【調査】高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞★２
1 ：出世ウホφ ★：
圧倒的な支持を集め、政権交代を実現した民主党。新政権発足が近づくなか、
衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）にはどの程度の支持があるのだろうか。
産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。
目玉の高速道路の原則無料化については「渋滞や事故が増える」
「エコ社会なのに車依存が進む」などとする反対派が７５％を占め、
「家計が助かる」などの賛成派２５％を大きく上回った。
「子ども手当」「年金改革」と合わせ、アンケート結果を３回にわたって紹介する。
アンケートは電話や対面による直接聞き取り方式で、３～６日に実施。
民主党の個別政策について「実現してほしい」か「必要ない」かを尋ね、その理由も聞いた。
高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答。
政策の詳細な運用方針は決まっておらず、不透明な部分もあるが、
圧倒的な勝利をおさめた民主党も個別にみると、必ずしも支持されているわけではない現状も浮き彫りになった。
「必要ない」とする理由の中で目立ったのは「ひどい渋滞が起こるから」。
滋賀県高島市の医療従事者の女性（２７）は「早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、
お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい」とし、
堺市内の飲食店従業員の女性（２４）は「交通量が増え、事故が増えるのが心配」と話した。
環境に与える影響を心配する声も多く、大阪府吹田市のＮＰＯ団体役員の女性（４０）は
「なぜ空気を汚す政策をするのか分からない。交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる」と指摘。
大阪市の女性会社員（２９）も「必要性が高くなくても車に乗る人が増える。
エコ社会といわれるなか車依存社会にする政策だ」とした。
【民主３大政策１００人に聞きました（上）】高速無料化はエコに逆行、７５％反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n1.htm
2009/09/07(月) 22:56:09
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252331769/l50
>>2以降に続く
衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）にはどの程度の支持があるのだろうか。
産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。
目玉の高速道路の原則無料化については「渋滞や事故が増える」
「エコ社会なのに車依存が進む」などとする反対派が７５％を占め、
「家計が助かる」などの賛成派２５％を大きく上回った。
「子ども手当」「年金改革」と合わせ、アンケート結果を３回にわたって紹介する。
アンケートは電話や対面による直接聞き取り方式で、３～６日に実施。
民主党の個別政策について「実現してほしい」か「必要ない」かを尋ね、その理由も聞いた。
高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答。
政策の詳細な運用方針は決まっておらず、不透明な部分もあるが、
圧倒的な勝利をおさめた民主党も個別にみると、必ずしも支持されているわけではない現状も浮き彫りになった。
「必要ない」とする理由の中で目立ったのは「ひどい渋滞が起こるから」。
滋賀県高島市の医療従事者の女性（２７）は「早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、
お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい」とし、
堺市内の飲食店従業員の女性（２４）は「交通量が増え、事故が増えるのが心配」と話した。
環境に与える影響を心配する声も多く、大阪府吹田市のＮＰＯ団体役員の女性（４０）は
「なぜ空気を汚す政策をするのか分からない。交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる」と指摘。
大阪市の女性会社員（２９）も「必要性が高くなくても車に乗る人が増える。
エコ社会といわれるなか車依存社会にする政策だ」とした。
【民主３大政策１００人に聞きました（上）】高速無料化はエコに逆行、７５％反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n1.htm
2009/09/07(月) 22:56:09
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252331769/l50
>>2以降に続く
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高速道路の割引についても否定的だった京都府城陽市の団体職員の男性（２８）は
「マイナス面が大きい。渋滞や環境の問題もあるが、フェリー会社や鉄道にも影響が
出るしＥＴＣも売れなくなる」とし、大阪府豊中市の飲食店経営の男性（４６）も
「ＪＲやフェリーなどへの打撃が大きい。倒産などが起これば、
毎日利用している人の足が奪われる。陸海空の交通機関に平等な政策をとるべきだ」と述べた。
また、大阪府和泉市の無職男性（６１）は無料化に伴い１兆３千億円がかかることについて
「そのお金を教育や福祉にまわしてほしい。むしろもっと公共交通機関を使うような政策をとるべきだ」と話した。
一方、「実家が山口県で帰省のたびに多額の出費がかかっていた。無料化になれば大変助かる」
という大阪府枚方市の主婦（５０）は、ぜひ高速の無料化を実現してほしいと希望。
大阪市内の会社社長の男性（６５）は「荷物の運送費用なども安くなることが期待できて、
車には乗らない自分にもメリットがある」と指摘。東大阪市の会社社長（６７）も
「大阪の道路は一般道が渋滞するが、無料化で高速利用者が増えれば、
一般道の渋滞が緩和されるかもしれない。また、新幹線や飛行機などの
交通機関でも値下げが進む期待もある」とした。
■ジャーナリスト・大谷昭宏氏の話「高速道路の無料化は環境面からみても、
二酸化炭素（ＣＯ ２）の削減方針とも矛盾しており苦しい施策と思っている。
７５％が『必要ない』という回答をした結果をみると、民主党に投票した人は、
単にばらまき政策にありつこうとしたわけではなく、自民党政権に対する怒りで
投票したということが浮き彫りになったともいえる。民主党は公約だからといって無理するのではなく、
効率的な運用を考えるべきだろう。例えば、渋滞が予想される主要高速道路を有料で据え置いたり、
九州や北海道など利用者の少ない地方だけを無料にするといった方法もあるだろう」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n2.htm
（おわり）
「マイナス面が大きい。渋滞や環境の問題もあるが、フェリー会社や鉄道にも影響が
出るしＥＴＣも売れなくなる」とし、大阪府豊中市の飲食店経営の男性（４６）も
「ＪＲやフェリーなどへの打撃が大きい。倒産などが起これば、
毎日利用している人の足が奪われる。陸海空の交通機関に平等な政策をとるべきだ」と述べた。
また、大阪府和泉市の無職男性（６１）は無料化に伴い１兆３千億円がかかることについて
「そのお金を教育や福祉にまわしてほしい。むしろもっと公共交通機関を使うような政策をとるべきだ」と話した。
一方、「実家が山口県で帰省のたびに多額の出費がかかっていた。無料化になれば大変助かる」
という大阪府枚方市の主婦（５０）は、ぜひ高速の無料化を実現してほしいと希望。
大阪市内の会社社長の男性（６５）は「荷物の運送費用なども安くなることが期待できて、
車には乗らない自分にもメリットがある」と指摘。東大阪市の会社社長（６７）も
「大阪の道路は一般道が渋滞するが、無料化で高速利用者が増えれば、
一般道の渋滞が緩和されるかもしれない。また、新幹線や飛行機などの
交通機関でも値下げが進む期待もある」とした。
■ジャーナリスト・大谷昭宏氏の話「高速道路の無料化は環境面からみても、
二酸化炭素（ＣＯ ２）の削減方針とも矛盾しており苦しい施策と思っている。
７５％が『必要ない』という回答をした結果をみると、民主党に投票した人は、
単にばらまき政策にありつこうとしたわけではなく、自民党政権に対する怒りで
投票したということが浮き彫りになったともいえる。民主党は公約だからといって無理するのではなく、
効率的な運用を考えるべきだろう。例えば、渋滞が予想される主要高速道路を有料で据え置いたり、
九州や北海道など利用者の少ない地方だけを無料にするといった方法もあるだろう」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n2.htm
（おわり）
ウンコ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:54:24 ID:alrzJzT/0
予想はしていたが産経がゲンダイ化してきたな
IC取り払えば渋滞がなくなると言う、ミンス信者の晒しスレ
過去に不正事実のあった候補者リスト（順不同）
ttp://lp.jiyu.net/fusei.htm
１．中原爽（自民党公認・現職・比例区） 秘書・裏口入学斡旋疑惑他
２．高野博師（公明党公認・現職・埼玉） 秘書・ニセ診断書作成疑惑
３．白川勝彦（新党「自由と希望」・新人・比例区） 秘書・交通違反揉み消し他
４．谷川秀善（自民党公認・現職・大阪選挙区） ＫＳＤ献金受領、カルテ無断借用
５．松山政司（自民党公認・新人・福岡選挙区） ハレンチ事件関与、談合他
６．玉沢徳一郎（自民党公認・新人・岩手選挙区） ＫＳＤ関連、公選法違反
７．片山虎之助（自民党公認・現職・岡山選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
８．北岡秀二（自民党公認・現職・徳島選挙区） ＫＳＤ献金受領
９．狩野安（自民党公認・現職・茨城選挙区） ＫＳＤ献金受領
１０．末広まきこ（自民党公認・現職・比例区） 公約違反、失言
１１．森内勇（無所属・青森選挙区・新人） 公選法違反
１２．山東昭子（自民党公認・元・比例区） おろそかな議会活動
１３．西田吉宏（自民党公認・現職・京都選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
１４．保坂さんぞう（自民党公認・現職・東京選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
１５．真島一男（自民党公認・元職・新潟選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
１６．真鍋賢二（自民党公認・現職・香川選挙区） ＫＳＤ献金受領
１７．沓掛哲男（自民党公認・現職・石川選挙区） ＫＳＤ献金受領
１８．鴻池祥肇（自民党公認・現職・兵庫選挙区） ＫＳＤ献金受領、買収
１９．竹山裕（自民党公認・現職・静岡選挙区） ＫＳＤ献金受領
２０．釜本邦茂（自民党公認・現職・比例区） 名義貸しで借金回収困難
２１．三浦一水（自民党公認・現職・熊本選挙区） 買収
２２．阿部正俊（自民党公認・現職・山形選挙区） 買収・虚偽投票依頼
２３．中島眞人（自民党公認・現職・山梨選挙区） 買収・供応
ttp://lp.jiyu.net/fusei.htm
１．中原爽（自民党公認・現職・比例区） 秘書・裏口入学斡旋疑惑他
２．高野博師（公明党公認・現職・埼玉） 秘書・ニセ診断書作成疑惑
３．白川勝彦（新党「自由と希望」・新人・比例区） 秘書・交通違反揉み消し他
４．谷川秀善（自民党公認・現職・大阪選挙区） ＫＳＤ献金受領、カルテ無断借用
５．松山政司（自民党公認・新人・福岡選挙区） ハレンチ事件関与、談合他
６．玉沢徳一郎（自民党公認・新人・岩手選挙区） ＫＳＤ関連、公選法違反
７．片山虎之助（自民党公認・現職・岡山選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
８．北岡秀二（自民党公認・現職・徳島選挙区） ＫＳＤ献金受領
９．狩野安（自民党公認・現職・茨城選挙区） ＫＳＤ献金受領
１０．末広まきこ（自民党公認・現職・比例区） 公約違反、失言
１１．森内勇（無所属・青森選挙区・新人） 公選法違反
１２．山東昭子（自民党公認・元・比例区） おろそかな議会活動
１３．西田吉宏（自民党公認・現職・京都選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
１４．保坂さんぞう（自民党公認・現職・東京選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
１５．真島一男（自民党公認・元職・新潟選挙区） ＫＳＤ献金受領、視察旅行
１６．真鍋賢二（自民党公認・現職・香川選挙区） ＫＳＤ献金受領
１７．沓掛哲男（自民党公認・現職・石川選挙区） ＫＳＤ献金受領
１８．鴻池祥肇（自民党公認・現職・兵庫選挙区） ＫＳＤ献金受領、買収
１９．竹山裕（自民党公認・現職・静岡選挙区） ＫＳＤ献金受領
２０．釜本邦茂（自民党公認・現職・比例区） 名義貸しで借金回収困難
２１．三浦一水（自民党公認・現職・熊本選挙区） 買収
２２．阿部正俊（自民党公認・現職・山形選挙区） 買収・虚偽投票依頼
２３．中島眞人（自民党公認・現職・山梨選挙区） 買収・供応
ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)シ ｾｲｯ ＝＝●
ヽ( ・∀・)シ ｾｲｯ ＝＝●
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:57:19 ID:lRyCgi7iO
渋滞にガソリン高で、最近は外出しない。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:57:26 ID:xpTvqKgq0
その前にエコの怪しさを問うべきじゃないのかしらん
マル激トーク・オン・ディマンド 第439回 （2009年09月05日）
高速道路無料化のすべての疑問に答えます
ゲスト：山崎養世氏（シンクタンク山崎養世事務所代表）
http://www.videonews.com/on-demand/431440/001223.php
山崎養世 （高速道路無料化について）
「今、霞が関は総力上げたネガティブキャンペーンをやってます。マスコミ・学会・経済界。
これはイギリスなんかでは許されないことですけどね。国民の選択があってマニフェストに載った行為を、
公務員が公然・非公然の反対運動をするっていうのは、普通なら罷免行為になるんですが、
それが許されているからこそ、官僚主導の日本という国がいかに強固なものかという証明ですね。」
高速道路無料化のすべての疑問に答えます
ゲスト：山崎養世氏（シンクタンク山崎養世事務所代表）
http://www.videonews.com/on-demand/431440/001223.php
山崎養世 （高速道路無料化について）
「今、霞が関は総力上げたネガティブキャンペーンをやってます。マスコミ・学会・経済界。
これはイギリスなんかでは許されないことですけどね。国民の選択があってマニフェストに載った行為を、
公務員が公然・非公然の反対運動をするっていうのは、普通なら罷免行為になるんですが、
それが許されているからこそ、官僚主導の日本という国がいかに強固なものかという証明ですね。」
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:58:05 ID:gxfky99W0
いいんじゃないかい？
そうやってみんな反対してくれると
言ったことやらなくて済むからｗｗｗｗｗ
そうやってみんな反対してくれると
言ったことやらなくて済むからｗｗｗｗｗ
産経・正論・諸君＝三馬鹿の壁 その７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
●また産経か●産経新聞配達員が無免許運転で逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209598939/l50
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった！10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
●また産経か●産経新聞配達員が無免許運転で逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209598939/l50
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった！10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:58:12 ID:HPP1YtwB0
記者クラブを廃止して取材開放しなければ真の情報公開社会にはならない。
恣意的な記事にアンケート調査。
既存マスコミの横暴をこれ以上許すわけにはいかない！
と、、、、
恣意的な記事にアンケート調査。
既存マスコミの横暴をこれ以上許すわけにはいかない！
と、、、、
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:58:32 ID:2eABgNgG0
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） アジア共同体に抵抗するやつは友愛だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:58:41 ID:Wss0cK1B0
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:59:17 ID:bKYfmjAz0
よーするに、マニフェストなんかどうでも良くて
自民じゃなければなんでも良かったんだな。
自民じゃなければなんでも良かったんだな。
鳩山「じゃあ、無料化やめます」
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:59:43 ID:nfXuxGGn0
高速道路を無料化すると車の稼働率が上がると思うんだが。
そうすると、多少燃費が良くても相殺するとＣＯ２が増えないか？
そうすると、多少燃費が良くても相殺するとＣＯ２が増えないか？
>>9
需給ギャップ埋めが最大の目的だから、それを言っても仕方がない。
需給ギャップ埋めが最大の目的だから、それを言っても仕方がない。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:00:15 ID:S2mZaHTm0
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:00:38 ID:HPP1YtwB0
>>16
恣意的なアンケート調査ではそうなってるなｗ
恣意的なアンケート調査ではそうなってるなｗ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:00:49 ID:Cnkg3wEj0
Q．温室ガス25%削減で、結果的に増税になり国民の暮らしが悪化しますが
急な予算停止や組み換えで、地方自治体から悲鳴が上がっていますが
／￣￣＼ ノ´⌒ヽ
／ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: ｜ ／／ "" ´⌒ ＼ ）
. |::::::::::: ｜ i;/ ⌒ ⌒ ｉ ）
|:::::::::::::: ｜ .i (･ ）｀ ´(･ ） i,/ 民主党が勝利したという事は
. |:::::::::::::: } ｌ （_人__） | 日本の皆さんが、耐えがたきを耐え
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ｰ' _／ 忍びがたきを忍ぶ覚悟をしたという
ヽ:::::::::: ノ ／ ＼ 意思表示なんですから、
/:::::::::::: く | | .| | 文句や弱音は言わせません。
-―――――|:::::::::::::::: ＼.――┴┴―――┴┴――
急な予算停止や組み換えで、地方自治体から悲鳴が上がっていますが
／￣￣＼ ノ´⌒ヽ
／ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: ｜ ／／ "" ´⌒ ＼ ）
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|:::::::::::::: ｜ .i (･ ）｀ ´(･ ） i,/ 民主党が勝利したという事は
. |:::::::::::::: } ｌ （_人__） | 日本の皆さんが、耐えがたきを耐え
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ｰ' _／ 忍びがたきを忍ぶ覚悟をしたという
ヽ:::::::::: ノ ／ ＼ 意思表示なんですから、
/:::::::::::: く | | .| | 文句や弱音は言わせません。
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23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:01:16 ID:Wss0cK1B0
>>18
その分公共交通機関の負担も軽減されるんじゃない？イコールとはいかないだろうけど。
その分公共交通機関の負担も軽減されるんじゃない？イコールとはいかないだろうけど。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:01:54 ID:a4cPvj2M0
今の時速２４０ｋｍで走れるすきすぎの高速のほうが異常。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:01:57 ID:o4wbYTByO
今日の「なんだ産経か」スレはここですか？
みんなまじめなんだね。お金を払いたくってしょうがないんだな。だったら、お金を払ってもらいましょう。
ガソリンの税金は環境税も追加。高速料金も環境保全税を追加＋大幅値上げで渋滞なし。
なんか文句あっか？！
ガソリンの税金は環境税も追加。高速料金も環境保全税を追加＋大幅値上げで渋滞なし。
なんか文句あっか？！
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:02:47 ID:WefSSBRV0
>>26
流行らせたいの？（ｗ
流行らせたいの？（ｗ
高速無料化で渋滞がどうこう言ってる一方で
住民にとって絶対に必要な生活道路が碌に整備されてなくて
雨やちょっとした地震ですぐに陸の孤島みたいになってしまう所もある
なんて余りにも間抜けすぎるんでないの。
住民にとって絶対に必要な生活道路が碌に整備されてなくて
雨やちょっとした地震ですぐに陸の孤島みたいになってしまう所もある
なんて余りにも間抜けすぎるんでないの。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:03:25 ID:nEXsf/Ru0
ネトウヨ連呼者の正体
「ネトウヨッ！ネトウヨ野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某局スタッフ？）↓
http://image.blog.livedoor.jp/ mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/ mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/ mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg
URLを繋いでご覧ください
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「ネトウヨッ！ネトウヨ野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某局スタッフ？）↓
http://image.blog.livedoor.jp/ mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/ mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/ mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg
URLを繋いでご覧ください
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32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:03:30 ID:9YY7PLNz0
>産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。
産経新聞が人民を洗脳していいわけないだろ。
誘導するようなアンケートはだめだめだめ
産経新聞が人民を洗脳していいわけないだろ。
誘導するようなアンケートはだめだめだめ
またエコエコ詐欺か、産経廃刊した方がよっぽどエコだろう
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:03:42 ID:ad60JHao0
交通量増加で増えるCO2を、渋滞緩和で減らせるCO2でカバーできるのかと、
カバーできないならできないで、CO2削減のマニフェストとどう折り合いをつけるのか
カバーできないならできないで、CO2削減のマニフェストとどう折り合いをつけるのか
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:03:42 ID:Wss0cK1B0
まあ今日のタックルの山際は強烈だったがw
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:03:43 ID:HPP1YtwB0
真にエコを考えた場合、公共交通機関の利用者も減らすべきだな。
なんでも利用を減らせばエコになる。
なんでも利用を減らせばエコになる。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:04:02 ID:03SoxDP40
産経は相変わらず自民寄りでぶっちぎりだな。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:04:53 ID:i0uJYLeJ0
まあト○タは最終的な答えは燃料電池車だって思ってるから（というかもう開発は進んでるし）
思いっきり前倒しで導入してもらえば良いよ。また技術者のうつ病が大量にでるだろうけどねｗ
思いっきり前倒しで導入してもらえば良いよ。また技術者のうつ病が大量にでるだろうけどねｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:05:08 ID:S2mZaHTm0
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:05:09 ID:eJtPpATk0
高速道路無料化に対する疑問、すべて答えてくれます。
山崎養世さん（高速道路無料化案想起者）
http://www.youtube.com/watch?v=gcdfmWQxnjo
ネトウヨや「大手メディア」だけじゃメディアじゃない！
「自分で考えて、想像することが必要だと思います」
「一番の抵抗勢力は、常識の壁」
山崎養世さん（高速道路無料化案想起者）
http://www.youtube.com/watch?v=gcdfmWQxnjo
ネトウヨや「大手メディア」だけじゃメディアじゃない！
「自分で考えて、想像することが必要だと思います」
「一番の抵抗勢力は、常識の壁」
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:05:10 ID:+l4AdDtl0
考えよう
無料化するとどこが困るのか？
天下りですね。わかります。
駆け込んでの天下りですね
その給料どこから？
国民の税金ですね、わかります。
無料化するとどこが困るのか？
天下りですね。わかります。
駆け込んでの天下りですね
その給料どこから？
国民の税金ですね、わかります。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:05:16 ID:vBGgSE+d0
エコより、今は電車で移動してる出張も、すべて車に変えられそうな気がして怖い。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:05:21 ID:4bR13sfM0
>>15
もちろんそれもあるけどエコポイントは家庭からの二酸化炭素排出を
抑制させたいっていう思惑もあるんだよ。
二酸化炭素排出で3番目に多いのが家庭からでその使用量はどんどん増えてるからね
ちなみに1番使ってる産業界は横ばい。
トヨタのはたんなる販促策だからあいつらは除外ｗ
もちろんそれもあるけどエコポイントは家庭からの二酸化炭素排出を
抑制させたいっていう思惑もあるんだよ。
二酸化炭素排出で3番目に多いのが家庭からでその使用量はどんどん増えてるからね
ちなみに1番使ってる産業界は横ばい。
トヨタのはたんなる販促策だからあいつらは除外ｗ
正直、どっちでもいい経済さえ良くなれば取るに足らん問題だから
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:05:55 ID:vgVprtOz0
本来であれば無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。
ローンが終わったと思ったら、新しくいらない物を売り付けられているようなもん。
でも、まあ現実的なところでいうと、首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も激しいので、
無料化されることは無いだろうね。
無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:05:58 ID:cZIPgb//0
首都高が無料にならないなら、どうでもいいや。
首都高こそ、上が渋滞なら下がその分空いて、上下を選べる有効的な道路ないのに。
地方行くときは、面倒で高速以外選択しようと思わないし、
数千円くらい払うよ。
首都高無料→すばらしい
地方だけ無料→どうでもいい
って感じ
首都高こそ、上が渋滞なら下がその分空いて、上下を選べる有効的な道路ないのに。
地方行くときは、面倒で高速以外選択しようと思わないし、
数千円くらい払うよ。
首都高無料→すばらしい
地方だけ無料→どうでもいい
って感じ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:06:46 ID:ztPbwK0v0
なんか宗教新聞みたいになってきたな
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:06:50 ID:Wss0cK1B0
>>40
あの時期が異常だっただけだと思うけどな。
>>39
てか燃料電池車は良いんだけど、それ作るのに一般のガソリン車と比較して
環境負荷がどう変化してるかも示して欲しいんだけどな。一台作るのに排出するCO2が
ガソリン車の数割増しとかにならんのだろうか。
あの時期が異常だっただけだと思うけどな。
>>39
てか燃料電池車は良いんだけど、それ作るのに一般のガソリン車と比較して
環境負荷がどう変化してるかも示して欲しいんだけどな。一台作るのに排出するCO2が
ガソリン車の数割増しとかにならんのだろうか。
エコだって、調査結果が出てただろ
高速の方が燃費が良いんだから
高速の方が燃費が良いんだから
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:07:20 ID:+VTcUF7n0
化石燃料を使用しなければ大丈夫
どうやら電気自動車の研究を続けてた日産が勝ち組になる可能性が見えてきた
どうやら電気自動車の研究を続けてた日産が勝ち組になる可能性が見えてきた
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:07:47 ID:myJlJMWi0
まだやってもいないのになぜそんなに文句ばかりたれてるの？ 馬鹿なの？
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:08:25 ID:/OF7xn4L0
高速道路はたかが道路
新幹線はたかが電車
昭和のノスタルジー引きずって崇めるのを止めろ
新幹線はたかが電車
昭和のノスタルジー引きずって崇めるのを止めろ
>>51
まあ、電池爆発事故が起きないことを祈るわｗ
まあ、電池爆発事故が起きないことを祈るわｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:08:44 ID:S2mZaHTm0
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:08:48 ID:UpfGPpuW0
渋滞が起きる要因を知ってれば、無料化した方がCO2削減になるのに。
こんなのがさも当然のように語られるのは逆に恥ずかしい。
財源批判の方がまだ良いよ。
こんなのがさも当然のように語られるのは逆に恥ずかしい。
財源批判の方がまだ良いよ。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:09:05 ID:gAp18qbC0
無料化によって高速利用の割合が増えて燃費よくなるのと
車の量が増えて燃料消費増えるのと
いったいどっちが優位だろうなぁ
車の量が増えて燃料消費増えるのと
いったいどっちが優位だろうなぁ
1000円でもいいから乗り降り自由にしてくれれば渋滞もだいぶ変わると思うんだけど
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:09:25 ID:FRpAnfvI0
日本だどれだけ、省エネしようとエコにつながるわけが無い
原油を掘り起こせば、「もったいない」から全部燃やす
もし仮に、二酸化炭素で地球が滅びるなら、油田を爆撃する以外、エコになんかならない
原油を掘り起こせば、「もったいない」から全部燃やす
もし仮に、二酸化炭素で地球が滅びるなら、油田を爆撃する以外、エコになんかならない
>>50
真のエコカーの場合は高速の方が、速度が速い分燃費が落ちます。
真のエコカーの場合は高速の方が、速度が速い分燃費が落ちます。
素朴な疑問なんだけど
世論・・・校則無料、配偶扶養控除廃止、、外国人参政権反対のが多いってｗ
なんで選挙で民主に入れてんの？矛盾してるじゃんｗ
政策も見ないで選挙行くほどバカなの？
世論・・・校則無料、配偶扶養控除廃止、、外国人参政権反対のが多いってｗ
なんで選挙で民主に入れてんの？矛盾してるじゃんｗ
政策も見ないで選挙行くほどバカなの？
国民が「払う」って言ってんだから、有り難く受け取って借金返済に当てればいいよ。
CO2削減に矛盾した政策はやめたほうがいい。
CO2削減に矛盾した政策はやめたほうがいい。
エコカー専用にすれば無問題
プリウス馬鹿売れしてんのに無視かよ
プリウス馬鹿売れしてんのに無視かよ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:10:34 ID:Wss0cK1B0
>>58
公共事業も減ってくるってよ。
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html
この点については、自民党の与謝野議員も「５９兆円は上げ底。
公共事業費の３％削減が毎年適用されれば４９兆円になる」と指摘している。
公共事業も減ってくるってよ。
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html
この点については、自民党の与謝野議員も「５９兆円は上げ底。
公共事業費の３％削減が毎年適用されれば４９兆円になる」と指摘している。
周りの事業も考えずにいきなり無料化なんてアホだろ、民主
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:10:51 ID:vgVprtOz0
高速道路1000円と無料化の最大の違いは、単に料金の違いではなく。
これ以上必要のない高速道路を作りつづけるかどうか、これが最大の相違点
あと、1000円との差額分は高速道路会社に税金から投入してやるんだろ。
高速会社とＥＴＣ利権者はウハウハだろ。 道路族に税金を横流しするのが本当の目的
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:10:56 ID:8W22Vwi90
ETCを使わないで安くしろ。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:11:03 ID:EkgJem/90
民主の馬淵さんの解説聞いて納得しました。
>>64
色々自民に言っても埒あかねぇ、と思ったんじゃない？
色々自民に言っても埒あかねぇ、と思ったんじゃない？
産経は黙ってろ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:12:02 ID:YDSCQLCT0
75%反対なのに圧勝する選挙制度。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:12:27 ID:+l4AdDtl0
捏造記事書いたやつは天罰が下るだろう
この記事とこんどの選挙どっちが民意？
これが答え
この記事とこんどの選挙どっちが民意？
これが答え
>>63
なんちゃってエコカーのプリウス様ですか？
なんちゃってエコカーのプリウス様ですか？
ガソリン暫定税廃止だけで良いよ
高速はETC1000円も廃止しろ
高速はETC1000円も廃止しろ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:12:42 ID:WefSSBRV0
>>31
何てエラい人なんでしょう。
何てエラい人なんでしょう。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:12:51 ID:myJlJMWi0
ドイツ車とかの高級車は高速で走るほど燃費がいいからね。
アウトバーンは日本ではやらないほうがいい。
日本人はマナーが悪いし
アウトバーンは日本ではやらないほうがいい。
日本人はマナーが悪いし
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:13:00 ID:HPP1YtwB0
鉄道などの公共交通機関にもエコ負担させないと、、、、
旅行広告で利用者を増やしてどうするの？非エコ運営するなよ！
旅行広告で利用者を増やしてどうするの？非エコ運営するなよ！
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:13:02 ID:S2mZaHTm0
例え1000円でも500円でも料金を徴収すれば
全く必要のない奴は排除できるんだけど
無料にすれば間違いなく無意味に車転がす人間が増えるわな
全く必要のない奴は排除できるんだけど
無料にすれば間違いなく無意味に車転がす人間が増えるわな
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:13:07 ID:4bR13sfM0
まだＥＴＣ買い控えてるんだがいつ無料になるんだ？
75%反対してるなら民意を考えて無料化しません。
で終了w
で終了w
>>69
高速道路は高規格道路の上位規格。
なのでトンネルや高架が多い(特に田舎では)。
無料化した場合、老朽化によるトンネルや高架の修繕費は出せないと思うので、
田舎の高速道路は順次、廃止になるのでは？
高速道路は高規格道路の上位規格。
なのでトンネルや高架が多い(特に田舎では)。
無料化した場合、老朽化によるトンネルや高架の修繕費は出せないと思うので、
田舎の高速道路は順次、廃止になるのでは？
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:14:22 ID:5m5sMPjp0
