【社会】「データから見れば当然、南アルプス直線ルートだ」…JR東海社長が長野の案を全否定

ＪＲ東海のリニア中央新幹線計画について、同社の松本正之社長は１５日の記者会見で
「ルートごとの差が名古屋までの時より出た。データから見れば当然、南アルプス直線ルートだ」
と述べ、長野県が希望する南アルプスを北に迂回（うかい）するルートより、
直線ルートが優位であると強調した。

同社は１３日に東京（品川）―大阪（新大阪）の建設費や需要予測の調査結果を公表。
以前示した東京―名古屋のデータより、さらに直線ルートが優位になるとのデータを
示していた。

*+*+ asahi.com 2009/10/15[21:54:17] +*+*
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910150006.html

　　寝てても2ゲットできるよ！



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

モチロンソウヨ

そろそろ長野とJR倒壊以外のデータもだそうぜ

やるねえｗ

ってーか当たり前の発言ではあるが。

そのとおり

強調しなくても分かる４６都道府県民。

強調しても分からない長野県民。

そりやま そうだろう

全面否認

当の長野一般県民もやる気ないと聞きました

ふざけんな
善光寺まで通してやる

何故長野が出てくる？

あたり前田のクラッカー。

長野も迂回分予算出す言えば
東海もまだ考えてくれるだろうにねえ。

そもそも迂回ルートってどっから沸いて出たの？
ＪＲ側が一瞬でも検討しちゃったからこんなややこしいことになったんじゃねーの
最初から無視すりゃいいのに

当たり前だ

まあこれは当然だな
ＪＲが正しい

飛行機乗る奴いなくなるから課税しろよ

>>14
当然、乗客が失う時間も長野県が全額負担してくれるんだよな？

これで最悪なのは実は掘れませんでしたというパターンだな
どの面さげて説明するのだろうか

迂回ルートじゃないと県内の建設許可は
降ろしませんよ。

データから見なくても直線ルートしかありえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

粘れば相手が折れると思っている奴
よくいるよな

民主党松本空港日干しにしたり長野県民バカにしてるのか？
次の選挙共産党に入れるぞ

JRも長野の相手するの止めて長野県から新幹線も他の鉄道も全部撤去しちゃえば？

>>24
好きにしろよ

>>15
アルプスを技術的に掘れなかったから迂回してたが、技術的に可能になった

完全に論破されちゃったな。
土地転売で儲けようとした奴らは諦めて自己破産でもしろｗ

どうせ余分なカネ使うなら長野を迂回する方向で

まさかこのスレに長野(笑)の人間はいないだろうな

まぁ当たり前だな。
長野県が支線を勝手にどこまでも作ればいい。

長野のネトウヨはもうあきらめて自殺しろよ。

前原は関西捨てたんだから長野も見捨てるな

社長GJといわざるをえない

JRの金で作るんだからJRの思うように作ればいいだろ

気持ちのいいバッサリ。

>>1 物理的距離の問題ではない！
長野県民の意思と将来的な中部地域の利益の為に北を通るべきだ。
目先の利益にとらわれるな！

>>30
県民も土建屋と取り巻きと土地転がしのような欲深(ようするに一部だが、声がデカイ)
な連中しか騒いでないよ……ほとんどの人間はどうでもいいか、他の手段で十分と思ってる
と聞いた。
　だいいち、長野からなら東京でも大阪でもそれなりの時間で行けるのに、なぜわさわざ
新幹線より高い金払ってリニア乗る必要があるのかと。

長野ざまぁｗ
長野なんて興味ねぇよ

恥知らず。

まぁ誰が見ても直線が妥当だわな・・・

>>20
静岡においでよ

399 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/09(木) 00:09:50 ID:XRJbHm3C0
●リニア中央新幹線　　

★長野県営リニア新幹線

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　★　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　★　★ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　★　　 /★　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　★ 　 　 {　　★ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　★　 　　,,|　　　★ 　 　　　　　/ヽ.　　　●●●●ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ●● 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　●●　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ●　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
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　　　　　　 　　　.●●　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"

リニアの命は時短にある。飯田に止まるだけありがたいと思え。

つかＪＲ東海はＪＡＬに少しは融資しろよ
普段踏み切り渋滞で世間様に世話になってるんだから

当然の結果なんだから早く着工しちゃえよ

リニアモーターカーの影響で、
茨城では更なる過疎化が進むとのデータがでました。
うそですけど。

てかさー、いい加減茨城に新幹線を通すってぶちあげる
政治家が1人ぐらいいたっていいんじゃねぇの？

こんな分かりきった事にデータが必要（しかもデータ出しても納得しない馬鹿が居る）ってどうなのよ。

>>43
これだと露骨過ぎるから、一旦大宮辺りまで北上して曲がれば良いな

社長なぜこんな当たり前のこと必死に主張してるの
実は難しいんじゃないの

長野県民だけど
あんな知事のいうこときにせんで早くやっちゃってください

データなんて見るまでもない。

前原鉄ｵﾀだろ。張り切って英断しなよ、誰も反対しないし、雇用も創出できる。

ルート比較（ざっくり版）

Ａルート　＿＿｜￣￣｜＿＿

Ｂルート　＿＿＿／＼＿＿＿

Ｃルート　＿＿＿＿＿＿＿＿

さてどのルートが最も優れているでしょう？

ここは強気でいっていいぞ！

さっさとCルートで着工しろ。

>>47
茨城空港ですら不要なのに新幹線とかないわ。３セクのTXで十分だろ。
新幹線を通す程都心から離れてないし通す価値のある場所もないと思う俺は茨城県民。

>>50
長野がｇｄｇｄ言ってるから。

>>54
補足
A･･･中央線踏襲
B･･･ワカサギ
C･･･直進

>>50
長野が汚い手を使って主張しまくるわ
政治家使って長野に作らなきゃ建設させない等やりたい放題だから

いつまで長野とやりあってんだよ
長野に付き合ってたらいつまでも始まらないぞ

>>50
おまえら長野県民のせいで、余計な会見させられている

赤石山脈をなめるなよ

ガチで長野県民ですが・・


Cルートでいいに決まってんじゃん。
村井はアフォだよ。

長野はあきらめて通過税ねだれよ

よろしい、ならば戦争だ

てか神奈川(横浜)や京都とかが大人しいのが逆に分からん。ごねれば長野より説得力ありそうな
もんなのに。リニア通ったらのぞみ無くなるんだろ？横浜京都的には痛いと思うけどなあ。

葛西会長もいるし
直線になるな
GJ

>>67

京都は通り道じゃなく、行く場所だから

>>67
大阪〜京都
神奈川〜東京
は交通手段充実してるから（下手にごねてリニア自体おじゃんになるリスクを冒すほど）
リニアに直接とまってもらう必要などない。
例えば観光ならリニアで大阪行ってそっから適当な集団で京都は十分ありうるでしょ

＞64

俺も長野人だが、長野県を通さないでくれって感じだよ
態々危険な南アルプスを貫通させなくても、もっと平らな海岸沿いを通せばいいではないか

長野県民の異常性
http://img.2chan.net/9/src/1255454420995.jpg

>67
京都なめんな

当たり前だ、

長野のゴタゴタ抜きで、南アルプス掘ると致命的な環境破壊が
起こるような気がするんだが・・・

まともな長野県民の方もいらっしゃることがわかりました。

>>71
それじゃ新幹線とかわらんだろ

あたりまえ。

今までＪＲ東海を嫌ってたけど、こればかりは応援する！！！

これからは東海道新幹線のキップもあえてＪＲ東日本やＪＲ西日本の窓口で買っていたが、
きちんとＪＲ東海の窓口で買うよ！
海の窓口で買えば、他社に手数料を払う必要ないものね。

俺が買った東海のキップの売り上げで、堂々と正規ルートで建設してくれ！！！

長野の土建屋以外はみんな同じ意見だ

いいよ、いいよＪＲ。もっと言ってやれ。

長野通らないように直線ルートを下の方に下げた直線ルートにしたら、涙目かな？

長野県知事がヤクザに詰められますように。

長野のランキングを上げるべきかな？

1位　大阪府
2位　福岡県
3位　京都府
4位　香川県
5位　長野県
6位　千葉県

JRよ、JALのつてを踏まないように。
あと、株主にも訴えられないように。
毅然と対応してくれ。
あと、圧力をかけた政治家の名前は公表するように。

何でこんな当たり前のことを
わざわざ言わなきゃならんのか…

直線ルートより高くなる分を長野県が払えば良いだけじゃん

Ｂルートがそんなにいいなら、長野県営鉄道としてつくり、東海を潰せばよい話。


まあやったら一発で長野は潰れるがな。

今現在、高速道路が迂回ルートとほぼ同じルートに鳴ってるんじゃないのか？

長野のクソどもは、高速道路をおらが町に通してもらった事に味をしめているんだと思われ。

>>72
捏造コラ画像

どんどん長野の評判が悪くなるなｗ

迂回ルートなんて決まるはずがないし、もし迂回ルートになったら
リニアに乗る大部分の客は、長野のクソ野郎が！って思うだろうな。

>>24
ぜひ日本共産党へ。

まぁ社長のいう通りだわ。

�@新長野県知事の村井氏は、Bルート(諏訪)を選挙公約にしちゃった。

�A八十二銀行元頭取茅野実氏は、村井支持。そして初当選。

�B諏訪の土地を今のうちに買い占めておけば値上がり確実でウハウハだよ！

�C八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に大金を融資しまくり、土地を買いまくり。

�DもしBルートじゃなくなれば、買い占めた土地は大暴落、八十二銀行が融資したお金は回収不能。

�E長野県知事の村井氏は大損害の責任をとらされる。ぶっちゃけ生命の危機。

�F村井氏、必死にBルートを主張。マジで自分の命がかかってるから。長野のためとか、もうどうでもいい。


直線ルートになって困るのは、知事と八十二銀行と地上げ屋と土建屋だけ。

>>75
谷川岳なんかはトンネル掘られまくりだけどヤバいことになってるとは聞かないし
致命的な環境破壊は起きないと思う。

長野が消えて無くなりますように

どんだけ馬鹿県なんだよ。
空港つくって利用客ねえとか。

>>85
つてじゃなくて轍（てつ）ね

だいたい松本空港さえ潰しそうな地域が、リニアを生かせるとは思えないね。
地域活性などは言い訳で、実態は土地利権だろ。
B予定地を買いこんだ国賊が騒いでいるのが実態だよ。

磁力の力ですすむんだから、フレミングの左手の法則を利用して進行方向に
垂直に高電流をかければ長野の方向に曲がって行くかもしれない。

データ見なくても当然じゃね

関空で橋本が騒いだり、成田で森田が騒いだり
どこも変わらないんだよね。
森田は国益を強調する所がウザい。

直線ルートで構わないから茨城始発ｷﾎﾞﾝｗ

もうさ倒壊は迂回部分だけ作ってあげたら？そのあとゆっくり直線ルート作る。

当然接続はなしで

ゴネればなんとかなるという糞田舎もんの腐った根性を、ここいらで木っ端みじんに
打ち砕いてくれ、JR。

長野をカスりもしないルートに変更すれば解決

>>11
元善光寺くらいなら許そう

あたり前田愛

社長！
決算が楽しみですな！

>>21
１００点欲しさに７０点を捨てて結局は０点になるというお馬鹿な選択をするとは思えんよ。
諏訪地方だって直線ルートでもないよりはましだろ。

条件闘争しようにも松本−東京はＪＲ東日本だからな

机上の計算上、最も建設費の安いルートではあるが、南アルプス貫通は最もリスクの高い、危険なルートでもある。

運が悪ければ予定建設費を大幅超過して会社が経営危機になる可能性も無きにしもあらずだが、
その時は税金投入になるので会社は潰れないと計算しているのだろうか。

倒壊火災帝国鉄道が大嫌いなオレでも
Ｃルートで造るべきだろ。

>>107めっちゃ地元すぎだろ

東京大阪よりまずは羽田成田のリニア作れよ

>>103
茨城ってどこ？

しかし長野の地方エゴというのはすごいね。
松本空港といいリニアといい。
JALやJRを食い物にしてやがる。
税金乞食でもある。
ひどい地方もあるってことを見せつけてくれてるね。

何の法的瑕疵もないのに建設許可を出さなかったりしたら、
ただ長野県を相手取って、莫大な賠償請求するだけじゃ。
間違いなく勝てる。
ＪＲ東海には一円の損も無い。

>>116
大阪の方にそんな感じの地名があったはず。

　　　　　　ある日　長野県知事からJR倒壊社長へ手紙が届きますた・・・
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　　　　　/　　 　やらないか？　 　/　　/　　　/
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ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
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長野県知事は次の選挙で消えるよ

岐阜羽島駅みたいなのをこれ以上造ってもしかたないだろ
東海が｢線路敷かせて下さい｣と頭下げてくるような計画持って来い

もう、自分らで勝手に作れよ。そんなにリニア欲しいならさ…。

長野だけを迂回するルートを希望www

>>112
具体的にどこが危険でリスクの高いのか教えてくれ

あまりＪＲ東海を怒らせないほうがいい

冬は引き篭もってるから性格が歪むんだろ

日本中でもっとも住みたくない県は長野だ
もちろんこの問題のおかげ

ＪＲからすれば、費用は自分が出すのに、
わざわざ遠回りのルートを数千億円も余分な費用かけて
作らされるいわれなんかないもんな
最短ルートを最短時間で結べば、同じ時間内でより多くの客を運べて
売り上げも上がり、資金回収だって楽になるのに
長野の馬鹿げた案につきあってられるかよってとこだろ

ほかにも金沢行きの新幹線を長野北陸新幹線にしろとか基地外としか思えん

村井とか頭おかしいんじゃねえの
まだペログリの方がましだったろ

どうせ直線的にするなら、海岸線に近い平坦な地域を通したほうが楽だろ
南アルプスをブチ抜きたい最大の理由は、山梨の実験線を使いたいだけだろうと
あんな使い古しの線路を使わずに、もっと安全で楽な平地を通るルート（現状の新幹線のルート付近）を通せばいいわけで

おそらくバカ度を比較すると

Ａ・Ｂルートを主張する人＞南アルプスをブチ抜きたい東海＞平地に作るルート
じゃねぇのかと

大体リニアが出来れば新幹線の価値がねぇわけだから、新幹線の真横でもいいんじゃね？

>>54
長野以外みんな幸せ、お国めぐりDルート

　　　　　　　　　　富山　.＿＿＿＿新潟
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　群馬
　　　　　　　　　　　　｜　　長野　　　｜
　　　　　　　　　　岐阜＼　　　　　　／埼玉
　　　　　　　愛知　＿＿｜　　　　｜＿＿山梨

長野発土建屋一揆勃発の悪寒

直線ルートが建設できるようになった今、迂回ルートを建設する理由ってないよね

長野は
工事費6500億
維持運営費250億(年間)
設備更新費110億(年間)
路線の長さ(438km→498km)と所要時分(67分→74分)が増える分の運賃
の負担をした上で文句言えよ

迂回ルート賛成！
富士山と南アルプスを南側から迂回しましょう！

北側を迂回するルート、例え長野県が建設費を出してもそれだけじゃ足りません。
乗客の時間を無駄にさせるわけだから、その分の運賃をリニアが廃線になるまで長野県の税金で補助してくださいね。

