【長野】「JRには地域振興の視点が欠けている」上伊那のリニア同盟会、Ｂルート推進をあらためて決議★４

1 ：出世ウホφ ★：2009/09/07(月) 02:02:20 ID:???0

上伊那地方の８市町村や経済団体でつくるリニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会は３日、
伊那市内で総会を開き、諏訪・伊那谷回りのＢルートによるリニア計画の早期実現を目指し積極的に運動を
展開すると、あらためて決議した。６月定例会でＢルート推進の決議を見送った県会に対し
決議をするよう要望することも決めた。

決議は、ＪＲ東海が南アルプス貫通のＣルートを想定していることを「誠に憂慮すべき事態」とし、
県内の市町村や団体がＢルート実現に向け「同一歩調」で推進活動を展開できるよう国、県、
県会に働き掛けるとした。事務局によると、飯田下伊那地方でＣルート支持の意見が
出ていることなども意識し「同一歩調」を強調する内容となった。

小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、
ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。「東海道新幹線は利用者が減っている。
ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」とも述べた。

信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20090904/KT090903ATI090008000022.htm
※参考画像諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻：2009/09/05(土) 01:12:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252154310/l50
関連スレ
【長野】民主党長野県連の北沢代表、リニア問題に関しJR東海が計画する直線ルートに反対する考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251777012/l50
【長野】「ＪＲはＣルートありきではないのか？」松本でリニア説明会、ＪＲ側が工事費試算の考え方示す★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251979383/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:02:43 ID:j6lsoZuL0

まだやってるのか

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:03:12 ID:e1nYB/uH0

ながのおわかれ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:05:00 ID:COKnTfgn0

国家プロジェクトなのに、何で長野の都合に合わせなきゃならんのよ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:05:36 ID:SXn5TDfK0

上伊那には国家戦略の視点が欠けている。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:05:47 ID:rbyLgEa70

長野なら北朝鮮の核兵器を落とされてもかまわない。

こんなキチガイ民が日本に居たとは情けない。。。。

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:06:14 ID:TCiP3Uck0

もういいよ
JR東海が、自前で建設するリニアを長野に停める必要なし
国が整備新幹線で建設するリニアは長野に停めてもよいが、国と県が費用折半な

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:06:59 ID:/k9qn9M+0

長野にはリニアの目的（高速で目的地へ着く）という視点が欠けている

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:07:39 ID:5QkQ3JVV0

国鉄じゃないのになんでそんなボランティアやらなきゃいけないの

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:07:39 ID:ac9Ibyn/0

いくら決議しても無駄だから

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:07:49 ID:1Zrdc84E0

もう引くに引けなくなってるだけだろ
JRは長野の協力が得られないから、長野を通らないルートを模索すると発表すればいいよ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:08:11 ID:MtJmNp9WO

リニモでも作っとけ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:08:46 ID:j3O8c1Xu0

この話題はいつまで続くんだろう

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:09:03 ID:e1nYB/uH0

長野海軍出動

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:09:57 ID:ezfhxrYU0

ながのけん
改め
チョンノドン（長野道）

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:11:42 ID:X05j8ERC0

県議会からも見放されかかっているようだね

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:12:53 ID:TBxoSy1u0

利己主義万歳、ですね
というわけで長野なんて通りたくありません

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:12:55 ID:G2W0a2GM0

結局「自分さえ良ければ」かよ？

いい加減にしろ、長野県民

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:13:26 ID:dWBx0cLk0

こいつらストロー現象って言葉はしらないのか。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:13:50 ID:GJdvlyUF0

そんなにBにしたけりゃ長野県がJR東海の全株を取得すればいいのに
なーんもリスクを背負わず都合のいいことをほざきまくるのは
ただのエゴじゃん

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:13:56 ID:B9yN/OFF0

地域エゴで国の足を引っ張るのはやめてもらいたい

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:15:48 ID:rcs4iEPB0

地域振興の為に作るもんじゃねーだろ
長野は未だ大昔の考え方しかできないんだね

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:16:10 ID:NJrQB/Rs0

大勢は決している
あとは来年の知事選挙だな

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:17:13 ID:B1tM8dTx0

もう長野よけてルート引けばいいじゃん

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:21:14 ID:B0BLpxjwO

いい加減かきあきたが、

飯伊を浜松市へ合併しる。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:23:15 ID:SzMJxvWw0

沿線の地域振興のための国家プロジェクトじゃねぇから

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:23:39 ID:U3SpDCb10

まだやってんのかよ
文句言うなら金払えよ
ボランティアじゃねーことくらいわかるだろ？

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:27:51 ID:QipGcN0N0

長野県民が払った税金だけで直線ルートとの差額分の建設費とか毎年の経費を
補填するのか？そうならまだしも

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:32:24 ID:f3/LBXq0P

東京と大阪なら今の新幹線で充分だから
長野の中心部まで行ってくれた方が楽しそうだけどな。
時間短縮されるといっても料金お高いんでしょ？

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:32:36 ID:mgYsFzLg0

長野県には日本経済振興の視点が欠けている　だろw

上伊那のリニア同盟会は再教育必要　って無駄か

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:32:49 ID:sfLiY8x7O

こんな地域エゴを許すなよお前ら

長野製品はもう絶対買わねー

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:34:11 ID:7f39edjg0

上伊那みたいな狭い土地にリニアなんか走ったら騒音でとんでもないことになるわｗ
来ないでください。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:35:04 ID:4XVZXojt0

大阪に行く途中で我が家近くの水戸まで繋げて欲しい
別に地域エゴとかじゃなくて・・・

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:38:12 ID:f3/LBXq0P

>>33
方角が違うから東北リニアが実現されるときに言うべき

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:38:19 ID:G2W0a2GM0

>>28

それと余分にかかる７分の時間も金に換算して、長野県の税金で
補償してもらわなくては。

１人１人じゃ大した事ないけど、全乗客数分をかき集めると
１日分だけでも結構な額になると思うぞ。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:38:29 ID:jZkYWFxg0

相生や新岩国や新白河が新幹線で振興したか？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:39:06 ID:mgYsFzLg0

居直り乞食県が、リニアルートを人質に山賊行為をする様だなwww

行かない　買わない　関わらない　に限る

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:40:06 ID:l0oTJ+R10

慈善事業じゃないし

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:45:14 ID:5wO/LovzO

>>36
いいこというなぁ。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:46:05 ID:vcRSw2HPO

民営化されたＪＲは利益主義に走るわな。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:46:26 ID:7f39edjg0

>>37
中国産不買！　とか言いながら外食してるタイプ？ｗ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:49:22 ID:ueIkhDqrO

伊那なんか農業以外に何もないだろうが…
リニアが停まる意味がない…

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:50:42 ID:EhEUPacL0

飯田を振興しようという考えはないのか？

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:50:59 ID:NJrQB/Rs0

用地や建設利権の意味だけはある

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:52:23 ID:j/ToKk2M0

赤石山脈と言え

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:53:41 ID:85yw9FwK0

地域振興やりたいのなら、自分らで金を出してやれ。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:53:59 ID:W5e37ZGC0

東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　44
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1252165771/

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:54:56 ID:5nkSBWGc0

>>36
降りてもなんにもないところと降りたら観光地がある長野を一緒にしても。
だいたい新幹線の利用客が減ってるなら新しい都市と結ぶ方が利用客増えるでしょ。
建設費のことばっかり言ってるけど長野の利用客の分増収するんじゃないの。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:57:09 ID:NJrQB/Rs0

一応、貼っとく

　　　　　　　　　木曽谷ルート　　伊那谷ルート　南アルプスルート
　　　　　　　　　　　（Aルート）　　　　（Bルート）　　　　（Cルート）
路線長　　　　　　　　334km 　　　　　　346km　　　　　　　286km
所要時分　　　　　　　　46分　　　　　　　47分　　　　　　　　40分
輸送需要量　　　156億人km 　　　153億人km　　　　167億人km
建設工事費　5兆6,300億円　　5兆7400億円　　5兆1,000億円
維持運営費　　　1,770億円　　　　1,810億円　　　　1,620億円
設備更新費　　　　670億円　　　　　680億円　　　　　580億円

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:58:09 ID:f/htdz520

長野県民が一連のアホ発言に抗議したって話は一切聞かないよな？
電話はもちろんメールや公開質問なんかもしてないんだろ…　怠慢なのか、容認してるのか、同じお花畑の住人なのか。

…とりあえず長野出身やリアル県民に接触したら聞いてみるか。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:58:41 ID:PkR5Gf0P0

長野県って日本の経済を混乱させ、この国を衰退させる為の工作員の素靴なんじゃ無いでしょうか？

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 02:59:15 ID:c4Jv4wObO

必死だけど長野は
お金出さないんじゃなかった？

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:00:47 ID:iyKles3g0

長野県は、リニアが日本の大動脈である視点が欠けている。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:01:37 ID:em4I0WXY0

で、結局長野って何かあるの？
特に行きたいと思う場所なんてないんだけど

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:03:14 ID:XiWCV2lw0

リニア通すのに地域振興って

目的地に早く着く為のリニアだろうが

主だった観光も産業もない中途半端な距離のところにリニア駅作ってどうする

長野の奴等は脳みそ足りないのか？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:04:40 ID:CIfpwsGn0

過疎部に駅を新設しても経済効果なんて無いのは明白。

安中榛名　早稲田本庄　岐阜羽島

↑の駅は繁盛してんのか？

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:05:36 ID:2B+H72pn0

真っ直ぐ通さなきゃ、意味無いじゃないか。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:11:56 ID:em4I0WXY0

もうJRはさっさと計画変更して「札幌⇔東京⇔大阪」の3駅にしてくれ
それ以外はさして必要ないだろ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:12:51 ID:f3/LBXq0P

要するにCルート飯田とBルート諏訪どっちに行きたいかという話になるのかな

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:13:04 ID:PkR5Gf0P0

リニアがC案になればもう少しメリットがあると思うんだよ。
やるかやらないか別として、リニアと平行して高速道路を掘って、
中央道甲府と飯田を直線で繋げて欲しい。

そうすれば第二東名の計画が民主党に潰されても、
中央道が東名のバイパスになれる。

このお盆はそんな事を感じました。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:18:04 ID:LDSQyVkkO

俺ん家にもリニア停めてくれよ
こないだ家族会議で議決したからさ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:18:57 ID:0LlQmVHKO

JRに金出してもらうくせになんて言い草だ…

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:20:00 ID:J6SsY/J00

地域振興のためじゃないだろこれ。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:23:18 ID:G2W0a2GM0

長野も、素直に地域エゴであることを認めれば
少しは可愛げがあるのに。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:25:46 ID:WIpxlxFQO

諦めろ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:32:35 ID:GJdvlyUF0

>>60
つっても第二東名は静岡県分だけでも部分開業しちゃうべきだと思う
工事着工しちゃって一部はできてるんだよなぁ、あの区間
こないだの静岡沖地震のときにも、、一部だけ迂回路として運用したくらいだしなぁ・・・・

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:33:49 ID:TtjCGQ5lO

わかった
Aルートで長野には停まらない案でいこう

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:36:28 ID:7Zjwiqa30

嫌われ長野県民の一生

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:39:16 ID:SUtM13k60

＞ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。
飯田を振興すればいいのに・・・
飯田の土地はまだ買い占めてなかったのかな？

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:40:02 ID:wTMx+xEFO

長野県の人口は200万人しかいないんだが…
首都圏と東海圏の人口わかって発言してんのかしら

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:40:41 ID:+B++ejPuO

大阪人なみの厚かましさ。景色はいいが人心最悪。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:42:34 ID:hGIy6Wm40

諏訪のような田舎へ観光客を運ぶのはリニアの仕事ではない。
新幹線と特急電車の担当だ。
リニアは東京、名古屋、大阪間の忙しいビジネスマンのために有る。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:43:35 ID:X05j8ERC0

建設予定と思われる土地を買い占めて、駅の位置・担当土木会社の
分担まで決めちゃって、さあ来るぞー。
エッ、こない？今までの投資・努力が水の泡だ！とか言って騒いでるだけさ。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:47:13 ID:ChDVPGFF0

もう長野通らないルートでいいじゃん

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:47:36 ID:ur42luGO0

全国の有権者に「ご家庭の電話回線はいくつありますか？」と質問
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018654&tid=a5dea59a54a5dfa1a6a5dea59a5aa5ga5a3a5a2a4r4fbbka49a4ka5ha5ta5ca5af&sid=552018654&mid=3851
報道機関の共同通信や、
地方紙の新聞記者へ同じ質問をしたら詳細に答えてくれるだろうか。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:48:22 ID:+rF7HOR+0

長野空気嫁

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:48:42 ID:fT3U1bApO

多分県議市議れべるで予定地の土地を購入済みなんだろうな。
石川県の珠洲市でも原電予定地を買った連中が中止になったとき市役所に怒鳴り込んできた。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:48:44 ID:SzicTPIo0

長野民国のGDPは？

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:50:45 ID:MTh3EfBT0

部落ルートに付き合う義理は無いな。
だが、国はもう少し東北のことも考えてやれよｗ
なんで東京でぶった切ってんだよｗ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:52:00 ID:DVwGLk3qO

>>69
飯田への視点が欠けているのが、俺もずっと気になってるよ。
まるで飯田は長野ではないといわんばかり。それを思うとこいつらの言う地域振興って言葉も胡散臭くなる

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:52:24 ID:+B++ejPuO

他の都府県からは馬鹿にされるだけだな。金は出さずに口だけ出したって誰が相手するものか。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 03:57:09 ID:mgP5OHlAO

＞「リニアは国家プロジェクトなのに、
＞ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。

別に沿線の地域振興のために走らせるような代物でもないしな。
つーかリニアが走ると地域振興するのか？
３０年くらい前の、新幹線走れば地域振興！
っつー古臭い思考が何一つ変わってないのが凄い。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:00:45 ID:Wj52vWx80

なんか田舎くせー考えだ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:01:03 ID:MTh3EfBT0

でもまぁ中央ばかり優遇されて、地方から見ると腹立たしいのはわからんでもない。
せめて日本縦断させてやってくれ。都市集中型はもうこりごり。
北海道とかポッポの地元だろ。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:06:34 ID:+B++ejPuO

地域振興？長野に大ソープランド街を造って数千円で本番できるようにしたら？

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:16:37 ID:5QKPn1jB0

リニアが通る県が多数決で決めたらそれで十分。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:24:20 ID:qOjZ5iIW0

>>82
リニア計画は全国新幹線鉄道整備法（全幹法）という法律に則ってるんだけど、
そこに「地域の振興」という目的が明記されてるのよ。
だから地域振興を完全に無視するわけにはいかないんだけど、もちろん
「全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結する」ということも明記されてて、
現在ではこちらの方が重要なのは明らか。

要はバランスが重要ってことなんだけど、その辺が分かってない連中が
馬鹿みたいに地域振興ばかりを強調してるんだよね。

まぁ元々全幹法は国が建設する前提で作られた法律だから、民間企業が自費で
建設するような事態には合わない、というのもあるわな。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:38:47 ID:vOrtcXvl0

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　　　　　ﾞ′　　　　　.　　　　　.　　　　　.　　　　.｀

もうこういう路線にしようぜ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:39:58 ID:QqFP5FazO

長野県が5000億くらい負担すればJRも本気で考えてくれるんじゃないか？
今の状態だと長野県が勝手にほざいてるって感じだな。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:51:17 ID:AqXdzumN0

建設費を全額負担して、乗客が予定に達しない場合の補償をすれば停めてくれるだろ。
金出せよ。
今のままだと単なる暴力団だよ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 04:51:23 ID:lh5HI+26O

クルクルパ～ｗ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:11:25 ID:cFTmgVRT0

振興してやるからとっとと飯田に集まれ愚民ども

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:12:12 ID:PZj7mPMQ0

地域振興のために作るんじゃないのに

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:29:44 ID:qOjZ5iIW0

もしJRが「地域振興の大切さが分かりました！よって>>88のようなルートにします！」って言ったら
諏訪・上伊那は「都市間（諏訪～東京）を最短距離で結ばなければ意味がない」とか言い出すんだろうな～ｗ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:32:28 ID:2cArd47k0

このあいだもいったんだが、俺も地域振興の観点がかけていると思うのよ。
なんで通過する件全てで迂回ルートで一つ手を打ってはいかがか。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:32:58 ID:cpdF4fjdO

普通に駅作って在来線接続じゃだめなの？

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:43:03 ID:cQQko1P40

物事には順序があるだろ。
まずは大都市を最短となるように結んで、その後に地域振興とかのために必要なら線を引けば良い。
なんで最初から迂回させようとするかね。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:48:39 ID:YMHx9Qnb0

まだ火山がどうの地盤がどうのって方が説得力があったな。
幹線を作ろうってのに、地域振興のため迂回させろとか意味がわかんね

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 05:59:38 ID:+o4YJYoM0

地域振興のためにリニアモーターカーは東京大阪間を八戸経由で結ぶべきだ！

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:08:56 ID:oRXTvHe7O

あまりにゴネてるとイメージ悪くなって人が離れていくよ。それこそ地域振興の視点に欠ける。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:10:43 ID:Icw313UZ0

>ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる

え、これって長野が負担してくれるって事か？

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:22:46 ID:FnWKRwh40

地域振興ならCルートでも飯田駅設置で十分寄与する。
飯田へのアクセスを良くすれば伊那も十分恩恵に浴すことが出来る。
しかしこれほどBルートに拘るのは

伊那を地域の中心都市としたい伊那市長の目論見が飯田駅設置で瓦解するから。
伊那が振興発展してもそれ以上に飯田が発展することが我慢できないから。

伊那市長は頼みとしてきた地元選出議員の落選により政治的な利益誘導が困難となり落胆している。
自暴自棄となりBルートが絶望的ということならリニアそのものに反対すると思う。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:27:45 ID:Qss92kj3O

×地域振興　

○地域利権　

地域振興なら、長野県民の金で直線ルートに接続するリニア路線を作ればいい

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:34:59 ID:L4GKUQbR0

冬季オリンピックで反省してないな。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:38:43 ID:6gg7pl8jP

諏訪のあたりは東京まで中央線で2時間ちょっとで行けるんだから
今でもそこそこ便利だろ。鉄道でのアクセスが悪い飯田に作るほうが
地域振興になると思うが。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:43:45 ID:JLiGqA5xO

飯田駅は河岸段丘の上にある。地下駅になるのかなあ。町全体がもの静かで好きな町だ。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:45:26 ID:mPd5CHF/O

ミズスマシ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:46:02 ID:3nzQ1t1C0

書こうと思ったら>2に有った。
＞まだやってるのか

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:54:54 ID:2dLBS1vEO

近くを通して欲しいなら、
開発費用をキチンと払おうぜ！
作れ、でも金払わないって
俺様理論を振りかざすガキじゃないんだから…

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 06:59:47 ID:sakpz/gjO

>>31
プリンタはもちろん、Canonかhpにしてくださいね

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:03:26 ID:bQbuFBiJO

貧乏な花巻市ですら駅作る時にお金を出したというのに…

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:08:29 ID:Z61HaXyPO

>>1
長野は、ＪＲがまだ国鉄だと思ってんじゃねぇの？ｗ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:09:00 ID:D6EYOLlbO

関東大震災くるぞ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:10:45 ID:vcOTXyfK0

私企業だから営利優先でいいでしょう。
地域振興なんかの視点で迂回するよりマシ。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:11:29 ID:MqCzlk280

地域振興したとして結局その負担はリニアの利用者が負担することになる。
長野はどこまで乞食なんだ。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:11:30 ID:mlobfOC4O

長野、滅びろ

若くて可愛い女だけ残して滅びろ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:15:42 ID:fmPsGFBEO

長野県が振興ていまさら無理っしょ！
長野県民の経済力じゃリニアにも乗れないし、ただの通過県だから安く速く通ればいいだけ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:16:54 ID:trqSM6n10

こんな基地ガイだらけの県って知らなかった

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:26:47 ID:trqSM6n10

>>114
国策企業だからね～

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:31:28 ID:UHGtAqzK0

ＪＲが地域のことなんか考える訳ない。
民営化されてから金儲けの事しか考えていません。
大体、高速道路が無料化されればＪＲなんか乗らなくなる。
電車良く乗るけど片道２時間程度の距離往復で３０００円以上
かかる交通手段なんかすたれるね。
便利なのは都内だけだよ。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:34:50 ID:CQfGasxA0

自分たちの地域を外れたルートだからって、地域振興の視点が欠けてるとか
ただの我侭にしか見えない。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 07:36:27 ID:fo6761vM0

どのルートになっても、伊那には駅作れんだろｗ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:02:07 ID:6CwoWFhv0

飯田市は声を大にして誘致する気はないのかね？

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:02:57 ID:Nk+GCF+K0

そんなことより
駅構内の右側通行をなんとかしてくれ

歩いてて気持ちが悪いし
みんな左側に歩きたがるから
結構ぶつかる

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:12:13 ID:vVfjMiksO

>>120
東名や中央は無料にならない

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:20:05 ID:fhCEIcX20

長野は、まだダダこねてるのか？
もう迂回ルートを設定しろよ。
或は、大深度地下

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:43:49 ID:+CFc5tAS0

>>113
北関東ー北陸新幹線・上田ー松本支線～中央西線ー中京名古屋ルート開発が必要だ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:44:57 ID:jbba7Zt10

まだ、駄々をこねてるのかよこのキチガイは。
駄々をこねると何か得するの？
もう、日本から独立させろこんな県は。なくても問題ないでしょ？

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:45:53 ID:2XeHjy740

地元で吼えてろよ基地外どもｗ
臨終の間際に「リニアを通せ、リニアを通せ」って言いながら息絶えるがいいぜｗ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:47:16 ID:U0rMs8TF0

地域復興のために鉄道なんて本末転倒だろう。
新幹線の駅ができて、安中榛名やくりこま高原はどれだけ発展したんだ？

だいたい、いくら移動時間が短くなっても、移動コストが大き過ぎて意味ないだろ。
品川から車で同じ20分の横浜と木更津を比べて、地価が100分の1だからって木更津の人口が増えないのと同じ。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:48:09 ID:gQxjlxRJ0

>>124
歩行者の右側通行は車両の左側通行同様、道交法で決まってた気がする

間違ってても謝罪は拒否

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:50:48 ID:rJfKGfDm0

>>36
我が山口に新幹線の駅いくつあるか知ってるかい？

全く賑わってないが

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:54:41 ID:4nuiLvyUP

民営会社がなんで自社の利益より、地域振興を優先させなきゃいけないんだ？

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:54:59 ID:AEeYqUM40

> ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている
初めからありません。
この先もありません。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 08:55:21 ID:BCHHDxdh0

なぜ長野限定で振興せんといかんの？
地域振興が目的なら全国津々浦々やらんと不平等じゃん
長野で迂回ルートする金があるなら、ちょっとでもいいから
大阪よりもちっと西、神戸まで伸ばしてくれよ

リニアに地域振興の視点なんぞいらんわ
大都市間を短時間で大量輸送できる能力こそ命

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:05:02 ID:/WOSO1hv0

長野県内の公共交通網を整備して、家からリニア駅までの所要時間を短縮すればいい話じゃね？

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:09:25 ID:vVfjMiksO

>>132
新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関

5つは一番多すぎだろう。と思ってたら

広島県･･･福山、新尾道、三原、東広島、広島
兵庫県･･･新神戸、西明石、姫路、相生
静岡県･･･熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松
長野県･･･軽井沢、佐久平、上田、長野
新潟県･･･越後湯沢、浦佐、長岡、燕三条、新潟山形県(ミニ新幹線なので比較しづらいが圧倒的)･･･(米沢、高畠、赤湯、かみのやま温泉、山形、天童、さくらんぼ東根、村山、大石田、新庄)

岩手県･･･一ノ関、水沢江刺、北上、新花巻、盛岡、いわて沼宮内、二戸、(雫石)

いわて沼宮内は1日平均119人しか利用しないｗ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:15:34 ID:Nk+GCF+K0

>>131
車は左、人は右って俺も習ったけど
大体みんな左側通行じゃない？

東京メトロとか、大体左側通行だし（場所によっては右側もあるけど）
JRもさ、左側通行の駅とかもあるんだけど
右側通行の駅は、大体歩いてて大変

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:16:16 ID:MG7Dgqky0

なぜ一部の利益のために全体の利益を犠牲にする必要があるのか。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:30:40 ID:XnG38A4fO

ＪＲ東海様へ
さっさとＣルートでリニアを通して下さい。
長野へは『あさま』『スーパーあずさ・あずさ』『しなの』で十分です。
リニアの一番の利用者は我々です。
長野の愚民共ではありません。

＠全国の出張族並びに単身赴任者一同

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:40:24 ID:PkR5Gf0P0

投書例。

239 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:11:55 ID:YWm9TQQE0
伊那市に以下の内容でメール送信しておきました。

＞貴市小坂樫男伊那市長の発言につきましてご回答お願い致します。

＞・地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
＞これは６月１８日JR東海が各ルートの建設費を受けて貴市市長が発言した内容です。

＞次に、本日信濃毎日新聞に掲載された記事の内容です。
＞・　小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。
＞http://www.shinmai.co.jp/news/20090904/KT090903ATI090008000022.htm

＞本日の信濃毎日新聞の掲載内容の『国家プロジェクト』を主張される事は
＞現行全幹法と現行整備新幹線建設スキームに則りますと、
＞建設費について、貴県には負担義務が生じ、貴市には負担する可能性が極めて高くなる
＞と言う事になります。

＞これは６月に発言された『JRが負担するのが当然だ』との内容とは明らかに矛盾しているとお気付きにならないのでしょうか？

＞貴市市長は
＞『JRが負担する』＝『貴市は建設費を負担しない』
＞『国家プロジェクト』＝『貴市に建設費を負担する可能性が極めて高くなる』
＞と言及した事になります。
＞これだけ短期間の間に全く違った見解を示された事についての真意をお聞かせ下さい。
＞（ここでは貴市の建設費負担について可能性が極めて高くなると表現した事に
＞ついては全幹法の第十三条の条文を参照して下さい。）

