【政治】 民主党の高速道路無料化　岩手、徳島、沖縄の３知事が支持

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ビーフ・・・・・φ ★：

★民主の高速道路無料化、３知事のみ支持

　民主党が導入する方針の高速道路の無料化について、都道府県知事のうち支持するのは
３人にとどまることが１２日、共同通信社のアンケートで分かった。
ガソリン税などの暫定税率廃止には２０人が反対しており、
国民生活の“足”に関する目玉政策への地方の反発は、
来年度予算の編成や税制改正の火種となりそうだ。

　高速道路無料化に賛成なのは岩手、徳島、沖縄。
民主党は地域経済の活性化などのメリットを強調しているが、１６人は明確に反対を表明した。
対象路線など具体的内容が明らかにされていないことなどから、２８人が賛否を示さなかった。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/news/090913/sha0909130508001-n1.htm

▽櫻井よしこブログ
「民主党の〝高速道路無料化案〟は真剣な議論に値するのではないか」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%e3%80%8c%e6%b0%91%e4%b8%bb%e5%85%9a%e3%81%ae%e3%80%9d%e9%ab%98%e9%80%9f%e9%81%93%e8%b7%af%e7%84%a1%e6%96%99%e5%8c%96%e6%a1%88%e3%80%9f%e3%81%af%e7%9c%9f%e5%89%a3%e3%81%aa%e8%ad%b0%e8%ab%96%e3%81%ab/

▽関連リンク
■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」　山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/diagram.pdf

関連情報は>>2-5あたりに
2 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/13(日) 05:58:05 ID:???0
>>1の関連情報

■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」

民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

Q1.そもそも高速道路って、あまり使わないのですが・・・？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/

Q2.無料化すれば、交通量が増えて渋滞がひどくなるのでは？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/02.html

Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html

Q4.国の財政を悪化させることはないの？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html

Q5.高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/05.html

Q6.交通量が増えて、地球環境にダメージが加わるのでは？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/06.html

Q7.無料化のタイミングはいつがベスト？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/07.html

Q8.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/08.html
続く
3 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/13(日) 05:58:18 ID:???0
>>1の関連情報

Q9.いまより過密と過疎がすすむことはないのですか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/09.html

Q10.道路事業に携わる人びとにどんな代替となる雇用案を提示しますか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/10.html

Q11.「日本列島快走論」実現のために、どういうアクションを起こせばいいのでしょうか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/11.html

Q12.日本列島快走論と高齢化社会の関連について知りたいのですが。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/12.html

Q13.高速道路が原則無料の欧米でも、有料化の動きがあるように聞いたのですが。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/12.html　

Q14.公団のいまの借金を国民に移す際に、四公団はどのような責任を負うのでしょうか。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/14.html

Q15.有料でもいいから、速くて安全な道路を求める人もいるのではないでしょうか。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/15.html

Q16.具体的に都道府県は地域をどういう姿に導いていくべきなのでしょうか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/16.html

Q17.高速道路を使わない人まで維持費を負担するのは、おかしくありませんか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/17.html

Q18.他の公共交通機関とはどのように共存していけばよいのでしょうか。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/18.html
以上
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 05:58:53 ID:vxgn9RP30
少なっ！
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 05:59:03 ID:QtZf/iCF0
ど田舎だけｗ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:00:16 ID:lA5h30egI
丑スレかw
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:01:32 ID:VvF+1Yt00
一般の保守系の人たちがネトウヨを一番嫌ってる
サヨはネトウヨを歓迎。ネトウヨが下劣な書き込みをするほど保守のイメージが壊れるから
在日がネトウヨのふりして下劣な書き込みをしている可能性もあり
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:02:12 ID:Syi58Gqe0
小沢の巣だからな岩手
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:02:13 ID:KlOtYAUp0
汚沢の子分ばっかだろ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:02:38 ID:4U1m/GPrO

長いこと有料化が続いたから、国民がそれに慣れてしまっただけだよな


無料の主張が当然なのに、悲しいかなかえってビビってる


貧乏性なんだな

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:02:43 ID:SDSFT+Vv0
岩手は小沢、沖縄は真っ赤だから分かるとして、徳島は？
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:03:02 ID:Aq5s1/ZF0
━━━━━━━━━━━━━━
　気づいてほしい、大事なこと。　
━━━━━━━━━━━━━━

・鳩山代表は、ブリヂストンの大株主ではありませんか？
・高速道路を無料化したら車がビュンビュン走って、タイヤが激しくすり減りませんか？
・ブリヂストンのタイヤが、バカ売れしませんか？
・鳩山代表の懐に、配当金が、たんまり入ってきませんか？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:03:27 ID:XnQt0w2a0
沖縄なんて高速ないだろｗｗｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:04:54 ID:PIcWPvWo0

高速道路無料化のすべての疑問に答えます
ttp://www.videonews.com/on-demand/431440/001223.php
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:05:24 ID:BC+6hlLoO
沖縄に高速なんて在るのか？
フェリーや航空運賃に手を付けた方がよかない
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:05:49 ID:Il4x4uG10

>>1
民主党工作員いいかげんにしろ！
「３知事が支持」じゃなくて「３知事のみ支持」だろ。
おまえの主観で捏造すんな、ボケ！
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:06:25 ID:R3Fz3R0X0
さすが四国で一番大阪の影響を受けている徳島
タダとかタカリとか大好きの低民度県だな
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:07:06 ID:ryiHds+b0
>>1
スレタイの印象操作が酷過ぎ！
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:07:16 ID:P5uh+Aju0
おいおい、スレタイおかしいだろ
３県が支持１６県が不支持だし
もともとのソースは「民主の高速道路無料化、３知事のみ支持 」だぞ
印象操作すんなよ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:07:49 ID:GpZiWP8W0
>>15
いま日本に高速道路が存在しない都道府県は無いよ
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:07:49 ID:4PFTD3ebO
>>15
あるよ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:08:29 ID:ZIsd74tP0
>>1
あんまり気にしたことなかったが
こいつは、民主スレ立てるのが仕事なのか？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:08:57 ID:Q1T6hfay0
交通事故が減るので、高速道路無料化を支持する。
自動車税を5万円値上げしても良い。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:10:19 ID:GpZiWP8W0
>>16
>>19
そのスレタイでも印象操作だろ

いちばん中立なのは「民主の高速道路無料化、28知事が賛否示さず」　じゃね？
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:11:44 ID:ryiHds+b0
＞３知事しか支持しないことが判明（元記事）
＞３知事が指示を表明！（スレタイ）

物は言いようって言うか、何て言うか…
朝日なみの印象操作だな
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:13:57 ID:BC+6hlLoO
>>20
>>21
Thanks
在るんだ！
有事に滑走路にでも使うつもりなのか？
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:14:15 ID:TjrOO0XJO
>>17
糞尿愛媛FCサポーター
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:14:17 ID:GpZiWP8W0
>>25
ちょっと待て。いま>>1を読み返してみたが・・・

＞ガソリン税などの暫定税率廃止には２０人が反対しており、

だと？？？


47人ではなく20人？？？
民主大勝利じゃねえかよ！！！　こっちのほうがよほど重大じゃん！！！
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:14:21 ID:aYzXXBLJO
車に乗らない
車が持てない
そんな人には恩恵はないうえに税金まで絞り取る。
これが弱者を助ける政治の実態か。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:14:45 ID:p6R34hQJ0
さすが小沢チルドレンと自ら名乗る、たっそバカ知事だけあるｗ
コイツは典型的な小沢のポチ犬

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:14:56 ID:Il4x4uG10
>>24
このケースでは明確に賛成の意思表示をしてるのが３知事だけという
少なさを強調するスポニチの見解が正解だろ。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:15:42 ID:BFlCF2SH0
牟岐線と阿佐海岸鉄道、岩泉線と三陸鉄道、廃止にしてしまえ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:15:46 ID:NopkUQaSO
地方の地域活性化って…
渋滞する都市部は有料なままなら出掛けないだろう。
地方だけが無料なだけじゃあまり意味が無いような気がするけど
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:16:09 ID:X83Uv6qw0
スレタイ恣意的すぎるだろ。

3知事が支持、じゃなくて3知事のみ支持だろ。

岩手県知事なんて小沢の子分だしなぁ...
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:16:55 ID:bxbE0/UN0
>>13,15

■沖縄高速
全長：60㎞ぐらい
料金：1,000円（普通車で南から北まで走った場合）
最高２車線

■沖縄58号線（メイン国道）
全長：一応南から北まで繋がってる
料金：なし
最高３車線　但し中～北部40㎞は１車線

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:17:03 ID:ryiHds+b0
牛は早くキャップ剥奪かされろよ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:17:23 ID:TjrOO0XJO
>>32
鉄ヲタ愛媛朝鮮人
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:17:24 ID:Jo3YtEnIO
スレタイだけでこの記者だとわかりました
民主に金もらってんのかな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:17:36 ID:g25BanR1O
スレタイひでぇな…
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:17:40 ID:luStY01o0
沖縄の高速なんて激安でしょ

もともと無料みたいなもの

ただの民主びいき
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:20:05 ID:GpZiWP8W0
>>35
全然無料にしていいレベルだな
でも沖縄県民にとってもっとも嬉しいのは無料化ではなく
ETCをEdy決済にしてやることだと思う
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:20:06 ID:luStY01o0
新聞といえば

沖縄タイムズと琉球新報　しか　読めない

沖縄の人は　本当にかわいそう　あれじゃ左傾化するのは当然

もっと　沖縄の人のことを　考えましょう
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:20:18 ID:2vxluLtY0
>>11
橋が出来てからの過疎化が顕著なので、
県外からの人口流入があるとうれしいな♪って感じかな？
逆にまた流出しそうだけどw
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:21:11 ID:1Q2Qaccg0
デフレが始まってるのに、
輸送コストが下がると言っても、実感として伝わらないよ。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:21:30 ID:eTVAG1d3O
沖縄関係ねーだろ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:23:21 ID:oL/qCB0p0
>>28
賛成しているのは２人だけw
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091201000480.html
>同党が来年春に実施する方針の暫定税率廃止で、ガソリンは１リットル当たり約２５円安くなる見通しだが、
>賛成は岩手、沖縄両県知事だけだった。

達増は小沢のポチだからなあw
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:23:42 ID:sxM/88st0
岩手はアノ人の国だからしょうがないけど徳島と沖縄は本心かな？
高速で観光地移動されたら途中にある国道沿いの店は商売にならないだろ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:23:55 ID:fJdmnspcO
沖縄には鉄道と高速無かったような
まさに土人
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:24:18 ID:czB62vgr0
岩手＝小沢王国
沖縄＝社民最後の砦
徳島＝明石海峡大橋　鳴門海峡大橋の終着点

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:24:58 ID:mIVSp7Hs0
岩手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:25:00 ID:luStY01o0
無料化もいいけど

制限速度１００　とか　８０　とか　場所によって５０

は経済効率悪すぎ

守れない規則は変えたほうがいいんじゃない。

高速の５０キロなんて　守っている人皆無にみえるけど

ただし、無料化すれば大渋滞で時速２０も出せないかも
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:25:34 ID:1Q2Qaccg0
ちゃんと高速道路無料にしろよｗｗ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:26:19 ID:Lfc4wrBI0
>>1
やっぱ朝日にしても毎日にしても、こんな感じで染まってんだろうな・・・
印象操作乙
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:28:03 ID:GpZiWP8W0
>>46
賛成がいるって時点でおどろきだが、地方自治体の首長なら全員反対だろ暫定税率廃止。
去年だったかに一時的に廃止になったときは知事会で全員一致で反対声明とか出してなかったか？

それがいまやわずか20人だと？？　だれだよ裏切った27人は
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:28:55 ID:W/zgCXzoI
政官財癒着構造が全国津々裏まで毛細血管のように支配しているんだね。
このことに無自覚な地方自治体自身にも本気度がためされている
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:29:13 ID:Y4MjGNdg0
破竹の勢いの鳩山政権に逆らうバカはいない。
予算を執行停止出来る力を見せつけられたら、
もう誰も逆らえないw。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:29:14 ID:mhQcNxMs0
沖縄は高速入り口が58号線などの主要道路とは離れた所にあるのが多いので
そこまで高速使用者が増えるとは思いにくいな。北部の人は南部に行きやすいだろうが。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:29:18 ID:R3Fz3R0X0
徳島のうどんは不味い
パクリうどん文化も定着している
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:29:43 ID:QhBFpk6N0
>>46
税収が減るのはとにかく反対なんだな
知事としては

カツカツだからしょうがないんだろうけど
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:30:51 ID:TjrOO0XJO
>>58
愛媛朝鮮人
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:31:50 ID:Y4MjGNdg0
>>59
強気に出られるのは、一部の財政に余裕がある
自治体だけだろう。
民主党に無駄認定されてしまったら、ダムだって
止まる。
もはや「継続」なんかに何の保証もないw。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:32:27 ID:NKGR6GP30
岩手はおいとこうよ。言いなりなんだから。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:32:38 ID:bxbE0/UN0
>>41
ETCの利点が少ないからそれはどうかと
一番南の那覇は料金所が３つ（うち1つETC）あるけど出口は北か南の２車線
二番目に南の浦添は３つか４つ料金所あるけど出口は北か南の２車線
三番目に南の北中も料金所の数は知らないけど出口は1つ
４番目の沖縄南、５番目の沖縄北も(ｒｙ
これより北は知らない

ETCでどうこう以前の問題だと
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:34:12 ID:l/wEz06ZP
だから高速バスと輸送トラックだけ無料にすれよ。
一般車は割引でいいだろ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:35:50 ID:P/lD0PYsO
知事会なんて今やただの利権団体に成り下がってる、
長年の自民党一党支配の影響でな
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:38:09 ID:GpZiWP8W0
>>61
日本になんら貢献してない、穀潰しの県はかなりやばくなりそうだな
高知とか山口とかの
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:39:15 ID:R3Fz3R0X0
愛媛・高知から神戸まで行くのに徳島ルートだと1回高速降りないといけないので不便
香川ルートだとスムーズにいけるので便利
あんな使い勝手の悪い徳島の高速なんてタダでも使わないだろ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:40:42 ID:LvuKTa7Z0
>>65
知事会が無料化に賛成してたら、そんなこと言わないくせにww
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:41:27 ID:iKUSNY6wO
高速道路完全無料化を早急に！
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:43:05 ID:TjrOO0XJO
>>67
愛媛朝鮮人確定
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:43:10 ID:GaiSSUrM0
公務員も配給にして給料無料にしたら（笑）知事どお～～～
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:43:24 ID:tW0fdIoy0
3県が「賛成！」
16県が「反対！」
28県が「具体的内容がわからんぞ！」
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:44:55 ID:+OSD4Rbr0
沖縄に拘束道路は無いんじゃないか？
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:45:35 ID:k/iNNoyh0
岩手は小沢の支配県、利権に釣られて何でも賛成
沖縄はサヨの支配権、高速無くともサヨ政権に同調
徳島は阿波踊りののりで、踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら踊らにゃ損損ｗｗ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:45:37 ID:sxM/88st0
>>64
それでいいと思うよ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:45:42 ID:rUSzoVIX0
徳島・高松間なんか現状の２車線のままで無料化なんかしたら
常に渋滞になるぞ
これだから阿波土民はアホだと言われるんだよ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:47:06 ID:TjrOO0XJO
>>76
愛媛朝鮮人
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:47:12 ID:HKc4d0WT0
岩手県知事って小沢の飼い犬だろ？
どんな法案だろうと賛成するに決まってるじゃん
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:47:39 ID:Nd9SfJPpO
岩手は小沢王国で知事は小沢の子飼いだから当然賛成する罠
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:48:38 ID:ZoZj9gbh0
>>1を読む前と後で180度回転の大逆転が味わえるスレタイ・・・
丑さん流石の偏向ぶりです。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:48:48 ID:GpZiWP8W0
アクアラインを無料化しろ！とか言ってる森田は、なぜ賛成じゃねえの？
よく分からねえなこれ
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:49:37 ID:R3Fz3R0X0
あわじ島をあわが付いているだけで徳島の土地だと主張している徳島人
あそこは神戸のものだよほんとに支那国愚民の集まりだ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:49:52 ID:ClYGxc1/0
徳島は電車もないど田舎だから
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:50:01 ID:EgImcHPB0
>>81
どうせ、京葉道路は無料にはならんだろ。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:50:30 ID:bd4KbZmd0
まあ、岩手は建前上賛同しないとマズイだろうな。
というか過疎路線が多いから、無料化にして誤魔化さないといけない。
無料化にすれば過疎だろうがなんだろうが関係なくなるし。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:51:27 ID:IJ4/KWvjO
仮に無料になってもこんなマイナーな地域に行きませんから
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:51:38 ID:TjrOO0XJO
>>78,79,82,83
愛媛朝鮮人
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:52:55 ID:R3Fz3R0X0
【薬】大塚製薬、韓国行政機関と協力関係・・・医薬品の研究開発で合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252714808/

さすがチョン・シナ人で出来た売国県だな
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:56:10 ID:TjrOO0XJO
>>86,88
【愛媛】「夜泣きうるさい」１歳児の背中殴る　虐待容疑で同居男（２６）逮捕　新居浜市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252756428/

愛媛朝鮮人
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:56:35 ID:pmMfHRc00
沖縄と岩手は賛成するよな～
あたりまえ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:56:39 ID:kGgXl+SOO
>>1
無料化に賛成な知事は、補修や新たに作る道路の金は全て地方が賄えば良いんだ！
無料化による経済効果で、地方が潤うなら金は出せよな！！！
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:57:19 ID:tQ6hukMt0
混雑とは無縁だからな。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:57:43 ID:Tlagq+4H0
山崎養世氏はかつて
高速無料化を掲げて徳島知事選に出馬した
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:58:05 ID:GpZiWP8W0
>>91
まったくもってそれでいいね。ぶっちゃけ国道はすべて廃止でいいだろ。
権限を現実に合わせて地方に移管しろ。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:58:56 ID:kGgXl+SOO
>>81
高速道路がまだ不十分で、建設に金がかかる所の知事が賛成するわけ無いじゃんｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:58:59 ID:TjrOO0XJO
【愛媛】女性に性的暴行加えけがさせる、元愛媛ＭＰ韓国人選手が罪認める～検察側、直前にも別の女性の部屋に侵入しようと…[09/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252154503/

愛媛朝鮮人
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 06:59:50 ID:W/zgCXzoI
地方から改革すると吠えていた知事たちは口先だけの似非改革者だったことになる
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:01:29 ID:+Iaq+7PF0
よっしゃー盛岡いきまくるぞー
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:01:35 ID:leJTLhP00
高速道路無料化は真剣に討論すべき。

俺なんか土日祝１０００円でどんだけ旅行したか。
新潟が意外にも大都会だったことに驚いたし、
大阪の奥深さも味わった。
旅行嫌いのこの俺がこんなにも旅行してるんだ。
他の奴らならもっと行ってるはず。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:03:24 ID:8/OFIujA0
>>99
無駄にco2ばらまくなよ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:03:30 ID:KNJ2DI5r0
道路公団民営化は隠れ蓑。借金をネクスコへ丸投げして隠蔽しただけの巨大利権の塊。
猪瀬はそれを推進したエセ役者で権力欲の強いゴミである。

道路公団時代8800人の従業員はネクスコ2万人へと焼け太り。
①道路族＝②国土交通省→③膨大な特殊法人と外郭団体→④ネクスコ→⑤談合ゼネコン

小泉、猪瀬の工作で④を民営化して焼け太りさせ、国民の目から逸らすプロパガンダが完成された。

米国を除いたＧ７各国の合計よりも、日本の公共事業費は大きい。
①～⑤の利権を貪る癌ドモが、我々国民の税金と郵貯簡保に代表される財投を盗み続ける構図がある。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:04:22 ID:Nd9SfJPpO

先週の３党合意の中に「高速道路無料化」は盛り込まれていません。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:05:47 ID:9Tu+L01c0
やってみてダメなら有料にすれば？
４年後に選挙で問え？
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:05:53 ID:21+ourQ4O
捏造スレタイ
丑、記者剥奪されないのか？
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:06:27 ID:a2MJcX3p0
沖縄は関係ないだろｗ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:06:44 ID:GpZiWP8W0
>>100
移動するのにCO2排出するのは無駄ではないぞ？

それが無駄だと言うなら、生きてるほうが無駄だ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:07:01 ID:w26F/1eL0
これは意外に思ったより早く無料化されそうだな、田舎のガラガラ路線に
関しては。今年中にいけるんじゃないか？

オレは中国道路を無料化して欲しいな。あと、淡路島のやつとか伊勢道とか
ああいう田舎なのに金かかるから誰も乗らない、地元はまず使わないっていう
のから。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:07:50 ID:DFiksYWI0
オラオラ！この借金誰が払うんだよ、ﾋﾞｼﾊﾞｼ！
借金証文ちらつかせて飯を食う８９３どもシネヨ！
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:09:32 ID:Nd9SfJPpO
>>107
>>102だから無理
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:11:04 ID:JkNm1+sG0
高速無料化はいいけど
ハイブリッドや、電気自動車に限定したらいいんじゃないか？

車も売れるし、二酸化炭素も減るじょ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:12:21 ID:266GiVNTO
税金で作ったものを還元するのは当たり前
いままで有料だったのがおかしい
反対するヤツは余程の金持ちか馬鹿だろ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:12:26 ID:Ju5dwtx0O
>>1
わかりやすいですなw取りあえず無料にともなう赤字は北海道含めて四県ではらえばいい。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:13:08 ID:BsmQPWJ00
>>110
俺、仕組みがよくわかってないんだけど、ハイブリッド車は高速走行中は
電気で走るの？
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:13:29 ID:rk3piffgO
高速無料化しても徳島の朝の通勤大渋滞は変わらんぞ。吉野川に架かっている橋の車線を増やさんと。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:13:47 ID:qc3Xt6yp0
>>112
高速道路にどうして採算を要求するんですか？

一般道路は収入ゼロで赤字ですが、受益者に負担を求めないでいいんですか？
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:14:21 ID:EgImcHPB0
>>114
混んでるなら有料のままだな。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:16:14 ID:F+7wVv0FO
沖縄ｗｗｗｗ
高速短いｗｗｗｗｗ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:16:41 ID:FeJZIDfiO
沖縄に高速道路はあるの？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:18:10 ID:oL/qCB0p0
>>115
ガソリン税と軽油税と車両税があるでしょ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:19:59 ID:z0dvMEyJ0
そのうちにどんどん賛成の知事が出てくる
今は様子を見てるだけ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:20:08 ID:QWYfLahe0
岩手（笑)
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:20:11 ID:SMRLbuEJ0
沖縄を高速道路無料化の先行モデル地域にしよう
思う存分政府に都合のいいデータがとれるだろう
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:21:31 ID:a0MdF6jm0
こんなもん、どこの路線が無料なのか決まらないと、賛成しようがないはずだが。
岩手（小沢王国）、沖縄（左翼天国、高速短い）はまだ理解できるが、
徳島はなんで？
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:21:43 ID:p0HRG/uX0
現在減額してる程度で充分と思うが
一般道路へスムーズに入れなきゃな、信号待ちのポケットを作らなきゃならん

その予算は何所から持ってくる？
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:21:51 ID:6NCZzcsp0
これだけしか賛成してないのに、無料化を実行する気？
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:22:53 ID:a0tvIy2x0
民主党は、高速無料化は景気対策だと言ってたからな。

すぐに実施しないと景気対策にならないから矛盾する。
またマニフェストはすべて実施するという発言と矛盾する。

一方実施すると
収入がなくなり返済ができなくなるから国債発行額を抑制するという政策と矛盾する。
さらに、雇用を守るとした政策と矛盾する。
過激な二酸化炭素排出抑制政策と矛盾する。

どうするんだよ。こんなの。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:23:29 ID:1W7b40XJi
高速料金のほとんどは既得権者に吸われているんだが
地方自治体には僅かなおこぼれがいっているけ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:24:22 ID:GpZiWP8W0
>>119
どうしてそれで高速道路を一般道とおなじようにできないのですか？
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:25:08 ID:6qiE06Iw0
高速無料化もどうせ環境税で倍付けでしょ。

政権とってもブーメランか。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:26:01 ID:8YgKYgBR0
他の知事は　再選無理だな
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:26:19 ID:oL/qCB0p0
>>128
高速は特別に金が掛かっているから。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:26:26 ID:+3hCqFkC0
>>123
徳島は近畿からの観光客欲しくて必死なんだろう
高速無料になればアクセスそこそこいいからな
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:26:56 ID:S3PtoLQe0
むしろ４４都道府県が不支持と書くべき
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:27:00 ID:Unlpg98s0
>>119
ガソリン税と軽油税と車両税を上げればできるよ。
でもさ、菅が昔言ったことを出すと、民主支持者は昔の話だといって否定するんだ。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:27:23 ID:5NB+3mQJO
償還が済んでいる大都市部は無料、新設の田舎は有料だろうが。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:27:59 ID:2v2UdzF40
沖縄って高速出来たの？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:28:09 ID:a0tvIy2x0
>>135
民主党は反対のこと言ってますよ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:29:23 ID:Unlpg98s0
アンカー間違った。>>134は>>128向けでした。

>>128
ガソリン税と軽油税と車両税を上げればできるよ。
でもさ、菅が昔言ったことを出すと、民主支持者は昔の話だといって否定するんだ。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:29:25 ID:EgImcHPB0
>>134
5万円の話だっけ？
5万はさすがに無いとしても、どの位上がるのかね。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:29:30 ID:z3hN2Q410
沖縄人はタカリが癖になってるなｗ
島ごと丸ごとアル中みたいなものか
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:29:42 ID:GpZiWP8W0
>>131
どのぐらいかかってるのですか？

125万kmにおよぶ一般道は税金で維持できてるのに
9000kmちょっとの高速道路は無理ってのは、よほどお金がかかるんですね。

>>134
×車両税
○重量税

ではないですか？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:29:42 ID:QWYfLahe0
>>126
目指しただけでマニフェストを実施したことになるらしいっすよｗｗｗｗｗｗ
自民党の着手したを非難してたのにな
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:29:46 ID:8YgKYgBR0
屁をこくように　嘘ついてるやつがいるな
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:29:53 ID:/ZjBfRfi0
>>135
いや、大都市部は大都市部で、
圏央道とかかなり金かかってんじゃね？
東名とかはとっくの昔に償還済んでるんだろうけど、
さすがに現状の交通量を放置できんからやっぱり第二東名は必要だと考えるべきだし、
そんな単純な問題じゃなかろうよ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:30:12 ID:Falgaz7w0

昨日テレビで　経済効果は７兆円になると言っていた、本当なら

賛成だ。　高速道路の途中にも道を増やせば
とか言っていた。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:30:31 ID:1W7b40XJi
人の流れは金の流れ、金の流れは人の流れは。
これは経済の常識。
高速料金を無料にしたなら金の流れが高速化する。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:30:38 ID:Fdwh2PPf0
スレタイで印象操作かい
なんで丑は剥奪されないの？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:31:49 ID:LZCUN9Ca0



