【政治】大型公共事業の中止、新法で補償　前原国交相が表明

前原誠司国土交通相は26日、川辺川ダム（熊本県）予定地を視察し、事業中止の方針を改めて表明した。
現地で記者会見した国交相は、同ダムのような大型公共工事を中止した場合に、地元住民へ新たに
補償するための法案を来年の通常国会に提出する考えを明らかにした。ダム以外の治水対策を検討
するためのプロジェクトチームをつくる方針も示した。

国交相は「ダム受け入れという苦渋の選択をされた人に（建設中止に際しては）新たな補償とその
裏付けとなる財源措置を含めた法案を次期通常国会に提出したい」と語った。
これに先立ち、国交相は事業中止に反発する同県五木村の住民らとの意見交換会を開催、
地元の理解を得るまで法的な中止手続きに入らない方針を説明した。さらに「ダム関連事業として
工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ、理解を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090926AT3B2600326092009.html
依頼

>>1
税金が無限に増えていく・・・

埋蔵金はありませんでした

やりたい放題じゃねーか

はあ？？？？？
民主党って本当に最低だね

自民党の方が１００倍マシだった

日本人の貴重な血税をキムチに使うなよ

増税フラグはもういいよ…

で、財源は？

結局金かかるんか
全然節約になってないじゃん

そのお金はどっから出すつもりだ(´・ω・)９　このやろう

税金の無駄遣いは民主党だ！
まともにやれ、国民の生活が第一？詐欺師民主党。

いくら金使うつもりだよ！！！

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バラ撒き政党、マスゴミは、批判せんかい、特に民主マンセーの朝日

ゴネ得増税ですね

もちろん補償は生活保護未満レベルだよな

それをやっちゃあ子供手当の財源がでねぇぜ

田中康夫の失敗から何も学んでいないのか？

ダム中止→他の治水計画策定→見積りとるとダムより高額→田中逃げる→落選

全く同じ流れなのだが・・・・

こうやって結局金をばら撒くならダム造った方がまだマシなんじゃないのか？

財源は？

中途半端やな〜

中止は単なる一政党の方針

これから変えられる

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　小泉改革は、利権・補助金ツブしを目指しました
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　ミンス工作員のみなさんも同じ路線を歩んでいるんですねww
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　　感動した!!
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

結局ごね得勝ちかあ

住民、そしてネトウヨ大勝利だな

よし、天下り法人解散させて財源捻出すっぺ。
貯金しまくる天下りにばらまくよりは費用対効果あるべ。

例えるなら
年末の道路工事をやめます
その代わり建築会社は何もしなくてもお金をあげます
建築会社はそのお金でコンクリート会社などにお金を分配します

無駄な工事をやらないで済む
交通渋滞や騒音なども起こらないで済む
建築会社や関連会社も困らない

最高ですね

　　■■■　国家戦略局　第一号議案　■■■　　

　　　　新規大型公共事業の創設　　

木材チップは、セルロース系バイオエタノールの原料にする。
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20080131/pr20080131.html

全国の各地域ごとにセルロース系エタノール工場を新設する。
エタノール工場はセメント工場とか建設資材会社の空き地を優先利用する。
セメント会社、建設資材会社の従業員がバイオエタノール工場で働く。

木材チップを加熱処理すれば、水素製造できる技術を日本は有しています。
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/press_release/pdf2007/20070723_moku.pdf

八ツ場ダムの用地に水素工場を建てれば、見学者は世界中から来ると思う。
温泉宿は大繁盛。
製造した水素はハイブリッド燃料にすれば、ＣＯ2は大幅削減。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253778167/

はいはい増税増税

>>8


天下り補助金１２兆円。自治体二重行政で存在意義ゼロの
地方農政局、整備局の維持費１２兆円。

この二つを潰すだけで２４兆円の財源確保。ダム中止どころか、
保育園から大学まで無料、基礎年金２倍引き上げにしてもお釣り
がでますよｗ

ちげーよ！
住民にとっては問題は保障そのものじゃないし、
国民にとっては問題外だ。
民主党だけの都合しか考えていないじゃないか。

補償って例えば？
観光客が来て落としていったであろう額を自治体にプレゼント？
それとも移転した人やしなかった人全員に「惑わせてすいませんでした」っていう慰謝料でも払うの？

ばかじゃねーの

同じ金使うなら公共事業やったほうが物が残る分マシだろ

補償て

お前の金じゃねえだろ
国民の血税を軽々しくつかうなよ

な、理屈通りに行かないのが世の中なんだって

補償の方が金かかるんだぞｗ

何の財源もないバラマキキター

おいおい
工事が請け負えるはずだった土建の肉体労働者にも補償してやれよ
やつらのあり余った馬鹿力で事件でも起こされたらかなわん

財務省の許可は得たの？

ばら撒きやるぐらいなら
作った方が金かからんし
金の動きもスッキリするだろｗ

安心しろよ
補償といっても生活保護だろ

公共事業の収入で豪遊できなくなれば、住民たちは贅沢な生活を求めて都会に引っ越すからな
地方の腐敗は終わる

ダム発電するか中国から排出権買うかだろ 国内の方に金回さず中国に金やるってバカだろ

http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0

大河川などの治水事業は、依然、改修ができていない箇所は日本各地にたくさんある。

国や地方自治体は、財政難の状況で改修を先送りにしてきているのに、
このような法律ができてしまって、地先からごねられたら、先送りではなく、
補償しなければならなくなるんじゃね？

大型公共事業停止で土建屋壊滅、円高誘導で製造業壊滅、企業倒産で地方自治体死亡

ダム建設で一度おいしい
建設中止で二度おいしい
やっぱり必要だったで三度おいしい

中止よりこちらのほうが大変な問題だね　漠然とは補償が必要だと思うが具体的に考えると
難しい。

ミンスのメンツ>>>>>>金>>>>>>国民

>>29
ﾐﾝｽが何で誰もそれをやろうともせず、指摘もしないの？
おかしいよね。

>>34
そりゃわかってるが、
わざわざ金銭的損害が一番大きくなる選択肢を選ぶこともあるまい？

ごめんなさいと何回も謝って数年も経てば、誠意を受け入れて貰えるだろう。
それまで前原が大臣でいられるかどうかは分からんけど。

ダム作った場合に掛かる維持費の分も延々と補償し続けるの？
マジウメエ

オイ！
ツケは全部こっちかよ！

バッカじゃねえの？
無駄だから中止するんだろ？
さらに金出してどうすんだ？

意味不明だよ、もう。

結局使わかったお金を補償にまわすの？

あほらしやの鐘が鳴るわ。

補償金無駄に払い続けるよりダム作っちゃった方が安上がりなんじゃないの？

>>32
ダムつくると海岸の砂浜が減少したり、水質や環境汚染などが出るし、
金をかけるなら豊かな自然を残すべきだ。

まさに本末転倒

まだ作ったほうが物も残るし、それによる便益も享受できるし、経済的波及効果も大きいんじゃないの？
補償っつったって恩恵受けるのは受け取る人たちだけでしょう。
「反自民、故に中止！何がなんでもやめるったらやめるの!!」ありきなんじゃね？

>>1
いや、もういいからダム工事を継続して下さい。
もう何がなんだか・・・

まあ、兎に角、作りかけの１４０のダムは全部中止ってことで。
一つでも例外を作るのは許されない。

作ると地すべり対策1000億円
メンテナンスに毎年１０億円
里山が消えてダム湖、
強欲利権に政治献金の為の
セメント工事、

補償で景気・雇用対策になるのか？マニフェストを実行する財源確保の為に…。いい加減にしてくれ。

都合のいいように継ぎ足していく九龍城法案

>>56
利水と治水に問題が無ければそれでいいんだけどね。

公共事業が一番の内需拡大
波及効果も大きい
これ普通に当たり前の話

まあ妥当なところだろ
時間かけてられないし

補償て・・・・税金だろ？国民の了解とれや

補償するのと実際工事するのではどっちが得か考えて言ってるんだよな？当然・・・

>>1

んで、結局どっちがマシなの？

ダム建設続行（＋費用足らなくて追加が予想される）
vs
ダム建設中止（＋理解を求めるため住民への補償がされる予定）

なんだ金くれんのかｗｗｗｗｗｗそれならそうと早く逝ってよ前園ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
八ッ場ダムは中止でいいっすよｂｙ群馬県知事

みんな、慌てるな。これは、埋蔵金が見つかったんだよ。だから、これだけ大盤振る舞いできるのさ(T-T)

>>1
へたれましたなｗ

法律作ろうにもこれって事後法にならないのかな
中止が今のところ確定していないからいいのか・・・

無駄の削減の為の公共事業中止だろうに
別な無駄を作ってどうするよ
手段を目的にしてんじゃねーよ馬鹿前原
結局は走り出した公共事業は途中下車は不可能って事なんだろ
だったら諦めて止めろそんな政策

結局ダムの１０倍も金かかる河川改修するんだ
コンクリートで固めて自然破壊しまくりな
また増税になるー

ダムだけで終わると思うなよ。
北陸新幹線、九州新幹線、北海道新幹線は全部中止！
その代わり、高速料金をタダにしてやる！
年寄は高速で脂肪して、日本はダイエット成功！

結局、ダムをひっくりかえして、ムダなことをするってわけか。

おいおい・・・
財政悪化してるのに気前良く補償する予算あるのかよ？
補償に次ぐ補償で必要な予算が取れなくなる可能性大だな・・・

で、いつ埋蔵金の総額わかんの？

作ったほうがカネかからんって言うなら言うべき相手は自民党だろ。
作る作る詐欺と言っていい年月だし、前原の中止ありきはおかしいというなら、
自民党の建設ありきだって非常におかしな話だ。

しかし、よかった点を探すなら、
これでダム推進派の踏み絵が出来る。
推進派がこれを容れたら只のクズ
はねつけたらGJ
あるいは内部分裂を狙った作戦かもしれない。

･･･わかってるよ、無理があるってんだろ？

>>3
そういや埋蔵金全く触れられないな。

公表できれば財源問題なんかとうに過去の話にできるのにｗ

いちいち保障してたら金いくらあっても足りないだろ
前原はどこからその金持って来るんだよ

予算通りの金額では、工事は終わらせないよ

＞補償する
＞プロジェクトチームをつくる

画期的な無駄排除政策
さすが前なんとさん！

わざわざこんな事するならむしろ公共事業した方が？

景気対策になるし、物は残るし

こんなことしたら、中止デモしてたかりが増えるぞ。

日本中に、地熱発電所を作れよ！

補償ねぇ
まぁ地元を納得させるにはそれくらい必要だろうけどさ
代わりの治水事業もやるとかまでなってるし金をどうすんのよ

元々は他に使える金を確保するために止めるってのが民主の路線だったのに
これまで以上に金がかかる方式になったら意味無いじゃん

新法なんていつできるんだよ・・・・

ただでさえ民主党は議員立法の禁止を宣言しているせいで国会通過に遅延が生じるのに・・・

これが真の狙いだったのね。
いつの間にか、対象者に外国人が入り込んでいて税金が合法的に
流せる仕組み。
　実に分かり易いw

最低限の補償で逃げ切れよ。

ずさんな政治の結果なだけですわな
日本国民がそのツケを今支払うだけだわ
調子に乗るな
ってことだわな

なあ、作った方が安くね？
おれらの税金なんだぜ？

>>79
この調子じゃマイナス数兆円ってところじゃないか？

「新法で補償」って、財源はどうするんだろうな
藤井は「地元補償の財源はまず国交省の中で探すべき」と言ってたみたいだが

温暖化で、巨大台風来るんだろ？
さっさとダム作っておけよ。
水力発電もしとけ。

自民系ゼネコンに金が行かなくて
西松と民主支持の地元土建屋に金が渡るところだけは違う

わけのわからん公共事業やり続けたら日本国債の買い手がいなくなる。

まじで意見を聞くだけなんだよな

そして交換に自分の意見を押し付けていく

通常国会に提出ってとこで、秋の臨時国会流す気満々ぢゃねえか！

どうせなら一銭もかからないで中止にできる法律でも考えたらいい

お金をばらまくだけなら、馬鹿でもできる。

おいおい、無駄金使うから止めるんじゃなかったのかよ……

その金はどっから出すんだよ

こんな事するくらいなら普通にダム作れよ
頭悪いの？

　で
　　　埋
　　　　　蔵
　　　　　　　金
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　ど
　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

増税するなら全部消費税にまとめてくれ
そしたら食料と必要最低限のものだけに消費を抑えて税金少なくできる

>90
どうせろくに審議もせずに「迅速採決」するんだろ
既に参議院でやってきたことだし、与党になったらますます加速するだろう
そのうち効率化の名の下に事実上の独裁やっても驚かない、ナチスのように

民主は日本の国力を落とすようにしているんだ。
その後はわかるな。

川辺川の住民がただでいうこと聞くとはおもってなかったが
これほどとは

なんで余計に金掛かる事をするの？
馬鹿じゃねぇの？

俺はダムあったほうがいいと思うけどね
必要なところから予算つくろうとしてバカだな

２ちゃんねらーが前原と長妻には期待できると書いてたので必ず駄目だと思ってました

こういうのをコンコルドエフェクトっていうんだぜ
必殺技みたいでカッコいいだろ

>>86
公共事業は元請け会社や下請会社の中間搾取が大きいから、
地元の人間にしてみれば、補償の方がありがたいでしょ。
それに公共事業で末端の作業員に回る金額なんて微々たるもんだし・・・

この財政難のご時世に公共事業で雇用創出や失業対策を行うのは、
あまりにも費用対効果が悪すぎる。

>>80
>自民党の建設ありきだって非常におかしな話だ。

コスト分析なんか小泉内閣で直そうとしたんだけどね
安倍→福田→麻生の思考停止３内閣のせいで消えちゃったけど

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/


投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

本当になんのための中止なのかわからんなｗ
これでも民主を支持する奴って本当に頭に蛆虫が沸いてるんじゃないかとおもうｗ

バラマキ

>>48
そりゃ>>29が思うほど無駄じゃないからだよｗ

>>106
210兆円のうち、70兆、その内訳を精査すれば、必ずや10兆は確保できます。
それと、埋蔵金。
これで万全です。

て、党首討論で言ってたから、4年後くらいには出てくるだろ。
ドキュメンタリーはTBSで2時間特番。

ダム中止教狂信者だけは
狂喜乱舞
国民ヘター

ミンスの閣僚は札刷れば済むと本気で思っているだろ？ｗ

結局、作った方がマシってオチなら
公共事業の中止なんて止めればいいだろうに
なんで無駄金払ってまでやりたいんだ？
頭の悪い俺に教えてほしい

直接カネ渡して票を買うワケやね

>>115
国が雇用創出しなければ他にするところがないだろう？

>>124
思い込みによる結論が先にある政党だから、後追いで理屈づけようとしているから
グダグダになる。
公共事業は悪なんて、ワイドショーののりを真に受ける馬鹿政党だからしょうがない。

土下座交渉の何ものでもないよ。
公共事業廃止することが目的ではなくて無駄な金を使わないのが目的だったろう

いつかは払うとか言って、先送りにして
法律をなかなか通さないってことはできるのかな
資金を別のことにつかうならこの手しかなさそうだ

補償もすんなとか言ってる連中は一度川辺川周辺を行ってみるといいよ

とても人間の住む土地じゃないんだよ
住民の高齢化もひどい

彼らは農作業できなくなったら間違いなく生活保護の受給者になる

もちろん地元にはイオンができます
朝から晩まで民主に飼われて
幸せー

>>112
昔と違い、ダムを一個作れば全て解決・・・って時代じゃないし、
他に方法がないか考えることも必要かと思われ。

>>128
手段がいつのまにか目的になるのはよくあること。

埋蔵金かぁ
こいつらマジで徳川とか山下の埋蔵金あてにしてたんか？

バラまくくらいなら、公共工事をやって仕事増やすほうがまだ・・・

>124
メンツや名誉が重要なんだろ
どうせ民主党の懐が痛む訳じゃないしな

どうにも、民主党から悪趣味な成金っぽい空気がする
「金さえ払えばいいんだろ！」とか、褒めてもらおうと調子に乗って
無茶な25％削減を宣言したりとか

本末転倒だね。

民主が高齢者の順に２５％人口削減したら解決だろ

いざとなったら必要なだけ札を刷る、刷って刷ってすりまくる

それで、インフレになる。それで不況を抜け出す。

これって、インフレ政策？

>>117
え　補正予算どうなるのｗ

うあ、千と千尋の神隠しのカオナシ状態

やめることありきで、建設するよりも大きな無駄を作るくらいなら、
少しでも効果のある、建設続行を選ぶべきだろ。これ。

>>126
無理やり需要作ってどうすんだよ。
多すぎる土建屋を食わせるために他の国民を犠牲にするのか？
本当はずっと前から他の職業につかせるように金を使うべきだった。
公共事業で需要を増やしたら永遠に工事をしないといけない。
無駄な工事するならその金を払った方がいいという意見もあるくらいだ。

ゴネ得なのかバラ撒き票集めなのか
税金の無駄遣いにより一石二鳥で解決
自作自演もできそうだな

>>126
雇用対策や失業対策は雇用助成金なんか行った方が
ずっと費用対効果は高い。

それに公共事業で雇用創出するよりは、
生活保護で失業対策した方がずっと安上がりだからね。

公共事業は発注金額の半分も末端の作業員には回らないんだから。

……中止の意味なくね？

つーかさ、民主、政治やる気あんの？

お金というのは、汗水ながして働いて稼いでこそのもの。
ただもらうだけのお金じゃ、乞食といっしょ。
日本人の勤労意欲がなくなる。
薄給で真面目に働いている国民から、これ以上税金を搾取しないでくれ。
上げるなら、自分も消費税オンリーで願いたい。
生活必需品しか買わないようにする。

