧海軍軍属身上調査表」が無い限り無理。
それとコレはオマケ↓
^ 第二復員省は1946年に廃省されており、1952年ならば厚生省復員局となっているはずである。


次はどう吠える？ｗｗｗ

>>617
Wikiのまんまコピペｗ
おまえばかだろｗ

やはり捏造なのかね…

どうしても嘘でないと困るのか？ｗ

◆盧溝橋事件
　
1937(昭和12)年７月７日夜、北京の郊外、永定河にかかる盧溝橋付近で始まった日中
両軍の武力衝突事件。４日後に停戦協定が成立したものの、日中戦争の発端になった。

しかし決して日本軍が仕掛けたものではない。当時、盧溝橋の近くで、現地に駐屯してい
た日本軍は夜間演習を行っていたが、暗闇から不意に銃撃を受けた。当時、付近には中
国・国民党軍(蒋介石軍)も駐屯していたから、日本軍はその銃撃を国民党軍によるものと
思い込み、それをきっかけに武力衝突が起こってしまった。
　
両軍は交戦状態に入ったが、そのうち双方とも、「どうもおかしい｣と腑に落ちない点があり、
４日後に停戦協定を結んだ。

実は日本軍・国民党軍双方に銃撃を加え、両軍を戦わせるように仕向けたのは中国共産党
だった。共産党の工作員が夜陰にまぎれて、盧溝橋付近に駐屯していた日本軍・国民党両
軍に発砲し、両軍が戦いを始めるように仕向けたのだ。

翌日には、中国共産党は｢対日前面抗争｣を呼びかけ、兵士宛てのビラには、「盧溝橋事件は
わが優秀なる劉少奇同志の指示によって行われたものである｣とうたわれていた。
　
また終戦後、中華人民共和国が成立した時には、周恩来首相も｢あの時、我々の軍隊が日本
軍・国民党軍双方に発砲し、両軍の相互不信をあおって停戦協定を妨害し、今日の我々の栄
光をもたらした｣と明言している。

では共産党はなぜそのような行為に及んだのか？　当時、国民党に対して劣勢だった共産党は、
何とか勢力回復を図りたいと考えていた。そこで日本軍・国民党軍を戦わせて疲弊させ、その隙
に乗じて中国全土の支配権を獲得しようと思い立ったのだ。

>>618
>>612についてどう思う？
その「ばか」に言い返せないお前は何？ｗｗｗ
「嘘でないと困る」？
そうではない、嘘が「本当」となっていることが困る。
その嘘に騙されるお前みたいな奴も困る。
お前がコレを本当だと思うなら証拠を出しな。
「旧海軍軍属身上調査表」あるんだろ？出せよ

お前は「ばか」じゃないんだろ？この「ばか」に論理的に反論してみせなよ

　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

AA荒らしキターｗｗｗ
「ばか」に言い返せない>>623涙目ｗｗｗ
「頭だいじょうぶ」じゃない人にさえ言い返せない気分ってどうよ？

だいたいAA貼ると左翼って逃げ出すんだよねｗｗｗ
高学歴の誉れはどこに行った？
左翼なんてこの程度、っと。

朝鮮大学って、高学歴に入るのか？

実質日本人の中卒以下の程度なんだがねｗ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

制御も出来ない傀儡部隊でっちあげるとろくな目にあわない。
ｺｳﾞｧのような低能ならいざ知らず、まともな感覚持った人間なら日本にブーメランすることだから言わないだけだろｗ

中国の７３１記念館の展示てのも本当は済南事件の日本人被害者の死体だしな
http://brain.exblog.jp/2809948/

アカの捏造嘘は国民の義務として警戒しなきゃならんな

『スイス政府「民間防衛」に学ぶ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4562036672

P230より引用
｢敵は同調者を求めている！」

この本の範囲は、戦争中の避難方法から、占領された後のレジスタンス活動の方法まで、非常に多岐に渡ります。
そして、敵国からプロパガンダ等の｢武力以外による攻撃」を受け、国家の崩壊、国民の破滅へと導かれないようにする対策についても書かれています。
とくに、一見、味方のふりをしたスパイを送り込んで売国奴をつくり、増やしていく作戦の方法が具体的に書かれています。

まぁ、捏造と喚くだけなら自由だけどねぇ……。
現実に世界どころか日本人でさえ説得できないんじゃｗ
捏造だと捏造して失敗乙、としか。

>>630
お前はモチロン、捏造でないという証拠をだせるんだな
出せないなんてあり得ない。
捏造じゃないんだからな。さあ、出せ。
捏造じゃないと喚くのも自由だしな。

慰安婦問題で、自称保守知識人が日本を弁護する広告アメリカに出したら、
それこそ初歩論点であるスマラン事件をすっかり度忘れてしてて却って大恥かいて、
自称保守知識人（笑）になって自爆して日本のその件での真面目度さえ疑われた件があったからな。
捏造連呼は勝手だが後先考えて最低限知識つけてからいわないと。
自称愛国者って大抵何もしてくれないほうが日本のためってケース多すぎｗ

731記念館の件だって。南京虐殺論争で「構図が似ている」という主観だけを根拠に偽証拠呼ばわりして敗訴した東中野ばりのいいがかり程度で、
まったく相手にされていない話だし。
ま、同レベルの奴がネタを変えてやっているだけだろうけどねｗ

その件（>>632）のソース、是非教えてもらいたいもんだ
スマラン事件にしろまともな証拠が無いわけだし。
結局また「証言」だろ？言うだけなら誰でもできるわな。

相変わらず「捏造でない」ソースが出ていないんだが、出せるんだろ？出せよ
焦点ずらしは別にいいから。

おまえってばかですか？

>>635、「ばか」に対して言い返すこともできない貴方は何？

スマラン事件

第二次世界大戦直後の1945年10月15日から19日にかけてジャワ島スマランで起きた、
旧日本軍とインドネシア独立派の間で起きた日本軍の武器の引き渡しを巡る武力衝突
事件。インドネシアでは｢五日間戦争」として知られる。