>>134
なんだか長野が海に沈んでるように見えた。
ルートの線が海岸線で。

東名高速ルートから外れている小田原市は小田原厚木道路があるためか文句言っていない。
Ｂルート主張者は、在来線活用のリニア連絡特急新設のダイヤ改正を訴えるよう方針転換しろよ。

>>122
次の選挙よりも別の理由で違った消え方を遂げると思う。

いや、ここは一つJR東海に直線ルートは考え直してもらいたい

長野に入らずに静岡を通るルートを希望します

長野県廃止したらどうだ。
大阪と同様、長野も独立していいよ。

ですよねー

>>115
そこJR東海じゃない

データから見れば飛行機のほうが良いんじゃ・・・

東京―厚木―富士―名古屋でいいんじゃね？

>>1
そうだ。松本社長がんばれ。
そして、早く亀山に駅を作って、社長の地元の伊勢まで支線としてリニアを引け。


いや、作ってください。頼みます。このとおりです。

埼玉は？

>>142
静岡空港の下に駅ができると便利だよね

当たり前のことをいちいち記者会見で述べなければならないＪＲ東海カワイソス。

ただしＪＲ西はクソ。

>>134
ﾈﾀﾆマジレスだが
直線から遠いほど3大都市を短時間で結ぶという
幸せの原点から遠ざかるｗ
よって全然幸せじゃないｗ

>>147
なぜ厚木と富士ｗｗｗｗｗｗ

青森県民だけど、青森経由にしてくれ。

>>154
もはや経由じゃないだろｗ

>>147
何を勘違いしたか、富士山頂に駅がｗ

>>154
青森市が政令指定都市になったら考えなくもない

JRという組織は前身の国鉄時代に政治に口を出されまくったお陰で
どえらい目にあったために、政治屋の介入を極度に嫌うんだ
今回だって本県でCルートと駅を用意するよ、と県知事が騒いでいれば
JRはあえて遠回りのBルートを選択していただろう
それほどJRは政治家を避けるのである

>>156
イトーヨーカドー富士山頂店が閉店になりそうです。
さすがに採算合わないだろ。
マックや吉野家も山頂から撤退したし。

>>154
青森はそれより駅の配置をまず何とかしないとダメだろ。
この前、特急乗ってたら、進行方向が変わるからシートを回転させてくれとか、
初めてそんな案内を聞いた。

社長直々に言ってくれたか。

これで長野の役人も何も言えまい。

( ・`ω・´)　Dルートってのが、あるんだぜ

>>157
じゃあ、こんど政令指定都市になる神奈川県相模原市には、当然駅を作ってもよろしいでしょうか

これほんと謎だよね。
東海が全額負担するんなら、
ルートくらい東海の好きなように
決めたら良いんじゃないの？
何で、長野の政治家ごときが偉そうに命令するの？

とにかく、ワカサギ釣りはどーでもいいから
バカなこと言ってる長野県人は無視してくれ

地域振興を題目に掲げても無理だ
環境問題に摩り替えて海外のキチガイを引き込むべきだな
国内向けにはエコエコ言って直進ルートは環境破壊で害悪、地球にやさしい迂回ルートこそ友愛とでも言っとけば

>>163
橋本通るんじゃないの？

JRがわざと見落としているデータがある
それは工期だ
ご存じの通り大深度トンネルは複数の施工箇所から同時着工することは不可能だ
おそらく直線ルートは開通するのが一番遅いだろう

>>159
東横インとかもありそうだよなｗ

>>157
本気にされて青森県全部を青森市にしたら、どうすんの？w

長野なんか通ってどうするの？

クズに権限を与えるとつけあがる典型だね。

もう
札幌−那覇
でいいよ

>>67
横浜市民だけど、リニアを横浜まで引っ張る努力をするより
出来た後に横浜駅から東海道線で品川へ17分で行った方が速いんだわｗ

長野県民は猿と人間の混血なので脳みそがバナナなのです

クソ田舎の長野なんかより羽田空港に繋げた方がよくね？

>>168
大震度地下なら用地買収がスムーズに行き早期着工、早期実現が可能、というのがJR東海の考えだよ

長野から全JR路線撤退で良いよ。

長野なんて存在価値ないし。

>>172
激しく同意
長野への私怨だけで全員が得をするBルートに反対するようなクズから権限を剥奪するべきだよな

長野きちがいショー終了

>>168
長野は用地買収と環境アセスが大変なのは、他の鉄道や道路で実証済みです。
Bとか無理

>>37

ネタじゃなく本気で言ってるならたいしたもんだ
長野以外の意思と長野の意思を比べて長野の意思がほうが大事ってんだから

長野ってオリンピクやってから勘違いしてるんだよな

長野県の印象を徹底的に貶めたこの知事の仕事っぷりは凄いな

長野のピークは長野オリンピック
いままでも、これからも

>>47
かすめてなかったか？古河付近ww

長野県民だけど直線で良いです。

ていうか、長野にメリット無いなら、わざわざアルプスなんて
掘らせるわけないだろ。
東海は東海だけ使えばいいじゃない。

こんな当たり前の事がニュースになるとはな

素朴に疑問なんだけど

この３ルート案を出したのはJRだよね。
なんで、やる気の無い案までわざわざ出したのさ。
だされりゃ、自分のところを通るのがいいと言う長野の気持ちは理解できるわ。

いつまでもゴネてんじゃねぇよ
ちったぁ周りの迷惑ってもんを考えろや糞長野

>>163
川崎も政令都市だけど新幹線はスルーだぞ。
昔は在来線急行はもちろん中距離電車すら川崎は通過していた（マジ）
政令指定都市として屈辱的な扱いをされていた。

JALも撤退だし八方塞がりw

長野県民だったら完成間際で爆弾テロとかやりそうだよな。
それで、「直線ルートの方が高くついたね」とか言うの。
何て奴らだ！許せん！！

>>164
迂回ルートを主張する根拠は「リニアは停車・通過する地域に及ぼす影響が大変大きいので、関係地域の立場も考慮するべき」ということなんだろう。
それならそれでリニアの関係者は長野県だけじゃないわけで、迂回ルートを選んだ影響はJRと
長野を含めた全地域と利用客がかぶることになる。よいことも、悪いことも。
たとえば建設費用だけでなくて開業後の維持費や運用面の問題も考えないといけないし、
リニア以外の路線の利用客だって無関係とはいえなくなる。

数値データももちろんだが、昨日のZAKZAKの地図を見て、視覚的・感覚的にも
南アルプスルートしか考えられないよな。

ここまで強硬に地元に金を引き込もうとする政治家が居るのは ある意味羨ましいよ

両ルートの差額を遥かに上回る金額を海外に放り投げる政治家もいるんだぜ

>>164
用地は東海の持ち物じゃないんだから、勝手に
路線引いたら泥棒だろｗ

もはやJRに残された道は…長野県から全路線を撤収するしかあるまい。

リニヤなんてコンコルドと同じ運命をたどるぜ
そんな事より早期に整備すべきは今有る新幹線を大阪から
東京まで車両を全て繋げて屋根の上にバイパス線を新技術で作る
ほうが現実的だよ

長野はやめて、山梨から富士山を貫通して静岡に通せばいいんだよ。

もういいよ国民投票で

>>196
国民感情的に見ても長野が何を言ってるのかよくわからんよな。

新幹線は通っているが駅さえない茨城県を見習え。田舎者は茨城みたいに謙虚になれ

長野うぜー
もう長野県の手前でワープして長野だけ無視するしかないな

>>190
以前はBルートが有力案だったんだよ。
ただ，土木技術の進歩があったのでね。

とはいえ，トンネルが絡むと，工費については予測が付かない場合もある。
鉄道では，中山トンネル，鍋立山トンネルなどは，事前に全く予測できなかった。
この2つは少し古いとは言えるけど，最近でも飛騨トンネル，高尾山トンネルの例もあり，
工費に関しては，たしかにCが必ずしも有利かはわからない。
それだけに，長野県がきちんと協力して，
徹底的に地盤調査を行うべきだろう。

将来的なことを言えば，よほどのことがない限り，直線が理想なのだし。

良く言った
ＪＲ東海応援するよ

長野に駅出来れば地域振興になると思ってるのが、もうどうしようもない。
そもそも誰も行かないところに効率的に行けるようになったって誰もいかない。

>>192
浦和もそんな感じだったな

リニア、まじいらねえ。平成のバカ査定。

よく言った！
ちょっとＪＲ東海の株買ってくる

開かずの踏み切りをどうにかしてくらはい

でもさあ、リニア通すよりももしかしたらスカイマークとかエアドゥあたりを買収して、羽田から
神戸なり伊丹なり関空なりに飛行機飛ばしてその切符で儲けた方が東海的には楽に儲けられるんじゃないの？

少なくとも、長野にとやかく言われる筋合いは無くなるよな。
どーせ東京と名古屋と大阪にしか停めないんだろ？　飛行機と変わらないじゃん。

>>57
おまい茨城っていっても県南だろ。
同じ茨城でも、県北なんかもう
「テレビの電波が一日遅れで届く」といわれる過疎ぶりだぞ。
福島に入ったとたん道路が広くなるんだ。
里美村なんか、タイムトンネル抜けたかと思うほどの田舎ぶり。

茨城と静岡は、山間部が多くて平地が少ないところも
東京からの距離も似たようなもんなのに、
ぜんぜん発展の度合いが違う。
それもこれも新幹線がこないせいだとは思わんか？

>>206
確かにそうだな
飛騨トンネルは……ひどかった
Cもアレ以上の難工事になる可能性は確かにあるよね
だからAやBにしろとは思わないけれど

長野はなんなの
オリンピック欲しい新幹線欲しい空港欲しいで全部手に入れてきただろ
その上リニアかよ

長野県に意見を言いたかったら、電凸なんかじゃなく、ちゃんとした制度を使いましょう。

長野県政へのご意見・ご質問などを「信州・フレッシュ目安箱」へお寄せください！
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

過去の質問と回答はこちら
『信州・フレッシュ目安箱』　分野別リスト（交通）
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

所管の交通政策課はこんなとこ。ちなみに松本空港がらみもここだよ！
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/kashokai.htm

>>208がいい事言った。

こなくて過疎るのがいいんｼﾞｬﾏｲｶ

毎度、アホな地元の意見を取り入れるから、いつもケチつくんだよ。
ベストだと思うことを貫け。

長野なんかに用は無い

長野の土地転売屋涙目！
といいたいとこだが、ヤフオクの転売厨とはわけが違うから簡単にはあきらめんわな。
どんな汚い手使ってでもBルート押してくるだろ

ペログリからなんか変な病気もらったんじゃないの？

逆に
どうすれば東海に長野ルートを選ばせるか考えれば
問題の根がより理解できそう

南アルプスにトンネル通したら
東海地震でぺしゃんこかも。

>>204

そんな謙虚な茨城大好き！茨城行く行く！

…なんて理由で茨城に行く人間が何人いるよ？
ぶっちゃけゴネ得

>>214
リニヤに重要な原子力電源供給って言う役目があるのにな
かわいそ過ぎるよな
富士山噴火するよう祈ってるからそれまで辛抱してな

>>216
子供を甘やかして何でも与えていたら、ろくな大人にならない、という典型だよね。
とりあえず３年くらい、地方交付税交付金を止めてやればいいよ。
苦労させないと、だめだろ。

＞そもそも誰も行かないところに効率的に行けるようになったって誰もいかない。

｢気配りのすすめ」で有名になったＮＨＫアナの鈴木健二氏が退職後
熊本県立劇場の館長になって熊本に赴任した時に『道路が出来ても都会から
こちらへ来る人間よりこちらから都会へ出て行く人間のほうが遥かに多い』って
嘆くコメントを出した事があった

>>224
どのルートも長野を通るんだよ。山梨まで行ってるから。
避けられるものなら避けてるだろｗ

>>230
実験線を無理やり使うからなあ。
思い切って山梨はなしに出来ないもんかね。

実行できなくても、想定するだけでブラフにはなるぞ。

長野には今後一生逝かなくても困らないけど関西が近くなるのは便利

高速道路、新幹線もあるのに

リニアまで欲しがってるんですか？


なんて贅沢な！





by宮崎県民

◇「生態系に深刻な影響」　反対派、懸念
　リニア中央新幹線の経済効果に耳目が集まるが、笛吹市では、山梨リニア実験線の
トンネル工事が原因で、簡易水道の水源が枯渇した。南アルプスをトンネルで貫くルート
が現実味を帯びているが、地下水など自然環境へ及ぼす影響はないのだろうか

　実は、リニア中央新幹線についても、０８年１０月２２日に発表された地質地形調査報告書
に地下水への影響について言及がある。
　報告書によると、南アルプス直下を貫くトンネルの長さは２０キロ。トンネル建設は技術的
に可能とする一方で「大量の湧（ゆう）水が発生する恐れがある」と結論付けている。
　その理由として報告書は▽標高３０００メートル級の山々で地下水位が高い▽大断層の
糸魚川・静岡構造線や中央構造線の周辺は岩盤が破砕されており、ぜい弱である−−
ことなどを挙げている

家の土地の上走ればいいのにな

長野が静岡の土地を一部買い取ればいい話

>>231
実験線は無理やり通すんじゃない。
山梨の実験線誘致のときの条件がリニアを通すことだったから、
JRはそれを最初から見込んで実験線を建設してる。
さらには実験線の前後も実は用地がある程度既に確保されてる。

>>236　がいいこと言った。

「南アルプス」という言葉は人それぞれのイメージで使われるので、ここでは諏訪湖を
頂点とし富士川と天竜川を2辺とする三角形の地塊を、広い意味の「赤石山地」と呼ぶ
ことにします。
赤石山地は、周囲を活動的な断層に囲まれた、東側が傾き上がるように上昇している
大きな隆起ブロックです。主稜線西側の飯田市南信濃の一等水準点は最近100年間に
40cm上昇しており、主稜線の上昇速度はこれを上回っていると考えられます。

赤石山地の東側では、赤石山脈北部や巨摩−身延山地が甲府盆地に押しかぶさる
ように上昇しています。そのため長野県富士見町〜山梨県身延町には甲府盆地側に
のし上がる逆断層が発達しています。逆断層はオーバーハングになるため断層面は
崩れ落ちてしまいますが、甲斐駒ケ岳〜鳳凰三山と釜無川河床との2300mに達する
高低差が激しい上昇を示しています。巨摩山地の基部には、山地と平野の境界をなす
がけ地形として、下円井（しもつぶらい）断層や市之瀬断層などの活断層が確認できます。

赤石山地の北側の諏訪湖〜小淵沢付近では、糸魚川−静岡構造線が左横ずれ再活動
をしています。断層の両側の地形の食い違いから、1000年平均で5〜10mという日本列島
の活断層では最大級のずれの速さが推定されています。ただしこれは長期間の平均値
で、実際には数百年〜数千年に1回、地震を伴って一気に動きます。この横ずれにより、
糸魚川−静岡構造線活断層系に諏訪盆地で直交する中央構造線は、茅野〜岡谷間で
12km食い違っています。諏訪盆地はこの横ずれ断層運動により落ち込んだ開裂盆地で、
周囲の山地と同じ岩盤は諏訪湖の湖面の下500mにあります。ただし、諏訪湖の水深は
流れ込んだ堆積（たいせき）物で埋まっているため7mしかありません。