ごね得法案って命名されそうだ

群馬はあと１００年くらい総理が出ないようにつぶしておいたら？

新法成立にまた、５０年かかりました、、、、（笑）

これ以上の無駄金はない。

公共事業の予算をそのまま補償にまわせばいいわけだから財源は問題ないな。

まあ20年もすりゃあ
煩せえ奴らは死んじまうからなあ。。。

どうせ補償に金使うんなら作らせてしまったほうがいいんじゃねーの？

結局、民主党はマニフェストを実行するという自分のメンツのためだけに
中止のための中止を行います。

>>113
誰だよｗそんな電波を飛ばしたのはｗｗ
まあ、みずぽのほうがマシだったのには驚いたが。

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

川辺川の住民は生活援護金もらって
朝から晩までパチンコやるわけですな

ダム中止！

補償するよ！

堤防作るよ！

結局どっちが安いんだ？

公共事業で金浮かせられないなら、
様々な手当の財源は無いってことだな

この場合、どちらの道がより低コストで済むんだ？

手当てでお金を貰っても、何も生み出さない。何も変わらない。
必要なのは、職。お給料。
お給料貰えなくなったから、増えなくなったから、結婚どころか
この先生きていく望みもなくなりつつあるから、小泉路線に反発したんでしょ。
生活保護さえ出てればいいでしょ。ってのは、駄目。

要らなくなったから作らない

これだけの話だ。

おまえら馬鹿が民主党を支持したからこうなるんだよ

子供手当の財源ホントにどうすんの？
アホですか

>>143
無理やり需要を作るのは国の仕事。
土建業はどんな僻地でも成立する、古代から続く産業。
ほかの業種で産業と呼べるものがないし、雇用をより多くささえる業種もない。
介護なんて冗談いうなよ。

>>143
今は緊急事態だ。
一時的なカンフル剤としてやらざるをえんだろう。
年換算で４０兆円の需要不足だぞ。
政府が無理やりにでも仕事作り出さなきゃ恐ろしいことになるだろう。

工事ドタキャン返済料ｗ


まさに無駄ｗいい加減にしろクソ政党ｗ

>>149
ごねどくは中止しようとしてる民主党だろ？

>>160>>162
例によって、素案も試算も出さずに行き当たりばったりなんじゃね？

無駄遣いを無くす為に公共事業辞めるんじゃなかったの？
手段が目的になったの？

日本の公共事業は福祉政策
古代エジプトのピラミッド建設と考え方は同じだが
生活に使える為、遥かにまし。

また国民に負担を押しつけるわけか

またそういう場当たり的な対処して、
そんなんでホントにいいのか？

こんだけの税金使って村だけの問題ですむと思ってるのか前田は。

土建系だが，仕事が多くてしょーがない。
なくなっていいよ

>>1
２ちゃんで予言されてたとおりだなｗ

ミンスはメンツを保つためにダムを建設するのに匹敵するくらいの金をばらまいて何が何でも中止に追い込むとｗ


一番の犠牲者は税金を払ってる庶民だな

>>145
生活保護･･･
それ、欧米がアフリカを飼い殺しにしてるのと同じ構図･･･

ダム造るのやめて
ただ穴掘って又埋める
こういう拷問に替えるわけですな

>>1
いくらでも反対して受け入れてまた反対すれば
永遠に金が入ってくる永久機関じゃねえか

民主支持者が「民主党は弱肉強食的なところもあるけど、セイフティネットが
あるだけ小泉時代よりマシ」と言っていたけど、いざセイフティネットが機能しそうに
なったら、「あいつら楽して金もらえるなんて許せん！」ってなりそうなんだが。

なんか色々なニュースを見てるが
どうにも無尽蔵に金があるかのような方針ばかりにみえるんだが・・・

新幹線の新駅やめたり
もったいないよな
工事がすすんでたのに

>>167
>介護なんて冗談いうなよ。

なんで介護が冗談なんだ？
土建屋よりも立派だぞ

建設ぶち上げ→地元反対→金ばら撒き→地元賛成→中止ぶち上げ→地元中止反対→金ばら撒き

何なのこれ

ふにふに？
まあ、日本が良くなるなら良い事だね。
前熊さんも大臣になって、合理性だけじゃ遣っていけないことを
実感してきたんじゃないかな？
俺は前向きに評価するよ。
でも、反民主は依然変わらない。

実は前原はこのままでは鳩山不況になって首相が歴史に汚点を刻むのを一身に引き受けようとしてる…

なんてことは微塵もないわなｗ

>>82
マスコミが追求しないのが異常だ。
埋蔵金があるから、増税しないで大判振る舞いができるという
セットの話だったのに。
連日大キャンペーンを張るべき話だぞ。

前原のやり方は問題あるが、正面からこの問題にぶつかっていく姿勢は
評価できる。もともと、八つ場ダムの中止を公約に入れたこと自体が
無理がある。無駄の排除どころか、ダムは出来ない、補償金はとられる
っていうのだから、この公約こそ民主党公約の矛盾の象徴だよ。

>>185
介護じゃなにも生み出さないじゃん

国民は打ち出の小槌じゃねえぞ！

そもそも、ダム工事中止は、財源の確保の為に打ち出した方針なんじゃないの？
それに伴って、新たな出費の材料を作り出すって、どういうこと？
払ってばっかりじゃあ、間違いなく破綻するよ。

>>99
費用対効果を厳しく見るから、今後公共事業は大幅に減らすという話は悪くない。

だが、今やってる事業を止めるのは、損得をもう少し詰めたほうがよい。

ヤンバダム一件だけで、６自治体に２千億円＋住民補償。
今後、数十計画を見直しとなれば、ホントに財源確保できるのか？

中止なら一銭も払うな
保障払うぐらいならそのまま作れ

何年か後に結局ダム造りますってなるんだから

補償するとすると埋蔵金はどうなりますか？
っていうか埋蔵金ってあったのですか？

公約に書きましたから。
じゃあ、今までの自民党の、着手しましたから。変更しません。
と一緒。

財源は？

まあ考えているはずもないんだが・・・・・

>>191
高齢者にとってより良い生活を生み出す
しかも公共事業と違って、切実な需要がある

ダムに土地売った住民は丸儲けですな
まだまだ金貰えて

>>191
介護で伸びてる建設業者あるよ

そろそろマスゴミが「自民時代の負の遺産」とかいって援護射撃開始するので御安心を。

民主党ってさ、ここまで無能だと思わなかったよ。

自民に票を入れたものの民主が政権とっちまうし、
悔しいなぁ。自民も駄目だが民主なんてもっと駄目って
わかってたろ？

>>1

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　ﾟдﾟ)

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(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　ﾟдﾟ)

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　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

いやぁ売国ミンスのボロが次から次へ出てきて愉快愉快。

票を入れたやつは責任取れよ。

>>185
雇用が成立しない。
少し考えれば、介護に関連した業種で潤う人間の数なんて限られているだろ？
ただでさえ、不人気な職種なのに、間違いなく土木建業ほど、雇用と景気の回復はならない。

事後立法という単語が浮かんだ

>>179
あくまで例えだからね。
そこだけ強調されても困る。

要は公共事業は発注額の半分以上は元請けや
下請けの経営者に搾取されるから雇用対策としては、
費用対効果が悪いということ。

糞ガキ手当を当てにしてた貧民たちには残念なお知らせやねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財源は？
まさか、別のダムの建設を中止して捻出するんじゃないだろうな？w

>>1
中止よりも事業続行の方がもっと莫大な金がかかる。
不必要な公共事業は即刻中止すべきだ。
空港もな。特に静岡ｗｗｗ

>>211
長野が陳情に行くんだよね
やりそうｗ

民主が国民のかねばら撒く
パチンコ屋とイオンが回収

>>209
「搾取」
なるほどね。

ちなみに、経営者が貰った給料は宙に消えるとでも思ってるのか？

で、財源は？

前張りさんがどんどんドツボに嵌って行く

>>200
もうすぐ死にそうな老人を介護して何を生み出すのかって
老人に良い生活をさせて何か利益あんの？
相続財産を国に寄付してくれるの？

自分のお金で老後生活を満喫するなら構わないよ

ダムを作らないのなら、あの美しい景観を損なわないよう、
元の姿に戻してあげてね。

だったら作れよｗｗｗ

これで正解だな。

>>132
元々ダム一個で万事解決なんて無いから
河川工事を別途やるんだろ
ダムで川の水位を一定するって前提が崩れたら
川すべての治水事業は全て見直しじゃん
ダム一個作らなきゃ金が生まれるって考えがそもそも間違い
まだ道路を見直した方が遥かに無駄が見つかるっての

>>1
素直に作った方が安くつくんじゃねえの？ｗ





　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>3
埋蔵金なんて見つかったためしなしだろ

>>190
ﾊｹﾞﾄﾞ。

公約を破棄せず、真っ向勝負に出たのは評価するが、新法で保証→また国民の税金使用はいかがなものか

長野は中止したら何が貰えるの？
長野市長が造らせないイオン大型店でっか？

やっとまともな国になる。

>>209
経営者の搾取とか言い出したら公共部門で発注している事業はみんな一緒。
事業拡大の様子から見ると俗に言う福祉系の経営者の方が今は儲かっていると思うよ。

>>207
>少し考えれば、介護に関連した業種で潤う人間の数なんて限られているだろ？

介護サービスの需要はこれからどんどん大きくなるけど

>ただでさえ、不人気な職種なのに、間違いなく土木建業ほど、雇用と景気の回復はならない。

不人気なんて供給側の事情に過ぎないし、介護が不人気ということと景気の回復とは繋がらない
むしろ不人気なら、その希少価値から介護料金を高くなって供給者はより多くのカネを得ることになる

水力発電や治水価値を放棄するための増税ｗ
何も残らない無駄を生む民主党ｗ

原住民のゴネ得

ゴネ人間の増殖で、謙虚な人間の税金負担は高くなる。

>>215
経営者よりさらに上流で消えてるね。
特殊法人とかヤクザとか。
その部分を丸々バイパスしようっていう魂胆でしょ。

100億工事に突っ込んでも末端に届くのはその1/10以下。
大半が勝組の老後の蓄えと大企業の内部保留に消える。

>>215
外車購入や海外旅行に使われてますね。
あとは囲ってる愛人へのお小遣いとかｗｗ。

とりあえず首都圏在住者に住民税を還付してくれよ〜前原さんw

ダムや高速は大手ゼネコンが主導権握って
ピンハネしまくって地方にあんまお金落ちません


だから地方は疲弊したの。

ダムの恩恵無し、住人への補償垂れ流し、ダム建設途中の維持費垂れ流し

さて損をする人は誰でしょう？

財源はどうするんだ、財源は！

>>223
今日夕方TBSで帰還事業は日本・韓国・朝鮮のエゴで
工作員はその犠牲者みたいな結論の番組やってたね
プロデューサーって2chチェックしてんのかなｗ

民主の無駄使いはキレイな無駄使い

別に中止すること無いよ。

ダムなんて作っても寿命も短いし後で物理的にもものすごく困るだけ。
釣堀でも作れば良いんじゃね？

寿命の来たダムが山のようにあり首都高速みたいにいつ壊れるかいつ大災害を起こすかわからなくなってる。

でもさ、これ、前原誠司だからそこそこやってるんだと思うぜ。
こういうの鳩山に出来ると思う？

>>1
補償の必要はありません、これこそ税金の無駄

えーと、自民のダムよりも民主の方が地元民の方々にもっとお金バラまきますよとw

>>229
雇用の受け皿としては不適切。
金が流動しない。
流動しないということは、恩恵を受ける職種が限られる。

ああ埋蔵金で穴埋めねｗ
対ドル89円だけどあるといいね

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20090926AS3B2600326092009.html
なんか、韓国の前の大統領に似てるっぽいのだが

人口が減ってるのに、無駄なインフラいっぱい作ろうと計画した奴は誰だ？

ダム以外であっても治水対策やる必要があって、中止の補償までやるんなら
一体何のために工事進んでるダム建設中止するのかわからん

これって、やらずボッタクリ？

「民主にとってのムダ」wというのが
これも含めてよくわかるｗｗｗ

財源は・・・

とりあえず「常に国民のためを思って」「税金の無駄遣いをなくすこと」を
考えてるミンスの議員が、８月の当選後　2日で1カ月分の給料もらったものを
辞退すれば数百万は賄えるな。

>248
だから八ッ場ダムは全く完成していません。

地権者は得だよな。
事業してもしなくても大金が転がってくる。
こんなぼろい商売はないね。

自民党が作った負の遺産、、

自分介護の仕事やってるけど、これにも適正ってあるよ。
それに、えらい後ろ向きな仕事だし。
若者にはもっと前向きな未来を見つめる仕事をやってもらいたい。
介護の仕事は定年退職してからでも出来る。
ってか、自分の親のめんどうぐらいみろよ。

>>240
最新のダムは長寿命らしいよ。。。
昔のダムは、早めに新しいダム建設の予定を作らなきゃ、堤防作りまくりになるよｗ

政権交代こそ最大の景気対策（笑）

法律？
川辺だけでなくて全国各地でバラまくの？

こいつ仕えねえ。

多分上流にダム造るのやめて
下流にダムより大きな遊水地造る
そして普段はそれをイオンの駐車場に使う
こんな方法なんじゃね

>>218
>もうすぐ死にそうな老人を介護して何を生み出すのかって
>老人に良い生活をさせて何か利益あんの？

土建屋たちでも、老人から受け取った介護料で生活できるだろ

>相続財産を国に寄付してくれるの？

相続人がいない場合は国庫に入るが、なんでそんなことを気にするんだ？

あえて中止しなくても、既存の事業は継続しながら自民時代の悪事を暴いて、
新規建設はしません、でいいじゃん

>>252
ダム工事しないんなら、道路の付け替えも必要ないし、全部止めたら良いんだよ。
後始末も何もせずに。

>>250 まさか民主が無駄っていうオチじゃないよなw

おいいい加減にしろ前原！
ダムとはどういう目的があるのか分かってるのか？
渇水、豪雨による洪水対策、水力発電。
目先のマニフェストのために3年に一度位に発生する
自然災害対策やCO2削減になる水力発電をやらないのか？

経費を浮かそうとして中止しようとしたら反対意見を押さえ込めなかったので金を投入します。
何も残らずに金だけ消えていくなら、ダム作った方がよかったんじゃないの？

いらない公共事業を止めるのは必要なこと。
その必要なことをやれば、最初にこういう問題が出てくるのは必然。
問題は、本当に必要ない事業か必要な事業か。その見極める資料の公開。

>>235
地方が疲弊したのは公共事業が減ったからだよ。
それだけじゃないけど。

ゼネコンは工事費用分だが補償費用とかで大量に地方に金は落ちる。
どのみち人件費材料費なんかは大量にかかるしね。

維持費を考えていないような公共事業は反対だがゼネコンだけが儲けていたわけではない。

中止でも良いんだけどさ、補償金やら何やらで、結局作った方が安かったってことにはならないんだよね？

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/


投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

●これ見てよく平気でいられるな。
頭に来るだろ。
住民補償なんて国益にもならない。
血税をどぶに捨てる様なもんだ。
日本弱体化政策そのものだろ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　財源？？　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

本末転倒

民主ってこんなのばっかりなのな

>264

八ッ場ダムは国交省がその全てに当てはまらないと認めてるデタラメダム。

地元住民は立退き料として各家ごとに8000万円ぐらいもらってるという話だったのでは？
その上まだ必要ということなのか？

>>258
今ダムに隠れてるけど、諫早もあるだろ
こないだ、門を開けるとか開けないとかっていうスレたってた
どうするつもりなんだかｗ

　　　　　　　　　　　 　∧の∧
　　　　　　　　　　　. < ‘∀‘ > 　いやいや天晴れな大臣ぶりなの！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

田舎のジジババに配るために税金を使うのか

補償金で公共事業とか？

しかも地方でばらまくから、チェックもずさんで地元土建屋は談合し放題だろう

>>266
北海道の橋とか、岩手のダムとか、ね。

熊本県が一番早く解決しそうだからできるだけ好条件で国から金を引き出せよ
その出元は国民の税金だが

>>268
保証金は何も残らないけどね・・・・・

金がいるんじゃねんだよ、設備がいるんだよ

>>274
国交省の誰ですか？
新潟大の大熊でしょ

作れば形には残るけど
これじゃ金ばらまいただけで
結局何もできてないじゃん

案の定連合職員が常駐しているな。



連合職員は在日朝鮮人と民主党議員連れて朝鮮半島へ帰れよ。

ダム工事でウダウダ・・保証金ウマー
中止でウダウダ・・補助金ウマー

なるほどな。どちらにせよ反対したほうがウマいんだな。

>>244
>雇用の受け皿としては不適切。

無職の人間たちが介護はしたくないから、雇用の受け皿として不適切というのは余りにも暴論

>金が流動しない。

受け取った介護料が勤労者の生活費にまわる

元来あった寂れた農村に相応しい金が流動する

>>244
そうでもないだろう。
公共事業で用いられている資材なんかは海外産も多いし・・・
原材料だけで見れば100%近く海外に依存してる。

無駄な公共事業を削って財源を確保する！
↓
公共事業をなくすかわりに保障します！
↓
財源確保はどーした？

>>265
八ッ場ダムは治水の役に立たないと国交省が認めてしまっている。
さらに現時点で都心が水不足に悩まされることはなくなってしまった。

つくっても維持費がかかるだけで何の役にもたたないんだよ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　民主党？？　もういらねぇんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>265
多分そんなとこ。現地に着いたら反発の大きさにビビったんだろ
最初に想定していなかったのは軽率な発言でわかるし

民主にも別に小沢じゃなくても
土建議員がいるんだっての
別のやり方でメディア、特にTVウケがいいのを
出してくるってｗｗｗ

>>283
建設現場では、公共事業や設備が欲しいんじゃなく「カネ」が欲しいんだが・・・・

>>29
宇宙開発予算も資源開発予算もすべて無駄ですか、そうですかｗ

民主党の政策はぶれてはいるが、
そのツケを国民に負わせるというのその一点においては
寸分のブレもないあたりはお見事としか言いようがない。

八ッ場や川辺のダムの必要性より、これを中止して自分たちの地元のダムを造る民主に公平性を感じるかどうかなんだけどね。

ダム中止の前例を作るためだけに
何十倍も金ばらまく前原ｗ

なんだかさ、もう何のために中止するのか、それを忘れているだろ。
中止のための中止になっている。

まずさ、なんで２ダムだけ先行して中止なのか、客観的に検証できる情報を公開してくれよ。
大体の人が納得できる情報を。

まだ自民の方がましだったとは。
こんな現実は受け入れたくない

保障などしなくていい。厚生の損失が増えるだけだ。
競争に敗れたものは速やかに退場させ、再チャレンジのセーフティネットに力をいれてやればいい

>>1
金使ったら中止の意味なくね？

ダムはいらない
つかヤンバルクイナ自体いらない

民主党はなぜ群馬５区で独自候補を立てて選挙に挑まなかったのですか？
敵前逃亡で住民の声を黙殺したのですよね？
おかしくないですか？
なぜマスゴミはスルーしてるのですか？