1945年8月の敗戦後、連合軍の占領部隊が到着するまで、インドネシアの治安維持は、
8月26日に結ばれたラングーンでの連合軍東南アジア司令部と日本軍南方軍の協定に
基づき、日本軍が負うものとされていた。しかし、8月17日に独立宣言をしたインドネシア
の独立派は、予想される旧宗主国オランダとの戦争に備えるために、日本軍に対して武
器の引き渡しを要求した。日本軍はこの要求を拒んだ。

インドネシア側の要求は次第に激しくなり、9月には小部隊や倉庫を襲撃して武器の強奪
を狙う者もあらわれた。さらに連合国軍の進駐が進むにつれ、焦ったインドネシア側の行為
は過激化した。ジャワ島の日本軍司令官は、武器の使用を禁止する命令を発していたため、
各部隊は対応に苦慮した。

ジャワ西部のバンドンでは多数のインドネシア人が武装して集結し、日本軍の憲兵隊や自動
車部隊、飛行場を襲撃し、10月10日に至って日本軍西部防衛隊が武力出動して鎮圧した。
日本兵3人とインドネシア人10数人が死亡した。同じ西部ガルーで工場警備をしていた日本兵
42人が無抵抗のまま全員殺害され、ブカシでは竹下海軍大佐一行86人が拉致され、武器提供
を拒んだことを理由に殺害された。

10月5日、ジョグジャカルタ市で日本軍駐屯部隊300人が、武装したインドネシア独立派の攻撃
を受け、一旦は応戦したものの、翌朝、日本の民間人100人とともに投降。武装解除された日本
人は以後4ヵ月間投獄されて、赤痢と栄養失調で多数が死亡した。

10月3日、スマランでインドネシア人の代表者が城戸少佐を訪ね、治安回復に用いるためとして
武器の引き渡しを求めた。城戸少佐は若干の武器を貸与名目で引き渡したが、状況は改善せず、
同日夜には飛行場の弾薬が略奪された。10月12日、インドネシア独立派の群衆が駐屯地を訪れ、
再び武器の引き渡しを求めたが、城戸少佐は拒絶。14日早朝、再び武装したインドネシア人の
一団が駐屯地を訪れ、武器引き渡しを要求したが、これも日本側は拒絶。

この間、スマランやマゲラン周辺の治安は急速に悪化し、10月12日には建設中のスマラン製鉄所
にいた日本人作業員や軍人ら339人が、人民治安団（BKR）指揮下の現地人警察隊により拘束され、
市内の施設に監禁され、13日には市内各地で、市民や赤十字関係者などの外国人・混血人の拘束
が始まり、日本の民間人や軍人も拘束された。日本人含め約2000人の外国人がブル女子刑務所に
監禁され、マゲラン駐屯日本軍も包囲された。司令官の中村少将が応戦を禁じたため、武器は強奪、
中部防衛隊司令部は全員拉致された。マゲラン憲兵隊の10人は殺害された。拘束を免れたスマラン
の日本人市民は、日本軍駐屯地に避難。14日夜には、監禁されていたスマラン製鉄所関係者が、
見張りの現地人警官を撲殺して脱出を行った。この際に、日本側の13人が射殺された。

10月14日夜、事態を知った城戸少佐は、武力行使を決断、15日3時30分、日本軍は、スマラン市内の
インドネシア武装勢力に対して攻撃を開始。5日間の戦闘で日本軍がインドネシア側を圧倒、19日まで
に日本軍が市内を制圧し、19日、日本軍とインドネシア人民治安団の間で停戦協定が結ばれた。

終戦後に、ジャワ島で、1947年の復員完了までに出た日本人死者は、1078人に上る。

戦争なるととにかく大勢人が死ぬ。
軍人も民間人も。
爆弾一発、機銃の斉射でバタバタ死ぬ。
人肉ミンチ工場。
とじいさんがいっとったな。

・・・隣国となれば、
いろいろあるんじゃないの。

日本人はインドネシアもオーストラリアも、
第三者として無邪気に考えちゃうけどさ。

侵略者、まして傀儡政権おったてて阿片売りまくってたような極悪人が恨まれて当然だろ。
いかなきゃよかったんだよそもそも中国に。

おまえはずっと狭い部屋で寝てるかゲームだろｗ

おまえは引きこもりだろ？
普通の社会人なら寝ている時間だからね。
２ちゃんねるやる暇あれば、転職サイトアクセスすれば？

なんで侵略しにいかない、阿片駄目が引きこもりになるんだよ？ｗ
侵略禁止も阿片禁止も、当時日本が調印していた規約条約にあるもので、
それこそ本来誰に言われなくても守らないといけないものだぞ？
反論不能のウヨ乙。

侵略・アヘン云々のことではない。
書き込みの時間のことを言われているんだぜ？
641 名前：日出づる処の名無し ：2009/11/05(木) 03:22:18 ID:oi9eOBMY
朝3時は無いだろｗｗｗ
反論不能とか言う前に鏡見れば？
何故批判されているかも分からないお前が何言ってんだか。

＞本来誰に言われなくても守らないといけないものだぞ？
確かにそうだ。
しかし、それを守ることができないから戦争になるんだろ？
戦争云々に「本来」なんて通用しないね。綺麗ごとも平和ボケもいい加減に。
アカかよ、常識って知らないの？

ところで、「規約条約」って何条約？名前を挙げろ。

>>645
はいはい、結局本論では反論不能で、そうやってわけわからんこというしかできないわけねｗ
じゃあ時間とか突然言い出したのは言ったほうがアホってことでオッケーなんだな？ｗ

＞規約条約

侵略を禁止した国連規約
阿片を他国に売りつけたりするのを禁止した万国阿片条約

いずれも日本は起案段階から関わって批准したもの。
きれいごとも何も、日本自身が約束したこと。
できないなら調印するな、という話だろｗ
だから敗北した侵略者の泣き言は世界に通じないんだよ。

バカウヨ君達よ、日本を擁護したいあまり破って当然とかいうけどさ。
それってまともに条約等を守っていた時（当然道義的にも法的にもこっちが正しい）の日本を馬鹿にしているってことなんだぜ？
そこんところ理解している？
なぜまともだった日本を貶めて、異常だった日本を必死で守ろうとするんだ？
マジ理解不能。単に考えが及んでないだけかもしれんけどさ。

