【社会】知的障害の長女（41）を絞殺した容疑で、64歳母親を逮捕　兵庫

兵庫県警加古川署は９日、自宅近くの河川敷で無理心中を図り、
長女を絞殺したとして、同県加古川市神野町石守、主婦、長谷川悦子容疑者（６４）を
殺人容疑で逮捕した。容疑を認めているという。
長女には知的障害があり、同署は動機との関連を調べている。

容疑は、８日夕から夜にかけ、同市加古川町中津の加古川河川敷で、
長女弘美さん（４１）の首をひものようなもので絞めて殺害した、としている。
長谷川容疑者は殺害後、自分の首を持っていた果物ナイフで切り自殺を図ったが、
軽傷だった。

同署によると、長谷川容疑者は８日午後、知的障害者介護施設に弘美さんを
迎えに行ったまま帰宅せず、家族が夜になって捜索願を提出。
同日午後９時ごろ、２人が倒れているのを通行人が発見して１１０番した。
自宅から「みんな元気で」と書かれた遺書が見つかったという。

施設によると、弘美さんは週２回通っており、長谷川容疑者がタクシーで送り迎えしていた。
施設職員は「ここ数年は母娘とも笑顔で通っていた。動機面で心当たりはなく驚いている」
と話していた。

現場はＪＲ山陽線加古川駅の北東約１．５キロ、長谷川容疑者の自宅からは
北西約２．５キロにある住宅街に近い河川敷。


ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/kansai/news/20090909k0000e040036000c.html

生涯池沼に障害致傷

池沼娘の41年の間にどれだけの公費がつぎ込まれたのだろう
どうせ母親が製造者責任を果たすなら池沼とわかった時点で〆ていれば
どれだけ無駄な公費支出が避けられただろう

参

よく41歳まで我慢したもんだと

(^p^)ノ

女性よりも男性知的障害者のほうが表で見かけることが多いけど、
女性の場合は家に閉じ込められたりしてるのかな

可哀想な話だな。

>>3
まじ文書なの？

１回、国が死刑になるといいよ

>>3
お前みたいなニートも、生まれた時に母親が〆ればよかったのにな。

男女問わず、池沼はなぜか俺に話しかけてくる不思議。

知的障害者の殺人は罪がめちゃめちゃ軽い
執行猶予つく確率も高い
知的障害者は人間として認められてないということだろう

子供が大きくなり自分も歳をとって幼少期とは別の不安が出てくるのかな

>>12
類友

>>3
釣りにしてはひどすぐるな

外見さえまともなら知的障害でも嫁にいけたかもしれんのに

また前政権に追い詰められた被害者か･････

健常児なら遅くても２２過ぎたら親の手を離れて独り立ちする。
障害児の親だけ、どうして一生面倒を見なきゃならん？
どの家庭にも障害児が生まれる確率はあるわけだから、
たまたま生まれた親が全てを引き受けるのではなく、
社会全体で面倒をみる制度じゃなきゃ誰もこどもを作らなくなる。

だから２０過ぎたら公的施設でタダで生活できるようにすべきだ。
それを子棄てだなんだと後ろ指さしてはいけない。

>>15　ｳｶﾞｰｰｰｰｰｰ!!　みんなそう言って俺を笑う。

>>17
度合いに寄るよ
外見まともで家事能力あればいいけどさあ
単なる産む機械（しかもポンコツの可能性あり）を
養うくらいなら結婚しない方がマシだもの

>>3は正論だろ。４１年もの間散々世間様に迷惑かけた罪は母娘共々万死に値するわ。

>>1
４１歳になるまで使われた税金を返還しろよ。

昔の日本はこういう人を養う余裕がなかったから産婆さんが死産として処理したらしいけど・・・

>>19
少子化の一因にそれあると思う
障害児が生まれたら…と思ったら覚悟出来ないし子作りしない選択もある
生まれてしまえば我が子は可愛いっていうけど、そんなの理想論だし
覚悟が出来ないなら作るなってのも独善的だと思う

女の知的障害者は大変なんだぞ
生理とかあるし…

親の独善なんだろうな、生かすもそうでないのも。
子供の頃はかわいいんだよ。
知恵が無くても小さくて可愛い手ですがってくる。
中学、高校と大きくなって、それでもまだ若々しいし、
周囲も手助けしてくれる、学校にも行っててくれる。
20歳過ぎてから苦しくなるんだろう。
ましては40歳過ぎれば加齢臭も始まり、将来もリアルに見えてくる。

だからあれ程産婆に頼めと……

>>26
男も性欲がある。
２、３時間ボランティアで接するだけだと気がつかんが、
生活を共にする家族や養護学校教師にとっては頭の痛い問題。

>>3
ごく最近まで人間の歴史ではまさにソレ

重度の小児麻痺なんかを見てるとそう思いたくなる気持ちも分かる

Ｚ武タイプの身体障害やらダウンならともかく池沼かどうかまでは新生児の段階で
わかる訳無いじゃん。自閉症なんて見た目だけじゃわからんよ。

鬱の女は酷かった。
美人なので結婚して旦那に働かせて好き勝手の贅沢し放題
いくらセックスの為でもあんな金食い虫を養うなんてあり得ん
まさに不良債権
つうか甘えて怠けてないで働けカス

>>12
僕と友達になってください。

東急東横線の事、僕くわしいよ。

身内に障害者がいる者としては同情するよ

>>12
優しそうな人が分かるみたいよ。

障害者がいる家って創価が多い

頭は普通な身障者は別にいいんだよ
厄介なのは池沼
障害者とひとくくりにしてるけど、身障と池沼には雲泥の差がある

>>12

あたしも同じで、ずっと不思議に思ってた。
でも、先日あたしが高機能自閉症と分かって、なんとなく納得出来た。

類は共を呼んでただけ。

街行く知的障害者たちの姿を観察して考察するのがちょっとした趣味なんだけど、
言っちゃ悪いが、外見は人間でも中身が暴れ猿みたいなのもいる。

>>38
私もだ
子供の頃からクラスの池沼のお世話係りみたいなことをいつも先生から押し付けられてて、
池沼も私にやたら馴れ馴れしく懐いてきたり八つ当たりしてきたりしてしんどかった。
そんな私は今年アスペと診断されたよ。

>>17
容姿関係なく結婚出産子育ては絶対避けたほうがいいと思う。
子供をまともに育てられると思う？
遺伝してる場合だって考えられるし。
もちろんアスペの私もそう。

これは温情判決だろ
（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec

ソレとわかってすぐに〆ちまえばよかったのに。気の毒にな。

>>40

お互いツラいね…
今さら親を責めるつもりなんてないけど、自分が障害者なんて気付かなかったから、あたしなんて結婚して子供まで産んでしまったわ。

ウンコ製造機なんか作るなよ　　しかも血税で４１年間も大量生産しやがって

母親が老いて死んだら長女は誰が面倒見るのかって話だな。

俺は将来子供が出来て、その子供が障害持ってる可能性あるなら堕胎させる

子供5〜6人生んでた昔なら、たまに変なのができても
「あら、しょうがないわね」で済ませ
世話は爺婆や、他の兄弟姉妹たちにも手伝わせたから
親が追い詰められる事も少なかったかもだが
現代は辛いな…

>>46


＞ 俺は将来子供が出来て、その子供が障害持ってる可能性あるなら堕胎させる

可能性なら全員持ってるんだが!?

２３から４１年も池沼の世話？哀れｗｗｗ

>>19
正論だね。
ここで公費かどうちゃらこうちゃら言ってるのは三十代後半の無職と勝手に妄想

【話題】女王アリのモノマネで、アリ達から手厚い待遇を受けるチョウの幼虫
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1234133036/

>>47
しゃれにならん。
うちの父（故人）の姉が池沼だった。
歳とってボケも追加されて、もうめちゃくちゃだった。
世話を押し付けられた肝心の父が亡くなって、私の母にお鉢が回ってきた。
その叔母も去年死んでくれたからいいけど、
こっちまで施設の手配やらなにやら駆り出されて大変だった。
乳幼児を抱えていても容赦なし。
池沼が一人いるだけで家族は崩壊する。

産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……

障害者って普通の人間ジャないんだから対殺人を普通の罪で健常者と一緒にするのはおかしい。
もしこれを同じにするなら障害者の犯した罪も健常者と同等にすべき。

>>19
うむ
そうしなければ国民は安心して子供が産めないわな

先がないからなぁ
自分が老い、死んだら娘も路頭に迷うだろうし
この手の話は気の毒で仕方がない
親も子も

>>3
何言ってんだ

そもそも人間がいなければ
ここまで地球環境が破壊されることはなかった

知的障害のない発達障害もかなり厄介

社会性、コミュニケーション、想像力に欠けているのもキツイだろう

普通に考えれば将来を悲観して子供を殺して
自分も…だけど、母親を精神鑑定したほうがいいかも

社会を維持するためには子を生まなくてはならないが、一定の確率でなんらかの障害を持つ子が生まれてくるのも事実。
そういう障害を持つ子やその家族が絶望せずに済む社会を作るのが多少なりとも健康な心身を持つ者の使命。

将来を悲観して　ってやつか･･

年取った母親ほど無力なものないからなあ
気の毒だ

>>53
マジレスすると、ちゃんと教育しないからそうなる
犬のしつけと同じ
「どうしようどうしよう」で放置してたんだろ

家族が崩壊してないうち（弟が重度知的障害者）は奇跡的なのか？
親のしつけがよかったのかな

>>50
え？
安楽死させる方がよくね？

>>64
じゃあ、お前からな。

>>58
そういった案件に対しては２ちゃんねるが面倒見てます。

公費に厳しい→納税者
池沼を擁護→アスペ

無罪

心神喪失状態が無罪でこれは有罪なのか　

>>58まさに俺らの事じゃないか

金持ちなら母に100万寄付してあげたい

よく頑張った

動物ならば｢大自然の掟｣で障害を持った個体は淘汰されるけど、人間だけは｢人権｣という名の下に淘汰されないもんなぁ。人間というだけでさ…。
難しい問題だよな。

これは無罪

>>7
休日とか昼間散歩しに行ってみな
ぶつぶつ言いながら歩いてるよ

どうも雄池沼とは違って乗り物は嫌いみたい。

成人してからも誰かに「生かされてる」生物は、
個人的には淘汰されて然るべきだと思ってる。
ニートも池沼も、
自分で生きられない生き物は生きないべきなのかもしれない。

これも無罪でOKだ

自分が死んだ後、この子はどうなるのか…って思いつめちゃうんだよね
こういう福祉って、イメージ的に欧米の方が進んでる感じがするんだけど
各国どうしてるんだろうか

なんか同情するね。

＞動機面で心当たりはなく驚いている

マジで言ってんのか？

64歳かー
体力が衰え、持病で病院通いが必要になったりしてくる年齢だよなぁ
これまで頑張ってたんだろうに、その娘を自分で殺さなければならないほど
追い詰められた心情、想像すると気の毒だな
温情判決になるといいな

住所が加古川刑務所の隣だったのに　ワロタ

優先保護法復活で出産前に淘汰すべきだな

産まれてくる前か赤ちゃんの時に殺せばいい
こんな事になるのならな

(^p^)くるちいのれす

泣ける事件だな。
むしろ、41歳まで良く育てたよ。

無罪無罪、池沼殺したんだろ？
全然無罪よくやった
池沼は親が始末するべき
そもそも池沼判明時点で殺しておくべきだったけど
殺さないよりはいい

>>62
教育やしつけでどうにかなるなら苦労はしない
それでもしつけは大事だが限界がある。

>>79
こういう人って、外の人には一生懸命心配かけないように明るく努めて、
内側に物凄い悩みを溜め込んでいたりするんだよ。
だからこういう事件になるんだよ。
もっと普段から腹を割って愚痴や不平や不安を他人に話せる人だったなら、
こんな事件にはならなかったかもね。

どうせ殺すんだったら障害が分かった子供の時点で殺しておけば
刑期を終えて出所してもまだ若いだろうし
また子供作って違う人生を歩めたかもしれないよね

これは許そう

また自民党支持者のメシウマニュースか

間違いなく自民党がごり押しした障害者自立支援法案のせい

自民党支持者は自分たちの手がこの障害者の首を絞めたことを理解しろ

>>89
子供殺した母親の刑期がミョーに短い事件にはそう言うモノが結構含まれているのかも試練。

容姿は三瓶。　知能は幼児。
あばばばばぁはやくたたず。
この不景気の世の中で、知恵遅れ施設だけは大儲け。
オーナーは豪邸に住み外車に乗っている。

全部全部、国や地方からの補助金のおかげです。

知恵遅れ施設は金のなる木。
あばばばぁで、大儲け。

全部全部、税金を使って補助しています。

容姿は三瓶。　知能は幼児。　性欲だけは人一倍。
あばばばばぁは強姦魔。
でも、この野獣は裁かれずに許されちゃいます。なんでだろ〜？

あばばばぁは治りません。一生、税金も年金も納めず、あばばば言ってます。
知恵遅れは生かしておく必要あるのかなー？

不要福祉助成金の徹底的見直し。
妊娠中に知恵遅れと判明した時点で堕胎させる。これぞ優生保護法！

不景気日本。そういった改革から始めよう。

>>1
どうせオンナ割引で無罪なんだろ

>>93
知的障害は、妊娠中は判定できないよ

>>93の家や親族に知的障害者が生まれますように。

懲役３年　執行猶予４年

>>1
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

>>96
すでに本人に障害があるとしか思えないｗ

23歳から育ててきたなんて偉いとしか言いようがない。
執行猶予付くんじゃないか。実刑食らったとしても5年以内に
出てこれるんじゃないの？

残り少ない人生だけど、今度は自分のために大切に時間を遣って欲しいな。

>>31
ダウン症は顔で分かるし、
なんだったら生まれる前の羊水検査でも
分かる。

>>100
お〜ほんとだ　23歳からと考えると表彰もんだな

まだ小さい障害児をみるとお母さん大変だけどがんばってるなあって
思えるけど、初老の母親が自分よりでかい障害者を連れてるのみると
視線を避けてしまう。
考えたら障害児の世話って子供の頃だけじゃなくその子の一生をみるんだもんなあ。
ボケ老人の世話より絶望感があるかも。

