【護衛艦衝突】韓国コンテナ船に管制官が左追い越し誘導　ただし「前方から護衛艦が接近しているので注意して」と伝える★２

1 ：冷やし中華部分的に終わりましたφ ★：2009/10/29(木) 10:33:42 ID:???0

関門海峡で起きた海上自衛隊の護衛艦くらまと、韓国籍コンテナ船の衝突事故で、第７管区海上保安本部
（北九州）は２８日、同保安本部の「関門海峡海上交通センター」管制官が衝突の数分前、コンテナ船に対し、
前方の別の貨物船を左側から追い越すよう誘導していたことを明らかにした。

関門海峡では船は右側航行を定められているが、コンテナ船は管制官の誘導に基づき左方向に進路を変え、
対向してきた護衛艦と衝突した。コンテナ船が護衛艦の進路に入った可能性がある。

同保安本部は誘導について「コンテナ船が前方の貨物船に接近していたため」と説明。野俣光孝次長は
「管制官の情報提供が事故原因となった可能性がある」との認識を示した。

コンテナ船を運航する南星海運（ソウル市）によると、船長も「前方の船を右側から追い越そうとした際、左側から
追い越すよう指示され、従ったところ（護衛艦と）正面から衝突した」と話しているが、同保安本部は「右側から
追い越したいとの申し出は記録に残っていない」としている。

同保安本部などによると、コンテナ船が前方を航行中の別の貨物船に接近。同センターの注意喚起に対し、
貨物船からは「左側を追い越してほしい」と応答があった。

同センターはコンテナ船に英語で「左側を追い越してください。前方から護衛艦が接近しているので注意して」と伝え、
コンテナ船は「了解」と応じた。

これらのやりとりは衝突の約４～２分前に交わされたという。

同センターは衝突直前、くらまに対しても「コンテナ船が異常に接近しているようだ。避けてください」と求めたが、
間に合わなかった。

海上交通センターは関門海峡を航行する船の位置関係をレーダーで把握、船からの進路の照会に応じたり、無線で
注意喚起したりしている。同保安本部は「指示ではなく、情報提供という位置付け」としている。

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091028-560393.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256765821/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:34:16 ID:YsXvonn10

で、日本のせいなの？

3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:36:01 ID:1clbf0no0

何が何でも日本が悪い

4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:36:33 ID:txdB1Kgb0

嘘をつくのは正常な朝鮮人の行動です

嘘をつかないと朝鮮人は死んでしまいます

5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:37:02 ID:PS2GCQUHP

韓国大勝利だね

6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:37:34 ID:GgByYgYh0

管制のせいなので

日本政府に謝罪と賠償を要求

7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:38:26 ID:GgByYgYh0

とはいいつつも、今回はホントに管制の責任のような気がする

8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:38:28 ID:e40sKXJlO

身近な車と置き換えて考えてみても
「抜くなら左から」と「前から違う車来てるから注意」
と、いう情報があったら、安全確認の為、違う車の位置を確認してから、抜くかどうか決めるよな？
それが普通だよな？

でも、チョンと管制に文句言ってるくそどもは、いきなり安全確認せずに
情報の「抜くなら左から」だけに従って、実行するのが普通なんだな
日本どころか世界中のどことも感覚がズレてると思うが、馬鹿だからしょうがないか

9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:39:18 ID:s5aDZLON0

これ政治的に真実が歪められているとしたら
情報提供した海保の人が友愛されないか心配になってきた

10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:39:34 ID:8DXCb5keO

バカチョン
カーナビに従ったら衝突した

11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:39:39 ID:pr4cHdhpP

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/01189/images/084-1.gif
この図の下のほうに示されてるように、橋の下を左から右、すなわち東に抜けていく大型船と
小型船については、通るコースが明確に決められてる。海保の情報提供は、まさにこのルールに
沿ったもので、全く問題が無い。マスコミの報道は、明らかに嘘だよ。全ての責任は、
韓国船の船長の無謀な追い越し行為にある。過失割合は、韓国船が１００％だ。
マスコミは嘘つきだ。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:40:16 ID:NTAcrhYEO

管制のせいですね。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:40:32 ID:JGykumrtO

そこまで情報があったらば

普通なら護衛艦やり過ごしてから抜く

14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:40:46 ID:q2FscpjSO

ヘボド素人チョンなんかに船を任せる奴が悪い。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:41:23 ID:xJz5v1F3P

あんな狭い海峡で追い越しなんか指示するな
接近警告と減速指示しろや

16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:41:48 ID:Akgi6CIe0

現場のＧｏｏｇｌｅ写真みて思うんだが、もし鞍馬と衝突してなかったら、
韓国船は下関側に突っ込んで座礁していたと思う

17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:41:51 ID:GgByYgYh0

チョンの肩持つのもアレだが、
拘束力が無いにしろ、管制が右行けつったら右行くわな

18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:42:23 ID:Zf2OwrzIO

管制官のせいとか言う人いるけどさ、今回の状況って、衝突しないで抜く事は不可能だったの？

19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:42:30 ID:94nN4Ed6P

こうやって日本側が一方的に悪いと思わせる様に世論を誘導するわけだ

20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:42:31 ID:nmU+7hTw0

　　佐世保港←横須賀港(海自) max33Knot

　韓国釜山→神戸港(南星海運) コンテナ船 max30Knot
　中国煙台→京浜港(パナマ船籍) ギア付バルク船 max9Knot

こんな行き先だろか。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:42:45 ID:pr4cHdhpP

朝鮮人は消えてなくなれ

クソ食民族

マスコミは嘘をつくなゴミ野朗　苦しみぬいて地獄に落ちろ　死ね

22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:43:46 ID:Pl5E8fkxO

>>17
そう考えてはならないのが船舶の常識
しかも情報は「（右側は座礁するから）抜くなら左側」であって
左側に行けとは指示されていない

23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:44:12 ID:c6QiYWiEO

>>2
常識があれば日本側の過失は極端に低いのがわかる。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:44:25 ID:GgByYgYh0

>>22
そうなんだ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:44:53 ID:sBM7NqYAO

そもそもコンテナ船はなんでこんなところで追い越しをしたの？
こういうのって普通？

素人からすれば、一旦速度落として、海峡を抜けてから追い越せばいいと思うが。
エロい人誰か教えて。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:45:10 ID:jSwpj5Gd0

韓国コンテナ船長「管制官が左に行けといったので指示に従った」
↓

海上保安本部「管制官がそのような指示をするわけがない」
↓

録音記録「左から追い越せ」
↓

海上保安本部「ちゃんと護衛艦が接近しているので注意しろと言った」

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　 l　:i　oﾟ(（へ）) (（へ）)ﾟo　
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ）　　　なんだか海上保安本部の旗色が悪いなｗ
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:45:15 ID:Ye6s9dYnP

ざまああああああｗｗｗｗ倭猿発狂ＷＷＷＷＷＷ
土下座して切腹しろ土下座して切腹しろ土下座して切腹しろ
土下座して切腹しろ土下座して切腹しろ土下座して切腹しろ

28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:45:18 ID:ecAKbts30

>>17
え、何か言った？トンスル人！

29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:45:33 ID:lvfWPv9aO

韓国は軽く日本を追い越せると思ったのかwww

30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:45:40 ID:Lcj6suxK0

あーあやっちゃったね
初心者にはありがちな事だから気にしないで
どんまい管制官どの

31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:46:39 ID:pr4cHdhpP

おづらは消えろ

このはげ野朗

32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:46:51 ID:6YqUtmiIO

管制官ってのもど－も怪しいな
シナじゃないのか

33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:47:14 ID:vMlJMjXeO

指示があろうが助言があろうが、安全確認して当たり前

34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:47:46 ID:4P/MDxVo0

>>..26
なんだ、普通に韓国船が悪い。
謝罪と賠償を求めないと。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:48:26 ID:+LdauBFXP

>>25
強い海流で目の前の船が失速したから。
高速道路の上り坂を想像すればいい。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:48:41 ID:UUDqXNup0

指示があったことは認めてるんだ
これが無ければクソチョン死ねに同意だ
だが無理だな～ぁ・・
避け切れずぶち当たって炎上の
ダンボール艦には呆れるわ　へタレが・・。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:48:59 ID:Akgi6CIe0

コースは、橋を越えた後、右にカーブしてんだから、
左から追い越した後は、右に舵を取るのが当たり前だろ？
とち狂って、さらに左に行ってるじゃん　バ韓国船

38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:49:01 ID:y89At/7I0

「カーナビの指示に従ったら衝突したでござる」の巻

39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:49:32 ID:nQnue1y60

真ん中を大きく越えてぶつかりに行っておいて、管制官のせいとかいう基地外は航行禁止にしろよ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:50:56 ID:Pl5E8fkxO

>>24
うむ
船舶の場合はラジオ（センターからのアナウンス）は
あくまで情報源のひとつと捉えなくてはならない

なぜなら…
レーダー反射板の設置が義務付けられていない船
すなわち既存不適格の木造船や強化プラ製の小型船舶は
レーダーに映らないものが多いうえに海上の漂流物なども
レーダーではカバーしきれないので、管制側では
現場状況の細かな把握が不可能だからね

だから最終的な判断は船舶の船長に求められる

41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:51:03 ID:yuE9tHYHO

どっちにしろ追い越すしかない状況だったの？

制動距離ってどれくらいなんだろ？

42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:51:09 ID:pr4cHdhpP

オヅラは、反日売国奴

嘘の放送をして正義ぶってるゴミ人間だ

嘘つきは消えろ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:51:32 ID:1clbf0no0

追い越しが前提なのはなんでなの？

44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:52:03 ID:GgByYgYh0

>>40
航空機みたいに厳密じゃないんだね

45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:52:53 ID:nmU+7hTw0

>>41
まさか、クラッシュ・アスターンのこと？
6000mぐらいあるんじゃね？

46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:53:40 ID:Pl5E8fkxO

>>43
韓国船が前方の貨物船を避けないと衝突してしまうほど（減速が間に合わないほど）速度を出してたから

47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:53:44 ID:pr4cHdhpP

そもそも船舶に管制から情報提供がある海域＝港則法の適用される海域であって、
むやみに追い越すことが危険とされてる海域で、追い越しを前提とした行動を取る
韓国船の非常識こそが、全ての問題の原因だ。

チョンは死ね
ゴミ民族

48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:54:28 ID:BYtNoQL70

さっき特ダネで見たんだけど
フリップ使っての説明でくらまの位置が終始中央寄りに置かれてた
つか道路でいうところのセンターラインに被せていた
これどういう意図があるのよ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:54:51 ID:nmU+7hTw0

>>35
コンテナ船は、出力に余裕があるから、失速しにくいが
前の船は、制限速度の12Knotを出すことすら不可能な船だ。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:55:26 ID:4P/MDxVo0

韓国船が自分の判断で追い越して進路を外れ
護衛艦にぶつかってる。

韓国船の判断ミスと操船ミスが重なっての人災。
護衛艦に怪我人も出てるし、韓国船の会社はこれから大変だな。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:55:52 ID:UUDqXNup0

＞追い越しを前提とした行動を取る
海保が指示・・うむ。バカだ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:56:04 ID:jxenEDQHO

>>42
何？とくダネでなんか言ったの？

53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:56:27 ID:yuE9tHYHO

なにそれ？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:56:29 ID:FzFTfaWj0

相手は韓国船なんだから、「ぶつからないように」って云わない限り
ぶつかる。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:56:32 ID:NgRKypPe0

海上保安庁の記者会見（原文まま）
「今回の、えー、事故の中で、えー、海上保安庁の、えー
　海上災害海上交通センターが情報提供したという内容が、
　えー、事故のですね、えー原因になっている可能性、
　可能性の問題でありますけれども、そういうものは否定はしません」

「指示という行為は海上交通センターでは行いません。あくまでも
　情報提供ということであります。最終的に追い越しを行うか否か、
　そのタイミング、方法については、船長が周囲の状況を見て安全を
　確認したうえで判断すると。」

56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:56:36 ID:nmU+7hTw0

>>46
制限速度があるので、12Knot以下だろう。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:57:11 ID:pr4cHdhpP

とくだねは、うそ放送を繰り返すプロパガンダ機関、反日放送番組だと言わざるを得ない。

今日の放送は明らかに、問題があった。

この事故は、同見ても韓国船が悪い。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:57:38 ID:ywEH/dxbO

危ないとこで何の考えもなくスピード出しすぎでござる
前方不注意の癖にナビのせいにするでざる

59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:58:03 ID:8DXCb5keO

カーナビ「追い越し車線は左です」
チョン「左ニダ！左ニダ！」
中央線を越えて対向車に突っ込むバカチョン
チョン「左車線って言ったカーナビが悪い」

60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:58:16 ID:SclJlonDO

>>38
カーナビだけ見てて前を見なかったら車にぶつかるわな

61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:58:50 ID:NgRKypPe0

NHKのニュース動画より
※前段に、韓国のコンテナ船（C号）が前方を航行する船に接近したことを
　通知するなどのやり取りの説明があったものと類推される。（アナウンサーが内容を説明）
「C号に対し、前方の船舶の左側から追い越すよう、情報提供するとともに
　前方からC号に向かってくる自衛艦がいるため、注意するよう情報提供しました」
（アナウンサー：このやり取りが自衛隊艦船には伝えられなかったと説明）

ここまでに明らかなこと
・自衛隊艦船に過失はない（○：見張り義務、○：右回避、○：停止措置）
・海上保安庁の情報提供に問題はない（○：追い越し方向の通知、○：注意喚起）
・韓国の船が追い越し中に回避行動を通常と逆に行い
　自衛隊艦船の航路を塞ぎ、衝突した（×：左回避）
　正：右回避
　誤：左回避

62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:59:06 ID:UUDqXNup0

録音ではやれと指示・・逃げられる訳無いだろ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:00:07 ID:pr4cHdhpP

オヅラは、日本が嫌いなら日本から消えろ。目障りなんだよボケ
テレビから消えろクソ野朗

てめーの番組スポンサーに徹底的に不買運動するからな。
お前が出てる番組全部だ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:00:07 ID:pJY3QUXH0

逆転裁判キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり悪いのは日本だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり悪いのは日本だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり悪いのは日本だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり悪いのは日本だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり悪いのは日本だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:00:27 ID:LDxNHGejO

指示だしてたんだな
あんな狭いとこ注意もくそもねーよ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:01:14 ID:NgRKypPe0

3.関門港（関門航路付近）における特定航法
　① 右側航行について「港則法施行規則第38条第1項第1号、第2項」
　　　関門航路及び関門第二航路を航行する汽船は、できる限り、同航路の中央から右の部分を
　　　航行してください。（ただし、門司埼付近において、特定航法を行う総トン数100トン未満の汽船を
　　　除く。）なお、大瀬戸付近を東行する船舶は、できる限り、導灯で示す進路を航行して下さい。
　　　また、同行船を追い越すときは、安全を確認して、右げん側からの場合汽笛または、サイレンを
　　　もって長音1回に引き続き短音1回、左げん側からの場合は、長音1回に引き続き短音2回を
　　　吹き鳴らしてください。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:01:27 ID:NMuYtcOQO

>>48
実際がそうであったなら、潮は西に流れていたからそれへの対応としてセンターよりじゃないかな
航行していた船全体が潮に流されないように九州側に寄っていたかもね

68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:01:41 ID:w6d72XfyO

>>48
指示に従って事故った理論が、
じゃあ何故前方注意の指示には従ってないの？
で論破されると気付いたから。
護衛艦が悪いことにも出来るように頑張ってんでしょうな。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:02:02 ID:TwPV+2EBO

船に詳しい人教えてください。

『関門マーチス』って、高速で言うところの『ハイウェイラジオ』って言う認識でＯＫ？

70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:02:21 ID:jowKVUh4O

>>48
護衛艦が真ん中よりにいたらしい。多分いつもそうなんじゃないの？
この場所はずっーと追い越しＯＫだったじゃないの？これからは追い越し禁止にするべきだよ

71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:03:03 ID:y89At/7I0

なんか涌いてるなｗ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:03:04 ID:nKIjxCV3O

OINK

73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:03:07 ID:ecAKbts30

>>62
指示なんかしないって何回言えば。。。
あくまでも情報提供と助言だ！

74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:03:33 ID:4P/MDxVo0

>>40
管制官と聞いて、全く別物なのに
空港の管制官をイメージしてる人間が多すぎる。

高速とかの交通センターをイメージしてもらえば
指示や命令など、出来ないしやらないのがイメージできる。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:03:47 ID:zAU2xSfX0

>>70
他の港ではＮＧである追い越しをここでは特例でＯＫにしてるぐらい混みあう港だから、
禁止にするのは無理だと思うよ。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:03:59 ID:tVD81d670

都合の悪いことはなんでも日本か日本人のせい　ｂｙ　朝鮮人

これを平常心でやってるのがチョンの本性ですｗ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:04:01 ID:txdB1Kgb0

>>59
ﾁｮﾝ「中央ライン超えたらぶつかるなんて言われなかったﾆﾀﾞ！
　ぶつかるって言われてないから前から船が来てもぶつかるわけないﾆﾀﾞ！
　注意しろとは言われたが、ぶつけるなとは言われてないﾆﾀﾞ！」

78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:04:07 ID:UfduEqBm0

これ確実にマスコミのミスリードだよな。
管制が他に何の情報提供ができるんだ？

79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:04:08 ID:nmU+7hTw0

高速道路に、大型の農耕トラクターが乗り入れてる前提で
走らなくてはいけないわけだよ。

バルクの船は、単価の安いものを、大量にそこそこのコスト安で運ぶわけだから。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:04:13 ID:m/e4FCGf0

チョンと言う下等動物に判断力を求めてもダメ。
追い抜く事だけが頭にあり、前方からの船舶の接近を判断する事が出来ない。
こんな狭い海峡で髪の毛ほどの言質を与えると、それが命取りになる例。
親切心が仇になる。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:04:14 ID:c6QiYWiEO

>>43
追い越しは禁止されてないから。
というか、状況が許せば追い越してもいいから、かな？
今回は先行船が右に寄ると言って、
管制は対抗航路に護衛艦がいるから注意せよと伝えた。
ここからは韓国船の判断。
護衛艦をやり過ごしてから抜くか直ぐ抜くかで後者を選んで、
操船ミスだかわからんけど対抗航路に突っ込んで事故が起きた。
ちなみに航路侵入しなくても追い越しは可能。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:04:19 ID:pr4cHdhpP

>>48
実際の事故の画像を見れば明らかに護衛艦は、中央線を越えない位置にある。
とくだねの放送は、護衛艦側に過失があるように見せかけるための嘘の放送だよ。

この番組はうそが多すぎる。スポンサーに対する不買運動をすべきだと思う。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:05:50 ID:G3CQ+z8+P

マスコミも政府も日本の敵、シナ朝鮮の味方

日の丸を切り裂く民主党は日本の敵と認識しなければならない

日本の敵を叩き潰せ！！

84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:05:52 ID:0BYoZP1a0

>>77
きっとそれ、ﾏｼﾞなんだぜぇw

85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:06:18 ID:4nXVVOT/0

そりゃ指示ではなく情報提供かもしれないけど
コンテナ船が情報に明確に逆らったんでなければ
悪いなんて言えないでしょ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:07:04 ID:PPhUgWOJ0

>>85
護衛艦に注意は無視したのに？

87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:07:28 ID:+CVLNDfQP

>>1
とうとう海保のウソがばれて、もはや反論もできなくなったネトウヨが発狂して一行罵倒レスばかりになってるなｗｗｗ
昨日俺が予測したとおりの展開になっている。

できればネトウヨが集団自殺するって展開になればおもしろいけど、
生きる値打ちのないヤツほど生に執着するからなぁ・・・
ネトウヨの集団自殺はあまり期待できないか(´・ω・｀)

88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:07:45 ID:JmWig2nM0

緩やかとはいえ右折する場所で追い越しは危険過ぎるでしょう。
よほどの無謀な船長でなければしないよ。つまり、チョンは基地外ということ。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:08:01 ID:0BYoZP1a0

>>85
例え「命令」が有ったとしても、対向車線にはみ出て対抗車にぶつかったら悪いに決まってるだろw

90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:08:14 ID:eLneGsKvO

「今すぐ左側から追い抜け。前方注意」
ではなく
「追い越すなら左側からで。前方注意」
なので、どう考えてもぶつかったのはこのタイミングで追い越そうとしたタンカーの責任

91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:08:40 ID:tVD81d670

朝鮮人に「待て　回りに配慮して進め」が無理なことを証明してくれる事故だなあ
前もインド人のせいにしたりで非難あびてんのに、人格障害が8割ほどの国だから・・・

92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:08:54 ID:ecAKbts30

>>69
特定の海域で安全に航行する為の情報提供とかする所。
レーダーで監視して助言とか、警告は聞いたこと無いけど必要なら警告も出すかと思う。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:09:00 ID:A/0CCpL+0

>>90
タンカー？

94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:09:09 ID:nmU+7hTw0

>>68
コンテナ船とかハッチバルカーは、後方にブリッジがあるので
前方注意といっても、限界があるんだな。

下手に減速すると、船は、舵が効かなくなるので、
追い越すのはやむなしの面がある。

運河みたいに閘門つくって、一艘づつ通らせるしか
事故減らす確実な方法は、ないだろうね。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:09:28 ID:yuE9tHYHO

どーでもいいが

船旅してぇ！！

96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:09:40 ID:Q7kFfRicO

ネトウヨ脱糞www
ジャップは欠陥民族だなwww

97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:09:43 ID:CEYRcTLTO

>>85
衝突回避右回りの原則を行わなかったんだから大問題だよ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:11:15 ID:nmU+7hTw0

>>97
右回りしたら、遅くて大きな貨物船に激突するだろう。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:11:24 ID:PPhUgWOJ0

>>94
危険な場所を通るんだから船首に人を配置すべきなんじゃないのか？
護衛艦は監視の人を増やしてたりしてたんだろ？

100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:12:54 ID:UUDqXNup0

大きく舵を切って・・見えてたはずだろ
差新鋭のレーダーだろ・・又メクラ運転か？

101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:13:00 ID:c6QiYWiEO

>>98
なら最初から抜こうとすんなよ。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:13:29 ID:Tzrn2bQ1O

書き込んでる奴らで実際関門海峡を5000トン以上の船舶で航行したことあるんだろうか？
もちオフィサーでQ/Mは論外

103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:13:29 ID:ecAKbts30

>>87
聞きたいこと有れば言ってみろよ。
ネトウヨで誤魔化すなトンスル人！

104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:13:42 ID:pr4cHdhpP

花王商品
ケープ、リーゼ、クリアクリーン、チェック、薬用つぶ塩、ガードハロー、毛先が球
バブ、エモリカ、アタック、ニュービーズ、エマール、ハミング、キーピング、ハイター
スムーザー、ＷＩＬＬクリアミスト、ファミリーピュア、モア、クイックル、マジックリン
パイプスルー、ホーミング、ベガ、マイペット、風呂水ワンダー、リフレコンセント
エコナ、モントンケーキセット、シェフ、メリーズ、ロリエ、リリーフ、サニーナ、ペットケア
ソフィーナ、ベリーベリー、エモリエル、グレースソフィーナ、バイタルリッチ
オーブ、エスト、ファインフィット
ビオレ、カリテ、ニベア、サクセス、花王ホワイト、ハーネス、アトリックス、８×４
キュレル、メリット、ラビナス、ピュール、エッセンシャルダメージケア、ブローネ、

105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:14:00 ID:6AgAwrjxO

>>87
俺の予想どおり？
前スレの展開みた？
バカ？

106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:14:29 ID:A/0CCpL+0

コンテナ船の前を航行する貨物船に「後ろからコンテナ船が急速に接近しています。」と連絡したところ
貨物船の右側を空ける余裕が無いので「貨物船を左側から抜いてください。」と返事が来たんだろ。
そんでコンテナ船に「貨物船を抜くなら貨物船の左側から抜いてください」と連絡した。
別に変ではないが・・・

結局流されて反対航路にまで出てしまったコンテナ船が悪いんじゃねぇか。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:15:10 ID:nmU+7hTw0

>>99
タグボートへのロープ渡しとか、桟橋着岸とかの時には船首に
人を配置するが、関門でやっている船はあまり見かけない。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:15:41 ID:PPhUgWOJ0

>>106
その通りだよね
トンスル共にはそれが理解できないらしい

109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:16:19 ID:Etm1nd3O0

どうでもいいが、Ｗを気違いみたいに連発する気違いは死ね。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:16:27 ID:+CVLNDfQP

昨日の俺の予測。
---------------------------------------------------------
142 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/10/28(水) 17:15:25 ID:rhgYVU+QP
>>1
韓国コンテナ船と日本護衛艦の双方の証言が食い違ってるわけだけど、
2ちゃんねるのネトウヨが護衛艦の肩を持ち、コンテナ船を嘘つき呼ばわりしてるところから、
ほぼ確実に

　　　　　コ　ン　テ　ナ　船　の　主　張　の　方　が　正　し　い

と判断できる。１００パーセント間違いない。
---------------------------------------------
結果・・・大正解ｗｗｗ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:16:32 ID:Iy+buX6uO

そもそも韓国船の「指示があった」というような証言がおかしい。
管制にそんな権限はない。言い訳にもなってない。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:16:49 ID:JGykumrtO

左から抜いて欲しい→左岸に寄ったじゃないよな？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:17:20 ID:HA9q0Y970

追い越し禁止エリアなんだぜ。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:17:28 ID:ecAKbts30

>>102
免許も無い香具師の憶測と、工作員がほとんどです。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:18:04 ID:A/0CCpL+0

>>113
残念ながら追い越し禁止エリアじゃないんだぜ。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:18:09 ID:nmU+7hTw0

>>113
違うよ。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:18:23 ID:c6QiYWiEO

>>110
オオハズレじゃねーかｗ

118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:18:39 ID:UUDqXNup0

海保も連絡したが間に合わなかった
ほ～自衛艦のコメントが欲しいね
どうせ又隠匿が暴露まで行くんだろうけど

119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:19:02 ID:0BYoZP1a0

>>102
で、お前お資格はなんだw

120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:19:27 ID:eLneGsKvO

というか、人の配置とか見えにくいとか色々要素はあるだろうし
実際に船なんて操縦したことはないが、自分で安全を確認出来ないなら追い抜こうとするな
と思う

安全確認を怠った時点で、追い抜こうとした韓国船が悪いのは明白

121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:19:39 ID:tVD81d670

「日本船が遅いから抜くニダｗ」
「管制が何か言ってるけど知らんニダｗ」
「イライラするから抜くニダ」
　　　　　　↓
「チョッパリが止めないから衝突したニダ、ウリは悪くないニダｗ　誘導が悪いニダ」

韓国船に乗ってる生き物の本音はんな感じだろ
海でも陸でも事故起こして逆切れして嘘をつくのは朝鮮人ですしｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:20:01 ID:MjfyEPz80

>>43
追い越しをするかしないかは管制が決めるのではなくて船の船長の自己責任というところがばれると、庇いきれなくなるから

当該海域は大きな法律では追い越し禁止エリア（港則法１４条）
ただし、条件が許す場合のみ追い越ししても良いという施行令の定めがある（港則法施行規則３８条の２で２７条の２のルールを準用、と規定）
　条件とは
第二十七条の二　船舶は、東京西航路において、周囲の状況を考慮し、次の各号のいずれにも該当する場合には、他の船舶を追い越すことができる。
　　一　当該他の船舶が自船を安全に通過させるための動作をとることを必要としないとき。
　　二　自船以外の船舶の進路を安全に避けられるとき。

　周囲の状況を考慮するのは管制の仕事ではなくて船のお仕事

123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:20:02 ID:ecAKbts30

>>110
馬鹿？

124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:20:18 ID:CEYRcTLTO

>>102
ないですが何か？

125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:20:43 ID:NgRKypPe0

○護衛艦に衝突した国のコンテナ船の破損状況
　船体、右舷方向を損傷。※右回避原則が守られていれば、左舷方向が損傷する。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org314979.jpg