自民だろうと民主だろうと、高速道路の無料化は最初の約束事。
ガソリン税だって段階的に下げていいはず。
高速走行のほうが消費量が少ないし、流通が盛んになって物価も下がる。
商圏が広がり既存店舗にはチャンスが広がり、良い店は栄える。
国内観光も有効に機能する。建築資材から食品から安くなるので、
首都圏以外の農産物も売れるようになる。
資材の運搬などに多額の費用がかかる公共投資は安く抑えられる。
これは地方に資金を移動させる政策。
一方で、特定業界のみの優遇に批判が高まり、フェリー、鉄道、航空、バス、
などに不利に働くようになる。さらに電気自動車などの新規需要は抑えられる。
かと言って自動車が多く走ったところでたかが知れていて、
輸送部門のCO2排出量は2割弱であり、国家全体で25％も下げるとなると、
完全にセメントや電力、製紙、製鉄などの大型工場部門の生産を下げるしかなくなる。
これをどうやって実現していくつもりなのかね？
まあみてみよう
ガソリン税だって段階的に下げていいはず。
高速走行のほうが消費量が少ないし、流通が盛んになって物価も下がる。
商圏が広がり既存店舗にはチャンスが広がり、良い店は栄える。
国内観光も有効に機能する。建築資材から食品から安くなるので、
首都圏以外の農産物も売れるようになる。
資材の運搬などに多額の費用がかかる公共投資は安く抑えられる。
これは地方に資金を移動させる政策。
一方で、特定業界のみの優遇に批判が高まり、フェリー、鉄道、航空、バス、
などに不利に働くようになる。さらに電気自動車などの新規需要は抑えられる。
かと言って自動車が多く走ったところでたかが知れていて、
輸送部門のCO2排出量は2割弱であり、国家全体で25％も下げるとなると、
完全にセメントや電力、製紙、製鉄などの大型工場部門の生産を下げるしかなくなる。
これをどうやって実現していくつもりなのかね？
まあみてみよう
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:14:25 ID:8W22Vwi90
官僚統制国家を打破をして、税金のむだ使いを正して欲しいということで
民主に入れたのであって、ばら撒き政策なんて反対の国民が多いだろうね。
本当は自民にやって欲しかったが、出来なかったので民主に託したという
ことだからね。
民主に入れたのであって、ばら撒き政策なんて反対の国民が多いだろうね。
本当は自民にやって欲しかったが、出来なかったので民主に託したという
ことだからね。
>>69
税金投入分は直接高速道路会社に行かずに、借金返済に使われるんじゃなかったか？
税金投入分は直接高速道路会社に行かずに、借金返済に使われるんじゃなかったか？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:14:36 ID:MdFYWKI90
こんな大事な事を７５％も反対してるのに、なんで民主に投票したの？？
まぁ、得票は民主47％、自民40％だったらしいけど、
それにしても民主に投票したヤツは、何も知らないで投票したみたいだね
まぁ、得票は民主47％、自民40％だったらしいけど、
それにしても民主に投票したヤツは、何も知らないで投票したみたいだね
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:15:27 ID:N/ay0L7/0
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:16:00 ID:z7gJNhL30
定速走行しているときが、一番燃費がよいのだが。加速・減速をするときが、
一番燃料消費=CO2排出するんだが。
信号のない高速道路は、まさに、燃費がよくなるのだが。
10年前の車でさえも一般道で8K/Lでも、高速乗れば10K/Lは走れるのだが。
ましてや、今のエコカーときたら、それはもう、言わずもがな。
高速無料化=CO2増大と言ってるやつは、車運転したことないだろ？
一番燃料消費=CO2排出するんだが。
信号のない高速道路は、まさに、燃費がよくなるのだが。
10年前の車でさえも一般道で8K/Lでも、高速乗れば10K/Lは走れるのだが。
ましてや、今のエコカーときたら、それはもう、言わずもがな。
高速無料化=CO2増大と言ってるやつは、車運転したことないだろ？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:16:14 ID:WefSSBRV0
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:16:22 ID:tHS+9yzZ0
選挙用には役に立ったし、いざとなったら国民が反対したからやめたという言い訳も立つし
民主党にとっては国民様様のアンケート結果だな
民主党にとっては国民様様のアンケート結果だな
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:16:24 ID:Wss0cK1B0
>>88
まあそう言うトコで言えば「ガソリン値下げ隊」なんてのは兎も角としても、
自民が民主に対して昨年一歩も引かずに族議員の願い通りに10年59兆の暫定税率を
満額維持で通しちゃった時点で自民支持出来なくなったけどね、俺は。
短期的な計画に対して穴が開くのを防ぐのは理解出来る、でもそれで暫定名目のまま
10年延長する道理はなかった。
まあそう言うトコで言えば「ガソリン値下げ隊」なんてのは兎も角としても、
自民が民主に対して昨年一歩も引かずに族議員の願い通りに10年59兆の暫定税率を
満額維持で通しちゃった時点で自民支持出来なくなったけどね、俺は。
短期的な計画に対して穴が開くのを防ぐのは理解出来る、でもそれで暫定名目のまま
10年延長する道理はなかった。
高速無料になったら、
間違いなく物流が滞る。
間違いなく物流が滞る。
前スレ>>895
ケースバイケースならCO2削減という面ではよく見ても現状と変わらないと思うけどどう？
実際自分の車で走った燃費でいうと
混んでない田舎道 13km/L
高速で同じ目的地 14km/L
通勤（街乗り） 10km/L
みたいな感じなんだが、
実感としては信号がすくない田舎道ってのは高速とほとんど燃費が変わらないんじゃないかと。
峠で坂道もあるけど、帰りは下り坂だし無茶な運転しない限り峠で燃費はほとんど落ちないな。
当然高速の方が近い場合もあるので全てがそうでもないんだけどね。
逆にトラックとかで高速を100km/hくらいで走ってると
最適な燃費が出るスピードからはずれて下道より燃費落ちたりするよね。
現実的にはもっとスピード出してる人多いんだろうからそこら辺りは試算に入ってない気がする。
ケースバイケースならCO2削減という面ではよく見ても現状と変わらないと思うけどどう？
実際自分の車で走った燃費でいうと
混んでない田舎道 13km/L
高速で同じ目的地 14km/L
通勤（街乗り） 10km/L
みたいな感じなんだが、
実感としては信号がすくない田舎道ってのは高速とほとんど燃費が変わらないんじゃないかと。
峠で坂道もあるけど、帰りは下り坂だし無茶な運転しない限り峠で燃費はほとんど落ちないな。
当然高速の方が近い場合もあるので全てがそうでもないんだけどね。
逆にトラックとかで高速を100km/hくらいで走ってると
最適な燃費が出るスピードからはずれて下道より燃費落ちたりするよね。
現実的にはもっとスピード出してる人多いんだろうからそこら辺りは試算に入ってない気がする。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:17:02 ID:AO6k+krPO
産経は高速千円も反対してたっけ？
MT車の出番だろ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:17:07 ID:VxO5TnVu0
高速道路の収入を100%環境費にあてろ
高速道路利権を温存するために有料とかだったら笑えるから
高速道路利権を温存するために有料とかだったら笑えるから
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:17:26 ID:HPP1YtwB0
鉄道会社「必要が無いご利用はご遠慮ください」
ごれぐらこと言えよ！
エコ責任は絶対にあるぞｗ
ごれぐらこと言えよ！
エコ責任は絶対にあるぞｗ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:17:32 ID:95oA+3VXO
金かからんほうがいいのに反対とかわけわからんwww
天の邪鬼すぎるwww
天の邪鬼すぎるwww
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:18:16 ID:a4cPvj2M0
無料化賛成がほとんどだろ。何捏造してるんだ？
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:18:18 ID:UpfGPpuW0
>>75
料金所が渋滞の最たる要因には違いない。つきつめれば上り下りもそうだし、
車間距離を詰めてすぐブレーキを踏むバカなドライバーとかもそう。
渋滞は自然発生する。これは避けられない。ただそれを踏まえても料金所により渋滞
を否定するのは逆に恥ずかしい。これは明らかにおこるべくして起こる渋滞なのだから。
料金所が渋滞の最たる要因には違いない。つきつめれば上り下りもそうだし、
車間距離を詰めてすぐブレーキを踏むバカなドライバーとかもそう。
渋滞は自然発生する。これは避けられない。ただそれを踏まえても料金所により渋滞
を否定するのは逆に恥ずかしい。これは明らかにおこるべくして起こる渋滞なのだから。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:18:43 ID:NRmyv04M0
圧倒的に国民世論の支持を受けた民主の政策を非難するのは非国民と言われても仕方ないんじゃないの
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:18:51 ID:MArJhoLE0
>>100
鉄道か船を使えばいいだろ
鉄道か船を使えばいいだろ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:19:18 ID:ad60JHao0
>>108
高速使わない人には何の恩恵も無いからじゃないの？
高速使わない人には何の恩恵も無いからじゃないの？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:19:32 ID:TSBK0Gcj0
エコで反対してるバカは居ないだろ、産経の捏造か
皆は増税を懸念してるだけだ、無料になって車が増えるなら自動車屋は大喜びしてるハズ
皆は増税を懸念してるだけだ、無料になって車が増えるなら自動車屋は大喜びしてるハズ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:19:36 ID:CwcvmtRgO
最初から､全線無料とは言ってない。
利用者数が多い所は無料にはしないから、心配無用。
利用者数が多い所は無料にはしないから、心配無用。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:19:58 ID:N/ay0L7/0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:20:44 ID:5heQtShp0
ETC1000円があまりにも理にかなった政策なので
焦った民主がついつい「無料！」って言っちゃったんだろ
焦った民主がついつい「無料！」って言っちゃったんだろ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:20:58 ID:QwHpEozH0
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:21:00 ID:zwwDAC+F0
高速道路無料化は料金所がなることによって渋滞が緩和され
無駄な燃料消費を抑えることになるように思う。
ただガソリン税をなくすのは理解できない。
もっととるべき。
無駄な燃料消費を抑えることになるように思う。
ただガソリン税をなくすのは理解できない。
もっととるべき。
このアンケート結果は民主にとって好都合じゃん
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:21:22 ID:3Uzoev6M0
もともと
将来無料にしますと言って
作ったことについては
議論しないのかサンケイは。
将来無料にしますと言って
作ったことについては
議論しないのかサンケイは。
運送業のあんちゃんは1000円でさえ、渋滞して迷惑って言ってたもんな。
無料化になっても"高速"道路として機能しないんじゃ物流の役にも立たないってこった。
無料化になっても"高速"道路として機能しないんじゃ物流の役にも立たないってこった。
ちょっとまて、それは産経かも
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:22:06 ID:4bR13sfM0
前スレ >>823
まず、事故は料金所の有無にかかわらず起こりえる事を押さえておこう
料金所が無くなることで、事故件数が増えるっての？オレは逆に減ると予想するが。
エコカーへの切り替えは既に段階的に起こってるだろう。
で、重要なのはCO2削減と経済効果の両方をバランスとっていかにゃならない。
お前の論だとCO2削減という観点がまるで含まれていないし、経済対策として何も講じられてないわけだが。現状維持で何か変わるのか？
それとETCの普及で渋滞解消されてるなら、料金所撤廃しても同様に渋滞起こらないことになるが。
加えて、高速道路に係る外郭団体、それにぶら下がるファミリー企業、天下りを排除できて、メリットこそあれど、デメリットの方が圧倒的に少ないと思われるが。
まず、事故は料金所の有無にかかわらず起こりえる事を押さえておこう
料金所が無くなることで、事故件数が増えるっての？オレは逆に減ると予想するが。
エコカーへの切り替えは既に段階的に起こってるだろう。
で、重要なのはCO2削減と経済効果の両方をバランスとっていかにゃならない。
お前の論だとCO2削減という観点がまるで含まれていないし、経済対策として何も講じられてないわけだが。現状維持で何か変わるのか？
それとETCの普及で渋滞解消されてるなら、料金所撤廃しても同様に渋滞起こらないことになるが。
加えて、高速道路に係る外郭団体、それにぶら下がるファミリー企業、天下りを排除できて、メリットこそあれど、デメリットの方が圧倒的に少ないと思われるが。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:22:25 ID:S2mZaHTm0
>>95
当然車の量も増えるしなによりインター増やすらしいから
定速走行も難しくなるかもねそしてなにより稼働率が増えるよ
通勤やレジャーに電車を利用してた人間も
高速が無料になれば車で移動するようになるだろうしね
当然車の量も増えるしなによりインター増やすらしいから
定速走行も難しくなるかもねそしてなにより稼働率が増えるよ
通勤やレジャーに電車を利用してた人間も
高速が無料になれば車で移動するようになるだろうしね
>>119
理にかなったとかw愚作の間違いだw
理にかなったとかw愚作の間違いだw
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:22:41 ID:wRwa+B0U0
採算取れない高速から無料化していって
料金所人件費を減らしていくのが得策かもな
料金所人件費を減らしていくのが得策かもな
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:22:49 ID:5m5sMPjp0
高速道路の渋滞の原因は、アップダウンと人為的な設置物などの影響。
アップダウンで加速を緩めたりブレーキしたりの連鎖で渋滞が起きる。
コーンを道路沿いに置くだけでほとんどの運転者はアクセルを緩めるので、
渋滞が起きる。他にも事故や故障があるし、
料金所以外にもいろいろな要因で渋滞は発生するぞよ。
アップダウンで加速を緩めたりブレーキしたりの連鎖で渋滞が起きる。
コーンを道路沿いに置くだけでほとんどの運転者はアクセルを緩めるので、
渋滞が起きる。他にも事故や故障があるし、
料金所以外にもいろいろな要因で渋滞は発生するぞよ。
料金所あんま関係ないよな～
上り坂とか
トンネルとか
車線減少区間とか
ジャンクションとかさ
渋滞区間ってそゆのじゃね？
上り坂とか
トンネルとか
車線減少区間とか
ジャンクションとかさ
渋滞区間ってそゆのじゃね？
政策の目玉であるCO2の25％削減に矛盾しすぎ
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:23:48 ID:GFfuglOa0
高速が一般道のバイパスになるだけの話。地方の高速などガラガラだけど。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:24:04 ID:Wss0cK1B0
>>122
族議員筆頭にして「暫定税カットされたら地方に順番回ってこないぞー」のシュプレヒコールがもうね。
中央陳情制で族議員の発言力次第で無駄道路作ってて何いってんだろうと。
あの暫定税率問題は、どっちも折衷出来なかった時点で個人的に評価に値せず。
族議員筆頭にして「暫定税カットされたら地方に順番回ってこないぞー」のシュプレヒコールがもうね。
中央陳情制で族議員の発言力次第で無駄道路作ってて何いってんだろうと。
あの暫定税率問題は、どっちも折衷出来なかった時点で個人的に評価に値せず。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:24:16 ID:XCBrPcCl0
なんだ産経か
記者クラブ廃止すれば
記者クラブ廃止すれば
>>69>>74
変だよね
一般の国民のためには全線無料化してetcなんかの利権を排除してくれる事の方がいいし
それを望んで投票したやつが大勢いたせいで政権とったのに
なぜか急に無料化反対が優勢ってさ
変だよね
一般の国民のためには全線無料化してetcなんかの利権を排除してくれる事の方がいいし
それを望んで投票したやつが大勢いたせいで政権とったのに
なぜか急に無料化反対が優勢ってさ
>>111
料金所渋滞するような首都近畿エリアは無料化対象外じゃなかったっけ？
料金所渋滞するような首都近畿エリアは無料化対象外じゃなかったっけ？
無料化して通行量が増えるんだから
最高速度は１６０kmまで上げて欲しいね
最高速度は１６０kmまで上げて欲しいね
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:24:48 ID:18VUdQHg0
>>124
だから無料化せず多額の通行料とって、借金返したら、将来無料にしろよ。
だから無料化せず多額の通行料とって、借金返したら、将来無料にしろよ。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:25:25 ID:4bR13sfM0
>>124
その時々の時代の流れによって政策は変わるべきものなんだよ
昔そういったからそうしなければならないなんてこと言ったら世の中めちゃくちゃだよ？
子供じゃないんだから頭の悪いこと言うのやめなさいよ
その時々の時代の流れによって政策は変わるべきものなんだよ
昔そういったからそうしなければならないなんてこと言ったら世の中めちゃくちゃだよ？
子供じゃないんだから頭の悪いこと言うのやめなさいよ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:25:39 ID:P+aFhxDL0
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:25:49 ID:myJlJMWi0
日本列島は山が多い。
ふと思ったが、在日参政権にこの種の調査ってあったっけ？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:27:04 ID:P1Om6RhaO
二酸化炭素と失業者を増やしたいらしいな
この政党
この政党
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:27:06 ID:WzOfgeJY0
また願望調査ですか？
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:27:10 ID:TSBK0Gcj0
産経は郵政選挙に毒され過ぎ、自民と共に一度解体した方が良いぞ
>>111
釣りじゃなく本気で思ってたんだ。
まあ、料金所も渋滞原因ではあるが、ETC普及もあって微々たるものだよ。
一応ソースね。
http://www.e-nexco.co.jp/activity/agreeable/mechanism.html
前スレで大本営発表的と書かれてたが、データは信用できると思うぞ。
NEXCOとしてはETC普及させたいから、むしろ料金所を渋滞原因にしときたいわけで、
だからこそ、たった2%でも原因の1つとして解説をしてるんだから。
もし、料金所を渋滞原因として隠したいなら、その他に入れればいいからな。
釣りじゃなく本気で思ってたんだ。
まあ、料金所も渋滞原因ではあるが、ETC普及もあって微々たるものだよ。
一応ソースね。
http://www.e-nexco.co.jp/activity/agreeable/mechanism.html
前スレで大本営発表的と書かれてたが、データは信用できると思うぞ。
NEXCOとしてはETC普及させたいから、むしろ料金所を渋滞原因にしときたいわけで、
だからこそ、たった2%でも原因の1つとして解説をしてるんだから。
もし、料金所を渋滞原因として隠したいなら、その他に入れればいいからな。
>>148
あったと思う。反対多数。
あったと思う。反対多数。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:27:37 ID:Y8VcYkNf0
ボトルネックが料金で、解消したらエコなんで、次は時短になるんか？
100人アンケートで国家天下を騙る
クイズ100人に聞きました！
ウジ産経は真性のアフォ
クイズ100人に聞きました！
ウジ産経は真性のアフォ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:27:53 ID:y13iZ7sm0
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
世界はCO2のたくさん出す車の交通量の規制に乗り出してる。これが流れ
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
世界はCO2のたくさん出す車の交通量の規制に乗り出してる。これが流れ
高速を無料化し、25%のCO2削減をのたまう
そして双方ともに具体的な説明なし
どういうことだよｗ
そして双方ともに具体的な説明なし
どういうことだよｗ
モーターやアイドリングストップ等で、加減速や信号待ちの無駄が無くなるのが
最近の一般的なエコカーの特徴なので、定速走行で劇的に燃費がよくなったりはしないんだな、これが。
最近の一般的なエコカーの特徴なので、定速走行で劇的に燃費がよくなったりはしないんだな、これが。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:28:27 ID:Wss0cK1B0
>>137
一律有料だった頃も週末は混んでいただろ。
一律有料だった頃も週末は混んでいただろ。
>>95
無料化する路線が赤字路線だとどうかね。
昔、ヒマだったころ１５００ｃｃのマニュアルで
東北一周２０００キロを燃費をはかりつつ走ったことがある。
もともと燃費は良い車で高速では時速１００キロ巡航でリッター１７キロ
でも一般道５０～６０キロ巡航でリッター２２キロはしった。
もともと車の少ないところだとこういう結果もある。
都心部なら一般道の方がいいことはまずないと思うけどね。
ちなみに車は初代ＦＦジェミニだった。
無料化する路線が赤字路線だとどうかね。
昔、ヒマだったころ１５００ｃｃのマニュアルで
東北一周２０００キロを燃費をはかりつつ走ったことがある。
もともと燃費は良い車で高速では時速１００キロ巡航でリッター１７キロ
でも一般道５０～６０キロ巡航でリッター２２キロはしった。
もともと車の少ないところだとこういう結果もある。
都心部なら一般道の方がいいことはまずないと思うけどね。
ちなみに車は初代ＦＦジェミニだった。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:29:19 ID:VeEdIU1P0
大型トラックだけ高速道路無料にしたら良いんじゃね？
一般道の渋滞原因のひとつは、大型車が登坂時に減速する事による、後続車のブレーキ連鎖って聞くし。
あと、大型車のストップ＆ゴーは渋滞原因であると同時にCO2排出量増加の原因でもあるし。
なので、信号が無いって分かりきってる高速道路の方へ大型車を誘導して
一般道は普通車って住み分けはどうよ。
まぁ、週末だけは一般車も値引き料金でいいかな。
．．．．って感じでどーよ。
>>158
他でギュウギュウに締め上げるという事じゃね？
他でギュウギュウに締め上げるという事じゃね？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:29:45 ID:a4cPvj2M0
高速のが燃費がいいだろ。ばかじゃねぇのか？もっとましな屁理屈こけ。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:29:46 ID:S2mZaHTm0
>>140
いつも思うんだけどETC利権って何？説明して欲しいです
そしてもしその構造に問題があるなら利権を産む構造だけを
民主党が改革してくれればいいんじゃないの？
システム自体が悪いとは思えないんだけど
いつも思うんだけどETC利権って何？説明して欲しいです
そしてもしその構造に問題があるなら利権を産む構造だけを
民主党が改革してくれればいいんじゃないの？
システム自体が悪いとは思えないんだけど
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:30:00 ID:+l4AdDtl0
料金所ではらったお金
そのお金は天下りしたやつの給料や退職金に
なくなるとこまりますねえ、
天下りでブクブク肥えた元役人さん
おまえら日本のガン細胞じゃね？
そのお金は天下りしたやつの給料や退職金に
なくなるとこまりますねえ、
天下りでブクブク肥えた元役人さん
おまえら日本のガン細胞じゃね？
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:30:22 ID:UpfGPpuW0
>>118
読んでるからこそ、自然発生とわけて書いたんだろ。ちゃんと嫁。
人為的に発生する渋滞の中で要因の最たるものは料金所。
料金所の渋滞は多少緩和されたのは確かだがそれでも渋滞の最たるポイントだろ。
今料金所た大して原因になってないとまで言い切るなんてどんだけETC側の養分になってんだよ。
読んでるからこそ、自然発生とわけて書いたんだろ。ちゃんと嫁。
人為的に発生する渋滞の中で要因の最たるものは料金所。
料金所の渋滞は多少緩和されたのは確かだがそれでも渋滞の最たるポイントだろ。
今料金所た大して原因になってないとまで言い切るなんてどんだけETC側の養分になってんだよ。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:30:24 ID:wRwa+B0U0
>>158
簡単だよ！車がCO2を吐かなくなればいいのさ！
簡単だよ！車がCO2を吐かなくなればいいのさ！
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:30:24 ID:y66BPz3tO
受益者負担だ？エコカー減税ってなんだあれ？国債増やして
まで、あれで利益を享受するのは、新車買う人間と、トヨタ
等の株主、経営者、わずかに労働者ってところか。緊急泥棒
予算の公用車一万五千台も含めて。高速に関して、いまさら
受益者負担がどうのってのは、為のイチャモンに過ぎない。
無料化反対７割以上は、かなり無茶な捏造だ。民主圧勝から
一週間足らずで、マニュフェストを不履行させ、民主を下ろ
したいんだろう(笑)民主はブレ(笑)ずに、マスコミの不当で
異常な圧力を逆に追及するぐらいやれ！
誰も確かめようがな
く、どうにでもできる数字と、大多数有権者の支持では比べ
るまでもない。
まで、あれで利益を享受するのは、新車買う人間と、トヨタ
等の株主、経営者、わずかに労働者ってところか。緊急泥棒
予算の公用車一万五千台も含めて。高速に関して、いまさら
受益者負担がどうのってのは、為のイチャモンに過ぎない。
無料化反対７割以上は、かなり無茶な捏造だ。民主圧勝から
一週間足らずで、マニュフェストを不履行させ、民主を下ろ
したいんだろう(笑)民主はブレ(笑)ずに、マスコミの不当で
異常な圧力を逆に追及するぐらいやれ！
誰も確かめようがな
く、どうにでもできる数字と、大多数有権者の支持では比べ
るまでもない。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:30:25 ID:z7gJNhL30
>>127
すまん、4倍の計算式教えてくれ。
あと、その増える一台は、もともと一般道走ってなかったか？
>>129
稼動率低いままで維持するぐらいなら、それはそれで金の無駄と思うが、
どうだろう？稼働率上げたほうがよくないか？
あと、今まで一般道走ってた車が上に上がれば、その分、一般道に余裕が
でるぞ。
民主党は社会実験してから、どうするか決めるって言ってるし。
すまん、4倍の計算式教えてくれ。
あと、その増える一台は、もともと一般道走ってなかったか？
>>129
稼動率低いままで維持するぐらいなら、それはそれで金の無駄と思うが、
どうだろう？稼働率上げたほうがよくないか？
あと、今まで一般道走ってた車が上に上がれば、その分、一般道に余裕が
でるぞ。
民主党は社会実験してから、どうするか決めるって言ってるし。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:30:45 ID:q8n/lcMb0
電気自動車と業務用トラックだけ無料化
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:31:33 ID:y13iZ7sm0
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
世界はCO2をたくさん出す車の交通量の規制に乗り出してる。これが流れ
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
世界はCO2をたくさん出す車の交通量の規制に乗り出してる。これが流れ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:32:08 ID:4bR13sfM0
平日ってのは5日ある、つまり平日休みって1/5の中で休むんだよ
それに比べて土日休みは1/2
平日休みってのは思ったよりもお互いに休みをあわせにくいから
なかなか平日にレジャーってのも難しかったりする。
だからどうしても土日に集中してしまうのは変わらないと思う。
つまり均一化なんてできない。
それに比べて土日休みは1/2
平日休みってのは思ったよりもお互いに休みをあわせにくいから
なかなか平日にレジャーってのも難しかったりする。
だからどうしても土日に集中してしまうのは変わらないと思う。
つまり均一化なんてできない。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:32:18 ID:YxCjeJb/O
週末1000円もそうだけど無料にすればエコに逆行するって論点がずれてるな。車に乗って出て来なければ良いだけだろ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:32:31 ID:a4cPvj2M0
>>174
できっこねぇだろｗ
できっこねぇだろｗ
別に無料にしなくていいよ
今の料金で十分
それより燃料を安くしてくれる方が有難い
今の料金で十分
それより燃料を安くしてくれる方が有難い
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:32:37 ID:La1QloBY0
184 ：無料化：2009/09/08(火) 01:33:11 ID:z2e4WN/Q0
高速無料化で出入りが自由となり、混雑*渋滞が緩和され
物流が今以上に活性化されると思います。
物流が今以上に活性化されると思います。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:33:23 ID:ad60JHao0
>>180
交通量が増えなければ経済効果もありません
交通量が増えなければ経済効果もありません
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:34:15 ID:HPP1YtwB0
なにも渋滞してない高速でエコ料金を請求されるひつようはないからな。
むしろ積極的に高速に誘導すべきなんだよ。
むしろ積極的に高速に誘導すべきなんだよ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:34:22 ID:Wss0cK1B0
>>178
まあ停留所も本数も少なかったりするよね。それに店舗同士の距離も離れてたりするし。
まあ停留所も本数も少なかったりするよね。それに店舗同士の距離も離れてたりするし。
まずガソリン代が安くならないといけないな
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:35:15 ID:QYsX18OFO
>>180
無料になれば、その分遠出をする人が増えるだろ。
無料になれば、その分遠出をする人が増えるだろ。
一部官僚批判があるのだが、国家一種への頭の偉さへの妬みなのか？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:35:30 ID:CwcvmtRgO
高速道路なんかまだ序の口。
これから、民主党独裁政治によって、日本国は存亡の危機に立たされる。
民主党の政策によって、韓国人､北朝鮮人を中心とした在日のダニによる、日本乗っ取り、破壊が始まる。
民主党を選んだ、馬鹿な日本人は､自分の首を締めた。
もう、戻れない。
国家は崩壊し､殺すか殺されるかの時代が始まる。
これから、民主党独裁政治によって、日本国は存亡の危機に立たされる。
民主党の政策によって、韓国人､北朝鮮人を中心とした在日のダニによる、日本乗っ取り、破壊が始まる。
民主党を選んだ、馬鹿な日本人は､自分の首を締めた。
もう、戻れない。
国家は崩壊し､殺すか殺されるかの時代が始まる。
>>69
必要のない高速より必要のない下道が増えている現状
必要のない高速より必要のない下道が増えている現状
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:36:02 ID:5m5sMPjp0
ひとつ疑問なのは、
特定区間だけ有料を維持或いは有料として残すということは、
料金所を設置する可能性もあるわけね。
それで今度の選挙で自民になったらウケると思わない？ｗ
特定区間だけ有料を維持或いは有料として残すということは、
料金所を設置する可能性もあるわけね。
それで今度の選挙で自民になったらウケると思わない？ｗ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:36:18 ID:4bR13sfM0
>>172
8kmの車が10kmで走ればその差は2kmお得だ
でも新たに1台走ると10km分の燃費がプラスになるわけだな
ちなみにJRやフェリーの大幅な利用率低下を考えると
少なくても今年の連休は自家用車を使わないで移動していた層が
自家用車に乗って移動したことはわかるよな？
8kmの車が10kmで走ればその差は2kmお得だ
でも新たに1台走ると10km分の燃費がプラスになるわけだな
ちなみにJRやフェリーの大幅な利用率低下を考えると
少なくても今年の連休は自家用車を使わないで移動していた層が
自家用車に乗って移動したことはわかるよな？
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:36:33 ID:Wss0cK1B0
>>167
その通り。利権憎しでシステム自体の評価をしないのはダメだ。
ETCは駐車場やフェリーなどあらゆる料金収集業務に応用可能。
ぶっちゃけ自民の普及キャンペーンは悪意に満ちているが、w
それはそれとして利用しない手はない。
その通り。利権憎しでシステム自体の評価をしないのはダメだ。
ETCは駐車場やフェリーなどあらゆる料金収集業務に応用可能。
ぶっちゃけ自民の普及キャンペーンは悪意に満ちているが、w
それはそれとして利用しない手はない。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:36:50 ID:S2mZaHTm0
>>172
CO2削減を訴えながら稼働率を上げる政策をとるってどういうことよ？
一般道走ってた車が高速に上がったら当然上が混む
バランスとれたらいいけど更に普段動いてなかった車も動くし
サンデードライバーが増えたらそれこそ渋滞を産む気がする
机上の空論になりそうに思うよ
CO2削減を訴えながら稼働率を上げる政策をとるってどういうことよ？
一般道走ってた車が高速に上がったら当然上が混む
バランスとれたらいいけど更に普段動いてなかった車も動くし
サンデードライバーが増えたらそれこそ渋滞を産む気がする
机上の空論になりそうに思うよ
一般道でも信号で止まる度に
無駄な油を消費して無駄な排ガス撒き散らかすんだから
高速無料で一般道が空いたらトントンだろw
無駄な油を消費して無駄な排ガス撒き散らかすんだから
高速無料で一般道が空いたらトントンだろw
>>174
長野は長野市でも車依存率50%ぐらいだよ。
ちなみに東京都心部は15%前後。
単にあなたの感覚がずれているだけかと。
うちの地域は長野より若干依存率は高め。
ただし、公共交通網は長野より上(長野市よりは人口が多いから)。
でも使い物にはなってない。
>>186
東京生活しかしてないのかトンチンカンな質問が多いんだけど、
地方は県庁所在地クラスに人口が集まる傾向が強いんだよ。
うちのところは今のところは微増中。
長野は長野市でも車依存率50%ぐらいだよ。
ちなみに東京都心部は15%前後。
単にあなたの感覚がずれているだけかと。
うちの地域は長野より若干依存率は高め。
ただし、公共交通網は長野より上(長野市よりは人口が多いから)。
でも使い物にはなってない。
>>186
東京生活しかしてないのかトンチンカンな質問が多いんだけど、
地方は県庁所在地クラスに人口が集まる傾向が強いんだよ。
うちのところは今のところは微増中。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:37:14 ID:a4cPvj2M0
遠乗り自粛すりゃいいだろ。家でテレビでも見てろ。ぼけ。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:37:17 ID:HPP1YtwB0
＞週末だけは一般車も値引き料金でいいかな。
これはちょっと、、、、
広く分散させることが渋滞解消になるんだけど。
これはちょっと、、、、
広く分散させることが渋滞解消になるんだけど。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:38:05 ID:WwYJeK140
ミンスが言ってることにまともに突っ込むのは産経だけ
>>167
単純に考えただけだから自分で調べてくれ
ＥＴＣ１０００円政策（ネクスコ負担なし）で利用実績を作る
高速道路の利用者増加で新線を作る数字のベースにする
加えて既存路線にはハーフＩＣを大量に作る
・土建屋儲かる
・ＥＴＣゲート作ってるメーカー儲かる
・管理会社儲かる
・車載器メーカー儲かる
・カード会社儲かる
・政治献金儲かる
・官僚天下る
単純に考えただけだから自分で調べてくれ
ＥＴＣ１０００円政策（ネクスコ負担なし）で利用実績を作る
高速道路の利用者増加で新線を作る数字のベースにする
加えて既存路線にはハーフＩＣを大量に作る
・土建屋儲かる
・ＥＴＣゲート作ってるメーカー儲かる
・管理会社儲かる
・車載器メーカー儲かる
・カード会社儲かる
・政治献金儲かる
・官僚天下る