よく育てたよ
自分が年取って介護される側になった時の長女を誰が面倒みるのかとか考えたら無理心中したくなるのもわかる
弱い人間だが人としての心は持っていると思う

母親を許せとは言わないが気のどくなだな

悲しい事件だな

絶望した

>>3 だな。
罪を問うべきは、むしろ今まで放置した点だと思う。
どれだけ社会に損害を与えて来たかと思うと。

最近、こんなのばっかだな。
国も生活保障してやれないなら、合法的に殺させてやれよ。
何人不幸にするつもりだよ。

>>103その通りだな。
補足するなら、そのきょうだいも大変。
親は先に死ぬが、その後は俺がみなきゃいけない。
施設に入れる金もなけりゃ、一緒にくらして面倒見られるほど楽な仕事はしていない。
結婚したいがこんな大きなコブもちじゃ相手も可哀相。
でも大切な妹やけ一生面倒みてあげな。
よく笑うしよく歌うし。たまにわけわからんけど。しょうがない。
でもいつか2人で死にたくなる時来るんかな…
怖えぇよ

かわいそう……。
知的障害の子供を育てるのってすごく大変なんだろうな。
執行猶予つけてあげてください。

>>110
理解してくれる人と結婚できるといいね。
知的障害だけじゃなく重度の精神障害者もひとりいるだけで家族が崩壊する。
本当に大変だと思います。

６４才から刑務所ってどうにかならんのかな？


生活も大変だろうし、収入もかなり…だろうし
国は助けてくれないし…
無理心中選ぶ以外無いからな〜

ここまで母親を追い詰めるような社会も悪い

>>112
ありがとう。がんばります

テレビで、障害児を可愛がる母親を見ると、
その可愛い子がオッサンになった時のことを想像してしまい、
暗い気分になる。

>>114
社会のせいで池沼が生まれたわけでもない。
母親のせいでもないだろう。
社会も母親も悪くない。
池沼ろいう病気が悪いだけ。

>>98
読みふけってしまった

加古川は悲しい事件が多いナ

>>119
思いつくだけでも

女児
タクシー
教師

無職じゃなくて主婦って書くんだ…
最近は無職って書かれるほうがおおいのに

障害者は身内に限り処分して良い法律を作るべき

自活できない障害者は施設に強制収容すべし。
死ぬまで面倒なんて個人では無理。
施設に入れるのがイヤという保護者は、
障害者と一緒に施設に入ればいい。

俺も嫁も、まともじゃない子供が生まれた時に責任を持って育てる自信がないので
子供を作らない。

これって、少子化の原因として結構大きいんじゃないだろうか。

>>124
おお、我が家もそうだ。
すぐ近くに池沼系の寄宿舎つき養護学校があって、その生活を毎日見れるだけに
余計に感じる。

養護学校で面倒みてくれるのは高等部までだ。
それ以後、どうすんだよ…。

私も子供産むのが怖い…
健康なだけでもありがたい。
だけど健康な子供が生まれるかどうかなんてわからない。
決心つけない

>>1
【親の】障害児育ててなくない25人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249485967/

重度だと年金持たせて施設もありだけど
中途半端なのが一番辛いな

障害児が産まれれば無論このように悲惨な末路をたどるだろうが
健常児を産んだって精神障害者や無職ニート引きこもりになったり、
DQNになったり犯罪の加害者になったりすることがある。
考えると子供を産み育てるってなんとリスキーなことなのだろう。

婆ちゃんは41年もよくがんばったよ。

産まれた時点で殺せるようにした方がいい

民主党に政権交代しても無意味だったな

情状酌量、執行猶予４年

「半落ち」を見るべし

アスペルガー障害の特徴

　(01) こだわりが強い
　(02) 規則や理屈を重んじる
　(03) 頑固
　(04) 変化を嫌う
　(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
　(06) 暗黙のルールがわからない
　(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
　(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
　(09) 記憶力の異常
　(10) 音に過敏
　(11) 感情表現がへた
　(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
　(13) 狭い範囲での優れた知識
　(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
　(15) 科目で得意不得意の差が激しい
　(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある

>>124-125
そうなった場合、分娩直後に医者から決意を聞かれる。
どうするか亭主が決める。
嫁には、｢残念だったね｣と話す。
十字架は亭主が背負って墓まで持っていく。
結局、うちは離婚したけどな。

明るく振る舞ってたけど、限界だったんだろうな。

また加古川か

＞自分の首を持っていた果物ナイフで切り自殺を図ったが、
軽傷だった。

いくら罪を逃れるためとはいえ、こういう安っぽい演技が
デフォになってるのは世も末だな

政権交代したんだから司法のあり方も変える必要があるのではないか？

40年も育てたのは凄いが、最後は完全に間違ってる

親もだんだん体力がなくなってくしな
辛かろう

殺すなら、散々無駄な税金つかわせる前に殺せよ

>>140
小さいうちに事故装っちゃえば良かったのにね

悲しいな
娘の将来を悲観したのだろうか

首切って軽症てはじめから死ぬ気ないだろ、
お荷物殺して自分は情状酌量してもらう作戦だな。

知的障害って一生直らないの？

母親もこれ以上歳とったら〆るチャンスがないと英断したんだな

無罪でしょ。
むしろ41年間も池沼を飼い続けた忍耐力に敬意を表する。

ゴミ処理はお早めに

>>19
全く正論。

そして、自己責任だとか自分のことは自分でだとか
人様に迷惑をかけるなとか、そういうメンタリティーを良しとする風潮が
この種の悲劇の背景にある。

41年間お疲れ様でした。無罪にしてあげて欲しい。
後の人生は自分のために生きて下さい。本当にお疲れ様でした。

自分も死ぬつもりだったんだろ
赦してやれよ

>>32
それ鬱じゃないだろ…
恋愛して結婚して贅沢する鬱は偽造鬱だぞ
林先生に聞いてみろ

介護疲れ便乗連鎖殺人がはじまたな

高齢アウアウアー介護する職に就く人なんていないしね
ネットで低賃金職なのがバレちゃって

母さん無罪！！

>>143
たいていは産まれたときにどうするか決めるらしいね

状況は違うがうちはオフクロがボケてる
もうね、殺したいって思う気持ちわかるよ
自分の将来が潰された、オフクロがいなければ…とか思ったりする
でもここまで育ててくれた事を思うとすごく複雑な気持ちになる

京都の…母ちゃんと心中しようとしたオッチャンを思い出した。

こんなことになる前に産まれてすぐ〆ればいいとか
障害がわかった時点で親のためにも親のためにも始末したほうがハッピーとか
「こいう事言っちゃう冷徹なオレｶｺｲｲ」な中二病なんだろうが、
現実に子供を持ったらそうはいかないことがわかる。
そこに、こういう事件の悲しさがある。
そんな風に割り切れるものなら、こんな悲しい事件は起こらない。

こういうのが責められて、お塩みたいのが のうのうと生きる日本
素晴らしい

池沼でも自分の子、小さいうちはまだ可愛いだろうし
ちゃんと世話してれば、少女〜成人になる頃には
池沼も少しは落ち着いて来て、将来への希望も芽生えて来たのかも知れん。
女の池沼だし、凶暴性も無かったんだろう。
しかし、就職も結婚も無理ﾎﾞで、ふと気付いたら
娘40過ぎ、自分は60過ぎ…　魔が差すタイミングだと思うよ。

池沼(アスペルガーや自閉症除く)に人権与えるのってどうなんだろう？

個人的には、定義は曖昧だが人間以下の考えしかできないんだから人として生かすのはどうしたものかと考える

池沼を生かすなら治献とかに役立てるのは最低限すべき

責められるに決まってる
障害者は殺してもいいなんて
責められるべきは母親ではなく未熟な社会かもしれないけどね

４０年以上よく頑張ったな

>>160
羊水検査をした結果、重度障害を持っている子供だと分かった時点で
子供を諦めることを選んだ夫婦は中二病なのか？

おかあさん、ぼくが生まれて　ごめんなさい

http://ikiruyuki.exblog.jp/539169/

俺も今、情報不安定で心療内科通院中だが、親とは喧嘩したり仲良かったり…

母は鬱発症してるな。
いたたまれない事件だな。

お前らの子供もこうなるかも知れないぜ。
悪く言うもんじゃない。

合掌。

知的障害女性から健常者とか天才児とかが生まれる確率はやっぱり低いの？
別に普通なんだったら出産だけしてもらって子供は国で育てればいいのに。
少子化なんだから。

せつない事件だなぁ。

親も高齢になると、介護する自信が無くなるからなぁ。

残して自分だけ死ねないだろうなあ。

>>166
横レスだけど。

簡単に答えの出る問題じゃない。
そもそも、検査をするのはごくわずかの人たちだしね。
検査自体にリスクがあるし、それにさんざん既出だが検査でわかるのは
ごくわずかの障害のみ。自閉症や知的障害は3歳くらいにならないと医師でも診断は下さない。

問題は、検査をすると決めた瞬間に、「子供を、選んでいる」ということなんだよ。
そして、検査の結果ＯＫで、生まれた子供は「選ばれた子供」ということになる。

想像してみなよ。君が、その様に「親から、検査を受けて、合格して、生まれた子供」だとしたら。
君の親は、君を条件付きで選んで、愛して、育てたということだ。

そこに気持ち悪さ、自分自身を否定されたような気にならないか？

>>160
周囲に迷惑
この一語につきる

>>172
まったく思わんけど。
自分の子供にもそうするわ。

母親はけじめを付けたな。

高校生ぐらいの池沼とその親が、
電車で施設？に通うところを見かけたけど、
何か気になる事があると、キアーキアー言っていた・・・。
親はその度「止めなさい」って言っていたけど、
顔色が悪く、泣きそうな顔だった。

もし自分の子がああだったら、正直しんどいし育てきる自信はない。

　　よんじゅーいちねん　ずっといっしょ　ありがとう　かあちゃん

>>172
なんつーか、それこそ中二病じゃないか？
障害を抱えて生きるくらいなら、検査して健康なのを確認してもらってよかった。
両親に過剰な負担を掛けることになるくらいなら、中絶されたほうがましだ。
と情緒の安定した子供は考えると思う。

>>172
異性をより好みする時点で、
良い遺伝子を残したいというDNAに
コントロールされてるし

異性を選ぶ＝子どもを選ぶ、
かわんないとおもお

>>172
横レスに横レスもナンだが、
お袋に聖母であれと言うつもりは無いから、全然オケだね。

>>25
あいこさんなんかの影響もあると思う。
あの子がテレビに映ると子供を産むのが怖くなる。
一番問題なのは、両親が知的障害を認めず、
必死に普通の子（健常者）に見せようとしているところだけどさ。
あれだけ恵まれた環境にいる子供ですらあれだから。

池沼のガキを殺さない親って、自分のガキだから
池沼でも生かしておいていいとか思ってるわけ？
変なもん世の中に送り込むな
お前らの目的はなんだ
要求を言え要求を

>>172
166じゃないけど、全然思わんよ

障害児が生まれて泣かない親はいない

嫌だから泣くんだ
嫌だから泣くんだ

よくありえない不注意で自分の子供殺してしまった事故あるけど、
その中の幾つかは・・・とか考えてしまった。

知的障害者なんて死んで当然だろ法律上無罪は難しいが俺が陪審員なら無罪だな可哀想だよ母親が

>>172
全然思わない。それも一つの選択肢。

>3
お前 人間じゃねーな…
ろくな 死に方
しないよ

昔出会い系サクラやってたとき二十歳そこそこの男の子とメールしてたの思い出した。その子夢が政治家になりたいって。どうしてって聞いたら兄弟に知的障害者がいるから世の中変えたいって。
若いのにスゴいなって思ってたんだけどセックスしたいってすごかった。
やっぱり政治家候補はナンパとかしたらイメージ悪くなるのかなって考えたの。
今頃何してるのかな

>>186
ああ、そいや一応殺人事件だから、裁判員裁判になるのか。

>>171
意外と親が死んだ後の方がうまくいくのかも試練のにね。
それなりの専門家が面倒見るんだろ？

>>179

めんどくさいんで、あなたにのみレスを返す。

＞異性を選ぶ＝子どもを選ぶ、

イコールじゃないだろ。子供は選べない。確かに遺伝はあるが、兄弟でも違う。
そして障害児を産むリスクは誰にでもある。

まあ、子供を育てたことのない、観念でのみ語っている人に何を言っても無駄かも知れないが、
その配偶者でさえいつまでも出会ったままではない。障害を後天的に負うこともある。