長野県庁をニアリニアに移転させればいい

岐阜は通るずらか。

このままでは東京〜長野は新幹線、長野〜名古屋は中央本線（特急しなの）で
充分になってしまう。だが仮にリニアで東京〜長野３５分、長野〜名古屋１５分、
長野〜大阪３５分とすると長野都民、長野（愛知）県民、長野府民の住宅地が
出来上がる可能性がある。人口増加で長野経済圏や商圏が東京、名古屋、大阪並みに
大きくなる可能性もある。

ここは長野への首都移転を名目にしないと理解が得られないと思う。
北陸新幹線で富山、金沢との移動時間が１時間以内で済むのも大きい。

当たり前

>>241
岐阜市方面へは通りません。

名松線松阪〜家城運転再開記念カキコ。

ＪＲ東海ＧＪ！！
頑張れ！！土人蹴散らせ！！

>>242
そうだよなぁ、そのくらいの名目じゃないとなぁ

【長野】「諏訪湖のワカサギ釣りに行きやすくなる」と賛同の声も…“我田引鉄”リニア新幹線で長野県が迂回ルート強硬主張★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255603497/

こんなこと言ったらマイナスだろｗ

ガキの頃からリニアに乗って諏訪湖にワカサギ釣りに行くのが夢なのに。。

>>239 は何が言いたいのだ。

>>99
この地域経済の地盤沈下は深刻。

新興国に侵食されやすい体質なのが問題でこの先絶望的に暗い。
職人気質で努力家が多いんだがそれが裏目に出ちまった、知事さんみたいに。

リニアや空港程度で浮上する程度の話と違う。

長野なんか用事ねえわ
メシもまっずいし

２点間の連絡なら飛行機でいい。
多点の連結が列車のメリットだな。国益的にも。

将来長野に首都機能を移転するつもりがあるなら長野を通ったほうが良い。

長野県はこの工事に命がかかっているようなきがする。

先行でいろいろやりすぎてクビがまわらないとか？

長野市民だが、北信と南信と一緒にするなよ

なぜ１＋１＝２を発表し直さなければならないんだ？

そらそうよ

>>54


　　　　　　　　　　 ／＼
Ｅルート　　　　　 ￣￣
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

どんなに正当なデータを見せても奴らは納得しないよ。

>>214
ストロー効果ってしってる？

>>133
とりあえずお前が一番バカだな

長野ってほんと我が儘だね。

長野ざまぁｗ

>>246
諏訪子に会いに行きやすくなる,だったらよかったのにな

長野キモ過ぎワロタ

長野県の皆さんはこちらにお集まり下さい。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255600622/

もうすぐ空港も廃止になるしな

そもそも田舎にリニアなんて不要だ

長野県知事もさっさと諦めた方がイイよ

長野って2ちゃんやってるヤツ多いよな
クソスレ乱立させまくりだし、いっつもＶＩＰにスレあるし
恥ずかしくないのかね

ナゴヤキャッスルでの株主総会で「直線ルート」で満場一致したんだが。

>>37
長根県民の目先の利益なんぞにとらわれるいわれなんぞ無いわ。

長野県が長野県内を周回するリニアを独自に作れば
ＪＲは直線だけ作ればいい

当然過ぎるｗｗｗ

もう長野県全額負担で富山まで通せよ

なんで一企業の利益のために長野県が犠牲にならないといけないの？

日本からサンフランシスコに行くのにハワイを経由するであろうか？
否、アラスカを経由した方が早く安い事は既に証明されている。
地図上ではハワイ経由の方が早そうなのにも関わらずだ。

さて先に述べたことを踏まえて日本地図を見て頂こう。
サンフランシスコを東京に見立てた場合、
日本の位置は大阪である。
ではアラスカは何処になるかお分かりであろうか？

賢明な方は既に気付かれているようだ。そうこの場合、アラスカに位置するのは
ここ、長野である。

リニアは長野を経由した方が断然早く、そしてお得である事は既に証明された。
JRは航空会社を見習うべきであるし、いい加減メルカトル図法の読み方を覚えるべきである。

メルカトルSUGEEEEｗｗｗ

>>274
その発想は無かったｗｗｗ

まぁ、どんなデータや理論を持ち出されても長野はゴネるだろうな

とりあえず飯田には駅できるんだろ？
じゃあ飯田を県庁所在地にしちゃえばいいんじゃね？

>>273
リニアが長野を通らなくても長野は今まで通り変わらない。

リニアが長野を通れば時間と運賃が利用者にかかる。
JRが自腹切るんだから、直線でいいでしょう。

メルカトルｗｗｗ

長野のバカ共視ね

これはさすがに諦めろよ長野

企業モラルみたいなのは持ってないの？
儲かったらいいの？
田舎の自然を破壊して、田舎の発展には寄与せず
都会に人間だけが便利になったら、それでいいの？

直線ルートなんて冗談じゃないよ
なんでもかんでもデータで解決か？
長野を通る以上は長野県が工事を許可するか否かの裁量権を持ってるんだぜ
常識的に考えて長野迂回ルートにするのが当然だろ

こういう活動するのもお金がかかるわけで、それだけ工事費がかさむんだよね
バカに言い聞かせるのは大変

>>273
なんで一企業が自治体の事を考えないといけないの？

長野はもう諦めろや

>>282
それでいいんじゃね？
俺は諏訪の生まれだけど新幹線なんて通らないで、自然を守った方がいいと思ってる。

長野うぜーよ。
日本中の人が長野のイメージ悪くなった。

そらそうよw

長野が基地外すぎるだけ

まだ長野のバカはゴネてんのか
大変だな

2chの力でBルート支援しようぜー

横浜や京都が黙ってるのに、なんで長野が図々しいこと言ってんだよ！！！！

>>134

Ω

民主党政権になった

公共事業は　悪　だ

正論っていうか、馬鹿でも分かることだな…
長野はどんだけ利権にいじきたないんだ？

土建屋知事は消えてくれ

土建屋知事っつーか不動産知事のほうが的確なんじゃねーの
もしくは地上げ屋知事

あーだこーだまとまらないなら俺が新しいルート決めてやる。
東京→仙台→青森→新潟→金沢→大阪→京都→名古屋のＸルートに決定！
長野は通さん！

長野県民だけどリニアなんて長野でも全然話題になってないよｗｗｗ
ローカルニュースでもさらっと流すレベル
アナウンサーも是非長野を通してほしいですねだなんて言わないしｗ
友達と話したらかなりどうでもいいしさっさとＪＲの案でやれよって意見しかでないし
俺もすげえええええええええええええええどうでもいい
っていうかいらないよ
長野って言っても面積広いしみんながリニア欲しがってると思われたらマジで迷惑
まあリニア地域の親戚でさえいらないって言ってたけどｗ

まだやってんのか　長野しつこいぞ

確か開業目標は35年くらい先だったと記憶してるけど、その時の日本はどうなっているのかねぇ。

長野省はまだ、ごねているようだが。
ＪＲよ、よく言った！利用者の時間を
無駄にするようなルートにはせんでくれ。

>>291
残念

まさに正論

誰がどう見ても、南アルプスルート以外は有り得ない
南アルプスルート以外を主張する奴は、
内乱罪で取っ捕まえて死刑にしちゃうべき

地図にしてみるとそれほど違いはない、むしろ長野案の方が早く見える

のAA↓

>>299
実際お前の県が騒いでて、こっちが迷惑なんだけど

長野県民は全員バカなのか？

まぁ、長野県民にも迷惑してる人は大勢いるだろう
良識ある県民は頼むから知事連中を弾劾してくれ

長野のキチガイみたいな知事はいくら賄賂貰ったんだろうな♪

JR東海がんばれ

少しでも迎合する態度みせると図にのるからな。

>>306
2chネラーは全員犯罪者予備軍なのか？

朝生でやって欲しい
JR東海と長野のBルート派も出して

Cルートで恩恵を受ける飯田の扱いがわからん。

飯田に駅ができれば「長野県」に利益はある。
飯田なんぞどうでもいい、諏訪に来なきゃ意味ないというのなら、飯田を長野と一部として
認めてないわけだから飯田に通すのに諏訪の許可はいらんということになる。

>>311
屁理屈で突っかかり言ってることは支離滅裂、結局論破され逃亡する長野県民ですかい？

>>21 名無しさん＠十周年 New! 2009/10/15(木) 21:58:57 ID:peZ9AWrH0
＞迂回ルートじゃないと県内の建設許可は
＞降ろしませんよ。

建設許認可権は県レベルにはないんですけどねｗ

長野県知事を支持してる長野県民も同罪

>>312
近年希に見るお笑い番組になるｗ

>>314
長野でもBルート信者なんてほとんどいない
にもかかわらず県民全員バカ呼ばわりする単細胞は、どこのどいつだい？

>>318
大多数がＢルート推進の知事を支持したのは事実

最終的に長野県を迂回すればいい

Bルート信者がいようがいまいが日本に迷惑かけてんのは長野だろうが
死んどけ長野県民

Cルートでも長野に止まるんでしょ？
数分の差なんだろうけど乗客には不愉快。
今ののぞみでいいよ。リニアは不要。

飯田を県庁所在地にすれば済むこと

tes

長野民の特徴だよな。長野を非難されると「あれは南信だけ」「あれは北信」
てな感じで一部の話だと主張する。

確かにでかい県だし山ばかりだからまとまりがないのはわかるが。

>>43
Λ（ラムダ）リニアかっけーｗ

>>321
やだよ

おれ長野企業の製品ボイコットするわ

俺はBルート支持してない！県民の大多数も支持してない！


長野県民の理論は勝手すぎて笑えない(笑)

>>320
正論ｷﾀｺﾚ

>>319
じゃあ何かい？
ブッシュ支持したアメリカ国民全員非難するのか？

>>327
どこにでも嫌な奴はいるもんだ
どんまい

ID:WWZBR+B70

コイツ典型的長野県民の見本　

>>333
まあ正確には長野育ちの東京在住だけどね
だからBルート信者が多いか少ないかは実は知らん

>>331
アメリカにはあるかどうか知らんが
日本にはリコール制度がある
しかし長野県民は誰一人この知事に反対する人がいない様で署名集めもしていない

>>313
実はそういう問題ではない

長野県としては
県内の総距離が延びれば延びるほど

つまり、土地を沢山買ってくれればくれるだけ良いと思っている

地方の農民（特に元小作農）には
農地が道路建設等によって高値で売れることを期待し
そのために農地を保持し続けている連中が沢山居る

こうした奴らにとって格好の材料が中央リニアだったのだ

だから長野県的には、県内で距離が延びるルートほど良いと思ってる
首都圏や国民の利便など知ったことではないというスタンスだ

>>334
テキトー言ってんじゃねーよ
同情して損した

>>334
お前やっぱり長野県民だな、狂ってるｗ

>>318でｂルート信者はほとんどいないって言ってるよなｗ
吐いた唾飲みまくってるな、長野県民は

そんなに東京に憧れてて可哀想だ

リニアなのに長野通って遠回りじゃ話にならん

>>335
引っ込み思案の県民性だから、勘弁してｗ

>>337
スマソ

東京在住の私からすれば、
東京-名古屋間、東京-大阪間の所要時間が短縮されるのは嬉しい。

長野は現在の在来線でも高速でも「遠いなぁ〜」と感じるほどじゃないし、
ここはひとつ長野の皆さん我慢してよ。

>>336
なるほど。確かにどの地方にもありますね。

>>338
まあ俺がテキトー人間なのは事実だが、県民全体がそうだとは思わないほうがいい

長野は実際には
上高地とか北アルプス、松本城、善光寺に別所温泉、軽井沢
他県民を引き付けられるような観光資源が沢山ある

本当のところ、リニアがこなくても、今の特急でも
充分客は呼べる

諏訪も松本も好きな土地だから、そりゃリニアが通ったら便利で良いとは思うが
多分車、電車で行ったとしても鈍行かせいぜい特急で充分な距離だしなぁ。
利権に振り回されて醜態さらすのだけはやめてほしい

伊豆だって、新幹線では行かない。特急のほうがむしろ旅情がある

直線ルートになったらどこかの工事みたいに長野県内には宿泊させないし食事もさせないとかなるのかな　
職人と技術者は弁当もって山梨県の宿舎から通勤とか

知事が妄言を吐いてる以上、県全体が異常に見られるのは仕方ありません。

>>342
いやあ、長野県民は嘘つきでどうしようもないバカで変態だ
お前は特に早急に死んだほうがいい

長野非買運動やりたいけどガストちゃんだけは非買できませんごめんなさい

当たり前のことなのにね。

>>340
ひっこみ思案ならいちいちＢルートと騒がないで静かに結果を見守るんじゃないかと
自分の主張は回りがどう言おうと間違っていようと曲げない県民性にしかみえん

ルート比較（ざっくり改定版）

Ａルート　＿＿｜￣￣｜＿＿

Ｂルート　＿＿＿／＼＿＿＿

Ｃルート　＿＿＿＿＿＿＿＿


Ｄルート　￣￣＼＿＿／￣￣

さてどのルートが最も優れているでしょう？

>>345
俺は康夫ちゃん支持者だったんだけどね
現知事は色んな圧力がかかって引くに引けないと思うよ
健作も多分そうでしょ

>>349
周りの良いところを認められないのだろうね。心底哀れだと思う。

>>349
だからBルートBルート騒いでるのは利権が絡んだ一部の強欲ジジイ共だけだって

っていうのも想像の域を出ないがｗ

>>335
シングルイッシューで投票する馬鹿はいない
おっと、愚民はそうだな
政権交代とか、郵政民営化とか、ころっと騙されるから

Bルートが通る予定の地権者をリストアップしたら
かなり面白いんじゃないかと個人的に思うｗ

長野のいいところを認めないと哀れまれるのか

長野県は一度知事の不信任投票をやってみ

歴史的に言うと、南信・北信どころじゃなく、それ以上に分かれちゃうのが長野。
分水嶺があって、北信は日本海側(新潟方面)、南信は太平洋側(静岡方面)と
水運でつながりがあった。街道筋で言っても北国街道、千国街道、野麦街道、
中山道、伊那街道とバラバラ。
北から長野、松代、松本、諏訪、高遠、飯田はそれぞれ「別の国」という状態。

大体のところ分水嶺に従って、南北にざっくり二つに区切るのが南信と北信と
いう考え方だけど、北信は長野と松代を中心に前「長野県」として成立した。
諏訪、松本などのある程度豊かな中信地域に、地勢が厳しい「それより南」を
くっつけて、飛騨高山まで含む「筑摩県」が同時期に成立した。
南北くっついた長野県が出来るのはもっと後。
長野県が出来た当初も県の施設を松本に置くか長野に置くか、飯田の面倒まで
見るのか見ないのかｗ　いろいろ揉めてる。

筑摩県が出来た時点で飯田は「お荷物」だった。なにしろ天竜川は激流だ。
水力発電と飯田線の開発ができる以前は、ひたすらあばれ天竜の治水が大変な
だけの土地。米もろくに取れん僻地の中の僻地ｗ
同じく米がろくに取れない南木曾あたりは天領で、林業が盛んで筑摩県を飛騨県
と松本県で分けたときに、松本が貰った。飯田はついでに押し付けられたｗ

諏訪や長野から見れば、そもそも「静岡でも良かった」のが「飯田」ｗ
その「飯田だけ通る」のがリニアの計画。いっそ静岡県内通した方が揉めないｗ
もしくは南木曾は岐阜に、飯田は静岡にくっつけたらどうだ？
諏訪より北の、ここが長野だとふんぞり返ってる中信・北信の連中は反対しないｗ
馬籠も岐阜に持ってかれたやん。
飯田が静岡でもええんじゃないか？ｗｗ