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:39:01 ID:CAL8r37D0
ここで議論する人たちに告ぐ。
自分で車を運転して、高速道、一般道を走り較べて頂きたい。
一例として、交通の要所である姫路から日本海に抜ける道を試走すると、
誰がほんとのことを言ってるか体験できると思うよ。
経済効果、CO2削減効果が国交省が試算したことがほぼ正しいことが
実感できるはず。
自分で車を運転して、高速道、一般道を走り較べて頂きたい。
一例として、交通の要所である姫路から日本海に抜ける道を試走すると、
誰がほんとのことを言ってるか体験できると思うよ。
経済効果、CO2削減効果が国交省が試算したことがほぼ正しいことが
実感できるはず。
高速無料化
ガソリン暫定税率撤廃
CO2削減２５％
つまり、電気自動車を買えということだよ！
ガソリン暫定税率撤廃
CO2削減２５％
つまり、電気自動車を買えということだよ！
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:39:54 ID:Wss0cK1B0
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:40:33 ID:eqRK0N5Y0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:40:49 ID:myJlJMWi0
道交法改正して欲しい 一時停止とか地球温暖化の一因
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:41:00 ID:UpfGPpuW0
>>177
中途半端に有料するくらいなら一掃全部無料化の方がいい。
自民党の1000円みたいなのが一番CO2増加の最悪のパターン。
車の増加に対しては車を所有し運転する人達への税金を増やすのが一番だよ。
民主の政策を批判するなら高速道路無料化より、ガソリンの暫定税率廃止など
を反対してほしい。あれは明らかに国の財源を損なう行為。むしろ環境税導入して
もっと課税すべき。
中途半端に有料するくらいなら一掃全部無料化の方がいい。
自民党の1000円みたいなのが一番CO2増加の最悪のパターン。
車の増加に対しては車を所有し運転する人達への税金を増やすのが一番だよ。
民主の政策を批判するなら高速道路無料化より、ガソリンの暫定税率廃止など
を反対してほしい。あれは明らかに国の財源を損なう行為。むしろ環境税導入して
もっと課税すべき。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:41:19 ID:Xc6d7wa9O
この週末に中央道を利用したが、普段なら40分で着くところを3時間半かかった。
無料になって更に渋滞するのも困るが、場所によってタダの高速と有料の高速が出来るのは不公平極まりない愚策。
タダにするなら全国一律でタダにしろ。
不公平さが少しでも残るなら有料のままだ。
無料になって更に渋滞するのも困るが、場所によってタダの高速と有料の高速が出来るのは不公平極まりない愚策。
タダにするなら全国一律でタダにしろ。
不公平さが少しでも残るなら有料のままだ。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:41:59 ID:zwwDAC+F0
>>128
無料化したら料金所がなくなって料金所で起こる事故が確実になくなる。
そして、高速には事故の原因となるような信号や交差点がなく、
自転車や歩行者もいないわけだから事故が起こりにくい。
ここに無料化することで一般道を走っている車をいくらか走らせる
ことができればトータルで事故が減るように思う。
無料化したら料金所がなくなって料金所で起こる事故が確実になくなる。
そして、高速には事故の原因となるような信号や交差点がなく、
自転車や歩行者もいないわけだから事故が起こりにくい。
ここに無料化することで一般道を走っている車をいくらか走らせる
ことができればトータルで事故が減るように思う。
>>200
車依存率のソース宜しく。
>地方は県庁所在地クラスに人口が集まる傾向が強いんだよ。
そんなの知っている。
県庁在地以外でも同じ証明をしてみてくれ。
地方は県庁所在地ですらも車は必須
地方は過疎が進んでいる
何も矛盾していないと思うが？
車依存率のソース宜しく。
>地方は県庁所在地クラスに人口が集まる傾向が強いんだよ。
そんなの知っている。
県庁在地以外でも同じ証明をしてみてくれ。
地方は県庁所在地ですらも車は必須
地方は過疎が進んでいる
何も矛盾していないと思うが？
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:42:18 ID:Wss0cK1B0
>>213
ガソリン税のアップするなら自動車税・重量税の減税はセットじゃないと納得しないけどな。
ガソリン税のアップするなら自動車税・重量税の減税はセットじゃないと納得しないけどな。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:42:19 ID:GeU8OPsX0
エコとはあんまり関係ないと思うがなあ。
エコと言うなら料金の如何に関わらず車乗らなきゃいいわけだし。
エコと言うなら料金の如何に関わらず車乗らなきゃいいわけだし。
受益者負担の原則はどうなったんだ
電気自動車や、ハイブリッドであればタダにする、ってことにすればよかったのにね。
ETCってシステムがすでにあるんだし、これを流用すれば簡単にできるでしょ。
ETCってシステムがすでにあるんだし、これを流用すれば簡単にできるでしょ。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:42:28 ID:4bR13sfM0
自民が隠し続けてたのにとうとうバレちゃったｗｗｗｗｗｗ
とりあえず景気対策として無料化容認だな
高速無料化２・７兆円効果、国交省試算が存在
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090906-OYT1T00513.htm?from=top
とりあえず景気対策として無料化容認だな
高速無料化２・７兆円効果、国交省試算が存在
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090906-OYT1T00513.htm?from=top
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:42:55 ID:HPP1YtwB0
上と下の垣根を取り払って車の量を平均化、拡散させることがエコになる。
こんなことも分からない人を対象にアンケート調査なんかするなよ。
こんなことも分からない人を対象にアンケート調査なんかするなよ。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:43:44 ID:3svqTyWV0
>>222
プリウスなどの車になると高速走行は自殺行為
プリウスなどの車になると高速走行は自殺行為
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:43:54 ID:8Svtr3QZ0
エコカーであるプリウス。
駆動用バッテリ交換5年毎（リビルト品で約150000円）
始動用バッテリ交換3年毎（新品で約30000円）
ブレーキランプ切れ→レンズユニットAssy交換（約50000円）
ウインカーランプ切れ→ 同上
バックランプ切れ → 同上
高速無料化 → 自動車税の増税 （車種問わず一律50000円アップ）
駆動用バッテリ交換5年毎（リビルト品で約150000円）
始動用バッテリ交換3年毎（新品で約30000円）
ブレーキランプ切れ→レンズユニットAssy交換（約50000円）
ウインカーランプ切れ→ 同上
バックランプ切れ → 同上
高速無料化 → 自動車税の増税 （車種問わず一律50000円アップ）
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:44:01 ID:5heQtShp0
ＥＴＣを利用しないのは愚の骨頂
レベルの高い技術を活用しないのは
日本の科学技術を後退させてしまう
民主は間違いを素直に認めるべきで
意地を通せば二進も三進もいかなくなる
ベストなのは
ＥＴＣ毎日１０００円、ＥＴＣ無し半額
徐々にＥＴＣに移行する方策を考えるべき
レベルの高い技術を活用しないのは
日本の科学技術を後退させてしまう
民主は間違いを素直に認めるべきで
意地を通せば二進も三進もいかなくなる
ベストなのは
ＥＴＣ毎日１０００円、ＥＴＣ無し半額
徐々にＥＴＣに移行する方策を考えるべき
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:44:12 ID:Iwfg42Jt0
今回の総選挙で民主党に投票したけど、
民主党のマニフェストで唯一反対なのが、高速無料化。
地方の公共交通（鉄道 路線バス フェリー）の廃止や減便につながり、
移動の手段を奪われて困る人達は、中高生や高齢者、障害者などの、社会的に弱い立場の人達。
公共交通を不便にすることは、「国民の生活が第一」に反している。
民主党のマニフェストで唯一反対なのが、高速無料化。
地方の公共交通（鉄道 路線バス フェリー）の廃止や減便につながり、
移動の手段を奪われて困る人達は、中高生や高齢者、障害者などの、社会的に弱い立場の人達。
公共交通を不便にすることは、「国民の生活が第一」に反している。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:44:26 ID:y13iZ7sm0
一番笑えるのが渋滞を招く料金所はなくし渋滞する高速は有料で空いてる高速は無料ｗ
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一目見てこれが、おかしいと思わない？ｗだって渋滞する道路を無料化せず料金所残すんだよ？ｗｗ
料金所残して渋滞減る訳がないｗｗ最初から空いてる道路の料金所なくしたところで元から渋滞ない
んだから効果が出る訳がないｗ
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料金所残して渋滞減る訳がないｗｗ最初から空いてる道路の料金所なくしたところで元から渋滞ない
んだから効果が出る訳がないｗ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:44:36 ID:S2mZaHTm0
>>205
政治献金と官僚の天下り以外はいいじゃん
公共事業の一種だしそこから>>197さんの言うようなビジネスの
可能性が広がるなら何も問題点はないと思うよ
問題点だけを民主が改革してくれればいいんだし
政治献金と官僚の天下り以外はいいじゃん
公共事業の一種だしそこから>>197さんの言うようなビジネスの
可能性が広がるなら何も問題点はないと思うよ
問題点だけを民主が改革してくれればいいんだし
小泉のときに国民が支持してた、道路公団民営化と高速無料化って矛盾しないの？
無料化したら、補修や整備は税金で賄うわけだし、民営化したところに国から補助金？
無料化したら、補修や整備は税金で賄うわけだし、民営化したところに国から補助金？
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:45:08 ID:ad60JHao0
>>217
検索してみたら個人のブログですまんが
http://hybrid.livedoor.biz/archives/52021235.html
長野 67.8%
東京 11.6%
長野の依存度、オレが思っていたよりひどいw
検索してみたら個人のブログですまんが
http://hybrid.livedoor.biz/archives/52021235.html
長野 67.8%
東京 11.6%
長野の依存度、オレが思っていたよりひどいw
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:45:18 ID:CQGu5Gc6O
いまさら記事にしても遅いだろ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:45:40 ID:Wss0cK1B0
>>235
俺は道路公団民営化には反対だったけどな。赤字垂れ流してる中で逃がしてどうすんだと。
俺は道路公団民営化には反対だったけどな。赤字垂れ流してる中で逃がしてどうすんだと。
エコを主張するなら、そもそも山削ってまで造らないのが正しいエコ。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:46:22 ID:CAL8r37D0
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:46:46 ID:Cnkg3wEj0
Q．温室ガス25%削減で、結果的に増税になり国民の暮らしが悪化しますが
急な予算停止や組み換えで、地方自治体から悲鳴が上がっていますが
／￣￣＼ ノ´⌒ヽ
／ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: ｜ ／／ "" ´⌒ ＼ ）
. |::::::::::: ｜ i;/ ⌒ ⌒ ｉ ）
|:::::::::::::: ｜ .i (･ ）｀ ´(･ ） i,/ 民主党が勝利したという事は
. |:::::::::::::: } ｌ （_人__） | 日本の皆さんが、耐えがたきを耐え
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ｰ' _／ 忍びがたきを忍ぶ覚悟をしたという
ヽ:::::::::: ノ ／ ＼ 意思表示なんですから、
/:::::::::::: く | | .| | 文句や弱音は言わせません。
-―――――|::::::::::::::::: ＼――┴┴―――┴┴――
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ） あれれぇ？
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ） なんか言いたいの？
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/ なにまたネガキャンでもしたいの？
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ |┬| / ( i))) 日本国民は政権交代を支持したというのに
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣ おまいらネトウヨは、往生際が悪いのおｗｗ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:47:16 ID:4bR13sfM0
ETC利権なんて騒ぐけど一律無料化しないんだったら利権も残るよな
>>235
矛盾しているでしょ。だから、思い切り方向転換だよね。
まあ、民主の基本的発想は（あんまり言わないけど）、
どうせ現在の方式は破綻して税金で処理されるのは目に見えているので、
もっと全体を整理して、シンプルに有効に使おうという事じゃない？
矛盾しているでしょ。だから、思い切り方向転換だよね。
まあ、民主の基本的発想は（あんまり言わないけど）、
どうせ現在の方式は破綻して税金で処理されるのは目に見えているので、
もっと全体を整理して、シンプルに有効に使おうという事じゃない？
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:47:38 ID:3svqTyWV0
高速の渋滞は、一般道と流れる速度が違う。
50～40以下で渋滞扱いになるのが、高速道路だぜ。
50～40以下で渋滞扱いになるのが、高速道路だぜ。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:48:01 ID:8QDxS8xh0
>>230
「不便」を「伝統」として愛するぐらいの度量がほしいね。それこそが本物の豊かな社会だ。
鳩ポッポはパロアルトみたいな文化不毛の地じゃなくイギリスに留学すべきだったわ。
物事にはすべてそれなりの意義がある。稚拙な合理主義ほど滑稽なものはない。
「不便」を「伝統」として愛するぐらいの度量がほしいね。それこそが本物の豊かな社会だ。
鳩ポッポはパロアルトみたいな文化不毛の地じゃなくイギリスに留学すべきだったわ。
物事にはすべてそれなりの意義がある。稚拙な合理主義ほど滑稽なものはない。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:48:07 ID:bjYdbEiE0
軽自動車やエコカーだけ無料にして、商用車はそのまま、
２０００ｃｃ以上の一般車は値上げとかでいいんじゃね？
２０００ｃｃ以上の一般車は値上げとかでいいんじゃね？
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:48:22 ID:5ZvyQpMC0
というかサンケイなんか読んでる奴いるのか？
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:48:29 ID:5m5sMPjp0
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:49:13 ID:Wss0cK1B0
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:49:29 ID:zwwDAC+F0
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:49:41 ID:70kQngxq0
これが「民主党さんの思うとおりにはさせないぜ」ですね。産経新聞さん
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:49:53 ID:UpfGPpuW0
>>243
平均速度が上がれば燃費もよくなるんだよ。
平均速度が上がれば燃費もよくなるんだよ。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:49:58 ID:a4cPvj2M0
>>246
馬渕がＥＴＣは段階を経て全面廃止するって言ってたぞ。
馬渕がＥＴＣは段階を経て全面廃止するって言ってたぞ。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:50:18 ID:KBk/0xMP0
ETC機器つけてたらタイヤ割引にすればいいよ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:50:19 ID:CAL8r37D0
>>231
国交省の試算を調査してみたらどうですか。
国交省の試算を調査してみたらどうですか。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:50:34 ID:3svqTyWV0
>>251
高速走行時ハイブリッドや軽自動車は、燃費悪くなるのになんで無料化するんだよｗ
高速走行時ハイブリッドや軽自動車は、燃費悪くなるのになんで無料化するんだよｗ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:50:38 ID:G4zl9JvA0
>>167
ETCを使う度にORSEと言う財団法人にお金が入ります。
そういう利権団体にお金が入る仕組みを潰すといってるんだろ。
今からでも全ゲートsuicaみたいな奴も使えるようにすれば、出口渋滞も緩和
されるのに ETC利権が邪魔をしてそれができない。
もちろん一旦停止する必要はあるけど、小銭を用意するのに手間取ったり
おつりを待ったりする時間は無くなって、タッチ＆ゴーでいける。
シンガポールあたりはそういう方式
ETCを使う度にORSEと言う財団法人にお金が入ります。
そういう利権団体にお金が入る仕組みを潰すといってるんだろ。
今からでも全ゲートsuicaみたいな奴も使えるようにすれば、出口渋滞も緩和
されるのに ETC利権が邪魔をしてそれができない。
もちろん一旦停止する必要はあるけど、小銭を用意するのに手間取ったり
おつりを待ったりする時間は無くなって、タッチ＆ゴーでいける。
シンガポールあたりはそういう方式
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:50:39 ID:5m5sMPjp0
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:50:46 ID:HPP1YtwB0
地方のドライバーを対象にしてアンケート調査すればまったく反対の結果に
なっていただろうな。
高速利用したほうが絶対にエコ感があるからな。
なっていただろうな。
高速利用したほうが絶対にエコ感があるからな。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:51:36 ID:4bR13sfM0
既存の車の燃費が1割やそこら増えたところで使用台数が増えたら意味ねえんだよ
実際に公共交通機関は利用率低下してるんだから間違いなく使用台数は増えてるの
つまりどんなにがんばってもCO2の増加は間違いないの。
実際に公共交通機関は利用率低下してるんだから間違いなく使用台数は増えてるの
つまりどんなにがんばってもCO2の増加は間違いないの。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:51:46 ID:kwD6AVFx0
じゃあETC1000円も廃止と言ったらギャアギャア騒ぐくせに
気安くエコを叫ぶな
気安くエコを叫ぶな
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:52:20 ID:Wss0cK1B0
>>265
逆に高速道路が渋滞したら平均速度下がって事故リスクも減るんじゃない？
逆に高速道路が渋滞したら平均速度下がって事故リスクも減るんじゃない？
まだやっていなのにケチつけるの？ 馬鹿なの？
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:53:29 ID:DU54yAh80
貧乏中長距離トラックがみんな上走ってくれるんで下がすいていいと思うがな。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:53:30 ID:Z+Zjo5li0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい民主に投票した奴
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ） 自民党の言う通りになってるじゃねーか
| | | |〈 | | | | http://triple-aaa.org/home/up/omo/src/1252338198857.jpg
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:54:20 ID:S2mZaHTm0
高速バスの到着時間もまったく読めなくてなる。
運送会社は高速無料により取引会社か、ら更なる運賃の値下げを要求される。
トラックは交通渋滞により到着時間のロスにより、取引会社から損害賠償さろれる
高速無料化による交通渋滞によりトラックドライバーのストレス増加
法定速度で走行中のトラックを煽る馬鹿続出で事故多発
思いつくだけこれだけある。
運送会社は高速無料により取引会社か、ら更なる運賃の値下げを要求される。
トラックは交通渋滞により到着時間のロスにより、取引会社から損害賠償さろれる
高速無料化による交通渋滞によりトラックドライバーのストレス増加
法定速度で走行中のトラックを煽る馬鹿続出で事故多発
思いつくだけこれだけある。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:55:00 ID:3svqTyWV0
>>273
車種によっては、60より100の方が燃費がいい。
車種によっては、60より100の方が燃費がいい。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:55:13 ID:Yw7ly7Th0
Noxが人体の呼吸器官に有害なのは明らか、だから自動車の排ガスは有害である、ここまでは解る。
でもCO2が何故有害なのか、これが全くわからん。
でもCO2が何故有害なのか、これが全くわからん。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:55:13 ID:Wss0cK1B0
どっちにしても高速/一般道含めて道路計画の見直しは必須だと思うな。
ダムの件もそうだけど。
ダムの件もそうだけど。
>>234
ttp://www.shutoko.jp/service/safety/map/accident.html
見ての通り、高速での事故多発ポイントは料金所とカーブだ。
高速だから事故が多くなるんじゃない。
下道で言うと、事故多発ポイントは交差点だ。
要するに原則ポイントで事故が起こる。
それが解消されるってことは、事故は減るってことだと思うけど。
ttp://www.shutoko.jp/service/safety/map/accident.html
見ての通り、高速での事故多発ポイントは料金所とカーブだ。
高速だから事故が多くなるんじゃない。
下道で言うと、事故多発ポイントは交差点だ。
要するに原則ポイントで事故が起こる。
それが解消されるってことは、事故は減るってことだと思うけど。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:55:20 ID:+l4AdDtl0
こうゆう捏造記事をなくすためには
やはり記者クラブはなくす方向でお願いしますね。
鳩山さん
やはり記者クラブはなくす方向でお願いしますね。
鳩山さん
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:55:41 ID:ttQ8+ZUY0
こんなこと、最初からわかってただろ。
どんなチンカスが民主なんかにいれたのかと思えば
どんなチンカスが民主なんかにいれたのかと思えば
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:55:47 ID:4bR13sfM0
>>264
で、一部の道路は有料化したままにしちゃったらその支払いはどうするの？
庶民の敵である利権団体のETC全廃でいきますか？
まあたしかにETCは利権団体だから使えないわなー
それか団体が一切絡まないあたらしい支払いの方式でも立ち上げるのかなー
で、一部の道路は有料化したままにしちゃったらその支払いはどうするの？
庶民の敵である利権団体のETC全廃でいきますか？
まあたしかにETCは利権団体だから使えないわなー
それか団体が一切絡まないあたらしい支払いの方式でも立ち上げるのかなー
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:56:04 ID:5WyW+r8y0
信号のない高速道路での事故で多いのが渋滞の最後尾への追突事故。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:56:21 ID:AiWlUWUD0
ここにいる麻生デジタルコジキの書き込みより国交省のデータが正しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291 ：富山県人：2009/09/08(火) 01:56:53 ID:XOEyrfqvO
じゃあ北陸自動車道だけ無料でいいよ
いつもガラガラだし
いつもガラガラだし
>>264
別にそれくらいの利権はいいんじゃなーの？
どの業界でも、そういうのはあるでしょ。
ETC使うと使わないより高くなるならいやだが、
土日1000円より前からETCを使った方が使わないより安い訳だし。
別にそれくらいの利権はいいんじゃなーの？
どの業界でも、そういうのはあるでしょ。
ETC使うと使わないより高くなるならいやだが、
土日1000円より前からETCを使った方が使わないより安い訳だし。
民主党がＥＴＣ廃止する訳ないだろ。
高速道路無料化もしない。
ほんの一部の過疎地の高速のみ無料にして他は今のまま ちょっとサービスして3割引きってとこ
ETCももちろん継続
ガソリン税の暫定税は廃止する
その替わり環境負荷税としてリッター40円程度の課税
自動車税は5万だと反発が大きいとして一台辺り3万円
何が変わるって増税になるってだけ
それだけ。
高速道路無料化もしない。
ほんの一部の過疎地の高速のみ無料にして他は今のまま ちょっとサービスして3割引きってとこ
ETCももちろん継続
ガソリン税の暫定税は廃止する
その替わり環境負荷税としてリッター40円程度の課税
自動車税は5万だと反発が大きいとして一台辺り3万円
何が変わるって増税になるってだけ
それだけ。
原則ポイントちゃうわ 減速ポイントの言いまちがい
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:57:38 ID:HPP1YtwB0
人口減少、利用者が減る
↓
どんなに頑張っても公共交通機関の効率が悪くなる。
↓
非エコ
↓
公共交通機関の削減
車はどんどんエコ車に、、、、
必要なときに必要なだけ動かせる。
不必要なときには動かさなくていい。
車社会こそ将来の姿だろ。
車威容
これが将来の姿だろ。
↓
どんなに頑張っても公共交通機関の効率が悪くなる。
↓
非エコ
↓
公共交通機関の削減
車はどんどんエコ車に、、、、
必要なときに必要なだけ動かせる。
不必要なときには動かさなくていい。
車社会こそ将来の姿だろ。
車威容
これが将来の姿だろ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:57:54 ID:GmfivYFnO
>>289
ネトウヨが民団のレッテルってばれちゃったからやりにくいねー
ネトウヨが民団のレッテルってばれちゃったからやりにくいねー
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:58:05 ID:Wss0cK1B0
>>282
一応地球温暖化の原因とされてるな。二酸化炭素って植林する事で森呼吸させて何とかならんのかな。
まあエコロードなんて言ってる内は無理だろうけど。
>>288
前方不注意は何とかしないとな。高速に限らんけど。
一応地球温暖化の原因とされてるな。二酸化炭素って植林する事で森呼吸させて何とかならんのかな。
まあエコロードなんて言ってる内は無理だろうけど。
>>288
前方不注意は何とかしないとな。高速に限らんけど。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:58:34 ID:pINbpke/0
無料化なんて嘘っぱちじゃん。
（車に乗らない人＋高速使わない人）の税金で、
高速使う人だけが得する。
有料でも無料でも同等のコストがかかる！
（車に乗らない人＋高速使わない人）の税金で、
高速使う人だけが得する。
有料でも無料でも同等のコストがかかる！
>>290
同感です。 やる前から何がわかるってんだ
同感です。 やる前から何がわかるってんだ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:59:03 ID:S2mZaHTm0
ETCの利権にはうるさいのに
環境ゴロには甘い汁吸わす気満々なんだね民主党は
環境ゴロには甘い汁吸わす気満々なんだね民主党は
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:59:18 ID:a4cPvj2M0
強制的にＥＴＣに移行させるためにプリカを廃止した。
偽造犯罪があるとかいう理由をこじつけてな。
偽造犯罪があるとかいう理由をこじつけてな。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:59:47 ID:3svqTyWV0
>>301
そりゃそうだよｗ
徳政令でも出さない限り、作ったものは償却しなきゃいけない。
でも、無料化しちゃった方が、有効活用出来るし、今後作り続けることを止められるよ、って
いうのが民主の主張でしょ。
そりゃそうだよｗ
徳政令でも出さない限り、作ったものは償却しなきゃいけない。
でも、無料化しちゃった方が、有効活用出来るし、今後作り続けることを止められるよ、って
いうのが民主の主張でしょ。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:00:55 ID:HPP1YtwB0
＞高速使う人だけが得する。
？
ＣＯ２排出で有利な高速使ってもらわないと、みんなが困るだろ。
こんなことも分からないの？
？
ＣＯ２排出で有利な高速使ってもらわないと、みんなが困るだろ。
こんなことも分からないの？
>>261
ああ、どこに行けば見れるの？
ああ、どこに行けば見れるの？
国民の大部分が反対してるなら仕方がないので無料化中止します・・・ってか？
産経も逆らってる振りして、民主の都合が良くなるように記事書いてるな。
産経も逆らってる振りして、民主の都合が良くなるように記事書いてるな。
ただしソースは産経
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:02:38 ID:Wss0cK1B0
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:02:41 ID:I1fPTpRhO
高速関係ないひとのが多いから当たり前
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:02:41 ID:5m5sMPjp0
まあなんだかんだ言ってもアメリカみたいなフリーウェイってのは
あこがれるがなあ。
そういうアメリカも6％ほどは有料道路なのみんな知ってるか？
あこがれるがなあ。
そういうアメリカも6％ほどは有料道路なのみんな知ってるか？
>>300
あのさ、依存率40%のところでも人口の1/3以上が車に依存しているから全然低くないんだけど。
10%の東京と比べて4倍もあるわけだし。
東京都心部は車の移動の方が不便なんだよ。
駐車するスペースも少ないし。
あと、長野は60%を越えているのに車社会でないって言っている根拠も知りたいわ。
あのさ、依存率40%のところでも人口の1/3以上が車に依存しているから全然低くないんだけど。
10%の東京と比べて4倍もあるわけだし。
東京都心部は車の移動の方が不便なんだよ。
駐車するスペースも少ないし。
あと、長野は60%を越えているのに車社会でないって言っている根拠も知りたいわ。
高速道路料金３倍にしてほしい。渋滞しないから
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:04:17 ID:oOiUvZ9v0
今まで、鉄道、フェリーを利用していた人も
高速を利用する事になり
さらに道路を造る必要が出て
アホな土建サイクルが発生してしまう。
会社も鉄道使うなて社員に通達がでる。
仕方なしに運転して事故が起きる事も
コストバランスが取れていれば、選択肢もあるのに
高速使えで確定してしまう
高速を利用する事になり
さらに道路を造る必要が出て
アホな土建サイクルが発生してしまう。
会社も鉄道使うなて社員に通達がでる。
仕方なしに運転して事故が起きる事も
コストバランスが取れていれば、選択肢もあるのに
高速使えで確定してしまう
>>317
それを言うなら一般道も通行料取れば完璧ｗ
それを言うなら一般道も通行料取れば完璧ｗ
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:04:37 ID:FUmO/xBe0
エコはどうでもいいが
私用で高速使わん俺にはデメリットしかない政策だ。
私用で高速使わん俺にはデメリットしかない政策だ。
捏造統計など問題にもならん。
無料化の真の目的は自民党とその地方組織を解体し、資金源と票田を枯渇させることだ。
資金が断たれる、という危機に対してならば組織は団結できる。
しかし資金が断たれた後には、組織はバラバラになる。
一度解体した組織は容易には復活できないんだよ。
だから自民が対抗できるのは来年の参院選までだろう。
2年はもたんよ。
無料化の真の目的は自民党とその地方組織を解体し、資金源と票田を枯渇させることだ。
資金が断たれる、という危機に対してならば組織は団結できる。
しかし資金が断たれた後には、組織はバラバラになる。
一度解体した組織は容易には復活できないんだよ。
だから自民が対抗できるのは来年の参院選までだろう。
2年はもたんよ。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:05:17 ID:hLfaueeJ0
高速無料化はエコに逆行、７５％が反対
↓
産経新聞の頭の中
民主党政権はエコに逆行、７５％が反対
↓
産経新聞の頭の中
民主党政権はエコに逆行、７５％が反対
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:05:18 ID:zwwDAC+F0
配送車だけ無料にしたら助かります
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:06:16 ID:UpfGPpuW0
>>273
それは一定速度で走った場合でしょ。平均じゃない。
基本的に加速しなきゃ日本車なら６０km位で走り続けるのが丁度いい燃費になるように
設計されてる。そういう事を言ってんじゃないよ。
平均速度と言ってるように止まっている時の事も合わせての話。
止まっている時間が少ない＝平均速度が高くなる＝加速によるエネルギーが少ない
＝燃費が良くなるって事を言ってる。
ゆとり認定厨程、一から十まで言わないと分からないバカが多いから困る。
それは一定速度で走った場合でしょ。平均じゃない。
基本的に加速しなきゃ日本車なら６０km位で走り続けるのが丁度いい燃費になるように
設計されてる。そういう事を言ってんじゃないよ。
平均速度と言ってるように止まっている時の事も合わせての話。
止まっている時間が少ない＝平均速度が高くなる＝加速によるエネルギーが少ない
＝燃費が良くなるって事を言ってる。
ゆとり認定厨程、一から十まで言わないと分からないバカが多いから困る。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:06:17 ID:sKH8V5xQ0
民主にとっては楽だな。これって公約守らなくてもよいという民意ですか。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:06:17 ID:Zhn1F35U0
民主党に投票した人はアンケート対象とならないので除外しましたー
なんてオチじゃないだろうな
なんてオチじゃないだろうな
緑ナンバーは無料。
一般白ナンバーは従来通りに有料にすれば良いと思ってるんだが。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:07:22 ID:Wss0cK1B0
>>329
運送トラックの方が道路への負担大きいのに？
運送トラックの方が道路への負担大きいのに？
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:07:30 ID:5m5sMPjp0
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:07:32 ID:CAL8r37D0
>>208 >>215 >>222
とにかく自分で高速道と一般道をあちこち走ってから話をして欲しい。
自動車も持たず、運転したことが無い人の意見は、実態が把握できない。
「現場を見て、データでものを言う」態度が無い人の話は信用できない
と考えている。
とにかく自分で高速道と一般道をあちこち走ってから話をして欲しい。
自動車も持たず、運転したことが無い人の意見は、実態が把握できない。
「現場を見て、データでものを言う」態度が無い人の話は信用できない
と考えている。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:07:32 ID:MQ1dxfgu0
もう遅い・・・高速と郵政は国営化が決定しているし控除廃止と先端技術開発支援は中止
反対なのに民主に入れたとかとーんねぇから
政策をみずにいれた自己責任をしっかりとってくれ
反対なのに民主に入れたとかとーんねぇから
