【社会】高速道路無料化、誰が負担するの？…借金、維持費

全国の高速道路を一気に無料化すれば、特に首都高速や阪神高速など都市部で渋滞が想定される。
民主党は料金の割引率を順次拡大して影響を確かめながら１２年度までに徐々に
実施していく方向だ。このため交通量が比較的少ない地方を先行させる可能性が高い。
こうした手順を踏んだ場合でも最大の課題は財源問題だ。現在の高速道路は道路関係
４公団が２００５年１０月に民営化された際、建設などにかかった有利子負債と
高速道路資産を日本高速道路保有・債務返済機構に付け替えた。高速道路６社は
料金収入（０８年度約２・４兆円）のうちから機構に道路のリース料（同１・８兆円）
という形で借金を返済する仕組みだ。
この借金は０８年度末で約３１兆円。無料化すれば道路会社の料金収入はゼロとなるため、
新たな返済の仕組みづくりが必要となる。料金収入のうち約２０００億円は道路の
維持・修繕費に充てられており、これも新たな財源の手当てが必要だ。
民主党の計画は、機構が抱えている借金を国に付け替えて６０年間で返済する。
年間の元本と利子の支払いは１・３兆円ずつになる計算だ。これまでは利用者が
支払ってきた高速道路の借金を税金という形で国民全体が負担することになる。
高速道路を使わない人が負担を受け入れるかという「公平性」の観点からも論議を呼びそうだ。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/09/13[10:24] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090913-OYT1T00022.htm

■関連スレ
【社会】高速無料化、イバラの道…業界の反発や環境問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252801153/

おまえだ

ことわる

ああ、俺か

秘書がやった。俺は知らねの錬金術師におまかせ。

高速道路の年間維持管理費用は3000億円

>料金収入で賄うこととしている高速道路の維持管理費の年間約０．３兆円
峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/071119.html

自動車関連税の年間収入は9兆円。
余裕で維持できる。

ノブ子がテレビに出てる
サンデージャポンに出てる
普通の女の子のノブ子が喋ってる

長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

選挙が終わってから言うなよカスゴミ

★高速道路利権くいもの連中です。　↓
　　http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
　　http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
　■日本高速道路保有・債務返済機構　役員一覧
　　　理事長　勢山廣直　元東京海上日動火災顧問　
　　　　　　　報酬2346万5000円
　　　理事長代理　田崎忠行　国交省ＯＢ（渡り）　
　　　　　　　報酬1864万5000円
　　　理事　　辻原俊博　国交省ＯＢ 　　
　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
　　　理事　　浜田恵造　国交省ＯＢ 　　
　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
　　　監事　　平戸邦俊　元みずほ銀行　　
　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
　　　監事　　菅　宣紀　総務省ＯＢ 　　　　　　
　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円

★山崎養世　（高速道路無料化について）
「今、霞が関は総力上げたネガティブキャンペーンをやってます。
マスコミ・学会・経済界。これはイギリスなんかでは許されないこ
とですけどね。国民の選択があってマニフェストに載った行為を、
公務員が公然・非公然の反対運動をするっていうのは、普通なら
罷免行為になるんですが、それが許されているからこそ、官僚主
導の日本という国がいかに強固なものかという証明ですね。」

何で今頃言うんだ
前から分かっていたことだろ

>>1
>高速道路を使わない人が負担を受け入れるか

ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。

>>6
31兆円の借金も国が肩代わりだぞ

民主党が言ってた無駄は国民の持ってるお金でした

これを知ってて、民主に票を入れたんでしょ？

■女性専用バス(男性差別バス)を糾弾するスレッド■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1252805353/

2兆円の料金収入をゼロにするってんだからね…
民主党は打ち出の小槌でも持ってんのかね…

ブリヂストンなどタイヤメーカーが負担します

>>1
マスゴミが一斉に民主党叩きを始めたな。
マスゴミが叩くということは、民主党が正しいってことだ。

>>1
自民
借金どうすんの？→ネトウヨ「個人資産あるから大丈夫だろ。情弱は黙ってろ。」

民主
借金どうすんの？→ネトウヨ「日本オワタ。ミンスに入れたやつは責任とれ。」

税金で全国民が負担する、国の借金が増える

天下りの温床道路公団つぶせばいいだけ。

>>17
特別会計の剰余金（余ったお金）だけでも、28兆円あるんだぞ。


特会剰余金28.5兆円　08年度、一般会計への繰り入れは2.4兆円

財務省は31日、国の特別会計（特会）の2008年度決算の概要を発表した。
歳入から歳出を差し引いた剰余金は28兆5413億円で、このうち一般会計に繰り入れたのは２兆4041億円どまり。
各省庁が剰余金の大半を特会内で循環させ、積立金や翌年度への繰り越しに充てたためだ。
特会剰余金を巡っては、財政事情が厳しい中で「埋蔵金」とみなし、一般会計に繰り入れて国の予算の財源として活用すべきだとの声も出ている。

剰余金は07年度に比べ33.1％（約14兆円）減ったものの、なお高水準だ。全21の特会の歳入総額は387兆7395億円、
歳出総額が359兆1982億円だった。剰余金が最も多い特会は国債整理基金で16兆4674億円。
次いで外国為替資金の３兆3761億円、財政投融資の２兆3770億円だった。

28.5兆円の剰余金のうち、４兆1658億円が特会の積立金に、21兆3764億円が09年度の特会予算への繰り入れにそれぞれ回った。
特会は国民の監視が行き届きにくく、管理する省庁の裁量が広がりやすい面がある。(01日 07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090801AT3S3102K31072009.html

首都高なんて年がら年中渋滞してるわｗ

更に渋滞するから無料化はダメだって？
ふざけるのもいいかげんにせい

それならなぜ今まで高速料金を２倍３倍にしようと提案しなかったのだ

＜高速道路の無料化の財源＞

現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で９兆円にのぼります。
そのうち２兆円を道路公団の借金４０兆円の返済にあてます。
残りの７兆円はイギリス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源の合計を上回る額で、
効率よくつかえば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、
本当に必要な高速道路の建設も可能です。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=5750

日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。

この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。

税金と通行料金を合計すると12兆円になります。消費税にも匹敵する額です。
英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまで
やっているのですから、その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

車持ってないのになんで負担しなきゃならないんだよ。

俺はガンダムになれない……

>>9
>>11
だよね。
>>10
高すぎる。半分でいい。

■売国自民が詐欺官僚と一緒に作り続けた国債額（国の借金）の推移

１９９２年３月 　　２２０兆円
１９９５年３月　 　２９０兆円　　大蔵省筋公表
１９９６年３月　 　３１０兆円　 大蔵省筋公表
２００１年１１月 　６６６兆円　　広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 　　６９３兆円　
２００３年度末 　 ７０３兆円 　財務省資料
２００４年６月末　７２９兆円　 財務省発表
２００５年度末 　 ７７４兆円　
２００７年度末　　８４９兆円　財務省資料

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.kh-web.org/fin/

売国自民が政権に居続けた結果がこの有様
消費税上げても無駄
官僚が作り上げた集金団体に搾り取られるだけ

>>19
じゃあ自民をたたいていたとき、自民を正しいと思ったのか？
おまえ自身の都合がわるいから、だろうが。

１００円入れればバーが上がる仕掛けだけで多分全部解決。役員不要

ミンスに票入れた奴らが負担せい

>>1
自民
借金どうすんの？→ネトウヨ「個人資産あるから大丈夫だろ。情弱は黙ってろ。」

民主
借金どうすんの？→ネトウヨ「日本オワタ。ミンスに入れたやつは責任とれ。」

>>1

選挙の前に記事にしろよ。無能マスゴミ。


いったい、マスゴミの連中は、俺たちの何年後ろを走っているんだ？

半額にすりゃかなり違うはず。
それよりエコカーだけ割引してほしい。

>>26
一般道路の維持管理だってそうだろ。
歩いたり自転車乗るというかもしれんが、高速道路ではない自動車専用道路だっていっぱいある。
通ったことがない国道だってあるだろ。

税金ってのはそういうもんだ。
自分は図書館利用しないから、その分の税金は払わん！は通用しない。

>>1
なに？いまごろ・・・ｗ
公約が出た時点で突っ込むところでしょ
車を持ってなくて高速なんか利用しないところから捻出するなよ。

叩くってのは漢字がどうとかバーに行ったとかそういうのを言う

これが叩かれてるってｗ
当然気にしなきゃいけないところだろ2兆円どこから持ってくるのかなんて

定額給付金でETCつけました。
どうせだいぶ先の話でしょ？

はい増税増税
自動車税の増税だけじゃもちろん足りませんよ
自動車持って無くても増税

借金は徳政令でちゃらにしてしまえ
どうせ談合、裏取引で得た仕事のぼったくり価格なんだから

>>29
800兆円も借金作っておいて、なにが財源！財源！だよｗ

で、高速無料化にする意味は？
しなくてもいいんじゃね？

借金がどうのこうの言ってるネトウヨってなんも知らないんだな
小学生か？

大資産家の鳩山由紀夫さんが身銭きって負担してくれることでしょう

>>43
無料化すると、大きな経済効果があるという試算を、官僚が隠してたってニュースあったろｗ

なんか今までが非効率で無駄がありすぎてたみたいな事言ってるけど、
(実際のところ重量税は財務省が取り返したがってたから多少はある)

維持管理整備計画が大幅に見直し縮小されるようになるだろうね。
オマケにそれが元で事故が起きたら、国や行政のせいと。

道路財源の一般財源化なんかはどうなったんだ

国土交通省のリークによる情報操作に利用されるマスコミも、どうやら
粛正対象にされそうやな。もともと高速道路は無料化される予定だったの
だから、それに反してできた既得権は政権交代とともに消え去るのが
本当。

>>43
自民党の政策も、いつかは高速無料だぞ。
未来永劫有料とは一言もいってない。

なんだか、読売の記事は高速道路無料化反対の記事ばかりだな。
はじめっから無理な話なんだが、ゴリ押しは出来ないから、一部の適当な道路だけで落ち着くだろう。
これは、あまり心配してない。

それより子ども手当ての方が心配。一気にお金をばらまいて、財政破綻と不公平感の不満で経済に打撃が多そう。
景気さえ良くしてくれれば、マニフェストを守れなくとも文句は言わないから、くれぐれも現実路線でやって欲しい。

>>29
急に増えたのは、
郵貯・簡保・年金が財投から国債に変わったのが大きい。

>>43
車をもてない貧乏人のお前以外には意味がある

新たな担当者が説明してくれるらしいですよ。

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/
>環境問題についての説明が足りなかったとの反省はあるが、さらなる議論や説明は新たな担当者が説明されるだろう。

>>44
じゃあ、何でも知っているお前が「ネトウヨ」の俺に
幼稚園児でもわかるように解説してみてくれ

みんなで負担すればいいじゃん。ナニ言ってんの？

公約なんて　多少出来なくたって問題ないよ。
　
どうせ国民なんて大したことないから。

今朝TBS見ながら、
「民主に不満続出か、知事会も全然賛成してねぇし」ってぼやいてたら、
「変わるんだから、痛みが伴う！」って小泉みたいな事言って親父がファビョった・・・

どうやら民主に投票したらしい。
ほんとにダメだ団塊・・・

地方で無料化やったら間違いなく過疎化が加速するぞ
都市部と準都市部に人口が殺到する

車から税金取りまくってんだから
どうとでもなるんじゃないの？

>>58
TBSの報道にだまされてるお前が情弱ｗｗ

高速道路を使わない人が負担を受け入れるかという「公平性」って言われても
自分に使われてない税金も多いんだけど
私学助成とかひどすぎるし

>>46
でも結局田舎しか無料化しないんだよね
官僚の資産って田舎のみ無料化で出したもの？

>>23
その剰余金の９割以上が国債整理基金だドアホ
いつまで民主党の嘘に騙され続けるの？

半額なら大抵の人間は賛成するはず
無料というのがいけない

>>59
逆だろ。
都市部に移動しやすくなって、人口が郊外へ流出するよ。

>>1
論議はもう終わってるよ。
結論は受益者負担。
ただもうそれだけ。

>>42
半分は民主党影総理小沢さんだな

>>58

所詮、団塊は風見鶏以下でしか無いわ

料金所などなければスムーズに流れるのは必定。
更に出口を増やせば渋滞など起こる可能性はゼロ。
渋滞が起こらなくなることは目的地までの移動時間は短縮しＣＯ２排出量が劇的に減ることも意味する。
高速道路は公務員が天下りをし労せずに年収１０００万円を大量に生む為だけの
究極の既得権。

総距離は
国道＞＞＞＞＞＞高速
維持費は
国道＜＜＜＜＜＜高速
おそるべき矛盾した現実。



国の道路である国道の維持費負担は、地方自治体であるのを理解した上で議論しような。

>>36
それもまた無理のある話でな。
じゃあ生活必需の水道や電気はなんで有料なんだ？
無料化するなら水道や電気が先だろ？とね。

>>64
マスゴミの洗脳から早く目を覚ませ、情弱ｗ

まずは山陰、北陸が無料化かな。
民主への投票率が他地域に比べて低かったから、参院選を前にぐぐっと票をひきつける。

埋蔵金はﾐﾝｽ支持者の財布ってことでﾖﾛｼｺ

>>36 後出しｼﾞｬﾝｹﾝで金ｸﾚって言われてもな。

>>66
都市部に行くには一般道通らなきゃいけないのに？

>>61
TBS見てる時点でどうかと。

>>71
悪いが朝鮮人の理屈はわからん。

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

＞800兆円も借金作っておいて、なにが財源！財源！だよｗ

それは小沢はじめ田中派が作ったんだが？
今回の政権も田中政権だね

誰がって、、、車持ってない国民だろどうせ

めっきり聞こえなくなった埋蔵金というキーワード
箝口令でもしきましたか？アホミンスｗ

一般道路だって赤字なのに維持されてるじゃないか？ｗｗｗ

高速道路に採算を要求する人は、一般道路も有料化しろと訴えないとｗｗｗ

お前ら国の財源がそんなに心配なのなら、私財を国に寄付しろよ。
愛国者なんだったら、それぐらいするのが当然だろ。

どっかで、コンビニ等で高速道路を使って運送してるものの恩恵に預かってるから
みんなで公平に税金を払うべきだというけど、食料品や宅急便の値下げが確約されてるわけじゃないからなぁ。

>>80
マキコに入れたバカは本当に死ねばいいのに

>>61
その後、自民落としてたし民主擁護してたから、本気にはしてないよ。
民主の悪い部分取り上げて反応見ただけ。

>>80
バカかｗ
小沢が自民を抜けてから、突然借金が増えたんだろうがｗ
朝鮮人乙ｗ

>>52
国民一人あたりに政府がしてる借金だしなあ
国債買ってるのは日本人だからね

維持費は問題ない。問題があるとしたら借金の方。
平地の少ない国土故とはいえ、金かけ過ぎたよな。

>>71
無理ではないだろ
線引きするラインが複数検討できるってだけの話で
高速道路は原則無料がいいよ
それで輸送コストが軽減されて物流が盛んになることのメリットが一番大きい

4年って割と長いよね…
無料化の話はすすむだろうけど
どこまでやるのかな

>>59
>>66
過疎は進行しないと思うけど、商業がすたれるね。
いわゆる「ストロー現象」。
地元で買い物せずに中核都市へ行って買い物する。
人口１０万以下の都市は沈むだろうね。

車持ちに５万円増税すりゃ良い

>>83
一般道路はガソリン税

ヤフートップでやってたけど
「高速無料化の経済効果試算、やり直し」だってｗ

どう考えても「無料化撤廃の理由付け」以外の動機が見つかりませんｗｗｗｗｗ

通行料の代わりに入場料取ればええやん

軽自動車持ってるだけで二重徴収くらいそうだな
高速なんか乗らないのに

自転車と公共交通機関しか使ってない自分が
何故高速道路の無料化の負担をしなきゃなんねーの？

まぁ，業務用の自動車だけ無料化で，
自家用車は有料のままなら納得。

>>58
その痛みが自分に飛んで来たら全力でファビョる癖にな
小泉の時だってそう

>>73
山陰に高速道路はないｗｗｗ
建設途中だがそもそも不要。

>>85 そう。末端価格に転化されてるよな。

>>93
半端な田舎ほど多いもんな、無駄に駐車場のデカいジャスコ

鳩山と小沢が負担します

CO2どうすんの

多少税金上がっても文句言わんから早く無料にせい

自営で月の高速代12万近く使うんだから俺は…。

車すらない貧乏人の意見なんか知るか

ポッポのポケットマネーからです

車もちが
使う使わないに関わらず
一律5万

じゃなかったけ？

まぁ、果報は寝て待てと言うじゃない。
この場合の果報は｢民主党の嘘がバレて涙目｣って事だがｗ

わかったよ、高速乗る事で消耗するタイヤから税金とろうぜ、ブリジストンが潰れるまででいいや

今度は読売かよｗ

つまり高速道路無料化の為に税金を上げて
車持ってない人も協力負担しろと
いい加減にしろよ

ガソリン税の廃止でさわいでた
ガソリン値下げ隊wも忘れるな。

>>1
なんで公約出した時点で突っ込まないんだよ

>>94
だから、いまでもたっぷり税金とられてるんだって。
それを高速にまわせばいいだけ。

結局みんなの負担が増えるんだよな
民主の行ってることは

それともロンドンみたいに渋滞税を課税してみては。高速や一般道路問わずに。

４年後までに無料にならなければ議席がひっくり返るだけ。
旅行や帰省代が安くなると期待して入れてる人は多いよ。
早く無料にしてね（はぁと

>>105
お前らだけ税金上げて、高速無料にしてもらえば解決だよな？

物流全てに関わってくるから
車の有無は関係無く消費税アップでだろうな

>>83
無料化する分、道路特定財源の税収増やすと言うなら、そう主張すればいいけど。
やるか？民主は。
ガソリン税や重量税上げるのだろうか？

財源をどっから持ってくるの?ってチンカスの一つ覚えみたいに連呼してるチンカスは池沼だお
たまには池沼の思考をフル活用し自分で考えろ！一生童貞貧困底辺のネトウヨ野党のままだお

物流コストの削減が目的なら、
鉄道の貨物も無料化にするべきではないか？
高速無料化は輸送トラックと高速バスだけでいいのではないか？

結局は、料金所徴収という誰でもハッキリと分かる方法から
色々ごちゃまぜにして内訳がよく分からない税金徴収という方法に変えるだけだな

俺は馬淵を信じる

保険会社はどう考えてるんだろう
事故は明らかに増えると思うんだが

>>105
ＯＫ。じゃあ、ガソリン税増やしてリッター200円台でよろしくｗ

このままgdgdやりながら現状のまま任期切れまでいきそうな気がしてきたｗ

>>71
アウトバーンが無料なわけだが…

ガソリン２００円にしろよ

>>105
必要経費として申告してるんだろ？

高速道路無料化、経済効果再試算へ…国交省検討
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090912-OYT1T01041.htm
＞２・７兆円の経済効果があると算定した２００７年度の試算には含まれていない鉄道やフェリーなどへの影響や車の交通量の減少予測などを織り込む。
えー…

子供手当ての方が重要だろ。予算額が全然違う
それからCO2削減。これは実現不可能なきつさ

正直高速無料化はかなりどうでもいい

>>127
まだ始まってもいないんだぜ？
長い4年だなぁ

＞借金を国に付け替えて６０年間で返済する。
＞年間の元本と利子の支払いは１・３兆円ずつになる計算だ。

３１兆円の借金が、６０年返済だと、７８兆円になるのかよ！

すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済しているんだよ。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのに。

これをわざわざ４０年から６０年に延ばし、３１兆円を７８兆円まで膨らませるのか！？
しかも車を使わない人も含めて、子供から老人まで、国民全員で負担するんだろう？

なに考えてんだろうね、ミンスw

ミンスに投票したバカどもの資産を凍結すればＯＫ〜♪

無料化といっても、実は一部無料化なだけ。
その上、国の貯金で借金を返すという本当の無料化じゃなくて、国債で返して国民負担を増やす
インチキ無料化。
民主党がやろうとしてることは、インチキリフォーム屋と同じ。

それを擁護してる奴は、ブラック企業の営業マンと同じだ。

期末になるとしなくていい道路の整備が多すぎる。
毎年同じような場所にえらい金かけるなっつの。
人が通らないとこにも道路作ったり、田舎じゃそういうのが多すぎる。
それを削ればいいのに。