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:44:43 ID:6HqfMlK/i

もう長野県内だけをグルグル走るリニア作ってやれよ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:49:12 ID:iOW8zNdV0

中央道も恵那－甲府を一直線に結ぶトンネルが欲しいわ
岡谷まで迂回しなきゃならんのはめんどくさい

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:49:46 ID:PkR5Gf0P0

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
87件
どちらともいえない
424件
役に立たなかった
65071件

ご協力いただき、ありがとうございました。

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145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:50:46 ID:uvm+N2B7O

>>29
現行ののぞみ＋約1000円とされてますな。Cルートだと

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:50:48 ID:+D24pDIU0

長野はスルーしろ
それで文句があるなら作らない
長野集中砲火でいいんじゃないの

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:54:08 ID:+D24pDIU0

>>145
そういえば、料金って距離が影響するんだよね
迂回して距離伸びると料金もアップする
長野ウザー
長野県民は他県リニア利用予定者に嫌われていることを早く悟ってくださいね

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:56:54 ID:E0yZahnw0

>>35
7分はまやかし
Bルートを仮に直線とした場合のCルートとの差で減速無し、駅に停車も無しのインチキ計算だから
コーナーでの減速と駅に停車3カ所含めると40分以上オーバーだよ？

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:58:12 ID:w6xy+pVN0

Bルートって本来のルートより5分長いだけで済むらしいルートだっけ？
最高速のリニアから乗降車するん？

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 09:59:16 ID:eCQ6arg50

長野県民はどう思ってんの？この問題

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 10:02:31 ID:s/FojYnG0

そうやって、地域振興を最重要項目に挙げていた議員がいるから、国鉄は数兆円の赤字を出したんじゃないか。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 10:02:46 ID:E0yZahnw0

>>110
ブラザーお勧め

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 10:24:47 ID:HgkHTAre0

過疎の市町村振興なんか考えてたらいくら金があっても足りんわ。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 10:41:01 ID:fYkNV5qM0

んだんだ！　山岳民族は平野民族に係るなよ。
山の水を飲み、野草を食し、猪を食い、野糞をたれ、ラジオを聞いてればよろし！
もともと運送手段は必要ないだろうが。
平野と同じ生活なんぞ出来るわけが無かろう！！

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 10:49:16 ID:6dwB3Z8wO

>>129
宗沢に失礼だろ。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:05:27 ID:yAwUaWrEO

>>140
出張は飛行機でいいよ、単身赴任の俺としては諏訪に駅が出来たら嬉しい
てか民主王国長野に逆らうなら東日本にやらせれば良いだけだわ

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:05:58 ID:mXb4/cRd0

昨日暴れた諏訪Ｂ厨語録

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090906/cGMrRFR1ODAw.html

序盤と終盤の主張の食い違いが傑作です。
正体がばれるとキチガイのように暴れ、日付が変わる前にさっさと逃亡です。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:12:04 ID:FtKegE/q0

>>145
座席の区別は設けない、という発言もあったはず
ということは、現行のぞみ（グリーン車）＋約1000円になる
まあ実際にはのぞみグリーン車値下げ（若しくは廃止）と合わせて、
今のグリーン車と同額にするんじゃないかな

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:18:28 ID:iWkowO6f0

>>119
国策企業なので倒産しても国に奉仕するよろし、などの論は成立しない。
言いたければ、国営か公営、国と地方自治体出資の特殊法人、どれかに
してから言いなさい。
>>148
問題はノンストップ列車の距離・時間と工費、維持費が全てだからなあ。
各駅停車の事を言っても突っ込まれるのと維持費・運営費を叩くだけ。
ただし、土地代や県内以外の乗車客（県内分もＢ派の皆さん方の水増し
・・・）の事を長野は言ってないし、時間も伊那谷で街の中を走る所の
徐行や諏訪全停車分について、明白に外してる。
>>154
某狂人がねえ。「ウリ達長野の思う通りに行かなけりゃ、日本が壊れても
長野に燃料や食料が来なくても良い。娯楽はパチンコやセックスすりゃ良い
し、食料は蚕やザザ虫、蜂の子・イナゴ・猪肉と山菜があれば良い。燃料は
薪だ。」って言い放ったからな。実際。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:28:20 ID:jIbeyN/U0

せめて、民主政権では国交大臣にヤッシーを入閣させてくんないかなぁ。

ヤッシーは長野の仇を討ちまくるだろうから。

田中康夫国土交通大臣：リニアは国家的プロジェクト。Ｃルートしかありえない。
Ｃルートを認めないならば、長野県への予算執行を一度凍結をする。

こう宣言されたら、村井は勿論長野県政関係者は一発で痺れあがるぞｗ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:38:32 ID:iWkowO6f0

>>160
「金儲けてるんだろうし、国策企業だからＪＲに払わせろ。倒産しても良い。
イヤならウリの領地通さない。ウリ１代は困らない」（長野県）が通らない
以上、Ｂにするには国費か長野県費かどっちかを投ずるしかないし、長野
県が県費や市費を投ずる気がないなら国費で出さねばならんが、他の整備
新幹線やダムを全止めして遇するのと、長野県への全交付金を一時断って
それを転用するのでは、長野の出方如何にもよるが、今のままでは後者が国
としても最良としか言いようがねえよな。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:39:59 ID:yAwUaWrEO

>>160
ヤッシーは元々Bルート推進論だバーカw

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:43:55 ID:NnrDPlGpi

Ｃルートになったらテロでもおこしそうだな…

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:16:20 ID:LDSQyVkkO

直線ルートで飯田には駅を造りません、なら地域振興の視点が欠けてると思うが
長野的発想なら五万規模の市を全てリニアで繋ぎますか

初期シムシティで渋滞が嫌だから道路はつくらずに、全ての道を鉄道にするような感じ

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:21:08 ID:+D24pDIU0

もう車体にリニアって書いとけば

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:27:33 ID:e9G26TtR0

飯田の待避線（駅）から分岐して、自分で長野でも平壌でも引けばいいじゃん

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:34:25 ID:hYMKu9cE0

JRも郵政も分割民営化は国会決議なんだから、民意なんだよね
特殊会社といいながら、一企業が地域振興にまで金を出すのは限界がある
時代は変わってしまったんだから、それなりの対応しないとね

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:45:08 ID:b0HMSrk5O

田舎のくせに
オリンピックやって新幹線通しても
まだ贅沢足りないのかね

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:45:10 ID:PkR5Gf0P0

>>160
産経によると国交相には前原副代表の名前が挙がってる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000052-san-pol

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:45:38 ID:62ec+R4d0

>>167
JR本州３社は特殊会社も卒業済み。
JR法の適用を外れたどころか、政府（運輸・鉄道機構）保有株式も全部売却済み。
今では、同じ株式会社でも東京メトロやNTT持ち株・東西とは一線を画してます。
かつて半官半民だったけれど、今は完全民営の国際電信電話（現KDDI）や日本通運みたいな扱い。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:52:48 ID:4iGekut50

>>169
萌牟田さんは法令どおりにこれを処理するのだろうか

>>170
故に今の若者は「なんでJRと他の私鉄はニュースで別扱いなの？」と言う

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 12:54:10 ID:Vq7NLdI00

ttp://info.iidacci.or.jp/?eid=938180

飯田市民のリニアに関する関心も日々高まりつつあるけど、未だに現実感なし。
地元民がCルートに寄せる希望とは裏腹に、連日Bルート推進の話題の記事ばかりの新聞。
異常なくらい、飯田市のリニアに関する活動の情報は外部に報道されない。
信濃毎日新聞いい加減にしろって。

飯田市はCルート飯田駅になった場合、県が一切補助してくれない可能性もあると考えて動いてる。
だからつい先日までは「飯田駅誘致」だけに主張を絞っていた。

ただし、飯田市単独で費用捻出なんて到底無理。
適うなら、愛知か岐阜へ駅とルートをお土産に越県合併したいところ。
あわよくば中京地域のベッドタウン、田舎的役割をこなせる地域への変貌を考えている部分もありそう。
道州制が大前提となるために、こちらも現実味の薄い話ではあるけど･･･

静岡は県庁所在地まで３時間強となってしまうが、愛知県庁、岐阜県庁までなら長野県庁へ向かうよりも早い。

早い話が、飯田市民ｶﾜｲｿｳ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 13:09:46 ID:HgkHTAre0

本線を曲げて遠廻りさせる必要なんか無いと思うけどねぇ。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 13:10:09 ID:FnWKRwh40

>>172
リニア中間駅の地元負担は路線部分をJRが負担するので
整備新幹線駅比べても地元負担はかなり小さい，ということだけど
駅建設費はどのくらいなのでしょう？
２００億～３００億円とよく言われていますがどうなのでしょう？

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 13:15:54 ID:fIIuzwGy0

ＪＲに何をもとめてんの？？

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 13:23:46 ID:ANuPBLYM0

これって地方分権によるダメなところが出た感じだよね
地方による地方いじめみたいな

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 13:34:00 ID:PkR5Gf0P0

>>171
前原さんって萌牟田さんって呼ばれてるの？
京都の方だからリニア京都に曲げるって言い出すかもｗ
それでも諏訪・伊那曲がりのＢルートよりは余程マシだがｗｗｗ

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 13:39:05 ID:2GKBM5yt0

長野には国益という視点が欠けている

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 13:41:18 ID:4iGekut50

>>177
箱倉さんに決まった呼び名はないな
向井田さんの苗字はフリーダムだから

まぁ流石に京都に無理矢理曲げることはないだろうけど、
日本は法治主義を気取った人治主義的なところがあるから、
友愛政権がどう処理していくかはちょっと不安がある
「普通なら」そのままJRの申請が許可されるらしいが

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:03:39 ID:vVfjMiksO

>>147
1スレ目か2スレ目で各ルートの距離数、運賃、料金を算出してくれた人がいたよ。

その時のB信者は｢JRの運賃規定なんぞで決めんな｣みたいなこと言ってたけど

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:16:39 ID:orqAmdPk0

長野なんてﾄﾞ田舎に駅つくっても利用するのは原住民だけ。
それならディズニーランドまで路線伸ばしたほうが100倍マシ。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:18:34 ID:PkR5Gf0P0

ケンプラッツからダイヤ想定が出てる。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:27:22 ID:k1AvgH8p0

猿はトロッコにでも乗ってろ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:28:23 ID:Vq7NLdI00

>>174
具体的な金額がどうでてるかは耳に入ってきてないけど、
市の財政から捻出できる金額の話を聞いた時に
耐震基準ぎりぎりで立替の話が出てる市役所の移転費用を
駅建設費に当てるという話も出てきていたみたい。

それでも全然足りないから、声高にCルートを主張して駅を誘致できたとしても、
「県と足並みを揃えられないのに金を出せと言う話は飲めない」と言われないよう発言には慎重を置いたらしいよ。
その辺は全国から見ても感じられるんじゃないかなと思う。

実際、北偏重の県の方針の中ではそういう話が出てもおかしくない。
信じられないだろうけどほんとの田舎の話。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:30:39 ID:vGe8tgzC0

長野の北部　長野行き新幹線
長野の中央　中央線（中央東線）
長野の南部　リニアモーターカー、中央線（中央西線）

あれ？
地域振興ならＣルートがバランス取れるような・・・

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:32:15 ID:jcg0uZ2RO

長野のためにリニアを通すんじゃねぇんだぞ。
良い加減にしろ、バカたれ！

しかし、民主党がどうするのかが楽しみだ。
あれだけ自民を攻撃したんだから、まさか長野へ利益誘導はしないよねぇ。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:32:27 ID:WhVoH6vhO

何回決議しようがBルートの需要のなさは不変。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:33:16 ID:TJzW9xIb0

なんでＪＲが地域振興を考えないといけないんだ、欲しいなら長野が1兆円出せばいいだろｗ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:33:48 ID:HIvgGEF5O

この※参考画像何度見たことか

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:33:52 ID:I1XzSMC30

>>84
長野は一応「首都圏」だろw
本当の意味での田舎ではない。

つまり「リニアほしけりゃ自分でつくれ！」だ。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:38:46 ID:cyhRbrrI0

長野県民は早く馬鹿を引っ込めろよ。恥ずかしすぎるぞ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:39:39 ID:rt3zOsv50

Ｂはありえないっす

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:39:56 ID:ZOS6lqjo0

都市間輸送を目的とするのがリニア新路線

地域は全く関係ないから出しゃばってくんなｗｗｗ

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:40:47 ID:ClWgDsKI0

>>190
長野が首都圏とはびっくり。首都圏で放映されている天気予報では、
長野県、山梨県などは周辺各地に分類される

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:41:01 ID:62ec+R4d0

>>190
長野は「首都圏」じゃないよ。

首都圏整備法（昭和31年4月26日法律第83号）
（定義）
第2条　この法律で「首都圏」とは、東京都の区域及び政令で定めるその周辺の地域を一体とした広域をいう。

首都圏整備法施行令（昭和32年12月6日政令第333号）
（東京都の区域の周辺の地域）
第1条　首都圏整備法（以下「法」という。）第二条第一項の政令で定めるその周辺の地域は、埼玉県、千葉
県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域とする。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:41:51 ID:rGJD2mSB0

民間企業に地域振興なんて求めるな

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:42:25 ID:I1XzSMC30

穴があったら埋まりたいorz

…死にたくないならアマゾン

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:42:29 ID:K5SGpekL0

JRは鉄道会社だから、地域振興なんて考えなくてもいいだろ

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:42:37 ID:sYKLJ49d0

なんだ、長野の地域振興のためのものだったのか
じゃあ長野県が全額出せよ。終了

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:42:38 ID:18WGe6hI0

リニアで地域振興の必要無し。

長野新幹線や在来線で我慢しろ！

つーか、長野人のお前らが再開発とか企業へ安く誘致するとかしてやる事だろ！

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:42:57 ID:8cYTmMxRO

長野は、日本振興の視点が欠けてる。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:43:38 ID:/N53VUi70

まだやってんのかｗ

往生際の悪いやつらだ・・・

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:45:12 ID:DT0YlHfAO

リニア同盟会とか
どんだけ自己中なんだよ
wwwww

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:45:14 ID:9HwYy7p2P

長野県人の頭の中

優先度
諏訪駅周辺のごく一部＞＞＞＞＞日本各地の大都市

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:49:07 ID:62ec+R4d0

>>197
気にしない気にしない（＾＾）
この位の勘違いなんてたいしたことないよ。誰にでもあること（＾＾）

あそこの連中は、諏訪・伊那が東京・大阪・名古屋と肩を並べる大都会だと思っているんだから
妄想はなはだしい。そういう常識外れの勘違いなら困るけど、この位は全然たいしたことないよ！

だから戻っておいで～（＾＾）

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:49:17 ID:r/lo8rtfO

地域振興って狭っｗｗｗｗｗｗｗ

さすがバカ野県

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:49:46 ID:8cYTmMxRO

町議辺りの低脳が言うなら判るか…なぁ？

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:50:33 ID:TJzW9xIb0

「東海道新幹線は利用者が減っている」　　それならリニアそのものに反対したら？ｗ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:51:22 ID:YN05ilAkO

長野県民て、ゴネル県民性なのかー。

しかし、そんなに遠回りしてメリットがあるのなら、
建設費だけでなく、維持費と乗客への時間負担に対する慰謝料を無条件に払い続ける契約すれば良いよ。
そうすれば、賛同してくれる人も多少は増えると思う。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:54:50 ID:ktD6wfiYO

つうか飯田へのアクセスよくするのを考えた方が建設的だと思う
土地転がしも飯田への土地買ってもらえるかもしれんし

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:56:37 ID:62ec+R4d0

長野県はリニアなんぞより、こっちをしっかりがんばらにゃアカンｗ
リニアにお熱出してないで、きちんとこちらのロビー運動しないとｗ

新たな過疎対策に向けて
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/aratanakasotaisaku/jikikaso.htm

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 14:56:38 ID:iLkGGh/V0

>>210
ヤクザ絡んでるから無理なんだろ

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:01:35 ID:62ec+R4d0

>>209
県民はともかく長野県は･･･
>>211の引用先より
平成１９年１１月　・村井　仁　知事が全国知事会過疎対策特別委員会の委員長に就任
　　　　　　１２月　・村井　仁　知事が全国過疎地域自立促進連盟の会長に就任

「Ｂルート命」の理由の一つかもしれん。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:03:29 ID:L6owGvA80

>>208
直接言えないから遠回しに言っている
上伊那地区＝長野県期成同盟会の会員：長野県としてリニア賛成・推進の立場
リニア反対なんて言ったら、訂正と謝罪が必要。しなければ除名

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:06:40 ID:62ec+R4d0

確かにＢルートにしたいわけだ･･･

過疎市町村マップ
ttp://www.kaso-net.or.jp/map/nagano.htm

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:09:24 ID:ANuPBLYM0

>>185
長野県にバランスなんてないよ
いかにして他所から吸い上げて自分のところに使うか
これしか考えてない

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:11:01 ID:g77NJTHGO

ストロー現象がWikipedia見てもよくわからない
誰か教えて

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:18:13 ID:L6owGvA80

>>217
人が集まる所に人は集まる
東京・名古屋・大阪の３大都市圏以外のほとんどの地方都市は死亡
地方を維持するには都会を維持するよりカネがかかる。おまけに仕事がない

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:19:07 ID:8cYTmMxRO

>>217
地元のショボい商店街での買い物が減り、東京へ買い物に行く人が増えて益々寂れる事。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:20:58 ID:Efx5YVwa0

なんで、馬鹿が知事やってるの？

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:21:10 ID:ps9JsDVL0

なんで経済効果も将来性も無いそんなローカル地域の地域発展にＪＲが
寄与しないといけないのか長野県人以外にはわかりません。
今のうちに土地利権関係者の一覧でも出してしまえ。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:21:18 ID:62ec+R4d0

>>217
ttp://www.initiaconsulting.co.jp/archives/dictionary/su.html　より

ストロー現象／Straw Phenomenon

交通インフラの整備などに伴って消費者の移動が容易な状態になる結果として、より大きな街、
品揃えの充実した店舗、多様性のある商店街などに人、金が吸い寄せられ、地元が干上がる
現象のこと。

簡単にいうと、交通インフラが整備されると移動が楽になるから、消費者はより高品質・多種多
様なものを求めて買出しに行く結果、地元商店がﾋｰﾋｰになるということです。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:23:28 ID:62ec+R4d0

>>221
確かに同感。
せっかくリニアが通っても、地元にとっては「諏訪買出し駅」「伊那買出し駅」にしかなりえないし。
しかも人口少ないから、ＪＲ東海は迂回させるだけ損をする構図。

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:23:58 ID:4G/dJB940

JRはもう建設計画白紙にしちゃえば？
んで、長野のアホ政治家が交替してからもう一回やるとか。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:25:06 ID:aaSPH4OSO

長野にはリニアじゃなくて公共事業でICBMの地下サイロをいっぱい作ろうぜwww

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:26:26 ID:BvK8AzU00

高速を実現するためのリニアで何故に迂回せにゃならんのだ
新幹線でいいだろうが

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:30:26 ID:FO0S6OBb0

>>194
>>195
法はともかく長野自身が北陸新幹線開業当時「長野は東京だ!!」と
キャンペーンしてたよ。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:31:01 ID:wRPX1NCS0

ついでに沖縄や佐渡や小笠原にも駅作んないとな
フェアじゃない

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:32:49 ID:ZWy/bU5p0

もう釣らないでほっておけよｗ

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:33:30 ID:98NbRhpbP

>>49を見てまだＢをおすやつはキチガイだろ
百歩譲って工事費及び毎年継続してかかる費用差額を長野が負担するならまだしも
ＪＲが出して全額出して当然だ！差額はたいした額ではない！
としらっという連中だぜ

Ｂのメリット・・・地元買占めウハウハ・地元土木ウハウハ
Ｂのデメリット・・・工事費激増・維持費激増・所要時間２０％増

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:33:47 ID:XK4ezaou0

>>227
なにそれ？基地外じゃん。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:35:11 ID:Efx5YVwa0

干上がる以前に、吸い上げるものが無いです＞＜

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:37:15 ID:raWh/53H0

それが何か問題でも?

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:37:28 ID:62ec+R4d0

>>227
すごい･･･新幹線でつながれば「東京」なんだぁ･･･

こういう人たちには、東京には２３区と多摩・島嶼の三者間でヒエラルキーがある（ちなみに
２３区内でも旧東京市と拡大東京市のエリア・下町と山の手・山手線内とそれ以外など各種
ヒエラルキーがある）の理解できないだろうなぁ･･･

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:37:48 ID:YiH8C6NQ0

長野県が全額負担して県営のBルートをCルートとは別に用意すれば良いだろ。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:38:09 ID:/EC+GrSdO

長野から乗った人は全乗客の覇気で倒れると思う

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:39:29 ID:VVZRmNLiO

長野は長野新幹線じゃ不満なの？

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:40:46 ID:PzCocaT40

まだやってたのか

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:41:47 ID:xv866b8O0

じゃあ長野を通るな！

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:42:32 ID:kSokvy4P0

Ｂルート推進派は公共利益の視点が欠けている。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:44:47 ID:iWkowO6f0

>>234
まあよそに迷惑を掛けるか？ヒエラルキーに粘着して、「日本が滅びても良い」
と言い放つか？否か？の違いだけで、今回の長野の構図と一緒だもん。理解
しないってより「地元民じゃないもん。知らん。少なくとも、俺たちや国に
迷惑を掛けることや、人道にもとることはしないで呉れ。他は勝手にして。」
だよ。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:45:09 ID:62ec+R4d0

>>239
長野県は他の都道府県無くして自立できるの？
できるなら、大口叩けるだろうけど。

地方交付税交付金などがなければ干上がるんじゃない？
独善的にならずに、他の地域の人のことも聴いたほうがいいよ。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:48:21 ID:xv866b8O0

ＪＲが、ただの民間企業なら偉そうに国益を語るな！
国策企業と認めるのなら、長野の地域振興も考えろ！
利益や経費ばっかりを語るんじゃない

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:49:57 ID:62ec+R4d0

>>241

長野には安易に「東京だ」といって欲しくないわけ。その理由がコレ。
仰るとおり、こういうくだらない対立はその地域だけでやってくれといいたかったけど、
言葉足らずで申し訳ない･･･

長野は、自県だけのくだらない問題に全国民を巻き込んでるし･･･。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:51:18 ID:18WGe6hI0

リニア開通　⇒　ワザと線路周辺に住宅を前もって建設

⇒　「騒音で眠れない！磁力で体調不良を起こした！磁力で電化製品が異常動作した！etc」で謝罪と賠償をJRと国に求めるんだろ？

開通しても利権は、残りますよ・・・・・・

246 ：227：2009/09/07(月) 15:53:27 ID:FO0S6OBb0

間違えたorz
「東京は長野だ」でした。
謹んでお詫び申し上げます。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:54:00 ID:98NbRhpbP

まあ長野土民が如何に騒ごうがＣルートになるのは規定路線
本人達も自覚しているがとにかく騒いでより有利な補償を勝ち取ろうとしてるだけ

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:54:28 ID:KbXBVmMPO

伊那市長には他人の金という視点が欠けている

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:54:37 ID:62ec+R4d0

>>246
それ勘弁して。長野になりたくない。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:55:08 ID:xv866b8O0

>>247
別にそれでいいけど、長野を通らないでください
以上！

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:56:29 ID:PSxB9OQF0

長野の振興のために作るわけじゃないからなあ。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:56:36 ID:98NbRhpbP

>>250
ちゃんと通るよ
勿論Ｃでｗ
お前個人がどう騒ごうが状況は何も変わらんｗ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:59:04 ID:62ec+R4d0

>>250
それを言ってしまうと、究極的には
『長野県及び県内市町村は、長野県民（市町村民）の税金と県（市町村）の借入金だけで運営してください』
といわれても反論できないことになってしまうけど、それでもいいのかな･･･

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 15:59:20 ID:ZH0MSELY0

長野には公共の福祉という考えが全く抜けている。
何でもローカルルールが通ると思っている田舎モノの集まり。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:01:03 ID:HT+ikKiP0

JR東がＢルートを賛成する理由が無いものな

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:04:29 ID:FO0S6OBb0

>>250
でも東京が長野だったらCルートで丸く収まるねw

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:04:47 ID:EpEvmTk70

長野のわがままをわがままと気づかずゴリ押しする姿は観てて痛い
沿線他県が目立った行動を取ってないだけに長野のエゴっぷりが際立つ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:05:45 ID:Tq8LQNan0

リニアは国家プロジェクトなん？
JRが全額出すんじゃなかったっけ？
それはそれとしても、長野の地域振興をしてやらなくちゃいけない義理はどこにあるんだ？

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:08:17 ID:62ec+R4d0

>>256
そっか（＾＾）1200万都民の意見で今の長野県の意見を抹殺できてﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼになるか！

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:08:28 ID:xv866b8O0

>>258
だったら、いち民間企業に長野県が便宜を図ってやる理由もないはず
「嫌なら通るな」でおしまい
終了！

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:09:26 ID:t4NMnANj0

>>259
閣下が四の五の言わせないんじゃないの。

別の意味でわがままだから。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:09:42 ID:PkR5Gf0P0

伊那市のホームページから苦情メールを皆で送れば
何か反応があるかも知れない。

http://www.city.ina.nagano.jp/

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:09:45 ID:mBipoMP20

つか長野を解体しろ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:10:01 ID:Tq8LQNan0

>>260
どんな便宜を図ってるの？
土地を売ってやるってか？
しかもBルート限定でｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:10:55 ID:98NbRhpbP

>>260
だからおまえがどんな願望抱こうがＣで終わりだからｗ
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:11:31 ID:BCHHDxdh0