○護衛艦に衝突した韓国のコンテナ船と、護衛艦の位置関係略図
　関門海峡の追い越し危険区域にて追い越しをかけたときの位置関係
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org314981.png

○韓国のコンテナ船が衝突事故を起こした関門海峡の付近説明図
　（NHK定点カメラの撮影より得られた衝突時に起きた爆発位置等を追記載）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org314982.png

126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:21:09 ID:nmU+7hTw0

>>90
タンカーが追い越しかけるなんて、見たことない。
そんな能力なんか699tのタンカーにだってない。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:21:26 ID:06Ya2uba0

>>17
T字交差点での|側から出ようとしてて、交通整理してる警察官が
行けの合図出した、安全確認せずに飛び出したら、―側から来た
車にぶつかったって感じの事故よね。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:21:30 ID:4nXVVOT/0

まさかこういう自由な議論の場に、免許が必要とかいう
排他主義はないですよねー

もちろん免許持ってる人は、一般の意見に耳を貸さない
なんて、そんな人じゃないですよねー

129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:21:37 ID:pr4cHdhpP

とくダネスポンサーとして知られる花王は、発がん性物質に分解される可能性のある成分が
含まれていたとして、食用油など「エコナ」シリーズの販売を停止した。

http://www.kao.com/jp/corp/important/20090916_001.html
ご返品をご希望の方は、下記宛先に着払いにて、お名前、ご住所、お電話番号を明記の上、
お送りください。商品相当額のギフト券をお返しいたします。
〒131-8501
東京都墨田区文花2-1-3
花王エコナ係

↑
廃棄せずに花王に送りつければ、商品券になります。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:21:53 ID:jSwpj5Gd0

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　 l　:i　oﾟ(（へ）) (（へ）)ﾟo　
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ）　　　海保が悪いなｗ
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　あれ？ｗ　ネトウヨどうしたの？　息してないお？ｗ

131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:22:05 ID:txdB1Kgb0

未開の蛮族が近代の船を操縦できるわけないだろ　常考
いかだとか丸木舟じゃないと日本の海に入るの許可したらダメだって

132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:22:06 ID:Wtr546tzO

>>118
最新鋭レーダー云々とか言ってる時点でおまえの頭の悪さが良くわかる

133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:22:17 ID:ecAKbts30

>>119
モールス解る？話そうぜ

134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:22:25 ID:MjfyEPz80

>>101
追いぬかして良い状況ではないと判断しなかったのは誰なのか、これを忘れると政府方針の欺瞞が見抜けない

135 ：>>125の図リンクの入れ違いを修正：2009/10/29(木) 11:23:06 ID:NgRKypPe0

○護衛艦に衝突した国のコンテナ船の破損状況
　船体、右舷方向を損傷。※右回避原則が守られていれば、左舷方向が損傷する。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org314979.jpg

○護衛艦に衝突した韓国のコンテナ船と、護衛艦の位置関係略図
　関門海峡の追い越し危険区域にて追い越しをかけたときの位置関係
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org314982.png

○韓国のコンテナ船が衝突事故を起こした関門海峡の付近説明図
　（NHK定点カメラの撮影より得られた衝突時に起きた爆発位置等を追記載）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org314981.png

136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:24:03 ID:MjfyEPz80

>>90
無茶したのはコンテナ船、な

137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:24:24 ID:MeCtx7PzO

>>102
すまん、ズゴックで通行したことしかねえや。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:24:31 ID:1m3PyqzYO

>>115
正確には他船の安全を脅かさなければ追い越していいとなっている。

で韓国船は他船とどうなったかね？おまえの口から言ってもらおうか？

管制の指示とあるが管制は前方左舷側護衛艦に注意して前方低速船を追い越せと無線連絡している。

韓国船は注意義務を怠り海保の管制を無視しているのだが？

139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:24:36 ID:s5aDZLON0

今日の静岡新聞の社説はいまだに
自衛隊に気の緩みがあったのではないか？あたごの事故をちゃんと
教訓にしているのか？と言う論調

ついでに昨日の国会中継は民主党強ーいカッコイイ、な論調ｗ

140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:24:39 ID:0BYoZP1a0

>>133
ｽﾏﾝ、無線科とかでてないんだw
で、俺と何を話したいんだ？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:24:59 ID:ecAKbts30

>>130
はいはい、海の事知らない人、自己紹介乙！

142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:25:07 ID:4P/MDxVo0

>>85
状況提供に従ったから、事故になったんじゃないからね。

寧ろ状況提供を従ったなら、狭い海峡・船舶間の距離・適切な船のスピード
追越危険・船舶の往来の多さetc・・・これ等を受けた上で、狭い海峡内での
スピードの出し過ぎと適切な船間の距離・潮流の流れへの配慮などが
韓国船に欠けていた。

韓国船が海峡に入ってからの行動全てが事故に繋がる危険があった。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:25:09 ID:+CVLNDfQP

144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:25:32 ID:y/clsEWEO

何でも人のせい

民主党みたいな朝鮮人

145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:25:47 ID:CEYRcTLTO

>>134
100パーセント韓国船の船長だよね？

146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:26:13 ID:zAU2xSfX0

>>122
条文をしっかり読めよ・・・。
＞東京西航路において

まあ、事故現場が追い越し禁止じゃないのは間違ってないけど。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:26:36 ID:c6QiYWiEO

>>134
それを判断するのは韓国船の船長なんだが。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:26:55 ID:MjfyEPz80

今後のあり得そうなコース

１．事実を無視して自衛隊による謝罪と賠償を決定する。　
　　　防衛大臣の訓辞「悪いのはこちらであるとの姿勢でもって望め（意訳）」の援用
２．事実を無視して海保による謝罪と賠償を決定する。
３．海難審判において「脱官僚」を実施する

149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:26:58 ID:tVD81d670

民潭とピックルとアサピーの中のチョンが単発ツールでお仕事してんのかｗ
"日本が悪い”と言い張るためとは言え頑張るねえｗ

150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:27:01 ID:0BYoZP1a0

>>143
ん？俺は元気だがw

151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:27:09 ID:ecAKbts30

>>140
工作員一掃作戦！

152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:27:47 ID:Iy+buX6uO

>>110
ずいぶん自虐的な敗北宣言だなw

153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:28:24 ID:rmsSnXFR0

正しい朝鮮人は居ないの原則

154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:28:37 ID:MjfyEPz80

>>146
ちゃんと説明嫁よ。３８条の２において、２７条の２を準用ってあると出してるだろ、ボケ

第三十八条
２　第二十七条の二第一項及び第二項の規定は、関門航路において、船舶（同条第二項を準用する場合にあつては、汽船）が他の船舶を追い越そうとする場合に準用する。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:30:05 ID:MjfyEPz80

>>145
うん。当の然！

>>147
うん。でも、政府方針は「自分たちが悪いと思って徹底調査せよ（意訳）」だから

156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:30:19 ID:nmU+7hTw0

>>142
最初に、彦島側で、ギア付きハッチバルカーの後ろに入ってしまったのが運のつきだろう。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:30:42 ID:Q7kFfRicO

>>110
冷静な読みだな
大正解

158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:30:57 ID:1+RBbHca0

「注意して」

ケンチャナヨ星人に無理な注文だろ。
「やれ」「やるな」の1bitでしか処理出来ない連中なんだから。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:31:43 ID:ecAKbts30

>>143
まあ、海難審判と保険屋の審査でお前涙目になるけどな。
海の保険は世界の保険屋相手だから、楽しみだわ。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:31:52 ID:6AgAwrjxO

>>150
俺も。てか、それ、チョンの誤記じゃね。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:31:55 ID:mttjJdlx0

コンテナ船が前の船を後ろから押してやれば良かったのにね

162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:33:14 ID:jIpR30M/0

>>110
論理が引っこ抜けてる件

163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:33:24 ID:zAU2xSfX0

海保が悪くないって人はどういう考えで書き込んでるんだろうなｗ
当事者である海保自身が「事故の原因となかったかもしれない」って言ってるのに。

なんか必死に擁護してるねらーって韓国人と似てないか？
・冷静な判断が出来ない
・当事者が認めても絶対に相手のせいにする
・両成敗や一部過失すら認めず、ぜったいに白黒つけたい
これだけ共通点があるんだから仲良くすりゃいいのにｗｗｗ同属嫌悪って奴？

164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:34:07 ID:0BYoZP1a0

>>162
朝鮮語に「論理」などという概念は無いw

165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:34:34 ID:tfiW+zYtO

>>110
１日中2chに張り付いていて体臭くない？
ニートならせめて身の回りぐらいは清潔にね。

166 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 11:34:45 ID:78CWxu1Q0

>>56
ニュースじゃ１４ＫＮ出してたらしいです

167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:35:11 ID:c0ge+i5RO

きっと110はガイキチ何ではなかろうか？
多分そうだ
きっとそうだ
１００％そうだｗｗｗ

168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:35:49 ID:tVD81d670

朝鮮人に誠意や論理を望むなｗ　野生動物のほうがまだマシだ
悪いことは人のせいが基本で、常に日本人へたかることしか考えてないのだから

169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:35:50 ID:y/clsEWEO

護衛艦とすれ違った後に追い越せば良かったんだろ？

「待つ」という簡単なことができなかったのは何故(?_?)

170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:35:56 ID:MjfyEPz80

>>163
うん、相手が馬鹿であると認識できず、プロ用の情報を流して誤解を生んだかもしれないというという考え方は間違っていないと思うよ。
でも事故が発生したのは、海保が悪いわけではなく、馬鹿に船と客の財産を預けた船会社の責任だよ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:36:04 ID:4nXVVOT/0

海保が仕事してなくて当たったならどっちかが
悪いんだろうけど、そうならないために海保が
仕事してるんで

しかも情報提供された通りに行動してるんで

コンテナ船のせいにするのはやっぱ無理でしょ
ただ、舵きりすぎとか操船ミスの可能性があるけど

172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:36:05 ID:TwPV+2EBO

>>92
レスありがとうございます。

関門マーチスの場合は、一隻一隻の状況が『ある程度』加味した情報を発信出来ると言うだけで、
航空管制のような『やり取り』によって航路誘導すると言うものでは無い
と言う感じなのでしょうか？

173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:36:19 ID:+CVLNDfQP

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174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:36:22 ID:0BYoZP1a0

>>169
朝鮮人だからだろ。
なにか疑問でも有るのか？

175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:36:48 ID:Xg+lYOihO

朝鮮人にアンカーつけても意味ない。
嘘こきだから。
あぼーんってどうやるの

176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:36:55 ID:MjfyEPz80

>>169
前から船来てるよと言われて、「その間に舳先を突っこんでマクリ差しだ！」と思ったのだろうか･･･・

177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:37:47 ID:u8iOPsrjO

護衛艦は身を呈して
コンテナ船の座礁を阻止した。
勇気ある行為で友愛の精神にも繋がる。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:38:13 ID:A/0CCpL+0

>>169
あそこはスピード落とすとコントロールを失うからうかつにスピード落とせない。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:39:06 ID:ecAKbts30

>>163
言葉が通じない相手だったと、反省してるかもね。
しかし韓国の船舶の資格って、ただの紙切れかよ。
最低限のルールも知らないとか、金出して買うだけかなと本気で疑う。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:39:23 ID:Xg+lYOihO

韓国政府やらタンカーチョンが賠償金払えよ。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:39:38 ID:JmWig2nM0

お前らこれ見ろ
http://ringoon.jp/kurama_fire_GoogleEarth_5.jpg

http://ringoon.jp/2009/10/28/post-908.html

182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:40:04 ID:MYLucJCSO

自衛隊叩きはムリと判断
↓
海上保安庁が標的に

183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:40:09 ID:vMjLWeh1O

今テレビで、韓国船が
「追い越すように指示された」って言われた。

指示が事故の原因の一つなのは否定しないってやってた

184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:40:17 ID:4armFhKVO

管制官はここで追い越しスンナ
っていえばよかっただけのこと

185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:40:30 ID:txdB1Kgb0

>>164
いつだってきちんと筋道立てて考えてるﾆﾀﾞ！

ただ　何故か「日帝の陰謀/仕業」が終着点になるﾆﾀﾞ…

きっと日帝の仕業ﾆﾀﾞ

186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:40:45 ID:0BYoZP1a0

>>183
で？

187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:40:58 ID:OfivpDLvO

死ね糞チョン

188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:41:10 ID:CEYRcTLTO

>>171
> しかも情報提供された通りに行動してるんで
注意されたのに護衛艦にぶつかってるやん…

189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:41:12 ID:sGPNAxDK0

海保の管制官はこの船にどこの国の人間が乗ってるか知らなかったんだろうな
知ってればもっと他の対応があったかもしれない

190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:41:27 ID:y89At/7I0

あぼ～んだらけなんだが

191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:41:35 ID:V55iyvvzO

なんだよ、韓国船が正しいんじゃないか。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:41:51 ID:xC1s/wef0

しかし、こんな操船レベルの船がウヨウヨしているなんて、
海って本当に危険なんだな

193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:42:41 ID:0BYoZP1a0

>>192
うむ、俺も稀に操縦してるから気をつけてくれw

194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:42:42 ID:MjfyEPz80

>>183
　総理大臣の方針が「日本が悪い」ですからねぇ。
　通信記録の生音声がいつ公表されるのか楽しみだけど、公表されないんじゃないかな

195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:43:07 ID:FbEOYmtb0

工作員だらけだな。
ちなみに管制は航路を左にはみ出ても良いから抜けと言ったのか？

196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:43:33 ID:MjfyEPz80

>>184
法律的には条件付きで許されている航路だから、止める権限はない。ついでに言えば指示する権限もない

197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:44:10 ID:tVD81d670

待つ
我慢する
癇癪しない
火病を我慢する
回りの状況を見て事故を回避する
お手

これができてたら韓国船の事故少ないって

198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:44:50 ID:y/clsEWEO

>>183
マスコミは反日団体だから日本は悪い国ってことをアピールしたい

199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:45:02 ID:MjfyEPz80

第一、航空管制に従う義務を持つ飛行機ですら、自分で安全確認が出来ない時は管制無視するのが原則だというのに･･･・

200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:45:05 ID:0BYoZP1a0

>>197
それが出来たら朝鮮人じゃないだろw
論理矛盾だ。

201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:45:27 ID:Pl5E8fkxO

>>184
で、前方の貨物船に突っ込めと…

韓国船が前方の貨物船に追突するほど速度を出してたことを忘れてないかい？

202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:46:11 ID:PNXWCN1QO

>>1
吊し上げくらってる管制官カワイソス…
ちゃんと仕事したのにチョンとバカ鳩のせいで…

203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:46:18 ID:vMjLWeh1O

>>186
え？
あとは～くらまに乗り込んで本格的に調査始めたって言ってた

204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:46:20 ID:Xg+lYOihO

情報提供で前から船きているよと言ったんだろ。
何でぶつかったの。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:46:32 ID:/Dcd4PByO

鳩山「そーゆー事にしとこーじゃありませんか!」

206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:46:37 ID:8s/S9gz+O

チョンは予想外のバカを晒すよなｗｗｗ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:46:37 ID:nmU+7hTw0

>>192
というか、船は、舵にプロペラから作り出した水流をあててしか
方向のコントロールができんのよ。

失速したら、漂流しちゃう存在。
危険といえば危険なんだよね。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:47:15 ID:0BYoZP1a0

>>203
そんな誰でも知ってる事を書き込んで、なにがしたいんだ？

209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:47:23 ID:tVD81d670

>>200
せめてお手くらいは出来ると思うんだ
ワンコだって、待てとお手は出来るしさｗ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:47:33 ID:YwQvYzpr0

>>1
あ、これは駄目だ。これで日本の責任確定だ

言い方が悪いか。
アメリカや他の国なら相手国が悪いで終了する話だ。
しかし特亜様である中国、韓国は別だ。
>>1みたいな事実があれば全部罪を認めてしまう。

相手の嫌がる事はしない。友愛内閣＆友愛総理だから全部日本のせいで、
自衛隊が絡んでいるから左翼マスゴミの朝日＆毎日が国民に向けて、
自衛隊が悪い、韓国様に迷惑をかけた～と洗脳放送流して終了ｗ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:50:00 ID:MjfyEPz80

>>210
韓国では同じことどころか、停泊中のタンカーにタグボートが狙い澄まして大型クレーンをぶつけても、相手が悪いにしちゃいますからね

212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:50:17 ID:Xg+lYOihO

でも海外には情報流すから

213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:50:37 ID:ML8PNwVCO

昨日の在日ステーションも古舘はあたごの批判してたしな

214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:50:41 ID:0BYoZP1a0

>>209
お手は朝鮮人も出来る。
待ては無理だがw

>>207
ﾔﾍﾞｪ・・・試験の人命救助で、人形を轢いたのは内緒だw

215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:51:24 ID:nmU+7hTw0

>>211
Ｂ旗あげてなかったにしちゃったんだろうか？

216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:52:12 ID:eW4wDArC0

何でわざわざ狭い海峡で護衛艦が前方にいるのに追い越そうと思考できんだよｗ
意味わかんねｗｗｗ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:53:10 ID:NgRKypPe0

韓国のコンテナ船側の事故後の説明の変遷

①朝日新聞が、直接、船長に事故直後の様子を聴取（朝日新聞WEB掲載：事故日10月27日21時47分の時点で確認）
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
　＞貨物船の韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
　＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。
　＞大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。

②産経新聞が、衝突事故を起こした南星海運の日本法人へ取材申し込み（産経新聞WEB掲載：10月28日1時前後）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091028/dst0910280124002-n1.htm
　＞事故を受け、カリナ・スターの運航会社の日本総代理店「南星海運ジャパン」（東京都千代田区）では
　＞オフィスに社員４人が詰めた。社員の１人は「（カリナ・スターに）けが人はいないもようだが、責任者と連絡が
　＞取れない。情報収集を急いでいる」と話した。

③読売新聞が、衝突事故を起こした南星海運の韓国釜山の事務所へ取材したときの結果（読売新聞WEB掲載：10月28日1時前後）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091027-OYT1T01056.htm
　＞釜山事務所の社員は読売新聞の取材に、
　＞「コンテナ船の船長から『前を走る船の後を追って航行していたら、前方から
　＞護衛艦が接近してくるのが見えた。かじを切ったが間に合わず衝突した』と
　＞報告を受けた」と話した。

④衝突事故を起こした南星海運の記者会見時の声明（10月27日未明）
　「右に進もうとしたが、関門管制室から左に航路変更せよとの指示があった」

218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:53:20 ID:QaqITo5k0

マスコミの偏向報道に毎日嫌気がさす。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:53:33 ID:1m3PyqzYO

>>171
無理なのはおまえの頭だろ？

韓国船に海保が何を言ったか理解してるのか？

左舷側前方の護衛艦に注意して前方低速船を追い抜いて欲しいと管制は無線連絡。韓国船は護衛艦の存在をかなり前から視認してると船長も事故後答えており、海保に了解と返答。

しかし韓国船は海保の注意せよの無線連絡の管制を無視して、左に急速転舵。
狭い海峡で14ノットで前進しながら、接近する護衛艦くらまへ左舷回頭し、海保の追い越し中止無線と護衛艦くらまからの警告を了解といいながら全て無視して、くらま進路上に急速左側に転舵して激突だからな。

で管制が護衛艦に注意して低速船の左側を追い抜けの無線連絡の内、左へ行けと命令されたからそれに従っただけだと言い訳。
一部売国マスゴミもそのコメントだけ意図的に報道。

そもそも海保管制の指示通り韓国船が行動していたら事故は起きなかった。

何故韓国船擁護派は一番大事な部分をなかったことにしてるんだ？

韓国船は海保の管制を無視してさらに航行船舶における追い越し禁止の法律も違反している。

だから事故が起きたんだよ。わかったか？脳ミソ足りないゴミカスが！反論あるなら言ってみろ！昨夜から100人以上韓国船擁護派に同じこと問うてきたがすべて逃げ出したよ(笑)

220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:54:27 ID:K8iGsHmrO

船にもブラックボックス積んで交信の記録とっておけばいいのに

221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:54:53 ID:txdB1Kgb0

待つ＞何で待つ必要がある＞どーん＞日帝の仕業
我慢する＞何で我慢する必要がある＞どーん＞日帝の仕業
癇癪しない＞無理＞どーん＞日帝の仕業
火病を我慢する＞無理＞どーん＞日帝の仕業
回りの状況を見て事故を回避する＞回りがｳﾘ達に合わせるべき＞どーん＞日帝の仕業

222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:55:11 ID:Wg7Y26zJO

自己弁護キメェｗｗｗ
ﾁｮｿ船が調子に乗り過ぎただけだろ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:55:30 ID:g9oip86A0

関門マーチスが左からの追い越しをアナウンスしたのは「右側は座礁するからだ」
みたいな書き込みがあるがそれは間違い。
基本的に追い越しをするなら左側というのが一般的だから。
というのは先行する船が対抗する船と衝突の恐れがある場合右に舵をきる可能性があるから。

224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:57:12 ID:Xg+lYOihO

注意するとかそういう概念がないんだな。チョンは。
注意→？？？
はてなマークが頭の中で一杯になる事が朝鮮人の注意→興奮→発狂。追い越すニダ～。
追い越しは禁止。

225 ：>>217：2009/10/29(木) 11:57:27 ID:NgRKypPe0

訂正
217の④は28日未明。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:57:50 ID:nmU+7hTw0

>>223
追い越しは、右側からだよ。原則。

客船抜く時に、女風呂覗くのは、禁止と覚えておけばいい。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:58:43 ID:K1YITwvVO

>>1
要請通りに伝う注意を促したのに事故った韓国船の
船長の判断ミスだな

228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:58:57 ID:oFopyZAZ0

>>216
あの海域ではスピード落とすと船が流されてしまい操船不能になってしまう。
だからスピードを落とすことは出来ない状況である事は理解しろな。

そんで抜こうとして潮流に流され予想以上に左に寄ってしまった。
さらにスピードを落としすぎてコントロールを失い緊急回避行動すらとれなかったんだろ。
コンテナ船の操船ミス。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:59:14 ID:0BYoZP1a0

>>223
何を突然、馬鹿馬鹿しい話を？
抜かれる小さな船が右側に寄れば、抜く大きな船はそもそも同じ航路を取れば座礁する。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:00:45 ID:NgRKypPe0

>>226
原則は、追い越される側の船、追い越しをかけようとする側の船が
事前に通知を行い、どちら側の航路から追い越しをかければ良いのかを
相談し、通知を受けた方向で追い越しをかける

231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:01:01 ID:Xg+lYOihO

追い越しは禁止。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:01:01 ID:2kG0QdmUO

そもそも危険な場所で何故追越しをかけたのか理解できません。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:01:05 ID:nIG9Gt8oO

地名言ってもわからんだろうが、苅田から船出すもんです。

あれは完璧に韓国船が悪い。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:01:06 ID:yGRwx9VjO

朝鮮人ども！もういい加減にしてくれ！

235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:01:30 ID:MjfyEPz80

これは推測なんだけどね、中央線を越えての移動も、右旋回できなかったのも、潮流に押し流された結果と考えると結構合点がいく。

▽付近天気　晴れ、南西の風、潮流西流れ２ノット。

　西流れと言うことは、カリナ・スターは潮流に向かって航行していたわけです。

　追いぬかそうとして左に梶を切ったら潮流に押されてさらに左向きに。
　そんな状態なので前方から迫るくらま側にどんどん全身、潮流に流されている最中なので右旋回できない（出来るパワーがあればとうにしている）。
　まるでくらまに当てに行くかのように激突。

　まあ、それでも悪いのは韓国船だけどね

　分かりやすい図とか情報のあるページ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091028-00000056-san-soci
ttp://east.tegelog.jp/?blogid=24?catid=164&itemid=3540
ttp://homepage2.nifty.com/arumukos/unnk/tdtdlcrrnt.html

236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:01:47 ID:oGrFsB3+O

車に例えて、左ハンドル右車線通行の海外の交通規則を思い浮かべて欲しいんだけど、
管制の指示は左側のレーンから追い越せっつってるのにもかかわらず、
韓国船がやった事は右車線から左折して左側の駐車場に入るような進路。
常識的に考えてありえない角度で入り込んでる。
韓国人てどうしようもねーおつむだな。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:02:15 ID:nmU+7hTw0

>>229
海賊船ブラックパール号の戦術だな(w
相手を浅瀬に誘きこんで、座礁させる。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:03:03 ID:NgRKypPe0

関門海峡のような幅の狭く、難所として有名な航路ならば、
管制、船同士の意思疎通、連携は必須
そのうえで、安全確認を十分に行い、航行を行う。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:04:19 ID:Dhf9LkB4O

チョンテナ船

240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:04:29 ID:Hmz5viExO

>>233
最近は新門司にも韓国船増えたから大変ですな

関門海峡って釣り舟なんかの小船もいるのになあ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:04:38 ID:ecAKbts30

>>214
ｗｗｗ俺、ブイ轢いたわ！

242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:06:44 ID:oFopyZAZ0

>>233
トヨタさん？日産さん？

243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:07:53 ID:0BYoZP1a0

>>241
お前、それでも受かったのか？

俺は運よく、人形が船の右側に浮かび出たんで素知らぬ顔で掴んでもらった。
もしかしたら試験管も気付かぬ振りをしてくれたのかも知れんがw

244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:08:10 ID:nmU+7hTw0

>>240
姫島　苅田　新門司

夜に沖で停泊している船多すぎるよ。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:10:25 ID:NgRKypPe0

>>1
ここで注意すべきポイント。
韓国側が右側から追い越したい旨を、追い越される側の船、および管制へ通知した事実は
公式の通信記録には存在していないと海保が証言していること。
＞コンテナ船を運航する南星海運（ソウル市）によると、船長も「前方の船を右側から追い越そうとした際、左側から
＞追い越すよう指示され、従ったところ（護衛艦と）正面から衝突した」と話しているが、同保安本部は「右側から
＞追い越したいとの申し出は記録に残っていない」としている。

衝突事故を起こした南星海運の主張が、責任回避のための嘘を含んでいる可能性を示唆。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:10:41 ID:tIYUrkdH0

AISとどこまで合致しているか分からないが転載

http://uproda11.2ch-library.com/207845oY1/11207845.jpg

247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:10:55 ID:PgzeHdmHO

まあこの辺が落としどころだな。

論点を護衛艦責任から日本側責任にぼやかして4:6ぐらいで日本不利にするんじゃないか？

で、ポッポの謝罪と賠償でなんとなく終了。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:11:53 ID:tVD81d670

”韓国船は事故を起こす”

これを前提にして常に監視しないと「ウリは悪くない」で逃げると
今回よくわかったわ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:12:26 ID:Xg+lYOihO

ああてか。日本のマスゴミやチョン達が海外や海外に向けて日本人駄目ですと言ってるんだろ。
毎日新聞の変態報道だとか。
そんなの全くの嘘。
国が滅びる前に。
自国の政府やマスコミが自国を攻撃していると。
又その裏に中国と韓国がいる事を教えた方が良いと思う。
[email protected]
タイ
[email protected]
シンガポール
[email protected]
オーストラリア
[email protected]

250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:12:48 ID:ecAKbts30

>>243
1級は、学科2日と試験だけだったよ。
しかも、4級の時に習った問題ばかりで眠かった。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:12:56 ID:0BYoZP1a0

>>248
とりあえず朝鮮人は「嘘は言うだけﾀﾀﾞ」と思ってるからな。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:13:08 ID:MjfyEPz80

>>247
海難審判の結果出るまでに数年かかるしな

253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:13:54 ID:43V/cA6CO

テレビの｢三者それぞれ過失がありお互い様｣て論調にヘドが出る。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:14:29 ID:6AgAwrjxO

あーあ！
ケバケバ夫人もいるしな。
管制官自殺すんじゃね？

255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:15:04 ID:0BYoZP1a0

>>250
学科など問題ではない！
船を曲げたいと思ってから、曲がるまでのﾀｲﾑﾗｸﾞが問題なんだw

256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:15:15 ID:wG3BzvQGO

どの様に解釈しても最終判断は船長に一任されてる以上操船ミス、判断ミスの責任は船長にある

257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:16:21 ID:NgRKypPe0

>>253
客観的な事実と通信記録、三者の説明。
および船体に残された破損状況、船体航行ログより
南星海運所有のカリナ・スターの航行に重大な過失があることは
この時点で既に明白。

また、韓国の南星海運の主張する右側航行の話は
責任回避の言い逃れであることが濃厚。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:16:41 ID:q6WVbxS/O

自衛隊側が全額保証でおわりだよ。

鳩がもめないようにしろといってんだから。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:17:22 ID:zsTIcPSt0

>>236
青信号になったので発進したら歩行者にぶつかった。信号機が悪い
ってレベルじゃね？ｗ

260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:17:22 ID:iLk/EcON0

海上保安庁から自殺者が出るかもしれないな、これは

261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:18:35 ID:DqmwISf50

食糞族チョン

262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:18:54 ID:1m3PyqzYO

>>171
やっぱり逃げ出したか(笑) 韓国船擁護派連中が束になっても私一人にすら勝てないんだな。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:19:10 ID:gFJjGtEYO

右側から追い越すのも危険だった

つまり韓国船がゆっくり走ってれば良かっただけ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:19:44 ID:MjfyEPz80

>>246
良い図だなーｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:20:30 ID:ohMiVX4W0

日韓併合の際、向こうの人が味わった気持ちはこんなだったんだろうなぁ。
いかんともしがたい忸怩たる気持ち。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:20:39 ID:ecAKbts30

>>255
あと舵を戻すタイミング、遅れると蛇行運転にｗ
てか、更新行かないと免許20年で失効じゃないかな？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:20:46 ID:wG3BzvQGO

>>258
保証しちゃダメだ
自衛隊が全額保証したら国際的に見ると「自衛隊が全面的に過失を認めた」ことになる

268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:20:47 ID:DsKh42ZMO

ラジオのニュースじゃ韓国コンテナ船に管制官が左追い越し誘導した事を認めるまでしか報道してなかっけど？
なんか一方的に日本が悪いみたいな報道だな。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:21:44 ID:4nXVVOT/0

>>264
それすぐ陸に乗り上げちゃうじゃん

270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:21:58 ID:rdwRY3C0O

信号の故障で警官の指示に従ったら…と、道路工事で誘導員に従ったら…
これ、法的責任もかなり違うと思うけど、関門海峡事故はどっちに近い？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:22:42 ID:HV183fF/O

海上交通センターの指示で事故が起きたなら
日本は韓国にごめんなさいしないといけないね。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:24:00 ID:0BYoZP1a0

>>270
これは、どちらかが赤の話じゃない。
片側一車線道路の追い越しのﾀｲﾐﾝｸﾞの話だ。

誰が悪いか理解できたか？

273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:24:47 ID:sA0DAG6JP

くらま乗組員の怪メール
報道(橋を通過した...実際は橋の手前で事故)
は結局どういう意図のねつ造なの?