新政府が立ち上がらないうちに
国土交通省が経済効果の試算をやり直し？
こらこら、勝手に仕事つくるんじゃないよ！

(^o^)ﾉ ＜故人献金絶賛受け付け中だ献金しやがれクズどもー

ガソリンリッター500円ぐらいにすれば財源余裕だろ

>>123
> 俺は馬淵を信じる

続きは「新たな担当者」がやるみたいよ。

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/
>環境問題についての説明が足りなかったとの反省はあるが、さらなる議論や説明は新たな担当者が説明されるだろう。

高速使うときに金を払わされ、地方の連中のために増税された自動車税を支払わされる都会の連中マジで踏んだり蹴ったりだよな。

まぁ、それでも投票したアホどもが多かったからごらんの有様なんだけど。
嬉しいですか〜？
メリットなしの増税ですよ〜

政府発行紙幣たのむ。

うちの父ちゃんも団塊で自民はもうダメだとか言ってたけど民主には入れなかったぞ
民主のマニフェストちゃんと読んだみたいだから
おかげで入れるところなくなってみんなの党に入れてたけど、他の団塊はマニフェスト読まずに投票したのか？

民主党が無料にすると公約したんだから任せとけば大丈夫

一般道路と同じようにやればいい。
一般道から流れるのも多いだろうが、一般道を走るよりはエコだろう。

高速料金は無料にして、高速道路利用税を取ればすべて解決。
高速道路利用税は、利用距離に応じて、料金所で徴収される。

公務員の賞与と退職金を廃止すればこれくらいの財源確保は余裕

ガソリン暫定税率は廃止でしょ。
代わりにCO2削減を目的にした環境税が課税されることになるだろうけど、
どう計算してもリッター3-4000円になってしまうんだよ。

>>136

だってミンスそのものが、朝鮮系詐欺集団でそ？
何の不審もありません。
本業に専念しているだけです。

>>93
島に橋をかけて本土と陸続きになったら観光客激増で島が潤うと思ってたら、観光客はあまり増えなくて
逆に本土に買い物に行く人が続出で島の経済が壊滅したでござるって実例がある(´・ω・)

>>高速道路を使わない人が負担を受け入れるかという「公平性」の観点からも論議を呼びそうだ。

民主が国有化するっつってんだから、車持ってようがいまいが国民全員で負担するんだよ！！！！！
いつまでもグダグダとうるせぇ〜なぁ〜ｗ

いやはや、1000円になっただけで下手くそなドライバーが邪魔してくるのに、

無料になったら右車線ずっと走り続けたり、怖くて60kmで走るおばはんが増えたり。


もう高速じゃなくなるね。民主は馬鹿かと。

あ、民主に入れたヤツは馬鹿かと。

>>131
要するに「確実に試算数値が小さくなる方向で計算する」わけよｗｗｗｗｗ

こりゃ確実に無料化は実現しませんよ〜ｗｗｗｗ

高速維持費は首都高の有料だけで十分

>>1
全国の高速道路を一気に無料化すれば、、、、、、
全国の高速道路を一気に無料化すれば、、、、、、
全国の高速道路を一気に無料化すれば、、、、、、
全国の高速道路を一気に無料化すれば、、、、、、

読売ＧＪ
産経とは違うなｗ

自動車関連税の範囲内でできることをやってほしい。
暫定税率は廃止しなくてもいいから。

>>120
無料化で大幅なコストダウンが実現できる。

料金所廃止に伴い料金収受の人件費が不要になり、
ETCの読み取り装置の保守管理も設備更新も要らない。

更にパーキングエリアに新たなビジネスチャンスが生まれ、
賃貸収入増が見込めるならば、収入はむしろ増えるのでは？

道路の維持にはそれほど大きなコストなんかかかってないし。

無料化で採算が悪化する根拠が不明なんだけど？？？

>>117
無料になったってひっくり返るよ。
はっきりいって無茶なマニフェスト出し過ぎ。
履行したら財政悪化、しなければ詐欺、いずれにしろアウト。
おまけに温室効果ガス25%削減とか産業が萎縮するようなこと言ってるし。

これは財源でよほどの逆転の秘策でもなければクリアできんだろう。
一番の特効薬は公務員改革だがそれも期待出来ないしな。

ガソリン値上げ隊が結成されそうだなｗ

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円　国交省、一転試算認める　民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/l50

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

４．地域主権
　　地域を再生させる政策
　　●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
　　30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
　　　 [具体策]　割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
　　　　　　　　　　 高速道路を無料化していく。

高速無料というから民主支持だったし、実際マスコミも世論調査も絶賛してたじゃんか
それがまだ政権発足すらしてないのに、もう無料化反対が大多数って報道があるけど何よこれ？
結局、無料化をエサに票集めをしておいて、「民意を反映して高速無料化は中止」と言うシナリオかよ？

民主支持者はマニフェストで増税承知で投票したはずだから、当然、実行してくれるよな＞民主

今時料金所のおかげで渋滞ができるとかいってるのいつの人間だよｗ
暫定税率の廃止と高速道路無料化が実際に実現したら確実に交通手段の車へのシフトが増大してガソリン使用量は増大する
それでＣＯ２が減少して環境問題の解決にもなるとかいってるのはただの誇大妄想か詐欺師だろ

と思ってたんだけど民主の経済政策によって日本中の経済活動停滞させそうだからそれで環境問題解決促進しそうだな
ごくごく一部の人間しか幸せにならなそうだけど

年金も金持ちは必要ないから廃止しよう
空港も一部の人しか使わないから税金で作るのはやめよう

おまいら・・・。
高速道路の仕組みをよく考えろ。

もともと高速道路の建設で全ての人が税金を払ってることになる。
その建設費の返済のために通行でさらに税金を取るってことは。

「利用の建設費用は全ての人が平等に払いながら、さらに金を払った人のみが使える。」

という不平等が生じるわけ。それなら使わない人は払わなくていいだろ。利用する人だけで。
なぜ全員負担なのかは道路は公共として利用されるからだ。つまり生活の利便性な。

今までが不平等だっただけ。基本的に全員が税金として払っているのだから
まず無料にして料金も全体から徴収するという当たり前の方法に変えるだけ。
使用うんぬんは生活する上での公共性の問題だから論外な。

>>153
いや、国民の6割が“無料化反対”と言ってるので、
国民の大部分は、無料になってもその恩恵を受けるつもりはないようです。
渋滞は発生しないでしょう。

くだらないスレッドたてるなよ。
そんなこと言ったら整備新幹線や巨大空港の横にまた空港つくったり、リニアだのアクアラインだの全部莫大な税金投入されてるだろうが？

貧乏人や外国人に金を配るためにサラリーマン減税は一切しないで定額給付金みたいなゴミみたいな政策したりさ、不必要なダムだって、無駄な田舎の立派な橋や道路も皆同じだろ？

高速道路だけが税金を投入しているわけではない。 朝鮮銀行や韓国商銀に血税三兆寄付してもニュースを黙殺してたマスゴミが何を今さら寝言言ってるんだ？

頭おかしいのか？

>>158
維持費よりもむしろ莫大な借金が一番ネックな気がする

ちょっと訂正。
島に橋をかけて本土と陸続きになったら観光客激増で島が潤うと思ってたら、観光客は日帰りが増えて島に泊まらなくなって
逆に本土に買い物に行く人が続出で島の経済が壊滅したでござる(´・ω・)

民主党の公約


高速道路無料　！
子供手当毎月２６０００円　！！
高校授業料無料　！
最低自給１０００円　！
出産手当５５万円　！
ガソリン値下げ　！
年金保証７万円　！
農家所得保証　！
職業訓練手当毎日５０００円　！
・・・

さっさと全部実現してくれ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475

田中派が「将来は無料にします」と言って作った高速道路を
田中派政権が責任持って無料にするつもりだな。
無料化と言うから角が立つ。一般道化と言えば納得だ。

高速料金は一般道建設に回されてるので、もともと高速料金は高速のために使われてません。
高速道路ユーザーも移動距離に比例したガソリン税払ってますが、それは高速のために
使われてません。

お金持ちの鳩山さんとか小沢さんが負担ってことで

>>72
一つも反論できてないね。

２０万の収入で、１５万しか使いませんでした。
借金が５千万あり、今月も１５万のうち３万円を利子で払ったけど、今月は５万「余ってます」から
遊びに使おうって人なのか、あんたは。

元々が自動車利用者は重税で税金を払いすぎてるのを
普通に戻すだけ

高速道路を国道やバイパス同等扱いになるからね
自由に国民が利用できる
ガソリン税や自動車税を払っているからね
利権を無くせば余裕で一緒に管理も予算もつく

>>136
賛成している奴は高速をよく使うひと
反対している奴はあんま使わないひと、または関係者
結局自分のことしか考えてないんじゃない？

実は鳩山御殿か小沢不動産の敷地から
原油でも沸いて出てくるんじゃね？

それなら
これだけいい加減な
裏打ち財源無しの案が
出てきても理解出来る

>>162
>>高速無料というから民主支持だったし、実際マスコミも世論調査も絶賛してたじゃんか
>>それがまだ政権発足すらしてないのに、もう無料化反対が大多数って報道があるけど何よこれ？

この方のような方の事を情報弱者と言いますｗ

自動車税を下げて高速料金を元に戻せよ
それが一番の公平な政策だろが
航空、船舶もその方が助かる

東名、名神は無料でいい
もう利用者が払ってきてるよ
地方は当然有料で

読売はネトウヨ！

北海道での実験で

「JR北海道の利用者4割減！中央バス倒産の危機！」
「札幌に他管ナンバー集結！旭川や室蘭からは人が消えた！」

なんてことになり
「ごめんなさい」となるんじゃないかと思うよ、オレは。

>>172
じゃあ借金の返済にまわせばいいじゃん

>>181
逆みたいですけど

利用しない人だろうが税金として高速道路には使われてるわけ。
つまり使う権利はある。あとはそれを使うかどうか。
それをやるなら無料が普通というものだ。
全体からの徴収は当然なこと。

>>158
40兆円の利子は？道路の維持費は？
今後新たに建設する道路の財源は？
発生する二酸化炭素の増加に対する対策費は？
誰が負担するの？

まぁ，これからはこうだね。

ガソリン暫定税率⇒廃止
高速道路⇒無料化
炭素税を新設⇒CO2の元になるエネルギーには，すべて包括的に課税。
原子力発電はCO2を出さないので非課税。石油・石炭火力発電は課税対象。

結果，確かに高速道路は無料だけど，
バカ高いガソリン代を前にして，これで車で出かけるか？
ということになる。

これなら財源の心配をする必要もなし。

自民党はますは景気回復後！その後は状況にあわせて考えます

民主党はとりあえず色々やるよ、税金は元々足りないんだから一気に上げるよ
(財源はあるんです！消費税以外を上げて控除廃止すれば良いのです！)
取りすぎた税金の還元はしません、朝鮮人にあげます日本人は金がなくても我慢するが中国人や朝鮮人は我慢出来ないからね

在日補助打ち切って保守費にまわせば民主支持してやるよ

>>183
ストローわかってるな

無かったことにしちゃえば良い

>>177
高速道路をよく使うひとですら反対が多いから民主の政策にもかかわらず
マスコミ調査で反対が圧倒的に多いんじゃね？

在日に重い税金を課して
財源を作ろう

地方のド田舎なんか切り捨てれば良いよ。
高速道路だけ国費で整備して、後は地方自治体に全部任せる。
税金もろくに払ってないのに、自民党が票欲しさに地方へのバラ撒きしていたのがイケなかったのに
地方に見捨てられたんだから無意味になった。鳩ポッポも白鳥大橋だけで止めてくれよな。

>>165
> もともと高速道路の建設で全ての人が税金を払ってることになる。

ダウト

高速無料にしたらＣＯ２排出量が増えたでござるの巻

ってか、今までの試算がすべて正しいものならリーマンショックはおきなかっただろうよｗｗｗ

5万円

鳩山と民主党が党費からねん出させろよ


道路公団の逆行は絶対に許さないからな

無料化反対!これ民意な。利用者負担で維持!これは当たり前だろ

>>117
選挙は半年後だぞ。

>>195
地方民がいままで払った自動車税全部返してくれるなら好きにすればいいよ
全国からかき集めた金で「都市部から先に」整備したんだからね
途中でやーめたっていうなら当然返金すべき話

>>177
あほか？高速よく使う人間ほど反対しているぞ。
高速に車が増えるのは迷惑だとさ。

議員年金からもカンパを募ろう！

今まで800兆の何に遣ったか分からない金の利子ですら黙って払ってきたんだから、
30兆や40兆くらい増えても変わらんだろ。

>>188
あなたの言う通りになると思う。まじで

そもそも無料前提でつくってきたのに、いろいろ都合つけて今も有料。有料が当たり前となっているほうが異常。

>>184
？

土盛りの耐震化とかやるのかなあ

無料化で料金ゲートは不要になるし料金徴収員２００００人の雇用費用もいらなくなる
天下りは給料も退職金もべらぼうに高いからすごい削減効果だよ

「受益者負担なら、もう高速代払わなくていい」とか言ってる奴は、
新幹線に乗っても「運賃は払ってるから、特急料金は払わなくていい」
とか言って、車掌さんを困らせてるんだろうなw

増税せずに、無駄のカットと公務員給料の
削減だけで実施できて、失業率も上がらず
渋滞も増えないなら、特に反対はないなぁ

そもそも道路はみんなのものだったわけで、高速道路も償還が終われば無料化する約束だった。
例えば、第三京浜や東名・名神などとっくに無料開放されてて良い時期なわけだ。
現に償還期限が来て無料開放されている道路はたくさんある。

無料開放された道路一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%96%99%E9%96%8B%E6%94%BE%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7

そんな田舎の有料道路と一緒にすんなって？仕組みは同じだろ。
それをプール制とかいう詭弁で、永久有料化する方式を思いついたのが当時の官僚。
だから今回の無料化はそれを元に戻すだけなんだよ。

ただ、ここまま物流を自動車依存体質のまま存置するか、改めて鉄道その他に
モーダルシフトするかなど、国のありかたを考え直す良い機会なんじゃないかな？
これもトラック運転手の失業問題とかまで考えるとそう簡単なハナシじゃないのは当然。

>>196

これが嘘ってかｗｗｗｗｗｗｗ
マジで理解不足は簡便な。バカには意味ない。

今日の番組で、社民の辻元が必死にＮＰＯを持ち出していた。ＮＰＯをもっと参加させよと
ＮＰＯ利権丸出し状態。

そして必ず、いまでも受益者負担の原則は崩れています(ｷﾘｯ
とかいうんだよなｗ
崩れている部分があるから、全部壊して構わないなんて理屈はないわドアホゥ

年金にしろ、道路にしろ、基本改革でいけよ！
うまくいかないからいちいち、１からなんてやってたら何を信じればいいんだよ糞が

ガソリン大幅に税金かけろ、あと車両税

ミンスのマニフェストが支持されてない理由は
ミンスには税金の無駄遣いをなくしてほしいと思ってるからでしょ
だからバラマキ政策は支持されない

>>165
そんなこといってたら公的機関みんなそうじゃねーか。印紙代タダにしろってか？

高速は料金払ってでも早く目的地に着きたい人が使ってるんだから、無料化などされたらたまらんわな。
田舎もんの気持ちは分からんが…

通行料よりさきにサービスエリア出店店舗に競争原理を導入しる

自動車税はあげてもいいだろ

２０００ｃｃ以上は１０万でいいだろ
軽でも十分すぎる性能があって問題ないわ
クラウンとかセルシオとか見栄で乗ってる奴には莫大な税金かけろ！
一般国民は軽で用は足りる

>>210
維持、管理する団体は必要でそ。だから天下りはなくならないし、
税金で運営だから高コスト体質になる。

>>195
つまり、地方に「まともな暮らしをしたきゃ首都圏へ移住しろ」と？

まあ、これまでは、道路族と道路公団が横領し放題だったから、その、この上ない
甘い汁を吸えなくなるとくれば、それはカシマシクけちをつけるだろうよ。

>>221
ジャスコばかりになったりして

高速道路無料化によって輸送費ダウン→製品価格↓輸出↑
日本経済復活。
これまでは、以上に高い公務員の給与が製品に転化され、世界的な競争に
勝てず、日本経済崩壊の状態に至った。
官の肥大化は、国を滅ぼすのだ（ニューライトの夜警国家論参考）
日本は、官僚国家から脱出しなければならないのだ。
でないと日本に未来はないだろう。

1000円でも車増えて危なっかしいのに無料になった日には…
トラックとか大型が増えるのだけは勘弁

>>220
都会は有料のままだから大丈夫ですよ^^

一番の無駄は、政治家の数だ。これを何故削減しないのか
世論調査をするべき・・・７割は賛成だと思う。これ異常じゃないか
８月３０日に選挙があった。8/30・8/31日の分の国会議員の給料が何と300万以上だ
たった2日で300万だぞ・・・新人議員にも支払われる・その額１４億円だよ

無料化で一般道の渋滞は減るし
高速なら信号待ちなどでいちいち停車して燃費を悪くすることも無いし
車の利用が増えて自動車販売は伸びるし
家族で遠出が増えて地方の観光客は増えて景気も良くなるし
いいこと尽くめだよ

え？高速を無料化すれば経済効果で景気がよくなるから税収が増えてそこから捻出できるってことじゃないの？
つまり、企業の増えた利益から出るから、国民が直接収入を減らす形では出さなくていいってことじゃなかったの？
違うなら市ね

無料化とかアホか。むしろ値上げしろ

>>195
お前は本当にアホな子だな(´・ω・)
都市部のインフラは都市部だけの税金で賄ってきたとでも思ってるのか？
田舎切捨てってんならどこぞの国に身売りしてもいいわけだな？
国家というものを幼稚園レベルから勉強しなおして来い。

今の高速道路は一般財源で走らない高速道路を又作り出しているんだぞ
管理に必要な金額より、高速道路を作り出している金額の方が莫大な金額になる
それは、道路特定財源でなくて 普通の税金を使用
又、道路特定財源を一般に使われている
一般に流れている額より管理費の方が安い
きちんとやれば 車を利用しない人の使える税金は減る
しかも、一般の人の税金が今はバンバン高速道路造りに使われている
高速無料化は一般の国民の為の改革

>>187
自民党がつくりあげた利権構造を破壊して高コスト体質を変化させればガソリン税、自動車重量税、自動車税などで十二分に賄えるよ。

道路利権の中身も知らない雑魚が何を戯れ言言ってるんだ？
利権どっぷりの連中は贅沢できなくなるけどな。

日本の高速道路の建設コストは同じ規格同じ仕様なのに欧米先進国の三倍以上だからな。

さらに日本は欧米各国よりはるかに国土面積が狭いのに道路予算があまりにも莫大で、ヨーロッパ全土の道路を建設してもあまるくらいの道路予算をかけている。 この負担は全て国民に転化されているんだよ。
馬鹿は引っ込んでろよ疲れるから

そんなん最初から分かってたことじゃん
なんで選挙前に報道しないで今するの？

地方は公務員や土建に金を出して地方経済を回してた
地方に金が流れなくなって経済は破綻するよ

同臭せいなんて無理

昼間は渋滞しまくるだろうから物流は夜間が主流になるだろうな
で深夜勤務のため人件費が上がって高速代無料化とトントン、な気がする

>>228
トラックとか大型が増えるのがそんなに許せんのか？
そのお前の嫌いなトラックとか大型が、日本の流通を支えていることを承知で言ってるのか？

>>14
遅くてｽﾏﾝ。

要するに、ぞうきん国民ってことだったんだな。絞れば絞るほど出る。

次いで、借きん国民になりさがり、最後はバイきん国民と呼ばれてシナに
殺される。

全体のバランス考えずに、「料金無料かなんてしないもんねー」って前提でドンドン借金して、
全国津々浦々まで、ごまんと金かけた道路作ったツケだろ。

だいたい、裏の裏までハイクオリティ過ぎるんだよ。
道路いるというのは分かるにせよ、どうして日本の端の端まで同じクオリティで作るのさ。
通る車の量全然違うのにさ。バカみたいだよ。

道なんて走れりゃいいんだよ。アメリカをマネしてクオリティ落とせとは言わないけど、
日本のはクオリティ高すぎ。

だいたい、アメリカ、あんだけ車多くて国土広くて、どうやってやってけるんだか、
比較してろよ。ガスにたいする税金だって安いのにさ。

>>58
うちと同じだｗ

これから考えられる社会現象。
民主党がうち出した選挙公約が守れなくなると責任を社民のせいに出来る。
政策が上手くいかなくなると社民のせい（ごねる）に出来る。
参院選の数週間前に横田めぐみと有本が帰国し低下した支持率がアップし
参院選大勝する。その後社民と連立を解消し社民は解散する。
被害者たちは親と一緒に暮らし幸せになる。くる必要も無いくだらない
北の喜び組も帰国しくだらない踊りを踊り右翼から石を投げられ北へ
帰国する。空気読めないアホ安部と同じ事をしたら選挙負ける。
安部は落選しない＝山口県民は世界一かわっている？