>>181
あーいいかもね。
直通で鼠駅できたらパックツアーで地方人いっぱい釣れるとおもう

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:15:00 ID:62ec+R4d0

>>261
確かに。閣下は元運輸大臣だし。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:23:28 ID:iLkGGh/V0

>>222
要らないもんな地元商店街

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:24:05 ID:4kiFL1QR0

>>260
残念ながら県に拒否する権限はありませんから

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:24:50 ID:HT+ikKiP0

篠ノ井線全線改軌して信号系を北陸新幹線に準拠するよう改修したらいくらかかるかな
６０００億でできるかな？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:28:08 ID:PkR5Gf0P0

>>267
閣下と葛西会長は仲良しですしねｗ
そろそろこの問題で助け舟を出して頂きたいとこだが・・・

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:29:16 ID:XK4ezaou0

>>246
それ、よかったら意味を解説してくれないか？
何言われてんだかさっぱりわかんないんだよ……。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:32:07 ID:U7SllVya0

>>263
飯田辺りだけ別の県にして、諏訪とか伊那とか長野はそのままでいいよ。
解体する方が色々と迷惑。
基地外は基地外としてひとくくりの県にして置いた方が、何かと便利ですよ。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:35:46 ID:62ec+R4d0

あの･･･長野県、大事なこと忘れてる。

葛西会長、国家公安委員（平成23.2.21まで任期がある）だよ･･･恣意的な妨害は難しいかも。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:00:23 ID:FO0S6OBb0

>>272
俺もよくわからないが強いて推測すると・・・

長駅から東京まで最短90分で着けるから､県内の飯田とか南信に行く
よりも早く東京に行ける。だから「東京も長野県内みたいなもの」と言い
たかったのかと。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:08:01 ID:yAwUaWrEO

民主も自民もBルート支持するって言ってたからね
結果リニアBルートを強力に推す民主が勝ったわけだ
東海もなかなか引っ繰り返せないと思うよ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:08:15 ID:dXhWXUIJ0

http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up5841.jpg

だめ？

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:13:58 ID:ANuPBLYM0

ここで現行の整備新幹線計画を全部凍結してリニアを最優先にします！
とか言い出したらどうなるかな？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:17:46 ID:PkR5Gf0P0

>>278
それをお題にして世論調査やったらリニアが過半数以上になると思う。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:19:00 ID:aa70Wclt0

>>260

長野が民間企業に便宜を図る必要はまったくない、邪魔しないでくれればいいです。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:19:51 ID:EpEvmTk70

まずはCルートを作る

松本空港をフルに使っても需要を捌ききれなくなったらBルート着工でどうだ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:27:49 ID:iWkowO6f0

>>276
厨房。
>>278
結局、ＪＲも出せない、長野も出さない（出せないでは無い。まあ、出せない
のではあるが）となると国費しかねえし、そうすればそれも一つの選択肢では
あるが、長野の態度が今のままでそれでは・・・。日本経済もズタズタ（東西
流動が阻害されたり、ＪＲ２社同時倒産したり、程のダメージは無いが、整備
新幹線目当ての地方土方屋さんも大量倒産だろし・・・）な上、即刻民主党も
終わり＋長野もとんでも無い目に遭わされるだろーなあ。政局も大混乱だろ。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:41:40 ID:62ec+R4d0

>>281
松本空港の年間利用旅客数、ＪＲ水道橋駅（東京・文京区）の一日あたりの乗降客にも満たないのかぁ･･･

信州まつもと空港　平成20年度　63,484人（一日平均173.9人）
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/gaiyou/riyou/riyou20.pdf

ＪＲ水道橋駅（中央線各駅停車（総武線直通を含む）のみ停車）
　乗車人員　88,258人/日（降車客含まず・2008年度。）
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

284 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/07(月) 17:50:28 ID:6iXVvi+a0

ID:８００の諏訪のヘドロ河童はまだ一人で喚いてるんかい
狂い方に磨きがかかってきたようで今後に期待が持てそう
B～　B～と言う泣き声は河童の鳴き声だと分かっただけでも収穫でありんす
夜中までB～　B～と泣き続けてくらさい

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:53:01 ID:mXb4/cRd0

>>283
水道橋駅は東京ドームの最寄り駅だからなぁ。
野球観戦での乗客数がほとんどじゃないかな。

しかし松本空港は利用者少ないですね。
いつ閉鎖になることやら・・・。
南信の人間としてはセントレアに行った方が便利ですしね。
インフラで地域振興って甘いもんじゃないですな。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:53:22 ID:PkgKVlOj0

こうしてモタモタしている間にも…東海道新幹線の限界が刻一刻と迫っているのであった…

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:58:53 ID:PkgKVlOj0

>>285
じゃぁ、京浜東北線のみ停車の川口(80,152人/日)で

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 17:59:00 ID:yAwUaWrEO

>>282
痴呆なのか？リニア云々で民主がどうかなる訳がないだろ
騒いでいるのは２ちゃん脳の君たちだけ、そんなこと今回の選挙でわかっただろ？
まぁ次回の参議院選挙でさえ、各党の候補者はBルート支持を打ち出すさ
大都市間だけの事を考える時代は終わったんだよ。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:01:28 ID:62ec+R4d0

まつもと空港、所詮、第3種空港（地方的な航空運送を確保するために必要な飛行場）の域をでないし･･･

http://www.mlit.go.jp/tokyo_cab/05_genkyou/index_01.html
http://park20.wakwak.com/~blue-marine/airport.html

長野県唯一の空港もコレでは･･･
せめて第2種空港（主要な国内航空路線に必要な飛行場）になれればいいんですけどね･･･
リニアＢルートも推して知るべし。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:11:47 ID:hplOSn4L0

>>283
今年6月までの利用者が先日発表になったが更に減っている
ただ、いくら減っても閉鎖にならないんだよ
松本空港は利用者目当ての空港ではなく、政治空港だから
北陸新幹線に県費を投入するのに松本市の了解が必要だった。松本空港をジェット機が発着出来るようにしろ
そうすれば新幹線に県費投入は認めるということで出来た空港だから、利用者の多い少ないは無関係

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:13:37 ID:HgkHTAre0

相変わらず地域振興とか地域振興券とか発想がもうね

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:13:43 ID:62ec+R4d0

>>285
実は･･･一日あたりに直すと安房天津（179人/日・外房線）並。

本当は、常磐線木戸駅あたりがジャストです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%88%B8%E9%A7%85
寂しいなぁ･･･

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:17:12 ID:B0BLpxjwO

くどいようだが…
人的にも経済的にも東海を向いている飯田を
なまじ長野県に属させることにゴネゴネの根源あり。

よって、飯田下伊那を浜松市に合併しる！

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:20:47 ID:62ec+R4d0

>>290
仰るとおり、本当に政治空港ですよね･･･
でも、空港にこの程度の需要しかないなら、Ｂルートも地域振興に資する可能性がほとんど
皆無（無駄金）だと思うんです。

地方空港といえど、国費使ってますし。廃止しないなら、これも全部県で費用負担して欲しい
かも･･･です･･･。
http://www.matsumoto-cab.go.jp/
http://www.jma-net.go.jp/haneda-airport/kansho/matsumoto.html

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:23:19 ID:v0stpCRx0

長野の知事をそのまんま東にしたらどうなっちゃうの

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:24:15 ID:3QwwFbesO

長野しつけーよ！
いい加減空気読めや！

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:27:36 ID:PjImS5CLP

>>295
誰が知事になろうとも、地元の利益を考えられない様な馬鹿には交替してもらうだけさ。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:37:09 ID:iWkowO6f0

>>288
マジ厨房ねえ、長野狂人は。「どの政党でも」で長野の地方政党の事、言って
るんしょ？自公でも民でも「長野が譲らないから、長野を中心にした国作りを
することにしたから、長野に倒産してもなおまつろう会社と、他の金を食う
地方は皆死んでね。」で、長野以外の表が入ると思ってんなら諏訪湖に沈め。
長野の態度が横柄な事もあって、「自衛隊と警察やって、長野を占領して来い！
さもなきゃ表はやらん」って言い返されるのがオチじゃて。民主も一緒。
それに突き上げられた人が離れれば？政界再々編は必至じゃろが。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:38:16 ID:A14SmUinO

一民間企業に地域振興を強要するって、さすが（ド）イナカ市長だな

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:42:46 ID:iWkowO6f0

>>298
修正

×長野に倒産してもなおまつろう会社。

○長野に倒産したり大損してまではまつろわぬ会社。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:51:43 ID:dgprCOenO

飯田の方言って静岡鈍りなとこ多いよね
静岡に入るのもいいかも
愛知でもかなり近いしありかな
長野県からは離脱すべきなのな確実ですな

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:54:33 ID:62ec+R4d0

>>288
諏訪/伊那は、威張りたいならせめて特例市くらいになってください。
人口5万～7万位の地方都市は掃いて捨てるほどあります。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 18:55:46 ID:yAwUaWrEO

>>298
痴呆は死ね

8月30日に投票が行われた衆議院議員選挙では、自民公明民主すべての候補者がBルート支持

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:00:14 ID:dgprCOenO

>>303
そうでもない
5区の加藤学はCルート支持

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:00:21 ID:mXb4/cRd0

ID:yAwUaWrEO

↑こいつなんかおかしなこと言ってるけど今後構う価値ある？
バカにつける薬はないとは昔の人はよく言ったものだ。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:03:21 ID:62ec+R4d0

>>303
私の知るところと違うのですが･･･？
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/nagano/CK2009082702000219.html

▽加藤さん（民新）　（５）無回答
（５）ルートの選定はＪＲ調査に基づいた正式提案を受けて議論すべきだが、地元の意向にも配慮する
必要がある。Ｂ、Ｃどちらかという議論より、飯田線、中央東線の高速化と絡ませた南信全体の交通に
ついて考えるべきだ。

▽宮下さん（自前）　（５）選択できぬ
（５）ルートだけでなく、中間駅の配置や駅への道路アクセス、既存の鉄道網のパワーアップなど中南
信地域全体の交通網プランについて総合的に考えることが必要だ。負担についてもＰＦＩの活用も含め
た検討が必要。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:04:00 ID:yAwUaWrEO

>>305
ちょっとID変えてCルート支持にするわ
最近伸びなくてなぁ…
まぁ馬鹿しかいないからしかたないか

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:04:23 ID:4kiFL1QR0

>>303
それは長野県内だけの話だろ？
それを本部が聞いてくれると思ってるならお花畑脳だな。
全国でBルート支持なんて言ったら、首都圏、中京圏、関西圏から総スカンだ。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:05:48 ID:dgprCOenO

中日じゃのってないよ
飯田の地元紙みたまえ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:06:27 ID:iWkowO6f0

>>303
馬脚をあらわしやがったな。「長野５区以外の長野県保守の主張＝日本の主張」
を言い募るとは・・・。長野の半分弱９０万に日本全国１億１千万がヘイヘイ
言うかと。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:07:30 ID:PjImS5CLP

>>307
俺も風呂に入ったら東海社員になりすますよ！

馬鹿たちからかうとおもしれ～しww

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:07:52 ID:HL734NML0

利益の出ない過疎地の為に民間企業が血肉を削る必要はない

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:08:18 ID:BFTgwgMm0

長野潰すか

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:09:06 ID:mXb4/cRd0

>>307
まぁ君みたいなバカがいないとスレが盛り上がらないのは事実なんだけどね。
しかし釣りにしては面白くなかったからＩＤ変えてＣ支持の方がいいかもね。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:11:21 ID:y7Z6TEC40

時間稼ぎ、許せねーよね。Cルートの土地を今必死に買い漁ってる輩には注意せねば。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:12:16 ID:yAwUaWrEO

>>314
まだ小田急に乗ったところだから、帰ったら頑張るわ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:17:33 ID:Lz+zdzosO

>>307
ネタバレ自重ｗ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:19:29 ID:d/EASrYbO

長野のくせに

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:20:45 ID:62ec+R4d0

>>303
Ｂルート実現で民主党党本部に応援してもらいたいなら、なんで村井知事はこれ（↓）にでなかったの？

ttp://ban-chan.sakura.ne.jp/activity/post_111.html

2009年6月 8日
民主党リニア中央新幹線推進議員連盟役員会

「民主党リニア中央新幹線推進議員連盟」の役員会、超党派の「リニア中央新幹線建設促進国会議員
連盟」と民主党議連との合同総会、「リニア中央新幹線建設促進期成同盟会」の3つの会合が続けて開
催されました。
伴野豊は、民主党議員連盟の幹事長、超党派議連の幹事を務めており、この日は一日リニアに明け暮
れました。
超党派の議連合同総会と期成同盟会では、国土交通省より鉄道局長、鉄道･運輸機構の理事長、鉄道
総合技術研究所理事長、JR東海松本社長、神田愛知県知事、横内山梨県知事、古田岐阜県知事、荒
井奈良県知事の方々の出席の下、リニアの開発状況、今後の見込み等についての報告及び活発な議論
が行われました。

夢のリニア中央新幹線の2025年の開業を目指し、関係各位が一致協力することを決議いたしました。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:23:34 ID:RuCryvgc0

飯田がいますぐどっかの県に吸収されてくれれば
一県一駅ということで、飯田駅はなくなるから、
さっさと他の県にいってほしいわｗ
そうすれば、Ｃルート案はなくなるしなｗ

昔から飯田は長野県の中で嫌われ者だし、
あんまり相手にされてないから、
飯田がなくなっても喜ぶ人はいても、悲しむ人はいないｗ

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:26:34 ID:wrJq9JUV0

>>320
良いこと思いついた
大鹿村に駅造ろうぜ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:28:07 ID:j55eq+h5i

良く分からんよな

本来、私企業は利益を最大限上げるのが目標だろ
もちろん、安全性などのリスクマネジメントを含めての話だが

地域振興という題目で、実際JRに得るものがあれば
決議なんてしなくても、JRはBルートにするだろ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:31:15 ID:JSUy04mg0

>>311
そういうことはニュー即でやれ!

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:34:41 ID:mXb4/cRd0

>>320
じゃあ静岡に編入されれば問題ないな。
静岡にも駅が出来て一県一駅の原則は崩れないし。
長野を通る必要もなくなるからＢルートなど消滅だな。
悲しむ人がいないならそれで問題なかろう。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:37:30 ID:PjImS5CLP

>>323
いまティンコ洗ってるから後でねー

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:39:41 ID:RuCryvgc0

>>324
それでも問題ないと思うよｗ
飯田はいらないと思っている県民は多いわけだし。
Ｂルートでなければ、リニアは来ないというのが一番いいんじゃないの？
飯田もリニアもどっかにいってもらうと。
これで在来線の問題もなくなるし、邪魔でうざい飯田もなくなるし
一石２鳥でしょ？ｗ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:39:49 ID:kBwUyxpW0

>>320
いいのか？
飯田地方は長野県でもっとも技術の進んだ最先端産業がある地域なんだが。
失ってもいいのか？

望遠鏡スバルの角度調節用のレゾルバも、実験棟きぼうの3次元センサーも、
新幹線E2の速度センサーも、F15戦闘機の機体制御部品も、
全て飯田市の企業の製品なんだが。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:43:03 ID:62ec+R4d0

>>322
正直、ＪＲ東海にしてみれば得るものは微々たるもので、失うものの方が大きいです。

○得るもの
　・長野県、Ｂルート沿線自治体が納得
　・建設・運用面における長野県の協力
　・迂回部分の駅の乗降客、その他の駅入場者から生じる収入の増加

○失うもの・新たな問題になるもの
　・建設コスト、ランニングコストの増大。負担金利の増大。
　・↑の確保のための各種対応
　・株主総会で迂回について株主の理解獲得に向けた対応
　・迂回部分の運賃・加算料金などの扱い
　・速達性が損なわれることによる平行航空路線からの旅客の奪取の可能性。
　・↑に伴う予想旅客収入の減少
　・ＪＲ東海が単独事業主体となることについて、ＪＲ東日本の理解が得られるか。
　・ＪＲ東日本の中央東線との平行部分の調整
　・他の自治体からも、ワガママが出てくるかな？
などなど･･･

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:44:26 ID:jNgzcIRl0

>>327
その会社だけ、飯田から移せば済む話だと思うｗ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:44:58 ID:RuCryvgc0

>>327
おまえさ、最先端産業なんて
長野県はどこの地域にもあるよ？ｗ
世界シェアもっている先端企業なんて上田にも、千曲にも、諏訪にも、上伊那にもあるｗ

飯田にしかないと思っているのが、ちょっとさすが飯田人ｗｗｗ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:47:32 ID:DdYdUA7NO

JRは実質国営企業だもんなあ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:47:54 ID:mXb4/cRd0

>>326
そうだな。
長野などリニアでごねて未来永劫日本に疎まれ続けるからな。
その結果リニアも来ないとしたら一生笑われ者だね。
そんな県喜んで出て行こう。

>>327
航空・宇宙部品大手の多摩川精機もありますよ。
諏訪の連中はエプソン最高で頭が固まってるから困ったもんだ。
あの1000億円の借金をどうする事やら・・・。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:52:40 ID:mlXanMAoO

まだやってんのか！
リニアはＢルート。駅は諏訪のみ。
いい加減長野に平伏しろ。
まぁ平伏せずともＢに決まるんだがな。
巨大事業は声のでかいほうが勝つ。
今までもこれからもな。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:56:39 ID:kBwUyxpW0

>>330
北部、中部主力の自動車用や一般電子機器用の部品は、
飯田の某企業にとっては「その程度」の工作精度だそうですよ。
「車用の部品の開発と生産をト○タから依頼されました。
　自動車部品の様な大量生産はやったことがないので不安でしたが、
　要求項目を見て、この程度なら大量生産も可能だと思いました。」
ってコメントしてる。

その後、その会社はその部品で世界シェア100％を達成。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 19:58:20 ID:Mww8lhaI0

長野県はいいかげんあきらめてくれ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:01:12 ID:AsqI+UAyO

長野は通らず静岡ルートにしろ

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:04:14 ID:XK4ezaou0

>>275
あ、ありがとう。好意を無にするようで恐縮だが、やっぱりさっぱりわからんな。
長野の連中の考えることを理解しようとするだけ無駄ってことだね。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:05:19 ID:FnWKRwh40

まあ，上伊那がゴネている理由は地域振興とかではなく
南信の中心都市という地位を目論む上伊那にとって
リニア飯田駅設置が致命的になると考えているから。
地域振興ならリニア飯田駅からのアクセス良くすれば良いだろう。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:08:00 ID:62ec+R4d0

>>333
そもそも、東京・名古屋・大阪がなければ長野は政治・経済的に存在できない程度の重要さじゃない？

寝言は、『Ｂルート、かつ長野県部分の路線だけでリニアの経営が成り立つ』見込みが立ってから言いなさい。

どうせ、ＣでもＢでも東京～名古屋～大阪間の客の収入がなければリニア自体成り立たないんだから。
今の状態だと、何を言っても説得力全く無し。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:08:37 ID:/WOSO1hv0

建設費、運用費、が長野の負担ならＯＫ！
あと遅延損害金をＢルート乗降客から徴収して、他の乗降客の運賃から引けばＯＫ！！

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:09:23 ID:C3TywYqy0

よし、オラいいこと考えた。

東京－名古屋間　　12000円くらい
東京－大阪間　　　 15000円くらい
名古屋－大阪間　　7200円くらい
東京－長野間　　　171210円
名古屋－長野間　 153200円
大阪－長野間　　 191000円

ちなみにリニア通るんだから、長野のローカル線は３セク化な。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:11:37 ID:/WOSO1hv0

>>341
頭いいなｗ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:11:51 ID:sBLMSL3/O

まだやってたの

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:11:58 ID:JSUy04mg0

>>340
例えば､東京名古屋間の運賃が12.000円としたら諏訪で降りると15.000円
ということ?

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:13:36 ID:OodSzpN+0

「長野には国家振興の視点が欠けている」
以上、終了。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:13:51 ID:/N7fskTl0

Ｂルートってイメージそのままだな。
ほんとＢルートだ。どうにもならんぐらいＢルートだｗｗｗ

つくるようになって騒ぐな。段取り八分だろ山梨見習え。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:15:31 ID:/WOSO1hv0

>>344
そうだけど、考え変わった。
341見てくれ。これがベター。

>>346
Ｂ（部落）ルートですか？

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:19:00 ID:62ec+R4d0

>>347
そうです（＾＾）

過疎市町村マップ（長野県）
ttp://www.kaso-net.or.jp/map/nagano.htm

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:23:22 ID:Otl2fCn/0

リニア中間駅候補駅

橋本 59,081
甲府 14,240
上諏訪 4,405
飯田 1,170（上諏訪の４分の１w）
中津川 3,546

ねぇ飯田駅ってこんなに乗車人員が少ないのにホントにリニア駅なんて作っていいの？www

350 ：344：2009/09/07(月) 20:28:56 ID:JSUy04mg0

>>347
さすがにそこまでの発想は無かったw
常識に囚われない341に幸いあれw

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:28:59 ID:cMSXVZ5Y0

>>341

これでは不十分。

現行制度では、途中下車前途無効だから、東京-名古屋を買って、
長野で降りると12000円だ。

航空券と同じく、券面どおりに利用しなかった場合は、正規運賃との
差額を請求する規定の追加が必要。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:29:27 ID:62ec+R4d0

>>349
ＪＲ東海にとって、飯田は駅を作ることが目的というより、南アルプスを貫き名古屋（・大阪）
に向かう路線をひくことに意味があるわけ。

飯田はその「経由地」。目的地ではない、単なる経由地。そういう位置付け。だから、ＪＲ東
海は「途中駅は地元負担」と言っているわけ。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:30:19 ID:FnWKRwh40

>>349
上諏訪はリニア駅には関係ないだろ。
リニアの中間駅なんてオマケ。
それこそ地域振興のためのJR東海からのお恵み。
一県一駅なら長野県の中間駅候補は飯田市か無いのだから仕方ない。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:32:51 ID:Otl2fCn/0

>>352 >>353
飯田厨乙

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:33:18 ID:8jOsvAIO0

もうキチガイだろ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:34:27 ID:62ec+R4d0

>>354
うれしいな（＾＾）ＪＲ山手線内側民に飯田房認定ありがとう（＾＾）
これからも飯田の応援しよっと（＾＾）／

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:34:53 ID:/WOSO1hv0

言うだけはタダ・・・陳情感覚なんだろうな
土建大国ナガノだねぇーｗ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:35:19 ID:Otl2fCn/0

結　局　リ　ニ　ア　飯　田　駅　も　地　域　振　興　し　か　設　置　根　拠　が　な　い　わ　け　で　す　ね

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:36:44 ID:kBwUyxpW0

>>349
人口5万の上諏訪が比較的多いのは、
路線の前後にそこそこの規模の都市が続き、普通列車の需要が多いから。
飯田は人口10万だけど、飯田市以外に大きな町が無く、普通列車の需要が低い。

というか、新宿駅と長編成の特急でつながってる上諏訪駅と、
豊橋駅との間に3両編成の特急が数本あるだけの飯田駅を比べられてもなぁ。。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:40:11 ID:5WDbnkrO0

地域振興のための鉄道じゃあねえんだよ、リニアはよ。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:43:26 ID:Otl2fCn/0

>>359
だから何？それがリニア飯田駅設置の合理的理由になるとでもいうの？

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:45:16 ID:FnWKRwh40

二つの長大トンネルの出入り口付近にあり
自社在来線と直交し他の交通インフラや医療施設もそれなりに整備され
駅間隔も適当な想定ルート上の地点が
たまたま飯田だったというだけ。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:45:59 ID:KbXBVmMPO

どうせ地域振興目的なら他の地域にも迂回させナイト

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:47:55 ID:Otl2fCn/0

>>362
それだけの理由ならわざわざ飯田に駅を作る必要はない。
よく南アの待避所とかいうけど，駅に待避所の要素をもたせるなら甲府駅だけで十分だし
そもそも待避所だけなら駅にしなくても工事関係者が入れるスペースだけ作ればよい

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:49:48 ID:nCh748nr0

Ｂルート支持の連中,マジで正気なのか？
幼稚園児でもどちらが,効率的かが分かるレベルの話だろう。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:50:12 ID:Q114onWe0

営利団体に何求めてんだ？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:51:06 ID:bVKTwlIx0

リニアは地域振興なんて視野に入れてないだろｗ

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:51:08 ID:xv866b8O0

いち民間企業が、自社の儲けを最大限にするために
大都市から大都市を出来るだけ直線で結びたい
でも、途中でなるべく止まりたくない

と、考えているわけだろ？
そう考えるのは別にいいんだけど、
なんでそれを長野がかなえてあげないと駄目なの？

369 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/09/07(月) 20:51:10 ID:aEXc41IW0

なんで長野だけ地域振興しなきゃなんないのさ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:53:00 ID:62ec+R4d0

>>361
そもそも、Ｂルート伊那・諏訪駅構想の合理的理由は地域振興という長野県の一部地域の
ローカル事情以外にあるの？

迂回をするに値する理由が、長野県民だけでなくわれわれ長野県外の沿線住人の利益に
もなるのなら、その点を教えてもらいたい。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:53:39 ID:lD2ToLIM0

>>358
あほか
運行上あったほうが便利だからつくるんだ
岐阜羽島みたいなもの

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:53:49 ID:FnWKRwh40

>>364
はいはい，その通り。
でも飯田駅はできるんだ。
腹立たしいかもしれないが現実を受け入れてくれ。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:55:09 ID:SWsOIRwWO

せめて金を出すって所から始めろよ

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:55:10 ID:tvSqJ4sQO

リニアの駅が出来てもわざわざ長野にリニアで行くやつなんかいないし。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:55:11 ID:aw0k7+Xo0

長野県民は基地外ばっかり

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:56:26 ID:mXb4/cRd0

ID:Otl2fCn/0の正体

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090906/cGMrRFR1ODAw.html

【長野】「JRには地域振興の視点が欠けている」上伊那のリニア同盟会、Ｂルート推進をあらためて決議★３
727 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/06(日) 21:17:30 ID:pc+DTu800
>>690
南アの待避所に飯田駅が必要だなんてＪＲ東海すらも言ってないような勝手な妄想を主張しているが
待避所だけなら駅にしなくても工事関係者が立ち入りできるスペースを作っておくだけでよい。
百歩譲って待避所目的の駅を作るのなら甲府駅だけで十分