政策をみずにいれた自己責任をしっかりとってくれ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:07:36 ID:BJyzY/fD0
車どころか免許も持ってない人に「事故が増える」なんて答えられてもなぁ
交差点の無い一方通行路を定速で走ってたほうがエコ、そして安全
交差点の無い一方通行路を定速で走ってたほうがエコ、そして安全
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:08:26 ID:4bR13sfM0
しかしいつから高速が無料になると道路を作らなくなるなんて話になったんだ？
んなわけねーじゃん、逆に言えば高速が有料であろうと道路を作ることを
抑制することはできるんだがね。
んなわけねーじゃん、逆に言えば高速が有料であろうと道路を作ることを
抑制することはできるんだがね。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:08:57 ID:3svqTyWV0
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:09:37 ID:a4cPvj2M0
>330
双方無料だったら、傷み具合に変化は無いじゃん。
どうせ乗るんだろうし・
双方無料だったら、傷み具合に変化は無いじゃん。
どうせ乗るんだろうし・
>>336
一般財源化したら、物理的に無理でしょ。
一般財源化したら、物理的に無理でしょ。
もう勝負はついたのだから、あきらめろ。
無料化すればどうなるかも、産経がキャンペーンを張る理由も全て承知の上で
やっているのだから、民主がやめるわけがない。
>>329
利権を残すことはしない。
その利権が民主のものになるならば話は別だがな。
無料化すればどうなるかも、産経がキャンペーンを張る理由も全て承知の上で
やっているのだから、民主がやめるわけがない。
>>329
利権を残すことはしない。
その利権が民主のものになるならば話は別だがな。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:10:12 ID:G4zl9JvA0
>>287
いや、お金が流れる仕組みを潰せば良いだけで、
管理団体そのものを潰す必要はないでしょ。
まあ、高額報酬の高額報酬の理事は雇えなくなるかもしれないけど。
道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」
役員名簿（平成２０年１０月１日現在）
役職氏名常勤・非常勤現職／最終官職
理事長 張富士夫 非常勤 トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事 村岡憲司 常勤 元国土交通省北海道局長
常務理事 石原孝 常勤 元国土交通省大臣官房総括監察官
〃 薄井隆 常勤
〃 嶋憲司 常勤
理事 渡辺敏治 非常勤 (株)東芝執行役上席常務 社会システム社社長
〃 加藤光治 非常勤（株）デンソー専務取締役
〃 藤江一正 非常勤 日本電気（株）特別顧問
〃 鈴木學 非常勤 (株)日立製作所執行役常務 電機グループ長＆ＣＥＯ
〃 重永久夫 非常勤 三菱重工業（株）機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃 遠山敬史 非常勤 パナソニック（株）システムソリューションズ社社長
〃 名尾良泰 非常勤 (社)日本自動車工業会副会長・専務理事 元経済産業省関東経済産業局長
〃 長谷川英一 非常勤 (社)電子情報技術産業協会常務理事 元経済産業省東北経済産業局長
監事 賀来敏 常勤 元警察庁関東管区警察局長
〃 三宮維光 非常勤 （株）ジェーシービー取締役執行役員 市場開発本部長
〃 松田祐一 非常勤 三井住友カード（株)常務執行役員 営業企画本部長
いや、お金が流れる仕組みを潰せば良いだけで、
管理団体そのものを潰す必要はないでしょ。
まあ、高額報酬の高額報酬の理事は雇えなくなるかもしれないけど。
道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」
役員名簿（平成２０年１０月１日現在）
役職氏名常勤・非常勤現職／最終官職
理事長 張富士夫 非常勤 トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事 村岡憲司 常勤 元国土交通省北海道局長
常務理事 石原孝 常勤 元国土交通省大臣官房総括監察官
〃 薄井隆 常勤
〃 嶋憲司 常勤
理事 渡辺敏治 非常勤 (株)東芝執行役上席常務 社会システム社社長
〃 加藤光治 非常勤（株）デンソー専務取締役
〃 藤江一正 非常勤 日本電気（株）特別顧問
〃 鈴木學 非常勤 (株)日立製作所執行役常務 電機グループ長＆ＣＥＯ
〃 重永久夫 非常勤 三菱重工業（株）機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃 遠山敬史 非常勤 パナソニック（株）システムソリューションズ社社長
〃 名尾良泰 非常勤 (社)日本自動車工業会副会長・専務理事 元経済産業省関東経済産業局長
〃 長谷川英一 非常勤 (社)電子情報技術産業協会常務理事 元経済産業省東北経済産業局長
監事 賀来敏 常勤 元警察庁関東管区警察局長
〃 三宮維光 非常勤 （株）ジェーシービー取締役執行役員 市場開発本部長
〃 松田祐一 非常勤 三井住友カード（株)常務執行役員 営業企画本部長
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:10:16 ID:Wss0cK1B0
>>342
重量
重量
347 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/09/08(火) 02:10:33 ID:IwXzVGmF0 BE:477036678-2BP(34)
サンケイよ、痛いからもうやめれ。
どうせ東名とか名神は無料化の適用外なんでしょ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:11:19 ID:Yw7ly7Th0
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:11:22 ID:KSc2BvfF0
>>329
緑ナンバーだけ無料化したら無法地帯になる。
緑ナンバーだけ無料化したら無法地帯になる。
>>324
交通量増えてＪＣＴやＩＣのカーブや＋ＳＡＰＡでの離合で事故の数自体は増えそうだね
交通量増えてＪＣＴやＩＣのカーブや＋ＳＡＰＡでの離合で事故の数自体は増えそうだね
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:11:57 ID:C/DsU0SeO
エコ(車減ら)したいなら、24時間バスや電車走らしたら？
車持たせたくないなら、バイクの駐禁大目に見たら？
車持たせたくないなら、バイクの駐禁大目に見たら？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:12:20 ID:CAL8r37D0
>>326
もとの俺の書いたの読んでないな。
北海道みたいに一般道も高速道路みたいな・・・
といってるのが読めないか？
実際に一般道でも６０キロ定置走行に近い運転ができる道路が
あるのが北海道なのだ。
＞ゆとり認定厨程、一から十まで言わないと分からないバカが多いから困る。
悲しいね。
もとの俺の書いたの読んでないな。
北海道みたいに一般道も高速道路みたいな・・・
といってるのが読めないか？
実際に一般道でも６０キロ定置走行に近い運転ができる道路が
あるのが北海道なのだ。
＞ゆとり認定厨程、一から十まで言わないと分からないバカが多いから困る。
悲しいね。
自民よりの産経だとこういう下らない意見が出回るのか。
何せ「暫定税率を撤廃するとガソリンをガンガン使ってエコじゃない」
っていうのが自民の意見だもんなｗ
何せ「暫定税率を撤廃するとガソリンをガンガン使ってエコじゃない」
っていうのが自民の意見だもんなｗ
>>316
>あと、長野は60%を越えているのに車社会でないって言っている根拠も知りたいわ。
>>174のレス先は>>151でしょう。
県庁所在地の話をされたから、県庁所在地について書いたのだが。
県全域については>>135に書いてある通り、誰も車社会であることを否定していない。
車社会が過疎の原因の一端と自分で書いているのだからw
>あと、長野は60%を越えているのに車社会でないって言っている根拠も知りたいわ。
>>174のレス先は>>151でしょう。
県庁所在地の話をされたから、県庁所在地について書いたのだが。
県全域については>>135に書いてある通り、誰も車社会であることを否定していない。
車社会が過疎の原因の一端と自分で書いているのだからw
>346
わっかんね～かなぁ。。
両方が無料で乗る前提だったら
大型が乗る数は変わらないだろって事。
わっかんね～かなぁ。。
両方が無料で乗る前提だったら
大型が乗る数は変わらないだろって事。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:14:13 ID:4bR13sfM0
>>332
地方在住で車で色々出かけてるから燃費がよくなるのなんて十分にわかってるよｗ
ただ1000円になってから今までなかった区間で渋滞が起きているのも何度も経験したし
報道や道路の混雑状態を見る限り間違いなく利用する台数が増えてるんだから
全体の排出量が増えることがあっても減ることはない、それは断言できる。
何度もいうが、燃費がよくなるのは当たり前でわかりきったこと
問題は利用台数の増加で全体の排出量が増えることなんだよ
なんども書かせるなよ、理解できたかい？
地方在住で車で色々出かけてるから燃費がよくなるのなんて十分にわかってるよｗ
ただ1000円になってから今までなかった区間で渋滞が起きているのも何度も経験したし
報道や道路の混雑状態を見る限り間違いなく利用する台数が増えてるんだから
全体の排出量が増えることがあっても減ることはない、それは断言できる。
何度もいうが、燃費がよくなるのは当たり前でわかりきったこと
問題は利用台数の増加で全体の排出量が増えることなんだよ
なんども書かせるなよ、理解できたかい？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:14:24 ID:Dz1AjPx7O
自民党が下野するからって産経は必死だな(笑)
広告もガッツリ減るだろうて
広告もガッツリ減るだろうて
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:14:43 ID:Wss0cK1B0
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:15:35 ID:05D9ZNKa0
>産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。
そりゃあ鉄道が発達した近畿地方中心のアンケートだとそうなるだろう。
そりゃあ鉄道が発達した近畿地方中心のアンケートだとそうなるだろう。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:15:35 ID:QaYGCMGUO
ええ加減にしろ
クソ道路公団
国交省
業界団体
クソ道路公団
国交省
業界団体
事故が起きれば新たな需要が生じ、様々な産業が潤うではないか。
危機感が強まり保険加入者も増え、事故率の上昇で掛け金値上げの口実もできる。
「偉い人」というのは、考えかたが被支配階級のそれではなく、支配階級のそれだから
我々が被支配階級用の思考法でいくら考えても理解できやせんよ。
危機感が強まり保険加入者も増え、事故率の上昇で掛け金値上げの口実もできる。
「偉い人」というのは、考えかたが被支配階級のそれではなく、支配階級のそれだから
我々が被支配階級用の思考法でいくら考えても理解できやせんよ。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:17:23 ID:XI6qTe4y0
俺も反対だよ
税金5万くらいアップするんでしょう？これ
意味わかんね
税金5万くらいアップするんでしょう？これ
意味わかんね
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:18:00 ID:2DVHxj9GO
>>338
田舎の方が運転粗いからかな？
田舎の方が運転粗いからかな？
おいまた最近ガソリン上がってんぞ どうなってる
>>316
>東京都心部は車の移動の方が不便なんだよ。
>駐車するスペースも少ないし。
あれ、1の記事と稼働率の話は無関係なの？
稼働率は当然、高速に関わる話だと思っていた。
だから都内の移動は、あまり関係ないような…。
駐車スペースも少ないのに、維持する意味が無いから保有台数が減っている。
維持する何らかのアドバンテージを与える方策として、高速無料化って話。
>東京都心部は車の移動の方が不便なんだよ。
>駐車するスペースも少ないし。
あれ、1の記事と稼働率の話は無関係なの？
稼働率は当然、高速に関わる話だと思っていた。
だから都内の移動は、あまり関係ないような…。
駐車スペースも少ないのに、維持する意味が無いから保有台数が減っている。
維持する何らかのアドバンテージを与える方策として、高速無料化って話。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:18:55 ID:a4cPvj2M0
無料化反対するやつは論理破綻してる。どうにかこじつけようとしてるな。
８兆円の経済効果があるんだ。わかったら、寝ろ。
８兆円の経済効果があるんだ。わかったら、寝ろ。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:19:03 ID:3svqTyWV0
おいおい。すると負担だけが増える構図になるのだが。
我が国民はマゾだなあ。
我が国民はマゾだなあ。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:19:24 ID:j/E9+6fhO
神奈川県民言ってやれよ
西湘バイパスが通行止めになって小田厚が一時無料になった時の大渋滞を…………最悪だったわ…
西湘バイパスが通行止めになって小田厚が一時無料になった時の大渋滞を…………最悪だったわ…
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:20:20 ID:3bJBMfN+0
高速 原則無料化って はじめから原則ってついてました？
あれだけの人間が民主に投票したのに
75％が反対か・・・
なら最初から民主なんかに入れんなよ
どうしてくれるんだよ、マジで
75％が反対か・・・
なら最初から民主なんかに入れんなよ
どうしてくれるんだよ、マジで
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:20:46 ID:HPP1YtwB0
今までの道路行政でユーザーは騙され続けてきたからな。
どうであれ仕組みを変えることは大切だよ。
無料化が見直しのきっかけになればいい。
どうであれ仕組みを変えることは大切だよ。
無料化が見直しのきっかけになればいい。
>>379
一応付いてたんじゃないｗ
一応付いてたんじゃないｗ
>>332
データどこで見れるんだよ。オラ答えろや。
データどこで見れるんだよ。オラ答えろや。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:21:57 ID:a4cPvj2M0
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:22:14 ID:SMzteiwk0
エコなんて皆どうでもいいだろ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:22:27 ID:iSJPZMhNO
鳩山政権交代しろよ
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:22:52 ID:Wss0cK1B0
>>377
なんだよね。昨年だったか冬柴が言ってた。
以下江田けんじの過去の記事から。
元々、小泉政権時には、「無駄な道路は造らない」という方針の下、高速道路「９３４２キロ（自体）もすべて造るわけではない」と、
累次にわたって小泉総理や石原国土交通大臣（当時）が国会答弁していたのである。
例えば「９３４２キロ、これはできない道路も出てくる」（小泉首相・平成１６年１月２６日衆予算委員会）、
「９３４２キロは、そのとおりの整備計画の距離、同じだけはできない」（石原大臣・同予算委員会）、
「９３４２キロの中でも、全部つくるんじゃありませんよ」（小泉首相・平成１８年３月２日衆予算委員会）等である。
それを平気で無視して、今や、いつのまにか９３４２キロどころか、１４０００キロの高速道路を造ることになっている。驚くばかりだ。
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html
なんだよね。昨年だったか冬柴が言ってた。
以下江田けんじの過去の記事から。
元々、小泉政権時には、「無駄な道路は造らない」という方針の下、高速道路「９３４２キロ（自体）もすべて造るわけではない」と、
累次にわたって小泉総理や石原国土交通大臣（当時）が国会答弁していたのである。
例えば「９３４２キロ、これはできない道路も出てくる」（小泉首相・平成１６年１月２６日衆予算委員会）、
「９３４２キロは、そのとおりの整備計画の距離、同じだけはできない」（石原大臣・同予算委員会）、
「９３４２キロの中でも、全部つくるんじゃありませんよ」（小泉首相・平成１８年３月２日衆予算委員会）等である。
それを平気で無視して、今や、いつのまにか９３４２キロどころか、１４０００キロの高速道路を造ることになっている。驚くばかりだ。
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:23:22 ID:3bJBMfN+0
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:23:32 ID:Dz1AjPx7O
>>370
暫定税率廃止を見据えた措置だとか聞いたけど？
暫定税率廃止を見据えた措置だとか聞いたけど？
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:23:57 ID:KSc2BvfF0
まずは鉄道無料化だろうが。
むしろ、車を持ってない人に取っては増税だから反対するのは当たり前ってか？w
まあ、東北と北陸は無料でいいんじゃね？
まあ、東北と北陸は無料でいいんじゃね？
政治が動けば金が動く 誰かが得をすれば誰かが損をする
>332
姫路とか北海道とか、そんなクソ田舎の体験ではなく
東京大阪を走ってから言ってほしいもんだ。
姫路とか北海道とか、そんなクソ田舎の体験ではなく
東京大阪を走ってから言ってほしいもんだ。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:25:57 ID:3svqTyWV0
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:26:19 ID:igf8na4C0
>近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象
プッ。
プッ。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:26:22 ID:Ttv6xDc30
エコなんてやめればいいのに
>>392
そりゃ残念ながら情弱と言われても仕方ないｗ
そりゃ残念ながら情弱と言われても仕方ないｗ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:27:00 ID:Yw7ly7Th0
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:27:30 ID:j/E9+6fhO
>>387
ごめん、言葉足りなかったわ。
去年か一昨年あたり、実際に通行止めになって代わりに小田厚が一時無料になったんだよ。
その時ここぞとばかりにみんな小田厚利用して大渋滞が巻き起こったってのを言いたかったんだ。
ごめん、言葉足りなかったわ。
去年か一昨年あたり、実際に通行止めになって代わりに小田厚が一時無料になったんだよ。
その時ここぞとばかりにみんな小田厚利用して大渋滞が巻き起こったってのを言いたかったんだ。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:27:57 ID:Dz1AjPx7O
この民主叩きのマスコミ論調も16日を境にガラッと変わるだろうか？
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:27:59 ID:a4cPvj2M0
>>402
あれは焦土作戦
あれは焦土作戦
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:28:02 ID:Wss0cK1B0
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:28:44 ID:+l4AdDtl0
まるでデーブの
「あなた頭おかしんじゃないの？」みたいな反対派
あると思います。
「あなた頭おかしんじゃないの？」みたいな反対派
あると思います。
>>399
西湘バイパス一時通行止めと、一時通行止めではないときの無料化がどう関係あるのかって話
西湘バイパス一時通行止めと、一時通行止めではないときの無料化がどう関係あるのかって話
高速を無料にしてガソリン税を上げましょう
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:29:48 ID:QaYGCMGUO
＞376
藻前ばかだろ
高速が渋滞したのは
無料になったせいではなく
バイパスが通行できなくなって
まるまる高速に流れ込んだせいだに
藻前ばかだろ
高速が渋滞したのは
無料になったせいではなく
バイパスが通行できなくなって
まるまる高速に流れ込んだせいだに
これだけは言わしてくれ！
高速無料でも良いが俺から今まで以上に金取るな
自動車税一律5万とかマジかんべんな。
高速無料でも良いが俺から今まで以上に金取るな
自動車税一律5万とかマジかんべんな。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:30:30 ID:TJKGGw2S0
公共交通機関では、男性差別がひどいから、高速無料化の方がいい。
公明党政権下でフェミナチ政策があちこにあり
とても金を使う気にならない。
ちらりと書いておこうか。
JR北海道子会社トップが創価・・・・女性専用バス
九州急行バス・・・この夏、女性専用バス
JR西日本・・・特急に女性専用席、大阪駅に女性専用休憩室
神戸地下鉄・・・終日女性専用車両を運行
女性専用タクシーまで出てきている。
完全にアパルトヘイト国家だ。
オレは上記会社のバスには、絶対に道は譲らんし
利用する気もしない。
渋滞して運行上の不利益を被ってしかるべきだと
個人的には思う。
公明党政権下でフェミナチ政策があちこにあり
とても金を使う気にならない。
ちらりと書いておこうか。
JR北海道子会社トップが創価・・・・女性専用バス
九州急行バス・・・この夏、女性専用バス
JR西日本・・・特急に女性専用席、大阪駅に女性専用休憩室
神戸地下鉄・・・終日女性専用車両を運行
女性専用タクシーまで出てきている。
完全にアパルトヘイト国家だ。
オレは上記会社のバスには、絶対に道は譲らんし
利用する気もしない。
渋滞して運行上の不利益を被ってしかるべきだと
個人的には思う。
ギャハハハハ 産経
説得力無し
説得力無し
こんなにエコを大事だと思ってるひとがいるんなら温室効果ガス90年比25パーセント減の
高負担もみんな喜んで受け入れてくれそうだね。
高負担もみんな喜んで受け入れてくれそうだね。
>>391
ものすごく少ないと思うよ。
都市部の人間だけだから。
だから>>135なわけだし。
もっといえば>>135は全県的な傾向。
んで、県庁所在地ですら車が必須なのに、過疎が進んでいないのは何処の県なの？
ものすごく少ないと思うよ。
都市部の人間だけだから。
だから>>135なわけだし。
もっといえば>>135は全県的な傾向。
んで、県庁所在地ですら車が必須なのに、過疎が進んでいないのは何処の県なの？
あれだな。麻生にもう一回解散してもらおう。
首班指名前にww
首班指名前にww
民主党さんの思う通りにはさせないぜ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:31:44 ID:PAHOVxoH0
高速道路無料化大歓迎。
本来そうあるべき。
維持？ 今までさんざんむしり取ってきた数々の自動車関連税から
なんとかやりくりしやがれ。
あと揮発油税に消費税かけてた分も是正しろ。
本来そうあるべき。
維持？ 今までさんざんむしり取ってきた数々の自動車関連税から
なんとかやりくりしやがれ。
あと揮発油税に消費税かけてた分も是正しろ。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:31:59 ID:rXm1phSE0
高速の渋滞が増えたら尚更ハイブリッド車の需要が増えて逆にエコ化が進むような気がする
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:32:04 ID:Wss0cK1B0
ついでに江田けんじのトコの記事からもういっちょ。
『この計画に沿って、高速道路を造ることになる各高速道路株式会社は、計画策定に一切関与していない』
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html
『この計画に沿って、高速道路を造ることになる各高速道路株式会社は、計画策定に一切関与していない』
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html
>>398
トヨタなどの自動車会社が大口スポンサーというのもあるかもな
トヨタなどの自動車会社が大口スポンサーというのもあるかもな
民主が勝ったとたんに無料化は無理とか、ふざけんな馬鹿野郎！
勝った以上は実現してもらわないと納得出来ねえよ。
やれるものなら、やってみろ売国政治家共(笑)
勝った以上は実現してもらわないと納得出来ねえよ。
やれるものなら、やってみろ売国政治家共(笑)
エコ持ち出すなら自動車そのものにメスいれろよ
無料でやっていけるなら無料がいいよ
しかし道路は整備なしではすぐぼろぼろになる
だからそのための金が必要なのは確かなんだよ
その金をどうするのか、もっとはっきりさせたらいい
無料でやっていけるなら無料がいいよ
しかし道路は整備なしではすぐぼろぼろになる
だからそのための金が必要なのは確かなんだよ
その金をどうするのか、もっとはっきりさせたらいい
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:33:40 ID:4bR13sfM0
>>417
別にエコなんてどうでもいい、だがそのエコをやらないとEUなどの
環境ヤクザ連合から叩かれて日本が不利になるかならね。
だから25%なんて壮大な計画ももちろん反対、どうせ規制しやすい産業界
にしわ寄せがくるだけだろうし。
別にエコなんてどうでもいい、だがそのエコをやらないとEUなどの
環境ヤクザ連合から叩かれて日本が不利になるかならね。
だから25%なんて壮大な計画ももちろん反対、どうせ規制しやすい産業界
にしわ寄せがくるだけだろうし。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:34:23 ID:eKeRhT7d0
>>422
ハイブリットはまだ早いだろ？Vistaの出始め買うようなもんだと思う・・・７まで待つが吉だろ
ハイブリットはまだ早いだろ？Vistaの出始め買うようなもんだと思う・・・７まで待つが吉だろ
>>427
そこはっきりせんよなあ。反対な理由はそれもある。
そこはっきりせんよなあ。反対な理由はそれもある。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:35:21 ID:KJvBZoxaO
＞429
民主叩くとなんで右になるの？
民主叩くとなんで右になるの？
なんだかスゲー誘導報道ぽくなってきたよな～
国民の6割～7割反対って 本当かよ？
国民の6割～7割反対って 本当かよ？
民主に反対押し切ってやる
根性あるなら、見ものだしいいんじゃないか
成功すればよし、
失敗しても民主が大減点されてよし。
根性あるなら、見ものだしいいんじゃないか
成功すればよし、
失敗しても民主が大減点されてよし。
無料化すれば、国民の声を聞いてない 傲慢だと批判され
無料化しなければ 公約違反だ詐欺だと罵られる
民主党＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
無料化しなければ 公約違反だ詐欺だと罵られる
民主党＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:37:38 ID:Gvvsk5/o0
本気で25％削減するならこんな議論はもうドッチでもいいじゃん。
どうせほとんどの国民は車を手放す事になるんだし。
どうせほとんどの国民は車を手放す事になるんだし。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:37:49 ID:3svqTyWV0
>>439
その方がよっぽど問題だよねｗ
その方がよっぽど問題だよねｗ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:39:21 ID:KSc2BvfF0
グダグダ言ってねえでお前ら愚民は俺が走る高速道に税金払えばいいんだよｗ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:39:32 ID:I9TYgond0
最近、休日はETCレーンの混み具合が凄い。
途中から、一般レーンに切り替えたよ。カードは使ったけど。
途中から、一般レーンに切り替えたよ。カードは使ったけど。
>>438
ｵﾜﾃﾅｲｵﾜﾃﾅｲ＼(^o^)／
ｵﾜﾃﾅｲｵﾜﾃﾅｲ＼(^o^)／
そんな事より、早急に景気と雇用を何とかしないと民死党になるぞ！
ニュース見てても
無料だと困るコメントばっかり集めた報道ばっか
無料で嬉しい奴 絶対いるのに こっちは報道しない
何 これ？裏で国民操作してるの みえみえじゃんか
官僚の反撃か？
無料だと困るコメントばっかり集めた報道ばっか
無料で嬉しい奴 絶対いるのに こっちは報道しない
何 これ？裏で国民操作してるの みえみえじゃんか
官僚の反撃か？
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:41:54 ID:I9TYgond0
>>362
冬柴国交相、道路整備中期計画の見直し要求を拒絶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000125-mai-pol
国土交通省が策定した１０年で５９兆円の「道路整備の中期計画」が、将来的な交通量の
減少傾向を示した最新のデータではなく０２年当時の資料を基に作られていた問題につい
て、冬柴鉄三国交相は１３日の衆院予算委員会で「（計画を）作り直す必要はない」と発
言。民主党が求めた「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。
国交省が調査を委託した財団法人が昨年３月にまとめた再推計によると、中期計画で使わ
れた０２年のデータに比べ、５０年度の交通量は１５．６％も下回る。民主党の笠浩史氏
は「なぜ新しいデータに基づいて中期計画を作らなかったのか」と追及した。
冬柴国交相、道路整備中期計画の見直し要求を拒絶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000125-mai-pol
国土交通省が策定した１０年で５９兆円の「道路整備の中期計画」が、将来的な交通量の
減少傾向を示した最新のデータではなく０２年当時の資料を基に作られていた問題につい
て、冬柴鉄三国交相は１３日の衆院予算委員会で「（計画を）作り直す必要はない」と発
言。民主党が求めた「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。
国交省が調査を委託した財団法人が昨年３月にまとめた再推計によると、中期計画で使わ
れた０２年のデータに比べ、５０年度の交通量は１５．６％も下回る。民主党の笠浩史氏
は「なぜ新しいデータに基づいて中期計画を作らなかったのか」と追及した。
>>445
そこら辺民主は裏あべちゃんというか、
当面の景気に興味がない理念型ということでは共通しているので、
結構支持率的には厳しいでしょうな。
目くらましとして子供手当と高速無料化早々にやるしかない。
そこら辺民主は裏あべちゃんというか、
当面の景気に興味がない理念型ということでは共通しているので、
結構支持率的には厳しいでしょうな。
目くらましとして子供手当と高速無料化早々にやるしかない。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:43:09 ID:ji2dd+/40
エコwに貢献するなら
大抵の経済活動はアウトだろ。
エコポイントでまだ使える家電買い換えとか、
少子化対策とかも。
大抵の経済活動はアウトだろ。
エコポイントでまだ使える家電買い換えとか、
少子化対策とかも。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:43:47 ID:Wss0cK1B0
>>447
これが族議員だよなぁ・・・。民主政権でコレが改善されるかどうかは何とも言えんけど注目してる。
これが族議員だよなぁ・・・。民主政権でコレが改善されるかどうかは何とも言えんけど注目してる。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:44:20 ID:Js5IfNC6O
無料化はしないほうが…
半額でもだいぶ違う
半額でもだいぶ違う
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:45:19 ID:PVAy830M0
不景気なのにエコ優先したら人が死んじまうだろ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:46:55 ID:jQIECrTwO
ぐだぐだ言ってるのは ETC付けた奴だろ無料でなく とっとと一律にしろよ！ 現金払いが 優遇されないなんて おかしいだろうが boke
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:47:02 ID:+l4AdDtl0
まだまだこれから
政権交代はじまったばかり
これがクソメディアの仕事だよ
国民を惑わせる捏造記事
なんとかせげんと 鳩山さん。
政権交代はじまったばかり
これがクソメディアの仕事だよ
国民を惑わせる捏造記事
なんとかせげんと 鳩山さん。
エコエコいうなら
これ以上
道路を作らない
森林伐採はしない
核は持たない持ち込まない作らない
原発は作らないetc
これ以上
道路を作らない
森林伐採はしない
核は持たない持ち込まない作らない
原発は作らないetc
>>542
【環境】 「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「２５％減」に対し産業界から困惑や懸念の声が相次ぐ [
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252331722/
【環境】 「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「２５％減」に対し産業界から困惑や懸念の声が相次ぐ [
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252331722/
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:48:30 ID:qJZ+YNarO
産経ちょっとやりすぎ
ロジックはちゃんとしよう
ロジックはちゃんとしよう
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:48:35 ID:KSc2BvfF0
>46
東名や中央の借金を返してしまった道路は渋滞するから無料化しないような事言ってなかったか？
借金が残ってる道路を無料化し借金を返した道路は有料のままておかしくないか？
東名や中央の借金を返してしまった道路は渋滞するから無料化しないような事言ってなかったか？
借金が残ってる道路を無料化し借金を返した道路は有料のままておかしくないか？
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:48:38 ID:Wss0cK1B0
>>454
http://home-and-human-navi.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/08/01/demakase_2.jpg
自民党による自民党のための選挙も凄かったよな。
http://home-and-human-navi.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/08/01/demakase_2.jpg
自民党による自民党のための選挙も凄かったよな。
海外は原則無料だ、という声に賛同し
有料する部分についてもドイツにならうのはどうだろうか。
４０トンのトラックは乗用車の４万倍道路を痛めるそうで
これを理由にトラック対象に課金しているらしい。
日本は料金所で計量して重量に応じた料金を課せば良い。
過積載もできなくなるしね。
有料する部分についてもドイツにならうのはどうだろうか。
４０トンのトラックは乗用車の４万倍道路を痛めるそうで
これを理由にトラック対象に課金しているらしい。
日本は料金所で計量して重量に応じた料金を課せば良い。
過積載もできなくなるしね。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:52:35 ID:3C8uicgVO
無意味なエコ
エコは大丈夫さぁ
いいエコカーどんどん出てるしー
いいエコカーどんどん出てるしー
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:55:01 ID:KSc2BvfF0
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:56:13 ID:aQwMVgPc0
温室ガス２５％削減っていってるし
技術革新もどんどんやって電気自動車に切り替えてくんだろ
朝の渋滞が分散されるからいいよ
将来的に水しか車からでなくなるんだしいいじゃん
技術革新もどんどんやって電気自動車に切り替えてくんだろ
朝の渋滞が分散されるからいいよ
将来的に水しか車からでなくなるんだしいいじゃん
>>469
そして最終的には原子力自動車だな！
そして最終的には原子力自動車だな！
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:58:20 ID:8Svtr3QZ0
高速道路の料金は、距離と時間で平均速度を割り出して
その速度を基盤にして、車重や乗車人数を加算して設定したら良いと思う。
要するに、平均速度 → 時間を金で買ってもらう感覚。
車重や乗車人数 → 路面等のメンテ費用。
その速度を基盤にして、車重や乗車人数を加算して設定したら良いと思う。
要するに、平均速度 → 時間を金で買ってもらう感覚。
車重や乗車人数 → 路面等のメンテ費用。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:59:11 ID:rKbwZsgsO
高速無料化なんてしなくてもいいから消費税3％に戻せよ
474 ：いじり万子：2009/09/08(火) 03:02:13 ID:3dlbM8kp0
産経新聞の統計とやらは、たいがい維新政党新風なみのインチキが多い。
公正にかける印象操作だ。
公正にかける印象操作だ。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:02:37 ID:alrzJzT/0
>>437
フジも産経グループだろ・・・
フジも産経グループだろ・・・
>>470
そして最後に車や飛行機さえもいらなくなる、念力移動の時代がくるよな。
