【政治】 財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討 民主・大塚政調副会長★3

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1出世ウホφ ★
民主党の大塚耕平政調副会長は8日、インタビューに応じ、2010年度予算編成で
財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討する考えを明らかにした。
「予算規模を圧縮するという選択肢も念頭に置く」としており、経済状況を踏まえながら
前年度当初予算比でマイナスとなる可能性もあるという。麻生政権下での09年度一般会計当初予算は、
昨秋以降の急激な景気悪化に対応するため、過去最大の88兆5480億円に膨らんでいた。

マイナス予算は、財政再建を掲げた小泉政権下で2回編成されているが、
国の一般会計は社会保障費が毎年増大しており、減額は容易でない。

また、財政法が規定している会計年度ごとに予算を作成する単年度主義に関しては
「(省庁が)配分された予算をすべて使い尽くす発想になりやすく、予算の硬直化、肥大化を招いた」と弊害を指摘。
複数年度にまたがって予算編成する複数年度予算は「十分検討に値する」と言明した。 

一方、金融政策運営について大塚氏は、日銀の判断を尊重する考えを強調。
ただ、正副総裁らに加えて審議委員の職務として、「就任時だけではなく、
就任後も折にふれて国会で発言する義務がある」と述べ、審議委員を含めた説明責任に注文をつけた。

株式などの配当と譲渡益に掛かる税率を本来の20%から10%に軽減している証券優遇税制については、
「11年度税制改革大綱とりまとめの際に検討しないといけない。経済情勢が良くなれば(見直しの)
蓋然(がいぜん)性が高まる」と語り、優遇見直しが議論の対象になるとの認識を示した。

さらに、金融商品に関するトラブルを防ぐため、銀行や証券、保険会社が販売する金融商品に対する
包括的な投資家保護法制に関しては、「消費者庁が新設された絡みもあり、
できるだけ早期に整備したい」と意欲を示した。(2009/09/09-04:14)

時事通信 10年度はマイナス予算も選択肢=景気対策からの脱却視野−民主政調副会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090900042
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090908at31b.jpg
2009/09/09(水) 10:38:56
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252460336/l50
2名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:09:19 ID:3VBz1JLY0
東京(笑)
3名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:09:24 ID:3Na4KuRm0
社民の妄言以下のネトウヨ
社民と同じで頭の中がお花畑
4名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:09:25 ID:cmhVRDV+0
結局打つ手が無いと
5名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:10:32 ID:WO41awa30
後の 勝手にしやがれ政策 である
6名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:10:41 ID:7hOVI0JW0

民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」 と述べ、
財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009040300852

財源の「埋蔵金」使い果たす
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042001_all.html

《検証・民主党》 総額20兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c87f17c40eaf570593e9e21527d65657

民主党 藤井裕久最高顧問 (大蔵省OB)
「財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/d/5dbdbd17.jpg
7名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:12:05 ID:z/V1jUEL0
景気悪くなったら国民にそっぽ向かれちゃいますよ
8名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:12:14 ID:WZUXl8IU0
子供手当ては景気対策って言ってたが
9名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:12:25 ID:spoYTE220
まずは4年間で1000億円超の政党交付金廃止してもらおうじゃないか
10名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:12:42 ID:KqU/qpRI0
マジ日本オワタ・・・・・・
11名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:13:02 ID:hkWW/ztc0
「全部、自公政権の負の資産ですから」
12名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:13:25 ID:rx9Elf7s0
小沢一郎の政党助成金着服とか、国民のうち何パーセントが知ってるんだろうか。
他にも小沢は、佐川急便事件では証人喚問を受けてる。
西松建設事件では、やみ献金疑惑。
そんな犯罪者の小沢一郎が、ついに「国庫」の全てを手にしたんだよ。


>
自由党と民主党の合併の直前に、自由党から13億6816万円の寄付が
>
改革国民会議に対して行われた。改革国民会議は小沢一郎が代表を務めて
>
おり小沢の関連団体である。13億6816万円のうち5億6096万円が税金を原資
>
とする政党助成金であった。
13名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:13:30 ID:Fqd6P8tZ0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
14名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:15:10 ID:NzkFFTjE0
自民時代より年間10兆円以上予算必要な公約どうするの?
15名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:15:50 ID:rEomk90b0
日経平均反落

10,312.14

▼ −81.09


16名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:16:02 ID:KqU/qpRI0
てかパチンコ手当て本当にやめてほしいんだけど
17名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:16:22 ID:M0PJ4phO0
福祉関係カットすればいいよ
特に外国人と街道構成員向けの福祉予算の支出全廃で、かなり財源取れるだろ
18名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:17:02 ID:RAHEiAO30
本当に予算を減らせるならいいんじゃない?

本当にできたらだが。

バラマキはやめろ。増税はやめろ。
19名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:17:12 ID:x9fB90p00
財政出動しても、雇用は増えないし賃金に回らない。
借金返済と、株主配当にしかならない愚
20名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:17:17 ID:XawiYPN00
>>14
無駄をなくせば20兆円近く捻出できるだろ。
21名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:17:18 ID:Bj1BU6G0i

「財政出動を伴う景気対策からの脱却」なんて思いつきで言うなよ、あほが。
そんな事は、今までに、どの国でやってるんだよ。
実績もなければ、理論すらないような、法螺を吹くんじゃない。
22名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:17:50 ID:cizf9dUQ0
森永卓郎はネトウヨであると認定されますた。

民主党政権では、短期的な景気回復は難しい
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090908/179687/?P=1
23名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:18:15 ID:BOIbvfyE0

 故人献金で鳩山逮捕が近づいている?

 予定通りじゃないか?
24名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:18:27 ID:CDuJ3tJm0
友愛sugeee
25名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:19:08 ID:Eqcbbwxj0

ジョンコナー 「このまま突き進めば! ウィ−アーオールデーーーッド!!!!」
26名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:19:44 ID:VvgQsQ6KP
民主党に反対ならネトウヨか。。。。お花畑な頭だなぁ。。。

それよりも財政出動しないって、民主党はGDPを下げたいの?
日本を滅亡させたいの?
27名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:19:46 ID:NPuoZofq0
むきになって各国が財政出動してるときに、のんきだなあ

民主みんなわけわからん。理想ばっかりいうからね。
とりあえず子供手当と高速の無料化だけで財政出動がんがんするか
増税になるんだから、こんなこというなって。無駄遣いをどれ省くかって
精査しているうちに5年以上かかるの目に見えてるんだから。
28名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:20:02 ID:N71jpKMQ0
>>21
脱却なんて言葉使ってるが、要は何もやらないだけ。
29名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:21:02 ID:Lun08Q+00
民主は国家観がないと言われているがそんなことはない。
マニュフェストを見てみると地方分権と東アジア共同体と目指すべき国家観
が明確に出ている。
ここから見えるのは国家権力の弱体化。
一種の小さな政府路線とも言えるもので国が権力であれこれ決めないで地方
でやったり、隣国と協力連携しながら決めて行きましょうということだ。
よって国が目標を立てて経済成長路線をしいたり国家権力をフル活動させて
景気対策を打つのには腰が引けてしまうんですな。
半ば放棄したと言っても良いかもしれない。
30名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:21:06 ID:XnRJekGjO
政権とった途端に経済対策やめる事考えてんだからなぁ…
最初からやる気なかったんだな
31名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:21:46 ID:MpdYmRXF0
大塚のバカ面みると
こいつアフォだと思う
言ってることが何がなんだかわからん
グダグダ言ってりゃ人はごまかせると思ってるようだ
増税するなよ
民主の公約に増税の一文字もなかった
嘘つくな


32名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:21:55 ID:NPuoZofq0
選挙対策のばらまきに足とられて、実質的に何も
できないで景気どんどん悪くなりそうだよな・・・

民主が政権取ってしまったんだから、もうこの際捨て身で
理想とか選挙とか忘れて、景気対策やってほしいのに。
33名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:22:38 ID:75Y7PHO+0
来年の参院選挙で民主を引きずり降ろすしか、生きる道は無い。
34名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:23:02 ID:NJwUo8Gp0
       ハ,,ハ 
      ( ゚ω゚ )  お断りします
     /    \
   ((⊂  )   ノ\つ))
      (_⌒ヽ
       ヽ ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `J
35名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:23:53 ID:DrclZ6/M0
子供手当て貰っても会社クビになったらなんの意味もねぇな
36名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:31:04 ID:Ys8O1IjT0
ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece
37名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:32:07 ID:spoYTE220
パチンコ税導入すれば解決
38名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:33:33 ID:KD/7ymoOO
馬鹿の考え休むに似たり
昔の人は賢いこと言うよな
39名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:37:42 ID:PVuaptcU0
日本に痛い事した人間は必ず死刑にします。
40名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:39:28 ID:rEomk90b0
>>37
総連・民団が支持(略
41名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:46:57 ID:NPuoZofq0
国民なんてそもそも賢くないんだから、人気とりだけの小沢みたいな政治家は
抹殺しなきゃいけないのになあ

民主の中で、この国を本当にビジョンをもって立て直す能力ある奴いないの?
人気取りじゃなくて本当にこの経済危機を乗り越える短期のビジョンと長期的な
成長も見込んだビジョン両方立てられる奴

れんほうなんてバカや結局保身で終わってる長妻を前面に出してる
場合じゃないのに。あの研究者のほうが絶対むいてる党首は理想に走るわ
左派に騙されてるわで救いようないし。鳩山家の音羽の実家はなんとか
あいつを現実路線にひっぱれよ
42名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:48:14 ID:FjaapMKQ0
景気が悪くなろうが俺の知った事か!!
きちんと年金さえ満額でくれればそれでいいんだよ!!
43名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:50:08 ID:BOIbvfyE0
パチンコ屋もどんどん潰れるな?
44名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:51:55 ID:ENrt4hWh0
【政治】 町村官房長官「株安は海外要因。日本経済の実態と関係あるかといえば、関係がないなという印象」 株価水準にはノーコメント★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200104208/l50
【政治】 福田首相「日本経済、全般的には底堅いと思っている」 新たな株価対策否定★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200986819/l50
【総裁選】「ハチが刺した程度で限定的」…与謝野馨経済財政担当相、リーマン破綻の日本経済への影響について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221689687/l50
【政治】 大田経財相「今の時点で景気対策は考えず、株価下落を注意深くウオッチしていく」と強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200965967/l50
【経済】大田担当相「景気はギリギリ踏ん張っている」「米経済持ち直せば日本経済も回復してくる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216050896/l50
【政治】 高村外相「世界同時株安だから国際的な検討も必要だ。米国発だから米国が問題をなんとかしてもらわないといけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966155/l50

【政治】日本経済、そんなに大変じゃない〜深刻に受け止める必要はない 民主党は、不信じゃなくて不安 麻生首相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234124220/l50

【経済】 7月の完全失業率は5.7%に…過去最悪を更新★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251463008/l50
45名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:54:36 ID:ENrt4hWh0
【政治】 民主・鳩山代表、新規国債発行「増やさない。これ以上増やすなら国家はもたない」 抑制を示唆★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251157478/l50
【政治】 国家公務員の総人件費2割削減で、民主党・岡田幹事長「一定の期間を区切って思い切って給与を下げる」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250748988/l50

【天下り】 年俸は1860万円 事故米転売で更迭された白須敏朗農水前次官、民主党政権発足を目前に駆け込みで天下り★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252013708/l50
【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り 石破茂農水相「適切な人事と思っている」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50
46名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:57:41 ID:6eTtiGEBO
【米ニューヨーク・タイムズ】
・選挙の勝者は改革放棄へ
・日本は生産性向上のために、まだ規制緩和が必要
・新政権による市場経済への過剰な介入も懸念
【ウォルストリート・ジャーナル】
・鳩山氏は農業や中小企業保護といった古い考えを『友愛』という言葉で言い換え、(有権者に)売り込んだ
・日本の巨額の財政赤字は新政権の政策では到底賄いきれない
・大衆迎合的な政策
【フォーブス・日本語版】
・鳩山氏自慢の経済ナショナリズムが支える規制により、日本の企業は立ち往生するだろう
・中国が台頭し米国は凋落するとの認識は変わらないが、日本は民主党政権の元でもっと凋落していくだろう
47名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:59:34 ID:E1eP1Wgk0
経済対策あきらめますたっ ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
48名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:24:24 ID:U8HQ9BhU0
予算規模を縮小しても赤字国債発行を増やせば経済的に変わりないんじゃなかった?
小泉内閣が30兆枠設定したけど、税収不足で守れなかった時みたいに。
49名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:24:38 ID:tlcsG9T/0
本日終了!
50名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:25:21 ID:G/3Z5+5Q0
財政出動しないということは何もしないということか。
51名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:27:03 ID:Z51zEDWp0
今は、税金使ってでも消費を増やすように国は音頭をとって踊りまくる時期だろうに。
52名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:27:58 ID:suK6tETt0
【なんと2兆3000億円! 寄生虫朝鮮人の生活保護をカットしろ!】
在日コリアン64万人中46万人が無職。その中のほとんどが生活保護を
平均毎月17万円も貰っている。上下水道も基本料金免除。NHKは全額免除。
国民年金も額免除。年2兆3000億円もの血税が反日活動にいそしむ在日の
生活保護者に浪費されている。寄生虫朝鮮人は、日本人の血税でのうのう
と暮らしているくせに差別だ、参政権をよこせと騒ぎ立てる。民主党は
友愛の精神で、こいつらの生活保護をカットすれば財政が楽になるだろう。
寄生虫は死んでもらうか、本国に強制帰国させろ!

ソース民団公式
http://web.archive.org/web/20050104024559/
http://www.mindan.org/toukei.php

53名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:28:37 ID:f1DSfSntO
外供依存脱却のためには純日本製・日本人製表記制度
54名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:28:43 ID:2TvpN/z00
景気失速対策よりも子供手当てか。
狂ってるな完全に
55名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:31:37 ID:d0wSzTxK0
最低賃金を徐々に上げていくやり方なら財政出動無しで景気対策できるし
天下りクソ企業を廃止してやればそこに民間企業が仕事を求めはじめるから
財政出動無しで景気対策できると思う。
逆にお釣りが来るくらいだ。
56名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:32:28 ID:81H2OABs0
すごい判断だ
頑張れ
57名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:33:24 ID:Xq2G+/QFO
ふーん頑張るんだねまあ見物だな屎が
58名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:36:07 ID:1QOYEpGZO
色々な国が景気対策のための財政出動をしているから、輸出でそれにただ乗りすればいい。 
59名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:36:54 ID:5YiAvXIyO
景気対策放置と増税のコンボですね
60名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:37:37 ID:WKNZpM4E0
麻生の政策が良くなかったから自民政権のままでも補正が必要な状況。
民主がやりたいことはわかるが、それ以前に自民の尻拭いをするべき。

先送りでごまかしが多かったから派遣切りにあった人々が、
いきなり生活保護に転落する時期にも来てる。
61名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:39:05 ID:6eTtiGEBO
民主党「出血が酷いけど輸血はしないよ^^」
62名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:45:08 ID:okRKl5v00
28>脱却なんて言葉使ってるが、要は何もやらないだけ。

そうだな。
また、子供手当てや高速道路無料、CO2削減環境税もやらない方がいいよ。
63名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:47:05 ID:jVI+b1FN0
>複数年度にまたがって予算編成する複数年度予算は「十分検討に値する」と言明した。

 最後の年に使い切るよw 
64名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:47:06 ID:KD/7ymoOO
16日からの臨時国会で何の政策協議するんだろう。
65名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:48:04 ID:Eqcbbwxj0
【政治】 鳩山政権は円高を容認?…市場「90円突破でも介入せず」の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252472523/

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66名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:49:04 ID:tkJEnRPm0
しかも増税
67名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:49:47 ID:RD6R/JmD0
しかし株あがらんなー−w
もうちょっと景気も考えてくれんと
68名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:55:15 ID:vh9lVv7u0
一つだけ、全てを解決する方法がある。
友愛外交の基、北朝鮮を以下の条約を結ぶ。

・日本国民は60歳以上になると北朝鮮への賠償金として2000万円払わなければならない。
・払えない国民は、10年間の北朝鮮での友愛活動。
・生活保護が合計1年以上続くと、北朝鮮で10年間の友愛活動を行う。
・尚、友愛活動中なくなられた人は自己責任。
・これに反対する人は、北朝鮮と日本の平和を乱した罪により、
 A級戦犯とみなし平壌裁判を受け刑に服す

こうすれば、全ての民主党案が実現可能。
69名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:56:44 ID:tjeiIlcM0
財政出動をしないってことは、減税するってことなんだが。
70名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:08:02 ID:+JegEsQO0
どうやって景気を回復するつもりかな
友愛?
71名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:10:44 ID:MLqhcgzjO
公共土建事業を批判してるやつらは、DQN土方を無一文で、野に放り出す気なのか?
どんだけ犯罪が増えると思ってんだよ。バカか?

公共事業ってのはなあ、ピンポイントで犯罪者予備群から、体力と時間を奪い、
犯罪意欲を削ぐことによって、この国の治安を守るという、至高の策なんだよ。
72名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:12:10 ID:Uo+nSHbN0
小泉政権 民間にできることは民間に
民主政権 何もしない政府へ

ぶっちゃけ政府の存在意義があるのかと
73名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:20:32 ID:9GFSBAtX0
出口戦略は検討しても口にするな
大塚は暫く黙っとけ
74名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:26:34 ID:y5IXZuhd0
友愛よりまず家族を愛することを奨める。

友が金に困ったら保証人になってくれるのだろうか?
家族一同が豊かになってから友愛とか言えると思うよ。
75名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:38:53 ID:Xs6f2yln0
>>71
派遣切りざまあwww
って言ってたのはどういうスタンス?
76名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:44:14 ID:AAoMIzN60
赤字国債の発行はしない財政出動はしない。
にもかかわらず、大判振る舞いの政策がズラリ!
それを補うために配偶者控除(38万円)をなくし、温暖化対策では
年間一人36万円にも及ぶ税負担を要求するのか?
年80万近い増税がどう「国民の生活が第一」「友愛」とどう結びつくのか?
どう考えても、国民生活・国家を潰すことが目標としか思えないな・・・・
77名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:44:19 ID:5CXaKZLf0
>>75
すぐにまた回復基調になれば、再雇用されるだろうと思ってたんじゃね
じゃなきゃ他人の不幸を喜んだりはできないわな

もう雇用が増える見込みはない状況で、今後も同じ発言をしたら
それは日本人じゃないってことでいいだろ
78名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:46:19 ID:QmtYo8SC0
◇GDP成長率の押し上げ幅、従来の対策と比べ今年度0.23ポイント下回る
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090909ddm008020014000c.html
大和総研の試算によると、民主党のマニフェストが実行されると、国内総生産(GDP)の実質成長率は、
政策を何も実施しない場合よりも09年度は1・31ポイント、10年度は0・69ポイント押し上げられる。
ただ、政府の従来の対策を継続した場合と比べると押し上げ幅は09年度で0・23ポイント下回り、
10年度は0・12ポイント上回るが小幅にとどまる。野村証券の試算でも、09年度は民主党が0・4ポイント下回り、
10年度は0・1ポイント上回るだけだ。
79名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:48:56 ID:+i9xs+FZ0
掘れば出て来るマイ雑巾は?
80名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:49:10 ID:+b/vpwku0
結局、民主なったら、自民より増税になるの?
生活が苦しくなるの?
81名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:49:37 ID:jteiemfa0
何を言ってるのかわからない・・・
82名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:53:26 ID:SNK/F9m80
温暖化と財政赤字。
あまりきつく対策すると不人気になるこの2つをちゃんと挙げてる点は評価できる。
20年後、50年後を見据えた政策は、子供のいる世代には支持されるだろう。
要は「2chで叩かれる政策は断行すべき」ってこと。
83名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:53:52 ID:VaZLtseCO
鳩山殺したらどうなる?
日本最大のテロリスト?それともヒーローになれる?


84名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:55:59 ID:U5PN/ATN0
まずは天下り利権、特別会計の無駄づかいから手を入れろよ
アホ民主
特別会計を廃止して国民に金を返せ

特会剰余金28.5兆円 08年度、一般会計への繰り入れは2.4兆円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090801AT3S3102K31072009.html
85名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:56:57 ID:SNK/F9m80
>>83
どっちでもないな。
「社会から疎外された、心の闇を持つ無職ネトウヨ」
ってとこだろうなw
86名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:58:34 ID:bNt/penX0
なるほど
子供手当ては無しと
87名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:01:09 ID:7nLnJDrC0
市場は民主の存在自体を否定している
88三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/09/09(水) 18:02:35 ID:rg/8yENcO
経済無策か。
年越せない会社がいくつ出るのかな。
89名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:02:54 ID:tRmIZD1D0
景気も超絶V字回復でミニバブルの懸念もある昨今
金融引き締めをしないと株バブルが手の付けられないところまでいってしまう
まず、金利引き上げとキャピタル・インカムゲインタックスを倍増しろ
90名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:09:18 ID:BdA4ryyo0
ま・・・まねたりずむですか?
みんしゅとうぱねーっす・・・
91三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/09/09(水) 18:09:33 ID:rg/8yENcO
>>89
君はいったいいつの話をしとるのかね?
92名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:13:25 ID:aDZpy0bxO
日本はもう景気回復を目指さずに北朝鮮のような共産国になるってこと?
93名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:21:07 ID:yARTuZlIO
>>1の発言を請けて、それでもミンスマンセーな奴らて何者?
少しでも社会に触れた人間なら[ふざけんなコノヤロー!]
て、なるのが普通なんだが…

確かに、官庁の無駄遣いは是正すべき問題だが、今"財政出動"を止めるとどうなるか…
94名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:26:20 ID:zGcU6UPl0
我が国に民主主義は早すぎた
95名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:30:12 ID:yARTuZlIO
民衆が"勝ち取った"民主主義ではないからねぇ…
96名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:36:19 ID:vHozCIJuO
これは自民がやったことはやだやだ病ですか
97名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:38:33 ID:WcP8y4Vr0
年越せないような気がしてきた…
98名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:53:55 ID:yARTuZlIO
>>97
この政権が、ですね(笑)
99名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:59:32 ID:zvNoVFZY0
>>93
自分の考えが100パーセント正しいと信じてるの?
きっとあなたが首相なら日本の景気は良くなるんでしょうね。
そんな優秀な方がにちゃんに書き込むことしか
出来ないなんて実に残念です。
100名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:01:01 ID:+JegEsQO0
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
101名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:10:33 ID:F4/lz2fR0
>>83
気持ちは分かるが、殺人はやめとけ。
半島人に友愛されるぞ。
102名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:16:35 ID:NIBZX31EO
>>1
あらゆる経済理論を覆す民主党マジックですね
103名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:44:29 ID:xs9NGJkM0
>>1
斜め上すぎる・・・
104名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:49:40 ID:9u9WzRUc0
>>1
止めろ!止めろ!

緊縮財政による財政再建なんてやればやるほど
財政悪化させてるだけじゃねーか。

橋本、小泉の轍を踏むことも無かろう。
3度目の学習はもうたくさんなんだよ!



105名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:03:11 ID:bu0XHEkY0
ばらまきからの脱却を宣言してダルマに目を入れたら、国が火ダルマになったで御座る
106名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:07:44 ID:w7v5Tikg0
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
よいよいよいよい
107名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:17:49 ID:hTTI3Rqu0
ちょw
108名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:32:31 ID:xs9NGJkM0
このスレはもっと注目されてもいいスレ
109名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:35:43 ID:P6Mrkpem0
なんでこんなに頭悪いの?
110名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:36:42 ID:FGsQ2/mb0
こういうニュースに総じて突っ込みたい





具  体  的  に  ど  う  す  る  の  ?
111名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:54:27 ID:lrvQNzFf0
民主党経済学の教科書って、どこに売ってるの?
112名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:02:30 ID:NJwUo8Gp0
>>110
あいつらいつも抽象的な話でごまかすw
113名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:03:12 ID:IH7hfuiWP
鳩山恐慌発生ってこと?
114名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:07:56 ID:IB2WGeLj0
経済ド素人の民主党とその支持者の朝鮮人w
115ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/09(水) 22:10:49 ID:voMO8qCf0
楽しかったころの日本の風景 もうあの時代は戻らない

                 /|                           /
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ニニ, -  l / ̄/  .|  || |    ╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋  |  ┐レ^ヽ
  ノ ___ノ   _ノ   |,_,||_|    ╋(゜д゜)╋(゜д゜)╋(゜д゜)╋  |  レ| ノ
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             ||   ||       ╋(`Д´),!╋(`Д´),!╋(`Д´),!╋   ||   ||
  ∩ ∧_∧  ..||   ||       ╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋   ||   ||
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_|_| と八__儿つ  ||   /|    ...╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋   ||   ||
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(   ,,゚) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|    l   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(・∀・)=)|  l   ||   ||_
.|  ノ           |  ./   |_________ /   | .|,/   ||  /
〜 |           |/               ∧ ∧ 〜(___,ノ     .||/  品
.しし  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        Ω     (゚Д゚ ,)               /
            ∧ ∧       | ∧ ∧ /  ∪            ̄ ̄ ̄ ̄
        q∧ ∧  (@゚Д゚)      ヽ( *゚ω゚)ノ|  |       ∧ ∧
        (*゚ー゚)と/ ∀(つ    〜(Ox ) |  |〜     (´ー` )
      / ||y||ブ (-∞-)         U  ∪ ∪         \ <          /|
      ノ_/'ノゞヽ, (,/ (,/                      ∧∧\___//
                                    (´ー`)/|       /
                                     uuuu∪ ̄∪∪

116名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:10:51 ID:ZcaUj5nCO
いうのはただ!
ただ、それは野党の話だ!
117名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:11:13 ID:0BKeKapNO
じゃあ子供手当をまず止めろよ。
支離滅裂もいい加減にしとけ
118名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:16:58 ID:sVeQ7rpo0
財政出動しないのに庶民や企業に金を使わせる・・・・
・お金の賞味期限をつける。
・マイナス金利
・金融資産の相続税を100%に



馬鹿なんでこんなんしか思いつきません。
119名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:17:21 ID:9hQe37Lo0
財政出動以外で経済対策なんかできないということを過去100年で学んでいない証左だな。
これで政調副会長とは笑わせる。
120名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:28:11 ID:5qGdljBuO
ひょっとして「構造改革」w。
121名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:30:31 ID:FIYy5DU/O
中国もアメリカも財政出動で乗り切ったぞ
構造改革しるなら公務員の給与半額にしろ
122名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:35:38 ID:pl575sCDO
一体どうしたいんだ彼らは…本気で日本が沈む音が聞こえる気がする…
123名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:38:36 ID:kj//9otE0
駄目だこいつら、何とかしないと(AAry
124名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:44:13 ID:jBY2sgHB0
>>99
ひとついえることは
ネットであれ現実であれ
極端から極端へ流れる人種のいう事は無茶苦茶だということだ
125名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:45:23 ID:8igvse050
>>1
民主党よりの御用学者、ミスター円さえも
「国債発行して財政出動型経済対策をするべきだ」
と表明してるというのにな

ド素人のくせに少しくらい専門家の言うことを聞けっつ〜の
シンクタンクも持たずに愚政を行うつもりなのか?
126名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:49:44 ID:IH7hfuiWP
>>125
ミスター円は元財務官僚です。
官僚支配から脱却しなければならないのですw
127名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:57:25 ID:K+fj4ZLF0
マスコミ】「民主党さんの思う通りにはさせないぜ」 ツイッター軽率発言を産経新聞が謝罪★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251909198/保守的な論調で知られる産経新聞の記者が公式「twitter」上でつぶやいた軽率な発言が
「報道機関としての中立性はないのか」と批判を浴び、2009年8月31日、同社は謝罪した。

■「産経新聞初めて下野なう」
産経新聞は衆院選に合わせ、公示日の8月17日に公式twitterをスタートさせた。
投開票日までの13日間限定で、主に掲載記事や、編集部の日常を紹介。
30日は選挙結果を実況中継していた。現在も、440人にフォローされている。

問題の「つぶやき」があったのは、選挙結果が出そろい、民主圧勝、自民惨敗が確定した31日明朝。
「そろそろ、中の人が交代しますー。皆さんお付き合いいただいて、ありがとうございました!」
と選挙特集が終わることを告げたあと、

「産経新聞が初めて下野なう」
「でも、民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、産経新聞の真価を発揮するところ」
と投稿してしまった。公式アカウントなだけに、
産経新聞が自民寄りで「反民主」を表明したとも受け取られかねない発言だ。

■「メディアの中立性を破壊してると思う」
twitter上ではすぐに話題になり、多くのユーザがコメントした。
「本音丸出しで好感が持てる」といった好意的な見方も一部あるものの、そのほとんどが、

「え、産経新聞本気でいってるの?…公式アカウントでこの発言?」
「こういう発言しか出てこないのは既にメディアの中立性を破壊してると思う」
「ジャーナリストの端くれとも思えない」と、非難するものだった。

その後、産経新聞も問題があると思ったのか、同日夕方、同じ公式twitter上でお詫びした。多くの厳しい意見が寄せられたとし、
「軽率な発言だったと反省しています。ご不快の念を抱かれた方には、お詫び申し上げます」
と謝罪。「新政権を担う民主党に対し、これまで自民党政権に対してもそうであったように、
是々非々の立場でのぞみたいという意思表示のつもりでした」と釈明した。(おわり)
J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2009/08/31048550.html
128名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:58:40 ID:+JegEsQO0
もうわざと日本経済壊滅を狙ってるとしか思えない
129名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:06:45 ID:F3ATrvnS0
財政出動よりも、楽市楽座みたいな政策の方がいいと思う。
民間ががんばろう。
130名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:09:05 ID:f51VBnzA0

          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )     私の妄想、諸君等が愛してくれた
     .i /  \  /  i )    友愛は死んだ!何故だ!!・・・「鳩だからさ」
      i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_)  |
     \    `ー'  /    国民よ!逝け!希望を絶望に変えて!
     /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ   逝けよ国民!!
     |  ___゙___、rヾイソ⊃   政府は諸君等の税金を欲しているのだ!
     |          `l ̄
131名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:11:27 ID:YD8mUZEE0
何もしないで景気回復するなら
国なんていらねーよw
132名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:12:36 ID:NJwUo8Gp0
自民の政策のままかバラマキをもっと増やす方向しかないのに民主党は何勘違いしてんの
133名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:19:48 ID:FrvIJMJOO
自民には無理だけど民主なら可能な政策だね
日本経済は将来の希望さえ与えれば自律回復していける
134名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:35:45 ID:8igvse050
>>129
それなら政府自体いらないじゃん w
135名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:51:17 ID:/Cn2ojyO0
大塚

こいつ日銀OBということだが
本当に本当にそうなのか?
無能だからクビになったんじゃねーの?
136名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:54:12 ID:+ZshtnaUO
このまま逝くと、国民の中から友愛信者が出て来そうだな。
ま、ミンス議員は自業自得だけどな。(´・ω・`)
137名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:58:45 ID:F3ATrvnS0
でも冷静に考えてみろよ。
トヨタやキヤノンの社長を官僚にやらせたら、うまくいくか?