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:47:55 ID:Otl2fCn/0
>>362
それだけの理由ならわざわざ飯田に駅を作る必要はない。
よく南アの待避所とかいうけど，駅に待避所の要素をもたせるなら甲府駅だけで十分だし
そもそも待避所だけなら駅にしなくても工事関係者が入れるスペースだけ作ればよい

＞待避所だけなら駅にしなくても工事関係者が立ち入りできるスペースを作っておくだけでよい。
＞百歩譲って待避所目的の駅を作るのなら甲府駅だけで十分

＞そもそも待避所だけなら駅にしなくても工事関係者が入れるスペースだけ作ればよい
＞よく南アの待避所とかいうけど，駅に待避所の要素をもたせるなら甲府駅だけで十分だし

あれあれ昨日あれだけ論破されたのに今日もぼこられに来ちゃったのかな？ｗ
諏訪のＢ厨さん今日も楽しませてくれそうですね。
いつ化けの皮が剥がれるかな？

377 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/07(月) 20:57:38 ID:6iXVvi+a0

諏訪を地域深耕し続けたらいつのまにかブラジルに出た
伊那を地域深耕し続けたらいつのまにかアルゼンチンにでた
地域深耕に力はあなどれないと感服した

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:57:43 ID:msvR1k0Q0

長野県民には悪いが、もう事業計画の段階は終わってんだよね。

いまはもう環境アセスメントの段階。どう考えても無理。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:58:03 ID:xv866b8O0

国家事業ならともかく、なんで民間企業の利益のために
長野が言いなりにならないと駄目なの？

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:58:13 ID:58EuUbN50

駅作ると、ものすごい勢いで県民が長野から吸い出されていきそうだな
あの半島国から土民が逃げ出すのとそっくりだ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:59:30 ID:A7ygAbXqO

まだこのネタやってたのか。もういい加減あきた。

ってゆーか長野しつこい！

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 20:59:51 ID:yzStOaTX0

>>364
青函でさえ両側にそれぞれ竜飛と吉岡設けてんの知らないのかと。
両駅とも緊急時の避難ｽﾍﾟｰｽ設けてある事すら知らんのかと。

馬鹿はﾚｽすんな、死ね。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:00:14 ID:7OXuDD5A0

あと半万回でも決議するがいいよ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:01:36 ID:FnWKRwh40

>>378
表に出ない周辺整備は着々と進んでいるみたいだからね。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:01:51 ID:Otl2fCn/0

リニア中間駅候補駅乗車人員

橋本 59,081
甲府 14,240
上諏訪 4,405
飯田 1,170（上諏訪の４分の１w）
中津川 3,546

地図で見てもらえれば分るが飯田というのは他地域から隔絶されたようなところである上
ロクな産業も観光資源もないようなところなんだ

だから仮にリニア駅が出来たとしても現乗客数1,170から爆発的に乗客数が増えることはない。
駅に停車するということはもの凄いタイムロスをすることになり，大都市間を短時間で結ぶという
リニアの主目的から大きく後退することになる。

本　当　に　こ　ん　な　僻　地　飯　田　に　地　域　振　興　の　目　的　で　駅　を　作　っ　て　も　い　い　ん　で　す　か　？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:02:34 ID:JAF+rRQg0

地域振興はすばらしいことだと思うが
採算たつかどうかも長い目で見るなら考えなきゃダメだと思うけどな
素人考えかなぁ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:02:47 ID:xv866b8O0

長野が開発許可を出さなきゃ工事なんて進まんだろ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:03:38 ID:FVRbBYAO0

長野市では話題にもなってねえ

でも最近なんか評判悪いね
北陸新幹線の件とか・・・

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:04:02 ID:fCd5ZuNlO

ルートどうでもいいけど駅は東京と大阪の二駅でいいよ。
JR東海が作るから名古屋入れた三駅でいいや。
無意味に駅作っても無駄だと思うんだが。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:04:38 ID:8Bm0UVRt0

>>385
作っていいよ。需要がなきゃ停まらなければいいだけ。
緊急停車用にも山梨－名古屋の間にひとつはあってもいい。駅設置＝停車必須じゃない。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:04:54 ID:62ec+R4d0

>>379
何で長野の一部地域の振興のためにＪＲ東海が6000億円以上の建設費（＋年間300億円弱の
維持・運営費）も追加拠出しなければならないの？
地域振興にしては、あまりに多額すぎますねぇ･･･。
上越新幹線新宿～大宮ルートがひけちゃう金額だね。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:05:21 ID:FnWKRwh40

>>385
では諏訪伊那やの人は飯田へのアクセス向上でリニアの恩恵にあずかろう。
頑張れ。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:05:50 ID:Otl2fCn/0

>>390
緊急停車用なら駅じゃなくても待避所だけで十分です。
仮に駅にするなら甲府＝中津川で十分でしょう。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:06:09 ID:/WOSO1hv0

乗客に投票スイッチを持たせて多数決で停車する・しないを決めましょうか。

395 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/07(月) 21:06:32 ID:6iXVvi+a0

諏訪のヘドロ河童へ
初めて鉄道をしいた時はどこもえきは無かったの
駅などのインフラを整備すれば自然と人物が集まり人口集積が始まるわけ
東京も最初は葦が茂る無人の荒野だったわけ　NYもしかり
歴史と経済のべんきょうでもして来い　　　馬鹿へドロ河童

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:06:38 ID:N+z5xAtV0

長野県民しつこいなｗ
通らないって何度言えば分かるんだこいつらｗｗｗ

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:07:07 ID:mXb4/cRd0

ID:Otl2fCn/0

素晴らしいサンドバッグが現れました。
昨日同様破綻理論を披露してくれています。
日付変わったら逃げちゃうから構うなら今のうちです。
昨日の23レスを超えれるかな？

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:07:13 ID:xv866b8O0

>>396
そりゃ初耳だ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:07:19 ID:IdSKWM3o0

　長野県民には国民全体の利用者への視点が欠けている。リニアはそれを
利用する全国民の総意が優先しなければならない。だめなものはだめ。
民主党政権になったのだ。利益誘導の地域エゴは絶対に許されない。
長野県民は民主主義を教育し直し。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:07:29 ID:8OYA12mB0

誰かバイオハザードで例えてくれ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:07:36 ID:yzStOaTX0

>>393
何意図的に都合の悪いﾚｽｽﾙｰしてんの？
死ねよﾁｷﾝが

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:08:52 ID:4kiFL1QR0

よっぽど「僻地」とバカにしてる飯田にリニア駅ができるのが悔しいんだろうね。
必死すぎて痛々しいｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:09:18 ID:BTsuN9HC0

何言っても長野は文句しか言わないし
このままじゃ着工がズルズル伸びていくだけなんだから
いっそ西じゃなくて北目指せ北
長野なんざもうほっとけ

俺は死ぬ前に矢印入り全身タイツ着てチューブの中を走るリニアに乗ってみたいんだよ
昔の２１世紀想像図ってそんな感じだっただろうが
子供の頃の夢をなぜ破壊するんだ長野県民どもは

404 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/07(月) 21:09:31 ID:6iXVvi+a0

ID：８００は本物のの座敷牢のヘドロ河童だ
いつ座敷牢から逃げ出したのだろう
諏訪はセコムが無いんだな　困ったもんだ

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:10:12 ID:DsYBLWiU0

>>385
よぉ、ウンコ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:10:16 ID:aFMZiqlz0

はっきり言って長野県内に駅作ってもらえるだけでもありがたいと思えってういうレベル

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:10:29 ID:GYuheQpm0

長野は馬鹿が多い。

みんな気がついているのに、方向修正できないアフォ県民性

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:10:48 ID:kBwUyxpW0

>>361
法律に時速200km以上の高速鉄道の建設は地域振興も目的の一つとすると書かれていて、
JR東海も法律に沿って作るなんて言っちゃったし、素通りは沿線地域が許さない。
だから、1県1駅を発表したんでしょ。

長野県の場合、JR東海の推奨ルート上にある最大の都市は飯田市。
しかも東海のエリア内で支社もあって、自社路線も通ってる。
ここ以外に駅なんて考えられない。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:10:58 ID:x/Wh/VzS0

長野はリニア県と言われる訳か
マット県の仲間入りだね☆

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:11:56 ID:33s95yY00

そういうのは第三セクターでやるんでしょ？　どうせ廃線になるけど。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:12:07 ID:xv866b8O0

なんでいち民間企業の利益＞＞＞＞長野県の意向なの？

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:13:08 ID:fCd5ZuNlO

札幌→仙台→尾久→東京→名古屋→大阪→広島→博多でいいよ。
それぞれの最短ルート結べばいい。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:14:17 ID:C3TywYqy0

飯田はルートの直線状にある。駅を作るかどうかは飯田の判断。JRの判断ではない。
JRは作りたかったら勝手に作れ。ただし自腹な。といってるだけ。
飯田はその条件を飲んで自腹で作ると言っている。どこに異議を挟む余地があるのか。

諏訪や伊那がキチガイと言われているのは、直線が理想とされるリニアをほぼ直角に
曲げて、うちにもレールを敷け。駅も作れ。金はお前が出せと言っているところだ。

せめて、金はうちが出すからこっちに敷いてくれ。なら、ここまで批判はされなかった。

414 ：344：2009/09/07(月) 21:14:17 ID:JSUy04mg0

>>393
ホームも何もない所に列車を止めるのか?

JR東海としては飯田は自社の駅だから諏訪のようにJR東のシマを
荒らさなくて済むし､新たな需要も見込めるかも知れない。
伊那はルートを曲げる程の魅力は無いし､高速のインターが有るから
地域振興インフラとしては充分。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:14:42 ID:62ec+R4d0

>>349
ねぇ･･･ＪＲ東日本に喧嘩売るつもり？
ＪＲ東日本は甲府付近～東京都区間の中央東線との並行は認めてるけど、
それから先は認めてないよ。Ｂルートだと、まずその調整から始めないとな
らないんだけど。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:15:23 ID:1kluCI1f0

自分さえよければいいんです。byながの

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:15:34 ID:+JbaFrc60

曲げることによる経済的損失＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野南信の利益

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:16:09 ID:FnWKRwh40

>>411
国民経済の発展＞＞＞＞＞＞長野県の地域エゴだから。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:17:35 ID:Otl2fCn/0

>>413
そのために止まる価値のない僻地飯田に停車させられる乗客のことも考えろ
Ｂルートを無駄だというのなら飯田駅こそ無駄の最たるもの。

一県一駅方針は東海が地元調整を円滑に行うための苦肉の策だ。
ここは英断をもって長野スルーを決定しよう

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:17:43 ID:lbw71LAhO

飯田でいいじゃん
何でそんなに飯田を嫌う

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:18:02 ID:xoVndGMK0

地域振興ってのはたかだか民間の一企業に頼ってやるものなの？

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:18:04 ID:uSDaqlCt0

新幹線やリニアがとおったら、ローカル線廃止で地域振興どころじゃないよ。
長野なんて十分学習してるはずだが・・

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:18:15 ID:xv866b8O0

とにかくＪＲは長野の意向を聞き入れる気がないのなら
長野を回避して通せばよいと思う
長野は通りたい、でも意向は聞き入れたくない、では子供の駄々こねだ

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:20:06 ID:DsYBLWiU0

>>419
速達は止まりませんが、何か問題でも？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:20:19 ID:62ec+R4d0

>>411
もしかして真性バカ？
民間企業に、度の過ぎた投資をさせてまで沿線の発展への貢献を求めるつもり？

そんなにリニアが欲しいなら、長野県とＢルート主張自治体は自前で長野県営リ
ニア鉄道でも作ったら？迷惑だから経営破たんさせないでねｗ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:20:46 ID:AN3fvUnM0

地域振興が目的の路線じゃありません。
羽田-伊丹線が松本を経由したらアホみたいだろ。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:21:22 ID:Yx5NI6kAO

>>408
飯田周辺地域の振興になるんだから「視点に欠ける」は酷い中傷というしかないな

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:22:04 ID:FnWKRwh40

>>419
飯田停車が嫌な人は東名間直行便に乗ると思う。
各駅停車に乗ってそんな愚痴言う人は笑い者になると思う。
想像してごらん？
わざわざ各駅停車に乗って中間駅停車の度に怒る自分を。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:23:28 ID:xv866b8O0

かなりの距離を横切る長野も、ちょっとかする程度の岐阜も
同じ一県一駅というのはおかしい

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:23:31 ID:C3TywYqy0

長野回避案はそこまで非現実的ではないと思うが、
俺としては飯田の静岡県編入案を推したいところ。
そうすれば、すべてが丸く収まる。

長野県を通らない、飯田は公にCルート賛成派に
回れる、静岡はリニアの通る県として宣伝出来る。
東京、名古屋、大阪を最短距離で移動出来る。
ほら、良いことずくめだ。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:26:35 ID:62ec+R4d0

>>423
長野はいつから独立国になったのですか？
たかだか県レベルに幹線鉄道の施設権があるわけないじゃん。

現行の国の法令をちゃんと駆使すれば問題は解決可能。でも、マスコミに洗いざらい
ぶちまけられちゃうよ。全国民に辱を晒すことになる。
駄々をこねればこねるほど、却って長野の権益に反するけどｗ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:26:59 ID:mXb4/cRd0

>>429
お前地図でＣルートちゃんと見たことある？
長野も岐阜も距離ほとんど変わらんよ。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:27:01 ID:XK4ezaou0

>>275
見つけたよ。すごいね…。つか、束か。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1319047

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:27:24 ID:PB32VeOjO

ホントどうしようもねーな、長野の人間は。
結局費用どうこうの話じゃなかったんだろ。
とにかくオラが町を通って欲しいってだけかよ。
死ねよクソ長野人

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:27:54 ID:i3JPLTQjO

>>356
飯田厨と言われたのに、飯田房とはこれ如何に？

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:28:15 ID:1kluCI1f0

長野は停車しない
or長野を迂回する

ということで46都道府県とJRの意見はまとまりそうです。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:28:20 ID:Otl2fCn/0

>>429
乗客は東京名古屋直行４０分に期待してリニアに乗るんだよ
各駅を避けて特急を選んでたらどれだけタイムロスすると思うんだ。
せっかく４０分という最短時間を実現したのに意味がなくなるだろ

つーか，何でそうまでして現状1,170の乗客数しかいない飯田にそこまでムキになって駅を作ろうとするんだw

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:28:43 ID:R63+aH+40

在来線使っとけ糞が

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:29:11 ID:62ec+R4d0

>>429
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

Ｃルートだと長野≒岐阜。Ｂルートだと長野以外が短くて不公平ｗ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:29:45 ID:FnWKRwh40

JR東海がなんで飯田なんかに支店を残しておいたのか不可思議に思っていたけど
リニア計画発表で，なるほど、深慮遠謀があったからなんだと思った。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:31:23 ID:zsPjtFcv0

ばからし。
JRは「Cルートにします。長野県域は全域大深度トンネルにて通過します」と宣言すればいいんじゃね？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:31:55 ID:4kiFL1QR0

>>437
あー、お前、リニアは30分間隔ぐらいでしか走れないと思ってる情弱？

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:32:11 ID:xv866b8O0

>>441
どうぞやれるものなら存分にやってください
その全域大深度トンネルとやらを

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:33:20 ID:DsYBLWiU0

>>437
お前こそ、どうして東名間４０分の支障には殆どならない飯田駅を否定するんだ

飯田スレにマルチしてまで（笑）

諏訪民乙

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:34:27 ID:FnWKRwh40

>>441
大深度法は３大都市だけでしょ。
まあそんな心配しなくてもCルートでリニアは出来るよ。
中間駅はどうなるかわからないけど。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:34:41 ID:Otl2fCn/0

>>442
バカかお前は
仮に１０分遅らして特急に乗ったとしても４０分が５０分になるんだぞ
何のために４０分という超高速を実現させたと思うんだ
お前みたいなリニアに無縁なガキは飯田線のホームで１時間待ってろw

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:35:13 ID:C3TywYqy0

国鉄時代なら土建政治屋の金丸や小沢に黄金色のお菓子を渡せば便宜を
図ってくれるなんてこともありえたが、JRは民間企業。いくら政治家であっても、
民間企業に大損することが分かってる事業を強制させることは出来ない。
Bルートは明らかに採算が取れない。

そもそもそんなことになれば株主が黙っていないし、株主代表訴訟に発展する。
国交省に働きかけて工事そのものを中止に追い込むことなら出来ないこともない
かもしれないが、結局長野の地上げヤクザは死滅することになるな。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:35:32 ID:yMB7CtlL0

言うだけ無駄！
長野県民は利権知事を選んでしまったのだから！
県民の利益より自分の利益を後援団体の利益を追求して
国民に長野イラネー！
可哀そうだね長野県民

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:36:26 ID:hRmQmdex0

いっそ天皇陛下に説得を依頼するくらいの荒技使わなきゃ長野通すのはもう無理だろうな
道理が通じず話を聞く気もまったく無いのに普通の説得なんざするだけ無駄だろ

もう長野回避が一番現実的なんじゃないかな……

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:36:51 ID:DsYBLWiU0

>>446
全便が７分プラスのＢルートなんて以っての他ってこったな
お前なら、どの便乗っても発狂しちまうもんなぁｗ

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:37:40 ID:4kiFL1QR0

>>446
ビジネスマンはちゃんと列車の時刻に合わせて行動しますので
まー田舎暮らしじゃ理解できんか

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:37:41 ID:mXb4/cRd0

>>442
リアル情弱ですよｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:19:03 ID:saHljo7v0
>>179
１０分だと？そんなに過密ダイヤになるのかよ？
せいぜい３０分に１本が限界だ。４０分で行けるものを３０分も遅らせてみろ。
何のためにリニアに乗るか意味がなくなるだろ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 23:01:52 ID:saHljo7v0
>>195
だからさ，東海はリニアを作りたくてしょうがないんだから都合のいい試算をしたがるんだよ。
それが利用者の利便性・安全性に合致するか否か，つまり適正かどうかを審査するのが今後の国交省の仕事だ。

実際には１時間に５本は無理だろう。どんなに過密ダイヤにしても２０分間隔が限界だ

（リニア飯田駅スレより抜粋）

453 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/07(月) 21:38:55 ID:6iXVvi+a0

ID:８００のヘドロ河童はヘソまげてわめいているようだが気は確かかい？
あれ　河童にはヘソなんて立派なものは無いんだった
なんか負け犬の遠吼えならぬ河童の断末魔の叫び声のように聞こえるのだが

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:39:02 ID:Apsm+6y90

>>446
うわ・・・頭わる・・・

図に描いて整理してみろよ。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:39:05 ID:58EuUbN50

>>423
長野県民の意向はCルートじゃないのかよ
この間アンケートでCの方がBより多いとかいう記事があったぞ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:40:01 ID:4kiFL1QR0

>>452
うん、俺もこいつと同一人物だと思ったｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:40:07 ID:jFUi3W8+0

リニアを各駅停車にしてどうするよ？高速道路無料化で意味無いだろｍ９

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:40:07 ID:xv866b8O0

>>453
もしかして俺のこと？
ID:８００って

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:40:10 ID:Otl2fCn/0

理想のリニア設置駅
品川＝甲府＝名古屋＝中間駅１駅＝大阪

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:40:34 ID:ihZj5Tg90

じゃあ地域振興の精神で関空和歌山ルートも建設してくれや^_^;)

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:41:10 ID:EVOyKG7g0

うるせえよ
田中康夫を拒絶した土建屋集団め
おめえらのこきたねえ談合に都会の人間を巻き込むな

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:41:47 ID:bzhroQMX0

都合の悪い時は国鉄扱いなんですね

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:42:03 ID:DsYBLWiU0

>>459
お前の理想なんてどうでもいいんだよ
宿題やって寝ろ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:42:27 ID:xv866b8O0

>>459
名古屋大阪間に駅をひとつ作るくらいなら、
長野に2駅あっても何ら不思議じゃないね

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:42:43 ID:4kiFL1QR0

>>455
これだね
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html

でもこれを出すと「そんな結果眉唾だ！」って言うんだよ、B厨はｗ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:42:52 ID:8f2tmw1K0

Aルート：あふぉなルート
Bルート：馬鹿なルート
Cルート：血迷ったルート

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:43:33 ID:pwztjfQ00

中信なんて長野県の残りカスなんだから黙ってろ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:43:56 ID:Otl2fCn/0

みなさん中間駅などに肩入れしなくても結構です。
特に現状1,170しか乗客数のいない飯田に肩入れする必要は一切ありません。
こんな僻地華麗にスルーしたほうが全国のリニア利用者にとって最大の利益となります。

リニア中間駅候補駅乗車人員

橋本 59,081
甲府 14,240
上諏訪 4,405
飯田 1,170
中津川 3,546

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:44:05 ID:Apsm+6y90

>>461
田中康夫は末期には共産党以外からは見放されてたんだぜ。
リベラル勢力からも総スカン。
マスコミ対策が巧みなだけで、なーんにもやらねーんだもん。
あいつは新党日本で何か成し遂げたかい？

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:44:24 ID:mXb4/cRd0

>>458
お前のことじゃないよ。
ID:Otl2fCn/0の昨日のIDだ。

お前も少し変ってるけどなｗ
ペッパーランチって田舎にはなくて選ばれた都市部の人間だけが食べることを許されるのかい？ｗ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:44:47 ID:Gm6TumU0O

長野くたばれ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:45:30 ID:vZ4vxxJv0

ID:pc+DTu800
ID:Otl2fCn/0

こいつ何のために頑張ってるんだｗｗｗｗ

よくわからないが諏訪の人は飯田キライ、でおｋ？

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:45:47 ID:eHBptX9LO

長野なんか通す意味ない。あんな田舎に寄り道してどうすんの？　

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:45:53 ID:0RC+wQekO

長野県民は阿呆か

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:46:27 ID:uSDaqlCt0

リニアって東京と大阪をもっと早くってことだよね？
長野のド田舎の地域振興云々てのは本質と全然関係ないんじゃないの？

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:46:53 ID:/+jzvF42Q

長野県とＪＲはグルでしょ。
「リニアはＢかＣか？」という論点を沸騰させることで、「リニアは必要なのか？」という
論点を見事にかき消してしまった。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:47:15 ID:fEsI6a7U0

イナ市長しつこすぎ。
田舎は田舎らしく分をわきまえたほうがいい。
ミヤシタ落選で上伊那ルートはありえない。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:47:27 ID:qXnhiX4HO

県民のためじゃなく、自治体の長が自分の功績を残したいだけでしょ？

既存の交通機関でも地域振興できてないのが証明されてるのに
長野県民はどう思ってるの？
住民投票したらいいのに

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:48:04 ID:Xl2zoz+x0

買い占めた土地が売れなくて相当困ってるんだろうな。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:49:29 ID:pwztjfQ00

とっととCルート通して長野県内中央線を廃線にしちゃえよ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:49:30 ID:Apsm+6y90

長野県民だが、どう考えてもCルートだろ。
Bルート通して並行在来線の中央本線が３セク化したらどうすんだ！
１８きっぷの利用価値がさらに減るんだぜ！
飯田線と篠ノ井線しか残らなかった時を考えたらｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ。

まあどうあがいてもCルートが既定路線なんだから別にどうでもいいニュースだけどな。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:50:15 ID:7G5RBFfr0

>>地域振興の視点が欠けている

ボランティアじゃないだろうw

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:50:27 ID:PFjGzOFBO

自分達で鉄道引いて、自分達でリニア作って走らせればいいでしょーよ。

大体、長野に何があるのさ?