>300
徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m？
八ッ場ダム：107500000 m？
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m？
八ッ場ダム：1600000 m？
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m？
八ッ場ダム：9000000 m？
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

>>302
＞再チャレンジのセーフティネット

民主案でいくとどんな感じ？

黙らせるために金握らせるのか？
それやるくらいなら、そのまま造った方がｲｲんじゃね？

余計金かかるんじゃね？

てか、どこまでが大型なんだろうね。
際限なく支出が増えそうな気が。

まだ青いなあ、前原。
こういうのは放置しとくんだよ、放置。
ずーーーーっと棚上げ店晒しのまま。

種子島もどんな補償が貰えるんかな
ワクワクドキドキ
>>300
自民がばらまいた金は回収して
民主がばら撒き直すというとこに意義が
早い話が買収ともいう

介護ってのも、下から抜いて上に延々積み上げるジェンガみたいなもんだからなあ

だいたい
八ッ場ダムなんて
馬鹿でかいダムを
自民党は何故造ろうとしたんでしょうね
もっと小さなダムなら
こんな大きな問題にならなかったんじゃないのかな

>>291
都民だが、
水が足りてるのは例年の供給量のみ。
数年に一度の渇水時は足りない。
ソース、
東京都水道局、
水不足による節水のお願い。
2007年12月

>313

小渕ダム・福田ダム

余計金かかる

前バラまきはやることが違うなぁｗｗｗｗｗ

これって立ち回りが巧い自治体だと、国に中止させた上で自治体が金を一括で預かって
自前で公共工事やれるかもしれんな。
それで安く作れたりして。

他の１４０カ所以上のダムの見直しはこれからやるところなんでしょ？

見直しする前から、八ッ場ダムだけ名指しで中止扱いされてたのは
どういう理由なの？

そうだ！良いことを思いついた！

担当を辻元国土交通省副大臣に任せれば良いじゃないか！

>>314
今年は特に天候不順だから
だぁれも意識してないよなｗ

で、やんばは何が貰えるんですか？

>314
強酸性の水で良ければ・・・

>>307
来世で頑張ってね

>>288
介護でも土建でも月２０万の給与補償したとしよう

介護は老人の世話で老人が死んだら何も残らない
土建で造ったものは将来に１００年２００年残るだろ

>>315
小沢と鳩山のところも
ちゃんと中止すれば、きっと誰も文句いわないよ

>>319
胆沢ダムその他に累が及ばないように。
とりあえず、目に付いた、愚民に説明しやすいダムだから。

これを見ると新自由主義の正しさが浮き彫りになる。

ダム作るのに補助金、ダム作らないのにも補助金。
国が関われば、何をしてもお金が落ちてくるｗ

政治的にその手のパワーを削いで行くしか解決方法は無い。

なんで保障しなきゃいけないんだ？
ダム中止は国民の民意だぞ？
たかが100人程度の町民ごときがグダグダ言う資格なんぞねーよ。
ダム建設で稼いだ金は全額返納して貰ってダムも中止だよ。ぼけどもが

他の大臣に比べて前原大臣って忙しすぎるんじゃないか

やるなら自治体で残り全部やってね
でいいじゃん
残りはダム本体だけなんでしょ？

これに自治体負担金の返還と現状復帰に関する資金も乗ってくると。
いやあ大変だな。

民団が役場に電話とかメールとかしまくって仕事をマヒさせてるらしいな。

>327
着工したのは自民党

パンドラの箱が空いたな。
これで新しい公共事業は、まるっきりごね得。
ごねたおして中止まで追い込めば二重の金が手に入る

>>319
元の飼い主自民がやった餌は取り上げて
民主代議士から新たな餌が撒かれます
>>333
それへのお詫びもかねて

>>329
じゃあお前の家の前の道路が工事途中なのに近所の住民にそれ無駄だからと言われても補償なしだぞ

ばら撒きすぎだろ・・・・・・・

本当にどうやって財源確保するんだ・・・・・・・・・

日本をアルゼンチン化する気なのか

高インフレ・治安悪化・医療もままならないような
真っ黒なあの国のように・・・・

>>334
着工時って自社さ政権で、着工式に鳩も推進派で来たつーのはﾎﾝﾄ？

>>334
いや、だから、八ッ場ダムだけが、どうして見直し前なのに
中止って決められちゃってるの？？？

>>331
だから、各自治体は訴訟してでも負担金を取り戻そうとしたし、
前原も、
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190333.html
＞約１９８５億円について、前原国交相は１９日、利水分の１４６０億円については
＞特定多目的ダム法に沿って全額返還し、返還規定のない治水分の５２５億円も…

返還するわけだ。

返還つったって、、別に貯金してあったわけじゃないから、国民の負担だけどね。

公務員板の国交省スレみてたらこんな不祥事が内部で起きてるぞ。
間へ原大臣は補償してあげたらどうよ。

477 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2009/09/26(土) 21:54:29
「武雄事件」なんて大袈裟に言ってるが、
あんなのはどこにでもある武勇伝みたいなもんだろうよ。

478 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2009/09/26(土) 22:43:41
おとこは武勇伝だがマヌケな女は一生がオワタ？結婚式で同僚呼ぶのか？

479 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2009/09/26(土) 22:46:19
>>477
職場で上司を交えた輪姦なんか普通は起きないだろ

480 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2009/09/26(土) 22:48:56
辻本なら武雄集団強姦事件を解決できるかもしれない。ついでに嘉瀬川ダム廃止？

>>329
国民の総意って　ｗｗｗｗｗ

民主党はダムに関係する市民に選挙の審判を受けていませんけど？　ｗｗｗ
民主党は群馬５区で民主党独自候補を擁立しませんでした。
こんなに重要な選挙区なら候補者を擁立して地元民に審判を仰ぐのが民主主義ですけど？

勝てば官軍じゃぁ、軍靴の音が聞こえてきますよ　ｗｗｗｗｗ

>>335
その通り。
無駄な公共事業をすることの意義を更に高める政策ｗ
八方美人政治は政治じゃない。

>>337
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
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　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

これから中止する公共事業すべて、補償金払うの？
国民に直接、金ばらまくのもうやめろよ。
ホント、買収だな。

>>291
みたいなのが後を絶たんなｗ

取水域周辺がたまたまここ数年雨に恵まれただけで、東京は本来渇水と背中合わせ。

前原が年々水の使用量が減ってることを中止の根拠の一つに挙げてるが、天候による水不足を打開できるほどには減ってない。

>>328
そうだよ、それを小沢や鳩山にも言うんだ
前原が可哀相だろ？

>>343
そういえば・・・
川辺ダムんとこも擁立してないんだっけ？

前原なら吾妻線に最新鋭の新造SLを１０台くらい投入してくれそうだｗ

>>13
誰もつっこまないのか

で、財源は？

無駄を無くすために公共事業の中止します！
　　　　　　　　　　　↓
公共事業中止のため地元には手厚く保障します！
　　　　　　　　　　　↓
保障するために新法を制定して財源確保します！


・・・なんのために公共事業を中止するんだ？

なんでも中止にして保障じゃ中止の意味がない

税金で補償するんだからもうちっと予算の中身精査しろよ

補償のために予算も節約できず、当初計画していたものも出来ずで
結局「無駄遣いをなくす」と言うより「すべて無駄にする」じゃないか？

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　群馬のことにケチをつけると
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　　また、首相になっちゃいますよ
　　　　　't　←―→ ）/イ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　フフン
　　　　_,,ノ|、　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　

推進派だった前原が今更中止をするのなら、
今までの工事費と補償費は前原と鳩山の自腹で払え

お前らの行動が一番無駄だったって事だからね

>>352
みんすの財源ってさ、なんか特別会計とか見直せば出てくるんだろ？
そんなのに使うなら、減税すればいいのにしないんだよね。

たんに施ししてばら撒いて、票を買うのが田中派だから。

税金の無駄だから今工事始まってるとこはそのまま作れよ

大体胆沢は鹿島が圧倒的で西松が食い下がったけど
やっぱりダメでしたって話。


自民党の政官財癒着ネタがこれからどしどし上がるから覚悟しとけ
こっちはガンガンに大願成就してるからな。

無駄なくすために余計金使うとか
バカにも程があるだろ

公共事業で経済まわせよ
一部に金渡すだけじゃ、景気対策にもならない

>>353
糞民主党の威厳を知らしめる為。。。ｗ

>>352
ダム工事費の末端人件費相当分でしょ？
受注額の1/100以下。

>>347
つーかさ、日本の国土の特色てして
保水力が低いことは中学の地理とかでやるだろ
今稼働中のダムはその保水量を補えるだけの量なのかってあたりを
説明しなきゃ、使用量だけじゃなんとも判断できないよ

既に当初の目的を見失ってマニュフェストに載ってるからと実行を強行って
既に当初の目的を失って工事だけは決行されてる公共事業と何が違うんだ
今一番無駄なのはマニュフェストでの公共事業見直しの公約に成り下がってるじゃん

>>360
あのー、ダムの見直しを始める前から、八ッ場だけ
中止を決めてるのはどういう理由なんでしょうか？

結局、補償金までバラ蒔きか。

>>343
国民の総意って書くはつは、
国民ですらないからｗｗｗ

補償、補償、なんでも補償ｗ
貧乏人の生活は保障、政策変更のツケは補償ｗ

財源？知りませんｗ
世の中で真面目に働いてる馬鹿どもから搾り取ればいいじゃないですかｗ
あいつら好きで働いてるんだからｗｗｗｗ

民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！
民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！
民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！
民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！

マニフェストでこんなこと言ってたっけ？
いくらかかるんだ？
財源は？


どうせ「思いつき」「いきあたりばったり」「その場限り」「苦し紛れ」だろ。

>>360
政官財癒着を党職員→公務員で解決する
民主がなに言ってるｗｗｗ

>>346
実際にそうだからなｗ

農業政策にしても買収に近い。
自民党の支持母体を破壊する為の買収政策。
梯子を外す騙し政策ならそれはそれで意義があるけど。

>>366
そうだな。
公共事業より、民主党のマニフェストのほうがよっぽど無駄だわｗ

とどのつまり増税ってことで・・・

自治体に2000億円返して、住民に補償して、付帯設備工事はやり遂げて。

一体全体、中止するだけで幾ら使うつもりです。

これから、一斉に地方自治団体が中止要請するぞ
今までの分担金が還って潤う上に、住民も喜ぶ

補償するとか税金の無駄遣いやめろや

>367

ダム建築の理由が既に消滅しててなおかつ全く完成してないのに
周辺事業にアホみたいに金を投入してるから

住民もいい商売だな

>>375
糸井が見つけられなきゃそうなる＞＜

ダム建設はエジプトのピラミッドみたいなもんなんだよ
なんであんな無駄もの作ったのか　金をばらまくより仕事を与えた方が将来のためになる
何もしないでも金が貰えるのが当たり前になったら国は衰退する

治水・利水に貢献せず、中途半端に自然を壊し、そして税金は無駄に使う。
まるで意味ないな。

>>1
中止してどうなるの？
保証だけじゃ済まないだろ、撤去費用だってかかるし。
現状復帰はもう無理っぽいから慰謝料だっているわな。
で、ミンスが検討する治水対策ってどうやるのか青写真も全然見えないじゃない。
ペログリが強行した脱ダム宣言で死人が出たの忘れたの？
で、カネかかるならバラ撒きのカネでてこないよね。
確か初年度は6〜7兆いるんだよね。
もう予算編成のリミットまで3ヶ月なんだけど、アニメの殿堂117億くらいしか削れてないと思うんだけど(笑)

ダムと一緒に水力発電所を作れば良いじゃねーか
二酸化炭素削減に役立つだろ　ｗｗｗ

今までの投資の１／３を関連自治体に返す。
関連自治体は金は返るが、受けられるはずの利水は振り出しにもどって対策が必要。

住民も今後ずーーーーと補償漬けの生活。
新しい既得権益層、みんしゅに生命維持つけられた連中が出来上がる。

角栄がやった、郵便とか農業とか、今またくりかえされているだけ。

>>379
だからなんでヤンバダムだけ遡上に上がっているの

>>379
本格的な見直し作業もしてないのにそんなことわからないでしょ？

国会は年内に開かれないんだろ…
こんな事ブチ上げて前原大丈夫なん？

中止する意味が無いｗｗｗｗ

景気もまだよくなってないというのに
これだけ大きな事業を止めてしまえば
いくら無駄でも、相当失業者出てこないか。

いよいよ何がしたいんだ？って話になってきたな

>>343
このダムは神奈川県以外の一都五県が関わってるよ。

そんなに選挙区選挙区言うなら、小渕の選挙区の自治体だけで金出して続ければ？

まあ、政権交代のために政権交代するみんすらしいっていえばらしい。
手段が目的化するんだよね、みんすってさ。

ぐだぐだやってるうちに、何のためにそれやってるか判らなくなっちゃう人達。

>>325
>介護は老人の世話で老人が死んだら何も残らない
>土建で造ったものは将来に１００年２００年残るだろ

残るかどうかで事業を決めるのか？
少なくとも介護には需要があるんだよ

なぜ北海道だけ新幹線や高速道路、ダム建設は続行でしかも高速道路無料化を先行するのか？
真っ先に鳩山の地盤で大型公共事業中止しろや
北海道は民主王国なんだから実行可能だろ？

中止するならさっさと中止しろよ
ぐずぐずしてると来年の参院選で痛い目を見るぞ
大多数の有権者は地元のごね得としか思ってないんだから

>>386
＞角栄がやった、郵便とか農業とか、今またくりかえされているだけ。

鳩山って田中派から初当選したんだっけ？
小沢がべったりくっついてて、真紀子もそばにいる中で
あの頃の自民と違う政治ってできるのか？？？

↓2000年毎日新聞地方版の記事。
　2000年時点ですでに地域住民と全然話がかみ合ってなかったっぽい。

「ダム以外の活性化策ある」−−鳩山・民主党代表、川辺川流域の視察で説明　／熊本
2000.11.04

　川辺川ダム建設予定地などを訪れた鳩山由紀夫代表ら民主党視察団は３日、五木村、相良村、人吉市の
ダム計画に関係する現地を歩き、地元の農民、漁民、市民、首長や議員らの声に耳を傾けた。
そのうえで、この日鳩山代表は「緑のダム構想」と「すべての（未完成の）ダムをいったん凍結し見直す」と訴え、
今後の川辺川ダム建設計画の周辺にも波紋を呼びそうだ。【下薗和仁】

　この日、鳩山代表らは、ダムサイト建設予定地や利水事業に反対する高原台地の茶園など川辺川流域の
関係各所を次々に訪れた。

　特に、五木村役場での村執行部、村議会との対話では村側から「黙って東京に帰ってもらいたい気持ち」
「どんでん返しになるとまた苦労しなきゃならない。私どもは後戻りできない状態」などの発言が相次いだ。

　これに対し、民主党の国会議員らは「全国いたる所に無駄な公共事業があって止めなきゃならない。
川辺川ダムも、みなさんには残念かもしれないが中止の可能性が高い。（公共事業を）権力で押し付けて
進めてはいけないということを川辺川で教えてもらった」などと発言。

　鳩山代表は「今日までの苦渋の選択を理解させてもらった。ダムを建設する時の活況は一時的。
ダムで振興した地域はない。ダムを中止しても、もっと適当な本気でこの地域を活性化するプロジェクトは
作り得る。ダムを見直し、中止してもプラスの方向は見出せる」と訴えた。

　鳩山代表らはこの日夕、ダム建設阻止１１・３集会に出席のため、相良村総合体育館を訪れた。
同体育館前ではダム反対、推進双方が横断幕やプラカードを掲げて、一行を迎え、周囲には緊迫感も漂った。

>>391
失業者は出ないよ。
確かまだ入札をして無いから、どこが取るか決まって無い。
将来的な短期の雇用は減っちゃうけどな。

>>394
民主は対キャリア公務員、対自民への
復讐の快感に浸ってるのかもしれん

そもそも公共事業の見直しは、基準を作ってそれ以下のは切るってしないと出来ないぞ。
１４０のダムを見直すって言ったって、推進した場合と中止した場合の試算も示せずに
マニフェストに書いてるから中止だでは話にならない。

こんな調子では公共事業の見直しなんて出来っこないわ。

このまま工事を続行したらいくらかかるか。
工事を中止して、住民や地方行政に保障したらいくらかかるか。

民主党は、そういう照査はやってないの？
それとも、国交省の出した数字を握りつぶしたの？

ダム工事無くすかわりに住民に保障、さらにダムのかわりの河川の治水工事・・・
はっはっは、ダムなんかよりよっぽど費用がかかりそうだなｗ

補償？

すでに新しい土地に家も墓も建ててる訳だから、

補償なんて終わってるだろ？

税金に集るのは部落民の象徴だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

財源は？

中止すれば全額浮くんじゃなかったの？
財源ドコー？

そして増税へｗｗｗｗｗｗ

何もできない。
金は出る。
んなあほな。

>>395
サービス産業は富や物を生産しない。
その為、波及効果が低い。介護はその中でも特に。
はっきりと言えば金が解けて消えるだけの無駄産業。

そんなものに金をつぎ込むなんてのは票目的なのが見え見え(w

>>377
残念ながら地方自治体から中止を言い出した場合は
地方自治体から補助金返還になります。

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/


投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

マニフェスト重視ならそれでいいけど
それなら高速道路を早く無料化して消えた年金問題も即解決しろ
普天間移設問題も今年中に代案出して解決しろ
国会が始まってもいないのに総理が国連で勝手に温暖化対策宣言しちゃうより身近なマニフェスト達成しろよ

>>395
いつのまにか道央道からニセコ通って小樽までの高速造りはじめてる
そんなら国道５号バイパス全通させなくて良かったじゃん

マニュフェストに書いたから中止って、まっとうな手続きを
踏んでいないような気がするんだが

ダムにしてももう一回ちゃんと計算して、
中止した場合の金額（補償等も込み）と、継続した場合の金額（維持費込み）
をまず出せ。それで中止した方が得なら中止すりゃいい、それだけのこと。
何で金額出さないのか不思議。