274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:24:51 ID:MjfyEPz80

>>246のような海域で向かい３ノットの潮流で１５ノット出してたとか、右側から追いぬかそうとしたとか、いろいろ可笑しいよね

下手したら、前方の小型船を見て見ぬふりして気持ちよく飛ばしちゃってた、とか想像しちゃうよね。
右から追いぬかそうとしたこと自体が虚偽だとしても、他者の発言のつじつまが付く

　・１５ノットで小舟に気が付かずに疾走
　・小舟・管制「左に行きなさい」　　　そのままだと後ろからぶつけられるから

275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:25:11 ID:ohMiVX4W0

>>246
ちょうどボトルネックで幅が狭まっている場所だ。
突撃するならこれ以上ないくらいの場所でもある。
少し違うけど、カーブの手前で追い越しかけるなと教習所で習ったことを思い出したよ。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:25:51 ID:MbkPmOr5O

日本が悪いで丸く収まるならそれでいい

by日本政府

277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:25:52 ID:ecAKbts30

>>270
関係ない、船長の判断で行動。
責任も船長だと何回書けば。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:26:08 ID:MjfyEPz80

>>269
　あんな狭隘部で追い越ししようとか考えるのは狂気の沙汰ですよね？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:26:27 ID:6AeJzaIbO

誰かアメリカ軍の韓国人に対するマニュアル貼ってｗ

あの、殴ってでも命令を徹底させろって奴ｗｗｗ

280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:26:42 ID:6G7uMmybO

謎なんだが両方の船はレーダーで把握出来ないわけ？とくにくらまは護衛艦なんだろ？

281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:27:08 ID:DBXM7KnNO

息を吐くように嘘をつく奴ら。
｢いささかも｣揉めないようにしろと指示した国益毀損売国鳩山は、市中引き回しの上、さらし首。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:27:56 ID:bOo22hBV0

>>273
早めに打っただけだろ。
電車で「今新宿」等とメールするときも手前でメール書いて送信するだろ？

283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:28:09 ID:0BYoZP1a0

>>280
視界は4㌔あった。
両方とも相手を視認してる。

だが、突然進路に飛び出されてはどうにもならん。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:28:14 ID:MjfyEPz80

>>280
レーダーというのは自分を中心としての相対位置しか映し出さないから

285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:28:57 ID:MjfyEPz80

>>281
「いささかも」とかつけたら、相手が悪意でごねようと【全部飲め！】、ですからねぇ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:29:14 ID:1m3PyqzYO

>>268
事実報道しないで韓国側の主張ばかり垂れ流しているからな。あまりにも酷い。
まあ玄海灘で日本人10人が韓国船に殺害されてもほとんど報道しなかったマスゴミだからな。
あのときはさらに別の韓国船が事故直後乗組員捜索中の漁船団と海保の巡視船団の中に韓国船が突入してきて、あのときも多数の船から韓国船に警告だしていたのに無視して突入してきて海保巡視船に突撃して巡視船沈没させたんだよな。
マスゴミのほとんどは報道すらしなかった。結局生存者はいなく、合同慰霊で6000人以上の慰問客をこえる大規模なものになったのにマスゴミは主催者の報道要請をも黙殺して、地元メディア以外ほとんど報道されなかった。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:29:22 ID:Cra3Qoe6O

昨日の犬ＨＫラジオで海自に非がないのか必死に問いただしていたジャーナリストがいたな

288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:29:30 ID:nmU+7hTw0

>>274
ハンディーバルカーといえど、140mぐらいかるので
小さい船とはいえない。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:29:51 ID:bOo22hBV0

>>280
ブレーキ踏んだら直ぐに止まる車とは違うんだぞ。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:30:01 ID:KJZshUuiO

自衛隊の操艦技術も地に落ちたもんだな。
旧海軍なんか、真っ暗闇の中を灯火管制のまま全速力で島を縫って走ってたのにさ。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:30:24 ID:MjfyEPz80

>>288
小さいってコトにしてあげないと韓国人の心のよりどころが･･･・・

292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:30:39 ID:31lAW1ZJ0

>>127
交通整理の警察官は強制力あるよ
信号よりも優先だったはず

逆に工事の警備員はない

293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:30:51 ID:wG3BzvQGO

わざと混同させてるやつもいると思うが…

海上管制と航空管制、道路規制は全然別物

海上管制はデータを提示し助言与えるだけ、指示はしない

現場で全ての情報(目視情報含む)を総合して最終判断下すのは船長

294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:30:59 ID:Riv3hHin0

護衛艦とすれ違いさらに橋を越えたあと追い越しをかけるという安全策を第一に考えないとか基地外だろ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:31:01 ID:gFJjGtEYO

>>280
船乗りだが
多分お互いが視野の内にあったと思う
普通に見張りをしてれば取るはずのない航法
左行けと言われても、普通なら反航船が行き過ぎてから追い越す

俺は韓国人がやけに急いでた印象を受けるな

296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:31:01 ID:ecAKbts30

>>279
日本軍
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。

一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。

一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

アメリカ軍
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。

２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。

３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。

４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。

５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。

６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:31:45 ID:KD9/EMLJ0

ナゾは全て解けた！！

＞前方から護衛艦が接近しているので注意して

と管制官から聞いて
前方に護衛官が居るというのが分かったから突っ込んでいったんだな！？

298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:32:46 ID:MjfyEPz80

>>295
ttp://yorokaji.hp.infoseek.co.jp/kishitsu2.htm

299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:33:10 ID:KZQ6/dID0

よし、これを火種に開戦だ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:33:24 ID:ecAKbts30

>>280
レーダー？どっちに向いてるか解らないニダ。じゃねーの

301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:33:56 ID:NgRKypPe0

関門海峡海上交通センター
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/
管制・航路情報
　・関門海峡通航時の事故防止より

速力は控えめに（関門港内における航走波の影響について）
４．通航船舶へのお願い！
(2)　航路内で他の船舶を追い越す船舶へのお願い！
　・追い越し直後の割り込み、減速は非常に危険なのでこのような航行は控えて下さい。
　・逆潮時、早鞆瀬戸水路付近海域では急激に減速する船舶が多数認められていることから、
　　同航船が前方にいる場合、このような船舶かもしれないとの前提に立って、極力、同航船
　　追い越しを控えて下さい。
　・東航中、反航船がおらず、止むを得ず早鞆瀬戸水路付近海域で同航船を追い越すことと
　　した場合、追い越す船舶の左側を追い越すようにして下さい。
　　(右側(門司埼寄り)から追い越そうとした場合、潮流の影響が比較的少ないことから、一挙に
　　船間距離が短くなり、追い越そうとしている船舶と衝突する危険性が、一気に高まる場合があります。)

302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:34:00 ID:Wtr546tzO

>>286
これだけは絶対に許せない。
ジャーナリズムはどこいったの？

303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:34:01 ID:yxbx5Yzh0

>>295
チョンコロは謝罪しない=チョンコロの発言は保身=チョンコロの発言は基本的にウソ

完全な３段論法ｗｗｗｗ

304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:34:35 ID:/apeMW9zP

友愛で誘導が悪かったことにするんじゃないの

305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:35:22 ID:MjfyEPz80

もうしてる・・・・

306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:35:45 ID:qxAcpYAa0

こういうとこのために水先人が乗るんじゃないか？
この船には乗っていたのか？何してたのが？が知りたい
まさか、けちって乗せてなかったってことはないのよな

307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:35:55 ID:wG3BzvQGO

今回みたいなあからさまな偏向報道するから逆に嫌韓厨増えるんだよ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:36:05 ID:IwzoqYjb0

ミンスは屑だとすぐにわかってよかった

309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:36:12 ID:VkG9zojVO

>>302
そんなんとっくの昔に絶滅して腐って骨になって化石化してるよ
今さら何言ってるんだ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:37:18 ID:bOo22hBV0

>>301
海保はマニュアルどおりに連絡したってことか・・・

311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:37:19 ID:NgRKypPe0

早鞆瀬戸水路・・・韓国の船が衝突事故を起こした場所

下記リンクの第17図、赤斜線部が該当。まさに、今回、韓国、南星海運のコンテナ船が衝突事故を起こした場所
http://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/toudai/navigation-safety/navi/sidou/kanmon.htm

312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:37:40 ID:jEtzWeLGO

>>292 正解　ちなみに警備員は信号機より立場が低い、赤信号は止まらないと全責任はドライバーにある。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:38:36 ID:nmU+7hTw0

>>306
浅野とか下関とか門司に入港する外国船しか、水先案内人はつかないんじゃないかな？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:39:03 ID:WXj1NcB+0

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:39:16 ID:CsTJxr4l0

国際的には、機関砲で武装した海保に法的強制力がない方が異常だろ。
外国船が、命令ととらえるのは当然。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:39:25 ID:6AeJzaIbO

>>296
サンクス。
日本の対応は、この頃から優しいなｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:40:12 ID:0BYoZP1a0

>>315
とらえてもいいが、誰も特攻しろ！などという支持は出していないw

318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:40:19 ID:Dhf9LkB4O

海保知恵？

319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:40:26 ID:NgRKypPe0

関門海峡、とくに早鞆瀬戸水路付近海域については、
東航中に追い越す場合は左側から追い越すことは常識となっている。
しかも、その追い越しも反航船（反対航路にいる船）がいないときを大前提としている。
・東航中、反航船がおらず、止むを得ず早鞆瀬戸水路付近海域で同航船を追い越すことと
　　した場合、追い越す船舶の左側を追い越すようにして下さい。
　　(右側(門司埼寄り)から追い越そうとした場合、潮流の影響が比較的少ないことから、一挙に
　　船間距離が短くなり、追い越そうとしている船舶と衝突する危険性が、一気に高まる場合があります。)

320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:40:37 ID:gFJjGtEYO

>>306
関門は強制水先区だけど
水先人を付けるのは最初の何度かだけで(船長が経験を積むまで)良いはず

321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:40:51 ID:ivxZUFhxO

>>270
青信号の交差点で右折したら対向車と衝突

322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:40:52 ID:0Ik+Q5pK0

どんな要因があったにせよ自衛艦のコースに侵入しただけで
韓国船の責任は重大だな
ハンドル切りすぎてスピンモードだったんだろ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:41:16 ID:A8QdlnYPO

なんつーか、筋金入りのネトウヨ以外は
｢流石に擁護すんの無理･･･｣って感じで逃げたからか
このスレ伸びないね

324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:41:43 ID:q6WVbxS/O

>>267
だめもなにも相手は韓国様なんだもん。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:41:57 ID:Qfr1cLXyP

うちの地元紙の山陰中央新報では海保管制官の誤誘導って思いっきり見出しが出てたな。
海難審判の結果も出てないうちから大丈夫かよ、と思ったが…

326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:42:25 ID:31lAW1ZJ0

韓国船がスピード出してた時点でつんでたんじゃね？

減速するとコントロール失う
直進は前方の船にぶつかる
追い抜きは失敗してくらまにぶつかる
（海流でコントロールできなかったと推測）

結局なにかしらの被害はでていたわけで

327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:42:35 ID:ecAKbts30

>>306
金も払わないのに乗せてると思う？
接岸料と、水先案内人の料金踏み倒しは韓国がNO1です。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:43:09 ID:oCYUknbp0

管制ミス確定ｗ
ネトウヨ涙目ｗ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:43:23 ID:4nXVVOT/0

舵を左に切って、水路のセンターに近づいたら
意外にに潮の流れが速かったので、舵が予想
以上に効いてしまった?

330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:43:24 ID:gFJjGtEYO

>>315
じゃあ何で反航船に気をつけてって指示には従わないの？

331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:43:37 ID:qxAcpYAa0

＞320
ありがとう。必ずだと思ってました。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:43:52 ID:/4jjywOZ0

>>315
海上情報センターなんて道路交通情報センターみたいなもん
世界共通ですからｗｗ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:44:18 ID:Riv3hHin0

>>315
船舶の安全航行を考えれば
前方から護衛艦が接近しているので注意してって部分が１番重要なんだけどな

334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:44:35 ID:ymJ44Jtv0

一方、イラクを守っているアメリカの対応

軍事用ハマーでイラクの町を走るアメリカ人の動画
http://www.koreus.com/video/hummer-irak.html

護衛艦もこれくらいやらないと！　

335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:45:38 ID:H8xYtN/I0

単に、「追い越すなら左から、前方に護衛艦がいるので注意」
って話なんじゃないの？　それでもあんな狭い海峡で追い越すなんて
信じられんのだがｗ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:45:41 ID:61sViymlO

またネトウヨの逆法則かよ

337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:45:43 ID:cPUUYCYbO

今朝のTBS朝ズバも管制室の誘導が原因とだけ伝えて、護衛艦接近の注意喚起については一切ふれなかったな。まるでそんな事実は存在しない、韓国船は指示通りに動いて当てられた被害者と言わんばかりの偏向報道だったな。
本当に気色悪いわTBS って。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:46:21 ID:KYxTE7Pw0

それにしても護衛艦のこの損傷具合はなんだ
無傷で韓国船を真っ二つにするぐらいの強さがないといかんのでは
もしかしたら国産９０式戦車も現代のソナタにぶつかったら
あんなふうに壊れてしまうかもな
こんな張子の虎のような機材で日本の防衛は守れん

339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:46:41 ID:oFOn21dwO

追い越せって言われたからって、よりによって一番狭い所で追い越そうとする奴はいないだろ…

340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:46:43 ID:xkCLgStzO

ま、追い越し指示も異常だが
安全確認せずにぶつかりにいく韓国船も異常

341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:47:00 ID:+nXa3G10O

いちばん狭いとこで追い越すなバカ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:47:06 ID:NgRKypPe0

ここを見ている人間で、今まで書いてきたことをきちんと読めば、
誰もが、どこの船舶に過失が存在するのか、判断できると思います。
>>55
>>61
>>66
>>135
>>217,225
>>245
>>301,319
>>311

343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:47:15 ID:txdB1Kgb0

未開の蛮族の船を日本の海に入れてしまったのが失敗

344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:48:28 ID:MjfyEPz80

>>325
最後に「か？」とか小さく付いてませんでした？

345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:48:58 ID:0BYoZP1a0

>>338
ｲｰｼﾞｽは、その名と逆に守りは無い。

制空権に入れば撃つだけ。
くぐり抜けられた時点で終わりだ。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:49:42 ID:mLrBBVTHO

海保7、韓国船2、くらま1の割合だな。

まぁ海保が悪い。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:50:01 ID:rdwRY3C0O

>>272
ｺﾞﾒﾝ喩えが悪かった？
狭い海域での韓国船の無理な追い越し行為が事故原因だと認識してるよ
ただ、もし指示にも過失責任があるとする場合、
その「拘束力」は警官と誘導員の立場の違いと同じように差があるだろ？

348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:50:04 ID:qxAcpYAa0

在チョンらしいのが必死で、このスレおもろいわ。
むしろ伸びる

349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:50:35 ID:nmU+7hTw0

>>331
1万総トン未満なら、関係ないかもよ。
700TEU程度だから、１万トン切っているだろう。
通過船でも、水先人は不要。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:50:43 ID:ls3l2XLrO

ネトウヨ終了～ｗ

韓国人はすぐ嘘をつく？
いいえ日本人の方が姑息で嘘つきですｗｗ

この勢いではやく戦争責任を謝罪しろよｗ

少国日本

351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:51:09 ID:MjfyEPz80

>>338
護衛艦５２００㌧　ｖｓ　コンテナ船　７４０１㌧

分かりやすく言えば、女性と男性の衝突事故

352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:51:28 ID:H8xYtN/I0

今の護衛艦やイージス艦は船体自体は脆いだろ？
昔の軍艦と違ってハイテクの塊だからもし一発でも被弾したら沈没しなくとも
機能は全て止まると思うんだが。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:51:44 ID:Etm1nd3O0

自衛艦に落ち度はないだろう。
対向する船の陰からいきなり件のコンテナ船が進路を遮るように飛び出してきたのだから。
レーダー？
至近にいる他船の予測できない動きなんて対処できない。
進路変更も急制動も不可能なのは当然のこと。

海上航行のルールを守らなかった朝鮮側が一方的に悪い。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:51:50 ID:bOo22hBV0

>>346
海保2、韓国船7、くらま1の割合

355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:52:08 ID:ecAKbts30

>>346
はいはい、お前が船舶職員に向いてないのがよく解った。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:52:16 ID:D6D1zrskO

マスコミも朝鮮人には甘いからな。
甘やかすと、世界中に迷惑かけるバカになるぞ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:52:29 ID:ywEH/dxbO

野良犬に情報提供なんて意味ないだろ
進め、止まれって命令出さない海保が悪い

358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:52:30 ID:0BYoZP1a0

>>347
ない。
青は行ってもいいであって、行けという命令ではない。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:52:36 ID:mttjJdlx0

護衛艦の破損具合に
文句を言ってるやつがいるが

衝角でもつけろというのか
いつの時代の戦艦だ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:52:43 ID:23ALnVQP0

航路はみ出したのは何処の船だよｗ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:53:20 ID:VkG9zojVO

>>315
なら、くらまに気をつけろってのも命令されてんだから守れよｗ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:53:49 ID:Hq4C+11ZO

誘導出来ないなら管制なんてやめちまえ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:54:19 ID:ecAKbts30

>>350
キター戦争責任ｗｗｗ

364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:54:19 ID:YJce72eS0

前方の低速車がわざわざ路肩によって道を明けてくれた。
しかも韓国船は反対車線から対向車が来ている事は知っていた。

直進するだけでよかったのに、なぜか対向車線に出て行って逆走したうえ、
回避行動とった対向車に、自分から逆にハンドル切って向かって行ってぶつかった。

酒でも飲んでたと思うけどね。

海難審判やっても過失100%さ。ちゃんと賠償金用意して待ってろよ。これは高いぞ。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:55:08 ID:qriFjqFAO

護衛艦が悪いと言ってる船乗りがいるのだが、どうなんだ？　
護衛艦が悪いのか？

366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:55:28 ID:PPhUgWOJ0

＞同センターはコンテナ船に英語で「左側を追い越してください。前方から護衛艦が接近しているので注意して」と伝え、
＞コンテナ船は「了解」と応じた。
了解してんだからぶつからない様に操船しろ
コンテナ船が悪い

367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:55:30 ID:VkG9zojVO

>>356
もう遅い
すでに世界中で迷惑けまくってる

368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:55:44 ID:ef7BZJvzO

>>347
指示はしてないってさ

369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:55:48 ID:6AgAwrjxO

>>348
こんな奴らに、参政権くれてやろうってんだぜ。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:56:46 ID:0lx7BaMeP

つか、こんなに直角に突進していくもんなんか？
ぶつかりに行ってるとしか言いようのない舵の切り方だぞ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:56:47 ID:0BYoZP1a0

>>365
くらまは一㍉も悪くない。
管制に、1％でも落ち度が有ったか？という話だ。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:56:59 ID:oW3Em/xP0

事故が起きたのは、「２７日午後７時５６分頃」

時間的に見て潮の流れは、護衛艦の進む方向の潮流になっているようですね。
コンテナ船が左舵を切れば、向かい潮で舵が切れすぎてしまう可能性があったのと、
護衛艦がコンテナ船に気が付いて、逆進をかけたが間に合わなかったのも、
潮流の速度が影響していたかも知れないね。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/TIDE/cgi-bin/curr_pred.cgi?area=0003&br=netscapei-or-nowin&year=2009&month=10&day=27&hour=20&btn=%A3%B1%BB%FE%B4%D6%C1%B0

373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:57:02 ID:Ri6O3+ZYO

『貨物船の左を通って！
前には護艦艦がいるから注意してね！』

指示があったとしても、この指示なら十分衝突の危険はないだろ。
韓国側の船があくまでも指示に従ってと言うのなら、
指示を無視した韓国側の船の責任じゃん!!

374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:57:24 ID:Opl5/xrL0

http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY200910280010.html
>船長の説明によると、コンテナ船は前方からの護衛艦には気づいていて、早めにかじを切ったが避けられなかったという。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:57:47 ID:9+EpN6sT0

昨日の一番最後のこれが信憑性あるんだよね。

http://uproda55.2ch-library.com/003290l70/gogo003290.jpg

376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:57:50 ID:5F6wXXJG0

>>364
減速しながら前の遅い船をかわそうとして舵を切ったら、潮の流れで
完全に左に転進しちまったわけだな。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:59:04 ID:Etm1nd3O0

>>356

もともと自制の利かないファビョリアンですからね。
すでにスロットル全開で「バカチョン街道まっしぐら」ですわ。ｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:59:19 ID:TdkVuJorO

てか護衛艦が回避行動をとれていたほうが危なかったよな。
護衛艦が向かって右側に進路切ってったらもっとグチャグチャになってる気がする。

たとえ韓国船は追い抜くのはいいとしても航路は守れよな

379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:59:22 ID:MjfyEPz80

>>347
立場的には誘導委員以下だよ。カラーコーンとか立て看板のレベル
何しろ、誘導しなくてはいけない職責がないんだから

380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:59:40 ID:nmU+7hTw0

>>372
逆進かけたら、コントロール失うから過失になる。
かけてないだろうなぁ。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:59:58 ID:ywEH/dxbO

というか護衛艦にぶつからなきゃ上陸しそうな曲がり方だなwww

382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:00:06 ID:YJce72eS0

つい最近、指定場所に『停泊』していたインド人船長のタンカーに、『航路を外れた』チョン船が自分からぶつかって行って、

なぜかインド人船長と機関士を逮捕するような、気違いミンジョクだからな。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:00:28 ID:mLrBBVTHO

>>355
と、人類史上最高のキャプテンが申しております。

何でも韓国のせいで思考停止させてるとリアル社会で恥かくよ。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:00:45 ID:ecAKbts30

>>365
護衛艦に過失ないよ。
衝突回避の義務は果たしてる。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:00:46 ID:61sViymlO

自国の非を非として認めないばかりか他国に責任転嫁しようとするなんてネトウヨは本当チョン未満だな

386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:00:53 ID:4nXVVOT/0

>>375
それ直角に陸に向かってるでしょ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:00:54 ID:MjfyEPz80

>>374
> >早めにかじを切ったが避けられなかったという。

　これで管制が悪いことになる異様な政府、それがハトジャパン

388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:01:10 ID:WXj1NcB+0

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:01:18 ID:0lx7BaMeP

>>381
確実に岸まで突撃コースだわ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:01:32 ID:/y6Rno2K0

もう全ての船に水先案内人の搭乗を義務化するしかないだろ？

391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:02:39 ID:0BYoZP1a0

>>380
確認はしてないが、衝突が不可避だと判断すれば逆進はかけてるだろ。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:02:43 ID:MjfyEPz80

>>390
韓国籍船、韓国人船長船に限り、先払いの義務化も必要

393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:02:45 ID:nmU+7hTw0

>>390
水先案内人は、権限も責任もありません。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:03:24 ID:ls3l2XLrO

自衛隊も過失がある、これを機会に自衛隊にもずばっとメスを入れいずれは解体に持ち込むべき

395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:03:42 ID:LKwpct9yO

まああれだ
大きいほど舵効き悪いから、針路変わりだすと同時に逆にきらんと直進するわな
もっと早めかな？

小型船舶しか乗らないから感覚的にしか言えないが本線乗ってる人教えてくださいな

396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:04:03 ID:ecAKbts30

>>383
海保の過失の根拠は？
宇宙の始まりの民族さんよｗ

397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:04:06 ID:wG3BzvQGO

同じことを日本船がやったらちゃんと船長を叩くのが日本人

国籍とか関係ない、悪いものは悪いと言うのが日本人

対して韓国人は…

398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:04:10 ID:iEf33u+P0

チョン船がアホなのはともかく追い越ししろって言う指示自体はあ？
と思うんだが。なんで追い越しなんて指示すんの？減速させろや。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:04:14 ID:J9IAvGpiO

>>346
韓国船7、海保2、くらま1の割合だな。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:04:34 ID:YJce72eS0

『指定場所に停泊』していたインド人船長のタンカーに、『航路を外れた』チョン船が自分からぶつかって行って、

なぜかインド人船長と機関士を逮捕するような、気違いミンジョクだからな。

ここでレスしている在チョンの言い分とそっくりなのが大笑いだな。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:04:48 ID:nmU+7hTw0

>>391
潮流な流されて、陸に寄りすぎて座礁するんでは？

402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:04:49 ID:0BYoZP1a0

>>394
ﾁｮﾝを世界から切り取れば、問題の一割くらいは消えるかもなw

403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:05:28 ID:oW3Em/xP0

>>380
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20091028-OYS1T00781.htm
「民間船が接近して衝突の危険を察知した艦長が全隊員に退避を命令し、
その直後に衝突が起きた。停止のために逆進をかけたが間に合わなかった」と明かした。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:05:45 ID:bZZD1uO0O

