山梨「リニアの駅は要らないから、その代わり通行料を寄こせ」

　２０２５年に東京―名古屋間で開業予定で、４５年頃には大阪までつながる見込みの
リニア中央新幹線。ＪＲ東海は「１県１駅」を表明しており、県内にもリニア駅ができるのは
確実な情勢だ。そんな中、「駅はいらない」という意見が飛び出し、波紋を広げている。
リニア駅は本当に必要か。リニア推進派の米長晴信参院議員と、反対派で清里の観光施設
「萌木(もえぎ)の村」社長の舩木上次氏に聞いた。（小谷毅彦、湯本浩司）
(中略)
　　舩木上次氏
　　　　　――リニア駅がいらないと主張している。なぜか。

　例えば中華街にフレンチやイタリアンのレストランが必要だろうか。山梨を取り囲む山々や美しい自然、
水、温泉。これらは過去、現在、未来において、価値が変わらない宝物だ。東京から２時間以内で
来ることができる、東京とはまったく異質な「素敵(すてき)な田舎」に、都市型のリニア駅はいらない。
むしろ、山梨のイメージを大きく損なうだけだ。

　――山梨の観光を活性化させる効果はあるはず。

　新幹線や高速道路が開通して観光地が新しく生まれ変わったという例を私はあまり聞かない。旅行や観光が
ぜいたくで価値があるのは、時間を使ってゆっくり楽しむからだ。スピードで観光を活性化しようという発想自体が
おかしい。遠くても、時間がかかっても行きたい魅力ある山梨を作ることが先決だ。

　――駅がないのに、リニアの路線だけが県内に敷かれることになるが。

　いらないものを県内に通してあげるのだから、「ただで」というわけにはいかない。県はＪＲと交渉して、通行料を
払ってもらえばいい。もしくは、リニアを通す代わりに、県民が日常の足として利用するＪＲ中央線を高速化してもらうと
いう方法も考えられる。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20091015-OYT8T01152.htm

ヤクザかよ

ひいい土地ヤクザやでぇ

長野の酷さが際立つ発言ですなぁ。

すばらしい
長野も見習え

じゃあもう山梨の実験線も使わなくて良いじゃん

ちょっと
山梨駅が無いんなら尚更Bルート強硬派が居直っちまうじゃねえか
やめてくれよ

ヤクザじゃねーか

山梨こえー

いや、これはウチの糞知事も見習うべき。

ヤクザじゃねーかｗｗ

ほんとああいえばこういうって感じのやり取りだな>>1

中央線にテコ入れの方が地元民としては助かるんだろうな

長野よりは正しい事言ってる

おおっと、ここを通りたいなら通行料払え

山賊かよｗｗｗ

ショバ代ですねわかります

山梨長野新潟はキチガイ率マジで高い

長野にミサイル打ち込んでいいよ

通行料ってｗｗｗ

>いらないものを県内に通してあげるのだから、「ただで」というわけにはいかない。

通してあげるって発想がすげえ。
その理屈で金を巻き上げようとしてるのもすげえ。

山梨を回避するDルートくるな

確か前に静岡も新幹線の件で同じ事いってたな
多分無理だろうな

＞新幹線や高速道路が開通して観光地が新しく生まれ変わったという例を私はあまり聞かない。

さすがの私も聞いたことありません

さすが甲州商人ｗ

富士山麓にオウム鳴く

山梨はストロー効果を危惧してるんだろうな。
長野も見習えばいいのに。

おめえの席ねえから

通行料といえば静岡

旅行や観光がぜいたくで価値があるのは、時間を使ってゆっくり楽しむからだ。
スピードで観光を活性化しようという発想自体がおかしい。
遠くても、時間がかかっても行きたい魅力ある山梨を作ることが先決だ。