岩手、徳島、沖縄・・・　って・・・・

岩手→民主売国の牙城、
沖縄→政治闘争の本場
徳島→部落、暴力団の巣窟




149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:32:27 ID:+OSD4Rbr0
>>126
自民党政権が悪いのじゅもんを唱えると全部無かったことにできます。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:32:42 ID:8YgKYgBR0
無料化賛成　３
どちらとも　　　２８
　　　　反対　１６
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:32:49 ID:+3hCqFkC0
>>147
賛成3人で反対16人だもんな
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:32:59 ID:6OjJy2bA0
>>136
出来たことになってる。



脳内で。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:33:07 ID:KkpPvoLc0
田舎の知事しか支持してないの？ｗ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:35:07 ID:yOiCHVg50
民主は高速道路無料化の恩恵として物流コストの低減をあげてるんだが
どれくらい安くなるんだろうか？？
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:35:31 ID:Ju5dwtx0O
>>145
7兆円の経済効果の何倍もの借金ができるだろw
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:36:09 ID:62qcUskk0
>>1
県内走る国道が1本増えるだけなのに、
何そんなにでかい声で反対してるんだこいつらは…

高速道路が無料化になっても、県の財政はなんも変わらんての…。
むしろ魅力のある県には人が集まってウハウハだぞ。
自民系知事が多いから、反対が多いんかねぇ。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:36:36 ID:CwAxEncc0
>>10
では言おう。これまでの建設費は踏み倒しかな？

それに運送の効率が良くなるとホザクやつもいるが、
かえって荷主がこれまで以上に運送料金を値切る可能性が出てくる。
さらなる下等競争の始まりにも繋がる。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:37:01 ID:Unlpg98s0
>>141
そう。重量税。
自動車関連の税金、道路特定財源の収入を上げれば無料化できるよ。
そう民主党が主張するなら議論に値するかもしれません。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:37:37 ID:a0tvIy2x0
>>142
すべて完全実施すると言ってたぞ。
目指しただけで実施だなんて、詐欺だろ。
それか虚言癖だな。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:38:34 ID:0NQGCV/BO
今朝の徳島新聞に載ってた今度の連休の渋滞予想

神戸淡路鳴門道の｢上り｣で最長72km

無料化したら､さらに延びるだけでは？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:38:54 ID:2dNMaKXoO
岩手なんて反対出来るわけがない

小沢がいる党の方針に従うだけ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:38:56 ID:TjrOO0XJO
>>148
愛媛朝鮮人
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:39:17 ID:FSMEUHpZ0
>>154
素人考えだけど、高速代無料になってもその分渋滞による運搬時間増で
コストとんとんか逆に上がるんじゃないかね？
それか今でもきついといわれる配送業のおっちゃん達の労働時間が増えるだけか。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:39:37 ID:JJ0PU2jVO
元々公共交通機関が崩壊してるとこだけか
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:39:57 ID:Unlpg98s0
>>154
馬淵は、渋滞が発生するところは抵抗として有料のままといってたけど、東名などトラック物流の大動脈が有料のままなら、どんだけ安くなるんだろうね。
その馬淵は、次の人に説明はまかせちゃうみたいだけど。

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/
>環境問題についての説明が足りなかったとの反省はあるが、さらなる議論や説明は新たな担当者が説明されるだろう。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:40:30 ID:w26F/1eL0
>>157

＞ それに運送の効率が良くなるとホザクやつもいるが、
かえって荷主がこれまで以上に運送料金を値切る可能性が出てくる。
さらなる下等競争の始まりにも繋がる。

それは労働監督署の問題。政権交代したんだから、運ちゃんももっと
文句言えばいい。いんちき雇用主をなくすために。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:41:35 ID:dKVNeu1k0
民主党　横路衆院議員は旧社会党、北教組の出身である。
北朝鮮を理想の国、金日成を偉大な指導者と言っていた政治家である。
北教組の組合活動は日教組より活発で過激だ。その結果として、
北海道学力テストの成績は常に最下位を沖縄県と競っている。
永年に亘る横路、鉢呂議員の政治活動の成果である。
道新の左巻き報道のため、道民は北教組の弊害に気付かない。
最悪の北朝鮮が大好きな日教組、日教組幹部が議員になる民主党。
将来、学力テストも中止になり、ゆとり教育が復活するだろう。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:42:11 ID:GpZiWP8W0
>>163
割引きの時間待ちが無くなるから、逆に労働環境は改善されるんじゃね？
そもそもトラック業界が不況なのは、高速道路の通行料金の上げ下げによって起こるものなのか？
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:42:18 ID:p1NM1cqAO
高速道路無料化しても岩手に行きたいと思わない
知事も小沢の犬なんですね
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:42:23 ID:DlIX5ZGV0

まあ、岩手は民主の奴隷だからね　ｗ。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:42:47 ID:w26F/1eL0
無料化すると渋滞する、混乱するっていうのは所詮お上の愚痴。
連中にとっては仕事が増えるからだ。「迷惑かけるなよ」っていうのと
同じ。

だけど、庶民にとってはもちろんいいことだらけ。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:43:46 ID:8UrYzsQk0
国内旅行の候補地から岩手だけは外す。絶対に外す。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:44:04 ID:CwAxEncc0
>>163
その可能性も十分あるんだよな。だからどっちにしろデメリットしか無いんだよ。

唯一のメリットがあるとすれば、

何々税と称して維持費を捻出するぜ！ヒャッハー！！Byミンスってところかな(笑)
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:45:20 ID:uGfpj1rw0
事業用自動車
全線終日無料でもいいよ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:45:30 ID:w26F/1eL0
>>165

＞東名などトラック物流の大動脈が有料のままなら、どんだけ安くなるんだろう

そりゃ走る距離だろ、かかってくるのは。

何も長距離は東京名古屋だけじゃないから。もっと走ってる運ちゃんが
本来高速で走れるところを金けちって下道とろとろっていうのをやめさせる
わけだ、この無料化で。少しでもそういう区間が増えればその分コストに
反映されるのは目にみえてる。

労働環境が改善されるのもその一つ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:45:37 ID:a0tvIy2x0
>>165
馬渕って説明がむちゃくちゃだったぞ。
あんなのが政策決めてたんだとしたら、
全く実現不可能だろう。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:46:54 ID:RxSlBFqrO
企業トラック、商品乗せてるトラックだけ無料にしたらいい。 休日1000円は トラック除外なんだからさ

商品の価格に転換されるなら 無料化に文句いわないんじゃね？
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:47:14 ID:GpZiWP8W0
>>176
報ステのやつか。あれは説明が下手糞すぎたな。失望したよ。
俺がかわりに説明すれば、視聴者はみんな高速無料化に傾くと思ったぐらいだ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:47:53 ID:IzasgjGa0
またか　土下座してろ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:48:15 ID:nGtuhBes0
イギリスを参考にすればよく分かる。
ただし日本もロンドンのように大都市に集中してしまうので、
その対策が必要。
比較的イギリスの高速道路は快適です
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:49:37 ID:w26F/1eL0
>>178

＞ 報ステのやつ

フルタチともう一匹のアサヒのジジイのうざいこと。しらじらしい演技で
猪瀬もびっくりってところだったな。

まあ、場所がわるかったんだろ。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:50:52 ID:OeQvNhKF0
週末１０００円の影響で売り上げ激減してる小売りも多いよ
人気取りも良いけど民業圧迫してまでする事かね

目的地と交通手段が変わるだけで全体の景気対策には成らない
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:50:58 ID:OH6COjpH0
とりあえず１０００円でどれだけ景気対策になったんだ？
それ以下にしてもあんまかわらんと思うけどね
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:52:50 ID:CZlyV05HO
>>172
大丈夫
岩手なんざ、わざわざ行ってまで見る価値がある観光地なんてないから^^
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:52:51 ID:+OSD4Rbr0
>>166
文句なんか云ったら干されるだけだ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:53:09 ID:w26F/1eL0
１０００円特価は誰にも利益がない。

なぜならあれはETC買ったバカドライバーしか利益、つっても
まだボラれてるようなものだけど、だけ。非ETCドライバーとか
車持たない人達、それに平日業務の事業者達はまったく関係ない。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:53:10 ID:5NB+3mQJO
正直な話、今の高速料金は高過ぎ。但し、無料にすれば維持費の
高い日本の高速は10年も経たずにガタガタになるよ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:53:47 ID:4ew5hk3M0
例えば九州～大阪はフェリーの方が効率がよくてエコ。
トラックが夜間に千キロ、一台一台自走で高速走るなんてアホらしい。
無駄だし事故のもと。
本来長距離トラックなんか全部まとめてフェリーに載せてしまうべき。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:54:18 ID:PJaUGl+tO
>>114
徳島は県内の交通ではなく、関西との繋がりを考えて必死なんだろ。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:55:01 ID:ppG9w46q0
>>157
利用者が増えて渋滞になりやすくなり、運送の効率も下がりそうなもんだが
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:56:49 ID:3rSfaZEV0
岩手の土下座知事は小沢の忠犬
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:57:09 ID:dn8oLx1BO
支持してるのは知事であって県民ではないとこは理解しよう
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:57:20 ID:nH7UmVTiO
高速無料にして、原発建てまくれ。

景気回復には荒療治が必要なんだ。

中途半端はやめろ。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:57:28 ID:tNQqQ/XM0
無料化に反対してる奴らは
今のバカ高い高速料金が永遠に続くことを望んでるのか？
アホとしか言いようがない。
民営化（失敗だったが）されたところで、競合する民間会社がなければ
安くなることなんてないのに。
（NTTは民間と競合したから安くなった）
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:57:58 ID:7Wfc2wXG0
暫定税率即時撤廃、高速道路無料、民主党にやらせれば良いじゃん
財源はどうにかなるとか言ってたのを、どうなるのか見てみたい
選挙の為に言っていて、本当は財源惜しくてやりたくないってのは
最近の発言聞いてりゃ馬鹿でも判るが、それじゃあ只の詐欺だからね
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:58:25 ID:LMcz7QZHO
フェリーは全部倒産するさ！
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:58:39 ID:GETtnKuj0
地方でイオンのあるとこだけだろ
無料化って
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:59:24 ID:Unlpg98s0
>>194
>無料化に反対してる奴らは
>今のバカ高い高速料金が永遠に続くことを望んでるのか？

無料化にすれば、他のどこかで埋め合わせをすることになるんだが。
国債でやるのか自動車税ガソリン税でやるのか、一般の直接税間接税でやるのかはしらんけど。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 07:59:59 ID:8YgKYgBR0
財源ありました。99の独立行政法人が持つ24.4兆円と年間3.4兆円の支出を見直し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252792524/

合計２４．４兆円（０７年度末）に達する独法の純資産などを精査し、子ども手当や
高速道路の無料化など同党の目玉政策の財源に活用する考えだ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:00:15 ID:RxSlBFqrO
>>195
執行されてない 予算を白紙にして 組み替えだろ？
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:00:17 ID:6xnrIKFOO
評判悪いなぁ
民主もまずは、半額からスタートすれば？
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:00:25 ID:w26F/1eL0
>>194

＞ 民営化（失敗だったが）されたところで、競合する民間会社がなければ
安くなることなんてないのに。

民営化＝privatization


203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:00:44 ID:OH6COjpH0
最初はおもしろがってちっとは景気対策になるのかもね

とりあえず何にもないマイナス要因だらけだから
とっととやてみれ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:00:47 ID:sY33pA2tP
>>5
岩手は東北道が有って1番稼いでﾅｶｯﾀｯｹ･･･
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:01:35 ID:tqbAaN6C0
高速関係ないところばっかりじゃな…
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:02:07 ID:f0uBGvH80
３知事が共同で支持表明の記者会見でもしたのかと思ったら

>民主党が導入する方針の高速道路の無料化について、都道府県知事のうち支持するのは
>３人にとどまることが１２日、共同通信社のアンケートで分かった。

めっちゃポジティブ信金なスレタイやん丑ｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:02:53 ID:RFASpauPO
中途半端な経済対策がいらないということには同意

ばらまきと言われようと景気回復にむけた荒治療を期待する
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:03:02 ID:ov5/LNzT0
牛って毎日新聞の社員なのか？
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:03:24 ID:JJ0PU2jVO
>>194
自家用車だけが移動方法ではない
非効率的な移動のインフラ整備が進んで高効率な移動が淘汰されてしまう悲劇
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:03:38 ID:jFli/aNeO
じゃあ、その三つの県でやれよ
その県民だけ年間車税5万円追加してやれ
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:03:44 ID:w26F/1eL0
高速道路無料化、経済効果再試算へ…国交省検討

9月13日3時1分配信 読売新聞
『民主党が政権公約に掲げた高速道路の原則無料化を巡り、国土交通省が
経済効果の試算をやり直す方向で検討していることが１２日、明らかに
なった。

　２・７兆円の経済効果があると算定した２００７年度の試算には含まれて
いない鉄道やフェリーなどへの影響や車の交通量の減少予測などを織り込む。
新たな試算で算出する経済効果は０７年度試算を下回る可能性が高く、
民主党による無料化論議をけん制する狙いがあるとみられる。

　０７年度試算は、首都高速と阪神高速を除く高速道路で料金割引を実施
した場合の効果を算定することが狙いで、無料化した場合の効果は参考値
のような位置づけだった。』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00001041-yom-bus_all
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:05:33 ID:tNQqQ/XM0
>206
知事なんて馬鹿ばっかりだから、
無料化した終点の観光地が増収！なんてニュースが出たら
うちも無料化してくれ～と寄ってくるよ。
>198
道路公団が作った31兆円の借金は国債でやると。
それでも経済効果が兆円レベルで出る。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:07:00 ID:KI6WfkUU0
>>206
要するに圧倒的多数の自治体が高速無料化に反対という結果だよなｗ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:07:42 ID:OeQvNhKF0
景気対策どころか内需の景気は冷え込むよ

無料化不況突入の日は近い
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:08:19 ID:tNQqQ/XM0
>209
外国の例だけど、ガソリンに炭素税をかけて、
その収入で電車など公共交通機関を値下げする政策もある。
完全に自由競争させるわけではなく、こういうのは
政策によるコントロールが重要。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:09:02 ID:w26F/1eL0
>>213

＞ 要するに圧倒的多数の自治体が高速無料化に反対という結果だよなｗ

選挙での民意を無視する事ができるなら。

だいたい、ここで反対してるじじい／ババアどもって自民とべったりな
カスばっかりだろーに。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:09:11 ID:KI6WfkUU0
>>212
60年償還の国債で払うことで、78兆円の国民負担になるんですが・・・

今のまま高速株式会社にしとけば、国民負担にならないまま返却できるんだぞ。
そもそも借金は順調に減っているというのに。

お前も相当の馬鹿だよな
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:09:22 ID:3IHm9hjz0
知事が反対だからどうした？
知事に関係ないじゃん
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:10:45 ID:YBmpPxBx0
>>110 >>113
ハイブリッド車での高速走行では、モーターは使用されません。
すなわち一般の車と同じ（ミラーサイクルエンジン（注1）なので一般車のオットーサイクルエンジンより若干燃費はいいかも）。

注1　トヨタが言うアトキンソンサイクルはミラーサイクルと似たようなもの。完全に同じではないが…

さらに電気自動車の航続距離が短いため、高速道路を用いるメリットがない。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:10:50 ID:OeQvNhKF0
国民投票しろよ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:11:37 ID:OH6COjpH0
それより円高容認をどうにかしろ
給料も無料にする気か

現金化が一番の投資対策ってアホか
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:11:43 ID:3IHm9hjz0
>>217
おまえもアホだな
高速はもともと借金返せば無料にする前提で作った
それを
「いやこれプール制ですよ。高速は全国すべて結んで一本です。完成するまで作り続けるから無料にできませんよ」
という詐欺まがいのやり方で不当に料金をピンハネしてきたんだよ

自民党が



それを正常な形に戻すのが先決
金がないと言うなら自民党に請求書を送っておけｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:11:51 ID:TyPYwDCT0
>>1
丑さっさと氏ね
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:11:53 ID:KI6WfkUU0
>>216
何突然選挙での民意とか言い出してんだ？
地方自治体の長が高速無料化に反対しているという厳然たる事実から目をそむけるなよ

しかし凄いよな。
2chにジジイババアが書き込んでるとでも思ってるのかｗ
その発想の貧困さが民主信者の特徴だな
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:12:10 ID:tNQqQ/XM0
>217
バカ高い高速料金を取り続ければ、アホでも借金は返せるわｗ
それすらできなかったのが道路公団だけどな。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:12:53 ID:CWnNc/1uO
【天下り】厚労省所管の独法が事業委託先に天下りＯＢの年収指示　公金で天下りＯＢらの収入を保証するシステムを構築
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252791357/

財源ありました。99の独立行政法人が持つ24.4兆円と年間3.4兆円の支出を見直し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252792524/
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:13:12 ID:w26F/1eL0
>>217

＞ 今のまま高速株式会社にしとけば、国民負担にならないまま返却できるんだぞ。
そもそも借金は順調に減っているというのに。


その会社は国が資金出してるジャン。結局は同じこと。経営権が誰に移ったか
の違いだが、少なくともこれは国有資産であり、どっかの企業のものではない。


>>218

＞ 知事に関係ないじゃん

ちょっと前に毎日かなんかのをみたけど、そこでは「基本的には無料化反対
だけど地元にメリットあるし賛成だ」みたいなさ、じゃあどっちなの？って
いうのばかり。

つまり質問によって答えは１８０度違うことになる。だからどれもあまりあて
にならない。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:14:02 ID:Wz34taQ50
民主党の正体

切り刻まれた日本国旗
http://www.youtube.com/watch?v=ElPEiXfmnFg&feature=channel_page

党首討論で首相が暴露
http://www.youtube.com/watch?v=zf9ayzw6_xk&feature=related
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:14:53 ID:tNQqQ/XM0
>227
よく考えたら小泉のやろうとしてた道路公団民営化って、
高速道路を「私道」にするってことだったな。
実現しなくて良かった。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:15:50 ID:wG5TOA5wO
沖縄の無料化はいいんじゃね！移動する人は少ないけどな
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:15:53 ID:oL/qCB0p0
>>229
ＪＲは私鉄か？
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:15:59 ID:KI6WfkUU0
>>222
プール制に今更いちゃもんつけてんの？
プール制にしたのは田中角栄だし、ちゃんと選挙に圧勝してプール制にしたでしょ。
当時もちゃんと説明があったはずだし、知らなかった馬鹿が悪いんでは？
自民党が悪いとか意味不明だわ

結局借金が返却できるかどうか、それは誰の負担なのかどうかだけが焦点だろ。
今現在、利用者負担でちゃんと借金減ってる。
民主案にすると返却額が78兆円に膨らむし、返却期間も60年と伸びる

良いことねーじゃん
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:16:57 ID:HrSHKSE90
徳島は自民勝ったから厳しいんじゃないかな
後藤田正純とかパチンコ利権の本丸だし
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:17:20 ID:w26F/1eL0
>>224

＞ 何突然選挙での民意とか言い出してんだ？
地方自治体の長が高速無料化に反対しているという厳然たる事実から目をそむけるなよ

だからなんだよ、カス！おまえのことだよ。おまえ選挙権あんのか？

>>229

郵政私物化されてしまったが。高速道路もそうだけど、どっちもこの
政権交代から変わるだろ。総務相には亀井静香かもしれんし、国土相には
馬淵＆田中康夫かもしれんし。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:17:29 ID:+OSD4Rbr0
>>194
競合してたJRや航空、海運会社が死にそうですな
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:18:25 ID:Hq1ybKeaO
三知事しか支持してないの間違いだろ。
さすが丑だな
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:18:36 ID:3IHm9hjz0
>>231
長野とＪＲの争いスレ行ってみろよ
私企業がどこに線路ひこうと勝手だろって論調が多数だ
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:18:55 ID:tNQqQ/XM0
>231
「国鉄」じゃあないわなｗ
>232
＞ちゃんと選挙に圧勝して
ブーメランだな。民主も選挙に圧勝したぞ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:19:08 ID:KI6WfkUU0
>>227
今は国は資金出してないが。
年間2.3兆円ほど利用料収入があって、1兆円ほど借金返却に回してる
他は人件費と道路維持管理費ね

高速道は国有資産だよ？
でも借金返済は独立採算でね、というのが今のシステムでしょ
別に高速道が国有財産であることとなんら矛盾はしないじゃん
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:19:35 ID:mErmwxBk0
沖縄日本じゃねえし
241 ：１０００レスを目指す男：2009/09/13(日) 08:19:35 ID:35m6OSD60
正直、１０００円でも渋滞とか言うけど、
ちょっと田舎に行くとガラガラ。
無料にしたって渋滞なんて起こりえない。
地方が歓迎するのは当たり前。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:19:59 ID:Q1T6hfay0
>>224
直近の民意が一番重視される。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:20:28 ID:oL/qCB0p0
>>237
リニアのことかw
あれは長野土民が変だろw
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:20:29 ID:GpZiWP8W0
>>232
プール制にしたのは角栄ではないだろ・・・
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:20:43 ID:w26F/1eL0
>>231

あのな、「民営化」っていうのはPR用語。

英語圏で新聞読んでみ。あたりまえのようにprivatizationって書いてある。
で、その単語の意味を知りなさい。

これは日本のマスコミはかくしてきたこと。だから大多数のバカ国民は
乗ってしまった。それが２００５年の郵政選挙であり、いつだったか、
猪瀬の道路公団解体の話であり。

どれもいんちきなんだよ。連中の目的は金。政治ではない。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:22:33 ID:5kvJNIs50
自民党に支持されている知事は賛成表明ができるはずがない。
県レベルならほとんどの議会が自民が与党なんだから、
いま無料化支持表明したら議会が運営できなくなるからだよ。
無料化してしまえば多くの知事は賛成にまるだろう。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:22:36 ID:BC+6hlLoO
福田萌って岩手出身だったんだな。
もの凄い感じ悪くなった。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:22:50 ID:3IHm9hjz0
>>243
それならそれで構わないのだが
じゃあＪＲは「公共の物です」的な言い方はするなと
なにかと「公共」を武器に国や自治体に工事費をたかるくせに
都合のいい時だけ私企業を語るなと
どっちかにせいと
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:22:57 ID:mTwlPcC30
無料化するかわりに車の税金上げるなんて本末転倒だ。
今の料金が高杉なのが事実なら無料に拘らず適当な料金に値下げすればいい。
つーか車の税金が既に高い。ちゃんと高速に回せば維持費くらい出るんじゃないのか！
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:23:00 ID:t+gvOeuh0
IC間50円でもいいから金取った方がいいと思うよ
やっぱ暴走族とかに出来るだけ入ってきてほしくないしね
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:23:42 ID:Gzd8LkRf0
岩手、徳島、沖縄以外は有料でいいじゃないか
そんな意地になって無料にしなくてもいい
金払いたくて仕方ない奴には出させとけよ
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:23:48 ID:tNQqQ/XM0
>246
高速無料化は自治体レベルでは
儲かってウハウハで大賛成だからな。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:24:10 ID:wG5TOA5wO
運送屋特割 平日半額 深夜無料なんてどう？
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:24:30 ID:aNpdeoUF0
つーかさ、結局暫定税率もだけど
凍結されてる追加予算（追加だよ？）もさ

執行される前から使ってる知事達ってどうなのよ。

子供だって小遣い貰う前に買い物なんてしないのに
馬鹿じゃないのかと？

勝手にあてにしてるお金が入らないから、何でも反対ってｗ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:25:15 ID:W913/lSP0
ｽﾚﾀｲ奇怪しいだろ。46人中、3人しか支持してないんだろ！

ていうか、いかに安易に「われわれちじはみんすとうを支持します」って言ってきたかってことだろ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:25:23 ID:KI6WfkUU0
>>238
そう言い出すと思って自民圧勝と書いたら予想通りの自爆してくれてﾜﾗﾀ

そうさ、当時は自民党が勝って、今回は民主が勝った。
だからお前は、プール制を批判せずに民主の高速無料化を支持すりゃいいんだよ
それがお前の言う「正当」だろｗ

プール制を批判しつつ無料化を支持するお前の自爆ダブルスタンダードだってことにきづけ

俺はプール制を支持してるが民主党の無料化案は反対。
実現されていない案だからこそ、その難点を指摘し、
実現される前に修正させることは可能だ。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:25:24 ID:oL/qCB0p0
>>248
2chの意見＝ＪＲの意見なのかw
お前面白い
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:26:21 ID:7YNyrTSBO
沖縄には高速一つ？しかないからな。
鉄道もないしどうでもいいんだろ。
車の税金上がったら手放す人は増えるだろうし、唯一まともな交通機関はバスしかない。
バス会社はウハウハだな。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:26:41 ID:OIjp+2Kz0
>>249
高速道路料金は高くないと思う

高いのは都市高速、特に名古屋高速だ
700mしか乗ってないのに700円も取られるとは
1mにつき1円かよ！？死ねよ！！
260 ：１０００レスを目指す男：2009/09/13(日) 08:27:06 ID:35m6OSD60
でも、首都周辺だけ料金とって今まで通りってするのもなんか変だな。
五百円玉投げ込めば全線OKみたいに簡略化すればいいかな。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:28:17 ID:3IHm9hjz0
>>257
いやおまえＪＲを知らなさ過ぎる
あそこのスタンスは
公共の鉄道ですよと税金にたかり
私企業だから口出しするなと文句垂れる
救いようのない二枚舌会社だよｗ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:28:29 ID:aNpdeoUF0
>>16
>>1
>３知事のみ支持
>都道府県知事のうち支持するのは３人にとどまることが

ちゃんと書いてあるじゃん。

>「３知事が支持」じゃなくて「３知事のみ支持」だろ。
>おまえの主観で捏造すんな、ボケ！

お前、変な薬でもやってんのか？ｗ
何でも批判厨は、最早言いがかりみたいな事しか書けないのな。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:29:15 ID:tNQqQ/XM0
>259
都市高速の問題は、環境問題も含めて長期的解決が必要だな。
だいたい都市であれば電車やコミューターを交通機関とすべきで、
都市内に自動車が自由に乗り入れるのは環境を悪化させ渋滞を招くだけだ。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:30:21 ID:jbG/rhBR0
無料化に地方の知事がどうして反対するんだろう
地方は交通機関は車となっているにに安く生活道路に使えるのに
反対する理由は何なんだよ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:31:02 ID:oE+a/oKR0
ミンスシンパの丑が櫻井よしこを使うとはｗｗｗｗｗｗ

しかし、ひどい内容>>1-3だなｗ
こんな少数の知事の意見を持ち上げるなんてｗ
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:31:02 ID:3IHm9hjz0
>>264
簡単
自民系の知事が多いから何でも反対してるだけ
267 ：名無しさん＠九周年：2009/09/13(日) 08:31:22 ID:NIGLZIki0
マニフェストを掲げてる党が圧勝したとたんに、マニフェスト
の政策実行に反対というのはどういうことだ？あからさまに民
意を無視したようでおかしい。知事たちは国民の意思をどう捕
えているんだ？
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:32:16 ID:GpZiWP8W0
>>264
無料化ってのは地方の道路建設を凍結するってことだよ
そりゃ反対するだろ。簡単な話だ。　ま、目先の短絡思考でしかないんだがな。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:32:42 ID:wLUUwOiyO
>>264