結局ゴネ厨の思うつぼかよ
がっかりだわ

これは東原に民主党支持を表明して貰わなきゃだめかもしれんね。

>>393
その関わってる一都五県の首長の何人が反対してますか？
都合が悪いことは情報を入れないんだ　ｗｗｗ

え？首長は民意を反映してないとか言い出すの？　ｗｗｗ

>>393
つーか群馬のダムが他県に影響するの知らないで
群馬だけの治水、利水効果のみで中止とわめいてただけじゃんねぇ

>>398
お前なんか勘違いしてないか？

小沢みんすの政策、選挙のやり方、そのまんま田中派系列じゃん。
鳩山の言っていることも、反米親中の田中派そのもの。
バラマキもそのまんまじゃん。

ミンスに期待してるのわかるけど、角福戦争でしかないんだよ。
だから、群馬は攻撃対象。

>>404
自民支持者への無駄は悪い無駄。
民主支持者への無駄は良い無駄。

ダム中止するたびに、何千億も支出が増えるんじゃ、
公共事業見直しでは、財源が増えないじゃないか。

全国のダム利権は　自民党の残りカスがごねてるだけ。

自民党に補償なんて要らない。税金の無駄。

>>410
介護には需要があるんだって何度書けば分かるんだ

切実な需要があるのに無駄産業とか一体どういう経済考えてるんだ？

>>379
> 周辺事業にアホみたいに金を投入してるから

その「周辺事業にアホみたいに金を投入し」続けるんだが？

> さらに「ダム関連事業として工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ、理解を求めた。

まさに自己破産内閣まっしぐら。

>>416
正論。民主党はきちんと提示すべきだ。

140箇所でこれやる訳か

金がいくらあってもたりねぇ〜なぁ〜ｗ

税金って湧き出てくるものだとでも思ってんのかこいつは

箱物はできねーわ金はかかるわで一体誰得なんだｗｗｗｗｗ

補助金返還して県が潤うのも、住民が潤うのも経済効果ではあるけどな。

これはもうめちゃくちゃです

今回は特に、地元住民、関係各社、自治体、国民、そして民主党にすら何の
メリットも無い。
多大な税金が投入される上、何もできあがらず、元にも戻せず、そして誰も喜ばない
ことをやってくるのが民主党のステータス。
満足するのは、せいぜい民主党議員達のちっぽけな自尊心くらいだろ？？（ｗ

こんなんで埋蔵金なんて本当に出てくるのか？

無駄を省くといいつつ、お金のばら撒き政策しか出てこないじゃないか

日本の財政状況分かっているのか？

>>429
やらないと思うぞ。特に岩手とかは

ダム中止して俺の畑にイオン造ってくれー
道の駅で誤魔化されそう

無駄な公共工事中止して借金増えたの巻き

>>421
あんまりチェンジチェンジって叫ぶから、
何処が変わった？って思ったら、大昔に戻ったんかな？
って確認しただけだよ
あのころは政治の様子がよくわかんなかったからな

ちなみに、ﾐﾝｽじゃなくて内閣不信任案に期待してるんだｗ

>>425
供給サイドが成り立つ程の金額を需要サイドが出さない。
そういうミスマッチが発生してるから需要過多なんじゃないの？

http://upload.snapmix.jp/img17321.jpg

もう無理するな、前原
なんでもかんでも中止にすればいいというものじゃない

■小沢と公明が仕掛けてきた■　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015722211000.html#
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したい9/26
http://www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ　単純所持禁止へ法改正を　9/26　児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可　言論封鎖
●9月27日（日）★東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日（日）福岡　告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）
デモ行進：14時半＠警固公園
●10月10日（土）大阪 「新町北公園」（大阪市西区新町北公園1-14-15）
集合場所で集会　14時〜 終着点にて集会16時〜 ●は在特会で検索
■◎10月17日（土）　13時〜＠砂防会館別館ｾｰﾝﾊﾞｯﾊｻﾎﾞｰ大会議室にて
16時00分〜17時00分 国家解体阻止デモ（国会付近）
◎草莽全国地方議員の会、日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜ニ千人委員会有志会　ほか議員
◎URL：http://www.ch-saku○ra.jp/topix/1290.html
■請願書受付＆提出デモ ◎10月27日（火）16時半〜 ◎日比谷公園噴水前出発
（※17時〜19時45分　憲政記念館で保守政治家ﾘﾚｰトーク
◎フリージャパンほか議員 ◎URL：http://blogs.yaho○o.co.jp/ayahiro1959/29343757.html
外国人参政権反対運動OFF part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1244305488/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1253612906/
■官僚に葉書　参政権反対派　小沢　各地元事務所・議員会館事務所党三役へFAX
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1253587444/
http://www.geocities.jp/san○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
http://www6.atwiki.jp/sans○eiken/pages/21.html　
各ＦＡＸ先　http://88171345.at.web○ry.info/200811/article_16.html
■【お知らせ】 NHK「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/22.html ﾁｬﾝﾈﾙ桜　2千人委員会
　■9月27日（日）★ 札幌 10月12日杉並講演会　18日松山市
※小沢はこのため奔走中　 公明にださせて民主の手はよごさないんだよ
ダムＪＡＬ環境　全部めくらまし 秋の国会期日未定もめくらまし。

常識からみて増税いがいに財源はないだろう。

民主工作員はなんて言ってるの？

これを最初にはっきりさせといてたら、角立たなかったんでね？

ぽっぽなら、「友愛で保障！」とか叫んでたところだろうな。

何も続報が出なくなって、ある日気になって調べようとしたら
村が地図から消えてる事に気付いたりな。

>>425
優良金持ち老人には既に行き渡ってるんだよ。
貧乏な老人へ参入してもうまみがないんだよ。

つか、これって、ダム関係の補償金払った上に
ダム本体工事以外の公共工事継続なんでしょ。

無駄をなくしてお金捻出じゃなかったの？」
子供手当てのために外為特会凍結するから介入もできない
変な口先介入でＨＦに振り回されて・・・
臨時国会も遅れるんでしょ。まあ、フルボッコになるだけだから
先送りしてるんでしょうが。

マニフェストに書いてあるのは、ダムを中止しますって言う事じゃないんだよな。
ダム工事を全面的に見直して、公共事業全体で1.3兆円を捻出しますっていう
のがマニフェスト。
ダム止めただけじゃ、マニフェストの半分も実行した事にならない、財源を捻出
して始めて公約実行と言える。

前原君に実現できるかな？

ダムと一緒に水力発電所作れば良いじゃないですか。
何が駄目なのですか？
水力もエコ発電なのですけど？
ねぇ、なぜ？

教えてエロ委人

何の補償だよ
道路拡張するにしろ、駅前駅裏再開発するにしろ
移転せざるを得ない一般市民は沢山いるんだよ
ダムだけ特別視するな
これは精神的痛みをともなう構造改革でいいんだよ

ダムやめて列島改造計画復活

小沢ダム
鳩山ダムの追及まだですか？
前原さん頼みますよ
鬼のいぬまになんとかってやつです

>>448
そう、前金で数千万ってタイプの介護施設は潤いまくってる。
潤っていないのは、そこで働く職員。
そして、貧乏年寄り相手の中小。

大きな政府すなぁ
官僚依存すなぁ

基盤整備が続いているから中止じゃない、ってことにして
一都五県がふんだくられた負担金踏み倒す気じゃねェだろうな

法律は馬鹿の尻拭いの道具じゃねえぞカス

そもそもなんでヤンバダムが遡上に上がったの？

どういう基準なの？誰か知ってる人教えて欲しい。

レトリックで逃げるかな。たとえば自治体に返還する負担金は出費ではなく
投資だと解釈する。

■要するに、
日本弱体化政策の一環だろう。

補償？何のために中止するんだ？

ダム中止教プロ市民の顔を立て
金で地元を吊り上げる
損するのは国民だけだ
いいじゃん

>>459
自民党の地盤ってだけ。
このニュース見てもわかるように精査すらしてない。

自民党って民主的な人達だよな。
５０年も強制収用しないで話し合いを続けたんだよ。

みんすとうってさ、口先じゃ地域の人たちとかいってたけどさ
やってることは中央集権による金の再分配・・・あれ、みんすが否定していたような・・・。ｗ

結局中止したほうが出費が多いってオチじゃないだろうな

金で黙らすのか

>>459
金は7割使ったけど、
工事の進捗状況がそんなに進んでないから。

>>466
中止したほうが出費が多くても強行しますと
言っちゃったからなぁ。
うまく計算すりゃどうにでもなるだろうに。

西松の公共工事もキッチリ中止してくださいね

>>450
そもそもなんで八ツ場ダムを中止した方が良い、とマニフェストに載せたのかをちゃんと説明すれば良い。
「こういう計算で中止した方が得という数字が出たんです、だからマニフェストに載せたんです」
とかいう話が民主から出てこないのがおかしいんだよな。

>>464
そうなのかなあ
>>469
なら他のダムにもそういうのあるのでは？

>>468
そんなダム他にもいろいろあるんじゃないのか？
っていうか、まったく理由になってないと思うが。

総理大臣の器ではないな

>>379
なあ、お前の嫌いな「周辺事業」は続けるみたいだけどｗ

> さらに「ダム関連事業として工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ、理解を求めた。

結局ばらまくのかよ

札束でビンタする民主党w
どんだけ悪役なんだよ♪
それとも成金か？w

>>465
自由のある民主党か、自由のない民主党か。
国民に利益を誘導する自民党と、国民を友愛する民主党。
まあ、自民党は国民から嫌われ、その役目も終え、消え去るわけだけど、、
同時に、日本国民も消え去るわけで、
本当に、まあ、良い時代でしたね。ってことだ。

>>468
そのきちんとした数値を出したのか？
それと他のダムを同じ基準で比較した資料。

そういうのが当然ミンス等からでないとおかしい。
マニヘストってのは、数字と期間が大事なんだからね。
決定過程も当然オープンに説明できるでしょ。

みんすの好きな説明責任ってやつですよ。
みんすがいう、説明責任は果たしたって自分でいうのは違いますから。
相手なり第三者が客観的に理解できて、はじめて説明責任を果たしたといえるわけで。

>>471
プロ市民に騙されちゃったんだな
必ず要らないダムと認定する大熊とか

>>471
民主「裏マニフェストには書いてありましたが何か？」

>>451
水量が少なくて大した発電量じゃないから

中止になるような公共事業を推進した関係者の財産を奪えよ。
だいたい作る場合だって延び延びで経費がかさんでいるんだ。
少々見通しが甘いとか、不意の社会情勢の変化とかで
言い訳できるような無計画さじゃないだろが。
故意での税金の無駄遣いは法で裁け。

なるほど！
大型公共事業中止に備えて
『補償金の積み立て』という埋蔵金と管理する財布部署ができるんですね。

いちおう視察には行ったし、補償金くれくれ言ってるやつらは無視して
結論を急がないで次の参議院選の争点のひとつにすれば民主圧勝！

　クレーマーに金をばらまく政権か。

旧田中派の残党 V.S.　小渕＋福田＋中曽根

景気対策は何すんだ？

補償の二重取りになるだろが！クソが
血税の無駄使いをするな！！！

民主党支持ではないが八ッ場の中止には賛成。
これだけ注目を集めて中止に追い込めば岩手も中止に持ち込める。
前原の本音もその辺にあるじゃないか？

>>466


結局中止した方が余計金がかかる。
しかも何も生み出さない。
民主クオリティ。

>>488
政権交代

前原って人は融通のきかない人だからなあ。
永田メール事件のときも、まずいと思ったら
そうそうに手をひいとけばあんな大事にならなかったのに。
永田さんは自殺しちゃうし。
この人に期待する人多いけど、自分は鈍で頑固な人にしか思えない。

>>471
今更、言訳並べてもしょうがないと思うけどな。
今は実行するだけ、八ッ場ダムは中止して財源を捻出する、これを
実行しなければ詐欺師ってことだ。

マニフェストの最初に書いてある、文字通りの柱だよ？
大体、最初から計算なんかしてないのは分かってるでしょ？

ま、でも金で八方丸く収めれば
前原があの高い橋から飛び降りないですむ・・・・・かも？

順番が、無茶苦茶だ

前橋市民（ホントは東京ｗ）の渡辺洋子に嘆願書渡すNHKの記者
http://nov.2chan.net/35/src/1253797578983.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797529679.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797750899.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797683540.jpg
これこそ「ﾔﾗｾ」

さらにｻﾖｸはメーリングリストで動員かけてますよ

[CML 001419] Re: 「八ツ場ダム―新政権の力量を見せよ」 ― 朝日新聞社説の脆弱性について
http://list.jca.apc.org/public/cml/2009-September/001399.html
>先に本ＭＬに発信した標記メールに
>八ッ場あしたの会の渡辺洋子さんから川辺川ＭＬを通じて
（中略）
>「皆様のお力添えを」期待すべく
>本ＭＬにも転載させていただこうと思います。

抗議電話＆抗議メールの「お力添え」要請ｗ


***これが民意（つか、ほかに統計とってるマスゴミがいない）***

【私も言いたい】八ツ場ダム　「建設中止」は３割台 (1/4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242034014-n1.htm
（１）建設を中止すべきか
　ＹＥＳ→３８％、ＮＯ→６２％

******************************************************

田舎なんて公共事業くらいしか仕事がない

補償金で地元がダム建設　ってのはどうw

「中止より続行の方が金がかかる」というコピペをよく見るが
新たな補償のうえに基盤整備事業は続けるとなるとずいぶん
計算が違ってくるな

>>440
>>448
そういう意味では雇用の受け皿に過ぎないわな

土建屋としてやっていけなくなったら
どこにも就職できないような人だけが介護で低賃金で働くことになるだけだな

>>473
あるんだろうね。
最低限、民主党の試算なんかを出してからでもよかった。

>>483
鳩山・小沢・菅もかつて推進与党側に居たという事実を忘れるな、
と住民に釘を刺されたばかりだろｗ

>>448
まあ、しかし福祉名目で小規模な公共事業をたくさんやるのはありかもしれん。
老朽化した学校とか病院とかの改修、耐震化、バリアフリー化とかな。
小さい事業なら大手は入りづらいから、中小にも金落ちるだろ。

よくわかんないけどさ、
周りの自治体に返還する利水負担金と直轄事業負担金で約3000億円
地域の保障と建設業者への保障とか違約金てどれくらい？
最低でコレくらいかかるってことだよね？

無駄な公共事業をやめて、その金でいろいろするんじゃなかったの？

>>482
日本で風力を考えたら水量が少ないなんて切り捨てるほどじゃ無いでしょ　ｗ
自然エネルギー利用って小さなエネルギーの利用なんだから水力だけを切り捨てるのは変だお

住民の立ち退きに伴う保証交渉はすでに終了してるので
実際には自治体の分担金返還ぐらい、
将来のランニングコストを考えたら中止でいい。
あとはダム湖ができれば年間700万人が観光で訪れるとか
信じてる馬鹿をどうにかしないとな。
ダムが出来るのを前提に生活設計とか馬鹿の極みだ

>>494
ちなみに八ッ場ダムを中止したらいくら財源を捻出できるの？
どういう試算？

土地売らされて引っ越した人は元の場所に戻ってきて住めるの？

無駄を重ねるなよ

結局作ったより、金はかかるわ何も形あるもの残りませんてｋとっすか？ｗｗｗ


民主さんすげええええええええええｗ

毎日新聞の記事みたら、

「会見で前原国交相は、川辺川ダムについても八ッ場ダム同様、
中止したほうが、継続した場合よりコストが高くなるとしても、
中止の考えは変わらないことを明言した。」

って書いてんだけどさ。

いやなんつーか、なにがどうなってんの？　これ。

>>494
目的である財源がなくなりそうだけどなｗ

岩手だれ監視しろよ

やつがイギリスにいる間に岩手も視察して中止決めてこいよ

>>459
50年もかけて3200億円もかけて、できていない。
しかも小渕の地盤で自民党の公共事業の無駄の象徴として
宣伝になると判断した。
だが、１都4県が3200億円のうち1460億円を分担していたことが
判明。さらにあと500億程度で完成することもわかってしまった。
そのため中止する方が補償を含め2000億程度無駄になるという
困ったことに・・

>>471
同意
それがなくて、とにかく中止ありきだから受け入れがたい。
>>450が言うように、公共工事を中止た補償に1.3兆円つぎ込んだら中止の意味もない。
それどころか、雇用がなくなって内需にも悪影響＆税収も悪化。
無駄と判断した理由と、中止が及ぼす影響をそこまできちんと説明してからじゃないとダメだ。

財源が無いと分かったから、「前政権の負の遺産が多すぎて政策実行できないよ」作戦に切り替えたのかな？

前原はプロ市民のメッカ京都市出身だから
プロ市民切れなかったんだなー

×住民
〇部落民

>>513
ネタじゃないのかよ

> 　会見で前原国交相は、川辺川ダムについても八ッ場ダム同様、中止したほうが、継続
> した場合よりコストが高くなるとしても、中止の考えは変わらないことを明言した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html

>>504
> 老朽化した学校とか病院とかの改修、耐震化、バリアフリー化とかな。
> 小さい事業なら大手は入りづらいから、中小にも金落ちるだろ。

そういう目的で付けた麻生の補正をミンスは止めようとしているけど。ｗ
補正で止めて、来年予算にもるんだって。ｗｗ
結局、田中のおじきが金渡すっていう浜公がいっていた時代と同じなんだよ。

>>8
どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか

>>504
今まで、それをやってきたのが、、地方の闇な内装、土建業だった。
学校の床の補修とか、ｴﾗｲ筋の押しと異常な値段で取っていくんだけど、
あっとゆーまに駄目になって、また補修。
で、ちょい高めだけど、しっかり内容を提示する大手ゼネコンが、
最近の構造改革によって入り、それらｲﾜｸｱﾘな中小が排除されると、とてもよい補修が為された。