まぁ事の是非はともかく。当時の日本政府さえ即時非難とかできず隠匿したぐらいだからねぇ。

発表する段になっても保安隊の反乱だったことを誤魔化そうとして失敗したり。

何しろ傀儡政権を管理できず条約違反の行為を黙認していますた、という事実だから恥でしかないし。

ついでにいえば、これで中国人がどうのとかいう論法は保守派の秦郁彦氏が激しく批判しているし、

その論争相手の中村粲氏ですらパスした（後でやったかもしれないが）そうだ。

保守＝ウヨではない。

>>649
蒋介石にせよ毛沢東にせよ、通州事件で逆ギレされても困っちゃうだろうなｗ
いくら同じ中国人だと言ったって、立場が違いすぎるだろｗ

虐殺犯は反抗後国民党に合流。
この時点で国民党は何もしなかったから、共犯確定だ！

阿片？虐殺とは何の関係もないだろ。
誤魔化すな！

つーか、日本政府が無理矢理傀儡政府に謝罪と賠償（笑）させて自演解決した事件じゃん。

戦争を望まない日本政府が、事を荒立てないようにしただけだ。
犯人が処罰されていないにも拘わらず、それをもって解決したなどと言うのは詭弁以外の何物でもない。

>>653
だったら最初から侵略するとか傀儡政権おったてるとか阿片売るとか、
自国の法律・約束した条約さえ破ってやるなって話だろｗ
で、傀儡相手とはいえ公式に解決を認めた事件についてそれでもなしだ、というのなら。
じゃあ日本から被害を受けた側が公式解決した後も謝罪しろとかいうのを責められませんなぁｗ

おまえ頭の中相当こんがらがってんな

反論不能の上普段口を極めて避難する某国の態度を擁護しちゃったウヨが泣いておりますｗ

>>653
つまり解決したと公式に認めた日本帝国を貶める気か貴様？
いくらサヨ風情に反論不能だからって味方撃ち、利敵行為は許されんぞ？
その理屈で三国人を援護するのが本当の狙いか？

通州事件はでっちあげだ。存在しない。
鳩山首相も岡田外相も認めてないだろ。南京大虐殺を隠すために右翼がでっちあげたんだよ。
民主政権は誰も認めてないんだ。存在しなかったってゆうことだ。

歴史余話

第二次世界大戦のヨーロッパ戦線でナチス・ドイツと戦った、
ハワイの日系人だけで編成された『第422連隊戦闘団』は、1943年から1945年ま
でイタリア戦線の防衛線「グスタフ・ライン」と「カエサル・ライン」の攻略、
激戦地「モンテ・カッシーノ」の戦い、フランス戦線のアルザス地方などで活躍し、
総計で18,000個近くという、活動期間と部隊規模に比しては、
世界最強と言われる陸軍で、史上最多の勲章獲得記録を保持している。
また、フランスのブリュイエールの街では、ナチスから街を解放した部隊を讃え、
戦後、「第422連隊通り」という名前を道につけた。
さらに、この事実は1992年まで秘密にされた後、公けにされたが、
フランス国内での戦いの後にドイツ国内にも侵攻し、ミュンヘン近郊の
「ダッハウ強制収容所」を解放してユダヤ人を救ってもいる。

俺達は日本人じゃない、アメリカ人だ、といった人達のことだね。
かつての祖国が馬鹿やったせいってだけで酷い目にあったからがんばった日本の被害者の一種。

イラク戦争でも、公民権の無いマイノリティが前線に送られてるんだよな
国民として認めて欲しけりゃ戦争に参加しろってこと。嫌な国だぜ。
それでも、朝鮮人軍属の戦後補償を韓国に押し付けてる日本よりはマシか

南京大虐殺は認めないくせに、通州事件は認める馬鹿右翼。

>>662
南京で殺されたのはほとんどが軍人。つまり戦死。
通州で殺されたのはほとんどが民間人。つまり犯罪。
どっちが非道か分かるよね。

てか、ふつうに４２２かっけー！

いわば戦争時代の…イチローや松井レベルの集まりみたいなもんだもんなｗ

>>663
そのウヨ的決めつけを一億歩譲って認めたとしても。
南京のほうが非道な行為だな。
南京は中国の領土内。
別に日本人のように不法行為するために自国の法律・条約さえ無視してやってきて傀儡政権でっちあげて阿片売りまくってたわけじゃないしｗ

>666
おいおい。
工作機関の阿片の稼ぎは国民党にも行ってる訳だが。

やはり本性を現しはじめたな

【「２人が何者かに殺害され、２０代男性は自殺した可能性が」 〜“１人は自殺？中国人研修生か”　農家で男女３人の遺体】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257707820/

>>667
流石バカウヨ。
相手が破っているから、条約調印した主導国である自分達がもっと酷い手段込みで破ってもいいとかいうんですね。
同じ論法で相手が自己正当化して日本が酷い目にあっても当然認めるんだよな？ｗｗｗｗｗｗ

>>667
まあ、国民党にせよ冀東にせよヤクザみたいなものだからな
もちろん日本軍もヤクザな訳だがＷ

そして、ヤクザ同士の争いで、民間人がとばっちりを受けたとＷ
もっとも、通州にいた日本人ん（朝鮮人）なんて、そもそもマトモな民間人じゃないし
まあ、自業自得ってことだ

国民党は外交戦略の観点から阿片禁止に方針転換しているがな。
それは日本軍の情報探知でも確認されている。
対して日本は敗戦するまでやめなかったりｗ

阿片は阿片スレでやれ！

通州事件は阿片売りという日本自身が犯罪としたことを国家ぐるみでやらかして飼い犬に手をかまれた事件だからな。
アホウヨは論外としても普通の保守なら到底口にしたくないよｗ
ただの恥だもん。

事件には全く関係のない阿片ネタでしか「反論」出来ない、
サディスト支那人哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
事件に関係あるだろ思いっきりｗ
あらゆる面で反論不能だからって煽るなよ。
中国も阿片売ってただろ、と反論したお仲間が可哀想じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手下にした中国人の管理さえまともにできなかった侵略者が自業自得の目にあっただけ。
嫌なら最初から侵略しなければよかっただけ。
別に中国軍が不法に日本を攻めて阿片ばら撒いた挙句虐殺したわけじゃないしな。