高速道路が無料なら素通りされるから
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:33:23 ID:CIWYuRDMO
道路族仲間割れ
271 ：１０００レスを目指す男：2009/09/13(日) 08:33:46 ID:35m6OSD60
でも、地方とか無理矢理道路つけたところって、
必ず崩れて不通になってるよね。
バイクではかえって面白いけど、
全然ムダだな。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:33:47 ID:oL/qCB0p0
>>267
民意（世論調査）は反対が圧倒的多数なんだがw
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:34:10 ID:G2d2w8KBO
沖縄で高速道路が渋滞したの見たことない
しかも車で移動が普通の車社会だから便利になる事この上ない
利用者としては嬉しいけど税源を少なくしても大丈夫なのかね？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:34:17 ID:SfaKvK8R0
>>267
衆院選挙と地方選の民意は別だから。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:34:26 ID:3IHm9hjz0
>>272
マスゴミの世論調査ってインチキだろ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:34:37 ID:jbG/rhBR0
>>266
そう言えば俺の県も自民党だよ
高速無料になると県内の移動も楽に出来るのにねえ
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:35:54 ID:ikmdHZcX0
民主支持されても民主の政策支持はされてないんだよ
データで出てただろ
278 ：名無しさん＠九周年：2009/09/13(日) 08:35:59 ID:NIGLZIki0
>>272
そうか。じゃやっぱり国民がおかしい。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:36:27 ID:xKUCEIJiO
>>256
本四連絡橋を忘れてないか。鳴戸－明石で五千円こえている。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:36:44 ID:CvJVsD7d0
>>222 プール制は時の合法政府が決めたもので不法なものではない。

そもそも民主案では、債務償還されている首都圏、阪神は有料のままなのだから
矛盾した理屈だ。


281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:36:56 ID:M8C6wIyd0
この件について、マスゴミ各社のアンケートで反対が多い。７０％とか。不思議に思う。
７０％の国民が有料を認める、高速道路に金を払いたいというのであれば、永遠に有料化でいいんじゃない。
しかし、俺は払いたくない。なんだって無料が一番だ。国道や県道と同じく税金で広く薄くで結構！

財源が心配などと、知ったようなことを言うんじゃない７０％国民！それならすべての国家施策に対して財源を心配しろよ！
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:36:59 ID:7/4OuFVlP
明石ー鳴門は渋滞するから無料化しないよ。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:37:04 ID:+OSD4Rbr0
>>264
荷物はともかく人間の輸送に関して競合してる鉄道、海運、空輸方面が困った事になるからだろ？
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:37:33 ID:aaD0oxdj0
ほとんどの知事が反対で、国民にアンケートを取っても反対が圧倒的なのに、
それでも無料化、やるの？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:37:37 ID:3IHm9hjz0
>>280
不法なんて言ってないよ
不当ね不当
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:38:00 ID:McjwAKZU0
>岩手、徳島、沖縄
やっぱり田舎ばっかだなw
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:38:28 ID:8RWNt+38O
賛成しているところから 無料化すりゃいい。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:38:31 ID:jbG/rhBR0
増税になるとか関係ないのに負担させられるとか
報道の見て深く考えない人が反対してるのかな
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:38:36 ID:w26F/1eL0
>>280

＞ そもそも民主案では、債務償還されている首都圏、阪神は有料のままなのだから
矛盾した理屈だ。

それは渋滞緩和／規制だからだろ。原則無料化だから、すべてではない。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:38:51 ID:oL/qCB0p0
>>281
だから、民主の政策に、
「財源は？　財源は？」とオウム返しのように言ってるじゃん。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:39:00 ID:3tkzzTa70
>>264
１　地球温暖化対策を推進と言いながら高速道路無料化は政策が矛盾
２　高速道路を利用しない人にも維持費等の負担が生じることになる
３　３０兆円を超える既存債務の償還方法が明確でない

こういうことらしい。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:39:35 ID:rYm0rIWf0
正直、１０００円割引でもあんまりの渋滞に閉口した人が多いって事だろ？

これで無料になったら高速道路が高速で無くなるっていう方のデメリットが多い事に気がついた連中も多い

まあ、北海道ぐらいは高速道路無料にしても良いんじゃね？
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:39:56 ID:WGWjouQf0
>273
無料になったことが無いから、高速道路が渋滞したことが無いんだ
無料になったら出口渋滞が常態化
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:40:10 ID:XVpnfyQn0
一日何回使っても最大5000円とかにすればいいのに
派毛パケ放題みたいな感覚で。
誰も言い出さない理由って何？
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:40:32 ID:CvJVsD7d0
>>283　補足すれば、国道沿線や駅前　港町の商業が打撃を受ける。

イオンなど大資本が流れ込めば地元商店は左前だ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:40:32 ID:LifrUCyuO
阪神高速、首都高を無料化しなければ意味がない。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:40:47 ID:w26F/1eL0
>>281

＞ 財源が心配

千葉県の何十億だかの８割型の不正経理／裏金問題をみれば
まあ、国もあるんじゃないかなって思うぞ。

あの千葉のがひどいのが警察までやってたからな、そういう意味での
横領／詐欺を。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:41:35 ID:jbG/rhBR0
財源は税の使用の優先順位をあげるんだからあるよ
政権があるんだからね
国民の反対が多数なら止めるとおもうがな
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:41:38 ID:JY/MJpPeO
賛成であれ反対であれ意思表示してる知事の所はいいよな。山形県なんて斎藤の時は意思表示してたのに吉村になったらいつも曖昧にしてなんかムカつく
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:41:56 ID:wLUUwOiyO
>>285

あれから何度も自民党政権になってるんだから、国民は無料化はなしって追認してるかと
今回初めて民主党政権になって無料化になるわけで、これまで有料だったのは国民の信を得た正当な行為
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:41:57 ID:IYQ0tWRq0
沖縄は無料にした方が良いな。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:42:31 ID:ejmboSCa0
高速道路無料になって
そうだ、徳島に行こう

って奴いるの?
居ないだろ。
益々スルーされるだけじゃないのか?w

よく福井や島根なんかが地味な県争いではトップをひた走るが
本来は、存在すら忘れられてるのは徳島辺りだと思うが。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:42:33 ID:3IHm9hjz0
しかしひどいな
借金こんだけ膨らませて
右にも左にも行けなくして
「やれんの？財源は？」
ってｗｗｗ
おまえ自分のケツ拭いていけよ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:42:41 ID:M8C6wIyd0
>>290
財源は一般会計から。怪しい特別会計は一般会計化。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:42:46 ID:ZoZj9gbh0
>>262
本気で言ってるなら分かるまで書き込みしない方がいいぞ。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:42:59 ID:w26F/1eL0
>>292

＞ 正直、１０００円割引でもあんまりの渋滞に閉口した人が多いって事だろ？


土日に集中。しかもばらまきにとびつた新客だらけ。

そんなもん、どっかのバーゲンセールにたかってる買い物客と同じだろ。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:43:01 ID:rYm0rIWf0
>>295
うちの県でもどちらかと言うと高速無料なら隣の県に買い物客が流れてしまうような処だからなあ、

そんなところでも民主党議員は地元の経済の活性化って馬鹿も休み休み言えと
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:43:39 ID:sr3XiW03O
アンケートでどれくらいの金額が妥当か聞け!
絶対的に毎日千円程度が多いはず。
隣の県の往復で一万とか異常すぎだろ。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:44:20 ID:VRhjXeqkO
取りあえず、経済効果は７兆円なのに対し、
高速関係の借金が３０兆円。
約４倍の借金は全部国民負担な。

つーか、７兆円の試算もあくまで机上の空論だし。

更に本当は無料化するのは一部だけときたもんだ、
やらなくていいだろ。
310 ：名無しさん＠九周年：2009/09/13(日) 08:45:01 ID:NIGLZIki0
ＥＴＣ装着を義務化し、乗り降りで利用した県の回数に応じて
環境税、重量税などの税金に強弱つけるようにすればいいじゃね。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:45:04 ID:WplYYG1T0
>高速道路無料化に賛成なのは岩手、徳島、沖縄。

地元商店街は壊滅だな。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:45:17 ID:G2d2w8KBO
田舎以外で電車など移動手段が発達しているところではあまりありがたみはないと思う
それどころか、電車を利用する人が少なくなって高速道路渋滞するのでは
電車等の公共交通機関は大打撃？
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:45:35 ID:5NLoCMx7O
ＥＴＣ作った奴今どんな心境だろう
旨味吸いきる前に無駄になりましたって相当じゃないか？
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:45:57 ID:ndkIbG5K0
>>308
隣の県に毎日行く一般人はいない
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:45:58 ID:b12WpQf70
高速無料化は、中央から遠い末端の地方ほど恩恵を受けるからなぁ。
「フェリーが」、「長距離バスが」とかいろいろあるけど、インフラや制度の変更によって継続できないビジネスが発生するのは、致し方ない事だよね。

「電気の普及で、ランプの油が売れなくなった！保証しろ！」って言っているみたいなものだからなぁ。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:46:24 ID:6xzuw7Kx0

「高速無料化」の財源は？　
道路の保守・管理は都市部の有料部分の収入で賄える予定。問題は借金の返済。

民主党の「高速道路無料化」案では、約３１兆円ある未返済債務を国が承継し、
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還するというもの。

つまり膨大な借金の返済を３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行で賄うという事。

高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の高速を使わない国民も負担を背負い込むことになる。
高速を使わないどころか、車を持ってない人も、さらに未だ生まれていない人までww

すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済しているんだよ。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのにねw
それを６０年に延ばして、３１兆円を７０兆円前後まで膨らませて国民全員で返済ってw

さらにこの政策は、二酸化炭素排出規制の流れに逆行し、他の交通インフラの破壊にも繋がる。
全て無料だったドイツでも、道路維持のために新たにトラックから通行料を取るなど、
世界的には「無料化から有料化へ」が趨勢。

なに考えてんだろうね、ミンスはw
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:47:07 ID:TUGLFQ8x0
リアル沖縄県民だが、確かに国道５８号の渋滞が結構酷い(特に那覇―宜野湾くらいまで)から
無料にして高速に交通量を分散させたいんだろうけど、正直中南部の沖縄道ICってかなり
微妙な位置にあるんだよな。イマイチ使い勝手が悪いというか……。

無料になったとしても、そうそうは使わねえな。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:48:16 ID:aaD0oxdj0
多くの反対に遭っても、無理矢理に無料化を推し進めるのか。
笑わせてくれる。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:48:20 ID:uhVT5P6M0
なぜ沖縄・・・
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:48:43 ID:Q1T6hfay0
>>272
世論調査など信用出来ん。
調査方法でいくらでも誘導できる。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:49:04 ID:w26F/1eL0
>>300

＞これまで有料だったのは国民の信を得た正当な行為

んなこたーない。皆反対だったがそこまで政策論争になってねーから
だろ。コイズミの頃みてみ。バカ郵政一本だけだったじゃねーか。

>>302

＞ よく福井や島根なんかが地味な県争いではトップをひた走るが
本来は、存在すら忘れられてるのは徳島辺りだと思うが。

開発の進んでいない田舎は情緒がある。観光は盛り上がる。福井の
原発銀座はひどいと思うが、それでも県内他に行くところあるし。

それは逆にいうと、それまで観光客すら入ってないから景観も
自然も守られてなかった側面もあるしな。忘れられ過ぎてる
っていうのも問題だ。そこを企業が食いつくすから。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:49:46 ID:M8C6wIyd0
>>294
なんでそんなに金払いたいの？殊勲なやつだね。国家に貢献したいの？

だいたい車の台数が限られているから高速が渋滞するなら一般道が空くだろ。
渋滞が増えるなら第二東名の他第三東名建築の大義名分になる。
第二中央高速とか、使われない高速に無駄金つぎ込むより、必要な高速建築のための予算が増えて建築業界儲かるだろ。
渋滞対策として、高速の出口を格段に増やす→出口付近の繁栄。
ＳＡ／ＰＡを増やす→建築関係の企業業績アップ、外食チェーン増益、景気対策・雇用対策。
あるいは、渋滞を嫌って、航空機、電車、フェリーの利用が逆に増えるかもよ。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:49:49 ID:xX7P38vm0
スレタイ相当無理があるｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:50:14 ID:t+gvOeuh0
地元ナンバーのみ無料、とかにすれば流出は防げる
ただ地元ナンバーの暴走族が高速に上がり込んでくるのは
避けられないね。。。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:50:27 ID:rYm0rIWf0
>>301
まあ、俺も実態はわからんけど、沖縄、北海道あたりは無料化してもらって、
自動車税をアップすれば良いと思う

>>306
平日には通勤ってのがあるんだぜ？
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:50:48 ID:CvJVsD7d0
>>315　その論理は可笑しい。
電気とランプは、自由な市場競争の結果だ。
今度は、国が数兆の金で市場原理をゆがめて恣意的な結果を作ろうと言うものだ。

CO２排出量の遥かに少ないJR　フェリーの支援こそ温暖化阻止に貢献するのに
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:50:51 ID:uS9GPMQdO
>>10
生きている日本人限定で献金をもらうことに慣れすぎているよな？

故人や朝鮮人から献金をもらうことは当然なのにｗ
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:51:09 ID:77mZQfHo0
牛の変更ｽﾚﾀｲには虫酸が走るな。「3知事のみ」だろ。
なんでスレたて人権限剥奪されないのだ？
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:51:35 ID:w26F/1eL0
>>324

＞ 地元ナンバーのみ無料、とかにすれば流出は防げる

なんの流出だ？アホか。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:52:07 ID:3iNVzdK1O
賛成したとこから財源をとればいい
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:52:22 ID:t+gvOeuh0
あと俺としてはどちらかというと田舎び完全に観光目的の
行楽道路を無料にするというのは何かおかしい気はする
本来の道路を作る目的から外れていると思う
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:53:33 ID:rYm0rIWf0
>>316
そう、結局、ドイツや世界でも見ても高速道路有料化って流れになってるんだよな、
利用者負担で考えれば高速で金を取るのは非常に合理的だと思う
日本が間違ってたんじゃなくて、日本が正しかったんだよ

まあ、それでも強引に高速道路無料化を進めるならそれでも良いけどな、
自分はそうなったら鉄道メインに切り替えるし
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:54:21 ID:VRhjXeqkO
地元は東北自動車道とかだけど、事故以外で渋滞に
ならないほど普段はがらがら。

無料化したら仙台の渋滞組みが全部流れるだろうから
ただでさえ多い事故率が跳ね上がる気がする。

運転マナー半端無く悪いから。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:54:24 ID:xWDlcrLN0
>>7
最近下劣なネトウヨの書き込みが減った。

政権交代して民主工作員＆カルト信者がネトウヨするのを
辞めたからなのだろうか？ｗ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:54:50 ID:rWJfL18u0
岩手県知事は高速無料化する代わりに税金を上げることについて土下座すべき
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:54:54 ID:Rmd9FFQ60
>>204
単純に小沢チルドレンのタッソが知事をしているからだろう。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:55:02 ID:CvJVsD7d0
>>331
車を利用できない交通弱者（低所得者、障害者、老人等）から徴収した
税金を観光目的のドライバーの高速代の補填に使うのは可笑しい。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:55:23 ID:t+gvOeuh0
>>332
まあ今まではあんまり車を乗り回してほしく無いというスタンスだったからね。。。
出来るだけ効率のいい公共交通機関を使う様に誘導されてた
頭いい奴ならどこら辺が本音か気づいてたはず
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:55:28 ID:0cA6GAFbO
まーた徳島か(笑)
関西からの観光客見込んで
るんだろうが､徳島は素通り
されて終わりだぞw
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:55:30 ID:3zIWfktcO
マジで九州・大分自動車道の高速は無料化してくれ。

今は基準を甘くしたが、本来は一年間に５０回以上は別府～湯布院の間が霧で通行止めになる。
更に、国東方面に連結してる大分空港への分岐ジャンクションが別府の次にあるから連鎖して空港方面も通行止めになる。

俺は長野県出身で中央道を利用してたけど、これほど大分自動車道が霧で役に立たないとは思わなかった。

今でさえ１０００円料金の価値が無い大分自動車道は無料化するべき。

もしくは霧・通行止めの案内が出てる日は、迷惑をかけてる佐伯～別府までの間は無料扱いにしてほしい。

途中で強制的にインター降ろされた上に１０００円を再徴収されるのは酷すぎる。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:56:05 ID:M8C6wIyd0
>>316
国交省関係者乙！
>高速道路の利用者は、国民の１割以下。
無料になったら１０割が使うよ。渋滞するだろうな。だから本当に必要な高速は追加で建設だ。景気対策にもなる。
あるいは、今ある高速は無料で、他にあえて有料高速も建新規設すれば？最低１万円。１km～100Kｍまで乗り放題で。
渋滞がなくてスイスイ。セレブ用だな。教育格差よりいいだろ。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:57:32 ID:t+gvOeuh0
九州は自民党議員が一杯受かってるから無理じゃないか？
これから四年間、後回しか無視される地域だと思う
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:57:48 ID:5LUR9PoR0

>都道府県知事のうち・・・２０人が反対しており

↑この連中は、江戸時代の「外様」にすればよい。
高速道路無料化は、論理的に正当性が示される。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:58:11 ID:xWDlcrLN0
無料化出来る所は無料化し
渋滞してる所は有料を堅持すればいい。

一般道も渋滞してるなら有料化を検討すべき。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 08:59:16 ID:w26F/1eL0
>>325

＞ 平日には通勤ってのがあるんだぜ？

週末の混雑の話だろ、ETC１０００円の。

>>331

＞田舎び完全に観光目的の
行楽道路を無料にするというのは何かおかしい気はする

じゃあ、それらの高速は「行楽」のためだけにつくられたのか？

オレはそんな地域はシランぞ。どこでも無駄の為につくられたのが
８割だ。行楽にすら役に立ってない、バカ高い、クソ弾丸トンネル付きの。

>>332

＞ まあ、それでも強引に高速道路無料化を進めるならそれでも良いけどな、
自分はそうなったら鉄道メインに切り替えるし

そうしてくれ。道路が混雑しなくて済むから。無料化で離れるおまえって？
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:00:04 ID:Lr2alCHG0
岩手人は子供に変な名前つける馬鹿の集まり。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:01:16 ID:G2d2w8KBO
車が高速渋滞するならバイクが売れるかもしれない
バイク関連株でも買おうかな
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:01:19 ID:PTonRRnxO
都会人を騙して田舎の高速道路は無料だｗｗｗ
車乗らない都会人さんありがとう
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:01:36 ID:t+gvOeuh0
寝ぼけた事言うな、一般道が渋滞してる所は
高速料金下げないとあかんやろ
高速に誘導せな
俺の見た所、圏央はもっと料金下げなあかん
R16、R129の渋滞が解消されてない
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:02:21 ID:5yFypR800
>>343
>高速道路無料化は、論理的に正当性が示される。

なんか大昔のソ連の学者みたいな言い方だな
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:02:49 ID:wLUUwOiyO
>>343

何の正当性もないよ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:03:19 ID:PFhTLZkR0
ここまで高速道路無料化に反対の意見が圧倒的に多いな
この結果を踏まえて民主は民意を反映して高速道路料金をＥＴＣ前に戻すべきだろ
それならみんな安心納得で料金を払うんじゃねぇの。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:03:27 ID:rWJfL18u0
>>351
論拠は？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:03:48 ID:QR7l5iU/0
CO2で温暖化なんて嘘っぱちだと言ってた連中が急に環境に優しくなった
だけでも高速無料化論には意味があったｗ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:04:15 ID:szuJBM46O
桜井よし子ってまだ賛成なのか？
>>1の下段にあるのは１年前のブログだろ。
状況は一変してんだから意見も変わってんじゃね？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:04:19 ID:t+gvOeuh0
>>345
んー？高松道の拡張滑り込み工事のスレで地元民が激白してたよ～？
長期連休中しか混まないって
連休なんて年20日程度の為に道路ひくんだってさ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:04:30 ID:xWDlcrLN0
>>349
利便性を上げれば渋滞が増えるだけ。
ETCを義務化して一般道も有料化。

これが一番正しい政策。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:06:22 ID:+OSD4Rbr0
>>314
毎日越境通勤してますけど？
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:07:54 ID:wLUUwOiyO
>>353

>>343で何の正当性も示されていないから
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:09:07 ID:Fk10eHB/0
★今日です　緊急お知らせ★在特会デモ　今日！！　9/13/札幌★
13；15～道民センター1030号室　http://www.kaderu27.or.jp/select_07.html
15；00～札幌大通り公園西11丁目　　　20日名古屋　27日東京　
10月　4福岡10大阪27火4時半日比谷公園出発し国会包囲憲政館で5時～トーク
■靖国神社代替施設　参政権 重国籍 国立図書恒久平和局 偽装人権擁護
1000万移民推進　女性差別撤廃選択議定書 日教組教育復活 地方主権反対
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA
■↑マスコミが伏せる　8・15靖国　日本人、怒りついに爆発！■
http://www.youtube.com/watch?v=jcxn0JioiqE&feature=related
日の丸にバツをつけた在日が「選挙権をよこせ」デモ
http://www.youtube.com/watch?v=CCnY3KhE6n8
↑与党の小沢が今秋国会で参政権を決めると言ってる
↓野党の時ですら麻生が留守の時に強引にﾁｮﾝ婆達に決められてしまった　
http://www.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ&feature=related
「音声とめて!」民主千葉景子が国籍法をゴリ押し（丸山の発言消される）
★「在日特権反対ビラ」で検索。民主批判するビラを１枚２円で印刷してくれます。
ネットには限界があります近所にポスティングしましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=V8lpzQjzXnE&feature=related
★千葉景子河野太郎はA級戦犯！★党首は島村平沼西田古谷以外駄目！
http://www.youtube.com/watch?v=Gv8elzFIm4w&feature=related
実子ではない子を偽装人身売買や幼児性的虐待にもつながる国籍法改悪
http://www.youtube.com/watch?v=G5ynu8CX1-s&feature=related
国籍法問題で台湾人から警鐘！卑劣な中国人に天誅を！国籍法改正法案
http://www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dm1OyrWhSjg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AGvoYoQNOio&feature=related
売国奴議員　１～７５人は即刻親愛なる国へ帰れ！
http://www.youtube.com/watch?v=HJSPoD660CQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hIcm5d6bckk&feature=related
愛国議員http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/159.html
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:09:29 ID:GdweZSsO0
沖縄って高速道路あったっけ?
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:10:24 ID:sr3XiW03O
>>314
日本語勉強してこい。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:10:39 ID:jbG/rhBR0
高速道路が無料になっても渋滞する個所は限定されてるよ
その場所は対策をすればいいよ
経済が活性化して景気が良くなるって言うんだからやってみればいい
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:10:55 ID:t+gvOeuh0
有るよ
山の中ぶち抜いてる奴
レンタで何回か走った事有る
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:11:11 ID:yn7L0Fv+0
【政治/カネ】ブリヂストン、イオン、京セラ　民主党系企業の深層…鳩山氏の資産総額は９０億（関係者）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252547391/

高速無料化して車がどんどん長距離走るようになれば
タイヤが減って大株主の鳩山が儲かるって話かい？
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:13:18 ID:/B/wC2yP0
>>186
民主党もＥＴＣはどんどん買ってつけてくださいっていってるぞｗ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:13:38 ID:t+gvOeuh0
俺は反対だな
環境は確実に悪くなる
免許取りたての頃は猿みたいにバイク乗ってたけど
最近は自転車とか徒歩を多用する様になった
車も出来るだけ使わない
西日本の田舎住みです
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:14:09 ID:PTonRRnxO
>>314
漏れの田舎県では仕事がないから隣の県に通勤する人が大半です（´；ω；｀）
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:14:15 ID:sxM/88st0
一時的にガソリン代が下がったときに「まだまだ高いですよ。ははは。」とテレビで答えてたおっさんが多かったろ
そういう奴はお前らの半分も財源とか考えてないからあきらめれｗ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:15:09 ID:Fk10eHB/0
>>365
【政治】「恥ずかしい数字は白紙」　民主・岡田氏、“温室効果ガス２５％削減”
の実現に向け熱弁　市民団体との会合で★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252622424/l50
　「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。
「２０年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、熱弁をふるった。

経済界からは早くもこの目標による企業への負担増に懸念が出ているが
、岡田氏は 「政権がかわるというのはそういうことだ　
政府として議論を根本からやり直したい」と。

ようやく鳩山岡田の並べてた過去の数字が恥ずかしいとわかったのかと思いきや…

■みんなで仕組んで大儲け■

太陽光特需　拡販タッグ　京セラ・郵便局　購入補助追い風
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908250009a.nwc
、家電量販店でも最大手のヤマダ電機が、中国メーカー「サンテックパワーグループ」
と組んで、全国４５０店舗で住宅向けの太陽光発電装置の販売を開始。

こうした“特需”を見込んで、従来は訪問販売が主流だった太陽光発電設備の販売を
大手流通の店舗などで取り扱うケースが急増。
京セラは、郵便局以外でも流通大手のイオンと業務提携し、イオングループで展開する
ショッピングセンター（ＳＣ）内に相談窓口を順次開設している


371 ：名無しさん＠九周年：2009/09/13(日) 09:15:35 ID:NIGLZIki0
>>314
首都圏のまわりの通勤ほとんどがそうだよ。千葉と神奈川との
往復なんてのも珍しくない。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:15:54 ID:tfc0Ntqu0
>>18
> >>1
> スレタイの印象操作が酷過ぎ！

この記者ひどいな。
記者権剥奪して良いかも。

正しくは、
「高速無料化、反対が多数。指示は３県のみ。」

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:15:57 ID:n+FevU7G0
無料化で渋滞することが最大の懸念だったので、>>2のQ15にさぞ素晴らしいことが
書いてあるかと思いきや、「出入り口を増やす」「２車線の統一」が前提やんけ。
どっちもその通りなんだが、その莫大な金は誰が出すんだ？
あれだけ公共事業や道路利権は悪というイメージを植えつけといて、それは無茶だろw
他の問いはまだ見てないが、どれもこんな調子でお粗末なんだろうな…。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:17:57 ID:jbG/rhBR0
高速が無料になると県内の移動が楽になる
今は料金が高いので個人も会社も一般道を使用してるよ
平日は高速はガラガラだよ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:18:01 ID:qtmEzn/pO
３知事以外は反対か無回答なんだね
結局、高速無料化なんて疑似餌だよ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:18:12 ID:PTonRRnxO
二酸化炭素が増えれば森林が成長するから酸素が増えて温暖化にはならない事実
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:19:26 ID:i8S96mnqO
この３県だけ無料にして、借金も県に引き継ぎにすればいい
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:21:17 ID:tfc0Ntqu0
>>198
> >>194
> >無料化に反対してる奴らは
> >今のバカ高い高速料金が永遠に続くことを望んでるのか？

え？高い？
適正じゃない？

無料になったら、お前みたいな貧乏人の車であふれかえるのか。。。

新幹線や飛行機で済まない場合は、高速しかないんだから、貧乏人は来ないでくれ。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:21:24 ID:+hU0emJO0
めちゃめちゃ寒しもう少し地球を暖めてください
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:22:43 ID:+7BOA17n0
少なくとも徳島は、フェリーやJR、高速バスに対する支援をきっちりやってからっていう前提だしな
むしろ民主に対する注文に近い・・・というか、支持の少なさを逆手に取った？