>>285
鉄道会社や電力会社は社会的責任がある

Ｃルートには賛成だが、その代わり中央線や飯田線の複線高速化が必要

これ検討するだけJR社員の時間がムダ。
長野ですら発言してる奴以外は直線で当然だと思ってるだろ。

Ｂルート支持の理由って地域振興なんだろ？
なら土地を無料で提供するくらいの気概を見せろよ。
多くの地権者が土地を無料でだしてくるなら流れは変わるかもだぞ。

全否定wまぁ当然だろ

知事はよく周りは見えてるはずだよ。
ただ支持者の意見をまとめて発言することも仕事だからね。
大部分の県民はあまり関係ないことだし、興味半分にみているだけで、
知事の後ろにいる議員や地主達がこれをライフワークにしていて自分たちだけで盛り上がっているんだろ

盲腸チックに死にリニア線を延長してやって
さらに既存JR路線をALL撤収or料金倍額にしてやればいい。

地域振興関係ないよ。単なる諏訪のワガママｗ
諏訪の人間は諏訪が日本の真ん中だと信じて疑わないからｗ
長野市から見ると諏訪は諏訪、長野じゃないｗ
飯田から見ると諏訪も長野も自分ところ見下してるイヤなヤツ。

北長野、中長野、南長野の三つに分けないと丸くは収まらない。
北長野には新幹線が止まる、南長野にはリニアが通る、なのに
松本空港はJALが撤退するとかｗｗ
だから諏訪がキレてる。相手にしなくて良いですJR東海さんｗｗ

困った子なんです、まともに取り合うだけ時間の無駄です＞諏訪のワガママ

>>27
そんな事情があったのね
関係者にはちょっと同情するな
投機屋は破産してればいいと思うけど

前原の爆弾発言まだ？

>>365
やはり異常だな、長野県は

県全域で乞食じゃないか
そんな低レベルの争いで日本を巻き込むなバカ長野

中信の民潭は南アルプスの天然記念物生息データを必死に確認中です

飯田線の複線高速化なんて絶対無理。

>>365
ホントにどっかの国そっくりだな。
長野県人を略して長県人（ちょうけんじん）と書いてあるのを見たことあるけど、まさにそれ。

>>366
同情しなくていいぞ。

なんたって中央本線の茅野〜岡谷間が単線なのは、複線にすると
特急が通過しちまうから。あずさにしてみれば、下諏訪にだけ
止まれば良いわけだから。

ですよねー

長野県民は余計なこと考えずに、ざざ虫でも食って寝てろ

諏訪辺りまでリニア線を延ばしたら
平行する在来線見直しとなるから、
「特急あずさ」が廃止されるかも
それは避けてもらいたい。

>>375
あほか
Bルートにしたら中央本線は廃止で、しなの鉄道パート２になる

長野県を分割してしまいましょう。
南長野は静岡県に入れればいい。

北だの南だの言って敵対意識持ってるのはジジイババアだけだ
どんだけデカい県でいつの時代の話なんだよ
若い奴らは、昼は長野か松本か軽井沢で買い物して夜は上田で飲んで
休日は駒ヶ根で温泉つかってるよ
すでに長野には新幹線があるんだし、金かからねー道が一番に決まってる
北陸新幹線に長野とか付ける必要なし
信州は地味に食い物美味いよ、虫以外も

まあ当然だわな

JR東海も大変だな
何を言っても理解できない長野県民のためにどれだけ無駄な時間裂かれてるんだ？

>>378
何その無駄っぷり。

平日は飯田で、暇になったら名古屋に遊びに出るほうがマシ。

いい加減議論するだけ無駄だと思うが。。。
長野の戯言なんて無視すりゃ良いのに。

飯田線をリニアにしようよ〜。

　　　　　　　　　　　飯田
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　名古屋　──────────東京

長野が県庁所在地を飯田に移転すりゃほぼ解決だろ。いつまでも
長野市や諏訪に拘ってるのが間違い。

ざざむし電車をリニアに！！

高速道路が無料化されるなかで長野に駅はいらない。

飯田ー諏訪ー長野ー松本に新幹線でも作ってろよｗ
もちろん自分らで金だせ

>>234
今は『止水』の技術が発達しているから東京湾が干やがったってニュース聞かないだろ？
黒四ダムだってこの工法使えればあっという間に終わったようだから。

いやもうこれ長野も引っ込みつかないんだろ
落としどころ作ってやらないと

そこでDルートだろ

JRもかわいそうに…

いつまでやってんの？これ

長野が納得しないと着工すら出来ないのか？

>>1
長野が独自に長野縦断リニア作ればいいじゃん
ダムも中止したし金あるんだろ？

ワカサギ釣りのためにリニアを長野にってあほじゃね？

ＪＲ東海GJ

いいからもう通すな

まずは複々線にできそうなくらいに利用者が増えてから言え
単線野郎が

トロッコを長野県内に環状に通して「長野環状リニア新幹線」とか名付けたら

いやＣルートだと南アルプスに傷つけることになるよ
日本有数の大自然にを破壊することに思慮しない東海社長は倫理観が無いね

もう徹底抗戦でＢルートだ

ＪＲがんばれ〜
村井阻止しる〜！

村井！いつまでもとぼけた事言ってんじゃネェ！

by 長野県民より。

長野県民でも、B支持はそっち関係の利権者以外いないよ。
大半は興味がないか、Cでいいと思っている。

ま、当然だろ

長野県民の総意はＢルート

東海と戦争しかないか・・・

子供でもわかる理屈だものなあ。
長野周りなら日本海側にでないと意味がない。
大日本帝国の版図ならば、環日本海鉄道ってのはありだったかもね。

長野県は遠回りさせたいなら金を出してから口を出せ
建設費だけじゃなく年間の経費も含めてなw

そういうお前ら　リニアに乗らないだろ　一回ぐらいで

諏訪通すくらいなら静岡通したほうがいいんじゃね？

>>400
んじゃあ、なんで県議会がBルート推進で採決してんだよ。
長野県は県議を選挙で選ばないのか。

飯田周辺を飯田県として独立させてそこを通せばよい。
これで長野のいうことを聞く必要はなくなる。

長野迂回ルートだな。
ついでに長野の全路線を廃止するべき。

>404
出来たら年に二回は始発に乗ると思う
夏と冬w
帰りは時間関係ないから新幹線でいいけどwww

>>400
そういう無関心さが長野の利権政治を生んでるんだが。
本当に長野県民は馬鹿だな。

長野案は破棄でいい

がんばれ東海

長野の地域エゴを砕け！

迂回させる理由は、直線ルートの予定地に埋蔵金があるから、だったりしｔ

>>407
そういう人間を当選させるのが、自分の利権しか頭にない老人ばかりだからだろ。
現知事にしても、国から金をひっぱってくればいいという考えの人間なんだから。

そうそうルートは直線、橋本とか余計な駅も作らない

そもそも長野の意見を聞くのが間違ってる。

地元の公立病院が、同じ場所での立て替えを諦め郊外に新築することが決まったが、
「こちらは生活かかってるんだ」って病院周囲の飲食店店主がインタビュー答えてた。
こいつに話聞いてどうするんだミヤギテレビ。

長野って、なんでこんなに自分の都合にいいことしか言わないの？
ばかなの？朝鮮人なの？

>>414
むしろ迂回ルートに土地転がしって名前の埋蔵金があるから騒いでるんだがなｗ

長野ってどこさまのつもりだよ
悔しかったら静岡買収しろや

ワカサギスレッドはここですか？ｗｗｗｗｗ

長野県民の馬鹿っぷりがまた証明された

http://www.shinmai.co.jp/news/20091016/a-3.htm

Ｂルートも前回比５・７ポイント増の４７・０％
Ａルートは０・９ポイント増の９・８％


ABルート合わせて過半数突破ｗｗｗｗｗ

松本正之「長野、なにそれ？食えるの？」
長野県民「オマエ、松本って名前をしておきながらスルーか！」

JR東海社長が怪死しなければいいけど
社をあげて警護しろよ

>>419
だから、長野は必死なんだよな
銀行もからんでいるから、直線ルートになるとおもしろいことになるんだよねｗ

利権が見え隠れしてますな。諦めろ長野。

>>422
信濃毎日の記事だから。
フセイン時代のイラクの大統領選みたいなもんだ。
むしろ、補正いれてもようやく5割と思った方がいい。

>>422
そのソースをまに受けちゃったら馬鹿の仲間入りだよ？

そりゃ会社や利用者のこと考えたら社長が正しいだろ

>>427-428
内情がどうであれソースには違いないからｗｗｗ

諏訪のワカサギ釣り師のことも少しは考えろ

Ｃルートリニア開通後、みんなで長野の地域振興を考えるのが順序。

税金投入はズット後になるし…
その頃には「モノつくり長野」は消えて「畑つくり長野」。安くあがる…

>>1
何を今更分かり切った事を　と言いたいが
長野の馬鹿には通じないんだよな

迂回する意味が全く分からんのだが
誰が何のために言い出したの？？

ID:WWZBR+B70長野君が必死

結局、長野が評判だけ落としただけか。
オリンピックやってたときがピークだったな

>>431
若詐欺づりのために、わざわざリニアなんて乗らない

環境、エコと言われたら直線ルートってことになっちゃう。これを覆すのはまず無理。
諏訪に遷都プランでも通さない限り無理。

俺らの土地通るなら言うこと聞けて山賊かよ

長野民の俺でもそう思う。
飯田線沿線の発展なら、優等電車を走らせるほうがまだ良いと思う。

1県1駅でも多いくらいなんだぞ本来
東京-大阪間「だけ」でもいいのに

東京と名古屋以外リニアなんて迷惑だから
通るんなら端っこの方通ってくれと思うのが
普通だと思うけどな。

長野も数値で迂回ルートの優位性を示さないとな。
これからも感情論で押してくるなら勝ち目はない。

>>441
名古屋ぐらいは止まってやれよ

外環道を費用対効果が低いとなんど言っても
馬鹿が絶対に必要などうろだと感情論で押してくるんだが

Ｂルートでも飯田線の沿線に複数の駅はできない。
それどころか肝心の飯田にさえ駅ができなくなる。
ならＣルートでなければ飯田は死ぬ。

いくらデータで示しても、長野県の許可がいるよね。
開発許可とか、土地収用許可とか、.農地転用許可とか。
このままだといつまで経ってもリニアはできないってこと？

長野っておもちゃねだる駄々っ子のようだな。

>>431

一分一秒を争うビジネスマンの事も考えてやれよ

>>441
今はもう
名古屋＞大阪
になっちゃったからそれは無理

長野はもうバスでいいよ。

>447
不当な申請拒否として裁判すればいいだけの事。
徹底的に叩きのめしてよい。

せっかく買い占めた土地どうしてくれるんだよ！！！！！！！！！







　　　　　　　　　　　　　by長野利権同盟

俺長野に住んでるけど、迂回ルートなんてありえないと思う

東京から素早く関西行けたほうがうれしい

友達もみな同意見だった

長野がそう言うならってことで、いっそ通過する県全部でごねて、リニアをグダグダに曲げてやろうぜ
ごめんなさいリニアいりませんって長野が言い出すまで

>>450
しかし勝てるかは微妙だな。純粋な民間企業の事業で土地収用なんて普通はないから

カネは出さないけどクレクレクレクレうるさい長野県

日航の搭乗率保証とリニアの建設費維持費出してから口出せやあほ

サンプロあたりで取り上げないかな

>>454
土地買収なんて地権者が少なくて国有地(国有林)が多い山間地のほうが
楽に決まってる。地価も安い。

そんなことは未だ複線化ができない中央東線見れば明らか。

>>447
そうなったら、長野を通さなければいいだけ。

気持ちのいい決定だ

諏訪って人口5万ちょっとなのな・・・・

何でそんなとこわざわざ通るコース作る必要があるんだよ・・・

仮に山陽新幹線がまだ出来てないとして、姫路から岡山に通すのに津山経由にすべきだと言ってるようなもん
いや、それよりさらに無茶だわｗ

JR頑張れ

長野県を通らないルートって可能なのかな？
もうそれでいいと思う。

建設費、所用時間を考えても直線だろ

　　長野は　　　引き込み線扱いでいいだろ

>>441
地域振興も考えて作れって高速鉄道を作る法律に書いてあるから。
東海も、法律に従うと発言してる。

だから、1県に1駅は作って、その法律をクリアするつもり。
つくりさえすれば大半が通過しても問題ない。

>>441
さすがに名古屋は停めとくべきかと。

東海道・山陽新幹線駅 一日平均乗降客数(単位：人)
東京　 　　16,4928　　　■　　　小田原　　.　 9428
新大阪　　14,0599　　　■　　　新山口　　. 　8386
名古屋　　13,2635　　　■　　　徳山　 　　. 　7031
京都　 . 　　4,9652　　　■　　　豊橋　 . 　　　6534
広島　 . 　　4,5277　　　■　　　熱海　 . 　　　6084
品川　. 　　 4,2000　　　■　　　新富士　. 　　6082
博多　 . 　　4,1900　　　一　　　新下関　　. 　5433
新横浜　. 　3,6806　　　万　　　掛川　 . 　　　4978
静岡　 . 　　3,3812　　　人　　　三河安城 . 　2927
小倉　 . 　　2,5440　　　の　　　岐阜羽島 . 　2019
浜松　 . 　　2,1704　　　壁　　　東広島　. 　　1394
岡山　 . 　　2,0862　　　■　　　新尾道　. 　　1112
新神戸　. 　2,0102　　　■　　　新岩国　 　　　989
姫路　 . 　　1,4469　　　■　　　新倉敷　　 　　929
福山　 . 　　1,2896　　　■　　　厚狭　 　　 　　900
米原　 . 　　1,0762　　　■　　　
三島　 . 　　1,0300　　　■　　　

Ｂ（ｕ落）ルート、童話万歳！！

何か村井さんがヤキ回っちまったようで
訳の分からない発言繰り返してて済まなかったな
田中のバカでなきゃ誰でもいいやと知事決めたらこのザマだ

長野と岐阜は間違え易い。
どっちか消えろ

>>1
長野ってホント迷惑な県だな・・・

おまいらが騒ぐから八十二銀行の株上がっちゃったじゃねーか

南信の皆さん
愛知県へいらっしゃい

企業エゴじゃねえか？地元の感情を無視して、物事がうまく運ぶわけがない

ワカサギルート

>>460
駅前もがらがらでひどいもんだよ

一部の奴が我田引鉄して金をガメタいだけ
国益とか公共の福祉とかこいつらには関係ないんだろうな

まあ、当たり前だが
長野いい加減にしとけよ

長野県から逃げ出した　旧長野県山口村

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%9D%91_(%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C)

長野県民はワカサギ釣りで採算取れると思ってるからな

当初の計画では、諏訪回りだったから。
当時は技術的な問題で、Ｃルートは取れず、
Ｂルートが一番現実的な案だった。
長野はハシゴを外された形になったのは確か。
なので、怒るのも分からんでもない。