素晴らしい

>>1
山賊かよ

そらタダではないやろ

通行料の件はともかく、地元ローカル線を整備しろってのは首長として
当然の発言だな。山梨県に長野県をやろう。

まあ高速道路もICできなきゃ邪魔なだけだしな

山梨って50人くらいしか住んでいないんだろ？

これは賛否両論分かれそうなスレだな

山梨のようないらない県を日本に残してやってるんだから痛みわけにしろ

>>20
周辺の防音対策とか全部ＪＲがやって、地方自治体に全く負担かからんのならそうだな。

甲府の方に行くのでも結構曲がってるから、
甲府を通さなくていいとなるとさらに直線に出来る

JR東海「リニア通してやるから建設費を負担しろ。」

つ�@

長野に続いて山梨か、どっちもヤクザだな

山しかない県が偉そうに

別にいいんじゃね？
迂回しろとか言ってる訳でもなし

>>29
俺、２時間移動に使うよりも２時間温泉に浸かって綺麗な景色見るほうが好きだ。

山梨さんぱねえっす

長野は中途半端だ
山梨を見習え

>>23
それでも長野なら

>>20
そりゃそうだろ
何もなかったところに突然騒音発生装置が造られるんだから

いつものやつ貼ってくれよ

やむなし

長野よりはマシなこと言ってるな。

駅を無理に作っても新幹線のこだま駅みたいになるのが落ちに決まってるから
この考え方はかなり賢いな

通ることが確定してるからって余裕ぶっこいてんじゃねーよ山梨
長野の高感度が上がった

現実的に考えて通行料は取らないだろ。
本来の目的は中央線の高速化じゃないのか？
都内と山梨の交通量が増えれば都内の人間が山梨観光に行く機会が増えて観光収入の増加→ウマーだろ。

ここで怖いって言ってる奴はさすがにネタだよな？

面白い案だな通行料次第ではあるけど
山梨や長野なんて止める必要ないし

これからは、暴力が支配するのだ！

>>49
これか？

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死ねばいいのに

>反対派で清里の観光施設「萌木(もえぎ)の村」社長の舩木上次氏
そりゃリニア駅できても清里関係ない、へたすりゃマイナスだもんな。反対もするわ。

山梨県民は全員リニア使用禁止
いらないんだもんね

893かよ

いらないよ

山梨さんがこんなこと言ったら、余計欲張りな長野さんが目立つじゃないですか！

JR東海「もうリニアやめるわｗ」

観光なら山梨飛ばしてその先に行くな

さすがニュー速
＋民みたいに盲目的に賞賛一辺倒でなくて安心した

旅先までは早くいけてそこでゆっくりできたほうがいいです

なんだただのヤクザか

なぜ自分がメリットを享受することが前提で話を進めているのかがわからない

っと言いたいところだが、経緯はどうあれ、リニアは山梨には頭があがらないよな・・

別に通行料は間違ってはないと思うけど

山賊かよ

地元の人からすれば東京名古屋大阪にリニアで直行できるほうがいいだろ
こいつは自分とこに観光で来させることしか考えてないんじゃねーの

山梨観光って日帰りぶどう狩りしか思いつかん

山梨の回りをリニアの線路でグルッと囲んでやりたい。
必要以上に騒音を出しておちょくってやりたい。

リニアなんて要らんだろ
税金の無駄
飛行機つぶしたいのか

>>1
乞食というかクズだな

>>23
観光地じゃないが、長野新幹線の佐久平駅は駅ができて生まれ変わった
http://www.pref.nagano.jp/doboku/douken/kousoku/sinkan/sin1007.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/saku/sakudaira1.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/saku/sakudaira5.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/saku/sakudaira4.jpg

※小諸駅前は死んだ
http://tamagazou.machinami.net/image/komoro/komoro2.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/komoro/komoro4.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/komoro/komoro6.jpg