とはいえ、対向2車線の高速で無料化したら、混雑は相当なものになると思う・・・てか、最近徳島ネタ多いな
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:24:02 ID:PFhTLZkR0
つーか高速道路で素早く移動して走行時間を短くするのと
一般道で長くエンジンを動かし続けるのと
二酸化炭素排出量にそんなに差が出るものなのか疑問。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:24:04 ID:tfc0Ntqu0
>>259
> >>249
> 高速道路料金は高くないと思う
>
> 高いのは都市高速、特に名古屋高速だ
> 700mしか乗ってないのに700円も取られるとは
> 1mにつき1円かよ！？死ねよ！！

需要と供給。

嫌なら、買わなければ良い。


、、、、ったく、高速道路の話の時だけ、資本主義の原則を忘れて、社会主義/共産主義を支持するんだから。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:24:42 ID:xWDlcrLN0
>>380
暫定2車線の無料道路をよく走るが
渋滞しそうにないよ。

たまに軽トラが先頭で混む事はあるが
それでも50km/hで流れてる。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:25:37 ID:K/TIVkGa0
おきな・・・わ？
高速（ｒｙ

徳島も大して関係無い
岩手は・・・小沢（ｒｙ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:26:20 ID:t+gvOeuh0
昔の日本シリーズとか見ると10月にはもう
みんなジャンパーを着込んで観戦してた
今はさあ、10月もうすぐだぜ？
ジャンパーなんて着てるか？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:26:27 ID:/B/wC2yP0
>>373
今一応NEXCOが民間企業であまり好き勝手できないのけど高速関係の工事をすべて国の直轄事業にする
莫大な予算によるとんでもない額の利権があらたに生じる
○○大もうけで笑いが止まらんんんんんんんｎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んー、全国に誰も使わないけど莫大なかね掛けたＩＣとガラガラの高速道路併設のゴーストモールが山ほど
できるのが目にうかぶ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:26:43 ID:5LUR9PoR0

高速道路を諸外国のように無料化して、一般道の交通量を減らして渋滞緩和。
信号機の無い・料金所の無い高速道路を通行することで、ストップ＆ゴーを減らす。
いずれも、温室効果ガス削減に効果がある。

また猪瀬が取り組んでた当時、高速道路事業が破綻事業であることが明らかになった。
それにも関わらず、高速道路には剪定された植木の列。あんなものは要らない。
高速道路ではなく、「高級道路」だｗ

また、ＳＡ・ＰＡには不味い食堂ばかり。なにしろ、自民の利権になってる高速道路事業だ。
序列・シガラミに入り込めば、競争は不要だ。
努力をしなくても、「有料」と「一旦降りれば、料金はリセット」のハードルから、
利用者には他に選択肢がなく、不味くてもやっていける構図だ。

高速道路事業には、様々な団体が絡んでる。このほとんどが「自民議員の口利き入社」である。
これが自民票を繋ぎ留めてる一つの源泉だ。また、２ちゃんの「工作員」もこんな連中である。
つまり、自民が下野して序列・シガラミ構造が破壊されれば、直ちに食っていけなくなる。
工作員にとっては死活問題だから、必死なのだｗ
しかし、これは「アカの論理」であり、「他の国民の寄生虫」ともいえる。
寄生虫は駆除するのが当然だ。容赦は要らない。「国民のお荷物」は、駆除すればよい。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:26:45 ID:tfc0Ntqu0
だれか、車ごと新幹線に乗れる交通機関を作ってくれ。
フェリーの電車版だ！

長旅は、グリーン車でのんびり。飲酒も可能。で、着いた先から自分で車で運転って理想じゃない？

環境にもやさしいし。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:27:05 ID:LcdtbTzE0
国債で６０年償還というが償還の財源は？
一般会計が赤なので、償還のために再度国債発行だろ？
結局、借金を膨らませるだけ。

現役世代が「無料」で使い続けるツケは、将来世代に借金として残ることになる。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:27:09 ID:FiG6Ifnq0
この３知事は、どこの支持受けて当選？？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:28:50 ID:+cqIoZAy0
岩手はミンスだしな
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:30:37 ID:t+gvOeuh0
>>388
それは俺も考えたけど、電車＋レンタカー利用がリーズナブルでいいと思うよ
今、でかい車ばっかになっちゃったし、エネルギーの無駄だな、と
ミニバンとか燃料入れて人乗ったら余裕で2ton超えるからね。。。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:32:08 ID:5LUR9PoR0

>>388
昔、そんなサービスがあったよ。新幹線ではなく、在来線だったが。
米国の例に倣えば、レンタカーが一般的だよ。
米国は広いから、目的地まで飛行機で行って、空港でレンタカーを借りて、
知らない土地の一般道は迷うし、歩行者と同じ一般道は人身事故の確率も高いから、
無料のハイウエイで最終目的地の近所まで行き、一般道で最終目的地にたどり着く。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:32:16 ID:Uv2OCbWa0
地方の人は車がないと移動が難しいから車を所有してるよ
すっからかんの高速が無料になり生活道路として使えれば
通勤、買い物、と便利になる知事がどうして反対するの？
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:32:44 ID:kfC9pQ58O
民主の政治は誰のための政治なんだろ
少なくとも国民のためではない事は段々分かってきたけど。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:32:47 ID:devKEou3O
沖縄のゆいレールが出来てからは
徳島が唯一列車非電化の県なんだっけ？
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:33:45 ID:wckFT4Xb0
岩手って県民がドン引きしたあの土下座知事かよｗｗｗ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:34:04 ID:t+gvOeuh0
ただ、日本の場合、たいてい目的地まで電車やバスなんかの
エネルギー効率のいい公共交通機関で行けちゃうんだよね
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:34:15 ID:gqF4Xlq4O
そして負担は都道府県ににに
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:34:29 ID:Yiq+wuHI0
早く無料化してください国民との約束でしょ
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:34:45 ID:Dpm8AMd90
沖縄って高速通ってるの？
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:35:21 ID:hRS0B3jm0
反対は反対なんだけど・・・
高速道路無料化を大きく掲げて勝ったのだから
やってもらわんと困るよ。
逆に、こんな感じで本当は最初からする気もなかったのだけど
選挙対策で言って、情報操作で
「皆がいらないと言ったから民意でやめます」
とかの方がバカバカしい・・・
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:36:13 ID:t+gvOeuh0
>>394
ま、はっきり言えば、地方生活者の我儘、エゴだから。。。
歩いてる奴や自転車乗る奴は、馬鹿みたいな目で見られるのは何とかならんかな。。。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:36:31 ID:PFhTLZkR0

　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ　　
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}　　
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|　　みんな頑張ってくれてるな
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// | ミンスの政策を叩きまくって俺たちの自民を復活されるんだ
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　～♪
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　　　　　.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...　
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:37:02 ID:+7BOA17n0
>>390
徳島の飯泉は、自民、公明の推薦
ただ、民主は候補者を出せなかったこともあり、県議会は事実上連立状態
人事院の勧告（給与が少ないから上げろ）を蹴って、県職員の給与削減したり、結構頑張ってるとは思うけどなぁ

>>396
その通り、「ウチの県じゃ汽車が走っている」というのは徳島県民にとっては数少ないネタの一つ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:37:20 ID:wckFT4Xb0
つか無料化の分は税金５万増に転嫁なんだけど
それ説明してんの？
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:37:23 ID:7QXg770R0
小沢王国の岩手県
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:38:10 ID:wT4+3aRz0
なんで沖縄が賛成してるのか分からん
他都道府県に繋がってるわけでもないし
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:38:14 ID:Uv2OCbWa0
鉄道、飛行機、運賃が高すぎ家族で移動すると大変だよ
その上混みまくってどうにもならないだろう
高速道路を無料にしろよ　車移動が増えると分散してうれしいわ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:38:18 ID:Ag6MiMVR0
まあ、支持政党と業界団体の顔色見なきゃいけないから
はっきり意思表示できないわな
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:39:07 ID:18FuIskkO
沖縄って高速あんの？
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:39:15 ID:5LUR9PoR0

>岩手、徳島、沖縄の３知事が支持

↑のうち、沖縄に行ったことがある。
沖縄のレンタカー会社のひとが、「沖縄の人は、誰も高速を使いませんよ」って言ってた。
名護まで行き、飛行機の時間もあったから高速に乗った。
確かに、ほとんど車が走ってない。
途中のＰＡにもほとんど人がいなく、ゆっくり「沖縄そば」を食った。
沖縄とは言え、那覇から名護まで一般道では結構時間がかかる。
高速が無料化されれば、利用者も増えて、ストップ＆ゴーが減るから
環境にもやさしい。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:39:26 ID:PTonRRnxO
他知事が反対するのは高速老朽化による建て替え費用や高速道路維持する為の人件費や補修費用がないかららしい
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:39:28 ID:YhcPGZEg0
>>406
民主支持者によれば、「それは数年前にちょっと発言しただけで実際はそんなことない！」らしいが、
「じゃあどっから金もって来るんだよ」って突っ込むとネトウヨのレッテルを貼られるw
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:39:31 ID:9SzCa9sWO
>>395
それは自民でも同じなんだが
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:39:46 ID:BLI6b9Kz0
>>394
今後の高速道の延伸が遅くなる可能性が高いからじゃね？
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:40:06 ID:qP3GCevt0
沖縄に高速道路あるよ。
観光県だから、レンタカー利用する観光客にもメリットあるよ。
一般道は渋滞多いしね。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:40:16 ID:t+gvOeuh0
>>402
いや、当事者反対多数という事で、格好の無料化中止理由が出来て
逆に良かったんじゃないかな、と俺は思ってるけどさ
やっぱ環境には確実に良くないしね
2tonの車を1tonに乗り換える様に仕向けるとか
そういう事でだいぶ違うと思う
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:40:54 ID:G2giu4v80
岩手は、もう小沢県って名前に変えればいいw
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:41:17 ID:ZF9Ei7GhO
>>415
民主信者必死
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:41:20 ID:9ST6JgIA0
>>1
少々の反対はマニフェスト作成時点から予想されているんだし、
大衆迎合ではなく愚昧な大衆には理解できない高度な政治的判断で
公約化されたのだろうから、高速道路の無料化の公約は反対があろうとも
粛々と実現して欲しい。

もし、公約を反故にするのなら、なんらかの政治的総括が必要だよな。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:41:21 ID:Ag6MiMVR0
>>408
その分客観的にみてるんじゃねぇ？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:43:30 ID:9ST6JgIA0
>>418
公約を反故にするというのには、ペナルティが必要だとは思わないかい？
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:43:45 ID:Uv2OCbWa0
なんで無料化に反対するの？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:43:53 ID:t+gvOeuh0
仮にやるなら3000cc以上の普通車非エコカーは税金10倍にするとかがいいと思う
正直、120㌔も出せない日本じゃ、絶対サーキットなんか行かない奴が乗るには
不要な排気量だと思うし
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:43:55 ID:fgOd2cZS0
ガソリン税も高速料金も炭素税にして今までと同じように取ればいいんだよ。
なんで車利用しない人間まで負担しなきゃいけないんだ
物流でお前も使ってるって異論は認めない
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:44:49 ID:NMKHBQ5E0
無料化してもあんまり関係無いトコばっかｗｗｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:44:49 ID:C0OlQG7h0
>>424
道路作りたいから
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:44:51 ID:/B/wC2yP0
>>408
沖縄が賛成する理由はわかりすぎるくらいわかるだろ
もともと初期に無料化されるだろうし民主の政治姿勢として今まで異常に沖縄だけにはじゃぶじゃぶに金つぎこむだろ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:44:56 ID:mUKm6Xz50
岩手は日本のガン
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:45:39 ID:fPQLzeMXO
徳島って、自衛官の不審死が自殺で処理されたトコだっけ？

もしそうなら、さすが徳島県民が選んだ知事だ！
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:45:41 ID:qtmEzn/pO
しかし、これ以外も夫人とか元フーゾクライターとか
後出しジャンケンひどすぎだろ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:45:51 ID:9ST6JgIA0
>>426
民主には「ガソリン値下げ隊」ってのがいてね・・・
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:46:19 ID:Uv2OCbWa0
国民全体で負担するって増税されるんではなく税の使用先が
変わるだけだよ
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:47:26 ID:w26F/1eL0
>>388

＞ 長旅は、グリーン車でのんびり。飲酒も可能。で、着いた先から自分で車で運転って理想じゃない？

つーか、オレはたまに都市部までは電車で１時間でいくのだけど、その時は
買い物だけだから帰りはビール飲んでる。電車内でもたまに。

缶ビールが飲めるって幸せだぜ。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:48:08 ID:t+gvOeuh0
この3県の中で徳島だけは自民議員一杯受からせてるから
100%無いかも。。。
あんまり空気読めない県民性？
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:48:12 ID:5LUR9PoR0

>>417
>一般道は渋滞多いしね

だね。
あと、渋滞が多いせいか、他人のことを思いやる「心の余裕」が無い感じだね。
那覇で高速を降りて、一般道の合流でそう思った。
渋滞が緩和されれば、「心の余裕」も生まれるかもね。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:48:23 ID:8/XBBnm00
>>12
別に鳩山支持ではないが、高速利用が増えたらおそらくタイヤのすり減りは減る
ブレーキをかけるときにタイヤはすり減るものなんだよ

もっとも高速道路無料化で日本各地に渋滞が生まれるならあなたの言うとおりだがｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:48:45 ID:YZ5V8DG70
高速無料化してほんとに企業が輸送コストで浮いた分
商品に添加するかも分からんのに
物価下がる前提で物言うのもなんだかなぁ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:49:58 ID:w6WJ6TQY0
なんだかなぁ・・・
こういった高速無料なんて結局国をあげて
デフレスパイラルを増長させてるようなものじゃない？
鉄道やバスにフェリーはこれに対抗しなきゃならないし、
高速を利用する運輸に関しては全てコスト減になるから、
当然末端で手にする商品自体も価格減となる。
その結果価格競争がさらに激しくなりさらなる給料減となる。

ここ数年仕事と生活を比較して考えてみて、
もう価格競争はいいんじゃないかなぁ。
結局価格競争は百害あって一利なし。
勿論生き残っていくためには必要なのはわかっているけど・・・。

やっぱりバランスっていうのは大事なんじゃない？
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:50:35 ID:qP3GCevt0
無料化はいいけど、
道路行政で足りなくなった財源は、その他自動車関連税の増税ってのはやめてくれよな。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:52:06 ID:w26F/1eL0
もっとも車乗らない２chのバカどもが理解できないのは、
下道は生活道路であって、地元の道であって、長距離運送の
為の通り抜けだけの為の道ではない。それこそが高速道路の役割。

下道がどこでも混んでる理由は高速料金がぼったくりだからだ！！！
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:52:45 ID:t+gvOeuh0
輸入車に20%くらい輸入関税掛ければ数千億くらい財源は出来ると思うけど
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:53:45 ID:nen9SM3j0
そもそも高速道路の無料化なんてアメリカや韓国、
ヨーロッパの一部じゃ当たり前だからな。
別に日本がやったからって今さらどうってことないよ。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:53:53 ID:PsMKkIca0
知事なんて、さらに道路工事が欲しいから、新道路造らない無料化に反対してるだけ。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:54:42 ID:ot+nh22b0
一律、５万円ってことで
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:54:56 ID:t+gvOeuh0
>>442
いや、だから料金下げる、もしくは無料化なら
下道の混雑でマヒしてる都市部だと思うんだよね
そっちが俺の持論
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:55:31 ID:YhcPGZEg0
まあ、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでとっとと無料化してみろよw
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:56:34 ID:w26F/1eL0
>>445

＞ 知事なんて、さらに道路工事が欲しいから、新道路造らない無料化に反対してるだけ。

高速の場合、地元負担は３割だかだが、地元雇用にはそれほど還元しない。
なぜならほとんどが中央／国と大手ゼネコンまかせだからさ。

だからそれらの事実を知っていてさらなる建設を誘致してるバカ首長どもは
おそらくお上に対してコビを売ってるだけのこと。出世の為だけだろ、
国政への。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:56:35 ID:oL/qCB0p0
>>442
首都高と東名はいつも混んでいますが
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:57:05 ID:t+gvOeuh0
>>444
韓国の国民一人当たりCO2排出量は日本の倍以上有った気がする
アメリカは何倍か忘れた
ヨーロッパの一部（ドイツとか？）は一人当たり3倍くらい出してなかったっけ？
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:57:18 ID:NHL5j7ef0
>>443
報復課税されたら、日本の方が不利だが。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:57:35 ID:5LUR9PoR0

>>436
徳島は、本四架橋の無料化を目論んでるんじゃないかな？

個人的には、原則高速無料化には賛成だが、本四架橋や関門橋や青函トンネル（仮に通れるようになれば）なんかは、
有料でいいと思う。
米国の例をひけば、保守費用の高額な橋やバイパスは部分的に有料の場所がある。
でも、高速道路は「長距離移動には、不可欠なインフラ」って位置づけだから、
原則無料だ。
米国で、拘束を有料化して一般道での長距離移動を強いたら、集団訴訟になるｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:57:38 ID:Uv2OCbWa0
自民党では行き詰まったんだから民主の思うようにやらせろよ
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:57:42 ID:qP3GCevt0
>>442
その下道を通る車は、同時に地域経済に少なからず恩恵をもたらしているけどね。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:57:48 ID:BfOdY0Hy0
岩手→小沢のお膝元
沖縄→電車少ない

なんで徳島が賛成なんだ？
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:57:59 ID:C0OlQG7h0
３０歳以下は有料がいい
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:58:11 ID:mZHK14Ea0
高速のインター周りだけが栄えて、
併走する国道で商売してる連中は全員死亡だな
民主を選んだお前らGJ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:58:14 ID:fgOd2cZS0
ガソリン税３倍、高速料金３倍（運送業は今までどおり）にすれば
ｃｏ２　２５％削減の足がかりにできるだろ

矛盾してんだよ民主の政策は
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:58:58 ID:w26F/1eL0
>>447

＞ いや、だから料金下げる、もしくは無料化なら
下道の混雑でマヒしてる都市部だと思うんだよね

それも変わるだろ。高速ぼったくりじゃそもそも
どこであれ選択がない。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 09:59:26 ID:t+gvOeuh0
>>450
下道もどうしようも無い位、混んでるよ
首都圏は基本的に高速道路が足りないし料金も高い
>>452
すでに日本車はヨーロッパから報復関税で20%だか50%取られてる
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:00:00 ID:U6/20M4i0
いやいや、今更自民の息が掛かってる知事共に聞いてもしょうがないだろｗｗｗ

国民の大半が無料でおｋって審判を下したんだからｗｗｗ
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:00:06 ID:8/XBBnm00
>>457
免許取ってから５年以内、女、６５歳以上を有料にして下さい
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:00:11 ID:2OpzAek10
櫻井よしこさんの言われるとおり、高速道路無料化いい面がある。
でも、引っかかるものがある。
アメリカと違い、日本の高速道路は運用にも多くの金がかかる。
換気扇付きトンネル、びっしりと並ぶ街路灯、綺麗に剪定された中央分離帯の緑化・・・
あと、料金所がなくなったら逆行してくるボケジジイをどうやって止める？
つまり無料化になったら、施設の劣化、安全性などを犠牲にしないと成り立たんと思うんだが
これを日本人が許容できるのか？
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:00:12 ID:Uv2OCbWa0
全てが良いわけがない多数の意見でいかないとな
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:00:54 ID:kZ6wAvJqO
>>456
沖縄に電車は走っていません。
唯一、モノレールが申し訳程度にあるだけです。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:00:54 ID:VwXVsntm0
沖縄？
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:01:02 ID:IKf6ydpu0
>>438
走っている時に擦り減らない様な、硬い素材のタイヤで走ったら事故起こすぞ。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:01:44 ID:w26F/1eL0
>>455

＞ その下道を通る車は、同時に地域経済に少なからず恩恵をもたらしているけどね。

チェーンのコンビニで金を落とすくらいだろ、チェーンだが。だけどそれに
よっての渋滞、排気ガス、事故、なんかを比べたら屁でもない。

つまりあんなのは全部高速で走らせるべき。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:02:49 ID:YMLKrjuf0
岩手、沖縄の知事が支するのはなんとなくわかるが徳島知事は夢見すぎてるような
徳島だけスルーして、うどん、かつお、道後に行く人だけが激増すると思うけどね
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:02:55 ID:+7BOA17n0
>>436
表面上は穏やか、でも変に頑固な県民性
近所の婆さまなんか、一度民主に投票する！と決めたら、周りがどう言おうと叛意しなかった
・・・の割に、麻生が来県した時は、最前列でぶんぶん手を振っていたのがよく分からん、ただのツンデレなのかもしれん

まぁ、徳島は単に観光収入を当て込んでるんだと思う、高速1000円で随分観光客増えたみたいだし
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:03:35 ID:Kp7sKI6E0
バカだな、県民は他県に出て行くのにな
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:04:05 ID:j9i717Le0
沖縄って高速道路あるの？
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:05:10 ID:t+gvOeuh0
やっぱヨーロッパ辺りからの輸入車に関税4-50%掛けて財源にするのが
カドが立たない気がするな
もともと贅沢品だし、2000万が3000万になっても金持ちは買うんだろ？
俺良く知らんけど、そんな事良く書いてあるしな
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:05:58 ID:5LUR9PoR0

高速無料化は、一般道での渋滞・ストップ＆ゴーによる温室効果ガス排出低減に効果がある。
人口の多い都市部では、駐車場問題なんかがあり、公共交通機関が発達してる。
また、「年間に、高速を使うほどの遠出が何回あるのか？」を考えると、維持費の方が高額になる。
結果として、人口比率の高い都市部では「高速道路無料化＝マイカー所持率の増加」って等式が成立するほどの魅力は無い。
人口比率の低い地方では、既にマイカーを持ってるから、高速道路無料化で
新たに買い足すことも無いだろう。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:06:07 ID:qP3GCevt0
まあ、色々意見あるけどやってみたらいいじゃん。
不具合があるなら修正していけばいい。机上論やっててもしょうがないｗ
帰省ラッシュのような渋滞が続けば、有料にもどせばいいのではと。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:06:11 ID:4ZZWFO2g0
>>458
国道沿いのドライブインとかは
もう一昔前から消え失せてるんだけど
あんた道走った事あんの？ｗ
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:06:25 ID:fgOd2cZS0
>>470
普通にうどん、かつお、道後にいく場合、徳島通らなくてよくね
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:06:41 ID:qyiJzXbX0
道路は繋がってこそ真価を発揮するもんなんだが、
沖縄の場合、県内完結だからな。無料でいいだろ。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:06:44 ID:9ST6JgIA0
>>472
徳島から他の四国の県に人がいくとも思えないし、橋を越えて着いたところは
不景気の兵庫県。大阪に向かう阪神高速は有料だし、反対側にいったら岡山県

徳島県知事の考えも解らなくも無い。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:07:20 ID:GhvDHlu/0
沖縄関係無いだろｗ
高速あんのか？
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:09:11 ID:t+gvOeuh0
>>471
四国全般、3本かかった巨大赤字の連絡橋は1000円が確実に消えて
実質値上げになるんじゃないの？
その時に観光客が今まで通り四国に行くとは思えないけど
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:09:17 ID:qP3GCevt0
>>479
車で他府県へいけるのはうらやましいｗ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:09:24 ID:aiILgxjG0
岩手県は何が何でも民主党に従うな。こういう何も考えない知事はさっさと死ねよ
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:09:42 ID:w26F/1eL0
>>478

＞ 普通にうどん、かつお、道後にいく場合、徳島通らなくてよくね

ほんと、なんつーか趣味が貧しい。あんなうどんの為に排ガス
まき散らして渋滞引き起こしてなんなの？温泉も芋洗いだぜ！

だから行政も含めてもっとまともになってくれよって。

オレはあんなモノの為に観光しない。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:10:10 ID:G/vcSqKE0
>>1
サンスポか～
不採算な地方空港作りまくった知事たちにとって
国民より県民なんだよな～ｗ　同じ愚を繰り返さないで欲しい
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:10:32 ID:exDLb4ve0
丑死ね
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:10:41 ID:JXx2BMfZ0
沖縄は関係あるのか？
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:11:08 ID:sIww+g+m0
徳島は観光収入を狙ってるのではなく
自分達が京阪神方面に気軽に行けるようにする為だろ。

今でも高速バスがひっきりなしに
徳島駅の前から出発してるぞ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:11:58 ID:3naOsNSl0
岩手
徳島
沖縄
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:12:20 ID:I89l8fPWO
賛成しない自治体は友愛されますか？
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:12:20 ID:5PdhH9o80
徳島が指示ってアホだろ
橋ができてどれだけ消費が阪神に流れてるのかちゃんと分かってるのか
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:12:31 ID:cmTy1//J0
徳島なんて難易度ＡＡＡランクのシブ好み観光地に
ほいほい人がいくはずがない。
橋の無料化狙ってるんだろうけど
休日割引くらいでやめといたがいいとおも
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:12:50 ID:t+gvOeuh0
つーか、あの三本掛けた橋のお金どうするんだろうな
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:13:05 ID:cmTy1//J0
>>489
橋ができて壮大に消費者が京阪神に逃げて
すっかりさびれましたね
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:14:12 ID:Kp7sKI6E0
>>480
いや行くだろ、
本州で働き始める人が増えてもおかしくない。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:14:37 ID:IVs6dpvwO
貧乏県は支持するだろうよ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:15:39 ID:GhvDHlu/0
調べたら沖縄には沖縄自動車道ってのがあるんだな
沖縄行ったことないからインターの名前が全然読めない
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:16:03 ID:5LUR9PoR0

>>440
>鉄道やバスにフェリーはこれに対抗しなきゃならないし

フェリーは合理的だと思うが（橋のメンテナンス費用が高過ぎる）、
鉄道・バスなんかは、「有料高速につけこんだ商売」って見方もできる。
つまり、二点間を結ぶ複数の長距離路線（高速を含む）を全て有料にしてる構図
（走りなれない一般道の長距離移動は、現実的じゃない）。
結果として、高コスト体質を作ってる構図。
高コストの行方を見れば、高速道路の剪定の行き届いた植木なんかだｗ

また、高コスト体質をそぎ落とすために、高速道路の街路灯を間引くべきだろう。
米国では、ＩＣを過ぎると街路灯がまばらになる。
しかし、レーンを分けるライン上に小さな反射鏡が取り付けてあるから、
走行する上で問題は無い。
街路灯を減らすことは、温室効果ガスの発生の低減にも寄与できるだろうし。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:17:00 ID:t+gvOeuh0
正直言えば、四国に国税をつぎ込む必然性が
余り感じられないと言ったら言い過ぎかな？
沖縄は人口密集地だし、岩手は馬鹿みたいに広いから
解らないでもないけど、なんか中途半端だよな
目先のせこさだけというか
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:17:40 ID:+7BOA17n0
>>478
徳島にも、たらいうどん、徳島ラーメンがあるぜ！
・・・ものすごーくマイナーな存在だけど

>>482
多分、橋の無料化を織り込んでるんだと思う、だからJRやフェリーとかの支援を前提にしてるんだし
まぁ、そう上手くはいかんと思うけどなー
大阪方面に行く徳島県民が増えるのは確実、徳島に来る観光客はどうだろねぇ？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:18:17 ID:rStYkX3c0
高速無料なら徳島に住むこと考える関西人出ないかな？
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:19:20 ID:H2Jt4EN40
>470
基本的には本四高速が無料になればOKというスタンスだと思う。
観光客が増えるのと物流コストの削減効果しか見てない感じ。
地元人のPRが下手くそなのに今のままじゃ観光客増えないけどなw。
温泉ないし（県西は祖谷大歩危温泉郷として最近売り出してるが）
徳島だけ！ってものが無いのも致命的だと思う。
魅力で他県に勝てないのだから。
むしろ経済的にはストロー現象のさらなる加速が懸念されるわけだが。
地元商店がなんか既に死んでるよ。
俺だって生活必需品以外は通販か三宮，西宮，近隣アウトレットだしなw。