>>231
その理論だったら鉄道無料化したほうがよっぽどいいこと尽くめじゃねｗ

>>210
マクロ経済勉強して出直してきたら？

そら車関係者だろ
トヨタの法人税を引き揚げろ

無料って事は、要するに国民全員で負担するわけだよ

民主党議員は偏差値３８だぜ
信じるほうがアホだろ

高速使ってるヤツだけが、負担しろや。
ゴラァ。

結局｢負担する｣ことに変わり無し。
おまけに税金扱いだから我々が払った金が道路会社にダイレクトにいかなくなるってか。
これは前進ではなく、後退だな。しかも転進とかいってごまかす類のもんだね（´･ω･｀）とほほ

>>231

高速の出口で混むだろうよ
今も料金所近辺だけで混んでるわけじゃないし

>>236
つ地震

>>214
高速道路は借金で造ってるだろｗ
どんだけ税金が投入されてるんだ？
言ってみ？

>>235
あんたは勉強不足

>>240
承知で言ってますごめんね
地元は大型含めて交通マナーあまり良くないんだわ

まー運送業者のみ無料化だったら納得できる

>>88
ソースもないのに反論とはなｗ

無料化すると混雑するなんていうけど、それはあるとしたら休日の話で
そもそも平日の高速なんて営業車とトラックくらいしか走ってないよ
この無料化で一番メリットがあるのはその層だろ
高速無料化で物流コストが抑えられるんだから
車を持っていようとなかろうと、みんなに関係のある事なんだよな

困った民主支持者は「利権」「埋蔵金」「天下り」と呪文を唱えるだけだしなぁ。

暫定税率だけ廃止して高速は今のまま
これが一番いいと思う

ＣＯ２？知るかｗ

なぜ今頃この話題を？

>>217
なるほどそうやって運搬コストを上げるんですね。


アホですか？

>>242
いまより削って見ろ。１００キロ巡航でも１時間で限界が来るぞ。

地元自治体が全額負担で

自動車税を上げるしかないんだが
どういった理由でいかんのか不明確な点が多いからな。
それなら環境税をあたらしく付けるしかないよ

大型車より排気ガスが悪い軽自動車もあるんだし

>>227
で、当然増える温室効果ガスをこれまで以上に減らせと無茶な負担を強いられる点は？

>>252
> つ地震

その理屈が論破されているのをテレビやラジオで何度も見たけど
それでも書き込んじゃうって・・・・・

だったら運送業者のみ無料にすればいいじゃん。
これなら納得するわ。

>>236
妄想は不要だから試算だせよ。
ちなみに高速道路無料化の元祖山崎養世すら、無料化するには
借金40兆円の国債への借り換えや自動車税の一律5万円負担の
必要性を認めているんだが？
お前はそういうこと調べて話しているか？

今作り途中の高速道路はどうなりますか？
東京外環自動車道とか圏央道とか。

　　　　　今から言っておく

　　　　　高速道路無料化は絶対にしません


　　　　　絶対に無理

民主党「増税はしません!!!」

897 名前: 名無しバサー Mail: 投稿日: 2009/09/09(水) 22:16:22
>>894



たしか2012年4月からだったかな？記憶違いだったらごめんなさい。
財源確保後（大増税後）になりそうですよ。
無料化の実態についてはいろいろ囁かれてますね。
高速道路への乗り入れを制限して路面の損耗と交通事故を減らし道路維持費の節約するとも噂もあります。
ETCカードにかわって商業利用者カードが登場し平日の一般車の流入を止める、
一般車は日曜祭日だけ乗り入れ可能なんてことになるかもしれません。
実際そこまでやらないと高速道路無料化は難しいそうです
（おまけにCO2排出25%削減なんて言っちゃったから本当になっちゃうかも）。

こんなに制限されると、まるで賓客が来るときだけ点灯する北朝鮮の信号みたいですねｗ

　≡≡≡
　≡≡≡　　　　 ﾊ,,ﾊ　　ぬ〜すんだバイクで　おことわり〜♪
　　　 ／￣／　 （ﾟωﾟ　）　　
　　 /─　ハ　　　 ハ　 ハ　　≡≡≡≡≡
　 ノ[￣]ノｏ ＼二⊂ノ　　ﾉ　　 ＿ 　　≡≡≡
　 ￣　）￣）Ninja＼ ハ　ヽ￣ﾉ ノ￣＼ 　≡≡≡
　　　// //冊||冐呪| ハ　ヽ ニニニｏ┘ 　≡≡≡
　／⌒/ ハ川 重⌒ハ （＿_）言 ´ニヽ 　　≡≡≡
（￣（/ / ） 巛○（○）|　　／ニニ（○）） 　≡≡≡
　＼＿ ノ　　￣￣￣　￣ ￣　＼ 二 ノ　≡≡≡

なんで普通の道路はタダなのに…って言ってる奴がいるけど、普通の道路は生活に最低限必要なものだからだよ…

水道水は必要だから安いけど、ジュースは死ぬほど高いだろ

オマエラの信じてるミンスが負担しろと言ってんだから、さっさと負担しろ(笑)

特に投票したバカは、故人献金もしとけ、ボケ！

そんな事より車検をどうにかして欲しいぜ
値段にしろ期間にしろ

負担が減る『目的』のために、高速道路無料化・暫定税率廃止という『手段』を望んだ
↓
高速道路無料化・暫定税率廃止を実現する『目的』のために･･･


手段と目的が入れ替わってるんだよな
「家計の負担を減らすために無料化します」とは誰も言わない

>>249
鳩山や菅、みずぽたんは優秀ということですか？

そもそも高速道路が推進した田中角栄が赤字国債などで賄いをはじめてから
高速道路の意義が変わっていった。
赤字国債ってのは国民の借金になるから誰でも補うことになる。
それが利権とか生まれてきた原因であり根本の問題になった。

無料化することでとりあえず利権を排除して負担を全体へ回せる。
本来のあるべき姿だろこれが。

結局ガソリン値上げすんのか？

>>258
物流コストなんて下がったって、価格に転嫁しないよ

>>10
役員なんて、実態は何もやっていないからな。報酬額も
口利きの料金でしかない。もう自民との癒着が終わるわけだから
こいつを排除するのが民主政権の第一歩の公約ってやつ

俺か
ペーパードライバーだけど

誰が負担するの？

「次の政権です」




これが民主党政治

>>1
税金だろ

受益者負担とか言ってるからダメなんだよ
自民党のエコカー補助＆減税やエコ家電のエコポイントの税金もみんなで負担してるんだぜ
景気回復のためには金を使う人が得する税制にするべき
自動車も買わずに家に篭って旅行もしない人は景気回復のために金を負担するべきなんだよ
目標は景気回復なんだから

車検とか教習所とかアフォみたいに金がかかる方を何とかして欲しくない？

>>278
最終目的は「票・議席」だから
その途中の目的や手段はどうでもいいんだろ

>>285
へ？　１２００兆円の負担を作った自民党が言うか？

>>277
検査とかにかかる費用は２マンくらいのもんだ
自賠責と重量税を一緒に払うからやたら高く感じる。
要は重量税を安くしろって話だがｗ

>>258
まさに感性のない民主党適単脳

>>253
お前は高速が赤字国債で無料化を先送りしてるのを知らないのかｗｗｗｗ
だから問題だったんだよ。ちゃんと調べろクソが。

>>281
暫定税率を廃止した後、環境税をどの程度かけるかだな。
同じくらいと予想してるけど、環境目標が異常に厳しいみたいだから、
値上げになるかもね。

鳩山の全財産を国庫へ接収、もちろん豚沢の不動産も接収です。

読売は、まぁいいんよ。
選挙期間中も、民主には距離を取っていた感があるから。
朝日・毎日あたりが民主タタキを始めたら
『マスコミは与党の監視役』説を信じてあげます。

>>24
首都高行かないけど、それはわかるわ
どこも消費税は上げませんっていうけど
生活苦しいのがわかってるなら下げてみろよって思うわ

道路関係と公共交通機関の大量失業者の発生と、CO2の大量排出

そのうち暗殺されるんじゃないの

>>268
休止法人の運送会社登記売ります
１件１５０万円から

ってのが出て来る。きっと

いや、お前だろ。

ガソリン二重課税しておいて、誰が負担するの？ときたかｗ

>>290
民主党はちゃんと自民党議員排除しない限り1200兆円の責任について
何も言えなくなってしまうよな

無職で生活保護を貰って暮らしている朝鮮人に強制労働を課し
そいつらに重税を課して高速道路の財源にしてみてはどうか！

>>290
先進国の中で国債発行してない国があるのか？
後1200兆の負担てどこから出てきたんだ？

>>277
何度も言われているが
車検代（継続検査代金？）は高いのでも1800円だよ。しかも三回までケチつけられてもオッケー
以前は無制限だった。

高いのは重量税と自賠責と自動車税
それに整備代金が付く

一般道の維持費だって税金で払ってるんじゃないのか？
スポーツ施設とか図書館とかも公営のものは税金で運営費を負担してるんじゃないの？独立採算なの？
漏れ使ったことないけど。

なんで高速道路だけ特別扱いなの？利権が絡んでるから？

うどん食いに来る馬鹿が増えて渋滞するから香川だけはずっと有料でいいよ
今の１０００円でもうっとうしい

>>290
へ？オザワ幹事長って、自民の幹事長だったんだよ
それも日米構造協議のとき５００兆の借金をすると米国と約束をしたんだよ
分かってる？

財源はもまえら

今作ってる第二東名はどうするの？

>>302
あまり借金の事で自民を責め過ぎると
旧自民の奴らにまで飛び火するから責められないんじゃない？

>>299
業種変更したほうが安くないか？

環境税でなんとかするだろ
もちろん負担は国民全体で

結果的にはアメとムチにしかならんような悪寒。
しかもアメ１に対してムチ２、みたいな。

>>311
小沢さん辺りが不機嫌になるから言わないだろうね

とりあえず自動車税5倍ぐらいにしろ
貧乏人はえらそうに車持つな　それじゃなくてもうようよ邪魔なんだから

もう選挙で決まった事だからあがいても無駄。 高速無料にかきらず実験政党を選んじゃうんだもんねこの国の人ら

失敗したら失われた時間はでかいよ

早く無料にしろや！そしたら問題が分かるだろが。
無いかもしれないしwww

世直し人いないのかな

成敗してくれよ

で、現場以外の関係者の給与は幾らかな。

>>319
月光仮面の人はもう･･･

使った分まで高いとか抜かすのなら車乗らないか
早めに乗り換えろよ

三年乗って30000�`なら乗り換えたほうがいまだに安いしペイしとるだろうにwww

車が買えない貧乏なお前らの負担で、
俺が無料で高速使います。　　てか

高速道路を無料化してＣＯ２を削減しよう。

>>8
　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中ブ
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中ブラジ
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓ブラジル
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中韓ブラジル
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中ブラジル
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓中ブラジル
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓中韓中ブラジル
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||韓中韓中韓中韓中韓中韓中韓ブラジル

田中角栄がそういうシステムにしたからだろ・・・。
無料化の構想はあってもそれが実現せず国債に走った。
もともと負担の方法が間違っていただけ。
全てを利用する人だけが負担なら問題にもならない。
これは全体の負担でも利用できる人出来ない人がさらに金を払うことに問題がある。
とりあえず誰でも使えるというのが公共性として必要なだけ。

ガソリンに掛ってる暫定税、重量税だけで膨大な税金がある。今利権で生きてる
無用団体や既得権益も多い、ムダな道路つくらず、年度末無用の工事をやめれば
十分でてきそうに思う…

>>316
ｱﾎか!!それは都心に住んでる奴の意見だ
地方は車ないと何も出来んのだぞ!?

貧乏人は税金払ってないから、負担も何もない

>>325
いやああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
田中エロ子にけっこう仮面になってもらおうぜ。

>>323
おう、いいぞ。道路は本来みんなのものだからな。
そのおかげで道路利権にありつく蛆虫共を退治できれば安いもんだ。

無料化して、整備率世界有数の高速道路が維持できるわけがない。
ゴミは落ちて無い。
道路の欠損は無い。

無料推進派はこのクオリティーが維持出来ると思ってないよな？

高速・道路・石油系の特別会計を一般に回して天下り法人を潰しまくればお釣りが来るよ。調べりゃ分かる。

高速なんて道路に占める割合なんて極小なのに
こんな事言うなら一般道も有料化するしかないですね。
家の前にETCゲートつけなきゃならないね。

>>328
じゃあ政令指定都市抱えてる件だけ自動車税10倍で。

>>280
> 赤字国債ってのは国民の借金になるから誰でも補うことになる。
> それが利権とか生まれてきた原因であり根本の問題になった。

お前の意見だと、31兆円の借金を国に付け替える民主案は、絶対NO
にならないと、おかしいわけだが

バブル崩壊金融危機をずるずると小手先処理で先延ばししてきた自民党。
そのおかげで借金は毎年膨らみ続けた。小泉竹中が大英断の処理をしなけ
れば、すでに自己破産してたな。そこまでのつけを、全部小泉竹中にすり
つけてる自民元自民の議員がいるけどね。

>>318
問題があったときに戻しましょうといっても、
そこにあった産業は失われている可能性がある

高速バス、フェリー、鉄道、飛行機。。。

戻そうにも、これらの会社がなくなり、雇用が失われていたら、
戻しても意味が無い

都市部に人口が集中すれば当然、都市部の税も上がる訳だ

民主支持者で負担しろよｗ

というかどっかよそ行って政権運営して頂戴っと（呆

ついでに道路会社も解約して、国の保守管理で失業者対策すりゃあいい。

お前ら国民に決まってるじゃないか
朝三暮四とはこのことか

>>316
それじゃあ安いよ
もっとガンガンとれて環境もよくできる方法がある
猛反対されるが新しく環境税を作るしかないがね

年間走行距離でとるんだよ

相変わらず幼稚な発想しかないネトウヨが発狂してて楽しいw

ゴメン、件→県の誤変換。

>>294
暫定廃止したら環境税をかけるとか脅してたのは『自民党』
民主党はそんなこと言ってないのだが

効率が悪くコストがかかる所を好んで暮らす田舎コジキが騒がしいなぁ。
じゃ、地方交付税とか補助金類、全部、カットでいいよな(笑)
自動車税は市町村に払ってるからご自由にお使いください。
地方交付税は滅びつつあるが。

＞１
タダほど高い物は無いって昔から言われてるのにな

>>333
つか日本の高速は橋みたいなもんだからな

年間走行距離なんていくらでもちょろまかせそうだけどな

>>329
貧乏人でも生活必需品はある。
物流で、米やその他諸々金はかかっている

国民の血税で払うしかない。
高速無料の為には、消費税２５％も仕方がないな。

>>337
またバカかよｗｗ　だから理解不足が簡便しろｗｗｗ
無料化すれば国債にしたって同義は通るだろ？

「無料で全ての人に使う権利」　が移るわけだから。

国債にしながら金の払う払わないで使えない状態がおかしいわけ。
みんな使えれば国民の税金でもそれは公平性においては問題がない。

>>347
民主党は炭素税を掛けるんだっけ？ｗ

一般道でさ、車線一個塞いでガードマン並べて
工事車両出して十数人が作業。
ここまで渋滞させて一体どんな工事だよ！と思っていたら
植え込みの草抜きと剪定だよ。
毎日どこかでこれ見る。グリーンベルトとかどうでもいいんじゃね？
別にむりして道路に草木を植えることもなかろうに

内需拡大のために流通を円滑にさせる。
この考え方自体は間違ってないと思うんだ。
ただ、限界があるんだよね。
高度成長期ではイケイケドンドンで道路網を整備して、おかげで急成長したが、
もはや行き届いてしまった今では、効果薄としか思えない。

http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。

自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。

民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。

秘書がやった。反省はしていない。

在チョンに所得税、固定資産税、相続税の三点を課税しろよ
おかしいだろ

>>353
物流コストの減少と増税による負担増と比べて得かどうかが問題
結局負担が今より増えるなら高速道路の無料化なんてしない方がいいって事になる

>>351
いまは新車から以外はもうちょろまかし無理だよんw
軽ですら走行距離データ残ってるからな

本来今まで徴収した料金で、とっくに償還して終わってるはず
なんだよね
一体どこに消えてしまったのか？を調べれば、自ずと解決する話

>>1
俺が負担するよ

道路は基本インフラであって
それで儲けようってのがおかしい
補修は税金でやれば良い

高速が利用しやすくなれば、国民の関心も大きくなって
無駄な高速建設も減るでしょう

民主支持者が払うんだろ。

無料化を公約にした時点で
どこから財源持ってくるかくらいは決めてるだろ

え決めてないって？

>>221
> 通行料よりさきにサービスエリア出店店舗に競争原理を導入しる
なんか、田舎くさい料理や物産店ばっかりなあげく、
レストランはまずいわ高いわで、まるで観光地だ。
そうか！あそこは観光地だったのか？？

国民しかいねー
株保有率、国が１００％なんだからw

>>365
税金が上がれば当然不景気になるよな。

読売てほんとバカだな。終わり。

>>366
いいよ、I'm glad to support 日本再生のためだも〜ン

最終的には「日銀でお金刷ればいいじゃない」とか言い出してきそうだな

高速道路無料化は渋滞解消でＣＯ２が減る。

そもそも維持メンテナンスに金がかかるものなんだからたとえ新規に造るのをやめても金がかかるのは必然
自動車関連の税をあげることで対処するようになるんじゃないかな
…本当に一切の金がかからなくなると思ってた奴など民主の熱烈な支持者にもいないはず

運転が下手なので高速には乗ったことがない。
そんな自分に負担しろというのか…？乗る人が負担すればいいじょのいこ！

高速道路無料よりも料金を下げた方が利用者としても有難い
距離に応じて減算するとか、または単純に半額にするとか
無料化にしたら事故は増えるし渋滞も増えるだろうから仕事で使う人は大変だと思う
そんな無料化をするより個人的利権に関るような財源をカットしろと言いたい

>>373
既定路線だろ。それは。すでに。

たまらんなぁ〜
車持ってないものまで負担させられたら。
もうこうなったら、神に祈って
新型インフルエンザで民主党員逝ってくれ！

無料化したら観光バスが止まるドライブインは倒産のするな

信号で止まってばっかりいるより
一定速度で走行できる高速の方がエコだよ

受益者負担訴えてるヤツってなんなのw
マジうけるんですけど

有料化の構想自体が公平性の観点から微妙だからな。
あまりに交通量が多ければ有料化も考えられるが、
高速道路の本来は利用するか否かよりも
「無料で走ることが出来る」ことで負担が公平になる。
利用する人だけってのは利用しない人も一部を払ってる上での利用制限だから微妙なんだよ。
負担は増えるが総和では公平になる状態。

いろんなバランスが崩れるよな
良い方に崩れるか悪い方に崩れるかは知らんが

>>177
自分はペーパードライバーだが
無料化に賛成しているよ

　日本の高速道路が高いのは国土面積の７８％が山間部だからだろ。

イギリスは平野地が国土の８０％くらいで平地に砂利敷いてアスファルト施せば道路ができるが、
日本の場合トンネル掘って橋掛けてと、構造物がフランスの八倍もある。

あと、地震国だから耐震設計も施されてる。維持管理もそれだけ高くなる。

社会保障費増を考えれば構想道路無料なんていう贅沢はできないんだよ。

８６０兆円自民党が借金したから文句言うな？共産党とか民主党支持者にも反対意見が
多いだろう。国債が１０００兆円超えたら利率の熱暴走がはじまると言われてるのに、そん
な借金ふやすことできるか。

普通の道路も有料化にしてしまえばいいのでは
徒歩で通る人も金払わなければならないようにすれば
それが維持費になるから税金が減るお

これこそ地方にまかしてみたらいいのかもな。
高速道路設置の自治体もしくはその連合体にまかせてみる。
無料なんて絶対できないと思うよｗ
いや財源もくれるのか、なんてもったいない使い方なんだろって
実感するはず。

民意なんだからさっさとやれ
できないんだったらさっさと退陣しろ

小泉改革で、利権をぶったぎって
高速道路問題を始末するために、
痛みを伴うが国を救う、最良のプランが出来たというのに
民主党のアホどもときたら
無料化に、ガソリン税廃止でガソリン値下げときたもんだ。