そして最後に車や飛行機さえもいらなくなる、念力移動の時代がくるよな。
>459
ローマクラブだと思ったが１００億人になるとそれから人口は減っていくとか言ってたな。
もう６８億人位だからあと少しだね。
早めに減らした方がいいかもしれんな。
ローマクラブだと思ったが１００億人になるとそれから人口は減っていくとか言ってたな。
もう６８億人位だからあと少しだね。
早めに減らした方がいいかもしれんな。
電気自動車で高速なんて走れん。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:05:29 ID:0hP9/uT2O
高速無料なんかしたら深夜にパーキングエリアにヤンキーどもが溜まって犯罪おこるぞ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:06:18 ID:7hEFW9g60
もともと無料化の前提で造られたものを捻じ曲げてる
やたらな利権を減らすだけでも意味ある施策
やたらな利権を減らすだけでも意味ある施策
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:07:01 ID:CAL8r37D0
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:08:10 ID:VZHr6v850
なぁ～にが７５％が反対だよ、1000円で散々使っておいて。
三擦り半で逝って、お前の万個ほ緩いって言ってる様なもの？チト違う？
三擦り半で逝って、お前の万個ほ緩いって言ってる様なもの？チト違う？
ちなみに民主は無料化で結局CO2が増えるだろうとの反論に対して、ハイブリッドや電気自動車を皆が乗るようになればいいとか頓珍漢な事を言っている。
無料化といいながら払い先が税金に変わるだけだから詐欺に近い
高速道路を使う頻度が少ない人からすれば詐欺に近い
高速道路を使う頻度が少ない人からすれば詐欺に近い
>>482
期限有と永久とは違うってことだ。
期限有と永久とは違うってことだ。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:11:32 ID:ATtboMc70
産経新聞が初めて下野なう
産経調べもアレだと思ったが、今日ＴＢＳのニュース２３での調査を見てても、
反対の方がかなり多かったしなあ・・・
ついでに子供手当の賛否では賛成が多いくらい。
下野した自民党について「再生してほしい」が７割だった
結局は今回の選挙は「政策云々よりお灸票」ってことかあ・・・と思わされたけど、
お灸の結果として、望まない政策をやる政府が誕生するってのも皮肉じゃないかと
反対の方がかなり多かったしなあ・・・
ついでに子供手当の賛否では賛成が多いくらい。
下野した自民党について「再生してほしい」が７割だった
結局は今回の選挙は「政策云々よりお灸票」ってことかあ・・・と思わされたけど、
お灸の結果として、望まない政策をやる政府が誕生するってのも皮肉じゃないかと
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:13:31 ID:IEIpP/yK0
これは民主党の「結局無料化できませんでした」って事のいいわけだよね？
>>1
エコ考えるなら人間が要らないだろ
高速使って運ばれた食材を買ったり食ったりしてる癖に
ゲーム機もベッドも照明器具もみんなみんな車が走るから各店舗に着くんだからよ
エコ派が死んだら地球は綺麗になるぜ
エコ考えるなら人間が要らないだろ
高速使って運ばれた食材を買ったり食ったりしてる癖に
ゲーム機もベッドも照明器具もみんなみんな車が走るから各店舗に着くんだからよ
エコ派が死んだら地球は綺麗になるぜ
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:19:13 ID:IEIpP/yK0
新しい車を製造すること自体がエコに反するんだけどな・・・。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:19:18 ID:fde0pWYH0
ビデオニュース.ドット.コムで山崎養世が出てたの見たら、無料化した方がいいと思った。
借金も返せるし、道路利権も防ぐ事が出来る。
高速道路民営会社は債務返済義務がなくて、借金は天下り団体に丸投げしてるそうだ。
つまり、最終的には国民が払う事になる。
CO2もハイブリットや電気自動車などのイノベーションで解決出来るみたい。
地方で高速道路を無料にしたら、高速も一般道路も混まなかったそうだよ。
有料で月５００円ぐらいいるけど、一度見てみてよ。
借金も返せるし、道路利権も防ぐ事が出来る。
高速道路民営会社は債務返済義務がなくて、借金は天下り団体に丸投げしてるそうだ。
つまり、最終的には国民が払う事になる。
CO2もハイブリットや電気自動車などのイノベーションで解決出来るみたい。
地方で高速道路を無料にしたら、高速も一般道路も混まなかったそうだよ。
有料で月５００円ぐらいいるけど、一度見てみてよ。
ふと思ったが、エコカー減税・補助を廃止して、自動車税５万うｐしたら、
車の所有台数自体が減って、実はエコになるんじゃね？
そういう政策だったということでよいのか
車の所有台数自体が減って、実はエコになるんじゃね？
そういう政策だったということでよいのか
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:22:33 ID:E9gY02AR0
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:22:41 ID:xpMIHLc10
これが民主党ってもんなのか。
民主党ってマスコミとか官僚出身は多いけど、メーカー系企業出身っていないだろ。
だからこんな基本的なことにも突っ込んでくれる奴がいないんだろう。
だからこんな基本的なことにも突っ込んでくれる奴がいないんだろう。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:24:19 ID:TFCmjTm10
もう直ぐつぶれるＫＫＫ新聞、本当に哂ってしまうわ
官僚奴隷の自民層化の広報誌ＫＫＫ新聞は民主叩きに必死
正常な日本国民から呆れられた自民層化の奴隷ＫＫＫ新聞
まだ懲りずに民主叩き
ゴマブックスの次はこのＫＫＫ新聞の噂持ちきり
悪党の自民層化の奴隷に成り日本国民を今まで騙し続けた事を絶対に許さん
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:26:00 ID:dYuakgCcO
ETCで地方の高速1000円にしただけで、あの渋滞だぞ。
無料にしたら高速道路の意味なくなるんじゃね？
あんなに混むと一般道路と変わらなくなってしまう。
無料にしたら高速道路の意味なくなるんじゃね？
あんなに混むと一般道路と変わらなくなってしまう。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:26:21 ID:s8zv1V3SO
マスコミによってパーセンテージが違う件
道路公団の国営化は許さないからな
税金の無駄使いはしないといって、公務員資格で雇うために税金つぎこまれてたまるか
まあ、ある意味
経済成長や人口増加はエコに逆行だな
もしかしてひきこもりって最強のエコか？
経済成長や人口増加はエコに逆行だな
もしかしてひきこもりって最強のエコか？
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:44:19 ID:BXLj2Mw0O
なんだろうときっちり無料化してもらわんとな
その上で２５％削減
簡単でしょ？
その上で２５％削減
簡単でしょ？
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:54:41 ID:Rt4zEh8sO
みんな忘れているが鳩ポッポは宇宙人だぞ 宇宙船はエコ
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:57:12 ID:4HQgsyAf0
車が出す排気ガスの大部分は発進・加速のとき。
だから一般道の渋滞こそ最悪の環境破壊。
高速道路原則無料化（現実的には社会実験をしたうえで適切な値下げを実行）は
一般道の渋滞を大幅に減らして排気ガスを大幅に減少させる。
マスゴミのＤＱＮたちが騒ぐ前から環境対策としてアピールしとけばよかったね。
だから一般道の渋滞こそ最悪の環境破壊。
高速道路原則無料化（現実的には社会実験をしたうえで適切な値下げを実行）は
一般道の渋滞を大幅に減らして排気ガスを大幅に減少させる。
マスゴミのＤＱＮたちが騒ぐ前から環境対策としてアピールしとけばよかったね。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:58:53 ID:RjPCmyWo0
多くの人が反対してるので、マニュフェストの偽造もかチャラにしてあげようという流れ作りですか？
>>510
ちょっと諸外国に手伝ってもらえば、簡単ですね
日本は都市部への一極集中が半端ないから、都市圏を破壊すれば
それで２５％くらい余裕で減らせる。
ほら、一発だけなら誤射かもしれないし。
東京担当がロシアで、関西担当が中国で、北朝鮮は…まぁ、あの程度の
ミサイルでも名古屋にダーティーボム落っことすくらいはできんだろ？
無理なら福岡にでも落としとけ
ちょっと諸外国に手伝ってもらえば、簡単ですね
日本は都市部への一極集中が半端ないから、都市圏を破壊すれば
それで２５％くらい余裕で減らせる。
ほら、一発だけなら誤射かもしれないし。
東京担当がロシアで、関西担当が中国で、北朝鮮は…まぁ、あの程度の
ミサイルでも名古屋にダーティーボム落っことすくらいはできんだろ？
無理なら福岡にでも落としとけ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:01:52 ID:DWeeALluO
高速通ってくれると地元の道路が渋滞しなくなっていい
後に良い結果が出たときに民主党への評価も上がるだろうから、
大きく外れない程度にネガキャンやってて欲しい
大きく外れない程度にネガキャンやってて欲しい
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:04:16 ID:DWeeALluO
ただになったからって猫も杓子も遠くへ行かないだろ。で平日なら高速通った方がエコ 渋滞したら別だが
なんで今頃こんな話してるのw
多分誰も気づいてないと思うけど、高速道路無料化で事故は増えるだろうね。
高速降りた後って一般道でも速度が落ちなくなるから。
高速降りた後って一般道でも速度が落ちなくなるから。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:11:52 ID:ph2t2ZD80
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:12:56 ID:H7rexW3p0
渋滞は初めはするだろうが国民もバカじゃない
時間を変えたり下道もあるし定着していくと思う
役人は幼稚園レベルで民衆を見すぎだし老害は変化を怖がってる
これじゃ何も変わらない
時間を変えたり下道もあるし定着していくと思う
役人は幼稚園レベルで民衆を見すぎだし老害は変化を怖がってる
これじゃ何も変わらない
>>525
事故は減るけどな。
事故は減るけどな。
民主が産経に書かせたんだろ
無料にしろよ
無料にしろよ
>>530
http://d.hatena.ne.jp/yamayas/20090905/1252174762
高速道路、5月以降急増。
ちなみに高速道路降りた後に一般道で事故るってのは一般常識レベル。
教習所で習わなかったか？
http://d.hatena.ne.jp/yamayas/20090905/1252174762
高速道路、5月以降急増。
ちなみに高速道路降りた後に一般道で事故るってのは一般常識レベル。
教習所で習わなかったか？
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:39:11 ID:HWf8UpbE0
高速道路無料化だ～！ETC買った奴はバカだよな～とかいってる奴って要はETCさえ買えない貧乏人でしょ？
そんな奴らがあちこち走って旅先でお金落とすとは思えないわ。
経済効果を謳うならトラックなどの商用貨物を重点的にやった方が良くね？
でも、温暖化対策でさらに25％CO2排出量削減とか言ってるんだよな。
本当に場当たり的で信念無い政党だなｗ
そんな奴らがあちこち走って旅先でお金落とすとは思えないわ。
経済効果を謳うならトラックなどの商用貨物を重点的にやった方が良くね？
でも、温暖化対策でさらに25％CO2排出量削減とか言ってるんだよな。
本当に場当たり的で信念無い政党だなｗ
>>531
休日1000円定額は慣れないサンデードライバーの強行軍を助長する愚策だ。事故が増えて当然。
休日1000円定額は慣れないサンデードライバーの強行軍を助長する愚策だ。事故が増えて当然。
運ちゃんにとっては地獄。
高速代にもらってた駄賃カットな上に、高速の渋滞で到着時間の目処も立たなくなる。
高速代にもらってた駄賃カットな上に、高速の渋滞で到着時間の目処も立たなくなる。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:42:11 ID:tTkViXlk0
民主は高速無料化の公約守れるのか
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:43:04 ID:lYxM1tOJ0
ＣＯ２とかより結局国民負担が増えるのが心配なんだよ
選挙前に無駄を無くせば可能だといった以上負担増やすことなく
無料化する義務がある
やらないなら単なる嘘つき
選挙前に無駄を無くせば可能だといった以上負担増やすことなく
無料化する義務がある
やらないなら単なる嘘つき
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:46:06 ID:zlcUqQb10
ETC料金所は時速20キロ以下で徐行運転しなきゃなんないから渋滞の元
安い値段で海外旅行に行く奴が増えると困るから日本の交通費は安くするべき
地方のガラガラにすいている高速道路は今のままじゃ無駄
また高速道路を無料にすれば一般道の車が入ってくるから
歩行者の交通事故や排ガス被害や住宅地の騒音など医療費も
抑えられる
安い値段で海外旅行に行く奴が増えると困るから日本の交通費は安くするべき
地方のガラガラにすいている高速道路は今のままじゃ無駄
また高速道路を無料にすれば一般道の車が入ってくるから
歩行者の交通事故や排ガス被害や住宅地の騒音など医療費も
抑えられる
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:46:16 ID:GyGr7o/CO
無料化したことで、道路自体をどうやって維持するのか疑問。
あと料金所で働く人の職もなくなるわけで…
せっかく元気に働いてもらってるんだから、職場を奪ったらかわいそう。
あと料金所で働く人の職もなくなるわけで…
せっかく元気に働いてもらってるんだから、職場を奪ったらかわいそう。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:47:53 ID:p9JPzwQEO
エコエコって言ってる奴は全く信用出来ない
大体東名・名神を無料化にしないなら、経済効果なんてないし。
民主って良い事言ぃだからかなり矛盾してるんだよ。
民主って良い事言ぃだからかなり矛盾してるんだよ。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:54:13 ID:PTIRKyos0
アンケートだ？？
選挙公約に掲げて、大勝してんだよ！
選挙より、お前らのアンケートの方が重要みたいなことぬかすな！！
選挙公約に掲げて、大勝してんだよ！
選挙より、お前らのアンケートの方が重要みたいなことぬかすな！！
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:55:59 ID:zlcUqQb10
>>539
＞無料化したことで、道路自体をどうやって維持するのか疑問。
道路特定財源、高速道路を作る金。
＞あと料金所で働く人の職もなくなるわけで…
＞せっかく元気に働いてもらってるんだから、職場を奪ったらかわいそう。
旧道路公団によると２万人いるといっているが、
多くが高齢者で年金や蓄えは無いの？
またETCの徐行運転規制が出来たのは料金所のおじさんの死亡事故が原因
人手不足な農業や介護に転業支援すりゃ良いのにね・・・
今の農家の平均年齢が高齢なのがヤバいよな・・・
小規模の農業や商売や地方は高速道路無料化はメリットが大きいよ
＞無料化したことで、道路自体をどうやって維持するのか疑問。
道路特定財源、高速道路を作る金。
＞あと料金所で働く人の職もなくなるわけで…
＞せっかく元気に働いてもらってるんだから、職場を奪ったらかわいそう。
旧道路公団によると２万人いるといっているが、
多くが高齢者で年金や蓄えは無いの？
またETCの徐行運転規制が出来たのは料金所のおじさんの死亡事故が原因
人手不足な農業や介護に転業支援すりゃ良いのにね・・・
今の農家の平均年齢が高齢なのがヤバいよな・・・
小規模の農業や商売や地方は高速道路無料化はメリットが大きいよ
>>545
ただ考え様によっては、国民が無料化に対して前のめりな姿勢になってないとしたら、民主には好都合だと思うぞ。
ただ考え様によっては、国民が無料化に対して前のめりな姿勢になってないとしたら、民主には好都合だと思うぞ。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:00:46 ID:fde0pWYH0
>>509
無料にしたら、サーバーがパンクしたりして（笑）
マスコミは民主反対に回ったみたい。
元々フジ産經グループは、親自民で財界よりだから特にね。
選挙特番でも露骨だった。
民主は、今の経済界のトップの逆鱗に触れたみたいよ。
無料にしたら、サーバーがパンクしたりして（笑）
マスコミは民主反対に回ったみたい。
元々フジ産經グループは、親自民で財界よりだから特にね。
選挙特番でも露骨だった。
民主は、今の経済界のトップの逆鱗に触れたみたいよ。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:03:32 ID:zlcUqQb10
>>549
一般道の無数の交差点や路上駐車による渋滞や歩行者などの交通事故が緩和される
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円 国交省、一転試算認める
民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/1
経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の
基準に基づき金額に換算した。
高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円の
プラスとなり、差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、
経済効果は７．８兆円に達した。 （続く）
一般道の無数の交差点や路上駐車による渋滞や歩行者などの交通事故が緩和される
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円 国交省、一転試算認める
民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/1
経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の
基準に基づき金額に換算した。
高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円の
プラスとなり、差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、
経済効果は７．８兆円に達した。 （続く）
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:04:17 ID:PQbckmc10
>>550
国民は見えないエコより高速無料化だわな。
国民は見えないエコより高速無料化だわな。
高速無料化は道路建設費の返済を先送りし
維持管理費を税金で賄うだけなんだ
借金を棚上げするなど論議にならない
無料化だけ誇張するなど詐欺に近い
維持管理費を税金で賄うだけなんだ
借金を棚上げするなど論議にならない
無料化だけ誇張するなど詐欺に近い
>>555
4年以内に実現は無理だな。まさに詐欺。
4年以内に実現は無理だな。まさに詐欺。
だれかこの二流ガセネタ新聞潰してくれよ。
読む人が減り過ぎて気が狂ったか？？
よくこれだけ政府批判やガセニュース流せるよな・・・・
毎日と産経は会社も人材も社会悪そのものだ。
読む人が減り過ぎて気が狂ったか？？
よくこれだけ政府批判やガセニュース流せるよな・・・・
毎日と産経は会社も人材も社会悪そのものだ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:10:11 ID:WHRTWU6rO
官僚の反撃その１だね…
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:10:47 ID:w7J8rQQF0
これはひどい
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:10:50 ID:PQbckmc10
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:12:07 ID:zlcUqQb10
>>556
維持管理費は道路特定財源という高速道路を作る金
今の道路公団の借金も国民の借金だけど国債にした方が低金利で節約できる
道路公団の借金は特殊法人になっているんだけど
↓
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧
理事長 勢山廣直 元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円！！！！！！
理事長代理 田崎忠行 国交省ＯＢ（渡り） 報酬1864万5000円！！！
理事 辻原俊博 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
理事 浜田恵造 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
監事 平戸邦俊 元みずほ銀行 報酬1527万円～1687万5000円！！！
監事 小河俊夫 総務省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
維持管理費は道路特定財源という高速道路を作る金
今の道路公団の借金も国民の借金だけど国債にした方が低金利で節約できる
道路公団の借金は特殊法人になっているんだけど
↓
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧
理事長 勢山廣直 元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円！！！！！！
理事長代理 田崎忠行 国交省ＯＢ（渡り） 報酬1864万5000円！！！
理事 辻原俊博 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
理事 浜田恵造 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
監事 平戸邦俊 元みずほ銀行 報酬1527万円～1687万5000円！！！
監事 小河俊夫 総務省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
鉄道社会・バス社会こそがエコなんだけどな。
25％下げるならそれくらいやらないと。
25％下げるならそれくらいやらないと。
高速道路無料化したら結局税金で借金返済しなければならない
高速道路利用者が通行料金で返済するべきだよ
高速道路利用者が通行料金で返済するべきだよ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:18:01 ID:zlcUqQb10
新幹線はレジャーシーズンの時には乗車率１００％以上で
普段は空いてるって・・・
使っていないパチンコ台みたい・・・
ちなみに無料を反対している人たちは
受益者負担っていうけど
JRの旧国鉄の借金は受益者負担じゃないから
フェリーは補助金ありと
国内の交通費を下げないと燃料かかる海外旅行増えるぞ
普段は空いてるって・・・
使っていないパチンコ台みたい・・・
ちなみに無料を反対している人たちは
受益者負担っていうけど
JRの旧国鉄の借金は受益者負担じゃないから
フェリーは補助金ありと
国内の交通費を下げないと燃料かかる海外旅行増えるぞ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:19:16 ID:OIAzfaTw0
首都圏に来る車が増えて
渋滞、運送業の残業代が増える罠ｗ
渋滞、運送業の残業代が増える罠ｗ
都府城陽市の団体職員の男性の意見
エコなんてうさんくさいものはどうでもいい
反対な理由は他にある
受益者負担の原則がなくなって不公平が生じること、
有料と無料の混在が非常にめんどくさい
この二つが大きい
反対な理由は他にある
受益者負担の原則がなくなって不公平が生じること、
有料と無料の混在が非常にめんどくさい
この二つが大きい
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:25:43 ID:zlcUqQb10
>>566の続き
国交省の社会実験という通行量調査で
高速道路料金を割引したら一般道路の渋滞が緩和された
社会実験の結果で無料化するかどうか判断するのが民主党の政策
（人口は都会に集中しているから地方の多くは無料化する）
休日1000円なんて社会実験もせずに渋滞起こしたのが自民党の政策
国交省の社会実験という通行量調査で
高速道路料金を割引したら一般道路の渋滞が緩和された
社会実験の結果で無料化するかどうか判断するのが民主党の政策
（人口は都会に集中しているから地方の多くは無料化する）
休日1000円なんて社会実験もせずに渋滞起こしたのが自民党の政策
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:27:21 ID:HPP1YtwB0
受益者負で自転車に乗ったり歩道を歩いたりしていただきたい。
高速道路無料化だけ宣伝して、実際は31兆円の高速道路の借金と
維持管理費を税金で賄おうとし、その辺の説明をしない民主党
維持管理費を税金で賄おうとし、その辺の説明をしない民主党
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:33:30 ID:bIdA+vCbO
>>566
まさか比較で新幹線を出してくるとは・・・
まさか比較で新幹線を出してくるとは・・・
俺からすると、高速道路だけを特別視すること自体に違和感があるんだよね。
料金所が無かったら、単に制限速度が高いだけの自動者専用道路じゃないの。
高速道路についてだけ殊更に受益者負担を叫ぶ意味がわからない。
むしろ当たり前に使える様にすることこそ、公共の福祉に適うんじゃないか。
料金所が無かったら、単に制限速度が高いだけの自動者専用道路じゃないの。
高速道路についてだけ殊更に受益者負担を叫ぶ意味がわからない。
むしろ当たり前に使える様にすることこそ、公共の福祉に適うんじゃないか。
喜ぶのは業者のみ
どうせ高速あまり使わない一般人はかえって負担増えるんだろ
どうせ高速あまり使わない一般人はかえって負担増えるんだろ
>>574
高速道路本来の趣旨から言えば、まず真っ先に無料化されなければいけないのは東名と首都高。
高速道路本来の趣旨から言えば、まず真っ先に無料化されなければいけないのは東名と首都高。
民主党の政策で、国民から支持されてるのってあるのかな？
昨日のタックルでメインになってる子供手当ても高速無料も反対の方が多いって言ってたが
昨日のタックルでメインになってる子供手当ても高速無料も反対の方が多いって言ってたが
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:39:01 ID:ld4jFGFg0
「高速無料化」の財源は？
道路の保守・管理は都市部の有料部分の収入で賄える予定。問題は借金の返済。
民主党の「高速道路無料化」案では、約３１兆円ある未返済債務を国が承継し、
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還するというもの。
つまり膨大な借金の返済を３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行で賄うという事。
高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の高速を使わない国民も負担を背負い込むことになる。
高速を使わないどころか、車を持ってない人も、さらに未だ生まれていない人までww
すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済しているんだよ。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのにねw
それを６０年に延ばして、３１兆円を７０兆円前後まで膨らませて国民全員で返済ってw
さらにこの政策は、二酸化炭素排出規制の流れに逆行し、他の交通インフラの破壊にも繋がる。
全て無料だったドイツでも、道路維持のために新たにトラックから通行料を取るなど、
世界的には「無料化から有料化へ」が趨勢。
なに考えてんだろうね、ミンスはw
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:39:23 ID:bIdA+vCbO
>>576
元々無料化前提で作ったはずの幹線道路が、多く使われて行くに従って無料化が遠退くのだから皮肉なものだね。
元々無料化前提で作ったはずの幹線道路が、多く使われて行くに従って無料化が遠退くのだから皮肉なものだね。
そもそも受益者負担じゃなくちゃいけないのかどうか考え直すべき。
旧国鉄の借金30兆円は税金で返していて、JRなんか全く利用しないって人
まで負担してるが、不公平だと文句言う奴をほとんど見たことがない。
鉄道が公共インフラだから、ということだと思うが、JRはもはや単なる
営利企業。税金で手に入れた資産を使ってるくせに運賃取って利益を
上げ、借金返済に回すわけでもなく私服を肥やしている。
それに比べたら道路公団の借金30兆を税金で肩代わりしてタダで高速
使わせたほうがよほど公平。
旧国鉄の借金30兆円は税金で返していて、JRなんか全く利用しないって人
まで負担してるが、不公平だと文句言う奴をほとんど見たことがない。
鉄道が公共インフラだから、ということだと思うが、JRはもはや単なる
営利企業。税金で手に入れた資産を使ってるくせに運賃取って利益を
上げ、借金返済に回すわけでもなく私服を肥やしている。
それに比べたら道路公団の借金30兆を税金で肩代わりしてタダで高速
使わせたほうがよほど公平。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:41:18 ID:R4Ae6xs00
９９．９９％反対しても０．０１％の人間に公約違反だと文句を言われたら実行するだろ 責任逃れの為に
>>575
逆ｗｗｗ
逆ｗｗｗ
てかなんでエコに逆行になるんだ?
一般道路を走るより､高速道路を走る方が車の燃費はよくなるから環境には良いだろ
更に一般道路もその分空くから更にエコ
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:42:34 ID:hJtJ5m1H0
国交省の試算結果
高速道路を無料化すると渋滞増加で、（１）走行時間の伸張（２）燃費など走行経費の悪化（３）追突事故の多発
などで年間２兆１千億円の経済損失となるそうです
毎年、毎年２兆円の損失ですよ
こんな負担を国民に強いるクソ政党はさっさと潰れてしまえばいいのに
あっ、ちなみに高速無料化で
一般道の方は、１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少
などで４兆８千億円のプラス効果だそうです
ＣＯ２は高速、一般道差引きで割引前の１．８％減にあたる３１０万トンの削減となるそうですよ
国交省自身が認めちゃってるんですけどね
プラス効果は内緒ということで
高速道路を無料化すると渋滞増加で、（１）走行時間の伸張（２）燃費など走行経費の悪化（３）追突事故の多発
などで年間２兆１千億円の経済損失となるそうです
毎年、毎年２兆円の損失ですよ
こんな負担を国民に強いるクソ政党はさっさと潰れてしまえばいいのに
あっ、ちなみに高速無料化で
一般道の方は、１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少
などで４兆８千億円のプラス効果だそうです
ＣＯ２は高速、一般道差引きで割引前の１．８％減にあたる３１０万トンの削減となるそうですよ
国交省自身が認めちゃってるんですけどね
プラス効果は内緒ということで
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:42:54 ID:zlcUqQb10
>>573
別に消費エネルギーの比較をしているわけではありません
しかしエコカー技術がもっと進めばよいわけだし、
地震などで電車は一路線壊れればOUTだけど車は使えるからね
また高速道路無料反対派の猪瀬さんに言ってください
↓
また、猪瀬氏は、新幹線など、早いものはコストがかかる。
だから、早く目的地に行ける高速道路の料金が高いのは当たり前、
とも言います。これもおかしな理屈です。
新幹線は、車両もエネルギーも運転もJRが提供します。だから、
料金は高くなります。高速道路では、クルマもガソリンも運転も、
提供しているのは高速道路のユーザーです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071105/139593/
しかし今は都市人口の過密が問題だったりするわけだ
交通費を安くしないと地方に移住する人は増えないよ
別に消費エネルギーの比較をしているわけではありません
しかしエコカー技術がもっと進めばよいわけだし、
地震などで電車は一路線壊れればOUTだけど車は使えるからね
また高速道路無料反対派の猪瀬さんに言ってください
↓
また、猪瀬氏は、新幹線など、早いものはコストがかかる。
だから、早く目的地に行ける高速道路の料金が高いのは当たり前、
とも言います。これもおかしな理屈です。
新幹線は、車両もエネルギーも運転もJRが提供します。だから、
料金は高くなります。高速道路では、クルマもガソリンも運転も、
提供しているのは高速道路のユーザーです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071105/139593/
しかし今は都市人口の過密が問題だったりするわけだ
交通費を安くしないと地方に移住する人は増えないよ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:43:27 ID:RJi6qgVnO
産経新聞だから何調べたって自民よりになる
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:43:43 ID:WJMlc0WmO
>>584
電車やバスなどの公共交通を割引しろってことでしょ
電車やバスなどの公共交通を割引しろってことでしょ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:43:57 ID:4hqE50yZ0
ペットボトルやらビン・缶の分別ゴミも、「資源の再利用」でリサイクルはエコだから実施されてるんだよね。
でも実際はその利益は中国に行ってる。資源を中国に渡して向こうで「ゴミビジネス」が確立されてるんだよね。
今言われてるエコも、経緯もはっきりしないものだし外国の為にするんなら分別してあげるのもバカみたい。
そういうのは日本は報道しないよね。なんで？
でも実際はその利益は中国に行ってる。資源を中国に渡して向こうで「ゴミビジネス」が確立されてるんだよね。
今言われてるエコも、経緯もはっきりしないものだし外国の為にするんなら分別してあげるのもバカみたい。
そういうのは日本は報道しないよね。なんで？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:44:29 ID:HPP1YtwB0
受益者負担でいえば高速道でもガソリン税を何十年も払ってるからなあ。
一般道の自転車や歩行者こそ払ってないでしょｗ
一般道の自転車や歩行者こそ払ってないでしょｗ
>>576
さっきのページにはこう書いてある。
・地方の高速道路が高速道路の値下げにより活用されるということは、このデータからは読み取ることができる。
・都市部に近い道路に関しては、すでに交通の許容量に近いところで利用されていることから、たとえ料金が安くても渋滞による便益の低下を考えると、
利用をためらう人が多いということで、経済的な便益の与える影響の小さい形での均衡状態に陥っている可能性はある。
無料化の影響は都市部の方が少ないのに、なぜ真っ先にそっちやるのさ
それからお前の論調で行くと、高速使わない方がいいんだろ？車使わない方が良いんだろ？
じゃあ赤字経営の地方から無料化していった方が、お前の理屈から言っても理にかなってるじゃん。
さっきのページにはこう書いてある。
・地方の高速道路が高速道路の値下げにより活用されるということは、このデータからは読み取ることができる。
・都市部に近い道路に関しては、すでに交通の許容量に近いところで利用されていることから、たとえ料金が安くても渋滞による便益の低下を考えると、
利用をためらう人が多いということで、経済的な便益の与える影響の小さい形での均衡状態に陥っている可能性はある。
無料化の影響は都市部の方が少ないのに、なぜ真っ先にそっちやるのさ
それからお前の論調で行くと、高速使わない方がいいんだろ？車使わない方が良いんだろ？
じゃあ赤字経営の地方から無料化していった方が、お前の理屈から言っても理にかなってるじゃん。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:47:20 ID:OCAGiT2O0
なんだこのアンケートは？ニコニコアンケートか？
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:47:38 ID:cmjBqqw/0
貨物車両限定で無料にして、トラック物流のコスト軽減に
よる経済効果を生み出す。
一般の乗用車と旅客車両は、他の交通機関との兼ね合いで
料金設定を見直す。
このくらいが現実的なラインかと思うがな。
よる経済効果を生み出す。
一般の乗用車と旅客車両は、他の交通機関との兼ね合いで
料金設定を見直す。
このくらいが現実的なラインかと思うがな。
★山崎養世の日本列島快走論 高速道路を無料にして日本再生へ
Q 「クルマ社会」が、いま以上に行き過ぎるのは心配です。
それに、どんどんクルマが走ったら、もっと地球環境にダメージが加わるのでは？
山崎養世からの回答
■無料化は理想的な「クルマ社会」の実現にもつながります。
排気ガスや交通事故が減ることが期待されるのです。
日本全体の二酸化炭素（ＣＯ２）、窒素酸化物（ＮＯｘ）の排出量の１割程度は、
交通渋滞が原因で発生しているといわれています。
つまり、アイドリング状態が環境には一番いけないわけですね。
無料化は、高速道路の渋滞原因の30％を占める料金所をなくしますから、その分渋滞も緩和されます。
もうひとつ。意外な効果があります。交通事故の80％は市街地で発生するのです。
無料化と出入口の増設で、高速道路の利用がいまより格段に高まれば、
いわゆる営業車などは市街地を迂回して目的地に直行するようになるでしょう。
その分、市街地の交通がスムーズになり、事故のリスクが下がるでしょうね。
■低公害車や事故防止システムの普及を促進することもできます。
日本が世界の最先端を走っている燃料電池車は夢の低公害車です。
ＳＡ（サービスエリア）やＰＡ（パーキングエリア）を民間に完全に開放したあとは、
そこに燃料電池車のための水素燃料ステーションを積極的に設けるべきです。
またＩＴＳ（事故防止システム）も同時に研究開発・普及をすすめます。
また、大都市圏でロードプライシングを導入するときには、