あと知事は元自治省官僚で大阪出身だから。実績上げて次の衆院選に出る
つもりじゃないかねー。それと強権的で職員にはかなり嫌われてるって話。
県も財政破綻寸前だし。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:19:35 ID:t+gvOeuh0
あのやめとけと言われたのに強引に三本掛けた橋さ～
ほんとどうやって建築費の元取るつもりかね。。。
あの橋に関して真面目な意見を聞いた事が無い
訳わかんなくして水に流そうとしてる気がして何か嫌だ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:19:53 ID:PFhTLZkR0
無料化に反対してファビョってるのは「業界」の方達ですか？
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:19:54 ID:4+1SO4hT0
>>498
＞名前が全然読めない
ワロタ。
今でも軍車両はタダで走ってるようなモンだしね、沖縄は。
県内完結のところはそこまで問題とも思えない…。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:20:13 ID:cmTy1//J0
>>501
かなり熱心にディスティネーションキャンペーンしないと動かないだろうね。
ただ、いざ大量の車や人がきたら、今度はさばききれなくなるから
加減が難しいよねｗ

どこもかしこも京都みたいになると
観光客としてもそれはそれでおもしろみがない。
ひなびたところはひなびた感じがいいんだし
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:20:44 ID:+LXRfHuDO
北海道、東北、中国、四国、九州、沖縄は無料でおk
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:20:46 ID:cmTy1//J0
>>502
関西で十分なのに徳島に住むメリットがないだろｗ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:21:25 ID:cmTy1//J0
>>503
阿波踊りでがんばれよ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:22:15 ID:3naOsNSl0
高速無料支持は３知事だけ　全国知事アンケート
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091201000480.html

反対
「地方部の高速道路建設に必要な財源が確保されるか懸念する」（和歌山）
「高速道路を使用しない国民に負担を強いる」（大分）
「生鮮品などの輸送に支障が生じる」（長崎）
「宅配便が翌日着かなくなる」（東京）
「道路事業のみならず、他の行政サービスも減額せざるを得ない」（千葉）
「財源として見合っていない」（愛知）


二酸化炭素の排出が増えると指摘する知事も多いが、無料化に賛成した徳島は
「ハイブリッド自動車、バイオエタノール燃料の普及拡大など、地球温暖化対策を加速する契機に」と提言した。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:22:37 ID:NnVWtbmk0
CO2削減するために原発推進します。→世界一プルトニウムをため込む核大国に。
高速無料化するよ→大渋滞で低速道路に→経営不振のJRとフェリーを国有化するよ。→物流モーダルシフトへ。
こども手当出すよ→老人医療費削るよ→団塊世代大虐殺へ→年金問題が無事解決
事務次官会見辞めるよ→閣僚会見でフルボッコ→自民の次世代閣僚は猛勉強を始める
イラク撤退、インド洋給油やめるよ。思いやり予算中止→北朝鮮、日本に核ミサイル攻撃
　　　→憲法9条改正、日本核武装・空母配備へ。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:22:40 ID:9ST6JgIA0
>>480
そういう人はとっくに行ってると思う。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:23:05 ID:Xhp6L4730
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/489859.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/489861.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/489862.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/489863.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/489865.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/489867.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/489868.jpg
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:23:31 ID:zpZBy1ZJ0
青森・秋田・岩手なんかは交通量も多くないし、県土も広いから
域内移動が楽になる
盛岡から一関、二戸が普通に通勤圏になるな
いままで一関は新幹線通勤、二戸はまれに自動車通勤がいたくらいだが
車で済みそう
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:23:43 ID:Sdba1mva0
高速の無料化に関して知事になんか権限あるの？
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:23:56 ID:H2Jt4EN40
>502
鉄道できてたら新快速も走ってただろうし可能性はあったと思うが
本土に渡った後の渋滞考えると無理だろうね。
鳴門あたりなら今でもバスー快速で80分で三宮駅前立てるから
圏内っちゃ圏内だが。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:24:03 ID:t+gvOeuh0
確か本四連絡橋で建築費の元なんかすぐ取れますってごり押しして
建てたんだよな～？
実際どうだったかというと無料化にしてそんな過去もろともチャラにするって事？
何かおかしいよな～
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:24:58 ID:5LUR9PoR0

>>494
最初の一本だけでいいよね。それも「有料」で。
あと、アクアラインは絶対に有料だよ。それも、「独立採算制」で。
それでやっていけないのなら、さっさと壊したほうがよい。
なにしろ川崎⇔木更津間には、他の自動車専用道路がある。
アクアラインは、利便性重視の「バイパス」と言える。
長距離移動に不可欠な高速道路とはワケが違う。

これらは、
「念願のマイカーを購入したが、維持費が支払えずやむなくマイカーを手放す」
ってことと同じ。無い袖は振れない。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:25:10 ID:9ST6JgIA0
>>501
うちは嫁が徳島だからおいしいの知ってる。
徳島行ったらたらいうどんとラーメンを食べに行く。
最近は老舗のうどん屋でうどん食べつつ田舎くさい寿司を食べるのがうちの流行り
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:25:21 ID:cbRdx6Td0
100MBpsの通信回線を10人で使ったら一人10Mbps
100人で使ったら一人1Mbps
1000人で使ったら100kbps
1万人で使ったら50kbpsでアナログモデム並みじゃ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:27:03 ID:4+1SO4hT0
>>505
俺も関係者が身内に居るから賛成し難いｗ
料金所のおっちゃんは大変そうだよ。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:27:43 ID:+IYLwu2WO
沖縄だけは
一般高速国道として解放してやれ。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:30:02 ID:t+gvOeuh0
>>519
アクララインは最終的に成田空港までつながって完成する
圏央道計画の一部だからね
四国って基本的にどん詰まりだから
土地の大半が山→急転直下ですぐ海、でしょ？
発展性が無いんだよね。。。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:30:29 ID:GhvDHlu/0
>>522
料金所のおっちゃんって年金貰ってそうな人ばっかりだよね
もう働かなくっても良さそうだけど
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:32:34 ID:JAtnQXJn0
和歌山県周ったけど、高速の無い南部は40キロ走の軽トラに
延々ひっぱられた。高規格道路のネットワークが必要。
部分的にりっぱな国道バイパスあったから、国土のはしっこ部分は無料でもよさそう。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:32:37 ID:cmTy1//J0
>>525
工業用ロボットでいいよね、あそこｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:35:00 ID:4MR2HqRJ0
沖縄に高速あんの？
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:35:06 ID:Xmu67VSU0
あれ？櫻井よしこ御大が賛成しただけで、なんか賛成派が増えた気がする

ネトウヨってば、かわいいね
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:35:11 ID:4+1SO4hT0
>>525
そうだね。ETCの時も切られてるしね。
この流れは不可避と思ってはいるが、個人的にはCO2増加分をどの産業が補うかが多少不安。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:35:36 ID:8DcBBqv70
民主党衆院議員田中美絵子の映画出演場面です。
乳をしっかりと揉みこまれています。

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/86536
passowrd = mieko
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:36:10 ID:GhvDHlu/0
>>529
櫻井よしこ見てるのはお前だけだｗ
話題にもなっとらん
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:37:02 ID:5LUR9PoR0

>>511
>二酸化炭素の排出が増えると指摘する知事も多いが

↑アタマ、足らないよねｗ

温室効果ガスの発生は、「現状が良い」わけじゃ決して無い。
また「高速道路が無料化されて、一気に自動車シフトが始まるか？」と言えば、
人口広津の高い都市部では駐車場問題なんかがあり、高速無料化に大した魅力は無い。

温室効果ガスは、文明がそうさせたのだから、解決も文明によるべき。
高度成長期の・あの状況に比べれば、現在はかなり改善されてる。
インドの格安自動車のタタが日本市場に参入できないのは、排ガス規制に問題を抱えるから。
現在、ＨＶシフトが進んでるが、いずれさらに環境負担の小さなＥＶシフトが始まる。
例えばニッサンは、それにかけてる。
こんな風に、自動車による温室効果ガス問題は改善が図られていく。
こんな発想ができないボンクラ文系は、人の上に立つべきではない。
理系が、指導すべきだ。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:39:07 ID:mjAuyts70
小沢王国、極左沖縄、過疎化徳島

え～他なんかあるかた～
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:39:30 ID:w6WJ6TQY0
>鉄道・バスなんかは、「有料高速につけこんだ商売」って見方もできる

確かにそうだね。
諸外国と比べても日本の鉄道やバスの運賃は異常なほどに高い。
でもその反面整備・安全を重視されてなにより時間に正確なのは本当にありがたい。
スペイン、イタリア言うに及ばず、フランスやドイツでも敵わないからね。
だから高速無料に対抗してこういったコストが削減されないか心配。
安かろう悪かろうでは困る。高速道路の整備問題もしかり。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:39:45 ID:Xmu67VSU0
>>530
というかエコカー以外を大幅増税すりゃ済む話でしょそんなの

自動車業界のケツは、自動車業界で拭いてもらえばいい
櫻井先生もエコカーの普及に努めろとおっしゃってる
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:39:59 ID:6zNY33My0
沖縄はタダでいいと思うわ。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:40:20 ID:wLUUwOiyO
>>529

賛成してる奴なんてウヨサヨ問わずにほとんどいないだろ
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:41:15 ID:5XXBeosd0
高速通りが無い県が混ざってるんだけど・・・
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:41:53 ID:HFKWOFYk0
またﾀｯｿかよ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:42:42 ID:4MR2HqRJ0
沖縄にもあるのか
沖縄の珍走は賛成だろうな
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:44:18 ID:GhvDHlu/0
高速に珍走が増える可能性は十分にあるな
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:44:47 ID:E16qUHzS0
和歌山の南や三重の南はそもそも高速道路が要らない土地だと思う
四国と一緒
山→すぐ海で平地が無い
人がへばりつくみたいにぽつぽつと暮らしてる
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:45:25 ID:cmTy1//J0
>>542
原付なんかも入ってきそうだから
そういう問題についても話し合わないとだし
無料化への道筋は長いな
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:47:13 ID:4+1SO4hT0
>>536
なるほど。
文系櫻井先生の御言葉を賜ると期待薄だなぁ。
EVシフトまであとどれくらいで、どれだけ排出量が増えると想定されているのか、定量的な見解が無いものな。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:48:07 ID:jghwea+j0
無料化の前にとりあえず値下げしろよ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:50:27 ID:Y3PXYOIa0
【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円　国交省、一転試算認める　民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/l50

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

４．地域主権
　　地域を再生させる政策
　　●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
　　30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
　　　 [具体策]　割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
　　　　　　　　　　 高速道路を無料化していく。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:54:14 ID:PTonRRnxO
>>543
それは高速がなかったからそうなっただけだろ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 10:57:31 ID:aNpdeoUF0
自民信者は負けたのに必死だね。
あ、創価！

負けたから野党の支持者なんだねｗｗｗｗｗｗ
ついこの前まで、何でも反対はおかしいとか言ってて
今度は自分達が同じ事してりゃ世話ないね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:10:36 ID:4+1SO4hT0
>>549
俺は野党ライフをエンジョイしているが、
ミンスに頑張って貰うためにも、問題点の洗い出しは必要。
EV側にいると、文系政策立案者様の見積もりが甘いとしか思えん。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:25:52 ID:T1teLETO0
>>547
それ、首都高速と阪神高速以外の全ての高速道路を無料化した時の試算。
民主党の無料化の方法はそれとは違うから参考にならない。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:31:50 ID:mzIYSJf60
2010年4月1日より無料化予想

長崎自動車道
大分自動車道
徳島自動車道
高松自動車道
長野自動車道
阪和自動車道
紀勢自動車道
伊勢自動車道

道東自動車道
道央自動車道
秋田自動車道
日本海東北自動車道
青森自動車道
八戸自動車道
釜石自動車道
山形自動車道
東北中央自動車道
磐越自動車道
上信越自動車道
中部横断自動車道
北陸自動車道（新潟県のみ確定）
東北自動車道（岩手県のみ確定）
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:32:10 ID:VRhjXeqkO
>>551
民主党案の試算プリーズ
554 ：１０００レスを目指す男：2009/09/13(日) 11:33:04 ID:35m6OSD60
地方にも利権はあるわけでしょ。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:35:38 ID:T1teLETO0
>>553
馬渕議員がテレビでそう言ってたけど。
全区間無料化することにしたの?
それはすごいね。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:39:42 ID:ZoIghm/v0
沖縄は無料化してもいいと思う。鉄道（モノレール）との区間の競合もないだろうし。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:41:16 ID:wvEW38x+0
なぜ徳島が賛成か。

それは、徳島は関西の食糧供給基地だから。

この運賃が激減するから。

農産物の運賃ってのは生産者が負担しなければならない。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:51:00 ID:js1fPsHUO
新聞には利用しない人も負担しないといけないのは
問題と書いてあったけど、そんなことなら
おれは未だに図書館とか美術館、何だかホール何だか会館なんて
使ったことないんだよね。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:52:51 ID:kJBuhK2o0
>>557
流石、小早川家の地。
汚いｗｗｗｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:56:07 ID:M9S5pJlG0

●質問：高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
なんとなくそんな気もするけど、きちんと教えてください。

山崎養世からの回答

■人びとの行動範囲が広がり、ライフスタイルが変わります。地域がガラッと一新されるでしょう。

　わたしの日本列島快走論の最終目的は、「地方が潤い、人びとが豊かになること」です。
無料化して出入口をいまの４～５倍の「３kmにひとつ」にすれば、高速道路は人びとの生活道路に変身します。
また、ＳＡ（サービスエリア）やＰＡ（パーキングエリア）は民間に開放し、
あらゆるビジネスを試す絶好の場所になりますから、出入口・ＳＡ・ＰＡは、“21世紀の駅前”に生まれ変わります。
みなさんの町の鉄道の駅を思い出してください。規模や繁華街の様子はいろいろあるでしょうが、
少なくともいまの高速道路の出入口の周りよりは人びとの息遣いが感じられるはずです。
いまの生活道路並みに高速道路が使えるということは、人びとの行動範囲が格段に広がることを意味します。
通勤が便利になることから、いまよりも職場に遠い場所に住む人も出てくるでしょうし、若い人のＵターンやＩターンも活発になります。
　まとめていえば、「地方に仕事が増えて、人が増え、地方の暮らしが便利になる」ということです。

■サラリーマンの地方移住という新たなトレンドが生まれる。

　3kmごとに生まれる出入口の周りが新しい町の顔です。
ここに、様々な商店やサービス業の施設が集まり、それを取り囲むように
学校や病院、企業の支店や研究所ができるかもしれません。
　大都市圏から地方へ移住して農業法人やベンチャー企業を立ち上げる人が増えてきていますが、
こうしたトレンドも一気に加速することでしょう。
都会の外れに住み、通勤地獄を味わっているサラリーマンが徐々に地方に移ってゆけば、
大都市圏へのヒト・モノ・カネ・情報の集中も緩和されるはずです。
いままでは掛け声倒れに終わっていた「地方分散」が、高速道路の無料化をきっかけに、やっと実現するのです。

http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/05.html
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:56:58 ID:t9i/Q25qO
島根県や鳥取県は反対だろうな～
だって高速ないのに無料化しても税金増えるだけだしな～
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 11:58:21 ID:M9S5pJlG0

●質問：もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、これ以上国の財政を悪化させることはないの？

山崎養世からの回答

■民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全にするための突破口になるのです。

道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。
ここのところをよく心に留めておいてください。
四公団の借金は40兆円ありますが、これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。
このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。
そうすれば、利子を加えて120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。
民営化しても、いまの借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円には変わりはありません。
無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのための国債を発行することで、
いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。
これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなるのです。
わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点を理解してください。


■国際社会も「日本は変わった」と再評価してくれるでしょう。

いまのままでは、高速道路は日本の行き詰まりと構造問題のシンボルとして国民のお荷物となって破たんするだけです。
それが、無料化をめざす借り換え国債の発行によって、「日本は財政問題に本気で取り組む」というメッセージを世界に発信できるのです。
これは、経済用語でファンダメンタルズ＝基礎的条件が改善された、と受け止められ、国際評価は上がることでしょう。
国債市場にも良い影響が出るでしょうし、株式を中心とした日本への投資にもインパクトを与えるに違いありません。
「日本は“買い”だ」となれば、バブル崩壊後10年以上続く長い不況から抜け出すことも期待できます。

http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 12:09:43 ID:4+1SO4hT0
まぁ、景気は良くなるだろうな。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 12:30:34 ID:x0uSS/Ms0
なんてポジティブなｽﾚﾀｲｗｗｗｗｗ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 12:38:18 ID:mzIYSJf60
2010年7月1日より無料化予想（参議院議員選挙対策）

札樽自動車道
常磐自動車道（水戸以北）
東北自動車道（宇都宮以北）
関越自動車道（前橋以北）
北関東自動車道
東関東自動車道（成田以東）
館山自動車道
北陸自動車道
東海北陸自動車道

新名神高速道路
舞鶴若狭自動車道
播磨自動車道
岡山自動車道
米子自動車道
山陰自動車道
松江自動車道
浜田自動車道
松山自動車道
高知自動車道
九州自動車道
宮崎自動車道
東九州自動車道

中国自動車道（目玉）
山陽自動車道（広島以西）
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 12:48:55 ID:k1qKBE1uO
>>1
スレタイはせめて｢のみ｣つけろ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 12:57:23 ID:mzIYSJf60
残り

首都高速
阪神高速
東名高速
名神高速

名古屋高速
福岡高速
北九州高速
広島高速

東京湾アクアライン
神戸淡路鳴門自動車道
瀬戸中央自動車道
西瀬戸自動車道
その他有料道路

常磐自動車道（水戸以南ーつくば以西）
東北自動車道（宇都宮以南ー加須以南）
関越自動車道（前橋以南ー東松山以南）
東関東自動車道（成田以西）
中央自動車道
東名阪道路
伊勢湾岸道路
関西空港自動車道
山陽自動車道（広島以東）
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 12:58:48 ID:KlYv83Ez0
もともと電車がほとんどない地域限定だな
負担は全額地元でやれば勝手にさせていいんじゃないのか？
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 12:59:29 ID:4EySQ0g60
じゃ、この３県に維持費を負担してもらおう
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 13:00:19 ID:n6vZMBgG0
やはり徳島は自分のことしか考えていない自己中ってことがわかった。
はやく水よこせ。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 13:13:35 ID:zY1/TEE10
>>565
そのリスト、全然足りてないよ
北海道なんて道東、道央、札幌だけじゃないよ
帯広の方にも有るし、ムネオ道路
ほんと熊しか通らないんだろな、みたいなの
全国にも一杯有る
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 13:20:12 ID:mzIYSJf60
>>571
有料道路は後回しにするんじゃないですかね？
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 13:20:54 ID:RRyB4MBG0
岩手は小沢のお稚児さんでしょう。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:05:43 ID:qWAIB5GF0
もともと知事は自民党系が多いんだから当たり前だろｗｗｗ
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:10:15 ID:riL2adA1O
ほとんどの新幹線は盛岡通過することになるな…。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:11:41 ID:Xmu67VSU0
>>567
瀬戸大橋としまなみ海道は無料化しかないな
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:13:32 ID:a0tvIy2x0
>>571
ムネオ道路は未完成なんだから
そりゃ熊しか走ってないよな。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:13:46 ID:DR+DczF8O
無料化は「渋滞が発生する区間の」通行料や税金が財源だから地方は無料歓迎だよな

ホントは償還の済んでる東名のプライオリティがトップと思うんだが
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:14:42 ID:3zIWfktcO
>>552
長崎県は無料にするなよ。

８㎞区間の施工に１６００億円投入なんてありえない。
まだ繋がらない大分県佐伯市から宮崎県延岡市までの施工費用が４０数億円で困ってるのに。

更に長崎新幹線も２６０億円投入とかアフォかと。

ＪＲ単線の高規格が福岡～鹿児島間で唯一実施されて無い大分県佐伯市から宮崎県延岡市までの費用が２６億円

ミニ新幹線やソニックにちりんすら日豊本線は全線走れ無い。

長崎県だけは永久有料にするべき。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:16:19 ID:XDNU3nM30
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　←民団・総連御用達の在日朝鮮工作員丑
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　ミンス命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:16:53 ID:yPmm6Jp/O
沖縄に高速道路あるんだね
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:16:54 ID:mzIYSJf60
>>579
だって民主全勝なんだもよん
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:22:34 ID:6q6Jd0Yw0
特ダネとかでこう報道されそう

「民主党の高速道路無料化について早速３知事が支持を表明しました！」
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:25:43 ID:FSMEUHpZ0
沖縄の高速道路は那覇空港から北部のリゾートホテルや水族館に行く
観光客しか使ってない印象ｗ
レンタカー借りるといっちょまえにETCがついてたりする。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:28:50 ID:FpHuOcYr0
岩手で高速道路が無料化されても沿岸住民にはメリットが全くなさそうだ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:42:25 ID:e0Ah59Jf0
魂が関西人な多数の徳島人からすると、

高速道路無料でホントに関西と一体になれるということかな？
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:56:46 ID:ur2l7XNn0
よしこの３県だけ、道路事業を推進。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:57:55 ID:mbepeJtf0
高速道の無料化に賛成することが、マスコミとの戦いになるなんて思いもしなかったｗ
現状の道路行政についてマスコミが何も意見を述べないいまま、一方的に新しい政策を批判するなんて、、、、
このようなマスコミの無責任な態度はなんだろ？
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 14:59:38 ID:emDhHyrw0
岩手は小沢に隷属してるとしてさておき、
沖縄ってそもそも高速自体が
っつか徳島って・・・
これ結局知事の奴隷具合だけだろｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:01:10 ID:v3aFOIqf0
高速無料化になると
大企業がやってきて
地方の中小は潰されていく

価格競争になるので、とても太刀打ちできません
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:02:15 ID:9atN331wO
ただにしてみそ。

ただにするっうから、一票いれてみたよ。

こんかい約束まもんないと、つぎがないのではないかいな～

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:06:46 ID:Y82vk/EIO
丑のスレタイにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
普通は｢４４都道府県が反対｣だろｗｗｗｗｗｗｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:07:32 ID:iKUSNY6wO
高速道路完全無料化はマニフェストだからなあ。期待している
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:11:07 ID:gclfnZIBO
いいなｧ　早く無料にならないかな。小沢さん　頼んだぞ。ハトぽもしっかりな。みんな、タダで利用しようぜ。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:11:21 ID:CvJVsD7d0
>>547

しかし、この試算では道路建設の費用対効果を判断する際に用いる「走行時間の短縮」「燃料費などの削減」「交通事故の減少」の
３項目を金額に換算する手法をとったため、鉄道の乗客減など他の交通機関が受けるマイナス面などが
加味されておらず、無料化の効果が正確に算定されていないとの見方が強かった。

　また、国交省は０８年１１月に道路整備による経済効果を計る「費用対便益」の計算方法を改めた。
移動時間の短縮など便益を過大評価したことが経済効果を実際より大きく見せているとの批判が
絶えなかったため、便益の算定基準を厳しくしたデータも試算に反映させる方針だ。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:12:17 ID:BknZGn5Q0
徳島は分かりやすいなｗ
鉄道はいまいち不便な場所だし
大阪方面と県の東西を結ぶ高速が有れば後はどうでもいいからな
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:14:51 ID:xLm4DikE0
痴呆はもちろん東京も道路要らないよな。
保守保全と、老朽化した高架の改築、新築だけでいい。
外環だけ全面開通してもらいたいし必要的なころだが、
これ以上全国の道路不要の堅い決意表明の象徴として
計画３０年凍結でいいよ。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:15:54 ID:mbepeJtf0
高速道の料金は間接的に新規道路建設の財源になっていることを国民は理解すべきだ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:18:54 ID:GlDHzN5F0
>>598
そんなもん、一般財源から出せばOK。

今は道路特定財源＝一般財源だろ？
道路特定財源が余るから一般に回したのだ。

道路財源が不足したら一般財源から出すのは当然のこと。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:21:32 ID:mbepeJtf0
＞道路財源が不足したら一般財源から出すのは当然のこと。

さすが！生き残る為には神経がづぶとくないとｗ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:21:36 ID:Q/4m5KQP0
いわては小沢の地元
徳島と沖縄は？
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:21:57 ID:xFugDZjHO
岩手知事は小沢の劣化コピーロボットだ。
沖縄は県境を跨ぐ高速道路がない。
徳島は大鳴門橋以外には最近まで高速道路が無かった不毛地帯。

結論：
この三県の意見は参考にならない。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:25:37 ID:BknZGn5Q0
>>601
鉄道がないor死んでるも同然の地域だから
他の交通機関のことなんか考える必要が全くない地域だから
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:26:17 ID:AlzKfv7OO
冷静に考えて無料になったら高速の意味なくならね？

時間との闘いの運送業者は大打撃だろ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:26:29 ID:69gNY1ZgO
なんだ、日教組の巣窟ど田舎だけじゃん
参考にもならん
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:27:22 ID:6fL6ifDs0
民主党衆院議員田中美絵子の映画出演場面です。
乳がしっかりと揉みしだかれているので、乳首が立っているようです。

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/86536
passowrd = mieko
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:28:16 ID:U0bL6HG90
47都道府県中　3県
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:32:55 ID:Kovb2kml0
客観的にみた場合、
国民全体で反対が多いといったって、
その大半が公共交通機関が発達した都市部におおいわけで、
さらに都市部の若者がマイカー不要へと移ってきている現在、
地域別にアンケートしないと意味がないように思うのだが。

でないと、単純に高速道路が比較的必要ない国民の意見の方が絶対に多くなってしまうわけで・・・


北海道、東北、四国などだとやっぱり必要なように思う。

（そんな私は兵庫県民）
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:34:44 ID:m99vWuDTO
ぶっちゃけ、沖縄の場合は千円より無料の方がいいし
那覇から名護まで行っても千円だから
ただ無料になるとアホが高速来るから困るかな
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:34:45 ID:6AGhAi+/0
>>608
あ？阪神高速も首都高も有料なんだけど
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:35:43 ID:OeQvNhKF0


解散か国民投票で民意を問え
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:35:45 ID:EWtFngmJ0
高速がほとんど走ってない田舎だけじゃねえかｗ
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:35:50 ID:8AMuD/SN0
でもさぁ
無料化になっても徳島県にはメリットねーべ
関西の観光客はうどん県に流れてるし
徳島人も大阪やら高松のゆめタウンに流れるだけやん
阿波踊りも日帰り客が増えて
ただでさえ需要が少ないホテル利用がもっと減るぞ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:36:21 ID:mbepeJtf0
高速道を有効利用しようとする政策が、環境保護に逆行すると主張している人の
意見、理由を知りたいんだが？
誰か答えてくれないかな。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:36:22 ID:U0bL6HG90
>>609
沖縄のガソリン税の金額を本土並にする必要があるなｗ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:36:30 ID:x7OLP2kN0
>>608
地方都市地域だろ。高速欲しがってるところは。
本当の田舎は高速どころか生活道路が足りてない。
高速無料化する金があるなら生活道路何とかして欲しいよ。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:37:52 ID:BJs0YY4b0
汚澤の手下の知事だけだな。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:45:24 ID:bjh6YfYw0