岡田ジャスコみたいにでかい所は、
FTAで安く仕入れた食品を
東京の自社物流センターから高速道路で運べるけど、
地域のスーパーはその恩恵が少ない。

結果、安いジャスコに土日高速道路経由で大量に買い物に行き、
地域のスーパーは淘汰される。

>>386
地震もあるからそもそも強度的に外国のとはダンチだし、路面も最高だからなあ

教育・・・OECD最低
福祉・・・OECD最低
自殺率・・・OECD最高

道路建設費・・・約8兆
ドイツ・フランスなどEU諸国の4倍以上！異常な金額
官僚と道路族が利権を貪ってきた結果である

今だって補修費税金から出てるじゃん
ミスリード狙ってんのか？この記事

>>387
なんという逆転の発想ｗでも理にかなってる

　　 v┴┴‐「ｌ┴v
　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ
＜　友 l<◎>| 愛 ＞
　 ∧　├―┤　 ∧
　　 /￣l￣￣l￣ヽ

>>387
おお　ナイスアイデア
こういう視点に立てない人多い

無料化になると、今高速道路会社が返済している３０兆円の借金が、
国債になって国民の借金になる。他に高速道路の維持費も掛かる。
車に乗らない人も払うんだよ。だから、その分も全部民主支持者が払えばいいんだ。

誰が負担するかって？
クソ公務員や天下りのクズどもに流れてる無駄遣い税金をあてればいい。

>>381
は？町乗りが無くなる訳じゃないのに馬鹿なの？
しかも無料化で渋滞したらどうするの？

衆参どっちも記名式にして入れたやつらにケツ拭かせればいのになｗ

＞相変わらず幼稚な発想しかないネトウヨが発狂してて楽しいw

高速無料化（笑）自体、幼稚な発想だからねｗ

識者もどうコメントしていいものか甚だ困惑してますわ（呆

ゲートをとっぱらうってことは、原付やら、自転車やら、歩行者が自由に入ってきちゃうって事だろ。
DQN原付なんざ、すき放題するだろうな。
そうなったら絶対に今までどおりの速度走行は無理だとおもう。

子供いないし未来のことなんて正直どうでもいい。
でも自分が生きてる間すらも持ちそうにない日本国。

>>1
子供手当とこれは目玉政策なんだから選挙前に検証しろよクソマスゴミ。

高速料金を無料にしたなら物流コストが下がる
また人の流れは金の流れということで、景気が刺激されてよくなる
従って高速道路利用者だけがとくするのではない

>>400
空いてる他の道を探せばいいだろｗ
ドＭか？

なるほどね
イオンに車で気安くきてもらうための
無料化ですかｗ

>>399
そうなんだけど、それを高速道路無料化に使うことも無駄遣いという、
無駄遣いをやめて別の無駄遣いするって笑い話になってる

ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/makkina/e0000021750.html
第108回：必見！ 高速無料化もいいけど「日本アウトバーン化計画」

>そこでヨーロッパ主要国の高速道路を見てみると、乗用車の通行が原則無料なのは、ドイツやイギリスなど（一部の有料道路を除く）。
>いっぽう、フランスや筆者が住むイタリアなどは、料金所ゲートによる有料制である。

>それらとは異なる第3の方式を採用しているのがスイスやオーストリアだ。
>「ヴィニェット」といわれる通行証ステッカー方式を採っている。
スイスでアウトバーンのヴィニェットは、40フラン（約3500円）で1年間有効だ。
>記載年の前年12月1日から、記載年の翌年1月末まで有効となる。
>キャンピングカーなどは別途通行料が必要だ。

>オーストリアでは、1997年からアウトバーンや自動車専用道路を通行する乗用車にヴィニェット制度が導入された。
>10日券が7.7ユーロ（約1000円）、2カ月券が22.2ユーロ（約3000円）、1年有効券が73.8ユーロ（約1万円）である。（料金はいずれの国も2009年の料金）


日本と比べればかなり安いけど、「先進国は高速道路が無料」と言うのは幻想

>>1
>高速道路を使わない人が負担を受け入れるかという「公平性」の観点からも論議を呼びそうだ。

高速道路の受益者負担は言われるが、なぜ一般道路の受益者負担は言われないのだろう？
同じ距離を乗るドライバーなら、どちらが多かろうと関係なさそうだし、
高速の方が一定速度で走れるので道路へのダメージも少なそうだが

高速使わない人が払った税金を使うのがおかしいんだったら
高速を使った人だけ税額を増やせばいいんだよ・・ってあれ？

>>406
アホだのう

国民が負担するに決まってんじゃん
そのための環境税導入だよ

馬渕の目は詐欺師の目

今月開通する地元の高速、
赤字＆渋滞しないから
一番に無料になるかな？

コンクリートの中性化ほったらかしたらどっかの高速みたいにボロボロに
なって怖くて走れたもんじゃないぞ。近隣住民も倒壊の恐怖におののきな
がら過ごすわけで涙目。

>>406

その分自分の買うものの物価が高くていいから、
国民一人当たり年１３０００円になる税金を代わりに払ってくれ。
４人家族なら、車を持っていなくても高速道路税が年間５万円越すが。

どうでもいいけどおまえらの言ってることってまとめると
「金持ちから金は取れよ　貧乏人をこれ以上苦しめるな」
ってだけだろ？
要は負け組の集団。

おまえらがどんなに騒いでも奴らが自分達は増税、
おまえら減税なんて事をやると思うのかい？
本気で思ってるなら小学生からやりなおしてこい。

>>364
じゃあ！
俺も！

アウトバーンなんてずっと全線無料だったんだぜ

金なしドイツが数年前に大型トラックだけ有料にしたけど
オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、デンマークは今でも無料

「また国民の負担が〜」っておまいらの気づかないうちに借金になってるだろｗｗｗ
直接的な負担になってないだけで。

>>407
高速が渋滞したらどうするんだと言ってるんだよｗ

>>411
最低限の道路は国民皆で金出しましょうってことじゃないの

まぁ、タダより高いものは無いってことで。
高速使わない方々、一生懸命に払ってちょ。

アウトバーンと日本の高速を同レベルで見る発言ってギャグなの？

高速道路無料で、ガソリンの需要が増える
ガソリン高騰⇒貧乏人ギブアップ⇒もとの込み具合に収束

アホは死ぬまで騙され続けて現実逃避するんだろ？

>>423
高速が渋滞したら？漏れなら渋滞回避のために一般道を走ることを選ぶけどな。
そんなの無料化しようがしまいが一緒だろ。

それでも渋滞が解消されないのなら税金で新しく道路建設すればいいだけ。
民主だって、道路建設を全部凍結するわけじゃないだろ。

>>46
鉄道、フェリー、航空業界は死ぬのに？

>>325
おい、やめろバカ。

　　　　　　　　　　 　∧＿∧ オラオラオラオラ！　死ねー！！！
　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 /￣￣￣￣ニニニニ　＿
　　　　/　　　　　　　　　　|..　 ┌ニニ┐　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;: ；
　　　 /日本國保守連合.|.〈 （ | （(￣（二(〓〓〓〓〓〓(二( (( O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　　　　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　v――――――‐┴―┴―┴┴‐┬―――‐ヽ　　　　　 ￣　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~(･ ）｀ ´( ･）'ハ∴∵；:;
　　 〈　⌒⌒⌒――Ｄ~~~⌒⌒~~°　　　　|＿　　　　　目」＿　　　　　　ドガーン！！！　　　　　　　　　'.:; *,（_人_）,,,: ;・∵:;ﾟ
　　/￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣ヽ‐―┬――――┬ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ﾎﾞｼｭｯ
　　 /○)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　((*))}===）　　　　　　　〕==）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　　　"〆
　　 ＼＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿ ／==ﾉ――――- < ==ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿） ←売国鳩山総理　

高速道路の建設が終わったら無料化にすると言ってたのを、
最近一方的に反故にしただけだろ。

何十年も騙してきた奴らに批判する権利はない。

>>403
確かにゲートなくなったら誰でも入ってきてしまうな…どうするんだろう
歩行者が迷い込むのは滅多にないだろうけど
原付と自転車が入ってきたら怖すぎる

>>424
そこなんだよね
最低限の道路って高速入らないの？
インフラとしてどちらも必要になってるのが現実では
今は高速が有料だから特別なものに見えるけど
無料化されれば特別なものではなくなりそうな

一般道の整備費用も税金だろ
それに高速が加わるだけじゃないのか？
しかも一気に無料になるわけでもなく経済効果があるところから試行的にって事だし

>>429
それを全員でやって、結局は上も下も混むことに
お前一人だけならそれも正解だが、実際は皆がやって正解がない状態
ある意味全員間違っているとも言う
高速を無料化するなら一般国道のバイパス、高速道路自体の容量増は必須だな

>>435
経済効果があるところ→交通量が多い→渋滞する→無料化できない

のコンボ

>高速料金を無料にしたなら物流コストが下がる、高速道路利用者だけがとくするのではない

同感。
欧米でも都市部周辺のどうしても車を減らす必要な部分以外では、有料化の話など全く無い。
土建屋や天下り先の欲しい官僚は日本同様に存在するが、米国政府も、国民も日本のマスコミの
ように愚かではない。「マクロ政策が無い」と批判しながら、目先のコストにしかアタマが回らない
愚者に迎合して、あげく参院選では「公約を守らない民主党！」と非難されるのでは割が合わない。

それで結局の所どこからお金持ってくるんですか？

まあまとめるなら俺は「金は払うから俺が通る時だけは渋滞させるな」ってだけだな
おまえらみたいにミニバンにぎゅうぎゅう詰めで倹約移動してるわけじゃないし
遊び行きたい時に快適に目的地へ行ければあとはどうでもいい
止めるのに邪魔だからSAやPAの駐車場も全部ぼったくり有料でいい

おまえらのことはしらん。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ⌒　　 ⌒　ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　＜　借金、維持費はお前らが負担ｗｗｗ
　　　 ＼　　 　｀ー'　／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　(((O⊃>￣
　　　　　 　＼　　'oヽ
　　　　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　　　　ヽ=''　　　　 `=='

アウトバーンは無料といっても、それもやはりどこかで負担してるわけで、
全くのタダなんてのは、この世には無いんだよ

>>387
すげえ
料金徴収員だけで何千万人必要なんだ
雇用問題も一気に解決だな

いままで高速道路代は物流コストとして、車所有の有無にかかわらず
国民全員が払わされていたんだけどね。

まさかタダで欲しい物が自分の所へ運ばれていたと考えてるバカはいないと思うけど。
念のため！

瑞穂も静香も高速無料化に合意してないんでしょ？　やれないべ

ネガキャン酷いな

>>437
民主は交通量の少ない地方からって言ってたけど
むしろ渋滞が起こりやすい所は分散化のため残すとも言ってたな

>>440
ナイスアイデア

>>435
全てではないだろうけど、自動車関連の税金から取ってるんじゃなかったけ？
てことは、自動車関連増税の予感・・・

>>434
まあ高速使わなくても移動できるからな
物流や様々な面で必要不可欠ではあるが、物の値段に輸送費も含まれてるわけだし
使わない人にとっちゃ難しいだろ

＞アウトバーンなんてずっと全線無料だったんだぜ

ナチスが戦争のために造ったのが、アウトバーン

さすがは、日本のナチス＝ミンス　の発想だな

馬淵さんだっけ？テレビでおもしろいこと言ってたね
無料化にして一般財源から負担した方が、支出の面でうるさくなるから
無駄な道路を造らなくていいって。今だと道路特定財源から出ているから
ほとんど声のでかい議員の一声で決まっていくそうだけど

ほな下道も有料化せっちゅうことか？


下道は高速よりも総延伸距離長いぞ？


これを無料にしておくのはおかしいってか？

>>443
むしろ歩行者用ECTをだな…ｗ

一般道だって税金だし

税金にしろ国債にしろ、国民が負担することになるに決まってるだろ

>>452
そう！それだよ！高速無料化で一番大事なのは。

埋蔵金？

>>387
直接か間接かの違いで、言わば全ての道路は有料道路。

>>439
高速の維持管理費にはいろいろ数字があるけど（この記事では2000億）ｗ
大目でも4000億円ぐらい？
通行料2.3兆円の多くは借金の返済に充てられてる
あと車関係の税金が9兆円
維持費は無駄な道路を作らなければ、いくらでも捻出できるみたい

>>435
>経済効果があるところから試行的にって事だし

現時点で報道されているものだけで考えると違うな
「交通量の少ないところから」となっているようだ
経済効果という点では五街道高速や名神、京葉道路になるが、
これらが無料化で混雑が激しくなるとマイナスも生じるので、
経済効果の算定は簡単にはいかないだろう

一説によると北海道から始まるのではないかという説がある
北海道なら渋滞はそれほど酷くならないかもしれないが、
それは逆に言えば経済効果はそれほどないかも、ってことだ
「室蘭〜苫小牧〜札幌〜旭川」でどれだけ出せるか
でもこの間の無料化による正負影響も、首都圏と比べりゃ屁みたいなもの

>>410
そうそう、これこれ。
俺が民主党支持者だったころ、
｢欧米では無料が常識？ステッカーで金取ってるだろ？｣
｢欧米を見習うというのなら、ステッカー方式のほうが現実的だろ｣
という疑問を抱いたのを覚えてる。

今更何言ってんだ？ 菅が自動車税5万上げるって言ってたろ。
マニフェストにも自動車税で負担するって書いてあっただろ。
政権につかせといて逃げに入ってんじゃねーよおまいら。

あ、自動車税っても登録者(白ナンバー車)だけだからww
軽自動車税は市町村税だから高速道路関係ないから。
しかも税額は自治体が裁量権あるから(自動車税は都道府県税だけど税額は国に裁量権)。
地方分権の言質取られてる上自治労とgdgdだから軽自動車税は上げられないからwww

3ナンバー普通車海苔が悶絶しながら払ってくれる血税で、
われわれ軽自動車海苔が無料になった高速道路を謳歌します。

本当にいい時代です!! ありがとう民主党!!

え〜と、３０年？後に借金を返済して無料化したら、
誰が維持費を負担するはずだったの？
なんだかんだ言って、恒久的に有料化する予定だったとか？

早いか遅いかの違いでしょ？

自動車とガソリンで相当な税金払ってるんだから、それで何とかしろよ。

>>444
だから高速料金を負担した以上に、物の値段が安くなるかということだよ
国民が納得できる説明さえすれば別に問題は無い

ガソリンなんか半分が税金じゃん。
自動車所有にも毎年税金がかかるし。
こういう税収入を今までは土建利権がらみで盛大に無駄遣いしてきたんだろ。

なんでこういう無駄金を高速道路の無料化に回そうって発想がまったく出てこないの？

岩手と徳島と沖縄だけ無料にすればいい。費用はその県と県民に負担してもらって。

>>440
＞ おまえらみたいにミニバンにぎゅうぎゅう詰めで倹約移動してるわけじゃないし

笑った
たしかにこういうカッコ悪い奴が多すぎる
ミニバンなんて貧乏の象徴みたいな存在だな

>>399
桁が違うし…

民主党としても、参議院を制してないし賛否が割れる問題を無理押しは出来ないだろう。
天下りとか特殊法人に手を突っ込んでくれればそれで十分。

高速道路の利用はＥＴＣ装着を義務づけ。
各クルマの高速道路利用に応じて所有者に高速道路利用税を課税。

こうすれば文句は無い。

>高速道路を使わない人が負担を受け入れるか

簡単なこと。高速道路を使うようにすればいい

>>387
自転車も歩行者も使うんだから有料
いぃアイデアだ
国の赤字も解消できるな

公平に歩行者税と自転車税の創設を！！！

>>461
北海道を実験台にプラマイ量ってそれを大都市圏に拡大投影するって事か。

下道走ってるトラックの半分も高速に上げてくれたら
かなり渋滞緩和するんだが

民主党の高速道路無料化は、必ず失敗する。
国民の過半数の賛成を得られない。
やったら、来年の参議院選挙は大敗するだろう。

>>472
高速道路が周辺にない俺はどうすればいいんだよｗｗｗｗ

>>462
整理すると

基本無料・一部有料
イギリス、ドイツ

ゲート式有料
フランス、イタリア

シール式有料
スイス、オーストリア

今の高速道路料金が適性料金化を見直す必要は大いにあるけど、
単なる無料化が良いとは思わんな

愚民は何も考えず民主党に投票して増税と自分の会社の倒産を招きますｗ

>>452
各省庁に政治家送り込んで予算編成の仕組みかえるんじゃないの？
わざわざ無料化しないとそこまでできないの？

＞特に首都高速や阪神高速など都市部で渋滞が想定される。

煽りの前提から間違ってるのは故意なんだろうな

無料化されませんｗ

>>429
民主党の基本路線では、公共交通の役割は終わったってものもあるようだからな。
赤字の公共交通はどんどん廃止して、補助金などの無駄を省くってことらしい。

車もっていない人も、毎年一人あたり（赤ちゃん含めて）１３０００円以上払うんだよ？
これでそれに見合う物価の下落がなかったら、単に車を持って高速を普段から
使っている人が得をしただけだね。

では仮に現状のままだったら、どうなるか。
無駄な道路は増えつづけ、天下り公団はそのまま。
「料金で返す…」とは言いながら「（職員、天下り役員の給料で）赤字だから返せない…」は
目に見えている。民営化と言いながら株式は国が持ってるから、赤字になれば税金、そこで
「赤字を税金で補填してくれるなら、借金も返す…」、こう開き直るのは規定路線。
騙されてはいけない！

>>472
高速のための税負担に加えて強制的な高速利用の義務付けかよｗ
2重のっ苦役だなｗｗ

民主党は吸い取った税金を全部ごっちゃにして
金の源流をわからなくした上で使いたいところに使うらしいからな
自動車税も無関係な部分の財源に回すんだろ？
自動車税を増税しても大半の金は在日養うために使って
道路維持費分はカスカスとかな

「高速道路を使わない人が負担を受け入れるか」
って、
「NHKを観ない人が負担を受け入れるか」
ってのと同じ感覚だね。

NHKは観なくても負担させられてるんだが。

高速道路無料化で困るのは、ほとんどが土建の経営者と利権団体だけ！

一般人にとっては、総合的に減税になるんだよ。

>>475
首都圏と北海道の主要経済圏の経済状況を図形化したときに、
完全に相似形になるのならそれも可能だとは思うけど
実際にそうなるとも言えないだろうし、第一ミンスだからなぁ
官僚が真面目に計算してもって行っても、
不利な材料だったら「官僚が数字を誤魔化している」とか良いそう

鉄道利用者が減って、アメリカや南米、東南アジアみたいになってしまうんだろうなぁ〜。

選挙前：高速道路無料化します！民主党が生活を変えてくれる！

選挙後：高速道路無料化は民意じゃないのでやめたほうがいいですね！


ねえ、マスコミってなんのためにおるん？

>>488
えげつないからＮＨＫだけは払わん
公共の利益があるとも思わん

てかそもそも大赤字路線多すぎだろ。

>>481
一般会計から道路に金を出しているという事実が欲しいんじゃないの？

>>489
頭わいてんのかｗ
ミンス入れた奴毎日涙目だなホントｗｗｗ

車ってナントカ税とか払ってるでしょ。
それをあてればいいんじゃないかと思うが。
そのための税金なわけだし。

車持たずに自転車と電車しか使わんのだが俺には増税は関係ないよな？

だれか３０兆をぽんと出せる猛者はいないのか！

予算の分捕り合戦やってんの？
せっかくだしこの際、きっちり決算して貸借対照表と損益計算書もだしてみたら？

車も子供もない人は大変だな・・・
嗚呼、チョン公は援助してくれるんだっけか・・・

民放こそ見ないのに
なぜか広告費という形で
世の商品に薄く広く満遍なく乗ってくるので
ソッチの方が詐欺のような気がするぜ？

あっちこそ、受信料制度にしろよ。

空港や港にも税金使ってる
ぜんぜん使わないのに不公平

>>489

車や高速の利用の有無は関係なく？

>>489
ならない。
増税になるだけ。

>>499
鳩山さんがポンと出してくれるだろ。
30兆円くらい。

>>438
物流コストが下がる？
ふざけんな、下がる訳ないだろ。運送業はただでさえヒーヒー言っているのに、無料化ぐらいで絶対に下がらんわ。

学校ではマクロ経済学をさんざん教わって、いざ就職したらミクロ経済を体で叩き込まれる。「税金をたくさん払うのはアホ」とか言うくせに、教育や医療や福祉を充実させることを政府に要求する。
選挙で投票するときになると、マスコミ報道を見てネット掲示板で気に入らない政党を批判するだけで政府や政党のホームページで政策すら見ない。景気が悪くて失業したら政治のせい、景気が良くなったら「物価高すぎ。」と文句を言う。
まじめに働いて定年になった人に対して「老人は死ね。」と公言し、医者は高給だから給料を下げろという割には、実際に急病になって病院で待ち時間が長いと病人のくせに医者に文句を言う。