でも仕方ないよね？技術は進歩していくんだから。

リニアは速さが命なんだから東京と大阪しか止まらなくていいぐらいなのに
なんで迂回なんて案が存在しているんだよ

>>474
諏訪市の中心駅上諏訪駅も一応、
地方の10万〜20万都市ぐらいの利用がある優秀な駅なんだけど…新幹線レベルではない。

酷いな、これじゃワカサギ釣りマニアの立場が無いよ。

もうリニア論争に長野関係ないな。

長野はどこの近隣のゴネ得国家だよ
まぁゴネても今回は無駄足というか情けなさをふりまいただけだったなｗ

データ以外の要素で決めるなよ

一部の利害関係者のゴネ得の為に振り回される時間がもったいない

新幹線法の地域振興って大都市だけでなく、途中にも駅を作れと言うことだろ？
Bルートみたいにルート曲げて駅を作れというわけではない。

当初から直線ルートも想定されていたけど、当日の技術力では無理だと思って勝手に進めたBルート促進なんだから
国とJRは無視で良いよ
これでBを認めたら皆好き勝手にルートを曲げ始めるぞ
諏訪周辺人口なんて10万前後なんだし

>>479
迂回も含めたルート3案が国鉄と運輸省で立案された頃は、
普通の新幹線として作る予定だった。

Dルート　＿＿＿　　＿＿＿

長野は本州の北海道。経済の骨幹は公共工事主体の土建業。

>>478
もうそっちで地元は動いているんだよ。それにかかった費用に利子をつけて
補償してくれるなら、好きにルートを決めればいいよ。

いまさら技術的に解決しましたからサーセンじゃ、誰もなっとくしないよ

迂回ルートで俺の街にも駅作ってくれよ

もちろんお前の金でな

長野市が南アルプスに県庁所在地を変えれば一発解決じゃね？

Ｅルート　

>>480
乗降客は観光需要以前に単線の影響だと思う…
多少は飯田線の乗り換えもあるだろうけれど
飯田にリニア駅ができたら落ち込みは必至だろうね
ただ、飯田・伊奈方面への既存顧客は高速バスが主流だから
読み切れないけれど

>>471
愛知に来たら豊田市
静岡に来たら浜松市になったりしてｗ

迂回ルートでいいから長野県通過分は全部地下鉄化してしかも駅無しで。

で、長野県知事は
「Cルートなら着工許可出さねェ」
で受けて立つのか？

このままいくと長野が独立宣言出しそう。

>>490 サーセンすらいう必要ないだろ
勝手に儲かると当て込んだんだろ

定期報告。

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
421件
どちらともいえない
431件
役に立たなかった
317334件

ご協力いただき、ありがとうございました。

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

>>489
長野県の公共事業額って全国平均ぐらいだよ。
長野県の経済は工業（特に製造業）と商業で支えられてる。

長野って新幹線あるじゃん。この上リニアまでって虫が良すぎない

>>490
3ルートも想定されていて、それぞれのルートも詳細決定していないのに
土地を買い漁ったのが悪い、諦めて破産処理するんだな

土地代吊り上げられるのがわかっているからBにしたくないのもあるんだよ
20年前だって南アルプス貫通も困難だし費用が掛かるけど不可能な訳じゃ無かったんだし

>>497
勝手に独立すればいいｗ

まったく長野県の領土をかすめずにリニアで着ないのかな？
直線（今の）でもまだ曲がってるように感じるですぅ

そう言えば最近リニアの停車駅リスト見かけないな…
○○高校（農協だったかな）前 とか入ってるやつ。

今回の騒動で、
長野に観光なんてまっぴらごめんだ！
スキーも新潟まで行くぜ！
と思う俺がいる。

>>496
JRは静岡ルートも検討するんじゃね
ゴネればゴネるほどゴネ損する

>>47
なぜなら、茨城にも新幹線は通っているから誰も言わない、古河駅が無いだけ。

ルート設定バトル、長野はワカサギ釣りＪＲは調査データを出して勝負と
長野…頭大丈夫かw

>>490
ジャイアニズムですかｗ

>>503
北信が勝手に独立するのは勝手だけど
南信まで巻き込まないでくれーってかんじ。

もうやだ。恥ずかしい。

新幹線は海沿いを通すのがスジ。
神奈川静岡愛知ルート以外は絶対に認めない。
内陸を走る新幹線なんて、どんなことをしても絶対に阻止する。

静岡県民はこの日本の所有者だ。
静岡県民の許可なくしては、木の葉一枚そよぐことも許されない。

もうリニア止めろや。
どこにも通さなきゃ、自然にもいいだろ。

嫌われ県民ランキングとかないの？
長野県民と沖縄県民がぶっちぎると思うけど

>>490
リニアの実現性も時期もあいまいだったのにもう動いてるの？
バカ？

もう長野完全無視でいいよ。

騒いでるのはごくごく一部の人間だけ。

恐らくここにカキコしてある通り、金に目が眩んだ輩だと思う。

こんな恥ずかしい屑市長、もう氏んで欲しい。

東海道新幹線　→　ひかり
東北新幹線　　→　やまびこ
上越新幹線　　→　とき
リニア　　　　→　ワカサギ

これできまり。　　　by 長野県人

>>494
上諏訪駅の利用が多いのは、普通需要が比較的多いからって聞いた。
あのあたりは塩尻7600〜（みどり湖）〜岡谷6400〜下諏訪4000〜上諏訪9000〜茅野7200と、
田舎町のわりに何故か利用者のある駅が連続してる。

社長△

>>494
南信は西三河と関係が深いか
安城は水源地の南信のどこかの村にお金だしたり、
アイシンが研修施設を持っていたり、
平谷あたりだと豊田の市街地で買い物なんかしてる

>>497
長野に通じる道に関所でも作るか

>>518
諏訪湖周辺の企業への需要かもなぁ

>>501
おまけに高速道路が県内を東西南北繋げてるしな。

>>520
なるほど
ホントは地域性を考えると、三遠南信で一つの県にしたほうがいいのかもね

データとか関係なく、真っ直ぐ結ぶのが一番早いことぐらい小学生でもわかるだろ。

車庫かなんか作ってあげればいいじゃん

駅はなしで

長野は無視の方向で

長野消えろよ
日本地図から

一私企業が何様のつもりだ！

>>529
金を出すものが正義

>>472
地元の感情ってwww
線が通らないんだから地元でもなんでもねーだろw

もう長野を迂回しろ
もしくは駅無しの方向で

五輪特需で旨味を知った屑共が、もう一山当てたいので
朝鮮理論でごねて集る

長野は屑が巣くう街

>>10
伊那市民だが、
俺のまわりで興味持ってる一般ピーポー皆無だよ。

松空も不要！

よく考えるべきだ。
早く行きたいのなら飛行機やヘリコプターを使えばいい。
陸上を走らせる以上、「駅」はアイデンティティーである。
Ｂルートは当然として県内に駅は最低限でも３つ必要。
これは絶対に譲れない。

気球飛ばせよ

長野みたいにド田舎はどうでも良い方向で。

＞＞長野県南信地域
飯田線高速化を推進すべき。現状はR300程度のカーブ大杉。

やっぱり諏訪には建設を見込んで土地買い占めちゃった奴が多いの？

>>529
その一私企業の全額負担で迂回させようとしてる長野こそ何様のつもりかと。
国有企業じゃないと通らない無理を吹っ掛けておいて、都合の悪いときは一私企業とか。

抱え込んだ土地と一緒に死ねばいいと思うよ。

>>484
だって、>>94の理由を言えるわけがない。

長野（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ＪＲ東海などという一私企業が生意気なことばかり言うのであれば
村井はリニアの軌道に懲罰的重加算税をかけるべき。

長野にはチャリンコでもプレゼントしてやれば十分だろ。
ほら、放置チャリンコ沢山あるだろ。

引きこもりニートは長野を語るなよ

長野県が独自にリニア作れよ、もちろん県の税金で
だったら文句言わない

日本人が本心では願っているがさもしさから忌み嫌う言葉が長野県人にはぴったりだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あ　や　か　り　た　い」

中津川という県民にとって最果ての地を選択されても文句を言わない
わが岐阜県の奥ゆかしさに涙。

長野県民ですが、
リニアはいらないし、
空港も畑にしていいですから
もう許してくださぁぁい

岐阜市は名古屋に近いんだからでは

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 土建屋知事見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

いや無理

お前ら！

長野県民として俺がひとこと言っておく！

















＿|￣|○ il||li
お前らの言う通りだ………。

>>548
多治見「駅はわが市に」恵那「いや、うちだ」土岐市「土岐市に！」瑞浪「うちだ」
って状況ですよ。

リニアが出来たら、出来たで、
リニアの名前に、長野を入れろと、言いだしそう。

取引先の人が長野出身で禿げてたから、やっぱり長野は極力通らない方がイイと思います

ようするに、ごく一部の強欲者の長野人がリニアをダシに土地転がしで儲けたいが為に、国家全体の利益を無視して暴論喚き立てておるわけだ？

残念なのは、長野知事や市長クラスの大半が強欲者側だということか。

連中を翻意させるには、長野県産のあらゆる商品を不買し、長野に徹底してカネを落とさない事で県財政に影響させるしかない。
長野県民以外の人間が出来る唯一の手段ではなかろうか？

長野でまともなのは善光寺だけW

知事は利権893にｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろ

あんまりいじめると県民220万人が
JR東海本社前で「信濃の国」歌うぞ

>>559
まいどJRをご利用いただきありがとうございますって言われそうだなw

なにも分かってない他県の奴が勝手なことを言いやがって
リニアはCルートがいいだと？



その通り！

これでも迂回するって言うかい？

＞＞「伊那名物」とされるざざ虫、ハチの子、イナゴのつくだ煮を載せた「三色丼」の早食い大会が１１日、伊那商工会議所（伊那市）など主催の「伊那総合物産展示会＆商工祭」で開かれた。

プファッ、ゲ〜ッ
うまいの？

リニアに引かれて善光寺

>>94
これが事実ならマジで死人が出るんじゃね？

長野県民として肩身狭いから、知事と土建屋は黙っていて欲しい。
地元がどうのとか、地元を大義名分にして、結局私腹を肥やしたいだけだろ？リニアってのは、夢の超特急なんだよ。
その超特急を何でわざわざ曲げるかな？

>>559
県知事のメンツと、地域商工団体同士のいがみ合いばかりで
長野県民のほとんどはリニアに関心無しなんだろ。

山梨は駅いらないっていってるんだから、
品川ー八王子（または甲府）まで作っちゃえよ。
長野がいつまでも金出さずにgdgdいうなら、中津川から大阪までも作っちゃえよ。
利用者みんなが認識するだろう。誰が足を引っ張ってんのかを。

どこか山登りポイントに近い所に一駅作ってくれたら
日帰りで槍ヶ岳とか行けそうで嬉しいんだが。

>>556
飯田には駅作ってあげようよ。

飯田のリニア建設同盟の副会長が、新幹線の部品を作ってる会社の会長。
飯田に駅が出来ないとなると、
日本車輌製造には一切部品を売らないとか言い出しかねない。

大阪のためだけに建設するなんておかしい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org265830.jpg
こいつらがＢルートと騒いでる連中。村井だけじゃねーよ。
この時の決起集会でＢルートにする！駅２つを作る！って豪語してたからな。
民団も参加してＢルート！Ｂルート！叫んでる。朝鮮臭いのも何となく解るだろ。

ま、Ｃルートになると村井が死ぬのは間違い無い。ついでに八十二銀行も死ぬ。
ルート予定の土地をさんざん購入しまくって、ＪＲに高く売る算段だったからね。
ちなみに長野３区の羽田孜は、元内閣総理大臣。
長野４区の矢崎公二は元毎日新聞デジタルメディア局元責任者。
毎日新聞で、世界に日本を辱める記事を数年にわたり配信した張本人。
長野５区の加藤学は無名の新人。

ＪＲも必死だからな……高速無料化……は多分無理だろうけど、土日祝日の１０００円乗り放題で大打撃
建築工費の無駄くらいならどこかに押しつけるって事も出来るだろうが、遅くなったり、時間が長くなったりはたまんねーわな

440 名前： アヤメ(神奈川県)[] 投稿日：2009/06/22(月) 10:00:29.37 ID:Km1gGw6o
現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話。

・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

ちなみに、現長野知事は前知事の田中康夫が行った部落優遇撤廃を撤回して再び部落と仲良く付き合うことにした。

ＪＲ、必死だな(ﾌﾟｯ

ＪＲも最近は売り上げ落ちただろうから、
いっそのこと白紙にして長野に大ダメージ与えてやればいいのにｗ

JRが金出してつくるんだから、良いと思うところに作ればいいだろ。

長野が駅欲しいなら、長野で金出して支線でも引き込め。

友愛迂回
鳩山迂回
強制Bルート

>>574
田中を支持するつもりはないが、
今の県知事がもっとクソだってのはよく判った

長野に駅？
んな土地あるならブドウ畑にでもしとけ
せっせと俺の飲むワイン造れ

もう長野は分岐ルート作れよ
長野経由分を長野が金出せばいい

東京一極集中が首都高の渋滞を招いた｡
圏央道のように混雑迂回するのが現代の交通ｲﾝﾌﾗのｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ｡
環境負荷も考えたらBﾙｰﾄが専門家共通の認識なんだけど｡
Cﾙｰﾄ支持はﾏｽｺﾞﾐの偏向報道に流され杉｡

>>568
意外と中津川は大事なポイントなんだよな。
どっちみち雪害の為に基地駅作らなきゃならないし。
ついでにに駅つくっちゃえよ。
家電製品とか色々な企業の工場あるし。

長野県南部は新幹線来なくて不便だし、長野県南部は実質的、中津川が生活圏だし。

中心の松本は飛行場も新幹線もあって優遇されすぎ。
本当に困ってるのは緊急時のライフラインが厳しい長野県南部の住民。

その住民が文句を言わずに中津川まで出かけて利用してくれるんだから公共の利益考えたらＣルートで長野県迂回して中津川停車のほうが良い。

不便な長野県南部の住民はリニアの駅を岐阜県の中津川市に作ってほしいと思ってます。

前から指摘されている通りだが
Bルートをやかましく叫んでいるのは県民の総意などではなく
土地を先行取得してJRへ高値転売を狙っている土地転がし連中
知事はそいつらに選挙で支援受けたのでズブズブの関係

松本には新幹線ないでしょ　だから運動が過激だし

２ちゃんねらは日本語の使い方がなっておらん！
あえて言わせていただく



長野ざまぁ〜

ミナミの帝王みたいだな

信州フレッシュ目安箱　交通

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

そらそうだ

とうぜんだろう！！

山梨「リニアの駅は要らないから、その代わり通行料を寄こせ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255661127/

山梨が駅無しで良いとなると、かなり早い段階から地下にしちまうのも手だな。
更なる高速化も出来るし、土地買収もやりやすいし、騒音問題もクリア出来る。
環境負荷も少なくて済むだろう。

ま、南アルプスぶち抜いても問題あるまい。谷川岳もぶち抜いてるしな。
南アルプスぶち抜くとなると、長年開通していなかった国道152号線も
開通するかもね。大量の土砂を移動する事になるだろうから、ダンプの為に
2車線化とかもされるかもしらんね。

http://recommend.jr-central.co.jp/rail-park/index.html
名古屋に停車は当然

東京から新大阪までの建設にかかる費用と完成後の経費一切を長野が負担、
またこの路線であがった収益は一切長野に分配しないけど、それでもいい？
とか言ってやりなよ。
あと、長野県内に駅はつくるけど、一切の列車は停車しないとかさ。

中央構造線だっけ？
あの地帯ホントに貫けるの？

ダメとわかりきってるんだろうけど、
昔、中山道新幹線を名古屋にごねられて東海道新幹線にされたんで、
JR東海へのその恨みのいやがらせだな。

Ｃルートなら名古屋に駅は不要だな。
中間駅を作るなら人口密集地帯を通るＢルートが現実的。

まーだ長野はゴネているのか

>>1
松本さんカッコいい！

>>94
> �@新長野県知事の村井氏は、Bルート(諏訪)を選挙公約にしちゃった。
>
> �A八十二銀行元頭取茅野実氏は、村井支持。そして初当選。
>
> �B諏訪の土地を今のうちに買い占めておけば値上がり確実でウハウハだよ！
>
> �C八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に大金を融資しまくり、土地を買いまくり。
>
> �DもしBルートじゃなくなれば、買い占めた土地は大暴落、八十二銀行が融資したお金は回収不能。
>
> �E長野県知事の村井氏は大損害の責任をとらされる。ぶっちゃけ生命の危機。
>
> �F村井氏、必死にBルートを主張。マジで自分の命がかかってるから。長野のためとか、もうどうでもいい。
>
>
> 直線ルートになって困るのは、知事と八十二銀行と地上げ屋と土建屋だけ。
>

村井って何歳?