ま、無料になればその地域の経済活動は活発化する。日本の物流コストはバカ高いからね。
企業もそういう地域なら進出してくるだろうし、バカな反対論唱えてる知事は早晩まっ青に
なるだろう。地方ならこれを地方空港を結んでやれば海外への窓口も開けるし、地域ビジネス
のチャンスは一気に拡大、不動産投資やら、人口の流入やらオマケがどんどんついてくる。
早いもの勝ち、だね。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:46:16 ID:mPJfqOsiO
>>618
お前経済知らないだろ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:47:51 ID:yjUXKal00
徳島なんて逆に出て行く人の方が増えるんじゃないか。
近畿から見ると、夏以外の徳島はただの通り道で金は落ちない。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:48:30 ID:hqK1Gf390
>>616
嘘つけやタコ
いまどき道路が無い場所なんて山の中か田んぼのあぜ道ぐらいだ。
ミエミエの工作なんかしてんじゃねえよカスが。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:51:29 ID:mPJfqOsiO
>>614
普通に考えりゃ高速道路使用が増えりゃ温暖化ガスも増えるわな
そんなことも分からなかった？
それで25％削減の政策はどうやって両立すんの？
具体例聞かせろやw
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:52:14 ID:miRjjzpQ0
いやもっと支持してやれよw
目玉政策なんだろw
後に引けないぐらいにガンガン支持しろw
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:52:50 ID:bjh6YfYw0
>お前経済知らないだろ

しったかぶりはやめるこったな、おバカさんヨ。
フリーウェイを有料化して州外の訪問者を減らしたい知事なんて米国には一人もいない。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:53:10 ID:6KacM2Rui
丑はいい加減剥奪されるべき
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:54:29 ID:yjUXKal00
>>621
自分は兵庫県中部出身だけど、平成十年になって初めて
家の前に車が通れる幅の道が出来た。

田舎の県はもっとひどいんじゃないかな。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:54:42 ID:mPJfqOsiO
>>624
ここは日本ですw
25％もどうやって削減すんのかも教えろや民主狂信者さんw
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:55:03 ID:P5uh+Aju0
>>622
「公約通りガソリンの暫定税率をなくします。
　その代わりガソリンに５０％の環境炭素税をかけます。
　その財源で他国から排出権を購入しCO2２５％減を達成いたします。
　ええ、マスコミ様がいくらでも情報を操作してくれるのでやりたい放題です。」

だったらやだな
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:58:38 ID:94mHrLIw0
>>613
　　トヨタ　　ホンダ　　フォード　　VW
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　｜
　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーー・・・
　　　　　　　　　　　　　　　｜電気自動車用電池供給
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜ーーーーー→三洋電機ーーーーーーーーーーーーーーーーー｜
　　　　｜　　　　　　　　　　↑電池製造　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜電池材料　　　ーーーーーーーーーーー　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　日亜化学工業　　　　　三洋松茂工場　　三洋洲本工場　　　　　　　　｜
　（徳島県阿南市）　　（徳島県松茂町）　　（淡路島）　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　ーーーーーーーーー　　　ーーーーーーー　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜税収ＵＰ　　　　　　　｜神戸淡路鳴門道無料化賛成　｜
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　｜（物流活性化）　 　　　　　　　　｜
　　　　　　　　徳島県ーーーーーーーー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　エネループ駐輪場実験　　　　｜
　　　　　　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=172940
http://www.asahi.com/business/update/0626/OSK200906260071.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/20090406_80348.html
あと、徳島→関西の農林水産物の輸送費がダウンして県民に利益→税収ＵＰ
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 15:59:01 ID:x7OLP2kN0
>>621
なんか、典型的な都会に住む人の田舎のイメージだな。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:01:25 ID:mPJfqOsiO
結局民主狂信者って口だけなんだよな
理想だけ語って中身は語らない
スレタイみたいな印象操作も平気でする

都合が悪くなると友愛！だろ？
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:04:08 ID:nLGoSOkG0
>>618
日本よりガソリンが高いヨーロッパの物流コストと比較するべき。
産油国で燃料費が異常に安いアメリカと比べてもね。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:05:20 ID:A2Ug8eDD0

>>576
米国の例をひけば、
そう言った高額のメンテナンス費用が必要な路線が例外的に有料なんだよ。
高速は、長距離移動に必須のインフラだから無料だ。
走りなれない・歩行者も利用する一般道で、長距離移動は現実的じゃない。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:09:50 ID:yfPW4698O
国土交通省は渋滞が減って大気汚染が減りCO2排出量が減り交通事故も減ります
って言って道路を作ってるわけだけど、これはそうならないの？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:12:00 ID:hEdvfQlT0
沖縄は高速無料化の恩恵にあやかれるの？
ほとんど使ってもないのに税金取られるだけじゃないか？
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:14:06 ID:iehjudjm0
こんなのより小規模事業者の消費税納税免除復活させろ！！
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:15:34 ID:kFhqWpYL0
マニュフェストを出しての選挙があり結果がでた。
国民の意思に反対とは、ふざけた首長どもだな。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:15:41 ID:J3FqDB6ZO
>>631
敗軍の自民公明党に言われたくないな～
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:16:02 ID:6TayQHke0
徳島は幸福実現総裁大川隆法先生の地元だろｗ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:16:59 ID:el/nZiD30
>>634
高速道路によるCO2削減はあくまで渋滞が発生しないことが条件
1000円実験で大渋滞が発生した現状を鑑みると、無料化すればCO2は削減されない。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:20:02 ID://cWHfZx0
岩手と沖縄は大分前から日本じゃない
無視しちゃえ
これからこうしたことは４５都道府県で決めればいいじゃん
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:20:38 ID:72o/PVU80
>>629

しかし、徳島の小売業はかなり売り上げが落ちるよね？
あと観光産業は恩恵を受けるけど、閑散期は売り上げが落ちるから
非正規労働者で調整しなければいけないので、不安定な雇用形態になるね。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:24:34 ID:ZZ3ZhlBG0
つくりすぎたもんはぶっ潰していくけん。　民間では赤字でどうにもならんときは縮小だ。
もううちでの小槌はないで。　お前ら甘ちゃんやっていけるんかのうｗ　天下り経営者どもｗ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:24:43 ID:xQd/91EqO

高速道路の国道化と言えばいい

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:26:55 ID:KHmqRjO10
道路は必要です
でも金は払いたくありません。

ゴミ国民へ
北朝鮮への移民を勧めます。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:26:58 ID:/7hSlI4R0
>>638
＞敗軍の自民公明党に言われたくないな～

？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:27:18 ID:yfPW4698O
>>640
1000円で渋滞したのは結局GWとお盆とあといくつかあった三連休だけだろ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:27:25 ID:dKVNeu1k0
時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている
新聞記者が印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の
給料を貰っているテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
マスコミ記者は利権を独占し、自分達の利益だけで動く最低の人達です。
朝日反日、テレビ朝日、毎日変態、TBSの偏向報道は不愉快である。
悪質なマスコミ記者には刃物は要らない。
特定の人などターゲットを定め、些細なことを会社の場合は破産まで、
人の場合は自殺するまで徹底して叩き続けます。
マスコミ関係者を処罰する法はありませんが、殆ど凶悪犯罪者です。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:29:06 ID:uQuzcFjA0
>>647
都心から100km以上はなれたところに住んでるんですね
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:31:16 ID:pxkmmfcq0
>>635
観光振興用にはとても都合がいい。
空港から北部のリゾートエリアへのアクセスが大きく改善される。
北部地域の産品の輸送コスト、時間も短縮できる。
競合する交通機関もないので、誰かを憚る必要もない。
故に、自民党の支持を受けて当選した現知事ですら賛成する。
沖縄にとってはデメリットゼロだから。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 16:48:11 ID:qlPKVZf90
おもしろいことに全日空の社長は高速無料化に賛成なんだよな
現状では羽田便ばかり混で地方便はがらがら.無料になって人口分布
が変われば航空会社にもうまみがあるそうな
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:05:03 ID:A2Ug8eDD0

>>643
そのとおり。

高速無料化して、「道路の選択と集中」が必要だ。
日本のＧＤＰは転落の一途。将来に希望が持てるシナリオも無い。
こんな状況で、高度成長期と同じ論理は通らない。
造った道路も、メンテナンス費用なんかと突きあわせて、
コストに見合うパフォーマンスが無く、スポンサーも付かないようなら、
道路を廃止するしかない。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:08:13 ID:s03r7YVQi
つか、沖縄って、建設費and利子は返し終わったんだから、無料化にしてあげろよ

本土の高速と接続されてないから、プールはかわいそう
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:11:59 ID:dKVJkhMW0
流通の効率化などとは無縁ぽいところばっかりだな
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:15:09 ID:LYxQKOlL0
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:15:55 ID:zsz1+dmgi
ずーっと高速無料なんてアホか、なんて思ってたんだが
桜井氏のプログとか読んだら支持したくなるな
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:16:45 ID:A2Ug8eDD0

>>635
沖縄にも高速はあって、ただ有料だから地元の人は誰も使わないだけ。
でも、一般道は慢性的に渋滞してる。
高速無料化になれば、沖縄の人にも恩恵があると思う。

途中のＰＡの食堂にあった「沖縄そば」は、あまり美味しくなかった（何年も前の話だがｗ）。
無料化されて、市場原理が入り込めば、美味しい沖縄そばが食べられるようになるし。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:18:24 ID:bQiEKuu1O
ド田舎ばっかだね
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:18:34 ID:j0DfREYO0
宮崎のチンポ知事は反対だろうな。
あいつ変態だからな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:21:51 ID:Qb6pdazA0
沖縄にあるのか
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:24:27 ID:zsz1+dmgi
>>657
そりゃ違うぞ。
沖縄の高速道路は那覇のオフィス街、天久新都心、北谷とかも離れているし
利用するにも距離が短すぎるから使わないだけ
那覇から名護や石川の中北部までの距離を使わなければあまり意味がないんんだよ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:26:03 ID:GlDHzN5F0
>>649
つまり都心だけ有料でOKと…
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:35:47 ID:WdVzMhOGO
岩手、徳島、沖縄だけ無料！原則無料化の公約達成！でいいよ。
原則なんだから他は例外で有料ってことで。
費用はもちろん地元負担で国民も納得
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:37:55 ID:/ZNz/7Qt0
岩手は小沢県だから当然だけど
徳島と沖縄も支持してたのか
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 17:41:24 ID:A2Ug8eDD0

>>661
民主は「ＩＣを増やす」って言ってるから、
使いやすい人も出てくるだろう。
確かに、高速おりて空港まで渋滞した道をしばらく走った記憶がある。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:00:13 ID:1dVZi2RG0

今まで通りでいい。
それが民意。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:05:56 ID:A2Ug8eDD0

>>666
どちらの国から書き込まれていますか？
日本では、長く続いた自民政治が"否定"され、「変化」を国民が求めています。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:10:02 ID:wLUUwOiyO
>>667

自民政治を否定しただけで高速道路の無料化は支持されてません
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:12:19 ID:BMcX9Lbz0
>>1
16知事が反対というスレタイにしろよ
民主の犬
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:12:41 ID:1dVZi2RG0
>>667
権力を握れば何をしてもいいと考えるとは
大陸の人ですか？
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:15:32 ID:zMvIggEP0
沖縄は鉄道路線が無いに等しいからねぇ。 高速も１本しかないけど。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:16:11 ID:a+4fRAWb0
沖縄関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:20:25 ID:5vMKlp6+O
愛国者なら一部の連中が税金で作った道路でクソ儲けしている現状を維持しようぜ！
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:21:47 ID:+vYfvoq60
田舎ばっかりだな。償還の済んでない道路は有料でいいよ。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:22:23 ID:1dVZi2RG0
無駄の排除でなんでもできるなどとウソを言って、国民の負担に付け替える詐欺師集団を許すな！
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:25:29 ID:Ewo5LYZnO
ビーフと出世ウホは民主党の回し者記者だろｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:26:53 ID:LLppTdO30
>>1いやぁこれはこれは…
良い所だよね、どれもさ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:27:01 ID:bjh6YfYw0

これだけ抵抗があるということは、それだけ道路利権が大きいということ。
と、いうことはその膨大な浪費のツケが今、この時点でも物価や税金で払わされて
いることを意味している。結果として経済は低迷し、所得は下がり、生活水準は
低いまま。利権を守っているのは制度であり、その制度を変えないで利権が無くなる
など幼稚園の思考。無料化は断固実施すべし！
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:30:35 ID:CaqLooyjO
沖縄に高速道路あったのか・・！
こりはびっくり
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:30:46 ID:1dVZi2RG0

利権などと言う言葉で国民をたぶらかし、自らの権限強化を図る詐欺師集団を許すな！
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:33:12 ID:1dVZi2RG0

ブラック企業のパンフレット並みのマニフェストなるもので
国民を騙し、負担強化を図る詐欺師集団、民主党を許すな！
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:36:59 ID:1dVZi2RG0

国民負担は増え、都市部では通行料まで取り、結局金を二重取りしようとする
詐欺師集団、民主党を許すな！
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:38:04 ID:p9r3zpAL0
実際、明石海峡大橋～大鳴門橋は、休日１０００円のお陰でＧＷや盆は大渋滞。
（高速１０００円＋明石海峡大橋で１０００円追加だが）

これが高速＆橋が無料になると更に四国行きの客が増えるから徳島にはメリット有るんだろうね。

四国～京阪神への農産物の輸送も結構多いから、トラックも無料になれば物流コスト面でのメリットも相当有るだろうから徳島は賛成するだろうね。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:39:08 ID:1dVZi2RG0

莫大な国債を発行し、都市部では通行料を取り、そのあげくずーずーしくも無料化などと言う
詐欺師集団、民主党を許すな！
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:39:58 ID:uut5w6lxO
とにかく無料は勘弁。
半額か７割引きくらいにしてくれ。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:40:45 ID:vax95FTZ0
沖縄って高速道路あったの？
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:40:48 ID:HVUQG4570
他44はどうした。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:41:05 ID:LtniyXos0
てか高速収入5千億分なにかで補えば
総距離半分くらいは無料化できるよな。
田舎ばかりになるけど。
そもそも作るなという話だ。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:46:52 ID:vSZVWxhhO
岩手、徳島、沖縄って嫌われてる県の上位やろ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:47:39 ID:LtniyXos0
>>689
ネトウヨには嫌われてるな。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:50:50 ID:POUBrz+dO
>>681
もう騙されたの？
早すぎｗｗｗ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:52:38 ID:WAyltTne0

そもそも無料化したら、現在のSA・PAを3倍以上に拡張しなければならなくなる。

土日1000円でもSA・PAはパンパン状態。

で、拡張工事の財源は、どこから持ってくるんだろう？
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:53:04 ID:LtniyXos0
ムネオロードで有名な道東自動車道なんて収入12億しかないんだぜ・・*。
とってもとらなくてもあんまりかわらんという香ばしさ。
料金所のおっちゃんは込むであろうサービスエリアに移動すればいい。
とりあえず無料化実験は沖縄とここだな。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:53:52 ID:cx/kKY+00
岩手は小沢の地元
沖縄は反日左翼

じゃ徳島は何で？
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:57:22 ID:orq/WoL70
>>694

　>>511
　>無料化に賛成した徳島は
　>「ハイブリッド自動車、バイオエタノール燃料の普及拡大など、地球温暖化対策を加速する契機に」と提言した。
　～～～～～～～～～～
　　　　　↓
　　　　>>629
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:58:20 ID:mbepeJtf0
１６人しか明確に反対を表明しなかった。と書いてくださいなｗ
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 18:59:16 ID:A2Ug8eDD0

>>692
近くのＩＣで降りて、どこかに停めて休憩でもすればいいんじゃないか？
乗り降り自由なんだから。
現在ＰＡ・ＳＡが込み合うのは、「降りたら料金リセット」って理由がある。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:00:37 ID:gyhfIGV70
>>689
徳島？何で嫌われてるんだ？
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:01:12 ID:67Ycv4sM0
支持するしないじゃなくて
それを選挙で決めたんだから
マニフェストどおりやるんだよ
あとでどの団体が反対だ賛成だ関係ないんだよ
反対してる奴らなんてその利権で食ってる奴らなんだから
その利権構造を壊せるかが勝負なんだから妥協すんな
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:01:50 ID:A2Ug8eDD0

>>689
大阪・福岡じゃなくて・・・ですかｗ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:03:05 ID:MXIVFsys0
>>692
無料化したら高速降りればいいだけだろｗ
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:04:44 ID:Tc3Fd12B0
は？
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:09:39 ID:Rwqg/Sex0
>>1
岩手は北朝鮮知事だから当たり前だなｗ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:10:03 ID:/HfxciDo0
無料化なら素通りされるだけじゃん
有料なら降りて沿線に経済効果もあるのに

これなら逆に有料にした地域が一人勝ちするな
その地域で下に降りれば
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:11:48 ID:LtniyXos0
てか賛成の県だけ無料にすればいんじゃね？
たいした負担にらなん。
道路財源からちょっとまわせばいいだけ。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:12:04 ID:bj6DLQ7Q0
http://upload.jpn.ph/upload/img/u48310.jpg
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:12:32 ID:oU8a/5uD0


　　　　今から予言しておく

　　　　高速道路の無料化は出来ません

　　　　絶対に無理




708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:12:38 ID:FEx2mTrY0
国民は６５％がＮｏと言ってますけどね。
産経と朝日が調査してましたぜ。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:13:12 ID:TYty996a0
岩手、徳島、沖縄は日本最高の民度だということだ。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:13:18 ID:KgCgsiz5O
>>705
しかし道路財源は廃止っていってなかったか？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:14:02 ID:lBkTPG2R0
岩手とか賛成に決まってるだろ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:15:01 ID:wwHd2eAj0
民主党に高速無料化を吹き込んだのは
徳島の知事選挙に出た人だからな

当時からひたすら橋を無料にしまくると言ってた
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:15:44 ID:TYty996a0
日本はこれから岩手を基準にルールが決まっていく。
覚悟しとけ。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:15:51 ID:aoNR7QFxO
マニフェストに書いてんだろ、早く無料化しろよ。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:18:10 ID:LtniyXos0
>>710
ガソリンの暫定税率は廃止するが、
そのまま減らすとは民主はいってないな。
二重課税を解消して、
現行の道路・環境税と名前を代えて、
かかる税金はあんまりかわらんようにすると予想。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:19:05 ID:YP79n6emO
>> 705
確かに賛成の県だけ無料にしたらいい。
ただその経費の分だけ地方交付金を減らすことが条件。
他県民に負担を強いないように。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:20:36 ID:TYty996a0
>>716
無料化に反対の県はＩＣを全部閉鎖する予定だ。
ただの通過地点となる。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:21:56 ID:dnh045cm0
>>689 トップは大阪だけどなｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:23:27 ID:uZiJGB38P
岩手と沖縄
また香ばしいところがｗ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:24:14 ID:QjFgqADR0
岩手が反対したらオザワに殺されるわな
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:25:49 ID:Tx94tsrT0
小泉の郵政改革詐欺よりまだましだわ
てか郵政民営化をあんなに支持してた国民がこれを支持しないのは
おかしいわ
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:26:19 ID:75sg83W9O
マジで丑スレが分かるようになってきた
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:27:36 ID:LtniyXos0
てか沖縄嫌ってるってネトウヨだけじゃね？
ネトウヨは普段も沖縄は嫌いだ、反日左翼だからとか言ってるのか。
単なるキチガイだな。まあ、話す相手もいないんだろうけど。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:28:34 ID:FEx2mTrY0
>>721
おかしいならちゃんと説明してくれないかな？
まずはどこの路線が無料になるのか？
その長期計画はどうなのか？
予算編成でその予算をいくら計上するのか？
を教えてくんないかな。
謎だらけなんですよ。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:30:19 ID:R6u98Nnv0
無料になる高速道路は北海道と裏日本、四国だけ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:30:33 ID:kFzyJHk60
>>721
今回の無料化って、官から民へということでしょうか。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:31:55 ID:EStom8A2O
まぁ沖縄は沖縄だけで完結してるからな
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:34:07 ID:MXIVFsys0
沖縄なんて電車走ってないんだからとっとと無料化すればいいんだよ。

米兵にバナナボート買い与えてる金があるならできるだろｗ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:35:49 ID:LtniyXos0
まあ高速道路はなんとかなりそうなんだけど、
問題は子ども手当てだよな。
どんなマジックを使うか楽しみだね。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:37:12 ID:tU6xBM5rO
沖縄は県営でもよくねえかなw
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:39:52 ID:2GMpyaAlO
マスゴミは環境問題を理由にネガるなら車のＣＭを止めろ
話はそれからだ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:51:15 ID:w1ZySUo80
>>1
無料にしたらみんなそっち通るようになって
高速道路どころか逆に遅くなるだろうに・・・。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:56:02 ID:Y6TcSm+Y0
徳島は「ウチは近畿だから」と、平気で恥かしい事を言う県なのです。
四国なんか、どこも相手にしていないのに。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 19:57:43 ID:STocWN5R0
>>732
んなこた～ない
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:00:43 ID:5uJgMAqG0
>>721
今度のは「国営化」じゃんｗ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:03:15 ID:THJ0HJWR0
徳島なんか橋ができただけでストローで吸い取られているのに
高速無料化までしたら飲み干されてしまうぞｗ

無料化で配送費も浮くだろうから金ちゃんラーメンも１個\50値引け
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:04:24 ID:/UalSrrPO
無料化決定なんだから、高速道路使えばいいだろ？

高速道路使わない奴だって、一般道がすくからいいんじゃないの？
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:10:53 ID:mbepeJtf0
ＥＴＣ１０００円は土日の一般道まで混むから嫌いだよ。
平日に出かけることが出来る人でも割引目当てに土日に集中するからね。
悪政とはこのことだ。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:14:53 ID:PVH9YRN00
これに反対してる知事はネトウヨ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:17:24 ID:J3FqDB6ZO
>>738
後期高齢者医療制度といい、いい加減な年金管理といい、糞みたいな郵政民営化といい…
自民党から悪政抜いたら何も残らないよ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:20:41 ID:9ZQ250xS0
>>1
>岩手、徳島、沖縄。
ほんとにどーでもいいところだけwww
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:21:02 ID:bjh6YfYw0
>これに反対してる知事はネトウヨ

ウヨかどうかは…？
あまり賢い連中でないことは確かだが。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:22:16 ID:/UalSrrPO
>>738

これからは、毎日無料になるから問題解決だね！
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:23:21 ID:STocWN5R0
>>742
風も空気も読めまい
漢字くらいは麻生よりは読めるだろうが
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:38:01 ID:zVu0K5JJ0
沖縄は金ちゃんラーメン、大好きだぞ。
おそろしいほどシェアが大きい
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:40:30 ID:GODQPhov0
山崎氏は、高速道路の無料化を実現する上での最大のハードルは、われわれ国民が無意識の間に受け入れてしまっている誤った「常識」と「想像力の欠如」だとの見方を示す。
そもそも高速道路がタダになることは、本来であれば誰にとっても喜ばしいことであるはずだ。にもかかわらず、多くの国民がそれに懸念を表し、反対までするのは、無料化で
既得権益を失う道路官僚や道路政治家たちが、それがあたかも悪いことであるかのようなネガティブキャンペーンを張り、マスコミもそれを垂れ流ししてきたことにも一因はある。
しかし、多くの国民が自分の頭で考えることをせずに、それを受け入れてしまっていることで、われわれ一人ひとりの中に「そんなことできるはずがない」とか「そんなうまい話が
あるはずがない」といった「常識の壁」ができてしまっている。それこそが、高速道路無料化の最大のハードルだと山崎氏は言う。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:42:43 ID:KlOtYAUp0
物流費が下がるから消費者にも還元されるという山崎の妄想
たぶん全く還元なんてされない
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:43:46 ID:So48oLFvO
やれないってわかってんだから
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:46:03 ID:1dVZi2RG0
金の出所を個人の財布から、税金にするのがなぜ無料化なんだよ
政治の世界じゃそんないい加減な言葉は使えても、商売の世界でやったら公取委が来るぞｗ
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:47:51 ID:WdqxMYfa0
そら、高速道路料金が地方の土建に流れてる訳だから。
地方自治体の方が土建行政の本丸だという事が分かってきたんじゃないの。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:53:15 ID:Bxm94G9V0
この三県の人たちだけに無料化後の維持費を負担してもらおうか
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:54:14 ID:WdqxMYfa0
個人的には、高速料金無料化は経済効果とかよりも、高速道路を建設する
財源を断つために重要だと思う。
これ以上土建に無駄な金をつぎ込まないのが肝心で。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:56:36 ID:17j72vt40
沖縄に高速があるのに驚いた。
いらんだろ。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 20:59:39 ID:XDLMWrOP0
沖縄住んでたころ、個人で高速乗ることは無かったなぁ・・・。
バイクだとR58も高速もたいして変わらん・・・・つーか、そんなに時間気にする県民性でもないし。
どうせ浦添や那覇市内入ると渋滞は避けられんし。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:00:24 ID:YP79n6emO
>>740
他の２つはともかく、後期高齢者医療制度を悪法と言っている時点で
こいつ凄まじく頭が悪い奴だな、と分かるから

あまりレスしない方がいいよ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:01:31 ID:O1AISpfaO
徳島は益々寂れるだろに…
県知事アタマおかしいのか？
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:04:09 ID:XDLMWrOP0
>>753
俺は徳島に高速があるのに驚いたｗ
案外、余所の県って知らないもんだな。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:13:57 ID:Xb0frKKEO
>>752
それはプール制をやめればいいだけの話

純然たる受益者負担として料金は徴収すべきだろ
民主党は責任政党としてマニュフェストに愚策を載せたことを謝り
代わりに「高速道路新規建設抑制」を打ち出せば、理解してくれる奴は多いと思う
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:15:37 ID:xk3nmGAS0
ストロー効果がひどくなるだけだろ
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:18:22 ID:n+hc1E3f0
四国は連絡橋無料狙いだろう
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:32:12 ID:LtniyXos0
>>504
一本はもう償却おわったぜ！
その分一般財源化できた。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:32:53 ID:YP79n6emO
無料と言えば聞こえはいいが、
要するに、使おうが使わなかろうが
強制的に国民全員が利用料を払わされる事になるだけじゃない。
税金という名前に変わって。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:37:16 ID:LtniyXos0
そら全線無料ならやばいけど
傍線みたいとこなら無料化もありだろ。そもそもそんな収入はない。
首都高と阪神だけで収入は4000億越える。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 21:41:00 ID:eAdIJ7mc0
どこも高速道路の恩恵が少なそうなとこだな
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:14:45 ID:jDj6j5vY0
岩手って小沢に洗脳されてるイメージがある。
なんか暗そう。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:16:23 ID:nLGoSOkG0
>>762
その通り。使わない人も強制で負担させられる。