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:51:21 ID:Eg5NsmwrP

都会と都会とを高速で結ぶためのもので地域振興のためではないわな。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:51:31 ID:/+jzvF42Q

お前らはモノを考えずにＢルートを頭ごなしに否定している。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:53:13 ID:qbytbWDR0

福井まで行こうが米原までつながろうが
長野新幹線。
長野さんすげえよ。
鉄道関係に影響力が半端ないです

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:55:19 ID:eORtQZv10

いっそのことﾘﾆｱやめたら、ねえ東海さん。
民主党の政策でJRの売上これからずっと減るかもしんないから。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:55:24 ID:Otl2fCn/0

リニア候補駅乗車人員

品川 328,439
橋本 59,081
甲府 14,240
上諏訪 4,405
飯田 1,170（上諏訪の４分の１w）
中津川 3,546
名古屋 190,942

ねぇ飯田駅ってこんなに乗車人員が少ないのにホントにリニア駅なんて作っていいの？www

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:57:34 ID:FnWKRwh40

宮下落選でBルート伊那駅も幻と消えたとみて
リニア飯田駅設置阻止に切り替えたんでしょう。
伊那市長は伊那を長野県南部の中心都市とする壮大な夢がありますから。
そのためには飯田市の発展要因は摘み取っておきたい。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:59:02 ID:OKj4MFjX0

>>488
ですがダンナ上諏訪に駅作って迂回させたら所要時間増えてしまいますぜ
都市部住民の反発買いませんか？

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:59:20 ID:Otl2fCn/0

リニア候補駅乗車人員

品川 328,439
橋本 59,081
甲府 14,240
上諏訪 4,405
飯田 1,170（上諏訪の４分の１w）
中津川 3,546
名古屋 190,942

地域振興しか建設根拠のないリニア飯田駅など利用者に不便を強いるだけです

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 21:59:57 ID:kBwUyxpW0

>>484
リニアの建設目的は、
大都市間の連絡および、中間地方諸都市を連絡し、
一体的な国土発展と地域振興に寄与する

だったと思う。
以前国交省かどっかのPDFで見た。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:00:03 ID:v77LlJT10

>>1
一地域のことよりも日本全体で物を考えて下さい

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:02:12 ID:OTVHR6p3O

軽井沢で懲りてないのかね

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:02:31 ID:xFqsi7x3O

>>478
知事と伊那市長、県会議員はリコールされて当然の状況なのにな。こんな己れの利益のみな奴ら、税金で食わせてる長野県民は目出度い連中だな。
だから中国人に占領されて平気なんだろな。日本の恥集団。日本語喋るなよ。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:02:41 ID:wCq2ochdO

>>488
これなら、上諏訪通すのも無駄だろp

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:02:52 ID:ydvIdpG00

>上伊那のリニア同盟会、Ｂルート推進をあらためて

「Ｂルート推進をあきらめて」に見えた。一瞬「お、とうとう観念したかｗ」って
思ってしまった。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:03:18 ID:7lSxUwlA0

そもそも飛行機でいいだろ。
府中あたりに飛行場作れば羽田より利便性いいし。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:03:26 ID:4kiFL1QR0

>>492
全幹法に以下のように明記されてるよ

（目的）
第一条　この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。

（新幹線鉄道の路線）
第三条　新幹線鉄道の路線は、全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものであつて、第一条の目的を達成しうるものとする。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:04:09 ID:TCiP3Uck0

伊那に行きたいのでなく、大阪に、早く・安く行きたいのだが
距離が長くなれば、料金も高くなるし時間もかかるし
何が悲しゅうて、伊那によらないといけないの
景色が見えるわけでもないし
観光するならローカル線の方の方が情緒がある

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:04:57 ID:mXb4/cRd0

バカが同じの5回もマルチしてるねｗ
Ｂ厨ってそういう小さくてどうでもいい所を誇大主張するから困ったね。
諏訪の人口5万人って県外の人聞いたらぶったまげるだろｗ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:05:40 ID:qU5nTTs80

Cルートで飯田に駅作って３時間に一本くらい止めればいいんじゃね？
観光地へは、その時間に飯田駅からバスでも出せば十分だろｗ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:06:56 ID:uSDaqlCt0

だから長野に駅なんか作る必要ないって。
東京・名古屋ノンストップが筋だろ。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:08:32 ID:Otl2fCn/0

>>501
諏訪地域 211,318人
飯伊地域 172,921人www

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:12:10 ID:OKj4MFjX0

>>504
たかがその程度の差のために全便所要時間が増えるのは勘弁。
合理性の低いＢルートは却下。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:13:08 ID:XLUqEf4A0

何か必死な奴がいるなｗ

飯田駅なら岐阜の一部と奥三河も見込めるんだけどね
三遠南信道路も通れば浜松の一部も見込めるよな

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:13:17 ID:Otl2fCn/0

リニア候補駅乗車人員

品川 328,439
橋本 59,081
甲府 14,240
上諏訪 4,405（諏訪地域人口 211,318）
飯田 1,170w（飯伊地域人口 172,921w）
中津川 3,546
名古屋 190,942

地域振興しか建設根拠のないリニア飯田駅など利用者に不便を強いるだけです

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:14:30 ID:mlXanMAoO

くだらねえな。
なにが「(#ﾟдﾟ)リニア飯田駅は待避駅として必要だー」だよ。
都合のいいことばかり言ってんなっつーの。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:15:42 ID:Otl2fCn/0

>>506
岐阜の一部は当然リニア中津川駅に流れます
奥三河はわざわざ飯田へ来るよりも東海道新幹線に流れます。それに奥三河ってどれだけ人口いると思ってるの？www

苦しい言い訳みっともね～～～www

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:16:07 ID:DsYBLWiU0

>>504
何自慢げに勝ち誇ったように書いてんだい？
それを人は目糞鼻糞と呼ぶ
田舎民の滑稽な発想

だいたい、何をやっても喧嘩ばかりで一つに纏まることがない諏訪圏
こんな時ばっかり一緒くたにするなよ
岡谷や茅野が迷惑してるぞｗ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:16:47 ID:8E5nZmm80

政治家ってのは、こういうことしかやることがないのです。
諏訪の一般ピーポーはどうでもいいのです。リニアなんか。
ですが、ここまで酷く叩かれると考えます。
計画自体潰してやる。そう思うのです。
許してやってください。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:16:52 ID:AN3fvUnM0

東京-名古屋-大阪をできるだけ直線でむすんでくれ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:17:28 ID:XLUqEf4A0

wikiでは87,117人だな　奥三河

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:20:58 ID:XLUqEf4A0

駒ヶ根はどっちでもいいんだよな
出来れば伊那
ダメなら飯田　だよな確か

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:21:55 ID:+CFc5tAS0

北陸新幹線と東海道新幹線のほぼ中央域だから飯田下伊那で良いのだよ。

あとは松本の為に自己資金を如何使うかがキーポイント。
北陸新幹線松本支線（名古屋接続計画）
中央線強化
飯田線強化

のいずれか…松本の判断次第、五月蝿い伊那諏訪は外して交通網振興すればいい

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:23:05 ID:mXb4/cRd0

諏訪周辺のゴミみたいな市町村合わせても20万人ちょっとしかいないんだな。
しかも周辺地域の人口でしか勝ち誇れない諏訪土民ｗ
周辺地域なんて含め方さまざまだから市単体の人口が少ないとか話にならんけどなｗ

わざわざそんなデータ持ってきても自分の首絞めるだけだから哀れだｗ
広域合併して人口増やしてからそういうことほざいてくれます？
そういえば市庁舎どこにするかで破綻になっちゃったんだね、ごめんごめんｗ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:24:15 ID:OKj4MFjX0

ID:Otl2fCn/0は所要時間の増加には無関心のようだね。
大阪、名古屋、東京の住民に切れられていいの？

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:25:03 ID:kBwUyxpW0

諏訪市は人口5万人台の都市の中では財政状態もいいし、
経済規模も産業規模も大きい。
新宿まで特急が19往復。約2時間。高尾や立川までなら普通列車1本。

これ以上何が不満なんだろう。
人口や経済規模に見合ったものを求めればいいのに。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:25:30 ID:DsYBLWiU0

>>515
つ　まつもと空港拡張

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:25:54 ID:Otl2fCn/0

>>506
何で浜松の人が三遠南信自動車道に乗ってわざわざ飯田にリニア乗りに来るんだよwww
バカじゃねーのお前
頭大丈夫？wwww

>>513
　>wikiでは87,117人だな　奥三河

諏訪駅は背後に松本地域457,350が控えてます
　松本地域457,350>>>>>>>>>>>>>>>>奥三河87,117wwww

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:26:57 ID:BsarB4N8O

口出しするなら金を出せ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:27:39 ID:DsYBLWiU0

>>520
恥ずかしいから
控えるって程の数字じゃないってのｗ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:27:53 ID:T7zmc7iU0

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　／　　　　＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは
　　　　　┃／　　 /⌒ヽ　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　ゝ、ノ　　　　┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿　　　 ┃　
　　　　　┃　／ :::＼::::／＼　 ┃　しかしルート歪曲には一兆円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　（__人_）　　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:27:59 ID:fT/KRH0I0

>>518
そもそも都市って呼べないだろｗ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:28:25 ID:XLUqEf4A0

よく釣れるなぁｗ
浜松市は広いんだよｐ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:28:27 ID:SUHeyYmG0

なんか長野が北朝鮮に思えてｷﾀｗｗｗ

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:28:59 ID:ROYICl1G0

今の新幹線でも数分短縮させるために何億円もかけて車両改良とかしてるっていうのにね。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:29:04 ID:Otl2fCn/0

リニア候補駅乗車人員

品川 328,439
橋本 59,081
甲府 14,240
上諏訪 4,405（諏訪地域人口 211,318＋松本地域人口457,350＝668,668）
飯田 1,170www（飯伊地域人口 172,921www）
中津川 3,546
名古屋 190,942

地域振興しか建設根拠のないリニア飯田駅など利用者に不便を強いるだけです

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:29:35 ID:AyZVCs0U0

アオコの毒に脳みそ汚染されたヘドロ河童がどれだけわめこうと

Cルートで飯田駅は変更しようがないんだがなｗ

涙ふけよヘドロ河童ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:32:01 ID:FnWKRwh40

広域合併は出来ませんでした。
何十年かかっても国道バイパスは完成する見込みはありません。
たった１５km足らずの中央東線複線化ですら無理かと思います。

だけどリニアがくれば未来はバラ色です。

大笑いだな。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:33:18 ID:C3TywYqy0

どうでもいいが、飯田に駅作るのはついでだぞ。諏訪や松本は
遠回りになる。よって論外。合理性を考えれば、ルート上にある
飯田に作るのが妥当。

そして、駅を作るかどうかは沿線の地方自治体が決めることで
あって、JRが決めることではない。だから、飯田に駅が出来る
ことについて、その利便性や採算性を語ることに意味はない。
JRが作るのは、東京、名古屋、大阪駅だけ。あとは自腹でやる
なら勝手にしろってスタンス。

飯田に駅が出来るのが気に食わないのであれば、JRではなく
飯田に言うべき話。JRは別に飯田素通りでも困らない。
JRにとっては、あってもなくても良い駅。

ただし、諏訪や松本には線路を伸ばす気がない。採算取れないから。
用地費、建設費、維持管理費を長野が全額負担するのであれば、
考えてやっても良いという程度の話。やる義務はない。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:33:28 ID:11v+KyN3O

長野は死ねよ

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:34:02 ID:Otl2fCn/0

あのさぁ
奥三河も浜松北部も東濃の人もわざわざ飯田へリニアに乗りに来ようなんて思わないよ
本気でそんなおバカさんな発言してるなんて飯田って県内で偏差値最低地域って本当だったんだねwww

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:34:22 ID:Jg+oHCIm0

地域振興の視点を重視しても、Ｃルートが最善だろ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:35:57 ID:AZge05AVO

まー、所詮長野だから仕方ない

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:36:28 ID:XLUqEf4A0

何だよ　俺だけ標的かよｗ
多摩川精機に用事が頻繁にあるから
早く作って欲しいだけなのに

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:37:00 ID:kBwUyxpW0

>>528
諏訪市はリニアより優先して整備すべきインフラがあるんじゃないの？
大型車両が頻繁に通るにも関わらず市道並みに狭い国道の拡張とかさ、
遅れてる国道バイパスの残り区間の整備とかさ、
中央線の踏み切り解消とかさ。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:37:34 ID:zaK47dv50

毎回毎回　エゴ決議ご苦労さまです。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:37:35 ID:eKgcOUJT0

https://www.inacity.jp/letter/newentry.rbz

↑伊那市長へ手紙を書き、国民の総意を伝えましょう↑

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:38:29 ID:8E5nZmm80

ところで、長野という名前のヤツに恨みがあるとする。
この場合、>>532を真似して
ドサクサで書いてもいいのだろうか。
死ねとかいて逮捕されたヤツは大勢いる。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:39:44 ID:32wc1ophO

長野県民の大多数は悪くない
その一部がひど過ぎる

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:40:13 ID:rJfKGfDm0

上伊那のリニア同盟会っていったい何がしたいんだ？
50年後おまえらの地域の人口って今の１／５だぞ。
それで負担金が払えるのか？

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:41:26 ID:C3TywYqy0

死ねでは逮捕されない。

殺すとか、家族の安全は保障出来ない。のように、
相手や周囲の身の危険を仄めかすような表現でないと。

小女子の人はアホだったけどちょっと可哀想だったｗ

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:42:18 ID:PqHC26+10

>>512

正解！　途中の駅は要らない

速度的には飛行機に負ける乗り継ぎの利便性で鉄道有利なだけ
遠回りして直線区域減ってスピード出せないなら
のぞみで良いやになる、どーせ割高運賃になるんだから
性能差を出さないと事業が失敗になる

東京＜＞大阪　一時間が努力目標　2時間じゃのぞみに流れる
最初は９０分運行して徐々に改良して一時間へ
直線は大事、地域振興効果なんて無い地元の人間が出て行くだけで
新幹線駅誘致しても、地域が活性化しないどころか寂れて行くのは
過去の歴史が証明してる、ごりおししてる奴は土地を高く売りたいだけ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:45:11 ID:Jg+oHCIm0

地域振興を重視しても、長野だけには恩恵を授けたくないな

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:48:27 ID:tazMmVEE0

長野には新幹線あさまも通ってるわけで新幹線どころかも高速道路も大してない
四国あたりの自治体関係者が聞いたら贅沢言うな！って感じじゃないかな。
俺は福島なんだが福島には高速道路もあれば東北新幹線もある。
しかしそれが町の活性化に繋がってるかといえば仙台の経済植民地になってるような感がある。
交通網が発達してそれが町に活力をもたらすかどうか、微妙に感じる

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:49:51 ID:AyZVCs0U0

途中の駅はＪＲ的には要らなくてももう発表したからなぁ
飯田が金用意して希望を出せば作らざるを得ないわけだ
諏訪とか上伊那の同和部落民が飯田が金出すのを止める
手立てはないし飯田市民じゃない以上は飯田への発言権もない

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:51:08 ID:lN01/6hB0

JRは民間だがインフラ整備は国営時代だし
債務の扱いが他の民間とは比較にならないとか
独占に近い特殊な市場とか色々あるからな

鉄道、高速道路、航空をどう扱うかってのは永遠のテーマ
政策的にイコールフッティングを調整しなきゃいかんし
かといって市場競争も必要だし、経済合理的な企業統治や
収益を求める健全な動機付けは守らないといけない

ただ過度に高収益を求めると利用者の利便や安全性などと
直接的な利害対立を起こすし、ある種"民業"圧迫でもある

まあ用地買収ヤクザに食い物にされないように
どれだけ意志決定や議論の透明性を確保できるかだな

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:53:40 ID:wf6ZPNP80

もう毎日でも決議すれば？
どうぞお好きに

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:56:10 ID:EdVgNYe/0

BルートのBはB地区のB

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:56:34 ID:QSdkOb5iO

日本の国益に反する。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 22:58:34 ID:umcHhcXp0

そもそも大阪・東京間の移動をスピーディーにするための乗り物であって、
地域振興を目的としたものじゃないだろ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:01:30 ID:bB63HDjp0

なんという部落
Ｂ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:06:03 ID:Zj9c6zAjO

JRは無視できないの？
こんなのに関わるだけでコストいるでしょ。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:06:00 ID:vESo6Sdp0

リニアは長野とか言う誰も知らない僻地の地域振興を目的としたものではなく、東西の主要経済圏を
短時間で結ぶことを目的として建設されるわけですが・・・？
長野とやらがどこにあるのか知りませんが、どうやらまだ未開の非文明地域のようですので馬車辺り
の普及から始めるべきだと思われますよ？

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:06:31 ID:FnWKRwh40

長野県の地域振興
北部東部（飯山長野上田佐久）
　北陸新幹線
中部（松本塩尻諏訪）
　松本空港　中央本線
南部（飯田駒ヶ根）
　リニア新幹線

均衡ある地域振興が出来る長野県は恵まれ過ぎ。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:06:44 ID:7nXF5rgS0

仮に長野に駅が作られたとして、
東京、名古屋から入ってくる人や金と、
東京、名古屋に出ていく人や金。
どっちが多いか考えなくてもわかると思うがな。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:08:52 ID:vFL5DmUs0

長野は一般利用者への配慮が欠けている

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:11:11 ID:F2zNL1PYO

馬鹿ルート？

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:12:55 ID:mXb4/cRd0

ID:Otl2fCn/0は今日は20レスで逃亡ですか？
まだ時間あるから昨日の23レス超えられるよ？
廃人ならそのくらいできるよね？
それともビビってお母さんの所に行っちゃったのかな？

お前にはこういう人の多いスレはふさわしくないから身の程をわきまえろ。
てか釣り方も論調も毎回同じでつまんねｗ

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:13:56 ID:pLvCzQqD0

長野しつこいな…
いつまで食い下がるつもりなのか

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:18:06 ID:XLUqEf4A0

>>560
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251979383/
に居るなｗ

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:20:44 ID:mp3J9UlSO

地域振興のためにリニアを模したジェットコースターでもつくりましょうか？

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:22:54 ID:mXb4/cRd0

>>562
行ってきたけど完全スルーされてるしｗ
どこ行ってもバカはバカ。
一生治らないなら死ぬまでやってるしかねーな。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:25:17 ID:BbobBbH10

ＪＲの自己負担で建設すると言ってんだから、地域振興なんて考える必要ねーだろ
リニアは慈善事業じゃないんだからｗ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:27:03 ID:5frOUEfI0

>>283
水道橋の数字は乗降客じゃなくて乗車客だぞ

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:35:33 ID:77d/rTXB0

長野は虫でも食ってろ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:35:44 ID:al9QDQed0

こいつらの発言なんで全てが上から目線なの？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:37:04 ID:+93zFHTz0

おまえらBルート派をあんまりいじめるな。
ヤツらだってBルートが道理から言ってもありえない事くらい百も承知だ。
だがヤツらには金がかかってるんだ。ヘタすると命がかかってるヤツも居るんだ。
とにかく「リニア当てにして先行投資した金をどうしてくれる！」の一点なんだよ。
理由はどうでもいいし、出来た後の事もどうでもいいんだ。
とにかく投資した金を回収しないと生きていけないんだ。殺されるかもしれないんだ。
リニア来なかった時の事考えると、ヤツらはもう真っ青で、キンタマと脳みそが縮み上がってんだ。
同情してやれ。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:38:37 ID:bB63HDjp0

なんという挑戦人・・・
あ、チョンって禁句だったっけ？

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:42:55 ID:vXcJ2X1qO

長野｢わ、分かっているな？…この俺様を蔑ろにしたらとんでも事になるぞ！な、何か起こってからじゃ遅いんだからな！！｣

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:46:00 ID:FlHu/tDy0

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　／　　　　＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／　　　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿　　　┃　
　　　　　┃　／＼￣／＼　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:47:38 ID:ZLt4i18U0

とっとと、長野を避けて静岡ルートで作ろうぜ。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:50:47 ID:I1q17d65O

勝手に長野独自のリニア造れよwww
乞食根性丸出しで見苦しいぞ、この田舎者w

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:51:43 ID:vnKcKXBQO

地域振興のためにBルートにして赤字になったら、長野の奴らは「民間企業なんだから企業努力しろよ。
国にも援助頼めよ。俺は知らないけど。」って態度取りそう。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:56:49 ID:udkOk3E30

長野いらね。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 23:58:49 ID:gZd8xLpZ0

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県３【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247248748/573

573 名前：名無し野電車区投稿日：2009/07/27(月) 07:18:29 ID:MG4xt5t10
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:05:31 ID:tik+KFxD0

ｲｲ(･∀･)な～ｲｲ(･∀･)な～　長野県ってｲｲ(･∀･)な～

伊那谷買い占めて　ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

リニアに土地売って　ぼろ儲けだろな～
僕も買おう　Ｂルート買おう(･∀･)

高値で売り払って　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 00:07:21 ID:zo9AeHox0

諏訪と伊那に投資する価値無いな、松本に少し交通網整備すれば充分。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:15:12 ID:kdoMN6ELO

中央東線・普門寺～岡谷間で複線化が頓挫してる
経緯を知れば、マトモな経営者なら忌避するのが当然。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:39:02 ID:pxmywmzg0

まだやってたのか長野ｗｗ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:53:33 ID:njt01ypL0

ＪＲ東海は７日、リニア中央新幹線の東京―名古屋間の中間駅について、
環境アセスメントの実施までに建設場所を決め、公表する方針を明らかにした。
同社は２５年の東京―名古屋での開業に間に合わせるため、
整備計画の策定に必要な調査や地元調整を急いでおり、リニア担当の宇野護執行役員は、
同日の甲府市内での地元説明会後、報道陣に「（駅の話は）それほど先のことではない」と述べた。

　ＪＲ東海は、今年度内に国から求められた調査を終えたい考え。
その後、法律に基づく整備計画を策定。整備新幹線の前例に従い、駅の場所やルートを公表し、
環境アセスメントを実施するとしている。環境アセスや建設には１０年以上かかる見通しで、
ルートや駅の決定に時間をかけられない事情がある。

　また、中間駅の建設費の地元負担分については、宇野執行役員は
「『駅』をどう線引きするか考えがあり、提案内容を詰めている」と述べた。

http://www.asahi.com/business/update/0907/NGY200909070030.html

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:55:04 ID:VJytA99RO

公共交通機関が民間会社ってのはやっぱり無理があると思う。
うん、国鉄だね。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:00:33 ID:80neK9zOO

長野はホント腐ってんな…。
リニアを通せだの…、
北陸新幹線の名前に長野を入れろだの…、

ここまできたら、こんな奴を県知事にした県民性を疑うよ…。
もう長野には近づきたくないし、意地でも金を使う気にならない…。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:03:42 ID:bVG4+5iFO

何で自分だけ特別扱いされたいの？
そういうワガママばかり言ってると、じきに友達がいなくなっちゃうからね。

長野君へ

ベッキーより

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:05:41 ID:3qJgadWd0

リニアは国家プロジェクトなのに、長野県には国家的利益の視点が欠けている

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:07:12 ID:l2WE1tZH0

まだやってんのかよｗ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:14:53 ID:y6lmz1T40

まぁJRも金儲け第一だし仕方ないさｗ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:16:03 ID:hO5R3gzLP

>>584
おまえほどは腐っていないだろうし、おまえには近づいてほしくもないだろうなｗ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:18:37 ID:CRZUSiKR0

もうね・・・甲府～名古屋ノンストップでいいよ

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:33:50 ID:njt01ypL0

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:37:50 ID:njt01ypL0

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:41:01 ID:pbE2DUk1O

Ｂルートにする代わりに、長野は駅無しでいいんじゃね？

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 02:47:57 ID:lkOse1q50

なんつー邪魔な県だ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:34:10 ID:EBnG906Q0

長野には国益の視点が欠けている

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:55:12 ID:YhpjbOFa0

まーだやってるんかい

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 04:57:56 ID:Yu2K7jhH0

ばらまきの地域振興を目的に建設するのではありません

大都市間をより早く移動するのが絶対に譲れない前提条件です

BルートがCルートより短時間で運行できるのならBでもかまいませんよ
１秒でも長く掛かるのならBはありえません

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 05:25:13 ID:07WneIRgO

当方、愛知県民だけど、愛知県知事や県議会、名古屋市や周辺自治体の市長や市議会が何も行動を起こさないのが、不思議でたまらん。
裏金問題とか名古屋城の復元とか、どうでも良いから、大挙、長野に乗り込んで、リニアを名古屋までまっすぐ通せ、と気炎を上げて欲しいものだ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:09:59 ID:hdiPBh+50

>>575
実際に、それに近い書き込みしたＢルート盲信者が居たよ。

酷いものだ。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:32:29 ID:ol51uBeSO

早くしろ
生きてるうちに開通させろや

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:34:04 ID:PF1ZdHQx0

もうJRは長野全線撤廃してもいい
陸の孤島にしてやれ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:44:23 ID:H2rXe0EBO

地域振興するぐらいなら、長野を迂回してやるよ！

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:46:09 ID:XcZtCMxK0

>>14
諏訪湖に浮かんでるのか？
ボリビア海軍みたいに。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 06:57:38 ID:+Ze8O1p0O

地域振興は自治体にお願いしろ

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:10:07 ID:nhE8Qc5i0

まだ、だだこねてるの？

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:46:54 ID:X7ri1BkS0

まあ、言うだけは言っておかないと、あとで、リニアが来なかったのはお前たちのせいだ、と責任問われかねない。
リニアって東海道新幹線の２１世紀バージョンなんだから、東海道新幹線のルートと並行して走るのが自然だろう。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:49:15 ID:4aseQ2cV0

国家プロジェクトに地域エゴを丸出しにしちゃって・・・

いい加減諦めないのか？
「諦めない、長野県」ｗなの？

その根性は県内自治体の借金返済とかで発揮してくれればいいよ。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 07:51:47 ID:7QC70BawO

長野は朝鮮人しかいないのか？

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:08:28 ID:5jOvTtQlO

何とでも言ってろよ。
いくら憎まれ口を叩かれてもＢルートだから問題ないし。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:23:59 ID:XCEs/LoxO

採算が取れる唯一のルートがＣルートという結論が出ている以上、
Ｂルートは株主が絶対に認めない。ＪＲ東海は民間企業で株式会社だから。
中止かＣルートのどちらか一方の結論しか出ない。

これを覆すには、長野がＪＲの将来に渡っての利益も含め保証する必要がある。
それをやるつもりがない以上、Ｂルートはあり得ないんだよ。
それをやって、初めて株主総会や役員会で「検討」して貰えるレベル。
いい加減諦めろｗ

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:35:43 ID:oU7zfVkT0

>>610
もっと詳しくは東海道新幹線の現在線と鉄建公団が作った３ルートを比べた
場合、無条件で採算が取れ、かつ東海道と共倒れの危険が少ないルートがＣ
な。それ以外のは内々で検討してても比較には上ってないから、例えば２ちゃん
名物Ｄルートなど他にも同様のがあるかもだし、まずクリアが不可能な厳しい
条件付きではＡルートも可。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:45:19 ID:09qrc68+O

Bルートを推進して、土地を買収してたベンダーとカネを出してた知事派の銀行が大損するだけだろ

土地転がしを狙ってごねるから話がおかしくなる

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:50:59 ID:3BQUPgNu0

>>609
はいはい、口は金を出した後に開いてね

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 08:55:35 ID:3BQUPgNu0

他社とはいえ並行在来線が存在する以上Ｂルートはありえない

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 09:17:55 ID:6cB8uV8uO

地域振興の視点からみるなら、長野県だけのための振興は
おかしいよな。日本全国にリニア通す必要にならないか？
長野県は飯田に駅できるだけでもすごいのにわがまますぎてあきれるわ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 09:22:04 ID:QPiNpFga0

>>610
採算が取れる唯一のルートがＣルートという結論が出ているが、長野が首を縦に振らない限り
着工できないし、出来たとしても相当な時間がかかる　　
が正解では？