国に景気を期待するのは、そういうことだろ。
138名無しさん@十周年       :2009/09/10(木) 00:13:14 ID:bhfs9yKH0

 新聞に政治的中立性を求めるなんて、アホじゃね?w

放送は公共の電波を利用しているから、政治的中立を
要求されるが、新聞はまったく自由だぞ。

これは世界共通のことだ。

政治問題以前に、「嘘」「捏造記事」を書いて、
国民に被害を与えても、平然と生き残ってる新聞が
あるってのに・・・・w
139名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:33:22 ID:Xnbs+lQ70
求めてるのは新聞自身だろ

我々は中立です、という前提を完全に捨てたら
便所の落書きと大差なくなってしまう、と連中は思ってるんだよ

実際中立かどうかは別にしてw
140名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:35:28 ID:HkUFPeDg0
日本以外は普通に支持政党出してるだろ?
141名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:36:24 ID:W5vmLkAH0
どちらにしろスタンスを明確にしてるんでねえの?
142名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:12:40 ID:IryVbm3r0
サッチャーとかレーガンとか構造改革とか言い出したら要注意ですね
143名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:41:24 ID:/jq7ioAG0
大塚

肉系CNBCに出てたの見たが
こいつ本当に日本人か?
終始ニマニマ薄ら笑いを浮かべて話してたが中身は何も無い
支那か鮮人じゃねーの?
144名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:32:55 ID:uqIbE/CG0
いいからしゃぶれ
145名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:35:00 ID:b+f2FDK9P
>>129
ああ、タックスヘブンとか、オフショア市場とか、便宜置籍とか、その類ね。
146名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:45:13 ID:Uk1ik19h0
スレ違い
147名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:56:10 ID:DaHaudyu0
はい日本死亡…… '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
148名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:12:38 ID:Gibk04H10
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
149名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:52:28 ID:HcApU99y0
またそういうことを
150名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:52:37 ID:Sesb4hh+0
もう何と言えば
151名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 09:46:36 ID:ktVJr9Wb0
景気対策ないと「鳩山不況」も…民主ブレーン・榊原氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090909-OYT1T00980.htm
「公的需要がかなり減少し、(このままでは)何年かたつと『鳩山不況』と呼ばれる可能性がある。第2次景気対策を打つべきだ」と述べた。
榊原氏は民主党の経済分野のブレーンとして知られており、今後、新たな景気対策を求める声が広がる可能性もある。
榊原氏は「(新政権が)減額補正したら経済がむちゃくちゃになる」とも述べ、子ども手当支給や高速道路無料化の前倒しも検討すべきだと訴えた。
152名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:00:20 ID:EkSzXRFEO
景気を悪くしてDQNや在日にはいい肉食わせたりブランド物の財布買わせたりするのか…

胸が熱くなるな
153名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:06:28 ID:SgDV+6JnO

 (( (ヽ三/)
     (((i )   ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )    消費税upはしませんが
    |  :i /  \  /  i )     環境税を大徴収しますwww
    l :i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     \    `ー'   /   ( i)))
      `7       〈_  /


         : ノ´⌒`ヽ:
      :γ⌒´      \:
     :.// ""´ ⌒\  ):  組閣すらしてないのにもうすでに
     : .i /   ノ   ヽ  i  ):  ワープア終了のお知らせプゲラwwwww
     : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:  アハハハハハハハwww
     : l    (__人_).  |:
     :\    |┬|   /:
      : '`7  | | |  〈:
     : , -‐ (_). `ー' i |:
     : l_j_j_j と)  ⊂ノ|:
154名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:07:24 ID:kkYSyPy20
麻生閣下の経済対策効果が全米にも波及してきたな!今日も日経平均は上昇している!
155名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:09:55 ID:R+QvPa5U0
日経平均上昇

10,475.37

▲ +163.23

156名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:11:41 ID:LG4YY+eSO
【経済政策】民主党、複数年度予算を拡大実施へ…予算の「使い切り」による無駄の排除へ [09/09/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252543966/
157名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:12:05 ID:Liv4xqFx0
機械受注と、その予測を見てみろよ

日本経済指標
(更新:09/10 08:50)( )は事前予想

機械受注-7月:-9.3%(-3.5%)
機械受注-7月(前年比):-34.8%(-31.0%)
国内企業物価指数-8月:0.0%(0.2%)
国内企業物価指数-8月(前年比):-8.5%(-8.4%)
158名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:15:25 ID:SSCSPzdvO
自民党政権での財政赤字1084兆円のツケが日本の破綻への秒読み段階だからな
もう借金出来ないし借金を減らす必要もある
とりあえず四年間は引き締めに慣らして、四年後以降の増税で返済体質にして日本を健全化する
159名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:26:54 ID:PBAP4tgZ0
>>158
よく分からんな。
なんでそこで増税にしなければならんのかがいいかげんなプロパだな。
160名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 11:29:51 ID:QG8PGUx80
■世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング■
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/
1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位〜5位ニュージーランド フィンランド デンマーク チリ ★全て『外国人参政権を導入してる国』★
フランスも外国人参政権導入してから女性が夜道を歩けないぐらい危険になりました
フランスはそれ以前に移民が多いですから。そんな
仏移民の元国より性質が悪い国から手当てや生保護狙う様な人達が大量に入ってくる

徴兵制国からみれば日本は天国です。★子供手当てばらまき(外国人可 婚外子可
日本にいない子も可ハア?何考えて)も絶対に阻止しないと…★   
■次は10/25  参院補欠が静岡 神奈川 であります! ■
国民は 自民も含め左翼の工作員を知らずに当選させてましたが
今後は売国議員(隠れ含め)を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の140人の新人もいいなりだから絶対だめ!顔と名前売れたから
次の7月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。今回が一度っきりの
衆参過半数のチャンスだとO沢は必死で工作してます来6月迄に民主倒れないとまじやばい
今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て 選挙後は「サア知らねー」です
http://www.veoh.com/browse/videos/category/travel/watch/v17945950n6D4Hn4x#
このような治安になっても、人権擁護法により日本の警察は外国人による犯罪を逮捕や
報道できなくなり、もうひとつの反日警察を置き日本人を取り締まる怖れも。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7748022 『ドレミで学ぶ民主党』
http://www35.atwiki.jp/ko〇lia国民が知らない反日の実体より
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/20.html#id_f1a26638反日マが存在する理由
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/116.htmlテレビ朝日
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/18.html TBS
http://zoome.jp/barusamikosu2/diary/12↑で消された「TBSの大罪の一つ」
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/256.html売国奴が追い詰められた時
報道しない安倍政権の実績 http://www35.atwiki.jp/ko〇lia/pages/134.html←O沢最悪
161名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 11:33:41 ID:lfNlcjQFO
アメリカの上げに引かれて日本も吊り上がったが、
これは間違いなく午後から値を消すパターンよ。
日本には上げる要素は何一つ無い。
ただ原油高騰してるから資源株が見合っただけ上がる可能性はある。
162名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 11:40:33 ID:BTfNRd3/0
>株式などの配当と譲渡益に掛かる税率を本来の20%から10%に軽減している証券優遇税制については、
>「11年度税制改革大綱とりまとめの際に検討しないといけない。経済情勢が良くなれば(見直しの)
>蓋然(がいぜん)性が高まる」と語り、優遇見直しが議論の対象になるとの認識を示した。

民主党はキチガイだな。
米国では、配当・キャピタルゲイン減税により(39.6%→15%、20%→15%)
税収は、3年間で100%増加した。

二重課税を強化するキチガイ、それが民主党。
163名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 11:48:56 ID:nrcEJzaA0
まぁ、公共事業全体を毛嫌いする民主党からすれば当然の流れだな。
世界が財政出動で一致しているのに日本一国だけ緊縮財政か…ヤレヤレ
164名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:19:42 ID:zfrEEr7G0
民主に殺されるな
日本人だけ
165名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:40:25 ID:R+QvPa5U0
福島党首の入閣決定 社民、雇用担当相を軸に検討

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100104.html

>>幹部の一人は「社民党のめざす政策の性格からいって雇用問題が最大の問題。
>>雇用創出に取り組みたい」としている。

労働組合や市民活動家を支持団体とする政党の党首が雇用創出できるの?
166名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:42:00 ID:CPM/rS/M0


 民潭員が多数擁護しそうなスレだなwww
167名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:43:21 ID:snT+vI0r0
いつもいつも現状否定だけで、対案ないのな。

もしかして複数年度予算にしたら、一気に景気が回復するとでも?
大規模事業なんて元々後年度負担が一般的で、
実際に今も複数年度予算やってんじゃない。
168名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:49:57 ID:+HCNXupfO
で、具体的にはどうすんの?
169名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:55:31 ID:sX0nrI+iO
>>158
景気回復も見込めないまま増税して歳入落ちまくる中で返済なんて無理
日本人をマゾか何かと勘違いしてんのお前?
170名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:03:04 ID:+UGioUg20
バーバラですら景気対策しろって言ってるのに……
171名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:04:41 ID:9KYzHichO
馬鹿なの?
172名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:05:46 ID:x8TE+PS6O
正論だな。
今までは「景気対策」を口実にしてバラまいてただけだったからな。
本当、政権交代して良かった。
173名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:06:31 ID:hScELwAN0
おお、民主の若手エースが動きだしたか。
174名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:06:53 ID:L2wYUnoE0
国内景気を良くするためには、所得税の累進性を高め、法人税等の事業税率
を上げることが一番効くはずだ。そうして消費税を下げるもしくは止める。
所得税や法人税率を上げると、税金で取られるよりはと、設備投資などを
始めとして、積極的に金を使い、消費が刺戟されるのだ。
消費税などもってのほかであって、むしろ消費した人に、税金を還付する
制度の方が良いぐらいなのだ。
175名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:08:53 ID:snT+vI0r0
検討はしたけど、今の所アイデアは複数年度予算だけってバカみたい。

民主党が政権を取ることが決まってから、これまで何一つまともな政策の提案ないし。
しかも社民なんかにひっかき回されてオドオドしやがって。
ミズホに捨て台詞を吐いて会談を退席した岡田の方がまだマシって、どんなあれなんだよ。
176名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:10:34 ID:b+f2FDK9P
ジンバブエの簡単な解説

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える

とうとう初の黒人大統領が誕生

何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出

大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
177名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:11:39 ID:R+QvPa5U0
>>173
その若手エースが四球、死球、暴投、ボーク連発していますがw
178名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:12:12 ID:Uvu1HNPS0
景気対策カットか。
軽い地獄が来るね。

覚悟しないと。
179名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:13:47 ID:b+f2FDK9P
>>176
このコピペで抜けているのは、


公務員(軍隊・警察含む)に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発

インフレスライドで給与を増加するために、どんどん紙幣を増発

輪転機が間に合わなくなり、政府発行の手形を紙幣の代用とする

貨幣価値が、原紙の価格を下回るところまでハイパーインフレ化w
180名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:14:25 ID:x8TE+PS6O
>>177
それはお前の選球眼が腐ってるから、そう見えるだけ。
見る人が見れば、ど真ん中にズバッと決まってるとわかる。
181名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:14:43 ID:qkypqijn0
民主に投票した人が全力で財政出動すれば、民主は悪者にならなくて済む
簡単な話だ
182名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:16:22 ID:b+f2FDK9P
>>165
「向こう4年間の時限立法で、各企業は毎年5%従業員を増加し、
達成できない企業からは大幅な反則金を徴収する法案」を成立させたら
物凄い綺麗な社会主義的国家になりますねorz

その後はジンバブエだけど・・・
183名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:16:27 ID:lfNlcjQFO
今日は株価が高騰しとる。
これで民主は機嫌良く財政縮小できる。
184名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:20:51 ID:GiqfBKcK0
>>180
景気対策ないと「鳩山不況」も…民主ブレーン・榊原氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090909-OYT1T00980.htm
「公的需要がかなり減少し、(このままでは)何年かたつと『鳩山不況』と呼ばれる可能性がある。第2次景気対策を打つべきだ」と述べた。
榊原氏は民主党の経済分野のブレーンとして知られており、今後、新たな景気対策を求める声が広がる可能性もある。
榊原氏は「(新政権が)減額補正したら経済がむちゃくちゃになる」とも述べ、子ども手当支給や高速道路無料化の前倒しも検討すべきだと訴えた。

ズバッとねえww
185名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:21:20 ID:R+QvPa5U0
>>180
お前、9月2日放送のNHKクローズアップ現代見ていないだろ。
大塚ボロボロで、さすがの国谷キャスターも呆れていたぞ。
どんな色眼鏡で見ているんだw
186名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:22:53 ID:Vo7/wDPX0

昨日まで日本に住んでると思ってたらジンバブエにいたでござる の巻


187名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:23:33 ID:E8mntG/b0
窓ガラス叩き壊して回ってるやつらみたいだな
188名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:23:59 ID:Y+pnNTXh0
>>180
>>1がど真ん中というのは、
いったいどんな本に書いてあるんだ?
本に書いてなければ、歴史上いつそんな経済運営があったんだ。
ど真ん中どころか後ろに投げてるじゃないか。
189名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:25:07 ID:snT+vI0r0
>>180 くっ〜、見る人が見れば発言、ネット番長しびれる〜っ!!><
190名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:25:52 ID:U3Vn/tXo0
日本を食い物にしている官僚と自民やっつけて
公共事業をなくしたら日本の景気は良くなって
みんな正社員になって幸せになるんじゃないの?

だからみんな民主に投票したんでしょ。
191名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:27:46 ID:25D1NLGU0
大塚とか岡田とか財政規律派は3年くらい黙ってろ
192名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:29:10 ID:FpDdOG8c0
せっかく小泉・竹中・与謝野の緊縮ネオリベ路線が去ったと思ったら、
民主党の大塚も藤井もガチガチの緊縮派でやんの。
小泉路線に否定的で、積極財政路線に舵を切ろうとした麻生の方が本当にマシだぞ。
民主には前原も岡田もいるし、鳩も緊縮っぽいし…。
193名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:29:11 ID:8EQqmmGW0
現在の日本の国債発行比率は・・・・
第 二 次 世 界 大 戦 末 期 と ほ ぼ 同 レ ベ ル wwwwww

これから益々増える年金www社会福祉www
誰が負担するの? 氷河期世代とゆとり世代ですwww
194名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:31:18 ID:fjbpApDzO
間違ったことは言ってないでしょ
それに民主が政権を取ったんだから民主の政策を批判するなんて許されない
自民工作員は日本から出ていけ
195名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:32:07 ID:x8TE+PS6O
>>188
やれやれ。お前のような無知は救いがたいねえ。
「入るを量りて出づるを為す」ってやつだ。
放漫財政の国は滅びるなんてのは、古今東西普遍の法則だ。

>>190
その通りだよ。
このスレでは、今まで利権にありついてた連中や
ネトウヨがギャーギャーわめいてるけど。
196名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:35:49 ID:IZQGGF4IO
ブログで民主党マンセーしてたヤツ、全員責任とって市ねよ。
青臭い理想論だけじゃ政治はやって行けねぇんだよ。
197名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:36:11 ID:hda29WHC0
景気対策ないと「鳩山不況」も…民主ブレーン・榊原氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090909-OYT1T00980.htm

、「公的需要がかなり減少し、(このままでは)何年かたつと『鳩山不況』と呼ばれる可能性がある。
第2次景気対策を打つべきだ」と述べた。
 榊原氏は民主党の経済分野のブレーンとして知られており、今後、新たな景気対策を求める声が
広がる可能性もある。
 榊原氏は「(新政権が)減額補正したら経済がむちゃくちゃになる」とも述べ、
子ども手当支給や高速道路無料化の前倒しも検討すべきだと訴えた。
198名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:37:23 ID:h2H4h7MgO
俺たちの亀井さんが輝く時がついに来ましたね
199名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:39:33 ID:DNKDEFl8P
>>194
いや、思いっきり間違ってるが。
今まさに必要なんだよ。
民意ったってな。
得票で見たらそんなに変わらないんだよ(小選挙区の弊害な)。

普段出て行けと言われるからって、日本人に出て行けって言われてもなぁ。
200名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:40:01 ID:T7XUcjxWO
180←こいつ稀にみる馬鹿だな(笑)
病的ですらある
201名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:40:55 ID:aLuP1OoW0
増税と消費強制ですね。
202名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:43:56 ID:T7XUcjxWO
>>192
まあ民主が馬鹿揃いのおかげで一瞬で自民政権に戻るから良かったと言えば良かった
203名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:44:23 ID:Vo7/wDPX0
>>200
ID:x8TE+PS6Oはムガベ・ジンバブエ大統領その人かもしれん
204名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:47:38 ID:Vo7/wDPX0
>>202
やっぱり16日組閣17日総辞職ですか
205名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:48:34 ID:hScELwAN0
>>203
世の中いろんな意見や考え方が存在するのが健全であって、異論が出たからといって
一斉に叩くのはムガベそのものじゃんw
206名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:49:21 ID:25D1NLGU0
緊縮財政か財政支出かなんて状況に応じた是々非々でしかない。まあ大塚の意見が通るとは思えないが…
207名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:50:46 ID:oYzJ1Fee0
子供手当てに勝る景気対策はない
母子加算の他に生活保護予算倍増はマスト
公営住宅の家賃無料化や国民年金受給額倍増もマスト
公共事業は大幅減額で問題無し
208名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:53:25 ID:Vo7/wDPX0
>>205
「叩かれた!」と言ってヒス起こすのは「民主」的とは呼べませんね
209名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:54:28 ID:zsXaqOX90

◇ 税金が安い先進国 (日本は、101位/129ヶ国中) 2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国
210名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:55:05 ID:lMx3N/en0
政府紙幣発行して景気対策しろよ。
バブル崩壊&景気低迷のA級戦犯日銀なんかスルーでいいよ。
211名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:56:07 ID:GiqfBKcK0
>>205
そういや民主の政策を批判する人間はすべてネトウヨで、あげく欧米まですべてネトウヨにしてしまった連中がいたっけ。

で、ムガベがなんだって?
212名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:56:40 ID:zsXaqOX90

>>209
超 「重税」 国家・日本。
天下り組織に、食い潰されているからです。


【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り 石破茂農水相「適切な人事と思っている」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50

【政治】天下り法人の基金精査=民主・野田氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252214778/l50

【社会】駆け込みの「天下り」に省庁が関与?民主党が検証方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252348020/l50
213名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:57:06 ID:Vo7/wDPX0
>>205
まさか
「政策が実行されて結果の黒白が出るまで、
 政策の良し悪しを論ずるのはケシからん!」

とは言わないだろうねw
214名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:59:29 ID:DNKDEFl8P
>>207
頭悪いなぁ。。。。
景気が良くなるわけ無いじゃんかよ。
公共事業とその関連で飯食ってる人間何人いると思ってるの?
自分は恩恵にあずかってないとでも?
215名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:59:38 ID:ARWpUKH40
>>1
これであと20年ぐらい不況は続くわけか。
216名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:00:46 ID:Vo7/wDPX0

民主党は日本をどうしたいんだろう

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252479051/l50x

217名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:04:30 ID:zsXaqOX90

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1−1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1−2 究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1−3 官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−1 経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−2 民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−3 世界一のゼネコン ― 日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−4 利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−5 官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 3章 公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 4章 構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 おわりに ― 「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html
218名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:07:02 ID:Vo7/wDPX0
>>217
やっぱり話題をそらすしか手がないわけね・・・・・・・・
219名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:09:43 ID:zsXaqOX90

>>218
そらしていませんよ。w

たとえば、あらゆる業界で補助金を廃止した場合、年間30兆円の補助金を減らすことができます。
ということは、年間30兆円の税金を集める必要が無いということです。

そうすると、4人家族で1世帯あたり、年間100万円の可処分所得が増える計算になります。
年収500万円の家庭は、年収600万円に!
公営企業400万人の失業と引き換えに、バブル並みの好景気がやってきます。w

好景気になるので、元公営企業の人も、すぐに職が見つかるはずです。
もちろん、公営企業のような甘ったれた仕事は待っていませんが。w
220名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:11:56 ID:zsXaqOX90

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」など、補助金を配るための根拠法を廃止すれば、
年間、30兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分、減税や再分配で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。
221名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:14:40 ID:Vo7/wDPX0
>>219>>220
取らぬタヌキの皮算用を基に話をされてもねぇw

「埋蔵金」どーなったの?
222名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:16:11 ID:koNffUPpO
複数年度分の予算を渡したら
2年分の予算を1年で食い潰しちゃったりしないか?
そんで補正予算が出るんだろ?
223名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:18:24 ID:Vo7/wDPX0
>>219>>220
それ何て円天生活?


224名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:20:34 ID:eCu+MiU10
>>194
>それに民主が政権を取ったんだから民主の政策を批判するなんて許されない

それって独裁じゃね。中国かこの国は(呆
225名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:21:20 ID:Vo7/wDPX0
>>219
>公営企業400万人の失業と引き換えに

なんだネタだったのか

226名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:21:39 ID:b+f2FDK9P
日本ジンバブエ化計画の簡単な解説

今までずっと自民党が政治の実権を握っていたが、マスコミ主導選挙で、左派政治家が増える

とうとう左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生

何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する      ←今ここ!

失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる

今度は国内企業に対して「CO2排出削減25%、逆らったら反則金」法案を提出
同時に「円高容認発言」を行い実際に「埋蔵金探しと称して円買いドル売り介入を開始

製造業系企業が続々と国外逃亡する

雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出

国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。

高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出

「最低賃金を引き上げる」法案を提出

賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

税収が激減した中で公務員(自治労)に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
インフレスライドで給与を増加するために、どんどん紙幣を増発

金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化w

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを4年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
227名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:21:48 ID:lfNlcjQFO
株価が大暴騰して、選挙以来の下げを完全に帳消しにした。
これは民主の緊縮財政が市場に評価されたということ。
鳩山は大喜びで公共事業はブチ切るでしょ。
唯一の批判ポイントだったんだから。
228名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:26:33 ID:xaJjwKkg0
>>227
おまえ、本当に株やってる?
229名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:28:07 ID:Vo7/wDPX0
>>226
うわ・・・・・・・・・・

綺麗になぞってるわ鳩ポッポ一味
230名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:28:49 ID:25D1NLGU0
経済政策としての公共事業の費用対効果なんて結論はもう出てる。
むしろ、インフラとして本当に必要な公共事業は経済効果とか関係無くやるべき。
景気をどうこうしたいなら、薄く広くばら撒いた方が遥かにいい。
231名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:29:53 ID:jnhftPOh0
経済オンチ民主党で景気大失速
232名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:33:00 ID:zsXaqOX90

>>225
ネタじゃないですよ。w

既得権のある天下り先組織の金持ちに「だけ」カネを再分配しても、余剰金が外債や外貨預金に回されて、乗数効果が低い。
そんなカネが、年間30兆円ある。
そのカネを、広く低所得者に再分配したり、低所得者に有利になるように減税したりすれば、一気に景気が回復します。
中の人には悪いけど、日本再生の道は、これしかないですよ。
233名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:33:45 ID:Vo7/wDPX0
>>231
失速というか破壊というか・・・・
後にはペンペン草一本残らんだろ

「破壊、そして再生」を夢見てるらしいのがいるけどさ
実際に起こるのは
「破壊、そして荒廃」だろうね

経済の砂漠化ですわ
234名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:35:16 ID:rNOL4mcy0
そりゃ金使わないで景気回復できたらいいに決まってるわな
で、具体的にどうやんのそれ?
235名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:36:20 ID:zsXaqOX90

たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業(笑)のために、年間392億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、12万人。
もし、この事業(笑)を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん1人あたり、年間33万円を減税することができます。
漁師さんは年間33万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間33万円の30年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。
236名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:37:09 ID:Vo7/wDPX0
>>232
ジンバブエへの道、でしょ
君一人で歩んでほしい

アノお遍路大臣も連れてっていいから
237名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:37:53 ID:soqAELKt0
              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ : 民主党首が時価総額100億円ブリジストンの株を持っているお金持ちとか...嘘だよね?
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|    おいら、自民だったら大怪我してるところだったが…
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  …生活第一の民主のおかげで致命傷で済んだ
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/     底辺は更なる負担増で地獄に落ちるけど
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/       自民よりマシ 自民よりマシ
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /   民主信者   \   ハァハァ....ハァハァ......



238名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:38:47 ID:tXoVrcOJ0

09.9.09.青山繁晴がズバリ!1/7〜7/7
 誰の政権? -- 国民全員で政策を監視しよう
http://www.youtube.com/watch?v=sq5K3U8SiOk
http://www.youtube.com/watch?v=5z3eN9vf0fU
http://www.youtube.com/watch?v=VnUDKg0Fw_U
http://www.youtube.com/watch?v=nNZCfA3Ns-8
http://www.youtube.com/watch?v=cpDkFfOC_Bg
http://www.youtube.com/watch?v=XOa4iCcbTzQ
http://www.youtube.com/watch?v=mdubUE0WdHY

・民主公約の普天間基地の県外(国外)移転は早速反故に!?
・鳩山政権は今月3日の時点でに既に小沢政権になった。
・小沢氏にとって鳩山氏は広告塔あるいは単なる象徴に過ぎない。
・衆議院議長と副議長の人事こそ小沢氏による支配の第一歩。
・小沢氏の次のターゲットは10/25の参議院補欠選挙(静岡,神奈川)
・公明党は小沢民主党に擦り寄る姿勢を見せている。
・検察は西松事件の公判で新事実を明らかに?(小沢氏への対決)

・老人や子供を対象にしたインフルエンザワクチンは《輸入物》になる
239名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:39:08 ID:DNKDEFl8P
>>219
出来もしない事を言うもんじゃ無い。
確かに無駄がないとは言わない。
巨大官僚機構だし無駄はあるだろう。
只、民では出来ない事もやっているのが現実。
あなたが言うように400万人の失業(家族、関連含めると何人
が路頭に迷うかな?)と引き替えに好景気がくる
なんてのお花畑も良いところだよ。

多分学校で習ったんだろうけど、税金の計算も間違ってるぞ。
税金の殆どは世帯から出ていると思ってないか?
100%還元されるとでも?

素意って甘い言葉で国民をだますのはもう止めて頂きたいんだが。
240名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:39:32 ID:lfNlcjQFO
現実に、景気対策が悪いというのが唯一の攻撃ポイントだったのに、
その株価を上げてしまったんだから、もう攻撃しようがない。
鳩山は間違いなく、今日あたり良い気持で、公共事業のブチ切り計画を練ってるはず。
新政権の発足は間近。今が方針検討の最終段階だろうし。

それが日本経済のためにならんのなら、ここは鳩山が翻意するまで、
決して買い上がってはならんかった。
もう遅いが…
241名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:40:13 ID:yQCx6Vth0
人材派遣を国がやれよ。
民間業者に1500円払って、労働者に支払われるのが800円ってどんだけピンはねする気だ。
国が赤字覚悟で1100円貰って労働者に1000円くらい払うようにすればどんだけ景気対策になるか。
赤字分は税金で補えばいい。
雇用対策にもなるし、各種税金保険のとりっぱぐれもなくなる。
雇う側も安く雇えるし良い事づくめじゃないか。
242名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:41:26 ID:Vo7/wDPX0
>>234
太陽をパクパクして・・・・
後は金星人がなんとかしてくれ・・・・・・・ないかなっ・・・と・・・

なあ、これ現実の話しなのか?
オマエら俺の悪夢の中の登場人物じゃないのか?
頼む、そうだと言ってくれ


243名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:43:30 ID:rNOL4mcy0
>>235
その事業が仮に無駄だとして
民主党のマニフェストのための予算に使うんじゃないの?
民主党のマニフェストは無駄を削減して実現するんだよね?
なんであっちにもこっちにも使えるのか理解に苦しむな
244名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:46:24 ID:Vo7/wDPX0
>>243
ヒント 寄り合い所帯

    船頭多くして
    船、山を登る

245名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:46:47 ID:VwDLt0fV0
>>1
小泉路線はもうお腹いっぱい
てかこれ以上やめてくれ
経済に応じて臨機応変に動けよ
思考停止するな
だいたいまずは特別会計の廃止からしろ
246名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:47:00 ID:mWOC6eMD0
>>235
なかなかいい例だね。同じ額でだれを何人助けられるか、
自民厨に計算させようw
247名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:47:33 ID:25D1NLGU0
>>243
>>235 のは昔から問題になってる話だな。
ちなみに、民主のマニフェストでは漁業に対しても所得補償を言ってるよ。
248名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:49:26 ID:VwDLt0fV0
>>243
余ってる税金は解っているだけでも数十兆
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090801AT3S3102K31072009.html

その他に無駄な天下り法人を潰し民間にも天下りをさせず
節約すれば一体どれだけの金が浮くかわからん

まずは特別会計の廃止から
話はそこからだ
249名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:51:47 ID:zsXaqOX90

>>246 >>247
ちなみに、その「大日本水産会」という公益法人に、アフラトキシン汚染米で更迭された元農水事務次官が天下っています。
さらに、自民党の石破茂農水相のお墨付き。w

【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り 石破茂農水相「適切な人事と思っている」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50
250名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:52:43 ID:Vo7/wDPX0
あああ・・・山に登りたい船頭さんがここにもいたか・・・・・

251名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:59:45 ID:cDh4X8YH0
>>248
その記事にのってるだけでも、
うち22兆円は手をつけたらヤバい金じゃないかw
252名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:23:39 ID:qKoU1QhLO
鳩が豆鉄砲不況怖い
253名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:47:33 ID:zsXaqOX90

たとえば、都市再生機構という独法は、ファミリー企業に出資をしています。
そもそも独法というのは、民間でできない事業を補助金を受けて行う、という名目で設立されいるわけです。

出資できるほど儲かっているなら、補助金を受け取ったらダメじゃん。w
出資できるほど儲かっているなら、市場を独占していないで民間企業に開放しろよ。w
出資できるほど儲かっているなら、超巨額の借金を先に返せよ。w

独立行政法人都市再生機構
http://www.ur-net.go.jp/

JS日本総合住生活株式会社〜会社概要〜
http://www.js-net.co.jp/jshp-new/txt/gaiyou/gaiyou-js.html
株主 独立行政法人都市再生機構 他15法人
資本金 300億円 ⇒ 埋蔵金!!!w
254名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:54:26 ID:HwcyidTK0
デフレでの緊縮財政はよけいに赤字国債が増えるだけだろ。
何で今までの財政出動に効果がなかったのかは
利権屋の金持ちに金をばら撒いていたから。
貧富の格差が拡大して景気も良くならない。
255名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 17:07:23 ID:kkYSyPy20

 麻生政権の経済対策のおかげで、今日は日経平均株価が+201円も騰がったな! すごいな麻生! 流石だ麻生! 俺たちの麻生! 麻生! 麻生!
256名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 17:23:23 ID:GiqfBKcK0
なあ、ここの民主信者連中はネタだろ?そうだよな?
257名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 17:41:07 ID:HwcyidTK0
>>236
ジンバブエ馬鹿にお勉強。
供給不足・物不足で金をばら撒いたらインフレになる。
日本は供給過剰状態。生産物が余って海外にも輸出してる。
金に換算すると50兆円ぐらいの物が余ってる。デフレだ。
貧乏人に50兆円ばら撒いて消費してもらってトントンってことだなw

ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…?