高速を使い倒している者が、圧倒的に得するわけだ。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:34:56 ID:dKBpDu6g0
沖縄は移動手段が車しかないから、
まあ分からんでもないな
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:45:30 ID:TzXoN0igO
今日の新聞記事。琉球新報
仲井真弘多沖縄県知事は
「海で全国の高速道路網から遮断されている沖縄においては、
観光産業等への影響が懸念されることから、
代替措置として高速道路と同様に
海路、空路の県内・国内外の沖縄路線に運賃低減の措置が講じられることが条件」
と回答している。

沖縄県知事は海路と空路の運賃低減の措置が条件としているぞ！！！



769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:46:32 ID:8eJtPtdd0
沖縄ｗｗｗ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:46:47 ID:HhqAAMjG0
沖縄って高速道路なんてあるの？
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:47:19 ID:8g4Dvz3q0
>>770
ある
本島を南北に縦貫する奴が
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:48:59 ID:/xdgvRMi0
沖縄の水族館はレンタカー使って高速道路を北上しないといけない
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:50:55 ID:8I6J+19GP
あれ？
四国って高速千円にしたら商業売上が激減したとか言わなかったっけ？

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:51:14 ID:XfjbVsLG0
理想を言えば、高速道路は最初から国道の一種として整備されていれば良かったけど、
名神や東名の建設が始まった当時はまだまだ全国的に道路整備が行き届いていなかったから、
高速道路を特別扱いせざるを得なかったんだろう。

ただ、山崎案には渋滞対策の観点から見てツッコミどころが多すぎる。
しかも、民主党も高速道路無料化を唱えている人を場当たり的に見つけてきたという感じで、
本気で考えていたとは思えない。

しかも高速道路網はまだ完全な形になっていないにもかかわらず、
公共工事自体が無駄かのような印象操作をしているマスコミに乗った人気取りのための政策という感も否めない。
案の段階から矛盾が多すぎるから、本当に実行できるとは思えないわけだ。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:51:56 ID:0VEpAq08O
以前四国へ出張したことがあるが徳島は名産品も見るところもなかった

高速タダでもいかね～
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 22:58:58 ID:s+gxATkdO
３県の面子ワロスｗｗｗ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:00:46 ID:yIjdzFB30

> 　高速道路無料化に賛成なのは岩手、徳島、沖縄。

四国はミンス全滅だったはずだが
意外だな
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:01:29 ID:17j72vt40
>>768
乞食根性丸出しだな。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:03:22 ID:VAVoHtAl0
沖縄に高速道路があったことに驚いた。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:04:22 ID:yIjdzFB30
>>778
そういう理屈なら
対馬を韓国に占領されても文句は言えんわな
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:07:26 ID:hdW0glFBO
岩手県民だけど、高速ﾀﾀﾞになったら
仙台まで行くから岩手には金おとさないよ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:07:28 ID:2s04Q4AM0
岩手は当然。
だって、知事はたっそだもん
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:07:32 ID:p0EVcgonO
>>779
ないから支持してんでしょ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:10:27 ID:jB9/08UzO
線路軌道が無い沖縄と日本で唯一「電車」の通わぬ徳島と三セクを潰したい岩手

今後一切旅行の目的地にしないのは勿論通過時にも一銭も落とすまいと決めた
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:11:54 ID:VAVoHtAl0
>>783
>>35
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:13:28 ID:WK7CfZrl0
つか、沖縄に高速あるのか?
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:14:41 ID:yIjdzFB30
>>784
> 三セクを潰したい岩手

三陸鉄道のことなら山田線ケチったＪＲに文句言えよ糞鉄オタ
銀河鉄道のことならゴネて路線と設備ぶった切った青森県に文句言えよ糞鉄オタ
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:16:36 ID:JYh5CBSF0
岩手や徳島なら無料にしても混雑たいしたことなさそうだから、すぐできるな。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:19:42 ID:XDLMWrOP0
>>786
おまえは書き込む前に、まず前のレス嫁ｗ
何回も何回も同じ質問するバカが多くて・・・まぁ、わざとなんだろうが・・・

わざとじゃなきゃマジでアフォが多いのかと思うとげんなりする・・・。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:32:56 ID:rPc4bcILO
徳島は無料にしてやってもいいだろ。大阪圏からの流入は増えるだろ。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:34:27 ID:qtmEzn/pO
つーか元々、償却が終わったら無料化することが前提になってるのに
反対してる知事は何なの？バカなの？　
重量税やガソリン税は何のために払ってるの？
取るもんだけ先に取っておいていつまでも有料（しかもバカ高い）って
詐欺に近いんじゃない？
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:36:42 ID:6loL+3hP0
>>777
徳島は仙石の選挙区だよ
民主全滅は高知だけ


知らぬ間に規制とけてるし
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:38:04 ID:3rcLsVRC0
とりあえず、岩手は釜石道とか三陸道の全線開通とか絶対主張するなよｗ。
絶対採算とれないから。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:39:01 ID:JHJB/lUS0
徳島はこれを期に関西州に入りたいのがミエミエだな。
まあそう簡単にはならないと思うけど。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:39:57 ID:w9qQxPUW0
小沢一郎の失脚、時間の問題。
そして、汚沢一味の粛正処分。
政界再編、これから。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:42:00 ID:YYwIFItr0
>>746
> 山崎氏は、高速道路の無料化を実現する上での最大のハードルは、われわれ国民が無意識の間に受け入れてしまっている誤った「常識」と「想像力の欠如」だとの見方を示す。

「高速道路は有料だ」っていう誤った常識もな。
本来無料で、償還までは【例外的に】料金を徴収しますって考えなのにな。

ま、その意味から言えば、まだ償還が済んでないから、無料開放すべきでないとは
言えるが、無料化自体に反対する連中は理解できんな。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:45:32 ID:TfXYe8BZ0
沖縄は延長せんでも維持で充分かつ、
県内の移動でしかないから、そうだろうけどな……。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:45:47 ID:8g4Dvz3q0
>>796
>償還が済んでないから、無料開放すべきでない

一にも二にもこれだろ
既に償還が全て終わっているのにずっと有料だったら、そりゃ誰でも文句を言う
路線別償還が料金プールになってから、料金収入なしにはまともに返済できない状態に

あとお前が言うような論法で、民主党が自分たちを正当化することはできない
なぜなら本来の路線別償還で言えば、東名や名神などが真っ先に無料化されないといけない
しかし民主案で言っても、これらが無料化される可能性は薄い
交通量が多いだけに渋滞しやすいしな
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:46:18 ID:1dVZi2RG0
>>796
償還も済んでない物を料金制から税金制にして、無料化なんて誤魔化すのに反対してるんじゃないか
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:48:42 ID:ElW5P9hd0
小沢の体は長くは持たない
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:51:44 ID:3rcLsVRC0
>>796
CO2削減のためのロードプライシングって概念も早く覚えた方がいいぞ、市民なんだろ。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:53:18 ID:1cVPmNy70
今はどうか知らんが、沖縄の高速は日本一空いているといわれてた。
時間を金で買うという感覚が無いらしいｗ

その代わり、下道の国道は大渋滞だから妥当な判断なんじゃね？
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:53:25 ID:YYwIFItr0
>>798-799
それはごもっともで、そういう理由で反対してるのなら分かるんだけど。

この板には、選挙前から高速無料に関するスレが数多く立ったけど、無料化そのものに
反対してたり、「維持費はどうするんだ？」とか民主案が無くたっていずれ迎える局面に
執拗にこだわるレスが、散見されたので。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:56:59 ID:3VDgojzY0
徳島なんぞ、高速道路無料化したら、ストロー効果で
地元の商店街壊滅するな。
京阪神まで二時間かからんな
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:57:55 ID:8g4Dvz3q0
>>803
償還を税金でやらなければいけない上に、維持費ものしかかってくる
そりゃみんな頭を悩ますだろう
しかもインターチェンジを大幅に増やして地域の一般道を走る車も流しこむというから、
建設費用は今後とも結構使うと思う

ただ一方で、やっぱりある程度金を取ったほうが良いという考えもある
今ほど沢山とる必要はもちろんないが
日本の道路は耐震構造で金もかかるし、メンテナンスも必要だから、
そこは修正した方が良いとも考えられる
そこで浮いた金を他の整備に回すことも可能だしな
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 23:58:50 ID:YKzfCSNn0
調べてみたら沖縄道って1975に開通してたのか
全国的には早いほうだな
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:00:50 ID:H2Jt4EN40
>804
もうしてるお。
まだ頑張ってるのはシネコン併設のフジグランぐらいじゃね？
鳴門住んでると空港近いから東京も待ち時間込みで120分だし
高松60分，三宮80分。便利すぐるw。

市役所の採用人数多いから京阪神から殺到してるらしいし。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:02:02 ID:3VDgojzY0
>>796
効果の一番高く償還の済んでる高速道路を無料化せずに
償還の済んでない交通量の少ない高速の無料化はおかし
くないのかい？

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:04:10 ID:r+sOAAZJ0
>>807
細々と残ってる物まで、なくなるぞと言う意味
まあ、もはや、手の施しようがないのはわかるが
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:06:07 ID:Bihyjiu50
>>806
本土との経済格差とかいろいろ問題あったからな。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:07:03 ID:Rep1EUYI0
>>808
そうなんだよな
渋滞の起きやすい道路と言うのは料金収入が多い、つまり交通量が多いから、
早い時期に着工・開通していて償還済みのになりがち
逆に確実に無料化になりそうなのは優先順位が低かったところで、
料金プール制になって開通の見込みがたったところ、
つまり償還がまだ終わっていないどころか黒字路線から赤字を賄っているところが多い

「本来の」無料化で言えば民主党の言うことも筋が通らない
だから民主党の無料化案を論じる時は、料金プールにしても路線別にしても、
以前からある償還論による「無料化」の概念は全く使えない
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:10:03 ID:EJ1pN8ST0
>810
今でもいろいろと補助受けてるしね。
国庫補助事業の負担率が他県より高かったりとか
（他県の1.5倍くらいだったかな。あと奄美も沖縄ほどではないが）
県民限定で那覇乗継便の航空運賃割引とか。

補助漬けになることが民にとって是か非かとよく考えさせられる。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:13:52 ID:NEiZUQ/H0
>>49
＞徳島＝明石海峡大橋　鳴門海峡大橋の終着点

正確には、大鳴門橋
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:14:47 ID:nwF9kPiF0
>>806
一方、最後まで県庁所在都市に高速がなかった鳥取市は、
今ようやく鳥取自動車道・山陰自動車道が部分開通。
こういう所も計画路線は作ると明言すれば、流れは変わるかも知れないな。
地方で無料化に反対しているところは、建設中止になるのを恐れているから。

ま、鳥取道も山陰道も新直轄方式で通行料金無料らしいけどね。
最初からこの方式で造っていればよかったのに。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:15:41 ID:Rc8myaWbi
沖縄は鉄道無えんだよ。
だから、代わりに高速道路無料化オッケーってことじゃないんじゃね？

今から鉄道引くより安上がりだし
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:15:43 ID:lL9mL9TM0
沖縄県の高速を無料にするなら、そのコストは沖縄県民の税金で
するならいいよ。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:16:02 ID:Rep1EUYI0
>>814
>最初からこの方式で造っていればよかったのに。

貧乏に負けた
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:17:15 ID:yqM0r0+n0
>>805
1円でも課金すると、徴集するためのコストが発生する。

民主党の案は都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま。
田舎のガラガラで料金所の人件費だけ掛かるような赤字高速は無料化。

ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。


ICの建設は税源を移譲したうえで、地方に任せればいい。

そこの自治体がICがあった方が便利だと思えば、自己負担で建設する。
無料だと料金所がいらないから低予算で建設できる。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:19:54 ID:Bihyjiu50
>>812
離島だし最前線基地だから、ある程度漬けるのはいいんだが
自分たちで稼ぐっていうのを忘れられると困るよな。

>>816
沖縄に関しては、ガソリン税を他の46都道府県と同等引き上げて
その差額分を高速道路維持費にまわす手段があるなー。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:20:28 ID:yqM0r0+n0
>>811
まあ、本来であれば、そっちから無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。
ローンが終わったと思ったら、新しくいらない物を売り付けられているようなもん。

でもそれは自民党が約束し、反故にしたもの。

まあ現実的なところでいうと、首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も激しいので、
無料化されることは無いだろうね。

無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:20:31 ID:Rc8myaWbi
沖縄は赤だ赤だって言ってるヤツら、
知事は二代に12年に渡って自公推薦の
保守政権なんですがwwww
稲嶺も仲井真も売りは「中央との太いパイプ」。これも民主政権でお陀仏～
来年の選挙が楽しみだwww
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:20:54 ID:Pf6zek/G0
>>818
ガラガラの高速を開放しても一般道の渋滞が緩和されない件について
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:23:20 ID:3/HKfbfJ0
>>818
>ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消

高速がガラガラのところは一般道もガラガラか、もしくは大した交通量ではない
ことが多いんだけどね。

>無料だと料金所がいらないから低予算で建設できる。

スマートICといって、ETCのみのICがすでにある。
多分、料金所なしでも金は掛かると思う。

田舎のガラガラな高速道路沿いの自治体ほど金がないし。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:25:22 ID:yqM0r0+n0

例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらない
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。

そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:28:01 ID:Rep1EUYI0
>>818
料金徴収は必ずしもゲート式である必要はない
例えばヨーロッパでやっているのはステッカー式
ステッカーを買って窓に貼り付けておき、そうすると一定期間使える
警察は無ステッカー車を見張り、貼っていない車には違反切符

>ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
>を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。

バイパスを作るほど一般道が混雑する地域だと、大抵は高速道路もそれなりに交通量があるんじゃね
つーかさ、一般道のバイパスと所謂高速道路って機能が結構違うんよ
高速道路はその地域に用事がない通過交通も多く、高い平均速度を維持して迂回して流してやる機能が大きい
そのために街の中心部から、ちょっと外れたところにインターがあったりね
そこに一般車を流し込むと、単純に考えれば本線の平均速度が下がる
つまり同一区間で通過時間が長く掛かる
オマケにインターチェンジを増やすと合流が増え、合流事態は渋滞発生要素となっている

一方で一般道のバイパスは街中にあったり近くないと、不便で仕方がない
特に地域内交通が主となるバイパスは、高速道路と機能が別物と思った方が良い
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:28:27 ID:Pf6zek/G0
>>824
トラックだけ割引の拡大又は無料化をすれば良い件について
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:29:35 ID:r+sOAAZJ0
>>820
それだったら、維持費すらまかなえない高速道路は、高速道路として維持
しなければ、もっと費用削減できるだろうに。
ＰＡとか廃止か民間に売却、制限速度は、一般道と同じレベルまでさげる。
そうすれば、維持費はかなり削減できるだろうに。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:30:24 ID:Rep1EUYI0
>>820
反故にしたというより、借金返済の仕方が変わった
それがムダな道路建設を生むという批判もあるが、ともかく以後の事業計画はそれが前提

>料金所の人件費だけでも赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

そういうところあるかな？
あったとしてもかなりニッチだろう

いずれにしても民主党の理屈は、今までの「償還後無料化」とは全く別物と考えるべき
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:31:14 ID:xOIq3C9I0
一年間全線無料にする。
渋滞箇所がはっきりする。
渋滞箇所に有料制を導入して解消。
これで意識改革ができる。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:32:43 ID:yqM0r0+n0
>>825
そう。

今からでも全ゲートsuicaみたいな奴も使えるようにすれば、出口渋滞も緩和
されるのに ETC利権が邪魔をしてそれができない。

もちろん一旦停止する必要はあるけど、小銭を用意するのに手間取ったり
おつりを待ったりする時間は無くなって、タッチ＆ゴーでいける。

シンガポールあたりはそういう方式

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:33:29 ID:EJ1pN8ST0
徳島の高速って最も渋滞する鳴門－徳島－小松島－阿南のラインに
並行する路線がないから無料化しても渋滞解消には繋がらないんだよね・・・。
西に延びる徳島道も対面通行だから70km/hで走る車いたらすぐ数珠繋ぎ。
脇町以西の所要時間は下道と差がほぼ無くなる。

通勤時間帯の脇町－徳島のアドバンテージはそれなりにあるんだが，
無料化したところで混みまくったらあんま意味無いし，徳島IC出たところで
吉野川大橋の渋滞にかかるから渋滞解消効果としては期待できない。
（上記の南北のラインができないと効果が出ない）
結局嘉門（知事）が見てるのは本四高速だけのような気がする。
理由は他の奴がいろいろ書いてるけど。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:35:51 ID:3/HKfbfJ0
>>825
バイパスは市街地の端～端を迂回するルートのことだから、
高速が、そういう風に通っていないとバイパスとしての効果は全くないね。
これは同意。

>>830
>もちろん一旦停止する必要はあるけど
過去に、券をチェックするゲートがあって、それが理由で渋滞したことがあるんだけど。
一旦停止は確実に渋滞するよ。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:36:32 ID:r+sOAAZJ0
渋滞箇所を通る不利益は、自己責任の範囲内
下を通るか、上を通るかは個人の裁量の問題
だろ、国にいちいち口を出させるような問題じゃ
ない
それより、屁理屈つけて、大都市圏の高速道路を無料化し
ないのはおかしい。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:36:43 ID:JNtkdZdQ0
高速無料化に反対する奴は長く続いた自民政権に
洗脳されてしまってるんだな。脳が硬直化していて
ちょっとした変化も受け入れられないようだ。
論理的に考えれば明らかに利益になる変化でも。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:36:47 ID:Rep1EUYI0
>>830
ETCやB-CASは厄介な利権だから取り払った方が良いが、
ただそれはセットアップとかわけ分からん仕組みが問題なんであって、
あの機械とシステム自体は結構使えると思うぞ
俺個人はハイカで全然問題なかったし、ハイカが続いていれば非接触ICハイカもありだったろう
ところがそれをETC利権にハイカを潰された
だから俺は死ぬまでETC利権を許さない、ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓｱぐらい
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:39:09 ID:yqM0r0+n0
>>832
今でも、一旦止まって、小銭捜しながらお金を払って、
おつりを貰って発車するゲートは沢山ありますが。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:39:34 ID:9xBcPEyX0
>>781
つか、本当に買う物があったら仙台行くのは昔からじゃね？
無料になったら頻度は増えるだろうけど。特に一関近辺。

福島なんか高速バスの値下げもあって(一時期片道800円になった)、中合がやばそう。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:39:36 ID:r+sOAAZJ0
>>834
それだったら、都市部の高速道路を無料化しない理由を
具体的にせつめいしてくれ。

いちおう、全路線を一斉、無差別に無料化するなら、文句は
いわないぞ。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:40:46 ID:Efwv6iA60
>>834
田舎の高速を料金無しで走れる程度でどんな「明らかな利益」が出るんだよｗ
それも数十兆の国債を発行してまで
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:41:04 ID:3/HKfbfJ0
>>836
渋滞しない程度のところなんでしょ。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:42:09 ID:s8RjhAx10
>>834
これからも採算に合わない高速道路造ります、利用料金は無料です

これで賛成しろったってなあ・・・採算に合わない高速道路着工即時停止
くらいしてくれなきゃ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:42:19 ID:btHdqggt0
そりゃ岩手は小沢の飼い犬みたいなもんだからな
支持しないはずがない
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:44:25 ID:xOIq3C9I0
全線の減額を希望するなら、
小額定額制の入り口清算、出口ゲート開放、徴収費用半減で考えたら？
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:45:55 ID:MCcVYLEd0
田舎だと高速降りてから渋滞するイメージ (特に休日など)
高速道路と関係ない道の渋滞解消なんて無料化でどうにかなるの？
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:45:56 ID:R3HAYyQ7O
>>821
極左社民が小選挙区で勝てる数少ない地区だよね。沖縄
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:46:03 ID:PfasQMXqO
だからぁ～
高速道路無料化すんのは、ど田舎の赤字路線だけで
ただの経費削減政策なんだってばｗ
地域活性化とか夢見ちゃいけませんｗ
物流コストが下がるとか夢見ちゃいけませんｗ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:47:27 ID:OCZCjuAB0
>>843
徴収費用半減で3%くらいの引き下げ効果だけど。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:49:17 ID:yqM0r0+n0
>>840
渋滞する料金所には現金で払えるゲートは無いんか？
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:51:24 ID:3/HKfbfJ0
>>848
話がそれすぎてる。

一旦停止するようなゲートがあると渋滞の原因になるし、
実際に渋滞していたという話をしている。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:51:44 ID:xOIq3C9I0
徴収費用半減はおまけｗ
減額に採算性を求めていけない。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:53:22 ID:Efwv6iA60
輿石・民主参院会長：道路建設「支障ない」　見解示す　／山梨

　民主党の輿石東・党参院議員会長は１２日、甲府市内で開かれた記者会見で、政権交代により横内
正明知事が懸念を示していた中部横断自動車道と新山梨環状道路北部区間の建設について、支障は
ないとの見解を示した。

　横内知事は今月４日、県庁を訪れた小沢鋭仁氏（山梨１区）に中部横断道と新山梨環状道路北部
区間の建設に支障が出ないように要望していた。

　輿石氏は「必要な道路は造る。中部横断道と新山梨環状道路は必要な道路です」と話した。【沢田勇】

ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090913ddlk19010130000c.html


笑うしかないですなｗ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:54:58 ID:N2zeZJUH0
>>835
ハイカこそ利権の巣窟だったイメージだが。
サッカーの釜本がなぜか儲けてたんだっけ。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:55:22 ID:Rep1EUYI0
>>844
民主党の発想だと高速道路に流せば一般道がすくと考えるんだろうが、
現実を考えると

・高速道路までの一般道が混む
・高速道路の交通量が増えて混み易くなる
・高速道路の出入り口が増えることで、合流渋滞が起こりやすくまた増える
・高速道路渋滞から逃げた通過車両が、市街地で平均速度を著しく落す

だろうな
一般道にバイパスが必要なら、素直に一般道のバイパスを作るなり、
拡幅工事をしていった方が良い場合が多いような
というかこの際だから優先順位をハッキリ決めて、
優先順位の高い道路に道路財源をぶっこんで短期決戦に持ち込むのが、
最も効果的なんじゃないかと思うが
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:55:54 ID:QVxDdwMx0
岩手はそりゃあなあwww
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:55:56 ID:mvn3zhx70
民主の擁護って釣りかな？とか思うんだけど、
縦読み仕込んでるレスも目にしないし、
多分本気なんだろうな。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:56:04 ID:r+sOAAZJ0
>>851
民主党はマニフェスト内で、高速道路建設自体は否定してないだろ。
必要なら作るとほざいとったしな。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:56:08 ID:vsEcOZP+0
岩手と沖縄は民主の地盤で、岩手は実は親韓反日が多く、
沖縄は親中反日が多い。徳島は・・・謎。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:57:35 ID:xK6jb+LhO
極左の沖縄と小沢が仕切ってる岩手は当然としても徳島はなんかあるのか？
すり寄ってなんかもらう魂胆？
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:58:35 ID:Efwv6iA60
>>856
そうだね
民主党が必要だと認めれば必要なんだよねｗ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:58:52 ID:OL67GaHX0
>>853
だから、現実を考えるとっていうお前の現実はお前の高速道路のイメージから導き出されてるんだよｗ
このスレ見てても分るけど、皆自分が住んでる所で高速道路だとかその周辺のイメージが違うから、
自分の主観を一般化して語っても意味ないと思うよ。
やるなら社会実験しながらやっていけば良いだけだろ。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 00:59:19 ID:CV/MMm7J0
当たり前じゃん
道路で経済活性化すんだろ
まだまだ作るわ
渋滞が完全になくなったとき日本はかつての栄華を取り戻すわ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:00:51 ID:r+sOAAZJ0
>>859
経世会路線の継承とｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:01:04 ID:+Ytoyq/LO
何とも微妙な3県だな
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:01:15 ID:XmVw53gP0
高速道路無料化選挙で民主が圧勝してるんだから知事がどうこう関係ないだろ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:02:24 ID:0raSkaQc0
>>860
社会実験の効果は高速1000円で既に出ていますよ。

値段下げるだけで、今までの常識が通用しないって・・・・。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:03:57 ID:yqM0r0+n0
>>849
だから、それは一旦止まるだけじゃなく、
小銭を用意したり、おつりを受け取ってたりしているからだろ。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:04:38 ID:m9M375aVO
徳島在住だが、高速無料化には反対の人が多いよ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:05:02 ID:myyiVpmX0
まず北海道が実験されるだろうな。
札幌～千歳間と札幌～小樽間
深川～旭川間はいままでどおり有料で
他は全部タダ。これでどうなるか。
しかも室蘭、苫小牧は鳩山、道東はムネオがいるからなあ。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:05:44 ID:Rep1EUYI0
>>860
交通量が増えやすくて混みやすくなること、合流が渋滞を起こしやすくすること、
合流が増えて交通量が多くなると渋滞しやすくなること、混雑する高速から逃げた車が一般道で平均速度を落すことは、
今までの高速道路の歴史で概ね明らかになっているし、概ねどの高速と一般道でも起こりうること
お前の表現を借りれば社会実験済みということになるが
これは道路と言うネットワーク、そのネットワークの中の高速道路や一般道の機能や性質を考えれば分かること
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:06:34 ID:3/HKfbfJ0
>>866
そもそも、料金所の話なんかしていないと思うんだが。
本道のゲートで一旦停止すると渋滞になる話でしょ。
ていうか、本道のゲートって見たことないの?
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:09:19 ID:kIs4bYElO
岩手は小沢ランド、沖縄は左巻きの活動家の巣だから
民主案に賛同しまくりなのは解るけど

徳島はなんでだろうね
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:10:53 ID:AKPbG8FJ0
岩手（笑）
北朝鮮の拉致も支持してるんだろ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:11:23 ID:yqM0r0+n0
>>870
本道のゲート見たことあるよｗ

土日とか、ETCレーンの方が滅茶苦茶混んでいて、
途中から一般レーンに移る車を何台も見たよ。

まあ、ETCも減速しなきゃいけないからなｗ
タッチ＆ゴーとそんなに大差ないぐらいにｗ
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:11:55 ID:uKfz3JOX0
スレタイと記事の中身に隔たりがありすぎるな。なんじゃこりゃ？
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:13:34 ID:OBYusbW70
これ「１６知事が反対」って書くべき記事だよな。
さすが牛スレ。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:14:42 ID:myyiVpmX0
中、長距離移動はETC1000円の方が安いケースが
ほんとんどになると思うぞｗ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:15:08 ID:Rep1EUYI0
>>868
例えば函館～札幌でいえば、
落部(2009年10月１0日開通)～豊浦・洞爺は高速利用者が増えるかも
しかしそこから札幌までは、却って遠回りになる
さらにわからんのは、元々上記高速区間と並走する一般道は交通量は多いけれど、
渋滞が多いと言うほどでもない
また平均速度も決して低くはないし、信号も少ないし
お巡りさんに捕まる可能性は似たようなもんだろう

室蘭や苫小牧の人なら高速道路に流れるだろうな
それで有料区間の手前で降りて一般道に流れる
だけど一般道が混むのもそのあたりだったりする
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:21:59 ID:zRzaXlCXO
>>877
とくに長万部IC～豊浦ICなんて国道のほうが早いし
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:24:38 ID:yqM0r0+n0
>>877
そういう道路が何故建設されてしまったかという、根深い問題だなｗ