てか土建は全部国立にしてしまえよｗｗｗ

民主党のホントのヤバさは税金の管理の仕方なんだわ
気に食わないところから余分な税金吸い取って
都合のよい他の部分に金を回す
これは、かなり危険なやり方だぞ

ジャスコの物流費を

国民が負担するんですね、分かります。

一階に住んでいてエレベータを使わないからマンションの管理費を値引きしろ
というのと同じだな
高速道路を直接使わないから負担しないのは。

もう正直に財源ありませんって言って
政策組みなおしたほうがいいわ。
景気対策とめて何ヶ月もかけて財源探しとか誰得だよ

>>489
俺は逆だと思うよ
高速道路無料化で利用率があがれば、高速道路の混雑は今より確実に増えると思う
そうすると道路容量の拡大や、高速バイパスの新規着工圧力が高まる
これで動くと誰が得するって、まずは土建屋さんだろ
今までの道路利権とは異なった道路利権が現れ、新道路族が出てくるだけじゃね
税金で作る以上は優先順位をつけて着工していくわけで、そこで影響力を張り合う奴も出てくるだろう
あと自動車利用率が高まってCO2が増えれば、例の90年比-25%のせいで排出量取引することになるかもな

高速無料の為に自動車税一律５万ってのは止めて
乗りたい人は一年有効の５万か、それ相当の金額のカードを買って貰い
そのカード所有者だけ高速道路を使える様にしたらいい
それでいいじゃん

無料化っていうより割引率が拡大された方が何となく嬉しい気がするけどな。
今の日本じゃちょっと無料化はムリっぽい。

何でも受益者負担にすればいいんじゃないかなあ

>>503
あほ飛行機のったことないのか？
空港や港湾は利用料金徴収されているぞ。

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>>489
どういう仕組みで減税になるのか全然わかんないんだけど教えてくれｗ
もし説明できたらすぐに官僚か国会議員になったほうがいいぞｗ

>>515
それ無料どころか値上げになるだろ

高速道路無料化によるGDPへの影響（税金の自然増収）は、国交省が隠しもってたからね。

自民も一生懸命、隠してたようだけど。

そもそもこれまで高速道路ユーザーは、通行料金とガソリン税の二重課税されてたわけで
さらにガソリン税については道路特定財源ってことで一般道路に全額流用されたんだが
受益者負担というなら、高速道路ユーザーから取ってたガソリン税を一般道路に流用してたこれまでの説明をどうつけるんだ？

>>515
前払い制の会員制みたいな感じか。

まぁ、5万じゃ無理だろうけどな。
登録する人が5％位は要るだろうから。
100万円位でナントカなるだろ。

じゃぁ今現在の高速建設費とそれに関わる建設費はだれが負担してるの？

>>495
適正に金が使われれば一般会計でも特別会計でもどっちでもいいんですけど

>>502
TVCMやってる製品を買わなければいい

高速道路をという文字をチョンや、キチガイのごとく例の言葉狩りで
使えなくしたっらいい。
そしたら高速道路がなくなる！

>>508
なんか色々矛盾してるね・・・。

誰が負担するのかというと・・・自動車関連の税金に上乗せだろうか

>>515
ヨーロッパのヴィニェットのようなもんだろ
それで、よく考えるとそれは5万円のハイカだよねｗ

>>526
誰が「適正か」を判断するんだろ？

てかね。
適正に云々言ってれば
全てのモノが不適正扱いになるような

>>512
じゃ車持ってないのに保有者の駐車場代出せと言われて、何も考えずに納得できるかい？

>>1
こんなんニュー速でも選挙前から皆カキコしてた内容じゃねーか。
選挙終わってから言うなよ。
役立たずﾏｽｺﾞﾐが、廃業しろ。

自動車税アップすれば余裕で高速無料

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>533
＞じゃ車持ってないのに保有者の駐車場代出せと言われて

駐車場代出せって誰か言ってるの？ｗ

>>515
その増税ってどこから来てるのかな？
ずっと以前に管さんが言ってたような気もするけど
それって民主の現在の計画に入ってるの？

>>523
お前は高速道路に乗るのに一切一般道を使わないのか？
お前のクルマは空でも飛べるのか？

ちょっと考えればわかるだろうがバカ。

首都高、阪神、東名、東北、中国、関越、中央を有料にしてれば
大分違うわ

自民党の1000円は地方や観光地への景気喚起するための政策だったのに
民主党の無料化は自動車関連税の見直しの布石だったのさ
結局、環境対策に絡めて増税されるだけだ
景気回復どころかクルマの所有者全員が泣きをみることになるよ

>>533
その駐車場があることでマンションの資産価値が上がるなら受け入れるべきだ。

利用者が負担するってことで今まで通り、通行料取るのが一番いい気がする
誰も負担しなくて良いなら無料化万々歳なんだけど

運送業と小売にとっては迷惑でしかない、無料化
事故増加とか渋滞でガソリン代上がったり、生鮮食品が傷んでダメになったり、チラシに載ってるものが売られてなかったり
だが一番怖いのは枯葉マークとか変なドライバーの増加だ･･･

おまえら

★山崎養世　（高速道路無料化について）
「今、霞が関は総力上げたネガティブキャンペーンをやってます。
マスコミ・学会・経済界。これはイギリスなんかでは許されないこ
とですけどね。国民の選択があってマニフェストに載った行為を、
公務員が公然・非公然の反対運動をするっていうのは、普通なら
罷免行為になるんですが、それが許されているからこそ、官僚主
導の日本という国がいかに強固なものかという証明ですね。」

・・・ゴールドマンサックスの狗氏ね　外資が儲かれば財政が死んでもキニシナイ

自動車税五万上乗せで、自動車買わずにレンタカーで済ます奴が増えるだけだろ
トヨタ潰れたら工業国の日本も崩壊
全く関係ない様なところにも影響あるしな

ちなみに中国からの食料品の検疫もできなくなる

例)
自動車の内装材料のABS樹脂の原料であるアクリロニトリルが製造されなくなる
→アクリロニトリルの副産物であるアセトニトリルが作れない
→アセトニトリルを溶媒とる液体クロマトグラフィーが使用できず食品中の残留農薬等の分析ができない
→食料品中の危険因子がヌルーされる様になる
→奇形児大量発生。日本の国力である技術力の低下
→中国様の奴隷村に

>>542
巡り巡ると、それがいいのよねぇ。

値下げを期間限定で刷る
くらいがせいぜい。

>>538
さらに言えば、高速道路前後の接続する一般道が整備されていないと、
高速を降りた車が一般道に入ったとたんに四苦八苦することに
一般道整備が高速道路交通と無関係と言うのは幻想
山崎ナントカの受け売りなんだろうが、高速道路をネットワークの一部としてみなしていない

ていうか、完全にこのスレタイはデマの嘘。

高速道路料金で借金はとっくに返済して維持費は高速を走る車のガソリン税で賄ってる。
現状は「高速料金で一般道路をつくってる」という状況でほとんど犯罪的と言っていい。

不公平だしこのさい電車も船もタダにしろ
これで丸く収まる

>>535
３年で高速道料金無料化　民主政権なら、と菅代表

民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、３年以内に高速道路を無料化すると
マニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。 　無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。 　さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、
できれば共通のマニフェストをつくりたい。場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを野党共闘に活用する意向を示した。

>>536
使わないエレベータと同じことだよ
どこまでを皆で出すかどうかの問題

>ジャスコの物流費を国民が負担するんですね、分かります

誰か、このバカに教えてやれよ。
日本の高速、陸送のコストは東京＞大阪に限っても米国の５倍。そしてそのコストは
あらゆる物価とサービスに上乗せされている。加えてそこに公団、土建屋談合の
中間搾取、チューチューが入って、それが全部、物価にハネ返っているという現実を。

>>508
まるで全部同じ人物がそう言ってるみたいな書き方だが？
その一連の流れの大半はマスコミの誘導世論だろ
本当に問題があるのはどこなんだろうな？

高速道路の無料化って、元々は自民党が出していた話ですよね。
それを民主党が実行するだけだと思うのですが。
地方の高速道路なんてガラガラに空いてますので、
それこそ無料にしなければ無駄な道路になるだけ。
全く持って税金の無駄使いです。
高速道路の無料化に反対するなら、次からは建設する前に採算が取れるのか
良く試算する事ですね。
年間1.3兆円の返済は、独立行政法人の整理でも良いし、
とにかく無駄な支出を減らして補って欲しいものです。
税金は足りていて、どこに予算を掛けるかの違いだけですよね。

首都高・東名・阪神・関越辺りを今の１０倍料金にすれば、
他を無料化しても賄えるんちゃう？

自民政権時の財源は借金だったんだろ？

今まで国政に関わってきた連中に少しは穴埋めさせろよ。

それが出来たら参院選は民主党に入れてやってもいいぜ！

>>502
いつもＮＨＫをながら見しながら出勤の支度をしているんだが，
話題の映画の監督や俳優出してみたりとか，商品ＣＭまがいの便利グッズ紹介とか，
ネット動画の紹介なんて，制作費ケチってんなーとか，

見ていて正直，受信料払いたくない気分の今日この頃。
もっと自分で取材したニュースを増やせよ，と言いたい。

引き籠りの主婦が負担すればヨロシ

>>1
ん？
重量税やガソリン税

誰も何も国民全員じゃないか。車を使う使わないに関わらず。
分かってて投票したんだよな・・・おい・・・

民主に投票した奴ら

税金をもっと払いたい奴、多すぎ。

お前らの払った税金は、マッサージ椅子や旅行代・飲み代等に使われてるのに・・・

困るのは税金で遊べなくなる人だけ！

民主党に投票した奴

郵政族の次は道路族か、次の選挙は？
どこの族議員が狙われる？
環境族あたりか？

物流の観点からは利用してない人はほぼ居ないだろうしいいんじゃね？

>>538

ほ〜
高速道路ユーザーが払ったガソリン税を一般道路に流用するときは
高速道路も一般道路も同じ「道路」で一括りするのに
高速道路の借金や管理維持費の話の時は、高速道路と一般道路を別に分けて受益者負担とか言うのかｗ

どんだけ都合いいんだよ、それｗ

民間企業だって官から仕事もらっているからな。

元々は無料化する前提で作られた高速道路も、
ずっと有料だろうという背景に合わせて、
鉄道やバス業界等が歩んできちゃったもんだから混乱。

今までが二重取りすぎたんだよな・・・。
通行料金のほとんどが、役人の懐に入ってただけだし。

車を持ってすらいないのに、車を乗り回す人たちの税金だけ
何万円も払わされる奴、プギャー、残念。

>>546
そういや今年の初めアセニト手に入らなくてHPLC出来なくなってマジで焦った。
ただ残留農薬の分析はガスクロがメインじゃねーか？

>>530
どんぶりで一般財源から税負担なら、ジャストインタイム方式で道路を倉庫代わりに使っている自動車大手は税による大幅な在庫管理コスト削減でウハウハだが、自動車税上乗せだと国内自動車市場は壊滅するから微妙なところだね。
どっちにしてもどこかに大きな不利益が出るわりにたいした福祉にならない大愚策。

>>486
車持っていなければ車も買えよ
もちろん新車でな！

ブリジストンに決まってんだろ。

>>508
2ちゃん見てればよくわかるよね「自分の事以外はどうでもいい」
もうお金持ってなきゃ自由はないんだよ　嫌なら稼げってこと
でも消費はなくならない

空に向かって雨乞いする前にする事は沢山ある
高速一つにしても「俺は」移動時間を金で買っている意識は持ってる
もっと言えば人生の「自分の過ごしやすい時間」なんて全て金で買ってるんだ
自分の畑も耕さない、自分の先祖の放蕩三昧で荒れた土地の責任は取りたくない

こんな奴らに恩恵など与える必要はない。なにが30年前の公約だよ
その30年間のめちゃくちゃをとがめず放置してたのもおまえらの責任。
嫌ならどこぞの国でも引っ越せ。
間違って欲しくないがこの国から逃げ出すのも誰も止めていない、出ていくのも自由だ。

>>556
その4つで1兆近い収入。
てか大赤字路線が多すぎなんだよｗ

>>566
全員で税金払う代わりに、あらゆる商品の末端小売価格が１円くらい安くなったりしないかなあ

税金以外にないだろ

『日本人からの』税金



朝鮮人はいいよな
偽装送金で税金ＡＬＬ ＣＯＭＥ ＢＡＣＫ

目的地に一般道より高速かつ快適に移動できる手段に対して
金を払う事は教条主義者や利害関係者以外は賛成するだろう。
後は価格との兼ね合いだけなのになぜ無料化に拘るのか理解に苦しむ。
一般道と高速道を効率良く使って移動できる料金バランスを探るのが政治の役目。

>>463.高速無料の代わりに自動車税が一律にＵＰする位なら、
高速利用したい人だけ年間乗り放題のチケットを数万円で買わせればいい。
ＥＴＣも無駄にならない。

>>563
別のところから金を持ってくるだけだろ
高速利用しない奴にまで普段させる不公平税なんてイラネ

ハイブリッド自動車で高速道路にのる環境破壊者は今すぐ死ぬべき。

>>567
当たり前だ。
高速道路は“使わなくても”自動車でどこかへいけない、ってことはないんだからな。
一般道はそういうわけには行かないだろ。
ちょっとは考えろっつってんだよ低脳。

高速無料で増税
子供手当てで増税

おめでとう

>>535
それって6年前の記事だね
いまでも増税なんて考えてるんだろうか？

財源は鳩山の故人献金だろｊｋ

いいこと思いついた！

高速道路を無料化して、高速道路を利用する人が借金と維持費を負担すればいい！

コレで解決じゃん

受益者負担しろ。
タイヤメーカーの負担でもいいけどね。

借金は報道ステーションで民主党の議員が

「国債を発行して返す」と言ってた。流石の古館も
「国債！？」と仰天したたよな。

国債を発行してまで無料化するのかって。
しかも民主党は自民党の財源の「国債には猛反対！」していたのに。

「いやー、車すらも持てない負け組みや、休日にも金がなくて
旅行に行けないような貧乏人たちの犠牲で無料になった高速道路、最高！」

>>557
だから高速道路有料化で少しずつ返してるんだろ？
民主党政権がそれをぶち壊すなら代償を払うべきは民主党政権だろう。

まぁ実際のところは首都高・東名なんかの大都市圏のは有料だそうだからそっから維持費ぐらいは出せるだろう。
借金はどうするのかしらんけどね。
それぐらいなら俺は全部有料化維持で借金返させたほうがいいと思う。

>>549
高速道路の料金プール制って、一般道路の建設に使うことができるの？

ガソリン税等の暫定税率が適用されているものは、すみやかに暫定税率を廃止すべきなのだが、
暫定税率を廃止したとしたら、道路の建設費・維持費はどれくらい充当できるものなの？100％？

>>583
否定文が三つも入ると
意味が読み取りにくいな。

ようする納得しない人間が多いってことだろ
特に都心部はなんの恩恵もないよな

道路公団なくせばいいだけでしょ。
土建屋行政やらなきゃいいだけでしょ。

一般道になるから住民税からの負担だろ

維持費に関しては元々無料にすることを前提で作ったんだからそれを前倒しすればいいだけだろ？
話は借金返済に絞れよ

今頃何言ってんだ？

>>589
今は「自民党も年に30兆円の国債を発行していたのだから、民主党にも許されて良い」
とか言っているぞ
ソースはスーパーJチャンネルに出ていた福山参議院議員

お前らが選んだんだから仕方ないだろ
財源は自動車税に＋5万はほぼ決定だから
一気に手放して中古相場がた落ちするから
今のうちに売っとけよ

朝鮮毎日変態新聞が負担してくれるさ！

もおいいや
参院選で痛い目あわせてやれ

今までのやり方でダメだったんだから，
違うことをやってみたら，案外上手くいくかもしれない。

ハイハイ！
子ども手当で中学生以下の子供のいない家も負担が増えるんだから、高速道路無料化で自動車持ってない家ももちろん増税！
財源は国民みんなで負担しましょうね。
by ミンス

なにをいまさら

>>592
建前では、一般道路になる予定の高速道路建設の為には使えるな。

税金無くして福祉無し、だがな>>563
個人的には夜警国家で構わないよ。完全に近い自由主義社会。
民主党がおかしいのは、高福祉低税率
しかも低競争高効率を目指すとか言ってる所。
地上に楽園は無い。共産主義の失敗で分かった筈なのにな。
さしずめ、民主党は共産主義の亡霊だな

>>587

は？
使う使わないで言えば、どうでもいい所に一般道作るために
なんで高速道路ユーザーが払った税金を流用するんだって話だろｗ
アホか？おめーわ
さらに言えば、物流で高速道路使わないで受益してるユーザーなんているのか？ｗ

無料がいいにきまってんじゃん
負担増になる、ならないってお互い様じゃん
例えば、年寄りは高速使わないから負担増だろうけど、年金は誰かに負担してもらってるわけだろ？
厚生が高まればみんなハッピー♪

大事なのは無駄な、誰も使わない道路は一切作るな！ということ
支払わなくてもいいものを土建屋に支払う方がよっぽど許せん
これこそ税金の無駄遣い

「一部」無料化なんだから、ちょこちょこっと料金形態をいじるだけだろ　ネラーも情弱が多いね。

>>577
製品の価格にしめる国内高速料金の割合ってたしか0.1％未満だったはず。
1000円未満の日曜雑貨品では値引きしようがなくほとんど吸収されてしまう。
イオンのような大手流通はおお儲かりだけどな。

参院選終わるまでは増税はしないで、甘い餌をまき続けるんじゃね？
終わったら売国法案強行採決でバンバン通すはず

「お前車すら持ってないのに、税金だけ払ってるの？
馬鹿だな。お前のおかげで、彼女といろいろ出かけられるんだよね。
ありがとな。」

てか年間5万なんてまだ言ってるやつがいるのか。
こんなこと信じてるのって菅さんとネトウヨだけだろ。

>>575
時間や快適さが金ってのは全くの同意だが
自分の事以外って部分の範囲は全然ちがうな
そこがミンスとネトウヨの差なんだろうな

>>607
>高福祉低税率
大抵は、途中から。
低福祉高税率になるんだよねー。
なんてか、北朝鮮的平等社会

無料化さえすれば、あとはどうでも構いませんと白紙委任したも同然。
自動車税が上がろうがガソリン価格が10倍になろうと文句は言えない。
それが嫌ならちゃんと具体案を聞いてから投票すべきだったんだからな。

>>603
そういう思考停止な意見はいくらでもあるんだけど、

今までのやり方が具体的にどう駄目だったのか、数字を挙げて説明してくれるか？

要は高速道路税として消費税が増税されても、
許容できるかどうかだよな。

【政治】民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★１３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805218/

>>617
消費税は上げないけど
物品取得税を新設します。


くらいは、やってくれるとｗｋｗｋしてる

>>608
物流には物価で反映されるから問題なしでは？

お前ら自民支持のキモオタニートは、どうせ家から出ないし高速道路にも乗らないんだから
どうでも良い話だろう？

マンガかゲームでもして遊んでろよ！

国民みんなで負担って言うのなら老害からもきっちりとりたてろよ？
60以上だから免除なんて公平じゃないぞ？
生活保護を(ry
在日(ry

>>618
だって大赤字高速道路を増殖させてるだけなんだもん。

>>610
それだけのことだよな。　なんでスレが伸びるかわからんｗ

【道路】東京外環道も「民主待ち」：補正予算事業、国交省が中断 [09/09/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252113791/

圏央道無料厨が暴れまわってるスレがあるよ。

高速道路完全閉鎖したらいいじゃんね

「このマニフェストはフィクションです。
実在の人物、団体、事件などにはいっさい関係ありません」

読売が反発なら、国民にとって良いことだな

だいたい高速料金は維持管理費ではなく、新規建設と天下り公社
社団法人の給与で９割使われているからな

反対しているのは社団法人やうまい汁吸ってる関係者だな読売とか

天下り場所をたった３割ほど削るだけでもお釣り来ると思うんだが……

高速無料化よりも田舎での電車、バス保護を頼む。

>>618
800兆円の財政赤字を生み出し，
さらに増え続ける債務残高を抑えるめども立たない
行政政策のどこが成功と言えるのでしょうか。

国民が今後３０兆円以上もの税負担を背負う道路を、
無料で自由自在に使える人たちは、本当に快楽を感じるだろうね。

>>625
財政政策、中学生の頃習わなかったかなあ？

まあ所得税の累進元に戻すから余裕で出てくるだろ。

>>625
インフラって普通そういうもんじゃないの？
必要でない高速道路があるのも現実だが、それなら作らせないようにすればいい。

>>630
ソース　9割つかってるっていうな。

　
　
　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　
http://www.youtube.com/watch?v=MUdvinVHoNs&feature=related
　　
　
　