低公害車やＩＴＳ対応の車には通常の料金を割り引きしたり、場合によっては
無料にするなどの対応も考えるべきです。いずれも、高速道路の無料化が
理想のクルマ社会の実現に向けた大きなサポートになる例といえるでしょう。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/06.html
Q 「クルマ社会」が、いま以上に行き過ぎるのは心配です。
それに、どんどんクルマが走ったら、もっと地球環境にダメージが加わるのでは？
山崎養世からの回答
■無料化は理想的な「クルマ社会」の実現にもつながります。
排気ガスや交通事故が減ることが期待されるのです。
日本全体の二酸化炭素（ＣＯ２）、窒素酸化物（ＮＯｘ）の排出量の１割程度は、
交通渋滞が原因で発生しているといわれています。
つまり、アイドリング状態が環境には一番いけないわけですね。
無料化は、高速道路の渋滞原因の30％を占める料金所をなくしますから、その分渋滞も緩和されます。
もうひとつ。意外な効果があります。交通事故の80％は市街地で発生するのです。
無料化と出入口の増設で、高速道路の利用がいまより格段に高まれば、
いわゆる営業車などは市街地を迂回して目的地に直行するようになるでしょう。
その分、市街地の交通がスムーズになり、事故のリスクが下がるでしょうね。
■低公害車や事故防止システムの普及を促進することもできます。
日本が世界の最先端を走っている燃料電池車は夢の低公害車です。
ＳＡ（サービスエリア）やＰＡ（パーキングエリア）を民間に完全に開放したあとは、
そこに燃料電池車のための水素燃料ステーションを積極的に設けるべきです。
またＩＴＳ（事故防止システム）も同時に研究開発・普及をすすめます。
また、大都市圏でロードプライシングを導入するときには、
低公害車やＩＴＳ対応の車には通常の料金を割り引きしたり、場合によっては
無料にするなどの対応も考えるべきです。いずれも、高速道路の無料化が
理想のクルマ社会の実現に向けた大きなサポートになる例といえるでしょう。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/06.html
>>592
アサヒの調査でも反対が多数だったぞ
アサヒの調査でも反対が多数だったぞ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:49:38 ID:WFZIK3ee0
天下りを何とかしろよ
日本道路公団に大量の税金を投入して天下り組に甘い汁を吸わせるために
高速道路を無料化するんじゃなかろうな？
日本道路公団に大量の税金を投入して天下り組に甘い汁を吸わせるために
高速道路を無料化するんじゃなかろうな？
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:49:59 ID:JJCn5ltk0
>>1
>>475
ｱｻﾋﾟｰ産経グループ入りである
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908170190.html
高速道路無料化
評価する ２３
評価しない ６７
子ども手当て
評価する ３３
評価しない ５５
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010400.html
高速道路無料化(民主への投票者)
賛成 ２０(２７)
反対 ６５(５６)
子ども手当て
賛成 ３１(４３)
反対 ４９(３７)
>>475
ｱｻﾋﾟｰ産経グループ入りである
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908170190.html
高速道路無料化
評価する ２３
評価しない ６７
子ども手当て
評価する ３３
評価しない ５５
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010400.html
高速道路無料化(民主への投票者)
賛成 ２０(２７)
反対 ６５(５６)
子ども手当て
賛成 ３１(４３)
反対 ４９(３７)
まず、ハイブリッドのエネルギー採算とれてるか検証してよ。怪しすぎるよ。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:51:04 ID:iNGoWmne0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:52:31 ID:ld4jFGFg0
ドイツ人はエコへの関心が高く、家電を選ぶ時も安さよりエコ機能を重視するらしい
で日本人は安さへの関心が高く、家電を選ぶ時もエコなんてどうでもよくて安さばかり重視する
日本人はな、もっともエコに関心が低い民族なんだよｗ
こんな結果でるわけねーだろｗｗｗ
で日本人は安さへの関心が高く、家電を選ぶ時もエコなんてどうでもよくて安さばかり重視する
日本人はな、もっともエコに関心が低い民族なんだよｗ
こんな結果でるわけねーだろｗｗｗ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:54:38 ID:iwmzdxdD0
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:54:46 ID:c6WCDHWwO
うちは年間１０万円分くらい高速乗ってるから助かるわ
乗ってない人にはかわいそうだけどねｗ
乗ってない人にはかわいそうだけどねｗ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:54:53 ID:yPsAIPJgO
車乗るやつのために税金負担するのはアホらしい。
>>587
これに関しては朝日でも反対が多い。
これに関しては朝日でも反対が多い。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:58:03 ID:WJMlc0WmO
高速無料は構わないがガソリン高くしてくれ
無駄に車乗るな
無駄に車乗るな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:58:03 ID:YinH3GIyO
>>564
それをやるには、生活水準を1960年代まで戻さないと無理。
もちろんジャストインタイムだの翌日必着なんて不可能。
あと1960年代はマイカーもそんなに普及していなかったが故に公共交通機関しか移動手段がなかったというのもある。
それをやるには、生活水準を1960年代まで戻さないと無理。
もちろんジャストインタイムだの翌日必着なんて不可能。
あと1960年代はマイカーもそんなに普及していなかったが故に公共交通機関しか移動手段がなかったというのもある。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:58:27 ID:r42pSRy20
山崎養世って新自由主義カルトだからね
負の側面は一切無視
負の側面は一切無視
ＮＨＫの世論調査でも反対が多かったぞ
子供手当てと同様に
都合のいいこと言ってるようで負担増の臭いがする公約
てことなんだろうね
子供手当てと同様に
都合のいいこと言ってるようで負担増の臭いがする公約
てことなんだろうね
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:58:52 ID:/9pGgm2B0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 高速道路でCO2がうんぬんなんてただの後付けの理由だお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | それなら 「車はエコに逆行したもの」 と言っても同じだお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 基本的には高速道路なんて無料化するべきだお。
／´ ヽ
交通量の多い場所だけ料金制にすれば問題も起きないお。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:59:16 ID:unU6QPbI0
>>601
独り言に草生やしてんなよ
独り言に草生やしてんなよ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:59:59 ID:aUlCM/1X0
さすがに高速が渋滞するって馬鹿はいなくなったな
天候が悪いときと同じように通行量規制すればいいだけだもんな
天候が悪いときと同じように通行量規制すればいいだけだもんな
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:01:01 ID:/9pGgm2B0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ もともと同じ税金で作ったものでも更にお金を使わないと使えない。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ということ自体がおかしなものだったお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 原則では無料化が当然なんだお。ETCなんてただの利権目的だお。
／´ ヽ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:01:44 ID:B1ua5PVg0
だったら、おまえが使うな！！死ね！！！
これから俺らが高速道路をバンバン使うんで、アンケートに協力したバカは下の道路を使うように。エコなんだから、筋を通せよ、バカが。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:02:21 ID:KhMAwitM0
反対派は結局、鉄道に貢ぐのが大好きな馬鹿ばかり。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:04:35 ID:/9pGgm2B0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 経済的に言えばプラスの面とマイナスの面があるお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 運送系はコストが削減される反面、利便性が落ちるお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 観光系もプラスだお。その他の移動手段が大幅にマイナスだお。
／´ ヽ
>>607
人員輸送に関してはバスの方が効率的なんだよね。
後、日本は各地に人が散らばりすぎ、非効率。
もっと各地方の主要都市に人を集めるべきなんだよ。
そうすれば、別に鉄道だけでもジャストインタイムは実現できる。
人員輸送に関してはバスの方が効率的なんだよね。
後、日本は各地に人が散らばりすぎ、非効率。
もっと各地方の主要都市に人を集めるべきなんだよ。
そうすれば、別に鉄道だけでもジャストインタイムは実現できる。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:06:28 ID:B1ua5PVg0
あのなあ、「国民が必要だから」って吼えて、国民全員で「国民の税金」で建てておいてな、
金持ちしか使えませんっておかしいだろ！！！無料にすると、金持ちだけ使ってたのに、貧乏人が使うからエコじゃない！！っておかしいだろ。
年収で金持ちは下の道路しか使えないように、規制でもしろよ。この天下りが。
新幹線作っておいて、値段が高くて一般人は数年に一回しか旅行に使いませんとか、普通電車の本数を減らすとか、止まる駅を多くして時間かかるようにして差別化するとか、金持ちしか使えなくするなら金持ちの税金で建てろ。死ね。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:06:29 ID:rUS9zZkz0
少なくとも田舎の高速無料化は二酸化炭素削減に貢献するということを
産経は知らないのかい？
田舎はどっちにしろ車社会。使わないわけにはいかない
どうせ使うのなら効率のいい道をつかったほうがいい
産経は知らないのかい？
田舎はどっちにしろ車社会。使わないわけにはいかない
どうせ使うのなら効率のいい道をつかったほうがいい
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:06:31 ID:yIl1tlis0
無料ならすいている方に行くから、所要時間は
一般道路と差がほとんど無くなってしまうのでは？
一般道路と差がほとんど無くなってしまうのでは？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:06:41 ID:Yn6XPY480
毎日でも6割反対の政策だしこんなもんだろ
そもそも複数回答でまず政権交代ありきが8割で
民主の政策に期待が3割程度なんだから
温暖化で25なんて数字本気で実現したかったらオール電気自動車にしなきゃ
高速無料なんて無理
そもそも複数回答でまず政権交代ありきが8割で
民主の政策に期待が3割程度なんだから
温暖化で25なんて数字本気で実現したかったらオール電気自動車にしなきゃ
高速無料なんて無理
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:07:34 ID:dLmPmB7RO
問題は総量であって減らしたいなら生活自体から見直さないといけない。
一番大事なのは高速以外の一般道で車の使用を制限すること。
一番大事なのは高速以外の一般道で車の使用を制限すること。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:07:46 ID:unU6QPbI0
その場で取らずに別の方法で取るのは無料化とは言わない
ウソをつくなよ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:08:24 ID:Yn6XPY480
>>621
使わないわけにはいかないようなところに住んでる方に
CO2使用時の負担はお願いしたいですけど
使わない人間が一番のエコだ
鉄道と車で10倍違うんだよCO２排出量が
地方に住んでることこそエゴなんだよ
使わないわけにはいかないようなところに住んでる方に
CO2使用時の負担はお願いしたいですけど
使わない人間が一番のエコだ
鉄道と車で10倍違うんだよCO２排出量が
地方に住んでることこそエゴなんだよ
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:08:25 ID:YinH3GIyO
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:08:57 ID:6p6jTIv0O
俺は高速使うし、エコ派は電車やバス使ったらいいじゃん
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:09:00 ID:Tvj1jUMxO
空いている区間しか無料にしないんだから渋滞しないでしょ。
道路のキャパはまだまだ余裕なんだから。
道路のキャパはまだまだ余裕なんだから。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:09:13 ID:iXEHvsA+0
エコ、エコって、オマエラ便利さの追求は容赦しねぇだろうが。 偉そうな事言うなら、車使うのやめろやハゲ。
それに、燃費向上するから逆にエコなんじゃねーの？
それに、燃費向上するから逆にエコなんじゃねーの？
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:09:56 ID:unU6QPbI0
>>628
だから金払って使えよ
だから金払って使えよ
行きは高速で13.4km/L
帰りは下道で10.2km/L
高速利用したほうが省エネだったよ
帰りは下道で10.2km/L
高速利用したほうが省エネだったよ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:10:54 ID:B1ua5PVg0
「国民が必要だから」って吼えて、国民全員で「国民の税金」で建てておいてな、
「金持ちしか使えません」っておかしいだろ！！！無料にすると、金持ちだけ使ってたのに、貧乏人が使うからエコじゃない！！っておかしいだろ。
年収で金持ちは下の道路しか使えないように、規制でもすれば？ふざけんな！！
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:11:20 ID:y/e5Sts0O
産経だから自民党公明党霞ヶ関とズブズブですｗｗｗ
>>632
イノベーションｗｗｗｗ
イノベーションｗｗｗｗ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:11:26 ID:WJMlc0WmO
>>628
ところが地方では廃線になってて使えません(笑)
ところが地方では廃線になってて使えません(笑)
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:12:12 ID:unU6QPbI0
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:12:23 ID:Vb5VhxpWO
民主｢無料化します！｣
貧乏人｢是非ともお願いします！｣
民主｢ただ自動車税を増税します｣
貧乏人｢えっ｣
民主｢えっ｣
貧乏人｢是非ともお願いします！｣
民主｢ただ自動車税を増税します｣
貧乏人｢えっ｣
民主｢えっ｣
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:12:59 ID:YinH3GIyO
>>619
日本の国土面積や少ない平野部という国土の特徴を考えたら、実は都市に一極集中させたほうが効率がいいという話らしいね。
アメリカなんかが一極集中しないのは単に国土が広く都市間の距離があるので一極集中させたくても不可能だから。
日本の国土面積や少ない平野部という国土の特徴を考えたら、実は都市に一極集中させたほうが効率がいいという話らしいね。
アメリカなんかが一極集中しないのは単に国土が広く都市間の距離があるので一極集中させたくても不可能だから。
民主党の高速道路無料化案は高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路に格下げすることとセットになっている。
これは高速道路の管理者を高速道路株式会社から国交省に移管することを意味する。
従って高速道路の維持管理は国交省に新しい部署と役職を用意して行うか国交省が選定した業者が行うことになる。
また、道路法の一般国道の自動車専用道路に格下げすることで、警告看板無しでどこでもネズミ捕りが行えるようになり
今までは高速道路では行えなかったトラックの積載量オーバーをチェックする検問も可能になる。
さらに国交省の中の道路部門の官僚は警察や公安委員会などの道路関連機関との連携を密にするとの名目で
若い時に警察署長として出向する慣習があり、国交省の意向で法定速度の変更なども簡単に行えるようになる。
これは高速道路の管理者を高速道路株式会社から国交省に移管することを意味する。
従って高速道路の維持管理は国交省に新しい部署と役職を用意して行うか国交省が選定した業者が行うことになる。
また、道路法の一般国道の自動車専用道路に格下げすることで、警告看板無しでどこでもネズミ捕りが行えるようになり
今までは高速道路では行えなかったトラックの積載量オーバーをチェックする検問も可能になる。
さらに国交省の中の道路部門の官僚は警察や公安委員会などの道路関連機関との連携を密にするとの名目で
若い時に警察署長として出向する慣習があり、国交省の意向で法定速度の変更なども簡単に行えるようになる。
公約かかげて圧勝したんだから
とっととやってよし
何を今更反対だとわめいたりアンケート調査しちゃったりするのか
とっととやってよし
何を今更反対だとわめいたりアンケート調査しちゃったりするのか
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:14:23 ID:oOiUvZ9v0
出張で車使えて
会社から指示されそう
運送業でないのに片道６００ｋｍも運転させられそう
会社から指示されそう
運送業でないのに片道６００ｋｍも運転させられそう
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:14:49 ID:/9pGgm2B0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ もう無料化は規定路線にはなってるお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 資金に関しては６０年プランで返す方向になるお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ とりあえず料金徴収はしないから国債になるお。
／´ ヽ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:15:01 ID:KhMAwitM0
>>642
自民党が圧勝した時にも自民党の公約に今更反対だとわめいたりアンケート調査した人たちがいたねｗ
自民党が圧勝した時にも自民党の公約に今更反対だとわめいたりアンケート調査した人たちがいたねｗ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:17:51 ID:Pdfb1eOi0
矛盾の塊りなのが民主らしいｗ
CO2２５％削減を宣言しちまったしｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:18:04 ID:KhMAwitM0
受益者負担いうけど鉄道利用しない人の税金も国鉄の借金返済に使われてたんじゃないの。
受益者負担いうなら累進課税はおかしいし、人の税金で生活保護してるじゃん。
俺の払った税金は俺のためだけに使えという受益者負担いうのはバカ。
鉄道バカはめちゃくちゃな論理。
受益者負担いうなら累進課税はおかしいし、人の税金で生活保護してるじゃん。
俺の払った税金は俺のためだけに使えという受益者負担いうのはバカ。
鉄道バカはめちゃくちゃな論理。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:20:02 ID:dLmPmB7RO
「エコ」みたいなインチキで詐欺みたいなもんに逆行するのなら良いことではないか？
>>619
>もっと各地方の主要都市に人を集めるべきなんだよ。
>そうすれば、別に鉄道だけでもジャストインタイムは実現できる。
その案と高速無料化とどっちが現実味あるかな？
郊外に住んでる人間が一斉に中心部に集まるのにどのくらいの労力と負担かかるかな？
>もっと各地方の主要都市に人を集めるべきなんだよ。
>そうすれば、別に鉄道だけでもジャストインタイムは実現できる。
その案と高速無料化とどっちが現実味あるかな？
郊外に住んでる人間が一斉に中心部に集まるのにどのくらいの労力と負担かかるかな？
エコーだけ無料にすりゃいいんだよ。
んで、ロンドンみたいにマイカーの都心への乗り入れ税を課せ。
どうせ東京都心でクルマ持ってるのは金持ちだけだ。
空いた道で自転車レーンつくってやLRT走らせばいいじゃない。
んで、ロンドンみたいにマイカーの都心への乗り入れ税を課せ。
どうせ東京都心でクルマ持ってるのは金持ちだけだ。
空いた道で自転車レーンつくってやLRT走らせばいいじゃない。
>>643
まぁどちらにしても渋滞が予想される路線は無料化されることはないから心配いらないよ。
9月の４連休の渋滞予想ではほとんどの路線の渋滞が予想されているから
無料化されるのは地方の平日ガラガラの路線だけになるかもね。
まぁどちらにしても渋滞が予想される路線は無料化されることはないから心配いらないよ。
9月の４連休の渋滞予想ではほとんどの路線の渋滞が予想されているから
無料化されるのは地方の平日ガラガラの路線だけになるかもね。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:21:27 ID:KhMAwitM0
鉄道バカは頭が悪い
北海道や九州の高速は利用者少なくないぞ
九州自動車道の渋滞は凄まじいぞ
北海道だって無料化したら道央自動車道がまともに動かなくなるぞ
九州自動車道の渋滞は凄まじいぞ
北海道だって無料化したら道央自動車道がまともに動かなくなるぞ
>>651
何もせずともいずれそうなる。
何もせずともいずれそうなる。
車線増やせばいいじゃない
平日も無料にすれば、土日の混雑は解消されるんじゃ？
>>655
九州だと横断道は平日ガラガラじゃなかった？
九州だと横断道は平日ガラガラじゃなかった？
もともと償却したら無料化するって約束で作ったんじゃん
管理会社への法外な人件費をストップしろよ
全社員がどうがんばっても年収５００万円を超えないように退職金もなしにすればいい
これは公務員も含めて公的団体すべてに当てはめろ
管理会社への法外な人件費をストップしろよ
全社員がどうがんばっても年収５００万円を超えないように退職金もなしにすればいい
これは公務員も含めて公的団体すべてに当てはめろ
お前らな、１０００円如きで普段来てない高速に来てんじゃねーよ、ボケが
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:27:59 ID:bIdA+vCbO
>>658
は？
は？
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:30:04 ID:6y8d1gYG0
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:31:43 ID:WeFbWCOF0
正直、無料になったら
高速乗りまくるよ。
今は乗り換え3回の電車通勤してるけど
高速無料なら車で行ったほうが楽だし
ガソリン代も支給されるからね・・
休みはディズニーランドにも頻繁にいける。
経済にも貢献するよ。
ただし、観光地しかいかないけどね。
高速乗りまくるよ。
今は乗り換え3回の電車通勤してるけど
高速無料なら車で行ったほうが楽だし
ガソリン代も支給されるからね・・
休みはディズニーランドにも頻繁にいける。
経済にも貢献するよ。
ただし、観光地しかいかないけどね。
民主には公約どおり無料化してほしいね
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:34:05 ID:B1ua5PVg0
貧乏人が乗るとエコじゃなくなるとか言って、
今まで乗り回してた金持ちは、無料で乗れないように改正してほしいな。子供手当ても、年収８００万円の公務員が、年間９０万円もらえるような制度もやめてほしいわ。年収制限をしろよ！！！
今まで乗り回してた金持ちは、無料で乗れないように改正してほしいな。子供手当ても、年収８００万円の公務員が、年間９０万円もらえるような制度もやめてほしいわ。年収制限をしろよ！！！
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:34:22 ID:IFkNg8wpO
一般国道の渋滞は解消されるって国交省の予測が朝日新聞に載ってたけど。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:35:30 ID:944sgq/iO
反対するやつは馬鹿だな。わざわざ金払いたいならETCでこれからも徴集したる。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:36:25 ID:WeFbWCOF0
一般国道の渋滞が減ればco2削減の可能性はあると思うよ。
でも高速が混雑すれば意味がないような気がする。
うまく分散すればいいけどね。
効果があっても大した効果は得られないだろうね。
でも高速が混雑すれば意味がないような気がする。
うまく分散すればいいけどね。
効果があっても大した効果は得られないだろうね。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:39:03 ID:y4ZAODfC0
記事は、高速をそんなに利用してなさそうな女性しか答えてないけどさ、そこらへんどうなんかと。
頻繁に高速道路を使う人は限られてるのに、
利用者負担をなくして税金で補うのはおかしい。
それに、高速道路がない県もあるってのに。
まさか、不平等をなくすとか言って、また新規建設を進める気では？
それでは元の利権政治に逆戻りだ。
利用者負担をなくして税金で補うのはおかしい。
それに、高速道路がない県もあるってのに。
まさか、不平等をなくすとか言って、また新規建設を進める気では？
それでは元の利権政治に逆戻りだ。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:39:42 ID:iPUrmuiAO
>>665
いまだにＣｏ２削減を温暖化対策としか思っていない情弱め。
いまだにＣｏ２削減を温暖化対策としか思っていない情弱め。
高速無料化や子供手当てに魅力を感じて
民主党に票を入れたわけではないみたい？
民主党に票を入れたわけではないみたい？
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:42:01 ID:IWz9DPhi0
公共交通機関を使うのが理想だものなぁ常識的に考えて。
自動車での移動を推奨してどうするw
自動車での移動を推奨してどうするw
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:43:32 ID:rL9EeG4j0
この世界不況のさなか、エコとか言ってるのは日本のマスコミだけですが。
>>675
人口減で色々不便になるから人は便利な所に移動してくんだよ。
青森なんてどうやったって過疎化すんだ。
主要都市ってのは札幌、首都圏、名古屋、大阪、京都、福岡くらいだ。
これからのインフラ整備はここだけを中心にしてやっていけばいい。
人口1億切るんだからこれくらいに絞らんとこれからはやっていけんよ。
人口減で色々不便になるから人は便利な所に移動してくんだよ。
青森なんてどうやったって過疎化すんだ。
主要都市ってのは札幌、首都圏、名古屋、大阪、京都、福岡くらいだ。
これからのインフラ整備はここだけを中心にしてやっていけばいい。
人口1億切るんだからこれくらいに絞らんとこれからはやっていけんよ。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:45:09 ID:XK5w+v+U0
自動車会社にゴマするのも大概にして欲しい。
エコな公共交通機関の充実をこそ目指すべきだろ。
少しは地球の事も考えろよ民主党！
エコな公共交通機関の充実をこそ目指すべきだろ。
少しは地球の事も考えろよ民主党！
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:47:27 ID:O683glxP0
産経初めて下野なう
今、高速が込むのは、土日限定のいわゆる「バーゲンセール状態」だからでしょ。
普段込まない店でもセール時には込むんだよ。
高速が普通に無料になれば、今日は家で、今日は近所へ、今日は隣の県へ、今日は思いっきり遠くへって、
休日の過ごし方もばらけてくるから、混雑具合は今までとそんなに変わらないはず。
今、高速が込むのは、土日限定のいわゆる「バーゲンセール状態」だからでしょ。
普段込まない店でもセール時には込むんだよ。
高速が普通に無料になれば、今日は家で、今日は近所へ、今日は隣の県へ、今日は思いっきり遠くへって、
休日の過ごし方もばらけてくるから、混雑具合は今までとそんなに変わらないはず。
サンプルが少ないとはいえ高速道が身近かつ民主が圧勝した近畿で3/4が反対というのは興味深いな
旧民主時代からずっと押していた政策なのにな
旧民主時代からずっと押していた政策なのにな
はやく無料化してくれよ。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:50:36 ID:VzH7YLWOO
無料化賛成派の意見。
自分が金払わなくてすむから。
反対派の意見。
自分云々の理屈だけでなく、社会的影響も考えられる人間。
やはり貧乏人はバカだね。
自分が金払わなくてすむから。
反対派の意見。
自分云々の理屈だけでなく、社会的影響も考えられる人間。
やはり貧乏人はバカだね。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:52:11 ID:ST6jny/gO
産経(笑)
早く潰れろ！
早く潰れろ！
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:54:59 ID:oboOj9tQO
高速無料化になれば、効率化されてCO2が増えないといってるバカがいるが、
利用総量が増えればCO2は増えるだろうが。
高速無料化すれば、車の高速利用台数と移動距離が増えると云うこと。
この距離が増えれば効率化の分は相殺され、台数が増える分とCO2が増加すると云うこと。
利用総量が増えればCO2は増えるだろうが。
高速無料化すれば、車の高速利用台数と移動距離が増えると云うこと。
この距離が増えれば効率化の分は相殺され、台数が増える分とCO2が増加すると云うこと。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:55:03 ID:4g1flV8pO
いい加減な事ばっかり言うなよ
明らかに馬鹿な日本人を誘導しているマスコミ
タダがベストに決まっている
明らかに馬鹿な日本人を誘導しているマスコミ
タダがベストに決まっている
じゃあ、海外の無料高速道路にも文句を言ってこいよ
エコなんだろ
エコなんだろ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:56:18 ID:3HzA94jTO
子供手当ての方が無駄だろ環境に悪いな屎が
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:56:47 ID:+l4AdDtl0
ばかは反対派
ばかとは議論にならない
だだっ子みたいに反対する
こないだの選挙が民意なの
まるでデーブなみの「あなた頭わるいじゃないの？」
ばかとは議論にならない
だだっ子みたいに反対する
こないだの選挙が民意なの
まるでデーブなみの「あなた頭わるいじゃないの？」
産経が反対してるなら正しいのかもねぇ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:57:29 ID:e4EBqBw70
反対してる奴バカだろ
無駄なアイドリングも停止加速もない
高速使ったほうが燃費節約できるだろうがボケ
走ってんのは一般乗用車だけじゃないんだぞ
トラックだって走ってる
エコうんぬんの前に頭の悪い日本人が多すぎだw
手のひら返したように民主党に軽々しく投票する奴とか
小泉に騙されたときから何も進歩してねえw
誰かこいつら自分のことしか考えないバカどもを抹殺してくれ
無駄なアイドリングも停止加速もない
高速使ったほうが燃費節約できるだろうがボケ
走ってんのは一般乗用車だけじゃないんだぞ
トラックだって走ってる
エコうんぬんの前に頭の悪い日本人が多すぎだw
手のひら返したように民主党に軽々しく投票する奴とか
小泉に騙されたときから何も進歩してねえw
誰かこいつら自分のことしか考えないバカどもを抹殺してくれ
高速無料化はＥＶのみにすればＯＫ・・・？
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:59:08 ID:go1weBdP0
撤回ははずかしいことじゃないぞ
勇気をもって撤回しろ
逆に国民の反対を押し切ってごり押しで政策をすすめる自民党のような
やり方をすれば国民の心は離れる
勇気をもって撤回しろ
逆に国民の反対を押し切ってごり押しで政策をすすめる自民党のような
やり方をすれば国民の心は離れる
案外選挙期間中の麻生の訴えは国民に届いてたのかもな
その上で
「あんたの言ってることはもっともだ でも政権交代な」
だったと
その上で
「あんたの言ってることはもっともだ でも政権交代な」
だったと
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:59:37 ID:osMLlG7D0
産経が早速、キャンペーンか。
産経が廃刊するの何時なんだろ
今年は保つのかな
今年は保つのかな
高速道路無料化での国交省の試算は全ての高速道路が無料化された場合の試算。
民主党の高速道路無料化案は渋滞が予想される路線は有料のままって無料化案。
従って民主党案では交通量が多い路線は無料化されないので国交省の試算の評価が高い部分はほとんど実現しない。
民主党の高速道路無料化案は渋滞が予想される路線は有料のままって無料化案。
従って民主党案では交通量が多い路線は無料化されないので国交省の試算の評価が高い部分はほとんど実現しない。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:01:15 ID:0hP9/uT2O
無料化による現象
①渋滞
②CO2増加
③道路劣化
④夜間のヤンキー無法地帯＆犯罪増加
①渋滞
②CO2増加
③道路劣化
④夜間のヤンキー無法地帯＆犯罪増加
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:01:25 ID:9e/wmkRj0
も う ア ホ ど も は 黙 っ て ろ よ
聞き苦しい見苦しい
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:01:42 ID:2LH2f9KQ0
無料に反対なんかするかボケ
高速道路一律半額にすればいいだろ。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:02:59 ID:i27D0N31O
東名は現在既に慢性的な渋滞になっている
無料すれば今以上に渋滞するだろうからもう高速にはのらないな
ついでに外出も控える
無料すれば今以上に渋滞するだろうからもう高速にはのらないな
ついでに外出も控える
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:03:06 ID:osMLlG7D0
>>697
ごもっともだけど俺の考えは違った。
ごもっともだけど俺の考えは違った。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:03:40 ID:y/e5Sts0O
早く無料にしろよ！
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:03:51 ID:LSeP2ns40
ETCがあるんだから、運送業など、業種によって無料化すればいいんじゃね？
一般人まで無料化する必要などない。
一般人まで無料化する必要などない。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:04:07 ID:qXU59nxY0
高速無料化したらタイヤの消費が増えるしね
東大阪市の会社社長（６７）は阪神高速は無料にならないと知ってるのか
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:05:23 ID:VzH7YLWOO
貧乏人は、タダになったら用もないのに高速利用しまくろうと思ってるんだろ。
反対派は常日頃から利用して、金で時間を買っている、生産性の高い人間なの。
反対派は常日頃から利用して、金で時間を買っている、生産性の高い人間なの。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:05:53 ID:kQdEGJ3X0
渋滞が減ったらエコなのにね
平日の交通量なんぞ、無料でも変らん。
休日はレジャー目的で大きく変るがな。
自民がやった休日１０００円が一番ダメ。
平日の交通量なんぞ、無料でも変らん。
休日はレジャー目的で大きく変るがな。
自民がやった休日１０００円が一番ダメ。
713 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/09/08(火) 07:06:21 ID:rpfvh7NaP
一般道より高速を走った方が燃費がいいのに。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:06:41 ID:NQ1cH284O
自民党系企業トヨタが絡むエコ減税は賛成で
ETC利権がダメージを受ける高速道路無料化は反対とか
分かり易過ぎだろコノヤロー！