民主は、どちらにカネを落とすのか、見もの。

未来に深刻な水不足になって、ダム中止が仇となる

民主はマニフェストが信任されたから圧勝したんじゃない

ことに気付かないと参院選は大変なことになるよ。
中止にしろ推進にしろ、まずは十分な説明がいる。マニフェストに書いてある、では説明になってない。

>>510
買い戻せば出来るだろうな

どうせ、岩手県は、ノータッチなんだろ？
小沢ダムも中止したら評価するけど。

>>517
作った後の管理で雇用創出できるんなら500億でやっちゃったほうがよくね？

>>403
これから調査チームを編成してだな・・・

そういや、北朝鮮の飛翔体対策チームって、どうなったんだ？何をやったんだｗ

正直こんなダムなんかの話より
まずは景気対策や雇用問題じゃないか？
前原は高速道路無料化の話にしっかり取り組め
その後ゆっくりやればいいよこんなの

>>530
ダムマニアも呼べるから観光も映える

子供手当ての予算・年5兆超えと比べると
ダムって50年かかって3200億円って安いねー

公共事業は本当に金になるなあ。

公務員板の国土交通省スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1249042863/l50

あきれるような公務員の生態の一部を知ることができますよ

>>479
推進する側が今まで出してきた予算計画自体、
次々と追加予算が必要になるようなブラックボックスなんだもん。
それで７割使っても工事はまだまだ。。。
この先も推進するなら追加予算が必要になるに決まってる。
ていうか、こんな進捗状況自体が、数値に勝る中止すべき裏づけじゃないか。
有益な工事でこんなのらりくらりはあり得ん。

ムダをなくして財源にするとか言ってたのに
かえって中止の財源を手当てしなきゃいけないって
マニフェスト杜撰すぎだろ
まさに画に描いた餅

>>533
それはないwww

しかし、金が湯水のようにあるんですね。

>>517
1985億円を、国庫負担で自治体に返還。
つまり、それだけあれば、十分に建設できるわけだ。

九州なんて毎年必ず大雨で人死んで家流されてるのに、
よく知らないけど、ここはほんとに中止していいのか？

抗議メール送ったやつ涙目だな

>>509
ダム単体で幾ら、と言う数字は見当たらない。
二つのダムの全面見直しに、道路整備をあわせて1.3兆が前原のノルマ。
そのほかに国交省の事務経費などを切りつめる、と言うのもあるけど、
これは他の省庁との合算だから、前原だけのノルマじゃないはず。

微々たるもんでも発電につながるのなら試算してみたら、
中止検討ダム140個分足したら相当な発電量になってたりして。

>>518
中止するとして住民側的にどういう形の復興がベストなのか
今の民主と国交省にはわからん。

前原が聞きたがってるのもそこなのだが
そもそも住民は中止を受け入れていないからな。

>>523
まさに停止した46基金ｗ

災害拠点病院等の耐震化の推進の支援 1222億円
社会福祉施設等の耐震化等の推進の支援 1062億円

ねぇねぇ
民主党工作員さん

二酸化炭素２５％削減なんでしょ？
早急に出来上がるダムは造っちゃって水力発電所を作れば再生可能エネルギー発電所ができるのですよ？
なぜ反対するのですか？
二酸化炭素を削減したくないの？

ねぇねぇ
教えて　&heart

>>541
噴いたｗ
んじゃ作ってよいよ

>>531
がそりん値下げ隊とか、後ろ指指され組とか後ろ髪引かれ隊もいたね。

そうだよね。
５０年もほっといたダムより、
今やることは、景気対策、雇用対策だと思う。

民間の不動産屋に売った場合でも補償をつけると言う
デタラメな事をしないと法的規律が破綻するわ

だめだ民主ｗ

財源、ＣＯ２の２５％削減、これも、ことごとく泥縄なのはどうにかならんのか？

>>504
技術力のない中小が受けて裏ジョイントで大手に仕事が行くってことはないかな？
そうしたらまた談合か、この工事は地元の〇〇建設さんで受注してもらって実際の施工は
大手ゼネコンが裏ジョイントで施工すると

民主党て
自民党とはまったく違うやり方をするみたいで
何から何まで自民とは反対な事をしようとするが
色の違いを見せる為にはイイと思う。

しかし国益に反することはやめてくれ

>>512
跡地には西松がジャスコを建てるだろ

>>382
いま、糞民主党政権は、まったく反対のコトをやってますね。。。
公共工事を中止して金をばらまく。。。　国を衰退させる作戦ですね。。。

ｷﾀｺﾚ！(;ﾟ∀ﾟ)=3


八ッ場ダム関連に国交省176人天下り！
09年9月26日 00:41
ttp://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

　（財）国土技術センター、（財）ダム水源地環境整備センター、（財）ダム技術センターなど
八ッ場ダムに関わる公益法人７団体に04年現在で25人、
同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社など企業37社に03〜05年の間に52人、
さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省ＯＢが天下っているという。

これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、
発端から57年も経っている長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。

前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省ＯＢの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円（その７割の3200億円が執行済み）と言うが、
反対派の試算によれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。

そうだとすると、これから支出される5500億円のうち、
またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。

つか前原は捨てゴマってのが更に明確になったね

地方の立場からすると、補償は国がやって、
補助金返して貰うのが一番うまいな。

>>525
最近の自治体は、一定規模以下の工事を地域業者に限定したり、
内容も評価する総合評価方式を導入するとか言って
その評価項目に地元要素とか入れて、もう無茶苦茶やってるんだけどな。

ここだけの話ですよ。
↓決して口外しないで下さい。↓

ダム問題は、ただの目くらまし。

民主政権は、在日参政権の布石となる人権擁護法案の策定に必死です。

>>522
ロングバージョンのTVニュースで見た限りだけど、
川辺川については、
「（コンクリート）ダムは中止。別の治水事業で地元の皆さんに・・・」てな感じだった。
これじゃ、コストはかかるかなw

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/

投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！



>>548
水力発電と火力発電の違いが分からんからじゃね？

なるほど、これで国民１人あたりの負担が
以前より増すと。　こういうワケですね、わかりません！

>>529
岩手県だけじゃない。長野の浅川ダムとかにも注目
民主党県連は、推進派

これこそ税金の無駄遣いだろ。

>>18
ダムが無理だからそれ以上の値段で吹っかけられただけだと思うけどな、その件に関しては

>>539
黒部ダムは観光名所
宮が瀬ダムも
相模湖もダム湖
多摩湖もダム湖

結構観光名所多いんだがなぁ
知らんだけでそ

鳩山恐慌ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鳩山不況は日本を滅ぼす

>>517
首都圏への水がめとして有効性があるなら、
ここまで来たら作ってしまえば良いと思うがなあ。

つかここよりもっと無駄なとこありそうなもんだが

たった２週間で職責に耐えられず錯乱してるよな。
永田 メールもそうだが、こいつは本当に器が小さいのとリミッターが浅い。

>>558
この手のを排除するつもりなんだろ。あとヤクザ。
3000億をきっちりと貧乏人に配ればok

>>522
前原はいくら金がかかろうとも中止しか考えてないのか
今後はどちらが費用がかかるかの議論は無駄ですね

>>563
脱ダム宣言のあの人は長野で同じ事やって
代替案の中に遊水池という名のダムがあったのがバレたんだよなｗ

>>555
国益になる政策なんて一つもないよ。
円高容認、無駄な補償、CO225％削減、在日参政権・・・

>>569
そうなのか。ダムマニアか、世の中進んでるんだな。。。

雇用と治水を伴うムダづかいから、
雇用と治水を伴わないムダづかいへ

>>546
どういう計算で無駄認定されたのか説明もないまま、政権変ったから中止、では
住民も話する気も起きないわなあ。
金で補償できないものを処分した人も多いだろうし。

財源を作るために公共事業を中止するといってたくせにバカですか？

>>563
八ッ場も上田らが主張する通り、ダム以外の治水や利水が必要ということになると、
基盤整備事業は続けるうえ住民補償が発生し、さらに新たな河川整備にと、一体
どれほど金がかかるのか、よく確かめてから決断した方が良さそうだね。

>>537
>有益な工事でこんなのらりくらりはあり得ん。

なんで、こういう結論になるのかわからん。
のらりくらりやってるって言うなら、民主が進捗を管理すればいいだけ

補償した上に新たな治水対策だって?
どこにそんな金がある?無駄削減のためのダム中止だろうが
本末転倒もいいところだ

>>562
目くらましかもしれんが、ダム中止は良いこと。
はやく中止して、うざい土建屋を黙らせら

>>8
工事費がどんだけ浮くとおもってんだｗ

>>523
民主の最大の失政は麻生の補正予算の停止だと俺も思っている。
今年の前半の需要不足は麻生がかろうじて押し留めていた。
カンフル剤が切れたら恐ろしいことになるだろう。

前原はババを引かされたんだよ
こいつはここで手腕を発揮できなければ政治生命が終わるぞ

残り５００億程度で出来るんだから
５つの都県に還付される２０００億弱で作っちゃえばいいんじゃね？
しかも住民にはさらに補償金が入るんだから
地方の大勝利っぽいな

>>577
ダムの風景って結構きれいだし、迫力があるんだよ。
たまたま通りすがったダムでも車を止めてゆっくり見てる人は結構いるよ。

プラスアルファがあれば観光地になれる可能性もあるよ。

>>539
は？
ダムは結構な観光スポットに成り得るぞ。

ツーリングやドライブの目的地の一つにもなりやすいし。

やんばダムには間に合わないよねｗ

>>585
どれだけ浮くの？
しってるなら示してほしいよ、あなたでもソースでもいいよ。

>>528
チョンみたいに不法占拠しちゃったらｗ

意味がわからない、無駄を無くすのに無駄なことをするのか

俺の血税がふんだくられる様な気持ちになるわ

官僚に国を潰されるより民主党に潰される方が早いなこりゃ

>>583
曲がりなりにも利用価値のある、利水や発電の要素をなくし唯コストが
掛かるだけの治水のみを、さらにコストの掛かる方法で選択する。
前原さんの政治センスは半端無いなｗ

>>564
理系出身者が多い内閣でですか？

笑うところですか？　ｗｗｗｗ

>>1
最初に約束した補償内容でいいじゃん。
なぜ新たな補償が必要なの？

こんなの中止したってムダだと思うよ。
また自民が政権取ったら再び工事を開始する。
長野もそうなってるしな。

官僚は一度作ると決めたら、何十年かかろうと
意地でも作ると思うよ。

>>563
＞（コンクリート）ダムは中止

これ、コレ↓と関係あるかな・・・？

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
【2020年までの温室効果ガス排出削減に必要な施策】
　　　　　　　　★民主目標（05年比30％削減）★　　　　★自民目標（05年比15％削減）★
　　　　　　　　　　セメント生産量25％削減　　　　　　←　　　必要なし

>>569
ダム行く道って、昔からいい道多いから、
免許取り立てでも安心していけた。
景観もいいしな

なら造れよ！

補償って工事開始の時したよね？二度貰えるようになるの？随分直接的な利権だね。

この辺には湖がないからなー
野反湖はあるけど奥すぎて行くのが一苦労

土建屋なんぞは、どんどん潰れろ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、他の成長産業に投資しろや！

特に、再度、世界一のＩＴ国家を目指せ！！

こりゃ、逆に金かかりそうだな。
増税するしかないな・・・無駄を省く→金を使う
本末転倒になりそう。
どっちが得か試算しないうちに中止決めてるし。

2千円節約するために3千円使うようなもんか

なんだよ川辺川の連中も同じリアクションじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
「国に振り回された40年は何だったのか！！」

ダムやめて、下流の治水工事に金を注ぐんじゃ、土建屋は潰れないな。

>>602
大型の建設機材を運搬するトレーラーが行き違えるからか？

もうやめてええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

「工事はいらない。金だけ出せばいい。」

ちょっと山に散策に行くなら
車でダムに行ったほうがいいよねー
道がちゃんと整備されてるしー
店もあるしー
ダムの放水に立ち会えたらそらもう圧巻よお

お、遡及法作る気か？

チャレンジャーなのか馬鹿なのか　

目的を完全に取り違えてるわな、もうマニフェストが目的になってる。

かえって無駄金、いや、死に金使う結果にしかならないんだがな

>>594
ダムを止めても財源が捻出できないどころか
持ち出しが増えることが判ったので
民主党は「総合的に無駄」ということにした。

…総合的に無駄と言われても全然わからんけど

>>608
健康のためなら死んでもいい
っていう皮肉と同じだなｗ

>>601
水力発電所も一緒に作れば良いじゃん　ｗ
再生可能エネルギーに積極的な政府のはずなのにな　ｗ
変じゃね？　ｗｗｗｗ

>>1
財源は？

>>601
韓国か中国から輸入

>>610
うん、高度な技術が必要なダムや大型の橋梁から、小さな業者でも参入可能な
築堤工事になるだろうからね。
継続的に整備の仕事も発注されるだろうし、地元の土建屋さんは大喜びだと思う。

マニフェストに書いただけで善後策皆無とかやる気あんのかコラ

これより田舎にある文化センターとかああいうの止めろよ
田舎に立派な建物とかイラナイだろ

もう既に立ち退きしてる連中には
当然補償金出してるんじゃ・・・
どの連中にどういう意味でいくら出すとか
本当に決められるの？
結局高くつく落ちが目に見えてるんだけど

腹立つわあ

>>618
2円安い卵を買いに20キロ離れたスーパー行くとかな

ミンスは財源管理が出来ず全てを撒き散らす。
勿論足りない場合は増税。力量がないから金で誤魔化す。
ミンスは既にガタガタ!
早く政権変えろ!!

無駄遣いをやめるんじゃなかったのかよ、と。


しかしこれもテレビは報道しない、と・・・・

下流で治水対策やるって言うけどな

土地の路線化が違いすぎるだろｗｗｗｗｗ
やんばとかは坪１０００円とかだぞｗｗｗｗ
下流で土手作るにドンだけ土地いると思ってるｗｗｗｗｗｗ
しかも坪１０万とかの土地だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

やんばダムは水力発電で９億稼ぐとかどこかに書いてあったんだけどな

>>609
だってさ、こういう工事は動き始めたら止められない。
なぜなら止めると無駄が多いから。
よくダム本体の進捗がまだとかいうけどさ、プロジェクト全体からみればダムでせき止めるなんて最後の仕上げみたいなもの。

そういう大規模なものだから、何十年かけてでもきちんとコンセンサスとってきたのが自民党の進め方。
苦渋だろうがなんだろうが、きちんと話し合って決めたこと。

みんすのやってることは、そういう地方の声を一切無視して、中央がきめたことを話し合いもなしでおしつけているだけ。

山の治水能力をあげる自然のダムをやる！なんてことを
ぶっていたけれども、山の治水能力ってなんだ？
木を杉から植え替えて、保全するだけで、水不足は解消できるのか？

引きこもり＋自民＝
http://mazemon.jp/?n=%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A&n2=%E8%87%AA%E6%B0%91

順番は違うが、まあ要るわな　この法律は
でも、なんか脊髄反応ぽいなこの人の発言は

>>621
じゃ、入札済みで国内業者が決まってたら中止ってことだなｗ

なんか税金無駄使いしてるだけの様な気が…

そんなものに金を出すなら、子供手当とかに使え。
結局増税は反感買うで。

無駄遣いを排除するどころか、無駄遣いを始めんのか。

こいつも金は刷ればいいと思っているようだな。経済音痴しかいない政権が、前代未聞の経済効危機に立ち向かうわけか。
民主党に投票したバカは責任とれよ。

地元の連中も一部の真性馬鹿以外は本当は必要ないダムだって事は分かっていたんだろ。
金や利権が絡んだゲームなのに下手打って自分が不利になった途端に
被害者面なんかしても全国の人たちは引くだけだから。
ゲームに参加した以上は自己責任でお願いしますよ。

無駄遣い大好き民主党ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ工作員が全然いないｗｗｗ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　| 　 神聖な国旗をズタズタにしたのに
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　| 　圧勝するなんておかしいだろ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＜ 　不正選挙に間違いないな
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>634
一番責任があるはずの親分たちが海外で遊んでて、党内的な
コンセンサス得て発言してるんだろうかって心配はあるね

>>601
＞原料起源のＣＯ２排出原単位については、混合セメントの生産比率上昇等により
＞２０００年度まで減少傾向でしたが、最近は公共投資の減少によって
＞混合セメント生産比率が下がっているため増加傾向にあります。

>>609
こっちは４０年か
ダムってもしかしなくても
作るのに４０から５０年掛かるもんなんじゃないか
ミンス議員の嘘に騙されてる？

>>642
さっきから待ってるんだけど誰も来ないｗ

水力発電用と割り切って、工事計画を見直してさっさとダム作ったほうが安いと思う
無駄な追加補償もしなくて済むし住人もダムが出来れば満足なんだしさ

そもそも、国会・地方議員が多いのが、最大の無駄だけどな。

やっぱさ、冷静に戻って、再計算からはじめれば良いよ。
省庁が信用できないなら、役所の出してきた数字と、
民主党独自でどこかに依頼して計算した数字とつき合わせてさ。

無駄をなくすためにやめますと言うのが建前だったんだから、
どれだけ無駄金が出ても、何が何でも党の方針だからやめますは
受けないよ。

とんでもなく無駄遣いだろコレ

何の為に工事やめるの？
異常気象増えてるのに渇水と水害対策はした方が良いんじゃね？
平時に水が足りてるから必要ないとか平気で言っててアホかと思うわ

漢字の読み違いで政権批判してた頃のほうがよっぽど良かったわw
この内閣はシャレにならんて

>>630
水力発電はエコ発電なのに無視され続けてるのって変じゃね？
太陽電池より遙かに効率良いのに　ｗｗｗ

水力発電所を建設できる企業に民主党よりの企業が無いからか？
二酸化炭素削減とか逝っておいて矛盾してないか？　ｗｗｗ

大雨が降って治水が悪いところで一人でも死者が出れば
世論は「ダムは必要」って意見に一気に傾く。
長野見ろ。

この国は政策を感傷で決めて、全くリーダーシップがとれない。

なんか金ばっか掛かる内閣だな。しかも掛けても戻ってこないような所ばっかりに。

あれだけマスコミがうじゃうじゃいても、誰も前原に資料を請求しない。
住民に感情論だけを聞いて流すという何にもならないことしてるだけ。
増す五味ってやっぱ五味。

>>577
写真集もあるしDVDも出るくらいなんだぞ。

>>610
貯水量はどこでアップさせるんだろうか。

また税金のばら撒き？いい加減にしろよ。

で、こんな調子で予算審議はいつになったら始まるんだ？

>>379は唐突に消えたしなｗ

>>646
つーか計画できてから住人の立ち退きとかの説得の期間も含めてるんでしょ。

出たよ。
プロ市民は、
補償金目当てでゴネでたんだ。

。。。。。。

>>659
岡田の旅行が終わってから

＞２００７年度のエネルギー使用量は、１９９０年度と比較して２７％減少しました。
＞これはエネルギー原単位３．６％の低減と生産量２４％の減少によるものです。

＞２００７年度のＣＯ２排出量（エネルギー起源）は、１９９０年度と比較して２３％減少しました。（ＣＯ２排出原単位は１９９０年度に比べ１．６％増加しました）。

＞原料起源のＣＯ２排出原単位については、混合セメントの生産比率上昇等により２０００年度まで減少傾向でしたが、
＞最近は公共投資の減少によって混合セメント生産比率が下がっているため増加傾向にあります。

http://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jg1c.html

温暖化効果ガスとコンクリート、関係ないねw

安心しろ。
４年後に自民党が政権奪取して、工事を即再開してくれる。

>>634
法案作るまではわかっても
中身がわからないつーことは
困った時の脊髄反射ｗ・・・だろｗ

低額給付金ほしい

>>657
今はやりの地下に何か貯水用の大穴作るとかかな？
なんかすげー二度手間な気がしてきた。

いつまでもあると思うな、埋蔵金（ｗ
結局は、やること同じで、バラマキじゃないか（ｗ

自民が進めてきた事業を中止して
民主党が新しい事業を始めるって事か

どうせ「自民党の事業とは違って民主党の事業は意味がある事業」
とか言うんだろ

>>577はダム板に飛ばされたことないのかｗｗｗ

このスレは冷静で良いな。ヘンな長文のコピペもないし。

とにかく政府はヤンバダム二関して合理的なデータを示せよな。
あと１４０のダムやその他の公共事業はどういう基準で見直すか。
マニフェストに書いたからとかバカなこと言うなよ。