事件には全く関係のない阿片ネタでしか「反論」出来ない、
サディスト支那人哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本軍は正式な条約に基づいて駐留していた。
すなわち侵略でさえない。

毎度思うんだが、本当に日本を愛しているのなら条約とか法律破りまくって阿片の害毒垂れ流したり侵略した日本人の恥さらしを糾弾するんだろうな、本当の愛国者なら。

中国人でも本当の愛国者なら、天安門や文革を糾弾するんですよね？　わかります

>>678
>条約とか法律破りまくって

そのような事実はない。
>阿片の害毒垂れ流したり

阿片は当時、清王朝の王族たちの間にも蔓延していた。すなわち現在の煙草のような存在だ。
したがって阿片を禁止するには先ず日本政府による専売化が必要不可欠。核兵器廃絶の第一歩として、核不拡散条約が結ばれたようなものだ。

おまえのような密売人ヤクザが逆恨みするのはよく理解できるぞｗｗｗ

>侵略した日本人

日本は南京政府と正式に国交を結んでいた。
それに反抗する蒋介石や毛沢東こそ侵略者なのだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
＞おまえのような密売人ヤクザが逆恨みするのはよく理解できるぞｗｗｗ

要するに、密売人ヤクザに逆恨みされて殺された訳だろ
言ってみれば、ヤクザ同士の喧嘩。
日本軍も、蒋介石も、毛沢東も、中国史で言えば山賊みたいなもの
そして、最終的に毛沢東が勝利しただけ。中国じゃよくある話

だけど、中国ヤクザの喧嘩に、平和に暮らしてる日本人を巻き込まないで欲しかったな
中国ヤクザの喧嘩に深入りしたせいで、何百万も無駄に日本人が死んじゃったんだ

通州事件は
手下にした中国人の管理さえまともにできなかった侵略者日本が自業自得の目にあっただけ。
嫌なら最初から大陸に侵略しなければよかっただけ。
別に中国軍が不法に日本を攻めた挙句虐殺したわけじゃないしな。
しかし１１０人しかいない日本軍守備隊はよくがんばった。
逃げ込んだ日本人居留民守って救援来るまで半日
よく「全滅した」とか書かれてるけど全滅したのはより少人数の日本特務機関。

"China Incident Naval Operation Record"(支那事変海軍作戦記録)
(1939) Until July 7, 1937 - August 23

Second Sino-Japanese War:TimeLine

On Northern China
7.7 Marco Polo Bridge Incident (盧溝橋事件)
7.26 Langfang Incident (郎坊事件)
7.27 Kuanganmen Incident (廣安門事件)
7.29 Tongzhou Incident (通州事件)
7.30 IJN to be shelling Taigu. (太沽攻撃)

On Central China
8.9 Oyama Incident (大山事件)
8.9 Chinese army trespasses on the demilitarized zone.
8.12 Funeral of Lt.Oyama in SNLF HQ.
映像資料
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ

>>683
ビデオ見たけど二本目の頭とか
支那は完全に"やる気満々"でいるのに
日本側は"話し合いに応じてくれない、支那には誠意がない"とか
けっこう昔の日本人も、なんだ今と同じくらい"平和ボケ"してたんだなとしか…
もしかして日本人に外交はもとから無理なのか？

他国と国境を接して侵略され続けてきた大陸の国と、単一民族の島国の違い

殺る気満々の奴に誠意なんてあるかよ

中国の歴史は内乱の歴史
殺戮の歴史！そんな奴らに
話し合いは通じない。

何故、中国が通州大虐殺を隠蔽するのか？

理由は簡単。そうしなければ当時の日本のスローガン「暴支鷹懲」が俄然説得力を持つようになり、
日中戦争が正義の報復戦争、9.11同時多発テロごのアフガン戦争のようなものだということが、
世界にバレバレになってしまうからなのだよ！

通州事件など存在してないんだよ。
嘘だと思うなら岡田外相に聞いてみろ！
中国を一方的に侵略して悪いことをしたのは日本だと言っている。
通州事件は一言も言及してない。つまり、なかったのだよ！
岡田外相が認めないことは存在しなかったってことだよ。

ミンス最高ｗｗｗ

>>689
>嘘だと思うなら岡田外相に聞いてみろ！

聞いてみた。
「通州事件は知らなかった。悪いのは中国だ！」
と言っていたよ。
嘘だと思うなら岡田外相に聞いてみろ！

>>691
嘘つくな！
中国政府が認めないんだ。民主政権が認めるわけないだろ！
事実がどうか中国政府が判断するんだ

シナ軍の上海租界空襲

外人、シナ人避難民、数千人の中に爆弾を投下。
シナ空軍の照準定まらず、租界内に被害。

被害者数
死者　　　　９４０名
負傷者　約１４００名

映像資料　Battle of Shanghai 1937 3of4 Air Operation of IJNAF
http://www.youtube.com/watch?v=ucaZM0-5IN0&feature=channel

通州虐殺の惨状を語る 生き残り邦人現地座談会

http://redfox2667.blog111.fc2.com/?no=191

８月１４日付け朝日新聞朝刊
「突如支那兵の発砲、我陸戦隊断乎応戦す、閘北一帯の形勢緊迫」
１３日朝９時２０分頃宝楽安路海軍武官室より凡そ１町南の道路空屋より
突如機関銃を発砲しつつあり。弾丸は武官室門前にも落下したので陸戦隊
では直ちに同方面に出動家宅捜査を行っているが、これは便衣隊出現と
みられ空気はいよいよ緊迫を呈するに至った。支那得意の遊撃戦術、南京虫
のように支那の空室にへばりついた便衣隊は執拗に射撃を加えつつ我が軍に
誘いの手を打っているが上海北四川路付近吟桂路、東宝興路一帯に便衣兵が
出没我が陸戦隊は直ちに出動して現場一帯に散開し包囲の形でぢりぢり前進
し家宅捜索を行っている。１３日午後０時１５分から支那空軍秘蔵の単葉、
双発のマーチン爆撃機は租界の上空に飛来７００メートルの高度をとりつつ
西方より虹口方面を示威飛翔中である。支那爆撃機は１３日午後０時１５分
より約３０分にわたり租界上空を示威飛行した後そのまま北方に飛び去った。
八字橋方面においても支那側は不法射撃に出て午前１０時５０分彼我の間に
戦闘開始されつつあり。
http://ww1.m78.com/sinojapanesewar/sinojapanese%20war.html