>554
久々に「新首都は東京から東濃へ」を思い出した。
首都機能移転なんて夢物語に税金使いやがって・・・

>>594
貫ける技術が確立したからあのルートなんだと

長野県民はエゴ丸出しで恥ずかしくないのかね？さっさと今の知事と議員落とせよ。

知事改選ってあと１年ぐらいだっけ？

>>596おい馬鹿ここに書き込むな 馬鹿がうつる

>>596
おまｗｗ
諏訪と周辺自治体合わせても30万ちょっとのド辺境ですがｗｗｗ
ちゃんと人口密集地帯（笑）って書かないと誤解されるだろうが。

ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_13336.html

＞　９日に県議会が可決した事実上の伊那谷ルート決議。６月から模索し、ようやくたどりついた一つの意思決定だったが、
＞その理念とはうらはらに、浮き彫りにしたのは意見が分裂する県内の実態や、議会の資質の低さだった。

＞　南アルプスルートによる飯田駅設置を願う飯田下伊那地域に対し、見せかけの“配慮”を示したものの、
＞本質は飯伊の民意を無視した偽りの「総意」づくりだった。

＞　賛成多数で可決したものの、反対が３割に及んだことで、総意とはかけ離れた実態を露呈。
＞今後の主張の根拠とするには、お粗末すぎる結果となった。

>データから見れば当然、南アルプス直線ルートだ

データから見れば当然、ヒコーキだろ。

>>593
長野県知事はハイハイ言うだけさ、リベートだけ貰ったら横浜の中田みたいにサヨナラバイバイ。
リニア用地を高値で売り抜けた朝鮮人及び土地ゴロ達は長野撤収。
後に残るは高額税金に苦しむ長野一般民と、無駄に料金と乗車時間のUPしたリニア利用客。
数年後、次の長野知事がやっぱり払えませんと泣きを入れて国が負担、日本人全員に負担がのしかかる。

奴らは今抱えてる不良物件になりかけのブツが整理出来ればそれでいい。
自民の老害や民主政権が国債ばらまいてるのと同じで
今の自分だけ良ければOK、歪みや問題は後世に全て押し付けて逃げ切るつもりだからね。

>>594
中央構造線は南アルプスの西の伊那谷の方
ちなみに東の岡谷〜諏訪湖は糸魚川〜静岡構造線にあたり
Ｂルートはこの地震の起こりやすい地形を丁寧になぞるルート

康夫のままにしとけばよかったのに

>>37

『目先の利益にとらわれるな！』

↑お前のことじゃんwwww

当たり前のことを何度も発言しなくちゃならず
しかも、それがニュースになるってのは可笑しな事だ

別に中央構造線なんて怖くないし(他の断層と似たようなもの)
土圧と距離が長いから困難なだけだった分けだし

断層が怖いなら連続して断層と並走するBの方が危ない

直線ルートの方が優位だとかあいまいな返事はせず

直線ルートじゃなきゃ建設はしないとハッキリ言っちゃえよ！JR東海

ここにいる人ってバカなの？　いまＪＲと長野県は交渉をしている。
Ｂ・Ｃルートの二択問題じゃないのよ。　Ｂルートになればラッキーだけど、
本命は、松本ー新宿間の特急あずさ２時間以内の高速化なんだよ。
それ理解してないだろ？　あずさ高速化はダイヤを改正すれば容易に可能。
けれど長年ＪＲは無視してきた。だから中信地区の人達は、ある意味その
うっぷん晴らしにＢルートと言ってるんだよ！　Ｃルートで決着、かわりに
あずさ高速化で落ち着くように狙ってるんだ。　　国交省に対しては、
長野県が折れるかわりに、上信越道の４車線化を要求する。
村井知事は、ただのバカじゃねーよ。　県民の利益を考える、すばらしい
知事だ！

長野にリニア通すくらいなら
オレの県に新幹線の駅もう一個作ってくれ

あたりまえだよねえ。

>>554
岐阜県民だが、あの看板初めて見たときは笑った

なんで長野？自己中すぎるぞ

>>616
…普門寺信号場〜岡谷 ・岡谷〜辰野〜塩尻

>>616
ＪＲ東日本への八つ当たりをＪＲ東海にしてるんだから　馬鹿過ぎるってことか？

>>616
vs JR東海、なのがリニア問題。
vs JR東日本、なのが中央線特急高速化問題。

全面的に支持する
長野なんか北朝鮮軍の爆撃で吹っ飛んじまえばいいんだ

ざざ虫がリモコン操作してるとしか思えん知事だな。

>599
昭和12年生まれだから今年72歳のはず。来年県知事選じゃなかったっけ。

>>625
笑わせていただきましたWWW
ありがとうWWW

＞データから見れば当然、南アルプス直線ルートだ

そんなに自信があるならそのデータとやらを全部公開すればいいのに。学界で精査するから。

え？そんな事はできない？なんで？

御柱祭りで調子こいて頭を打ったか
ソバしか食わないとアタマ悪くなるか
ヘボの食い過ぎでハチに操られている
の三択で良いんじゃない

ここでヘタに折れると、中央リニアがなぜか長野リニアと命名されて
しまったり、車内販売がおやきとザザ虫とヘボだけになってしまったり、
諏訪大社のイベントごとに特別ダイヤ、特別列車を走らせたり、
しまいには縁起物だから御柱もリニアで運べとか言い出すｗ

>>616

長野の都合で他県にまで迷惑かけるのはやめていただきたい！！

「長野の常識は他県では非常識」

長野県知事が立派だと思う奴は他県ではおそらく一人もいないと思うし

長野県内でもどれだけいることか(苦藁

>>628
土地の買収費用だけで一目瞭然じゃね。

>>628
長野豚乙

>>628
株主総会で出したやんけ＞データ
見てない訳じゃないよな？

地域性なのか？
群馬と長野はあつかましい。
くれくれたこら みたい

http://www.gsn.jp/no98-3.htm

＞東海旅客鉄道株式会社　代表取締役社長　松本正之殿
＞「リニア中央新幹線」計画に関する質問、及び要望書
＞１、南アルプス貫通ルートでは建設費が5兆1千億円と見込まれていますが、細目別の内訳を開示してください。
＞２、新駅の建設に伴い、駅舎や周辺の整備などで自治体や国の出費はどの程度と予測されますか。
＞３、全体の建設費が増額された場合、最悪のケースではどの程度が見込まれますか。また、その場合、採算の可能性はどうなりますか。
＞　建設費が増額となる可能性として、想定されている要因は何ですか。また、その対策費として、予備費はどれくらいを見込んでいますか。

（中略）

＞この質問に対する回答が7月末ＪＲ東海広報部より届いた。
＞それには、私たちの質問に何も答えておらず、必要な情報はホームページに提供している、とのこと。
＞しかし、ホームページには答えになるものは何も掲載されていない。
＞あまりにも不誠実な態度である。

>>633
真に知りたいデータというものは、>>635のようなこと。
自社に都合のいいデータのみの抜き出しを100万回言われても、まったく意味はない。

>>585
松本の人って馬鹿なの？
Bルートになったら、在来線特急の「しなの」も「あずさ」も廃止になる可能性が高いのに。
松本の人って、陸の孤島が好きなの？

>>30
ノ
だが村井のおじいちゃんリコール運動中

今こそ富士山貫通コースを作ればいいんじゃね？
いざと言うときの「マグマ抜き」にも使えるしｗ

リニアが開通する頃には俺いないと思う

リニア＝Linear＝直線状

…あとは言わなくても分かるな、普通の人間なら。

諏訪ッピング

>>635
詳細は、知らないが、駅の規模等は、東海が既に提示してあるよね。
自治体が造るのだから、幾らになるのかは、自治体の考え方次第だし。

最初に「東海が悪い」ということありきなサイトだね。

東京者ははっきり言って耳障り

だからDルートが一番だって…

>>628
学会？煎餅か？wwww

http://www.gsn.jp/no98-3.htm

諏訪大社目的で下諏訪に行く自分としては
リニアには来てほしくない！
諏訪の神様も同じく静かにしておいて欲しいと思ってるよ

この長野のグダグダ、いつまで続くの？
長野がＢルートＯＫっていわないかぎりリニアの計画は進行しないの？

だから口出すなら金も出せよ糞長野よ〜

何時までも揉めるならこの際リニアは全面中止にしたらいいだろうに

>>639
富士山の山頂の真下に駅作って
山頂まで高速エレベーターで行けるようにすればいいな
マグマの力を借りれば3700mを1分ぐらいで昇降できるだろ

静岡に通して長野は自費で長野リニア作るのがいいと思う。

長野はYOU THE ROCKばりにウザい
ウザい

CルートをBルートに曲げてしまったらそれはもはやリニアではなく、ただの曲がったモノでございます。

リニアも新幹線も空港もいらね。高速四車線化も必要なし！
それより市街地の醜い道路状況改善してくれ！

>>610
>>239

>>651
そうなると全国の用地買収してる奴らが一気に咆えるからなｗ
いっそ「一部都道府県から協力を得られないため、リニア中止」
って、発表すれば、長野に避難轟轟だと思うぞｗ

JAL(´・ω・｀)「赤字だから撤退するよ」
長野<丶｀Д´>「撤退には同意できない」

【JAL】日航「松本空港から撤退するよ」　村井仁知事「えっ」　長野
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255637248

>>616
馬鹿はおまえw

JR東海に「あずさ」と在来線の高速化なんて関係ないし､諏訪の住人
は高速化には反対してるぞ。

仮に長野で建設予定地の土地を抑えている連中。

生きてるうちに造られると思うなよ？そんなこと言って建設伸びてる間に寿命来るぞ?

>>487
リニアに変わったんだから、意味ない話だね

>>660
諏訪の乞食連中が未だに健在だから始末が悪い

いらないよ。
新感線観てがまんするから。

論説ノート：リニア中央新幹線＝児玉平生

　ＪＲ東海がリニア中央新幹線の東京−大阪間の需要量や建設費の試算を発表した。
先行して建設する東京−名古屋分の試算値は７月までに発表ずみで、計画は次に進む段階に入っている。
ところが、実際には次のステップに進めず、停滞状態にあるという。
木曽谷、伊那谷、南アルプスという経由地で示した３ルートのうち、いずれにするのかを確定できないためだ。
ＪＲ東海は、最短で事業費も少なくてすむ南アルプスルートで推進する考えだが、地元の振興のため迂回（うかい）
ルートを要望している長野県の了解が得られていない。
純粋な民間会社となったＪＲ東海としては、建設費や需要面でもメリットが大きいルートをとるのがベストの選択だ。
それ以外の選択をした場合、経営者が責任を問われる事態もありうる。
ルートの決定権は長野県にあるわけではなく、ＪＲ東海が自費で建設するといっている手前、南アルプスルートをとるしかないように思われる。
しかし、迂回ルートをとるよう強く主張してきた長野県としては、南アルプスルートをすんなりと認めるわけにはいかないのだろう。
新幹線を世界に売り込むうえでも、既存の高速鉄道の先にあるリニア新幹線の実用化に動いていることは、世界にアピールできるポイントだ。
そして、ルートが確定すれば、実際に施工する企業の選定もできる。環境影響評価に時間がかかるとはいえ、
受注が決まった企業は先行投資を行い、それによる需要創出も期待できる。
ＪＲ東海と長野県の間に入りルートを決める。これも前原誠司国土交通相の役割ではないか。

http://mainichi.jp/select/opinion/ronsetsu/news/20091016ddm004070155000c.html

絶対、傲慢な自治体に打ち勝ってください！！

ルートを絶対にねじ曲げてはいかん！！！

私企業が自己資金を投資する事業に、
長野県如きが、ぐだぐだ口を挟む権利も理も無い。

>>637

お前碓井峠に電車が来なくなった事をよもや知らない訳じゃないだろな

>>666
この対決は国と地方自治体の戦いじゃなくて企業と県民の対決だからな
たぶんＪＲ東海は負ける

>>616
それはＪＲ東日本という別会社だし、
そもそも頓挫している原因は諏訪痴呆の用地買収＝地元の反対だろ。

>>670

JR VS 国賊という対決だろ。

多くの善良な国民は、JRにつく。

JRにはJALの二の舞にはならないでほしいし、毅然と対応してもらいたい。

土地転売業者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
　↑
長野はバカしかいないの？

当たり前だろ

長野に線路だけ作らせて放置させとけばOK。

JRの言っていることは筋が通っている。

長野の言い分はただのワガママ。

どっちが正義かは明らかだな。

馬鹿でもわかるわ

いっそ　本当に長野県民の意思なのか県で投票でもしてみれば
人口の６，７割の人が票投じて、結果そのうち９０％の住民が期待してますとかなったら
JRもちょっとだけ考慮してくれるかもよ
まぁ、どうせ1/3位が関の山で、結果も悲惨なものになるだろうけど

地方のエゴなど切り捨てろ。

利益者負担で、地方が負担するなら話は別。

そんな余力はないだろｗ

長野はなんで必死なの？

県民投票でもやればいいのに

>>682
スターバックスのときみたいに署名だろｗ

もう長野なんか迂回してやれよ

>>684
http://chizuz.com/map/map39803.html

長野県民のみなさま
南アルプスを買いなさい
そうすれば大金持ちよーん

長野が馬鹿なのはプラスの部分しか妄想してないこと
長野にリニアが通っても長野に旅行しようなんて奴らはそういないし
企業誘致しても空振りになるだけ
長野はただの通過駅としか思ってないんだから

逆に若者が長野を捨てて簡単に東京名古屋に出てきて長野は過疎化するだけ
新幹線通したところが全部栄えたか?