>>44
でもさ、綺麗な景色を眺めて入れる温泉がなければ短時間で行けるようになっても行かないでしょ？

通行料はいいだろ
駅に止めるだけで金掛かるんだからその分くらい上げたれ

もう空飛ばせよ

>>70
リニア走る土地は買い取るのになんでその上通行料がいるの？
お前は道路走っててその辺に建ってる民家から通行料要求されたら払うの？

地方の人間の中央にタカる体質って言うのは救い難いものがあるな。

これはいい！
長野も静岡も駅なしでいい。

>>82
たからないと生きていけないからしょうがない

だから骨の髄まで利用つくして不満なら徹底的に妨害してやればいい

駅無しはJRにもメリットあるから長野のゴネとは違うだろ

中央線にお金をまわして欲しいってのは
リーゾナブルかもな

良い意見だ。この方針で行こう。

停車駅は東京と名古屋と大阪だけでおｋ

> リニア推進派の米長晴信参院議員と、反対派で清里の観光施設

あーなんだ、一部からそういう声が出てるってだけか。意味ねー。
もう中間駅は名古屋だけにしろよ。

論法が完全にヤクザのそれだが
コメントしてるのがプロ市民じゃねーかｗ

関所かよｗ

じゃあ山梨は東京に併合だ

ラオスの山賊かよ

一市民の意見だ
かわいいもんじゃねーか

お前らスレタイしか読んでないのな
流されすぎワロタ

山梨県は長野県を切り取り次第に仕置きせよ！

長野に通す金を考えれば通行料の方が安く済みそうだな

ヤクザ過ぎて吹いたwww

JR『買い取った土地に線路をしいたら通行料を請求されたでござる』

堅気の思考じゃないな

まぁ一理あるけど、通行料よこせってのはヤクザのみかじめ料みたいだ

>>94
お前こそ中身読んでないだろ。

＞いらないものを県内に通してあげるのだから、「ただで」というわけにはいかない

もうこの一文だけでヤクザ以外の何者でもないわ。

いいじゃん
代わりに在来の中央線を改良すればいいんだろ？

まあ99％改良した後に駅を作れって言い出すだろうがな

１時間に4本程度のダイヤじゃ
こだま相当は数時間に１本くらいになりそうだしな

駅設置費用負担させられても、とても採算が合いそうに無い
中々やるなぁ

ヒャッハーここを通りたければ有り金全部だすんだなー

追い剥ぎか

>>81
大音量撒き散らす大型車を毎日数十回も通すなら迷惑料の一つも払うわなぁ

山梨は中央道捻じ曲げた前科があるし

でも駅がない分時間は短縮されそうだね

悪いのは南信州ですから。北信州は関係無いよ！

>>105
じゃあお前は車乗る度に払えよ。俺はそんな馬鹿なことしないけど。

確か駅が出来ても、九割は東京・名古屋・大阪しか止まらない計画だったはず。駅で待ってる間に東京から乗った人は大阪に着いてるとかあり得るな…

駅は地元負担やし、いらないよな。

山賊県

駅ができる事が確実なのに、できたら困るヤツが騒いでるだけなんだろ。
んで駅がないから通行料をとればいい、とトンデモ理論をぶちかましてる、と。

山梨さんは実験線作る時に土地無償提供したり資金援助したりしてるからなぁ。
さすがに多少の見返りはくれてやっていいだろ。


しかし……駅はあってもなくてもいいとか言ってた綺麗な山梨さんは何処へ……


と思ってたらただのプロ市民じゃねーか

こいつらもはやヤクザだな

ヤクザかよｗｗ

記事読めよ
一部のやつの意見だろ

>>102
山だらけでこれ以上は無理。
後は高尾以東の超過密ダイヤを何とかする他にどうしょうもない。
それには快速線複々線しかないんだが、高架化だけで何十年もかかってるのに複々線化何かどれくらいかかるんだかｗ
絶対左翼だらけの国立あたりがまたごねるのは目に見えてる。

【長野】「諏訪湖のワカサギ釣りに行きやすくなる」と賛同の声も…リニア新幹線で長野県が迂回ルート強硬主張★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255659873/