これは、愛というか覚悟の問題なんだよ。自分の周りの人間が（社会的な）価値がなかったら
それを切り捨てるのか。それでいいのか。
そして、それを反対から考えたとき、自分に（社会的な）価値がなかったら、
自分は誰からも愛されないのか、とか、な。

わからなくても結構。文章は支離滅裂だと自分でも思う。

池沼のために人間の世の中を変えるとかｗｗｗｗｗｗ
そいつ本人は気違いだろｗｗｗｗｗ

>>101
ダウンは内臓疾患も持っていることが多くて
割と早死にすると聞いたことがある。
だから性格が優しいのもあって天使と言われるのかな。

>>186
いや、情状酌量の余地はあるが罰するべき。だと俺は思う。理由は、すでに述べた。

池沼は判明した時点で焼却処理すればいいのに
ゴミなんかをほっとくからこうなる

最近の障害者は長生きだから、親は大変だよね

>>172
> そこに気持ち悪さ、自分自身を否定されたような気にならないか？

否定されるべき障害を持つ子供は生まれてこないわけだし問題ないじゃん。
>>172みたいなことを言うのは、検査もせず無責任に子ども生んだら障害児でしたっていうアホ親だろ。

四六時中、しかも41年間
気持ちはわかる

>>192
反対意見を「子供育てた事の無い、観念のみで語ってる」
とレッテル貼りしてる時点で，中2病確定だwご苦労さんw

>>192
なんか独善的な感じだけはよく伝わりましたbyめんどくさがられた人間

>>172
親の家族計画失敗で、
中絶される方が問題と思う。

このスレに知的障害者が紛れているようです。

障害ったって目が見えないとか耳が聞えないとか足がないとか
そんなのは別にどうってことないけどな
池沼だけは生かしておくことそのものが人類に対する挑戦
そっちがその気ならこっちもそれ相応の対応をする

>>88世の中には解決できる問題とできない問題がある。これは後者。悩みや愚痴を聞いてもらってその時は楽になっても、一生面倒をみなければいけない障害者の親という事実は消えることがない。

>>192
そういう偽善者の意見が最も障害者に関わらざるを得ない人間には負担だって気付いたら？

知障に路上に投げつけられ４歳男児死亡
貴之ちゃんは通っている保育園から、迎えにきた勝郎さんと一緒に帰宅する途中でした。
男は無言で頭上に抱え上げて道路に投げ下ろしました。勝郎さんは犯人の男と面識はなかったという。

　　　　　　　　　　 ∧∧
　　ｼｷﾞｨｨｨｨｨ!?　´(; '，; /)
　　　　　　　　　　彡;;'　ﾒノ
　　　　　　　　　彡〜､　 ヽ、
　　　　　　　　　　　(ノ`ヽcﾉ
　　　　　　　　　彡∧＿∧∩　　
　　　　　　　'／,ノ（・∀・彡 ﾉ　
　　　　　,/´//(´(´つ⊂彡ノ
　　　　．li'|l!;ノ　　/` /ヽ　ヽ ←知障
　 ､;⊂(｡ｐ;,｡*Ｏノ､＿） （＿_）
　　　ノ"ﾚ';V''`
　　　　ﾊｷﾞｬｱｧｱｧｧｧｯ!!??

>>192は女性だろうか？
子供に対する愛情は理解できたが、それは親の一方的な思い込みではなかろうか？

もし池沼の子供が一時的に冷静な判断が下せるとしたら、自殺する子も多いんじゃないか？
親に負担をかけて喜ぶ子供はいないんじゃないだろうか？検査くらいで親を恨むだろうか？

公的期間の窓口にいるけど、
普通〜知的な親の子供達はやっぱりちゃんとしている。
逆に言えば知的障害の母親は大概知的障害の子供がいる。
実際子供には知的障害が無かったにしても、知的障害の親が育てるとちゃんと育たない。
誤解を恐れずに言う。
親の知的レベルと家庭環境が子供の人生を左右する。

>>194
昔は20歳まで生きられないとか言われてたそうだが
今はけっこう長生きする人多いらしい。
平均寿命50歳とか、そのぐらいまでは行ってると聞いたような。

まあ池沼とその周りが笑って生活できるのは池沼が20歳になるまで。
その後は地獄。特にヤローの場合。

自我が出る前に知障ってわかったら
始末できるようにした方がお互い幸せってもんだろ。

国でこういう知的障害ある子供を集めて管理する施設とか作って欲しいな。
軽い知的障害とかなら工場とかで働けるようにバックアップしてあげたりさ。
そういう事なら税金多く使っても誰も反対しないと思うし。　
知的障害ある子供とか出来ると親戚とかも離れていくらしいし、　
普通の一般人にはやっぱり酷だよ…。金持ちならともかく。

>>210
現代で寿命が50歳なら早死の方だけど、
中年のダウンはあまり見たことがないな。
大人になると出歩かなくなるのかな。

>>206
同意。
奇麗事をいう人やお花畑な人間ほど、人を追い詰め死に追いやる。
ということに、最近気づきました。

>>204
人類への挑戦ワラタw

自分が中学校の時、学校に一クラスだけ特殊学級があって、
そのクラスの一人が盛りついちゃって、
学校帰りに女性に抱きついたりという事件を起こすようになった。
その後どうなったんだろう。

よく社会が悪いとか言うけどさあ
41まで生かしておけたのは間違いなく社会のおかげだろ
それこそ一昔前はガキのうちに「池で遊んでいたらおぼれて」いなくなったもんよ
赤ん坊の時に分かったら、ボットン便所に落としていたんだぞ
ボケ老人もだけどなｗ
警察もわかってて「事故」で済ませた

女性は感情が先走って、理性的な判断が出来ない人が多い。
「脳に障害を持った子供が生まれて間もなく亡くなった」という話を聞いた。
その場にいた女性(母親ではない)に「可哀想だけど将来を考えると良かったのかな？」
と話したら、猛烈に怒られた。
自分の子供となればなおさらだろう。冷静に判断できるわけがない。

>>210
ダウン児が長生きしちゃって、
「あの時、すぐに死ぬって言ったじゃないの！」
と医者にわめき散らして自暴自棄になる母親がいたらしいな。

最凶の爆弾だからな
どんな奇麗事を言おうが関わった人間の人生すべてが不幸になる

かわいそうな事件だ・・・・(´･ω･`)

無罪でいいよ

>>219
うーんとね、心で思っても口に出しちゃいけないことあるんだよね…。
時間が経ってから言うならまだしも。
もしそれが分からないようなら、ちょっとアスペ気味かも…。

>>219
それを「母性」と呼ぶのなら
私は母性が無い女かもしれない。
ただ、自分の息子はとてつもなく可愛い。
高校３年でゴツくなって来たけど、やっぱり可愛い。
でも彼が障害を持って生まれていたら、どうだったかは経験していないので分からない。
けど、きっと全力で護るんだろうね。

殺されたけど、娘は母ちゃんを恨んでないと思う。

母ちゃんお疲れさま。

そうだね。
母ちゃんよくがんばったよ、お疲れ様だよ。

母親ｶﾜｲｿｽ

でも40年前に踏み切ってたらあらん限りの罵倒を浴びせてたかもしれん

週に何度か通勤途中に見かける親子。
母親はこの容疑者と同じ歳ぐらい、息子は30前後か。
いつもは大人しいんだけど、この前OLの前で、いきなりズボンとパンツを下ろして
大変なことになってたよ。
修羅場としか形容できない光景だった。

>>223
そんな酷い事言ったかな？まあ空気読めなかったのは認めるがｗ
ただ陰口を叩く人間よりはマシだと思ってる。

うわあ。知的障害の男だけは絶対隔離してほしい。
小さい子供が被害受けないように。

>>229
陰口叩く必要も無いじゃん。
思ってりゃいいだけで。
口にしなきゃ気が済まないなんておかしいんじゃないか？

>>231
そういう意味じゃないんだが。

>>230
理性が無ければ、野獣。
本能のままに性欲を求めれば、初潮が来てればターゲットだからなぁ。（生物的に）

>>232
陰口叩くよりも、直接言った方がひどい事もある
怒った人も、もしかしたら親族に障害がある人がいたかもしれんし
口に出さない方が無難な事ってあるさ

>>233
初潮関係無いだろ。
池沼が女と見てしまえば、3歳だって、
男の子だってターゲットになりうるわい。

>>233
逆に知的障害の女は性犯罪の被害者になりやすそうだ。

>>172　私も横レスだが、

＞想像してみなよ。君が、その様に「親から、検査を受けて、
＞合格して、生まれた子供」だとしたら。
＞君の親は、君を条件付きで選んで、愛して、育てたということだ。
＞そこに気持ち悪さ、自分自身を否定されたような気にならないか？

全然ならない。寧ろ、障害抱えて生まれてきたくないもの。
自分の障害のために一生親兄弟に苦労かけるのなんて苦痛だし。
健全に生まれて、ふつうに結婚したり、仕事したり、人の役に立って
喜ばれて、人生を謳歌したいよ。ただただ人に手間かけるために
生まれてくるなんて何のために生まれてきたのか分からない。
あなたが何言いたいんだかもまったくわからないよ。
その綺麗事なに？宗教論？

>>234
たしかにその通りですね。
本音で話し合える間柄だと思ってたが、越えちゃいけない一線はあるよね。

>>213それいいね、賛成。
これから子供が欲しいけど生んでしまっても
平気という安心感が欲しい

>>238
本音で話し合う
と
不躾を許容してもらう
は違う

ま、分からんのだろうけどね

>>219
俺も怒った経験あるわ

なぜ、むかついたのかと反芻して考えて
「おまい程度の男が、人間の生き死にを語るなんて、おこがましいと思わんのか」
と感じて怒った、さすが俺だと結論付けようとした

しかし、冷静に分析したら
ダメ人間が、同じダメ人間である他人に自分を見てしまって
ムカついただけかなと思った

くだいて言うと
鼻くそホジくりながら「可哀想だけど将来を考えると良かったのかな？」
と内心どうでもいいと思いつつ深刻そうに演技するバカに、
自分を見つけてしまってムカついたんだよ

母ちゃんは､娘がこんなに長生きするとは思ってなかったんだろうな

>>236
池沼の女は人間として見れないんだが・・・。

この手の問題は当事者じゃないとわからぬ
苦しさや葛藤、将来への不安があったと思うな
また行政や社会の問題もあると思うね

>>184
やっぱりそうだよね…。

>>219
人にもよると思います。
私は重度の障害を持つ子が産まれて２日で亡くした事があります。
心が張り裂けるほど辛く、産後すぐの不安定な状態で出さなければならないお葬式では泣き叫びました。

でも当時から、一生育てていかなければならない(ある意味、軽度の障害)よりは良かったのかも知れない、次の子供を元気に生む事に頭を切り替えよう、と意外と冷静に考えている自分もいました。
勿論、そんな風にでも考えなければ悲しくてやってられないからでもありますが。

その後もう一度妊娠し、あんな悲しい思いはしたくありませんから羊水検査をすすんで行い、運よく普通の子供を授かりました。

心配してくれた知人はみんな、もっと意気消沈してるかと思ったら案外元気で驚いたと言っていましたが。
こんな人もいますよ。人それぞれ。

某地方では池沼を薬で〆て普通に火葬。
厄災をあの世へ持って行く仏として丁重に葬られる。
生まれた時におかしいと産婆が気づけばその場で死産として〆る。
産婆様と呼ぶ地方は多々そういう事があった。
人一人を殺す業を産婆様が一人で引き受けたから。

そうだよね
障害児を終生見させる介護要員確保のために、
次の子を即仕込む親もいるんだから、人それぞれだと思います

池沼って、産んだ親の責任ではあるんだけど、やっぱ親戚も
他人じゃないから気を遣うし、大変なんだよね。
下手なこと池沼とかその家族に言えないしね。
もう腫れものに触るように接してやるか、避けるかのどっちか。
見てると池沼の兄弟（健常）もかわいそう。
親は先に死ぬからいいけど、親が死んだあと押しつけられるのは
兄弟だからかわいそう。自分の知っている例では兄弟が結婚してその
奥さんが池沼の面倒を見ていたのだが、大変そうだった。
あと、聞いた話で実際に見たわけではないが、池沼を産んだのはいいが
夫婦が交通事故であっさり死んでしまい、残された池沼が親戚中
たらいまわしっての。親戚ってだけで池沼押しつけられてもなあ・・・と
思った。池沼いたら旅行もできないでしょ。

>>213
その施設職員になってください

>>243
昔だが、うちの町を毎日徘徊していた女池沼、
確かに女とは名ばかりの動物めいてたが
子供2人産んだよ。ホームレスみたいなオッサンに
藪に連れ込まれるのを見たという話もあちこちで聞いた。
イヤな話だよ。

>>192
愛情はわかる。
だがその人が抱えきれないほどの不安や負担は、誰かとわかちあわないと
やっていけないことは192氏もわかっていると思う。
昔は村に、今は社会にそれを求める。
皆支えあってやっていこうとしている。

けれど社会からの支援だけで支えきれるだろうかと不安に思うこのご時世に、
最初から障害児を回避する知恵を皆が求めることを誰が責められるだろう。
愛情があるからこそ、最後まで生まれる子の行く末と親として支える自分たちの人生を
考えるのではなかろうか。
だからこそ、こんな事件も起きてしまったのでは？
先を考えるからこそ、この親は子を殺したんだろ。