外国人参政権や夫婦別姓や人権擁護法案や人権救済法案や地方分権を１月に政府案として提出。
480議席中民主党308議席を含む349議席以上の圧倒的多数で可決。
可決されても外国人参政権に関しては国籍法改悪の時と同様にマスコミは全くといっていいほど報道しない。
　↓
1000万人移民計画、道州制、自衛隊の大規模な縮小なども後の国会で可決。在日アメリカ軍撤退開始。
マスコミは道州制の重大な欠陥や中国の脅威は報道せず良い所だけを報道。移民計画などもほとんど報道しない。
　↓
結果的に1億人以上の中国人が日本に上陸。チベットの漢民族支配の時は刑務所服役中の犯罪者たちに「チベットに住むなら釈放してやる」といい、
チベットに犯罪者たちを送り込んだ。 日本でも同じように服役中の犯罪者たちに「日本に住むなら釈放してやる」といって日本に送り込む。
　↓
地方分権や人権擁護法案や夫婦別姓や外国人参政権などを利用して各地域を制圧。
　↓
東京は2009年時点で1200万人の人口のうち15万人が中国人で既に1.3％が中国人と高比率。
ちなみに在日韓国人朝鮮人は東京には13万人程度だが、これからは中国人ほど爆発的に伸びない。
多くの人は対馬や竹島や尖閣諸島など離島が取られることを心配しているが、
放っておいても釈放された犯罪者の多くは東京に進出し、東京だけで1000万人を越えるのは簡単である。
首都東京陥落は意外と簡単なもので、実質日本の全ての地域が漢民族の支配となる。
　↓
元々犯罪者を中心とした漢民族の大量移民なので犯罪多発となるのは言うまでもないが
チベットやウイグルでやったような大虐殺や暴動や日本民族同士の告発し合いや理不尽な監禁や拷問が日常的になる。
また参政権に熱心だったはずの在日韓国人が真っ先に中国人による虐殺の対象となるというかわいそうな皮肉が待ち受けている。
　↓
国外脱出を防ぐ為、海外へ移住した元日本人を現地の中国人特捜隊が追跡調査。資産剥奪と処理を行う。

結局　通州事件を矮小化するのって南京にしても虐殺がひどいとかじゃなくて
日本を貶めたいだけの目的に利用していることが分かるね。
鳩山なんて南京に関して謝罪する勢いだが、反日の首相をもった我々って
本当の馬鹿だよね。

生活安全課の警官に「お願い」されて
子供達を守るためにキチガイをそれとなく監視するパトロール隊なんです
とかいう創価学会のおばちゃんが
必要に家の周りをうろついています

当事者の生活安全課の創価学会員の警官に何度電話しても
そんな事は全く何も知りません
パトロール隊なんて知りません
パトロールをお願いした事なんてありません
キチガイの妄想じゃないですか？
とまで言われました

うろついてる創価学会のおばちゃん本人が
生活安全課の警官にお願いされていると過去に言っていたのに
おばちゃんの自宅に聖教新聞が配達されているのも確認したのに
おばちゃんは創価学会なんて全く関係ないと言いっています

なんなんでしょうこのおとぼけは？

無職者に炊き出しをしない宗教法人は今後一生忘れない
あの連中は税金を払わない税金泥棒だ

通州事件を語らずに日本の戦争を語れるのか？
通州事件を教科書に載せる運動をしよう。

通州虐殺

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1931-40/1937_tsushu.html

通州事件の加害者は冀東防共自治政府保安隊。
中国国民党でもない。
中国共産党でもない。
冀東防共自治政府は日本のバックアップで生まれた傀儡政権。

冀東防共自治政府が人を殺せば、その責任は、国民党にもない。共産党にもない。
冀東防共自治政府が人を殺せば、監督責任は日本にある。

よって、日本は、通州事件を責任を取って、通州事件被害者に謝罪すべきだ。

記者　通州事件の勃発する前後の様子や保安隊の蜂起する迄の様子をお話下さい。

廣田　我が香月 (かつき) 〔清司〕司令官が宋哲元宛に通告した最後的な撤収要求が、
支那側にさえ誠意があったならば二十七日正午に履行せられる筈なのですが、戦時行動
拡大するばかりで少しも履行の様子がないので、我が軍の南苑攻撃が開始されたのです。

　 其 (そ) の為に通州門外に駐屯して居た約一個大隊の二十九軍の一部の不穏な動揺の
色ありとの情報があったので、二十七日の夜から二十八日の払暁 (ふつぎょう) [17]に
かけて、日本軍が空陸呼応して攻撃し、終 (つい) に敵を沈黙させて全員の武装解除を
したのです。この武装解除の時には通州保安隊の一部も駆けつけてその手助けをした位です。
この時から保安隊には少し動揺の様子があったのです。
17. 払暁 (ふつぎょう)：明け方

森脇　 これは僕の考えですが保安隊には相当前から根強く中央よりの指令に働いてる
煽動分子が入り込んでいたと思います。少なくも保安隊の幹部は完全にその指示に
依 (よ) って行動したと思っています。中央は新聞やラジオによって宣伝をやったのです。

　 即ち…蒋介石は日本軍に対し二十四時間以内に北支より撤退せよ、然 (しか) らざれば
三百台の飛行機を以 (もっ) て、大挙、北平、天津を空爆するぞと通告せり…とか、
支那軍は至る処 (ところ) に大勝を博して日軍を潰滅し北平、天津、豊台は完全に支那軍
が占拠し、廊坊は奪還せり…とか支那軍飛行機は、満州国を襲撃しシンヨウ（奉天）市内は
火災を生じ錦州も同様にて、目下暴動反乱が蜂起せり…とか、蒋介石は目下鄭州にあり全軍の
指揮に当たっていると言う様なのですが、それで保安隊の幹部連も、そら中央がやった、我々
も愚図々々 (ぐずぐず) しては居られないと言うので二十七日か八日に一同を集めてその訓示
をしたそうです。南京では二十九日、冀東保安隊が反乱を決行するというので北支一斉に反撃
の密令を出したので、通州と同様に天津、豊台、廊坊、順義等に逆襲があったのです。