>>622

じゃ物流コストが下がってみんな受益できるなｗ

無料化で職を失う料金所のおっちゃんは
サービスエリアで働けばなんとかなるだろうな。

車持ってないのに負担するのか！とお怒りの皆さん。
車買え。内需拡大のために。回りまわって給料も増えるぞ。

>>608
じゃあ、お前ンちの回りにある、市町村道は使わないでくれるか？
あれ、全部軽自動車税だから。
軽自動車ユーザーが払った税金で作られた市町村道を、登録車が走るのはおかしいよな？

今まで無責任だったのが更に無責任になっただけなのにな

千葉県の裏金を見れば解るように
この国にはお金が余ってますよ

>>641
本末転倒すぎだろ。

無料化問題の前に民営化した公団をどうするんだよ

自動車業界への税金増やせばええやんけ

ああだこうだ、ここで書き込んでいる君たちやその家族にも、
毎年高速道路無料化のための税金が何万も掛かってくるんだよ。
たとえ家で車を持っていなくても。

>>641　ねぇよｗ維持費だけで年間いくらかかんだよｗ

>>646
国と随意契約

>>642
さいたま市が市債をあんまり出さずに道路整備あんまりしなかったので
たたかれてたよ。

>>642

アホ？
それってまさに受益者負担論を突き詰めたらそうなるって結論だろｗ
墓穴掘ってるにすぎないｗ

>>635
別に高速である必要はないだろ。

>国民全体が負担することになる。
>「公平性」の観点からも論議を呼びそうだ。

もう選挙終ったぞ。読売は知らないのか。

>>617
これに関してもテレビなどでは不安な事は言ってなかったなあ
２chでも増税はいやだと言ってもそんな事にはならないよというゴマカシのレスが多かったな
一般人にはどうにもならないよ
やれる事はメールするくらい。

>>646
国営化　無駄な人材はリストラ。
これが無駄を省くこと。

高速無料化よりも光回線無料化の方が食いつけるな。
うちの会社にも関係があるし。

田舎住まいの俺にとっては高速道路＝他県への移動に使うだけの道路という認識なんだが
そんなに他県に用事もないし無料になっても混雑するとは思えない

>>645
それほど本末転倒ではない。
民間の資金需要が減って、みんなが貯金し始めたのが今の不況の主たる原因だから。

>>1
ハッキリ言って、渋滞対策考えていない高速無料化なんて誰も得しません。

電車、バス無料乗り放題にした方がエコだし年寄りも喜ぶだろう

>>649
いくらも変わらんよ　
減税と高速道路無料化ですぐ元は取れる

維持費の意味が分からない
そもそも、道路なんて維持費かからんだろ？

交通事故とかで多少壊れても、事故起こしたやつが負担するんだろーがｗ

お金かからないのだから無料でいいじゃんｗ
アホかｗｗｗ

>>656
リストラ（解雇？）すると失業者が増えるだけじゃないの

>>639
渋滞が増えなきゃそうなるな（藁
教訓 逆もまた真とは限らない

炭素税にするなら
年間10000�`以上走行する奴に10000円かけろ
あとは1000�`超える度に倍の金額とれ
1000�`超えで20000円
2000�`超えで40000円
3000�`超えで80000円
4000�`超えで160000円
5000�`超えで320000円
6000�`超えで640000円
7000�`超えで1280000円

暫定税率の廃止も忘れないでくれ。まさか春にアレだけ抵抗して
廃止をやめたとは言わないよね。
ガソリンが80円前後になるのを楽しみにしているよ。

>>648
車買え。そうしたら不公平感がなくなる。


車セールスの知り合いが維持費大変だっていってな、
自家用車売って公共交通利用者になったけどな。

>>652
うん、だから使わないでね。
徒歩も駄目よ、軽自動車税払ってないからね。
お前が市町村道使えるのは、軽か2輪か原付乗ってるときだけ。
それならお前の言い分も筋が通るだろ？

>>661
大都市近郊区間を除く

>>660
渋滞しそうなところは有料維持だから安心汁

先進国は無料が常識
甘い蜜にたかるアリのような屑人間が多すぎるんだよ。

まぁとにかく国民はチョット前に痛みを我慢させられたんだから
次は政治家とか公務員の番だね。愛国心で全財産放出求む。

まだやってるのか？

さらに無料化反対のアホさをさらけ出したいのか？

＞高速道路を使わない人が負担を受け入れるかという「公平性」の観点からも論議を呼びそうだ。

論議を呼ぶわけないだろｗ
有権者が308議席という大差で民主党を選んだんじゃないかｗｗｗ


民主党は予定通り高速道路無料化、子ども手当て支給と各種控除廃止、
外国人地方参政権付与、を進めてね

民主党を支持した有権者を裏切らないでね(^O^)／

無料化にすると大きく掲げて勝ったんだから、やればいいよ。

>>663
それはちゃんと維持されていない国の道路を見てないから
言える話かも。

まあ日本の場合、ちょっとメンテがマメすぎるが。

>>661
電車バスは最初から無料にする見込みで作っていない。
筋違い

>>668
えーｗ

>>663
道路の舗装だの橋梁だの日々劣化していくわけだ

若くしてミンスやってんのは
根が素直な奴なんだろう、アホだけど
まあなんにしろ、
50代以下でミンスやってんのは御苦労なことだ
大して得られるものもないのにな
要は精神的に怠け者なんだろうが

>>664
雇用対策をしっかり行えば問題はない。

>>672
G8を先進国とするのかOECDを先進国とするのか。

>>664
失業者の割合を求める分母から
除外すれば「みえない」から大丈夫（ぼうなし

>>673
民間にお金が溢れかえって、国の財布が寒くなってるのが今の日本です。

>>663
バカはまず死んでからモノ言えよ

選挙の時に議論しろよ。
今更マニフェストに載せてたモノの財源とか議論すんなよ。
自分に被害が及びそうになってマンセー撤回のマスゴミ

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。

自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。

その1つの方法が無料化である。


ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%E3%80%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E3%80%9D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96%E6%A1%88%E3%80%9F%E3%81%AF%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB/

高速はどうにかなるけど問題は子ども手当てだよな。
無理しないで3人目生むと5万とかにすればよかったのに。
どんなマジックをつかうんだろ、楽しみだね。　

>>661
シルバーパス

利用者の負担でなく、誰もが無条件で税金を費用を負担する以上、高速道路を使わないと損になるシステムになる。
税金だけ払って、無料の高速道路に乗らなければ１００％の大損。ただの馬鹿だ。
国民は無理にでも車を買い、競って高速道路に乗ろうとするだろうね。渋滞や排ガスは、間違いなくとんでもないことになるよ。

>>671
結局、無料化しないじゃんｗ

>>576

結局、高速道路建設に関わる利権が問題なのだろうね。
利用者が見込めない高速道路を作る。
採算が合わない。
だれが負担するのかって、ね。
採算の見込めない高速道路を作った自民党が悪いだろ。

>>567
＞高速道路ユーザーが払ったガソリン税を一般道路に流用するときは

高速を使ってる車は1/10しかいないんだから、
一般道に流用できるほど負担しちゃいないわけだが。

国民の７割は懐疑的なんだから
天下りと、信号機なんかそうだけど
定価が公表されてない物を曝してくれ

>>672
そうだったのか・・・。

そういや免許更新の時もワケの分からない代金、余計に支払わされたりするし
日本の政府は無駄が多すぎて困るな・・・。

>>552
＞使わないエレベータと同じことだよ

どう同じなのか説明して欲しいわな

空いてれば誰がそこに置いてもいいのか？

>>692
元々全線を無料にするなどマニフェストにも書いてなかったから
大丈夫。

財閥の岡田屋とポッポが持てやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ財源がどうのこうの言ってるんだ？
ばっかみたい

>>691
車を持っていない人は自動車税その他で人より税金を払っていない
のだから恩恵を受けられないのは当然では？

>>690
最近、無料から有料に変わってる自治体が出てきてるけどね。

>>696
騙されるな。
アウトバーンの元祖のドイツは最近有料化の流れだ。

民主党の議員のポケットマネーですべてまかなえばいいんだよ。

昔、ローマでは公共事業は元老院/貴族たちが自腹で行っていたようだ。
だからそれを現代によみがえらせればいい。
民主は責任を持って高速道路無料化して経費や借金は議員の個人資産から捻出。

>>696
信じてんじゃねーよ
アメリカは将来的に維持費払えなくなるのわかってるから有料化するべきか検討する委員会立ち上げて色々やってるよ

>>669

俺の言い分ってなんだ？
俺の言い分は同じ道路で受益者負担語ってんじゃねーって話なんだがｗ

逆におまえのポジションが気になるんだがｗ

>>682
馬鹿？

無料化になったら有利子負債の分は一般財源から
つまり税金で払う手段しかなくなるのは少し考えればわかるだろ

高速無料化にあたって今ある借金や道路の維持にかかるコストは
今までの高速利用料金分だけ当然増税して賄わなければならないのに
無料化して経済効果だとか朝三暮四の政策に惑わされてる国民もマスコミも病気

これで自動車特需が来るのは間違いない。
トヨタと本田の株を全力で買っとけよ。

>>698
それだと、高速無料化じゃなくて、渋滞しない道を一般道にするだけだなｗ

詐欺じゃんｗ　０円ケイタイかよｗ

>>641
バカ発見。

まぁ放置。

せっかくETCがあるんだから全車に義務付けて
利用率により利用者が負担すれば良い。

赤字も無くなるし確実に無駄もなくなると思うがね。

>>660
それは考えてるみたいですよ
現状ですと、地方は高い高速を使いません
それで下が渋滞するんです
住民の怒りが溜まるとバイパスなどが作られます
その工事で業者は、またもやウッマーになります
ちなみに、バイパスにより既存道路の商店はバタバタ潰れます
by　田舎者

>>685
でももうこれ以上の痛みはイヤずら
>>700
財源は無駄を無くせば十分出てくるよな〜。
パチンコ税とか少し危ない橋渡れば政府もウハウハだろうに。

道路公団にお金を貸したら何時の間にか
自分の借金に変わっていたでござるの巻き

この不況の真っ只中にやらんでもいいことばかりやって混乱作って廻るなよ。クソミンス。

>>704
でも、民主は自己破産しちゃう人も居る無責任政党だからなぁｗ
とり合えず議員給与の全額返納くらいは当然してくれるだろう

>>700 そうだね、国債増やさないつったんだから増税なのは確実

小沢と鳩山　汚い金の件はどうなったんだよ・・・

>>669

てか、市町村道にはガソリン税使われてねーの？

>>713
パチは外交問題もあるから無理だろうな

>>701 自動車ユーザーのために国道を建設、保守している。
交通事故、大気汚染など社会的負荷をかけているのだからその対価だろ。

>>710
渋滞しない高速を無料化する　という事を言い換えてるだけだよね？
そうですが何か問題でも？

>>709
25パーセント削減を進めれば、
海外から日本の自動車産業叩かれると思うのだが、どうか？

馬鹿だね
民主が経費や維持費なんて考えてるわけねーだろ
選挙のための出した「うまい話」でしかないんだから
通行費取らないなら、その分は「国民」からの税金で賄うだけの話
当然、その分、国民の税負担は増えるけど、これはどーしようもない
なにしろ、そうするといった民主を国民は選んじゃったわけなんだからさ

>>711
ETCが税金無駄遣いの自民豚利権だと気づけ。

政権交代してビビっている人手をあげて？

実現した　→　民主党の指導力だ
実現できなかった　→　官僚が無能だ

>>713
ムダを減らす＝リストラだから、
今よりもっと民間が受注する仕事が減って
税金は高くなるよ。

>>712
高速無料化じゃなくて、渋滞しない道を一般道、要するにバイパスにするだけ。

詐欺。

>>713
財源は出てくるよ。
鳩山に何度「財源はあるんです」って言わせれば気が済むんだよｗ

無料化したら売り上げは何処から？民間企業なのに売り上げゼロかよ？？

国から道路運営委託料で数兆円もらえるのか？あとはサービスエリアの売り上げ？

つーかもともと税金で作ったはずなのに
天下り団体の公社になんで利子つけてまで
返済しなきゃなんねーんだ。

俺・・・クルマ持ってないんだけど・・・
税金を使わないでよ・・・不公平だよ＞＜

>>708
だから儲かる高速は有料のままだから心配すんなって。

自民が骨抜き改革なんてするから・・猪瀬に強権与えてやってりゃなぁ

車持ってたって高速使わん人間にとっちゃ糞でしかないんだがな

前政権の作り上げた無駄を全て無くしてパチンコ税キッチリ取って
公務員の人員削減と給料大幅ダウン、政治家が愛国心寄付で全財産放出
おまけに埋蔵金大盤振る舞いで日本は平和になる。コレだなやっぱ。

>>733
自動車税4万也を払ってから文句言ってくれ。
普通の国民は皆払っている。あとガソリン関係でももちろん。

てか、日本て道路に予算使いすぎだろｗ

それを改められないのが大問題

結局、自動車関係で既に莫大な税金取っておきながら、それとはまた別に高速道路の通行料まで取ろうとしてることが自体がおかしい

>>720
何故に外交？

>>722
> 渋滞しない高速を無料化する　という事を言い換えてるだけだよね？
> そうですが何か問題でも？

なんて、一言も書いてありませんぜｗ

>>20
高速使うやつが払え
それですむ話

え？実際無料化するのは北海道と岩手県の路線だけって聞きましたよ？

民主党の政策で、高速道路は無料になるんじゃないよ。
むしろ、「高速道路完全税金化」になる。
維持費用やこれからの建設費、これまで建設に掛かった費用の負債の
３０兆円以上も含めて、今後は全部国民の税金になる。
国の税金である以上、車を持っていない人も税負担には関係がない。

＞借金を国に付け替えて６０年間で返済する。
＞年間の元本と利子の支払いは１・３兆円ずつになる計算だ。

すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済しているんだよ。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのに。

これをわざわざ４０年から６０年に延ばし、３１兆円を７８兆円まで膨らませるのか！？
しかも車を使わない人も含めて、子供から老人まで、国民全員で負担するんだろう？

何考えてんだ、ミンスは！　また、いかさまコンサルに騙されてんのか？
永田メール事件から何にも成長してないなw　ダメだよ、こんなのに政権与えちゃあw

高速道路は無料化して
CO2は25％に削減して
最低賃金を1000円に引き上げて
子供手当てを支給します

どう考えても無理だろ。気が狂ってるレベル
できなかったら「ごめんなさい」って言えばいい、
政権とっちゃえば国民なんぞ用なしと思ってるから言ってる

>>734
だからどっちにしろ高速無料化の議論には意味がないって話だ

パチンコは禁止にすればいい
年間一人辺りが13万円貯蓄になるよ
月にすると約1万円弱の国民の無駄使いが減る

>>736
そこで、タダなら使おうという需要喚起の効果もあるわけ。
嬉しくね？

>>1





今も昔もこれからも税金と言う名前で、ずっと国民が負担している

受益者負担を無視するなら自動車重量税も廃止してくれよ

>>744
そうそう
実質国有化だよな

問題は多いがなんとか民営化を進めてきたのに
時代に逆行して何の意味があるんだよ

１．８兆円のうち、返済に充てられるのはたった２０００億円だからな。
１．６兆円はどこへ行ってんだよという話

どう考えても借金返済には非効率

いいことを思いついた！

高速道路を無料化して、普通の国道を全部有料にすればいいじゃんかｗ

数キロごとに料金所作ればいい

公約なんてどうてことない

自動車税UPで全て解決w
ETC利権潰しマダー？

まあ高速道路無料化が出てきた発端は
民主党議員先生（笑）が地元から空港や駅へと高速で急いでいるとき渋滞にあって
頭に来て思いついた、くらいのもんだろうｗ

あまりにも適当すぎるしｗｗｗ

>>752
＞問題は多いがなんとか民営化を進めてきたのに

独占企業を作って政府が株主としてやりたい放題やっただけだったよなｗ

交通弱者としては、チャリや徒歩で高速走ってイイなら税金でも許さんでもない。

大体、一家に一機ヘリコプターを関連費用から国費で支給してたら、道路要らないだろう？
バカなの？

>>736
> 車持ってたって高速使わん人間にとっちゃ糞でしかないんだがな

高速乗らん奴からも金を取るようになっただけなんだが・・・

>>742
流通に関与しない国民はいないから、結局、高速使うやつ＝全国民　になるんじゃね？

>>748
> パチンコは禁止にすればいい

国営にすりゃいいんだ。

> 年間一人辺りが13万円貯蓄になるよ

これ以上国民が貯蓄に回ったらだめだろう。

ようやく民営化された団体から食い扶持奪って餓死させといて
今後、道路を作るか作らないかの判断は誰がすんの？
また、官による壮大なるムダ遣いが繰り替えされんのかよ…

>>749
限定っぽい雰囲気ならば需要がありそうだけど
恒久となると食いつく気にならないなあ。

せっかくの休みなんだから、あまり疲れない行楽でありたい。

>>739

そこに気付かれないように、この様に騒いでいるのですよ（笑）

誰ってそりゃ民主党を勝たせた国民の皆様でしょ？
民意でしょ？

プロ市民は負担しませんが、国民が増税によって負担します。

>>745
40年も今の通りの料金収入が続くと思ってるのは相当おめでたいよ。
あと無料化による経済効果もお忘れ無く

>>737
小泉構造改革の「ムダを無くして合理化すれば生産性が向上して豊かになる」
というウソに騙されたばかりなのに、同じウソにもう一回引っかかるつもりかｗ
やっぱり民主党大勝の原動力は
小泉を支持していた知障がそのまま流れたというのは本当だったんだな。

>>745
それに民営だから税金も納めてるね

「高速道路無料化」と言う言葉自体が詐欺。
何も無料にはならない。これまでと異なり、利用者の利用料が
すべてが国民の税金になるだけだ。

あほばぁーーーーかしpu

>>758
> 独占企業を作って政府が株主としてやりたい放題やっただけだったよなｗ

今度は、「公金」が一緒につくわけだｗ

ナイス、天下り先ｗ

キチガイ→ID:rEY/mgky0

負担するのは
>>1-1000

あなたがETCを使う度にORSEと言う財団法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２０年１０月１日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連財団法人の役員トップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２０年７月１８日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成20 年6 月2 日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/20.6.1yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2008年06月9日現在）
会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html

あなたもＥＴＣ“利権ゲート”を通っている
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200807/topic_04.html

だけど、これもうずっと前から指摘されてる事じゃないか。
無駄を省けば出来るって言って、政権を取ったんだから、
それだけでやれよな。

>>770
「生産性が向上して豊かになる」のは普通の人で
頭の悪い人は対象外だったんだよね。

政治家さん達 頭いいんだから
税金上げずにどうにかしてほしい
誰もひらめかなかったとっておきのいい案

>>762
輸送代は商品価格に入ってて払ってるだろ。
通販だって配送料金払ってるね。

道路はもともと税金で整備されるもの
有料道路が存在すること事態がおかしいんだよ

>>761 物流ってわかる？
みんな関節的には
高速道路使用してるからね

車持ってる持ってない関係無いでしょう。

極端な話すれば自家用全て無くなっても物流は必要なんだから…

>>752

そもそも道路の民営化ってなんだよｗ

しかも株式を１００％国が持って、役員の半分が天下りで、何が民営化なんだ？

将来借金返し終わったらどうするんだ？

無料にするのか？

無料にしたら、会社潰れるぞｗ

ミンスのゴミどもが全員で負担してろ

高速道路有料の今
経済対策とか言って
高速道路をどんどん造ろう
ばんばん借金をしよう
って自民党と公明党はやっていたんでしょ？
借金を増やすより
借金を増やさず税金で返すも有りだと思うけど

高速使用に縁が無い人から取るの？子供手当も配偶者控除・扶養者控除の廃止し支給だろ?
控除廃止は所得税アップになるし、市民税・県民税・年調も絡んで来る。飴玉が多すぎたんじゃネ。

>>663　　東名の崩落を知らないのか？
維持、管理や職員の給与の金まで国民が半永久に賄うことになるんだぞ

選挙前から分かってた事なのにマスゴミは全てスルー
こりゃマスゴミから税金かけて少しでも賄ってもらわないとね

このまま何もしないと料金所突破する奴らが出てくるな

民主マンセーの朝鮮カルト読売新聞が、掌返しの準備を始めました。

でも、麻生首相が漢字が読めないとか叩いて、国政を読めない鳩山民主党を作った主犯ですからアナタ。
読売の解約も絶賛推奨中。

一人あたり道路予算負担世界一の日本　さらに高速料金2.3兆円も取っています！

キチガイ政党自民党とカルト創価の悪政の極みですｗｗｗ 高速無料化しても十分維持できる。

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無

イギリス　約0.7兆　　　高速道路　無料

ドイツ　　約2.5兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１.6兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