同情するが、生まれる時の選別より自我が芽生えた後の殺人の方が
よっぽど互いにとって辛く最悪の結果だったと俺は思う。
同時にそうならんように、社会で受け入れる皿が必要なんだというのも痛感したけどね

>>251
家族は堕胎させなかったのか。
でさ、その子供の面倒は誰がみてたの？

>>246
なんという私。そんな考え方するの自分だけかと思ってました。

>>246
なんかワカランけど泣けた。赤さん、母ちゃんの顔見てから旅立ちたかったんだな。

自作の欠陥品を自ら廃棄処分したからいいんじゃね？

まぁ、やるなら早目にやって欲しかったけどな。

障害児を産んで苦労している人からみると、
パチンコ屋の駐車場で健常児を蒸し殺した母親とかを
憎らしく思うだろうなぁ・・・

産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1224576585/l50
【親の】障害児育ててなくない25人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249485967/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251373874/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　13人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247906866/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 七
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252227524/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池04】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼04】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1247451131/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【10巡目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234351478/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50

生まれてすぐの母子は人格が分離してない。
だから、いわば突如として右腕が切断されたようなもん。
パニックになるのは当然。
しかし後々落ち込むような話でもない。

上尾村のパンツもこうなるのかな

池沼って遺伝するの？

>>254
生者も死者も、みな母なる大地の懐で眠るのだ。
だからかーちゃんは逞しいのだ。

母ちゃん万歳！
母ちゃん無罪！

脳死が人の死なら痴呆も人の死といっていいだろう
それどころか知的障害は人間として始まってないと思う
死なせてあげたほうが本人や周りのためなのに

>>75
「生きるべきでない」が正解な。「べき」の前肯定で
池沼に見えるぜ

感情的には無罪、または執行猶予でいいと思うが
こういうのは難しいと聞く。
放免しちゃったら、この母ちゃん自殺しちゃわね？
家族や近所にも冷たくされるかもだし。

実際、障害者を育てたことがある人なら、このお母さんの行動に賛成出来なくても理解は出来るはず。
執行猶予でいいんじゃないか。
寧ろ、パチ屋で子供を車内に放置して死なせた糞親こそ殺人で死刑にすべきだろう。

>>267
そうだね。虐待で子供殺すような親に執行猶予がつくのは理解できないな。

いいからしゃぶれ

精神障害者の俺は母親に殺されるのかな

>>270
その前に自分でケリをつけろ

安楽死が認められるようになればいい｡

そしてこの母ちゃんは無罪｡

>>272
無罪の方が辛いかも。

苦痛なしで殺してくれるなら、俺が知的障害になったり、
植物状態になった場合、殺してくれて構わないな。
むしろ、殺して欲しい。

生きてないと影響力がないから生きるか

死んでも身内以外に影響ないし

池沼はこの世に出してはならん。
人権だの命だの、上っ面の表現なんかどうでもいい。
周りから見れば迷惑この上ない存在なので消えてほしい。

>>274
今死ねよ。

>>277
苦痛無しで死ぬ方法があるの？

最近、加古川のニュース多いなー
明石で子供に米やジュースを万引きさせてたのも加古川の夫婦だし。

＞自分の首を持っていた果物ナイフで切り

これで死ぬのは難しいのでは？
首吊りが確実だろ。

このお母さんは、死にたくなかったんだと思う。

道徳的観念どーでもいい。誰も母ちゃん責めれねって。
再犯の可能性なんて無いんだから執行猶予付きの判決に期待。

思い出すわー　嫁が妊娠してツワリに苦しんでた頃
「もし産まれてくる子供が障害児だったらどうする」って話題で大ゲンカしたことがあった。

俺 ： もし重大な障害が事前に判明した場合、間に合うなら堕胎も考えるべき
嫁 ： そんなの関係ないし考えられない　産む！

その日から1週間以上口もきいてくれず、その後もずっと微妙な空気がふたりの間に流れてたが
ようやく仲直り出来たのは、嫁がためらいながらも俺の手を取って、お腹の胎動を知らせてくれた時。

泣きながら嫁に謝った。

嫁に妊娠を告げられてからもずっと現実感がなかったが、思えばあの時が父親になった瞬間だったと思う。

>>282
無責任な嫁だね

俺もそう思ってたから大ゲンカになったわけだが
何か月も自分の腹の中で命を育むことは、どうにも想像つかない部分があってな。
はじめての子供を産まずに殺すという選択は、女的にありえないようだ。

簡単におろせというけど、
嫁さんの身体にも負担をかけるんだよ。
いたわりの心はあったのかね？

将来考えたら死ぬに死ねないもんな・・・
あーきつい

老後、自分でトイレができなくなったら、死んだ方がマシだわ。
でもきっと、死にきれないんだろうな…orz

老人。身体・精神障害者にはお金かけても仕方ないでしょう。
さっさといってもらわないとこの国本当につぶれちゃいます。
お母さん、他人に迷惑をかけないように断腸の思いで首をしめたと思います。
胸がいたくなる事件です。

知的障害というのは、脳内お花畑状態がずっと続いてる鳩山の嫁みたいな感じだろ？
多分生きてても何も得るものはないだろうし、安楽死させたらいいと思う。

むしろ知的障害の子供を残して死んだ方が迷惑だからなあ。

親として最後の責任を取ったのでしょう。
心中お察しします。

>>285
出来損ないを育てる方が苦痛極まりないだろ

知的障害産んだ時点で人生おわたみたいなもんだから堕胎させてくれって旦那に頼むわ
子供の人生いいのかこれで？と思ってしまう
まぁ産むも産まないも親のエゴだよなぁ

は？

ちょｗ

そうかなあ

>>283
半合法的に〆てた時代だって実の母親は手をくだしてないだろ
産婆か父親の仕事だぜ

>>19
健常者で極貧生活やホームレスになってる奴もいるのに
なんで障害者だけ公的施設でタダで生活できるんだ？

それにそんな糞みたいな制度があったら
障害持ち家系の連中や高齢女までもがためらうことなくどんどん子供作りまくって
ますます障害者があふれて財政を圧迫して日本が終わるだろ。

>>166
それとこれとは話が別。
羊水検査をした結果、産むことを諦める決断をした夫婦は
実際に自分の身に降りかかった事として
散々苦悩しながら二人で決めて実行したこと。
そんな人たちと、ネット上で全然関係ない立場から
（というか子供すら持ったことのない人たちだろう）
無責任に「処分すればいい（キリッ」なんて言ってる人を
同列に語ることなどできない。

>>299
決断して生んだのなら社会に頼んなってこった。
検査で分かるような欠陥をうけいれたわけだからさ。

>>237
めんどくさいから代表してお前だけにレス返すよ。
人を愛すると言うことは、最初はその人を選んだのかも知れないが、
次からは条件なしにその人を守ると言うことだ。

>>282
そりゃ、簡単なことだろ。
お前の嫁さんは、お前が「家族」に対して「条件」をつけたことに
根源的な疑惑を抱いたんだよ。
「正常な子供でなければ自分は愛さない」お前はそう妻に言ったも同然。

それに対して、「こんな器の男と一緒でこの先大丈夫なのか？」と妻は
思ったわけだ。

気の毒な母ちゃんだな。

明け方からつらいニュースだな。
こういうニュースは耐えられんな。

殺処分の施設が必要だとおもう

とにかく気の毒な話だ
池沼は淘汰云々言ってる人も、知的障害者＝若年性アルツハイマーになるかもしれないよw

>>305
激しく同意だ。
ここで池沼がどうのこうのと差別している連中の気がしれない。

お前ら下のスレ見てみろ。
出生前診断やその検査で分かった障害児の中絶に反対してるのが
どういう連中か分かるぞｗ

【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/

>>305
恐怖アピールすかｗｗ
馬鹿じゃねーの？

>>305
そうだな。いくら匿名掲示板でもちょっとな。

つーか、自分がアルツにもしなったらとっとと処分されても文句は言わない
どうせアルツなんだから理性も恐怖も何もなくなってるしな

知的障害は生まれたときは五体満足だから気づかないだろう。

ましてや妊娠中に分かる訳が無い。

執行猶予で

つらかったんだろうなあ。

>>311
ダウンくらいはわかるだろ

殺す必要あった？
娘さんが死にたいって望んでたならいいけど…

障害者補助的な福祉は沢山あるんだから、
本来なら殺したり死ぬ必要は無いのでは？

なんか無念

>>305
後天的なものはともかく先天的なものは
何も社会に貢献しないどころか
生まれてから死ぬまで家族と社会の荷物でしかないし。

そんな事ないよ、誰も荷物じゃないよ。
意図的に他虐や他傷する奴ら以外は
誰もが生きてるだけで十分
その人の存在の温もりだけで他者の存在を支えるよ。
欠点の無い人なんていないし、
皆で補いあって生きてるんだから。
誰かが特別にお荷物だというのは無いと思う。

>施設職員は「ここ数年は母娘とも笑顔で通っていた。動機面で心当たりはなく驚いている」
あるだろ、ありすぎるだろ。
６０の親と４０の池沼だよ？
状況だけで殺したくなる気持ちもわかるだろ。
なんで分かってるって言ってやれないんだよ。
それが言えない社会であることが殺す原因なんだよ。

>>318
良い事言った

>>3も正論だと思うし、>>3を批判してる人も正論だと思う。
拉致問題でも感じる事だが、人の世は難しいね。

>>318
施設職員だから「分かる」って言っちゃマズイよｗ
でも社会全体で「やっぱり知的障害はキツイな…」って、
言えないような空気になってるのは、もっとマズイよね…。

ちょっと話がずれるけど、宮崎駿が「子供は字を覚え始めたらつまんない」と
発言してたけど、字を覚えられるような知能を真っ当に授かってる有り難さを
どう思ってんだろ…とどん引きした。
言いたい意味は分からんでもないけど、犬猫と子供と、同格に見てるのかと。

age

>>318
60の親と40の池沼が周りにざらに居て、他に殺人事件が起きてなければ
そういう感想になるだろw
普段からもっと親子関係が悪くて要注意だった人も居るだろうし。

>>317
そんな綺麗事は他人だから言えること。

一生不遇な人生だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼を生んだ時点で犯罪者だよ

自分が迷惑だけかける役立たずになったら、安楽死希望って人は多いんじゃないの？
実際にそうなったら、こういうまともな思考ができなくなるだけでさ。

>>305インフルエンザ脳症とかね

自分の子供が障害じゃなくても孫が障害だったり

昔の産婆は偉かった。

ところで裁判員裁判になるのかな。
そうなら判決に興味がある。

3は間違ってないだろ
池沼が殺人も無罪なら逆もおかしくないのが平等だろ

まぁそんな事より現実的に考えて無理なんだよ

あ

>>328
だから、殆どの知的障害者は生まれしばらく
育ってからじゃないと判別できないんだって
全額公的負担とは言わないが、家族が共倒れにならない程度に
補助する施策をださないと、怖くて子供なんて産めない。

知的障害の兄弟がいるんだけど
この母親の気持ちが心底わかる

障害児は子供のままでいるわけじゃなく、いずれ中年になることを
想像できない母親。
想像してゾッとするが、言い出せない父親。

>>332
池沼、志ん生をうんだらその家族が離散する位の緊張感がないと障害者に日本を食いつぶされてしまう。

>>317
それは綺麗事だと思う。
はっきり言って、「社会のお荷物」というのはある。
百歩譲って、親にとっては「可愛い子供」という存在だとしても
その他大勢から見れば「社会のお荷物」。
ただ、社会のお荷物だから処分してよいというものではないし
仮に処分ＯＫということになったとしても、
それは親の情としてそう割り切れるものではない。
そこに悲しさがあり、その悲しさはある程度部外者も理解してやらなければならん。
ここで「社会の役に立たないなら処分or一切社会保障を頼るな」と言ってる奴らも
自分の子供が一円も納税しないうちに先天的な障害者、又は
中途障害者になった時に「役に立たないから処分を英断する（キリッ」
なんて無理なのだから。自分には関係無いと思って無責任な事を言っているだけ。

>>318
全て同意。でもこの施設職員も、そのへんは分ってるんだろう。
ただ対外的に
「ああ・・・お母さんもそろそろ年だし、
もし自分が死んでこの子だけ残されたらとか考えて
将来を悲観したんでしょうね・・障害児の親なら皆ぶつかる壁でしょう」
なんて言えるはずがないというだけ。

>>336
> そこに悲しさがあり、その悲しさはある程度部外者も理解してやらなければならん。

では、どこまで理解しケアしないといけないのかな？
リストラされホームレスになった香具師が病気の治療もできず死ぬなんてのはよくある話だが。

>>338
＞では、どこまで理解しケアしないといけないのかな
少なくとも、「自己責任ということで全て家族で面倒みること。
一切税金使うな」というのは今の社会では許されないだろうね。
君の言う、リストラの結果の野垂れ死にも同じこと、本当はね。
「リストラされてホームレスになって治療もできずに死ぬ奴もいるんだから
障害者もそうであるべき」というのでは本末転倒。

>>339
だからどこまでケアするんだよ。
例示もせずに「ある程度」なんて、やくざの「誠意を見せろ」とおなじで無限に譲歩を引き出すための常套句じゃねーか。
社会を支えてきたあげくのたれ死ぬ健常者より、障害者様を優先しろってか？