高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。

「道路の中期計画」の中には、高速道路などの高規格幹線道路を全国で1万4,000キロ
まで作ることが盛り込まれている。このうち高速道路は1万1,520キロ。現在の高速道路
が約8,000キロだから、これから3,500キロの高速道路を、今まで通り借金で作る。

高速道路の通行料金を取るのは、今ある40兆円の借金を返済するため、これから借金
は減る、と聞かされてきが現実は全く違う。

「道路の中期計画」が発表される前から、道路公団を引き継いだ独立行政法人日本高速
道路保有・債務返済機構と高速道路会社という組織は、これから9,342キロまで約1,300
キロの高速道路を作り、そのために約20兆円の借金を新たに抱えることを決めている。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:24:42 ID:CV/MMm7J0
徳島は完全に失策だろ
来る奴より大阪に金落としに行く奴のほうが多いだろ
もしくは土佐行きで素通りする奴のほうが
仕事面では本州(大阪)の業者に荒らされるし

なんか人気取りで民主にくっ付いただけじゃね？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:27:03 ID:myyiVpmX0
ムネオロードなんて収入年間12億だぜ・・。未完成とはいえ酷すぎるｗ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:30:22 ID:+XuA5lVR0
>>879
無料化するしないによらず14,000kmは何が何でも造るわけだがwwww
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:31:14 ID:Rep1EUYI0
>>878
国道5号線～230号線を使った場合、平均速度は60km/hを超えるからね
走り方にもよるし、お巡りさんの具合にもよるけど
静狩峠のクネクネを回避できるのはメリットか？
この区間なら、確かに無料化してもインターチェンジを増やしても、渋滞は増えないと思う
だけどインターチェンジを増やすメリットも、無料化の恩恵もあまりないような
全国的に見ると、無料化の恩恵が大きい場所と渋滞が増えやすい場所って、
ほとんど被ってんじゃないかと思う
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:32:16 ID:myyiVpmX0
道路財源を5000億だけまわしても結構な距離が無料化になるだろうな。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:35:38 ID:+XuA5lVR0
>>884
生活道路を無駄に造りまくった土建帝国（新潟、島根etc)は
道路財源回しても文句は出ないだろう。

でも、今まで冷遇されてきた地域はどう思うかね？
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:38:41 ID:yqM0r0+n0
>>882
これかｗ　小泉改革は何だったんだろうなｗ　まあ政権交代でどうなるか？


冬柴国交相、道路整備中期計画の見直し要求を拒絶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000125-mai-pol

国土交通省が策定した１０年で５９兆円の「道路整備の中期計画」が、将来的な交通量の
減少傾向を示した最新のデータではなく０２年当時の資料を基に作られていた問題につい
て、冬柴鉄三国交相は１３日の衆院予算委員会で「（計画を）作り直す必要はない」と発
言。民主党が求めた「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。

国交省が調査を委託した財団法人が昨年３月にまとめた再推計によると、中期計画で使わ
れた０２年のデータに比べ、５０年度の交通量は１５．６％も下回る。民主党の笠浩史氏
は「なぜ新しいデータに基づいて中期計画を作らなかったのか」と追及した。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:39:25 ID:Rep1EUYI0
>>879
しかし無料化を前提とすると、ああいう場所でもない限り可能性は低いと思うよ
民主も渋滞の多い場所は金を取るといっているから
つまり料金償還のやり方の是非は置いておくとしても、無料化ってかなり限定的というか、
特殊な事情の道路に限られそうな気がする
今まで高速道路の発展に大きな影響力があった、主要高速は絶望的だろう
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:40:29 ID:u/R2cSAk0
岩手、徳島、沖縄
ど田舎もんｗｗｗ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:40:57 ID:myyiVpmX0
>>885
まあ小沢のことだ。有無をいわさず自民の強い地域から削るだろうな。
山陰、終わったな。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:48:55 ID:gupu97jFO
民主党は道路公団国営化にする

借金40兆円と維持費は民主党と民主党支持者が返済して下さい


東京議会で温暖化CO2削減を世界のリーダーシップでサインしたので、民主党と民主党支持者が地球の温暖化を止めて下さい

南極に行って氷を支えて下さい
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:55:32 ID:0raSkaQc0
>>890
一日のうち90年代比で25%の間呼吸を止めてほしいですよね＞民主党の議員と民主党への投票者
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:57:21 ID:myyiVpmX0
>>891
本当うるせえなネトウヨは。
面等向かっていえないくせに。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 01:59:13 ID:MCcVYLEd0
岩手ってほぼ花巻空港に行くためだけにJCTあるからすごいよな
しかも東北道の花巻ICからでもたいして違わないのに
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 02:02:24 ID:0raSkaQc0
>>892
きちんと文章は推敲しような。
それとも、日本語が不自由な国籍障害者の方ですか？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 02:08:18 ID:myyiVpmX0
>>894
はいはい、わかりました。息とめましたよー。
良かったでちゅねーｗ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 02:10:22 ID:9JArYi4s0
サンスポって共同通信からの配信記事丸投げで掲載してるだけだろ？
で、共同は新政権に毎年５００億の公的資金で足りよう発言とかいわれてる民主の支持母体みたいなものだろ？

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t329421.htm
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20061008
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%A2%A8%E8%A9%95%E7%9B%A3%E8%A6%96%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 02:22:15 ID:M6TVZLoX0
たしかに岩手ってど田舎のくせに異常に道いいよね
東国原宮崎県知事には是非とも仙人峠道路を愛車でかっ飛ばしてもらいたいね
きっと有料の高速道路なんていらないと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=SuhjgkfBktQ&hl=ja
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 02:23:30 ID:WVvfU91RO
>>893
それは、釜石自動車道だよ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 02:30:52 ID:8E0tiFCu0
徳島は無料になれば近畿から観光客が来るとおもってるんだろうが、
徳島出身の俺には分かるが、ただ徳島には観光名所なんて一つもない。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 03:45:29 ID:/Vq31fsBO
>>1 っていう事はまともな知事は三人だけって事か もともと高速は三十年経ったら無料のはず それが無料にならないのは 族議員と天下り厄人のいい稼ぎになるからだろ 893のかすりだな
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 03:47:47 ID:gjVIRPZr0
国破綻して道路あり
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 03:48:43 ID:crclfY9X0
やっぱり丑か。
スレタイでわかるわ。

丑以外だったら16人が反対しているとスレタイにするはず
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 03:52:29 ID:GrbOp1rUO
沖縄に聞く必要があるのか分からん。
沖縄が賛成するメリットも分からん。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 03:56:12 ID:sIL7VNDBO
この三人の知事はアホやな
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 03:57:35 ID:+jOFDjKnO
沖縄にだって一応高速道路有るんだぜ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:01:21 ID:lVB8SSAw0
>>1
ミンス信者乙
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:02:09 ID:30jCbUhsO
いたってシンプル、
賛成の地域だけ無料化すればいいんじゃね？
そうすりゃみんな納得
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:02:21 ID:kYIuGBIc0
つーかさ
高速無料化したら車で出かける奴が増える訳じゃん？
休日1000円よりももっと増える訳じゃん？

それって排出ガス低減を訴える民主にできんの？
両立可能なの？両立できなきゃ公約違反だよ？
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:04:59 ID:7pID5NnK0
>>1
ただし公共事業削減との兼ね合いは視野に入れていない
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:05:35 ID:Omlzt4ySO
岩手の恥　たっそ拓也
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:06:36 ID:30jCbUhsO
ＣＯ２削減に関しては、別のエコ政策を用意してるんだろ。

高速無料化は一般道路の渋滞解消でＣＯ２減らす面もあるから、
無料化はＣＯ２が増える面しかないって訳ででもないみたいだしな。
渋滞が一番ＣＯ２出してるからな。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:09:02 ID:hIhBU5DK0
ウチの土下座知事か・・・まぁ立場上支持するんだろうけどさぁ・・・

先日の選挙でも負けるのわかってたけど自民に入れたんだが、
このやるせなさをどこにぶつけたらいいのだろうか・・・

ニュースを見る度に気が重くなる・・・
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:10:01 ID:30jCbUhsO
しかし一番いい事はこうやって政策に関して国民的議論が活発になって来たのがいい事だと思う。

でもその議論はいかに正確な情報や資料によるかに左右されるから、
まず本当の確かな情報をいかに把握するかが大事なんだよな
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:10:37 ID:kYIuGBIc0
いや、この3県って田舎だろ？
渋滞が深刻なCO2排出に繋がっているとは思えんのだが

田舎って高速が有料でも一般道は常時スカスカだし。
排出量が増えるだけとしか思えないのよ。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:11:32 ID:pJ8KCZW5O
田舎ばっかじゃないか
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:12:28 ID:t2f8cZou0

岩手　徳島　沖縄の知事は先見の明があるなあ
無料高速一般道路を積極的に活用する意思表示やな　素晴らしい！
で　28知事は様子見で　反対の16知事は　どこやねん？恥ずかしくて名前は出せんのか？
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:12:57 ID:OsQWJHam0
高速無料化と沖縄って関係あるのか
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:14:04 ID:JlynkUX5O
>>911
無料化するかわりガソリン高くしようぜ
自動車税は固定費用的だけど
ガソリン税は限界費用
自動車税は一回払ったらその後の節約に結びつかない
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:14:43 ID:5mdeBDv20
沖縄はなにがしたいんだかｗ
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:17:03 ID:XLXtp87s0
>　高速道路無料化に賛成なのは岩手、徳島、沖縄。

凄い田舎ばっかだが、岩手・徳島は高速走ってるだろうけど
沖縄って高速道路あんの？
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:17:47 ID:Bihyjiu50
沖縄は、ガソリン税を本土並みにすればおｋだから一番可能性があるんじゃね。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:19:12 ID:t2f8cZou0

泣いても笑っても　高速無料化は実施されるけど
反対の乞食知事は　なにを考えているやろ？
自ら汗流して　地方活性化などしたないんやろなあ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:20:07 ID:Gi96QEQ1O
岩手は信者なんだから、数えちゃあダメでしょ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:20:27 ID:kYIuGBIc0
>>920
ググレカス
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:20:39 ID:XyU6kLfHO
在日多い県？
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:21:31 ID:rPgVEiOq0

岩手、小沢のばらまき票田
北海道、鳩山のばらまき票田

沖縄、反日左翼
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:21:35 ID:30jCbUhsO
まぁ高速無料化はまず賛成地域から進めていく方が無難だな。
そんでそこでどんなデータが得られるかを調整して、はたして本当に有益なのか
さらに議論を活発にさせて、実際にいい効果が実績として掲示できれば、他県ももしかしたら導入してもいいかなという世論が増えて来る事も十分ありえると思う。
まぁ地元の意見とも慎重に意見交換協議していきながら、少しずつ増やしていくのが無難なやり方だろうな。
どうしても嫌だという地区き押しつけ敵にやるのは難しいだろうし、
民主はこれからも正確な情報に元図いた地域の対話は不可欠だろうな。
いかに正確な情報を認知してくれるかどうかが民主の今後の大事な鍵だな。
その辺は正確な情報公開をしっかりやっていく事が不可欠だな
マスゴミの一方的なプロパガンダにながされないような
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:24:18 ID:JlynkUX5O
借金返済は地元自治体にやらせればいいんじゃね？
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:27:06 ID:5rjHV0/Q0
有料化のせいで誰も走ってない高速道路は無料にしたほうがいいだろ
着地点はそこなんじゃないの？
田舎は貧乏だから有料高速道路は高速バスぐらいしか走ってないよ
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:27:46 ID:t2f8cZou0

金魚のフンを決め込む臭い知事を担いだ　28の県民は悲惨やね
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:28:12 ID:30jCbUhsO
しかし一番大事なのは政策に関して一般国民が積極的にものを発言をしてきて議論が活発になって来てる事だと思うよ。
これからも国民に政策に関してどんどん発言して議論を深めて言って欲しい。
上が言う事をなんの疑いもせず、異議も何も発言しなかった事から、ここまで国民が活発に発言してきた事が一番重要だと言う事を忘れてはいけない。
これば非常に民主主義にとって素晴らしい進歩だ。
国民はもっと政策に関してガンガンものをいい政策議論に積極的に意見を言って行く事が日本をいい方にもって行くべきいい傾向だと考える。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:30:22 ID:t2f8cZou0

首都高速も阪神高速も名神も東名も　一気の無料高速一般道化がベストやな
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:31:57 ID:30jCbUhsO
田舎田舎と批判的も多いが、支持している自治体からやりやすいのは否めない。
まずはそこから実現していき、その成果を十分に調整し、そこから少しずつ広げていくべきだろ。
実際の生データがとれれば、高速無料化も前向きに検討する議員が出て来る可能性もだいだよ。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:34:58 ID:YGEr1N1y0
忠誠心が問われてるよ。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:35:28 ID:07PlxgTxO
岩手は何となくわかるわ

南北にメチャクチャ長い上に東西(特に沿岸部)とは山脈で分断されてるから、高速道路が使える使えないでは雲泥の差がある

高速無料化されれば、県全体の活性化にも繋がる
下手をすれば都市部に集中し過ぎて地方が過疎化する可能性もあるけどね
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:43:35 ID:BMfO+Z7d0
岩手の都市部？
全部が過疎じゃん・・・・・・・・・・・・・。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:46:51 ID:30jCbUhsO
沖縄が高速スカスカだから、無料化が実現さればばかなりいい経済効果は十分に期待できるで。
一般道路の渋滞をなんとかして欲しい。
高速によって一般道の渋滞が緩和され、返ってCO2が削減されるんじゃないかと思うほどだしな。
高速道路なんて現状はスカスカだしな
一般道路は渋滞しまくりだし、
CO2を出しまくってるのは一般道路だよ。
自動車はある程度ね速度で走る方が燃費もよく、返ってCO2削減に期待できるかもと思うほどじゃ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:50:12 ID:+iUp4KudO
>>29
田舎だから生活必需品で車はあるけど、ギリギリで維持して高速使わないって人も周りにたくさん居るけど、無料化なんていらないって皆言ってる
恩恵どころか、5万も税金が上がったら車が維持出来ない
その上高速バスが打撃を受けてバス会社がコケたら、ただでさえ少ないローカルバスまでも無くなってしまう
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:52:15 ID:G5Ff5EuyO
九州から沖縄まで高速が繋がるならいいけど
沖縄の中だけで無料になってもなあ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:53:00 ID:0A7kK9hc0
>>1
単に民主党から出た知事しか支持してないことが明確に分かるスレタイですね
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 04:54:43 ID:lu8LuCzJO
>>937
落ち着け、無料化したって所得が減るから旅行客は減る
そして都心の渋滞は悪化する

よくてプラマイゼロだ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 05:03:54 ID:30jCbUhsO
CO2削減に関しては、今荒田教授の常温核融合という夢のクリーンエネルギーが開発されてるんだよな。
これが実用化されれば次世代のクリーンエネルギーとして、エネルギーが超格安になり、さらにはCO2削減が大幅に期待されるとされている。
既存の石油や石炭のエネルギー利権者は大打撃をくらうから、ものすごい圧力かけてるだろうけどさ。

でも未来にはエネルギーは超格安+強力なエコ政策になる事は間違いないだろう。
既得権益者との対決はさけて通れないかもしれないが、そこにこそ我々一般人が見守り応援していく必要があるだろう
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 05:07:24 ID:t2f8cZou0
地方活性化の最初で最後のチャンスやろ

地方は　無料一般道路化で出入口を増大させ
多目的パーキングを設けることで新しい形態のターミナル開発も
可能となり　さらに路線バス導入やタクシーの活動エリアが拡大できると
ヒトモノゼニの流動を刺激して 　地域の経済活性化は　急加速するね
また　民間資本導入で沿線開発も進み・・・新しい躍動する地域として生まれる変わるやろ
問題の高速通過で過疎地となっていた地域も生まれ変わるチャンス到来やろ
無料高速一般道路による　地方活性化が進むと　正に　新日本列島大改造やな
こりゃ　日本経済浮上の大起爆財やな

さらに
四車線の幹線高速道は　公共交通重視！
追い越し車線＝運輸　緊急　高速バス等の公共交通専科
走行車線＝一般車専用で最高速50kmに制限
今ドキ　ムダをばらまく長距離ドライブはなくてエエやろ
お急ぎは　高速バス　JR　航空機利用へ・・・
ロードシェアリング　タイムシエアリング　ユーザーシエアリング
これで　エコ的にもco2削減的にも　文句言うアホもおらんようになるんちゃうか
大都市圏の高速もこの方式採用やな
所詮　大都市圏は公共交通メインのクルマイラン方位や
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 05:25:47 ID:uJBQKnWL0
3県とも理由ははっきりしてるな。

徳島を不思議がってる奴がいるけど
土日無料で観光客が何割も増えるのを見てりゃ、
そりゃ知事として賛成するだろ。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 05:29:22 ID:Iz5xZlhC0
地元民はともかく、沖縄は58号で景色見ながらまったり走った方が楽しい
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 05:55:57 ID:yRr0dDSbi
タダにするとして…道路の整備費は賄えるのか？
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 05:58:25 ID:PXQPTGN0O
マニフェスト実現楽しみ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:07:00 ID:+zvne5yF0
>>944
観光地は大して無いんだけどなｗ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:07:22 ID:fhjn0axMO
沖縄に高速道路って存在するの？
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:09:13 ID:2iZUr1IoO
>>944
徳島なんて僻地に行くやついるのかよｗｗｗｗｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:12:04 ID:+zvne5yF0
>>950
都市部に住んでる奴は、観光とかは僻地に行くんじゃね？
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:19:45 ID:YEZrkFpC0
JRは岩手と徳島の閑散路線を廃止していいよ
完全赤字の路線を地域貢献のためだけに維持してるのにこの仕打ちだからな
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:34:21 ID:+sJGgZG30
いたってシンプル、
賛成の地域だけ無料化して残債を一括返済させればいいんじゃね？
そうすりゃみんな納得
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:42:00 ID:x/itgRF20
>>950
爆破テロの起こる情勢不安定な徳島には行きたくないな
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:53:18 ID:MKiEfywE0
料金収受のコストをかけたら逆に赤字幅が拡大するような
超不採算路線だけ無料化しろよ。なんでそんなところに
道路作ったんだという話は置いといてやるからｗ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 06:59:48 ID:fEaY8xH4O
沖縄？すっこんでろクズ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 07:06:33 ID:7Di7DBYQ0
仙台以北の東北道は無料化とは言わないまでも上限2000円くらいでいいんじゃないかと。
ガラガラだしな。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 07:14:06 ID:HGdFbFim0
>>877
> 豊浦・洞爺は高速利用者が増えるかも
> しかしそこから札幌までは、却って遠回りになる

伊達在住だが、土日に伊達から札幌に行く時は込まない時間帯を選び中山峠、帰りは高速で帰る。
遠回りになるのはわかっているが、中山でキチガイじみた運転する奴が多すぎて、安心して走れる高速を使ってる。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 07:15:28 ID:JQU3awIE0
>>1
また丑がスレタイを捏造してやがる　
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 07:16:57 ID:OBYusbW70
もし仮に「維持費は各地方自治体で負担する」って事になっても無料化を支持するのかね。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 07:32:26 ID:QzhKT9gF0
環境税でガソリンの値段が上がるから
それでバランスがとれるだろ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 07:32:38 ID:L2j86NPsO
このスレタイはひどいな
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:07:17 ID:qFY1n91Ji
沖縄は観光客しか使ってないとかねーよ
どんだけ朝夕混んでると思ってんだ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:21:41 ID:8PNpHIg80
>>549
>>262と良い、頭、大丈夫か？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:33:04 ID:r3x/e0jq0
地方の知事がどうして無料化に反対するの
バカ知事としか思えんが
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:39:59 ID:HMNPF+bZO
無料化に賛成ってよっぽどアタマおかしいんだな徳島の知事www
益々寂れるだけなのにwww
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:42:29 ID:OZTwjT1F0
支持もなにも、国家が決める事に知事が断る事は無いだろ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:44:10 ID:/J8iLjnfO
1000円になったり無料になったから高速乗るとか言う貧乏人は消えろ

高速使わなきゃいけない人がたくさん居るのになんでケチくせぇ糞貧乏人のせいで渋滞に巻き込まれなきゃいけないんだよ
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:53:22 ID:4mikfbnD0
沖縄で自動車道の無料化を賛成せるのはJRもないし別に損害を受ける企業もないから
知事としては当然の事だろう。那覇から70km足らずでも通勤に2時間運転するか1時間弱
運転するか、毎日のこととなったら誰でも判るよな。因みに沖縄県知事は自民よりの
人だよ。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 08:58:39 ID:iA9fSMmT0
>>965
道路特定財源に手を出されて一般道を削減されては困る。

まあ、岩手なら大丈夫だけどなｗ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:09:19 ID:NIDLkrch0
>>970
小沢特別交付金が岩手県には入るからなw
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:13:15 ID:dWeBgfd30
そもそも東名高速道路は無料化の対象外みたいだし、意味ねーよ。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:15:47 ID:r3x/e0jq0
渋滞が嫌だというほど日本は裕福ではないと思うよ
地方の高速はガラガラだから無料になると県民も楽に移動が
できるようになる　せっかくある道路を空けておいてはもったいない
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:18:05 ID:NimvwElY0
>>973
地方の高速がガラガラだというソースを出せ。それともマスコミ様を信じてるのかｗ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:19:01 ID:yslmig+r0
沖縄はいいんじゃない
年中空いてるし…
関係ないが、沖縄って1000円効果が薄いせいなのかＥＴＣ使ってない人多いんだよな
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:19:36 ID:r3x/e0jq0
フェリーも存続の危機とか言ってるけど
すごく儲けていた時代もあったよねえー　調子がよすぎる
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:20:49 ID:B4CMj44D0
仕事失った職員たちのケアはあるのかな？
結構数居るよ？
料金ブース作ってる会社涙目。。。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:21:55 ID:r3x/e0jq0
ソースとか知らないよ。俺のとこは実際にそうだからね
体験だよ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:22:11 ID:dk19jQa20
岩手は小沢の手下が知事だから解るが、徳島は何考えてんだろうな？鳴門から室戸に向かう高速は手つかずだし
無料化したら、京阪神からの流入よりも京阪神への流出の方が遙かに多くなると思うんだが……
しかし、「高速の無料化、三知事が支持」かぁ……反対は二桁行ってる。そっちの方が重要だと思うんだがね
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:23:28 ID:yslmig+r0
>>977
ＥＴＣゲートでバーの上げ下げしてる人も涙目
まぁ最近高齢化で開けるのが遅くなってきてるからどうでもいいけど
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:24:46 ID:AmOvuO5rO
次にスレを建てる記者様は、お手数ですが過去スレを参照に正しいスレタイに戻していただけることを希望します
現在のスレタイは、特定の意図を持った記者にねじ曲げられています
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:26:33 ID:t8f0X2KmO
＞＞976
別に、調子よすぎじゃないだろ。
実際に廃止に追い込まれた路線だって、何路線もある。問題なのは高速1000円は二年という時限措置だったこと。二年たったらどうするんだ？フェリーはないんだぞ？
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:29:15 ID:dWeBgfd30
>>980
手動だったのか！！　しかも高齢化！！
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:35:03 ID:r3x/e0jq0
仕方が無いよ利用者にも選択する自由があるんだから
これも時代の流れだよ車が便利だということだろう
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:39:18 ID:GgOVOWLGO
まず、沖縄は関係無いだろ。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:40:07 ID:e29WNCgN0
岩手はクソ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 09:46:07 ID:r3x/e0jq0
岩手と言えばきのう岩手ナンバーのワンボックスみたよ
九州の高速だがよく来たと思うよタフだね
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:03:52 ID:MuwVhHBN0
これっていつから
無料になるのか
言ってたっけ？
地方から段階的にって
聞いてたけど。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:05:28 ID:MM5rWJlN0
沖縄は高速道路を無料化しても、58号線の泊交差点から旭橋交差点付近の
大渋滞を解決しないと意味無いだろ。3車線道路であそこまでの渋滞っての
は日本有数のひどさだと思うがな。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:11:22 ID:NIDLkrch0
>>988
北海道だけとりあえず実施。後はシラね。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:17:27 ID:XPtDKcY50
もともと高速無料化なんて、ブリヂストン株を持ってる鳩の資産価値を上げるための政策だろ。

結局、郵政反対の綿貫と同じで、自分の金のためだよ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:21:54 ID:yslmig+r0
>>991
高速無料化でタイヤの売れ行きが伸びるには、風が吹いて桶屋が儲かるの省略版くらい離れているなぁ
参考までに省略版な
風が吹く　→　目にゴミが入る　→　目を洗うために桶を買う　→　桶屋が儲かる
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:22:38 ID:E1jrqpCP0
高速無料化より、韓国みたいに飛行機の運賃安くしてよ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:28:27 ID:5cSOO1OmP
>>820
> まあ現実的なところでいうと、首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も激しいので、無料化されることは無いだろうね。

　首都高は、昔からいわゆる「道路公団」とは別の法人だけどね。

> 無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
> 赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

たとえば八王子のひよどり山道路みたいなもんか。

>>802
> 今はどうか知らんが、沖縄の高速は日本一空いているといわれてた。時間を金で買うという感覚が無いらしいｗ
> その代わり、下道の国道は大渋滞だから妥当な判断なんじゃね？

東京にも有料だが有料故に旧道を渋滞させながら走るという道路がいくつかあってな。
こないだ数本、借金を第三セクターだか国道事務所だかから買い取って都道にして、借金を財政から
償還するか背負うかして無料開放したのがある。
沖縄がそこまでするなら、無料でもいいが。


995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:32:12 ID:E1jrqpCP0
沖縄の渋滞は、信号の多さが原因
100M間隔ってくらいに信号で止まる
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:46:29 ID:hzSzKGN70
実験無料化予想

道東自動車道
沖縄自動車道

2010年4月1日より無料化予想

大分自動車道
徳島自動車道
高松自動車道（高松東道路より東部分）
紀勢自動車道
中部横断自動車道

札樽自動車道
道央自動車道

東北自動車道（岩手県以北のみ）
青森自動車道
八戸自動車道
釜石自動車道
秋田自動車道
日本海東北自動車道
山形自動車道
東北中央自動車道
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:53:42 ID:ZnoWzF6U0
高速無料化で長距離走行増えればタイヤ磨耗が早まって
ブリヂストンの大株主の鳩山が儲かる

環境対策でソーラー発電増えれば
ソーラーパネルを作ってる京セラの株主の鳩山が儲かる


さすが友愛
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 10:57:58 ID:hzSzKGN70
放置予想

首都高速
阪神高速
東名高速
名神高速

名古屋高速
福岡高速
北九州高速
広島高速

東京湾アクアライン
西瀬戸自動車道
その他有料道路

常磐自動車道（水戸以南ーつくば以西）
東北自動車道（宇都宮以南ー加須以南）
関越自動車道（前橋以南ー東松山以南）
東関東自動車道（成田以西）
中央自動車道
伊勢湾岸道路
東名阪自動車道
西名阪自動車道
第二京阪道路
京滋バイパス
近畿自動車道
関西空港自動車道
山陽自動車道（広島以東）
中国自動車道（大阪兵庫）
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 11:09:20 ID:NIDLkrch0
１０００なら鳩黒こげ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 11:10:03 ID:c/KTUz750
1000なら拘束無料化
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。