ここで1つ例を挙げてみましょう。ある国に、1兆円分の通貨と1億個の製品
が流通していたとします。それが1年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は1個あたり1万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/
258名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 18:42:36 ID:x8TE+PS6O
>>238
ああ、あの「WTOには民主のネクスト大臣が行け」なんてトンチンカンなこと
言っちゃった自民の提灯持ち、青山繁晴さんw
まだ「民主を潰すため検察頑張れ」ってやってるのかww
259名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:05:30 ID:1O7k6vgG0
>>248
>まずは特別会計の廃止から

あのな、特別会計ってのは、裏金でもなんでもないからな。
国会で承認も受けてる、会計上完全に表の金なんだよ。
で、道路特定財源などの特別税は目的税みたいなもので、だからチェックが甘くなるという批判はある。
じゃあ一般財源にするべきかというと、そんな簡単な話ではない。
もともと、受益者負担を理由に目的税として徴収している以上、一般財源化で他の目的に使えるようにしようとすれば、受益者負担という徴収のための根拠がおかしくなる。
道路特定財源の一般財源化にJAFが反対したのはそういうことで、一般財源化するくらいなら自動車関連税率を下げろ、ということだった。それはそれで筋の通った話。
で、特別税の税率を下げれば、その分、財源はなくなるよ。
折衷案として、余った分を一般財源にまわす、ということになった。

特別税をなくしたいというなら、特別税のかわりとして所得税と消費税が増やさざるを得ないよ。

あとね、どーしても民主党支持者が理解してくれないのは、「埋蔵金」は一度使ったら終わりだからね。
だから恒久政策の財源になりえないんだ。
埋蔵金を恒久財源にしようとしている時点で、民主党の財源論は破綻してるんだよ。
260名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:17:22 ID:zsXaqOX90

>>259
現行法を変えれば良いだけですよ。w


小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」など、補助金を配るための根拠法を廃止すれば、
年間、30兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分、減税や再分配で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。
261名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:23:53 ID:DfigFdQ0O
過去に他国であれ、実績もなく、理論的な裏付けも無い事を、
口から出任せで、へらへら言うんじゃない。
262名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:28:34 ID:zsXaqOX90

>>261
他国には、大量の公務員が事業を行う名目で中抜きするという、へんてこな構造が無いですからね。w
あ、一つあった。
旧ソ連。www
263名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:30:47 ID:d4d3quoK0
数字に基づかない民主の景気対策は論外だが
数字しか見ようとしない自民の景気対策もどうかと思うねぇ
数字が腹膨らませてくれるか?こないだの衆院選で麻生政権が景気対策をアピールしながら
民主に大敗したのも結局その辺が原因でしょ。GDPが何%伸びたとか
それが今飢え死にしそうな人間にとって慰めになるか?
264名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:40:40 ID:VCAhylJi0
今日の株価上昇はSQ前の機関投資家の都合だよ〜ん。
民主の政策が支持されてる訳ではないですよ〜ん。
265名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:50:19 ID:ybzacog/0
何かアレだなお前ら
経営悪化してる会社で給料上げろとか言っちゃう子みたいだな。
小さい会社は倒産しても影響無いかも知れんが。
266名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 19:52:40 ID:sc8N/NuG0
>>263
オイオイ、金だって「数字」なんだぜw
267名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:01:30 ID:Vo7/wDPX0
>>257
こういう脳みその代わりにヘドロが詰まってるようなのばっかりですからねぇ
日本がジンバブエにバケるわけですわ

おいID:HwcyidTK0
そこにも「稚拙な経済政策」が事の始まり、と書いてるだろ脳弱
グーグルで必死に言いわけ探しまくったのか?w

安心しろポッポはオマエのチンケな想像力の遥か先へ墜落している。
268名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:04:11 ID:HwcyidTK0
>>267
ジンバブエとかアルゼンチンとか引き合いに出してる時点で馬鹿決定w
経済板でボコボコにされてきなさいw
269名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:07:02 ID:z42Plo4CO
あの榊原でさえ、財政出動しろと言うのに、
あのじゃがいも森永でさえ、短期的に景気悪化いうてるのに、
それをこえる大ブレーキかよ(笑)
しやれにならんぞ
270名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:07:29 ID:Vo7/wDPX0
>>263
数字で腹は膨らまないが

妄想でも腹は膨らまないんだよ

271名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:08:11 ID:uMh4NQV1O
政府の借金を何故か国民の借金と思わせようとする
政府とマスゴミ、実際は国民が貸してんだよ国債としてな
本当は金が余りまくってるんだよ長生き爺共が犯人
こいつらが金を使うか親族に分配すりゃ
景気はあっというまによくなる
272名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:10:11 ID:nbBdvywt0
鳩山政権の政策は政府内の国家戦略局に一本化される

つまり大塚耕平政調副会長には政策決定に参加する権限などない

この会見はこいつの個人的な意見
鳩山政権の政策ではない
273名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:10:25 ID:Vo7/wDPX0
>>268
オマエは何と戦ってるんだ?w

ジンバブエ鳩山が奇跡を起こそうとしているのに
274名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:10:27 ID:HwcyidTK0
支出面から見た国内総生産 GDP

国内総支出(国内総生産)=民間消費+民間投資+政府支出+(財貨・サービスの輸出-輸入)

ただでさえデフレで需要不足してるのに政府支出を削った分どうするつもりだ?
益々デフレになるぞ。
275名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:10:26 ID:z42Plo4CO
>>264
今日は特にアジア系ファンドがお買い上げだったらしいね
さすが中国様だけは民主党の味方だ
276名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:10:59 ID:EOmqRtEZ0
景気の後退が第一
277名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:12:27 ID:2FCatcE90
>>267
>日本がジンバブエにバケるわけですわ

今どき、そこまで勉強してないのは酷い。


日本の財政は破綻する? 嘘 その2
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk&feature=channel

地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU&feature=channel_page
278名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:13:16 ID:VCAhylJi0
世界中の超低金利政策で金はジャブジャブなんだよな、実際は。
末端には回ってこないけど。殆どがリスクマネーと化しているのかね。
279名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:13:23 ID:HwcyidTK0
>>273
ジンバブエはハイパーインフレ

日本はハイパーデフレだw
280名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:14:08 ID:Vo7/wDPX0
>>272
火消し屋乙w

でも綸言汗の如し、でね

281名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:14:28 ID:9z1mr7tbO
子ども手当て廃止するの?バラまき政治は辞めるべきだな
財政出動の子ども手当てはは辞めろよ
282名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:22:09 ID:HwcyidTK0
一番確実な方法。
日銀が国債を引き受けて年収300万円以下の人に振興券を直接配る。
100万でも200万円でもいい。
供給過剰なのだから生産者を増やす必要はない。
ただ消費する人を増やす。
デフレギャップ50兆円。1000万人に500万円づつ配っても50兆円。
景気がよくなるまで配り続ける。

貧富の格差是正。企業はフル操業状態となる。人手不足になる。
労働者の賃金が上昇する。ブラック企業が淘汰する。正社員が増える。
インフレとなり財政赤字が減る。税収が上がる。
現金を貯め込んでた金持ちの資産が減る。
いいことずくめ。
283名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:22:52 ID:Vo7/wDPX0
>>277
「ドンと来い大恐慌」ねw

284名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:23:26 ID:ko6TfPC60
民主のやってることのまとめ(外食にたとえた編)

1.味はまあまあでそれなりに客が入って定番メニューがある
 「自民定食屋」がお家騒動で経営が立ちゆかなくなった。

2.客足が減った瞬間に、新進気鋭の「民主シェフズ」が買収。
  勘違いして「自民定食屋」の老舗メニューと定番メニューを廃止。
  
3.創作オリジナル和食メニュー「チャイルドフーズ」追加と
  全品の料理を変更と量を少なくしたりする。←いまここ。

4.「民主シェフズ」の料理があまりに不味くて「自民定食屋」時代より客足が減り始める。

5.採算が合わなくなってきたので外国人を採用。
285名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:25:24 ID:Vo7/wDPX0
>>281

>>282
286名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:26:26 ID:2yf7syQS0
辛うじて首が繋がってた正社員も切られるか
崖っぷちで踏みとどまってた会社ごと崩れ落ちるわけですね。
287名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:28:25 ID:HwcyidTK0
このままだと1000万人近く失業するぞ。

企業内失業607万人+完全失業者数359万人=966万人

企業内失業、急増607万人
7月25日
林芳正経済財政担当相は24日の閣議に平成21年度の年次経済財政報告
(経済財政白書)を提出した。この中で、実際の生産に見合わない企業の
余剰人員である「企業内失業者」が1〜3月期に過去最悪の607万人に
上ったとする推計結果が明らかになった。企業業績が回復しなければ職を失
う可能性がある“失業予備軍”ともいえる存在で、世界的な景気後退に伴う
厳しい雇用環境が改めて浮き彫りになった形だ。

 内閣府の推計によると、企業内失業者は1年前の20年1〜3月期には最大
38万人(うち製造業は最大6万人)だったが、昨年秋の世界的な金融危機後
の21年1〜3月期には、約16倍の607万人(同369万人)まで急増。
多くの企業が昨秋以降、「派遣切り」などで非正規労働者対象の雇用調整を進め、
5月の完全失業率は5・2%まで上昇した。正社員の失業率は2・4%
(1〜3月期)にとどまるが、今後、企業業績が一段と悪化し、企業内失業者
すべてが職を失うと仮定すれば、完全失業率は14〜15%まで跳ね上がる。
白書は「労働時間の削減などはすでに限界に近く、雇用の大幅削減が懸念される」
としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000025-san-bus_all

完全失業者数は前年同月比103万人増の359万人
8月28日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000012-mai-bus_all
288名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:29:10 ID:fGaqjxcY0
経済の素人がいろいろ言ってるね
こんなんじゃ民主ダメだろ
とにかくテレビに出てくる議員の
レベルの低いこと。統一されてない。
適当に言ってるだけだろ
289名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:29:52 ID:GaD7YaeR0
子供手当てや個別所得保障とかぬかす民主が財政出動を伴う
景気対策から脱却ってそれ笑うところ?wwwwwww
290名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:30:41 ID:GZ6TeITQ0
>>259
なるほど勉強になった。
291名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:31:08 ID:2FCatcE90
>>284
>5.採算が合わなくなってきたので外国人を採用

こえーな、
292名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:31:57 ID:uX4nhbiGP
この大塚って議員は、政策決定に影響力があるのか?
景気対策からの脱却って地獄だろ?
293名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:32:17 ID:SSCSPzdvO
自民党政権での赤字国債860兆円
国民の信用で国民からお金を集め 政策という名のもとに 天下り 癒着 業者 あらゆる かすめとる 技を絡めて 残りで政策を実行する
これは頭脳集団が考え出した方法
国は国民の税金で成り立つ
国の借金は国民から徴収する事になる

万が一破綻しても、国民が所有する国債は紙切れになり、国民の預金は凍結されて 国民の預金で日本の借金は帳消しにされる
この、日本の状況を知り、危険度が増すと、企業や裕福な国民は資産と共に外国へ脱出する
円は外貨に 国債の代わりに外国債を持つようになる
民間裕福層が外国へ逃げ出したら注意
日本が破綻する日が迫っている
日本破綻へのシナリオは十年前には閣僚にて作られていた
http://m.webry.info/at/2015nenkinhatankaihi/200504/article_8.htm;jsessionid=D0E2BA72A919FAEB540B00D256339864.1028bblog403
日本はアルゼンチン型破綻酷似すると言われている
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88+%E5%B4%A9%E5%A3%8A&client=ms-kddi-jp&hl=ja&inlang=ja&ei=DJiXSrifJ4bK6QOal_fUAg&rd=1&u=http%3A%2F%2Foshiete1.goo.ne.jp%2Fqa3456293.html
294名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:32:51 ID:dRrw4XMb0
どのような方法でどこから捻出した予算をどの程度使い
それの効果がどの程度出るか概算でもいいから解ってるんならいいけど

何も考えずにとりあえず言ってるだけならふざけんな
295名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:34:20 ID:Vo7/wDPX0
>>277
労働人口の減少に「定年70歳」制を、だってさ
296名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:34:49 ID:E7v/rhYi0
>>293
それで、失業者量産するような政策してどうするんだ。
国家経済が破綻する前に、多数の家計が破綻しかねないのが、現状だ。
まず、ここを立て直すことなしに、財政再建など、ありえない。
297名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:37:45 ID:kRdLEPHR0
本当に出来るなら、優秀な官僚がもうやってるだろ。
民主党、自分らでハードル高く挙げ過ぎwww
298名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:38:34 ID:sc8N/NuG0
>>295
誰が使うんだよwwwww
299名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:38:53 ID:HwcyidTK0
>>293
日本とアルゼンチンでは全く似ていないしw

300名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:43:06 ID:swEAwpej0
単純に景気悪化がさらに進めば、
いくら一部も家庭や農家に補助金ばらまこうが、
鳩山、民主党も瞬殺されるよ。国民に。
支持率急下降、国会は大荒れ、すぐ解散総選挙だよ。
マスコミだって、当然、結局は国民の側に立つしかない。

不特定大多数の国民の窮状をすこしでも多く救うのは
結局景気対策しかないからね。
301名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:45:08 ID:kRdLEPHR0
>>29
逆だろ?民主は大きな政府を目指しているはず。福祉に厚い政策を掲げてるし。
要は社会主義の方向にちょっと向けようとしてる。細かい点ではデタラメだけどw
国家権力云々については、特アの意向を今まで以上に重要視しようと言う政策。
主権を中国に委譲しようというのが最終目標。鳩山曰く「友愛」なんだとwww
302名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:45:33 ID:Vo7/wDPX0
>>277
三橋氏「都市に地方から人口を集め集中的にインフラ投資」
   「都市を上げていくことで(日本)全体を上げていくこと」
   「絶対やっちゃいけないのは、地方の人がいないようなところに
    道路を引くようなやり方は絶対ダメ」

民主党の闇将軍サマがこれからタップリやりそうなことですが?
303名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:46:19 ID:+UGioUg20
民主はいつも斜め上を行くな
304名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:46:53 ID:x8TE+PS6O
>>288
経済の素人はお前だろうが。
大塚さんは日銀出身の経済専門家だ。
そこらのヘボ大学教授なんかじゃ、とても及ばないぐらいのな。
305名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:48:18 ID:lPUMEG530
このバカはノーベル経済学賞でも狙ってんのか
机上の空論で
306名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:49:06 ID:kRdLEPHR0
>>42
おいえらく矛盾してるじゃないかwww
307名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:49:16 ID:v0H47iwlO
国民全員がボランティアする社会を目指そう。
今絆が失われ、居場所の無い人が増えた。
今愛が失われ、悲しい事件が増えた。
私たちの目指す日本は自立と共生の友愛社会であるべきなのです!
308名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:49:32 ID:HwcyidTK0
日銀が優秀ならとっくにデフレなんか脱却してるだろw
インフレ率0%に設定すればGDPは500兆円のままだし
デフレにもなるなw
309名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:49:33 ID:E7v/rhYi0
>>302
田中・竹下の利益誘導から脱却できず、自民もそれで、失敗したとおもうけどね。
その、後継者の小沢がどこまでやれるのかね
310名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:50:14 ID:uX4nhbiGP
>>307

英語でボランティアって言うと
志願兵になるけどな
311名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:50:54 ID:sc8N/NuG0
>>307
どうやってメシ食うんだよww
312名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:50:55 ID:Vo7/wDPX0
>>277
なーオマエちゃんと、このチャンネル桜のビデオ見たの?

この10日間でどーゆー種類の人間が
この国の実権を握ったか分かってる?

313名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:51:02 ID:i829PL7I0
>>304
菅直人だって東工大卒のエリートだが
やってることは、そこらへんにいるバカと同じなんだがw
314名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:52:04 ID:HwcyidTK0
ドーマーの定理すら知らないのでは?

名目GDPの成長率が国債のコストより高ければ、国債残高は
 自然に減少していく。         ――ドーマーの定理
315名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:52:21 ID:zKiuOf/j0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)  <そうだ、霞ヶ関にいって埋蔵金を掘るバイトをしよう
     ノヽノヽ
       くく
316名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:53:40 ID:tnjNtq0g0
>>304
経済は常に動いてるから過去に日銀にいたとか意味無いよ。
しかも平で終わってるじゃん。
常に研究をしてる専門家の方が偉いだろ。
317名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:55:07 ID:E7v/rhYi0
>>304
なら教えてくれよ、景気対策なしに、現在の状況を改善する方法を
すくなくとも、他国は普通に財政的な措置で、脱却しようとしているぞ
318名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:55:17 ID:lPUMEG530
日銀に雇用に対する責任はないからね
319名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:55:37 ID:ko6TfPC60
>>313
子どもはたしか登校拒否児で世襲失敗選挙落選組だよな?
話変わるけど、理系が首相になったの戦後初になるね。
ある意味、戦後生まれの韓国初の大統領の盧武鉉に近い実験台だな。鳩山は。
320名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:56:32 ID:x8TE+PS6O
>>316
自民政権が「景気対策」を名目に度重なる財政出動をして
効果をあげられず財政赤字ばかり膨らませてた時期に
日銀に在籍していたというのはこの上ない経験だろうが。
321名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:58:46 ID:Vo7/wDPX0
>>314
ネタ師多杉 自重しろよヘドロ


322名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:58:52 ID:mv+SSQqb0
>民主党は、麻生内閣の景気対策にある約4兆円の基金のうち、
>未執行分について中身を精査して執行をとりやめるという。

>つまり、麻生政権が打ち出した景気対策のカンフル剤が切れようとしているときに、
>さらに追い打ちをかけるように出費を叩き切るというわけだ。
>そうなると、短期的には景気の足を引っ張る結果になることは、火を見るより明らかだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090908/179687/?P=2

つい昨日まで麻生政権の補正予算案を散々ばら撒き批判していた
同じ口がこんな事を言い始めましたよ。
今後、森永卓郎という男を誰が信用するのでしょうか?
こんなデブに騙されて民主党に投票した人の脳味噌がかわいそうでなりません。
323名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:59:19 ID:4pzcVJ9JO
>>304
アホか。日銀は東大法学部など経済学に関しては素人という人間が多いんだが。
大塚の場合も財政学がメインで、経済学については怪しいもんだ。
この辺りの日銀の事情は岩田規久男などの本を読めば分かる。
とりあえず日銀のこと勉強してから出直してこい。
324名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:59:23 ID:ko6TfPC60
>>320
隠れ失業者ってしらないの?w
325名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:04:00 ID:ko6TfPC60
リーマンショックで100兆円近い会計上のキャッシュが消えたのだから、
各国が紙幣を必死に刷って配らないと死人がでるってだれでも思うのだが、
なんでこんな時代に民主は緊縮財政をしようとしているのか?
だれか教えてください。
326名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:06:28 ID:HwcyidTK0
>>325
デフレ下でも緊縮財政をやれば赤字国債が減るとでも思ってるんだろw
327名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:06:44 ID:ZSD0frb+0
>>325
円高だから円が強い
いいことじゃないか
328名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:08:41 ID:Vo7/wDPX0
>>325
さっぱり分からんし
多分、ミンシュの当人たちも分かってないのでは
329名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:11:52 ID:9vrLz/Rq0
公務員の給料はいつ減らすんだよ。

民主は時効の見直しに反対してるけど
理由は「警察の負担」

公務員の利益>>>>>>>>>>>>>>>国民の不利益
なのが民主党。
330名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:11:55 ID:tnjNtq0g0
日本は先進国の中で一人当たりの貯水量が一番少ない。
毎年夏になると雨が降らないからダムが枯れたとか叫んでるのは日本だけ。
なのに先入観だけで「ダムは必要ない!」とか言っちゃう人達。
民主党は人格に問題がありそうだな。
いつも深く考えずに批判してばかり。
そして「ブーメラン」がいつも返ってくる。
331名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:13:17 ID:of0AIq2t0
鳩山不況
332名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:13:21 ID:B6l8E4Ys0
いや、まいったね。
財政出動も否定しちゃったのか。
「日本オワタ」派をバカにしてたが、考え直すよ。
オワタ派のみなさん、俺が間違ってました。ごめんなさい。
333名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:15:08 ID:SSCSPzdvO
自民党政権での赤字国債860兆円
国民の信用で国民からお金を集め 政策という名のもとに 天下り 癒着 業者 あらゆる かすめとる 技を絡めて 残りで政策を実行する
これは頭脳集団が考え出した方法
国は国民の税金で成り立つ
国の借金は国民から徴収する事になる

万が一破綻しても、国民が所有する国債は紙切れになり、国民の預金は凍結されて 国民の預金で日本の借金は帳消しにされる
この、日本の状況を知り、危険度が増すと、企業や裕福な国民は資産と共に外国へ脱出する
円は外貨に 国債の代わりに外国債を持つようになる
民間裕福層が外国へ逃げ出したら注意
日本が破綻する日が迫っている
日本破綻へのシナリオは十年前には閣僚にて作られていた
http://m.webry.info/at/2015nenkinhatankaihi/200504/article_8.htm;jsessionid=D0E2BA72A919FAEB540B00D256339864.1028bblog403
日本はアルゼンチン型破綻酷似すると言われている
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88+%E5%B4%A9%E5%A3%8A&client=ms-kddi-jp&hl=ja&inlang=ja&ei=DJiXSrifJ4bK6QOal_fUAg&rd=1&u=http%3A%2F%2Foshiete1.goo.ne.jp%2Fqa3456293.html
334名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:17:36 ID:oXQRmUzw0
流石民主党だな。自民党と官僚の無駄遣いをきちっと止めようって算段だな。
簒奪しかしてこなかった企業は全て淘汰しないと。
麻生の経済対策とかマジ糞。効果なかったし。
今時財政出動なんて古臭いわ。政府から出す金は極力抑える方向で頑張れ。
335名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:17:52 ID:E7v/rhYi0
>>333
コピペしかできないアホは、さっさとくそひってねてろ。
今年の7/3に、鳩山は景気後退したから、政権交代をすると
明言している。 だから、それをどうするかが問われるのは
当たり前のことだろ。
現実に、国民は苦しんでいる、政権政党が何をしようとしてる
のかを問われるのは当然だ。
336名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:18:50 ID:FZLg3HMd0
無駄遣いしないとGDPは上がらない
337名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:19:24 ID:of0AIq2t0
いやまて今思いついたw

決して来て欲しくはない自然災害だが、ある面GDPを押し上げる効果がある。
様々な法則を勘案すると来年の成長率はもしかするともしかする。
338名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:21:26 ID:sq74jF/4O
財政出動しない景気対策って何だそりゃ?
今年は気が狂う程暑くもなかったが、気の毒に…
339名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:21:47 ID:tnjNtq0g0
>>337
村山政権のときも冷夏だったよな。
そして阪神大震災が起こった。
もしかしたら、あるかもな。
340名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:23:30 ID:B6l8E4Ys0
>>338
気の毒なのはコクミンだろw
341名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:24:03 ID:HQgm87+N0
>>330
これから小沢ダムがモワンと出来るから無問題
342名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:24:59 ID:hOkQt5Sn0
社会福祉にかかる金減らすために
75歳以上のご老人には自殺してもらう法律作れよ
343名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:25:58 ID:4pzcVJ9JO
>>338
一応減税という方法はある。但しこの時期に更に税収減らしたら、
民主党が敵視していた赤字国債は益々増える。
344名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:26:01 ID:sq74jF/4O
不景気下に出し惜しみ
これが後に小学校の教科書にも載る「鳩山不況」の原因である
345名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:26:23 ID:sIdpus000
痛みに耐えてきた国民にまだ足りないもっと耐えろと言うのね
346名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:27:00 ID:annnLPldO
>>342
脳死の人で子供以外は生命維持装置を外すようにした方がいい。
347名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:27:23 ID:HQgm87+N0
>>337
大塚「復興対策が必要との固定観念から脱却を」
  「被災都市放棄という新しいコンセプト」
  「村山スピリットの継続を」

348名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:27:34 ID:FZLg3HMd0
>>345
エアコンも自家用車もなしの生活になります。
349名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:27:52 ID:ko6TfPC60
紙幣の流通量って、人間で言えば血液でそれがリーマンショックで、減ったのよ。
自民党の無駄とかそういうレベルじゃない。
リーマンショックの損失ってのは、各国が紙幣を刷って血液流して生命維持しないと成り立たないのよ。

自民の無駄ってとかいってるのは、
健康でデブな連中にフィットネスクラブ行けば何とかなるって話し。
そうじゃない、今の日本は麻生政権が輸血して何とか生きてる中小企業。
マッチョだから血をだらだら流しならかろうじて生きてのが大企業なのよ。

みんな死んでないけど、貧血寸前でボロボロなのよ。
そんなときに緊縮財政って何言ってるのか?次期政権与党は?
350名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:28:29 ID:2yf7syQS0
>>345
ハードMの国民が選んだ結果です。
351名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:28:56 ID:sq74jF/4O
>>345
まあCO2削減で鳩山どころか岡田も言ってるしな

「もっと耐えろ」って
352名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:29:00 ID:HwcyidTK0
>>343
減税した分が消費に回れば景気が良くなって逆に赤字国債は減る。
預金に回れば赤字国債は増える。
年収300万以下の貧乏人に減税すればいいだろう。
353名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:29:34 ID:B6l8E4Ys0
>>343
不況時の減税に景気浮揚効果がないことは、もう常識だろ
354名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:30:38 ID:FZLg3HMd0
中国に技術を売れるだけ売って
10年後には中国沿岸部と生活レベルが変わらなくなるだろうね
355名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:32:30 ID:sq74jF/4O
>>353
効果はあったよ
橋本が消費税率上げて効果を叩き潰しただけ
356名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:32:34 ID:sIdpus000
景気回復どころか税収がさらに落ち込むことになるぞ
357名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:32:38 ID:HQgm87+N0
>>342
そしてソイレントグリーンが

358名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:33:28 ID:um390VsoO
徹底的に景気が悪くなれば必ずリバウンドで好景気が来る
いまなら自民の失政のせいにできるからガンガンやるべし
359名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:34:10 ID:annnLPldO
この不況時に予算減はまずい。
直接給付でいいからある程度ばらまけ。
一部は貯蓄に回るぐらいしょうがない。
実際のところサラリーマンはほとんど給付減になっているだろうから、
貯蓄にまわる分は少ないと思う。
生活レベルを下げるというのは結構難しい。
360名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:34:34 ID:zGuLPZPN0
          ____
        /      \
       / ─    ─ \    ねえねえ何度も聞くけどさ
     /  (●)  (●)  \  負け組底辺民主信者さん
     |    (__人__)     |   民主が勝ったところで君たちみたいな
      \    ` ⌒´    /ヽ  みじめな能なし劣等種の人生が
      (ヽ、      / ̄)  | 好転したりするなんて事は無いし…
       | ``ー――‐''|  ヽ、.|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


          ____
        /      \
       / ─    ─ \  …ぶっちゃけ好転どころか
     /   (●)  (●)  \ いきなりgdgd続き&負担増w
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 底辺層の君らは地獄行き確定w
      \.    `ー'´    /ヽ 涙でしょっぱいメシをほおばって
      (ヽ、      / ̄)  | 無理矢理「メシウマー」って
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 誤魔化してる気分ってどう?
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
361名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:35:05 ID:IBsHeCNZ0
こういった一連のアホ発言、実行すれば日本が沈没することを確信してやってねーか?
362名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:35:38 ID:HwcyidTK0
>>353
エコ減税とかやって効果があっただろ。

デフレでの正しい経済政策。
貧乏人への減税と財政出動(振興券)・金融緩和
363名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:36:14 ID:HQgm87+N0
>>358
やっぱり民主厨は脳みそヘドロだわ
364名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:36:14 ID:7Qzo6bkxO
本当の痛みが伴う構造改革が始まりました(笑)
365名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:37:31 ID:OXzSpYhP0
これで失業率大幅upしたら
「自民党の負の遺産です」というんだろうか?
366名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:37:32 ID:+UGioUg20
痛いテレビ : 鳩山「温室ガス25%減」国民負担は190兆円規模
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51267886.html
367名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:37:34 ID:4pzcVJ9JO
>>352
具体的な試算よろしく。
368名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:37:36 ID:w1VmDbSE0
欧米に遅れているのに
わざわざ後戻りを始めるのか
政策音痴に経済音痴、本当にひどいな
369名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:38:33 ID:B6l8E4Ys0
>>362
エコ減税は実質、購買補助だ
消費喚起に直接繋がる減税ならいいが
貧乏人はあまり所得税を納めてない
370名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:40:00 ID:sIdpus000
>>358
馬鹿は黙ってろ
371名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:40:44 ID:B6l8E4Ys0
>>365
したらじゃなくて、確実に失業率は悪化する
年内まではその言い訳も通用するだろうが来年以降は使えないな
参院選で過半数を取るのは無理だろう
372名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:40:49 ID:HwcyidTK0
>>367
具体的も何も預金に回れば国債に投資されるし、
消費に回れば市場に流通して税収が上がる。
単純な仕組みだ。
後は何処の層に減税するかだな。
基本的に減税ってのは景気対策だよ。
373名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:41:03 ID:mv+SSQqb0
民主党に投票した頭の可哀想な子たちが
自分の選択の愚かさに気が付くのは
会社がバタバタ息絶え始める今年の暮れあたりかなと思っていたけど
選挙終わってわずか10日で底が割れるとは俺にも想像できんかった。
374名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:42:27 ID:6YytY4Qm0
いままで国民の生活を犠牲にしてアメリカに貢いできたツケが回ってきた
正直アメが倒産して日本も徳政令を発動してやり直すしかないレベルだろ
375名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:42:46 ID:9Nte0huE0
なら民主党の景気対策って何?
376名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:43:29 ID:of0AIq2t0
政権交代したって浮揚感もなく閉塞感だけがある。
空々しくマスコミが持ち上げても底が透けて見えている。
マインドは重要だ。景気対策を打ち出せば社会は響く。
なのに民主議員には現状認識が足りないのではないか?