株主としてはどっちを選ぶのかな？いっそやめればいいんじゃない？

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 09:24:33 ID:hc/r9NG/O

地域振興なんて言うんなら、伊那谷の田舎モノは地元を走る飯田に乗ってやれよ。
中央道高速バスばかり乗りやがって、それて地域振興だのリニア停めろとか、身勝手過ぎる。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 09:45:35 ID:L4GR+JHf0

長野は国益を無視している

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 09:57:38 ID:VsZ41VZ10

>>616
長野県南部の人間以外これが出来るなんて思っている人間はいないよ
今後のシナリオ：整備線格上げ・実験線の延伸までは進行
　　　　　　　　具体的着工段階で明確な中止発表もなくうやむやで事実上の凍結
　　　　　　　　建設発表したトップは既に退社。結局リニアは建設されることなくオシマイ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 10:06:27 ID:QPiNpFga0

>>619
うーん・・東海はのぞみを廃止するとまで言い切っているからな
長野県でこれだけ何度も説明会やらを開いているところを見ると
相当困っているか、或いはニュースになっていない部分で変な話
が出ているんじゃないかと思うんだが・・・
要は「金」の問題で、ごねて得をするのは長野だけではないんだろう
Bを切り捨てているなら、伊那や諏訪に頻繁に足を運ぶ必要も無い
結局は費用が増えた分を国と県で出し合う形で決着するのでは？

今回の羽田孜の当選でその線が一層濃くなった気がする

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 10:20:07 ID:njt01ypL0

新スレ紹介です。

【鉄道】JR東海：リニア新幹線の中間駅　｢アセス前に決定｣…｢それほど先のことではない｣ [09/09/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252362349/

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 10:27:18 ID:VsZ41VZ10

東京－名古屋の300kmを民間１社での建設は無理。国が入るか、東・西の三者連合でないと不可能
名古屋では中途半端。名古屋で終わるものなら敢えて作る必要もない。大阪までには更に３兆円必要
金利負担だけで毎年１０００億円。３大都市圏の大深度地下工事は未知の工事で工期・カネが幾らかかるか不明
完成が１年でも伸びれば莫大なカネが必要。民間では無理
国が作ってくれるなら乗ればいい。敢えて高リスクを取る必要なし
経営トップのパーフォーマンス。整備線格上げまでで凍結する可能性大

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 10:29:28 ID:991cpVui0

>>620
長野部分を残して、代わりに名古屋－大阪間を先に着工するんじゃないかな
で、静岡山間部への迂回ルートも調査しておく
東京－大阪間の全面開業さえ遅れなければ、想定キャッシュフローが変わらないように
工事範囲を変えるだけだと思う

で、どうしても長野が癌なら静岡へ迂回

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:12:58 ID:0AVR05NX0

>>623
しかし静岡に迂回すると東海地震に備える大義が損なわれないか？

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:26:22 ID:3ojGoptb0

安価なCルートで決まりつつあるのに何で揉めてるの?
AルートかBルートにしたければ建設費用の余計にかかる分と、
遠回りすることで生じる時間的損失分を長野県が負担すべきだよ。
それと、中間駅も1県1駅で十分。
どうせ1時間に1本止まるかどうかなのに、
多額の税金使ってまで駅を増やす必要はない。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:26:31 ID:E7a7iHil0

>>449
逆に諭されたりなｗ次はどうかしらんが今の両陛下は聡明な方々だから

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:31:45 ID:991cpVui0

>>624
山間部なら、Cルートと大差無いんじゃないかな
そもそもCルートなら絶対安全ってわけでもないし
ABルートが谷沿いで確率的により危険ってのはわかるが

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:32:26 ID:wo2Pc1cs0

長野県がJR東海の筆頭株主になればBルートにしると圧力かけられるわけだな
Bルート希望の長野県関係者はスクラムくんでJR株買い占めるこった

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:35:21 ID:0AVR05NX0

>>627
いや、国としては東海地震に備えるバイパス作りっていう意味合いもあるんじゃないの？
要するにCはそこに当てはまらないような・・・
だけど静岡ルートだと飯田以外全員賛成だろうね

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:41:58 ID:VecUgXp40

>>629
？
東海地震に備えるバイパスとしての意味合い・安全度が、CルートとDルートで大差無いんじゃないか、ということ
まあ推定震度マップとかのデータは見ていないから、よくわからない

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:43:20 ID:0AVR05NX0

>>630
ああ、そういう意味ね。Bだとどうなんだろ？？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:45:19 ID:xkjA97wrP

>>631
断層に沿って北上、南下している分、余計に危ないって聞いたような。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:47:17 ID:0AVR05NX0

>>632
いや、東海地震に中らなければ良いという意味で。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:48:22 ID:atEc2Nfx0

>>616
国が許可した時点で長野県には協力義務が発生するよ

>>622
ＪＲはいけると判断したから自己負担打ち出したんだけどね
あなたがＪＲの役員ならわかるがそうでないなら無理とか決め付ける必要もないでしょ

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:51:36 ID:xkjA97wrP

>>633
震源からの直接の被害という意味じゃ、どこ通っても大差ないでしょう。
せいぜい6弱が来る程度。

http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/hantekai/q5/q5.html

問題はそれに誘発してくる余震の方で。下手に断層刺激して直下型が
起動したら、マグニチュード小さくても被害甚大。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:51:40 ID:njt01ypL0

【長野】「ＪＲはＣルートありきではないのか？」松本でリニア説明会、ＪＲ側が工事費試算の考え方示す★３
終了しました。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:51:41 ID:0AVR05NX0

>>634
＞国が許可した時点で長野県には協力義務が発生するよ
それは件も地権者もか？土地収用は大変だと思うが・・・その辺無知なんで詳しく頼む（釣りで無いです）

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:54:42 ID:CeDsxeGd0

諏訪を大都会にしてから言えよ
そうすればＪＲのほうからお願いしてくるよ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 11:59:47 ID:njt01ypL0

>>637
↓の４を見てね。

（建設費用の負担等）
第十三条　機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用（営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る鉄道施設の貸付料その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る収入をもつて充てるものとして政令で定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。）は、
政令で定めるところにより、国及び当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。
２　都道府県は、その区域内の市町村で当該新幹線鉄道の建設により利益を受けるものに対し、その利益を受ける限度において、
当該都道府県が前項の規定により負担すべき負担金の一部を負担させることができる。
３　前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない。
４　地方公共団体は、第一項及び第二項に規定するもののほか、新幹線鉄道に関し、
その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする。

（地方公共団体に対する財源措置）
第十三条の二　国は、前条第一項及び第二項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担する地方公共団体に対し、その財政運営に支障を生ずることのないよう、
そのために要する財源について必要な措置を講ずるものとする。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:06:27 ID:8HyXqsGZO

将軍様！長野にテポドンを！！

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:06:34 ID:GnQVV+G1O

長野は国家振興の観点が欠けてるな

長野在住のやつに聞いたら、リニアいらねってのが大半らしいよ
市民視点との解離はどこも同じだな

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:06:42 ID:utLQ0ZRHO

リニアはＢルートにしろと騒ぎつつ、あずさの高速化も要求する、それが長野

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:10:24 ID:CeSpdeS00

JR羽島を馬鹿にしないでください＞＜

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:13:42 ID:7ji0gFA90

長野県「金は出さないが、口は出す」

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:15:35 ID:J0koC1aZ0

>>1
>小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、

今回のはJR東海独自のプロジェクトじゃなかったっけ。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:15:44 ID:znwlt4mMi

地域振興wwwww
使う人のことも考えてくらはいな

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:16:44 ID:7ji0gFA90

もう長野迂回ルートを選択すれば良いよ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:17:47 ID:MHQncO/H0

地域振興したいなら、県税でＢルートを建設して、運営費を負担してＪＲ東海にオペレーションをまかせればいい
他人のふんどしで相撲を取るな

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:18:36 ID:XCEs/LoxO

しかし、長野は身の程を知らなさ過ぎるな。
ＪＲが不採算路線の完全切り捨てを宣言したら、
真っ先に死滅する県なのに。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:19:26 ID:J0koC1aZ0

>>648
そうだよね。
県の費用で別線を作れば良いんだよね。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:19:53 ID:njt01ypL0

239 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:11:55 ID:YWm9TQQE0
伊那市に以下の内容でメール送信しておきました。

＞貴市小坂樫男伊那市長の発言につきましてご回答お願い致します。

＞・地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
＞これは６月１８日JR東海が各ルートの建設費を受けて貴市市長が発言した内容です。

＞次に、本日信濃毎日新聞に掲載された記事の内容です。
＞・　小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。
＞http://www.shinmai.co.jp/news/20090904/KT090903ATI090008000022.htm

＞本日の信濃毎日新聞の掲載内容の『国家プロジェクト』を主張される事は
＞現行全幹法と現行整備新幹線建設スキームに則りますと、
＞建設費について、貴県には負担義務が生じ、貴市には負担する可能性が極めて高くなる
＞と言う事になります。

＞これは６月に発言された『JRが負担するのが当然だ』との内容とは明らかに矛盾しているとお気付きにならないのでしょうか？

＞貴市市長は
＞『JRが負担する』＝『貴市は建設費を負担しない』
＞『国家プロジェクト』＝『貴市に建設費を負担する可能性が極めて高くなる』
＞と言及した事になります。
＞これだけ短期間の間に全く違った見解を示された事についての真意をお聞かせ下さい。
＞（ここでは貴市の建設費負担について可能性が極めて高くなると表現した事に
＞ついては全幹法の第十三条の条文を参照して下さい。）

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:19:57 ID:/Iw+LYAmO

金出さない連中が決議ってｗ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:20:33 ID:utLQ0ZRHO

国家プロジェクトだから諏訪を通らないといかんのか
諏訪って凄いんだな！

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:22:37 ID:lK5oSKlBO

>>1
「A列車で行こう」かよ

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:24:44 ID:3lx7QnvL0

地域振興に役立ってるじゃん！
リニアにも飯田線にもな、それぞれ役割ってもんがあると思います。
ttp://www.asahi.com/national/update/0815/NGY200908150007.html

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:24:51 ID:GJaIkWwg0

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html
有権者調査だけど、この結果は凄い妥当じゃね？
一部の長野の有力者がごねてるのか

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:26:09 ID:0AVR05NX0

>>639
そもそもこの法に東海の独自事業であるリニアが含まれるの？

とりあえずソースはサンクス！<(_ _)>

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:27:27 ID:pr4o8sMi0

つーか、実際の県民の声を聞かせてくれよ。
一部の人だけなんだろ？ごねてるの。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:28:13 ID:tv6f2d0rO

長野は狡い
新幹線がある癖にリニアまで欲しがる

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:29:03 ID:5QJBEN0L0

よく考えたら、東京ー名古屋でなんで、
長野通らなくちゃならないんだ？

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:29:14 ID:TslkzgWwO

これは国益に関わる問題だから国が仲介するべき

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:30:18 ID:tWK6iW+3O

>>651おおぉぉお！
回答あったら知りたいな！

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:31:18 ID:utLQ0ZRHO

20年前にＢに(勝手に)決めた！という部分を除くと、長野の主張の根拠は全幹法の地域振興だけだからな
全幹法の他の条項はまるで存在しないかのような態度にはいつも笑わされる
(当時の)与党合意だったかな、並行在来線の廃止・３セク化もアーアー聞こえない、だし

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:34:00 ID:lfis0Bfh0

>1 のおっさんも本音言ったら？スッキリするぞ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:34:58 ID:mhwK7ugB0

地域振興なら飯田駅設置で充分過ぎ
伊那程度の地方都市なら飯田へのアクセス向上させれば良い。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:34:58 ID:pcRO6Zm60

JRはJRで引くから、長野も勝手に自費で引けばいいｗ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:38:15 ID:XCEs/LoxO

よし、オラいいこと考えた。

リニアをＢルートにするなら、赤字分は長野県内の在来線の料金を
大幅値上げして補填しますって発表すれば、ＪＲがこれ以上基地外を
相手にしなくても、長野県の民意がＢルートを潰してくれる。
それでも欲しいなら作ってやればいい。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:41:49 ID:utLQ0ZRHO

諏訪・伊那には飯田ごとき、みたいな感じがあるんでしょ
実際、沿線都県にある全ての町をリニアで地域振興するのは不可能だし、
長野からは直線ルート上にあった飯田が選ばれたわけだ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:42:54 ID:njt01ypL0

2009年09月08日（火）
リニア駅建設地来年にも提示か　ＪＲ東海が方針表明
地元と費用分担検討

　ＪＲ東海は７日、４圏域が誘致に名乗りを上げているリニア中央新幹線の山梨県内の中間駅について、
「（着工を前提とした）整備計画の決定後、環境アセスメントの前に大まかな場所を提示したい」との方針を初めて示した。
具体的な時期には言及しなかったが、整備計画格上げの要件となる建設費用や輸送能力などの調査が大詰めを迎えているため、
県や市町村からは「早ければ来年には設置場所が示される」との見方が出ている。
また地元負担を求めている駅建設費について同社は、地元との負担範囲を検討する考えを示し、全額負担に反発する地元に配慮する姿勢をみせた。
　リニア中央新幹線建設促進山梨県期成同盟会（会長・横内正明知事）が甲府市内で開いた説明会で、
ＪＲ東海・東海道新幹線２１世紀対策本部の宇野護副本部長らが明らかにした。
　中間駅の設置場所選定について同社は、「全国新幹線鉄道整備法（全幹法）の手続きに従って決める。
最終的な決定は工事実施計画の認可が出た時点になる」と説明。
その上で、工事実施計画の前段階となる整備計画への格上げ後に大まかな設置場所を示し、
周辺の大気汚染や騒音などの影響を調べる環境アセスメントに着手する考えを示した。
　リニア整備に向けて同社は、基本計画に基づいた地形、地質などの調査を行い、これまでに東京－大阪間の活断層調査の結果などを報告。
昨年１２月に国土交通省から指示された供給輸送力などの追加４項目調査が了承され次第、整備計画に格上げされる見通しとなっている。
　同社は整備計画格上げの目標時期について明言を避けたが、県幹部は「ルート選定をめぐって協議が難航している長野県との兼ね合いもあるが、
早ければ来年中に格上げされるのではないか。県として必要があれば名乗りを上げている圏域間の調整を考えたい」としている。
　一方、中間駅の設置費用について同社は「全額地元にお願いする基本的な考えは変わらない」とした上で、
「駅の構造上、どこからどこまでを地元負担とするかは考えていく」と説明。

本文長過ぎの為以下割愛。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/09/08/1.html

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:43:11 ID:LVw102i20

小坂憲次「おまえは馬鹿だチョンだ」フジ生放送で
1 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:50 ID:EOENG+A6
動画
http://www.youtube.com/watch?v=WgEqbJU0zx4
自由民主党所属の元衆議院議員・小坂憲次氏がフジテレビの生放送番組で
「おまえは馬鹿だチョンだ」という発言をし、スタジオは一瞬凍りつくような空気が流れた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252324250/l50

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:46:54 ID:MQ1dxfgu0

>>399
民主党政権になるから利益誘導が強まる
いままで官僚が機械的に許可をだしていたところを、省庁にのりこんできた民主党の政治将校が
コントロールするのだから

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:50:56 ID:Pa8SSfsf0

諏訪も伊那も、飯田より人口や産業が盛んだったのは数十年前の話
今はほとんどが飯田の風下になっていて、
今回のリニアで過疎化が致命的になりそうだから必死なだけ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:51:24 ID:njt01ypL0

>>662
回答が来る前にこのスレ終わっちゃうよｗ
まぁ貼った以上は別スレで回答があり次第
落とすつもりだがｗ

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:56:53 ID:XCEs/LoxO

国鉄じゃないんだから、国交省もＢルートにしなさいとは言えない。
Ｂルート以外許可することは出来ないとは言えるが。ＪＲとしてはＣルート以外眼中にないのだから、建設は中止。
ただし、そうなった場合は山梨や愛知など実験線を作った地方から、
中央へ物凄い突き上げがあるだろうね。

下手したら国を相手取った訴訟に発展する。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 12:58:31 ID:utLQ0ZRHO

フレッシュ目安箱似のコピペ回答が伊那市から届くとみたｗ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:04:11 ID:atEc2Nfx0

>>674
> Ｂルート以外許可することは出来ないとは言えるが。

法律かえるしかないね

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:13:46 ID:CCFAINdp0

>>674
言っていることが支離滅裂

>国鉄じゃないんだから、国交省もＢルートにしなさいとは言えない。
それなりの合理的理由があれば言える

>Ｂルート以外許可することは出来ないとは言えるが。
前の文と矛盾。Ｂルートを許可する理由が不明

>ＪＲとしてはＣルート以外眼中にないのだから、建設は中止。
何で建設中止という結論が出てくるか不明

>ただし、そうなった場合は山梨や愛知など実験線を作った地方から、
愛知は実験線は作っていない

>中央へ物凄い突き上げがあるだろうね。
中央じゃない長野だろう

下手したら国を相手取った訴訟に発展する。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:22:15 ID:wNgTxLk20

風俗嬢　「コースはどうなさいます？」

長野県民「Bコースで」

風俗嬢　「いまの時間帯ですとCコースの方がお得ですけど」

長野県民「Bコースで」

風俗嬢　「…普通はみなさんCコースを」

長野県民「長野県民の総意として、断固Bコースで！」

風俗嬢「Bコースはお金かかるけど大丈夫？」

長野県民「大丈夫、ＪＲ負担で俺の金じゃないから。」

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:24:19 ID:tCrhVCjB0

いっそのこと長野は日本から分離独立の方向で

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:25:41 ID:8YaguhYTO

めんどくせーからもうＢルートの地権者調べて公表しろよ
朝鮮人と民主党が出てくるからｗ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:26:46 ID:g+Z4EpItO

Ａルートなど平成の大八廻り

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:28:57 ID:mmfsZ8+X0

信濃毎日読んでると人間が歪むってじっちゃんが言ってた

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:30:27 ID:mXkqky7x0

冷静に考えて欲しい。
長野が振興したとして、それが日本の国益になるのだろうか。
田中康夫を追い出した土建屋ばかりの土地なのに存在意義があるのだろうか。
長野はテポドンでも落ちた方が日本のためになるのではないか。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:32:22 ID:cV5+MAxhO

ん？なんでJRが地域振興を考えないといけないんだろ…

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:32:57 ID:tWK6iW+3O

「ここに宣言する！合衆国長野を！！！」

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:33:30 ID:u2I55faY0

まだ言ってんの？www
さすがにもうネタだろ、これ。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:34:25 ID:U7jVPMd9O

一分一秒短縮に並々ならぬ努力
航空界に負けるな…JR

こっちまで延ばせ～～…長野

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:39:13 ID:ExpHgGWh0

まんま童話の手口

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:50:49 ID:HXg5H5Q10

前レスにもあるが新幹線の例をみりゃわかる

無理やり作った請願駅でまともな利用客数が確保されているケースはほとんどない。
東海道新幹線栗東駅の建設問題も結局対費用効果が望めないと主張した知事の当選で中止になったが、なんでも勘でも駅を誘致すればいいってもんじゃない。

それに長野の例を認めれば同様の運動をやっている亀山あたりもやらなければならなくなる。
その建設・維持コストは運賃に跳ね返ってその駅を利用することすらない利用者や地元民ツケが回ってくるだけ。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 13:53:36 ID:ag+9nU/GO

ルートが変わりそう→地域振興を考えていない

ルートが長野周りに決まった→環境破壊だ！

工事は大手ゼネコンで→近隣エリアの雇用促進に貢献していない！

工事着工→ダンプカーがうるさい！排気ガスで喉を痛めた！公害だ！

完成→便数が少なくて使い勝手が悪い！通行量が増えて事故も増えた！賠償しろ！

こんな感じになりそうな気がする。
何せ、結果論でモノを言わせたら右に出る奴はいないからな、長野県民は。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:01:26 ID:HXg5H5Q10

ここまできたら全地域の長野県民に意識調査でもすればいいと思うんだがな。

・リニアの駅が飯田地区に必要だと思いますか？
・リニア誘致の場合建設費用などを長野県が負担することに賛成ですか？

以上二つの設問に意見を求めて解答もらえばいいだけの話。
そこで出た回答が長野県民の民意って奴じゃ？

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:06:20 ID:mwj4TOIB0

>>657
ＪＲ東海が国交省に確認してＯＫを取ったそうな。
とは言えそれでも心配だし、リニアをスムーズに流用する為と大深度地下を
スムーズに認定して貰うため、節税の為、この３つもあって中央新幹線計画
を部分的に乗っ取り、国と県の出資をＪＲが一括立て替えする形での建設計画
となった（勿論別にも理由あるし、リニアの流用や大深度地下の認定にも必要
十分条件では無いが）。
一方、長野の態度の一部の理由は、①部分乗っ取りされれば、自分が国に
全額出させて作ろうと計画中のＢルートリニアでの中央新幹線が無くなる事、
②「Ｃなら協力しない。飯田だけに駅が出来るなど不要。県外を通れ」と言う
態度を整備線に認定されれば、突っ張り切れなくなる事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もあるようじゃ。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:14:25 ID:kuovjpXmO

阪神大震災以降、耐震・免震技術は格段に進歩したから、東海大地震を前提に長野経由にすることがもはや時代遅れ。
静岡県の山側で充分対応可能。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:16:36 ID:njt01ypL0

>>657 >>692　ＵＲＬは既に切れているので日付と記事の趣旨だけ貼っておくね。
　2008/01/25 ＜リニア＞中央新幹線建設、現行法で可能　国交省が通知　[リニア中央新幹線] [編集]
　【国土交通省は２５日、ＪＲ東海に対し、自己負担によるリニア中央新幹線建設は全国新幹線鉄道整備法（全幹法）上可能と通知した。】（毎日新聞）

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:16:58 ID:6V+qvml90

>>285
京王線分倍河原駅(86,329人/日)にも負けてるよね

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:22:23 ID:xS8BIQ/LO

長野なんて日本にあった？ほんとｳｾﾞ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:25:51 ID:fmG/HCqG0

地域振興が一番重要だね。
新潟迂回ルートでお願いします。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:31:24 ID:njt01ypL0

>>657 >>694
ちなみに今は↓の前の段階。

（営業主体及び建設主体の指名）
第六条　国土交通大臣は、建設線について、その営業を行う法人（以下「営業主体」という。）及びその建設を行う法人（以下「建設主体」という。）
を指名することができる。
２　前項の規定による営業主体及び建設主体の指名は、建設線の区間を分けて行うことができる。
３　第一項の規定による建設主体の指名は、機構又は同項の規定により営業主体として指名しようとする法人
その他の法人のうちから行うものとする。
４　国土交通大臣は、第一項の規定により営業主体の指名をしようとするときは、あらかじめ、
国土交通省令で定めるところにより、指名しようとする法人に協議し、その同意を得なければならない。
５　国土交通大臣は、第一項の規定により建設主体の指名をしようとするときは、あらかじめ、
国土交通省令で定めるところにより、指名しようとする法人（機構を除く。）
及び指名しようとする法人以外の同項の規定による営業主体の指名をしようとする法人に協議し、
それぞれの同意を得なければならない。
６　第一項の規定により営業主体又は建設主体として指名しようとする法人は、その営業又は建設を自ら適確に遂行するに足る能力を有すると認められるものでなければならない。

（整備計画）
第七条　国土交通大臣は、第五条第一項の調査の結果に基づき、政令で定めるところにより、基本計画で定められた建設線の建設に関する整備計画
（以下「整備計画」という。）を決定しなければならない。
２　国土交通大臣は、前項の規定により整備計画を決定しようとするときは、あらかじめ、営業主体及び建設主体（機構を除く。）
に協議し、それぞれの同意を得なければならない。整備計画を変更しようとするときも、同様とする。
３　国土交通大臣は、営業主体又は建設主体から整備計画の変更の申出があつた場合において、
その申出が適当と認めるときは、当該整備計画を変更するための手続をとるものとする。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:33:24 ID:rsVP5OlV0

営利企業が何なのかわかってない奴大杉

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:38:06 ID:swOoAL/p0

Bルートになるくらいなら、計画中止にするんじゃね

他のとこも「地域振興のために迂回しろ」っていいだすに決まってるから

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:39:40 ID:n3kB9Pw30

Bルートになる→誰も降りない→調度駅弁を食べ終えた頃に通るのでゴミだけ捨てられる

こうなればざまぁｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:41:14 ID:J0koC1aZ0

>>698
整備新幹線計画じゃないと関係無い様な気がしてきた。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:42:11 ID:xkjA97wrP

>>700
まあでも、計画中止にしてＪＲ東海どうするんだって話もあるけどな。
東海道新幹線の容量は一杯だし、老朽化も進行中だし。

まあ、リニア諦めて鉄軌道で新たに作りますって言ってCルートにする手もあるが。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:42:16 ID:P0TFCZq+0

当然だろ
地域振興なんてのは行政(地元自治体)がやることであって一民間企業が
やることじゃないだろ
山奥に住んでるとその程度のこともわからないのかよ
>>283
松本ってどことの路線を持ってるかわからないけど、東京や大阪からだったら
陸路(中央道かJR)を使ったほうが早そうだもんな
でもってそれら以外の地域との間で需要があるとは思えないし

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:42:57 ID:njt01ypL0

次期国交相が何を言い出すかは分らないが、今の所長野県や諏訪、伊那両市が
何を喚こうが、国から金を引き出す事は出来ないよ。

冬柴国交相は「国が財政負担するならば財源が一番大きな問題。
その点、『自分でやる』と言ってもらえれば、
国民のコンセンサスを確かめながら進めなければならない」と述べた。
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2008/01/10/17.html

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:43:10 ID:pFbhOyOVO

一兆円無駄遣いだろ
民主党はバカか

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:43:57 ID:zzXkT6lHO

そんな視点はいらん

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:45:30 ID:rseuRIRw0

もう助成金全部カットしてやろうぜ。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:46:04 ID:AMlSaKr70