ただのヤクザじゃねえか

それでも長野よりマシだな

そういう考え方も有りといえば有りだな

ＪＲ東海は大田区にも通行料払え

ヤクザかよ

そりゃ線路は引きます何も見返りありませんってのはないだろ通行料ぐらい払ってやれよ

これ法的根拠あるの？

この言い分が通るのなら、全国のＪＲ・私鉄が通ってる地域に金を払わなきゃいけなく成るだろ

つーか線を施設する土地はJRが買う物だろ？
買った土地に何建てようが関係ないんじゃね？

これ認めちゃうと、報復に利益の薄い路線ばんばん廃止されちゃうぞ

土地はJRが持ってるんじゃねえの

>>124
地権者に無断で線路引いてるわけじゃなし

固定資産税でじゅうぶんだろ

清里なら
リニアできても関係なくね？

JRは時間にこだわってるからあっさり金出すかもしれない
長野より潔いな

>>126
駅があるなら利益を受けてるから通行料はいらないだろ

実験線やら資金援助やらで、昔からリニアに貢献してきた山梨さんの言い分は聞いてあげよう
でも長野は絶対に許さない

大部分を地下＆トンネル化するって話だから
道路の下とかも通るんじゃないかな？

そういう所はJRのものにならないでしょ

成田空港はいらないから、羽田を経由する飛行機が千葉県の上空を通る度に金を寄こせ

線路ができれば法人事業税とかも入るはず

反対派 「山梨にリニアの駅はいらない」
賛成派 「はあ？ 路線の土地を提供してるのにメリットゼロだろ」
反対は 「なら通行料をもらえばいい」

この考え方はあり
駅いらないからその分在来線の維持に金出せというほうが賢い

>>121
やっぱきたか（ｗ茨城（ｗ

>>77
結局ロードサイドビジネスで死んだ街にしか見えないな

「山梨ないんだし長野でちょうどいいんじゃね」
とBルートの駄々コネが始まる悪寒

サッカー見に甲府行くのは面倒なんだよな
新幹線でスパッと行けたらと何度思ったか

清里で家建てたら舩木上次が毎日集金に来るよ

忘れてる事がひとつある。
それはリニアなんてそもそも必要ないって事。

確かに中央線整備の方がリニア１駅より山梨発展のためによいな

>>134
あの…、ウチも貢献してるんだけど？

リニアっつっても午前東京で会議、午後に大阪で会議して日帰り出張とかやらされるんじゃね？
って話くらいしか出ないしな。

通行料とか山賊とかゲリラの発想だな

駅の設置権について、売買すればいいんだよ。
長野は駅を2つ欲しいんだから、山梨から1駅分の権利を買えばいい。
その際、ルートが変わる場合は当然地元負担な。

ようはリニアただで通していいから、中央線ただで整備してくれだろ
いいギブアンドテイクじゃないか

騒音も気になるけど、街が二分されるのが辛い。
リニアの高架下は必ず大渋滞。

沿線の日当たりも悪くなり路線価が一気に下がり、その周辺は軽くスラム。

都市の人の利便性のために地方がガマンするだけってのはおかしいと思う。
これは山梨の意見が正しい。

まぁ、確かに山梨は高速道路でしか行ったことないわ。
ただ毎回ほうとう食わされるのだけはやめてほしい。他に特産品ないのかよ。

海無し県ってどこも基地外だな

２１世紀の関所？ｗ
長野も見習えよ

山賊だなｗ

でも言ってる意味はわかるし否定はしない

>>新幹線や高速道路が開通して観光地が新しく生まれ変わったという例を私はあまり聞かない。

経済効果とか言って、その実ただ実績を作りたい為だけに新幹線とか引っ張ってきた政治家涙目www

山梨に駅作んなくていいのなら、無理して実験線駅近づけなくとも直線でいけるじゃん。

長野よりある意味酷いだろ

取引としては悪くないんじゃないの？そんなにおかしな案じゃないと思うが。

ヤクザ

>>159
実験線駅の延長にある長野を回避できるというメリットがある。

>>105
個別の補償は別問題でしょ。
>>1の話だと、通行料は県の歳入になって無能公務員の給与の一部になるわけで。

せ、関所だー！

山賊かよｗｗｗ

どこの山賊だよ

前静岡県知事をアドバイザーにでも迎えたのか？

これはいいんじゃない
駅つくったら、わざわざ山梨に止まるリニアが数本必要になるんだから、その分時間を短縮できるし
あと、長野は死ね

>>124
地権者はいいけど、騒音とかの被害を被るのは地権者の土地近辺の人だろ。

お互いにメリットあるしいいアイディアだと思うけどなあ

>県はＪＲと交渉して、通行料を 払ってもらえばいい。
山梨県内だけJR料金が値上げされる予感

静岡県知事ものぞみについて同じこといってたな

たった１時間ぐらい短縮する為のリニアなんて必要なのか？
それだけの為に１０兆円使うのか？
価値あるのか？
その金をいまの新幹線代を安くしたほうがいいんじゃないか？

山賊かよ

通行料よりも県内の電車高速化が狙いじゃないか？
田舎路線拡充のチャンスじゃないか

>>32いらねーよ

これ悪くないだろ
何の問題があるんだ？

土地売る時にいえよ。嫌なら売るな。

払わなかったら追いかけてきて列車強盗するんだなw

つまるところ山梨としてのメリットを考えてじゃなくて
清里にとってメリットがないからリニアやめて清里に
金だけよこせって言ってるだけの話。ヤクザそのもの。

>>173
何だよ石川県、馬鹿に僻むじゃないか。

白川郷は高速完成してからかなり活況になったぞ

>>173
頭悪そうだね

>>152
山梨で高架下にスラムが出来るわけねーだろ
普通に凍死するわ

>>147
もう許した

くだらねーリニアなんか作るより今の利用客に還元しろっての！

すいませんこのバカのことは気にしないでください

>>173
東海道新幹線がもういっぱいいっぱいになってきてるのと
いい加減老朽化してきてるので集中工事等で全線運休する場合の代替線
天災、事故などで万が一不通となった場合の代替路線
等で必要なの
でどうせ作るなら、新しい技術、リニアを採用しましょうってことだろ