かろうじて亀井煩香が融資返済期限の3年延長を言ってるだけだ。
それにしたって期限は来る。延命策でしかない。
377名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:43:51 ID:x8TE+PS6O
今まで何十年と自民が続けてきたバラマキ景気対策に慣れきっちゃってる
お前らにはなかなか理解しにくいことかもしれないけど
大塚さんが主張するように発想の転換が必要なんだわ。
今までみたいに目先のことしか考えないやり方では、日本は財政破綻して終りだから。
378名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:43:56 ID:sIdpus000
>>374
デフォルトだと!
379名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:43:59 ID:B6l8E4Ys0
結局民主党というのは、公務員や大企業労組という安定した生活が営める人たちしか
見ていないからこんな非現実的な話ばかり出てくるんだろう
380名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:44:06 ID:rI7sg/Ee0
財政支出は抑制し、金融政策は日銀に任せて景気対策とは。
冗談にしてはほどがあるし、こんなこと真面目に言ってるん
だったら、日本おわるよ。
381名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:45:05 ID:9Nte0huE0
民主議員も信者も具体的な説明が出来ない所が一致してるなw
382名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:45:31 ID:mv+SSQqb0
>>374
アメさんに貢いできたって何を?
ここしばらくは為替介入とかやってなかったと思ったが?
383名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:46:01 ID:annnLPldO
少しでも雇用を維持しないと生活保護だらけになるだけだよ。
介護士の給料アップしたり、保育園を増やしたり、高速道路を作ったり、
首都圏郊外の杉山を紅葉樹林に植え替えたりすればいい。
384名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:46:09 ID:6YytY4Qm0
>>378
残念ながらすでに手遅れだろ
オバマの遠吠えが寂しく響く
385名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:46:53 ID:B6l8E4Ys0
>>377
キミの好きな政権与党は目先の問題には目をつぶり、遠い将来しか見ない政策を出すのかw
386名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:47:09 ID:ywFX0hu2O
>>375
日本税金を中国市場に全力投資
387名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:47:09 ID:E7v/rhYi0
>>377
人間は食わずには、生きていけない。現実に失業者は増えてるんだ、
それを抜きにして、上から目線でかったて、何の説得力もないよ。
問われるのは、過去のことではない、これから、民主党がどうする
かだろ。
それがわからないなら、さっさとくそひってねろよ
 

388名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:48:46 ID:HQgm87+N0
>>377
水飲んで腹壊した
水なんかに頼るのがいけない
水道管ブチ壊すね

てのがオマエには「発想の転換」に見えるのか?
389名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:49:04 ID:qtybse7xO
景気回復のために景気対策はなにもしないことにしましたwww
390名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:49:05 ID:mv+SSQqb0
>>377
日本は単なる不景気であって財政危機の兆候すらないのに、
どうやって財政破綻すればいいんだよw
まさかそれが民主党マジックか?
391名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:49:16 ID:E1zGhzNC0
>>1
鳩山・小沢大恐慌 きたーーーーーー
392名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:49:40 ID:GiqfBKcK0
>>382
どうせ郵政民営化がどうのと陰謀論わめきだすからやめとけ。
393名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:49:41 ID:HwcyidTK0
>>369
貧乏人は預金とか持ってないで借金してまで消費するから貧乏なんだよ。
だいたい金持ちが消費してくれていたらデフレにはなっていない。
それに景気が悪くなって1000万人が失業したら
所得税どころか失業保険や生活保護でさらに財政赤字は膨らむぞ?
394名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:50:04 ID:lPUMEG530
「発想の転換」
よく能無しがその場しのぎに言うんだよな
395名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:50:54 ID:6YytY4Qm0
>>382
もう25年も毎年40兆円もアメ国債を買っているだろ?
あれって名前が変わるんだよ

アメ国債→日本国債→市中銀行の金融商品

つまりアメ国債は日本国民の現金をアメリカに流すシステムなんだよ
そのアメ国債が償還されなかった場合
日本には日本国債という負債しか残らない

民主党政権下ではアメ国債は買わないだろうし
現に、中国はアメ国債の購入を停止し、
それどころか売り払おうとさえしている
396名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:51:20 ID:4pzcVJ9JO
>>372
年収300万以下の貧民への減税に
高い経済効果なんて期待できるのか疑問だったから
試算をお願いした。
397名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:51:31 ID:whDuvmYw0
今日も大学関係者で損失だしたやついたけど、
各種機関、団体がサブプライムどれだけ抱え込んでるかわかんないんだよ
これから出てくる
たぶん民主は景気回復は考えてない
景気は回復しないの前提で、不況下で暮していくことを考えている
398名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:51:34 ID:RNp0e0DoO
民主党にいわせりゃ今の不況は自己責任。
こちとら300以上の議員が当選したんだ!
これは民意だ〜?
399名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:52:44 ID:Mh7MJD8zO
森元の根性が腐ってるのがわかった
400名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:53:04 ID:pP6L41oB0

09.9.09.青山繁晴がズバリ!1/7〜7/7
 誰の政権? -- 国民全員で政策を監視しよう
http://www.youtube.com/watch?v=sq5K3U8SiOk
http://www.youtube.com/watch?v=5z3eN9vf0fU
http://www.youtube.com/watch?v=VnUDKg0Fw_U
http://www.youtube.com/watch?v=nNZCfA3Ns-8
http://www.youtube.com/watch?v=cpDkFfOC_Bg
http://www.youtube.com/watch?v=XOa4iCcbTzQ
http://www.youtube.com/watch?v=mdubUE0WdHY

・民主公約の普天間基地の県外(国外)移転は早速反故に!?
・鳩山政権は今月3日の時点でに既に小沢政権になった。
・小沢氏にとって鳩山氏は広告塔あるいは単なる象徴に過ぎない。
・衆議院議長と副議長の人事こそ小沢氏による支配の第一歩。
・小沢氏の次のターゲットは10/25の参議院補欠選挙(静岡,神奈川)
・公明党は小沢民主党に擦り寄る姿勢を見せている。
・検察は西松事件の公判で新事実を明らかに?(小沢氏への対決)

・老人や子供を対象にしたインフルエンザワクチンは《輸入物》になる
401名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:53:05 ID:TOPtLZe20
岡田に削減案作らせてみれば
402名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:53:05 ID:sIdpus000
>>395
アフォも黙ってろw
403名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:53:05 ID:B6l8E4Ys0
>>395
中国がアメ債売ったら元の切り上げ圧力が爆発して
中国は飛ぶぞw
404名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:53:41 ID:BIKM0jzn0
また緊縮か。懲りてないのな。
何年野党やってんだ。
自民の積極→緊縮→積極→緊縮の失敗を見てなにも思わなかったのだろうか。

ああ、何も考えてないのか・・・。
405名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:53:41 ID:R7sqdlaf0
>>376
理由のわからない閉塞感に鬱屈とし、
それが変わる事を期待して民主党に入れた人間も多いだろう。
それ自体は何も恥じることはない。変化を求め、明るい未来を夢見るのは大切なことだ。

夢見るだけで公約を見なかった事、その変化の先に何があるのかを想像できなかった事は
また別の問題だよな。このまま破れかぶれになって突っ走るかね?
406名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:53:53 ID:mv+SSQqb0
>>395
アメ国債って、あれ民間が勝手に買って運用してるだけだし。
407名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:54:30 ID:wWX6VzXo0
大恐慌だ!
408名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:55:33 ID:86Ta/nit0
鳩山恐慌が現実のものになりそうだな・・・
409名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:55:36 ID:52YlOncq0
いいことだよ。国債発行30兆円以内を再び挑戦しろ。

国民の大多数は小さな政府を待ち望んでいる。

いけ民主党。
410名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:55:39 ID:HQgm87+N0
>>390
>日本は単なる不景気であって財政危機の兆候すらないのに、
どうやって財政破綻すればいいんだよw

例えば鳩山由紀夫を総理大臣にして国家運営を委ねる、とかがあります
411名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:55:47 ID:whDuvmYw0
これから金融バブル崩壊の第二波第三波がくる
景気は全治3年どころか回復なんてしない
どうやって無駄を減らして餓死者を出さずに切り抜けるかになってくる
412名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:57:40 ID:6YytY4Qm0
>>403
中国がそんなのを恐れていると思う?
現にアメリカは日本と中国にアメ国債の押し売りで成り立っていた国だよ
その二つの国が国債を買ってくれなかったら脂肪確定だろ
アメリカの46の州が財政破綻寸前だよ
413名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:57:42 ID:E1zGhzNC0
>>408
汚澤を忘れず入れるようにしようぜ。
歴史に残る恐慌の名前になると思うから。
414名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:58:25 ID:HQgm87+N0
>>409
どこへ行くんだ 地獄の一丁目か
415名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:58:47 ID:1dvfmT4c0
G20金融サミットでの合意はどうなるんでしょうかね?
こいつら政権が変わったら外国の約束はどうなっても良いと思ってないか?
416名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:59:12 ID:B6l8E4Ys0
>>412
怖れるも何も、元高になったら中国の輸出は止まっちまうんだけどw
あたまダイジョブ?
417名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:59:22 ID:86Ta/nit0
小泉の米百俵にNOと言ってるのに、
それ以上の緊縮にするって笑うしかないな・・・・。
418名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:00:48 ID:sIdpus000
>>412
だったらなぜ変動相場制に移行しないのw
やってみ、支那は一撃で沈没するよwww
419名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:01:45 ID:wz27rNh3O
>>393
日本の金持ちは極端なはなし、もう買うものがないんだよ。
日本の経済はすでに成熟しまくってる。不動産だって経済成長時代のように
あがる見込みもない。これからは上からうまくとって下にまくしか
デフレ脱却の道はない。
420名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:01:55 ID:vBugRL6W0
衆議院選挙で国民は、自民党の財政出動路線にNoと言ったんだから
この路線は正しいだろ。

アニメの殿堂がどうとかって、何とかひねり出した財政出動ネタを叩いてまで
景気対策に反対したんだし。

皆で不幸になろうぜ。
無駄遣いやめて俺らも緊縮財政だ。

とりあえず新聞とNHKの解約からな。
421名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:02:31 ID:H/4dWTRq0
>>21
今そんなことしてる国ないでしょ。
各国は救急医療が必要な病人に点滴してる状態。

民主は点滴を打つどころか、麻生がつけた点滴のうちまだ体内に入ってないものを止めようとまでしてる。
「この患者は本当は体力があるので、点滴は必要ありません!」と言って。
ほとんど殺人です。
422名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:03:35 ID:E1zGhzNC0
>>419
金持ちは、積極的に金使って、今原油と金買ってるよな。
製造業死亡のカオリ・・
423名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:04:15 ID:6YytY4Qm0
>>416
既に世界の金融システムが崩壊している
借金が爆発して金利すら払えない状態
リーマンショックはその枝葉の部分

つまりアメリカは去年の9月にすでに倒産している
世界の金融経済はそれまでの惰性で動いているだけ

EUも悲惨だ
424名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:04:23 ID:vBugRL6W0
>>412
その時はFRBが買うから問題なし
国債はドル建てなんだぜ?

通貨と暴落とインフレがあっても破綻は絶対ない
425名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:04:37 ID:mv+SSQqb0
>>415
今度そういう集まりに出席してもきっとバカにされて利用されてお終いだろうね。
なんせ民主党さんは「官僚排除、政治主導」らしいから。
各国に恐れられてきた老獪な日本の官僚連れてかなかったら
民主党議員なんかただのぬいぐるみだ。
426名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:05:11 ID:B6l8E4Ys0
>>423
話逸らすなよw
中国がアメ債売るんだろw
427名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:05:38 ID:vBugRL6W0
>>419
本来なら金持ちがせめて投資に動いてくれればいいんだけど、
バブルの後遺症で、皆貯金ばかりしてるんだよな
428名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:06:07 ID:whDuvmYw0
>421
違う。景気はもう死んでる。手遅れ。
AEDでいくらショックを与えても無駄なんだよ。
残された家族をどう養っていくか、という段階。
無駄な公共事業や景気刺激をやめて、直接最低限の生活保障をして生き抜いていこうということ
429名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:06:27 ID:HwcyidTK0
>>396
逆に増税ってのはその分だけ消費に回らないから景気は悪くなる。
さらにデフレが続けば倒産・失業で法人税も所得税も上がらなくなる。
国債に投資してるジジババの金持ちは喜ぶかもなw
430名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:06:38 ID:o3JVNNOr0
まぁ民主は「痛みに耐えろ」とは言えないだろうけど、言った時点で小泉と同類だ罠。
431名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:07:34 ID:sIdpus000
>>423
元高になったら支那は沈没するんだぜw
わかってるの?

君の大好きな シ ・ ナ ・ チ ・ ク ・ 脂 ・ 肪 !
432名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:08:55 ID:vBugRL6W0
>>428
景気が死んでるって、どこで判断したのか聞いていいか?
433名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:09:22 ID:vBugRL6W0
>>430
民主のは「耐えられない痛み」だと思うよ。
434名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:09:56 ID:52YlOncq0
>>414
むしろ天国に近づくよ。
徹底的な緊縮財政は日本の活力を蘇らせる最高の手段。
435名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:10:58 ID:whDuvmYw0
結局、民主も麻生政権と同じく小手先のバラマキをもっとひどくするだけかと思ってたら
ここまで腹を括ってたかとびっくりした。
円高容認もFAT締結も農家への所得保障も財政出動しないのもすべて
終わりのない不況をどう生き抜いていくかを想定したもの。
安い外国産で国民を飢えさせず、無駄な金は使わず、打撃を受ける層は直接保障に回す。
436名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:11:14 ID:E7v/rhYi0
>>434
国民全員友愛でもするつもりか?
437名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:11:15 ID:2yf7syQS0
>>433
じゃあ「死ね」って言えばいいんだな
438名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:11:35 ID:HwcyidTK0
>>419
1億円以上の金融資産を持ってる金持ちは1%でしかない。
貧富の格差が開いて消費したくても出来ない貧乏人が大勢いる。
病院にすら行けない貧乏人だけで453万世帯いる。

21%の453万世帯滞納/国民健康保険料
2009/01/17 09:36
厚生労働省は16日、自営業者や無職の人が加入し市区町村が運営する国民健康保険で、
保険料(税)を1カ月でも滞納した世帯が2008年6月1日現在、453万世帯
に上ったと発表した。同4月に75歳以上が後期高齢者医療制度に移ったため
世帯数自体は減少したが、加入世帯に占める割合は20・9%で過去最悪となった。

 厚労省は「無所得や低収入の加入者が増え、年々上昇する保険料を支払う余裕がないため」
と分析。09年は景気後退でさらに事態が悪化する可能性が高い。

 都道府県別では、世帯数は東京都の64万世帯が最多、割合は大阪府の
28・5%が最高。これまで滞納数が最も多かったのは06年の
480万5000世帯(加入世帯の19・0%)。
07年は474万6000世帯(同18・6%)だった。香川の滞納世帯は
2万998で割合は14・3%。

 長期滞納者への“ペナルティー”となる「資格証明書」交付が33万9千世帯
と千世帯余り減った一方、有効期間が約3―6カ月の「短期保険証」交付が
8万5000世帯増の124万世帯で過去最高に。資格証は病院窓口などで
医療費全額をいったん支払わなければならず、厳しい運用への批判から
自治体が短期証交付で対応している様子がうかがえる。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090117000077
439名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:11:56 ID:wz27rNh3O
>>427
金持ちは馬鹿じゃないからね。
いま投資するなら中国とか海外でしょ。中国なら成長が確実に期待できる。下手すりゃぼろ儲け。
日本に投資は日本自体もう成長してないんだから、少し危険を伴う。
440名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:12:09 ID:mv+SSQqb0
>>428
あ゛ー、はいはい、
例の「公共事業を廃止して失業者を増やして、公共事業を廃止して浮いた予算で失業者を救済する作戦」ですね。
さすが民主党さんは我々凡人には不可能な発想をする天才さんですねw
441名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:12:21 ID:sIdpus000
>>434
この時期に緊縮財政って・・・どんだけ間抜けかとw
442名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:13:29 ID:6YytY4Qm0
>>424
そのFRBが去年の秋に倒産した
現在アメリカ政府はFRBに対して国債を発行している

通常政府が紙幣発行権のある銀行に国債を発行する事はない
なぜならそれはとても危険だから

しかし現金が底をついたアメリカはそうしなければならない状況

もう今の形は終わっているんだよ
アメリカは覇権ではない
中国との連立覇権を目指しているみたいだが断られた
443名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:14:30 ID:sIdpus000
>>439
支那に投資っておまいは周回遅れでリタイアする気かw
444名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:14:39 ID:B6l8E4Ys0
>>439
確実もボロ儲けも数年前の話だろ
今頃なに言ってるんだ?
445名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:14:45 ID:mv+SSQqb0
>>439
>日本に投資は日本自体もう成長してないんだから、少し危険を伴う。

の割には長期金利ちっとも上昇しないんですけど?
446名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:15:04 ID:whDuvmYw0
>440
食わせるためだけに公共事業はロスが多すぎる
最悪食糧配給とかまで行くかもしれんが、それで餓死は避ける。
教育は無料化して次世代は育成する。
447名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:15:26 ID:OZUO4NrI0
財政出動なんて所詮は付け焼き刃。
緊急避難措置としてやるなら分かるが、経常的にやるものではない。
水増しの需要が経済を成り立たせることになり、
続けると逆に経済は弱くなっていく。
見せ掛けのGDPを保っても国民の生活が豊かになるはずもないこと。
売上げのさえないコンビニの経営者が自分の貯金はたいて、
店の商品を買い上げるようなものだ。
借金が積み上がって、手の施しようがなくなるよ。
448名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:15:40 ID:E1zGhzNC0
>>440
つまり、公共じゃなく私企業に一点投入するんでしね。
西松かw
ブリジストンかw
449名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:17:30 ID:YV4o7CMr0
>>434
地方を疲弊させた小泉以上の皆殺しじゃねーかwww
450名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:17:57 ID:E7v/rhYi0
>>447
雇用とか持ち直すまでの、短期でいいんだよ。
放置したって、金回り和よくならない
451名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:18:02 ID:B6l8E4Ys0
>>447
今がその「緊急避難措置」をする時だろ?
今やらないのなら何時やるんだ?
452名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:18:05 ID:39upBW+B0
>>438
>1億円以上の金融資産を持ってる金持ち

鳩兄やジャスコが入ってるのはまあ当然として、
みずほも1億くらいはもってるんだってな。
453名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:18:12 ID:sIdpus000
>>447
今はまだ緊急避難措置をするべき時なんですよ
454名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:18:13 ID:L5qdTpwU0
>>446
社会保障手厚くしすぎることへのモラルハザードは心配ないの?
てか公共事業が財政出動では一番効果あるぞ。
ドカタは消費性向強いからな。

そんなこといったらあらゆる財政出動できなくなる。
455名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:19:30 ID:E9uQHOym0
民主の経済政策では恐慌になるって、民主ブレーンの人も言ってたよね。
なんか怖い、本当に心配だ。
民主の経済、外交防衛政策で、日本経済壊滅して、すっごい国民が飢えて、
日米同盟軽視で世界から孤立して、日本メディアは日本国民を誤誘導。
なんか、第二次世界大戦の時のようだ。
あの時もすごい不況のときだった。
民主のアジア重視はいいけど、偏重しすぎだよ。
なにかあったとき、中国、韓国、北朝鮮なんかは、今でも反日だが、すぐに裏切るからね。
だから、日米同盟が要なのに。
マジで民主政権で日本は食料、エネルギー獲得のために、前の戦争の時と同じように、
戦争するはめになるかもしれん。
日本のメディアは、責任とれよ!民主に肩入れしすぎてるんだからさ!

あと、鳩山さんて、人から何か頼まれたら、「うん、うん、わかりました」って、
すぐに安請け合いしてしまう人らしいな。
この人が首相なのだから、交渉などでは日本の国益は損なわれつづけるだろう。
そんでこの人の良い意味での優しさ、悪い意味での安請け合いさ、優柔不断さ、あやふやさで、
日本国民は飢え死にするだろう。世界にも迷惑かけるかもしれない。
456名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:19:41 ID:mv+SSQqb0
>>446
公共事業は雇用と税収を生むが、失業者にどれだけ炊き出ししてもそれは叶わない。

・・・まあ、俺も何でもかんでも公共事業というのは将来的に克服しなければならない持病だと思うが
地方財政の柱がそれしかない現状ではそれを排除できない。
457名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:20:20 ID:HEQAIynx0
徳川綱吉の享保の改革みたいな。
財政再建や贈収賄の取締りといった公務員の改革はよかったが
民衆にも倹約という痛みを強制したり、
増税やら矛盾した政策を行った結果、一揆は頻発して出生率は低下・・・
なんか似ている。
458名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:20:22 ID:v8nt+hFmO
>>448
毎日新聞社に決まってるだろ
459名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:20:41 ID:6IUQ8f1eO
田沼時代(自民)→松平正信(民主)という状況かな?

自民は田沼のように後生に再評価されるのだろうか?
460名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:21:00 ID:B6l8E4Ys0
サプリメントだけで生きていけると思ってるバカがまだいるんだなw
461名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:21:37 ID:IPVdvRC60
>>3

マルチポスト、うざい。
462名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:22:02 ID:sq74jF/4O
支那に使う金はあっても国民には使う金は無いってか?
ヒデー内閣だな
463名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:22:04 ID:Sx1Xr3zy0
民主の政策は、明らかに大きな政府を目指している。
高福祉高負担になるはず。
だったら、当然景気対策も財政でやらないとならない。
464名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:22:13 ID:39upBW+B0
この調子じゃパイオニアあたりは公的資金拒否されるのかな?

あそこは公的資金入らなかったら来年あたり資金繰アウトだろう。
465名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:22:15 ID:MWMCWfqH0
民主党には金の生る木があるにちがいない
466名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:23:09 ID:o3JVNNOr0
>>456
公共事業はその先の産業の構造転換まで見据えて、そのつなぎとしてやるしかない。徐々に移行していくためにさ。
まともな経済学者ならけっきょく15年-20年くらいかけ旧産業、新産業シフトのために公共投資は続けていかなくちゃ
ならない、って結論しか出ない。
467名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:24:10 ID:E1zGhzNC0
>>458
なるほど。
朝日新聞社もだよね。
468名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:25:28 ID:L5qdTpwU0
>>466
関東大震災か東南海大震災か東京オリンピックの建設特需で
結局土建屋依存がなくならないに1000ペリカ
469名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:25:49 ID:HQgm87+N0
>>1
こんな円天政権が300議席・・・・・・・・
470名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:26:12 ID:HEQAIynx0
>>468
民主は東京オリンピックに反対だっけ?
471名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:28:23 ID:B6l8E4Ys0
これで失業率が適正値に落ち着くまで3年以上かかる事が確定した
いま大学に通ってる連中も就職難確定なw
472名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:28:43 ID:6YytY4Qm0
現在
1$=¥91.827

アメ公の野郎調子に乗って印刷しすぎだっての
為替介入の必要なし
ほっとけばアメは潰れる
473名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:29:25 ID:sq74jF/4O
鳩山亡国内閣
474名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:29:43 ID:gF3k1uxTO
この党はいったい何がしたいの?
475名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:30:56 ID:mv+SSQqb0
>>466
旧産業からのパラダイムシフトが望まれた結果があの金融バブルでもあるし、何だかな・・・。
70年代に長い不況で疲弊したエゲレスなんかはそのマジックに飛びついてしまったからな。
476名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:31:03 ID:E7v/rhYi0
>>474
政権交代と景気後退
477名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:31:40 ID:B6l8E4Ys0
>>474
とにかくすべての自民党製看板を民主党色に描き替えたいらしい
「キミを俺の色に染めてやるぜ」って感じw
478名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:32:01 ID:GeWVlulC0
>>472
その前に不況で日本国民が死亡しそうです
479名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:32:33 ID:6YytY4Qm0
>>476
wwwwwwwwww
480名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:32:49 ID:E1zGhzNC0
>>472
先に日本国内単純労働市場だよ。
派遣も禁止だし。
このレートで、正社員なんて取る訳ない。
481名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:33:02 ID:sIdpus000
>>474
政権交代したら景気回復するはずだったんですよw
482名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:33:50 ID:BIKM0jzn0
鳩山って理系らしいけど、発言にぜんぜん数字が出てこないし、工学的センスも物理的センスも感じられない。
本当に理系?あんなんで研究発表したら突っ込まれまくって3分も持たんやろ。
483名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:34:42 ID:u/5+8lIsO
>>466
ただ、田舎はつなぎじゃなく公共事業が新産業のポストを埋めてしまってる。
そうなると永久に公共事業を続けなきゃならない。新産業創出の支援もないし、地元もやる気がない。
町の基幹産業が町内の公共事業、なんて町が実際にあるんだよね。
484名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:35:18 ID:whDuvmYw0
>454
消費して経済が回るとかいう段階じゃないと思う。
まだどれだけ不良債権が眠ってるか分からない。分からないように金融商品化して世界にばらまかれたんだから。
金があるなら回復しない景気刺激じゃなく、あるうちに社会保障に回す。
>456
失業者は直接救済するから雇用の必要はない。税収はないが、借金も抑制する。
バブル崩壊の第二波第三波が来れば、景気刺激なんて意味がないことが皆分かるようになる。
家庭菜園で自給自足まで行き着くかもしれない。いつ終わるかは分からない。
485名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:36:07 ID:6YytY4Qm0
>>478
この状態を抜けるのに1か月なのか10年なのかは解らないんだけど
とりあえずアメの決算月の9月末まで泣いても笑ってもあと20日

ただ、日本は大丈夫だと思うんだけどなんせ…orz
486名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:36:24 ID:VCAhylJi0
この非常時に素人政権作って、景気回復はあり得ないよなあ。
投票したヤツは責任取れよ。
487名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:37:06 ID:HEQAIynx0
>>482
だから政治家になった。理系の学者としては生き残れなかった。
488名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:37:29 ID:apu6WKtb0
>>484
総需要もわかんないバカは死ねば良いよ
489名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:37:48 ID:sIdpus000
>>484
太平洋戦争以前の生活水準すら維持できなくなるぞw
490名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:39:07 ID:o3JVNNOr0
>>483
言いたかったのは、けっきょく土建から新産業にシフトするにしても公共事業は必要だってこと。
先を見据えて、あくまで景気を支えつつ、産業シフトしていくための手段としての公共事業もあるんじゃね?って話。
491名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:39:24 ID:J4E7+CEU0
>>489
CO2削減25%と、政策は合ってるじゃないか。ww
縄文くらいまで、戻したいんじゃねーのミンスは。
492名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:40:32 ID:mv+SSQqb0
>>484
失業者の直接救済はけっこうだが、支出をやめてわざわざ失業者増やす必要は全くない。
国の借金を減らせば確実に国民の資産が目減りするわけだが、
流動性が回復しない状態でそれを実行する気か?
国内が失業者で溢れかえる事になるが、それでも国の借金さえ減ればいいのか?
493名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:40:45 ID:whDuvmYw0
どうせ経済活動はろくにできなくなるだろうからCO2削減目標はそれも見越してるのかもな
494名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:40:46 ID:B6l8E4Ys0
鳩山の経営工学って理系なのか?
文系SEみたいなもんだと思ってたw
495名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:41:07 ID:uSzJHXJ70
>>484
>失業者は直接救済するから雇用の必要はない。税収はないが、借金も抑制する。
これ、ほんと?
496名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:41:54 ID:6YytY4Qm0
>>491
人口が25%削減出来たらほぼ達成だろ…orz
497名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:42:42 ID:sIdpus000
>>493
発展途上国以下のレベルになったらCO2削減なんて出来なくなるぜw
498名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:42:50 ID:e8Xhrmv00
圧縮した分は社会保障に使うんだろ
経済が収縮して社会保障費増大って・・・
499名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:43:33 ID:whDuvmYw0
>492
人件費からなにから全部税金で雇用するより、(今は母子加算廃止解除とか言ってるけど最終的には)
生かさず殺さず程度のギリギリで直接支給するほうが安いのでは。
500名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:43:56 ID:PMmA3En/O
頭がお花畑なのかな?