直接ルート以外の合理的選択はない
それ以外の選択がなされるなら世も末

>>660
>>665を読め

単純にＪＲ東海と長野県の交渉事ではない。これは国家プロジェクトなの。
長野オリンピックに際しても、新幹線、空港、高速道路は全てセットでの
話だった。　リニアについても高速道路、在来線、色々絡んでるの。
前原を巻き込むのは当然の作戦だね。　さすが村井知事。

東京──名古屋──京都──大阪
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　金沢──新潟──東京

っていうルートにして長野には止まらないようにしてやれｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　

Ａ列車でシミュレートしても大赤字やで。

>>689
一民間企業のＪＲがいちいち地方の振興なんぞ相手にしてられっかｗ
予算を出せよ、ぽんと２兆くらい。

　　 　 　 ,r'"￣`ヽ、
　　 　,r'" _.,,r@i,　＿,,,__
　　　l 　i'r' ,二ﾆ彡二)　"￣）
　 　 ヽ,,,,ト'"::ﾟ::::ﾟ::;ﾌ└─- / 　　哲郎さん、長野には止まりませんよ。
　　　 ﾉ￣".ﾌ^y''"ﾉ / 　| /
　　 ./　　.,,/,ノ.＼_/ 　. !/
　　 ﾌ￣￣ <´ 　 　　｡r'、
　　lﾞ⌒ヽ, 　.ﾞl　°　 　｡.i､
　　〉　　|　 　.ﾞl、° 　 　.ﾞl、
　　） 　,|　 　　ﾞl, °　　 °|
　　| 　 |　　　　ﾞl ｡　　　 ｡.|
　　| 　 |r-'''ｺ　 | 　 　　 　|
　　|,r''ヽ￣　 　.| ｡　　　 ｡i
　　ﾞ|　　i　 　　ﾉ　　　　　ﾉ
　　.l!!l_|''　　　/　°─-ﾟ（
　 └--┬─'i^ .r.--r‐ｰ'"
　　　　　| 　.l'.　,| 　/
　　　　 ,i 　 | 　| ___l
　　　　｣,ﾆﾐ,i　 ﾚ.-┴-、
　　　 i´＿　） └-‐―┘

>>690
リニアは京都を通る予定は無いのだが・・・

金沢〜東京は北陸新幹線があるから無理だろ。
しかも、長野通るしｗ

Bルート支持するつもりはないけど
中央リニアとして考えれば長野みたいな中核都市を重視して大商圏化すればJRにとってもおいしい話になる
東京大阪しか目がいかない人たちには見落としがちだがね
だから長野、諏訪、飯田には最低限駅をつくるべきだね

>>695
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・




























馬鹿

いいアイデアを思いついた！

長野にも在来線があるだろ。
そこに、長野には走ってないタイプの電車を投入するんだよ。
で、車両側面に「リニア」って書いておくわけ。
社内に速度計をつけて、実際の速度の５倍を表示させるんだよ。
これで、長野県民は、「スゲー４００キロも出てる！！！」って８０キロで満足できるだろ。

長野の山猿は、この程度で誤魔化せるだろ。

>>696
長野はおまえらの県など適わないくらいの優秀性と民度があるんだぞ
信州大なんかハーバードやマサチューセッツ工業大学も一目置いてるんだそうだ

>>695
大商圏化？　勝手にすればいいと思うがリニアと何の関係が
新幹線が停まったおかげで急激に発展した地方都市なんつー前例があればいいのだが

>>699
東京大阪で思考するんじゃなく東京長野、大阪長野をリニアで結ぶと考えてくれ
Bルートがいかに妥当か凡県民のおまいらにも理解できる筈だ

もう相手にする必要無いだろ

長野を迂回するルートしかないな。

>>689
だけど金出すのはJR東海。税金は投入されない。
国家は「こうしてほしいなぁ」としか言えない。

リニアは整備新幹線事業と関係無いからな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

山梨には「山梨らしさがなくなるから駅は要らない。」ていう意見も出てるってのにｗ

>>702
長野迂回したらすごい遠回りだし料金も時間もかかる
でもBルートなら丸く収まるんだ

>>695
ABCどのルートでも長野は通らないって釣られて

>>700
長野の人が東京や大阪に行くのに便利だね
逆の流れがそんなにあると思ってんのか

道を作ったら発展するんじゃないんだよ
需要があるから道が出来るの

西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺にリニア止めるの手伝ってくれるなら
長野を支持してやってもいいぜ

長野って中韓なみにごねるな

首都圏の実績あるデータリサーチ会社いくつかに依頼してとりあえず
客観的な試算をしたほうがいい。当事者同士だけじゃ平行線だ。

>>710
ＪＲがＢルートで建設したら万事解決だよ

さあ、腐れ長野はどうでる

Bルート線上の土地をどんな人間が持ってるのか、調査する必要があるね。
ゴネかたが成田そっくり。

>>703
リニア計画の元になったは中央新幹線構想は、国の基本計画に入ってるから、
国家プロジェクトと言うのは間違いじゃない。
だけど、整備計画はまだ決定してないはずなので、整備新幹線ではない。

最終的に建設の決定を出すのは国土交通大臣のはずなので、
大臣を巻き込むのは間違ってはいない。

静岡経由ルートの本格的調査ｗを始めるべき
んで、絶対にゴネには屈するな！

東京在住で毎日通勤に中央線を使っている者としては
中央線に単線区間などが存在するなど信じられないが諏訪が実際にそうなんだろ
リニア計画も妨害しやがるし日本に迷惑を掛け過ぎだろ諏訪市

>>616
で？どこから斜め読み？ヒントくれ！

なるほど。JR東海としてはＣルートでほぼ決まりなんだね。
葛西会長が直線ルートでと強調してる状態なんだ。
ま、当然か。Ｂじゃ建設費がかさむし売上が落ちるから、株主に言い訳できないしね。
民間企業が自分で金出してやると言っている以上、自分がやりたいルートに有利な
情報しか出さないのは当たり前とも言えるし、それを覆せるだけの利点を提示出来て
いない時点で、Ｂルートは無いね。例えばＢルートにする区間分に関しては、
全額長野県で負担をし、運営費に関する差額も補填するとか。
またはＣルートにする事により、絶滅危惧種の生物への悪影響があるからとか。

国家プロジェクト的な意味合いは強い事業ではあるけれど、整備新幹線と関係無いし
国家が金を出す訳では無いから、近いだけ。やっぱり政府が口を挟む余地が無い訳で
国家が口を出したいのなら、整備新幹線並に国家が工事費負担をするべきだろうね。

でも長野中心部にはすでに新幹線はある。
東海道新幹線の補填的意味合いから考えても、無理に曲げる筋が見えないんだけど。
国家が口を出すにしても、やっぱり魅力的な何かか、曲げなきゃならない理由が必要だね。

>>350
Ｄ案は海に沈む区間がありそう。>>257も加えてあげてくださいたま。

長野は全部大深度地下にすればいいのでは？
大深度地下なら許可不要で申請でＯＫ？

もういいから早く作れ

定期報告。

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
440件
どちらともいえない
434件
役に立たなかった
326766件

ご協力いただき、ありがとうございました。

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

長野県を廃県すれば良い。
元長野県の土地は政府直轄地とし、国交省が管理すれば何の問題もない。
ついでに、元長野県民どもは日本国籍を剥脱した上で、
チョーセンへ棄てちゃうこと。

以上、日本国民の総意

田中康夫を落として、糞知事を選んだのは長野県民なんだよな。

>>686
大深度地下法により、買い占めが無意味になりました＞＜

もうちょい南下して富士山を貫通するルートを夢見てる俺が居る

リニア利用者＝高速で移動したい＝待ち時間とか搭乗関係考えると飛行機より早いことが条件

中小都市に駅なんか作ったらリニアの恩恵なし…要するに政令指定都市のみでオｋ　
駅作ってもらえるだけでもありがたいはずなのに・・・ごねる長野（笑

長野を大商圏化して日本、ひいてはアジアの経済産業と文化の中心地にすればJR東海も儲かるだろうに

「誰が見ても明らかなことに対して無駄なデータなんか算出させたりして
時間使わせ大金使いまくらせるから長野を通るルートを作るためのお金がなくなりました。」

>>728
馬鹿かｗ　名古屋、東京間を直線ルートでひいて、その
ルート上にある都市や地域に駅を作って発展させるのが
正しい。

利権ゴロだらけの寄生虫がいる場所に、ルート湾曲させて
路線ひいても、結局は「金寄越せ！」って屑が群がるばかり
で大商業圏になんてなるわけねぇだろｗ

冬季五輪の時にもお前みたいな屑が沸いてたな。結果どうなった？
利権ゴロ、寄生虫の懐を肥やしただけで長野は借金まみれ。

長野県民は全員今すぐ土下座しろ
同じ空気を吸うだけで腹立たしい

>>730
長野県民はどうも市場経済というか商業そのものに
対して巨大な不信があるんじゃないか。
金は中央から引っ張ってくるものだという発想しかない。

秋田新幹線とか山形新幹線みたくｗ
　
Ｃルートの長野の駅から長野が独自に　長野リニア　を作ればいいんぢゃね？ｗ
もちろん全額長野県の負担でｗｗｗ

ネラー最大の関心事はいつ決着するのか

>>728
すでにフル新幹線と高速道路が東京と直結してますが、
長野は何か変わりましたか？

>>728
なんで有利な条件が皆無の地域に金をつぎ込まねばならないのか

大体において田舎町に途中駅ができても
一時間に一本止まるとかそんな感じだぞ。
期待するだけ無駄だ。

よし、長野県民の力でJALを再建してみせろ。
もしそれが出来たなら長野の経営力を認めてやる。

ＪＲ東海単独では5兆円しか用意できない。
大阪ー東京で開業しないと効果ない。
あと3兆円は政府から貰うつもりだろ。
その間の時間稼ぎだからまだ着工はしないだろ。

一企業のエゴに振り回されるわけにはいかない

長野って来月巨人がドラ１で指名するんだよね。

田舎者のエゴに振り回されるわけにはいかない
長野　エゴで空港つくっても、利用者なく、路線撤退
リニア駅作っても同じ

リニアの恩恵が与れない人のために提案です。

「特別快速リニアリレー号」※特急でも可。もちろん最新型車両で運転。
（停車駅：長野・松本・篠ノ井・塩尻・上諏方・飯田）

で、いいですか？
これで、長野県南北全員にリニアの恩恵が与れます。
よかったよかった^^

長野県民は恥知らずの乞食。

この現実をみれば、いかに、善光寺が意味のないただ有名なだけのボロ寺かわかろうというもの。

長野県は厚顔無恥だな
四国なんて新幹線も走ってないのに文句一つも言わないじゃないか

長野新幹線もあって、なんでまたリニア？

ヘルニアだから

長野は未だにゴネてるのかｗ
いい加減、村井と諏訪近辺の市町村長は逮捕されるレベルだろ。
周囲洗えば、怪しい土地取り引きとか賄賂とか、沢山出そうな感じがする。

>>745、746
でFA

逆に考えて全都道府県を回るリニアもあってもいいのではないか？
当然予算は都道府県もちで。
一方通行（山手線風に）日本一周で乗り越すとアウトな仕様で。

リニアって主要都市を最速で結ぶ幹線じゃないの？(笑)

そらそうよ

飯田から松本経由で長野まで新幹線引けばいいんじゃね？長野の金で。

一刻も早く東京に行きたいんだよな
長野じゃなくて

>>751
長野から言わせて見れば、わかさぎ釣りをするためのものなんだと。

何だ？日本ではわかさぎ釣りが流行ってるのか？

長野の主要産業は、国にたかることです。

長野県民だが直線の方がいいと思ってる。迂回ルートは長野県民の総意みたいな風に捉えられている
フシがあるが、殆どの県民はそういう話になっているというのを知らない。
状況をしってる人は一部の利権者（県の上の人間も含む）が通せって騒いでいるだけって認識だよ。

ざまあ長野ｗｗｗｗｗｗｗ

品川―大阪の直線ルートになるなら、神奈川県在住のオレも利用したいな。

大阪に女友達が出来たから。

長野県民で「わかさぎ特急」でも作って、リニアの駅に接続すればいいじゃん。
馬鹿じゃねーの？

>>761
いや、わかさぎはただのネタだから…（´Д｀;）
あずさとしなのがあるから十分だしね。

>>37
迂回ルート作ったところで長野の利益にはならんぞ
リニアが運ぶのは人がメインで貨物利用はほとんどないし
そして肝心の人は長野を素通りするのみ
よって儲かるのは長野県内の土建屋と投機屋だけｗ

直線ルートの確保は絶対に譲れないだろう。
途中に駅を作り、そこから特急か何かで分岐すれば、
今までより速く長野にも行けるようになる。

この案なら長野県民も譲歩できるだろうし、長野行きの為にリニア利用する客もでき、
ＪＲも満足できるだろう。

調布駅にとまるならどのルートでもいいよ
できれば西調布駅のほうがいいんだけど

長野の目的は、先行取得した土地、工事が欲しいだけ
だれが考えてもリニアで長野に行く人は少ない。

リニアつくんのやめようや

新幹線が通って駅が出来ても人口や産業の空洞化がかえって進むだけだし、
周辺にラブホが建っても行く末は廃墟コースでしょ。
日本はホントに土建と利権で成り立ってる国だ。

長野省まだごねてんのか

>>768
特に地方は土建屋のいい食い物にされてるよ。何だかんだと言われていたヤッシーだけど
俺は支持してたんだよな。でも結局公共工事の縮小の立場を取った為利権屋どもに追い出されてしまった…。
糞利権屋共が長野を本質的な意味で田舎に貶めてるんだよな。

JRもD案、E案作ればいい

長野県迂回ルートで

リニアって主要都市を最速で結ぶ幹線だよね？(笑)

>>765
じゃあ柴崎で

ＪＲの

>>773
いや布田がいい

直線ルートでいいと思うんだけど、
地震とか心配だなぁ。
ヘタすりゃ生き埋めに・・
どれくらいの時間トンネル内走ってるんだろう。

>>776
品川−名古屋で約４０分と考えたら１〜２分で通過するよ

>>776
あぁそうなんだ。
ありがとう。
すごいんだね・・

リニアって人体に悪影響ないのかな？

線路に沿って周辺の木々が明らかに変な生え方してる写真見たことがある

アレ見たら人間に影響はないって言葉には全く説得力がないんだよな…

地図を見てもC案以外あり得ない。

JR東海は頭がおかしいの？
言っている事が支離滅裂で理解不能なんだが

つうか、リニアいらなくね？　byミンス党

>>781
少なくともあんたより頭良さそうだが

あの、うにょってひん曲がった迂回ルートごり押ししようって…。
利権絡みだってバレバレだよな。

長野のせいで話が進まないのは迷惑だよ
長野が国民に迷惑かけてることに気づけよ
無駄な道路作れって言ってるゴミと変わらないわ

　参考
　http://www.happy-man.jp/engineer/2008/10/1700m.php

長野県の主要な産業

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乞食

国や大企業にたかって「お情け」を貰うことが長野のやり口。

長野のごく一部のそのまた特殊な業界関係者だけだろ
つまり実体は数十人ｗ

東京-神奈川-山梨-静岡-愛知

こうすれば何の問題も無いじゃん。

>>789
静岡も若干難有

南ア直下に多数の鋼板を埋め込む事業の予算を計上しました

長野の産業を地元に招致するための政策だとは理解出来るが、
あからさまに迂回して予算を増大させるのは関心しないな。

まあ、長野県が迂回ルート工事費を全額負担するなら分かるが

長野に駅作っても










パスポート要るから行かない。

【長野】「諏訪湖のワカサギ釣りに行きやすくなる」と賛同の声も…リニア新幹線で長野県が迂回ルート強硬主張★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255659873/

一つだけ気になるのは、
もしかして直線ルートで長いトンネル作る過程で、
実は直線ルートだと特定の鉱区だけ極度にお金が掛かる、
そこに実は迂回よりも大きな利権的うまみがあるなんて事は無いよね？