エコなんてどうでもいいんです！利権無くなると困るんですと正直に言えよ！
国民が選んだ民主党に75％が反対とか捏造してんじゃねーよ！
ネトウヨオナニーはニコニコ動画だけでやってろ！カスが！
外出てくんじゃねぇ！
ETC利権がダメージを受ける高速道路無料化は反対とか
分かり易過ぎだろコノヤロー！
エコなんてどうでもいいんです！利権無くなると困るんですと正直に言えよ！
国民が選んだ民主党に75％が反対とか捏造してんじゃねーよ！
ネトウヨオナニーはニコニコ動画だけでやってろ！カスが！
外出てくんじゃねぇ！
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:06:50 ID:yT4+r5iP0
産経必死やなｗ
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:07:35 ID:0hP9/uT2O
>>696じゃあ外国人地方参政権も撤回だな
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:08:12 ID:ld4jFGFg0
「高速無料化」の財源は？
道路の保守・管理は都市部の有料部分の収入で賄える予定。一番の問題は借金の返済。
民主党の「高速道路無料化」案では、約３１兆円ある未返済債務を国が承継し、
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還するというもの。
つまり膨大な借金の返済を３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行で賄うという事。
高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の高速を使わない国民も負担を背負い込むことになる。
高速を使わないどころか、車を持ってない人も、さらに未だ生まれていない人までww
すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済しているんだよ。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのにねw
それを６０年に延ばして、３１兆円を７０兆円前後まで膨らませて国民全員で返済ってw
なに考えてんだろうね、ミンスはw
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:08:51 ID:/avnAC0E0
時速100ｋｍで100ｋｍ、１時間で走るのと
ノロノロ運転で時速30ｋｍで100ｋｍを
３時間以上で走るのでは、ノロノロ運転の
方がガソリンの消費量は多いし、CO2の発生も
多いと思う。
ノロノロ運転で時速30ｋｍで100ｋｍを
３時間以上で走るのでは、ノロノロ運転の
方がガソリンの消費量は多いし、CO2の発生も
多いと思う。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:09:35 ID:vLlSMu2e0
エコカー減税対象車だけ無料にすればいい。
CO2対策の言い訳にもなる。
買い替え需要で自動車産業も潤う。
いいことずくめ。
CO2対策の言い訳にもなる。
買い替え需要で自動車産業も潤う。
いいことずくめ。
721 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/09/08(火) 07:10:14 ID:rpfvh7NaP
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:10:15 ID:9e/wmkRj0
池沼が無料化反対を唱えちゃうスレはここですか？
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:10:20 ID:GlSY8SwVO
無料が公約なんだから、反対が多くても1度は無料にしてよ
トラックとか物流のだけ無料にしてやれば？
奴らの燃費が良くなって且つ時間縮めばエコで効率的だろｗ
自家用車はレジャーとかそんなんで利用なんだからさ
奴らの燃費が良くなって且つ時間縮めばエコで効率的だろｗ
自家用車はレジャーとかそんなんで利用なんだからさ
これは都市と田舎で分けて考えねば
山手線の内側は車なんて必要ないし
宮崎では高速道路を作ってくれといってる人ガイル
まあ選挙でマニフェストにあげたので、やろうとしないわけにはいかないな
たぶん「首都高と阪神は除く」ぐらいが手のうちどころじゃないか
山手線の内側は車なんて必要ないし
宮崎では高速道路を作ってくれといってる人ガイル
まあ選挙でマニフェストにあげたので、やろうとしないわけにはいかないな
たぶん「首都高と阪神は除く」ぐらいが手のうちどころじゃないか
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:11:03 ID:XK5w+v+U0
むしろ自家用車の運転は控えるべきなんだよ。
行楽だったら公共交通機関の利用を義務付けるべき。
行楽だったら公共交通機関の利用を義務付けるべき。
>>714
朝日でも65%反対なんだ。
朝日でも65%反対なんだ。
ああ、経済的にもきっついしETC天下りちゃん達が暴利むさぼれなくなるから
さりげなく世論がっていう事で無料化をなかった事にする作戦ですかー
そうですかー
もうやだ
さりげなく世論がっていう事で無料化をなかった事にする作戦ですかー
そうですかー
もうやだ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:12:26 ID:79G1mQ91O
>>713
その理屈なら、公共交通機関を無料化すれば？
その理屈なら、公共交通機関を無料化すれば？
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:12:33 ID:9e/wmkRj0
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円 国交省、一転試算認める 民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/l50
経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の
基準に基づき金額に換算した。
高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円の
プラスとなり、差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、
経済効果は７．８兆円に達した。 （続く）
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246_01.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252221798/
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:12:37 ID:y1/EYg6DO
そら、必死だろう。
高速無料になったら国交省の大事な打出の小槌ＥＴＣがゴミになる。
高速無料になったら国交省の大事な打出の小槌ＥＴＣがゴミになる。
■温室効果ガス排出２５％削減へＣＯ２排出税導入
民主党内のプロジェクトチームは温室効果ガス排出２５％削減へ向け
ＣＯ２排出税の導入の検討に入った。
同プロジェクトチームによると、これは自動車や工場からのＣＯ２排出量に応じて課税するもので
ＣＯ２排出量１ｋｇ当たり1500円を課税するとしている。
民主党ではＣＯ２排出税を国民のＣＯ２削減への意識を高めると同時に
各種政策への財源の目玉として、来年４月からの導入に前向きである。
(09/09/18 産経）
http://sanpei.jp.smn.com/life/environment/090926/env0909080253001-n1.htm
※リンク切れ
民主党内のプロジェクトチームは温室効果ガス排出２５％削減へ向け
ＣＯ２排出税の導入の検討に入った。
同プロジェクトチームによると、これは自動車や工場からのＣＯ２排出量に応じて課税するもので
ＣＯ２排出量１ｋｇ当たり1500円を課税するとしている。
民主党ではＣＯ２排出税を国民のＣＯ２削減への意識を高めると同時に
各種政策への財源の目玉として、来年４月からの導入に前向きである。
(09/09/18 産経）
http://sanpei.jp.smn.com/life/environment/090926/env0909080253001-n1.htm
※リンク切れ
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:12:59 ID:C817oslW0
暫定税率廃止で炭素税新設で
実質ガソリン値上げだろ
実質ガソリン値上げだろ
エコには逆行するが、GDPとCO2の排出には正の相関があって、
CO2抑制策はかなりの長期的視点に立ったものでないと実現不可。
長期には皆死んでいる。
CO2抑制策はかなりの長期的視点に立ったものでないと実現不可。
長期には皆死んでいる。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:14:18 ID:vLlSMu2e0
>>732
１０日後の未来からようこそ。
１０日後の未来からようこそ。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:14:44 ID:osMLlG7D0
官僚あせってる！
ヘイヘイヘイ！！
ヘイヘイヘイ！！
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:15:04 ID:dnF/kLRO0
高速を無料にする替わりにガソリンに環境税を30円/Lくらいかければよろし。
財源はエコ減税で
あの特定の企業を補助するだけのインチキ税金を廃止する
↓
車の分母が激減する
↓
真のエコが始まり、25％削減
↓
トヨタ涙目
↓
俺メシウマ、空気もウマい
いい事づくし
トヨタしね
あの特定の企業を補助するだけのインチキ税金を廃止する
↓
車の分母が激減する
↓
真のエコが始まり、25％削減
↓
トヨタ涙目
↓
俺メシウマ、空気もウマい
いい事づくし
トヨタしね
740 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/09/08(火) 07:16:09 ID:rpfvh7NaP
>>731
民主党の高速道路無料化案は高速道路を国交省の管理下に置くというものなのだが…
民主党の高速道路無料化案は高速道路を国交省の管理下に置くというものなのだが…
奴隷マゾ国民ここに極めり・・・
まぁ他で増税あるだろうから、君らのマゾっ気は充足されるだろうよｗｗｗ
まぁ他で増税あるだろうから、君らのマゾっ気は充足されるだろうよｗｗｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:17:42 ID:Gj4O88vui
反対している人はお金払うって仕組みでいいじゃん。
有料がいいんでしょ。問題ないね。
有料がいいんでしょ。問題ないね。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:17:50 ID:H6vUKaSj0
高速無料化がエコに逆行すると言うなら、高速道路を自転車専用道路として
開放すれば良かろう。
開放すれば良かろう。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:18:10 ID:oboOj9tQO
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:18:30 ID:EDfklM1jO
あれぇ？
情報強者様にかかれば「温暖化なんてエコエコ詐欺だから、二酸化炭素排出を減らす必要なんてない」んじゃなかったっけ？ｗ
まあ、どうせ「クズな、キモオタが、狂った」新聞がソースなんだろうけどｗｗ
情報強者様にかかれば「温暖化なんてエコエコ詐欺だから、二酸化炭素排出を減らす必要なんてない」んじゃなかったっけ？ｗ
まあ、どうせ「クズな、キモオタが、狂った」新聞がソースなんだろうけどｗｗ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:19:06 ID:osMLlG7D0
ここ一年くらい、産経が必死すぎるｗ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:19:26 ID:XMp7kmTE0
産経新聞だけじゃ説得力なし。
他の新聞社の調査が必要だろう。
Ｙ社は産経に近いかもね…いままでのから推察すると。
他の新聞社の調査が必要だろう。
Ｙ社は産経に近いかもね…いままでのから推察すると。
大谷が的を射たこと言っているのが腹立つ。
選挙の時、民主党の誰かが高速道路無料化とCO2排出減の矛盾について聞かれて、
長期的視点に立って見ているのだ。エコカーやEVの増加によってCO2排出は抑制されるはず。
みたいなことを言ってたが、露骨に目が泳いでいた。
きっとまともな実現方法なんて考えてないんだろうなぁ。今後の混乱が目に見えるようだ。
長期的視点に立って見ているのだ。エコカーやEVの増加によってCO2排出は抑制されるはず。
みたいなことを言ってたが、露骨に目が泳いでいた。
きっとまともな実現方法なんて考えてないんだろうなぁ。今後の混乱が目に見えるようだ。
産経はどうせいても三流紙の地位を抜け出せないなぁ・・・
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:20:13 ID:9e/wmkRj0
高速無料化の経済効果 最 大 ７．８ 兆 円 ！！！ by 国交省
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246.html
経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の
基準に基づき金額に換算した。
高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円の
プラスとなり、差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。
利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、 経済効果は７．８兆円に達した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
. | （__人__） いいかお前等！
. | ｀ ⌒´ﾉ エコだのエゴだのグダグダ抜かす前に経済効率考えろ！
| } お前の就職先や、首の皮や、給料や、残業の少なさに反映されるんだから、よく考えろ！
ヽ }
バンッ！ ヽ ノ 常識的に考えて！
. | /￣ |＼／｣`＼
. ,＼N/／ ｲ ￣｡| | . |
≠( ○ゝ／ | ｡| | . | /
从ﾒxY . | ｡| | .｣_ /＿＿__
,. | ｡| ／とづ_ .／ |
〃|／ . | .／／〃／.／ ／.|
〃I／／ 丿 .／ ￣￣.／ ／|. .|
. ||／／. ヽ__|￣￣￣￣|／ | | |
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／ | | | | |.／
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L;|＿＿＿＿| ／
そんなちっちぇー事はどうでもいいんだよって意味だろうがｗｗ
話小さいんだよホントに
園児かよ
話小さいんだよホントに
園児かよ
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:21:04 ID:32+8qgjH0
一般道を走る車が高速道路を走るだけだから同じだろ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:21:17 ID:SnYWzZPcO
そもそもガソリンの暫定税率廃止言ってたが
ガソリン安くするとは言ってないから
ガソリンに新たに課税するのは公約違反じゃないなw
ガソリン安くするとは言ってないから
ガソリンに新たに課税するのは公約違反じゃないなw
ネトサヨ「産経の調査は捏造（ｷﾘｯ」
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/images/TKY200909010406.jpg
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/images/TKY200909010406.jpg
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:25:37 ID:DPGu1JRj0
実際ほとんどの奴が
週末とか夏休みとか帰省とかしか
無料にならない首都高阪神名神以外なんて使わねえから
ほとんどの奴にとって負担率ＵＰだし。
週末とか夏休みとか帰省とかしか
無料にならない首都高阪神名神以外なんて使わねえから
ほとんどの奴にとって負担率ＵＰだし。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:25:57 ID:EEqUCyf00
ウジ3Kがいう「エコ」は最大級に信用できない。
エコエコ言うわりに原子力発電所建設を進めるように寝言ホザいてるし
エコなんだったらこれ以上消費電力増えないんだから要らねーだろがよ
産経の次のソースがアサヒとかどんだけwwwww
「ソースは朝日ｷﾘｯ」wwwww
「ソースは朝日ｷﾘｯ」wwwww
そんなことよりも
日本人は年間三万人も自殺している
それだけでかなりの二酸化炭素が、、
日本は既に究極のエコ社会
日本人は年間三万人も自殺している
それだけでかなりの二酸化炭素が、、
日本は既に究極のエコ社会
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:26:50 ID:oboOj9tQO
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:26:52 ID:9e/wmkRj0
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
. | （__人__） いいかお前等！
. | ｀ ⌒´ﾉ エコだのエゴだのグダグダ抜かす前に経済効率考えろ！
| } お前の就職先や、首の皮や、給料や、残業の少なさに
ヽ } 反映されるんだから、よく考えろ！
バンッ！ ヽ ノ 常識的に考えて！
. | /￣ |＼／｣`＼
. ,＼N/／ ｲ ￣｡| | . | あと、国家一種に受からないレベルの頭の奴はレスするな。
≠( ○ゝ／ | ｡| | . | / 聞くな。語るな。無料の無の字も言うな書くな。
从ﾒxY . | ｡| | .｣_ /＿＿__ 馬鹿は黙って言うことを聞け。
,. | ｡| ／とづ_ .／ | どうせ初等数学もできないクズどもなんだからな。
〃|／ . | .／／〃／.／ ／.| 考える事もおこがましい。
〃I／／ 丿 .／ ￣￣.／ ／|. .|
. ||／／. ヽ__|￣￣￣￣|／ | | |
／／ . | .| | | | |
／ | | | | |.／
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>>757
朝日かよw
朝日かよw
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:27:58 ID:wSmi12bRO
「近畿地方の20歳以上の男女100人に聞きました答えは７つ。高速道路の原則無料化で…はい麻生さん！」
「必要ない」
あるあるあるある…
こんな感じか？
「必要ない」
あるあるあるある…
こんな感じか？
高速道路１０００円で十分
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:29:19 ID:YeSBvLrqO
もしかして少子化ってエコ？
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:29:53 ID:C1W2WOpA0
これをやってCO2を1990年の25％減なんて無理じゃねーの？
でも地球温暖化ってのもホントの所よくわからんけどね！
でも地球温暖化ってのもホントの所よくわからんけどね！
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:30:13 ID:MWfery5C0
民主がこの政策を掲げて６年
目先の人気取りで続けたものではないからなあ
ところでいまのままだとあと２０兆円借金して、高速作ることをアンケ答えた人のどれだけが知っているのかな
なぜか反対するアナリストはこの点を無視するよね
目先の人気取りで続けたものではないからなあ
ところでいまのままだとあと２０兆円借金して、高速作ることをアンケ答えた人のどれだけが知っているのかな
なぜか反対するアナリストはこの点を無視するよね
>>770
まあ、人類が一人もいなくなれば一番エコですな。
まあ、人類が一人もいなくなれば一番エコですな。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:31:10 ID:p9JPzwQEO
飛行機とばすな
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:31:21 ID:cZ2B7di30
温室効果ガス２５％削減するために日本人を５０％削減します
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:31:50 ID:NMWsnRx6O
こういう調査は選挙前にやれ
相変わらず産経は使えねーなー
相変わらず産経は使えねーなー
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:32:07 ID:2h6m91/tO
エコエコ言ってる奴はエアコン使わないようにしたり、電車バス自転車徒歩を心がけたり
普段からやってるんだろうな。
普段からやってるんだろうな。
>>772
そうだよね。ぼんやりと「無料化～？出来るわけないから現状でいいじゃん」
みたいのが６０パーだか７０パーいるって事と思う。
今一現状の無理矢理高速建設体制が伝わってない。民主も説明がんばれや。
そうだよね。ぼんやりと「無料化～？出来るわけないから現状でいいじゃん」
みたいのが６０パーだか７０パーいるって事と思う。
今一現状の無理矢理高速建設体制が伝わってない。民主も説明がんばれや。
中国が人減れば世界レベルでエコ
石炭使い過ぎ
石炭使い過ぎ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:34:20 ID:oboOj9tQO
>>769
距離が伸びる分、燃料の消費量が増えるわけだが。
距離が伸びる分、燃料の消費量が増えるわけだが。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:36:16 ID:/5ivK8Qb0
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:36:33 ID:Y3fWzrSA0
初めから無料化できるなんて民主も考えてないって。こうして国民の意見を聞いて反対してるんだったら国民の意向に鑑み辞めましょうという理屈が成り立つ。
それくらい軽いマニフェストだったって事さ。
それくらい軽いマニフェストだったって事さ。
地球から人がいなくなるのが一番のエコです
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:37:22 ID:hE54fvxdO
昨日、テレビタックルに産経のデスクが出ていたでしょ？
もろに２チャンネラーみたいな人でちょっとショックだった…。
もろに２チャンネラーみたいな人でちょっとショックだった…。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:37:49 ID:ZlIEu3r70
産経のネガキャンすごいな
ごちゃごちゃめんどくせえから高速道路全線値上げしてやれ
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:38:48 ID:wnKIieZxO
一般道走るトラックが減るだけでも大変なメリット
トラック嫌い
トラック嫌い
789 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/09/08(火) 07:38:59 ID:rpfvh7NaP
エコエコうぜぇ
今時紙の新聞読み捨てなんてエコじゃないから廃刊したら？
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:40:46 ID:/5ivK8Qb0
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:40:48 ID:oboOj9tQO
高速では、大型車は燃費がよくなるけど小型車や軽自動車は逆に燃費が悪くなるわけだが。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:41:10 ID:feldR09G0
悪魔教を相手に日本の人口を２５％削減する事に合意したのか？
795 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/09/08(火) 07:41:46 ID:rpfvh7NaP
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:41:52 ID:unU6QPbI0
エコエコ言ってるのは民主党だろｗ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:43:16 ID:lVmFcVpCO
温暖ガス削減で
高速は無料ってそもそも矛盾してるがな
代わりにどれだけ工場止めないといけないんだかw
高速は無料ってそもそも矛盾してるがな
代わりにどれだけ工場止めないといけないんだかw
政権変わったんだからETC利権は諦めろ自民党
畑耕せ
額に汗して働けカスども
ダメリカのインチキ市場で博打ばっかやってんじゃないよ。
畑耕せ
額に汗して働けカスども
ダメリカのインチキ市場で博打ばっかやってんじゃないよ。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:44:24 ID:GKcb2IQuO
机上の空論
キ印の空論
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:45:27 ID:5+yaXENaO
高速道路利権で生きる寄生虫が土建利権御用メディアの産経を使って必死に高速有料維持をアピールですかｗｗｗｗ
逆に考えれば、高速無料化で自民党と土建屋の息の根を止めれる、ということだ。
民主もっとやれ！
税金は土建屋を養うためにあるのではない！
高速無料化は２兆円もの経済効果があり、Co2も削減できると自民党自身が試算で証明済みだ。
高速無料化は日本にいいことだらけ。
反対してるのは土建屋。
土建屋はしね。
国民は土建屋を養うために税金を納めてるわけではない！
逆に考えれば、高速無料化で自民党と土建屋の息の根を止めれる、ということだ。
民主もっとやれ！
税金は土建屋を養うためにあるのではない！
高速無料化は２兆円もの経済効果があり、Co2も削減できると自民党自身が試算で証明済みだ。
高速無料化は日本にいいことだらけ。
反対してるのは土建屋。
土建屋はしね。
国民は土建屋を養うために税金を納めてるわけではない！
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:45:59 ID:F2DM4iYb0
高速1000円もエコに逆行
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:46:41 ID:8865wynv0
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:46:41 ID:oboOj9tQO
高速無料化：山崎養世にボコボコにされる猪瀬の巻
http://www.youtube.com/watch?v=DY-Q6QFoccM
http://www.youtube.com/watch?v=tAZxKUW4Rz8
http://www.youtube.com/watch?v=pFOb7KIHMRg
http://www.youtube.com/watch?v=DY-Q6QFoccM
http://www.youtube.com/watch?v=tAZxKUW4Rz8
http://www.youtube.com/watch?v=pFOb7KIHMRg
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:47:04 ID:rVt8hP0tO
ハイブリッドや電気自動車だけ無料にしたらどうか。
エコに逆行って車に乗らなきゃいいだけじゃん。愚民ども頭悪すぎﾜﾛﾀ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:47:20 ID:8rbvCg05O
無料で文句言う奴は、無料になっても自主的に金を払えば良いじゃんｗ
何を寝ぼけた事言ってるんだ？
ｴｺｴｺｱｻﾞﾗｸ
何を寝ぼけた事言ってるんだ？
ｴｺｴｺｱｻﾞﾗｸ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:47:23 ID:unU6QPbI0
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:47:36 ID:/5ivK8Qb0
>>801
産経だけじゃなくて、どこの調査も反対多数だよ。
産経だけじゃなくて、どこの調査も反対多数だよ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:48:25 ID:8PyE0OpeO
高速無料化反対の意見、何で今更？
ＥＴＣ千円割引の時何で言わなかった
ＥＴＣ千円割引の時何で言わなかった
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:48:57 ID:6MVMPSHsO
それより特急料金1000円にしろよ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:49:28 ID:5KKPXhx20
東名・名阪で無料化やったら、大渋滞で日本の物流はストップ
平日でも、名古屋周辺なんか渋滞だよ
平日でも、名古屋周辺なんか渋滞だよ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:49:47 ID:iMTyqN610
俺、ETC付けてないから、無料の方がいいな。
赤字財政は、これから30年後の国民が働いて返せばいい。
今の俺たちには関係ない。俺、子供いないし。
赤字財政は、これから30年後の国民が働いて返せばいい。
今の俺たちには関係ない。俺、子供いないし。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:49:55 ID:UYnwJRg50
また国交省のリークか
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:50:33 ID:9e/wmkRj0
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
. | （__人__） いいかお前等！
. | ｀ ⌒´ﾉ
| } 道路の無料化 ＝ 経済に良い事
ヽ }
バンッ！ ヽ ノ とだけ覚えてればいい。それで大体合ってるから。
. | /￣ |＼／｣`＼
. ,＼N/／ ｲ ￣｡| | . | 次の選挙で出るからな。ちゃんと覚えろよ。
≠( ○ゝ／ | ｡| | . | /
从ﾒxY . | ｡| | .｣_ /＿
,. | ｡| ／とづ_ .／ |
〃|／ . | .／／〃／.／ ／.|
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. | （__人__） いいかお前等！
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| } 道路の無料化 ＝ 経済に良い事
ヽ }
バンッ！ ヽ ノ とだけ覚えてればいい。それで大体合ってるから。
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819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:51:10 ID:unU6QPbI0
勝手に国債発行して、それで借金を返して何が無料化だよ
国債大嫌いな連中がこんな時だけ賛成に回るのかｗ
その上、有料部分が大幅に残って二重取り
詐欺だな
国債大嫌いな連中がこんな時だけ賛成に回るのかｗ
その上、有料部分が大幅に残って二重取り
詐欺だな
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:51:35 ID:OJiksVCC0
こうなったら国民投票だな
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:52:04 ID:EqCT8Y4/0
民主はこういう圧力に負けずに
必ず公約を実現しろよな
絶対だぞ。じゃなきゃ全員責任とって議員辞職な
必ず公約を実現しろよな
絶対だぞ。じゃなきゃ全員責任とって議員辞職な
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:52:32 ID:Rh30tvWF0
これって、捏造じゃないかな・・・
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:52:49 ID:JRtNqTHeO
電車・バス・飛行機・船が値下げせざるを得ない状況→価格競争激化→事故多発→死亡者続出。
イヤ、高速無料→ヤンキー増加→事故多発→死亡者続出か？
イヤ、高速無料→ヤンキー増加→事故多発→死亡者続出か？
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:52:51 ID:whaNBBH70
昔した国民との約束を蹴飛ばした国交省が何が何でも死守しようとしてんな？ｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:53:03 ID:e0s+SlufO
もう、エコとかやめませんか？
エコバックを買え
省エネ電化製品に買い換えろ
太陽電池システムを買え
エコカーを買え
レジ袋が欲しければ買え
ただの販促キャンペーン＆値上げじゃないか。
エコバックを買え
省エネ電化製品に買い換えろ
太陽電池システムを買え
エコカーを買え
レジ袋が欲しければ買え
ただの販促キャンペーン＆値上げじゃないか。
エコカーは無料でＯＫ
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:53:22 ID:oboOj9tQO
>>801
喧嘩売ってんのか、工作員め。
その貴様の嫌う土建屋が居ないと高速道路の修繕が効かなくなるだろうが。あの地震の際に崩れた道直したのは誰なんだよ？
それとも人海戦術とかでボランティア大量動員でもかます？
短絡な視野しか持たないくせに偉そうに氏ねとかレスすんな。
喧嘩売ってんのか、工作員め。
その貴様の嫌う土建屋が居ないと高速道路の修繕が効かなくなるだろうが。あの地震の際に崩れた道直したのは誰なんだよ？
それとも人海戦術とかでボランティア大量動員でもかます？
短絡な視野しか持たないくせに偉そうに氏ねとかレスすんな。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:54:08 ID:unU6QPbI0
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:54:48 ID:/5ivK8Qb0
>>812
ETC１０００円は、２年間期間限定（or予算５０００億円消化したら早期終了）。
その裏でエコカー減税でCO2削減＆自動車業界の盛り上げも推進してるわけで。
景気対策としてはバランス取れてると思うけど。
ETC１０００円は、２年間期間限定（or予算５０００億円消化したら早期終了）。
その裏でエコカー減税でCO2削減＆自動車業界の盛り上げも推進してるわけで。
景気対策としてはバランス取れてると思うけど。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:55:02 ID:+0i2lK260
俺は民主の内政策自体はいいと感じるから、無料化案は基本的にいいと思ってる。
そもそも温暖化ガス削減が政策を決定する上での第一基準として前提にされていることに疑問を感じる。
温暖化の原因自体も議論が尽くされていない中で、政策決定の第一基準にすることは早計。
それに交通量増減は高速だけが要因じゃないし、ガソリン税を増やして無駄な移動の抑制もできるし
その他の手段によっても制御もできる。
また今は電気自動車や燃料電池車の開発が急ピッチで進んでるから、技術開発の推移も考慮する必要がある。
温暖化ガス削減は現状では基準の第一にすべきものじゃないんだよ。
そもそも温暖化ガス削減が政策を決定する上での第一基準として前提にされていることに疑問を感じる。
温暖化の原因自体も議論が尽くされていない中で、政策決定の第一基準にすることは早計。
それに交通量増減は高速だけが要因じゃないし、ガソリン税を増やして無駄な移動の抑制もできるし
その他の手段によっても制御もできる。
また今は電気自動車や燃料電池車の開発が急ピッチで進んでるから、技術開発の推移も考慮する必要がある。
温暖化ガス削減は現状では基準の第一にすべきものじゃないんだよ。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:55:37 ID:lcHzMONt0
下走ってる車が高速に流れるだけじゃないのか？
下走ってる車のほうが排気ガス酷いじゃないの
下走ってる車のほうが排気ガス酷いじゃないの
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:55:42 ID:avUT0Prn0
そもそもフェリーなんか船渡しの一種だろ？
橋が出来たりトンネルが出来た時点で失業だわなｗ
世の中には廃れていく職業もこれからはじまる新しい職業もあるんだから
自分達だけ守れとか言う意見は可笑しいぞ。
世の中、大店舗法で潰れた商店がどんだけあると思ってるの？
橋が出来たりトンネルが出来た時点で失業だわなｗ
世の中には廃れていく職業もこれからはじまる新しい職業もあるんだから
自分達だけ守れとか言う意見は可笑しいぞ。
世の中、大店舗法で潰れた商店がどんだけあると思ってるの？
トヨタの為に産業道路作って 金を回収し終えたら無料にするって国民との約束を国交省が蹴飛ばしたという事実
知らないｳﾞｧｶばかりだと思ってんのかな？ｗ 道路貴族どもはｗｗ
知らないｳﾞｧｶばかりだと思ってんのかな？ｗ 道路貴族どもはｗｗ
エコカーのみ無料でいいじゃん
なんならＥＴＣ付きエコカーでもいい
なんならＥＴＣ付きエコカーでもいい
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:56:14 ID:VSgaeSka0
>>805
そうか？
猪瀬さんにモノを言わせないように畳み掛ける山崎さんの言い方は、
むしろ山崎さんが自分の説の危うさを指摘されないように予防線を張っているようにしか見えなかったぞ。
重要な案件なのに、議論にならないようにしようという意思しか感じられなかった。
そうか？
猪瀬さんにモノを言わせないように畳み掛ける山崎さんの言い方は、
むしろ山崎さんが自分の説の危うさを指摘されないように予防線を張っているようにしか見えなかったぞ。
重要な案件なのに、議論にならないようにしようという意思しか感じられなかった。
緑ナンバー無料だけでいい
反対派が交通機関全体や環境などの広い視野で見ているのと比べて
賛成派は自分の損得のみの視点w
賛成派は自分の損得のみの視点w
その口で温暖化ガス２５パーセント削減目標と言っているのだが・・・
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:57:18 ID:IMmPg13b0
産経が「団体職員」使うようになるとは....