他国に取り残されて日本だけ逆噴射なんてならんように祈るよ
501名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:43:57 ID:zsXaqOX90

>>1 の意図が良く分からない方は、こちらの本を読んでみてください。

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 著
502名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:44:11 ID:BIKM0jzn0
>>487
なるほど。d
納得した。

しかし、納得できない。
なぜあんなのが政治家になれるのだ・・・。OTL
503名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:46:17 ID:VCAhylJi0
経済もそうだが、民主は外交で致命的な失敗をしそうな気がする。
504名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:46:25 ID:HQgm87+N0
>>495
だから円天の口車に乗るなってw
505名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:46:49 ID:sIdpus000
>>499
行き着く先はジリ貧だよ
で、二度と世界で相手にされない国になる
506名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:46:59 ID:HyNCUGkMO
なんでおまえら反対なんだよ。無駄遣いを減らして景気に金がよくなるならいいじゃん。
507名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:47:35 ID:B6l8E4Ys0
>>502
金だよ、金。
民主党だってママに30億だか貰って作ったんだし
508名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:47:56 ID:JsVUmCkJ0
日銀出身は本当に頭悪いよな
509名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:48:05 ID:whDuvmYw0
>505
相手にする世界がなくなるんじゃね
日本はまだ金が残ってる(金融バブルに乗り遅れたため)けど
他の国はゆくゆく破綻すると見てる
日本以外全部沈没
510名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:48:42 ID:86Ta/nit0
>>501
菅は石井の件調べろよ!
与党になるんだから、約束は守れよ、菅。
511名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:48:46 ID:HwcyidTK0
借金返済ってそんなに国債に投資してるジジババに金を返したいのか?

日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89%増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(+0.6%)
●株式以外の証券……120兆4062億円(+24.8%)
(国債、財融債……33兆5539億円
 投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(+6.3%)
 (株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(+2.4%)
 (保険準備金……227兆4209億円
  年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(+5.6%)
(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.htm
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)

世代      資産   人口   一人当たり資産
29歳以下    10兆円  3918万人    25.5万円
30〜39歳    86兆円  1892万人    454.6万円
40〜49歳    172兆円  1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳    330兆円  1924万人   1715.2万円
60〜69歳    494兆円  1577万人   3132.5万円
70歳以上    452兆円  1897万人   2382.7万円
http://blog.livedoor.jp/cpp99/archives/569165.html
512名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:48:51 ID:6IUQ8f1eO
景気が回復するどころか、取り返しのつかないレベルまで悪化すると思っているから。
513名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:49:14 ID:w3lBeoEr0
民主って、経済産業、景気雇用、新産業・最先端技術研究開発に力入れないんだってね。
幻滅。
あまりのアジア(中韓北)偏重、日米同盟軽視にも絶望だけど。

それにも増して、日本メディアの民主偏重は、マジ酷すぎる。
今はまだ政権誕生してないから、甘めなのか?
政権とって国民が困ったら、民主に厳しく報道するのか?
日本メディアは、語誘導して国民の命を奪うなよ!!!
514名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:49:19 ID:zsXaqOX90

>>506
その反則無駄遣いで、潤っている側の奴だからですよ。w
515名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:49:20 ID:roNVirji0
>>1
緊縮財政下での景気対策ねぇ。
言葉の矛盾を感じるな。

頼むからこれ以上景気を悪くさせないでくれよ…ムリだろうけどさ
516名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:49:52 ID:aneSQeClO
>>506
変な話、無駄遣い以上の景気対策は無いだろ


てゆーか財政出動以外で金回すにはもう刷って撒くくらいしか…
517名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:49:59 ID:6YytY4Qm0
でも今世界的に起きている現象を見ると
日本の国民一人当たりのGDPの国際比較で
たしか28位だったと思うんだけど
よく釣られて一緒にバブルしなかったなと感心する
上位の国はことごとくはじけ飛んでいるだろ

どうやらジャパンマネーを強烈に注入された国がはじけ飛んでいる
不本意ながらこれは小泉マジックとしか言いようのない…orz
518名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:50:14 ID:sIdpus000
>>506
日本語で(ry

>>509
馬鹿?
世界は着々と手を打ってるから遅かれ早かれ回復基調に乗る
日本だけが蚊帳の外になるだけだ罠
519名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:50:21 ID:qORCFoBv0
>>510
菅が資料持ってって燃やした張本人だろ?
520名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:50:58 ID:Ds0Njgw8O
どうやって景気回復するんだろうね
521名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:51:02 ID:86Ta/nit0
そういえば、石井紘基刺したチョンは出所したのか?
522名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:51:07 ID:SSCSPzdvO
少子高齢化で日本は老人二人がひっそりと暮らす経済になる
労働者は減り、扶養者が増え、需要は減り続け、経済は低下し続ける
自民党政権で財政赤字1084兆円を越え 借金は限界になった
車も二割減していく試算で、人の活動も低下していく
公共事業より国民生活優先が、大部分を占めて非労働者であり、有権者の望み
523名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:51:25 ID:whDuvmYw0
>518
小手先の財政出動で誤魔化してるだけ。中国とかもそう。
まだ金融バブル崩壊は終わってない
524名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:51:51 ID:JsVUmCkJ0
いいかげんデフレ止めろよ
525名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:51:57 ID:VCAhylJi0
民主公約、破滅のシナリオ」 エコノミストが日本の財政破綻を予見
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090909/fnc0909091014012-n1.htm
526名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:52:23 ID:6uN6MmxxO
財政出動しないでどうやったら景気回復するのw
527名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:52:49 ID:qORCFoBv0
>>520
しない。
CO2削減で地獄に沈む。

で、中国様と併合…

>>522

夢も希望もない生き地獄だな。
528名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:52:53 ID:E1zGhzNC0
>>516
当然普通ゆるやかな、インフレターゲットしかないです。
将来しんどいけどね。
でも今を生きないと・・
529名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:53:15 ID:GZ6TeITQ0
>>235
その事業って2年前に始まっただけで5年都度に見直すらしいじゃん。
しかも漁業民を支するための補助金だから直接配ろうと事業で配ろうと一緒だろう
530名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:53:18 ID:HyNCUGkMO
>>516
浪費していたら破産するだろ。無駄をなくしてちゃんと財政を黒字にするのが景気だろ。
531名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:54:06 ID:+AhMylkkO
国会始まると菅あたりが体調崩すと思う。または発狂死

ぽっぽ、藤井、長妻etc「そういった問題は国家戦略局に聞いてください」
532名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:54:06 ID:axOTcwYCO
>>526
それができたらどの国でもやってるつーの…
533名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:54:17 ID:HQgm87+N0
>>526
金星人とチャネリングして・・・・・
534名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:54:42 ID:UeksvUPJO
金出さないで、景気対策かよ〜
賃金カット以外に、方法があるの?
535名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:55:00 ID:sIdpus000
>>530
頭大丈夫かw
536名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:55:05 ID:qORCFoBv0
>>530
財政引き締めたら、金が回らなくなって確実に不景気になる。(マネーフロー)
デフレ。

金は血液なんだよ。
537名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:55:07 ID:aneSQeClO
>>528
諦めたらそこで人生は終了だな…
538名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:55:13 ID:O3tDrWPt0
複数年度予算ね〜

>日本国憲法/第7章 財政
>第86条〔予算〕
> 内閣は、毎会計年度の予算を作成し、国会に提出して、その審議を受け議決を経なければならない。

いきなり憲法無視ですかw
護憲の社民党が黙ってないでしょw

539名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:55:20 ID:mv+SSQqb0
>>517
日本は直前に自分バブルの痛手から回復してなかったから
企業が負債減額、自己資本増強に走ってしまい、
ようするに引きこもり状態になっていたので事無きを得た。
しかし当然の事ながら長期のデフレになってしまった。
540名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:56:11 ID:E1zGhzNC0
>>530
国の財布はこずかいとは違う。
金(貨幣)が刷れるんだ。
長期で貨幣の価値を減額(すなわちインフレ)すればよい。
541名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:56:51 ID:o3JVNNOr0
構造改革なくして景気回復なしってのは間違いで、景気回復なくして構造改革やっちゃだめ、って話。

景気良いときに、わざわざ変える必要はないだろ?ってみんなが思うときに説得して構造改革するのが
政治家の矜持だろうに
542名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:56:54 ID:B6l8E4Ys0
ID:HyNCUGkMOみたいな連中が民主党に投票したんだろうなぁw
543名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:57:05 ID:L8PdXDgdO
確かに、金渡すだけではな〜

あの定額給付金だって、国民全員が期を合わせて使ってれば、それなりに効果もでるかもしれないしな。
544名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:57:13 ID:uCzKqOxe0
内容の無い記事だな
さすが田崎の時事通信
545名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:57:49 ID:HyNCUGkMO
>>540
無駄使いをして破綻するだろ。おまえ国の借金は世界最悪の額なんだぞ。
546名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:57:57 ID:6YytY4Qm0
>>540
日本銀行株式会社は半分が国の物で残りの半分は個人(複数)の物
547名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:58:00 ID:lZI02AJ20
なんか村山、橋本路線を行きそうだな。
相当気をつけないと、景気が更に底抜けるぞ
548名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:58:19 ID:KDfLrEVx0
結局何がしたいんだ
全員自殺させたいんか?
549名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:58:20 ID:aneSQeClO
>>530
アホか
こんな時に緊縮財政なんてやったらデフレスパイラルに入ってるから国債の対GDP比率が借金しなくてもガンガン高くなるぞ

どれだけ国が雇用創出と消費拡大できるかが肝心なのに

財政赤字はその次の問題だ
550名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:58:22 ID:JsVUmCkJ0
こんなのがいて本当に大丈夫なのかよ、亀井に財務大臣やらせろ
551名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:58:27 ID:VCAhylJi0
ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece
552名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:59:18 ID:E1zGhzNC0
>>543
最初の狙いは、期をあわせて使う、年末商戦(もしくは忘年会)だった。
将に中小企業への支援射撃だったのだ。
553名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:59:28 ID:qORCFoBv0
>>545
債権は?500兆ぐらいある。
債務-債権は普通の国並み。

貿易黒字なのでやたら外貨もある。
554名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:59:29 ID:dRrw4XMb0
最近東海地震が来るんじゃないかとちょっとづつ本気で思ってきてる
555名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:00:04 ID:HyNCUGkMO
無駄を削って必要なところに予算を付けるのが景気対策だろ。バラマキは国の借金が増えてしまうよ。
556名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:00:15 ID:annnLPldO
>>483
都会の老人を受け入れて介護を産業とすればいい。
介護も内需だから
、公共事業のようなものだと思う。
557名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:00:17 ID:zsXaqOX90

>>529
税金を集める ⇒ 天下り組織が中抜きする ⇒ 再分配する

「中抜き」が目的化して、超巨額になってきていることが問題なのです。
だったら、最初から税金を集めない方が、経済効果が高い、というところまで来ているのです。
558名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:00:35 ID:uSzJHXJ70
>>545
国家の財政と家の家計を一緒にしちゃダメだと思う
559名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:00:38 ID:dXcH2EhB0
それは景気対策とは言わないんじゃ・・・
560名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:00:39 ID:whDuvmYw0
財政出動しようがしまいがもう景気は回復しない
どうやって生き延びるかだけ
当面は円高で外国の安い商品を買いあさって国民に行き渡らせる。金のある間は失業者は生活保護。
長期的には鎖国だな。独立して自給自足できる体制を作る。
561名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:00:41 ID:SSCSPzdvO
国内では景気回復はしない財源もない
借金の利子払いが税収を減らし圧迫している
後は中国の成長国でいかに日本企業がビジネスをして利益を得るか
日本の技術で可能性が高いのは環境ビジネス
だから、日本が世界に25%削減でアピールして、中国を先導する形になり、中国が排出ガス削減へと取り組み、日本の上げたハードルで、中国の削減量を上がり、日本の排出ガス削減技術で日本企業が儲ける。中国に食い込む為に、友愛で、中国に入りこむ。
全ては緻密に計算された、日本再生技
562名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:01:01 ID:E1zGhzNC0
>>545-546
そうか、最近インフレ実感で知らないのがいるのだな・・
(それでも本の価格なんかは上がってるのに)
563名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:01:03 ID:HwcyidTK0
日本の対外純資産は226兆円で世界最大の債権国
2009年05月26日
財務省は26日、平成20年末現在の対外資産負債残高を発表し、対外純資産は
約226兆円となり、依然として世界一の債権国であることがわかった。

 対外純資産とは日本が海外に持っている資産から海外への負債を差し引いた
モノ。前年末比で24兆7130億円の減少で、マイナス9.9%となったが、
平成19年末に次ぐ高水準となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4171554/
564名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:01:49 ID:ksbTPg4nO

スイーツ「ご飯食べなきゃ毎日の無駄遣いも減るしダイエットにもなってヘルシーよね!」→HELL死


民主党はスイーツ以下の バ カ 確 定 。

民主党に投票した民主党以下のバカは責任とって民主党に自爆テロかまして死ね!

565名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:07 ID:gMT5xigti
>>540
アフリカ除いた世界の人口増加が鈍化
高齢化で貯蓄率も低下する一方

これで日本国債が外国に頼るようになれば大変なことになるんだけどね
566名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:09 ID:HyNCUGkMO
例えば国の
567名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:11 ID:HQgm87+N0
>>554
今度はどこのカルトが何マクんだ
568名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:19 ID:4tSVB+F8O
スレみる限り財政出動派が多数みたいだが聞きたい

お前らもし民主が財政出動やってもたたいてるだろ?
569名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:27 ID:lhBk0/2E0
日銀出身者はやっぱりマクロ経済政策がさっぱりわかってないわ。
円高こそ善という日銀理論から結局抜け出せないのか。



570名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:31 ID:mv+SSQqb0
俺ほどの2ちゃんベテランになるとID:HyNCUGkMO程度の餌には喰い付く気が起きない。
571名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:31 ID:VCAhylJi0
>>555
金回りを良くする事が景気対策。非常時には無駄でも金をばらまく。

572名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:02:55 ID:B6l8E4Ys0
>>562
そう
二年ごとぐらいに電車の初乗り料金が上がった幸せな時代を知らない人が増えたw
573名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:03:03 ID:xGo//HN60
なんつーか、政治家は大学1年目の一般教養「経済学」を受講してきて欲しい
574名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:03:05 ID:qORCFoBv0
>>545
いいか、800万借金があって、500万金貸していれば、借金は300万だ。
でそれは普通レベルなんだよ。
ちなみに借金ったって、身内から借りた金だ。

場合によってはチャラにしても構わんw

575名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:03:33 ID:dRrw4XMb0
>>567
前回に倣えば幸福じゃね?w
576名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:03:52 ID:+AhMylkkO
>>542
民主党から出馬した、も付け加えてくれ
577名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:04:00 ID:JyUUDbdkO
>>563
アメリカに貸した金は回収不可能だから意味がない
578名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:04:04 ID:6IUQ8f1eO
対外債務残高と保有債権を除いたGDP比率が重要で、総額はあまり問題じゃない。
579名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:04:25 ID:E1zGhzNC0
>>568
勿論。麻生と同じ事やってんのー トワナw
しかし、正しいもんは正しいのだ。
580名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:04:42 ID:JsVUmCkJ0
借金は問題じゃないよ景気のほうがよほど重大なんだよ
581名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:05:05 ID:3oXXFRSh0
金は天下の回りもの だから止めてみよう  民主党
582名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:05:05 ID:B6l8E4Ys0
>>568
叩かないね
民主党は大嫌いだが、しっかりした政策を打ち出せば評価するし支持するようになるかもしれない
583名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:05:09 ID:aneSQeClO
>>545
日本政府の資産は600兆くらいある

資産と国債のトータルでマイナス300兆くらいなんだよ

このくらいなら日本のGDP比率では今は正常なレベルだよ
584名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:05:53 ID:GZ6TeITQ0
>>557
それはあるけど、そんな中抜きがあっても言われてる程の巨額じゃないと想像するけどね。
ま、いずれわかるだろう。
585名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:05:58 ID:HQgm87+N0
>>568
だからお前らのボスがしない、と言っちゃってるだろ
ちょうどいいから親分の弁護していけよ
586名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:06:19 ID:ksbTPg4nO
>>568
最初から財政出動について正直に国民にお願いしてれば叩かない。

財政出動しなくても景気回復みたいな世迷い言を言って、マジでそれをじっしするより百万倍まし。
587名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:06:26 ID:lhBk0/2E0
>>568
> お前らもし民主が財政出動やってもたたいてるだろ?
俺は、自民がやろうと民主がやろうとそれは評価するぜ。
だって、企業も民間も金を使わない現状ならば、国が金を使わなければ
需要不足でどんどん景気悪くなるからね。

ただ、中身の問題、借金に見合う資産となるべきところにお金が
使われているかどうかについて、自民党はあまり評価
できなかった。









588名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:06:52 ID:zsXaqOX90

>>568
叩かないよ。
なぜなら、財政出動派は、公務員や独法職員のような、「税金で飯を食っている側の奴」だからです。w
ていうか、昼間から2ちゃんに張り付きすぎ。www
589名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:07:07 ID:tPyIRfLf0
鳩山不況って名前がつくらしいじゃないか。
民主不況じゃなくてよかったな。
政権交代が一番の景気対策ですっていってたやつは
やっぱり経済音痴だったわけだ
590名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:07:26 ID:sIdpus000
>>577
支那に言ってやれよw
591名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:07:39 ID:6YytY4Qm0
>>574
チャラって駄目だと思うよ
592名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:07:46 ID:mSVX/M3s0
官僚が日本を借金大国にしたせいでボロボロだな
593名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:08:22 ID:qORCFoBv0
>>588
財政出動しないでどうやって市場に金が回るんだよ?
つーか、経済わからないなら黙れ。
594名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:08:39 ID:lZI02AJ20
財政出動しろよ。
公共工事じゃなくていいから。
595名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:09:05 ID:aneSQeClO
>>568
麻生支持者だが民主が財政出動しても叩かないよ
596名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:09:10 ID:HQgm87+N0
>>587
まさか・・・それで民主に入れたわけじゃ・・・・・・・
597名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:09:29 ID:zsXaqOX90

>>584
石井紘基議員の調べでは、40兆円の補助金がばら撒かれていて、そのうち10兆円はどうしても必要な事業で、
残りの30兆円を廃止できるそうです。
598名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:09:37 ID:9FPPG2pF0
>>568
今は財政出動しかないと思うから、民主を支持してなくても
政策は支持する。
民主は理想は高いが、まだ口だけだからこれからだろ。
599名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:10:05 ID:3OytyQ3t0
これほど愚かな政策はない。
どこから金(つまり税金が主だが)が沸いてくると思ってるのだろう?

景気対策と社会保障は別カテゴリであって
どっちもパラレルで行われければならない。

どっちかを選択しなければならないなら、100年に一度のこの時期は、
景気対策の方に力をそそぐべき。
600名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:10:11 ID:annnLPldO
個人資産が増えてる。
つまり銀行などにお金が置かれて市中に回ってないんだから景気も悪くなるよな。
601名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:10:15 ID:E1zGhzNC0
>>589
まあ、しかしマサカ補正予選停止するとは、ちょっとでも脳みそが
ある人間なら想像するめえw

オレもミンスに反対だったが、流石にそんな事は、正直夢にも思わなかったw
602名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:10:27 ID:hT+TUpVNO
すげえ 日経平均爆上げやんか
603名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:10:42 ID:HwcyidTK0
自民も民主も関係ない。
正しい経済政策をやって欲しいだけ。
604名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:10:57 ID:xzWGzAfw0
>>588
つまり、「税金で飯を食っている側の奴」を叩かないってことですな。
イミフ。
605名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:11:52 ID:o3JVNNOr0
>>601
アニメのなんたら廃止して人気取り狙うだけ、と思いたい。。
606名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:11:55 ID:qORCFoBv0
>>591
いろんな国がやってるよ。いわゆる、デフォルトな。

もう一つの方は、長期国債全部買い入れ。
大量に金が出回るので、ハイパーインフレになる。
607名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:11:58 ID:roNVirji0
>>603
まったくだ。ふつうこういう対策って超党派でやるもんじゃないの?
608名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:12:00 ID:mSVX/M3s0
財政出動とは庶民から金を搾り取って大企業、銀行を豊かにする政策
609名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:12:06 ID:m9gvNbJ1O
マイナス予算って何?
赤字国債でも出すの?
610名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:12:25 ID:6YytY4Qm0
>>583
その600兆円の資産の内アメリカ国債(負債に転じる可能性あり)はいくらか調べられますか?
場合によっては貸借対照表は役に立たないかも知れない

日本政府のキャッシュフロー計算書も作った方がよさそうだね
611名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:12:50 ID:sIdpus000
>>600
なぜ貯蓄に回るかを考えるべきだろ
612名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:12:55 ID:SSCSPzdvO
すでに無職が四割、低所得者を入れたら七割、
後は公務員と 普通に生活出来る国民だけ
誰が消費するねん
誰が税金払うねん
どう考えても国内では景気はよくならない
自民党の借金で景気アップは出来ない
しかも、大増税が待ってる
四年後以降に消費税が30%は上げないと財政がもたない
医療費が十年で倍になり、加速している
全てで収入が減り続け 支出は増え続ける
しかし、財源は乏しい
613名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:13:10 ID:E1zGhzNC0
>>605
ダムすら消えそう・・(着工前ならわかったけど)
614名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:13:13 ID:B6l8E4Ys0
>>605
補正予算停止は子ども手当の財源を削り出すためだから
その程度じゃ済まない
615名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:13:33 ID:zsXaqOX90

>>608
財政出動とは、庶民と民間企業から金を搾り取って、公営企業を豊かにする政策のことです。w
616名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:14:15 ID:xzWGzAfw0
>>615
で、それを支持するの?
わけわからんのだが。
617名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:14:25 ID:mSVX/M3s0
>>610
内債ってのは庶民から金を絞り取って大企業へ金を回すことだろwwwwwwww
618名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:14:29 ID:annnLPldO
>>553
国有の不動産なんかの資産もたくさんあると思う。
619名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:14:47 ID:VCQC4YRj0
小渕政権のときも、緊急経済対策をやめたとたん、銀行や証券会社がばたばた潰れたんだよな。

出口戦略はけっこうだけど、個々の企業業績を細かく見ていかないと、倒産続出だぞ。
620名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:15:04 ID:sIdpus000
>>608
ミンスと言うより社民だなw
621名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:15:16 ID:qORCFoBv0
>>615
馬鹿だろ?おまえら。
貧乏人に金ばらまいたって、貯蓄してしまって金は回らない。
622名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:16:18 ID:o3JVNNOr0
>>606
今はデフレだから、程度の問題ですな。しかしまさか民主って借金ゼロにしなきゃらめ!!とか思ってないよねw
623名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:16:39 ID:annnLPldO
>>561
工場の海外移転が起こり、そううまくはいかない。
624名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:16:47 ID:mSVX/M3s0
>>615
当たり前じゃん借金増やして国民の税金で大企業へ利息を払い続けるんだろ
625名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:17:21 ID:sIdpus000
>>619
自分の言葉に酔ってる連中には何言っても無駄っぽいw

>>621
財政出動が貧乏人へのばらまきだけだと思ってるのか?馬鹿?
626名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:17:48 ID:zsXaqOX90

>>621
たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業(笑)のために、年間392億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、12万人。
もし、この事業(笑)を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん1人あたり、年間33万円を減税することができます。
漁師さんは年間33万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間33万円の30年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。
627名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:18:11 ID:qORCFoBv0
子供手当の7割が貯蓄に回るとされており、いくらバラ巻いても
景気対策にならない。
どこの国も子供手当で景気対策になってない。

つまり、民主には景気対策が元々なかった。
628名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:18:26 ID:VCAhylJi0
貧乏人は貯蓄なんかしてる余裕ないけどな。
生活費で金はすぐ出て行く。
629名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:18:46 ID:Iqr+XCwR0
民主党は駄目だ。
藪医者どころか、祈祷師にもなれん。
本当に日本人が殺されるぞ。
630名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:18:47 ID:xzWGzAfw0
>>626
で、>>588でそれを容認してるようだが、なにがやりたいんだ?
631名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:19:08 ID:VCQC4YRj0
>>621
消費税下げは、イギリスでやってみたが、景気対策としての効果は薄いことが判明してしまったからな。

しかし貧乏人とか金持ちとかいうわけ方はどうかな?
ようはどう使わせるのかが問題なのであって、貧乏人や金持ちという区分はあまり関係ないな。
632名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:19:15 ID:z/7Lmk0q0
政権交代が景気対策って言ってたから、多分もう景気対策は終わったんだろう

つか、「景気対策」でレス抽出したら、必死に火消しやってる奴いてワロタw
633名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:19:30 ID:sIdpus000
>>627
子供手当は少子化対策だろ
634名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:19:39 ID:HwcyidTK0
>>617
搾り取らないでばら撒けばいいだろ。

>>621
貧乏人は貯金しないで消費するから貧乏なんだよ。

635名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:19:55 ID:6YytY4Qm0
>>600
銀行にさえお金を預けてもらえたらそれは…
バブルの構成部品として美味しくいただきます
悲しいかなそれが金融の仕組みです
636名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:20:54 ID:IBsHeCNZ0
結局さ、自分がお金使うとそれは誰かの給料になって、その誰かがその金使えば巡り巡って自分の給料になるってのが分かってないのが多すぎなんだよな。
637名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:21:35 ID:CBj+K9Kp0
>>1
G20共同声明なんか、どうでもいいですか
馬鹿としかw

金融サミット:来年成長、目標2%超 財政出動500兆円−−G20共同声明 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/subprime/archive/news/2009/04/20090403ddm001020007000c.html
638名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:21:39 ID:B6l8E4Ys0
>>633
少子化対策というなら、20代の夫婦に10年間毎月5万ずつ渡した方が子供は殖えるよw
639名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:22:03 ID:VCAhylJi0
>>632
「民主政権になれば、国民が将来に希望を持てる。
そうなれば国民がお金を使う様になる」という発想らしいよw
だから政権交代=経済対策をあいつらは考えている。
森永の記事に書いてあった。
640名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:22:30 ID:wvi4Xxcv0
で、どんだけ失業者がでるんだ
641名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:22:30 ID:qORCFoBv0
>>634
先行き不安な時は、貧乏人でも生活費削って貯金するんだよ。
だから、金が回らない。
642名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:22:54 ID:BmQWuUWRO
大きな予算をつけないで最大の効果を引き出したアメリカの住宅バブル。
超金利政策と、証券と銀行の垣根を定めたグラススティーガル法の廃絶で 住宅バブルを意図的に作り上げた。

これなどは殆どが予算のつかない政策で最大の効果を生んでいる。

ただし、最悪の結果になったが。

違うやり方で、方策を探す事だな。

中国を地球温暖化のルール作りで譲歩させる事が出来たら、偉人レベルの政治家になれる。
鳩山のやり方は今のところマズイね。 中国から要求される立場はマズイ。
643名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:23:05 ID:xzWGzAfw0
>>639
宗教だな、それw
644名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:23:08 ID:HwcyidTK0
金持ちってのは金を貯め込むから金持ちなんだな。

日銀統計によると2000年3月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

 年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、個人金融資産約1400兆円
のうち、75%程度を50歳以上の世帯が保有し、65歳以上の世帯が金融資産の
60%弱、約830兆円を保有しているのが分かります。高齢者世帯はおよそ
20%ですから、残り80%の世帯で約560兆円を保有していることになります。
実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm
645名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:23:35 ID:V5XnUpOcO
格差、格差と騒ぎまくったマスコミに騙されて民主に投票した底辺の奴ら、馬鹿じゃね
只でさえ景気悪いのに民主の放置経済政策で更に景気悪化
底辺なんか真っ先に切られまくり
もう民主が勝っちゃったからマスコミは底辺なんか擁護してくれないよ
これからは底辺の連中なんか、どんなに泣こうが喚こうが知らんぷりだよ
格差問題なんて自民のネガキャンに利用されただけだから
むしろ格差問題なんか報道すると、
鳩山の引責問題になって民主のイメージが悪くなるからね
まあ、せいぜい騙された事を悔やみながら冬に向けてダンボールでもかき集めておくんだなw
646名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:23:39 ID:zsXaqOX90

>>640
400万人。w


あらゆる業界で補助金を廃止した場合、年間30兆円の補助金を減らすことができます。
ということは、年間30兆円の税金を集める必要が無いということです。

そうすると、4人家族で1世帯あたり、年間100万円の可処分所得が増える計算になります。
年収500万円の家庭は、年収600万円に!
公営企業400万人の失業と引き換えに、バブル並みの好景気がやってきます。w

好景気になるので、元公営企業の人も、すぐに職が見つかるはずです。
もちろん、公営企業のような甘ったれた仕事は待っていませんが。w
647名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:23:40 ID:SSCSPzdvO
赤字国債860兆円
一般税収46兆円
赤字国債分の利息を払うと半分近くになる
来年には国債利息を止めないと税収が持たない
http://www.dejimah.com/blog/archives/000735.html
借金返済どころか赤字国債860兆の利息が払えない
648名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:24:09 ID:tPyIRfLf0
>>621
パチンコに還元されるんじゃね?
649名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:24:12 ID:Iqr+XCwR0
>>640
失業者は友愛されるから、
数字上は増えないんじゃないか?
650名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:24:15 ID:gMT5xigti
世界一の債権国?

対外借款やら米国債が安全、ドルも安定すすならいいけどねw

債務は確実に残るから問題なんだろ自民党支持者さんらよ?
651名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:24:17 ID:B6l8E4Ys0
>>640
年内に失業率6%越えのニュースが聞けるだろうな
その時、民主党が何か有効な対策を打てるかが問題だ
652名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:24:29 ID:E1zGhzNC0
>>626
漁船ってもっとしないか?はさておき、どうやって銀行から金かりるんだ?
信用ないだろ。
法人なり組合なり組んで、一人が一隻ずつ買うより、
固めて100隻発注したほうが漁船の単価さがるだろ。

仕事した事ないのか?
653名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:24:31 ID:VCAhylJi0
超低金利政策は資産バブルを生むよね。
今の株式相場はまさにそんな感じ。
実体経済とは著しく乖離している。
654名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:25:07 ID:N2d+MkxD0
円高 来てますよねぇぇ
655名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:26:41 ID:zsXaqOX90

>>652
なるほど。
漁業組合は必要だけれども、大日本水産会という公益法人は必要無いということですね。
同感です。w
656名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:26:46 ID:6YytY4Qm0
>>636
お金って胴元がばら撒いてそれが胴元に吸収されるその流れで
個人から個人へと還流するのはほんの僅かなんだと思う
657名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:26:50 ID:HwcyidTK0
>>641
生活費で全部消えていくどころか借金までして消費しているのが現状だ。
658名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:26:51 ID:sIdpus000
>>646
経済の首を絞めて景気回復するわけ無いじゃんw
659名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:26:53 ID:B6l8E4Ys0
>>645
そー言えば、選挙後も雇用は悪化し続けてるのに
格差だのワープアだのの報道がなくなったなw
660名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:26:57 ID:mSVX/M3s0
官僚が借金を減らさないのはなぜか?
国民から税金を搾り取って大企業、銀行様へ利息を払い続けたいからだろ
官僚の給与は一流企業を基準にしてるからな
官僚は大企業のことしか考えていない
661名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:27:53 ID:6IUQ8f1eO
公営企業から仕事貰っている会社があって、補助金が国内経済に与える効果については無視ですか。
乗数効果って知ってる?