>>340
ああ、単なる嫉妬だったんですね。

>>341
何この上から目線（ｗ

この国の基本ルールは「お荷物は家族が面倒みろ！」。
それは障害者も老人もリストラ＆ニートの家族に対してもいっしょ。

「家族だけに過度な負担を強いるのはおかしい」という当事者（ID:xIuTQMpB0）の
希望通り補助してたら、そろばん勘定が合わないのは明らかなんだから。

本当に介助者または要介助者がつぶれるか、つぶれないかのギリギリまで
家族に負担を押し付けるくらいの補助が限界。

国民がいちどきに全員苦労しているわけではないのだから、それで何とかなるし、
それ以外によい運用方法もない。
誰かがババを引かなくてはならないことに納得いかないなら、この世から
ドロップアウトするしかない。

【猫殺し佐賀ﾆｰﾄｶｽ】布巾布(笑)【コピー販売告白】5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1250074995/

実物の知的障害者+基地外+ダウソの犯罪者
常に嘘をつき荒らし人様に迷惑かけても気にならない本物
多数専用スレを持ち２ちゃんでの規制履歴も数知れない池沼基地外ご覧あれｗ

出産してからダウン症の子への見方が変わった。
今までは目をそらしちゃうというか、存在しない者というような感じで
意識からシャットアウトしちゃってたけれど（本能的に怖いみたいな）
今はその子の今後やご家族のことを考えて胸が酷く痛くなる。
もちろんそういう状況でも幸せに暮らしてる家族はいっぱいいるのかもしれないけど。
今後、子が通園通学するようになって知的障害者の子と接したり
何かトラブルがあれば、また見方が変わってくるんだろうか。

障害っていつ自分の身や家族の身に降りかかるかわからないものだから
もっと公的にケアがなされると少子化の抑制にもつながると思う。
無駄な税金云々言ってる人もいるが、障害のある子を出産するのが怖くて
出産自体を諦めた人ってかなりの数いると思う。

知的障害児があらゆる障害児の中でも一番厄介な存在だと思う。
例えば体の一部が欠損している状態とかだったら科学の発達により回避策はいくらでもある。
無いもの以外で生活できるよう体が自然と育っていくだろうし。
だけど知能がないとどうしようもない。
ヒトから知能を取ったらただの他の動物と変わらない。
今の状況は体の大きな獰猛な犬を放し飼いにするのと変わらないし、親への負担も多すぎる。

女の知的障害者はおとなしいからまだマシだよ。
男の知的障害者なんか無駄に図体がでかいし性欲も強いから
ほっといたら通りすがりの女性を襲ったりするし
迷惑かけないように代わりに母親が相手をしてあげる事もあるそうな

地元では意見がバラバラ、こういう問題は難しいね
http://ur1.jp/10753/

ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)

精神障害者の俺も殺されたい

池沼の子を育てることはできても
自分が老い衰えていく段階になっては・・・
やるせない

どうせ廃棄処分するなら、もっと早くやれよ。

欠陥品を41年間も生かしてたら、どれだけ健常者に迷惑かけたか…。

妊娠段階で池沼かどうかわかる術はないのかな？

僅かな賃金で単純作業させて、かわりに住居と食事を与えるとこがあるよ。
給料はこずかい程度だけど、先に逝く親からしたら有り難いかも。

>>345
「うちの子はダウンじゃなくて良かった。
だからいくらでも同情してやんよ。」
まで読んだ。

>>355
おれなら同情すらしないね。
ダウンなんて検査ではじけるのに。

もっと早く決断してれば・・・

>>352
ところが、障害者利権ってほどでもないが
福祉関係の人の雇用を作り出し懐を潤してきたわけだ
だから、廃棄処分という話にならない。単に人道的な意味合いだけではないんだな。

>>356
でもこの長女が生まれた時代にはそんな検査なかっただろうし

あいこ様んちがカミングアウトしないのは
きっと福祉には金出したくない国から
止められてるんだと思う。

>>22
生きるって事は多かれ少なかれ誰かに迷惑をかけてる。
そして、多かれ少なかれ誰かの力にもなってる。

殺したのはある意味仕方ない面もあるよな
母親が先に死ぬだろうからその後
残った娘は恐らく生きて行けない

殺さないで、昨日のテレビの母親みたいに、奇跡的に芸術の才能が！とかいって、
母親が自分で書いた絵を、池沼が書いたように見せかけて金儲けすれば良かったのに。

まあ、このスレでは俺は異端中の異端児かも知れないが、
世界の歴史から見ると、おまえらが主張しているような
「障害者はいらない」「障害者は殺すべき」と同じ主張を
して実行したのはナチ（以下略

母ちゃんお疲れさま
娘は母ちゃんを恨んでないさ〜

加古川だと思って開いたら加古川だった

>>362
この前そんなこと実際にあったじゃん
親が急死して寝たきりの知的障害の女性が家で餓死してたよ
ここのスレで見たよ
水を飲もうとしたのか、寝たきりなのにベッドから抜け出して台所で亡くなってるのを発見されたらしいよ

>>23
母親が描いてるよな
常に手を持って書いてるし書道なんかもそうだ
いの しか書けないやつが書道で風なんか書けるわけない
あまりにもヤラセだ

368は
>>363
のレス

ヤラセバレバレ

カーチャンはここまでよくがんばったよ。
お疲れさま。

まあ60前後はうつ病が最も多いらしいからな。

不倫から略奪婚
ガキが生まれたが池沼
旦那はアル中で死亡
でその女は60才過ぎて暴れる40過ぎの長女を北海道の施設に入れて放置 気楽な毎日
池沼は税金でまだ生きているらしい

オレゴン州では、公的健康保険を実施している。日本の国民健康保険みたいな
制度。日本との違いは、オレゴンでは、70歳過ぎたら癌治療用の保険は出ない。
替わりに安楽死用の毒薬点滴なら健康保険で出る。自分の支払い分は、５０ドル。
全米のテレビで報道された。ダウン症候群や知恵遅れの健康保険がカットされるのも
時間の問題と思われる。

>>301
何いってんだお前

知的だと、どうしようもないんだよ

そりゃ妊娠した時は、母親は情動的になり
母性本能が強烈に刺激され
どんな姿であっても愛するとは言うが
男は冷静にならなきゃいかん

はっきり言って無理だ
知的障害は無理
音竹なら余裕だが
知的障害は無理
あまりに希望が無さすぎる
悲しいけど頭が無いとどうも出来ん

しかし最近、知的増えたよな
うちの子の通う学校にも普通に１０人くらいいるもんな
晩婚こわい
若い嫁最強だな

無罪だろ
罪があるのは池沼

家のオカンもむしろここまで頑張ったことを褒めてやれよって言ってた

>>374
>>282や>>374みたいに、子供の障害の可能性を考えて
現実的に育てられるか否かを判断できる女はたくさんいるが
そういう女はそもそも最初から子供なんか作らないからな。

「知的だと、どうしようもない」
この現実は安楽死施設が出来ない限り永久に解決しない。
消費税40％に上げて超福祉国家にでもすれば話は別だろうが、
そこまでのコストを納得する国民はまずいないだろう。

知的の子が生まれたって誰も幸せにはならない

18歳でダウン症産んだ人のブログあるよ。
ブログ村のランキングにも入ってたけど。

誰にでも障害児が生まれる可能性があるからこそ国家的に考えていかないとだね。
ナチスは嫌いだけど障害者への見解は同意してしまう部分がある。
だからこそナチスを支持した市民もいたんではないかと。

ナチスのやったことは全否定って風潮はおかしいよな。

障害者の問題は街中で生活させようとする事。
同じ税金使うなら、田舎に施設作ってそこで農作業などをしつつ
共同生活させたほうがいいだろう。

老人ホームもそうだが、こういう公共の福祉関係の施設は
街中に作る必要は無いと思うんだ。

最重度の知的障害者には安楽死が必要かもね

>>3
お前も死んだ方が社会のためだからとっとと逝けよ

罪を共有したくねぇよ。

安楽死施設じゃなくて親が絞めてくれ。

ウチにも7才年上で知的障害認定1級の姉がいる訳だが、他人事じゃないな…
成長期に体育や外遊びで肉体的負荷を受けてないせいか、やっぱり肉体の老化が
健常者より早い気がする。
見た目はまあ普通、ってかむしろ若く見える。
因みにウチには10才の柴犬もいるんだが、なんかあまり変わらん…いや
食事やトイレ介助がいらない分だけでも、犬の方が賢く感じる。複雑。

親が若いうちはいいが、歳老いた親が、歳とった知障を連れて
施設のバス待ってる姿は哀れ

安楽死出来る権利も認めていいんじゃないか。
今回の場合は、娘を殺してしまった母親の安楽死になる。

てか親は老後の不安とか多少あって子供作るけど
その子供が障害者だったら計画が破綻するんだろうね
他人と違う幸せの在り方を認めて、考え直さないと
どんどん考えが絶望的な方にいってしまうのかも
この親子が河川敷でたたずんでるシーン思い浮かべたら泣きそうになる

スレ違い

age

>>374
知的にも幅があるし括っては言えないよ
ＩＱ７０以下が知的の基準だったと思うが、ボーダー付近だと
養護学校での訓練ののちに企業で働ける人もいる
たんたんと真面目に働くという評価がつく人も少なくない
社会の負担から考えるに、身辺自立が成人までに出来ているか否かがラインかなぁ

最近加古川の事件多すぎるな。

>>266-267
まったくだ。
屑が生き延びて、善良な人間が死ぬ世の中にしてはいかん。

だから、出来そこないの人間は適度に死なせるべきなのだ。
介護が必要になった老人もな。
細かい基準については、そりゃ簡単に決められることではないが。

誰も得しないから安楽死を認めてやれよ

アメリカだと、車に子供放置して死なせた場合殺人罪になるとこもあったような
それに比べて日本はラクだなw子供が嫌になったら事実上殺人も出来るという

娘４１歳ってことは４１年間ずーっと面倒みてきたんだな。
６０歳になっても定年がない一生続く介護の日々。
この母親も心底疲れたんだね……
やっぱりそれなりの公的介護施設って必要だよな。

適者生存の社会にしていかなければ、人類の平均レベルはどんどん低下することになる。
いま障害者を優遇したために、将来の人類が衰退して滅亡してもいいのか。
いまこそ、適者生存の社会に方向を修正していくべきである。

温厚で優秀な民度の高い日本人と自己評価を
高く謳うけど、結局、障害者を排除することで
己の利益と保身しか考えられない程度の脳
しかないんだな日本人って。

脳科学や身体の機能回復・再生の分野における
医療の向上を期待するにはドイツ等の他国にした
ほうがいいね。
もし、俺の体の機能回復してくれる国があれば、
恩返しにその国ために身を捧げたい。

>>398
え？その前に存在価値もないんだから希望を持たないで死ねよカスｗ

池沼や自閉の子供を
天使、とか言ってる親が多いけど
確かに子供の時はまだ可愛いだろうな。
しかし第二次性徴に入ったら
どんな親でも鬱になったりおかしくなるわな。
男も女もところかまわず股間を触る。
女は生理もある。
施設に入れたら池沼女は喜んで触らせるから
施設に閉じ込めることはしたくない。
41年間もよく頑張ったな。
無罪で。

子供のうちはかわいいからね。親も幼少期のうちはブログとか書いてるし。
20代超えたら健常児とは雲泥の差がついてしまう。
成人超えた障害児のブログなんて見たことない。
その代わりきょうだい児の愚痴はよく家庭板などで見かける。
親も疲れきってしまうよね。優生保護法が復活すればいいのに。

哀れな話だなー

23で産んだ娘が池沼で、そこから41年世話のし通しか…おっかさん、気の毒だ。

ゴメン…俺は身障だが池沼じゃなくてヨカタ…。
池沼はひどい。身障の俺は身体が動かないから電車でマッチョな池沼が何してくるかわかったもんじゃない。ビクビクしてる。
俺は大学にも行けてるし女も何人か抱いてるから
少しはマシなのかもな…。

誰だって障害児産む可能性はあるんだから
無料の公的施設とか、社会全体として受け入れ態勢整備しろよ
こんなニュース出たら、ますます子供産む気なくして少子化加速するぜ

>>404
女も抱いてるって表現
なんとなく物悲しい…
彼女がいるって表現ならほほえましいのに

いくら親子でも限界がある

池沼地獄

そんなに娘がウザいなら施設にぶちこめばいいのに。
福祉事務所のケースワーカーとよっぽど仲が悪かったのかね？
>>405
障害者の収容施設は金はかからない。
授産施設で臭いパン作りをするぐらいだったら、とっとと収容施設送りに
してもらったほうがいいと思ってるケースワーカーは多い。

精神知的を処分出来る世の中になると逆に困る人間も多い訳だ。具体的には精神科勤めとか養護学級とか施設とか…

公務員でもそれ対応専門で飯を食ってる人間もいるわけで、利害関係ってのは抹殺してしまえば済むお話でも無いわけよ。

>>409
あれ、なんで授産施設も「パン作り」とか
食べ物関係触らせるかね。
小学校時代、それ系の課題でそのパン買わされて
すんげー苦痛だった。
単純作業系が得意なんだから
器械の部品つくりとかさせればいいのになぁ