早いのが一番
リニアなんだからそれ以外の要素ないだろ
どんな頑張っても飛行機より遅いんだから、時間かかるれば
誰も乗らない。相当運賃安いなら別だけどな。
ビジネスで年１０往復くらい乗る客を如何に取り込むかがカギ

長野は新幹線通ったんだからそれでいいだろ
山猿は日本の発展の邪魔するな

>>792
東京大阪を短時間で結ぶというリニアの建設意義そのものが薄れちゃうんで
運用中ずっと長野からは迂回手数料を取るべき

知事と議会でＣルート区間を環境保護区に制定して
大規模工事に関しては県議会の承認が無ければ
許可されなくしちゃえばいいのに

お情けで中央線の単線部分を複線にしてやればいいんじゃないか
それ以上は無理な願いだろう

ウケるｗｗｗｗｗ

なぜか「インベタのさらにインというのは. 空中に描くラインだ！」を思い出した

正直、この世から長野県がなくなっても、問題は希少

長野(笑)

きめぇ

>>775
代田橋もまぜてｗ

リニアの目的は都市間の高速移動であって地方活性とか観光とかではない

>>800
それはＪＲ東日本の仕事　メリットないのにそんなことしないよ

まあはっきり言えば、データなんか見なくたって、直線ルートが一番合理的なのは誰が見たって明らかなんだが
こんなわかりやすい話を、あえてデータなんか出して説明しなきゃいけなかったＪＲに同情するわ

>>800
諏訪土民が土地買収に非協力的だという広告だからそのまま展示しておけばいい。

基本的な質問で悪いんだけど
ワカサギって一年中釣れるの？

>>800
東海だから、西線のほうだな。
束区間の最大のボトルネックは電車区間。
束はムショからくまぇりでも呼んで単線区間沿線を全部焼き払うといいと思うよ

今ある東海道新幹線の上に増築するって方法は出来ないのか？？

>>812
距離が長くなるし急カーブが多いので無理

出張帰りに車窓から眺める伊那路のフラワーロードを肴に
ビールで乾いた喉を潤して諏訪のレイクリゾートに一泊
ワカサギのてんぷらを塩で大人に摘みつつ、
上質の温泉でピンクコンパニオンと夜のお愉しみをしてリフレッシュ
朝は始発のリニアで東京に瞬着、颯爽と仕事が出来る。それがBルート。
どんなに遅くても会社に戻らされて、何の風情もないトンネルで移動して
夜遅くまで暑苦しい社内で残務整理に残業させられるのがCルート。

>>812
基本計画から変更になるので時間が掛かる。

>>812
今建設中の第二東名高速の上に作るというなら可能かも

諏訪に国際ハブ空港をつくれば否応無しにリニアが諏訪に引かれる。
そこからはじめよ。

>>816
東海大地震で共倒れじゃないか
なるべく離れていたほうがいいからBに決まりな

もしＢルートにするなら建設に携わった奴、土地を売った奴全てを経営者として扱い、赤字が出た場合全額補填してもらう。

最初から利用者が少ない、利益が出ない、無駄なのを知ってて金だけが欲しくてゴネてるのは許さん。

プリンタが壊れたみたいで、買い換える必要があるんだけど。
キャノンにしても良い？

>>818
東海地震だけが地震じゃない。

Ｂルートそのものが断層に沿ってる。

数十年待てばもっと安価に地下掘削ができるようになるはず
それまで待って東京・名古屋を一直線に結べばいい

駅も富士山の北西部に一つだけ作ればいい
ずっと地下も味気ないし、実験線に協力した山梨にも顔が立つ

>>233
宮崎の交通の便の悪さは異常
在来線は複線化がまったくされて無いし
宮崎駅の駅前の寂れ方は異常だし
海側に高速道は通ってないし
新幹線も鹿児島だけだし
飛行機も便数が少ないので
鹿児島を経由しないといけなかったりする

>>816
そんな100ｋｍや200ｋｍで走る物とは一緒に出来ないんじゃないの？

カーブの設計が全然違ってくるのではないかと思うのだが。

>>818
先日の静岡地震の時、飯田も諏訪も同じ震度４だったんだよね
静岡でも震度４の地域があったくらいだ
Ｃルートで問題なし

>>814
釣れますか？

データなんか見るまでもなくCルートです
本当にありがとうございました

>>795
試算では直線ルートのがコストは安かったはずだが…
それ以前に、可能な限り直線のルートにしないとリニアの意味がないしね
こっちの利権が小さいから是、とかいう問題でもないと思う

そもそも税金使ってこんなもん作るなや。

東京から名古屋までの間に昼飯と読書と昼寝の時間はありますか？

>>823
日本一田舎なのもうなずけるな

直線にして岡山まで伸ばして

>>799
環境保護区ならそれこそ長野自体避けて直線ルートだわ。

>>829
JRが全て出すんだが。税金関係ないよ。

長大なトンネルなんて、地下水湧いたりしたら工費が跳ね上がるぞ
計画の何倍もカネがかかってるトンネルなんていくらでもある
JR倒壊のお手盛り試算なんか前提に話ができるかっての

長野県にはなるべくお金は落としません！
県外購入でできるだけ用意するようにします

>>829
税金を使いませんが何か？

>>835
別に工費が跳ね上がってもＪＲ東海が支払うんだから問題ない

>>829
アホ現る

>>824
全部使う必要は無いのでは。(特に山間部)

平地の直線区間の一部に使えればそれだけで大きなメリット。

ワカサギは無駄死にですか

頭きたから迂回ルートで長野県内に駅をつくらないパターンでいいや

ゴネてんのは知事がらみの人間だけでしょ？
県民はどう思ってんのよ？

>>840
500Km/hで走っている列車と、100Km/hで走っている車が並走するの？
車がどっかに飛んで行きそうだね。

長野はＪＲ東海じゃなくて
ＪＲ東日本に頼んでみたら？
リニアじゃなくて新幹線になるかもしれんけど。

>>845
第2長野新幹線ですか

>>844
アホ？

何で併走する必要があるの？
土地を有効活用するなら上か下でしょ。

JR東海社長の言う通り。

大体、こんなの長野県民でさえ積極的な奴少ないだろ？
長野ルートなんて推進しようとしている奴は長野の利権関係の奴らくらいだろ。

今日のアホ>>829

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/7/c/7c06274a.jpg

Bルートはないだろ
北陸リニア作る時に通してもらえよ

>>843
中日新聞が、総選挙の前に取ったアンケートでは、
約4割　Cルート(直線ルート)
約2割　Bルート
約1割　Aルート

BルートとAルート支持派の合計とほぼ同数の人が、諏訪に駅ができれば良いと答えている。

JR東海「データから見れば当然、巨神兵だ」
ミト「巨神兵！？巨神兵！？あの火の七日間で世界を焼き尽くしたという。こいつが・・・。」

>>852
わからねえ

解説たのむ

>>842
直線ルートにして長野県飯田市に駅作ってあげようよ。

飯田の企業（会長が飯田リニア同盟の副会長）が、
高精度な速度センサー（N700系では車体傾斜角制御センサー）を新幹線用に開発・製造して、
新幹線のスピードアップと乗り心地向上に貢献してきたんだから。

>>847
ゴメン、釣りだったのね。

>851
長野県民はどうでもいいやと思ってるんだね。
どうせBルートとAルート支持派に
「諏訪にリニアの駅があるといいですよね。」
って質問したんだろう。
そりゃ誰だってあればいいと思うわ。

中日新聞って既にアウト
土田舎新聞が何を言うｗｗｗ

>>856
AルートやBルートなら、中央線の在来線特急が廃止か減便になるから、諏訪に駅がないと、松本市や長野市の人達が不便になるからだと思う。

長野県人は田舎暮らしでそば打ち自慢でもしとけよｗ

>>858
まあ俺たち非県民はなんも困らんがな

福井富山あたりに比べれば長野は恵まれてるんだから
長野は文句を言わないほうがいい

北陸新幹線の件にしてもリニアの件にしても

>>853
長野に逆らうとざざ虫の群れがだな。

　　　　　　(ニ二二二ニ)　　　　←伊那の谷のウマシカ
　　　 　 　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|　　　＜　これをBルートに置くんだ
　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　　 　 　 ヽ　　 　 ||　 　 /
　　　　　 /ヽ二ニ====/､
　　 　 　 |/ /　/､　 ／､ |
　　　　　 　 |_/　|￣ 　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　 /l|
　　　　　　　　/　|ヽ
　　　　　　　 /　 |　|
　　　　　 　 /　　|　| ,,_,,
　　　 　 　 /,-‐'´ヾヾヾ彡
　　　　　　/ Oヽ P b　彡
　　　　 　 | ヽP o￣o 彡
　　　　 　 |　　￣￣　彡
　 　 　 　 |￣─ ─　彡
　　　　 　 |￣─ ─　ﾐ
　　　　　　＼─ ＿　 ﾐ
　　　 　 　 　 ＼＿＿ノ


こうですか
わかりません

既に全国で、長野は関東の部落県であると、認識されてしまいました。

Ｂ落ルートEDが確定して良かったですね。これからは会話に｢…あの長野県の…｣が付きます。

>>864
長野を関東に入れると
関東が怒るぞ

http://image.blog.livedoor.jp/kodsing/imgs/5/c/5c394b0e.jpg
ニュースなどでよく使われる、A/B/Cルートの比較図


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
WIKIPEDIAに載っている、白地図に書き込んだルート比較図

>>865
あんまり関係ないけど、栃木を東北に入れても、
みんな、あーやっぱりと思うんだろうなｗ

a

山梨県の人は南アルプスにトンネル掘るのをどう思ってるのかな？

俺なら一度北海道経由してからだな

Bルートごり押しするなら金輪際長野には行かない金落とさないと
署名運動でもすればたちまち黙るんじゃないか？

>>871
地権者と土建屋の利権だから、そんなの意味ねーって。

小学生高学年でもわかるだろw

リニア通さない＞ＪＲ在来線値上げ＞誰も乗らない＞廃線・廃駅or第3セク＞過疎化

なんで同じ土俵で比べなくちゃならないんだよｗ頭痛いだろJRも

「Bルートってこれなんで回り道してるの？」って子供にでも核心突かせろｗ

静岡県で大々的にリニアの地質調査を始めるべきだろう

>>866
ニュースの方、変じゃねーの？

ニュースではＣもグニャグニャ曲がってるように見せかけるために（ｒｙ

止まる駅なんて大阪だけで良いだろ
なんで細かく誰も降りない駅に止まる必要があるんだよ

いつになったら日本中から長野自体も全否定されていることを自覚するんだろうな。
隠居生活の場として長野を考えていた恩師は考えを改めて、長野が産地のものを
購入しないようにしている人も出るようになっている。

>>14
ねーよｗ

今後50年間の維持費＆タイムロスによる損失でどれだけ損が発生するか想像したら
建設費を半額持つって言っても断るだろ

>>879

まだお前みたいなのがいるんだな。
ＪＲ東海がどこの会社か知らないだろ？

Bルート以外認めない
それ以外線路は作らせないから覚悟しておけ

Bルートの分だけ長野で作って新線に乗り換えできるようにしとけば？

>>883
線路じゃないしｗ

>>879
全ての高速鉄道の建設手順等を定めた法律で
「地域の振興に資することを目的とする」と明記されているので、
1県に1駅作ってこの条件を満たそうとしてる。

長野ってよくここまで倒壊相手に喧嘩売れるよね・・・・。
直線ルートになった後の飯田線が心配だよ。

>>887
新幹線の重要部品（速度制御用の高精度センサー）作ってるのが飯田の企業だから、
飯田には喧嘩売れないんじゃない？

もう長野県は通らないようにすればいいじゃん。

工事とか県が許可を出さないとか嫌がらせしそうだな(´・ω・`)
そのときは山梨から静岡にぬけて、愛知に入るルートとればいいんだよな

>>847
釣り針に引っ掛かり杉

【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

長野893

長野の糞っぷりには反吐が出るな

村井さんが知事になってから長野はどうなの
田中時代の反動政治一色ってかんじ？

909 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 22:20:12 ID:dsW58uCa0
3つのルートを、現行の本州3社幹線運賃ベースで比較してみた。
なお、どのルートも乗車距離が201km以上となるため、運賃計算上、東京都区内の中心駅となる
東京-品川までの8.8km、また、対大阪では新大阪-大阪の3.8kmを加算して算出した。

　　　　　名古屋　　　　 　大阪
Aルート 342.8km \5,780 498.6km \7,670
Bルート 354.8km \5,780 510.6km \7,980
Cルート 294.8km \4,940 450.6km \7,140
参考までに、現在の東京-名古屋は366.0km/\6,090、東京-大阪は556.4km/\8,510。
特急料金部分で見てみると、Aルート名古屋は現行の三河安城(336.3km/\4,490)に近く、Cルートは豊橋(293.6km/\3,760)に近い。
Bルート大阪は現行の京都(513.6km/\5,240/のぞみ\5,540)、Cルートは米原(445.9km/\4,920)に近い。

データから見れば当然、だよな。
現行の東海道新幹線でリピーターの多くは出張族だし、負担はまわりまわって日本経済全体へのコスト増となる。

こんなこと言って逆に心配になるな
追い詰められた長野県民の行動が不安だ

現実はこんなとこ。

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
528件
どちらともいえない
526件
役に立たなかった
355568件

ご協力いただき、ありがとうございました。

諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

>>887
むしろＢルートになったときのほうがあぶない（並走在来線は基本的にＪＲから分離される）
飯田線の飯田以北を「いな鉄道」（仮称）として残せるだけの体力があるかどうか

くそ田舎に用もないのに迂回してなんになる？
燃料、費用、時間すべて無駄

JR東日本から、中央東線の拡張工事が
諏訪地区用地買収で頓挫しているデータも貰って
Cルート有利の根拠の一つにした方が良いと思われます。

直線ルートって、
ttp://chizuz.com/map/map23564.html
こんな感じなんでしょ？
板屋岳の標高は2646m。
トンネルは標高何メートルのあたりを掘るつもりなんだろう？

元々硬い岩盤。断層もあるし、水も出るだろう。
工事のための資材運搬用道路とか、国立公園内にバンバン作るつもりなのか？

Bルートにすればそんなことにはカネはかからずにすむわけだな。

長野県民だが迂回しなくてはいいよ。無駄だから。直線にすべき。

缶コーヒーのCMみたいにつるはしで掘るわけでもなし・・・

>>897

>追い詰められた長野県民の行動が不安だ

もしかして、自爆テロとか？ｗ

むしろ、南アルプスルートと越前若狭ルート作ろうぜ。

>>902
Ｂakaルートより金が掛からないらしいよ。

長野なんてどうでもいいから岡山までのばそうぜ！

オレが帰省するとき使うから

>>710
JRが需要予測や建設費などの試算を意図的に変えたら、重要な経営判断を誤らせて
株主や利用者の不利益をもたらすことにもつながる。
となれば、背任とみなされる可能性もあるわけで、
自分のところの事業を客観的に試算するのは当たり前だろう

山脈にトンネルを掘るのは金がかかる、
とか言っている奴は、知識と思考が30年前で止まってるんだよ。

東海がこう言ってる以上、直線ルートか中止しかないな
事業主としては、損してまで迂回するのはありえないんだろ

Ｆルート　　　｜￣￣｜
　　　　　　　　■　　 ■
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