その試算には無理がある
662名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:27:56 ID:qORCFoBv0
>>651
8%越えだよ。
補助金打ち切ると、社内失業者が一斉に放り出されると、8%超える。
二桁も夢じゃないw
欧米並みだな。
663名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:28:07 ID:xzWGzAfw0
>>646
「あらゆる業界で」廃止した場合、当然民間の倒産のウェイトが高くなるぞ。
独立行政法人には12兆しか行ってないんだし。
第一、独立行政法人と国家公務員を合わせても400万人なんていないぞ。
地方を合わせてるだろ、その計算。
664名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:29:07 ID:sIdpus000
>>659
「政権交代こそ景気対策」だから格差やワープアは無くなったんだろ(マスゴミ的に)
665名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:29:10 ID:+Nzxi3h80
>>653
あれで資産バブルって日銀の方ですか?w
666名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:29:17 ID:B6l8E4Ys0
>>653
資産バブルじゃなくて、資金需要が枯れてるのに
ジャブジャブ金を供給してるから相場に流れ込んでるんだろ
667名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:29:38 ID:f5Aj55sV0
これは成長無い日本ではその通りなんだけど民主党の政策が何も見えてこないどころか自民党以上の欠落事項が多いです。
どうするつもりなんだろう
668名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:29:41 ID:VCAhylJi0
日本の失業率は欧米とカウント方法が違って、
今でも実質10%近いと何かで見たな。
669名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:29:42 ID:zsXaqOX90

>>663
4000社の、補助金が流されている法人。
独法や、公益法人などが含まれています。
670名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:30:07 ID:Iqr+XCwR0
>>659
格差とかワープアの報道自体が
捏造だったってことだよな。
さてと、これから強烈な地獄が来るわけだが、
どう報道するのかな。見ものだな。
671名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:30:07 ID:qORCFoBv0
>>646
なんで可処分所得が増えるんだよ?

どこからか金が降ってくるのか?
金星から?w
672名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:31:20 ID:S0YGt0xr0
民主に経済政策とか金融政策が分かり人材がいないとして
自民もそういう人材が前回の選挙で全部落ちたから
国会で追求もされず、足の引っ張り合いで終る予感
673名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:31:55 ID:zsXaqOX90

>>671
「減税」です。
674名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:31:56 ID:E1zGhzNC0
>>655
財政出動が必要なことをいってるんだよ。
組合では裁き切れなくて、専用の組織作ったほうが効率的な事もあるだろうさ。
(勿論時間がたったら非効率な事もある。
その為には時限立法は有効な手段。)
675名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:32:06 ID:VCAhylJi0
>>665
>>666
ミニバブルと言っても不思議は無いと思うけどね。株式相場は。
676名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:32:38 ID:qORCFoBv0
>>673

民主は減税なんかしないぞ?
子供手当財源確保、環境税で増税。
既定路線だ。
677名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:32:41 ID:xzWGzAfw0
>>662
雇用補助を貰ってる1.8パーセントが放り出される計算だから、現状の延長だと失業率は7.5パーセントだな。
まあ、年末までに上がる分を含めると8%を超えるのは間違いないが。

>>669
あの、それをあわせて12兆なんですが。
予算ぐらい見ろ。
678名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:33:10 ID:z/7Lmk0q0
>>636
同意
なんていうか、とりあえずカネ持ってる奴から毟り取って自分たちの財布に入れろ!って奴が多いな
日本人はいつからこんな僻み根性をむき出しにするようになったのか知りたい

>>643
ふつーに解散後の鳩山、つうか民主の発言見てたら正気とは思えないだろ 病気か宗教
自民がいいわけでもないが、こんな公明党以上のカルトに政権渡したらダメだろと思わなかった人が多かったみたいね
679名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:33:39 ID:B6l8E4Ys0
民主党首脳の発言を見る限り
どうするつもりもないようだな
連合に入ってるような人達の党だから
低所得者で景気の波をモロにかぶる連中には興味ないんだろ
680名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:33:46 ID:6YytY4Qm0
海外の若者はデモとかガンガンにやっているのに
日本の若者は自殺しちゃうんだよね…orz
681名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:33:48 ID:VCQC4YRj0
>>662
雇用調整助成金は拡大する、みたいなことを民主の議員がテレビで言ってたな。
景気対策や雇用対策を全部が全部なくすわけじゃない・・・のかもね。
682名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:33:50 ID:W3y9dtjNO
あほかーーー。
今財政出動せずにいつすんだよ。
このスーパー不況に政治主導でどうにかせずにいつするんだよ!
683名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:33:59 ID:EW5yfQgJ0
民主が参考にしている英国の景気がどんなものかを調べてたら…

英国の若年層失業率が16.6%、過去15年で最悪

イギリスの18歳から24歳までの若年層失業率が16.6%に悪化し、1993年以来で最悪の水準落ち込んだ明らかになりました。
また、この世代の失業率は今後も増加する傾向にあり、特に新卒が社会に出る夏以降に一段と上昇する懸念が広がっています。
日本と違い、新卒での就職がその後の人生を左右する程ではありませんが、失業率20%台へ悪化の可能性もあることから、若年層の働く意欲減退の恐れもあります。
http://www.fukeiki.com/2009/06/uk-unemployment-rate.html
フランスの失業率でもこんなレスをどこかで見た気もするが…

おまいら、これから過酷な現実が待ち受けているだろうけど
希望を捨てちゃいかんよ。。。。。。
684名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:34:07 ID:zsXaqOX90

>>674
> 組合では裁き切れなくて

具体的には、どんな状況ですか?
それは、どのくらいの頻度で起こるのですか?
685名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:34:09 ID:J4E7+CEU0
>>673
税金100万以上払ってんのかよ。
それが2ちゃん・・。ww
686名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:34:49 ID:aneSQeClO
>>610
100兆くらいじゃね?
詳しい内訳は知らん
687名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:35:06 ID:Iqr+XCwR0
>>677
派遣切りよりもっと悲惨な状況が出現するわけだけど、
マスコミはちゃんと報道するのかな?
これだけ民主党をよいしょしてるから無視かもしれないな。
688名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:35:09 ID:E1zGhzNC0
>>684
しるか。
でも組合に、利権ゴロでも巣くってるんじゃねえの。
689名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:35:33 ID:A8DUHAFs0
>>666
そしてその株価のおかげで、資金調達が若干でもしやすくなっているんだろうね。

ところで、1万円切ったら一気に9000円まで行くとして、
景気はどうなるんだろ?
年末までにはそうなる気がするんだが。
690名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:36:09 ID:gpS+zXP50
マジで先行きが不安でしょうがないのだが・・・

言うだけなら世界平和でも格差無くす等何でも言えるが
こんな行き当たりばったりな政党は論外だろう
国会リセットボタンでもあれば即押ししているよw
691名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:36:15 ID:+Nzxi3h80
> 一方、金融政策運営について大塚氏は、日銀の判断を尊重する考えを強調。

これをなんとかしない限り政府が財政出動しようが無駄
日銀が必ず金融引締めをやって台無しにしてくれるからw
おまいらも大恐慌に備えとけ
692名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:36:19 ID:6YytY4Qm0
>>682
財政出動でどうにかなるレベルではないって事ですよ
言いかえれば財政難でお金がありません…orz
693名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:36:34 ID:xzWGzAfw0
>>679
CO2の25パーセント削減で慌ててる労組があったはず。
つまり、どうやら連中はマニフェストを見ないで応援してたらしい。
涼むためにガソリンかぶったようなもんですな。
694名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:37:06 ID:sIdpus000
>>687
広告料激減で足許に火がついてるから騒ぎ出すかもね
695名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:37:12 ID:JeaQlhLY0
自民派だけど、民主がやるっていうなら
景気対策しなかったらどうなるか見てみたいな
696名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:37:13 ID:zsXaqOX90

>>688
公益法人には、大量の「利権ゴロが巣くっている」ことが分かっています。
わざわざ、そこを通す方が、問題では?w
697ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/10(木) 23:37:43 ID:B5iAIpjD0
鳩ぽっぽ戦略 ()

世界中にCO2排出規制を強制する
    ↓
全部電気+原子力にする
    ↓
原子力発電を作れるのは日本とフランスだけ
    ↓
原発メーカーウマー
    ↓
自動車メーカーも電気化。やっぱ日本だけウマー
    ↓
自動車と原発の独占に怒った世界各国が日本に宣戦布告
    ↓
  敗戦
698名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:37:58 ID:mSVX/M3s0
財政出動→国債発行→また大企業に入る血税から出される利息の額が増えますV^^
699名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:38:16 ID:B6l8E4Ys0
>>689
当然、企業内に溜まった半失業者が一気に放出されるだろうな
大当たりが入ったパチンコみたいなもんだ
700名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:38:49 ID:E1zGhzNC0
>>696
ああ、西松建設とか言ってたな。
701名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:39:07 ID:LX3K4uXj0
麻生・自民のせいで景気もどん底だ
と批難しておきながら
麻生の追加予算も停止するし
なんの景気対策も、しないつもりかよ...orz

日本の経済をマヒさせて、何か良い事あるのか?

政権がこんな姿勢だと、それだけでもどんどん景気が冷え込んじゃうのに

口先だけでも「景気対策」って言ってくれた方がまだマシだよ
702名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:39:19 ID:Iqr+XCwR0
>>692
日本が国債発行するしかないんだよ。
そしてその金で財政出動して雇用を下支えする。

日本が国債で日本のために使わなかったら、
海外に金が流れるだけだ。
そして、最終的には踏み倒されて日本人の
持ってた金は消滅する。
703名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:39:22 ID:SSCSPzdvO
四年後には選挙で 大増税をするか、 日本が破綻する道か 二つにひとつを国民が選ぶ選挙になる
民主党は四年後までに日本を持たせる為に、限られた予算で最大限の対策がマニフェストになる
もう、財源は底をついた。借金も出来ない。
704名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:39:27 ID:xzWGzAfw0
>>694
手遅れだがな。
自分たちで首を絞めてるんだから救えない。

>>696
大量って、どんだけですかね。
公開されてるはずの国家予算すら見てないあたり、フカシの臭いがプンプンと。
虚言癖かなんかですか。
705名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:39:33 ID:VCQC4YRj0
しかし国内で消化できる国債の金額も無限じゃないだろ。

残高1000兆円ぐらいになれば、銀行も買わなくなるか?
706名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:39:44 ID:sIdpus000
>>692
国家予算と家計を同列に語るな

>>698
国債を買ってる主要顧客は小金持ちのジジババ
707名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:40:01 ID:1S6/HcLu0
>>692

金がない
これ以上の国債発行は無理
と選挙毎に言ってるのは財務官僚だよ
国民一人当たり800万円とか煽ってさ

実際には、財政出動は可能
ちなみに、財政出動とは、減税+公共投資のこと
708名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:40:21 ID:EcDCWx2j0
盛大にぶち上げたマニフェストを全て破棄ですね!
709名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:41:31 ID:+Nzxi3h80
>>692
お金が無いなら円を刷ればいい
デフレ脱却するにはこれしかないしこれをしないと財政出動の効果が出辛い
このままお金を刷らずにいけば確実にハイパーインフレの大恐慌が来る
710名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:41:40 ID:zsXaqOX90

>>704
補助金を受け取っている公営企業4000社にいる、理事&理事長の数。
711名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:42:00 ID:B6l8E4Ys0
>>708
子ども手当は絶対に放棄しないよ
712名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:42:01 ID:KDfLrEVx0
>>705
そんきゃデノミするんだろ
713名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:42:37 ID:L4xhCrl3O
マスゴミに騙された馬鹿選挙民が これから地獄の苦しみを味わうのです
714名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:43:08 ID:SSCSPzdvO
国債をもっている裕福層が海外流出始めたから 国債はもうダメだろ
借金=国民の貯蓄 のバランスは崩れつつある
715名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:43:31 ID:IfsZ0Eu00
>>709
お金刷ってどうすんの?
なんの意味も無いじゃん
716名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:43:32 ID:x18Hb3ca0
>>670
失業者の事なんて一切触れずに
鳩山と嫁ののセレブ生活を賞賛してる
717名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:44:11 ID:B6l8E4Ys0
それにしても民主党で狂ってるのは旧社会党組だけだと思っていたのが甘かった
鳩山も岡田も完全に基地外だった
718名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:44:38 ID:xzWGzAfw0
>>710
で、それはどんだけで、うち何割が無報酬なんですかね。
地方公務員と国家公務員をごっちゃにしてたり、国家予算概算表すら見てなかったり、立ち位置を
抜きにしていろいろと幼いんだが、お前。
719名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:45:15 ID:qORCFoBv0
失業者2桁。

ハロワには人が列をなし、大公園をブルーテントが所狭しと占拠する…

ちょっと見てみたいなw
720名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:45:31 ID:sIdpus000
>>715
馬鹿は黙ってろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
721名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:45:44 ID:dK4uVmze0
公共事業を削減してその予算をエコ製品の購入補助に充てようぜ
太陽光パネル、エコ自動車、エコキュートなど
金持ちにどんどん金を使わせる政策にすれば景気回復するよ
金持ち優遇だとか批判が予想されるが
「金持ちがさらに金持ちになる」のが金持ち優遇であって
「金持ちが金を使うと有利になる」のは金持ち優遇という批判は当らないよ
貧乏人だって金を貯めるかローンで買えばいいだけだし
722名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:45:58 ID:V+7xPYFg0
ハロワは応募するのに俺の所は2時間半は待つよ。
723名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:46:22 ID:IfsZ0Eu00
>>720
お前が馬鹿だろw
お金刷って国民にばら撒くの?それが何の意味があんの?
お前が馬鹿だろ?w
724名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:46:58 ID:zzLckkCM0
まあそれは考えとしてはアリだと思うけど
じゃあどうすんの?
指くわえてみてるのは許されない
民間にばら撒くのも結局は資本家がネコババして市場には回らん
あとは・・・戦争か、ケインズか
725名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:47:02 ID:BmQWuUWRO

財源危機なのに国連負担金世界一やODA開発援助など、

言ってながら行動が伴わない。
スパッと国連負担金は世界50位レベルでいいし、 ODAは廃絶が妥当。
米軍基地関係も、思いやり予算廃絶、移転費用も 米国債売却で行えば、
財源は簡単にできる。
726名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:47:07 ID:VCAhylJi0
為替91円台って・・・民主は円高容認だから仕方ないよな。
727名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:48:22 ID:1S6/HcLu0
>>717

民主政権に移行するとき
デフレ不況下の緊縮財政だから、そうとう失業者がでる(オレかもしれない)ことを覚悟したが
二酸化炭素90年比25%削減+環境税導入(しかも、鉄鋼とセメント業界の生産を抑制してその分補助金渡す)だの
円高容認発言だのが来た

正直、ここまで凄いことになるとは思ってなかった
728名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:48:24 ID:sIdpus000
>>723
お金を刷る=通貨供給量を増やすって事だ

それくらいもわからない馬鹿は黙ってろよw
729名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:48:37 ID:zsXaqOX90

>>718
その数字をきっちり出して、何の議論が進むんだよ。w

ホント公務員脳だな。
俺はこれだけ知っているんだぞ〜。w
民間では、やっていけないよ。
くれぐれも、クビにならないように。w
730名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:49:13 ID:nz7EvuWRO
>「予算規模を圧縮するという選択肢も念頭に置く」としており、経済状況を踏まえながら前年度当初予算比でマイナスとなる可能性もあるという

民主党にしてはマトモそうだな大塚は
でも、民主ならマイナスは当然なんだろ
無駄を省けば何でも出来るかのように宣伝しまくってたからな
政権交代が最大の景気対策とかナントカワケ分からんことも言ってたしな

>麻生政権下での09年度一般会計当初予算は、昨秋以降の急激な景気悪化に対応するため、過去最大の88兆5480億円に膨らんでいた

だいたいにおいて以前は一般会計80兆、特別会計が240兆で、相互に入り繰りがあって分かりにくいってとこじゃなかったか

>国の一般会計は社会保障費が毎年増大しており、減額は容易でない

>財政法が規定している会計年度ごとに予算を作成する単年度主義に関しては「予算の硬直化、肥大化を招いた」と弊害を指摘

ハッキリ言ってここがポイントであり急所なのだが
しかしこの辺は、財政健全化または財政規律の問題であって、話はよく整理した方がよいな

>複数年度にまたがって予算編成する複数年度予算は「十分検討に値する」と言明


まぁ、財政法の改正はできるかなって話だし
複数年度での予算編成というか事業予算の運用は小泉政権ですでに着手されているが、あまり活用されていないって話だったな
省庁にどう縛りをかけるのか具体策を言ってもらわねばな

大塚の発言は今さらの一般論に過ぎないし、景気対策については何も具体策を語ってはいない
ぶっちゃけ素人にもこの程度は言える話だからな
731名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:49:20 ID:E7v/rhYi0
>>723
民主党の幹部もこのレベルなんだろうな
732名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:49:22 ID:6YytY4Qm0
去年の金融崩壊で日本の金融資産も壊滅的だろうな
厚生年金・金融機関・損保なんかはいつ本当の事を発表するんだろう?
733名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:49:26 ID:Gi0czjFTP
>>712
デノミしたらどうなるの?
734名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:50:04 ID:mv+SSQqb0
>>717
ちなみに例のCO2削減を捻じ込んでるのはお遍路先生なw
何でも日本の大部分は山林だから、木材チップからバイオマス燃料作って植林すれば
燃料→植林でCO2収支がゼロになるという勘定を披露してたw
あと、次世代機関としてスターリングエンジンに注目してるとかw
735名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:50:10 ID:IfsZ0Eu00
>>728
現状で金利が0に近いのにお金供給しても意味ないよね

お前馬鹿だよねwww
736名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:50:42 ID:8ixUz+2G0
師ねじゃなくて死ね
国民に死ねって言ってるのも同等な政党など

失業してこっちも死にそうなのに…
こうなったら自爆しかないのかな
もうやだ…
737名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:50:50 ID:sIdpus000
>>729
数字も提示せず批判だけする奴は民間でも相手にされないぞw

いわゆる不平ばかり言う使えない社員だw
738名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:51:35 ID:Gi0czjFTP
>>720
お金を刷ってどうするの?
739名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:52:08 ID:xzWGzAfw0
>>729
お前がホラを吹いている中二病患者でない、という論拠に必要なもんですが。
それに、お前の嘘や無知を指摘すると公務員になるという論理がわからん。
どの立ち位置でも間違ってることには変わりないんだが。
つーか、お前は>>588で公務員擁護をしてるようですが、一体何を主張したいんだ?
ガチで理解が出来ないんだが。
740名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:52:11 ID:E1zGhzNC0
>>737
だってこいつ数纏めて購入単価下げることしらないやつなんだもんなあ。
働けよ と
741名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:52:27 ID:1S6/HcLu0
>>729

他人を批判するときには
>具体的には、どんな状況ですか?
>それは、どのくらいの頻度で起こるのですか?

自分が批判されたら
>その数字をきっちり出して、何の議論が進むんだよ。w
>ホント公務員脳だな。
742名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:52:28 ID:zsXaqOX90

>>737
民間では、そんな重箱の隅の数字で大騒ぎする奴に、話がそらされたりはしないんだよ。w
残念だったな。
743名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:52:40 ID:Mc118CJiO
>>692>>707
そりゃ財務官僚は正しいよ。
国債はおいそれとは増やせないんだから。
しっかりとした理由があれば、
展望次第では可能なのかもしれないが。
今これからの経済成長に益する国債発行ならまだわかる気がする。
しかし、長い目で見た成長なくして
たんに国債だけが増えても無意味。
円は経済成長を前提としてある。
744名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:52:52 ID:HGdXo11F0
財政出動しない景気対策からの脱却って・・・・、つまり、景気をどうすんだ。訳わかめ。
745名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:53:16 ID:IfsZ0Eu00
>>731
お前ら程度のレベルのやつが政治家やってるのがジンバブエなんだろうなwww

低脳すぎるwww
746名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:54:01 ID:sIdpus000
>>735
うわ、真性の馬鹿だわw

>>738
もう一人湧いてきたw
747名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:54:03 ID:qORCFoBv0
>>744
景気対策しない=不景気になるって事だ。
信じられないが本当のことだ。
748名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:54:23 ID:z/7Lmk0q0
>>702
そういえば自民党が財源に国債発行と言ったらメチャクチャ叩かれてたね

>>708
むしろマニフェストを全部実行されたら困るだろ…何もしないでいてくれるほうがまだマシだ…
もうかなりあれこれしでかしちゃってるけどな
749名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:54:31 ID:Rt2bUbhO0
第一次鳩山内閣 民主党連立政権主要閣僚名簿(予想)

総理大臣  鳩山由紀夫(民主)
内閣官房長官  ポッポの子飼いを大抜擢(民主)
国家戦略局担当大臣  菅直人(民主)[プラトンの研究者が議長として補佐]
総務大臣  
法務大臣  小沢の子飼いを投入(民主)
外務大臣  岡田克也(民主) [白真勲か連舫が副大臣]
財務大臣  榊原英資(岡田枠)[アメリカのために働くのではなく、50年から100年かけて
                緩やかに日本の人口を6000万人にするためのteam6000の
                グランドデザインのために働くと誓えるなら使う]
農林水産大臣  
経済財政担当大臣  
厚生労働大臣  
国土交通大臣  亀井静香(国民新党)
文部科学大臣  
環境大臣  福島瑞穂(社民)もあり得る。
防衛大臣  小沢の子飼いを投入(民主)
国家公安委員会委員長  
消費者庁長官  円より子(民主) でもいいかも。別の人でもいいかも。
次世代エネルギー開発特命大臣 福島瑞穂(社民)
年金問題担当特命大臣  長妻昭(民主)
雇用担当相       福島瑞穂(社民)もあり得る。
首相特別補佐  プラトンの研究者の誰か
        緒方貞子さん
        『諺の知恵・法の知恵』の著者の柴田光蔵さん

民主党幹事長 兼 若手塾講師(選挙担当) 小沢一郎
若手塾塾長   藤井裕久
若手塾副塾長  渡部恒三
750名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:55:05 ID:WYAPaz040
日本が世界に先駆けて出口戦略ですかw戦略なんてないんだろうけど。

日本人って古今東西、旧帝国陸軍から現代の会社にいたるまで「組織」と名の付くものはこういうの好きだよな。
とりあえず目標を掲げて実行しようとするけど、それによって想定されるマイナスの影響など全く考えず
実際に困ったことになったら「頑張ればなんとかなる」という精神論で終わらせようとする。

で、本来は責任などというものを持つ必要がない下っ端、実作業者の人間が
責任を感じて限界まで消耗したり自殺したりする。
本来、責任を負わなければいけない上は何もしないし何も変わらない。
予定調和すぎで吐き気するわw
751名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:55:17 ID:EW5yfQgJ0
TV、新聞からの情報しか入らない爺婆団塊は、これか日本の景気はうなぎ上りだなぁ〜

…とか言って食卓囲んでんのかねぇ〜〜
まいったね。。。。。orz
752名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:55:25 ID:IfsZ0Eu00
>>746
反論してみろよ

お金を刷るのか?買いオペするのか?何するんだ?

現状で通貨量を増やしてその効果がどうなるのか説明してみろよwww
753名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:55:46 ID:xzWGzAfw0
>>742
60万人と400万人の間違いじゃ「重箱の隅の数字」じゃすまないと思うぞ。
なにより、決済なんて1円間違ってたら残業してでも探すのが一般企業で、公務員のほうが
そのへん緩そうなんだが。
お前、働いたことないだろ。
754名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:55:47 ID:0L3WAkJD0
>>482
理系でも、典型的な暗記脳だろ。教科書や授業の内容を暗記してテストは優秀だけれど、創造性は全くない。
こういった人は学者よりも、資格取ってマニュアルに従って地道に生きる方がボロが出ない。
政治家のように自分で政策を決めて、国民の生活安定化のために知恵を絞るようなことは、一番苦手なはず。

医者や薬剤師の子供に生まれていればそこそこ優秀だっただろうけれど、政治家の息子に生まれたことが鳩山の悲劇だ。
755名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:55:54 ID:6YytY4Qm0
世界の借金が金融資産を超えたんだけどどういった計算が成り立つの?
借金の金利の方が多いから債務不履行になるんだよね?

つまり金融崩壊です、ソビエト連邦崩壊よりも大事件です
756名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:56:11 ID:sIdpus000
>>742
自分からネタふっといてそれは無いだろ、これがミンス脳ってやつかw
757名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:56:15 ID:qORCFoBv0
>>748
民主党は国債発行するって言ってたぞ?この前。
もちろんマスゴミは叩かない…
758名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:57:20 ID:mv+SSQqb0
>>757
民主党の国債増発はきれいな増発w
759名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:57:42 ID:W3y9dtjNO
>>738
インフレになるだろ。
後、円の価値が下がって円安の方向になるんだろ。
でも、下手すりゃハイパーインフレになるらしい。
法学卒だからそこまで詳しいことは知らないが。
760名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:57:50 ID:BmQWuUWRO

国債発行して日銀が買い取りして、出鱈目な帳簿決済で片付けときゃあいいんだよ。

どうせ馬鹿なジジババだから、死蔵してんだから大した意味ないわな。
ある意味、律儀にしなくてよい部分もあるんだよ 。

761名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:57:58 ID:roNVirji0
>>757
あれ?「国債は発行しない」って鳩山いってなかったか?
762名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:58:20 ID:x8TE+PS6O
>>750
「日本人は」とか言っちゃうチョンは黙ってろ。
民主政権は我々日本人の民意を受けたものだ。
763名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:58:32 ID:fC4U+4RR0
>>749
官房長官は平野に決定してるじゃん。
764名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:58:33 ID:qORCFoBv0
>>755
サブプライムローン破綻のせいだな。
世界経済は実質破綻してるのはその通り。
765名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:58:54 ID:xzWGzAfw0
>>757
「これ以上赤字国債を出したら日本が滅ぶ」
とか言ってたのになw

>>761
ポッポは三歩歩けば言ってることが変わります。
お察しください。
766名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:59:25 ID:sIdpus000
>>761
選挙直後に「場合によっては発行する」とミンス幹部が発言してたよ
767名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:00:38 ID:XQhRKrQB0
>>764
やっと理解者が現れた…orz
で、これって何とかなるの?(おそるおそる)
768名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:01:25 ID:zsXaqOX90

>>753
また一つ、勉強させてもらったよ。
民間企業では、議論を深めるために重箱の隅をつついているのか、議論を紛糾させるために重箱の隅をつついているのか、
という「意図」を、ほとんどの人が読めるという前提(もちろん実際に読める)なんだよ。
でも、公務員の世界では、そうではないらしい。
面倒な世界だな。w
769名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:01:26 ID:IfsZ0Eu00
>>759
お金刷っただけでインフレになるわけないだろwww

どこでそんなこと法学部でそんな事教えてるのか?
770名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:02:17 ID:XmPpTra40
>>766
おいおい、それで大丈夫か?
いや正しい政策をしてくれる分にはまったく構わないんだが…。
そういえば小泉の時代も国債30兆円以内という公約違反を
民主党は叩いてたよな?マスコミと一緒になって。
771名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:02:56 ID:WYAPaz040
>>735
「実質金利」で検索してみれば何かわかるんじゃないかな。

>>762
さすがにレス乞食はノーサンキューなんでこのレスだけでお前さんにはポジ閉じます。
772名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:03:21 ID:Mc118CJiO
>>765
本当に経済が成長できるのなら、
赤字国債でも別にいいんだよ。
でも、見通しがなければ駄目だな。
773名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:03:33 ID:7QGkcVt50
アホやでこいつ
774名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:03:43 ID:crOVwU5T0
お金刷ったらその分インフレになるよ。
貨幣乗数めっさ低いから、のそっとした動きだけど
775名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:04:36 ID:UehWK9Sv0
>>765
ミンスが現実路線をとって国債増発、補正予算執行停止案の解除をやれば
それは国民にとっては良い結果になるだろうけど
それでは麻生が何のために下ろされたのか判らなくなるな・・・。
麻生の景気対策のコピーを実行するのが一番間違いがないんだけれど、
手柄をポッポに奪われるのではあまりに可哀想だ。
776名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:04:38 ID:53/4HyeO0
>>769
インフレターゲットはもちろん知ってるだろw
777名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:05:19 ID:o1j7kRFS0
>>767
サブプライムローン関連の債権が全部破綻(債務不履行)になってるから、
どこも借金だらけのはず。特に欧州の金融機関、世界の国々も買ってる。
韓国も大量に持ってたはずだが…

いろいろ隠したり、国レベルでどうにか誤魔化してるはず。
778名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:05:20 ID:Aj9nZSKsO
>>769
日銀論の基本
779名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:06:00 ID:xzWGzAfw0
>>768
「日本の人口は3億人です」て言うぐらいのアホな発言をしてるのに、突っ込まれないわけねえだろw
お前がホラ吹いていい加減な数字を出してることに民間も公務員も関係あるかボケ。
780名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:06:23 ID:1S6/HcLu0
>>772

そうだな
その出口戦略まで計画的に財政出動するなら
効果は見込める
たとえ赤字国債で賄ったとしても
しかし、緊縮財政敷いて福祉費増大したからやむなく国債で賄う、ってのが最悪な手であって
781名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:06:24 ID:7rYr3yZT0
>>767
世界の決済システムが破綻してデフォルトになります。
前回の世界大恐慌は、オーストリアで発生したデフォルトが
世界を一周して経済崩壊を起こしました。
ここからが本当の地獄です。
782名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:06:55 ID:IfsZ0Eu00
>>774
ゼロ金利、量的緩和でインフレになったのかよwww
金刷っただけでインフレになるなんて小学生レベルだろwww

インフレってのは売買が活性化されて景気がよくなってくるとインフレになるんだよ
通貨の信用がなくなるとハイパーインフレになるけどな

金刷ってインフレになるならとっくになっとるわwww

所詮2ch脳だなwww

ジンバブエ並みが集まったところでどうにもならんwww
783名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:07:00 ID:efrUbZxC0

>>779
紛糾に成功しましたね。
君の勝ちだ。w
784名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:08:17 ID:wqwRd2Rj0
金融緩和っつっても今のアメ公がやってるようなのは意味ないな。マネーサプライがほとんど変わってない。
株・商品ばかり騰がっていて消費は冷え込んでる一方だよな。
それこそヘリコプターからばらまいた方がよほど目的に適ってる。
785名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:08:17 ID:sIdpus000
>>782
ミンス信者はインフレターゲットも知らないのかw
786名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:08:19 ID:xzWGzAfw0
>>783
なんでそないにお顔真っ赤なん?
787名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:08:29 ID:KuPqx3j0O
錬金術師ktkr
788名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:10:21 ID:vtnGlwY7O
>>774
あー良かった。
俺赤っ恥かいたんか思った。
確かそうよね。だいぶ昔、戦後のドイツもそれでハイパーインフレになったし、ジンバブエも確かそうだよな…?