リニア建設費の分新幹線値下げしても増える客を捌けきれないくらい
新幹線はいっぱいいっぱいですってことなんだろ

様子見てあとから駅造りますね(∵)

柏崎刈羽原発しかり玄海原発しかり
地元の人間にとっては役に立たない、むしろ害にしかならないものを作るんだから、自治体に金払うのは当然じゃないの

【山梨】 「『素敵な田舎』に、都市型のリニア駅はいらない。山梨のイメージを大きく損なうだけだ」　リニア新幹線の駅「いらない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255655752/


こっちとスレの流れが違いすぎてﾜﾛﾀ
ノーマルν速はスレタイに誘導される情弱ばっかだなぁ〜ｗ

>>173
時は金なり

さすが信玄公のお膝元
理にかなってる

駅も通行料もいらないんで特急のあずさを
諏訪近辺で各駅停車にするのをやめて下さい
あれ本当に時間の無駄なんです

馬鹿だなあ山梨-愛知間の直通が出来るってのにわざわざ断るなよ

東京や名古屋に人取られて寂れるから駅いらんよな

岐阜が同じこと言ったら回避できるの？

>>188
じゃぁ東海道線を高速化しろよ。ボロボロ列車で放置してんじゃねーよ
いまどき新規路線なんて不要

じゃあ山梨に他の県を通る電車の通行料上乗せでもらうか

リニアって騒音でるの？
リニアが通ると何が迷惑するの？

>>190
仕事が増えるし人も増えるから地元の商店も潤う

反対してる暇があるなら
遠くても、時間がかかっても行きたい魅力ある山梨を作ればいいのに

ましてやCルートなら清里関係ないからＪＲ応援すればいいわけで

.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　は　　通
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　ら　　行
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ）
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 え　　料
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　 よ　　
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　∫
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ∫
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　//
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　 ・・
l　 　 　 |;;|　　| Y　 ､::::　 ｨ:::　l| |　|;l| i 　 ﾚヽ
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. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
. /,　　　||　,'　ﾘFit　　ﾞ"　　ﾉn| ）"',-､　　　　　.;il|l
ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　 　 ', |　 ｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣ ｀ﾞ ''ｰ '''"　 ｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　 ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : : : : : : :

　　　　 ∧＿∧ ←>>長野県民
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧

かしこいな
こいつ県知事にした方がいいんじゃね？

1　大阪　　　名古屋←←東京
東京側からだけ作ってるから開通が遅くなる。

2　大阪→→名古屋←←東京
大阪側からも作れば半分の期間で出来るかも。

3　大阪→←名古屋→←東京
トンネル工事みたいに両方から作っていって連結とかした方が早く作れそう。

リニアの路線の土地に、地方税をかけるとかか？
まあいいんでないか？
大して欲しくもない駅に金を払わされるより、いいかもしれん。

>>198
東海道線は、東海道新幹線とほぼ同じとこ通ってるから、天災時の代替とはなりづらいだろ
それに所要時間も違い過ぎるだろ

ホントに君はバカだなぁ

山梨にもこんなゴミがいるんだな

2045年とか関係者みんなお亡くなりじゃないのか

お前ら馬鹿か。
自分の土地に何の利益も無いモノを、しかも自分の金を強制的に出さされて、作られるんだぞｗ

何らかの利益を求めるのは当たり前。

>>206
こうしたほうが早くね？

大阪→←→←→←→←→←名古屋→←→←→←→←→←→←→←東京

同時進行で途中地点からどんどん作る

自分らの土地がただのストローにしかならん事を自覚してるんだな

といいつつリニアクッキーとか販売するんだろ。

言ってることは真っ当なんだけど
実験線のある山梨でこれはない

儲かるしストローされないしいい提案だ

長野のせいでこの主張がまともに聞こえるｗ

>>214
ごめんなさい
ttp://www.fujigaoka.or.jp/news/linimonaka.html

県民が大阪や東京に流出するだけだからな

まだこっちのほうがいい。

>>13
確かに

リニアとか新幹線は日常の足じゃないからなあ
ビジネスとか観光とかの特殊用途だし

独立しろ

>>218
ウマければ許すｗ

大阪で３５年後か、もう俺も爺になってるな

なにこの追い剥ぎ

>>211

＞ お前ら馬鹿か。
＞ 自分の土地に何の利益も無いモノを、しかも自分の金を強制的に出さされて、作られるんだぞｗ
＞
＞ 何らかの利益を求めるのは当たり前。

君の言ってることはよくわかるけど
その理屈は個人の理屈ですよ
国の理屈には当てはまらない
でないと国が立ちゆかなくなっちゃいます

清里遠すぎﾜﾗﾀ。釧路のジャスコかよ
ttp://www.moeginomura.co.jp/access.html

>>215
だってあの実験線は金丸が(ry

例えば中華街にフレンチやイタリアンのレストランが必要だろうか。
よし、山梨の奴等は全員携帯とパソコンを破壊だ。

長野よりは全然納得できるけどね。
邪魔なもの作らせるんだからある程度の金はもらわないと困る。

山梨県人は「タヌキ」て言われてるんだよね。。

首都圏に挟まれてる地の利か

江戸時代で言うところの関所だなｗ

これは正論。

だが甘いな。通行料だけでなく駅も要求すべき。
税金（固定資産税など）は通常より税率をあげて徴収しれ。

それぐらいやってもいいよマジで。

>>230
だなあ
県民を納得させれねーもんな

まったく別のものでなにかしろじゃなく
JRの営業路線の改善しろってことだからJRにとっても悪くない話

リニアは速さが売りなんだから途中停車する駅は少ない方がいいだろ

2045年完成って時間かけすぎだよなぁ。
完成する頃には、最初に作ったところはもう腐敗しはじめてんじゃね

じゃーこーなったら
ちょっと無理して迂回してでも
千葉にも通せよ

品川→成田→千葉→川崎→山梨
ってな感じでアクアラインを迂回していけば
成田も通れて一石二鳥だろ

山梨のこの人の言うことは真っ当だな。
こういうきちんとした考え方が、自然とか風情といったものを守る。

コンクリ好きの長野にはない思想。

長野を守るには長野県民を根絶やしにするしかないんじゃねえのかな

なんでJRはさっさとルート決定しないの？
南信のアホどもが調子に乗って声を大きくするだけじゃん

まぁ、リニアの駅を作るほど有名なところはないしな

>>238
それは長野と一緒ｗ

東京から先へ抜くための用地とかどうするねん
東京の地下にリニアの速度をなるべく維持しながら通すスペースは無いと思うぞｗ

なんでJR東海がみかじめ料をJR東日本に払う発想が出てくるのか、バカじゃねぇの

リニアと同じトンネルに中央線を引けば解決する

おい
リニア完成したらCO2は25%削減できるのか？
誰か答えろ

＞反対派で清里の観光施設「萌木(もえぎ)の村」社長の舩木上次氏
びっくりするほどどうでもいい奴だな

山梨ヤクザこえええ

【レス抽出】
対象スレ： 山梨「リニアの駅は要らないから、その代わり通行料を寄こせ」
キーワード： (山梨県)
抽出レス数：3

山梨って首都圏のはずなのに空気だよね

山梨南西部に住んでるものとしては富士急にいくのに電車でいけないのがつらい。

車なら30分でいけるのに、
電車だと甲府、大月を経由しないといけないんだぞ！2時間近くかかるわ

ここまでのまとめ

主張はまともに聞こえるけど
誰が誰に要求してるのか読むと馬鹿みたいな話

>>23
俗化してだめになったというネガティブな生まれ変わりは割とあるような気がするが・・・・・

>>245
いまの電車もそんなCO2出てないだろ

山梨にしろ長野にしろ駅が出来ても栄えそうにないものなー

観光面では、首都圏が時間的に近くなりすぎて逆にマイナスかもしれんぐらいだな

>>251
生まれ変わるという言葉の意味はそっちでは使わないと思います。

リニアいらねえええええええええええ

実験線も「こんなとこに駅作ってもなぁ」ってとこにあるしね

めんどくせえな海ナシ県ってのは

＼(・∀・)／ﾘﾆｱｰ!

山梨「リニアの駅は要らないから、その代わり通行料を寄こせ」
長野「長野の為に遠回りして3駅つくれよ、もちろんお前の金でな」

どっちがキチガイ度たかいかね

ちなみに、山梨県内の反対派の弁でしょ？
山梨県知事がこう言ったならGJなんだが
県内政財界はリニア推進、駅設置で意思統一されてるだろうに

まー駅なんてあとから作ろうと思えば作れるからな

もうリニア自体いらんじゃん。

普通に土地を購入し、固定資産税も払うんだろ。
通行料払えって…軍閥とかゲリラみたいだな。発想がやくざだわｗ

理に適ってると思うけど？
知恵の足りない田舎者だと、在来線を三セク化を飲んでまで新幹線を通そうと
したりするし。

駅要らないから在来線を拡充しろってのは悪くない条件な気がするよ。

＋のスレでは、連中よほど長野が嫌いなのか、気持ち悪いくらい山梨べた誉めなんだけど
やっぱりヤクザな発想だよなこれ。どっちもどっちだわ。

>>57
これだｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/tukasakoki/imgs/a/d/ad1a8585.jpg