このノープランで根拠無い突進が、永田を殺す原因になったって何故理解できない。

長妻に続いて前原もか・・・・・
この内閣の閣僚はもうめちゃくちゃだな。

こりゃ、鳩山も国会開きたくないわけだｗ
こんな調子だと、初日から大炎上まちがいなしだろうよ。

>>646
黒部ダムみたいに、関西電力が有無を言わさずやりとげればよかったんだろけど、
ヤンバは成田空港闘争／学生運動の人たちがなだれ込んだから、大変なことに。

なんで無駄な公共事業の話がウヨサヨの話になってんだよ
批判してる奴は民主憎しで盲目的に批判したいだけじゃないのか？

俺は外交問題ではネトウヨと呼ばれる人間だがこれについては民主支持
住民が反対してるのはダムの周辺事業や業者の仕事がなくなることに不安があるからで
誰もダムの機能が必要だから中止反対してるわけじゃない

100歩譲ってこれは認める

いや無駄というかさ。
この50年ぶりの世界恐慌といわれる時代に予算をつけてまで公共事業
を中止するという人類史上初めての政策がどれほど効果があるか興味
があるな。ｗｗｗ

>>651
どれだけ渇水と水害に備えても自然が相手だったら完璧と言う事はないしね
やれる事はやっておくべきだと思うよな・・・！？

>>676
周辺事業はやりますよ？中止するなんて誰も言ってませんよ？

ダム穴に落ちた魚や鳥ってどうなんの？

新法もクソも、民主党は国会開かないつもりだしなwww

議会無視の独裁政権wwwwwwww

政権交代して、画期的と自画自賛しておきながら、
所信表明演説もしないってのはねーよ

>>671
久しぶりにみたら、だまされスレがトップじゃなかったｗｗｗ

>>589
車とめて、小一時間も眺めれば、すぐ立ち去るだろｗ

温泉なら一泊していって、お金落としてくれるかもしらんが。

困ったら何でも税金。明日は我が身と言っとけば反対されないし。

必殺技
「札束ビンタ」

官僚に諭されたか、なんだかなぁ。最初の勢いはどうした民主

この法律を作ったことで補償は確定するわけだから
中止を延期したとしても補正予算枠を別に使うことが可能だなや

単なる時間稼ぎの前原の言動「理解が得られるまで中止はしない」
裏を返せば継続もしない停止状態
よって法律によって保証される補償があるので補正予算枠を他に使う

コレでようやく高速道路無料化実験が可能

> さらに「ダム関連事業として工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ、
> 理解を求めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090926AT3B2600326092009.html

これ貼ったら両方止まったｗ

【八ッ場ダム】「工事見直し」団体が前原国土交通大臣に要望書　[09/09/23]　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253760578/l50
【政治】 前原国交相が川辺川ダム視察　地元住民と意見交換も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253925131/l50

>>674
炎の内閣ってかっこよくね？

公共事業の目的の半分は、官僚の天下り先に仕事を与えて増やしたり維持するため。
見直しとか官僚の頭にないからね。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ もう何もしないデーっ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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>>681
海や湖に落ちた時と同じじゃね？

う〜ん・・・なんだかなぁ
結局、無駄排除になってないよな

>>668
喜界島のような地下ダムならアリだけど、
首都圏の外郭放水路は水の一時引き込みの施設だから全然ちがうよ。
あれは1回稼働させるごとに、1000万強かかるんだよね…。

>>690
元々お灸内閣だろ？

>>546
>前原が聞きたがってるのもそこなのだが
>そもそも住民は中止を受け入れていないからな。
こういう書き方をすると、意図は別として住民が説明会に出ないのが
悪いみたいに受け取られるな。
>中止するとして住民側的にどういう形の復興がベストなのか
>今の民主と国交省にはわからん。
問題はな、住民側にとっても中止した際にどういう形の復興が
考えられるのかが分からないってことだ。
代替地への移転が始まっているが、従来のところにとどまっている
住民や旅館もある。この状態が非常に厄介。
例えば移動予定の新川原湯温泉駅は、代替地や新温泉街の利便性を
考えた位置になるが、従来のところに住んでいいなら今の慣れ親しんだ
駅を残すべきという意見が必ず出る。
しかし、もう移っている人は、戻りたくないという人もいるだろう。さて駅はどちらにするか。

道路の方だって、ダム湖を跨ぐはずだった新しい高架橋道路は谷底の
住民にとっては圧迫感があり、景観や日射を悪くする。
撤去すべしとなっても当然だが、移転した人たちにとっては生活道路。
こんな問題は住民だってどうしていいか分からない。
だから、説明会に出たって、相反する意見を述べざるを得ず、住民も困る。
本来は住民の意見を正式な場で聞く前に、水面下で関係者から事情を聞くなど下準備が必要。
それを、説明会を開いて聞こうとしているのに、住民側が「出席拒否」や
「ボイコット」をしているとマスコミが報道するような状況を作ってしまった
のは、全く政府側の失態だがそれも認識していない。

本当に難しすぎる状況だ。
やはり、前原国交相は政治生命を賭けて、民主党側の準備不足を認め、
マニュフェスト違反と言われるのを恐れる党内を首をかけて説得して、
白紙の状態で住民との話し合いに臨むべきだろう。
ただ、党内は色々色々意見が出てきて、なかなかまとめるのは難しいから、
鳩山総理を説得して、トップダウンで白紙化を認めさせる努力をしたらいい。

>>676
ダム本体がないのに、付け替え工事だけは行われ、無駄な道路が出来、
各地方自治体に、そのままであればダム本体を4個作れる、2000億円を国庫から支出して返還し、
更に、ダムの住民には補償を行い、生活支援までする。

無駄、そのものでしょ。
見直しは、そもそも、見直すことにより、財源を確保するためだったはず。
財源がでてこず、かえって大きな財政負担となるなら、本末転倒。

>>676
アホか。
ダム建設中止の目的は財源捻出のためなのに
中止して余計に金かかるんじゃ意味ないだろうが。

>>558
無駄な天下りの排除は是非やってもらいたいがそのために払う犠牲をタイミングと共に見極めろよ。
円高で製造業もアウト、公共工事も中止。
内需から大型公共工事を除いたら、ほんとにジャスコで浪費くらいしか残らないぞ。
それじゃこの先の財源もないだろ。

>>655
いや、これさえ出来るかわからん。
で、結局グダグダ
鳩山不況だけが残る

>>694
そう、手段が目的化してしまった。
何のため、どうして中止じゃなくて、中止のための中止。
中止するためには、逆らうものはばったばた、金に糸目はつけません。ｗ

各自治体に金を返すのと今回の補償金出したら
たいした無駄の削減にならないんじゃないか？

１０００円の内、５００円は浮くと思ってたのが
なんやかんやで１０円浮くか浮かないかってことになりそうだな。

その後の他の方法での治水事業の実施でも金かかるから
結局そこの場所での治水事業は予算オーバーってことになりそう。

>>700
天下り廃止どころか天上がり作ってるしな、無駄は増えるよ何処までも

法で保証する必要はない。


いつでも中止にして、無駄遣いを防止できる政策じゃないと意味がない。

反対でゴネ、賛成でゴネ、ご苦労なことです。

>>698
でも、無駄なハコモノ作るよりは、各県に返還したほうが良くないか？

その上で各県がダムが必要だと思えばその金でダムを完成させればいい。
逆に、福祉や雇用の方が重要ならそっちに使えばいい。

地方への財源移譲の前倒しみたいなもんだろ。

>>655
金も法案作成から議論して可決までという手間もかかるというある意味最悪な結論

>>670
自民だけが推し進めた事業じゃないし。


ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090922-OYT8T00861.htm
大沢知事は、八ッ場ダム事業の最終合意をした１９９５年は、鳩山首相が代表幹事を務める新党さきがけと自民、社会の連立政権だったことに触れ、
「（現政権の幹部がいる）政府と契約したのに、それが一切の相談も協議もなく一方的な中止とは、許されるのか。地方は国を信用できるのか」と訴えた。

工事を中止

>>689
村は2つに別れるってことかね。
沈む予定だったところと、移転先と。どーすんだろ。

移転先に移ったところの家は、以前住んでたところの
2倍3倍は当たり前の立派な家とかあるんだけど、
そういうのとか、勘案どーすんだろ。

今以上に借金だらけの国になるな

マジでダムスレ止まったな
ダムの是非ではなく「どうやって政権が正しいことにするか」で
コピペ貼ってただけだもんな

>>676
>なんで無駄な公共事業の話がウヨサヨの話になってんだよ

このスレのどの辺を読んでウヨサヨいってんの？
妙に不自然なんだがｗ

そういえばダム板の住民はなんつってるの？
・・・て、聞いたってマニアックすぎて理解できないがｗ

>>699
そうそう、本末転倒ｗ

>>689
> さらに「ダム関連事業として工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ、

とりあえず「ダム止めたよー」って言いたいだけかよ

>>707
でも周辺事業はそのまま続けます

>>676
だって推進した場合と中止した場合でどっちが得か損か示さないんだもん。
税金投入額多くても中止するとかバカなこと言ってるから叩かれているんじゃないか

この前なんとかって奴さ
頭振ったらカラコロ鳴りそうだよな

あの・・・・・無駄な公共事業をやめろというのが民意なのであって、
余計に金をかかることをしろというのは民意じゃないんですが・・・・・・・

本当、マニフェストに凝り固まった糞政党だな
そもそもそんな素晴らしいマニフェストを作ったつもりなのかよｗｗｗ

水力は日本の国力だけど、
ロックフェラーが石油売れなくなってしまうから。
日本に水力で発電されたら悪が困るんじゃな。

儲かる仕事を国内に作ることだ。

　　・特に簡単な水力発電システムを国内に作る。

　　・そして、水力発電システム、技術をを輸出することだ。

http://wata-s.mo-blog.jp/sizenjiyunkan/2009/09/post_76aa.html

>>702
目的化した手段を実現したとしても、待っているのは公約違反という
茨の道ｗ
できなければ無能の烙印。

マニフェスト選挙って、ろくでもないな。
いったいなんだよ（ｗ　笑いが止まらん

本当に中止する方がコストが掛かるのなら、作りかけはそのまま進めて
新規事業は見直すってことでもいいと思うんだけどね。
妥当な理由があれば、マニフェスト違反だと騒ぐ奴はそういないだろ。

公約に書いたから何が何でも断行するではイメージダウンにしかならない。
　・一度決めたら何が何でも〜の官僚と結局何が違うの？
　・地元の声なんか一切聞かない中央集権

前原さん・・

すべての交差点に、お地蔵さんを置いたとしたら、いくらになるだろうか？

>>3
・・・あるとしか、言えないっ！！

結局、自民利権が民主利権に変わるだけ。
まだ殿様政治やってた自民のほうが、懐が深かったよ。
革命政権なんてのは、だいたい革命の時だけ貧しい民衆を利用して
その後は自分たちの権力闘争と前の権力者への報復にとち狂ってる。
歴史はくり返すだな。

前もってちゃんと調べてから公約書いてりゃこんなバカなつじつまあわせしなくて済んだのに。
ホント、民主のカス議員にはあきれるばかりだ。

補償金わたすと、
補償金目当てで、ゴネるプロ市民がでてくるからな。

ゴネ得住人を擁護したり批判したり
大変だなネトウヨもｗ

ねぇねぇ
水力発電に関しては徹底的に無視されるのはなぜですか？
水力発電は再生可能な自然エネルギーを利用するエコ発電ですよ？
民主党の方針にあっているのになぜ無視するのですか？

○世羅が儲からなくなるからですか？

そして、公共事業をやるよりも特定の人にお金が流れていくのであった。

ウマー汁の巻
第１章ですよ

ダム建設反対派の主要な論点の一つが「本体工事は進まず周辺に」だったから
基盤整備事業を続けるんじゃコピペを作り直さなきゃならない

>>714
右も左もわからん奴がノリでウヨサヨ言ってるだけだな
んでそれに呼応して過剰反応してるだけ

マヌケばかり

あ？
ダムやめると無駄な出費がなくなるんじゃなかったんですか？

CO2を25%削減しようと思ったら、日本中にダム造って水力発電した方がいいんとちゃう？

>>699
君さ、
中止した場合の金はどこに流れるか、
続行した場合の金は何に使われるか、
ちゃんと理解して書き込んでる？

八ツ場ダムをなんのために中止したのか前原はすっかりと忘れていないか。
無駄な公共事業を止めるために無駄に補償費を払ってどうするんだ。

無駄なダム建設を止めるのは良いことだが、八ツ場ダムは止める必要がある
事業なのか、止められる事業なのかもう一度考え直せ。

＞代替地への移転が始まっているが、従来のところにとどまっている
＞住民や旅館もある。この状態が非常に厄介。

てか、
判子押してたら代替地へ速やかに移転すべきだよ。

まず岩手県から全面中止したら認めてやる

もちろん北海道も全て中止

で、どれだけ金が浮くの？

■ガードレールが車を貫通して小学生２人が死亡（報道）　�@http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163442.html
�Ahttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009092421202117/ �Bhttp://www.youtube.com/watch?v=Hop6nMOkJ8s

■■事故前の貴重な映像■■ （裁判の証拠として使用できると思います）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6IJaoEWf2AY　２分０６秒（直前に↑表示入れました）BGMがより事故の悲惨さを誘います・・

■■事故直後の映像■■
�@http://upload.jpn.ph/upload/img/u49118.jpg　�Ahttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295672.jpg　�Bhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295673.jpg
�Chttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295674.jpg　�Dhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295675.jpg　�Ehttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews001596.jpg

■■事故車両撤去後の映像■■
�@http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/images/2009/09/24/2009092421202117-1.jpg　�Ahttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090924-044422-1-L.jpg

■■ガードレールの施工（手抜工事）に問題あり■■
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20090924-OYT8T01220.htm

■■ガードレールの端にビームエンドという丸い端部材を取り付けていない（手抜工事）■■
　施工要領の付帯工事（3-2-9）参照　http://www.kumamoto-waterworks.jp/Column/Clmn678/Files/file10.pdf

■アメリカではこんな対策を進めている　http://www.startyourengines.jp/mobility-tribune/staff/1_6.jpg

■ガードレールの施工業者の責任は問われますが道路が国道なので最終的な責任は道路管理者である国になります　国土交通省を被告として訴訟提起でしょう

■マスコミがほとんど取り上げないのが問題ですが　この重大な死亡事故の原因は二つあります（�@運転手の過失　�A道路管理者の過失）
■■道路管理者のガードレール施行上の過失（手抜工事）により事故の被害を著しく増大させた事に重大な問題があります■■

■そもそもガードレールに施行上の過失（手抜工事）がなければここまで重大な死亡事故にはならなかった■

合掌・・

１．補償金渡す
２．治水代替案の計画作成
３．治水代替案の設計
４．治水代替案の施工

中止してくれたほうががっぽがっぽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
それが理想論だけど、手間暇が掛かり過ぎて実現無理だろうねえ。
国交省管轄の事業だけでも、おそらく数百〜数千のプロジェクトがあるんじゃね？
それを一から洗い直し、調査や再計算をするだけでもかなりの人・金・時間が必要に
なる。その間、工事を中止している訳にはいかないし、評価が遅れれば遅れるほど
中止時の弁済費用がかかる。なにより、地味で時間がかかる作業だからマスコミ
受けが悪く、パフォーマンスがしにくい。

　野党でもある程度の情報は入手できるんだから、やるんだったらシンクタンクの
設計も含めて、政権取る前からコツコツやっとくべきだったね。

>>712
いやダム工事予定費の数十分の一の予算で
村民まるごと生活保護で面倒見れるだろ。

工事費の大半が、天下り特殊法人の1000万クラスの給料や退職金、
偽装土建ヤクザや偽装建材ヤクザの運転資金に消える。

ダム中止賛成の人も「中止によって無駄な事業がなくなり、ういた金が有効に使われる」ことを
期待してるから賛成してるのであって、
「中止した方が金がかかるけど公約だから中止する」なんてことになったらふざけるな、ってことになるだろ。
だからちゃんと数字だせば良いんだよ。

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/

投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

ダムなんてどうでもいいんだよｗｗｗ

とりあえず今はいらん金使うところは無くせと言ってるんだアホ

すべての交差点に、観音さんを置いたとしたら、いくらになるだろうか？

>>711
たしか墓地も移転済み
で、温泉街を丸ごと新しく復興させるんじゃなかったっけ？

最早税金の節約じゃなくて、ダム中止が目的になってるもんな。

優先順位として、まずは明らかに中止した方が税金浮くとこからやれよ

>>750
金を浮かすためにさらに金使います！

>>750
関連自体に還付する金は無駄だと思うがどうかね

>>739
>>1をきちんと読んでから批判してくれる？

>>738
結局ＣＯ２と温暖化の因果関係は証明されてないみたいだけど、
排出利権だけがなぜか一人歩きしてるね。
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY&feature=related