イタリア　約１.5兆　　　　　高速道路　一部無料

アメリカ　約１3兆　　　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍　

日本　　約9.3兆+高速料金2.3兆円　　　高速道路　ほぼすべて有料　←ｗ

もう道路については十分に負担しているだろ日本国民ｗ

山崎養世　各国道路状況比較
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/diagram.pdf

高速道路整備計画案の最適手法と無料化の可能性について
http://www.civil.musashi-tech.ac.jp/user-kigyou/2005cd/pdf/c_ronbun24.pdf#search=%27

民間企業の運営でなくなれば、道路の採算を考える必要がなくなる。
それこそ今後誰が高速道路の建設を止めるんだ。政治家か。

>>625
営業収支で赤字路線は、中部横断自動車道、山陰道、深川留萌自動車道の３路線しかないわけだが。

>>790
大半の料金所は無くなりますが何か？

>>1
日経新聞も高速無料化に否定的。読売も同じ論調だが、このていどの
意見では新聞離れも起こるわな。恐ろしく議論のレベルが低い。

>>783
> 物流ってわかる？
> みんな関節的には
> 高速道路使用してるからね


壮絶なほど馬鹿だろうｗ


０円になったら、「物流関係ない奴」の「高速料金を払う」事になるんですが、分かりますか？

>>36

そもそも高速道路がナゼ有料なのか？
金を取るか取らないかで当時の日本は憲法論争まで巻き起こった。
つまり天下の公道で金を取るとは何事だ！とね。

ここで話の落としどころをつけたのが田中角栄で、
建設費が返せたら無料。それまでは有料。という話だった。

ところがフタをあけてみれば、
高速道路の料金で新たな高速道路を作り始めちゃったｗｗｗｗｗｗ

という話だったのさ＾＾

国が　乗っ取られた？　選挙で

>>766
俗に言う陽動作戦って奴だよなｗ

これは単純に「高速道路の押し売り」。

単に別ルートで料金徴収するだけ、浅く広くすることによって誤魔化してるだけ。
国民舐めすぎだわ。

>>791
そうだな。政権交代したこの時期が解約の為所かも知れないな。

結局払ってるのは国民、払ってるのは国民、消費税みたいなもの料金という形に見せかけてる。

結局のところ無料化できないような気がする
もしくは国民の負担が増えて増税とかになっちゃうような気が・・・

>>1
お前が負担するんだよｗ

渋滞をなるだけさせない方法？あるよw

折角つけたETCなんだからそれを使えばいい
つまりETCやそれと同等の機能がついたものが車についてなきゃ無料走行できなくすればいい

で、ここからが問題だが
その機器をどう配布していくかだな
一家に一台にするのか
一人一台にするのか

環境面でいうなら一家に一台になる

まだまだ先の話
ぽっぽが辞めて、この話終わり！

>>791
麻生の景気対策の劣化コピー化爆進中だけどねｗ

民主党の藤井最高顧問：「新財務相が決める」−補正予算修正
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aHtBOlUB8O3s

こんな不公平な政策誰が考えたの？馬鹿なの？

>>799
人聞きの悪いことを言わないでくださいよ＾＾民意が反映された結果なんですから＾＾

良くテレビに出ている民主党議員が
高速道路の収入2兆5千億円の内、1兆ウン千億円が道路建設に使われているから
借金返済には1兆ちょっとしか使われてない、だから無料化しても大丈夫って説明してたけど
それなら料金そのままで道路作らず2兆5千億円を借金返済に使えば良いんじゃないか
テレビのコメンテーターが民主党議員の意見に頷いてるのを見るとつっ込みたくなるよ

>>787
無料化すると借金増えるけど。
「国債で返す」って単に借金の先送りだから。

車に乗らない人も高速料金は毎日買う商品に上乗せされています。

その額は各家庭毎年5万円以上！

・・・受益者負担というなら何故東名しか走らないドライバーが地方の高速道路の負担をするんだ？

高速道路の年間維持管理費用はたったの3000億円だった。

もともと借金返したら無料化することを宣言して建設した東名・名神高速道路

東名・名神の建設費　4000億円

東名・名神の料金徴収　総額　8兆円

建設費の20倍の通行料徴収してまだ無料化しないで借金返済はさらに40年後だって・・・

自民党は詐欺政党です！
自民党園田議員は維持費5兆円と言い張るがww

>料金収入で賄うこととしている高速道路の維持管理費の年間約０．３兆円

峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/071119.html

>>799
自民官僚政府の中の人とすれば乗っ取られたと感じるだろうね

動脈と言われるような所は据え置きで税金負担増になり
高速無料なんだからと費用削減を求められる運ちゃんかわいそ

まず、高速道路税に名前変えるべき。
無料化すればすべての国民に恩恵があるのはあきらか。

>>798
それで田中御殿ができて、田中御殿の使用人という雇用が創出された。
めでたし。

「高速道路無料化」と言うのなら、高速道路の整備や維持業者に
払う費用をすべて踏み倒し、これまでに蓄積された建設費用の
負債３０兆円以上を全部チャラにしてから言うべき。
実際には費用は何も無料にはなっていない。利用料から国民の税金になっただけだ。

>>809
民主党はバカの集まりだから仕様が無い
それを支持した国民はもっとバカw

>>812
利息の受取人は我々預金者なのだが何か問題でも？

消費者は輸送費含めた金額でモノを買ってるだろ
高速無料化しないと物流が滞るとでもいうのかと

　　↑
こいつら
　　↓

長崎の人間だが、民主はまず長崎に普通の高速道路を作ってから
負担の話をしてくれないか？

無い物に対して金取るのは犯罪じゃネ？

高速道路無料←高速に縁のない車買えない人、無料の恩恵がそもそもない人も負担
太陽電池パネル設置オナニー←家持ってない貧乏人、賃貸住まいの人も負担。売電の恩恵はない。
CO2削減２５パーセント←環境ビジネスと排出規制についていけない中小零細倒産。

あの経済効果ってどうやって計算するんだろう

結局、無料化実現前にぽっぽ解散になるような気がする。
扶養控除廃止とかはさっさと決めて、
子供手当てとか国民においしそうに見せていた部分は全部後回しでトンズラの予感。

民主に投票した奴らが払えよ

だから最初の約束通り償却の終わった区間から順次無料解放してけよ
誰も通らない田舎の高速は一生利子だけ払ってクソ高い通行料を取り続ければいい

道路を民間に売れば、借金消えるんじゃね？

誰が負担って民主党に投票した奴に決まってるだろ、自民党支持者を巻き込むな。

渋滞がおこる区間は有料みたいだけど、渋滞がおこらない様に新たな高速を造ってくれるの？
それともずっと有料のままなの？

読売は民主が勝ってからこの議題を出すとか馬鹿じゃね？

首都高と阪神高速だけでまかなえるんじゃなかったか？

>>830
＞誰が負担って民主党に投票した奴に決まってるだろ、自民党支持者を巻き込むな。

多数決で決めるならまずオマエラだよなｗ

>>821
だから高速道路、利用してない人はいないんだよね。
物流で必ずかかわって、料金は上乗せされてる。

>>795
渋滞したら有料化するので無くせません＞＜；
むしろ料金所のおっちゃんを首にするからすべての料金所ETCレーン化する必要があります＞＜；

民営化の実態＝官僚天国

道路公団民営化に関する質問趣意書　（長妻昭／衆院）
　質問　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163069.htm
　回答　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163069.htm

要約：
Ｑ．　ＮＥＸＣＯの役員報酬は幾らだよ？
Ａ．　会社が決めてる。　政府は知らん。

Ｑ．　公開しろよ。
Ａ．　公開しない。

Ｑ．　だいたい報酬額の上限が一人４０００万円って高すぎじゃねえか？
Ａ．　会社が決めてる。政府は知らん。

Ｑ．　つーか、ＮＥＸＣＯに継続して雇用されてんのに、何で退職金が出るんだよ？
Ａ．　道路公団は解散したんだから、退職金出してもいいだろ。

Ｑ．　ＮＥＸＣＯ西日本の石田孝ってやつ、道路公団の談合で排除勧告を受けた会社の出身じゃねえか？　いいのかよ？
Ａ．　別に構わん。

国債発行して消費税上げればいいんだし
いざとなったらアメ国債うればいいんだから
簡単じゃね？

>>770
そういう連中は多いだろうな。
ただ単に、高速無料になったらいいな、毎月子ども手当て貰えたらラッキー！
で、その後どうなるか、
全く考えてない奴等だからこんな結果になったのも、一理あんじゃね？

>>809
「全国民から平等にむしり取る」って面だけ見れば至極公平な政策ですよ＾＾

とにかくオープンにしてやってみたらいい
利権が無意味にあるから国民は怒る
だいたいすぐ金儲けや利権にしたがる官僚がダメ官僚は国民を豊かにする考察の基本姿勢を思い出せよ
Etc一件につき500円って？

>>13
日銀が肩代わりすればいい。

>>830
じゃあお前等も自民党が作った８００兆の借金負担しろよ

アメリカもヨーロッパも多くの国で高速道路は無料なのに
なんで日本だけ「誰が負担するの？」って話になるんだ？

>>831
このまま行けば圏央道どころか外環もストップするだろうな
つまり何も考えてないよ、民主党は

>>811
国債が８００兆でも１００００兆でも問題ないということでしょうかね。
デフォルトしないように気をつけたほうがいいでしょうね。

あと、国債の利息の受取人は個人ではなく機関投資家が大半ですな。

>>830
自民党のもたらし続けた害悪は民主支持者も受け入れたのに・・・。
自民支持者は控え室をなかなか明け渡さない自民党みたいなダダッ子揃いなのか？

恩恵ねぇ

今でもかなりの税金入れてるんだろ。

なら一緒じゃん。

>>826
外国人参政権と２重国籍だけはこっそりやりそうだよ

受益者負担の原則を、わざわざ間接的な受益にまで捻じ曲げてまで、
高速国営化が正しいと主張する馬鹿がいるｗ
何でもありかよ。

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無

イギリス　約0.7兆　　　高速道路　無料

ドイツ　　約2.5兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１.6兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

イタリア　約１.5兆　　　　　高速道路　一部無料

アメリカ　約１3兆　　　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍　

日本　　約9.3兆+高速料金2.3兆円　　　高速道路　ほぼすべて有料　←ｗ




これで、高速道路が無料になったら負担が増えるなんて懸念しちゃうんだから、日本国民ってすっかり国交省に躾けられてるよなぁｗ

車も持っていない、子供もいない人はメリット何にもないな

税金もって行かれるだけだ

余計労働意欲なくなる

意欲泥棒で訴えようかな

道路公団の下にいっぱいぶら下がってる天下り先が一掃されれば、
税金垂れ流しの無駄金が少しは減るだろ。

高速無料化でCO2は削減されるのは確実って政府外郭団体が認めてますねwww

日本では、道路整備が自動車台数の急増に追いついていないことなどから、
都市部を中心に著しい渋滞が発生しています。渋滞による経済的損失は
日本全国で年間約12兆円と膨大になるばかりでなく、渋滞による自動車
燃料の浪費に伴うＣＯ２排出量の増加など、環境面でも大きな問題とな
っています。

　 また、料金支払いのキャッシュレス化による利用者の快適性・利便
性の向上、および料金収受に係る管理コストの節減が求められてきまし
た。

●料金所渋滞の緩和・解消

利用率５０％達成時とＥＴＣ導入前の交通量データの比較により、
料金所渋滞の緩和・解消による経済効果は年間約３，１００億円
と計測されました。

　 首都高速道路の本線料金所では渋滞がほぼ解消しています。
また、東名高速道路（上り）東京本線料金所では、年末年始の
繁忙期において料金所渋滞が大幅に減少しました。

●地球温暖化防止にも効果発揮
料金所でのノンストップ走行や渋滞の緩和・解消により、
料金所付近の排気ガスが軽減され、周辺環境の改善に寄与
しています。利用率５０％達成時において、ＣＯ２（二酸
化炭素）が約３４％（約１３万トン）削減されていると計
測されました。

http://www.nilim.go.jp/japanese/its/0frame/under/01etc/index_04.htm

いいじゃん。

高速道路を無料化して、PAなどの賃貸収入が増えるなら、
早く借金が返済できるようになるんじゃない？

>>844
税金で賄ってるんだよ

>>843
負担つうか、その利息を粛々と受け取るだけでしょ？我々。

>>813
無料化したら、「物流関係ない奴」の「高速料金を払う」事になるだけです。

誰も得しないで負担だけ増える。という
なんというか錬金術の逆の天才的な政策だね。

>845
その表現はおかしい、外環どころか圏央道もストップする
だろ？ｗ

大丈夫、外環は石原が必死になってるから止めるだけ
圏央や中央環状はちゃんとやりますよ＾＾

>>797
非排除性の高い公共財とはそういうものだが

>>852
イタリアの一部無料区間ってどこ？
イギリスのM6Tは有料だぞ

>>844
無料のデータ持ってこい。後維持費はどこから捻出しているかというデータもよろしく。

民主党の政策シナリオ。

暫定税率廃止、高速料金段階的廃止に伴い料金徴収会社の人件費縮小と規模縮小によるコスト削減。
それと引き換えにガソリンにかかる税率を環境税に置き換えて一本化。
（高速道路利用料金）−（料金徴収コスト分）を環境税に含める。
道路拡張や整備費は、一般会計で厳正審査してムダのない予算化する。
当面、殆どストップ。

ガソリン代は、暫定税率が無くなる事よりも環境税の負担が支配的になり高くなる。
高速、一般利用関係なく、節約志向が高まる。
自動車取得税は、ＣＯ２排気量により比率が変わる。
それにより、ガソリンを食わない車、電気自動車の利用奨励に結びつく。

ガソリン代を高くする事により、ＣＯ２を排気する車利用を集中的に抑えるのが目的。
ガソリン車利用者は負担増、低燃費車や電気自動車利用者（電気にも低率課税）は低負担の構図が出来る。
電気利用の方が安いイメージを作るには、ガソリンを高くする必要もあるしな。
電気自動車の需要喚起の立ち上げを加速できる。

高速無料化する事により、ガソリンが高くなっても物流コストへの影響をやわらげたり、
一極集中の都市構造を分散させたり、地方経済を活性化させる。

>>835

それって、いくらぐらい？国民一人当たり年間１３０００円
（４人家族の家庭で年間５万２０００円）に必ず見合うの？

>>788
道に縁がない人はいないだろ？
高速道路も一般道と同じ扱いになるのだから、縁うんぬんでいうなら、
道自体に縁が無い人が言わないと。

>>846
い・・・・１００００兆？？？

>>855
それ、無料化による鉄道からの代替、交通需要そのものの増は計算に
入ってないよん。

>>835
高速使った物流を利用してない人だっているだろう。
すべての物流が高速使ってるわけじゃないし。
だいたい物流コストは商品価格に内包されて消費者は負担してる。
高速無料になったらその分安くなるはずなのに、物流コスト以上の負担を
結局税金でやるって話じゃないかいｗ

あーなんか分けわかめ。
でも国民が絶対得するという単純な民主狂信者の夢物語じゃないことは確かだ。

>>849
今でもお前は高速料金払ってるんだろ。
なら、お前が今後、日本の高速維持費全部払えよ。

一緒じゃん。

酒とタバコを大幅に増税しろ

>>57
小泉さんお久しぶりです。

ETCを使う度にORSEと言う財団法人にお金が入ります。

道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」

役員名簿（平成２０年１０月１日現在）
役職氏名常勤・非常勤現職／最終官職

理事長　　張富士夫　非常勤　トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事　村岡憲司　常勤　元国土交通省北海道局長
常務理事　石原孝　常勤　元国土交通省大臣官房総括監察官
〃　　　　薄井�驕@常勤
〃　　　　嶋憲司　常勤
理事　　　渡辺敏治　非常勤　(株)東芝執行役上席常務　社会システム社社長
〃　　　　加藤光治　非常勤（株）デンソー専務取締役
〃　　　　藤江一正　非常勤　日本電気（株）特別顧問
〃　　　　鈴木學　非常勤　(株)日立製作所執行役常務　電機グループ長＆ＣＥＯ
〃　　　　重永久夫　非常勤　三菱重工業（株）機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃　　　　遠山敬史　非常勤　パナソニック（株）システムソリューションズ社社長
〃　　　　名尾良泰　非常勤　(社)日本自動車工業会副会長・専務理事　元経済産業省関東経済産業局長
〃　　　　長谷川英一　非常勤　(社)電子情報技術産業協会常務理事　元経済産業省東北経済産業局長　
監事　　　賀来敏　常勤　元警察庁関東管区警察局長
〃　　　　三宮維光　非常勤　（株）ジェーシービー取締役執行役員　市場開発本部長
〃　　　　松田祐一　非常勤　三井住友カード（株)常務執行役員　営業企画本部長

http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無

イギリス　約0.7兆　　　　高速道路　無料

ドイツ　　約2.5兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１.6兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

イタリア　約１.5兆　　　　　高速道路　一部無料

アメリカ　約１3兆　　　　　高速道路　無料　　アメリカの国土は日本の２５倍　

日本　　約9.3兆+高速料金2.3兆円　　　高速道路　ほぼすべて有料　←ｗ



日本てどんだけ道路好きなんだよｗ

ここまでむしり取られて、まだ道路造りたいの？ｗ

まだ負担したいのかよ？ｗ

>>839
しかもそういう人達が見ているであろうテレビは一切民主に否定的な事は言わなかったからね
何も知らないで民主に投票した人多いよ。

だから日銀に負担させればいいだけ。
真面目に考えるからおかしくなる。

民主に政権をとらせたのは国民だ。
税金で負担しようがしょうがないでしょ。
今頃何言ってんだか。
四年間は解散しないんだから。

日本国民以外にいないだろ
外国人が日本の高速道路料金払ってくれんのかよｗｗｗ

>>14
われわれプロレタリアートは、財産がないから無敵の存在
負担するのは、ブルジョワだからノー問題

まさかこの中にブルジョワはいねーよな？

>>852
> イギリス　約0.7兆　　　高速道路　無料
>
> ドイツ　　約2.5兆　　　　　高速道路　無料
>
> フランス　約１.6兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

アスファルト敷いただけですぐ使える道路と、
耐震対策が義務化されてる日本の道路と一緒にすんなｱﾎ

まあ団塊マスコミに騙されたみなさん、ご苦労様w
物流がメチャクチャになろうと無料化の代わりに増税になろうと、
年寄り連中は知ったこっちゃないからね。
逃げ切りで貰った退職金で、物価の安い海外に家でも買って、
日本からの年金の送金で悠々自適の暮らしだよ。
円高誘導だからなおさらオイシイって話w
日本に残った若年層は馬車馬のように働いて税金を納めて、
老人共のエンジョイライフを支えるって構図だねw

>>876
世論調査では高速無料化に否定的な意見の方が多いけど？

>>868
ID:Qhj53oeQ0さんの理論によれば、いくら国債を発行しようが、
利息が国民に返ってくるから問題ないとのことらしいからね。

>>881
直轄事業の高速道路は無料だけど？

>>846
大半が機関投資家であるソースを出せよ。

日本の高速道路は様式からして異常なんだってね。
有料で一般道路と隔絶して囲い込むために高架が多くて
10倍の建設費をかけてるらしい。
有料に乗った車を塀で囲い込んで簡単には降りさせないようにして、
中で金を使わせる仕掛けになってるらしいよ。
諸外国とは道路に対する根本概念が違うようだ。
江戸時代には人の往来が規制されていて、移動するための鑑札を
手に入れるためには金を払う必要があった。
道を造って通る人からピンはねする手法は日本の伝統なんだろ。