>>266
山梨に駅作るよ、って話で実験線を作ったんだから
駅が不要って話になればちょっと通行料じゃないけど支払っても良いんじゃない？
長野はあれだ、ここを通るだろうなんて勝手に妄想してそれを強要してるだけだし。

>>264
田舎の土地なんて知れてるから、固定資産税は安いだろ
リニアで莫大の収益を上げる予定なのに、
その利益からくる税収は国と愛知県が持っていくってのは、理不尽だろうよ

勝手に関所でも作れカス

>>268
でもそれを言い出したら、通行する都府県全部で払う事にならね？
どういう払い方するか知らんけど、固定資産税なら市町村レベルで請求される

長野県知事「東京から甲府通らずに直接諏訪につなげるルートはどうだろうか」

>>57
こ、これは群馬じゃないのか?


まあ、どっちでもいいがｗ

逆に山梨県民が県外に出る時はこっちが金取らないといけなくなるなあ

この案いいじゃん
長野がクズすぎるからよりそう思う

>>273
おまえν速は初めてか？
力抜けよ

>>269
素人だから詳しいことはわからんが、土地代でけでなく設備にも課税されるんじゃないか。
利益からくる税収なんて言えば、本社東京ってことで都が得ている税収なんかずっとすごくね？
出資せずに利益に群がろうとしてるみたいで、ちょっとと思ったんだけど。
山梨を含め、みんながメリットを享受できるようなカタチになるといいね。

長野のアホ知事よりはまともな意見だな
通行料寄越せってあからさまに言うのはどーかと思うけど

＞もしくは、リニアを通す代わりに、県民が日常の足として利用するＪＲ中央線を高速化してもらうと
ここポイントね
有り得ないから

>>277
本社は名古屋

JR東海とJR東で管轄違いか。。。
JR東的にはどうなんだろな、リニアの駅が出来れば中央線の売り上げは落ちるから
駅がない方がいいっちゃいい訳か？

JR東海が新幹線でやってることだからJR側は文句言いづらそうだなあ
長野より賢いな

通行料って普通に固定資産税とかは払うだろ
それ以外にも取るって言うことか？
高速無料の時代に不公平だな

こういう考えも普通にありだろ
大阪までは速くつくし山梨としては俗化しない方向を選べるし

>>1
１０分ちぢまるんなら、永野と山無しに１００円づつ払って乗ってもいいぞよ。ただできれば往復で１００円づつでおながい。

>>280
新幹線の本社は東京
在来線が名古屋

固定資産税には加算出来ないのか、とすると単純に料金に上乗せ？
それはそれで利用者にボロクソに叩かれそうな・・・

甲府だけは通したほうがいいんでないの

ちゃんと肯定資産税？みたいなの治めてりゃいいんじゃないの？
こういうことすると、経済活動に影響が出るぞ

ただ気にいらねぇ、金よこせ的な怨み根性で権力を濫用してたら

長野は駅も通行料も要求します
いらないものを通してあげるのだから当然の対価だと思います

山賊がいるのでJR撤退しますわｗｗｗｗ

>>280
倒壊の本社のことじゃなくて、東京に本社を置く多数の大企業のことを言ったつもり。
分かりにくい言い方ですまんかった。
リニアの利益からくる税収を（倒壊の本社がある）愛知や国が持ってくのが理不尽
というなら、多くの企業の本社が東京にあるということで都がウホウホしてるのはもっと
ひどいよね。だから、銀行やらオリンピックやら無駄遣いしても平然としてる。

知事でもなんでもない人の意見なのになんでさも山梨の総意のように

東名高速の上にリニアを敷けば土地代はタダ

金沢くらいまで新幹線が開通したあと東海地震が来て
東海道新幹線が寸断されたらころっと倒産するんじゃないか？

あと名古屋通ったら地震で軌道が破損して意味がないんじゃね？

陛下が悲しまれておられる

実際中央本線改良した方が県民全体で見れば良いしな

＞県民が日常の足として利用するＪＲ中央線を高速化してもらうという方法も考えられる。

これが随分どこかの県と違うな

静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山梨（笑）

こういうのはどっかの料亭で言う話なんじゃねーの？

山梨(笑)ばかじゃね?