森脇　 ところが死に物狂いになってやってみたけれども少数の通州日本軍が意外に頑強で、これを
やっつけるのを苦心している内に、援軍が到着するし、空襲はされる、危ないと思ったので
その鬱憤を無力の居留民の虐殺で果たし、行きがけの駄賃に金目のものを掠奪してしまった
のです。

記者　当時、通州にはどの位の同胞がいたのですか。

大橋　正確な数字が判らないのです。民会や警察の名簿に載っていたのは内地人男八十名女二十二名、
半島人男百四名、女七十八名、計二百九十五名とかいうことですが、北平からわざわざ避難し
て来た者も四、五十名居る様ですし、名簿に載ってない旅行や視察に来た人もいますから困る
のです。ですから、三百八十名位の見当なのです。

竹原　それも何処か一廓 (いっかく) [18]を定めて日本人の地帯でも作って其処 (そこ) にでもいた
ならばまだしも、これだけが城内各方面にちりぢりばらばらに住んでいたのですから、尚
酷いのです。それに外部からの匪賊 (ひぞく) [19]の襲撃ででもあったならこれほどではなか
ったのですが、平素、警備していて事情のよく判っている保安隊がやったのですから手がつけ
られません。保安隊員は各戸 (かっこ) の財政的状態迄 (まで) あらまし[20]知っていますか
ら、こんな災禍 (さいか) を見たのです。
18. 一廓 (いっかく)：一つの囲いの中の地域、19. 匪賊：集団で略奪・殺人・強盗などを行う賊、
20. あらまし：大体、おおよそ、あらかた

記者　今日迄 (まで) の生存者、屍体発見はどの位あったのですか。

竹原　皆で百三十名位じゃあないですか。屍体は百二十体位ですから、合計二百五十。

記者　すると未だ百二三十の人々が生死不明ということになりますね。

大橋　これが大変なのですよ。氏名がわかっている人で屍体の発見されないのや、屍体があっても
氏名や身許が判らないのもあります。判明者は荼毘に付していきますが、判らないのは腐敗
しますから仮埋葬します。

http://redfox2667.blog111.fc2.com/?no=191

猟奇的殺害方法

通州事件直後の現場状況。 (各社特派員決死の筆陣『支那事変戦史』／反日ワクチン) [Q]
　
中国では古来より敵地を滅ぼす際に老若男女に対する猟奇的虐殺と略奪行為を行う「屠城」
という伝統的習慣があり、また清朝末期の『凌遅刑』の写真でも見られるように苦痛を与え
肉体破壊の限りを尽くす事へのこだわりも、これも近代まで受け継がれた中国の伝統であり、
この通州事件でも非常にそれが色濃く表れた記述が見られる。

　通州事件と言えばやはりその殺害方法の残虐さで広く知られるものであるが、武島記者の
レポートでも言及されているのが、殺害だけでなく更に死体損壊を行うという猟奇的行為で
あり、殺すだけでなく建物をわざわざ荒らして破壊の限りを尽くす点、そして家捜しをして
金目の物を奪ったり「戦利品」「記念品」として持ち去るなど、盗賊行為を娯楽として行っ
ている描写がここでも見られ、これは支那事変の一連の日本人襲撃殺害事件に共通したもの
である。

http://redfox2667.blog111.fc2.com/?no=191

日本人1万5000人殺害計画

　一方で、通州事件から1週間後の8月5日には天津の朝日特派員によって、通州事件と同時刻に
天津租界を包囲襲撃 (第二次天津事件) した中国正規軍に天津の日本租界の日本人と朝鮮人居留民
1万5000人の虐殺計画があり、日本陸軍飛行隊の爆撃の支援で失敗に終わったという記事が報じら
れている。以下も、『反日ワクチン』さん掲載の記事にフリガナと註釈をつけたもの。

邦人大量虐殺の陰謀［天津事件の真相］
朝日特派員　永田正義　1937年8月5日

　【天津五日発・朝日特派員　永田正義】通州の邦人虐殺事件は、かの惨虐非道なる尼港事件を
彷彿させるもので、9000万同胞の腸を断たしめる[1]ものがあるが、天津日本租界及び軍閥系機関
襲撃の支那敗残兵の遺棄した命令書や、捕虜の自白、憲兵隊、領事館、警察署などの調査によって
恐るべき計画が立てられて居た事が判明した。
1. 腸を断たしめる、断腸：はなはだしく悲しみ苦しむこと。

　情報を総合するに、去月29日未明、天津租界及び軍関係諸機関を襲撃した支那軍は、天津保安隊凡
(およ) そ4000名、第29軍の正規兵凡そ2000名、合計凡そ6000名と称されるが、敵は第29軍の首脳部の
命を受け26日頃から通州襲撃の保安隊及び正規兵と連絡をとり、北清事変議定書[2]によって正規兵は
天津市内に入る事を得ざるを以 (もっ) て、便服[3]に着替えて大胆にもトラックを以 (もっ) て続々
天津に侵入、機関銃、迫撃砲、小銃、青龍刀などを蔬菜 (そさい) [4]や貨物の下に隠して運び込み、
或 (あるい) は天津郊外の民家に隠して時の到 (いた) るのを待って居た。
2. 1901年の『北清事変議定書』(北京議定書) では天津は列国の駐兵権下であり、清国の警察権・
駐兵権を禁止するもの。 3. 非軍属の服装。 4. 蔬菜 (そさい)：野菜。青もの。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/?no=191

>>706
日本軍の大陸侵略がいかに無茶だったか、よくわかる話だな
無能のくせに大陸に手を出したりするから、痛い目にあうんだよ。
中国人を支配できるわけなんか無いのに、何で好き好んで中国に手を出したんだか
日本人は大人しく島国で平和に暮らしていれば良かったんだよ
バカだよなあｗ

>>707
その通り、平和的に入植、共存なんて土台無理な話。
シナ人も朝鮮人もイヌネコと大差無い土人なんだから、イヌネコなりの扱いをしてやればよかったものを、
お人好しにも同格に扱ったから付け上がらせてしまったんだ。