これさぁ護衛艦にぶつかってなかったら座礁してたんじゃないか？

405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:05:49 ID:txdB1Kgb0

>>389
ﾁｮﾝ「疲れかたらこのまま西側に停泊するﾆﾀﾞ…　　ｱｲｺﾞｰ！なんか船が突っ込んできたﾆﾀﾞ！」

406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:06:48 ID:ecAKbts30

>>390
だから、韓国は料金払わないと何度言えば。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:06:48 ID:9hlA6l1u0

そもそも、潮流が早く、複雑で、狭い
ところで追い越そうと考えるのが間違い。

そのために水先案内やら管制がある。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:06:57 ID:YJce72eS0

前方の低速車がわざわざ路肩によって道を明けてくれた。
しかも韓国船は反対車線から対向車が来ている事を知っていた。

韓国船は直進するだけでよかったのに、なぜか入ってはいけない対向車線を逆走したうえ、
回避行動とった対向車に、自分から逆ハンドル切ってぶつかって行った。

海難審判やっても過失100%さ。ちゃんと賠償金用意して待ってろよ。これは高いぞ。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:06:58 ID:0BYoZP1a0

>>401
二次ﾘｽｸを考えるより減速が先だろ。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:07:37 ID:Yv4QotiTO

>>397
イージス艦のとき漁船を叩いてたお前らかwww

411 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:08:13 ID:nmU+7hTw0

>>403
そうか。もう退避命令だったのか。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:09:09 ID:74dJ/uMW0

この記事が誘導記事だろｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:09:31 ID:5F6wXXJG0

川でカヌーとかやれば分かるが、基本的に流れに逆らうにはこぎ続けるしかない。
加速しながらまっすぐ進まないと流れに対して横になってしまう。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:09:58 ID:Etm1nd3O0

>>404

積荷満載みたいだったので、座礁どころか陸地に乗り上げて被害甚大
だったと思われます・・・・・>件のコンテナ船

415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:10:20 ID:MjfyEPz80

>>398
追い越せ、などという指示は出ていない。
出てたことにしようとしているのがマスコミと現政府

416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:10:40 ID:YJce72eS0

つい最近、指定場所に『停泊』していたインド人船長のタンカーに、『航路を外れた』チョン船が自分からぶつかって行って、

なぜかインド人船長と機関士を逮捕するような、気違いミンジョクだからな。

在チョンもここで全く同じ事を喚いている。今朝の民潭の動員はすごかったな。

５時台と７時台に、既に動員されて大量出現していた。。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:10:41 ID:dF+riYHRO

結論として、もし地球上に朝鮮人がいなかったら、
この事故は起きなかったということか。
かえすがえすも残念なことだ

418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:11:10 ID:nmU+7hTw0

>>409
いや、クラッシュ・アスターンやんのかなと。
ＣＰＰ逆相にして、艦ぶっ壊して止めるとか。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:12:11 ID:9dpxmbCJ0

普通は「前方から護衛艦が接近しているので左追い越しは危険」と伝えるんじゃないか？

420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:12:25 ID:NgRKypPe0

>>415
韓国船による不法操業、不法投棄など
海上保安庁はいつも韓国に悩まされる不遇の役所。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:12:33 ID:jEO0ozSTO

やはり役人のせいだったか
役人と民間トラブル役人が悪いに決まってるからな
日本の役人は本当にどう使用もないな
はやく民営化するのだ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:12:40 ID:+bsZJzi80

壇ノ浦古戦場の目の前だな。

平家の呪いか？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:12:59 ID:xZMpx2HXO

既出だろうが携帯なんで聞いてみる
なんでこんな場所で追い越しする必要あったの？

424 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:13:12 ID:Rf6bXwJAO

日テレとフジのニュースだと完全に日本側の過失だという論調だな。
テレビでしか知らない人は間違いなくそう信じるだろう。現にうちのおかんとかそうだし。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:13:38 ID:0BYoZP1a0

>>419
前方から護衛艦が接近している、で十分。
相手はﾌﾟﾛの船長なんだぜw

426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:13:58 ID:wG3BzvQGO

とりあえず韓国船は日本の領海に入れるな

427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:14:03 ID:YJce72eS0

前方の低速車がわざわざ路肩によって道を明けてくれた。
しかも韓国船は反対車線から対向車が来ている事を知っていた。

韓国船は直進するだけでよかったのに、なぜか入ってはいけない対向車線を逆走したうえ、
回避行動とった対向車に、自分からハンドル逆に切ってぶつかって行った。

海難審判やっても過失100%。このことは韓国政府が一番良く判っている。だから何も声明出さない。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:14:30 ID:nmU+7hTw0

>>422
壇ノ浦の手前だから、近いねぇ。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:14:35 ID:kyNiUYa/0

左に舵きった段階で船の先端から潮の流れを受けてさらに左に曲がりすぎて岸に向かって直進状態になったんじゃね？ｗ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:15:29 ID:+bsZJzi80

>>423
流れの速い場所でスピード落とすと船のコントロール失うから。
ある程度スピード保ってないとダメ。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:15:32 ID:NgRKypPe0

韓国の船が、どうして、いつも強引な航行をして
操業中の日本漁船の船団へ突進したり、
強引な追い越しをするのか
軍板で解説している人いましたから
そこ見てください。

本当に、韓国が隣にあることで、日本は不幸だと
断言しちゃいます。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:15:54 ID:VkG9zojVO

>>417
特アがなければ世界の揉め事の３分の１は無くなってると思うよ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:16:33 ID:I3abAFOUP

>>424
２ちゃんねるの情報信じてる方がどうかと

434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:16:43 ID:xZMpx2HXO

>>430
なるほどな～サンクスエロい人

435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:16:54 ID:YJce72eS0

あの場所は壇ノ浦の合戦の第2回戦闘の場所の対岸だよ。
壇ノ浦の合戦のど真ん中。

次の第３戦目の早鞆の瀬戸のはずれ。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:17:15 ID:Etm1nd3O0

>>423

朝鮮人船長がキムチの禁断症状でトチ狂い、一刻も早く目的港に
たどり着きたかったから。

437 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/10/29(木) 13:17:27 ID:+4K3N9l+O

>>380 潮目に向潮で斜航しなければコントロール不能には成り難いの、是は中央部は潮の流れが速く、岸側が遅い為。

くらまは逆進を掛けたっつうんだから逆進を掛けたんだろ、船も押してるんぢゃなくて引っ張る様な状態に成る訳だからノーコンには成り難い。

本当に理屈で物を考えられない人達だね。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:17:28 ID:NwLBppJxO

>>428
安徳天皇の御遺志かもな

439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:18:26 ID:NgRKypPe0

>>433
どこの情報であれ、偏りがある可能性を考慮して、
そこを加味して、考えるのが妥当。

韓国系に偏った報道をしている今回の報道機関は
１．毎日新聞系
２．NHK
３．時事通信

でした。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:18:29 ID:iEf33u+P0

しかし狭いうえに微妙にカーブしててほんとに危険な場所だなここは。
陸地削っちゃえばよいのに。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:18:51 ID:wFSH+sd6O

韓国のコンテナ船には
レーダーは付いてないのか？
いちいち指示されないと操船できないわけではないだろうに
保身のためにウソをつくなよ

それに海図を持っているのだから
左側からしか追い越しできないのは判っているだろう
判ってて「指示がありました」なんて白々しいんだよ
テレビもこれらを知ってて、あの印象操作
いいかげんにしろよな

442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:19:38 ID:xd0+++sSO

くらまとすれ違った後に追い越せば
何の問題も無かったのにね
何故その情報を得ておいて
わざわざあのﾀｲﾐﾝｸﾞで追い越そうと思ったのか
理解しかねる

443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:19:42 ID:YJce72eS0

徐々に埋め立てられていて、ずいぶん狭くなったんだ、これが。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:19:56 ID:9dpxmbCJ0

>>433
信じたい情報が真実なんだろうなw

445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:20:24 ID:HiuZxEZWO

パチンコを野放しにしてきたツケを海上自衛隊が払うことになるとはｗ

446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:20:28 ID:NMuYtcOQO

>>419
小型船から伝言が送られるほどに韓国船が接近
右側は岸、潮は西への流れ
小型船は全般的に岸寄りを航行

左側から追い越ししないと危険

対向に護衛艦

情報は以上、護衛艦が通り過ぎる時期をみて追い越しが適切

447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:20:31 ID:1nHINelv0

韓国がどこまで日本にチョッカイ出しても大丈夫か試してるんじゃねーの？
今回、軍艦にぶつけても大丈夫だったから
今後は大抵のことはまかり通ると判断しそうｗｗｗ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:20:48 ID:NgRKypPe0

朝日は当初、自衛隊への攻撃材料にしていましが、
早々に方針を転換。沈静化を狙い報道を控えるようになってます。
つーか、今回は海難事故の救助物語に方向転換して
その間に、韓国系に有利な、着地点を模索している模様

449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:21:00 ID:Pl5E8fkxO

>>423
前方の貨物船が低速（速度の出ない船）だったのと
韓国船が追突回避のための減速が間に合わないほど
速度を出して航行していたから

現場は潮の流れが早いため、ある程度の速度で航行しないと
流されてしまう（航路が安定しない）場所なんだが
前方の船舶に追突してしまうほど速度を出すのは馬鹿

450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:21:11 ID:+bsZJzi80

>>434
なんでエロいってばれたの？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:21:24 ID:VkG9zojVO

>>419
抜くなら気をつけて抜けって言われて
一番狭い幅んとこで対抗来てるのに左に思い切りハンドル切る
車ですら免許持っててそりゃないだろ
ってなる
船舶免許なら尚更

何でそんな小学生並みのとこから
懇切丁寧に教えんとならんのよｗ

452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:21:29 ID:ecAKbts30

>>441
海図持ってないと思う。
持ってても、500㍍の誤差がある電子海図だろな。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:21:41 ID:iLk/EcON0

☆２ちゃんねる軍事板♪

【事故】護衛艦くらま韓国船と衝突　４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256725554/l50

　　　　貨物船　＞＞＞＞　護衛艦　　　　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256656185/l50

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　59
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256470340/l50

実際自衛隊って韓国軍とかより弱いよね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236441577/l50

454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:21:49 ID:zqywY+J50

今回はチョン人が嘘を吐いてなかったってことか
狼少年じゃないけど、日ごろの行いの悪さのせいで信用されないのは仕方ない

455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:21:51 ID:YJce72eS0

朝鮮人は平気で嘘をつく。

あの放送局が、この放送局がってのも今朝５時頃から朝鮮人が必死で流している大嘘。

簡単に信じちゃいけないよ。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:22:32 ID:Fskd3qyAO

自動車事故は例にならないだろ
管制区域内なんだから。
最終判断は韓国船だけど

たまたま通りかかった鞍馬は不幸としかいいようがない

457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:23:03 ID:qsJdRqlp0

いっそセンターラインと言うか中央分離帯みたいに真ん中を埋め立てれば事故が減るだろうにｗ

458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:23:17 ID:nmU+7hTw0

>>443
どんどん埋め立てしたのは、長府のところでしょう。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:23:26 ID:xZMpx2HXO

>>434
はやいからさ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:23:29 ID:NgRKypPe0

>>454
すでに「右航行しようとした！でも管制が左へ行けと命令した！」って斜め上の嘘をついてます。
そこで海上保安庁が、「それじゃ右航行してください。」といったら
たぶん、前方の船と衝突するか、単独事故起こしてます。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:24:04 ID:0BYoZP1a0

>>459
お前が早漏なのは判ったw

462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:24:24 ID:txdB1Kgb0

>>433 >>444 >>454
味方が少ないからって泣くなよｸｿﾁｮﾝ
ﾏｽｺﾞﾐっていう大きな味方がいるじゃないかｗ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:24:52 ID:iEf33u+P0

>>460
その方がマシだったなあ。正面衝突はやばいよ。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:24:53 ID:nmU+7hTw0

>>457
それ、京浜運河かいな？

465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:25:31 ID:WtUCXD4l0

>>447
そんなことはドクトで検証済みニダ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:26:04 ID:mtkavRY5O

これって
「追い越すなら左からね」
って言ってるだけで、今すぐ左から行けとか
タイミングまで指示してるわけじゃないでしょ。
ましてやデカい船同士で相手の姿が見えないわけでもないしさ。
テレビとかドコモのiチャネルのニュースも恣意的過ぎるわ。
管制側が変な言い逃れしてるみたいな報道の仕方。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:27:41 ID:rdwRY3C0O

>>368
法的拘束力の意味でだね
>>358
>>379
どうもありがとう
海保に責任転嫁されないよう祈ってます
鳩山がこの件で何か言及しないかと国会中継を見ながらなので亀レスｽﾏｿ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:28:10 ID:YJce72eS0

前方の低速車がわざわざ路肩によって道を明けてくれた。
しかも韓国船は反対車線から対向車が来ている事を知っていた。

韓国船は直進するだけでよかったのに、なぜか『入ってはいけない対向車線を逆走』したうえ、
回避行動とった対向車に、『自分からハンドル逆に切ってぶつかって行った』。

海難審判やっても過失100%。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:28:29 ID:m/e4FCGf0

朝鮮人にへたな親切心出すからいかん。
狭い海峡追い越しすんな！減速せよ！と命令口調で怒鳴れ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:32:19 ID:Bj15qg3YO

あきらかに管制の責任だな政府はカリナスター側に謝罪して賠償金支払えよ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:32:23 ID:IUL0Cj+p0

小型貨物船「おい、でかいコンテナ船が右舷側追い越しかけてきてるぞ、やつらが座礁するか、
こっちが反対航路に押し出されちまう。抜くなら規定通り左舷側でやってくれっていってくれ」
管制「（ち、またコリアンかよ、常識ねえな全く）あー、右舷から追い越しかけると危険なので
規定通り左舷側からやってください、あ、前方に自衛隊の艦が来てるから気をつけるように
（やり過ごしてから追い越すだろ、ぶつかるもんな）」
コンテナ船「チョッパリが生意気にもウリに指図してきたニダ、面倒だけど左から抜いてやるニダ
前方にチョッパリの軍艦があるけどウリの卓越した操艦技術はホワイトベースのミライ・ヤシマ並みニダ
なんの問題も・・・・アイゴー！ぶつかってきやがったニダ！（←事実誤認）左から抜けといったから（←状況認識不全）
ウリは従っただけニダ！なんてデタラメな管制ニダ（←責任転嫁）訴えて賠償をとってやるニダ！（←欲の皮突っ張り）

ということかと

472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:32:27 ID:mC3geuU00

>>466
確かに記者会見をみると言い逃れしているように見えてしまいますね。
実際には「当惑している」というのが本当のところでしょう。

今回の事例が「護衛艦」と「韓国船」でなければ、ここまでの話にならなった
のだろうと思うと、気の毒に思いますが、耳目を集める事例だという認識が
薄いのかもしれませんね。

473 ：403：2009/10/29(木) 13:32:32 ID:oW3Em/xP0

貨物船航路はみ出る？護衛艦と衝突「追い越し中」

船長は「貨物船を左側から追い抜こうとして（護衛艦に）ぶつかった。
（航路の）半分より左側にいたかもしれない」と話しているという。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:34:33 ID:xZMpx2HXO

>>461
ななっなっなに言ってんだよ

正しくは早いけど次弾の装填も早いんだぜ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:34:53 ID:G0si+Q4LQ

既に海保安がミスを認めて海保安の指示ミスは確定してるわけです,補償をどうするかだけでしよ.

476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:35:12 ID:Ri6O3+ZYO

『前方から護衛艦が近づいてりから注意してね！』

このアドレスを無視した事がいちばんの問題だろ
マスゴミ、しっかりしろ!!

477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:36:15 ID:owgZzJ630

犬HK含めた全マスゴミ（テレビ）では、自衛隊と海保が悪い印象への誘導で一貫しています。
TV局いらない。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:36:46 ID:JSNvhkHzP

>>475
指示ミスを認めたというソースは？

479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:37:43 ID:UQygjtWQO

事故に誘導したとしか思えない
朝鮮自治区嫌いだが、どう見ても余計なお世話だった

480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:37:56 ID:d4F7PWbvO

でも俺は朝鮮人の気持ちが少しはわかるんだよなぁ
仕事場に何をやっても、どんな事しても勝てない奴がいるんだけど、たまたまくだらない事で俺が勝ったら鬼の首でも獲った勢いで嬉しいし､そいつが悪くなくてもそいつを悪者にしようとする自分がいる
まぁ要するに嫉妬かなぁ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:37:56 ID:Yv4QotiTO

素人の貨物船は無償・船員も全員無事
玄人の護衛艦は小破・乗組員3名負傷w

482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:38:03 ID:Si+qrbEr0

【護衛艦衝突】鳩山首相「日韓関係に配慮を」　防衛相と会談★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256742103/

さっそく鳩山さんのこの発言の通りになったなw

483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:38:46 ID:Dhf9LkB4O

>>471

484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:39:24 ID:q/ofnV5mO

>>475
末尾QってどこのID？

485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:40:15 ID:IUL0Cj+p0

>>481
そりゃ側面に対してまっすぐ突っ込むほうがダメージ少ないに決まってんだろ

486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:40:30 ID:ywEH/dxbO

>>470
鳩山内閣にも責任あるよな
辞めて貰うしかないな

487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:41:07 ID:sA/bdzJSO

相変わらず息をするように嘘をつくな

488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:41:11 ID:Dhf9LkB4O

マスコミのトップはチョン。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:41:44 ID:Ri6O3+ZYO

『韓国船、左側を通ってとのアドレスを左旋回と聞き間違え
前方に護衛艦有りとの注意喚起については無視。』

オレが新聞の見出し付けるとしたら、こうなるんだけどな･･･

490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:43:13 ID:8s/S9gz+O

船長は朝からキムチ食いまくってて火病おこしたんだよ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:44:07 ID:Dhf9LkB4O

あぁ～キムチ食いてぇ～

492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:44:13 ID:rCapmv2vO

何がなんでも日本のせいにしたいマスゴミって。
歴史的にあまり絡んで無い海外のメディアにニュース委託した方がマシなんじゃね？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:44:28 ID:g9oip86A0

韓国人船長には相手が幼稚園児だと思って接しろってことか
自分で正しい判断が出来ないから手取り足取りのつもりでやれと・・・

494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:45:27 ID:TyMQlaQVO

マジでどうなってんだこの国は
キチガイをトップに据えるからこんなことになるんだ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:46:10 ID:pdUmQuRHP

無理な場所での追い越し
センターラインオーバーのはみ出し事故

496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:46:48 ID:DTJDuMNPO

タンカー運転したこと無いからわかんねぇけど、簡単にぶつかるモンなの？

497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:48:09 ID:aF/kuklD0

まだやってたのかｗ

たとえ海上交通センターが「左側から追い越すように」と誘導（この際、チョン側の言い分を聞き「指示」でもいいや。）してたとしても、
もう一つの助言「前方から護衛艦が接近しているので注意して」を無視していいことにはならんでしょ。

ネットキムチはアホなの？

他にも、
・コンテナ船が中央ラインを大きく超えて護衛艦にぶつかってること。
・潮流に流されていた可能性が高く、さらに前の船を抜くほどスピードを出しすぎていたこと。
・この船長は何度もこの海域を往復いるベテランということで、ここの狭さや追い抜きの危険性を認識していたのにも
　かかわらず追い抜きを強行したこと。など

どっちに非があるのか明らかなのに
「左側から追い越すように」という誘導一点で、
管制や護衛艦のせいにするのは、いくらなんでも無理だろ。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:49:20 ID:PhNN2uXBO

>>496止められないアイススケートみたいなカンジ。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:50:37 ID:YJce72eS0

朝鮮人船舶って太平洋に出るのでも、関門海峡から瀬戸内海航路取ったりする

昔から本当の邪魔者なんだけどね。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:51:17 ID:IwzoqYjb0

日本のトップ「日本より韓国」

501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:51:51 ID:DTJDuMNPO

>>498
危ない乗り物だな…

502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:53:26 ID:YgsVOexq0

>>500
だって、それ関係から沢山献○してもらってますもん。
なるべく、波風立たないように穏便に穏便に。
これぞ、友愛精神って感じじゃないのｗ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:53:35 ID:Yv4QotiTO

おまえらが擁護すると不利になるという法則は間違いないなw

504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:54:55 ID:cNkt9be/O

民主党が記者クラブを廃止すると言ったときは少し喜んだけど、結局このザマか

505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:57:03 ID:YgsVOexq0

>>496
こんな話が載ってたよ
「長さ３２０ｍ幅６０ｍ喫水２０ｍの巨大タンカーが１２ノット（約２２ｋｍ／ｈ）で走っているとき、
機関を止めて、全力でスクリューを反転させると船が停止するまで、
どれくらいの距離を進み、どれだけの時間がかかると思いますか？
進出距離は４ｋｍから４．５ｋｍ、約２０分かかります。（最短停止距離又は急速停止距離といいます）
もしスクリューを反転させないで、惰力で進み、水の抵抗で停止するまでには、
じつに１時間３０分かかり、進出距離は１１から１２ｋｍとなります。
東京駅で機関を止めた巨大タンカーは品川を過ぎ大森駅辺りでやっと停止します。
全速力でスクリューを反転させても、浜松町を過ぎ、田町辺りまで進んでしまいます。」

506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 13:57:53 ID:Dhf9LkB4O

キムチ舟=ヤクザ

507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:00:52 ID:wG3BzvQGO

>>503
実際はマスゴミがまともに報道しないから一見そう見えるだけ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:01:41 ID:HUThNMqDO

一番に悪いのはもちろん韓国籍タンカーだが、管制側の対応もまずくね？

護衛鑑はもろに被害者だな。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:04:35 ID:NgRKypPe0

>>484
＞有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
＞末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
＞有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
らしいです。どこの有料フルブラウザから知りませんが

510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:04:50 ID:YJce72eS0

管制の何所が悪いんだよ。韓国船の責任100%じゃん。

朝鮮人の悪癖だな。嘘も100回言えば真実になるってか。

511 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 14:06:38 ID:78CWxu1Q0

>>496
１０トントラックがアイスバーンの上をノーマルタイヤで疾走する様な感じだそうです。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:09:19 ID:A8QdlnYPO

>>510
それ、今のネトウヨじゃん･･･

513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:10:11 ID:lEnY3PenO

時事の記事では韓国船が左から追い越したいと管制官に申し出て、管制官も左から追い越してオーケー、でもタンカー来てるから気をつけてねって言ったと書いてあったが。
どっちがほんとなんだ。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:10:12 ID:DpLz++UzO

>>508
いや全然悪くないだろ。
護衛艦来てるから注意しろよと言われてるのに安全確認せずに
突っ込んで事故起こした韓国側が100%悪い

515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:10:28 ID:Iy+buX6uO

>>508
あからさまな操舵ミス・判断ミスを管制官のせいにする輩だぞ？
どんな対応をとったとしても責任転嫁するよ。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:11:18 ID:WklnYNO/0

ま、お互い様だな

517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:11:30 ID:lVVVhFQW0

カーナビが「この先、直進です」と情報提供したのに対し、
それに従い赤信号無視して交差点に突っ込んで事故起こしたので、
自分は悪くない。

って感じなのか？

518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:13:28 ID:DSKzi24QO

チョンに核落として殲滅すれば解決じゃね？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:13:34 ID:MjfyEPz80

>>513
　>>245を参照
　その他の疑問点は、>>342の各レス見て、それでも残る疑問について再度発言してみてはどうでしょうか？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:14:06 ID:9wCDkWOD0

>>513
韓国船が「左から追い抜きたい」と申し出はしないと思う。
前を走行している貨物船に「後ろから早い船が近づいていますどちらから抜かせますか？」と管制官が聞き
その答えを韓国船に伝えるだけ。この答えが「左から抜いていいですよ」だった。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:14:15 ID:BYtNoQL70

護衛艦にぶつけるとは予測できなかった
左にちょい針路を取るつもりが潮の流れが思ったよりキツくて左にヨレてしまった
ってことじゃないの
勿論コンテナ船の過失

522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:14:27 ID:YJce72eS0

前方の低速車がわざわざ路肩によって道を明けてくれた。これは交信記録で判っている。
しかも韓国船は反対車線から対向車が来ている事を知っていた。これも交信記録で判っている。

韓国船は直進するだけでよかったのに、なぜか入ってはいけない対向車線を逆走したうえ、
回避行動とった対向車に、自分からハンドル逆に切ってぶつかって行った。

海難審判やっても過失100%。ちゃんと賠償金用意してろよ。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:15:43 ID:MjfyEPz80

そもそも、３ノットの潮流に対して１５ノット出してないとコントロール取れないとか･･･あり得ないし

524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:16:08 ID:KqtiQnUqO

～今回の教訓～

右寄りだと韓国と衝突する。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:16:33 ID:lVVVhFQW0

>>521 何かＴＶのニュースでやってた航跡見てたら、そんな感じだったねー

追い越すというより、ぶつかりにいってるみたいな感じだった。

526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:17:21 ID:Q5gWFT7p0

前から護衛艦が云々。の時点で、ぶつけに行ったんじゃないのか？わざと。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:18:52 ID:txvZI5dIO

>>516
吹いた

528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:19:47 ID:kZDKraUaO

こいつら前科あんだろ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:20:19 ID:4ui11qbdO

これ韓国船の船長は鳩山の指示を忠実に遂行しただけだしな

530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:20:47 ID:YJce72eS0

酒酔い運転だと思う。なぜアルコール検査しなかったんだろう。それが海保の唯一の失態だな。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:21:30 ID:Iy+buX6uO

過失がどうのこうのを検証するレベルじゃない。
テロ行為かどうかを調べろって話だ。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:22:55 ID:VkG9zojVO

>>508
タンカーじゃない

わざわざ国際船の船長さんに
いちいち小学生並みに当たり前の危険から教えないといかんのか
つか、教えたらまともに守るのか、韓国さんは？

533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:25:18 ID:FrUEUHsmP

ソースがスポーツ紙ｗ

534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:26:03 ID:PM+xx9hR0

関門海域における特定航法

関門航路では、周囲の状況を考慮し、他の船舶が自船を安全に通過させるための動作をとることを必要としないときであって、かつ、自船以外の船舶の進路を安全に避けられるときは、他の船舶を追い越すことができる。

ttp://www6.kaiho.mlit.go.jp/moji/linkpage/anzenunkou/1-4.htm

535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:28:03 ID:4ui11qbdO

たしかにこういうやり方でなら
自衛隊潰していっても民主のスネに傷はつかないな

で全部自衛隊のせいにしとけば
最後の仕上げに防衛省を廃省しても
もう誰も文句言わないと思ってんだよ

中国様スタンバイですねわかります

536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:28:38 ID:TLf7KxASO

＞前方の船を右側から追い越そうとした際

海峡で大型船が右側から追い越し？
ありえないｗ
座礁でもする気だったんだね

海峡では大型船は中央寄りの右側通行って常識じゃないの？

537 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:30:26 ID:LgzkymED0

あ～あ
ネットウヨ涙目ｗ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:31:45 ID:HUThNMqDO

>>514
そりゃ韓国側が悪いのはわかる。
ただ素人の俺から見たら、なんで追い越し認めるような事言ったの？　て思っちゃうわけよ。
韓国側の責任転嫁の材料に使われちゃってるし。

>>532
コンテナ船だったな。すまん。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:33:46 ID:c6QiYWiEO

>>454
少なくとも最初と言ってる事が違う時点で嘘は含まれてる。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:34:03 ID:Mxafama90

もう韓国船なんか日本に入れるなよ。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:34:28 ID:TLf7KxASO

485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん :2009/10/29(木) 11:04:29 ID:Gji5WgX7
>>60
前方の貨物船が右に避けるから、
避けるのを待って貨物船の左側からそのまま直進して抜け