789名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:10:23 ID:R3pn8Xj10
中規模国家になれば解決だろ
大規模国家であり続けようとするから無理がくる
790名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:11:37 ID:vRybgaFa0
>>781
そう言えば、オバマの馬鹿が融資の保証制度を止めると言っていたような気が・・・
791名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:11:41 ID:9uJMnKEQ0
>>646
日本の場合その増えた100万が消費に回らず、貯蓄される可能性が高いので、
どうすればいいかその解決策を、真面目なエコノミストは考えています。
今の日本では、貯蓄されるのはマクロ経済的に最低なので。
792名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:12:48 ID:KyUfH35w0
インタゲ論者はインフレを目的とした話を展開している
インフレ率が上昇すれば全て解決キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! とかw
あくまでも通貨価値ひいては国民経済安定の手段であるべきなのに
ポジショントークじゃないんだからさ
793名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:13:13 ID:R3pn8Xj10
全員に毎月10万円の商品券を給付すれば消費増えるだろ
794名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:13:37 ID:qZ7OSc0v0
緊縮財政にどこまで国民が耐えれるかだな
795名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:13:56 ID:53/4HyeO0
>>788
ジンバブエは通貨供給量増やしたからハイパーインフレになった訳じゃないぞw
796名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:14:34 ID:o1j7kRFS0
>>794
デフレで耐乏生活。
797名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:14:44 ID:HZM1De4o0
>>788
どこぞののおばかは、受給要因だけしか、インフレの要因をみていないが、
貨幣供給量の増減でも、発生しえるて視点がすっぽり抜け落ちてる



798名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:15:22 ID:wqwRd2Rj0
>>788
ドイツのインフレの直接の原因はフランスによるルール地方の占領によるストライキ。
単純にマネーを刷るとインフレになるのではなく、その用途たる産業の不在によって起こるんだよ。
ジンバブエもそう。
翻って日本は、供給過多でデフレ状態。背景が全く違う。
799名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:16:13 ID:7rYr3yZT0
>>790
本当は、デフォルトしないで、日本みたいに
国民全体で借金を返さないといけないんだけど。
そんな事する国民ってほとんどいない・・・。
小さい国のデフォルトなら多少はカバーできるけど、
アメリカが返済を停止したら・・・
800名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:16:50 ID:8xIPJR60O
イギリスがヤバそう
http://boaboa.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19

アメリカは2015年が日本の限界と
http://mblog.excite.co.jp/user/wanderer/entry/detail/?id=4772708
801名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:16:56 ID:28phCsI30
どこの錬金術師だよ。馬鹿が
802名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:18:23 ID:yZXitnCl0
>>799
>アメリカが返済を停止したら・・・ 
ふぁいやー!
あいすすとーむ!
だいあきゅーと!
ばよえーん!
ばよえーん!
ばよえーん!
803名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:19:03 ID:vtnGlwY7O
あかんあかん。
あんま詳しくないので退散します。
すみませんでした。
804名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:20:04 ID:+IdXAwos0
>>802
ばたんきゅ〜

まだよく分からない部分があるんだ、正直に答えてくれ
日本ヤバイ? どのくらいヤバイ? 何とかなる確率はどのくらい?
805名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:20:16 ID:wqwRd2Rj0
>>794
それも「小泉政治」の一場面として経験したばかりだと思うんだけどな・・・
806名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:23:23 ID:KyUfH35w0
結局サブプライムで傷ついて信用乗数自体が低下しているんだよね
いくら通貨を供給したって民間に回るかというと恐くて貸せないので
結局国債を買っておしまいという循環が続いている
金融システムの目詰まりを何とかしのごうと金融政策の側では
非伝統的な中央銀行による民間資産の買取というルビコンを渡ったんだけどね
じゃあ金融政策に対するもう一方の経済政策はどうかということになると
政権が変わってこれからどうなるかと見通しが立っていない状況なんだよね
807名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:24:10 ID:o1j7kRFS0
>>800
それサブプライムの前の話だろ?
もうアメリカ自体が破綻してるよ。w
808名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:27:46 ID:HZM1De4o0
>>806
いずれにしろ、方向性をしっかり決めるまで、余計なことはしゃべるなて
ことじゃないのか?
809名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:33:00 ID:lpMjcHJo0
需要>供給 の関係にならないとインフレにはならない。
日本の生産力を上回るほと過剰消費になり物不足状態になればインフレになる。
いくら金刷ってばら撒いても預金されて消費しなければインフレにならない。
赤字国債と個人金融資産が増える。
810名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:33:12 ID:KyUfH35w0
子供対策が景気対策との位置づけでも別にいいけどそれが本当にみんなが
お金を使うようになる政策かどうかの検証がなされなかったよね>マスコミ
政権が変わって何かが変わるという期待感は高いのだけれど
変わることによる光と影のうち影があまり知らされずに票を投じてしまったのが不幸だったね
811名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:39:01 ID:HEc59gyx0
貨幣乗数でぐぐったらこんなの出ましたー

http://d.hatena.ne.jp/qqqqchan/20090307
812名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:39:41 ID:HZM1De4o0
>>809
あくまで、一般的には、通貨供給量もインフレの要因になり得るよ。
ただし、昨今の不景気の要因が、通貨供給量を増やすだけで解決
できるかどうかは、不明だけどね。
813名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:40:10 ID:2VzMI1om0
この世界恐慌化に正気かw 民主党w

補正予算停止の時点でアレだったけど、そのうえ追加の景気対策は無しってか。
何が生活第一だよw
814名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:41:14 ID:vRybgaFa0
>>811
そのグラフの続きを見たい!猛烈に見たいぞw!
815名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:41:18 ID:kJFmgo7V0
>>809
金刷ってもインフレにならないなら
国家予算はすべて刷った金で賄えばよくなるけどな。

>>810
ぶっちゃけ何に使おうが関係なくて
景気対策なんて基本的に使った額に比例するだけなんだから
そんなことどうでもいい。

問題は使った額がすべてだというのに
やつ等は使う金を減らそうとしていることだ。
816名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:43:04 ID:lpMjcHJo0
>>812
流動性の罠(りゅうどうせいのわな、liquidity trap)とは、
金融緩和により利子率が一定水準以下に低下した場合、投機的動機に基づく
貨幣需要が無限大となり、通常の金融政策が効力を失うこと。

817名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:43:44 ID:kJFmgo7V0
>>811
>FRBが通貨を発行するには裏付けとなる資産が必要です。
>歴史的に最も信頼のある資産は金なのです。ちなみに、
>FRBは現在約8,000トンの金を保有しており、世界一です。

この人は金本位制の世界で生きてらっしゃるのかしら。
ワンダーなやつだな。
818名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:45:40 ID:2VzMI1om0
っていうかインフレ誘導すべきだろ、今は。刷ってばら撒くべき時だろ。
庶民の財布のお札増やすべき時だろ
デフレスパイラルでで日本経済死にそうだよ
819名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:46:28 ID:lpMjcHJo0
>>815
国家予算はすべて刷った金で賄ったとしても預金されればインフレにはならない。
820名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:47:50 ID:IQEmDMaeP
通貨量って現金だけじゃないよ。
821名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:47:59 ID:53/4HyeO0
>>819
どんだけ預金好きなんだよw
822名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:48:48 ID:HEc59gyx0
>>817
金相場、1g 3100 円として計算すると、

3100 × 1000 × 1000 × 8000 = 24 兆 8000 億円

ですな。全然足りないw
823名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:49:06 ID:KyUfH35w0
最近はあまり話題に上らないけどタンス預金もなかなか還流してこないんだよね
824名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:49:39 ID:lpMjcHJo0
>>821
その結果、財政赤字が1000兆円個人金融資産が1500兆円になった。
財政出動しては預金→財政出動しては預金→財政出動しては預金
の繰り返しの結果。
825名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:50:04 ID:4aGX2jRTO
>>819
いいから、それ以上に刷るんだょ
すぐに限界の子供手当てが貯金して終わるのとは違う
826名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:50:33 ID:2uEbQJkE0
古典だとそろそろ共産っぽい社会になるんだっけか
827名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:51:04 ID:kJFmgo7V0
>>819
だからだったら刷れば良いじゃん。
金刷ってもインフレにならないなんて
どんだけ美味い話だよw超ユートピア。

>>822
今さらマネーに裏づけなんかが必要になったら
世界は大恐慌の渦に飲み込まれて終わりだわな。
828名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:52:03 ID:vRybgaFa0
>>824
ということは、単に通貨供給量を増やしても駄目だってことだよね。

オレ前から思ってるんだけど、期限付き政府紙幣とかをバラまいちゃ駄目なのかな?
829名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:52:21 ID:53/4HyeO0
>>826
マルクスによるとそうなるんだけどね

志井委員長はオバマに尻尾振ってますけどねw
830名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:52:40 ID:lpMjcHJo0
>>827
例えば日銀が1000兆円金刷ってオレにくれたとしよう。
何も消費しないで預金すればインフレにはならない。
831名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:53:37 ID:HZM1De4o0
>>827
通貨供給量の増加が、物価の上昇に結びすかない限りは
インフレになるとは言い切れない。
あくまで、貯蓄にまわったら、通貨量は増えないからね。
832名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:54:31 ID:53/4HyeO0
>>828
地域振興券をもう一度やるのか?

>>830
やっぱ馬鹿だわw
833名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:54:38 ID:zpA8r1hSO
無駄な公共事業やバラマキがなくなったのに何で景気が回復しないの?


とか言う馬鹿が出て来そうだ
834名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:56:02 ID:2uEbQJkE0
>>829
現存する政党の名前と中身の乖離加減は面白いけど、それはさておき。
着地点、見えないよなー
835名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:56:09 ID:rITTC9bhO
とにかく一番大切なのは



ジジババの金をどうやって回すか
836名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:56:34 ID:HZM1De4o0
>>833
財投自体は、無意味な措置じゃないけど、自民の財投の失敗は、
波及効果の薄いところに金をまいた性だとおもってるんだけどね。

837名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:56:53 ID:glMggsEY0
>>830
君に1000兆円もの金が渡されたことを知ったほかの人たちが
紙幣の価値の暴落を危惧して大量に使い始める。
インフレ開始。
838名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:57:36 ID:2VzMI1om0
>>830
じゃあ、日本国民にまんべんなく10万円くらい撒けばいいじゃん。
そのうち半分が使われるだけでもそうとうな効果だな
誰も消費しないなら、政府が主導で事業起こして需要作ってもいい。
839名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:57:38 ID:4aGX2jRTO
>>830
当然、俺には2000兆もらえるから、それで日本中買い占めますが、それでよろしいですね?
840名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:57:40 ID:lpMjcHJo0
>>832
お前の方が馬鹿だろw

インフレってのは需要>供給
1000兆円もらって消費しないで庭に穴掘って埋めて貯めておいても
インフレにはならないw
841名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:57:46 ID:vRybgaFa0
>>832
一人10万でどうだろう?
それに加えて、1年間は賃金の一部をこの政府紙幣で支払うとかw
842名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:57:47 ID:v6RNex900
>>1
民主党って日本人を殺す気満々だね。
どう責任取ってくれるんだ民主に投票した馬鹿どもは。
843名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:59:00 ID:OfYsFGun0
政府紙幣撒いて適度なインフレ起こしつつ、
円安起こすのが一番手っ取り早いんだろうけどなぁ。
金抱えてる連中が納得しないだろうからなインフレ系は。
844名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 00:59:57 ID:53/4HyeO0
>>840
過去に総量規制でバブル弾けさせただろ?それはどう説明するんだ?
845名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:01:05 ID:kJFmgo7V0
>>830
答えになってねえよ。
だいたい金刷ってバラ撒く←政府が消費してんだろ


あとその例
お前が1000兆円を全額預金する理由が全く見当たらないので
周囲は当然、その内必ず使われると予測する。
つまり期待インフレ率が上昇するのでインフレ率は上昇する。

仮にお前が気の狂っていて、本当に預金していたとしても
期待によって動き出した周囲の投資活動でインフレ率は上昇している。
846名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:01:07 ID:XZ4cGiKk0
下々が金を使いたがらない溜め込みモードに移行してるのに
国が金出さなかったら誰が出すんだ?
847名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:01:34 ID:HZM1De4o0
>>843
銭をばらまくのも必要だけど、ため込んだ銭を、投資や消費に回させ
るような政策も採らないと、効果はないよ。
外需が冷えこんでるから、輸出に頼り切れるわけでもないからね。

ただ、緊縮財政の上、円高誘導はありえないな
848名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:01:35 ID:2VzMI1om0
>>836
その批判うけて、麻生政権の予算案じゃ環境から福祉までわりと幅広く予算が
投じられてたのに、誰も見てないしw

民主党がどっかのダム事業停止させて鬼の首とったように騒いでたけど。
まあ公共事業、公共投資そのものが投資先に関係無く悪、みたいな間違った常識が半ば広まってるからな。
「政府の事業を一切なしで経済をまわしてこそ、理想だろう」とか言い出す馬鹿、ほんと多いもん
849名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:02:08 ID:lpMjcHJo0
>>837
預金しておくだけなので貨幣の価値は下がらない。
事実日本の赤字国債がいくらになろうと1500兆円の個人金融資産になろうが
デフレで現金の価値も円の価値も上昇しているw
850名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:03:14 ID:kJFmgo7V0
>>835
設備投資を増やすことだろ。
個人消費の変動比率なんてたかがしれてんじゃん。

>>836
波及効果?
需要の増減が関係するのは乗数効果で
乗数効果は金の使い道で差なんかぜんぜんつかねーだろ。
851名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:03:39 ID:mwY3E+xZO
俺ら韓国さいぐだ

常識ネェ
信用ネェ
政治もそれほどわかって無ェ
財源ネェ
知恵もネェ
太陽毎日パ〜クパク
朝起きて嫁連れて一万ちょっとの昼ご飯
心配ネェ
根拠はネェ
ハトは一日一度狂う
俺らこんな国いやだ
俺らこんな国いやだ
韓国へ出るだ
韓国へ出だなら慰安婦呼んで
日本で賠償だ〜、ポッ!!
852名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:03:41 ID:OfYsFGun0
>>847
好景気の時なら円高は歓迎だけどねぇ。
出稼ぎ外人はウハウハだろうかね、今って。
853名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:06:20 ID:kJFmgo7V0
>>843
金抱えてるやつらは投資チャンスが増えるので
別に文句ないだろ。
投資機会がどんどん損なわれてドン詰まりのイス取りゲームで
得するところはそうはない。
体力勝負で競争には勝つだろうが、
順位が上がったところで、全体が下がったのでプラスマイナスで見たら
マイナスでした。ってことのほうが多いだろ。

納得しないのは、日銀とその周辺の失敗を認めたがらない人たちだけじゃん?
854名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:06:23 ID:7M52ZHS30
>>850

なんで設備投資をするとジジババの金が回り出すんだぜ?


てか、今圧倒的に足りないのは需要、個人消費需要だぜ?
そんな状況下で、設備投資なんてしてどうすんだ?w
855名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:06:42 ID:DcAQI7UJ0
人為的にインフレにするなんて不可能。
出来るならとっくにやってる。
856名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:07:05 ID:rITTC9bhO
>>850
ジジババの眠り散らかしてる資産を溶かす必要があると思うがなぁ
857名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:07:10 ID:lpMjcHJo0
>>844
何を言いたいのか理解不能。
バブルの時は行き場のない金が市場に大量に流通して
資産インフレになったが物価は上がらなかった。
総量規制は金の貸し出しをストップしてバブルが崩壊した。
858名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:07:53 ID:2VzMI1om0
日本の金融資産を溜め込んでるのは、大部分が企業、銀行、金融機関だからね
庶民の財布や貯金が寒いのは事実、不況下では心理的にも使う気は起きない。
企業が賃金アップして庶民の懐が増えれば消費は活発化するんだろうが
需要が回復し、業績も回復してないのに、賃金は上げられない。
銀行からお金を借りて、新たな設備投資などを行う気にもならない。
よって、銀行の金庫にだけ異常に金が貯まっていく事になる。

結局、政府主導で国債という形で銀行の金庫からお金を解放するのが一番と思われ。
国債発行の限度額だけが異常に膨らみすぎ。財政危機とは程遠い状態だわ。
859名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:09:23 ID:4aGX2jRTO
>>846
それは現世にこだわったものの見方すぎる
俺たちも死んだ人から献金してもらうべきだと思うんだ
860名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:10:01 ID:gZUYdN/g0
国際公約違反だなぁ〜
すごいや〜民主党様は、世界に喧嘩を売っていらっしゃる。
861名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:11:07 ID:53/4HyeO0
>>849
通貨供給量を増やしてインフレターゲット政策を実施したことはまだ無かったはずだけど
862名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:12:08 ID:2VzMI1om0
>>860
IMFやG8の場でふくろ叩きだろうな。
特に理由も無いのに、世界に残る貴重な需要を消滅させるってんだから。
863名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:12:43 ID:kJFmgo7V0
>>854
一番大切なのは設備投資ということ。

つうか設備投資増えれば
雇用と所得の増加で普通に考えて金はあらゆるところで回るけどな

預金も投資に回るだろ。


家計の貯蓄率がすげえ勢いで下がってるのに
家計の預金が崩れれば需要が増えるとかさ
絞れば出てくる的発想じゃ需要なんかビタ一ふえねーよ。

ジジババから金ふんだくって面倒見てたいい年の夫婦が絶望に立たされるとかw


普通に政府が金出して雇用と所得増やしゃいいだけだろ。
864名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:12:51 ID:lpMjcHJo0
>>850
消費しないのに設備投資なんかして
増産したら益々物が余ってデフレになるw
865名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:13:37 ID:2uEbQJkE0
>>861
それはギャグで言っているのか、とゼロ金利さんがおっしゃっておられる
866名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:13:44 ID:L4A8YbQVO
安楽死施設出来たら貯金なんてしないでバンバン使うだろ
867名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:13:54 ID:z6NBuo3D0
世界各国が、足並みそろえて大規模な財政出動をしてなんとか景気を支えてきたというのに、
日本はそこから抜けちゃうわけですか。

こりゃあ、次のG8あたりで、日本が非難の的になるのは避けられないな。
868名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:14:00 ID:WvHupQuA0

09.9.09.青山繁晴がズバリ!1/7〜7/7
 誰の政権? -- 国民全員で政策を監視しよう
http://www.youtube.com/watch?v=sq5K3U8SiOk
http://www.youtube.com/watch?v=5z3eN9vf0fU
http://www.youtube.com/watch?v=VnUDKg0Fw_U
http://www.youtube.com/watch?v=nNZCfA3Ns-8
http://www.youtube.com/watch?v=cpDkFfOC_Bg
http://www.youtube.com/watch?v=XOa4iCcbTzQ
http://www.youtube.com/watch?v=mdubUE0WdHY

・民主公約の普天間基地の県外(国外)移転は早速反故に!?
・鳩山政権は今月3日の時点でに既に小沢政権になった。
・小沢氏にとって鳩山氏は広告塔あるいは単なる象徴に過ぎない。
・衆議院議長と副議長の人事こそ小沢氏による支配の第一歩。
・小沢氏の次のターゲットは10/25の参議院補欠選挙(静岡,神奈川)
・公明党は小沢民主党に擦り寄る姿勢を見せている。
・検察は西松事件の公判で新事実を明らかに?(小沢氏への対決)

・老人や子供を対象にしたインフルエンザワクチンは《輸入物》になる
869名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:15:18 ID:HZM1De4o0
>>864
買い換えて形での施設の更新させるのも、ありだと思うけどね
まあ、需要がついてこないと、意味ないのは確かだけど
870名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:15:34 ID:kJFmgo7V0
>>856
思うとかそういう『感想』はどうでもいーよ。
一体どういう根拠と理屈があってその結論でてきたの。
なんかそういう風潮あるから言ってるだけでしょ?

なんで家計の所得が激減してるのに
家計じゃないところからの放出に目がいかずに
残りの悪者探しをし始めるのかね。
871名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:16:53 ID:2VzMI1om0
>>864
そこで官需ですよ。
銀行に眠る金融資産を国債という形で吐き出し、さらに企業が銀行家から融資を受け設備投資するきっかけを作る
これが起動に乗り、個人消費が盛り上がるまで官需の創出を続ける。これが景気対策ってやつだよな。

その流れをぶちきるミンス党
872名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:17:21 ID:cvd8aA/l0
>>1
そりゃそうだ、温室効果ガス25%削減の未達成割合を
中国から買うために金が必要だからな。
873名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:17:58 ID:lpMjcHJo0
>>869
普通に考えてみろよ?
ダイエーの店舗を10倍にして設備投資する。
いくら物を並べて売っても消費しない。
ダイエー倒産でお仕舞いw
874名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:19:06 ID:+zT4IXxJ0
第一次鳩山内閣 民主党連立政権主要閣僚名簿(予想)

総理大臣  鳩山由紀夫(民主)
内閣官房長官  ポッポの子飼いを大抜擢(民主)
国家戦略局担当大臣  菅直人(民主)[プラトンの研究者が議長として補佐]
総務大臣  ポッポの子飼いを投入(民主)
法務大臣  小沢の子飼いを投入(民主)
外務大臣  岡田克也(民主) [白真勲か連舫が副大臣]
財務大臣  榊原英資(岡田枠)[アメリカのために働くのではなく、50年から100年かけて
                緩やかに日本の人口を6000万人にするためのteam6000の
                グランドデザインのために働くと誓えるなら使う]
農林水産大臣  
経済財政担当大臣  
厚生労働大臣  
国土交通大臣  亀井静香(国民新党)
文部科学大臣  ポッポの子飼いを投入(民主)
環境大臣  ポッポの子飼いを投入(民主)
防衛大臣  小沢の子飼いを投入(民主)
国家公安委員会委員長  
消費者庁長官  円より子(民主) でもいいかも。別の人でもいいかも。
次世代エネルギー開発特命大臣 福島瑞穂(社民)
年金問題担当特命大臣  長妻昭(民主)
雇用担当相       福島瑞穂(社民)もあり得る。
首相特別補佐  プラトンの研究者の誰か
        緒方貞子さん
        『諺の知恵・法の知恵』の著者の柴田光蔵さん

民主党幹事長 兼 若手塾講師(選挙担当) 小沢一郎
若手塾塾長   藤井裕久
若手塾副塾長  渡部恒三
875名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:19:13 ID:gZUYdN/g0
緊縮財政に進むらしいが膨らむ社会保障費の穴埋めはもちろん 埋 蔵 金 を活用するんだよね?
まさか公約を反故にして増税路線には行かないはずだよね?
876名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:20:04 ID:HZM1De4o0
>>873
だから、需要がついてこないと意味がないていってるじゃんw
877名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:20:14 ID:kJFmgo7V0
>>864
設備投資そのものが需要増だというのに

なんで設備が完成して生産ラインが稼動してる状況が先に来て
供給することだけが計上されて、需要のほうは計上されてねえの?
あんたの世界では投資は需要の純増じゃないんですか?
需要って家計の消費だけですか?バカですか?
つーか設備投資で家計は所得を得ないとでもおもってんですか?

>>865
ゼロ金利なんて節々で解除して
日銀が実質のデフレターゲットしてんじゃん。
消費者物価が1%超えたら速攻金利アゲ
っていうことをあそこは何度ポーズしてみせた?
878名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:20:28 ID:BpocDXDO0
テレビで可処分所得が下がり続けてますね、なんて話の後に○得お店情報とかやってると
トホホな気分になる
貧乏人は黙ってても節約する
金ある奴まで節約気分にしてどうすんだよ
879名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:20:59 ID:53/4HyeO0
>>875
小沢は昔から消費税増税論者ですが?
880名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:22:56 ID:kJFmgo7V0
>>873
なんでミクロの話してんだ?バカなの?

マクロで設備投資が増やそうて話なのに
ダイエーだけが設備投資する話になんで摩り替えてるの?
ミクロとマクロの差がわからないの?

どこもかしこも設備投資してりゃ、どこもかしこも受注があるから
雇用確保できるし、所得も増えるし、投資は見込めるし
最終的に商品が売れる見込みも取れんの。

設備投資っつーのは金がブラックホールの中にでも消えんのか!
881名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:23:29 ID:lpMjcHJo0
>>876
だから生産者側に金やるんじゃなくて
需要を増やせばいいだけ。
貧乏人に50兆円配れば需給ギャップはなくなる。
物が売れはじめれば嫌でも設備投資するようになる。
企業業績が上がれば株など投資もするようになる。
882名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:24:14 ID:2uEbQJkE0
>>877
ポーズを取らせた写真家と写真集を買った層では景気がよくなったんかな
俺はその辺には縁が全くないもので。
883名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:24:42 ID:HZM1De4o0
>>877
普通、投資の回収を考えるでしょ。施設更新から先の需要の
拡大がなければ、そこで終わりでしょ。
ちがうかね?


884名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:24:51 ID:z6NBuo3D0
>>881
その50兆円、どうやって工面するんだ?
ヘリコプターマネーがばらまくのか?
885名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:25:47 ID:53/4HyeO0
>>881
ID:kJFmgo7V0が言いたいのは設備投資すれば金が回るでしょって話
生産者だって消費者だろって話だろ
886名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:26:24 ID:2VzMI1om0
経済まわすには、企業の設備投資が一番って話は正解
しかし、需要も消費も無いのに、設備投資する企業は存在しないってのも正解。

なら政府が主導で需要を生み出し、個人消費による需要が回復するまでそれを続けるしかない。
これが景気対策

日本の金融資産を溜め込んでるのはジジババじゃなくて、大部分が金融機関だ
ここからどうやって金を動かすかだ。ジジババがどうこう言うけど、世代間格差の問題で見る視点も間違い
887名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:27:32 ID:gZUYdN/g0
>>881
中川の定額減税を定額給付金に捻じ曲げた公明党の中の人乙です
888名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:27:50 ID:lpMjcHJo0
>>880
個人消費が日本最大の需要だよ。
車でも食品でも機械でもあらゆるもの何でもいいけど
最終的には最終消費財が売れない事には内需は拡大しない。
889名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:28:10 ID:RIsYcm+eO
(・∀・;)冷えるなあ
890名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:29:26 ID:2VzMI1om0
>>884
普通に国債だろ。
日本の長期金利は主要国中最低なんだから、50兆程度調達するのは容易い。
ばんばん刷ればいい。デフレスパイラルなんだから、インフレ誘導にもなればいい
891名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:30:34 ID:kJFmgo7V0
>>883
だからなんでマクロで設備投資が増える=雇用と所得が上昇

っつーことなのに商品が売れ残るに違いねえってことに
決まちゃってんだよ?わかんねーやつだなあ。

1000兆もらってもインフレおきない論のバカと
言ってることに本質変わりがないことにお気づきでない?

自動絶対貯蓄システムでもあんの?その世界は。
設備投資で受注が増えた会社にしても
人的投資(雇用)の拡大で職をえた消費者にしても
貯蓄することが決まってるんですか?
892名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:31:46 ID:53/4HyeO0
>>890
また信濃町に財務ですか、勘弁してくださいw
893名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:32:25 ID:lJ2W1Jf60
そうだな、政党交付金は40%に減額してもいいんじゃないか?
ミンス党の交付金はあまり変わらないやや増額?
それでも今回の選挙に勝てたんだから、ミンスにとっては
問題ないだろう。

ジミソにとっては交付金が15%位に減額゛致命傷になるだろワロス。
894名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:32:45 ID:5p9kpTJUO
もしかして
アンチケインジアン+アンチマネタリスト÷2=∞
てオチかな
なんかすげーことになりそうだw
895名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:32:46 ID:gYSdqhfgO
>>867
麻生と中川はその辺りの対応は実に良かった
マスコミには報道されない功績の一つだし
その築いた功績を更地にして荒らすのが鳩山なのね
理由は彼の答弁聞いたらわかるとは思うが
知識という点において明らかに欠落してる
896名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:33:48 ID:2VzMI1om0
>>892
何言ってるかわからんが、信野町じゃなくて、国債扱うのは日銀に日本政府だ。
897名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:33:56 ID:gZUYdN/g0
>>886
需要はCO2関連や耐震強化で腐るほどあると思う
>ジジババじゃなくて、大部分が金融機関だ 

全員がタンス預金しているわけでもあるまいしね、昔から日本の銀行は投資が下手糞。
898名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:36:04 ID:lpMjcHJo0
設備投資ってのは基本的に増産することだよ。
デフレで消費しなで物が余ってるのに生産側に金を回しても
需要は追いつかない。
899名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:36:06 ID:HZM1De4o0
>>891
確かに、全部、貯蓄に回るとはいえないね。 収益が投資に回れば、
需要の喚起は怒ると思うよ。
900名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:36:11 ID:JxfBfJMt0
貧困の救済が、最大の景気対策になる


天下り法人にばら撒いて、官僚の蓄財に使われるだけの財政出動型景気対策は
ほとんど効果がない
901名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:36:43 ID:2uEbQJkE0
>>897
エコや不安煽りで需要が増えるという考えは、1小市民としては苦笑しながらTVを消す感じだ
むしろ少子化を進めているようにしか。
902名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:37:01 ID:HcAQkvil0
>>900
財政出動しないでどうやって貧困層救うんだ?
903名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:37:12 ID:68ob6S4g0
お前らの嫌ってる移民やればすぐに需要増えるんじゃねーの?
904名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:37:32 ID:kJFmgo7V0
>>888
おめえ話聞いてないかバカだからダメだわ。

需要のことを知ったかぶりしてるわりに
なんで創出された需要が回りつづけないで
どっかで停止現象するかのような言い回し続けてるの?