1937.7.29 Tongzhou Incident (通州事件) ,Tongzhou Massacre (通州虐殺)
Chinese soldier slaughtered Japanese.
Chinese soldier raped Japanese woman.
Survivor 135
Person who is slaughtered 215
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ

>>708
＞お人好しにも同格に扱ったから付け上がらせてしまったんだ。

日本人は馬鹿だから、自分たちが嫌われてるって分かってなかったんだろうなｗ
侵略者は嫌われるのが当たり前なのにｗ
つーか、自分たちが侵略者だって自覚さえなかったのかもｗ

1937.7.29 Tongzhou Incident (通州事件) ,Tongzhou Massacre (通州虐殺)

　　　　　　通化事件　も　忘れるなよ

>>712
九死に一生を得たる通化邦人の引き揚げ
http://may.2chan.net/39/src/1269648781329.jpg

注意、朝鮮人と思われる人々が写ってます。
韓国メディアは最近、この写真のキャプションを
強制連行するところと改竄しました。

西安事件で蒋介石を拉致して日本軍と戦わせた中共ひいてはスターリン
その口車にのって結局滅びた清国（満州国）、中華民国。
中共の正当性は日本の侵略行為に勝利したとする以外に見当たらない。
上海事件は沖縄の米軍を日本が攻める様なもの。
これを南京（中華民国の首都）大虐殺とすり替えている。
ロシア革命がユダヤ解放にあったことから考えると、
ユダヤ排斥の代表であるドイツ（ナチ）は戦後裁判でC級戦犯（人道犯罪）
者がいるが日本にはいない。日本は捕虜に対してもジュネーブ条約に
違反していないし東京裁判でもC級戦犯はいない。
中国人は日本兵が人肉を食ったというが、ガニバリズムの風習は日本には
なく中国にある。敵の生肝を食べるそうである。
大山厳の言った「生きて虜囚のはずかしめを受けず」は、睾丸を抜かれ
肝臓を食われ、六支の刑（首、両手、両足、胴体に切断すること）
全ていきたまま。を初めて知った日本が兵士に覚悟させたもの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

共産党員は謀略が上手い。
敵に紛れ込み、情報を収集。
中立的な民衆に嘘の情報を流し、味方につける。

不法滞在者を始末した事件でしょ？

>>717
まあ、被害者も好き好んで中国に行ったんだし自業自得でしょ
朝鮮人が多かったみたいだね。中国行けば食えると思ったのかねえ

1937.7.29 Tongzhou Incident (通州事件) ,Tongzhou Massacre (通州虐殺)
Chinese soldier slaughtered Japanese.
Chinese soldier raped Japanese woman.
Survivor 135
Person who is slaughtered 215
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ

通州事件の惨劇　(Ｓさんの体験談) 　　
日本人皆殺しの地獄絵・其の三

この娘さんは既に全裸になされております。そして恐怖のために動くことが出来ないのです。その娘さんのところまで来ると下肢を大きく拡げました。そして陵辱をはじめようとするのです。

保安隊の兵隊がニタニタ笑いながらこの娘さんの陰部を切り取っているのです。何ということをするのだろうと私の身体はガタガタと音を立てる程震えました。

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100901/p1

右翼は南京大虐殺の犯行現場に証拠はないと言い切るくせに、
通州事件の証拠示せないよね？

>>720
中国人に紛れた日本人による匿名体験談。怪しさ満点ですなｗ

＞行商に歩いていると日本人に出会います。私はＴさん（夫の中国人）から言われているので
＞あまり口をきかないようにしていました。 すると日本人が通った後ろ姿を見ながら朝鮮人が
＞「あれは鬼だ、人殺しだ、あんな奴らはいつかぶち殺してやらねばならない」 と支那人達に言うのです。
＞最初の頃は支那人達も朝鮮人達の言うことをあまり聞きませんでしたが、何回も何回も朝鮮人がこんなことを繰り返して言うと、
＞支那人達の表情の中にも何か険しいものが流れるようになってまいりました。

通州事件の原因は、日本軍の傀儡統治の失敗じゃ無くて、朝鮮人の悪口のせいですかｗ
通州事件では、多数の朝鮮人が被害にあったはずなんですけどねｗ
南京大虐殺の証言は信じないネトウヨって、こういう匿名証言だと信じるのかしらん？

>>722
出典本にフルネームが載ってる

２チャンネル、したらばに挑発　特ア？ エロ演劇のシナリオ屋さん
http://mirumiru.linkulblog.net/e104196.html
http://megalodon.jp/2010-0927-0509-14/mirumiru.linkulblog.net/e104196.html
ミルミルが営業妨害を受けたら
警察に即刻通知告発します。

通州大虐殺は史実

>>721
通州事件の証拠は、当時の検死書類、写真、記録など腐るほどあるだろ。
誰がどのように殺されたかもわかっている。

一方、南京事件ではその手の証拠が一切ない。
捏造写真、ウソ証言だけ。

うわきもっ

通州事件を忘れるな
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1025.html


ここにある、実際に通州事件に居合わせた人の回想録をpdfにしてみた
人に伝える等、使える機会があったら使ってくれ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185998.pdf.html

OpenOfficeにより作成した元ファイル
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160518

通州事件って日本の外地統治が下手糞であったことを示す事件だよな

どうせ日本人が大量に死んだからいいじゃねえか（笑）メシウマ♪

>>729
無知な奴だなｗ
台湾や朝鮮などを見れば成功は明らか。
朝鮮では戦争終盤なのに、志願兵続出したし、パラオは感謝の印として日章旗に似た国旗を制定している。