産んだときはまさか40過ぎまで生きるとは思ってなかったんだろうなあ…
せいぜい10代のかわいいころでﾀﾋぬと思って育ててきたんだろう

近所にいるなあ
安アパートに住む40以上いってそうな池沼の娘ともう髪が真っ白になってる母親
見かけるたびに色々と考えてしまう

>>404
身障ﾅｶｰﾏ
俺も旧帝レベルの某国立大に通えて現状に不満はない
唯一の心残りは、人並みの青春時代が送れなかった事
車椅子乗って「総合職で採用してください」じゃムシが良すぎるから就活は諦めてるけどね

>>410
仕事上の事なら何とでもなるわい。
池沼子や、池沼の兄弟姉妹持った人間の悲惨さに比べりゃ
どうってこたあない。

>>12
間抜けそうな顔だんだろ？

所詮人間なんてエゴの塊

「ヒト」と「そうじゃない者」の区別を明確にして（基準は難しいだろうが）
後者は安楽死を認める。
もちろん親や後見人はそれを選ばなくてもいいが
その場合、施設等に頼らずすべて自費自力で世話すること。

できれば、安楽死が当たり前、くらいの風潮になればなと思う。

>>405
受け入れたところで地域や国全体としてメリットがなさすぎる。
悪いけど無駄遣いとしか思えない。
上でいう「そうじゃない者」の話な。

>>418
自分が事故とかで「そうじゃない者」になったら、よろこんで安楽死を受け入れるということか？

安楽死を認めない国は何様なの？

>>374
>>1は23歳で産んでいるんだ。若い嫁だろ。

>>419
そうじゃない者、ってのは知性や理性がないって状態だろ。
受け入れるも何も、自分に何が起こってるかの判断も出来ないだろ。
それが判断出来る者なら人間って事だ。

>>409
そうなのか？知らんかった
その割に、障害者や痴呆の家族抱えて行き詰って心中とか多くないか？
>>418
あんた自身だって、病気や事故でいつ障害者になるかわからんのだよ

あたし、池沼が無くて四肢障害も無い重度の障害者です。

ただの天然と思われてるようです。

>>414

あほ。総合職の身障者を欲しがってる大手企業は沢山あるぞ。
1.8％の法定雇用率を守るために、どこの会社も結構苦労してんだ。
なんならウチに来いよ。5000人くらいの会社だけど、そんなに
悪くないぞ。なんなら採用担当者に渡りを付けるよ？

４１まで育てて結局殺すのか

この池沼にいくらの税金が投入されたんだ？
障害あるのわかってて殺すのなら障害がわかった時点でちゃんと殺せよ
まさか障害あっても幸せになれるとでも思ってたのか？

>>419
金銭的にも精神的にも周りに多大な迷惑をかけることを考えると、
自分でも安楽死はありかなと
シモの世話までしてもらってまで生きていたいとは思わないよ

ていうか、これからずんずん増えるだろ。
若い人には他人事じゃないぞ。

>>428
ALSで体の筋肉が動かせなくなる病気で死んだ人の話を読んだことがあるが、
やはり、人間、最後まで生きるべきだと思うよ。

事故に遭わなくても、歳を取って痴呆老人になる可能性はある。
軽くて周囲の状況判断が出来る程度ならともかくも、
意思疎通が出来ない、自分のしてる事の判断も出来ないという状態で、
人間の形をしてるから死ぬまで生かしておくのが正しくて、
周りはいかなる犠牲を払っても奉仕すべきってどうなんだ？
自分が幸せかどうかの判断も付かない者の為に、
自分の自由や幸せを放棄しなきゃならないって正しいのか？

>>426
自分の老いのせいじゃないかな
なんにしても悲しい事件だ

>>431
痴呆になるというけど、やがて自分の番が回ってくる。
そうした時に、自分をどのように扱ってほしいか、だよね。

池沼を生んでしまうという罪を犯したばっかりに
犯罪者を越える苦痛を背負って生きなきゃならんのだな

人権屋は嫌がらせ集団にしか見えないだろうな
池沼は人権団体が責任持って管理すべき
無責任な押し付けが真っ当な人生を狂気に導く

>>434
同感。
あのような輩は、口と行動が一致しているのか？

前に、80代の老母を世話して、結局殺した息子さん（といっても50代）が居たよね。
あれは確か執行猶予つきの判決で、検察官だか裁判官も母子愛の深さに涙したという。
今回のこのおっかさんも、41年世話した末のことだ、温情的な司法判断を望みます…

まあ裁判員事件ですしね

>>3
ろくに納税してないやつが、こういうことを言う。

そこそこ納税してる人間は、も少し、国家ってやつの存在意義とか、
人としての節度とか、わきまえてるからな。

あらー、地元だ。これはほんとに難しい…人権問題もあるが重度の障害とかが産まれる前にわかるのならおろせる法律もありなのでは？
人間思い込みでどうにでもなる部分があるので成立できそうだけどなぁ。

>>433
頭が狂った時点で、もうこの世にいないのと同じですからな(-_-;)
己の人格が消滅して代わりのおぞましい何かが肉体を動かすくらいなら、己の手で始末した方がいいかと

>>439
「経済的事情」で、これといって障害もない胎児を中絶できてる現状だから
出生前に異常が見つかれば、可能でしょう＞中絶
ただ、何年か育ってから池沼が明らかになるケースもあるから、
それをどうするか…

独り身の気楽さをしみじみと思い知る秋の夜長

でも、４１年もこのお母さん立派だったと思うよ。
どのレベルか知らないけど、近所の男の子はいつも大声で泣き叫んでて会話も駄目だった。
今どうしてるんだろう？と思う。

>>1
同情するわ
今までお疲れ様

人権社会の行く末がこれか。
昔なら幼いうちにこっそり始末できてたのに。
それが本人にも周囲にとっても幸せだったのに。

もし出産前の診断で、障害があると分かれば、嫁には絶対に産ませない。

冷たいと思われるかもしれないけど、
弟が知的障害者で、年子なので小学校も5年間一緒に通い、
寝床もションベン臭い環境で一緒に育った経験から、
赤の他人の嫁には、この思いはさせたくない。
20代後半で、病気がちになって他界してしまったけど、
仕事面でも、それなりに考えざるを得なかった。

老人のように先が見ええているのと違って、
いつ終わるとも分からない状況は、推し量れない苦痛が有る。

誤解を避けたいので、加えると、
小学校時代の弟の級友には、とても良く接してくれた人が多かった。
それだけが救い。

２ｃｈとかでたまに必死になって非婚者煽ってるのは
たいていこの手の子供もつ親でネット世代のやつらしいね。
懺悔レス読んだことあるけど
それはもう見苦しさそのものだった。
自分がこんなに苦労してるのに、とかいうあれかな。

>>445
くわしく！

>>441
合法的に中絶できる期間を過ぎてからの話では

>>446
出産前の診断で解るのは遺伝子異常とかのごく一部だよ。
あんたの文章を見ていると、不安があるなら子供を作らない方がいいように思う。
こういう事を書くとアレかもしれんが、知的障害児が生まれる要因には遺伝的なモノもあるし
知的障害児がいざ生まれてしまったら、一生をその子の保護だけに費やす事になるぞ。

>>446
冷たくなんかないよ
正論だ

やっぱり子どもなんて産みたくない。

小梨サイコー！

京王線使ってた頃、時々見かけたおばあさん（70代後半くらい？）が
見るからに知的障害がある娘さん（40台くらい、体がすごく大きい）を
おんぶ紐でおんぶして乗っているのを何度か見かけた。

新聞の読者投稿欄にもその母娘を見た人の投稿が載ってた。
今はどうしているんだろう・・・

格好の餌食になるのを承知で書いときますけど、
母方の親類にも、2，3人居るんです、知的障害者が。
抱えている従兄弟は、結婚しても子供を作ってません。


>>450
肌で感じています。因みに俺は、結婚前提の付き合いすら出来ずにいます。

>>451
正論が良いのか悪いのか、さっぱり分からない世の中になって来たな、
というのが実感です。

>>447
子供生まないで自由に時間使っているやつみると
ﾇ頃したくなる、というのが口癖のうちの姉。
その姉の子供がおもいきり低機能自閉症。

知的障害者施設で働いてる俺に質問ある？

>>456
何か、意表をつくような出来事って起きますか
「そう来たか〜」のような。
あと、利用者の親御さんとかは、どんな感じですか、自分の子供（利用者）に対して

>>456
神奈川のＯ磯の施設の従業員が、周辺の或るコースを、
数人のチーム分けで、車でのタイムトライアルしてるのを目撃した事がある。

>457
日常が「そう来たか〜」ってな感じ
親は、施設に投げっぱ・いくつになっても赤ちゃん扱い・諦めモードなど様々

入所施設に入れろとか言ってる奴が多いが、国の方針が
「入所施設を解体して地域生活へ」
ってな腐った考えだから、日本のやり方が気に入らない奴は、自ら行動を起こすか
国外逃亡しなきゃならんｗ

「みんな元気で」と書いた遺書が泣けるな。
せめて助かった母親は長生きして娘の霊を弔ってやってもらいたい。

有
名
人
　
検
索
　
１
位　

↓　　


厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

ニ−ト,引きこもりは
生きている意味無し

41年よく頑張ったな。

>>456
自分の子が（嫁さん妊娠中に）もし知的障害者だと判ったら、どうしますか？

>464
職場の男連中は「堕ろす」で一致
女連中は「育てる」で一致

崩壊した家庭を散々見てるのに、女の考えることは分からん。

>>465
そりゃ女は目先の事しか考えられないからな
産んでから苦労するって発想に行き着かない

要するに馬鹿

>465
やっぱり、へその緒でつながってるか否かでわかれるのか。
自分の中に自分以外が生きてるってすごい感覚。理屈じゃない。
もし男がこどもを産む役割であったとしてもその答えになるのかが
知りたい。

赤ちゃんポストに三才ぐらいの子供が捨てられた事があったよね

三才ぐらいまでに知的障害児だと判明したら赤ちゃんポストに捨てれば良いのでは、、、

>>465
どうせ口だけだよ。
実際は説得されて涙ながらにおろすはず。

20才越えたら親の判断で安楽死
って法制化してあげて欲しい

>>465
ありがとう　毎日現実を見てても男女で意見が分かれるんだなあ、、
一番重たい質問を最初にしてしまったかも

思いついた質問
１．入所者（知的障害者）で美形（イケメン・美少女）もいる？
２．親御さんの訪問頻度は？（頻繁に訪れる親御さん、放置の親御さんもいそうだが）
３．仕事やってて一番大変なことは何だろう
４．仕事やってて一番嬉しいことは何だろう
５．「そう来たか〜」で具体的なエピソードなどあれば
６．崩壊した家庭のエピソードなどあれば
答えやすいものだけでもよいので

>>1
41年もお疲れさま

寝る前だというのに興味深いスレに来てしまった。
現場の人の話は聞きたい。

>>465
私だったら堕ろすな。

自分が死んでからの子供の事を考えると死んでも死にきれない。

子持ちの人には「残酷だ」だの「自分の体に宿したこと無いから〜」だの言われたけどね。

>>466
人間的にあんたかなり最低だよ…
母親にちゃんと育てられなかったんだね…

>>465
>職場の男連中は「堕ろす」で一致 女連中は「育てる」で一致

男性は責任を考え、子供の将来のことも自分のように真剣に考える。
だから、男性は一生懸命考えて辛い選択をせざるを得ない。

ところが、女は無責任だし、「障害者子供をもった悲劇のヒロイン母」になれる(このことで
その女の悪いところは全て見逃させるという算段もある)し、離婚して生活保護と
母子家庭手当でｳﾊｳﾊで高級和牛や毎週高級回転寿司を食えるし、障害者手当はゲットできるし、
各種割引や優先入居や優先入場もできるし、タクシーも使い放題だし、
しかもおまえらは下僕のように奉仕をするし、スーパーの駐車場所も入り口に近いところが
いつ行っても既に用意されてるし、駐禁も見逃されるし、
何かあったら「障害児童が・・・」と嘘泣きすれば許されるし、


　　　女にとって、所詮、子供は自分を引き立てる「儲かる道具」だからなぁw


で、結局、>>1みたいなことをする。で、フェミ裁判官の前で嘘泣きして、ほぼ無罪w
>>1も老後の邪魔になるから金のなる木のｷﾁｶﾞｲｶﾞﾗｸﾀ娘は用済みだw 年金も出るしなw

女は、これらも全て計算づくだ。

>>1
>弘美さんは週２回通っており、長谷川容疑者がタクシーで送り迎えしていた。
>「ここ数年は母娘とも笑顔で通っていた。」

>自宅から「みんな元気で」と書かれた遺書が見つかったという。

>長谷川容疑者は殺害後、自分の首を持っていた果物ナイフで切り自殺を図ったが、軽傷だった。

おいおい、おまえも元気だな、女w

清水由貴子て母ちゃん殺したんだっけ？

>>476
貴方の母親も同じなの？

この人２３歳を境に人生が苦痛そのものになったんだね。
子供の成長は楽しめないし、孫とも遊べない。
人道上問題なのはわかるが、理屈抜きで池沼判明時点で
国が強制的に安楽死させるしか救えないよ。
そりゃ池沼でも自分にすがりついてくりゃ断腸の思いだろうが
そうしなきゃ人生が緩慢な心中になってしまう。