”最終的”にって?w
揚げ足とるようで悪いけど、最終的に消費で終わると困りますが。
905名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:37:36 ID:z6NBuo3D0
>>897
CO2需要も耐震強化も、導入する側は利益を生み出すための投資じゃないからな。
そういう観点で考えると、通常の設備投資とは波及効果が違ってくる。
906名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:38:17 ID:53/4HyeO0
>>900

>天下り法人にばら撒いて、官僚の蓄財に使われるだけの財政出動型景気対策

何を根拠に妄言を吐くんだw
907名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:38:58 ID:9uJMnKEQ0
>>886
問題は国内需要が増大しても、海外で設備投資増を行いそうなこと。
また、もはや日本の金融機関は、金融資産を動かせない。
日本の財務大臣が、バーゼル規制は尊重するが、規制を守って経済活動を停滞させては
意味がないと言わない限り動かせないが、そんなこと言えるやつがいない。
908名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:39:08 ID:2VzMI1om0
>>897
ってか企業がお金借りたがらないんだからしかたないと思う。
デフレ不況下じゃ、どこも新たな借金は控えようとする。欧米も今同じ状態に陥ってる。
企業の設備投資減とそれに伴う個人消費などの需要縮小の負のスパイラル。これが失われた10数年だよな。

その連鎖断ち切るには、官需しかないんだけどね…ここでそれを放棄とか
失われた10年の再延長だな

909名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:40:26 ID:BpocDXDO0
>>900
基地外の小泉某に殺された気の毒な元厚生官僚の家はそんな大した家じゃなかったぞ
910名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:40:39 ID:z6NBuo3D0
>>900
貧困の救済のために、直接お金を支給するってのは、やりすぎると
日本人の勤労意識と対立する概念になりかねないな。

やむを得ない理由で働けない人とか、そういう人に限定するってのがコンセンサスだと思うが。
911名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:40:43 ID:gZUYdN/g0
>>901
CO2と書いたのはちょっとまずかった
環境問題云々ではなく要するに現実的なライフサイクルコスト低減の為の投資の事
912名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:41:43 ID:lpMjcHJo0
>>904
消費された金がまた消費されて市場に流通すればいいだけ。
だいたい個人消費はGDPの57%ぐらいか。
ここを刺激するのが一番よい。
お前の言ってる事は土建屋に金回せ。資金繰りに困ってる企業に金回せ
とか言ってる連中と同じw
913名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:41:45 ID:aC8th3h4O
>>897
甘いわ、元が政府が勝手に決めた削減率だ
身銭切ってまで付き合う義理はないから
エコがらみで内需なんか換気できねーよ
エコカーが売れたにしても減税してるからだ
利がなきゃ人は動かねーよ
馬鹿は友愛とやらで動くと思ってるみたいだけどさ
914名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:42:08 ID:kJFmgo7V0
>>898
金もつかわねー
人もやとわねー
物もかわねー

それでどうやって財が増産されんだよ。
お前本当にアホな。

>>899
収益があがってるのに投資をいきなり止める理由がさっぱりない。
そんなこと言い出したら消費が増えようがなんだろうが
突然投資を止める謎の機関によってどこに金を突っ込もうが絶対に景気は回復しない。
915名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:42:39 ID:2VzMI1om0
>>907
今は円高だし、海外に無理にもっていくメリットも以前より薄いだろ
海外への設備投資が増えるのは、円安で外需主導経済の時だよ
916名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:44:26 ID:lpMjcHJo0
>>914
一番確実な方法。
日銀が国債を引き受けて年収300万円以下の人に振興券を直接配る。
100万でも200万円でもいい。
供給過剰なのだから生産者を増やす必要はない。
ただ消費する人を増やす。
デフレギャップ50兆円。1000万人に500万円づつ配っても50兆円。
景気がよくなるまで配り続ける。

貧富の格差是正。企業はフル操業状態となる。人手不足になる。
労働者の賃金が上昇する。ブラック企業が淘汰する。正社員が増える。
インフレとなり財政赤字が減る。税収が上がる。
現金を貯め込んでた金持ちの資産が減る。
いいことずくめ。
917名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:45:11 ID:4aGX2jRTO
>>888
いくら最終的に消費といっても、中国から最終製品買って横流しするのだと全く内需がふえてなくね?
918名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:46:14 ID:kJFmgo7V0
>>912
答えになってない。
なぜ、設備投資によって増えた需要は
止まってしまうと想定しているのかと理由を聞いている。
止まるのならば、消費→投資→消費の連鎖も有り得ないので
お前は自分自身の提案すらも否定していることになる。

矛と盾の話に突っ込まれて鎧の話をするようなマネはよせ。

つか消費→消費→消費のループってなに?
意味わかんね。生産しないわけ?w
本当に金だけ回してるわけ?w意味あんのそれ。
919名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:47:25 ID:lpMjcHJo0
>>917
中間生産物(ちゅうかんせいさんぶつ)とは、最終生産物を生産するために
使用された、原材料や半製品、燃料などのこと。国民総生産(GNP)
を算出する時は、総生産額からこの価格を差し引くと求めることができる。

920名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:47:26 ID:2uEbQJkE0
>>911
投資されてコストを削減に成功したら、その次の投資先がなかった。
921名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:47:34 ID:53/4HyeO0
>>916
振興券渡してなんで格差是正になるんだw
922名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:48:32 ID:9uJMnKEQ0
>>915
別に大企業は、無理やりもっていく必要はない。
今、海外にある工場をちょっと拡充すればよい。
昔と違って、ユーロ・ドルを決算ごとに日本国内に還流させてるわけではなく、
そのまま海外の子会社においてあるので、拡充はまったく難しくない。
923名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:48:55 ID:2VzMI1om0
>>916
それいいねえ。
でも無理だわ。
インフレに少しでもふれれば、この世の終わりと思ってる、日銀総裁と民主党のネクスト財務大臣が居座る限りな。
あいつら死ねば、マジで経済のあらゆる問題が解決する気がする
924名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:49:19 ID:efrUbZxC0

『日本が自滅する日−構造改革のための25のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一 既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二 すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三 高速道の建設を凍結する
プログラム四 日本道路公団の借金は20年で償却する
プログラム五 公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六 都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七 住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八 政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九 地方公社と第三セクターを清算・整理する
プログラム十 真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一 200万人が失職するが600万人の職が生まれる
プログラム十二 特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三 「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四 公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五 新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六 ゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七 徹底した地方分権を断行する
プログラム十八 5年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九 国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇 「中高年100万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一 20兆円を社会保障、10兆円を環境保全に追加する
プログラム二二 大規模減税を実現する
プログラム二三 「公務分限法」を制定する
プログラム二四 行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五 天下り禁止法を急いで定める
925名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:51:43 ID:pLX48Rmj0
政権発足前から、日本破綻のシナリオばかりだな
まともそうな経済金融番組では批判的な意見が多いだろ・・・・
マンセーしてんのは、朝日やTBSのキチガイテレビ番組ばかりだろ
926名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:52:51 ID:kJFmgo7V0
消費をはじめに底上げしないとダメなんだい!

という事を言いたいがために
設備投資なんか無意味と言い出し
終いには設備投資は直ぐ減額されるみたいなことを言い出している。

家計が消費増やしてるのに
企業が設備投資を増やさなかったら
明らかに企業のところに金が集まって
放出されない=企業による貯蓄増ってことで
全く景気がよくなる気配がしないのだが…

消費信仰者は、家計同士で生産物の交換でもやってるつもりなのだろうか。
927名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:54:24 ID:aC8th3h4O
どのみち企業の設備投資は無駄金を当てるから
不況下じゃあ縮小される、皆無い袖は振れんもの
だから不況のときは国が公共事業をでっち上げて
企業に代わって設備投資して金をまわさにゃいかんのに
それを真っ向から無駄と全否定してんだから話にならん
928名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:55:24 ID:kJFmgo7V0
>>923
速水→福井→白川

白川死んでもどうせ似たようなのが就任だろ。この流れじゃ。
日銀という組織そのものにすげえ根深い問題があるだろ、これは。
929名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:55:25 ID:lpMjcHJo0
>>918
そもそも設備投資は景気がよくなってからやるもんだ。
つまり個人消費が伸びれば自然と企業は設備投資して増産体制になる。
設備投資をしてから個人消費が伸びるなんてのは全く逆の発想だ。
ただでさえ物が余ってデフレなのに量産してどうするのか?

預金されないで消費されて金が市場で流通している状態だよ。

>>921
貧乏人に金が渡るんだから多少なりとも格差はなくなる。
インフレになれば現金を貯め込んでる金持ちの価値が減る。
930名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:56:49 ID:53/4HyeO0
>>929
貧乏人の持ってる金の価値は減らないのかよw
931名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:57:11 ID:BpocDXDO0
注文が増える前から従業員を増やす会社はない罠w
932名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:57:37 ID:xKaugp7J0
日本経済終了のお知らせ
933名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:59:37 ID:8ZKkR3qu0
>>916>>923
そんなら納税者カード・納税者口座導入して、所得階層20分割して
所得少ない人はマイナス税率になるようにしたほうが洗練されてないか?
GDPギャップ次第で標準税率を上げ下げする。
934名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:59:39 ID:lpMjcHJo0
>>930
貧乏人は預金なんか持ってないし、
逆に借金背負ってる人にはインフレは好都合。
935名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 01:59:44 ID:aC8th3h4O
>>923
もういっそハイパーインフレ起こして
無理やり世帯頭の持ち分増やした方が
必死にデフレスパイラル維持してるよりは
余程ましだろうにな
936名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:00:57 ID:2VzMI1om0
まあデフレが是正され、不況から脱出できれば、金持ちも貧乏人もみんな幸せだろうな
格差問題だって、突き詰めれば不況だろ、原因は。
もし不況の今ハケン禁止しても、企業は正社員の扱いを悪くしにかかるだけ
937名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:01:49 ID:efrUbZxC0

>>933
「負の所得税」は、行うべきですね。
ヤッシーも、協力してくれることでしょう。w
938名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:01:58 ID:8ZKkR3qu0
>>930
貧困層は「使い切れない貯蓄」をまず持っていない。消費性向が高い。
ちゃんとした累進システムなら問題なし。
939名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:02:39 ID:53/4HyeO0
>>934
貧乏人でも額面上は減らないが実質的に収入は減少するだろw
940名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:05:00 ID:8ZKkR3qu0
>>939
賃金の下方硬直性というのがあってだな・・・
需要インフレになると、賃金給与も引き上げ競争になるの。



面倒くさいからこれ全部読め。


【経済学を独学で学ぶコース まとめ】

初心者 『飯田泰之/中里透  コンパクトマクロ』

初級者 『グレゴリー・マンキュー  入門/ミクロ/マクロ』
       『ポール・クルーグマン  ミクロ/マクロ』
       『ジョセフ・スティグリッツ  入門/ミクロ/マクロ/公共』

中級者 『ジェフリー・サックス  マクロ』
       『ベン・バーナンキ  マクロ理論/マクロ政策』
       『オリヴィエ・ブランシャール  マクロ』
941名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:06:34 ID:lpMjcHJo0
>>939
3%ぐらいのインフレになって経済成長すれば雇用は増えるし
所得も上がるので問題なし。
デフレのままでは失業・倒産で自殺か生活保護しか選択の道はない。
942名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:06:38 ID:kJFmgo7V0
>>929
お前の世界の経済は
完全に「事後の世界」だね。

お前の前提によると、
消費が実際に増えないと設備投資しないんだろ?
(在庫が無くなってから対応する)
どう考えても、後手で金の巡りが途絶えるわな。

お前のその世界の法則だと
家計の主も、実際に手元に金がくるまでは
消費活動を増大したりはせんだろうな。
ローンとか絶対組めないねw

経済は、未来を予測し
予測を前提に金を使うことによって巡ってるんだよ。
景気がよくなるから投資が増えるんじゃない。
景気がよくなるだろう。と予測するから投資が増えるんだよ。
どんだけお前の世界では人々は無能揃いなんだ?


消費を増やすための原資は、官による歳出の増大をあてにしてんだろ?
同じように設備投資増やすための原資は、当然この場合官だわな。

官が設備投資増やすために官需で補うってのに
期待値による設備投資が持続的に増えはしないだろう。
という事になってしまうなら、消費が増えようとしても
本当に増えるまでは投資は増えないし
よってからに次の消費が増えることもない。
遅れたころに企業がその気になっても、その時点で消費は元に戻っている。

予測で先回りしなきゃ金は巡らない。以上。
943名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:06:41 ID:aC8th3h4O
>>929
景気が良くて企業の設備投資が伸びてるなら
無駄な公共事業の削減ってのも理解できるが
それをこのど不景気の最中にやるってんだから狂ってる
今のところ少なからず金を回してるって意味じゃあ
無駄な公共事業なんて無いのにさ


民主の政策ってことごとく景気良いときにやるのばっかなんだもの
マジでバカの集まりなんじゃね
944名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:06:49 ID:8VH+yG/aO
日本の国力低下に勤しむわけですね
945名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:08:32 ID:bHv6VrL10
覚醒剤みたいな財政出動だな。切れたら終わり。切れなくても終わり。
946名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:09:16 ID:z6NBuo3D0
速報:
H2Bは打ち上げ成功。順調に上昇中。第1段ロケット切り離し成功。
あと7分くらいで2段ロケット切り離し予定。
947名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:09:27 ID:kJFmgo7V0
>>933
税の変動なんてしちめんどくせえことをやってたら
どうかんがえても無駄すぎるコストがかかって
経済成長の阻害の上に
その場合はやりすぎで競争原理が働かないだろ。

景気に対応するのに、国家の基本的な在り方を決める
税で対処するのは、あんまりいいことではない。
普通は金融政策で対処する。

普通の状態ではまったくないので
今回ばっかりはなんでもやれっていう状態ではあるが

どっちにしろ、金使えって話なのに税分配の調整的な話してもあんまり意味がない
948名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:11:31 ID:53/4HyeO0
さていつまで混乱は続くんだろうね・・・・・orz
949名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:12:55 ID:lpMjcHJo0
>>942
そんなに設備投資にこだわるのは官に頼ってる中小零細企業で
資金繰りに困ってる経営者かw
950名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:13:31 ID:8ZKkR3qu0
>>947
総需要調節の一環なら王道じゃない?
政局に巻き込まれやすいし、税率調節が遅れるからやんないだけで。

まあ、今は急ぎだから日銀がアクセル強めに踏んで財政ファイナンスしながら
財政出動、と粗雑でいいから所得減税やれば大出血は防げると思う。
つーか民主党は産出ギャップの意味知らないのかよ・・・
951名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:17:35 ID:aC8th3h4O
>>949
理屈じゃ勝てないから煽りか
惨めだなお前
952名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:19:35 ID:eCOJ0TO50
>>939
額面上多少増えれば実質収入が目減りしても文句言わないと思う。
貧乏人てそういうもんだと思うよ。
953名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:20:47 ID:lpMjcHJo0
>>951
お前みたいな自分勝手な人間は数年前にもいたよ。
土建にまわせば景気がよくなるとか豪語していたな。
ここではっきり言っておく個人消費が伸びない限り景気はよくならない。
954名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:20:55 ID:kJFmgo7V0
>>949
煽りのみの発言になりましたけど。
どうかと思いますよ。
なんかごめんね。

>>950
王道はどう考えても金融政策でしょ。
スピード、効果、コスト、どちらも効果が上だし。

普通だったら予算内でやりくりするのが当たり前なんだから
国家プロジェクトが景気の変動に振り回されて
中止になったり発動したりを繰り返すわけにもいくまい。
民主党がストップかけて、えらいことになってるようなことが
頻繁に起きてもらっては困るぜ。


まあ今は何でもやりゃいいときだが
すべてをやらない、というか許さない。というスタンスの民主党は
本当に気が狂ってるな。
955名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:21:57 ID:8ZKkR3qu0
ID:kJFmgo7V0 は政府支出乗数< 1 / 1-a >と時間選好と期待(予想)を重視してて
ID:lpMjcHJo0 は租税乗数< a / 1-a >を重視してて、互いにすれ違ってるような。

俺はどっちかっつーと官公需依存はあまり好きじゃないほうなんだけど
今は「官に頼ってる中小零細企業、資金繰りに困ってる経営者」にも財出のシャブ打っていいと思う。
余計なこと考えず急ぐべきだから。ぶっちゃけ、秘宝館建設でもかまわない。
恣意性が介在するから市場を歪めてしまうという懸念は来年になってからでもいいんじゃないか?
956名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:23:27 ID:CTG77Mse0
>>955
国営漫画喫茶でもいいです。
957名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:25:33 ID:efrUbZxC0

>>955
んなことを言っていたら、一生変わらないまま、レミングですよ。w
動いているものの方向を変えるときは、大きな力(政治力)が必要です。
958名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:25:36 ID:kJFmgo7V0
>>955
重視というか彼は議論に拘泥するあまり
自分で信じてる乗数を無に帰してしまうような詭弁を弄しているので
すれ違ってるとかそういう問題ではないよ。
家計重視ってなら分かるが、家計しかないぐらいの勢いに最早なってるし。

土建屋がどうとか言い出してるし。
959名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:30:40 ID:lpMjcHJo0
>>958
何処に財政出動すれば効果があるかってだけだ。
それが土建だろうが設備投資でも何でもいい。
景気に一番効果的なのは振興券を貧乏人に直接配ればいいて話。
960名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:32:08 ID:8ZKkR3qu0
>>958
俺は気持ちわかるよ。

90年代の財政出動は日本経済をなんとか維持させたけど
財政支出の宿命たる政治的恣意性の介在による非効率性、不公平性に対して
とくに大都市圏住民は直接的な恩恵がなくて、怒りを買った。
これが小泉がものすごい人気出ることになる伏線となった。

需要サイド政策は必要だが、やっぱり土建屋とかは嫌いだ・・・という人は
金融緩和と(理想的な累進システムに基づく)減税をメインにしたがる。
追加政府支出による需要創造効果は知ってても、恣意性を容認できない。
961名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:32:31 ID:CTG77Mse0
大仏やピラミッドを作って景気回復や
962名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:35:19 ID:kJFmgo7V0
>>959
だったら家計に直接配れば金は巡るけど
雇用を創出する生産設備の拡大(財とサービスの購入ありき)
では金は巡らない。

みたいな矛盾だらけの発言やめたらー?

お前が貧乏人を重視するのは勝手だけど
企業による人材と物の購入。ということを無視して
需要が増えないで供給が増えて余る。
とか超絶理論を使うのやめろよ。
現実を捻じ曲げてまで押し通すようなご大層な話かそれが。
963名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:37:38 ID:lpMjcHJo0
土建による財政出動もピンハネ丸投げで地方はそれほど
恩恵を受けなかったことは認めてる。

量的金融緩和も無理に投資しろと金を供給してもリスクを負ってまで投資しない。
また投資に失敗した時のことも考えていない。

ここにまた新たに設備投資派は現れた。
モグラ叩きもいいかげんい飽きたなw
964名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:39:33 ID:+IdXAwos0
ID:lpMjcHJo0 はきのこの山で
ID:kJFmgo7V0 はたけのこの里
それでいいよ、もう
965名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:40:26 ID:8ZKkR3qu0
俺の理想は
減税(貧困層は 市場所得<可処分所得 にもなるマイナス税率)と公共事業を
6:4くらいの割合でやることかな。

>雇用を創出する生産設備の拡大(財とサービスの購入ありき)

で問題にされてるのは、固定資本形成により供給能力強化によって
追加するべき有効需要も増え、需給ギャップが埋まらないというケースではないかな?
これは金融緩和と減税を組み合わせればちゃんとカバーできると思うよ。
966名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:40:52 ID:kJFmgo7V0
>>960
貧乏人に金渡すか
土建屋に金渡すか

というわけわかんない二択を自分で出して
プリプリしてるだけなので
まさか金融緩和と減税メインの
ちょっとマネタリスト的な人には見えんよw

つかむしろ俺金融緩和の方が大事だと思ってるしね。
設備投資なんて、金融緩和しないと増えないでしょ。
まあ今は一見資金供給はジャブジャブで
十分のように見えるからアレかもしらんけど
実質金利が高止まりしてる以上、
投資はしないよな。

それを純粋な官需だけでなんとかしようってのは
マンデルフレミングの法則さんの餌食にもなるでしょ?



・・・・まあ、なんで設備投資の話してるのに
土建屋=公共事業なのかがそもそも意味不明なのだけどな。
967名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:42:16 ID:g3I61hXt0
ハイパーインフレなんかおきたら老人が死滅しちゃう
968名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:43:42 ID:lpMjcHJo0
>>962
全然矛盾などしていない。
ただでさえデフレなのに今以上に増産したら物があまる。

振興券は生産者を増やさず最初は消費者だけを増やす。
失業者や低所得者はこれで救われる。需要の拡大だけだ。
物が不足してくれば在庫もなくなりさらに
利益が見込めれば雇用するし設備投資して量産するようになる。
969名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:46:09 ID:kJFmgo7V0
>>968
一言レスのほうがよさそうだな

増産のために必要だった、人と物の購入は、お前の中ではどういう処理されてんの?
970名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:49:11 ID:lpMjcHJo0
>>969
個人消費が見込めないのに人と物の購入して増産するのは馬鹿な経営者だろうなw
971名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:50:25 ID:8ZKkR3qu0
金融緩和と減税メインなのはマネタリストやRE特有かな?
新ケインズ右派のような・・・

設備投資はなあ、実質金利sageて有効需要が満たされてゆき
それでしばらくしてソロリソロリとはじまるからな。

まあー、昔の財政派は金融ガン無視、クラウドアウトを考慮してなかった。
へんな時代だった。

でもまだいるか、鈴木淑夫とか。
クーちゃんも最近理解したようだけど注意深くスルーしてる罠。
972名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:52:03 ID:EoyMuXwR0
反ケインズ主義だな。
市場に任せておけば景気は回復するっていう。
アレッ??
973名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:52:07 ID:kJFmgo7V0
>>968
あの
投資(出費)もしないで
在庫を売り切ることだけに企業が集中するってことは

消費者が支払ったお金は

在庫が完全になくなってやっと増産に踏み切るかー(おっせ!)
って時まで、雇用も所得もふえねーですよね?
少なくとも、企業が儲かった分プールした分は確実にね?
974名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:59:11 ID:EoyMuXwR0
それで子供手当っていうのは財政出動を
伴わないんだな?
で、いったい誰がその子供手当を支給するんだ??
政府が支給したら財政出動を伴うからだめだろうし。
天から降ってくるのか??
それとも子供手当は景気対策ではない。
それが証拠にこんなもんいくら支給したって
景気対策にはなるわけない。
つまり景気対策ではないから、、財政出動してもよい
ってことなのか??
975名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 02:59:57 ID:8ZKkR3qu0
ID:lpMjcHJo0は静的モデルのブツ切りを並べたものを頭に描いてて
ID:kJFmgo7V0は動的モデルで考えてる希ガス。
976名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:00:09 ID:lpMjcHJo0
>>973
設備投資して在庫すら売れなかったらお仕舞い。
まずは売れる商品から増産するだろう。

設備投資して100万個増産したとしよう。
それを雇用してる従業員は在庫と合わせて消費してくれる可能性はあるのか?
売れなかったらお仕舞い。

それより消費してくれる人だけを増やす。需要だけを生み出す。
これが一番確実。
977名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:01:43 ID:V0bSphuU0
榊原にかみつかれてやんのww
だせえwwww

お前、自称経済通みたいに見られるよ今後ww
978名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:04:55 ID:G85gr3670
どっちでもいいだろ。

どうせミンスの間は何も出来ないし
万が一何か出来ても効果なんか期待できん
979名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:05:35 ID:lpMjcHJo0
今でも設備過剰状態だろ。
これ以上設備増やして何したいのか?
980名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:07:02 ID:kJFmgo7V0
>>970
バカでもなんでもいいから購入に使ったらその金はどうなんだって聞いてるの。答えられない?
981名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:09:58 ID:EoyMuXwR0
子供手当の支給では景気浮揚の対策になんか
全然ならない。あれは景気には関係ない。
だから景気対策でないから財政出動していいって・・・
982名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:10:45 ID:2WAP+FaS0
ワロタw
政権取ったら後は勝手にどうぞってw
983名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:12:21 ID:kJFmgo7V0
>>976
>>973ではお前のモデルを検証してるのであって
設備投資に文句をつけてもお前の提示してるモデルの説明にはなってない。

設備投資は消費が実際に増えるまでは、増えない。

という条件下だと

消費増によって果たされた増収益は、消費者に還元されないんじゃないの?

と突っ込んでるんだよ。
少なくとも、企業が在庫が売り切れて重い腰を上げるまでは確実にな。

消費者の消費が一増えても
同時に消費者の所得は増えないってことだよな。
同時性がない。
ということは、重い腰をあげようとしたとき、消費は減っているので
企業はあげた腰をまた下ろさざるをえなくなるのではないかね?

答えてねー。
984名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:12:22 ID:+Bp/uMax0
良くならないからといって点滴を中止。




日本経済を安楽死させるのか。
985名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:14:55 ID:tGoyQEqC0
民主をあくまで擁護している奴の自信は、何を根拠に沸いてくるんだ?
友愛電波か?
986名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:15:08 ID:lpMjcHJo0
>>980
人と物に使ったんだろ?

>>979
の質問にも答えてくれる?

987名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:15:53 ID:EoyMuXwR0
反ケインズ主義だな。
景気は市場原理に任せ財政出動はしないっていう。
988名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:16:48 ID:eXZ1qIMqO
バーナンキ論文「自ら機能麻痺に陥った日本の金融政策」から引用

 金融当局は名目利子率がゼロの場合にも総需要と価格を上昇させることができるという議論は、
概して次のようなものである。

 貨幣は他の政府債務と異なり、利子は支払わず、満期日もこない。
金融当局は好きなだけ貨幣を発行できる。
したがって、もし価格水準が本当に貨幣の発行量に依存しないのならば、
金融当局は自らの発行した貨幣を使って無限の財や資産を獲得できることになる。

 これは均衡においては明らかに不可能である。

 それゆえ、貨幣の発行はたとえ名目利子率がゼロ以下にはなりえないとしても、
結局は価格水準を上昇させる。

 この議論は初歩的だが、金融政策は無力だという主張の痛いところを鋭く突いている

989名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:20:46 ID:EoyMuXwR0
自民党がケインズ主義で、
民主党が市場原理主義だったか・・
990名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:21:27 ID:kJFmgo7V0
>>976
一応聞かれたから答えるか。

>それを雇用してる従業員は在庫と合わせて消費してくれる可能性はあるのか?
>売れなかったらお仕舞い。

消費しないはずないだろ。
売れなかったらお終いって。
当たり前w

貧乏人に金渡しても使わなかったらお終い。
というのとまったく同義だな。

なんでヘリコプターマネーだと次の消費に回されるけど
雇用だと消費に回されねーのだ?
普通雇用のほうが安定が見込めるから消費活発になるけどなw
991名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:22:06 ID:ZjwU/5zb0
「不景気から脱却」しないうちに「景気対策から脱却」してどうすんだボケ
992名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:25:02 ID:EoyMuXwR0
日本は警察国家になる。
経済は市場にまかせ、
国家財政は縮小するっていう。
993名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:28:04 ID:kJFmgo7V0
>>986
>人と物に使ったんだろ?

よろしい。
では企業が雇用の形などで人に金を払ったり
人から物買ったりすることと

政府が人に金を分け与えること


この両者で、後の影響が異なるとする根拠っつーか
両者の決定的な差異ってなんですか?


>>979
投資と雇用が拡大しないかぎり、
持続的な消費の増加(所得の増加)は望めないから。

お前のイメージしている世界は
うまれた需要にたいして、全く期待と予測をしないで
投資に踏み切らない世界なので
供給力が本当に足りなくなるまで、ビタ一巡らない世界だよな。

瞬時にスタグフレーションだろ。供給成長要素一切無しで
在庫をノー労働で食い尽くせって話なんだから。

お前の想定している世界だと、デフレは瞬時に解決するがスタグフレに突入するよ。

まあ現実とかけ離れすぎてるけど。


994名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:28:42 ID:lpMjcHJo0
>>983
デフレでは設備投資は基本的に増産だな。
インフレにするには需要>供給の関係。
設備投資は需要も生むがそれ以上に過剰生産になればデフレになる。
物あまり状態。
しかも今は設備過剰状態で工場もストップしてるような状態だ。

例えばトヨタのラインを増やして増産しても売れなければ
結局給料も投資した機械の金も払えなくなる。
それより消費してくれる人に直接振興券を配れば消費してくれる。
いたって単純な話だよ。
995名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:33:06 ID:lpMjcHJo0
そんで企業の具体的な設備投資とは何をするのか?
トヨタのラインを増やして工作機械を受注するとか
ダイエーの店舗増やすとか?
何か消費してくれそうな物を確実に予測してくれるんだろうな?
996名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:49:49 ID:efrUbZxC0

日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 序章
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日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1−1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1−2 究極の“裏帳簿”特別会計
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日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 1−3 官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−1 経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−2 民間経済の上に君臨する特殊法人
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日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−3 世界一のゼネコン ― 日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−4 利権に利用される公益法人
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日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 2−5 官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
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日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 3章 公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 4章 構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著)  全文 おわりに ― 「ベルリンの壁」の向こう側
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997名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:50:06 ID:lpMjcHJo0
まず消費者に選択権を与える。
何が売れるのかが分かり増産もできる。リスクはない。
逆に企業がこれは売れるだろうって押し付けて設備投資して増産しても
売れなかったら資金を回収できなくなって終わる。

量的金融緩和支持者と似てるんだな。
銀行にジャブジャブ金を渡せばリスク投資に向かうから
景気は良くなるって論理。投資に失敗したリスクは考えない。
998名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:54:52 ID:efrUbZxC0

>>997
ぜひ、石井紘基議員の本を読んでみてください。

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 著
999名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 03:58:51 ID:lpMjcHJo0
>>998
本はよんでないけど数年前からネットで力説していた事を読んだよ。
正しい意見だと思うよ。
1000名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 04:05:45 ID:FFvKXfdTO
1000なら年内解散
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