対向に護衛艦がいるから
左に舵を切ったら航路を外れるどころか
衝突しちゃいますよ

ここまで言わないと
韓国人は状況と手段を理解できないの？

552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん :2009/10/29(木) 11:47:52 ID:Gji5WgX7
マジレスします

これから鳩政策によって
多くの韓国人が日本に入ってきます。
日本人なら１で理解できる事でも
韓国人には１０まで言わないと理解してもらえずに
｢言った、言わない｣
のトラブルが必然的に増えてきます。

それを｢くらま｣が教えてくれたのです。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:34:32 ID:VO1Rsz/bP

前の船を抜きたいなら左側を抜いてもいいが護衛艦に注意しろ。
という指示に従ったはいいが、取舵過ぎて避けられなかったんだから
管制と護衛艦には過失はない

543 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 14:34:40 ID:78CWxu1Q0

タンカー：
タンカー (tanker) とは、液体を輸送する輸送機械（船など）のこと。
船体内に大型のタンク（液槽）を設置していることからタンカーと呼ばれる。
一般に石油タンカーを「タンカー」と呼ぶことが多いため、
液化天然ガス（LNG）を輸送する船はLNGタンカー、
化学物質を輸送する船はケミカルタンカーなどと特に区別して呼ばれる。

コンテナ船：
コンテナ船（コンテナせん、container ship）とは、45フィート（約13.7m）や40フィート（約12m）、
20フィート（約6m）の長さの標準化された鋼鉄製の貨物用コンテナを輸送する貨物船である。　
タンカーなどど並んで、国際間の海上貨物輸送の主流を占めている。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:34:57 ID:ljJbCl7t0

>>2
日本のせい。
危険なのに指示に従った韓国側を叩くのは馬鹿者。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:35:20 ID:iB2K2hfMO

自衛隊の信用を失墜させるための民主党の策略だな
手段を選ばなくなってきやがった

546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:35:22 ID:MjfyEPz80

>>538
あの発言を素人が「追い越し認めるようなこと」と受け取るのは問題ないとは思うよ

547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:36:49 ID:Q5gWFT7p0

>>538
そのまま先行船に異常接近、速度変更なし。だとぶつかるから。
先行船が右に寄せるから、ぶつけるくらいなら左から抜けと。
西行航路に入れ。などと、気の狂った指示は出していない。
西行航路には、護衛艦が接近している、と伝えている。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:38:02 ID:TLf7KxASO

南星海運ジャパン(株)
国内代理店
―大阪―
【Namsung Shipping】
［コンテナ船］
■代理店
会社名：株式会社辰巳商会

玄海灘の事故の時みたいに
株価爆上げしてないよね？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:40:09 ID:kSYEwmiu0

>>538
素人でも前から来てるつーなら慎重に動かすわ。
前の船煽ったのも、おかしな位置で追い抜きかけたのも、
舵を急に切りすぎて潮流に流されたのも全部韓国船の責任。

特に航跡、衝突位置から最後のが明らかなんだから言い訳の仕様がない。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:40:37 ID:Akgi6CIe0

左から追い越せという指示（か助言かは知らんが）は異常なまでに聞くのに、
護衛船が来てるので注意しろという指示は全然聞いていないバカチョン

551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:41:17 ID:ZtSiLDiqO

>>544
はいはい、トンスルトンスルw

552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:41:21 ID:FbEOYmtb0

コンテナが潮流に流されてコントロールを失っただけの話だろ。
護衛艦も海保の管制も関係が無い。ただの操船ミス。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:42:10 ID:YTs/bSWR0

適切な指示じゃないか。これでぶつかるのはコンテナ船が悪いだろ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:43:38 ID:TLf7KxASO

どっちに過失があるのかは明白。
今後は、マスコミと政府の動きをよく観察しましょう。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:43:41 ID:G0si+Q4LQ

既に海上保安隊の指示ミスだと証拠があるの.日本人たちは保証交渉の机に座りなさいｑｑｑ

556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:43:57 ID:Hb4IC395O

>>544
危険な指示なら何故質問し返さないんだ？
それとも衝突するの分かってて突っ込んだのか？

557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:45:24 ID:74dJ/uMW0

むしろ、護衛艦が接近している、という情報を聞いたから、
護衛艦に突進したのかもしれない。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:45:51 ID:gDJNyOVSO

喧嘩両成敗とか痛み分けとか寝言で終わらせるなよ
どっちが悪いにせよ過失の割合は明確にすべき

559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:45:52 ID:YJce72eS0

560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:47:35 ID:c6QiYWiEO

>>538
そりゃ追い越し自体は禁止されてねーからだよ。
条件付きで追い越しかけていい事になってんの。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:48:03 ID:y/qqlODNO

素人考えだと、韓国船が乱暴な進み方したとしか思えないな
この船長二度とこの海域に近づくんじゃねーよ

562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:48:16 ID:Hb4IC395O

>>555
ソースはどこ？

563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:48:16 ID:wG3BzvQGO

指示あっても危険回避と安全航行の責任者は船長だけどね

564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:49:46 ID:tvtJ7PgM0

問題は海自の能力のほう。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:50:21 ID:Q5gWFT7p0

最狭部にさしかかって、先行船が潮流のためさらに速度を落とした。右に寄せる。
うわ、やっべ。ぶつかる！と思って取り舵。
舵が効き始めると同時に船首が西向き潮流に乗り、一気に回る。
前から護衛艦。警告。＆下関側岸に衝突の危険。
面舵一杯。
右船首方向から衝突。

韓国船の操舵ミス。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:51:27 ID:TLf7KxASO

>>559
大型船は中央寄りを航行してるはずだから
普通なら直進以外選択肢は無いと思うよね

567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:51:47 ID:MjfyEPz80

>>555
証拠？未だ航海ログも通信記録も公にされてないのに？

568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:51:50 ID:qkoOHu37O

>>555
日本語がアレなのはまあアレとして、IDの末尾が「Q」ってのはナニ使ってんの？

569 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 14:51:54 ID:78CWxu1Q0

>>563
仮に水先人乗せていても
事故った時の最終的な安全確保義務と操船責任は
船長になるんでしたっけ？

570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:52:42 ID:jSwpj5Gd0

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003836.jpg

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　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ）　　　ぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　ねぇ　コンテナ船にフルボッコにされてどんな気分？ｗ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:53:41 ID:Hb4IC395O

>>564
いくら海自の船の能力が高くても現在ある船ではあの距離で静止するのは無理。
幅も無いから旋回回避するのも難しくて、しかも左には船舶が居た。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:53:51 ID:fu0KXGkBO

>>564
問題はトンスル船長の能力の方

573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:54:26 ID:HUThNMqDO

>>546
>>547
>>549
ここで皆の意見を見て全体像がなんとなく理解できたが、俺みたいな素人は、管制側もまずくね？　て思う奴は少なくないと思われ。

マスコミはそこまで報道しないだろし、どんな流れになるんかね。

つか韓国側は意地でも責任転嫁してくるだろな。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:56:29 ID:FrUEUHsmP

>>338
それは自分自身で私は馬鹿ですといっているような書き込みだぞ。
軍オタでなくともわかるだろ普通。わからないのは分からないふりをしているか
お前が致命的な馬鹿のどちらかだ。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:56:31 ID:Q5gWFT7p0

>>564
関門海峡の潮流は、最大で10ノットに達する。
護衛艦の右側は座礁の危険。左側には、速度の遅い先行船。
くらまは旧世代艦なので、蒸気タービン推進であり、ガスタービン艦の様には
機敏に後進一杯、というわけにいかない。
ガスタービン艦であっても、潮流+それまでの慣性を打ち消すのは無理。

韓国船が１００％悪いの。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:57:36 ID:MjfyEPz80

>>573
だ・か・ら、マスコミと政府がそういう印象を受け取るように報道・行動してるから貴方はそういうイメージを持ったの。

どういう流れも何も、そういう流れでもう進んでますｗ
韓国側は相手が自衛艦だし、ノリに乗って転嫁してくるね

577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:59:10 ID:ytKWogRbO

しかしチョンの船長が過失を認める発言してるのに、あえて海保の責任を匂わせるミンス政権は
売国奴と呼ばれても仕方ないなｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 14:59:41 ID:c6QiYWiEO

>>576
裁くのは日本でも韓国でもねーけどな。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:00:39 ID:Hb4IC395O

>>573
だろうね。
この管制は韓国国籍の船舶が右側を航行してて座礁しそうだから、左へいけと指示した。
って言うのうち、左へいけだけが残って報道してる訳だからね。
マジで専門家気取りのアホは氏ねって思うよ。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:01:01 ID:Etm1nd3O0

常識的に考えて、潮の流れが速い海峡で更に橋脚まで有るような通行の難所で
、速度を上げた上に前を行く船の追い越しに掛かるなんて狂気の沙汰だね。

おまけに対向する艦船が至近に接近中だったのに、敢えて追い越しを強行
した朝鮮のコンテナ船が１００％責任を負うべきなのは明々白々。

航路管制がどうこう以前の問題だ。
少なくともコンテナ船の船長は船員免状を剥奪されて然るべき。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:01:27 ID:MjfyEPz80

>>578
海難審判って第三国で開くモノなの？

582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:02:35 ID:wG3BzvQGO

>>569
水先人同乗していても船長が最終決断下すのだから責任は船長にある

583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:03:55 ID:jSwpj5Gd0

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　 l　:i　oﾟ(（へ）) (（へ）)ﾟo　
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ）　　　コンテナ船に負ける軍艦ってｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　　　　日本の軍艦ヨワスｗｗｗｗ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:04:38 ID:mC3geuU00

>>573
カリナスターはこの航路の常連という話ですし
情報伝達の中に、馴れ合い的な油断があったのでは？
という論調はあり得るかもしれないですね。

それでも海保側としては「何をいってるんだ？」という
気持ちでしょうけど。

何度かレスもありますが、船舶特に大型の商船は、それを知らない方から
すれば想像できないほど緩慢な動作しかできないもので、それゆえ操船に
携わる者の責任も、これまた想像以上に重いものです。

海保の方もそういう「海での責任の所在は操る者にある」という当然の
理念を元に話しているので、それを知らない多くの一般の方には誤解
されるのも仕方がないかもしれません。

ただ、報道などを見ると、どうもその「一般人の誤解」を織り込んで
偏った表現をしているように見えますね。。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:04:55 ID:74dJ/uMW0

でも、今回の韓国人船長は、能力はともかくわりと正直な感じがするな。
すくなくとも日本のカスゴミよりは。

586 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 15:05:17 ID:78CWxu1Q0

>>582
了解です。
早速の解説、どうもありがとう。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:05:20 ID:iJUUDnFMO

護衛艦が接近してきているのに追い越しを誘導するてどないやねん。
逆に追い越し禁止を警告するのが管制官の仕事やろ。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:05:46 ID:G0si+Q4LQ

既に海上保安隊の指示ミスだと証拠があるの.往生際が悪い日本人たちは保証交渉の机に座りなさいｑｑｑ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:07:07 ID:YgsVOexq0

車道でいえば、単車線で先に行く車を無理やり追い抜こうとして
対面車に正面衝突したようなもんでしょう。
どういう指示があったにしても対面から相手が近づいてきてるのわかってて
やってるんだから、韓国船側の重過失でしょうな。
しかし、護衛艦の修理とかの補償はどうなるんだかねー。
まさか、これも友愛なんていうんじゃないだろうな。
修理費は税金が投入されるんだから、きちんとその分の補償は
韓国の会社から貰わないと。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:07:35 ID:Yr3mBR6mO

　カリナスターの韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。
コンテナを韓国・釜山から大阪に運んでいる途中だったという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼何すんじゃ／　＝||＝
　　　　　　　　　　　　　チョッパリ！　　　　　　　　　ｺﾞﾙｧ!!　　　　＝||＝
　　　　　　　　　＝|＝　ウリらに道ゆずるﾆﾀﾞ！　　ﾊ,,ﾊ　　　　　□　　 ||
　　　　　　　　　＝|＝　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ　）　　　|::　||　[|l]
　　　　　　　＿＿|＿＿　 <＃｀Д´>　　 /|￣￣￣'7-/＿　＼|￣￣￣￣□|＼
　　　　　　｜。。。|｜｜　６　　　　９　　! |　＼　　　　　　￣￣`ー　[￣￣]　　| 　|
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　 <；#｀田´>/　　/　――￣￣　ﾚ| ［ﾄ　/　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`、
　（.　　――￣￣　　　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　１４４　　　　　　　　　　　　|
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591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:08:09 ID:6hcr8ytEQ

海峡では中心部ほど潮流が速い。

逆潮流で中心部に舵を切ると、船首と船尾の潮流差で
流されて進路を戻せなくなる。

同じ場所で同じ様になって対岸に座礁する事故が過去
に何度も起きている。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:08:24 ID:ivzZ4oHP0

>>588
証拠を出してもらわないと交渉の机になんか座れませんよｗ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:08:37 ID:20WKpXfVO

>>583
おたくの国のナントカ大王とかいうイージスモドキにぶつけてみ。同じようになるから
てか少しはログ読め。自分の馬鹿晒してるだけだぞそれじゃ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:09:44 ID:MjfyEPz80

>>587
「そのまま先行船にぶつかれ」とか「右に回って座礁しろ」などと誘導できないからな

595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:10:00 ID:Q5gWFT7p0

>>591
カリナスターの衝突時が、面舵いっぱいだったとして、、あのままじゃ下関側に座礁してたよね…。
護衛艦が衝突して、行き足を止め、そのまま潮に流されたからよかったようなものの。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:10:03 ID:bx7M1l870

車でいうところの、衝突事故起こしておいてカーナビのせいにするようなもので、おかしくないか？
それに、ご丁寧に対向車が来ているとカーナビが注意していたと。そんな丁寧なカーナビはないけどね。
その上でぶつかっているんだから、対向車線にはみ出して対向車とぶつかった奴が一番悪いじゃん。
カーナビが一番悪いなんて言うのは変だと思うな。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:10:16 ID:MjfyEPz80

>>588
韓国人を装わなくても良いと思うぞ

598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:10:42 ID:GB1d3DNBO

これは普段ネトウヨ扱いされてる俺でも
管制官が悪いとしか言えない

599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:11:01 ID:R9dPB4sw0

管制が「追い越すな」と言っていれば防げた事故だと思う。
関門海峡は、トルコのボスポラス海峡よりも難所だと思うけどね。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:11:19 ID:rwodRiC80

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:11:22 ID:NhApUMnq0

ハイ！インチキ朝鮮人消えた＼(^o^)／

謝罪した鳩山も消えた＼(^o^)／

602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:11:29 ID:JRgubyyO0

艦長、やれます！今なら我が艦の急速潜航能力で回避できます。海底深度も何とか可能です。

バカモノ！監視カメラがある海域で極秘特殊航行が出来るか、このままぶつけるぞ！。

しかし、海難事故となれば艦首の波動砲の存在が公表されます。

しかたない、接触と同時に艦首爆破、波動砲を海底に投棄する。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:12:27 ID:IC5oV22JP

そもそも何で抜いたの？抜くという誤った判断をした過失が一番大きいだろ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:12:38 ID:74dJ/uMW0

>>599
船長が「とりあえず護衛艦が通り過ぎるまでは待つか」と判断すれば防げた事故だと思う。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:12:50 ID:YJce72eS0

今回の海難審判じゃ、韓国船の100%過失が認められるのは間違いないから、

この船と企業は、今後保険かけられなくなるだろう。当然日本、つか中国にもだけど、無保険なら入港禁止だよ。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:14:20 ID:ivzZ4oHP0

>>603
そんなにすぐにスピードは落とせない。
落としすぎるとコントロール不能となり漂流してしまう。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:14:41 ID:w/h1ZPPLO

なぜ追い越せという指示がされたのか？

普通に考えれば韓国船が無茶な追い越しをしようとしたのを見て
追い越すなら前の船の左から抜けろとアドバイスしたのだろうと考えられる

きちんと護衛艦の存在も伝えているので
これは韓国船の曲がりすぎが招いた結果なのではないだろうか？

608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:15:28 ID:7c98OFT9O

>>599というか、黙ってゃよかったのにな
いわゆる、大阪で言うところの、いらんこと言い

609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:17:02 ID:MjfyEPz80

さあ、単発・携帯・管制非難が急増して参りました！

610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:17:25 ID:74dJ/uMW0

>>608
そうしてたら、カスゴミは「管制官は護衛艦の接近を伝えていなかった」で
行くんだろ。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:17:57 ID:xr3vNfRHO

問答無用で海自の方が悪い
韓国籍の船なんて見えただけでも賠償を要求するニダって言ってくるの判りきってるのに、ぶつかっちゃったんだもんな

612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:18:13 ID:MjfyEPz80

>>606
だから、そのスピードを上げたという行為自体が咎められた訳じゃないか。抜かなくちゃいけないぐらいまでのスピードに何であげてたの？と

613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:19:06 ID:4ui11qbdO

しかし
この韓国船船長
帰国したら英雄扱いだな
日本と韓国の両方から勲章の2つ3つも出て
一生食うのに困らなくなるんじゃないのか？

614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:19:12 ID:TLf7KxASO

>>606
落とす以前に出さなきゃいい訳だが。
通常の２倍のスピードなんて
そんなに急いで何積んでたんだろ。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:20:03 ID:Etm1nd3O0

>>587
船は車と違って急な方向転換はできませんし急な原則もできません。

先行船への追突回避と陸地への激突回避をする為の助言として、
自衛艦接近の情報も併せてコンテナ船へ無線通知したのだと思いますが、
位置関係として、関係する３艦船が既に近付きすぎていたため、結果として
自衛艦の前をコンテナ船が横切る格好になった状態で衝突したものと思わ
れます。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:20:10 ID:QvtsthAqO

>>594
「右からいくな、左にしろ」
「前から護衛艦がきている。注意しろ」

この２つの言葉で
「護衛艦すぎてから抜こう」と思うのが普通

バカとしか言いようがない

617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:20:28 ID:MK/qmsy/0 BE:46322827-PLT(32689)

>>614
急ぐ理由はあれだよ
釜山港

618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:20:54 ID:iEybhfx/0

在日参政権実現へＮＨＫは民主党を応援し (影でコスコス反日洗脳しています)

ついに来たぁ～～～！！！ＮＨＫの本丸！侵略洗脳。。。

・11月29日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第８回秀吉の朝鮮侵略」朝鮮半島の人々にもたらしたものとは

韓国歴史を中心に日本は朝鮮半島の属国、戦争も負けた、朝鮮を侵略した、と韓国美化ドラマを同時に毎月毎月放送で繰り返す、異常なＮＨＫ。
元寇は”蒙古襲来”に変え、朝鮮人による虐殺侵略を”襲来”、しかし日本は全部「侵略」と放送。
「日本は朝鮮の属国」「古代日本は朝鮮に戦争し惨敗」「日本は朝鮮の真似してた」「天皇も日本人も渡来した朝鮮人」「朝鮮は日本と勇敢に戦い自力で独立復興」「日本人殺害は恨の素晴らしい精神」

・04月26日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第１回太古・人々は海峡を越えた」最新の研究から『日本と朝鮮半島の関係の源流』に迫る/仏教伝来の真相とは
・05月31日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第２回任那日本府の謎」最新の発掘調査と研究成果/任那日本政府の実態/見直される朝鮮半島南部と倭をめぐる関係性
・06月28日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第３回仏教伝来」日韓の歴史研究者たちが熱い視線をおくる発掘現場/百済と倭国の仏教交流の全容/古代国家を支えた渡来人の姿ほか
・07月26日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第４回白村江敗戦ショックが生んだ”日本”」
・08月30日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第５回日本海の道～もうひとつの外交ルートを追う～」
・09月27日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第６回蒙古襲来の衝撃」
・10月25日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第７回倭寇～東シナ海の光と影～」ユンソナ

619 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:21:15 ID:vmQ/uQ0V0

ぶつかった事より爆発したのがダメだという人もいたな

620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:21:36 ID:Iy+buX6uO

>>599
管制に「追い越すな」と指示する権限はないんだよ。
あくまでも情報提供して判断材料の足しにしてもらうってだけ。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:21:42 ID:R9dPB4sw0

>>613
事故を起こした船長は、どこの国でもどんな船でも非難の対象にされる。
暫くは乗船させてもらえないだろうし、場合によっては、降格かクビだろう。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:21:59 ID:81FanDnsO

先行貨物船が遅いのもくらまが止まれず避けられずなのも潮流のためでしょ
でコンテナ船も左に舵切って船首が押されて航路逸脱
戻すのも押されすぎて無理だったと

623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:23:47 ID:TLf7KxASO

この中に韓国との国交断絶に異論がある人いる？

624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:23:53 ID:HedWmu50P

左から抜けと言われたので追い越し禁止区域で追い越したニダってか
追い越し禁止区域でてから追い越すのが普通だろ
バカチョンが

625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:25:09 ID:Etm1nd3O0

急ぐ理由は・・・・清津へ密輸物資を届けるためだろ？ｗ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:25:21 ID:MjfyEPz80

>>613
にっくき日本の欺瞞（軍隊じゃないと言い張る）の象徴たる護衛艦の船首を破壊して対面をズタボロにし（と感じ）、漁船がらみで韓国人をいじめ続ける海上保安庁の関係者を窮地に追い込んだわけだしね

関係者的には護衛艦の被害の少なさに拍手、らしいけど

627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:26:11 ID:HedWmu50P

>>607
単にスピードの出し過ぎで制御できてなかったんだろ？
よくあるじゃん
高速でもスピード出し過ぎでハンドル切ったらスピンしたり
あれだよ
結局韓国船がスピード出し過ぎ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:27:19 ID:R9dPB4sw0

>>622
だろうね。
激しい潮流の中で、急に減速したりする方が自殺行為だと思う。
今後、海難審判の結果はどうなるのか、非常に興味がある。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:28:13 ID:Fit3InLcO

韓国船ごときにやられるとは。
こりゃやばいな

630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:30:42 ID:iJUUDnFMO

>>615
それは管制官の支持が遅いからやろ。
スピード超過は管制室でも護衛艦でもレーダーでもっと遠い位置から知ってたはずやし、
難所領域であるなら尚更、衝突することも想定して早めに支持を出すのが管制官の仕事やろ。
現に衝突したわけやし。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:32:46 ID:HedWmu50P

>>627
言葉足らずだったかなと思ったので補足
スピード出してたならそれなりに手前から追い越しかけなきゃ駄目なのは高速道路とかで追い越ししたらわかるよな
で、スピード出てるのに直前になって追い越しかけたから左へ思いっきり切ることになった
だから護衛艦の前にでちゃった
で、韓国船の右舷とぶつかるはめになった
これなら状況がすんなりわかるお話

出てるスピードに合った追い越し方、舵の切り方があったはず
もう少し手前から追い越しをしていればよかっただけなのでは？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:33:02 ID:YJce72eS0

前方の低速車がわざわざ路肩によって道を明けてくれた。これは交信記録で判っている。
しかも韓国船は反対車線から対向車が来ている事を通知されて知っていた。これも交信記録で判っている。

韓国船は直進するだけでよかったのに、なぜか入ってはいけない対向車線を逆走したうえ、
回避行動とった対向車に、自分からハンドル逆に切ってぶつかって行った。

海難審判やっても過失100%。ちゃんと賠償金用意しておけよ。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:33:20 ID:74dJ/uMW0

>>630
スピード違反の車が事故を起こしたのは、きちんと取り締まらない
警察のせいだ、くらいの論理になってきたな。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:33:37 ID:IUL0Cj+p0

>>630
飛行機じゃないからな、ここの管制が出しているのはあくまで情報。
この海域で追い越しをもくろんだのがそもそもの間違い。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:35:52 ID:LWqKgQ7AO

スピード超過な時点でダメだろ
管制の指示とか以前の問題

636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:36:03 ID:kSYEwmiu0

流石に海保の責任問うのは馬鹿だけになってきたなぁ。
大前提の｢指示は出さない｣ってのまで今更無視してきてるし。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:36:10 ID:31lAW1ZJ0

http://blogs.yahoo.co.jp/ocmtbasket/47870572.html

638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:36:54 ID:YJce72eS0

幾ら在日トンスラーが言い募っても、韓国船が悪いことくらい、国際的にもすでにばれてる。

その証拠にいつもは大騒ぎする韓国政府と韓国国会議員が、だんまり決め込んでいる。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:37:16 ID:TLf7KxASO

>>607
何度も言ってるけど
直進しか選択肢無いの。
その為に貨物船は進路を譲ってるの。
大型船は右側通行の中央寄りが海峡でのルールだから。
減速して進路が開くのを
待てなかった
コンテナ船に問題がある。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:38:53 ID:JTaEZrjNO

これでマスコミが自衛隊が悪いっていいだしたら偽情報流したことになる？

641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:39:07 ID:akgyLKwI0

くらまとカリナ・スターの価格を試算してみた。

しらね級DDHのくらまが新品で420億円ほど。
30年使ってるから護衛艦の一般的使用年数30年とするとですでに償却が終わって残存価額は42億円。
一方カリナ・スタークラスのコンテナ船は新品で15億円くらい。
コンテナ船の寿命が約20年。カリナ・スターは98年進水だから11年使って残存価額は7億5000万円。

【事故前の現在価値】　
くらま　42億円
カリナ・スター　7億5000万円

642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:39:18 ID:VkG9zojVO

>>621
いや彼の国だから
日本の護衛艦破壊したってんで
船降りたほうが儲かるだろ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:39:29 ID:c6QiYWiEO

>>581
ああ、そう言う意味じゃないよ。
その国の法で裁く訳じゃないって事。
裁くのは海難審判所。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:44:42 ID:Pg0rsxXc0

朝鮮人の方の船の損傷を見る限り、思いっきり自衛隊の進路を塞いでるだろ。
韓国側の操縦ミスだ。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:46:00 ID:iEybhfx/0

【日韓】鳩山首相「日韓関係に配慮を」～「護衛艦」衝突事故で防衛相に慎重な対応を指示 [10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256792241/

【韓流】鳩山幸夫人、「私は韓国映画ファン」～ウォンビンと抱擁[10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256772020/

【国内】「司法修習生は日本国籍必要」条項を削除＝最高裁[10/29](Ｘ外国人→Ｏほとんどが逃亡した在日永住朝鮮韓国人)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256773697/

↑これは在日朝鮮人韓国人のための偽装。日本語出来る外人＝在日だろ。”日本以外住めない”から、日本で粘着。つまり韓国籍朝鮮国籍の都合の悪い日本の法律をどんどん勝手に削除している。卑劣。徹底的に糾弾しないと中からどんどん侵略され乗っ取られる。
在日参政権も「”外国人”参政権」とゴマカシて表記している。マスコミも在日だらけで反日工作。いい加減、日本人がぶち切れないと！

【社会】 "改正された国籍法、悪用" 国籍取得のため偽装認知、フィリピン人の女ら逮捕…茨城
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256788423/

646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:46:28 ID:d4F7PWbvO

俺がコンテナ船の船長だったらコンテナ船の性質や海峡の性質を知ってるだろうから管制から｢左から追いて下らない｣って言われたら俺はキレて｢お前は俺を殺す気か？｣って言うな
でも管制からは｢お前バカか？誰が今すぐ抜けっていったんだよ？それくらい自分で考えろ｣って言われるんだろうけどｗ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:49:50 ID:CT6Yf1tfO

>>639
そうなんだけどコンテナ船には折角のせた速度を殺したくないって考えがあったとオモ。
減速するっても燃料使うわけだしこの燃料の高いご時世その辺考えてても不思議はない。
それに進路が開くまで待てないほど出してた可能性もなくはない。
だとすりゃ追突すっけど。
だから進路譲られたことが逆に飛び出す以外選択肢がなくなったとも考えられる。
まぁどのみちコンテナ船に何らかの落ち度があって海峡の通行ひっかき回したってのは事実だろうけどね。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:49:59 ID:nxL6rPPV0