マジさよなら産経
マジさよなら産経
週末１０００円をまずやめろ！
話はそこから
話はそこから
>>841
で、数十年後にまた詐欺だ詐欺だと暴れるわけかｗ
で、数十年後にまた詐欺だ詐欺だと暴れるわけかｗ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:57:54 ID:KYELALOM0
高速は原則無料と言っといて、温室ガス25%削減ねえ。
聞こえの良さそうなことを適当に言ってるだけだな。
誰だよ、こんなやつらに投票したの。
聞こえの良さそうなことを適当に言ってるだけだな。
誰だよ、こんなやつらに投票したの。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:57:57 ID:4z+kwmEE0
民主はとりあえずこうなるよ。
「高速道路一律１０００円」（首都高、阪神高除く）（ＥＴＣ装着車に限り）
コレで、ＥＴＣも存続、職員も減給だが存続
道路会社には国から補助入れて保守整備。
とりあえずコレで収めてくるだろうね。
落としどころ。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:58:13 ID:8865wynv0
無料化賛成な奴は田舎者。
そもそも都会に住む人間には利益が無い。
この国の人口分布で考えて見れば産経のアンケートは有ってると思うぜ。
そもそも都会に住む人間には利益が無い。
この国の人口分布で考えて見れば産経のアンケートは有ってると思うぜ。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:58:32 ID:Rh30tvWF0
>アンケートは電話や対面による直接聞き取り方式で、３～６日に実施。
>高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答。
↑ ４日間で「たった１００人」って、なんか変じゃないか？
１００人なら、１日だろ。
ウソだと大変なことになるから、ウソじゃないだろう。
ただ、バイアスされた人を１００人集めたんじゃないかな？
それに温室効果ガス排出は、技術的に解決する・・・できる問題だし。
また事故が増えると言うのも、バイアスされてる。
実際、「高速道路の無料化」は、それほど魅力は無い。
人口の多い都市部では、公共交通機関が発達してるから、自動車は必要ない。
駐車場代なんかの維持管理費用がかさむほうが、大問題だ。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:59:05 ID:iMTyqN610
俺、車ないから高速無料もでいいよ。
その代わり、ガソリン税を10倍にして欲しい。
その代わり、ガソリン税を10倍にして欲しい。
左のゲンダイ、右の産経って感じになってきたなｗ
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:59:36 ID:EqCT8Y4/0
>>805
詐欺師臭プンプンの山崎養世の巻きじゃねーかｗ
民主党は必ずマニフェスト通りに無料化しろよ。
すぐには出来ない道路もマニフェスト通りに５割、７割引きにすぐしろ。
出来なければ責任とって全員議員辞職な。
詐欺師臭プンプンの山崎養世の巻きじゃねーかｗ
民主党は必ずマニフェスト通りに無料化しろよ。
すぐには出来ない道路もマニフェスト通りに５割、７割引きにすぐしろ。
出来なければ責任とって全員議員辞職な。
フザけんな、さっさとタダにしろ。
嫌みじゃなく俺はするべきだと思うけどな。
民主党の公約の柱の一つだったわけだから。
多くの人間が民主党に投票したわけだし、
記事のアンケートも２５％は賛成だったわけだ。
これで行わないとなったなら彼らにしてみればなんでだよ？となる。
少なくとも民主党に投票した奴らが公約を果たした事に
対してとやかくいう資格はない。
民主党の公約の柱の一つだったわけだから。
多くの人間が民主党に投票したわけだし、
記事のアンケートも２５％は賛成だったわけだ。
これで行わないとなったなら彼らにしてみればなんでだよ？となる。
少なくとも民主党に投票した奴らが公約を果たした事に
対してとやかくいう資格はない。
無料化のマニフェスト公約を反故にする大義名分でしょこれ。
産経だからって脊髄反射で叩いてるバカいるみたいだけど。
産経だからって脊髄反射で叩いてるバカいるみたいだけど。
電気自動車だけ無料にすれば？
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:01:12 ID:4aseQ2cV0
国民ひとりあたり30万円の借金付きでどこが無料なんだよｗ
しかも、この先の道路の維持費は確実に増税だ
馬淵は全線無料じゃないと言い出してるし
こんな連中に票を入れた国賊は土下座しろ
しかも、この先の道路の維持費は確実に増税だ
馬淵は全線無料じゃないと言い出してるし
こんな連中に票を入れた国賊は土下座しろ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:01:27 ID:6Jo/8CVG0
大阪市では、歩行者が信号を無視しますので、
車両が右左折できないため、渋滞が発生します。
歩行者信号が赤でも、左折する車を押し止めて、
道路を渡る大阪市民。
車両が右左折できないため、渋滞が発生します。
歩行者信号が赤でも、左折する車を押し止めて、
道路を渡る大阪市民。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:01:30 ID:988YoZzK0
エコエコいう奴、水道も禁止 川の水飲んどけ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:02:45 ID:8865wynv0
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:02:45 ID:ld4jFGFg0
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:02:49 ID:unU6QPbI0
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:03:11 ID:e0s+SlufO
「マニフェストに縛られて正しいことが出来なることは、避けなくてはいけません。」
「国民のみなさんのご意見を真摯に受け止め、拘束道路無料化には、必ずしもこだわらないという
視点も必要ではないか。それを踏まえた上で、再び検討を重ねて参ります。」
民主党は高速道路無料化なんかしない。選挙でのリップサービスだろ。
「国民のみなさんのご意見を真摯に受け止め、拘束道路無料化には、必ずしもこだわらないという
視点も必要ではないか。それを踏まえた上で、再び検討を重ねて参ります。」
民主党は高速道路無料化なんかしない。選挙でのリップサービスだろ。
>>861
土下座で済むかよ…。
土下座で済むかよ…。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:04:00 ID:Rh30tvWF0
「４日かけて、１００人のアンケート」って、どう考えても
"変"だろｗｗｗ
アンケートとは言え、人件費がかかる。１００人程度なら一気に取るのが普通のセンスだ。
それに情報は、早く出したいだろ。それを４日もかけるって、
どう考えても可笑しい。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:05:10 ID:Oh3laJnTO
何がエコだ（笑）
そんなにエコ好きなら自殺して地球に貢献すれば？（笑）
そんなにエコ好きなら自殺して地球に貢献すれば？（笑）
まるで戦前の戦中の御用新聞そのものだなｗ
ここまで酷いとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで酷いとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:05:19 ID:osMLlG7D0
まあ自民党を応援しますって宣言してる新聞の調査なんか信用性のかけらもない
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:05:25 ID:eigxzMO+O
ガハハハ
難しく考え込んでんじゃねー
無料にしてみてヤバすぎだったら有料にもどしゃー良いだけだろーが！
by高橋Hiroshi【クローズ外伝～ﾐﾝｽの旗のもとに】
難しく考え込んでんじゃねー
無料にしてみてヤバすぎだったら有料にもどしゃー良いだけだろーが！
by高橋Hiroshi【クローズ外伝～ﾐﾝｽの旗のもとに】
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:05:58 ID:Yx/ID0KI0
渋滞とか温暖化とか言ってるのはバカ。短絡的。
自動車の総量は限られている。
さらに、高速が無料になったからといって今まで以上に車に乗るかと言えば否。
走る総量は限られているわけで、一方が増えれば一方は減る。当然のこと。
高速無料にしたら皆がいっせいに高速に乗ると思っているやつがいるけど
地方なんかはもうスカスカの状態。そこを無料にしたからといって、
不便で使わない人間も出てくる。
情報操作だよ。
自動車の総量は限られている。
さらに、高速が無料になったからといって今まで以上に車に乗るかと言えば否。
走る総量は限られているわけで、一方が増えれば一方は減る。当然のこと。
高速無料にしたら皆がいっせいに高速に乗ると思っているやつがいるけど
地方なんかはもうスカスカの状態。そこを無料にしたからといって、
不便で使わない人間も出てくる。
情報操作だよ。
うさんくさい
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:06:47 ID:unU6QPbI0
反対派が優勢なのがよほど悔しいとみえるｗ
民意だよ
民意ｗ
民主党も民意大好きだろｗ
民意だよ
民意ｗ
民主党も民意大好きだろｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:06:55 ID:ARTPPOckO
どうせ完全無料なんて聞いた事無い田舎道路と北海道だけなんだから良いじゃん
民主の公約詐欺なんて引っ掛かる方が馬鹿
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:07:41 ID:v2yRDN/v0
その割には高速道路混雑してるな・・・・・・土日は
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:08:07 ID:/5ivK8Qb0
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:08:44 ID:ZVJotLgzO
とりあえずハイブリッド車だけ無料にすればいいんじゃね？
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:09:03 ID:+l4AdDtl0
反対派は捏造記事を信じてます
バカとはまさにこのことだろ
こないだの選挙のことは知らんぷり
アホとはこのようなことじゃないだろうか？
バカとはまさにこのことだろ
こないだの選挙のことは知らんぷり
アホとはこのようなことじゃないだろうか？
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:09:03 ID:9e/wmkRj0
ほんと、道路族はしぶといよな。しかもキモイ。
反吐が出るとはまさにこのこと。
死ねクズ。
反吐が出るとはまさにこのこと。
死ねクズ。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:09:05 ID:whaNBBH70
>>861
知ってた知らなかったは投票した国民が馬鹿なので仕方ない
30万増税になろうが300万増税になろうが国民の選択だから問題ない
あれだけマニフェストマニフェスト言ってたのだから高速道路は無料にすべき。
自民党だってこれまで守ってこなかったから民主党も守らなくても良い
選挙公約なんて馬鹿な国民を釣る餌だよは通じない
知ってた知らなかったは投票した国民が馬鹿なので仕方ない
30万増税になろうが300万増税になろうが国民の選択だから問題ない
あれだけマニフェストマニフェスト言ってたのだから高速道路は無料にすべき。
自民党だってこれまで守ってこなかったから民主党も守らなくても良い
選挙公約なんて馬鹿な国民を釣る餌だよは通じない
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:09:39 ID:Yx/ID0KI0
>>880
その分、国道はどうなんだろうね？
その分、国道はどうなんだろうね？
産経の存在じたいエコに逆行だろう。紙の無駄
>>574
高速道路を分けて考える理由
それは車で移動する上では高速がなくとも
一般道という代替え手段があるからだ。
現在は無料の一般道を使うか
急ぐ場合には利用料を払い高速を使うか
利用者にゆだねられる。
もともと高速を必要としない場合もある。
にも関わらず全員に高速の負担を強いるのがおかしい。
高速道路を分けて考える理由
それは車で移動する上では高速がなくとも
一般道という代替え手段があるからだ。
現在は無料の一般道を使うか
急ぐ場合には利用料を払い高速を使うか
利用者にゆだねられる。
もともと高速を必要としない場合もある。
にも関わらず全員に高速の負担を強いるのがおかしい。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:10:13 ID:Rh30tvWF0
>>861
高速道路事業は「赤字」だ。将来的に「破綻」するシナリオだ。
放置すれば、大変なことになる。公団とは言え、結果的に国民負担になる。
なぜなら、高速道路はバイパスのような利便性重視の道路ではなく、
遠距離移動には必要不可欠な"インフラ"だからだ。
そもそも「４日で、１００人のアンケート「って言うのが胡散臭すぎる・・・
報道企業とは言え、営利目的のはず。
１００人程度のアンケートに、４日もかける理由が見当たらない。
>>890
え？
え？
てか、今まで何年も高速道路無料化にしろみたいなこといってきたマスゴミ誘導は何だったんだよ
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:10:57 ID:y/e5Sts0O
産経は自民党広報部ですからｗ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:11:31 ID:wepcPcQw0
お前らこういうのは「マスコミの捏造だ！」とは言わないんだなｗ
無茶しやがって・・・
無茶しやがって・・・
896 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2009/09/08(火) 08:12:01 ID:7/sFYpRk0
( ﾟДﾟ)＜やっぱり時代に逆行。
( ﾟДﾟ)＜しかし、これをアテにして投票した人も
( ﾟДﾟ)＜いるので一部無料化は絶対やるでしょうねえ
( ﾟДﾟ)＜しかし、これをアテにして投票した人も
( ﾟДﾟ)＜いるので一部無料化は絶対やるでしょうねえ
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:12:35 ID:unU6QPbI0
はいはい、民意ですよ
反対が民意
民意には従いましょうねｗ
朝日でもテレビでも反対優勢
反対が民意
民意には従いましょうねｗ
朝日でもテレビでも反対優勢
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:12:37 ID:fc1k5AgO0
民主党に投票した奴は世界のために自殺すれば？
おれがほめてやるよ
おれがほめてやるよ
無料が当たり前正常な税制に戻さないといけない。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:12:54 ID:ARTPPOckO
>>874
だよな。
だよな。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:12:54 ID:7XIUdrWH0
高速道路料金は高すぎるから無料とまでは行かなくても下げるべき
道路利権で甘い汁を吸いまくっている奴等を排除すれば安く出来る
自民では出来ないので期待してる
道路利権で甘い汁を吸いまくっている奴等を排除すれば安く出来る
自民では出来ないので期待してる
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:13:17 ID:VSgaeSka0
>>805
そういえば、ニューステで山崎養世氏を見て思い出したのが、
かつての永田メール事件だった。
民主党は調査能力乏しいのではないかと・・・。
いまさら予算の中身を知らなかったとかいっているし。
予算委員会ボイコットしてきたつけがこれ？
そういえば、ニューステで山崎養世氏を見て思い出したのが、
かつての永田メール事件だった。
民主党は調査能力乏しいのではないかと・・・。
いまさら予算の中身を知らなかったとかいっているし。
予算委員会ボイコットしてきたつけがこれ？
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:13:32 ID:9e/wmkRj0
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:13:47 ID:Yx/ID0KI0
>>885
お前がどれだけ民意を理解しているのか知らないが
高速無料化を期待して投票したのなんて運送業界ぐらいだろう。
一部有料にしようが、前線無料にしようがどっちだっていいんだ。
様は、自民党が出来ないと言い続けて来たことを１つでも実現すれば
万が一、自民党が政権を再度奪取しても言い訳や追求ができなくなるんだ。
そこが今後の日本にとって一番重要な部分なんだよ。
国民のほとんどはよりよい国にするためそれを期待し民主へ投票をしたんだ。
お前がどれだけ民意を理解しているのか知らないが
高速無料化を期待して投票したのなんて運送業界ぐらいだろう。
一部有料にしようが、前線無料にしようがどっちだっていいんだ。
様は、自民党が出来ないと言い続けて来たことを１つでも実現すれば
万が一、自民党が政権を再度奪取しても言い訳や追求ができなくなるんだ。
そこが今後の日本にとって一番重要な部分なんだよ。
国民のほとんどはよりよい国にするためそれを期待し民主へ投票をしたんだ。
昨晩のTVタックルに出演してた産経新聞の人は
もろに炎上したキチガイ２ちゃんねらーだった。
もろに炎上したキチガイ２ちゃんねらーだった。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:14:01 ID:j+oUEPxr0
>>901
ETC1000円割引やったじゃん。
ETC1000円割引やったじゃん。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:14:20 ID:6fEKxSPiO
有権者の馬鹿さ加減が良く分かりまつね
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:14:23 ID:/5ivK8Qb0
高速利用税に名称変更してほしいな。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:15:28 ID:sDC7nZg70
３Ｋの調査なんかあてにならない
誰に調査してんだよ
誰に調査してんだよ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:15:47 ID:1k4T+IQX0
高速道路無料化は １００％ エコにつながる。
Ａ地点からＢ地点に行くまで、国道を行くコースと、高速道路を行くコースでは、
排出二酸化炭素の量は３倍も違うのだ！！！
つまり、渋滞、信号待ち等のアイドリングもなく、到着時間も２倍違うための結果です。
どうですか、みなさん！
Ａ地点からＢ地点に行くまで、国道を行くコースと、高速道路を行くコースでは、
排出二酸化炭素の量は３倍も違うのだ！！！
つまり、渋滞、信号待ち等のアイドリングもなく、到着時間も２倍違うための結果です。
どうですか、みなさん！
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:15:53 ID:t3GJgzZNO
民主党は必ずやります！
高速道路を無料にします
期間限定で
高速道路を無料にします
期間限定で
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:15:59 ID:IDxfu7oiO
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:16:14 ID:Rh30tvWF0
高速道路無料化されても、自動車は増えないよ。
逆説的に言えば「高速道路は有料だから、自動車を買わないのか？」ってことだ。
高速道路は、遠距離移動用のインフラだ。
日常生活する上で、遠距離移動の用事はそれほど多くない。
僅かな用事のために、駐車料金など維持管理費用を投じる理由はない。
ビジネスでも、例えば東京⇔名古屋などを自動車で移動することはほとんど無い。
ビジネス現場では、移動中の時間も貴重だ。
その貴重な時間を運転に使うなど、ありえない。どうしても交通機関が無い場所は仕方ないが。
高速道路族のバイアスされた報道ですね。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:16:24 ID:4b0lAUCr0
「まあ。無料なら○○高原までマイカーで行けるわあ。御殿場アウトレットにもっ」
主婦に受ける非エコは○
「使い捨ての缶をやめて、洗って使える瓶ビールにしろですって？いやよ面倒くさいもん」
主婦に受けないエコは却下
勝手だね。主婦って
主婦に受ける非エコは○
「使い捨ての缶をやめて、洗って使える瓶ビールにしろですって？いやよ面倒くさいもん」
主婦に受けないエコは却下
勝手だね。主婦って
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:16:25 ID:/JOHfAHyO
マニフェストにあって実行不可能なものは
テキトーなマスゴミがした世論調査（笑）とか言うもので
民意という名の自己弁護で抹殺していくわけか。
本当、民主はマスゴミの使い方が上手い。あいつらコジキだから
餌をちらつかせるだけでプライド捨てて腹出して服従しちゃうもんな。
次は民意で在日参政権と在日擁護法案の復活だな。日本ｵﾜﾀ
テキトーなマスゴミがした世論調査（笑）とか言うもので
民意という名の自己弁護で抹殺していくわけか。
本当、民主はマスゴミの使い方が上手い。あいつらコジキだから
餌をちらつかせるだけでプライド捨てて腹出して服従しちゃうもんな。
次は民意で在日参政権と在日擁護法案の復活だな。日本ｵﾜﾀ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:16:34 ID:HC3wPM/r0
おまえらやっぱ政権無理だ
辞退すべき！
辞退すべき！
>>913
ええ～！？
ええ～！？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:17:08 ID:7XIUdrWH0
道路関係者を養って高額な料金払っても良いって人もいるんだね
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:17:32 ID:L9j0FDrr0
参考『温暖化ガス20年15％削減、家庭追加負担最大500万円 経産省試算』
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090826AT3S2502F25082009.html
民主党の目標を実現するには、新築だけでなく、既存住宅も断熱化して
エネルギー効率を高める必要がある。だが、住宅生産団体連合会では「古い住宅の断熱化には天井や
壁だけでなく、床やサッシなども取り換える必要があり、１軒あたり５００万円以上の費用がかかるケースも
出てくる」とみている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090826AT3S2502F25082009.html
民主党の目標を実現するには、新築だけでなく、既存住宅も断熱化して
エネルギー効率を高める必要がある。だが、住宅生産団体連合会では「古い住宅の断熱化には天井や
壁だけでなく、床やサッシなども取り換える必要があり、１軒あたり５００万円以上の費用がかかるケースも
出てくる」とみている。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:18:02 ID:VSgaeSka0
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:18:11 ID:wepcPcQw0
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:18:38 ID:t3GJgzZNO
DQN主婦どもがワラワラ湧いてきそうだね。無料になった高速
>>922
渋滞したら下道を行けばいいんじゃない？
渋滞したら下道を行けばいいんじゃない？
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:19:25 ID:/5ivK8Qb0
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:19:45 ID:q2w/k7QDO
>>904
そうか。それで、
自民が出来ない、不可能だと言った、
1990年比25%のCO2削減をやろうとしてるのねｗ
確かにこれをやれれば日本史に残る大仕事だと思うよｗ
もちろん、日本を衰退させた大悪人としてだけど。
そうか。それで、
自民が出来ない、不可能だと言った、
1990年比25%のCO2削減をやろうとしてるのねｗ
確かにこれをやれれば日本史に残る大仕事だと思うよｗ
もちろん、日本を衰退させた大悪人としてだけど。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:19:48 ID:IVXdyujf0
早く無料にしてもらわないと
ETCを買わなかった俺はいつまでたっても遠出が出来ない
ETCを買わなかった俺はいつまでたっても遠出が出来ない
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:19:50 ID:9e/wmkRj0
>>921
まぁ、そんなに気張らなくてもできるよ。
７割が産業分野の排出だからね。
主に航空機と鉄鋼や発電。
だから、高速無料化でマイカーが増えても問題ない。
むしろ、航空機が減れば全体の燃費は向上して、CO2は減るんだよｗ
まぁ、そんなに気張らなくてもできるよ。
７割が産業分野の排出だからね。
主に航空機と鉄鋼や発電。
だから、高速無料化でマイカーが増えても問題ない。
むしろ、航空機が減れば全体の燃費は向上して、CO2は減るんだよｗ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:20:35 ID:0VJ3fer50
どうせETC利権絡みのネガキャンだろ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:20:50 ID:+0i2lK260
まぁ産経が自民よりであったとしても、朝日やTBSが民主よりなんだからそれ自体は問題ない。
偏向を前提に考えるなら、それぞれに偏向した報道機関があるのが公平というもの。
それより思うのは、例えば中国道とか山陽道とかあるけどあそこは全然交通量少ないよ。
その代わり、国道の方は激込み状態。しかも長距離の大型車が多い。
つまり、高速輸送のための高速道路が利用されずに機能していないんだよ。
その分下道が混雑してる。
関東の外環道も今は下道の16号や246号が代替道路として利用されてるが
これも渋滞の原因になってる。
だから、理念としては高速道路は基本無料で、これを有料とするような規制をするのは
高速輸送を阻害するような渋滞発生が起きる場合に限るという原理原則を描くべきだろう。
特に地方は高速が優良なためにバイパス建設したりして無駄が多い。
地方は無料でも困らないくらい、交通量が少ない。もっと合理的にやるべきだよ。
偏向を前提に考えるなら、それぞれに偏向した報道機関があるのが公平というもの。
それより思うのは、例えば中国道とか山陽道とかあるけどあそこは全然交通量少ないよ。
その代わり、国道の方は激込み状態。しかも長距離の大型車が多い。
つまり、高速輸送のための高速道路が利用されずに機能していないんだよ。
その分下道が混雑してる。
関東の外環道も今は下道の16号や246号が代替道路として利用されてるが
これも渋滞の原因になってる。
だから、理念としては高速道路は基本無料で、これを有料とするような規制をするのは
高速輸送を阻害するような渋滞発生が起きる場合に限るという原理原則を描くべきだろう。
特に地方は高速が優良なためにバイパス建設したりして無駄が多い。
地方は無料でも困らないくらい、交通量が少ない。もっと合理的にやるべきだよ。
こうやって天下り役人がますます幅を利かせるんだろうな・・
素人の考えだと人口が減って、かつＨＶ車や電気自動車が増えてくるのんだから
どーなんでしょう？？？？？
どーなんでしょう？？？？？
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:21:28 ID:t3GJgzZNO
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:21:38 ID:7XIUdrWH0
やっても見ないとわからないから試験的にやれば良いんだよ
やってみて不具合は調整すれば良いだろう
エコどうのこうの言うなら道路とか造るなよ
やってみて不具合は調整すれば良いだろう
エコどうのこうの言うなら道路とか造るなよ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:21:47 ID:wepcPcQw0
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:22:17 ID:Rh30tvWF0
>>888
>一般道という代替え手段があるからだ
自動車を運転してるのか？
高速道路は、遠距離移動のために必要不可欠なインフラだ。
東京⇔名古屋でもいいから、下道を走ることを考えてみろ。
何回、信号で「ストップ＆ゴー」がある？
それに歩行者と同じ道路だ。疲れが増せば、緊張感も薄れる。
高速道路は利便性を高めた「バイパス」ではなく、
「遠距離移動に必要不可欠なインフラ」だ。
人間の体で言えば、大動脈だ。毛細血管を通じて全身に血液が行くのは、非合理的だ。
だから、合理的な大動脈から毛細血管に分岐してる。
道路設計も同じだ。
うーん
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:22:34 ID:o9Gljn5E0
やらなくてもいい口実ができて良かったなｗ
産経新聞ナイスアシスト
産経新聞ナイスアシスト
大丈夫、無料化はハイブリッドor電気自動車だけですから
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:22:52 ID:5+yaXENaO
>>831
土建屋の工作員しね。
税金はお前ら土建屋を養うためにあるんじゃねぇ！
資本主義国で税金がなければ潰れる経営はあり得ない！
それで潰れるなら経営の自己責任だ！
お前らの大好きな自己責任で潰れろ！
土建屋は今の1/10が残ればいい。
市場規模的にそれが適正な数。
赤字国債まで出して土建屋を養うから、借金が860兆までになった。
小渕以降土建バラマキで爆発的に借金増えた。
もう国民は土建屋を養うために借金する気はないから自民を大敗させた。
税金がなければ土建屋はあっと言う間に1/10の適正な数になる。
さっさと消えろ。
土建屋の工作員しね。
税金はお前ら土建屋を養うためにあるんじゃねぇ！
資本主義国で税金がなければ潰れる経営はあり得ない！
それで潰れるなら経営の自己責任だ！
お前らの大好きな自己責任で潰れろ！
土建屋は今の1/10が残ればいい。
市場規模的にそれが適正な数。
赤字国債まで出して土建屋を養うから、借金が860兆までになった。
小渕以降土建バラマキで爆発的に借金増えた。
もう国民は土建屋を養うために借金する気はないから自民を大敗させた。
税金がなければ土建屋はあっと言う間に1/10の適正な数になる。
さっさと消えろ。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:22:53 ID:3nIJx+gG0
どうせ反対してても無料化したらタダで使うんでしょ？
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:22:58 ID:AblEaTeJ0
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:23:33 ID:+l4AdDtl0
反対派は
クソメディアを信じてる救いようのないバカ
日本の国民が無料化してほしいと選挙で
民意を示したにもかかわらず的はずれなことばかり吐く
どげかせせねば 橋下さん。
クソメディアを信じてる救いようのないバカ
日本の国民が無料化してほしいと選挙で
民意を示したにもかかわらず的はずれなことばかり吐く
どげかせせねば 橋下さん。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:23:38 ID:rjLCK/fv0
>>943
だよね。反対した奴は自主的にお金出してもらいたいよ。
だよね。反対した奴は自主的にお金出してもらいたいよ。
えええ
高速道路がただになっても、ガソリンがべらぼうに値上げするし、
車輌税も上がるから皆車手放すことになるよ。
流通も産業も目茶苦茶になるけどな。
民主に入れた奴責任取れよ。
車輌税も上がるから皆車手放すことになるよ。
流通も産業も目茶苦茶になるけどな。
民主に入れた奴責任取れよ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:24:57 ID:Yx/ID0KI0
>>614
半世紀前の想定を現在にそのまま適用する方が危ない。
半世紀前の想定を現在にそのまま適用する方が危ない。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:25:39 ID:wWxPJXfCi
まだ民主党政権は始まってもいませんよｗ
自民党が席を雁首並べて譲らないからｗｗ 叩いてる連中アホすぎるｗｗｗｗ
自民党が席を雁首並べて譲らないからｗｗ 叩いてる連中アホすぎるｗｗｗｗ
>>949
一蓮托生ｗ
一蓮托生ｗ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:26:00 ID:VSgaeSka0
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:26:04 ID:rjLCK/fv0
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:26:12 ID:5bETz2MP0
１０００円は営業者（物流トラックに）限る、
物価の値下げにあててくれ
一般車は現行の半額。
サービスエリアの売り上げを借金＆道の修理代にあてること。
タダというのは誰がみても現時点では無理（将来は別）
治安からも経済からみても誰も望んでいない
物価の値下げにあててくれ
一般車は現行の半額。
サービスエリアの売り上げを借金＆道の修理代にあてること。
タダというのは誰がみても現時点では無理（将来は別）
治安からも経済からみても誰も望んでいない
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:26:13 ID:WO8z+gXB0
エコ関係なく俺は反対
やめろ馬鹿
やめろ馬鹿
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:26:29 ID:jfNDOTbb0
産経までもこんな誘導記事書くとは失望の極み。
日本は心底腐ってるよ。
やはり何はなくとも路線変更は正しかったんだな。
民主に交代しての良し悪しはわからんがね。
日本は心底腐ってるよ。
やはり何はなくとも路線変更は正しかったんだな。
民主に交代しての良し悪しはわからんがね。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:26:50 ID:bYxXdHxSO
自民党のマスコミ誘導
自民党員の高速道路関連の親族企業を守るため
自民党員の高速道路関連の親族企業を守るため
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:27:13 ID:t3GJgzZNO
高速が混んだらおりればいいといった奴
簡単に下りられないのが高速だ
簡単に下りられないのが高速だ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:27:15 ID:7XIUdrWH0
お前らの貧弱な頭で先をの予想が出来るのか？
やらせてみろって悪ければ変えれば良いんだから見守っとけよ
やらせてみろって悪ければ変えれば良いんだから見守っとけよ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:28:15 ID:VMdjyEPLO
日本って素晴らしいな
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:28:15 ID:FbAV10s2O
まあ渋滞で高速が高速でなくなるからな。
100キロぐらいでチンタラ走られたらたまらんわ。
1000円になった時でさえ、普段高速走らないオバチャンなんかが60キロで走ってたからな。
かえって危ないわ。
100キロぐらいでチンタラ走られたらたまらんわ。
1000円になった時でさえ、普段高速走らないオバチャンなんかが60キロで走ってたからな。
かえって危ないわ。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:28:52 ID:q2w/k7QDO
輸送は電車のみ、
新聞雑誌は1社のみで、発行権は入札制、
雑誌は全て廃刊、
19時以降店舗で電球蛍光灯その他明かりを発生させるもの禁止
23時以降は営業禁止。
車は個人所有禁止、
これくらいやれば10%はいくかもよｗ
新聞雑誌は1社のみで、発行権は入札制、
雑誌は全て廃刊、
19時以降店舗で電球蛍光灯その他明かりを発生させるもの禁止
23時以降は営業禁止。
車は個人所有禁止、
これくらいやれば10%はいくかもよｗ
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:29:07 ID:Yx/ID0KI0
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:29:27 ID:/5ivK8Qb0
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:30:00 ID:VSgaeSka0
>>966
それって半島・・・
それって半島・・・
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:30:00 ID:pHVFrqcy0
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:30:07 ID:EqCT8Y4/0
さっさと無料化しろ
暫定税率も廃止な
暫定税率も廃止な
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:30:48 ID:t3GJgzZNO
>>966
要は北朝鮮化だな
要は北朝鮮化だな
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:31:05 ID:Rh30tvWF0
高速道路は、遠距離移動で必要不可欠なインフラだ。
それを如実に示したのが、お盆のときの静岡牧の原付近の道路崩壊だ。
あのエリアだけを回避するためには、下道を１００キロ程度走行すればよかった。
しかし、大多数は中央道に流れた。「１００キロの下道走行を嫌った」ためだ。
「下道は、歩行者と同じ道路」と言うことで、緊張感が余計に高まるから、疲れも出やすい。
そんな下道は遠距離移動には向かない。
ＣＯ２のような温室効果ガスも、いずれ技術革新で解決されるだろうが、
目先を考えても「ストップ＆ゴー」で、最もＣＯ２を発生する。
一定速度で走ってるほうが、温室効果ガス排出削減に寄与するのだ。
高速無料化で自動車の台数が急増することは無い。
人口を多く抱える都市部では、自動車の維持管理費用がバカにならない。
たまの無料高速道路利用のために、高額の維持管理費用を出すことは無い。
兎にも角にもリスク説明と負担の無い代替案が無さ杉
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:31:25 ID:9e/wmkRj0
エコ＝北朝鮮化
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:31:31 ID:wepcPcQw0
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:31:49 ID:7XIUdrWH0
今のままで良いなら何で１０００円高速に群がるんだよ
７割が反対なんだろうおかしな話だな
７割が反対なんだろうおかしな話だな
>>966
そういや北朝鮮はエコかもね。
そういや北朝鮮はエコかもね。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:32:09 ID:Pj1JcfJuO
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:32:17 ID:BXkE2TUmO
馬鹿な国民(笑)
高速無料化はエコになるんだよ！そんな事も知らないのか(笑)
高速無料化はエコになるんだよ！そんな事も知らないのか(笑)
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:33:09 ID:PZAsRzgkO
75%ってまた高いな
エコって便利な言葉だよな、マスコミにしてみればｗ
エコって便利な言葉だよな、マスコミにしてみればｗ
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:34:02 ID:rjLCK/fv0
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:34:06 ID:Rh30tvWF0
バイアスされた人間を１００人集めるためには、
そりゃ４日もかかるだろうなｗ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:34:21 ID:wepcPcQw0
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:34:34 ID:jfNDOTbb0
まるで
材料が豊富で燃やしても有毒ガスが出ないＰＥＴを
勿体無い連呼で無駄なエネルギーを使い再生、とか
間伐材で作ってる日本製の割り箸なのに森林伐採反対！とか言いつつ
中華の山からバンバン割り箸作ってるような
胡散臭さがプンプンするんですよ。
材料が豊富で燃やしても有毒ガスが出ないＰＥＴを
勿体無い連呼で無駄なエネルギーを使い再生、とか
間伐材で作ってる日本製の割り箸なのに森林伐採反対！とか言いつつ
中華の山からバンバン割り箸作ってるような
胡散臭さがプンプンするんですよ。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:34:41 ID:Zr9C/2GA0
マイカーで貨物列車に乗れるようになるかも
>>969
マニフェストに書いてある事は「善処する」程度と思ったほうがいいのでは？
妄想に近いような内容だしね
本当にやりたいことは都合が悪いから書いてない
在日参政権とか消費税以外の増税とか書いたら、選挙勝てないからねぇ
マニフェストに書いてある事は「善処する」程度と思ったほうがいいのでは？
妄想に近いような内容だしね
本当にやりたいことは都合が悪いから書いてない
在日参政権とか消費税以外の増税とか書いたら、選挙勝てないからねぇ
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:35:01 ID:9e/wmkRj0
～ 究極のエコ国家は北朝鮮 ～
冒
ｌ ｌ Λ＿Λ
/～ヽ <ヽ｀∀´> イルボンもウリを見習うニダ！！！
（ ).＿_ |／⌒ー ー⌒ヽ.
（ )人.○_ノﾄ 。人 。 ｲ、ヽ
（ )|糞..|| ヽﾆキ ﾆ /_ゝ .）
. ||.酒 || 丶 (＿ｿ
￣￣ ,ｖwVVVWVVVVVwｖ､
< エコにトンスル！>
^VwvWＷｗｗｖVwV^
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:35:40 ID:8GZg5qlR0
わが国の道路予算はガソリンなどからの財源が9兆円超、高速道路から2兆5千億円、合計で12兆円ほどだが、
これは英国の17倍、ドイツの４倍ほどで、その他のいくつかの国を合わせて
数式にするとこうなる↓
イギリス＋ドイツ＋フランス＋イタリア≒日本×1/2
もう国民は十分道路にお金を払っているよ。高速道路の2兆数千億がなくてもね。
あの頑丈で完成度の高い路面を維持しているアウトバーンで事故を起こすと、
ヘリコプターで救助に来てくれる。それでも日本の4分の１。
この膨大な金はどこに行ってるんでしょうね？
本当にお人よしな国民ですね。
これは英国の17倍、ドイツの４倍ほどで、その他のいくつかの国を合わせて
数式にするとこうなる↓
イギリス＋ドイツ＋フランス＋イタリア≒日本×1/2
もう国民は十分道路にお金を払っているよ。高速道路の2兆数千億がなくてもね。
あの頑丈で完成度の高い路面を維持しているアウトバーンで事故を起こすと、
ヘリコプターで救助に来てくれる。それでも日本の4分の１。
この膨大な金はどこに行ってるんでしょうね？
本当にお人よしな国民ですね。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:35:43 ID:VSgaeSka0
>>967学習能力のない鳩ぽっぽが言い出した２５％削減実現するためには
環境税270円/㍑言われてるのはご存知？
環境税270円/㍑言われてるのはご存知？
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:36:20 ID:Yx/ID0KI0
>>950
日本は何処よりも二酸化炭素を削減をしてきたが、産業で生計を建てている以上産出はまぬがれない。
対策として、工場を海外に持っていくか、工場を廃止するか。
ともかく、大量の失業者が出るわけだ。
馬鹿鳩が全世界に喚いていいかおをした為にそれを実現しないと日本の発言力は落ちてしまう。
簡単な方法として中国から排出権を買うなどがあるが、多大なODAと変わらんし、さらに難癖をつけるだろう。
百害あってポッポの顔をたてるだけ。
日本は何処よりも二酸化炭素を削減をしてきたが、産業で生計を建てている以上産出はまぬがれない。
対策として、工場を海外に持っていくか、工場を廃止するか。
ともかく、大量の失業者が出るわけだ。
馬鹿鳩が全世界に喚いていいかおをした為にそれを実現しないと日本の発言力は落ちてしまう。
簡単な方法として中国から排出権を買うなどがあるが、多大なODAと変わらんし、さらに難癖をつけるだろう。
百害あってポッポの顔をたてるだけ。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:37:00 ID:wepcPcQw0
なんだエスパーか
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:38:42 ID:8GZg5qlR0
1000
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:38:45 ID:9BSujgBeO
アメリカに対抗して車社会にしたのが間違い
便利だからとやたらに使うのも考えものだし
いまさら無料だなんて言うのも可笑しい
郊外にモール造って昔ながらの商店街潰したくせに
田舎ほどエコには無関係だからあんなドデカい無駄なモノ作る
国のやってることなんてママごとと同じだから役にたってない
便利だからとやたらに使うのも考えものだし
いまさら無料だなんて言うのも可笑しい
郊外にモール造って昔ながらの商店街潰したくせに
田舎ほどエコには無関係だからあんなドデカい無駄なモノ作る
国のやってることなんてママごとと同じだから役にたってない
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:38:46 ID:rpVpzT/Z0
高速無料化の是非は大いに議論するべきだが
その理由がエコに逆行するからなんてくだらない理由だったら
止めた方が良い。感情的な反発は時間の無駄。
その理由がエコに逆行するからなんてくだらない理由だったら
止めた方が良い。感情的な反発は時間の無駄。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:38:51 ID:Rh30tvWF0
産経は、１００人のアンケートを集めるために
数千人規模のアンケートをとったんじゃないかな？
だから、４日もかかったｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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