>上伊那のリニア同盟会、Ｂルート推進をあらためて決議
Bルートって部落ルートの略？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:49:22 ID:NZD9bUzBO

地域振興って、東北新幹線や九州新幹線の時も聞いたような台詞だな。
で、地域振興地域振興って騒いで駅作らせた町が今どうなってるか・・・
上伊那のクズどもは見に行ってからものを言えｗｗｗ

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:54:17 ID:DSIzaSXyO

長野は何様のつもりなの？

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:54:48 ID:J0koC1aZ0

>>710
九州は長野県民が考えている新幹線を行っているかもしれない。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 14:58:51 ID:P0TFCZq+0

>>710
これまでは下車してくれていた客が軒並み通過してその先まで行っちゃうんだよね
そして完成した駅は閑散としているんだよな

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:01:07 ID:wVwHE4DOO

ビーチク

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:02:20 ID:h6uGIoyR0

長野様はまだごねてるのかよ
リニアに地域振興を求めるなよ

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:03:01 ID:Eq3V8QJ4O

我田引水だな

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:08:26 ID:mwj4TOIB0

>>703
それは無理。自力での新線もＣルートもリニアでだから出来るの。
鉄輪では遅すぎの、登坂能力の低すぎの、騒音と振動が多すぎるし。
第一、リニアだからダメって長野は騒いでる訳じゃないし。
但し、東名間だけでも土地代込まずに１兆円程度、リニアより安いので
国公費も出やすいやも。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:11:11 ID:QedwabcEO

リニアモーターカーって名古屋東京間には山梨ぐらいしか駅つくる場所ないのな。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:11:25 ID:1WWeFwO/0

長野新幹線とかいうやつは廃線にでもなったのか？
中央線の工事とかも長野のためじゃないのか？
地域振興が必要なのは人口１００万人未満の過疎ってる県にこそだよ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:13:12 ID:D8BNx/Z+0

>>703
それ鉄でやっても線形異常に良いから現行の車両にちょっと手をくわえるだけで３８０キロ巡航可能だぞ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:16:05 ID:vg7jCKE80

Ｂルートにしたら新幹線の岐阜羽島みたいな状態になりそうだな

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:19:11 ID:NKhvyk650

>>695
ほんとですね！

信州まつもと空港の一日利用者数は173.9人（>>283）。
実は･･･
乗車（降車は含まず）人数ベースでJR常磐線木戸駅（174人/日）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%88%B8%E9%A7%85
乗降人数ベースにするとJR羽越本線羽前大山駅（乗車人員87人/日X2＝174人/日）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E5%89%8D%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E9%A7%85

リニア以前にこれをどうにかした方がよいですよねぇ･･･離島空港じゃあるまいし。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:21:30 ID:njt01ypL0

国交省が↓のままの見解を維持して貰えればいいのだが・・・

国土交通省も、リニア建設には直線ルートが適しているとの見方を強めている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009071700006

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:23:40 ID:j3OOHhXK0

いいこと思いついた
長野県が県の予算でリニアモーターカー引けばいいんじゃね？

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:25:43 ID:JPv2kHmT0

長野にはリニアカードを進呈すればいい

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:49:38 ID:0AVR05NX0

遅レスですまんID:njt01ypL0は詳しく有り難うでした。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:50:30 ID:YPX27UOW0

子供の頃考えてたリニアはすげえ格好イイ未来の乗り物だった
実際のリニアは欲得まみれの連中に飲み込まれて出来た排泄物
長野で路線が北へカーブする時には悲しさと怒りがこみ上げるだろう

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 15:58:38 ID:MHQncO/H0

そんなにメリットがあるなら、「長野リニア株式会社」を長野県と県内自治体の出資で設立して、希望する路線を建設した上でＪＲ東海に運行を委託すればいいのに
運賃からの収入も得られるし、売店だとか付帯設備の営業権を抑えておけばそこからの収入も得られるし、県内の雇用も生まれるよ
地域振興に最適な路線設計もできるし

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:00:22 ID:Ub9E3xsi0

近県の方、どうか飯田を自県の一部として下さい。
BルートBルート言っている人達は、他者から温かい目で応援されているとでも思っているのだろうか？

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:11:13 ID:hX6vWCtx0

>>729

徳島あたりはどうだ？過疎で困ってるらしいし、合併しろ合併
もともと飯田市民を長野県民だなんておもっとる奴はおらんぞｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:22:19 ID:cvgyaZL80

>>729
どう見ても温かい目で応援されているのは飯田だよね～

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:23:45 ID:hX6vWCtx0

>>731
飯田が黙ればCで駅無し。これでみんな納得するよ

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:25:29 ID:UAjHa+p20

>>29
>時間短縮されるといっても料金お高いんでしょ？

長野へ迂回する分の建設費がコストに上乗せされるからなw
安く利用したいなら長野は完全スルー。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:26:03 ID:6RQoU0GT0

一方橋下は、大阪中心部～関空間のリニア構想を
自前の財源でまかなうと言ってるけどな。
長野だってできるだろうよ。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:28:17 ID:cvgyaZL80

>>732
飯田が主張してることの何が問題なわけ？

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:28:39 ID:CRZUSiKR0

飯田線を軌道改良・1線スルー化して、
茅野・上諏訪～飯田まで伊那路を走らせれば良いだろ（乗り継ぎ割引設定あり）
地域の人口を考えればそれで十分でしょ
もし諏訪にリニアを引っ張ったら、あずさ・かいじ消滅で松本や小淵沢とか町がマジで終わるぞ？
長野県民は小諸がどうなったかを一度学習した方が良いよ

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:30:59 ID:esiAA8SIO

旧国鉄ならまだしも民営化されたＪＲに地域振興の視点などある訳ないだろチンカス。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:32:25 ID:hX6vWCtx0

>>735
駅を作れといってるでしょ。
飯田に通したくないだけでリニアなんか必要としてないよ
だから諏訪が燃えてんだろ
もう中信から北と東側はあきれて傍観しとるだけだ

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:38:07 ID:njt01ypL0

長野県のコピペも見苦しいなぁｗｗｗ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:42:21 ID:JPv2kHmT0

>>739
７月に入って急にリニアの質問がなくなったようだなｗ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:44:07 ID:cvgyaZL80

>>738
なんだ。結局醜い地域間対立かよ。くだらん。
飯田にリニア駅が出来て諏訪が不便になるというのならまだ分かるが、
「飯田に通したくない」という理由でゴネるなんて、よそ者の俺には全く理解できんｗ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:47:50 ID:mFUNKiwc0

>>741
対立というよりは飯田に対する蔑視だな。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 16:48:48 ID:0+Qa+A2x0

地域振興ですか。九州の自分には関係ありません。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:02:38 ID:DzZoBfaF0

リニアが伊那を通過するのに地域振興なんてものあるのかな？
開通してからの経済効果は無いと思うから、土木工事とか土地売ったりとかのことかな。

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:10:21 ID:XCEs/LoxO

>>743
本当にいいの？
リニアが将来延伸して博多や神戸まで行くようになっても、
東京へ行く度に長野で迂回させられるんだが。

仙台や神戸、博多がリニア延伸を希望すれば、Bルートの可能性はよりゼロに近付く。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:15:01 ID:iHfAj3kwO

地域振興なら舞鶴辺りも通すべき。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:17:40 ID:G7S4b1BKi

オリンピック以降長野は民度の低い県として認識してる
まるで韓国人の集まりだな

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:20:03 ID:G7S4b1BKi

つか煽動してるのはどこの党？
また声だけはでかい民主か？

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:21:02 ID:Pa8SSfsf0

もしCルートに決まったら、伊那諏訪連合は「無駄な税金を使うな」とか言って
飯田駅設置に大反対するんだろうなｗ

>>ID:hX6vWCtx0みたいな感じで

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:21:39 ID:atEc2Nfx0

>>738
さすが長野県民だな
迂回しろってとこには文句言わず飯田が便利になることに文句言うってｗ
中信なんか元市長とか出てきて騒いでるってのに何を言ってるんだｗ

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:28:28 ID:5jOvTtQlO

なんでＣルート信者ってそんなに必死なの？
長野県民はもちろん他県民にも笑われてるのに。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:33:34 ID:njt01ypL0

>>751
Ｂルート崇拝派の方が必死に見える訳だが・・・

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:35:14 ID:JPv2kHmT0

Bルートを守る勇者様が来た

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:41:31 ID:njt01ypL0

>>753
そろそろ河童が出て来るとか？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:44:46 ID:atEc2Nfx0

そら必死にもなるだろ
ゴネ得という悪しき前例を作ることになるし
未来永劫無駄な時間と無駄な運賃払うことになるんだから

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:54:08 ID:Ub9E3xsi0

>>751
書き間違えだよね？
改めて言うまでもなく他から笑われ、内で必死なのはBルート推進者でしょ。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 17:57:11 ID:Ia1l6s6T0

リニア弁当利権だな

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:18:26 ID:6cB8uV8uO

>>751
書き間違いはよくあるしな
Bルート支持はなんでこうも必死なの？

でいいよな？

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:21:56 ID:hxSOmLpV0

リニアには地域振興の視点はいらないと思います。
大都市間をいかに早くつなげるかにこだわるべき

760 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/08(火) 18:25:13 ID:2Bn7B8tm0

ソロソロ座敷牢のヘドロ河童君が現れて珍説を披露する時間だな
皆さんビールかコーヒーでも用意してしずかに登場をお待ちしませう
今夜はどんな視点から珍説を拝聴できるか今からわくわくです

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:25:37 ID:rk4j6OkAO

BでもCでもいいから京都通せよ！
奈良なんか鹿しか乗らんだろ！

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:26:38 ID:3d4NbDHg0

いつからリニア計画の目的が地方の土木潤すことになったんだよ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:28:55 ID:njt01ypL0

山梨県は既にアップし始めました。

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/09/08/1.html

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:32:37 ID:3d4NbDHg0

不買することで長野に直接ダメージを与えれる企業って何がある？

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:34:22 ID:WFovv8Wy0

うだうだ言われるのは判っているが
ダメ元の場合はギリギリまで悪あがきはすべきw
失敗したからって失うものはない

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:36:32 ID:5jOvTtQlO

>>756 >>758
それを書き違えと自分自身に納得させてる時点で、必死さが浮き彫りになってるわけだが。

つーか書き込み内容を>>1から読み返してみなよ。ほとんどＣルート信者のレスだから。
見飽きたコピペ貼りまくったり罵倒しまくったり、ぜんぜん余裕に見えないから。
だいたいＢルート推進を決議したニュースのスレだし、ここではＣルート派がアンチだろ？
Ｂルート派のレスの少なさから考えると、スルーしとけば自然に過疎るはずじゃね？
それがこの伸びようだ。スルーすらできんほど必死になってる証拠じゃねーか。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:39:43 ID:WOfJjuMVO

長野県は強欲の集まりだな

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:41:04 ID:Hog6PZOq0

真っ直ぐにすればいいだろ。長野の土建屋なんか知るか。視ね長野。

769 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/08(火) 18:43:05 ID:2Bn7B8tm0

座敷牢の狂人もどき」が現れてなんか意味不明なことをのたまって一人で興奮してます
この興奮ぶりからするとなんか会社で首になったか廃棄弁当でも貰えなかったのか　
一体どうしたんだろう

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:45:57 ID:qHR1hqqy0

普段鉄道なんて使わないくせに。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:47:59 ID:TpuiJSqb0

JR東海
「何の利益にもならん飯田線や中央西線を存続させてるだけで、
十分地域振興し貢献していると自負していますけど、何か？」

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:49:00 ID:NwrHNy0u0

いっそ長野全体迂回ルート作れ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:49:20 ID:Gcfq9bU60

何故JRが長野の地域振興を考えなければならないんだ？
JRは営利団体であって、ボランティアじゃないだろ…

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:49:43 ID:njt01ypL0

伊那市に今回の発言の真意を糺すべき。
Ｂでは経営的に厳しいと言及してるＪＲに
『金出すのは当然』とか
ＪＲに突っぱねられたら今度は
『国家プロジェクト』＝国と県に『金出せ』
と息巻いたり。
ＢルートにしたければＢルートのメリットを
論理的に示せば支持する人も出て来るかも知れないが
ただ喚き散らしてるだけでは、Ｂルート支持する人も
減っていくばかりだろう。

http://www.city.ina.nagano.jp/

775 ：名無しさん＠１０周年：2009/09/08(火) 18:51:36 ID:2Bn7B8tm0

長野県では修学旅行の時だけは新幹線利用するようです
卒業してから何年も利用したことが無い人が殆どらしいです
普段は軽自動車で十分足りるとのこと
もちETCついてる車も少ないし　これでリニアとは？？？？

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:53:08 ID:m1wXJRi20

視点云々言ってる長野の人は、
「大阪⇔東京の飛行機が、途中の長野に立ち寄るような話だ」
ってことが、理解できてるのかなぁ・・・

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:53:15 ID:zsC1SmGW0

ドラマやアニメとかでは分かるが
こういうスレで>>766みたいな書き込みはじめて見るわオレ

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:56:03 ID:cvgyaZL80

>>766
今日もよく釣れそうですか？

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:56:08 ID:Nm7x1pq7O

最低限１０Ｋｍ間隔に駅を配置しろ！

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:57:45 ID:mhwK7ugB0

地域振興ならCルート飯田駅設置で充分じゃない？

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:58:08 ID:Hw/CZq930

乞食根性丸出しだなｗｗｗ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 18:58:42 ID:JIzR7Odk0

>>1
リニアに「地域振興の視点」なんかいらないだろ
首都圏と関西圏を高効率で結ぶことだけ考えればいい

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:07:11 ID:/531pnb60

長野乞食の肩を持つつもりはないが
南アルプス貫通ルートが現実的かどうか資料分析した上で書いてくれ。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:08:00 ID:ygaSvvYI0

国営化するか
資金提供してから言え

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:12:47 ID:5jOvTtQlO

>>777
だから世論がＣルートなら、Ｂスレでキャンキャン吠えなくてもＣルートに決まるでしょ？
長野にはのっぴきならない事情があるとしても、所詮は少数派じゃん。
相手にしなけりゃ勝手にスレも落ちるし、話題にもならんだろが。
つーかそもそもＢルート信者なんて、このスレに存在してんのかよ。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:13:35 ID:KpZT7cBVO

>>766
スルーが有効なのはかまってちゃんによる荒らし。
工作員をスルーしたら、自作自演でスレを埋め尽くして印象操作を始めるので逆効果。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:15:08 ID:2QCi9NHj0

リニアは長野県のためにあるんじゃないだろ。
長野を通過しないルートを希望するわ。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:16:49 ID:t4cJIrYIO

長野がここまで粘着するとは思わなかったわ。よっぽど利権を手放したくないんだろうな

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:17:23 ID:F3+3IrcK0

これＣルートで作ったら、沿線住民は「電磁波が～」って良い小遣い稼ぎに成るんだろうな

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:17:55 ID:/531pnb60

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/20080204/515737/

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:18:04 ID:e1WGqfKK0

この話題どれだけ見たか覚えてないくらい続いてるなｗｗｗｗ

Cルートでいいだろいい加減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:21:31 ID://4SCiFq0

>>785
スレ最初から読んだか？
ここ2日間とんでもないＢルート信者がいるじゃないか。
てかここはニュー速＋だから純粋なＢスレとは少し違うぞ。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:24:10 ID:N4UO0E+I0

くされ長野め。
ここまでゴネくさるなら、長野経由しないルートにしてやりゃいいのに。
実験線を利用するから無理なんか？

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:24:24 ID:lXsj+aQ8O

長野バカすぎｗｗｗ
リニアで地域振興とか、腹が痛いｗｗｗ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:24:37 ID:F+TEate8O

信者とかそういう観点が純粋に気持ち悪い

じゃあ俺はルイズたん信者！

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:25:46 ID:4ZbZ189tO

乞食に構うなよ。ちゃっちゃと長野通らないルート作った方がいい

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:26:21 ID:S8sm21VX0

もうこの計画辞めたら？

ほんとに辞めたらコイツらなんて顔するかな

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:27:17 ID:/CPFLYcD0

まだやってるのかよ
長野県民が馬鹿だから議員が調子乗ってるって気づけよｗ

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:29:45 ID:/531pnb60

よい流れだ。
建設建中止の意見が多くなってきた。
これぞ長野の願い。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:30:52 ID:FNPLuP4M0

飯田に駅つくるのに、何でそれで満足できないの。
伊那は飯田線の高速化で満足すべきでしょ。どうみても。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:34:12 ID:Ro0mryP10

新たに新潟経由のDルート作れば？もちろん長野抜きで

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:34:25 ID:8xFFb/kNO

地域振興て・・・ｗ
まずは、国会に「ＪＲ再国有化法案」でも提出してこいｗｗｗ

ＪＲは民間企業、あくまで「ビジネス」なんだよ、「ビジネス」ｗ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:34:29 ID:EIqDqIKyO

なにこのキチガイ長野集団ｗｗｗｗｗ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:35:30 ID:mhwK7ugB0

>>800
伊那市長は伊那を南信の中心都市としたい。
しかしリニア飯田駅が実現すると伊那は風下となってしまう。
だから飯田に駅ができるくらいならリニア計画頓挫を願っていると思う。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:36:05 ID:5jOvTtQlO

>>786
自作自演だとハッキリわかってるなら、尚更だとは思うけどな。
>>792
チラリとしか読んでないけど、それっぽいレスは釣り師にしか見えんわ。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:36:48 ID:Hog6PZOq0

長野だけは絶対通るな。それなら応援する。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:37:56 ID:bTe84swPO

Ｃルートに確定して、知事が消される展開が笑えるｗ

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:41:45 ID:njt01ypL0

「東海道新幹線は利用者が減っている。
ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」
>>804
この言葉からも計画中止を願ってる臭いがプンプンとする。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:45:20 ID:9hKhLQUu0

あのさ・・・地域振興っていうなら飯田線を中央線レベル・・・って何で幹線が諏訪で単線になるんだ？
さらに国道が中心部（駅前）を通り、バイパスすら工事の予定がない
そんな町にリニアはほんとうに必要なのか

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:45:24 ID:/531pnb60

長野を嫌うストーカーは昔からいる。
数年前、田舎板で長野スレは常に荒らしに晒されていた時期があった。
康夫ちゃんがいた時期だ。
僕ちゃんが長野から追放されてからスレは平常に戻った。
きっと、今の知事や山田蜂蜜が辞めたらここも落ち着く。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:46:04 ID:arwlZMjR0

>>808
計画中止が狙いというより
JR単独事業を国策事業にして長野の発言力を増したいって趣旨じゃないのかね？

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:46:08 ID:CRZUSiKR0

狭い地域で脚の引っ張り合いか
田舎根性ってホント醜いな

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:52:55 ID:hX6vWCtx0

>>792

＞ここ2日間とんでもないＢルート信者がいるじゃないか。
それ多分俺の事だと思うけど、全部釣りだよｗｗｗｗ
アホばっかりで釣れて釣れてｗｗｗｗｗ

さてID変えてまた釣堀で遊ぶかなｗ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:54:07 ID:Anta1HkgO

上伊那を通してもいいけど、
駅は作りません。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:55:15 ID:GkCVRTll0

>>812
田舎は食うか食われるか、共存はあり得ない
飯田の繁栄は伊那の衰退。飯田の衰退は伊那の繁栄なのよ今までも、これからはもっと強くなる
だからＢルートは飯田の衰退、伊那の繁栄。Ｃルートは飯田の繁栄伊那の衰退
リニア中止は伊那の繁栄、飯田の衰退。だから伊那市長は中止を推進したいが公には言えない話ということ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:56:10 ID:njt01ypL0

>>811国交省はJR東海が自前でやるからGoサインを出した。
国策事業なら現整備新幹線が片付いてからの話。
だから伊那市長の発言は実質リニア建設反対とも受け取れる訳。

冬柴国交相は「国が財政負担するならば財源が一番大きな問題。その点、『自分でやる』と言ってもらえれば、
国民のコンセンサスを確かめながら進めなければならない」
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2008/01/10/17.html

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:56:14 ID:asLsF2NK0

Cルートでいいよ、という長野県民が多い。
ただ、大きな声ではいえない。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:45 ID:k4Pq2mykO

自分のことしか考えてないな。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:33 ID:Qy2NwcCC0

長野には国益の観点が欠けている。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:44 ID:5IO3rreY0

>>815
常々、飯田は愛知か静岡に入れてもらえば良かったのにと思う

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:00:10 ID:U8+LCMyP0

地域振興の視点があるから、
あんなローカル線でも列車走らせてるんだろうに・・・。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:00:36 ID:mhwK7ugB0

>>815
さもしい考えだね。
いかにも伊那市長が言いそうな台詞だわ。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:00:50 ID:kdoMN6ELO

みんな。
時には｢コロンブスの卵｣的な発想の転換が必要。

なぜ、リニアのルートで長野県がこんだけゴネゴネ
できるか？

なまじ飯田が長野県に属されてるからに他ならない。

だ・か・ら…

飯田下伊那を浜松市に合併すりゃ、コトは片付く。
静岡県の政令指定都市を経由することになる
のだから。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:03:18 ID:hX6vWCtx0

>>817
ヘタレは死ね

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:03:36 ID:VgDYS2xaO

こんなに文句言うなら長野をかすりもしないコースを作れ

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:04:18 ID:FNPLuP4M0

飯田っていじめられっ子なの？　

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:06:23 ID:mhnyHCC90

卑しい土民の戯言にはうんざり

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:07:55 ID:CQGGCQ5k0

>>815
文字通りどこに駅が出来るかで運命が変わるらしいね。
南信州は製造業を主力産業としていて、
規模は諏訪地方7千億円、伊那地方1兆円、飯田地方5千億円。（出荷額）

大企業は最終組み立て工場と時間的距離が短い所に部品を発注したいので、
（不具合にもすぐに対応できるし、とっさの時に社員を派遣しやすい）
飯田に駅が出来ると諏訪と伊那の仕事を全部飯田に取られてしまい、
工業で成り立ってる諏訪市や伊那市なんかは衰退必死だとか。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:08:30 ID:5IO3rreY0

>>826
飯田も諏訪も、長野市に搾取されるアワレな身分

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:04 ID:Rb+y7mU60

コルヌリコルヌ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:25 ID:u2gFSMiM0

>>49
これほんと？
BよりAのほうがいいじゃん、コスト的にも場所的にも
Cの輸送需要量が一番高いのはなんでだろ？

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:10:36 ID:iSVa6/0iO

この会議に出向いてって挨拶で
「企画から今に至るまで地域振興を視野には入れてません」
ときっぱり言えば済む話しじゃないの？

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:16:28 ID:Tv7jN2pP0

なんで１企業が老害の無策の所為で閑散とした土地をわざわざ再興させないといけないの？

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:16:28 ID:CQGGCQ5k0

>>832
全国新幹線鉄道整備法って法律があって、そこに地域振興も目的とするって書いてある。
（その法律は時速200km以上の全ての高速鉄道が対象）

ＪＲ東海が、その法律に沿って作りますってつい言っちゃったから。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:17:26 ID:Us6I6R3A0

飯伊地域振興目的と言うことにすればＯＫ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:21:10 ID:MYVO7Hxy0

>>834
それ、「通り道」の地域振興じゃね？

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:23:56 ID:iSVa6/0iO

>>834
へぇ知識不足だった

なら南信通るんだからいーじゃんってことで

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:26:39 ID:PaMaRSi/0

>>831
競合交通機関との関係じゃね？
運賃とか所要時間が有利なら旅客奪える。

839 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/08(火) 20:29:52 ID:2HdlWHieO

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρところでこれ、無視して作った場合は嫌がらせ以外に問題ある？

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:30:08 ID:B7JckV8h0

＞地域振興の視点が欠けている
と主張するが、言い換えれば「地域エゴ」ともいえるわけだがｗ

所詮は他人の金で建設するって考えだからって言いたい。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:30:47 ID:rk4j6OkAO

ええ～い長野なんかどーでもいい
京都わ通せ京都を

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:31:17 ID:4SfXmdGi0

長野にはリニアの目的の視点が欠けている

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:33:51 ID:oxpHhkij0

>>831
2割速くて料金が2割安いんだから、多くの人が利用する

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:36:19 ID:utSlv1elO

国に任せたら開通が22世紀になっちゃうから
待ってられないし自分で作るお
って言ったら国家プロジェクトに昇格かぁ

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:37:28 ID:PaMaRSi/0

>>835
いやいや南アルプスの北岳か駒ケ岳に駅作って登山客呼べば良いと思う。
飯田駅もいらないｗ

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:40:10 ID:CQGGCQ5k0

>>837
それで十分。
その法律には、
「全国的な高速鉄道網を整備を図り、もって国民経済と国民生活領域の拡大、地域の振興に資する」
「新幹線鉄道は、全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものであって、↑を達成するものとする」
としか書いてない。

地方全体の総合的な地域振興を考えればいいのであって、
一地域のみの振興なんてどうでもいい。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:54:09 ID:vCA7G2RN0

何が地域振興だと思ったが
正直に地上げのあてが外れるだろとはいえないからなｗ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:06:16 ID:n3skAdjg0

とりあえず貼っておきますね
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:14:05 ID:cCW9LloE0

長野県民全員にアンケート取って見ればいいんじゃね。
長野県民全員がBルート賛成してるとは思えないが。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:16:26 ID:g99tVTS/0

>>786
やりづらくてしょうがねえから、スルーしてほしくて必死なんだろうさｗ

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:25:42 ID:JZK5yYUb0

東海のリニアが国家プロジェクト？？？

ＪＲ東海が自前でやる民間プロジェクトだろ？

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:42:48 ID:NGmJ/c0I0

長野の一般県民はCルート派なんだから、態度保留或いは無関心な人を
一気にCルートに引き込めば、あとは民意がBルートを潰してくれる。

そんな魔法の一言

「Bルートなら、長野県の不採算路線すべて廃止or大幅値上げします」

ゴネ得狙って非常識なこと言ってるんだから、これくらい言ってやっても
バチは当たらないと思う。それでもBルートごり押ししようとしたら、
市長や知事のリコール騒ぎに発展するだろうよ。あんな山ばかりの田舎で
ローカル線取り上げられたら、マジで陸の孤島。

まぁ、Bルートごり押しすれば遅かれ早かれこの結果になるんだから、
公にするのが先か後の違いでしかない。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:51:07 ID:IAsSWA8WO

>>852
Bルートを押している方々は住民が不便被ろうとも、諏訪にリニア通れば関係ないでしょう。

あ、不便になったことを理由に強請だすかもしれませんが。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:51:22 ID:AXvKLblu0

リニアの駅なんて東名阪だけで十分だろ
それ以外は新幹線や在来線でいいじゃない

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:53:40 ID:FNPLuP4M0

四国なんて新幹線ひとつないのに長野はどこまで乞食なんだ。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:53:50 ID:c+0CA08d0

>>828
社員がわざわざ列車で来るかよ
ふつうカローラワゴン飛ばしてくるんじゃないの？

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:58:39 ID:PaMaRSi/0

>>854
正直名古屋も要らないんだけどねｗ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 21:59:02 ID:01nnJHUNO

Ｃルート反対する奴は地上げ屋だろ。
Ｂルートなんていい迷惑

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:00:48 ID:/pyk+wZ90

無理矢理　直線ルートで建設したら、成田空港みたいに
反対派が暴動を起こしたりして

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:07:58 ID:PaMaRSi/0

>>859
成田の場合は土地を強制収用される農民等が立て篭もったんだが、
Cルートの場合は何処に立て篭もるの?