朝鮮人は何でも自分の都合のよいようにものごとを考える、だから世界中で
一番忌み嫌われるんだよ！

649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:50:11 ID:81FanDnsO

>>632
たぶん右に避けてないと思う
流れに負けてるんで中央に寄りたくないから左に出ろと言っただけじゃないかな？

650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:50:54 ID:ivzZ4oHP0

>>646
あほ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:51:24 ID:ziKbd/1TO

>>555

＞既に海上保安隊の指示ミスだと証拠があるの.日本人たちは保証交渉の机に座りなさいｑｑｑ

捏造すんなよトンスル
証拠だしてみ？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:52:44 ID:6WSdQFVVO

管制の権限と機能は法律で決まってるし
運用も法律通りというのが常識
韓国船は責任の転嫁先を探しているだけ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:52:45 ID:lj4XrWXv0

事故発生４分前に海保の管制官が日本の貨物船に急接近するコンテナ船を発見
貨物船にコンテナ船が後ろから接近しているため、右側に寄るよう伝え、貨物船は「右側へ寄って左側を追い越させる」と応答。

↑海保の発見が遅い。管制官がレーダーをよく見ていなかった漫然勤務の可能性アリ。

事故発生２分前に、コンテナ船に対して、
「貨物船の左舷側を追い抜いてほしい。前方から船（くらま）が来ているので、気をつけてほしい」と告げた。

↑このときコンテナ船とくらまとの距離は約２キロで、両船は時速５０キロ近いスピードで近づいていた。
発見が遅れたにもかかわらず、大型船に進路変更の助言をしたことは、あきらかに異常。
また、自衛艦へのコンテナ船接近の注意換気は、衝突の数十秒前である。
海保の管制官はコンテナ船の進路を変えるべきではなく、そのまま貨物船の右側を追い抜かせるべきだった。

今回の事故は、海保の管制官の発見の遅れと、それによるアナウンスによる混乱が招いた結果のモノである。
つまり、コンテナ船は、衝突２分前に急に発せられた、海保の左舷側を追い抜いてほしいというお願いに、
何とか答えようとした結果、自衛艦に衝突してしまったわけだ。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:53:31 ID:mC3geuU00

>>639
憶測に過ぎませんが
・貨物船は本来航路内のより右寄りを通るべきだったが比較的中央よりを航行していた
・カリナスターは減速せずに貨物船の右側を追い越せると考えていた
　・貨物船の進路を確認するべきだったがしていなかった？
・貨物船、カリナスターが自船の右舷を追い越す企図を確認しマーチスに連絡
　・「追い越しは左舷側からにして欲しい」
・マーチスからカリナスターに情報伝達「追い越しは左舷から」「対向に護衛艦あり」
・カリナスター、貨物船の左舷から追い越し企図→衝突

個人的には、護衛艦とカリナスターの位置関係よりも、一見無関係に見える
貨物船とカリナスターの位置関係・速度・進路の取り方・マーチス経由の交信内容に
興味があります。

655 ：倭奴日王 ◆ALICE/Gyvg ：2009/10/29(木) 15:53:37 ID:qOKBhPo70

チョッパリは黙っとけや！
自分らが悪いんとちゃうか？
当て逃げや！チョッパリ自衛隊のヘタレ！
何回めや！

昭和６３年７月　　神奈川県横須賀市沖で潜水艦「なだしお」が釣り船と衝突、３０人死亡
平成５年６月　　　愛媛県今治市沖で潜水艦「はるしお」が台湾船籍の貨物船と衝突
平成９年１１月　　京都府伊根町沖で掃海艇「えたじま」がカニ漁船と衝突
平成１１年２月　　山口県宇部市沖で掃海艇「もろしま」が貨物船と衝突
平成１３年２月　　沖縄本島沖で音響測定船「はりま」が漁船と衝突
平成１５年１２月　大分県佐伯市沖で掃海艇「ゆげしま」と韓国船籍貨物船が接触
平成１６年１月　　広島・呉港で輸送艦「くにさき」の作業艇が防波堤に衝突。乗組員４人重傷
平成１６年３月　　広島県呉市で補給艦「ましゅう」が浅瀬に乗り上げ広島県倉橋町（当時）で交通船「ＹＦ２１５１号」が沈没
平成１７年４月　　沖縄・中城湾で護衛艦「まつゆき」が浅瀬に乗り上げ
平成１８年１１月　宮崎県日南市沖で潜水艦「あさしお」がパナマ船籍ケミカルタンカーと衝突
平成１９年１月　　北海道・函館港内で掃海艇「さくしま」が函館海洋気象台の観測船「高風丸」に接触

656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:54:27 ID:vRnt1fI+O

英語で『追い越して下さい』と言ったのなら英語で報道しろよ馬鹿マスゴミw

なんでわざわざ日本語に訳して解りにくくしてんだよ。
そこ突っ込んで分かりやすく英語でなんて言ったのか報道すんのが
お前ら馬鹿ゴミの仕事だろうが。

まぁスポーツ紙に言ってもせんないか

657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:55:38 ID:Iy+buX6uO

つかさ、故意か偶然かは置いといても
ありえない判断と操舵で日本の護衛艦にアタックかけてる訳だから
韓国政府が弁明と謝罪に奔走してなきゃおかしい事例だと思うんだが。
日本だから報復されずに済んでるだけで。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:56:26 ID:b+QIAFb50

一般常識的に考えて追い越し誘導したとしても船長は往来船を確認しながら操作するもんじゃないの？
空と違い高度差のない全船同じ海上を往来してるんだからさ。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:57:57 ID:ziKbd/1TO

>>541

そうなんだよ本当に酷い
でも中国人も同系統

同じ人間に思えん

660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:58:27 ID:guMBJStM0

>>653
右側は海流の影響がなくなるから急に加速しもっと危険な状態になる。
それと左側から抜けは左に進路を変更して抜けではなく貨物船の左から抜けの意味。
進路を変えずとも抜ける位置関係。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 15:58:44 ID:dKlOkRt70

結局、チョンコが追い越しすると判断してぶつかった。
これが真相だろ？
最終的に追越するかどうかは、船長の判断だからな。
これが理解できないお子様があの人が言ったから追い越したんです！
ウリ・・朴・・・僕は悪くありません！
って言ってるだけ。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:00:23 ID:bnHGF8CC0

>>653
貨物船の右側は、座礁の危険がある。小さな内航船ならともかく。
貨物船は右側に寄せ、進路を譲ると言っているので、
コンテナ船は針路変更の必要が無い。管制官も、針路変更を指示していない。
先行貨物船の左舷を通れと言っただけだ。

あのまま、韓国船が速度を落とさずに突っ込めば、潮流によって更に速度を落としつつあった
貨物船と追突事故を起こしていた。

コンテナ船は、不要の場所で取り舵をとり、下関側を流れる速い潮流によって翻弄され急旋回、
慌てて面舵をとるものの回りきれておらず。
護衛艦がその場に居なければ、下関側で座礁していただろう。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:00:34 ID:aJxpMlfzO

爆速で追突しかけてたのか？

664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:02:13 ID:Ri6O3+ZYO

いずれにしても、関係者は全ての情報をオープンに公開すべきだな

うちらもだけど、マスゴミも、困ったことに政府まで、
憶測でものを言い過ぎ！！

665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:02:16 ID:lj4XrWXv0

>>658
そりはつまり、海保の管制官が、「追い越しは左舷側からにして欲しい」と助言やお願いしていても、
コンテナ船は無視して右側から追い抜いていれば良かったと？？？？？？？？？

666 ：め　　くらま　　し：2009/10/29(木) 16:05:16 ID:iEybhfx/0

都合に合わせて、[通名]日本人(笑)←『在日（韓国朝鮮国籍で日本永住）』→外国人(笑)

667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:05:28 ID:bnHGF8CC0

>>665
先行貨物船は右に寄せて左側を開け、抜くなら左からにしてくれ。
右を抜けて座礁したり、潮に流されてぶつけられるのはごめんだ。
とゆー意思表示をしている。

海保も、そのまま、先行船の左を抜けろ。西行き航路には護衛艦が居るから入るな。と指示。

アホの韓国船長が、潮が入り組んでるところで取り舵。
流され、振り回され、護衛艦に突撃。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:05:46 ID:TLf7KxASO

>>485の
前方の貨物船が右に避けるから、
避けるのを待って貨物船の左側からそのまま直進して抜け
対向に護衛艦がいるから
左に舵を切ったら航路を外れるどころか
衝突しちゃいますよ

ここまで言わなかった管制に落ち度があったのかもね･･･
でもここまで言ったら指示になるんだよね。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:07:23 ID:4ui11qbdO

>>657
韓国｢鳩山はちゃんと仕事したな｣

670 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:08:54 ID:NgRKypPe0

>>665
追い抜かないのが正解

むしろ、どうして追い抜こうとしたのかが、問われるべき。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:09:36 ID:guMBJStM0

>>670
減速できないって。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:09:57 ID:3mxXVWjS0

>>651
机に座って良いそうですよｗ

673 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 16:10:26 ID:78CWxu1Q0

関門海峡から神戸ってコンテナ船だと何時間ぐらいかかるんだろうか？
１２時間ぐらい？

まさか、
翌朝必着の荷物があるからって理由で
ルール無視して死に物狂いで走ってたとかじゃあるまいな。。。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:11:16 ID:VkG9zojVO

>>668
船長の判断余地ないわな

つか、何回も航路通ってる隣国船の船長に言ったら言ったで
「差別だ！」ってﾌｧﾋﾞｮｰﾝされること間違いなし
本当に面倒な国だよ・・・

675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:11:41 ID:NgRKypPe0

>>671
潮の流れは東航では船体に対して向かい側、
速度を緩めることが難しいのは自衛隊の西航ですぅ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:13:26 ID:lj4XrWXv0

>>660
それはちと違うよ。
コンテナ船は貨物船の２倍のスピードで接近し、右側から追い抜こうとしていた。
それを海保の管制官が、貨物船に右側に寄るように助言し、コンテナ船には左側から抜くように助言した。
つまり、貨物船・コンテナ船の両方が、進路を変更しないと、コンテナ船は貨物船の左側を追い抜くことは出来なかったんだ。

それを、コンテナ船が自衛艦と会合する４分前にお願いする・・・なんてことがそもそもの間違い。
くらま側からすると、貨物船の陰からカリナスターが飛び出してきたように見えたはずで、
海自としては、いい面の皮だ・・・・。

もっとも、海保から海自にコンテナ船接近の報がなかったことは、海保と海自の力関係に起因することも多かっただろう。
相手は第2護衛隊群の旗艦であり、「海保なんぞに助言されなくてもわかっとる」・・ってことが多々あったと聞く。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:13:33 ID:guMBJStM0

>>673
サンフラワーで門司から神戸までで7時間だった記憶がある。
そんくらいじゃね？

678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:13:43 ID:Tzrn2bQ1O

102に書いたものです
かなり詳しい方も居るので免許持ちが多いのかと
スンマセン

私は中途半端な二級持ちです。

海保に責任は無いよ！船長責任だよ、いちいちそんなので責任取ってたら、パイロットも乗らなくなるよなぁ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:13:52 ID:dKlOkRt70

見苦しい朝鮮擁護してるアホの顔が見たい

680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:14:16 ID:UvrM672CO

道路で例えると視界悪くて狭くて緩やかなカーブ
管制が左から抜きたまえと言ったとはいえ、いつ来るか分からない護衛艦がいるのを知ってるのに、そのポイントで抜きにかかる韓国船は異常
もうちょい待てば広い海域に出るのに、判断が悪すぎるわ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:15:06 ID:guMBJStM0

>>676
そもそも右側から抜こうとしていた事実は無い。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:16:03 ID:TLf7KxASO

>>671
なんで？説明してよ。
燃料の無駄遣いは無しでｗ
＠地元民

683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:16:04 ID:iOS/duxXO

だいたい痴ョんのコンテナがアホな追い越しかますからやろが！我がのした事棚に上げといて何ごーたく垂れとんじゃい！

684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:16:08 ID:Z2vG8TWo0

>>671
減速できなければ追突するってんなら、
自動車なら車間距離を充分とってなかった方が悪いんじゃないの？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:16:31 ID:NgRKypPe0

>>676
そもそも東航で右側から追い抜かすことは
この場所では非推奨ですからねぇ
そして、「右側から抜こうとした」、と主張している韓国側は
自分たちがその意思表示をしたと立証できる証拠がない。

記録に「右側から抜きたいという韓国側からの無線記録」が
残されていないですから。

いつもの、強引な航行で、前を行く船を煽って近づきすぎたところを
管制が仲介したってのが記録に残っているだけですし。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:17:45 ID:3rOs5XoH0

なるほどな

【護衛艦衝突】韓国船、高速で前の船に追突しかける→急旋回して「くらま」に衝突…衝突なければ下関市側に座礁した可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256800617/

687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:17:46 ID:guMBJStM0

>>682
あんた車じゃないんだからさ。
ブレーキ踏めば止まるわけじゃない。
大型タンカーなんて減速するのに何キロ進むと思ってんだよ。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:19:06 ID:lj4XrWXv0

>>681
どの記事を見ても、

くらま
　│

　　　│
　貨物船

　　　　　│
　　コンテナ船

という位置関係だけど？？？？？

689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:19:15 ID:guMBJStM0

>>675
速度緩めるとコントロール不能になるって解るかい？
大型船運転した事あるかい？

690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:19:52 ID:BwaunY8VP

まあ官制はともかく「くらま」は100%白だわな

691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:22:49 ID:NgRKypPe0

>>689
追い越し危険海域にて、反航船（自衛隊の護衛艦）が来ていることがわかっていながら、
追い抜こうという行為をしたことが既に過失です。

追い抜くときには、反航船がいないときにしてくださいと、ここではうたわれていますよ。
意味分かります？

692 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 16:22:52 ID:78CWxu1Q0

>>677
解説感謝です。
意外と早いんですね(大汗

693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:23:41 ID:wG3BzvQGO

>>653
船長には危険回避のため管制(左舷から～)無視する選択もあるんだよ？

安全航行に関する責任は全て船長に帰する

694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:23:43 ID:o1672P65O

>>687
じゃあなんで先行船と十分な間隔を開けずに突っ込んでくるんだよ！
となるわけで。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:23:46 ID:IUL0Cj+p0

>>659
1から10まで説明したとしても
３あたりから聞き流し始め
６あたりで決定的な誤解をするので
あんまり意味がない。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:23:59 ID:lj4XrWXv0

>>685
だからといって、お願いして、無用に混乱させて、結果的に事故に繋がることは許されないよ。
危険回避の前にはルールは２の次。

海保の管制官に、会合４分前に、貨物船・コンテナ船両方に進路のお願いをすることの危険性
を感じ取れる練度がなかったのさ。

じゃなければ、そくなお願いはするわけがない。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:25:09 ID:TLf7KxASO

>>687
あの辺りの潮流最大でどのくらいあるか知ってる？
そこんとこ理解してレスしてる？ｗ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:25:48 ID:dKlOkRt70

最終的な判断及びそれに付随する責任は船長が負うわけ？
それくらい解るよな？
いくらアホでも。
他人任せでいいなら、船長なんていらないわけ。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:26:11 ID:guMBJStM0

>>691
だからスピードが落とせてれば抜くなんて行為はしないでしょって。
そもそもスピード出し操船ミスした韓国船が悪い事は確実なんだが
既にその状態で突っ込んできた船に対し減速しろは不可能。
だから抜かせるしか方法は無い。
そこは理解しろ。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:26:36 ID:bnHGF8CC0

>>689
それが分かっているなら、西向き潮流が下関側を流れていることを知りながら、
取り舵切った奴って、一体何？ってことになる。
実際、座礁していたんだぞ。あのままなら。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:26:47 ID:lj4XrWXv0

>>691
なら海保の管制官は、なぜ、追い抜きはしないでくださいと、コンテナ船にお願いしなかったんだ？？？？
コンテナ船が貨物船を追い抜くしかない状況になるまで？？？？？

702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:27:03 ID:BwaunY8VP

韓国の宣戦布告だろ。多分

703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:28:05 ID:guMBJStM0

>>697
既に20ノットで走っている船だぞ。
そんときの潮流は10ノットあったとされてんだぞ。
相対的にどんだけスピード出てるか考えて見ろよ。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:28:42 ID:NgRKypPe0

>>696
ですから、追突をするまでに、前の船との間隔を詰めてしまったことが
そもそもの間違いのスタート地点。
これが韓国の船の過失の始まりですよん。

その上で、追突回避のルールに乗っ取り、この海域にて、
日常的に行われる、安全に回避ができる方向は
左側からの回避行動ですから、それを追い越される側の船が
知っていて当然のことですが、選択し、それを海保が
仲立ちで伝えました。

しかし、ここで問題なのは、韓国の船の次の行動。

こともあろうに、反航船（自衛隊の護衛艦）が迫っていることを
無線にて注意されながら、ここで速度をあげて、反対に突き出した

かつ、ここでまた、回避を左側へと行い、自衛隊の護衛艦の
航路を塞いでしまうという、二重の過失が発生しています。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:28:53 ID:c6QiYWiEO

>>682
減速すると潮に流されるんだわ。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:29:30 ID:ePVdwA2YO

>>696
危険回避の為ならルール無視おkて…
こ　れ　は　ひ　ど　い

707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:30:01 ID:lj4XrWXv0

結局、海保の管制官が漫然と職務をこなしていたせいで、発生してしまった事故・・・なんだよ。
海自は海保に対してカンカンだ。

708 ：倭奴日王 ◆ALICE/Gyvg ：2009/10/29(木) 16:30:01 ID:YJce72eS0

これは韓国船の操船ミスで間違いないな。

貴重な自衛艦大破させてしまったし、

本国が賠償しないなら、我々在日だけでも金集めて賠償するべきだ。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:30:48 ID:lj4XrWXv0

>>704
なら海保の管制官は、なぜ、追い抜きはしないでくださいと、コンテナ船にお願いしなかったんだ？？？？
コンテナ船が貨物船を追い抜くしかない状況になるまで？？？？？

結局、海保の管制官が漫然と職務をこなしていたせいで、発生してしまった事故・・・なんだよ。
海自は海保に対してカンカンだ。

710 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:31:26 ID:BwaunY8VP

>>701

とりあえずこれ見ようぜ
http://iup.2ch-library.com/i/i0026137-1256674451.jpg
舵を誤ったんだろう

車に例えると「歩道側(陸地)によりすぎだから少し反対によりなさい」
って言われて「なら反対車線走るニダ」様なもんだ

711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:31:37 ID:cSrbohJqO

色々タイミングが最悪だったのはあるが韓国がバカなのは間違いなさそうだな

712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:31:55 ID:wG3BzvQGO

>>696
その状況になるのわかってて前の船を煽った時点で韓国船の過失は生じてる

無理な速度で前の船を煽って無ければそもそもこの状況自体発生しないしね

それから韓国船の無理な航行は無数に前例ありますから

713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:33:15 ID:guMBJStM0

>>700
だから原因は操船ミス。
海保の指示ミスでもまししてや海自のミスでもなく操船ミス。
それが真の原因。

714 ：倭奴日王 ◆ALICE/Gyvg ：2009/10/29(木) 16:33:40 ID:YJce72eS0

715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:33:41 ID:lj4XrWXv0

>>706
車の運転でも、危険回避の為ならルール無視おkは常識だよ(笑)
衝突が回避出来るなら、赤信号ですら止まる必要はない。

免許試験では、

・赤信号は必ず止まらなければならない
・・・・は×

なのは常識(笑)

716 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:33:58 ID:/MA/+RFMO

駅のホームでも順番守らない朝鮮人だから

717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:34:23 ID:BLm+mkaO0

管制官に追い越せとか追い越すなとか、命令する権限は全く無い。

「追い越す」という判断をしたのは船長、そもそも管制が追い越す気のない船に
「追い越せ」なんて指示を出すわけがない、この事故はあの狭い海峡で「追い越す」と
決めて突っ込んだ韓国船籍バカ船長の判断に全責任がある。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:34:50 ID:NgRKypPe0

>>709
？意味が不明です。

接近していることを知っていたから、それを、前方を行く船に対して通知しています。
当然、韓国の船にも。

そのうえで減速をしなかったのが、韓国の船です。
結果、さらに強引な追い抜きを仕掛けて、自衛隊の護衛艦に
衝突するまでになりました。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:36:33 ID:BuBzRnFEO

ワイドショーが取上げないって事は韓国船の過失ｗ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:36:49 ID:lj4XrWXv0

>>712
そう言う船が居るから、海保がわざわざ管制センターで船舶をレーダー監視して
お願いして居るんだろう？？？？？？？？

それなのに、無理な速度で前の船を煽っているのを見過ごしていた海保の官制に対して、
海自はカンカンだよ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:36:58 ID:bnHGF8CC0

>>715
雪道で速度超過で追突しそうになって、減速せずに派手に直ドリ。タコ踊りの末、
対向車線のガードレールにぶつかりそうになって、対向車にぶつけて止める。

危険回避どころか、危険運転でしょ。それは。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:38:02 ID:V+WAgAdPO

(_´Д｀)ノ~~もはやこれまで

723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:38:06 ID:6G7uMmybO

車で言えば追い越ししたら後ろから来た車にぶつかった？
それとも対向車線の車にぶつかった？
とりあえず急になんかやったんだね韓国人が

724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:38:43 ID:NgRKypPe0

議論の大前提なんですが、

最初に、この海域は関門海峡の手前から、すでに追い越し危険海域指定がされています。
そして、事故が起きた場所でも、特に注意して、追い越しをすることは非推奨で
事故が多発することから、注意深く、明記もされています。

725 ：倭奴日王 ◆ALICE/Gyvg ：2009/10/29(木) 16:39:11 ID:YJce72eS0

我々朝鮮人は直ぐ口から出任せの嘘をつく。　>>720　のように。

これは我々朝鮮民族の病気だから、あぼ～んして無視してくれ。

726 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 16:39:20 ID:78CWxu1Q0

念の為かいときますが
関門海峡（早鞆瀬戸）の事故当日（１０月２７日）の潮流は

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/moji/cyoryu_siken.htm

１６：５５西流最強５ノット
２０：４９潮止まり
２３：２８東流最強４ノット

です。。。

揚げ足を取るつもりは毛頭ありませんがご参考まで。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:39:42 ID:lj4XrWXv0

>>718
４分前に、１２～１４ノット（時速２２～２６キロ）の速度で進んでいる、７４０１トンの船舶に、
お願いするんじゃ、官制の意味がないんだよ(笑)

728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:39:49 ID:Akgi6CIe0

もし、これが海自または海保の責任になったら、
監督責任で、首相・防衛相・国交相は責任とって辞任するんだろーな！

729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:40:25 ID:wG3BzvQGO

>>720
おまえ海自はカンカンだよって言いたいだけだろw

730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:41:00 ID:nmU+7hTw0

しかし、関門海峡の逆流時の平均潮流9ノット　ピークだと10ノットだというのに
のこのこ入ってくる9ノットしか出ないギア付きバルカー。

これを、積み出ししたのどこの荷主かなぁ。
食用油の大豆か何かかなぁ。

8000tというでかくて鈍い船が、入ってくるには、午前中じゃないと失速してしまうよ。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:41:06 ID:txdB1Kgb0

緊急回避と称して対向車線に突撃して他の車に体当たりして止めようとするのは
多分どこの国の試験でも推奨してないと思うよ

>>715の故郷の朝鮮くらいだよ　そんなの推奨してるアホな国は

732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:41:30 ID:ePVdwA2YO

>>715
危険回避どころか危険増すような動きしてるんですが…

スピード出し過ぎてカマ掘りそうになって、追い越しかけたら対向車線塞いでぶつかったけど、危険回避だからしかたないと？

そもそもの時点で危険誘発してますけど？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:41:40 ID:NgRKypPe0

>>727
すべての航法に管制が関与して、加速、減速、回避行動
追い越し方位の指定まで、手取り足取りするようでは

操舵の意味がありません。
というか、それはもうリモートコントロールとでも呼ぶべき
シロモノですが？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:43:26 ID:lj4XrWXv0

>>724
そうなんだよ。
なのに海保の官制は、

１２～１４ノット（時速２２～２６キロ）の速度で、６ノットの速度の貨物船に後方から急接近する、７４０１トンのコンテナ船に、
コンテナ船が貨物船を追い抜かざるを得なくなる状況になるまで気が付かなかった

ことが、問題なの。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:43:41 ID:aJxpMlfzO

>>686
それでも謝罪する鳩山政権。

ヤッバリ韓国船にとっての高速でターンを楽しむ場所だったな。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:44:21 ID:QAlaD/5ZO

チョンに関わるとロクな事がない
嫌なのに寄ってくる

737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:44:35 ID:wG3BzvQGO

>>727
海難審判でぜひともそのように主張してみれば？

738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:44:50 ID:c6QiYWiEO

>>706
その危機回避ルールすら破ってんのにな。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:44:56 ID:NgRKypPe0

>>734
モノはいいようですね？

加速して速度をあがったあとにしか、それは発見できませんし、注意はすべて後だしになることは
常識以前のことです。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:45:17 ID:lj4XrWXv0

>>731 >>732
あのね、だから海保は、ルール違反だろうが、なんだろうが、
コンテナ船に貨物船を、そのまま右側から抜かせていれば良かったの。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:46:33 ID:W2kJixsL0

あれだけ下関側に寄ったらどう見ても船長の判断ミスだろ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:47:08 ID:NgRKypPe0

>>740
右側から抜かせるという選択肢は、当時、韓国側からの意思表示としてもございません。
また、右側から抜かせることは非推奨。理由はこちら>>301に既に明記してありますが。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:48:20 ID:99gDoVDLO

ロシアの潜水艦の真似をしてみたﾆﾀﾞ
ﾁｮﾝﾀｰﾝ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:48:55 ID:lj4XrWXv0

>>733
だから、そう言う船にはそれをするために海保は官制で、船舶を監視して居るんだろうが・・・・。
事故を防ぐために、海保が管制して居るんでしょ？？？？
だったら、

１２～１４ノット（時速２２～２６キロ）の速度で、６ノットの速度の貨物船に後方から急接近する、７４０１トンのコンテナ船に、
コンテナ船が貨物船を追い抜かざるを得なくなる状況になるまで気が付かなかった

というのは、あきらかに海保の落ち度なんだよ。
そう言う船に、追い抜かざる状況になる前に気が付いて助言するために、海保が管制して居るんだから。

745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:48:57 ID:wG3BzvQGO

>>740
座礁したり上陸したいなら右から抜けばいいさ

746 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:49:49 ID:bnHGF8CC0

>>740
3ノットの潮流の中で、取り舵切るだけでとっちらかって、座礁する勢いですっとんでく馬鹿だぞ。
右から抜くとなれば、潮の流れが変わり、加速。座礁するか、潮に流されて貨物船とぶつかるか。

先行船も海保も、針路変更せずに、そのまままっすぐ抜け。って言ってる。

747 ：倭奴日王 ◆ALICE/Gyvg ：2009/10/29(木) 16:50:10 ID:YJce72eS0

我々朝鮮人は直ぐ口から出任せの嘘をつく。>>734　のように。

これは我々朝鮮民族の病気だから、あぼ～んして無視してくれ。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:50:16 ID:NgRKypPe0

>>744
責任の所在をすべて海保の管制に責任転嫁するための、あまりにも無責任な論理ですね。
もういちど、きっちりと、事実関係を整理して、出直して来てください。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:50:37 ID:ePVdwA2YO

>>740
脳に寄生虫湧いてます？
右から追い越しなんかかけさせたら、それこそ座礁や前方の船に追突する危険があるのですけど？

白丁(笑)