通・・行・・料？

土地・・買ってるのに？

・中央線高速化は費用対効果が話にならないほど薄く実現の可能性はない
・リニアは他社線でありリニアを理由にして中央線に投資できない
・リニアと競合するなら中央線は縮小する方向でしか動かない

現実を見ないと。

すごいまともなこと言ってるじゃん。

でもこの方が正しいよな
自分とこの好きなように使えるし

駅は関係者全員特がない

何がまともで、何が正しいというのか
実際はどうでもよくて雰囲気で流されてるの多すぎ

その案は取り下げるから、中央道と中央線の改良に
金出せというアピールだろうな。

>>306
長野に通さないことだけは正しい

>>281
品川駅は大深度地下になるだろうし山梨の新駅は街外れ。
停まる本数も少ないだろうし甲府程度の距離なら影響は少ないかと。

理不尽に見えるかもしれないが、これは交渉の範囲
長野こそただの土地ゴロ

山梨はなごやんを未だに恨んでるから、
駅だけ作ってなごやんに毟られるなら通行料取ったほうがﾏｼと
考えてもおかしくない。

確かにこれは一理ある
騒音だけ撒き散らされて県には何もメリット無いからな
むしろ山梨は被害者だ

信長のことでか？
それなら仕方ないな。

リニアって静かなんじゃないの？

こうして山梨はますます陸の孤島になっていくのでした　おわり

>>1
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開発されてない土地って残して欲しいわ。
岐阜とか長野とかの自然はすばらしいし
避暑地がなくなるのはいや

希少な山梨のスレなんだから山梨だけを叩け
長野は関係ないんだよ

>>318
山梨を叩く理由がこれと言ってない件について

ここの地ビール美味いけど飯がまずい

昔からあの辺は山賊が出没する土地だしな

意外と正論。
通行料じゃなくって、固定資産税評価を高くしちゃえばいいんじゃない？

ルートをねじ曲げようとするよりは遥かにマシ

お前らは勘違している

実験線の用地もタダで提供してる山梨さんだぞ
そして駅も作らなくてもいいと言っているんだ

この謙虚っぷりは長野は見習うべき

金額次第でこれはアリなんじゃないの
JRは駅の維持費を削減出来るし、利用者は不要な駅に停止せずに済む
騒音への迷惑料みたいなもんで

おお、これが交渉術というものだな

だいたいリニアって「東京-大阪直線で1時間」てふれこみじゃなかったのかよ

それと山梨がごねるんだったら、山梨からJR関係全部撤退してやれ

人様の土地に勝手に入るんだから通行料は当たり前かと

田舎の鈍行電車でボックス席の窓開けて外の景色見ながら弁当食って温泉に行くのが夢なんだ

人は城とか言ってﾏｼﾞで築城しなかった山梨県民（笑）

さすが金丸県

この考え方って、コンクリートからヒトへって鳩山理念を
割と分かりやすい形で体現してるんじゃないか？

その通行料は何に使ってもいいわけだし

このどこの馬の糞とも分からないような奴の寝言を
県民の代表意見みたいに思わないで欲しい

ただリニア通すんなら中央線快適にしろってのは同意
未だ古い3両か6両の車両で30分か1時間に1本だし

払ってんじゃないのこういうのって

こういうのもありだろ

海なし県ってホントに頭おかしい奴が多いな

地域協力金みたいな名目で、どっちにしても払うんじゃないの？

さすが山梨

てかリニア駅は東京名古屋大阪だけでいいだろ

そもそもリニアの駅ができるからといって、そこに新しい都市（街）開発なんぞしても
ほぼ１００％失敗するだろうしな。

かといって駅ができるということは、それなりに開発しなきゃならん。

だったらハナっから駅など無い方がいいという考えはアリ。

長野よりスマートなやり方だよな
しかもあそこまでの迷惑にはならんし

山梨は長野と違って名より実を取るタイプだなｗ

んじゃ東京にくる山梨県民から入場料とるよ

富士山頂上に駅作れば下りは
惰性で電気使わなくても走るだろ。
つまりエネルギー半分で済む訳だ。

確かに騒音問題、景観問題もあるから何かしらのメリットを自治体にも与えるべき。
駅が要らないというのなら、引き換えに在来線の高速化などを要求する理屈は分かる。

>>344
登るときにエネルギー余計に使う