利権を自民から民主に付け変えてるだけじゃないのかこれ

>>732
25％削減を進めるなら電力会社はクリーンエネルギーを全量
高値で買い取らざるをえなくなる可能性が高いから、その辺の
見積もりも変わってくるんだよね

しっかし、ここまで自民党は税金の無駄遣いをしてたってことだろ。
民主は尻拭い大変だな。　補償で余計金がかかっちまうとはｗ

だから税金節約が目的でしょ？
いくら節約できたの？

これってその新法が通らなかったらどうする気なんだろ？
法律作って保障しますって事で先に住民に同意をえてその後法が通りませんでした。
で終わらすなんて事はしないと思うがｗ

どっちにしろ来年の口約束じゃ何処まで信用していいかわからんだろうなｗ
事業の完全中止をそれまで待ちはしないだろうしｗ

本末転倒

こんなん銀行儲かるだけやん。

前原は、自民党に教えを請うた方がいいんじゃないか

ダムを造るために周辺の整備や地域住民の補償をしてきて
やっと本体のダムを作るところまでいったところで、
本体作るのやめて更に周辺を整備しますってなんですのん

大体、金が余計かかってもやめますなんて
バカ言わなければ良かったんだよ。
自然保護目的での中止ならともかく、
無駄遣い減らすための中止話だろ。

>ダム以外の治水対策を検討
>するためのプロジェクトチームをつくる方針も示した。

そんな簡単にアイデアでるわきゃなかろ。
堤防のかさ上げか放水路とかそんなもんだろうな。

gdgd

ダム建設で一度おいしい
建設中止で二度おいしい
やっぱり必要だったで三度おいしい


それらの、税金は、俺らの税金♪

公共事業削って財源確保って話だったよな
なんで公共事業中止に金使いまくるんだよ

>>746
全部を見直すのは無理だから、巨額案件を中心に見直すべきだろうな
総工費５００億以上から点検していくとかすれば、数は絞れるはず
最善の答えではないが、現実は時間とマネーとの競争だから、
これぐらいの方向性で妥協すべきだろう
しかし、それさえするとも思えないこのいきなり新法とか言い出す無能ぶり
どうしてくれよう・・・・・・

>>761
自社さ政権には前ポロさんも鳩山もいたよ？

>>759
そうですよ
本体受注から外れてるゼネコンと、1からの設計が出来るコンサル
これらは新たな代替案業務が出るので民主利権にあやかることが出来て大喜びだよ

>>1
> 国交相は「ダム受け入れという苦渋の選択をされた人に（建設中止に際しては）新たな補償とその
> 裏付けとなる財源措置を含めた法案を次期通常国会に提出したい」と語った。



逆な言い方をすると、国はこれを払わないようにするため、
一度決まった案件は、いかなる犠牲を伴おうとも必ず事業を強行します。

一方、この法律があるまでは、地元が作って欲しいと切望している
必要な公共事業に、これまで以上の長時間審査をかけることになり、
結局地元の偉い先生方の出番となり、
以前よりも醜い利権構造につながります。


どうかせめて時限立法でありますように・・・。

>>720
あれは予言書らしい。
あのマニフェストに載せたものは全て行わなければならないらしいです。

国民はマニフェスト原理主義より、現実に即した政策を期待してると思うんだけどね。

水力発電を無視するのは中国の排出権を購入したいという利害に反するからですか　ｗｗｗ
矛盾しまくりの主張には飽きるわ
馬鹿ばっかり　ｗｗｗ

>>707
一級河川の工事なんかは、県や市町村は勝手にできないだろ

こんなことだと思ったぞ。こんな法律誰が通すかよ。

九州地方整備局のありのままの姿
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1247380879/l50

どっちかっつうと
ゴネているのは民主党だな。
オナニーはもういい加減に辞めて
政権与党の仕事をして欲しいものだ。
出来ないのならさっさと議員辞職してくれ。
只飯喰らいはゆるさんぞ。

これだけ騒がれた八ッ場ダムは作ってしまえば
観光名所になるかもね

自民党は金って沸いて出てくるものだと思ってたんだろ？
なんでダム工事の予算編成とかシビアに切り詰めてやらないの？

まあ、ダム造るにしても、別に今じゃなきゃいけない理由もないしな。
今は、疲弊した家計への支援による景気回復が最重要課題。

別に中止でなくても、凍結はできるから無問題。

予算の枠組みを土建から福祉や医療に一旦付け替えてしまえば、
もうそう簡単には動かせないｗ

>>761
素直に事業を続行させていれば、補償で無駄な金を掛ける必要はないがな。
民主党は結局アホだということなんだろう。

前岡さんもちょっとは住民の声に耳を傾けてみてね

法で保障すると、法律でたくさん保証されてるから中止もできないし、もっとたくさんもらうぞ！！って、「ごね得」住民が得するだろうが。


法律にのってないと、法にのってないのに、たくさん保証金をもらっちゃって、ラッキーだ！申し訳ない！！って気持ちが少し出てきて、


本当はもらえないのに、たくさんもらっちゃったって良い気分になる。半額の出費でも、住民は喜ぶ。少ない賠償で済む。法律で保証しちゃうと喜びもないし、ごね得住民にとっては都合のいい話しだろうね。まさか飲むわけでは、あるまいし。

周辺に住んでいる人たちの家をかさ上げすればいいじゃん。

>>748　たぶん中止派、そんなふうに考えてないと思うぞｗｗ

雇用対策も兼ねて作っちゃえばいいんじゃね？
高速道路は今まで通り休日1000円で良いよ。全面無料化しても良いことないし。

しかし本当に工作員いないな、メール４千通スレであれだけ暴れてたのに

財源は？

胆沢ダムも対象になるの？

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　増税！
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

>>775
民主利権ねぇ・・・
それって西松な気がするｗ

民主は変な恒久法ばかり作ろうとする。

>>790
だよな。「どうすれば民主党が正しいことにできるか」だけで
動いてる奴が多数いる

>>761
今のグダグダな行動とその場しのぎ的な発言見てると尻拭いしたいのか尻に付いてた糞を
全身に塗りたくりたいのかさっぱり判断できんって悲しい状況なのが何とも。

結局さぁ

ひっこめたら、他がでるんだよ

補償するぐらいなら

つくればいいじゃん

頑張りすぎて前のめりになってる悪い例だな
もうちょっと検討すりゃいいのに
でも脱官僚言っちゃった手前そうもいかんか

>>698
どう考えてもそれは自民が残したツケってことでしょ
そんな自民の糞政策に人生の大半振り回された住民に同情するわ
そういう人たちへの補償は無駄とは言わん
もちろん限度はあるけどね

>>699
今後こういう下らない事業を継続させないって見せしめ的な意味もあるけどな
てかどんだけ金かかるか試算でてるか？

>>757
バカが書き込むときの典型的な論法。

自民支持者の人って血税から天下りや無駄な工事に金使われるのは大賛成なの？

無駄遣いを減らして税金も減らしてくれるっていうんじゃないしな。
ダム中止してもしなくてもかわらんな。

>>784
それじゃあ、岩手や北海道のダムを全部取り止めればいいよ。小沢や鳩山の
出身地の建築業者に金が渡らないことになるが、民主党ならばそれができるよな。

一番の無駄はマニフェストじゃねーかと
最近真剣に思うようになってきた

民主党はやっぱり全然だめじゃん

>>779
1級河川である相模川に県営ダムがあるんだから

地域自治体も、本当にダムが必要で、本当に当初予算の範囲内で収まると考えているのなら、
その返還してもらった金でダムを自分で作ればいいだけの話だよな

>>767

ダムができることを前提とした周辺整備と，
代替地に移転した住民と，残った住民に村が離散した状況での周辺整備は
もちろん違ってくるから，仕方ない。

それでも，「巨大プロジェクトは今後，例外を残してやめる」
という強い意志が示されるのだからいいのじゃない？

ただ，問題が2つ。
「支出を減らす」という出発点を考えると，本末転倒
自民政権に交代したら，突然態度が変わる可能性があること

>>754
在日外国人の生活保護とかな。ヤミ専従痴呆公務員の給料とかな。
民団・総連からの固定資産税とか所得税とかな。
いろいろやるところあるよな。

>>760
あのね
水力発電所はどこが管理してると思ってるの？
頭悪いの？

>>784
えー民主の方が金が湧いて出てくると思ってそうじゃないか？
子ども手当やら高速無料化やらCO2の25%削減やら
埋蔵金で全てやりくりできるの？

>>802
これをよく読めｗ

＞ダム以外の治水対策を検討するためのプロジェクトチームをつくる方針も示した。

結局なんらかの方法で治水やるんだよ、それがダムか堤防かってだけ
まさかダムならダメで堤防なら問答無用でOKとか思ってる？

埋蔵借金が見つかったな。
埋蔵金は見つからないけど。


党ぐるみの詐欺事件だな。

>>804
俺は自民党に投票したことは一回もないが、このダムが「無駄」だという
証明はまだ見てないよ

物を作らず仕事もなく、ただ金だけを配布するのか

>>798
というか自民ざまあｗｗって感情だろうな
実際それだけ嫌われても仕方が無いわ

これ、よりお金がかかって効率も低下、
前より悪くなるんじゃないか？

補償金も借金でしょうよ。
何も残らず借金だけが増えていく・・

金使いまくりの政策ばかりで、無駄遣い削減策は全くなしの状況

>>804
自民支持ってわけでもないが、無駄な工事に金を使うのは反対。
だから民主がどうしてこのダムが無駄と思ったのか、
中止した方が得と判断した数字を何故出さないのか
と思ってるだけ。

>>3
今、糸井さんが捜してる。

>>813
そんなのは配ってから考えるんだよ。
足りなくなったら国債増発だあｗ

こんなにダム工作員が多いとは。

>>816
多額の金かけるだけの有用性の証明は出てるの？

>>812
すまん、確かにｗ

ダムは点での治水
堤防は線での治水
遊水地は面での治水

金が掛かるのはこの順だよ

♪ボボン、ボボンボンボン。
沸いて来ないんだね。そうなんだね。なにかを無くすことできないんだね。
搾取なんだね。

>>786
無駄だ無駄だと大騒ぎして、蓋を開けてみたら
いままで掛けた金と補償の費用やらで結局作るのと変わらない。
しかも完遂させればダムという資産は残るが、中止したら国民の金と地元民の故郷を
無駄にして終わり。
民主党ってこんなんばっかだよね。

>>804
大反対だよ
だから、早く中止して「金」を浮かせてくれよ

ただもう官僚が入札に関わったり出来なくなるだろうな

>>825
治水の代替案検討する時点で、民主自身が有用性を示してしまってるわな

>>802
>>1読んでわかるように試算も出さずに中止決定したのは民主党だろうがｗ

俺はわからないからいくらかかるか教えてくれる？
ダム以外の治水対策の内容と費用
住民への補償金額

ハァ？
こんな事するなら作っちまった法が安いんじゃね？

>>804
ミンス信者ｗ

いつになったらＰＣの電源を落とすの？ｗ
ＣＯ２２５％削減の為に息も止めなきゃｗ
お前らにとってマニフェストは絶対なんだろ

何のための中止なのか
意味わかんねえええええええ

川辺川ダムの原住民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「驚愕している。とても受け入れられない」
「大臣！これでは、この40数年間、国の方針に振り回され続けてきた私たちは、いったい何だったのか！」
「このわずか50分間の意見交換会が、43年のダム問題の中において、いかがなものであるのか！」
【時事通信】

（#^ω^）何が生活第一だよｗ党利党益が第一じゃねえか

こりゃ泥沼だな。
妙案が思い浮かばん。

>>814
公共事業を本当に必要な規模に縮小させるってことだろ
何か問題が？
いままでの工事が無駄になるってのはどう考えても自民の責任だろが

>>832
メディアセンターも代替案出すとか言ってたよな

>>825
国交省の官僚が今までに出してきたものは俺も眉唾だと思ってる。
が、民主党は何も出してないじゃん？

>>760
そしてクリーンエネルギーを売ることができない(パネルなし)家の
光熱費はあがってしまうという悪魔のシステム

>>809
一級河川の管理者は国やね。
県営のダムとかは国と協議した上で作ったんじゃないの？

財源

ダム完成させる以上の保証して、さらに別の治水対策をやる、
民主党は打ちでの小槌を持っているようだな。

>>840
おいおい、代替案なら規模縮小ってどこで示されたんだ？
長野の脱ダムで楽しいことになったのを知らないわけでもあるまい

>>827
ダムは一定量水が溜まると決壊の恐れがあるから放水するしかないんだが。
それに、常に水を溜めとかないと作った意味がないから、ダムによる治水効果は限定的なんだが。

>>840
だからさー、当時の自社さ政権に後ろからさんも鳩山もいたんだって、工事推進してたんだって、自分のケツ拭くだけじゃん？

>>841
あれは箱だけで85億使うと言ってるから
建物だけ中止するのは有益でしょ

>>829
実際あと１３００億かで本当に完成するかは分からんという疑問は残るが、
どうせ同程度の金額がかかるなら、
ダムが残る方が断然いいに決まっているよな

>>832
>>841
代案が立つ程度の治水事業なら４３年もの無駄な時間をチンタラ金だけつかって工事する必要はないんじゃないの？
至急しなきゃいけない治水だとしたら、４３年も工事にかけなきゃいけないの？

ふ〜ん。それでゴネてる市民団体が得をすると。なるほど。

前原はなんでダム工事を止めるのか考えろよ。
止めるために作る以上の金を掛けるつもりか？
で？約束は果たしたとか？

>>785
疲弊した家計への支援って、子ども手当ての事言ってるんだよね？
それが景気回復になると思ってるとは。。。素で驚いた。

>>802
最終的な合意を得た時の政権は自社さだったから、当時さきがけだった鳩山、前原にも責任があるのでは？

これって、他から回す金がありませんでした。
すいませんでした。どうしようもないので新法つくってなんとかします。こういうことだろ。
嘘つき。

１４０見直すんだからトータルで得なんだろ
ここは最初の試金石だからな

結局このダム騒動は都合のいい法案を通したいだけだったんだねｗｗｗｗ
この調子で外国人に日本人の血税ばらまくための法案がどんどん通るよ

チョンが「日本人を今に奴隷にしてやる」と言ってたのはこのことだよｗｗｗ
日本人は自分たちの選んだ政党とはいえあわれすぐるだろｗｗ

>>792　八ッ場スレには変なのがいっぱい張り付いてるぞ

>>852
だったらとっとと金を浮かせられる代案出せって

試算なら散々既出だが

中止しない場合　ダム建設費560億
中止する場合　　地方公共団体へ分担金　1460億
　　　　　　　　住民生活再生費　　　　700億
　　　　　　　　ダムに代わる治水　　　250億

　　　　　　　　　

このスレのダム推進派は、

自民党が中止にしようとしたら大賛成し、
民主党が中止にしようとしたら大反対する。

そういうレベル。

>>773
なるほど。確かに、そのやり方なら現実的だね。ただ、ゼロかイチかの
潔癖主義っぽいからそういう妥協は嫌がりそうだなあ（偏見？ｗ）

前原が払えよ

>>843
無理にパネル付けさせる補助金なんぞ出すくらいなら水力発電所を作り
電力会社が一般家庭に自然エネルギーの供給量を増やす方が平等だと思わない？

発電効率も水力の方が太陽電池より高いんだぞ？
変だと思わない？

>>861
そんな簡単に出るものなら自公政権時には、簡単に代案立てられるものと
分かった上で無駄な時間と金をかけていたってことでＯＫ？

もう意地でやってるとしか思えない。
現実路線で行けよ、民主

え、今の家ある人も補償するの？

>>862
　　　　　　　　ダムに代わる治水　　　250億 ←これ桁違うから

自民党が正しかったとは言わないけど
民主党になって無駄を止めたかわりに
失業者が減って景気が悪くなって国から補償金をもらったり
手当や保護を頂戴する乞食国民が増えるなら
自民政権の方がずっとマシだわ

>>863
ダム反対派も自民と民主入れ替えたらそのまま通るがなーｗ

>>851
維持費って知ってる？頭悪いの？

場当たりな

結局、対立と混乱を生んだだけで、
いくらの無駄が省けるのかも、子供手当ての財源になるかも
検討してなかっただけなんじゃねえか

>>847
そういえばやすおは前原に何のアドバイスもしてないのかな・・・

>.841
あの代替案というのは、
アニメ等の業界振興の為の代替案ということだから、
それは自然な発想だと思う
アニメの殿堂で振興出来るとは全く思わんし
民主がまともな振興策が示せるかは分からんけどね

>>844
じゃあ、このダムも国と協議して、自分で作ればいい。

本当にダムが必要で、本当に当初予算の範囲内で収まると考えているのなら、
その返還してもらった金でダムを自分で作ればいいだけの話だよな

完全に見切り発車内閣だなぁ
しかもブレーキのかけ方も理解してないと来た

もう少しリアリティ持ってるかと思ってたけど

>>863
地元の利益にならないように考えてくれよ。
これじゃあ更に税金が流れるだけじゃないの

岩手のダムも終止しろ

太陽電池作るのにものすごい熱つかうっていうから、CO2もすごいんだろうな

>>810
>ダムができることを前提とした周辺整備と，
>代替地に移転した住民と，残った住民に村が離散した状況での周辺整備は
>もちろん違ってくるから，仕方ない。
八ツ場ダムは、このまた裂き状態が極端にひどい稀有な例。

>「巨大プロジェクトは今後，例外を残してやめる」
稀有な例だから、八ツ場ダムのみ例外扱いという論理は成立しうる。
ここが難しいってことに気が付かないかね。
新聞の社説も、これだけ大問題なのに中止反対の読売と中止賛成のような
毎日以外は未だに社説で扱っていないようだ。
それほど難しい。
日本人が難しい問題を初めてまともに考えるいい機会かもしれない。
それを放棄して利権だとかゴネ得だとかの話に矮小化して、
しっかり考えることをしたくない人もいるようだが。

>>866
用地は？装置は？ケーブルは？

>>867
つまり中止したほうが安くつくかも高くつくかも分からないのに（試算では大抵高くつくと出てるが旧政府側なので無視するとしても）
結論だけ中止と持って来てる民主がおかしいってことだな