750 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:50:44 ID:c6QiYWiEO

>>740
つまり韓国船は座礁しとけばよかったと？
ひどいやつだなお前。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:51:46 ID:lj4XrWXv0

>>724
右側から抜かせることは非推奨だろうがなんだろうか、
左側を抜かせることが危険な状態だったんだから、
そのまま右側を抜かさせていれば良かったの。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:52:40 ID:6rlSav1N0

韓国ニュースでは日本側のせいってことになってるな
管制塔が左追い越し誘導したせいって

753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:53:02 ID:NgRKypPe0

>>751
右側から抜かせることは（反航船の存在の有無にかかわらずに）危険であることは
すでに理由として、明記されています。おわかりですか？

754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:53:07 ID:YJce72eS0

954 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日：2009/10/28(水) 22:54:34 ID:2ZFO3o+k
えと、とりあえずまとめ。

追い越し危険（実質、禁止）区域で勝手に前の小型船への右手からの2重に違法な
追い越しを掛け始め、管制から注意。

航行ルール（http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/）を無視しているため、左から
追い抜きをするように情報を提供。
その際、護衛艦に注意するよう通報。

ってことで、関門海峡で追い抜きをすること自体、ほぼ違法な行為。この時点でアウト。

んで、韓国船籍やパナマ船籍の韓国船の事故が、全体の36%にもなるので、以下のように、ハングル
に翻訳した航行図及びルールを提示してる。

韓国船籍の船による関門海峡封鎖になりかけた事態が、過去数回も発生。

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/moji/rink_htm/anzen.htm

ちなみに、韓国船に向け、以下の情報が常時提供されている。

（１）国際ＶＨＦ16ｃｈを常時聴守し、関門海峡海上交通センター、若松港内交通管制室から呼び出しがあれば直ちに応答すること。
（２）ＡＩＳ搭載船舶はＡＩＳを適切に運用すること。（Ｄ参照）
（３）夜間入出港船舶（航路内で減速したり、航路を横断したりする場合がある。）との進路交差や異常接近に留意すること。
（４）見張りを厳重にし、あらゆる状態に対応できる態勢を備えておくこと。
（５）関門海峡海上交通センターによる情報提供に留意すること。（Ｃ参照）

http://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/gyoumu/kaiko/koukouanzen/yakannyuukou/k-kanmon.pdf

黄色の網掛けの部分は”追い越し危険（緊急時以外、追い越し禁止）区域と明確に記載されてる。

んで、追い越しが必要な緊急事態でもあったのかね！？と言えば終わり。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:53:27 ID:dKlOkRt70

どうしようもないお子様脳が一人ｗ
こいつ、自動車事故でもなんだかんだとゴネそうｗ
一切自分の非を認めたがらないタイプ。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:53:34 ID:dyYcltioO

韓国KBSのテレビニュース、官制官･日本側の責任ってはっきり報道したぞ。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:55:08 ID:5cD/My3OO

>>1
護衛艦を駆逐艦と訳して知らせてやれ

758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:55:45 ID:yaB1naEYO

鳩山くんが謝罪する気まんまんだし
高圧的にくるな

759 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:55:50 ID:aJxpMlfzO

関門爆走族

760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:56:08 ID:8s/S9gz+O

船長なれるのは国際ライセンスなのか？
どう考えても韓国船長は馬鹿だろ
韓国だけの独自ライセンスなのか？
韓国人に独自の火病がある限り船長は無理だよ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:56:20 ID:55nZX7wq0

>>751
責任は韓国船にある事が前提で、管制の指示について指摘してる？
それとも、この事故の責任は管制あると言いたい？
どっち？

762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:56:24 ID:ywEH/dxbO

朝鮮人に右とか左とか難しすぎだろwww
家の犬でさえ左右は分からねえんだから

763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:56:25 ID:hYH/3AFi0

追い越し危険海域で、コンテナ船が
いったいどのぐらいのスピードで航行していたのか？

そこを明らかにしないと。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:58:17 ID:lj4XrWXv0

７管が分析したコンテナ船、貨物船のＡＩＳ（船舶自動識別装置）データなどによると、貨物船は
約６ノット（時速１１キロ）で東方向へ航行し、コンテナ船はその約２倍の１２～１４ノット（同２２～２６キロ）で進んでいた。

貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。
貨物船はかじを切った際に減速し、コンテナ船が追突しそうになったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

こんなタイミングで指示を出した海保の管制官がバカ(笑)

765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:58:33 ID:wG3BzvQGO

>>753
そもそもこんな狭い海峡でなぜ前方貨物船の二倍の速度で航行してたんだ？

766 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:59:35 ID:cSrbohJqO

韓国がバカだったから事故が起きた

767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:00:31 ID:mFdox2HU0

ID:lj4XrWXv0は、さすが斜め上の民族だな。w

768 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:00:39 ID:NgRKypPe0

>>765
韓国の船の伝統でしょうか？

玄界灘で、イカ釣り漁船団に、正面から突っ込んでいったときも
はるか前方から速度を落としていなかったようですし。
回避はまったくしなかったようですし。

それは韓国人の方にお聞きするしかありませんね。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:00:55 ID:bnHGF8CC0

海上自衛隊の護衛艦「くらま」とコンテナ船の衝突事故で、コンテナ船は前方の貨物船に約２倍の速度で近づき、
追突寸前になっていたことが、第７管区海上保安本部（北九州）の調べでわかった。

７管幹部によると、コンテナ船はくらまと衝突した衝撃で停止したが、衝突しなければ山口県下関市側に座礁した可能性もあったという。

海保の支持は、前方の低速貨物船（9000トンオーバーの大型船）に危険を冒してでも右に寄り、
韓国船は直進するように。だ。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:00:59 ID:lj4XrWXv0

７管が分析したコンテナ船、貨物船のＡＩＳ（船舶自動識別装置）データなどによると、貨物船は
約６ノット（時速１１キロ）で東方向へ航行し、コンテナ船はその約２倍の１２～１４ノット（同２２～２６キロ）で進んでいた。

貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。
貨物船はかじを切った際に減速し、コンテナ船が追突しそうになったという。

コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり、
対向する航路を進んできたくらまとぶつかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

残念ながら、こんなタイミングで指示を出した海保の管制官がバカ(笑)
そのままにしときゃ良かったモノを・・・・・・・・・・・(^_^;

771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:01:36 ID:lj4XrWXv0

>>765
海保の管制が助言しなかったから

772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:01:44 ID:gFJjGtEYO

>>764
的確な指示は減速だったかもな

但し判断は船長に委ねられてるが…
よっぽど急いでたのかもな

773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:03:15 ID:NgRKypPe0

>>771
それでは、だれも注意をしなければ、速度は最高速度まで
あがってしまうのでしょうね。

大変な船です。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:03:32 ID:nmU+7hTw0

>>765
前方が、最高速80Km/h の自動車専用道を
40Km/hで走っているようなものだな。

そこを90Km/hぐらいで追い越し。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:04:16 ID:aJxpMlfzO

>>771
コンテナ船の初めてのお使い？

776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:05:03 ID:lj4XrWXv0

>>773
そう言う船を監視するために海保が管制しているってのに、見逃すからこんなことに・・・・・・。
海自が可哀想でならない・・・・。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:05:30 ID:wG3BzvQGO

>>771
なるほど韓国船の船長はいちいち管制が指示しないとまともな航行できないんですね

そんな船長を責任者にした海運会社の過失は免れませんね

778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:06:10 ID:74dJ/uMW0

ID:lj4XrWXv0 は、もはや自分の立ち位置すら見失ってる気がするｗ

779 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:06:21 ID:nmU+7hTw0

>>773
バカな。コンテナ船は、国内の200TEUのフィーダー船でも17～24ノット出るよ。
国際航路の長い船は、29～30ノットぐらい出る。

制限海域は、12ノットぐらいに絞るんだけどな。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:06:24 ID:NgRKypPe0

>>775
きっと責任者は妹だったんでしょう。

イモート・コントロール

>>776
暴走族に、スピード違反を注意したら、速度をあげて
対向車線へ逃げていったの巻。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:07:01 ID:lj4XrWXv0

７管が分析したコンテナ船、貨物船のＡＩＳ（船舶自動識別装置）データなどによると、貨物船は
約６ノット（時速１１キロ）で東方向へ航行し、コンテナ船はその約２倍の１２～１４ノット（同２２～２６キロ）で進んでいた。

貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。
貨物船はかじを切った際に減速し、コンテナ船が追突しそうになったという。

コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり、
対向する航路を進んできたくらまとぶつかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

残念ながら、こんなタイミングで指示を出した海保の管制官がバカ(笑)
そのままにしときゃ良かったモノを、ヘタに口挟んだもんだから、こんなことに・・・・・・・・・・・(^_^;

782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:07:01 ID:dKlOkRt70

韓国籍タンカーは今後タグボートに曳いて貰えよｗ
お子様にはそれがピッタリだｗ

783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:07:13 ID:nmU+7hTw0

>>780
まぎらわしい。コンテナ船は、井本商運じゃねーよ。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:07:47 ID:blpCMiXqO

ID:lj4XrWXv0
ねえねえ
いくらもらってるの？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:08:06 ID:E3Oocs670

護衛艦にぶつからずに、かってに座礁してればよかったのにな。
護衛艦はとんだとばっちりだ。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:08:44 ID:YJce72eS0

やっぱり最初から無謀運転だったんだな。

この船長、酒を飲んでいたんだろうと推測していたけど、間違いなさそうだな。

惜しむらくは海保が直ぐに飲酒のチェックしていないことが失点と言えば失点だな。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:08:57 ID:nmU+7hTw0

>>782
タンカーじゃねーよ。
タンカーと聞いたら、鈍足で海賊船の身代金人質ゲットのターゲットなんだよ。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:09:24 ID:AmqiL1sfO

今回ばかりは基地韓国人が正しい？

789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:13 ID:dKlOkRt70

>>787
すまん、コンテナ船だったな。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:16 ID:NgRKypPe0

>>788
逆です。
「また」いいがかり。
今後は、裁判で自衛隊が追い討ちをかけるかどうか、が焦点でしょうか？

791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:26 ID:iJUUDnFMO

管制官は事故を回避するのが仕事やろ。コンテナ船が追突、座礁、衝突の危険な状態になったことに問題がある。
護衛艦が接近しているにも関わらず、追突、座礁を回避するために左から追い越すように誘導して、結果的に護衛艦と衝突した。
仮に、そのまま直進して先行する船舶に追突した。
または、右から追い越しをかけて座礁した。
いずれの事故も管制室に過失がある。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:28 ID:lj4XrWXv0

>>785
ほんと海自はとばっちりだよ。
海保が暴走船を見逃したばっかりに、旗艦が衝突事故なんて・・・・・・。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:28 ID:mFdox2HU0

>>788
斜め上理論ではそうなるけど、一般には全体にならない。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:37 ID:Akgi6CIe0

もう、朝鮮人なんか相手にするからだよ！
勝手に座礁させとけ！

795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:41 ID:TW2B+81c0

>>768
車の走行マナーの悪さに象徴される

796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:10:54 ID:YJce72eS0

>>788

朝からなんど同じ事を書き込んでいるんだ？

朝鮮人の無謀運転で間違いない。

韓国船の責任100%

797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:11:47 ID:U3dXOA+QO

やっぱり韓国人か

798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:12:00 ID:kSYEwmiu0

どんなに擁護頑張っても｢無謀運転してる馬鹿が管制を曲解して事故った｣で終わりじゃねぇかw

799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:12:25 ID:NgRKypPe0

ヤクザに懇切丁寧に説明する仲介役の弁護士さんみたいな気分は
こんな感じなんでしょうか？

ちょっと呆れちゃいますよね。
いいがかりの多さに。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:12:27 ID:PPhUgWOJ0

修理代の請求いくらになるんだろうね
建造費自体は500億ぐらいらしいけど、修理って高くつくんだよなぁ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:12:28 ID:y1kX82fA0

ID:lj4XrWXv0理論で行くと、殺人犯より殺人を予期できなかった警察が悪いってか？
さすがです。w

802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:13:00 ID:KwR0k2MS0

鳩山は正式謝罪しちゃったから自衛艦が海難審判で勝つことは無いよ。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:13:17 ID:7DoLB1wLQ

航空管制と航海管制を一色だにしてるやつがいるな。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:13:44 ID:kSYEwmiu0

擁護してる人の理屈。
・スピード違反者をすばやく取り締まらないからスピード違反してる車が事故るんだ！全ての事故は警察のせい！

805 ：ヒョンス：2009/10/29(木) 17:14:17 ID:elOItCg5O

日本人は謝罪と賠償しろ！

806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:14:51 ID:YJce72eS0

どうせ退役間際の艦艇だし。1000億くらいかけて、新艦艇作ればいいな。

金は当然韓国から出させる。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:15:15 ID:IxePf7G70

>>805
やだね
ペッ！

808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:15:36 ID:tJfhCgOoi

なんでも日本のせいで国民感情がおさまるんだから世話はないが、今の我が国もなんでも過去の自民党のせいにすればウヤムヤ。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:15:46 ID:lj4XrWXv0

>>791
まぁ、今までは、ろくすっぽ監視や助言なんかしなくても、船長の判断で重大事故が起きなかったから、
かなり適当な仕事だと考えていたんだろうね。
ボーーーっとレーダー画面見てりゃいいや・・・ぐらいに・・・・・。

でも、船も自動車も、まともなヤツだけが動かしているわけではないし、だからこそ、レーダーで監視して居るんだけど、
そこのところがわかっていなかったんだろうよ・・・・・。

暴走船の早期発見が出来ずに、旗艦を衝突させた・・・なんて、海保は海自に大きな借りを作ったな。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:17:13 ID:aJxpMlfzO

くらまの「簿価」幾らから？
減価償却が終わって安い安いかな。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:17:23 ID:lj4XrWXv0

>>801
そりゃあ、包丁持ってブラブラしているキチ外を、
一般人の目の前で包丁構えるまで見逃していたら、
警察官が悪いに決まっているだろ(笑)

812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:17:25 ID:mmf4CQfc0

こりゃ誘導が悪いだろ。貨物船の誘導ミスをカバーしようとしてコンテナ船に無茶な誘導をした。
流石に庇えない。いい迷惑なのは自衛隊だ。艦は大破するわ負傷者は出すわ。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:17:33 ID:d4F7PWbvO

もう真相がわかったな

車で例えると、トロい車を煽ってたら煽られてた車が進路を譲ろうとブレーキを踏みながら右に寄ったところ､煽ってた車がカマを掘りそうになり、あわてて左にハンドルをきったけど､操縦不能になったっていう話だな

814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:17:44 ID:7DoLB1wLQ

>>802
首相の謝り損だな。
裁判所から支払い命令がいくから、ぽっぽは生き恥を晒せばいい。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:18:12 ID:IUL0Cj+p0

>>706
緊急避難で通常のルールを逸脱すること自体は認められるな。
問題は危機回避のために取った行動がもっと大きな危険を呼び込むことで。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:19:11 ID:Etm1nd3O0

>>630

レーダーは位置関係と進む方向とおおよその速度を表示しているが、
関係各艦船が離れた状態で表示されていると、それらがぶつかるか
どうかなんて判らない。
それらの位置を示すマーカーが異常に接近した、もしくは接近しそ
うな時に無線で通知して危険を回避させるのが航行管制の仕事。

飛行機みたいに高度差がないのと潮流の兼ね合いもあり、レーダー
画面上の両艦船のマーカーが接近することは、衝突・接触の危険性
が増大していると言うこと。

また船舶特有の挙動（停船、減速、進路変更に時間が掛かり、慣性
も大きく働くので、その分空走距離が飛躍的に伸びる）も勘案しな
ければならないので、今回のように海峡で追い越しをかけるために
暴走にも近い速度で不安定な航行をする船の針路を推定するのは至
難の業。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:19:21 ID:LKwpct9yO

>>809
知らんからいうだけ

スピード超過など監視してる

818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:20:01 ID:YJce72eS0

この海域での、韓国船籍やパナマ船籍の韓国船の事故が、
全体の36%にもなる。要するに韓国船は札付き。

そのためにハングルの航行ルールも提示されている。
朝鮮人は常習犯。それだけ。

我々在日がこういう悪弊打ち切っていかなければならないのに
ID:lj4XrWXv0のような恥知らずの在日同胞が居ることが、本当に残念だ。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:20:17 ID:w9Xy1XSEP

後ろについてろと「情報提供」すればよかったのにねｗ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:20:25 ID:c6QiYWiEO

>>812
もうデータでてるから。
韓国船の操舵ミスで確定したから。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:20:35 ID:mFdox2HU0

>>811
そういうキチに船長任命w
大爆笑民族ですね。さすがー。w

822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:20:37 ID:ROG4ej7q0

>>811
だから核武装しようとする北朝鮮を
世界の国々は絶対に許してはいけないってことだね？

823 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:20:39 ID:NgRKypPe0

>>811
それでは下関ルートから韓国船を全部締め出して
迂回してもらいましょう。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:22:35 ID:41fRDshb0

>>813
操縦不能じゃないよｗ
左から追い越せって言ったら反対車線使ってまで左に寄ったと。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:23:16 ID:cSrbohJqO

突き詰めれば韓国が無ければ良かったってことか

826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:23:49 ID:AQbtKcilQ

ヒトモドキは船も動かせない

827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:24:55 ID:lj4XrWXv0

>>816
至難の業？？？？？？？？？？？？？
それをするために海保が管制して居るんだろ？？？？
至難の業で出来ないなら、管制なんてしなくていいじゃん(笑)
海保が
経験値が足りないヤツに管制させていたか、
管制業務を適当に考えていたか
・・のどちらかで、
それが、そんなやつが助言なんかしたから、こーなっちまったんだよ(笑)

>>817
してなかったぢゃん(笑)
だから、コンテナ船が前の貨物船に追い抜くしかない状況になるまで、急接近しちまったんだろ？

828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:25:06 ID:IUL0Cj+p0

>>825
関門海峡に限って言えば韓国籍及び韓国人クルーの搭乗する船舶を締め出せば事故が２／３に減る。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:25:26 ID:d4F7PWbvO

>>825
まあそういうことだ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:26:51 ID:2oyLQRS40

http://www.youtube.com/watch?v=W6ENqjV0BgY

831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:26:53 ID:mFdox2HU0

>>827
そんなに追突してもよいところまで接近するの？
さすがです。w

832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:26:57 ID:lj4XrWXv0

>>818
だから、そこまでわかっているのに、どうして海保の管制は、
追い抜くしか無くなる状況まで、なんもしなかったんだよ、っての(笑)

入ってきた瞬間にマークして、おいこらキチ外、ゆっくり走れって言えば良かったじゃねーか(笑)

833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:27:03 ID:aJxpMlfzO

韓国人の船長禁止。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:27:43 ID:ROG4ej7q0

>>827
航空管制官と混同してる？

835 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:28:20 ID:lj4XrWXv0

７管が分析したコンテナ船、貨物船のＡＩＳ（船舶自動識別装置）データなどによると、貨物船は
約６ノット（時速１１キロ）で東方向へ航行し、コンテナ船はその約２倍の１２～１４ノット（同２２～２６キロ）で進んでいた。

貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。
貨物船はかじを切った際に減速し、コンテナ船が追突しそうになったという。

コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり、
対向する航路を進んできたくらまとぶつかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

残念ながら、こんなタイミングで指示を出した海保の管制官がバカ(笑)
そのままにしときゃ良かったモノを、ヘタに口挟んだもんだから、こんなことに・・・・・・・・・・・(^_^;

836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:28:29 ID:kyNiUYa/0

似たような交通事故

http://www.youtube.com/watch?v=Vv4uz2YqU8Y

837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:29:02 ID:gFJjGtEYO

>>827
性善説じゃないが、みんなが事故を起こさないように気を付ける事が前提の管制なんじゃないの？

838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:29:57 ID:7DoLB1wLQ

>>827
お前が航海管制の仕事を理解できてないからのが解ったから。
悪いことは言わんからこれ以上恥を晒す前に書き込みをやめろ。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:30:54 ID:ISWhcuUpP

AISの解析終わって糞チョン船の悪行が明らかになってるのだがｗ

分かりきっていた事だけどチョンは大嘘野郎だったってこった。

もうグーの音も出ないほどな。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:31:10 ID:wG3BzvQGO

>>827
安全航行の義務は船長に科されています

韓国船の船長はその義務を怠りました、責任問われて当然です

841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:31:17 ID:lj4XrWXv0

>>834
つまり、航空管制じゃねーからテキトーでいいや・・・か？
んで、テキトーなやつに、テキトーにさせていたら、
そのテキトーなやつが、テキトーに判断して、テキトーに助言して、
こんな有様か(笑)

くらまは浮かばれねーなぁ(笑)

842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:31:27 ID:41fRDshb0

>>835
車間距離がつまってたような事故だな。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:32:50 ID:w9Xy1XSEP

この状況で海保の擁護ができる御目出度い頭がほしいわｗ
チョン以下のクズは日本の恥さらす前に死ね

844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:35:07 ID:aJxpMlfzO

>>794
＞もう、朝鮮人なんか相手にするからだよ！
＞勝手に座礁させとけ！

韓国人の書き込みにも共通するな。
どうみても文章が座礁している

845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:36:03 ID:41fRDshb0

>>839
今回に限っては韓国の肩を持ちそうなんだが、新事実出ました？
官制が前方の貨物船を減速させたのが最大の原因だと思うんだが。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:36:59 ID:lj4XrWXv0

>>843
ほんとそうだよ。
海保の管制が最初からちゃんと、前の貨物船に２倍の速度で近づくコンテナ船をマーク＆フォローしていりゃ、
くらまがぶつかるなんてこたぁなかったんだ・・・・。
そのために、海保が管制しているってのに・・・・・・・・・。

くらまは第2護衛隊群の旗艦なのに・・・・・(T_T)

847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:37:09 ID:gFJjGtEYO

>>841
『基本的に』船って事故さえ起こさなければどこをどう通っても良いんだよね

元々成り立ちが飛行機と全然違うんだよ、人類最古の乗り物だからね

848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:37:41 ID:2oyLQRS40

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:37:52 ID:wG3BzvQGO

>>841
工作員に言っても無駄だと思うが…

管制の情報も加味して船長には安全航行の義務があります
関門みたいな密集した場所で無理な航行した責任は全て船長にありますよ
そもそも船長が十分減速して安全航行してれば良かったのですから

850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:38:01 ID:UofRR9/vO

なんかおかしなのが一人居るみたいだけど、マスコミが、この件に消極的な時点で、韓国側に非がありそうなんだから、恥かく前に止めといた方がいいよ。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:38:20 ID:y1kX82fA0

>>845
まーた来た。斜め上のひとが。w

やっぱりDNAなのかね。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/genetic_research/?1256801273

852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:38:25 ID:Etm1nd3O0

>>805

出ました！　　カネに目がない朝鮮乞食の世迷い言！！ｗｗ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:38:48 ID:8s/S9gz+O

>>843
地上の楽園の朝鮮半島に早く引っ越しなさい

854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:38:51 ID:7DoLB1wLQ

>>843
全責任を擦り付けてる馬鹿を叩いてるだけだが？
この事故はそもそも韓国船の過失に依るところが大きいからなそれを管制のせいにしてる>>841のような馬鹿がいるわけだ。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:39:16 ID:ROG4ej7q0

>>836
そのままにしておいたら、
「前方から護衛艦が来ているから注意するように」って伝えられないよ？

それにしても>>217のまとめは面白いなあ
民族性がよくわかる

856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:39:58 ID:NgRKypPe0

>>845
向かい潮のときに舵を切れば減速するのは自然なこと
だいたい、
＞貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で
＞「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。
＞貨物船はかじを切った際に減速し、コンテナ船が追突しそうになったという。
これを見てもわかるように、接近をして危険だから舵を切らざるを得ない状況ですから。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:42:05 ID:aJxpMlfzO

擁護の書き込み読んでいると、
韓国で交通事故は減りそうにないな。
事故を避ける努力は他人がすると思ってそう。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:42:22 ID:41fRDshb0

>>856
韓国の速度超過も原因だな。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:44:38 ID:lj4XrWXv0

>>854
韓国船の自由にさせといて事故を起こしたならそうだが、
海保が助言している段階で、海保も責任がある。

だから、海保はほっときゃよかったんだよ、右側抜こうとしていたのを。
それをわざわざ、貨物船を右に寄せて、韓国船を左側通す・・・なんて助言したから、
こんな有様に・・・・・・・・・・・。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:45:20 ID:7DoLB1wLQ

>>853
この際見せしめに新築護衛艦の費用を韓国側からふんだくればいい。
奴らは痛い目を見なけりゃ理解できんからな。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:46:07 ID:ROG4ej7q0

>>841
自船の安全確保のための確認義務と現場での判断が
より船長には重くのってると。
飛行機より事故が多いしね。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:46:09 ID:lj4XrWXv0

>>858
それをボーーーっと見逃していた海保の管制は懲罰モノだ。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:47:04 ID:NgRKypPe0

>>859
右側からの追い越しを、韓国側が事前通達していた事実はございません。
その主張は、韓国の南星海運の記者会見でだけでてきた口頭での主張です。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:48:19 ID:V+aw8pLKO

追い越すなら最初から右には行けないし、追い越しのタイミングまで指示してないだろ？
チョンは護衛艦が前から来たからアタックしてやるﾆﾀﾞ！って熱くなっちゃったんだろうな

865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:48:19 ID:gFJjGtEYO

管制官は何人居たんだろうな
人手不足の可能性は無かったのかな

866 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：2009/10/29(木) 17:48:35 ID:78CWxu1Q0

ググってみて初めて知りましたが
ＡＩＳなんて便利な装置がつくようになったんですね。
すげー。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:49:58 ID:nmU+7hTw0

>>865
航空管制と違って、ウィンドウの手前で旋回させてなんかいないんだよ。
人間の能力を超えているのは、常時だと思われ。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:51:05 ID:lj4XrWXv0

>>861
自船の安全確保のための確認義務と現場での判断が
より船長には重くのってる

けど

それが当てにならないから、海保が監視して管制して、助言して居るんだろう？
前の船の２倍の速度で近づいて、右側から追い抜こうとするバカみたいに・・・・・。
それなのに、前の船に進路変更を助言して追突寸前の状況になるように助言する・・なんて、
海保はドンだけバカなのか・・・・。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:51:10 ID:NgRKypPe0

>>862
速度をあげて、前方の船に接近しすぎたから
その旨を前方の船に伝え、前方の船はそれを受け、
韓国船に追い越し方向を左側とする旨を伝えました。
そして、韓国船の追い越しルートを空けるために
右に舵をきり回避行動をしました
速度の減衰が起きたとされるのはこのときです。

因果関係の起点は韓国船の速度超過であり、
それを起点にして、各当事者が回避、指示を
それぞれ行っています。

一方、韓国の船は、操舵を誤ってしまいました。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:52:14 ID:lj4XrWXv0

>>863
どの記事を見ても、

くらま
　│

　　　│
　貨物船

　　　　　│
　　コンテナ船

という位置関係だけど？？？？？

871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:54:43 ID:lj4XrWXv0

>>869
コンテナ船が加速していたんなら、加速を止めろと管制官はなぜ助言しなかったんだ？？？？？？

872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:55:01 ID:NgRKypPe0

>>870
その位置関係が何か？距離をあらわしたものではないですよ？
また、その位置関係であったとして右側から抜くことの妥当性を
その図でどのように証明するつもりですか？

追い抜きのときは、前方の船に連絡して、
それに対して、どちらから追い抜くかを示すのは
前方の船です。
また、何度も何度もいいますが、

関門海峡海上交通センター
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/
管制・航路情報
　・関門海峡通航時の事故防止より