夜に信号待ちしてたら知障がドア開けて入ってきて、めちゃくちゃ怖かった

>>478
476の言ってることには９５%同意できないが、
「果物ナイフで軽傷」には確かに違和感があるんだ。
自分は死ぬつもりがなかったかも知れない。
実刑を逃れる工作だったかも知れない。
それでも、俺は許せると思うけどね。

こういうニュースとかあると
子供生みたがらない女性が増えるんだよね。
もともと子供が特別好きじゃない女性が
アトピーとか食べ物アレルギーの子供で苦労している知人をみると
「やっぱり産まなくてよかった。自分もアレルギーだし。」とか思うらしいし
この手の渉外関係の事件みると「やっぱり子供いなくてよかった。
最近おかしな子供増えているらしいし。」と思うらしい。
育児に対してプラスの要素よりマイナスの要素が多い時代だから
よけい怖くなってしまうんだろうね。
問題ない子供でも、うらやましいと思わせる育児しているケースは
あまり見ないし。モンペア多いし。なんかこう・・・・
出産育児にかかわりあいたくない、と思う女性が増えてるのを肌で感じる。
カウンセリング関係の手伝いをしていて特に思う。

絞殺も逮捕もどっちも受け入れ生きてゆけばいいだけの話

女性は全員施設ですごせ、男はどんな形であれ責任をとれ力仕事をし労働力になれ

は？

早く知的障害を治療出来る時代になるといいね。

動物という生き物が子孫を残して繁殖する生命である以上
ある一定以上結婚することが難しく繁殖能力が低い子供が生まれると親は育てるのを放棄するであろう。
さて、自然界の動物が間違っているのか、日本や宗教の倫理が間違っているのか。

>>484
どんな薬をやってるのかと・・・

そういう子を持ってしまった親は一生を縛られるから気の毒だし
我が身に降りかかったらと考えると恐ろしい
金も時間も体力も、どれだけを費やすことになるのか…

仕方が無かったんだろな！

>>489
「どれだけ」って・・・
以後の自分の全部だろ。

こんな事故てきな出来事を回避するための保険として社会保障があるんだろうが、
まったく機能してないな。
高い税金とそれに見合わない社会サービス。
ここらへんを民主党に期待したいのだが・・・・・・・・・・・・・・

昔は助からなかった子が、医学の進歩と共に助かる現実

でも助けなくていいですなんて言えないよな

お母さんは汚物を消毒しただけなのに何故逮捕されるの？

小林生観って人も長女が知的障害だが考え方が変わって
教祖みたいになってるぞ。興味ある人は読んでね。

自分の老化が進むと悲観的になるんだよ。

自分の死が迫ってくれば現実を考えるだろ？
最近増えてるように感じるのと無関係じゃない。

生まれたときの絶望を乗り越えて、育て上げたのは立派だけど、
自分の死が近づくと第二の絶望が来る。

障害者法の改正と言い、先進国のレベルじゃない。
障害者に厳しい日本みたいな国じゃ責められないだろ

>>465障害親の離婚率は高い
ほとんど母親が引き取り父親は逃げる

どうせ殺してしまう運命だったのなら小さい頃にやっておけば母さんの人生…

10歳まで生きられないと言われて必死に育ててすでに18歳になったが
その結果ノイローゼになった親がいる

俺は統合失調の親だが、本人も大変つらいだろうが、親はもっとつらい。
同年の健常者を見ると、ふと眼から汗が出ることがある。
国は頑張っていろいろな制度を作っているが、いまいち不安だ。
後見人制度も１割しか利用してない。弁護士会が信用しろと言っても
ホントにネコババしないだろうか。
今の日本は規範を崩そうとしている。権威をバカにしている。先頭はタケシだ。
だから家族で最後に死ぬのは俺だと思っている。

親が先に死んだ後、障害のある子を残して、って考えると切ないな。

５０歳くらいの池沼息子と、その父親がデパートで買い物していた。
老親が荷物を沢山持って、ガタイのいい池沼が小さなビニール袋を一つ持って歩いていた。
デパートから出るときは、老親が扉を開けて池沼が出るのを待っていた。
哀しいけれど、現実なんだよね。

３歳くらいで池沼確定になったら、施設で養育することにすればいいのに。
たぶん年月が経つうちに、子供への愛着も薄れてくると思う。

それだけでも池沼とか判断してるお前が判らん。
年取って買い物で連れて歩く理由がない。
人の多い所に連れて行くのは極少数。

>>3
人間と動物の違いは役に立たない仲間をみんなで助けるか否かだろう。
お前はけだものと同じ思考レベル。

やりきれないねぇ
ただ逮捕懲役とはこの場合厳罰と言う事ではない
永い期間を経て救われるんだから
警察も捨てたもんじゃないね

自分も子供は負債と思って結婚もしていなかったけど、40手前で縁あって結婚。
40歳で出産した。
知人でダウン症の子を産んだ人が居て、出産したときに医者が「あっ！」って
思わず言ったという話が忘れられず、子が出てきたときには心臓がバクバク状態だったな。
どんな子でも甘んじると覚悟を決めていたのに。
幸い元気な男児を授かったが、障害児だったら激しく後悔したのかどうか
その場になってみないと判らないな。

出産前に障害者かどうかわかればいいのにね

池沼を残して自分が先に逝ってしまうという、最も恐れている事態が
刻一刻と迫ってきた感じだったんだろうな。哀れな・・・

裁判員なら執行猶予あるかな？
さすがに無理か

だから不良品は合法的に処分できるように法改正しろよ

こういうのは本当に悲劇だと思う
自立するだけの知能はないけど、身体は丈夫で長生きする
こういう場合どうすればいいんだろ？

せめて、万が一知的な障害者が生まれた場合、
もしくは堕胎不可になるまで判断つかなかった場合は
親の育児放棄を認めてもいいのでは？

過失が無いにも関わらず、運が悪いだけで一生重い負担を背負わされるのは見るに忍びないよ。
それが怖くて子供を産みたくない人もいるはずだ。

>>3
同じ考えをナチスが実行しました

>>482
池沼もだけど、自分は育った子供がいじめとか、非行に走ったらと思うと、とてもじゃないけど子を育てるなんて怖いことできない。
何も知らない子供に様々なことを教えて、きちんと育てている人たちってほんとすごいなと思うよ

イルカは賢いから殺しちゃだめって言ってる人らは、この殺人事件を応援するのだろうか。

育児放棄する親が居れば大いに認めてもいいんじゃね
居ればね

知的障害＝発達障害の場合が多く、
発達障害＝脳機能障害だから、
外見、ましてや、生前の妊婦検診なんぞで判るはずがない。（ダウン除く）
その親に対して犯罪者扱いする者も、その子どもにも平等に
2/1000の確率で自閉症で生まれる確立があるのを覚えていろ。

>>385
知的障害の認定は「重度」と「軽度」しかありません。
家族なら身内の置かれている状況を正しく世間に伝えてあげて下さい。

>>511
一昔前は年老いた両親を施設に入れるなんて言語道断みたいな雰囲気があったが
今では極普通になってきたから、障害児も施設に入れることを良しとする
雰囲気ができればいいよね。
まだまだ、自分の子を捨てたみたいないわれ方をされるんじゃないかな。

>>497
出産決定権は女にあるからなぁw

ここで父親を責めるのは見当違いだ、クズフェミw


それとも、出産決定権を男性に帰属させるか？クズフェミwww


皆様の血税を不正使用して、女性センターから書き込むな、クズフェミwww

かあちゃんお疲れ様。
としかいいようがない。

私も無理。池沼育てる自信がない。普通の子でさえ大変だもの。

池沼を授からなくて、ラッキーと思う自分がいる。

ホント、障害無く元気に生まれて来てくれた、というだけで
子供は大いなる親孝行してくれてるよなあ。。

介護苦なら殺人罪で懲役８年

虐待なら傷害致死で懲役３年執行猶予２年


「言うこときかないからせっかんした」と言った方が、罪が軽い。

>>518
>>456>>459

施設は重度の障害者を預けるところになってきているらしい。
だが以前、あまりにも重度すぎる自閉児を持つ母親が、どの施設に相談しても
拒否されて、最後に心中未遂にいたり警察に保護され、やっと警察が
動いて施設への措置入所が決まったって話を聞いた。

てんす（笑）

障害者が生まれたらすぐに、ばあちゃんがシメるとかいうコピペは？

やるせねぇ……

うちの親戚に知的障害のある人がいる。医療ミスによる後天性の障害らしい。

その人の母親は私が死ぬときはこの子も連れていくと口癖のように言ってる。
この母ちゃんもそうなのかもな…。自分が高齢になって今自分が死んだら
この子はどうするんだろうと悲観したのかも。

なんでもかんでも殺したがる連中と
なんでもかんでも助けたがる連中。

これは生まれついた脳機能の差なんだろうな。
なるべく前者とは付き合わないようにしてる。

地象ならしょうがないだろ
なんで安楽死させねえんだよ

行政が安楽死させろよ
親が処分することが法律違反とするなら、行政がやるべきだろ

二十代で知的障害の子をもつって辛いなあ
昔なら出産や生後しばらくの間に淘汰されたんだろうけど、なまじ医学が発達したから・・・

自分はこういうケースは安楽死認めていいと思う
全ての人間が知的障害を育て面倒を見るほど強く出来てない

反優生学の人道主義イデオロギーが
逆に非人道的な義務の重圧を親に加えるという悪夢

41年も我慢したのに・・・

どんぐりの家読んじゃったお。泣いちまった。

>>3
天使だ何だとかわいがって40年間気づかなかったんだろ
ゴミくずだと

高齢出産が増えてるから、池沼の割合も増えているはずだよな？
親が死んだらどうするんだ？
実はあまり知られていない隔離施設みたいなのがあるの？

>>531
医学の発達じゃなくて、嫌な役目をやってくれる人がいなくなったからじゃないかな。
（死産ということにしてくれる人や、事故ということにしてくれる人）

責任持って育て続けたのに最後の最後に心が折れ、犯罪者になる母親もいれば
うちの妹のように、自閉症の我が子を実家に置いて家出、20代を謳歌している母親もいる
正義はどこに

俺に裁判員やらせろ！

寝たきり介護、障害者介護の事件は無罪にしたる！

本人も不幸だが、介護する方も不幸。

国家がなにもできないのだから無罪。

60代なら自らの人生の終着点を意識し始めて
自分の製造物について人様の手を煩わさせてはいけないと
改めて製造者責任を痛感したんだろ

非常に辛い決断したことを鑑みて無罪でいいと思うがどうだろうか？

母親にしてみたら、将来自分が死んだら娘が悲惨になるのは目に見えてるしな。

知的障害の子供を育ててる人は、自分が死んだらどうするつもりなのかな？
互助会みたいなのがあるのかね。

今、日本に必要なものは何か？
友愛でございます。

知恵遅れは施設に送り込むのではなく、友好国である中国や韓国に送り込みましょう。

この手の池沼を公的機関で簡単に引き受けて親は知らんぷりできますよという
体制を整えたら、スゲー少子化対策に貢献すると思うのに。

奇形ならまだしも池沼はな…
よく41年もがんばったな…えらいよお母ちゃん。

動機って、有り余るほど、あると思うが。

>>537
「いなくなった」じゃなく「減らされた」だな。
人権だなんだと騒ぐ連中に。

子供欲しいってよく言うけどこういうリスクがある事考えたら勇気出せん
だってわからねーじゃん・・・こんなの運じゃんか・・・

>>547
生まれた時は全く問題なくて健康に育っても、
麻疹や病気やインフルエンザで脳がやられて
後天的に知的障害者にもなりえるしな。

池沼ってなんで必ずデブなの？

池沼に同情するレスがｗ

障害児を作らないようにすることは不可能なんだろうね。
人という種としての数を調整しようとしてるんだから
でも人間が賢くなりすぎたがためにその間引きの対象を生かすようになってしまった……
進化の悲劇だね

無罪にしてやれよ。
23歳からずっと池沼の世話なんて悲惨すぎる。
花の20代、30代が・・・

これは…
裁判員制度で審議されたら無罪になるだろ。

老夫婦に連れられている成人知的障害者と公園ですれ違うごとにめげる。
何年経っても叫んでいる内容は同じ。あやす親の言葉も同じ。
ある日、連れて歩く老夫婦が片方だけになった。それからもずっと。
年月は確実に刻まれ変化していくのに。
初めてすれ違った時から変わらないのは、叫び声だけ。

この女の人生は何だったんだろう？
６４年も生きて、最後は子殺しの犯罪者とは。
みじめすぎる。
なんと無意味な人生なのか。
人間こうはなりたくないものだ。

ウリの国には池沼は居てないニダ！

これは介護だなんだで事情に上場の余地がなんたらで

執行猶予5年で解決

41才、兵庫とあるのでうちの近所かと。その年くらいの池沼女が暗がりで大声だすんで怖いんですよ。
警察に不審者として通報したら、「さっき追い返したから。以前にも同じ連絡あった人だった」と説明された。
昨晩も文化住宅の階段でわめいてました。
言ってはならないとは分かってるんですが・・・同じ目にあってほしい。

知的障害者を引き取るコストを、
この64才の母親だけに押し付けたのが、敗因

特別支援教育でも、要介護の老人でも、脳性麻痺の子供の世話でも、
社会的インフラが弱すぎだな

知的障害の人たちも幸せに暮らせるような世の中になってほしいものだ。
世の中殺伐として自分のことしか考える余裕がない。
かといって俺に何が出来るというわけでもないんだけどさ。