>>875

それは無料じゃなくて、税金で払っているんでしょ。

九州の観光バス団体が無料反対してたね

自家用車利用されて観光収入が減るとかで

何を改革するにしろ必ずどっかに大勢の不満分子がでるからどう抑えるか･･･

１０００円はいいの？ねえ？天下りにジャブジャブお金入ってるよ？

民主党議員と民主党に選挙で投票した人が借金や維持費を負担すればいい

★今日です　緊急お知らせ★在特会デモ　今日！！　9/13/札幌★
13；15〜道民センター1030号室　http://www.kaderu27.or.jp/select_07.html
15；00〜札幌大通り公園西11丁目 20日名古屋栄公園　27日東京秋葉原公園　
10月は4福岡警固10大阪27火4時半日比谷公園出発し国会包囲　憲政館で5時有
■靖国神社代替施設　参政権 重国籍 国立図書恒久平和局 偽装人権擁護
1000万移民推進　女性差別撤廃選択議定書 日教組教育復活 地方主権反対
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA
■↑マスコミが伏せる　8・15靖国　日本人、怒りついに爆発！■
与党小沢が秋に参政権をhttp://www.youtube.com/watch?v=CCnY3KhE6n8
↓野党時すら怖ろしいDNA無しのｻﾞﾙ国籍法を強引に通されている
http://www.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ&feature=related
「音声とめて!」民主千葉景子が国籍法をゴリ押し（丸山の発言消される）
★「在日特権反対ビラ」で検索。民主批判するビラを１枚２円で印刷してくれます。
http://senkyo〇mae.com/p/23.htm　
http://www.youtube.com/watch?v=V8lpzQjzXnE&feature=related
★千葉景子河野太郎はA級戦犯！★党首は島村平沼西田古谷以外駄目！
http://www.youtube.com/watch?v=Gv8elzFIm4w&feature=related
実子ではない子を偽装人身売買や幼児性的虐待にもつながる国籍法改悪
http://www.youtube.com/watch?v=G5ynu8CX1-s&feature=related
国籍法問題で台湾人から警鐘！卑劣な中国人に天誅を！国籍法改正法案
http://www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dm1OyrWhSjg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AGvoYoQNOio&feature=related
売国奴議員　１〜７５人は即刻親愛なる国へ帰れ！
http://www.youtube.com/watch?v=HJSPoD660CQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hIcm5d6bckk&feature=related
愛国議員　http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/159.html
●高速無料化固執→ブリジストン創者の石橋正二郎の長女が由紀夫氏の母
鳩の６０億は石橋株で年8400万配当年初より株は３割上昇　３知事以外反対
●太陽光特需→京セラ（稲盛が民主一味）郵便局岡田イオンで販売関連株上昇

もう福山とかは遠まわしに３０兆円規模の国債発行とか言い出してるしなぁ

今までの高速を利用する人からお金を取る方法が一番いいと思うんだが。

現に建設の際の借金はあっても純粋に赤字の路線は３つだけで他は借金を返せるわけだし。
他の国民が負担する必要もないんじゃないかな？

それかもしやるのなら全国民が利益を享受出来るように運送業だけ無料にしてやればいい。
そうすれば他の交通機関も対した打撃を受けない。

山が多いから単純に外国と比べられないね

>>860
自民の1000円案でもとりあえずETC業界は（あんま認めたくないが）利権で潤ったのにな
無料化でETC業界は壊滅、料金所無くなって失業者増加、ついでにフェリー会社倒産
一部企業だけは儲かる1000円道路と、誰も得しない無料道路

>>874
馬鹿かｗ

民主党になってもＥＴＣ廃止はしないだろうｗ

民主党と繋がりがあるんで潰せないから

>>843
じゃあ、その自民党の借金の半分以上を作った小沢が与党に戻ったんだから
民主党支持者は責任を持って支払えよ。
それぐらい知ってるだろ？

免許更新を五万円にして保険もなにもかも込みにしてしまえ。
払えない奴は車なんて乗るな。

天下り役員天国＝高速道路民営化

>民主党高速道路無料化方針　日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

■日本高速道路保有・債務返済機構　役員一覧

理事長　　　　勢山廣直 　元東京海上日動火災顧問　報酬2346万5000円
理事長代理　田崎忠行 　国交省ＯＢ（渡り） 　　　　　　報酬1864万5000円
理事　　　　　辻原俊博　　国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
理事　　　　　 浜田恵造　 国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　　　　 平戸邦俊　 元みずほ銀行　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　　　　 小河俊夫　 総務省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf

発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう？

>>881　日本と同じように山岳地帯が多いイタリアの高速建設費は日本の4分の一だったよｗ

わかった！
維持費が多くかかるルートを廃止すればいいじゃんかｗ
費用がかからないルートだけ残して無料化すればいいと思うぞ

高速道路無料化まだー？
無料化にしたら、当然その費用は税金からだよね。
公務員の給料全部半額にしたらまかなえるかな？
もしできなかったら、次の選挙はないよ？

>>881

耐震対策で何倍の金かかるんだよｗ

土建屋のカスか？おまえはｗ

無料化なんて嘘つくからｇｄｇｄになる
ちゃんと「お前らから徴収する税金で維持する」って言えクソミンスが

>>878
国債だから現役世代は負担しないよ。
負担するのは、将来世代。

>>884
うん。問題らしい問題はない。
ようするにみんなが財布のヒモ絞めて貯金するようになっちゃったから
政府が国債を発行しなければならなくなったわけで。

不公平にならないように、乗った奴が支払う仕組みにしようぜ

まるで、ETC がなくなると思ってる馬鹿が沸いてるのは、なんでなの？

首都高はもちろん、渋滞する可能性のある道路は今後も有料って、
民主党は宣言したばっかりだろ。

もしかして、有料なんだけど、ETCはなくして、料金所で止めて金払わせるつもりなの？
それとも、正義の民主党様の利権のない新しい民主党版ETCでも、再開発してバラマクの？

>>886
おいおい、経済系番組全然見ない人？
国内機関の国債買いは最近の動向として常識なんだが。

>>899
そんなはしたがねで足りるとお思いですか？

むしろ国道も有料化して、集めたお金を公務員の給料大幅アップに使って欲しい。

高速は無料化だけど、エコカーじゃない人はETCで環境税引かれるってとこでどうよ。

>>896
＞誰も得しない無料道路

高額払わされる利用者は視点から完全にスルーなんですねｗ

>>908
ETCを義務化して国が一元管理ならあるんじゃね。

>>900
ああ、民主党はその天下り天国に　「公金」のオマケつけるんだろｗ

これって、自動車税５万増やして、
エコ税の名目でガソリン代高くして解決じゃなかったのか？
どっちにしても、大増税なんだけどなｗ

　読売は広告主である企業、家電メーカーなどがＥＴＣの在庫かかえな　いで済むようにしたいだけ　
ただし新聞自体の人気が下がらないように直接民主を攻撃しない。
タダになることと渋滞は関係ない　日にち限定だから混むだけ
毎日タダなら渋滞などしない　車が増えるわけではない

最近の物流屋はスケールメリットを生かして
効率化してるからなあ。
高速ごく一部無料化でどの程度物流コスト減につながるんだろ。

どっちにしろ高速の借金は今でも事実上の国の負債だけどね。

>>908
宣言したばかりっていうか、最初からそう言ってた

高速は、無料だけど、次に環境税をかけて、そこから支払われるのさ。

>>916
小型車を優遇して、大型を大幅増税ならあるだろうね。
金持ちから金を取るのが民主の政策。

マニフェストに堂々と明記してあるし、やっぱり止めますじゃ格好付かないねぇ

>>846
マジレスすると、国債発行高が幾らになっても、貿易収支が黒字ならデフォルトしないと思ってＯＫ
貿易収支が赤字になるとヤバイ。円安になり一気に来るよ。

>>903
同じものを作った場合の日米の建設工事比較。
http://www.nilim.go.jp/lab/pbg/naigai/naigai3.pdf

同じものを作るのであれば日米で建設費用は変わらない。

地形、地震、地盤の問題で同じものは作れないけどな。
何の変哲もない盛土工事でさえ軟弱地盤対策で金がかかるし。

公約通りさっさと無料化しろよカス

こちとらETC買わずに我慢してんだよ

高速無料化で高速が渋滞するから反対という馬鹿。

高速に車が流れたら下の道の渋滞が無くなるだろ。

下の道の渋滞が無くなればCO2削減になって渋滞解消道路の無駄な道路建設もしなくてすむ。

具体例

鹿児島の姶良地区から鹿児島市内まで国道10号線が海沿いに通っている。

この道路は慢性的に2ｋｍから5ｋｍ渋滞している。

この渋滞解消のためにバイパスを数十億円の予算を付けて造る案が検討されている。

山沿いに九州自動車道が通っている。車の通りは多いが渋滞は料金所のみ。

この九州自動車を無料化すれば通行車両は分散され10号線の渋滞は完全に解消され、料金所渋滞もなくなる。

さらにバイパスも造らなくて良いので税金数十億円も必要なくなる。

無料化するだけで税金数十億円が節約でき、渋滞も解消されるのである。

だれでも利用可能な公共財を税金で負担するのに問題はないだろ
医療や教育や国防費なんかも自分は利用してないから
その分の税金を返せとでも思ってるんだろうか

乗った距離数に応じて税金払って

乗らない持ってない人は当然無料

他人のキップまで買ってやっている気分だ

渋滞が緩和されるなんて全くの嘘だよ。もし高速無料化で税金を
払わせられるのなら、車を持っていないお前らだって、無理にでも
車を買って、なんとか高速道路に乗ろうとするだろ。あれだけの設備が
距離に関わらず税金でタダなんだよ。

>>905
> 国債だから現役世代は負担しないよ。

ん？　国債の債権も次の世代の物になるだろｗ

>>922
小型車って、軽自動車？
確かに富裕層は普通の車乗ってるよな

>>922
零細運送会社の息の根を止めるんですね、わかります

>>781
下道を走って浮かす業者も多い。

>>924
円安になってもこないよ。
日本が保有する対外資産どんだけあると思ってんだよ。

>>913
オレは毎月4万円くらい通勤で高速道路を使い料金を支払ってるが
早く、楽に通勤したいため自腹でこれだけ払ってるんであって
ただになって4万浮いても、混んで時間がかかればオレには何の意味もなさない。

どうしても無料化したいなら、金払ってない奴は路側帯を徐行して走れ。

アホだな
さっさと寄生虫駆除しろよ
維持費なんか余裕でおつりが出るぞ

>>883
あ、そういえばそうだった。
じゃあ民主に投票した人の多くは後からでも反対出来ると思ったのかな。なんだろう・・税金上がるからと思って自民に入れた自分にはその考え方はわからないや。

>>898
自民党時代の事なんだから中の人がどうだろうが自民党の作った借金なんだし
自民党支持者が言いだしっぺなんだから借金がいくらだろうがお手本にまず自民党支持者が先に支払うべき。

>>924
貿易収支つうても国際収支全体の半分にも満たないんだけどな。

>>911
公務員の給料アップは別としてｗ

国道の有料化はいいと思うよ。今のバイパスなんかでやってる高規格道路は建設費が高すぎる。
高速道路を有料のままにするなら、そちらも有料にしないと受益者負担としておかしい。

>>870
長距離においては、高速の無料化の恩恵。
短距離においては、一般道渋滞軽減の恩恵＋総合的な物流ｼｽﾃﾑの向上による恩恵。
短距離だけの小さい会社は、効果が低く生き残れなくなるだろうな。

道路予算

イギリス　0.7兆円

日本　12兆円　←17倍ｗ

日本国民　すでに負担しすぎ！

○高速無料化で国民負担は40年間で総額50兆円以上少なくなります

今のままの借金では金利負担は80兆円

高速国道化で金利負担は24兆円・・・差し引き56兆円の国民負担が減ります！

■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」

民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

　読売を信じる前に会長の顔を思い出せ

>>938
単に「官僚憎し」の一念で民衆に投票したんじゃない？
子供手当も支持率低いし。

>>927
>高速無料化で高速が渋滞するから反対という馬鹿。
>高速に車が流れたら下の道の渋滞が無くなるだろ。

いいから実際外に出て、高速1000円になった後の下道がどうなったか見てこいよ。
特に20号線のように高速と並走しているような下道。

一番単純且つ有効なのは取得税も重量税も全部廃止してガソリン税一本化なんだけどな。
高速料金もぜんぶそこから出す。
運送業は法人枠として別に税を設定すればよかろう。
クルマ持ってても乗らなければ税金はかからない、貧乏人も買いやすかろう。

高速無料化、エコカー&公共交通の促進、エコカー減税全て一括処理。

>>423
新幹線を使え！

民主党に票入れたヤツらで負債を分担してくれ。
オレ知らね。

>>939
この国に率先垂範するような議員は存在しない

やってみせさせてみせ褒めてやらねば人は動かじ

誰もやってみせないから無動のニートが増殖するんだ

>>886
日銀HPで入札結果でも見てろ。って、常識だろが。アホか。

CO2削減すればすべてよくなる、夢がある
高速無料化すれば国民は物価が下がってすべてよくなる、夢がある
太陽電池を日本中の家につければすべてよくなる、夢がある

民主の政策には夢があるよね〜

書いてて馬鹿らしくなるのは何故だろう・・・ｗ

>>922
小型車からも５万取るって何かで見たけど、
軽は免除なのか？
まぁ、自動車税５万になったら車は売り払う人増えるだろうから、
高速は混まない可能性は確かにあるな。

>>939
国の借金が減って国民がもっと貧乏になったらどうするの？
会社がバタバタ倒産して失業者が大量発生しても、
国の財政さえ健全化すればそれでいいの？

>>943
これはひどい・・・。
数十年無料でもおつりが来るかなコレは。

>>946
そういう首都圏の渋滞箇所は無料化はしないって千回くらい行ってるけどまだ理解できないのか？

お前！日本人か？

>>946

1号線はすっきりしましたが何か。

>>906
財布のひもを締めたのは、国債増による将来不安も大きな要因な。
んで、更に不安要素を増すということですねw

>>945
> 単に「官僚憎し」の一念で民衆に投票したんじゃない？

でも、

官僚出身議員の数
民主党＞＞自民党

という現実ｗ
要は、ルサンチマンを上手くマスゴミに利用されて、
情報操作されるままに、投票した先が民主党だったってことだね。

ガソリンの暫定税率廃止はまだですか？
公約は早急に守ってくださいw

二酸化炭素25％削減のために、
自動車税を１０倍以上にして、
一般人が車を保有できないように
するんじゃないか？
そうするなら、矛盾はない。

>>938
「ダメもとでいいから民主に一度やらせてみよう、ダメだったら引きずりおろせばすむ」
ってのが全てを物語ってるんじゃないかなあ
良くも悪くも国民が政治家に対して「俺はその政策に賛成だ・反対だ」って意志を示せるのは選挙だけなのに
それを「とりあえずダメもとで」で無駄遣いしちゃってるんだから

７０歳以上の老人に日本国内の公共交通機関がフリーになるＩＣカード渡します

これを自民のマニフェストにいれとけば次回衆院勝利だな

んな事より暫定税率廃止急げよ
みんな大喜びするぞｗ

>>947
車を持っているが利用が少ない自分としては
その方法だと賛成できる。

>>958
> 財布のひもを締めたのは、国債増による将来不安も大きな要因な。
> んで、更に不安要素を増すということですねw

負債だけじゃなくて、貸し金も次の世代が受け継ぐんですけど？

>>943
イギリスって高地が少ないわ軟弱地盤も少ないし地震もないし。

>>960
其の分を環境税に鞍替えするから、安くはならないよ

>>954
民主支持者は国民の雇用より財政健全化が大切なんですよ
財務省に優しいんです

>>958
＞国債増による将来不安も大きな要因

じゃあどうして長期金利ちっとも上がんないの？
将来不安があるのにどうして？
ねえねえどうして？

高速無料化で下の道の渋滞無くなるじゃん！！

→渋滞解消のバイパス造らなくて良いじゃん

アイドリング・低速でのCO2発生が全体の半分　高速無料化の方が環境にも良いじゃん！

アクアライン無料化で東京の渋滞無くなるじゃん！

財源→金利差で50兆円国民負担減るじゃん！

>>950
言ってきかせるが抜けてないか

>>956
お前の首都圏はどこまで広いんだよｗ

>>959
そうだね。
「１２兆の天下り団体」の話もそう、細田の指摘のほうが正しい。
これから「現実」と「嘘」のギャップに苦しむのは民主だけど。

民主としては来年の参院線までは、マニフェストの履行を極力先延
ばしするんだろうな。ボロを露呈させないように。

自民にお灸すえようと思ったら国民がお灸すえられたでござる

>>936
工作作文はもっと丁寧に書かないとｗ

【福岡】ＥＴＣ器必要なの？渋滞は大丈夫？高速無料化　損得見えず　　高速無料化発案者「搭載車と非搭載車のサービス格差が問題」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805534/

>>909
国債発行額のうち日銀と民間銀行の持ち分だけで200兆円なのに、
大半が機関投資家というのはおかしいでしょ？
だからソース求めているわけ。

俺が高速道路使うことで一般道が空き、一般道が少し快適になる
だから高速道路使わないお前らも俺のために高速無料化の負担するべき

>>947
廃止は必要ない、小型車・エコカー（レクサス除く）は非課税
それ以外は排気量と重量に応じて大幅増税。

ガソリン税も大幅に増税。

で、小型車・エコカーには補助金出すて安く購入できるようにする。

読売は道路利権に絡む税金の垂れ流しにまったく触れずに
民主が主張している税金の垂れ流しを止めれば借金も返済できてさらにおつりが来るっていう説明も載せず
無料化に対する財源の心配だけ書いてなにがしたいんだろうねｗ
世論操作か？

こんなの選挙前にはっきりさせとくものだろ
なにをいまさら。クダラナイ。擁護派も否定派も、民主党に政権取らせた国民も全員アホ
そしてもちろん俺も

>>945
そうだね
民主は国民目線なら独自に世論調査でもしてみんなが望んでる方向に修正していってほしいよ
別にぶれても文句言わないし。

>>974
じゃあ黙って見てろよｗ　

>>973
何処にも「完全無料化」なんて書いてないなあぁ。　

報道も「完全無料化」なんて言ってないだろｗ

高速道路無料化民主党案
２．施策概要　　無料化後は高速道路は国道になります　当然　新規道路建設も道路特定財源7兆円から支出します！
http://www.dpj.or.jp/news/files/20090325kousokutaiko.pdf 　
○現在、高速道路会社６社が管理する高速道路は原則として無料とする。
○実際の無料化にあたっては、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から社会実験（５割引、７割引等）を実施して影響を確認しつつ、実施する。
○無料化後の高速道路は道路法上の「一般国道」の「自動車専用道路」とする方向で検討する。
○今後の高速道路整備は、整備の必要性等を十分検証した上で、国の一般財源により行う。
○社会実験として収受する料金は一般会計の収入とし、無料化後の高速道路の管理費用は、当面の間、その収入で賄う。
○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。雇用には十分配慮する。
○高速道路無料化にあわせて、インターチェンジの増設や技術の発展度合いに応じて将来的には電気自動車用充電施設の設置等を行い、新産業の振興並びに地域の活性化も図る。

＞首都高速・阪神高速「など」

首都高・阪神高速「のみ」とも言っていない・・・

馬鹿ウヨ捏造自民信者が騒いでいるだけの話ｗ

>>969

変革には痛みが伴うって言ってたじゃない

彼らにカップラーメンで過ごさざるを得ない痛みはない

国民は犠牲に自分たちは豪華ランチを･･･ラブリー日本ここにあり

民主党バーチャル通貨

エコ天でみんな幸せ

>>1
何を今更言ってるんだ？このカスはｗ

>>978
http://www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/tosin/ksk151125_s07.pdf

これでいい？

高速道路を無料化すれば、これまで車を持っておらず、
公共輸送機関を利用していた人たちまで、今後は中古で車を買って乗るようになる。
高速道路がタダになったのに、その分税金の負担だけ背負わされたのでは損だからだ。
一般道の渋滞も今以上に増えるし、温暖化効果ガス削減も不可能だよ。

>>973
　大都市近郊圏だったかは不条理にでかい。
中央の八王子はいいとしても、関越は東松山、東名は厚木とかな。

>>980
>>947には課税制度の単純化もあるんだよ。

日本の税コストって煩雑さによるところも多いと常日頃思ってるからね。
そしてそれに騙される庶民も多い。
税制の単純化は日本の急務だと思うよ。

ま、前なんちゃらさんに押し付けるんだろうな。

民主党に投票した情報弱者が負担するに決まっているだろうが

はやく暫定税率廃止と高速無料化しろ


国民を裏切る気か？

千葉県で60億無駄使いならば、全国の公務員の無駄減らせばとんでもなく
金は浮く。

ちったぁ真剣にやれや。

不足金は俺が払う。
文句あるか

>>981
何でそこら辺を民主は説明してくれないんでしょうね

>>973
山梨県は、首都圏だねー。

正直やらないだろコレ？

>>971
>→渋滞解消のバイパス造らなくて良いじゃん

そもそもさ、国道って各都市間の接続のための道なんだから、
高速が出来たら県道に格下げしてもいいくらいなんだよね
高速が混むなら別の高速をバイパスとして作ればいいんだし。
一般国道が存在しているせいで、地域通路と都市間接続道路が一緒になっちゃってるから効率悪いんだし