速力は控えめに（関門港内における航走波の影響について）
４．通航船舶へのお願い！
(2)　航路内で他の船舶を追い越す船舶へのお願い！
　・追い越し直後の割り込み、減速は非常に危険なのでこのような航行は控えて下さい。
　・逆潮時、早鞆瀬戸水路付近海域では急激に減速する船舶が多数認められていることから、
　　同航船が前方にいる場合、このような船舶かもしれないとの前提に立って、極力、同航船
　　追い越しを控えて下さい。
　・東航中、反航船がおらず、止むを得ず早鞆瀬戸水路付近海域で同航船を追い越すことと
　　した場合、追い越す船舶の左側を追い越すようにして下さい。
　　(右側(門司埼寄り)から追い越そうとした場合、潮流の影響が比較的少ないことから、一挙に
　　船間距離が短くなり、追い越そうとしている船舶と衝突する危険性が、一気に高まる場合があります。)

873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:55:38 ID:kyNiUYa/0

お前毎回どのスレでもそのコピペしてるが

どの記事を見ても、

くらま　　　 /
　│ 　　　/
　　　　　　|
　　　　　　|　　陸
　　　│ 　|
　貨物船＼
　　　　　　　　＼
　　　　　│　
　　コンテナ船

なんだよバカｗ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:57:23 ID:1gGG8Ezh0

内海で２２ノットといったらもの凄い高速
高速道路でいうと時速１５０キロ以上出してる車に相当し
護衛艦だと第１～第２戦速にあたる
（ちなみに下関海峡より広い浦賀水道の制限速度は１２ｋｔ）

はっきりいって通常出す速力ではない
バカチョンの暴走＝珍走といって間違いない

875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:58:02 ID:lj4XrWXv0

>>872
悪いが、>>870は、衝突２分前の位置関係だ(笑)
そのままの針路を保て・・・でよかったんだよ。
もう、左側を抜かせるなんて無理なんだから・・・・・。

その判断が海保には出来なかったの。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:58:25 ID:ROG4ej7q0

>>868
管制に「指示権限」があるなら
前方の船じゃなくてコンテナ船に減速するように言うのでは？
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:00:19 ID:Dhf9LkB4O

オラオラどけニダ～
(●｀ε´●)

878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:00:44 ID:gFJjGtEYO

海上交通安全法の適用海域じゃないから
一応マーチスだけど管制に強制力がないんじゃなかったっけ？

879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:00:50 ID:NgRKypPe0

>>871
船の減速、逆進の判断は韓国側が自主的にすべきことです。
無理に減速をしてコントロールが乱れて横倒しになることもありますからね

最初にすべきは、前方の船への注意通達。
そのうえで、回避の行動指示をします。

衝突間際に自衛隊の船に注意通達をしたときにも、
すでに有視界で危険を確認していた自衛隊が最後にとった手段が
逆進の措置です。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:01:04 ID:lj4XrWXv0

>>873
それだとコンテナ船が航路を右に外れて航行していることになるが？？？？？？
航路が陸に向かって一直線なんて、ありえませんよ、ばーーーか(笑)

881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:02:54 ID:mtkavRY5O

>>857
確かにw
事故が多いはず。

882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:02:57 ID:lj4XrWXv0

>>876
発見したとき・・・気が付いたときには、減速回避は無理だったんだよ。
じゃなければ、前方の貨物船が進路変更しただけで、追突寸前の状況になんか
なるわけがない(笑)

883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:03:03 ID:NgRKypPe0

>>875
悪いのですが、その図は位置関係であり、距離を示したものではございません。

また右に進むことで、安全を担保できたとする根拠を示すものでも、
右への舵が安全であったはずだと証明するものでもありません。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:04:26 ID:vmrxKuEZ0

右から追い越して座礁あるいは貨物船と接触
左から追い越ししなおそうとして貨物船に追突
貨物船かわそうと左へふって座礁
貨物船かわそうと左へふってくらまと衝突

結果的には人的被害少ないコースになったんだろうか
ただ、コンテナ船が減速すれば、それですんだんだが

885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:04:33 ID:kSYEwmiu0

例えば実際に指示つーか命令のような形の警察が路上でさ、
｢左に寄せて止まりなさい｣って言ったからってスピン気味に歩道に突っ込んで、
警察の責任に出来るかどうかってレベルの話だよね。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:05:45 ID:hYH/3AFi0

>>879
今回は自衛隊が完全な被害者だから
マスゴミが急に静かになったんだろうね

887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:05:47 ID:NgRKypPe0

>>882
減速をしない韓国船の過失を認めるのですか？
これは殊勝なことで（笑）

888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:05:53 ID:2US3HClMO

lj4XrWXv0

こいつ抽出してみたが、韓国船が悪いって言ってるのは間違いじゃない。

だが海保も悪いって言ってる時点で、テレビと自分の屁理屈からの発言でしかないな。
情弱と言うか知ったかというか。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:06:00 ID:lj4XrWXv0

>>879
だ・か・ら、
その韓国船の判断が間違っている、危険な状況になる、
のを
回避するために、海保が管制助言してんだろっての。

それなのに、海保は、なに黙って見てんだよっての(笑)

890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:07:45 ID:mFdox2HU0

ID:lj4XrWXv0の斜め上っぷりに感動。w
このヒト本物だよね。w

891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:08:05 ID:41fRDshb0

lj4XrWXv0の言うことも一理あるよ。でも、管制に権限が付与されてなければ成り立たないけども。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:08:14 ID:FHp58v5gO

>>860
あのドバトにそんな才覚はない

893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:08:57 ID:0zXLFxKsO

とりあえず貨物船が何でそんなとこ走ってたかと考えたら
貨物船の右側は座礁しやすいのかな、という推測は出来るよな。
俺達より貨物船の船長や海保は関門海峡知ってるワケだし。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:09:03 ID:hEXewZm8O

>>874
管制も追突より追い越しを選ばざるをえない

895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:09:53 ID:NgRKypPe0

第一、緊急回避が、優先するというのであれば、

何故、韓国の船は、「管制による左からの追い越し指示を受け入れたからだ！」
と主張したのでしょうか？

緊急回避が優先するのであれば、そのように舵を切り
右に回避する行動を少なくともとったはずです。

すなわり、責任の転嫁を、管制の指示にしているだけであろうと
推察するのが妥当です。

これについては韓国船のAISの解析結果が待たれるところですね。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:10:42 ID:UMuLA7IQO

船減速ってそんな簡単に速度落ちるものなの？
詳しい人教えて

897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:11:52 ID:TW2B+81c0

>>889
いざというときに
「判断が間違っている相手」に助言するか、
「判断ができる周りの人」に逃げろと言うか・・・

わかるね？

898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:12:03 ID:NgRKypPe0

>>889
で・す・か・ら！
優先順位に従い、行動した結果だったのでしょう？まだ、理解できませんか？

　　　韓国船が速度をあげたことを起点にした、一連の流れですよ？

899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:12:41 ID:VkG9zojVO

>>882
そこまで加速して突っ込んでくほうがおかしいだろ
前方不注意もいいとこ

900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:12:46 ID:6TfSGiZvO

最大の問題は指示を出す権限のない管制官が指示と誤認させるような
言葉を発したことだ。

これは重大な越権行為だ。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:12:56 ID:Z+55VIH+0

韓国船が追い抜いてすぐもとの車線に戻ればぶつかってねーよ
追い越してからもずっと対向車線にいるじゃねーか

902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:13:21 ID:lj4XrWXv0

つまり、船の減速、逆進の判断は韓国側が自主的にすべきことなのはそのとおりだが、
その判断で周囲が危険な状況にならないように、海保が監視・管制・助言をする仕事をしているわけだ。

前方の貨物船が進路変更しただけで、追突寸前の状況になるまで、放っておいた海保の責任は免れない。

前方の貨物船が進路変更しただけで、追突寸前の状況にまでならないように、
それぞれの船を監視・管制・助言をする。

それが海保の仕事だ。

キチ外が突っ込んできたら真っ先に発見し、おいキチ外、止まれ、と、真っ先に言うことが海保の仕事で、
それをするために、監視・管制して居るんだ。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:13:42 ID:2US3HClMO

>>891
一理ある…うーん、管制官の人数が少ないって解釈できればな。

ただ、でたらめな指示を海保がだしたとか、判断の誤りとか言ってんなら単なる知恵遅れだな。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:14:40 ID:vmrxKuEZ0

ここにいるキチガイ級のが、リアルに今、マスコミ相手にくっちゃべってんだろうなあ
海事裁判でばっさり処分されてください

905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:15:03 ID:hEXewZm8O

7000トンの船が簡単に止まれるわけないよ
止まれたらくらまも追突してないだろう
しかも狭い海峡
そんなことはコンテナ船の船長もよくわかっていたことだろう

906 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:15:26 ID:kSYEwmiu0

>>896
前方の船は狭い航路と追い越しを考慮して減速、韓国船が狭い航路を考慮せず追い越しを考えて加速、
で相対速度が酷かったんじゃね？

どうやった所で海保の責なんて韓国の基地外っぷりを想定しきれなかった事だけだろ。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:15:33 ID:OKrEZZCtO

貨物船って外国船？

908 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:15:38 ID:NgRKypPe0

>>902
事実関係を根本から間違えています。

前方の船が右へ回避して減速をしたのは、韓国船が加速し、接近したことによる事実を
無線により連絡を受け、回避行動をとったことによるものです。

加速し、速度をあげて、接近し続けることを発見したからこそ、
前方の船に対して注意喚起をしています。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:15:41 ID:9k7V3+x3O

公務員は非常時には役に立たないって見本だな

910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:15:57 ID:DyAZsNkgO

>>895
それ出ましたよ
追突回避に左に舵をとったら左に横向きになって
くらまと衝突したお陰で下関に衝突せずにすんだみたいです

911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:16:25 ID:/w4SXtTPO

>>893
右側というか岸壁側は小船がわらわら走ってて危ないのよ。
大きい船は出来るだけ航路の中寄りを通る。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:16:42 ID:lj4XrWXv0

ぶつけられたくらまからして見りゃ、

海保のレーダー監視員は、何見てたんだっ！
これだから役人は・・・・・

ってところだろう。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:17:46 ID:2US3HClMO

>>902
ああ、そういうことか。

管制官の仕事ってのもうちょい調べれば、理解できるよ？
お前間違ってるよ。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:18:03 ID:kSYEwmiu0

>>902
針路変更しただけで衝突寸前になった訳ではなく針路変更で下手打って衝突したんだろ。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:19:11 ID:t0N5X8XrO

>>902
電子レンジで猫をチンする都市伝説か。
そんな馬鹿は免許剥奪だろ、アホ。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:20:27 ID:NgRKypPe0

韓国船が自らきちんと加速による速度と航続距離の伸びを考慮し、
追い越しの事前連絡を早期に申し入れ、無理な追い越しをしない航行を
守っていれば・・・

管制が韓国船による前方の船への接近を、前方の船へ通達し、
前方の船が右へ旋回、衝突を回避しようとした行動もなかったでしょうにね・・・

917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:20:27 ID:iWTJjy7y0

後ろから来たパトカーに｢はいそこの車、左に寄って止まりなさい｣
って言われて止まる時に、左側走ってきた自転車なぎ倒したようなもん？

918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:20:55 ID:lj4XrWXv0

>>908
ばーーか、海保の監視員が確認したのは衝突の４分前だ。
加速し、速度をあげて、接近し続けることを発見したなら、
衝突の２０分前からこの船をマークしていないと蟻苑わ(笑)

919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:22:45 ID:DyAZsNkgO

韓国船は前の貨物船の倍のスピードで
追い越しじゃなく追突回避をしようとしたみたいですよ
右を通る左を通るの次元じゃなく左旋回しちゃったみたいですよ
反対航路で真横向いて、そのまま下関に衝突するとこを
なんとかくらまと衝突して船が止まったみたいですよ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:22:58 ID:hYH/3AFi0

>>902
キミが言うキチ外とは韓国のコンテナ船のこと？

あと、
＞前方の貨物船が進路変更しただけで、追突寸前の状況になるような
危険極まりない航行をした当事者のコンテナ船に重大な過失がある
とは思わないの？

921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:23:02 ID:lj4XrWXv0

７管が分析したコンテナ船、貨物船のＡＩＳ（船舶自動識別装置）データなどによると、貨物船は
約６ノット（時速１１キロ）で東方向へ航行し、コンテナ船はその約２倍の１２～１４ノット（同２２～２６キロ）で進んでいた。

貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。
貨物船はかじを切った際に減速し、コンテナ船が追突しそうになったという。

コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり、
対向する航路を進んできたくらまとぶつかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091029-OYT1T00708.htm?from=main5

残念ながら、こんなタイミングで指示を出した海保の管制官がバカ(笑)
そのままにしときゃ良かったモノを、ヘタに口挟んだもんだから、こんなことに・・・・・・・・・・・(^_^;
もっと早く、コンテナ船を発見して誘導していれば、くらまがぶつかることもなかったろうに・・・・・・・・・・・。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:23:12 ID:2US3HClMO

lj4XrWXv0
↑
つかまたID変えたんか。

事故後、管制から「追い越せ」って指示があったことが分かった時からずっと海保叩いてる基地外だ。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:23:17 ID:66d1m4gxO

護衛艦かー
よーし、ウリたちぶつかって謝罪と補償を要求しちゃうぞー

って考えたのか。なるほど。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:23:43 ID:kSYEwmiu0

>>918
20分前ってどこに居てどのくらいのスピードだったんだ？
その時点で警戒すべき状態だったという根拠を示すべきだな。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:24:33 ID:4ui11qbdO

鳩山　｢どこへ出ようがわが国が全面的に悪いのは間違いない。
事故を起こしてる海自の乗組員と関連部署の関係者は
全員、日本政府が責任をもって懲戒免職に処する予定｣

926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:24:33 ID:wDe+Ro+R0

まとめ

くらま・・・シロ（まっすぐ航行してただけ）
カリナ・・・クロ（左への誘導があったが安全確認は船長がしなければいけない）
管制・・・クロ（強制力はないが左へ誘導したのが間違い。追い越すなと言うべき。）
貨物船・・・シロ（ただしトロトロ走ってた可能性あり）

927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:24:37 ID:NgRKypPe0

>>918
20分前から速度を上げ続け、減速もせず、そのまま前方の船に航行し続けたのですか？

管制が発見し、危機回避の手順を踏まなければ、
いったいどのような事故になっていたのでしょうね（笑）

韓国船の過失を大々的に認めたうえで
その責任の所在を管制に転嫁しようというなら、大したものです。（大笑）

928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:26:35 ID:2US3HClMO

>>921
この程度かwww

つかまだ言ってんかよw

929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:27:46 ID:q3BtBl6B0

理解できないのか、理解する気が無いのか、そういう仕事なのか

>>926
追い越すな　は不可能なほどスピードだしてたってさ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256800617/

930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:28:59 ID:lj4XrWXv0

>>920
つまりだ。
キチ外はどこにでもいる。
キチ外を突っ込ませなくするのは無理。
なんてったってキチ外なんだから。
だったらどうするか。
キチ外を早期発見して、キチ外が害を及ばさないようにするしかない。
だから海保が監視管制しているんだよ。
そのキチ外を早期発見し、誘導＆アドバイスしていりゃ、くらまはぶつかることがなかった。

キチ外だから仕方がないと海保が責任を逃れることはできんのだよ。
緊張感足らなさすぎだぞ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:29:50 ID:2wQYwRozO

チョン公気持ち悪いｗ

932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:30:08 ID:2US3HClMO

>>926
いや、管制はクロとは言えないな。
まあテレビだのなんだのでクロにさせられる可能性はあるが。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:30:19 ID:lj4XrWXv0

>>924
２０分前から見てないと、大型船が加速しているか、減速しているかなんか、わかるもんかっての(笑)

934 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:30:30 ID:NgRKypPe0

>>930
韓国船の関門海峡通過を全面的に禁止したほうが早いのでしょうね
いつも韓国船はこんな事故ばかり起こしますから

935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:30:42 ID:pR12kzAmP

>>930
つまり基地外に何言っても無理だから、前の貨物船に連絡したんですよね

936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:30:49 ID:BqLRYuM5O

>>929
結局、コンテナ船の暴走が諸悪の根元だったというわけかｗ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:31:25 ID:gFJjGtEYO

つまり海保による事故回避の可能性はあったが
あくまでも韓国船の動きは想定の範囲外であって、
元々そこまでの期待は管制にすべきじゃないって事でFA？

938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:31:59 ID:lj4XrWXv0

>>929
そういうこと。

まとめは

くらま・・・シロ（まっすぐ航行してただけ）
カリナ・・・クロ（左への誘導があったが安全確認は船長がしなければいけない）
管制・・・クロ（発見の遅れ）
貨物船・・・シロ（ただしトロトロ走ってた可能性あり）

939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:32:33 ID:2US3HClMO

>>930
ねえ、お前さっきからずっと間違ったことばっかずっと言ってるよ？

940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:32:36 ID:nmU+7hTw0

>>906
性能上、もうこれ以上出ないという感じ。
最高速9ノット　潮流　逆3ノット　
６ノットはギリギリMAX

941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:33:34 ID:kSYEwmiu0

>>933
4分前の連絡でもっと大きい船が減速して追突しそうになったんじゃないのか。
前の船がすごくてたった4分で減速し、韓国船はゴミだから20分かけて加速して一番細いところに突っ込んだ、とｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:33:59 ID:ROG4ej7q0

>>930
キチ外という単語は好んで使用しているけれども
それが韓国船のことだとハッキリ名指しでは言えない理由は何？

943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:34:43 ID:lj4XrWXv0

>>937
だ・か・ら

想定の範囲外の動きの船を監視・管制・アドバイスするために
海保は管制常駐して居るんだ

・・・・と、何回言えば・・・・ _|￣|○

想定の範囲外の動きの船を監視・管制・アドバイス出来なかった時点で、
海保は役立たず・・・なんだよ。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:36:14 ID:lj4XrWXv0

>>941
６ノットの行き足と、１２～１４ノットの行き足じゃ、全然違うんだよ、あほーー(笑)

945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:36:44 ID:2US3HClMO

>>933

あれ？

今までの自分のレスを否定すること言っちゃってるぞ？

946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:37:16 ID:DyAZsNkgO

>>937
追突を回避するのに追い越しせざる状況で
まさか下関に船首向けるとは思わなかったんじゃないですかねぇ

947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:37:24 ID:lj4XrWXv0

>>942
キチ外船は韓国船だけじゃないからな(笑)

948 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:37:50 ID:hYH/3AFi0

追い越す前に、警笛はちゃんと鳴らしたの？

949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:38:12 ID:gFJjGtEYO

>>940
船乗りだけど
9000トンでフル9ノットしかでない船は見たことがない
最高で13ノット程度は出たと思われるが、
狭い水道だから減速して安全運転してたんだろうな

950 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:39:07 ID:kSYEwmiu0

>>943
想定外っつっても程度があるわな。
無免許レベル以下の反応を当然と言うなら無法すぎる。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:40:47 ID:ROG4ej7q0

>>947
例えばどこの国の船？

952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:41:34 ID:hEXewZm8O

普通に免許持ってんのかっていうレベルだな

953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:41:44 ID:gFJjGtEYO

>>943
だから限界だったんだろうがｗ
設備のせいか人員のせいか知らん
もっと良い方法があったとしても事後だから言える話だろｗ

船乗りでもないのに結果だけみて、こうすれば良かったってのは卑怯だろｗ

954 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:41:54 ID:lj4XrWXv0

>>946
っつーか、第一戦速で突っ込んでくる船なんかいるわけねーと、タカくくっていたんだろーな。
だから発見行動が、衝突の４分前なんて遅れた。

海保、緊張感なさ過ぎ・・・・・・・・・・・・。

あおりくらって総員は位置していたのにくらまはぶつかっちまった・・・・・ _|￣|○

955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:42:15 ID:2US3HClMO

>>943
正論に聞こえるが、何も知らない無知が屁理屈で海保叩いてるだけだな。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:42:32 ID:lj4XrWXv0

>>951
中華やパナマも事故起こしているだろ？

957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:43:29 ID:kSYEwmiu0

ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20091028-OYT9I01377.htm
2分前でこの位置だと、20分前って事故予測ってレベルじゃないなID:lj4XrWXv0適当言い過ぎｗ

958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:43:39 ID:aJxpMlfzO

芸人が来てるみたいだな。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:43:45 ID:NgRKypPe0

>>955
どこまでを管制の責任にするか、でしょうね。
これはぶっちゃけ政治的判断でしょう。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:43:48 ID:d4F7PWbvO

>>943
いつもキムチ人は日本人の想定外のさらに上のことをやらかすから想定不能に近いわ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:43:53 ID:ePVdwA2YO

>>943
海保の管制は人間にしか理解出来ないのですよ。
人語を解さないおさるさん達はもう海に出ない方がよろしいかと。

あなたも含めてね？

962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:44:27 ID:DyAZsNkgO

>>943
もう管制業務と機長のコパイに対する責任がごっちゃになってない？

963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:44:50 ID:/mjFaxEm0

追い越し禁止の看板立てとけよ。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:45:19 ID:TLf7KxASO

くらまに否が無いとわかったから
管制が｢どうしても｣悪いようにしなければいけなくなったんですね。
大変ですねーｗ

965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:45:35 ID:2US3HClMO

lj4XrWXv0

まあとりあえず管制の仕事をもうちょい調べろよ。　
管制官の人数が少ないってのは改善すべきだが。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:45:41 ID:nmU+7hTw0

>>949
IMO: 7721744, MMSI: 357515000です。
国際トン数だと、15030t。

サブスタンダード船ではないみたい。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:45:46 ID:41fRDshb0

>>957
結局貨物船は追い越せたんだろうか。これだと右から追いぬいてるね。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:46:28 ID:ecAKbts30

韓国の船は日本領海進入禁止でいいわ

969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:46:35 ID:lj4XrWXv0

>>957
それじゃあ、今後も、１２～１４ノットで突っ込んでくるキチ外船は、事故起まくりだな(笑)

970 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:46:47 ID:c+ebwI6Q0

マスコミもそうだけど航空管制と同様に考えている奴が結構いるんだな

971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:47:25 ID:DyAZsNkgO

>>954
そりゃ下関にむけて航路を真横に向いてる船がいると思わなかったでしょうね

972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:47:59 ID:hEXewZm8O

>>960
通行禁止ぐらいしかないんじゃないかな
暴走船に止まれといっても止まらないだろうし

973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:48:11 ID:TLf7KxASO

責任とってね(ﾊｧﾄ

南星海運ジャパン(株)
国内代理店
―大阪―
【Namsung Shipping】
［コンテナ船］
■代理店
会社名：株式会社辰巳商会

974 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:48:27 ID:2US3HClMO

>>959
そのとおり。

管制がかわいそうで仕方ないな。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:48:39 ID:ecAKbts30

>>969
関門海峡は12ノット制限だけど

あ～2分規制うざい

976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:49:12 ID:41fRDshb0

おそらく船にもスリップストリームがあるよね。そこから抜けようとしたところ、思わぬ逆流が舵を奪った。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:49:18 ID:NgRKypPe0

>>967
AISがないのであれば細かい位置はわからないので
あくまで航路イメージでしょう

978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:49:54 ID:e0rVNfRPO

氏ねよチョン

979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:49:56 ID:BqLRYuM5O

>>943
ものには限度ってものがある。車とかで考えてみなよ。
交通ルール無視する珍走車相手じゃどうにもならんｗ

980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:50:45 ID:kSYEwmiu0

>>969
なあ、地図見てみ？
何キロ前から予測しろっつってるのか自覚してないだろ。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:51:16 ID:DyAZsNkgO

>>977
韓国船のそれ出てますよ
前の貨物船に追突しそうになって追い越しせざる得なくなったみたいですよ

982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:51:20 ID:fu0KXGkBO

トンスル船長は牢屋でキムチ食ってろ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:51:58 ID:7DoLB1wLQ

>>969
ちょっとは知性をつけたらどうだ白痴？

984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:52:47 ID:2US3HClMO

>>982
正確には

キムチ仕込んでろ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:53:34 ID:eK6So8acO

韓「左側を追い越して欲しい

保「左側からどうぞ

この時点で会話になってない

もし保が韓に左側からの追い越しを誘導しておきながら、くらまにスルーの誘導をしてなかったら保が悪いわな

986 ：ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs ：2009/10/29(木) 18:53:41 ID:HMWwXWBIO

追い越すなら左からね（はぁ～と）と指示
座礁の危険や流される危険を考えれば当然の指示。
目前に護衛艦居るよ（はぁ～と）当然伝えるべき情報
後者は聞こえてないの？
船舶免許を持ってたら理解出来るはず
事故回避の情報は充分得ていると。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:53:41 ID:ROG4ej7q0

他国の戦艦に突っ込むなんてことをする船は
テロリスト以外のなにものでもない
アメリカや中国の戦艦だったら海の藻屑にされてた

988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:54:11 ID:41fRDshb0

>>975　すると、ttp://news.biglobe.ne.jp/social/467/mai_091029_4670603396.html
>　海上保安庁などによると、事故当時の衝突現場の潮流は西向きに２ノット（時速３．７キロ）。
>貨物船は流れに逆らい約６ノット（同１１．１キロ）の低速で航行していたが、
>後方のカリナスターは１２～１４ノット（同２２．２～２５．９キロ）の速さで接近していた。

韓国側が速度超過していたわけではなさそうだな。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:54:18 ID:lj4XrWXv0

>>979
だからぶつかりそうになるまで黙って見てていい・・・って話はねーよ。
チン走者にはチン走者に対しての対応をする必要があるし、
その対応をするために海保が常駐して居るんだから。

これが、衝突２０分前から、減速するようにアドバイスしていた・・・とか、
前方に低速船がいるから速度に注意しろとアドバイスしていた・・・とかで、
それでも韓国キチ外船が無視して接近し・・・・
とかだったら、海保に責任はないだろうが、

４分前まで気が付かなかったじゃ、職務怠慢も良いところだ。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:55:35 ID:2US3HClMO

lj4XrWXv0

つかこいつおそらく関連スレだけで、日付変更含めて5、6回IDかえてるwww

991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:55:39 ID:wG3BzvQGO

>>967
追い越すために左に出て慌てて右に切り返しコントロール不能衝突

>>969
キチガイが管制の助言聞くと思うか？
常識を無視して先を急ぐやつらだぜ？
そんなスピードで航行する必要が無いスケジュール組ませないと同じことの繰り返し

992 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:56:34 ID:PsVrDKHR0

英語は英語で書くべき
そうでないと翻訳の齟齬が出る場合も

993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:57:45 ID:TLf7KxASO

っていうか、マジで何運んでたの？
＞コンテナ船

994 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:57:57 ID:BqLRYuM5O

>>989
だから、ほっといたら前の貨物船に追突するから、仕方なく追い越せ、ただし、
前から護衛艦が来てるから注意しろって指示出しても珍走船がミスったんだろが。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:57:59 ID:hYH/3AFi0

>>991
＞そんなスピードで航行する必要が無いスケジュール組ませないと同じことの繰り返し

鋭いね
過積載も調べる必要がありそうだな

996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:58:08 ID:Etm1nd3O0

>>943
他人を責めるのは幼稚園児でもできる。

そこまで言うのなら貴様が関門海峡の航行管制をやって見せろ。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:58:19 ID:FbEOYmtb0

>>993
中国人じゃないか？

998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:58:46 ID:f0Tfo7aXO

>>990
そいつ必死だよな

999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:59:06 ID:nmU+7hTw0

>>991
この後、釣島、来島、塩飽、明石で減速しなきゃならんので
マージンはあると思うよ。

船は通関の時間もあるので、トラックとは違い余裕はある。

主機の燃料を節約と寿命延ばしするためだろうか。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 18:59:19 ID:lj4XrWXv0

>>991
あのなぁ、キチガイが管制の助言聞くか聞かないか
じゃなくて、
相手がキチ外ならなおさら一言言うのが、

常駐海保のお仕事なの。

相手が聞かないから黙ってました。。。ってのは、最悪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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