結果として、結果として、幼い命が失われてしまったのは痛恨の極みであります
これは不幸の連続がおこした物で

加害者や関連の政府機関も、遺憾の気持ちでおります

今後はこの教訓を生かし、関係者各位、誠心誠意臨みたいと思いますので
その旨、事件関係者各位にも、なにとぞよろしくお願いいたします

<(_ _)>

>>19
姥捨ては？

親戚の子が知的障害だが、近所から物凄い嫌がらせを受けて親戚自身もちょっとおかしくなった

この方も多分凄まじい嫌がらせ受けただろうし、いっぱい苦労したんだろう
楽しい結婚生活とか皆無だろうし、これから子殺しの罪をずっと背負うんだ
無罪か執行猶予にしてあげて欲しい

よく障害児の親は

神様が「この両親なら大丈夫」ってことで与えてくれた

なんて言うけど、どんな罰ゲームだよ

そうでも言わないとやってられないんだろうけどさ

乙武さんとか見てると思うけどやっぱ体が健康でも知能がないとオワタだよなぁ…

ハナから産むなよ

医療関係者はさっさと治療法考えだせよ。心臓も人工で作る時代だぞ。

普通の子でも育てるのって大変なのに傷害あったら尚更。
養護施設不足は少子化に拍車かけてると思う。

>>568
これ皆どう思う？

俺はマジレスするとアホだなあと思う

しかし
全部国が面倒見ろって言う人も随分な無知加減だな。

ただでさえ歳入が落ち込んでサービスが出来なくなる一方なのに。
この不景気で数年後は何処も赤字で法人税収入なくなるんじゃないの？
とか言われているくらいなのに。

>>559
その社会インフラはもう破滅する方向だよ。
予算不足でな。

民主党は全部自民党の悪政のせいだ！とか言い訳して逃げるんだろうが。
その後始末のために選ばれたんじゃないのかね。

生まれてから分かったんだろ
赤ん坊じゃ分からんことも多いよ
40年前だし
可哀想なかーちゃん

>>3
残酷なようだが、そうだよな。
社会の負担になり、お母さんの人生もおかしくなってしまった。
本人がつらかったかは分らないが、そういうこともあっただろう。叩かれるとか。
かといって幼児期に安楽死も可哀相だしやりきれないケースだ。

>>573
社会の負担になるとか言ってしまったら、犬猫と変わらんよ？

>>574
社会の負担にはなってないのか？
その事実からは目を逸らしてはいけない。

>>512
こういう事件みると
やっぱりそう思うよな…
心苦しいけど

>>574
じゃあ高齢知的障害者はお前が引き取れよ

>>574
負担になる事は誰でも理解出来ることだろう？
負担になるから殺せとは言えないだろうと言いたいだけだよ

>>537
そういうこと、マジであったのか？

>>575
アンカミスです

負担になる事は誰でも理解出来ることだろう？
負担になるから殺せとは言えないだろうと言いたいだけだよ

税金納めてない人が税金云々言ってるな

障害がある子を産んでしまう可能性は誰にでもあるから、産む前にそれについて考えてそれでも命が無駄になる結果にならないと納得したから産んでるはずだよね。
そうでないならこの母親も知的障害者みたいなものだと思う。
で、産んだからには親の責任だし、
殺したのも罪だと思う。
いいと思って産んだけど、やっぱり無理だった…という事なんだろうけど、
いいと思ってやった事でただの失敗だから責任を放棄していいかっていえば違うし、
責任をとって失敗から学ばないと失敗ですらなくなり、ただの他害他虐や責任転嫁にしかならないと思う。

バス・電車・etc、池沼にどれだけ不快な思いをさせられてきたか
国が管理すべきだよ。一生施設に閉じ込めよう

>>580
じゃあ、どうすればいいんだよ。
カワイソウで思考停止してんじゃねーよ。

知的障害の子供と７５歳の婆さんが溺れていたら、
どっちを先に助けるか迷うなぁ。
人間の価値って難しい。

>>582
４１年間世話をしてきて、老いて世話が不可能な年になり
知的障害の子供を道連れに心中をはかる。
いまの日本の施策の範囲では、究極の責任のとり方だと思わないか？
（但し、資産家ははぶく）

国が少し前に自立支援に切り替えたけど、それが原因？

>>584
お前は殺せと言いたいのか？
お前が思考停止じゃないか？

障害あると子育て放棄して孤児院に入れられないの？

やはりヒトラーは正しかったんだよ。
障害者は社会に対して重荷でしかな欠陥品。
国家が健全に成長するためには切捨て処分を行って然るべき存在だと思うわ。

やっぱ、小さいうちに風呂で事故で溺死ってのが現実的かな。

>>579
産婆（現代語訳：助産婦）の仕事は
出産の手助けだけでなく
死産を装ってヌッコロスのも仕事。
もちろん、あくまでも裏の稼業だけどね。

貧乏家庭だけでなく、名家と呼ばれるところでも需要があった。
後継ぎに男の子が欲しくても女の子ばかり生まれるところとかね。

ちなみに「謝礼」は1万円ほど。
今の貨幣価値で10万円。

国の保障がしっかりしてさえいれば。くそったれ！！

>12
俺は外国人観光客によく話しかけられる。
米国人ヨーロッパ人中国人韓国人インド人…

なんで？

>>586
だよなぁ。
誰よりも我が子の幸せや未来を考えるのが親だし。
辛かったろう。

>>19が正論だと思う。

>40
>44
アスペは障害者じゃないだろ。
メーカー研究所とか大学の理系の研究室なんてアスペの楽園だぞｗ

最近親による池沼殺人が増えたな。
こういうのって連鎖するものなのかね

知的障害者なら創価に入信すれば生活保護もらってぬくぬくと生活出来たのにｗ

自分が死んだ後のこと、考えてしまったんじゃないかな。
64歳の母親がタクシー使ってまで送り迎えしていたのなら、
この長女さんは他の家族から疎まれていたのかもしれない。

>>579
助産師の妻が言ってたけど、
昔は、子供が見るからに障害持っていそうな場合は、
出てきた直後、濡れた手ぬぐいを口の上に置いて放置したんだって。
もちろん母親に見えないように。母親には死産だったと伝える。

俺はこのお母さんは、とてつもなく同情する。支えてやることも出来ないが、ご苦労さまでした。

>>597
能力があって運良く自分にあった職場につけたアスペはいいが、
能力がないアスペは悲惨だぞー。
仕事に必要な接客やら空気を読むことができないからなー。
しかもそれで障害年金なんかもゼロ。

漫画『どんぐりの家』を読んでほしい

障害者の子供を育ててる人達にとっては他人事じゃないだろうね。
必死に育てても最後がこれでは寂しいじゃん。
ハッピーエンドってあるの？

むかし特殊学級をみてたことがあるが、小６のボウヤでも体重が５０ｋぐらいあって
あばれるとたいへんな子供がいた。彼は中度ということだったが、母親で６０過ぎなら
まず手にはおえない。４１歳までご苦労様でした、としか言いようがない。

今の今まで健気に育てて、一緒に成長してきたんだろう。
でも、子どもはいつまでも子どもじゃないし、
自分もいつまでも若いママじゃない。
なんかの理由・・・理由なんか無かったかもしれないけど、
自分が死んだ後のことなんか考え始めて、心が折れちゃったんだろうかね。

同情は出来るけど、
この母親に対しては不起訴とか執行猶予付き有罪なんてのは良くないと思う。
裁判員による裁判になるとその線が濃厚だけど、
罪は罪として裁いてあげないと心の整理が付かないよ。
そうしたところでこの母親が自分自身を許せるかどうかは不明だけど。

>>607
書いてることが青杉
周りから若干？浮いてるタイプと見た

23才で産んでからずっと大変だったろうな

４０歳過ぎた知的障害者か
親が死んだら誰が面倒をみるんだ？

老人とか障害者とか生産性の低い人間を処理するシステムがこういう形で出来上がりつつあるんだな。

>>25
昔は障害児が生まれれば、誰もがまた、産めばいいよ。と言って
ポッチとなぁー、して
次の子供が、ポコポコ産めたらしいけど
今は、生まれた子供が障害児だったら次の子供を産む恐怖と
障害児の世話で、まっとうな母親は出産に恐怖を感じるだろうね。

俺のおばあちゃんに聞いたけど昔は障害児が生まれた場合は湯に付けて産婆さんが殺してあげたそうな。

成年後見人制度があるから、そんなに悲観しなくてもいいのに。
福祉事務所で、色々相談すればよかったのにな。
施設入所とか、精神病院への入院。いくらでも手はある。

>>613
知的障害の場合ある程度育てないと分からないだろう

刑務所の受刑者の三分の一が知的障害者もしくは知的障害の疑いの件。

食うに困って犯罪を起こして刑務所って究極の福祉施設にはいることになる。

出生前診断を普及させるしかないだろ

知的障害の多くはダウン症が占めてて、
ダウン症の診断は中絶が可能な妊娠21週に間に合うんだからさ

それが無理なんだったら、着床前診断の普及だな

知障の処分を合法化するべきだろ。
なんでまともな人間が世話で人生棄てるか犯罪者になるかの二択なんて状況にならねばならん。

そこまでして生かすことになんの意味がある。
しかもそれを言うのは自分で世話するわけでもない他人だしな。

日本人は、自殺者の多さから想像するに、
「もし、自分が周囲の人たちに迷惑をかけるだけの存在になったら、死にたい」
と思う人がほとんどだろうね。

池沼産んでも育てられる自信ないなあ…
目が見えないとか手足が無いとかならまだ愛情注げるけど
知能がないのは困る…それでなまじ体が大きくなられたら。。。
しかも男だったら成長したら北海道のヒグマと大して変わらない恐怖があるよ

>>418
自分自身がそういう立場になったら死んだ方がいい、というのは簡単だが
（実際そういう風に言う人は大勢いる。）
自分の愛する者、大切な人がそうなった時に粛清の決断をするほうが
何万倍も厳しく辛いことだと思うよ。

>>582
責任責任、というのであれば
普通に生活している自分たちだって、
思いがけず病気になって働けなくなったり障害持ちになったりする可能性はあるし
自分の親が年取って病気がちになったりボケたりする可能性もあるわけで
それらも全て自己責任だから全て自分で責任とれ、と言われても無理だと思う。
医療費だって、いくら税金納めていようがよほどの高給取りでもない限りは
慢性的な病気で通院が必要、とかいうことになった場合は収支としてはマイナスだよ。

>>621
そうだな、なので必ず粛清せよとは言ってないし、
生まれつきなのか後天性なのか等でも各人が思うところはさまざまだろう。
特に小さいうちは必ず守ってやりたいとも思うはず。

でも、もうどうしようもない、解放されたい、と思ったときにとる手段が
この事件のようでは悲しすぎる。

もっと利用しやすい施設や病院などの受け皿の整備が必要、という意見もあるが
それには418で述べたように反対なので、
保護者が面倒をみるか、または安らかに送ってやるかを選べたらいいなと。

>>620
昔、障害の有る子たちの施設で働いてる人が知的障害の人は苦手だって言ってた
ろくに人間の形をしてなくても気持ちが通じる子供達の方が可愛いって

>>418
＞受け入れたところで地域や国全体としてメリットがなさすぎる。

お前は電波確定。誰も相手にしないよ

知的障害はなんともいえん
良くなるって事がないからな

大体、知的障害者を処分なんてお花畑な事、言ってる人間は知的障害者について何にも知らないだろｗ
そもそも健常者と知的障害者の境界線など存在しない。

まず、知的障害者の定義を述べてみたら？　例えばIQいくつ以下はそれに当たるから処分するとか。

41年間育てたのだから、どうなのだろ
自分も先が長くないし、娘のことを思ったのかも。

自分は殺せないケースって多いよな

> 施設職員は「ここ数年は母娘とも笑顔で通っていた。動機面で心当たりはなく驚いている」

人間を見る目が無いボンクラだな

かーちゃん頑張ったんだから無罪。

てかかーちゃんの名前、友達と一緒だ。まだ20代だけど

事前検査で障害児かどうか見分ける技術が確立されたら人類は幸福になるんだろうか
それはそれで人としてどうなんだろうね

>>627
本人に「あなたは池沼ですか」って聞けばいいよ
それすら解らないようなら間違いなく池沼

働けない奴は死ねという障害者自立支援法を支持した自民党支持者のせい

健常者でさえ働けない現実のに障害者が働けるわけがない

それでも障害者同士が集まって(３Kに9人とか)なんとか生きてる状態(民間支援のもと)

この子の首を絞めたのは間違いなく自民党支持者
恨みはさぞ深かろう
しかし命を断たれた、たくさんの恨みが自民党支持者の心に届くことは無い

きついわな 実際子供が害児だったら
本人にしか わからんよ

>>634
その自民党政権はすでに終了して民主党政権に移行中の事件なのですがｗ

知能や言語・運動能力が劣っていて
話すことはできない
でも感じる心は豊かに持っている
て、ある症例のサイトに書いてあったな

やはり池沼は小さいうちに処分しなくてはいけないな
人に迷惑かけるだけの害虫だしな

>>635
将来を悲観したんだろな。