>>872
それは無いな。
民主党自体を支持してる奴があんまりいないから。
自民党支持者は、自民党自体を支持というか信奉してる

>>804　どこに自民信者がいるんだｗ

>>879
地元の補償は必須だと思うぞ。
これだけ翻弄されているんだから、温泉街くらいは作ってやれ。

>>863
アホ

>>754
民主にとっては優先順位が高いのだろう。
象徴的な案件を中止したほうが「自民党の無駄を省きました」って宣伝できるからな。
むだづかい削減のシンボル事例が何よりも欲しいのさ。

結局さ、軽々しく「無駄」とか言っちゃうからいけないんだよ
誰かにとっての無駄は誰かにとっての生きる糧
それをわからず頓珍漢な初動をしちゃったのがそもそもの失敗

>>32
ものを維持運営していくのにも金はかかるなんだぜ…

>>863
自民党は
「こども手当と公立高校実質無料化と高速無料化を
増税も国債発行も無しでやります、無駄を省けばできます」
とは言ってなかったと思うけどな。

民主の八ッ場止めはムダ工事を止めて予算を浮かせる目的だったはずだが
完全に的を外したからな

【結論】ミンス党自体が無駄

>>840
規模縮小は小泉が散々やってきたけど、それを「地方切り捨て」と
非難して票を得た党が、小泉以上に切り捨てようとしてるんだよね。

俺は土建屋とかDQNとか嫌いだから、公共事業どんどん減らせ派
だけどリーマンショックを見て、現実に500万人、全就業者の8％を
食わせてる業種を政治が邪険に扱っていいのかって気はする。

保証するくらいなら工事しろよ

そもそも何で公共事業で利益を考えないといけないの？国益以外の

結局公共工事って、立ち退きとか住民への補償問題とか
その辺で何十年も時間取られるものなのね。
まあ日本は民主主義の国だから仕方ない。
中国なんて有無を言わさず立ち退きだもんね。

やすおは、建設前。
バカがバカの真似して死ぬ目にあってる。

>>18
バカかコイツ

逃げたから落選とか。
笑えもしない。

>>804
アンチ民主だけど、無能な天下りや無駄な工事に金使われて喜ぶ国民は居ないだろｊｋ。
有能な人材の再雇用は国益になるし、有益な公共事業は我々の働き場所となって
最終的に国にとっても税収になるわけで。

問題は「天下り」「公共工事」じゃないよ。「無能」で「無駄・無益」かどうかなんだよ。
そこを精査もせずにひとくくりで片付けるのはおかしいだろ。

変な法律つくるな！
クソ政権！

>>838
選挙の翌日、いろんな景気対策が止まった裏で、
それまで止まってた西松の現場が再始動してたんだよ。

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/


投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

>>873
むろんランニングコストは考えなくてはならない
その点も含めて民主党が数字で示せばいいんだよ
国民を納得させたいのだったら
ランニングコストは過去のダムの維持活動から、
かなり正確に予測できるはずだからね

逆に言えば、そういう数字が表に出てこないって事は・・・・・・かなりアレだよね

>>878
話し合いが成立しないのは野党時代からのお墨付きですがなにか

>>871
失業者が増えての間違いね

いくら得するんだよ
得するならこれほど賛成なことはないよ

>>876
> アニメの殿堂で振興出来るとは全く思わんし
> 民主がまともな振興策が示せるかは分からんけどね
今回の中止で、余分にかかる金額がざっと2000億円。マスゴミ試算。
無駄だとあれだけ批判したアニメの殿堂が100個建たるわな。

鳩山不況

>>851
５０年以上も建設が遅れても、別にそれほど困ってないダム作ってどうすんの？ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<_________________________________________|_________________________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

ドッチに転んでも税金が無駄になる事に変わりない。

元やんばダム予定地です！
で観光を起こせ

>>894
DQNも客だからな。金の回る輪のどこかに配置されてるんだよ。
それが理解できないものがこういうアホな問題で揉める。

全員仲良く死ねばすっきりしそうだなｗ

>>873
ぶっちゃけ、中止派は「維持費がかかる！」、推進派は「補償費、撤去、自然回復に金がかかる！」
と言いあってるからどっちもどっち。
だからそれらを含めた数字を民主が出せば問題は解決。なんで再計算しようともしないのか不思議でしょうがない。

>>837
土人は死ねよ！！！！！

とりあえず
続行のメリット・デメリット
中止のメリット・デメリット
国民に説明してから言え

>>902
マジならソースがほしいw

>>907
> いくら得するんだよ
> 得するならこれほど賛成なことはないよ
マスゴミの試算では
中止＞継続＋10年ランニングコスト
で、その差額は
2000億円だそうな。

これを施工中140箇所のダムでやったとすると
2000億×140が余分にかかる

>>913
その通り。
だが、そろそろ別のジャンルの人間に金を回してやらないとな。

ムダを無くして節約するはずだったのに
かえってカネをドバドバ注ぎ込もうとしてるんだぜ
マニフェストを信じて裏切られた民主の支持者こそ
激怒して然るべきだろうに

再計算しろよ
自民党は自分に有利な数字しか出さないんだろ？ちゃんと計算したら節約になるんでしょ？

>>910
ランニングコスト積算していけば
そりゃいつか中止価格を追い越すわなｗ

で、中止にはとりあえず2000億以上かかるけど誰が払うの？

>>1
前払いさんも大変だな。ハメられてｗ

>>883
太陽電池だって同じだわ
工場の用地は？生産のための装置は？生産に必要なエネルギーは？

馬鹿ですか？
それとも太陽電池メーカーの方ですか？　ｗｗｗ

>>914
早く出して欲しいよな、　代案　にかかる分も含めてｗ勿論代案の　維持費　もｗｗｗ

もう中止した方がコストがかかることは認めていいんでないの？
前原自身　暗に認めている発言してるよ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html

ダムを中止してダム以外の治水対策を一から練り直しってｗ

真面目に試算しちゃったら中止した方が費用がかかるのばれちゃうもんねｗ

>>885
自民党信者なんているの？
とりあえずいままでずっと自民政権だったのは、惰性と野党がダメ過ぎたからでしょ。
閉塞感っつーのは誰もが感じてると思うから、自民党に固執する人は少ないんじゃないかな
それがこの前の選挙の結果に表れてる。

民主党は左系の人が熱心に信奉してるみたいだけどね

>>882
僕も，ここは難しいと思います。
だからこそ，ここを中止することを正当化するのは，
「巨大プロジェクトは今後，例外を残してやめる」
くらいしかないと思います。
その場合も，かなり大きな痛手を被ることになりますし，
そんな「メッセージ発信」のために，地元住民を翻弄して良いのか，
という，答えにくい意見があることは承知です。

もう，それ以上は，無理を通すしかないでしょう。
中止するなら。
だからこそ，地元住民への新たな補償は，当然に必要になります。

>>915
ようｗ土人ｗ

>>919
わざわざ努力しない人間に金を廻す必要はない。全員死ねとはそういうことだ。

>>916
というより優先順位間違ってませんか？って感じ
何十年も続いてきた工事より今の不況どうしてくれるのよって

康夫の場合は人間性と土建屋から嫌われていただけで、ダム云々で落選ではないし
むしろ県内の財政は立て直しつつあったんだからな。
今の知事でその努力もすべてなくなって終わりそうだが。

金は出て行く
ダムは完成しない
最悪

>>917
甲府駅前再開発
ソースは自分の仕事。
再見積もりが来て驚いたよ。

マジで今頃は民主党による新業務発注くるー！ってコンサルが大喜び中だと思う

（前）原国交相って誰かと思った

前田、凄い！「公共事業を中止すれば補助金出しますよ＝減反政策」ですね。

やったっ・・・・・・！
わしの大騒ぎ・・・・　ノーカウントが生きた・・！
奴はこの勝負無効という脅し・・・・・・・・・・
すべてが水泡・・・・！
無為に終わるのを恐れたのだ・・！
　　　 !　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　／
^''ヽ　 |.　 |:::::::::::::::;-=＝ﾆヽ::::/￣￣~^i:::::| （
⌒ヽ＼|　 |ﾞ^'=;;:::（(ﾆ)-ﾉﾆ/／　　 i　　|:::::!　ヽ　・　 押
　　 ヽ |　.|_,,... -=ー''ﾆ^^ﾞﾞﾞ'　　,　‖ 　|::/ 　 ）　・　 .し
　ク　V　 !　　 　／,/i'　υ　 /'! 　i　　ﾚ　　 /.　・　 返
　ク　 i　ﾉι 　//L!i i　　　　i _| ,.ﾉ 　/　 　 /.　・ 　 し
　ク　(　/　　　i.i土|.i ヽ.._,　 　r=、　/ 　　　( 　 ・　 .た
.　・　 |/|　　 　|.|土| !　i^　　/　　 ﾞ"　　　　 ）.　・ 　 っ
.　・　 !　!　　,,..じ 　{_ﾚ^| 　 /　　　　οΟ　/ 　！
.　・　ﾉ　 ﾞ''"　　　　　　 !...ノ　　　　　　　　（
　　 ﾉ 0.ο　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
ゴネ得ゴネ得っ・・・・・・！ ゴネ得っ・・・・・・！

補償なんて死に金だろ。
その金を事業に回せばいいんじゃね？
景気に反映されるじゃん。

って、あれ？

>>889
民主が国の代表って言う自覚が無いのがよくわかった。
国連演説でも一発目がマニフェストの話だったしね。

どこの党が政権を担っていたとしても、政府が決めた約束事は現行政府の責任なんだけどなぁ。
盧武鉉みたいに海外にも「あれは前政権が決めた事だから無しだ！」って言いそう。

おれたちの57年間の苦しみは一兆二兆のカネじゃぁ計れねぇっぺ。（上州土人）

>>932
マニフェストの1丁目一番地がダム中止。
最優先事項ｗ

しかも回らない死に金です

で、新法での保障の内容はどの程度のものなんだろ？
買収した土地の返還と名義変更、家に戻る費用の負担くらいのものなのか、
新たに道路なんかの区画整理までやっちゃうものなのか？
単に一人頭でいくらか払う程度なのか？

>>913
そうなんだよ。土建屋切り捨ても結局は如実に失業率なんかに
現れるわけで、世の中をまあまあの状態で回していくってのは
難しいことなんだなと思った。
主義主張じゃなくて「なあなあ」で回していく政治の大事さね。

>>936
>>939の後のぐにゃ〜〜状態なんじゃね？ｗ

>>926
前原、自己凍結してるじゃん
だれか溶かしてやれよｗ

不労所得のつけを税金で穴埋めすんなよ
そんな僻地で生活すること自体おかしい

>>914
あれ？
じゃあガタガタ抜かしてる連中が全員死ねば、金払わずにスッキリ中止で解決じゃね？
そもそも大して人住んでねーんだろ？
なんで極々マイノリティの連中のワガママで国民全体の負担増えるんだよ。
自民時代に金は十分払ってんのに。

>>924
あほ？太陽電池は工場生産だろ。そんな区別も付かないバカなのか。

太陽電池を使えとは一言も言ってない。水力発電やるならインフラ構築の時間を考慮しろということだ。
こんなことも判らないから10年で25%なんてくだらない数字がいえるんだろうな。

新法だと？アホかよ。
官僚は一切協力しないぞ。聞いてないよ〜〜だろうし。
政策なんかすんな言われてるんだから、民主が全部作れや。

>>862
ちょｗ　ﾏｼﾞで伊右衛門ﾌｲﾀｗｗｗ

なんの仕事もしてないのに補償金出す？
頭おかしいのか？

民主党はマニフェストを守るので頭が一杯で費用なんて度外視だろう。
だから住民に対して、土下座＋法外な補償を平気で提示するはずｗ
間違いないよｗ

>>922
それよりも、これから人口減少が見込まれるなかで、このダムが本当に必要かどうかだよな。

無駄なハコモノ作るよりは、各県に返還したほうが良くないか？

その上で各県がダムが必要だと思えばその金でダムを完成させればいい。
逆に、福祉や雇用の方が重要ならそっちに使えばいい。

地方への財源移譲の前倒しみたいなもんだろ。

つうか住民は新しい土地と古い土地も手に入って得じゃん。

中止するなら更地に戻せよ
日本中で作りかけのダムや高速などが永久放置されるなら、それこそ負の遺産

＞「ダム関連事業として工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ


それはますます意味がねーーーーーーーーーーーじゃん！！！
もう完全に機体制御不能になってるぞ！メーデー！メーデー！！

>>935
さんくす
ちょっと調べてみるかな

>>956
それでも代替＋周辺事業はそのまま国でやるんですがね？ｗ

>会見で前原国交相は、川辺川ダムについても八ッ場ダム同様、中止したほうが、継続した場合よりコストが高くなるとしても、中止の考えは変わらないことを明言した。

あれ、何で中止するんだっけ

自、民、どっちの支持でもないけど、４３年って流石に時間かかりすぎじゃないか？
用地交渉に時間かかるったって、道路工事などと比較して
明らかに時間かかりすぎじゃないか？

時間も金もある程度のリミットをつけて工事するべきなんじゃないの？
その辺は土建屋の好き放題なの？

>>945
まず前原と国交省がダム地住民に中止を飲ませて
聞き取りをしない限り補償の内容に入れない。

当て推量で法案なんぞ作った日には火に油を注ぐようなもの

>>862
地方自治体の分担金って、預かってた金を返すだけじゃないの？

>>950
民主に反対する奴は死ねば良い、ですかw

民主党は利権関係のしがらみをスクラップするのはいいとして
ビルドのビジョンが何も無いからなー。
税金をばら撒きだの補償だのに使ってると貯蓄に向かうだけで
なんのリターンもないぞ。

>>934
人も出てった。
地元民涙目だろ。

>>930
１４０のダムの見直しすら
できてないのに、なぜここだけを特別扱いするのかな？
例外があるんだったら、どうやってそれを決めるの？

土建はどっちに転んでも損しないから完全様子見だな
高見の見物で楽しんでると思う

何でもネトウヨと言ったらすむと思っている売国サヨの正体はこんなものです。

>>935
山梨か・・・なるほどね

ダムは出来ない、税金は出て行く。
公共事業の減反政策(笑)

面白いよなあミンスｗ

ダムやめる代わりに周辺道路を整備してあげますってｗ
無駄をなくすんじゃなかったのか？ｗ

発注したもの止めたら、違約金払うのは当然。

税金を糞みたいにばら撒きすんなよ

>>956
なんで岩手には規模の大小はあれ60近くものダムがあるの？

そもそも小沢土建党が、公共工事の削減なんてできるわきゃないんだよ

>>958

というか、途中で予算を止められないように、わざと着工してるんだろｗ
中には用地買収の目処すらたってないのもある。

まさに、国民を相手にした悪徳商法の手口。
きっぱり思い切って損切りするのが一番賢い。

>>910　その人口推移を変えようとしてるんじゃないのか民主も自民も

何だよ補償って？
税金だろ？
自分の金とかん違いしてんじゃねーよ

26000円が欲しい乞食共の一票に
日本は振り回されることになる

一ヵ月もたってないのにもうグチャグチャw

金なんて渡しても
仕事がなければ失業者が増えるだけ
景気回復しか解決策は無いのだけどなぁ

>>966
反対者がいて、それを宥めるのに結局金かかるから作れってのが推進派だろ？
じゃあ死ねば解決じゃん。あと何十年も放置。

ゴネ得の前例は決して作ってはいけない。
今後、本当に無駄な公共事業の中止をしようとするたびに、ゴネてゴネてゴネまくる蛆虫が湧くぞ。

>>951
太陽電池好きは民主党だろ　ｗｗｗ
水力のインフラは既に稼働している実績を考えれば太陽光より早いだろ　ｗ
太陽光なんぞ発電パネルに加えて小規模分散システム化に伴うスマグリなんて根幹に関わるシステム変更まで考えれば
後回しにするのが当然だろ　ｗｗｗ

オマイの方が痛いわ　ｗｗｗ

あとダム143見直すんだろ
前原ストレスで頭ツルツルになるな

時間と金をドブに捨てるミンス
売国

>>968
出て行った村民
壊滅した産業
全国から絞り出された血税
残された謎のオブジェと共に
死ぬ

>>964
それどころか、他の案件にまで火が燃え移った
何故、今まで国交省が諌早湾干拓事業などで裁判沙汰まで抱えてきたか
理解出来てない。これで数百億と言う負担を負う羽目になった
無駄な回復作業のために

この問題は、10年先にまで影響が出かねんよ

>>980
しかも，低位の人口予測を使っているみたいだね

>>981
増えた人口がまともな納税者になればいいんだけどな・・・

代わりの治水工事はあるのか
それじゃただダムが嫌いな人なだけじゃーん

>>979
八ツ場に関して言えば、もう八割出来上がってて
そういう段階ではないと思う

国の予算は税金だぞ？民主党の私財じゃないぞ？

>>984
民主にそれが出来れば良いですね、としか言いようがないなw

>>985
お前は読解力ゼロだな。失望した。お前以外は俺の言うことを理解していると思うぞ。

>>847
本当に必要な規模ってとこが重要だな
当初から本当に必要な規模でやってりゃ確実に安かったろうに
補償や新たな河川改修で膨らむ費用は負の遺産として必要だな
てか民主選んだ国民はそれくらい覚悟すべき

>>849
ハト罵りたいだけなら好きなだけどうぞ
俺も嫌いだし

>>894
別に全部民主支持じゃないから土木なきあとの地方経済を
どう支えるのかってビジョンは示すべきだとは思うよ

てかいい加減土木屋は斜陽産業だってことに気付けよ
いままでいろんな産業が衰退してったってのになんで土建だけ税金で養われるのかと
これでマジメに大学で研究してた研究者を冷遇し糞ＤＱＮを優遇してきた
今までの国の予算が変わればいいんだけどね

あ

>>960,>>972
どっかの週刊誌には「金丸の病床に小沢は一度も来なかった」とか書いてあったけどねw

>>980
そう。今はダムよりも少子化対策の方が重要。
人口が本当に増えだしたら、ダムを考えればいい。

まあ、ダム造るにしても、別に今じゃなきゃいけない理由もないしな。
今は、疲弊した家計への支援による景気回復が最重要課題。

今の日本の財政を考えると、このダムが欲しいなんていうのは、
生活保護世帯がブルーレイやハイブリット車が欲しいと言ってるようなもん。

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