出来事は知っていたが生の証言をみたのは初めて

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1

きつい話だな・・・朝鮮人の煽動的行為があったとの証言が気になったが、
それ以上に、ここまで残虐になれる中国人の国民性というものが気になる

チベットでも同様のことをしてるとするとこれは一体何なんだろう
歴史性・・・あるいは身体性になんらかの特質があるとしか思えない

特に、軍属や特権階級にその性質が現れやすくなるのではないかと推察したが

あとやはり、報道や歴史教育だね
これは教科書にのせるべき出来事

http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=52160

ジャンル　　 : 歴史・地理
　書名　　　　 : 天皇さまが泣いてござった
　著者名　　　 : 調　寛雅
　出版社　　　 : 教育社


復刊ドットコムの投稿に協力してください。
通州事件について書かれている書籍です。
真実を復刊させましょう！

>>734
先日、九州」の古本屋さんのサイトで見つけて、２０００円で入手しました。表紙扉を開けると、昭和天皇のカラ―の御写真があり、思わず襟を正しました。いい本です。あまりにリアルな内容ですので、読み通すのに、エネルギーは必要ですが・・・。復刊には、大賛成です！

当時の被害者には心からお悔やみ申し上げ、失礼な発言をすると

他国・他民族による好意的でない『占領』を

経験したことがない日本にとって

通州事件は、その恐ろしさを知る良い事例

自国を防衛することの重要さがひしひしわかる

通州事件は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であって、中国政府とは無関係だ。
また、通州事件は当事者である傀儡政権が陳謝と個人賠償をしてけりがついている。

↓
「大阪朝日新聞」昭和１２年１２月２３日　
　通州事件愈よ解決
　　冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
　去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の悲惨なる想出は
今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき
北京大使館当局と種々折衝中のところ大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に
森島参事官を訪問、冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。

即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを
受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる
、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に大供養塔が建設されることになつてゐるが、
右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。

>>737
冀東政府は虐殺には関与していない。
即ち冀東政府は無関係。その記事にも、冀東政府は無関係だと書いてあるではないか。
無関係な冀東政府が何をしようと事件は未解決に変わりない。


それに対し、虐殺犯は謝罪も賠償もしていない。
それで、いったい何が解決したというのだ？
どうなんだ？答えられないのか！！！

直接犯行を実行したり、指令を発したりした連中が、処刑されるなり謝罪・賠償に応じたのなら、「解決」と言う表現を用いてもいいかもしれない。
だが、実際にはそうではないのだから、解決したというのは詭弁である。
日本赤軍が､ｲｽﾗｴﾙのﾛｯﾄﾞ空港を襲撃したときのことを考えてみよ｡日本政府は､謝罪し見舞金を支払った｡ｲｽﾗｴﾙは感謝したが､これで解決したと言えるのか?
もちろん違う｡犯人を捕縛し､刑に服させ､事件の背景を解明し､二度と同じような事件を起こさせないようにして､初めて解決と言えるのだ｡
この事件では､生き残りの岡本公三が終身刑となったが､通州事件ではどうなったか考えてみよ｡
解決したとは言えないのは明白である｡

冀東政府は親日政権｡日本との関係を悪化させないための手打ちにすぎない｡
さらに重要なのは、中共当局がこの大虐殺事件を抹殺しようとしており、現地の住民にも知らされていないということである。
ある日本人が、通州で事件を聞いてまわったが、誰も知らず、そればかりかある老人が「それは日本軍が起こした事件だ」と言い放ったという。
こんなでたらめが許されてはならないのである。

いや、ていうかさ、
100万人くらい虐殺されてるよね

終戦以降で帰る事業がなされなくて、ほぼ事実上虐殺された人間が100万はいるよね

ロシア〜とかいうばかがいるけど
しなに虐殺されたんだよね


当時、現地語わからずに、とけこむのも無理で
しなじんより物資、技術多く持ってる日本人はなぜかきえて
事実上、いたるところで拉致、虐殺されてる




名前のある明白な拉致、虐殺者
急に手に入る日本物資
いたるところで目撃される虐殺
一切、その末裔がいない
だれ一人かえってこれない

これ虐殺だろう

>>738
冀東政府の保安隊が反乱して、冀東政府が謝罪・賠償したって記事なのに
どうして、謝罪も賠償もしていないってなるんだろ
そもそも冀東政府とも書いてないし。（前長官の通謀が無かったとは書いてあるが）
ネトウヨって新聞記事もマトモに読めないんだなｗ

中共に謝罪を求めても無駄だろうに。中共は日本人の居留を認めてないしｗ

Remember 通州

これ結構中国側が嫌がる話なんだよな。日本国内の中国シンパが
かなりピリピリしてるというか、えらく念入りに理論武装して
搦め手から攻める体勢作ってる。
ただの歴史だから、ああいう政治的な構えはかえって妙な印象
増幅するだけなんだけどね。

不法滞在していた日本を始末した事件
ですね。

>>743
被害者の多くは朝鮮人だけどな

>>740
よく読め！
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/tusyu_jiken_1.html

通州事件とか通化事件とか知らなかったわ。
シナ人まじこええ・・・人間じゃねえだろ、中国朝鮮韓国とかイラねえから断交しろよ

この本、どこを探してもない。

南京大虐殺なんてちょっと調べれば日本軍が与えた虐殺の犠牲者なんてほぼゼロだとわかる
極力武器の無駄遣いはせず世界一軍の規律に厳しく従順だった当時の日本軍が
一度にそんな大量虐殺なんて「無駄」なことするわけないしできるわけもない
司令官逃亡して開戦前からグダグダでまとまりなく、
ろくな訓練も受けてない中国軍人があたふたして中国人らしいいつもの日常通り
自国民略奪収奪殺害しまくったのが歪められて日本軍の仕業として宣伝工作されただけ

世界一規律の正しい軍隊が、虐殺や強姦
しまくるのかよ。規律を見守るべき
憲兵が暴走していたのに。

絶対許さない

【通州事件】
通州事件は、１９３７年７月２９日に北京近郊で発生した。
あまりに残忍な行為に激昂した日本は８月１３日の蒋介石の上海攻撃に対して、
本土から軍隊を送り支那事変に引きずり込まれた。
スターリンの蒋介石を使ったワナだった。
当時、参謀本部の作戦部長石原莞爾大佐は対ソ防衛の見地から支那からの日本の撤退を
主張したが通らなかった。一撃講和論が採用された。
だが支那事変は蒋介石に決定権はなく、講和のないソ連の対日代理戦争であることが
分からなかった。
駿河山人　
http://pub.ne.jp/surugasankei/

>>751
日中戦争の原因は通州事件だととれる説明だな。
中国が通州事件を隠す理由はこの辺りにあるのかもしれないな。