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:08:02 ID:5IO3rreY0

>>857
それはJR東海が困るだろw

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:08:54 ID:XAIf1zQP0

これで長野のイメージが一気に下がった

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:13:29 ID:5IO3rreY0

>>860
そりゃCルート上じゃないの？
山以外に可住地もあるでしょうよ
今でもダム計画地には共産党や社民党が居座っているよ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:13:44 ID:ilG8TE4i0

南アルプス貫通に関してはアルプスの自然保護に鑑み通行料を課せばいいんだよ

もしくは、南アルプスの貫通を完全拒否でもいい。

たかが名古屋人に好き放題やらせる必要はまーーーーったくない

リニアなんぞ長野にはいらね～～～～～～～～～

それよりも高速道路網をもっと完璧に整備すべきだ

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:14:22 ID:IAsSWA8WO

>>857
まあ東海道新幹線あるしねw

東海としてはとりあえず東名を結んでおいて、
「あと少し出せば大阪行けまっせ」
と言って大阪までを国家プロジェクトで出させたいんだろうな。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:15:08 ID:CQGGCQ5k0

>>855
四国はしょうがないだろう。長野よりも重要度が低い。
香川＋愛媛で長野県や三重県と同レベルの経済力、
香川＋愛媛＋徳島で長野県や滋賀県と同レベルの工業力しかない。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:22:33 ID:DzZoBfaF0

長野県の総意としてはＢルートで飯田に駅ってことかな？

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:28:17 ID:PaMaRSi/0

北信とか佐久の連中は関心無いんじゃね

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:33:30 ID:DptF09jY0

諏訪のイメージ最悪だろ
もうエプソン買うのやめるわ

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:34:45 ID:5IO3rreY0

>>868
勝組は負組からもっと儲けることだけを考えている
経団連が労働者の賃金アップをなんて言う訳ないだろ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:36:38 ID:zo9AeHox0

>>828
大袈裟過ぎ

飯田市北部の元善光寺にリニア駅とすれば伊那市市役所まで直線34kmな訳だ。
中央高速あり高速道無料なら伊那市でも美味しいCルートじゃねえか？

Cルート容認条件でインターチェンジ増設御願いすれば良いんだよ！
（飯田線高速化は発展次第随時）

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:38:26 ID:FH10MAkiO

諏訪はもういい加減にやめろよ
アホを世界中に発信してるだけだぞ
直線ルート以外はありえないだろ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:40:41 ID:vB6NJ6AGO

長野の片田舎なんか振興させてもなあ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:43:07 ID:FlD9V2B9O

>>866
目糞鼻糞を笑う(^ω^)

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:43:44 ID:DjGNAVCu0

直線に近いルートじゃないと、折角早い列車を動かす意味無いもんな。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:45:48 ID:IAsSWA8WO

>>871
身延線の善光寺と結ぶフラグが立ちそうだw

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:45:49 ID:ilG8TE4i0

ＪＲ東海は長野を振興させるプランをきちっと練って出直してこい。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:47:00 ID:10G17GNC0

利権屋ってのは、強欲でしつこいよな。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:49:48 ID:P/XgGXfrO

地域から外れたやつの振興まで一々知るかよ

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:54:08 ID:NGmJ/c0I0

東阪だけでは採算取れないから、東名阪。JRは本音を言えば、
ここら以外に駅は作りたくない。しかし、作らないと明言してしまうと
色々な方面から突付かれるので、ルート上にある地方自治体が
自腹を切るなら駅を作ると言った。
それを飲んだのが飯田。それを無視してゴネてるのが諏訪。
どちらに分があるかは誰が見ても明らか。

>>869
エプソンは不買なんてしなくても、既に十分やばい。特損出して、
虎の子の液晶部門も売り払ってる。工場も移転してるし、
長野から絶賛脱出中だと思われ。リニア開通する頃には外資に
身売りしてるかもしれないってくらいやばい。

ちょっと話がそれるが…ソースはない。俺の推測。長文読み飛ばし推奨。
長野がここまで強行にBルートを主張するのは、八十二銀行が
確実に絡んでいると思う。恐らく、無茶な用地買収でやばい状態
なんだろう。もしCルートに確定して、買収した用地が不良債権に
なって地銀破綻となれば、地元企業への影響力も計り知れない。
外資や大手に身売りされれば、それはもう、貸し剥がしの嵐が
吹き荒れる。そうなれば、長野の中小企業は連鎖的に破綻し、
地場産業は壊滅的な打撃を受けることになる。

上に書いたように、エプソンにはそんなことになっても長野の
雇用を救えるだけの力は残っていない。長野県のステータスは
死の宣告状態。時間切れになれば夕張市の二の舞だろう。
それだけは何としてでも防がなければならない。
だから、無茶を承知の上で、あんなに必死にBルートを主張して
いるのではなかろうか。

だからと言って、Bルートはあり得ないんだけどなー。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:57:06 ID:IAsSWA8WO

>>877
振興も何も通過するだけだから端から考えてないでしょうね。
出来たついでに活用させるなら飯田線にしたいのでは?

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:57:51 ID:yUG7EMpG0

>>1
金を出さないで口を出す（「Bルートにしろ！」）　と言う態度は最悪です。

この態度は、まさに、餓鬼が「あれ欲しい」「これ欲しい」と言って
ダダこねているのと全く同じ。餓鬼がそれをやるならまだしも、

大の大人が、そういうことするのは、子どもへの教育にも非常に悪いです。

どうしてもBルートで、　と言うなら、余計にかかるお金は
地元；諏訪・伊那で工面してください、って
真っ当な方向へ長野県民を導く必要がありましょう。

この態度が如何に悪いかを知らしめるには、長野県内の
有力紙＝信濃毎日新聞の力が必要です。

信濃毎日新聞が、もし、コテコテのBルート支持ならば、
それは改めさせる必要があります。

信濃毎日新聞へ、投書やメールを送ることで、>>1の態度が
非常に悪い印象を県外の人々に与えている、という事実を
信濃毎日新聞の編集者に知らしめる必要があると思います。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:59:22 ID:kZoSK2u20

遠回りで時間が掛かったらリニア作る意味無いだろ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:00:49 ID:EYQK1N6hO

もう長野通さなくていいよ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:03:58 ID:BPhOQJRK0

>>877
JR東海はﾘﾆｱの長野通過を諦めたらこれくらいかるかもな。
中央東線は坂下以北は廃止。飯田線も小和田以北廃止。
第三ｾｸﾀｰでﾘﾆｱでも通せばいいんじゃね？

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:06:02 ID:vCA7G2RN0

>>880
ずいぶん前から２ちゃんのこの板ではがいしゅつでつよ
安心して

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:11:03 ID:JPv2kHmT0

遠回りだけど工事費が安い、多くの需要が見込める、とかならまだしもね

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:12:03 ID:6cB8uV8uO

リニアは東海の自費な関係、
高速無料になった日には利用者も減って
かなり資金に工面しかねないからなおさら
Cルートで決行するよ。
東海が破産しても長野県は保障しないだろうしな

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:12:35 ID:KkNLEC2U0

長野県が悪いんじゃない
伊那、諏訪が悪い

長野市はＢＣどっち通っても関係ないので傍観だろう
飯田はＣ推奨だし

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:22:31 ID:ASDEOS050

>>889
Ｃなら海の自力建設県費は飯田駅分のみ
Ｂなら整備新幹線様に県費から全建設費の１／３を負担

となれば、長野市民も上田市民も佐久市民も内心はＣだろう
北陸新幹線を享受している手前表立って言えないだけ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:25:51 ID:JPv2kHmT0

他県が同様の主張をしたらどう思うか、長野の３バカ首長に聞いてみたい
特に聞きたいのは、他県でも遠回りしたら直線ルートとの時間の差が「たった７分」ではすまなくなる部分について

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:34:58 ID:oU7zfVkT0

>>877
なんで「本線でリニアで処遇して呉れるんだ。それを全部（法では一部長野
及び市町村の負担が出る）国が負担して、Ｂで作って呉れる」って長野が
勝手に思って、長野の地域イデオロギーもあるからって、ＪＲ東海がＪＲ
東日本と不要な摩擦を抱えた上、倒産する程の大金突っ込んで、本線を
曲げてまで長野の地域振興を考える必要がある？
んなモンは国に言って行け、「長野の地域振興に使いたいので、北陸・北海道
の両新幹線の後に、Ｂルート諏訪～飯田間のミニ新幹線化工事を割り込ませて
下さい。長野には金がないので、ミニ新幹線化工事の工費と並行在来線の存続
は国費でやって下さい」ってな。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:37:35 ID:Y/4rrC220

そんな視点要りません

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:41:43 ID:4/5OvNSx0

>>890
つーか長野も松本も上田も、正直諏訪と伊那以外全部がＣだろ
くれくれくれくれコジキまがいヤクザまがいが「長野県」のイメージにされたらたまらん

俺の友人の山形出身の奴が「山形というと「マット」のイメージが強くて・・・」といっていた＞＜

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:45:59 ID:2RXhxw2r0

何でわざわざ雪が積もる地域にリニアなんか通さないといけないんだよ。
通して欲しいなら誠意をみせろ。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:46:03 ID:F/2Dwsn40

>>892
つか長野は東京はまだしも、名古屋や大阪に行く必要はこれっぽっちもないわけで

だったら地域を振興しろってこと。

最初から地域の振興は無視で通過するだけだったら他県を通過してくれよ　長野は通さなくていいから

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:49:34 ID:F/2Dwsn40

大体がＪＲ東海は名古屋だろ　　　

長野の言うことが聞けんようなら長野に関わるんじゃね～～～よクズ！！

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:55:49 ID:PaMaRSi/0

>>896
山形はさくらんぼでしょ。
マットは新庄ｗ

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:56:53 ID:6cB8uV8uO

>>896
うん、そうします

っていったら必死になって長野県が止めるのが目に見えるが？
お前はやけっぱちで発言するタイプだな

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 23:59:08 ID:P/XgGXfrO

>>896
飯田が振興するだろ

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:00:29 ID:HM6d67eN0

898は>>894へのレスでした。
あと長野は姥捨て山のイメージがｗ

902 ：e0109-119-107-209-1.uqwimax.jp：2009/09/09(水) 00:00:34 ID:VZ+966Gt0

yahoo

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:02:59 ID:ASDEOS050

>>894
つか、どっかの市民の強欲のおかで割りを食ってる県民が沢山居る訳だが

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:03:32 ID:PqwEVawYO

所でこの総会って勿論主催に金が掛かってると思うのだが…税金だよな…

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:06:51 ID:WYhArabOO

長野に用事はないんだよ
少しでも早く名古屋・大阪に行ける事が大事

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:08:43 ID:eZirP6Pp0

リニアって、基本的に大都市間の大量高速輸送が命題なワケだよね。
なんで長野みたいなイナカに、それもムダな曲がりを作ってまで停まらなきゃなんないのさ？
そんなに駅欲しいんなら、ＪＲが作る駅に自分等で支線繋がせてもらえばい～じゃんよ。
文句はぶ～たれるがカネは出さないってのはスジが通らんぞ。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:12:39 ID:ooCleo/D0

２０年くらい水だけで動く原子力電車でもやって、好きに地域振興させてやればいいかと。
はやくＣルートで着工しる。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:13:17 ID:a3I07+dh0

東京-大阪間を最短で結ぶことが大前提
なるべく停車駅は少なく、ルートは直線に近い方がいい
駅は1県1駅が基本。地元負担でお願いします
どう考えてもCルート以外ありえない

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:18:04 ID:yLUU3D3s0

>>1
> 小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに…」

国家プロジェクトなら、国民の多数決でも呼びかけてみたらどうだろう

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:26:58 ID:vTocDdEP0

東京～甲府～名古屋～大阪

でいいよ、停車駅は。
別にリニアが止まらなくても
「長野でリニアを見よう」って観光誘致すればいいじゃん。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:30:25 ID:wZQ0bJw30

長野には駅を作らなくていいから、Cルートでさっさと着工しろ。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:31:06 ID:oqMd24FP0

地域振興よりは国益重視だからなぁ。
ここでモタついてドイツに遅れを取る様では、
日本復活は１０年くらいは遅れることになる。
ドイツよりも先駆けて日本規格のリニアを
世界に売りつける必要があるのに。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:34:23 ID:FFHK3N4p0

まぁ、こういうことでごねるのは長野土民だけじゃないけどね。

ただ残念ながら他の地域でもそうだけど、最近のJRはまず
こういう土民どもの言うことは聞かないよ。

近々、間違いなくCルートで着工となるよ。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:34:54 ID:0V1e49Mk0

伊那なんかリニアが通っても地域振興なんて無いから。
もしかして伊那にも駅を作るつもりなの？

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:37:02 ID:sQThSPFS0

ホント恥さらしの長野県。
リニア通っても誰も降りないっつーの。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:48:05 ID:8kNUKlp00

>>912
結局　金金、金かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまでしてリニアなんていらね～～～～～～～～～～～～～～～っつーーーの

おまいが東京ー釜山間を結ぼうとする国賊や

ああ？？？　　クズ！！！！！！

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:51:51 ID:nYM4ab1WO

こんなの無理かな？

リニア飯田駅は、他の駅で乗るの比べてに、高値にする。

例えば、二重に改札つけたりして。
二重のところの改札には、免許証や許可証あれば無料。
現在のＣルートに反対している地域、諏訪や伊那市の連中には、許可証を発行しない。

邪魔した分、ゴネ損を開通後に味わって貰いたい。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:06:45 ID:WwHfIAQe0

飯田～伊那市間のシャトル快速用8両(2両×4編成)と飯田駅建設で十分（変電所も必要かな？）
新車を使って土・休日は天竜峡までのシャトル便を出してもいいだろう

これ以上は望めない土地である事を理解しましょう

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:12:02 ID:YufPrd3a0

上田市民ですが恥ずかしい限りです。

CからBに伴う建築費の増額分　6,400億円
維持運営費190億円
設備更新費100億円

全部南信のお前らが払えよ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:29:18 ID:EQKn/a3t0

あの知事が元凶なんだろ。

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:36:22 ID:lbrksSsV0

長野は調子こいてんじゃねーよ！

マジ利権絡みは死ねばいいと思う

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 01:52:07 ID:A0oMW36w0

会社の長野出身のオヤジが二言目には「自分は上田高校出身だから」とかいいやがる
しらねーよ、そんな田舎の高校　全国区だとおもってんのかよ
ま、このスレにはあんま関係ないけどね

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 02:18:18 ID:Ds05oq3I0

同じ長野県でありながら新幹線に見捨てられ落ちぶれる一方の小諸あたりはどう思ってるんだろうかね？
これで長野県で資金負担しろなんていわれてもその経緯を見れば納得なんかしないだろうと思うがね。

利便性の受益はまるでないわ金だけ出せでは通用しないだろ。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 02:25:57 ID:2rYW7leZ0

>>923
長野県市長会で伊那市が出したBルート要望決議案に反対。
“我々の出したミニ新幹線案に反対しておいて、賛成しろとは虫が良すぎる”

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 05:08:26 ID:0KML4uB60

なんで三流記者って、オタクみたいに使い慣れない言葉を使いたがるの？
リアルで「すわっ」なんて聞いたことあるひと、一人としていないと思うよ。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 05:33:29 ID:chI/VIugO

そんなに利権誘致したいならJR東海の大株主にでもなれ。

JR東海は完全な民営化企業。自社の利益確保が第一なのは当然。

権利翳したいなら、まずはそれからだろ。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 06:16:38 ID:FadbeMpW0

山梨のリニア駅予定地はド田舎で、その恩恵に与かれるのは１万人もいるのだろうか？
東京に行くなら殆どの県民はドアツードアでいえば既存の交通機関の方が便利。
実験線の恩恵で駅ができるだけの話で、山梨県民は無関心といえば無関心。

果たしてＢルートで喜ぶ長野県民は１０人位か？ｗ

ところで山梨のリニア駅近くにカジノでも作れば、日本全体の経済効果は膨大ｗｗｗ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 07:09:44 ID:JWL35sB2O

>>927
甲府盆地の方に出来るって話だけど富士山の麓にしたほうが良いと思う
外人が乗るかも

俺は甲府住みだけど多分リニア10年に一回も乗らない

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 08:40:35 ID:YRZDSiif0

>>919
新幹線自分のとこだけで払ってから文句いえ

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 09:32:41 ID:cCRSjJ7K0

>>721
逆だよ
岐阜羽島は「Cルート」を実現するために大野代議士が一人で泥を被ったの
岐阜市を回ると急カーブで高速化の妨げになるから

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 09:49:19 ID:M/bsRWd40

リニア中央新幹線：ＪＲ招き説明会　駅地元負担に疑問も－－県期成同盟会　／山梨
　リニア中央新幹線の早期実現を目指す県期成同盟会（会長・横内正明知事）は７日、ＪＲ東海を招き、
リニア中央新幹線の計画の現状などについての説明を受けた。
説明会には、県内１８市町村の首長ら約２３０人が参加した。
政権交代を受け、質疑では保坂武・甲斐市長が「高速道路が無料になれば、ＪＲ東海の売り上げが変わる心配がある」と質問。
宇野護・ＪＲ東海執行役員は「しっかりと経営し、リニアの財源を確保する。
景気は低迷しているが、このような状態が続くとは思ってない」と回答した。

一方、県内に１駅設置される見込みの中間駅について、場所の決定時期や費用負担についての質問が相次いだが、
宇野氏は「整備計画の決定後、できるだけ速やかに発表する」「負担は（地元に）お願いしたい」と答えるにとどまった。
峡東圏域リニア中央新幹線駅誘致推進協議会の会長を務める荻野正直・笛吹市長は「計画は順調だと感じた」と話す一方、
中間駅の地元負担については「私鉄なら自分で造る。前身が国鉄なので、こういった発想になるのでは」と疑問を呈した。
この説明会でＪＲ東海は、中間駅の設置のためには長さ約１キロ、最大幅４５メートルの平らな直線区間が必要との条件を示した。
【小林悠太】
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090908ddlk19040123000c.html

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 11:17:54 ID:hRBzK2Ue0

>>919
＞全部南信のお前らが払えよ

諏訪・伊那に訂正しろ。
元より奴らは国が払えと言ってるがなｗ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 11:50:11 ID:xCXZcWX40

だから！

国が銭出すんじゃなくて、ＪＲ全額負担で建設するのだからどのルートでやろうが勝手でしょ？
おまえら自治体がグチャグチャ口を出す権利はないんだけど？

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 11:55:13 ID:YLYy0W2OO

>>930
そこが間違って流布してるんだよな。
大野さんは岐阜に新幹線の駅を作ったのではなく、岐阜や大垣に迂回させずに羽島でまとめた人。
本当に県の利益を追求したらBルート推進派みたいに岐阜駅に通せとごり押ししたろうね。
ただ岐阜駅周辺の惨状をみるとBルート推進派の焦燥もわからんでもない。

ま、地図見る限りc以外あり得ないか。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:00:48 ID:1Y7e4lFYO

>>1
新幹線まで通ってるくせにそういう事いうか

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:12:00 ID:lGN3XSq4O

>>933
「カネさえあれば何でもできる」
世間知らずの貧乏人が考えそうなこったな。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:19:26 ID:Kz0qN+2+O

>>936
金はださないが、リニアよこせといってる
やくざまがいな長野県が偉そうにしてるよりまし。
事業に金は必須だからな。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:25:43 ID:edNUH1HvO

>>923
そこは腐っても飲み屋街で、夜は結構賑わっていたりして

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:38:29 ID:2rYW7leZ0

>>934
県庁所在地の岐阜と人口１０万に満たない地方集落と同列に扱うのは岐阜に失礼。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:41:36 ID:BKIqfMko0

>>936
カネが無ければ何も出来ない。
そんな当たり前の事すらも無知な貧乏人はそんなことも理解出来ないんだな。

ああ、犯罪者ならカネが無くても関係ないかｗ
無ければ無理やり奪うなりごねてむちゃを押し通せばいいのだからｗ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:45:52 ID:Thsqwzzg0

くたばればいいのに…
早くくたばればいいのに…
今すぐくたばればいいのに…
瞬く間にくたばればいいのに…
あっという間にくたばればいいのに…

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:48:52 ID:lx9kiY520

長野なんか通さずマッスグ作ればいいのに
バカだよね倒壊もCルート厨もw
こんな奴らに粘着されて長野ｶﾜｲｿｽ

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:49:06 ID:XLQeBsPb0

>>934
関ヶ原通るから、雪の際のスピードダウンを強いられる所為だろうな＜間違って流布

名古屋から京都経由で新大阪なら、ベターな選択だと思うんだけどな、岐阜羽島

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:49:29 ID:X6LxU6z80

諏訪の規模でスルーされてる街なんていくらでもあるしな
なぜ諏訪・伊那だけが優遇されなきゃいかんのか、あずさもあるんだし
飯田だって運良く東京－名古屋の線上にあっただけ

金沢が大発展してたら、東京－金沢の線上で諏訪にも恩恵があったかもｗ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:52:04 ID:VgBLyYOg0

長野人ひつこすぎ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:57:44 ID:tPi29CStO

リニアは地域振興や土建利権、土地転がしのおもちゃじゃねぇっつ～の！

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 12:57:58 ID:a3wFBSpp0

>>934
銅像まで建てて未来永劫悪役引き受けるつもりなんでしょ
ただ者じゃないよね・・・・
小川一水あたりが小説にしてくれんかな

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 13:14:24 ID:JVEm2Yrw0

長野県、利己主義過ぎ。
いつまで国民に対してクレクレ君してんの？

国は、長野県を通るとどれだけ経済的損失が生まれるかを
ちゃんと試算して、結果を突きつけるべき。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 13:24:42 ID:BKIqfMko0

>>942
わざわざキチガイ長野人を相手にしてまで長野を通す理由ってのを考えると
馬鹿な長野土人以外はそんな事言わないだろうけどなｗ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 14:55:13 ID:gY/C7QG70

>>857
あいつらは実質じゃなく「名古屋は大都市だがや」というウリナラプライドが異常にでかいから、
メンツのために駅を作ってやらないと抗議活動が半端ない
まあつまりはいらないんですが

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 15:05:15 ID:qI8ZDgqz0

電車や主要交通機関が無くて県内外との往来が一切通らないのならまだしも、
電車も何もちゃんと通ってるのに
なんで最速移動を目的とするリニアまで欲しがるの？
バカなの？視ね

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 15:10:22 ID:3Qs3OPGcO

というより、実験線敷設を誘致した山梨と愛知はご褒美みたいなもん。
長野も真っ先に名乗りを挙げていれば、ここまで叩かれなかったし、
JRから簡単に譲歩を引き出すことも出来た。
協力しない、金も出さない、でも駅と線路作れじゃ筋が通らない。
リニアは最大でも政令指定都市に停まれば十分だね。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 15:15:07 ID:0bvy1cwm0

ﾊｲﾊｲ諏訪は大都市、上伊那も大都市ｗ

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 15:26:17 ID:afWkd9I50

長野県民ですが、長野にリニアはいらないです。
速さが売りのはずなのに、何でわざわざ迂回させるの？
リニアが来たって、リニアの乗客はわざわざ長野県では降りないだろうし、
どう考えたって、リニアが入ってきたって、生活が潤うようには思えないけど。
「リニアを長野へ」と騒いでるのは利権が絡む土建屋と、一部の南信の人だけじゃん。
いいかげん、恥ずかしいからやめてほしい。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 15:36:01 ID:qX5y0Uwq0

>>954
あなたはどこに住んでいるの？
ホントに南信の人が騒いでいると思ってる？

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 15:44:36 ID:mfsHWrco0

一部の南信の人とは
>上伊那地方の８市町村や経済団体でつくるリニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会
こういうのを指してるんじゃ？

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 15:51:03 ID:2gKCD2LE0

>>955
南信には諏訪や伊那も含まるから ”一部の南信の人” という表現で間違えはないと思う。
ただ、何でもかんでも ○○の１つ覚えみたいに土建屋土建屋という表現は好きじゃないな。
甘い汁に群がるのは土建屋ばかりじゃないし、大手と中小では全然違うし・・・。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 16:13:38 ID:qX5y0Uwq0

>>957
えっ？そうなの？はてぶで書いてある長野県南部の飯田市・下伊那郡の地域を指す。
だと思っていたよ。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 16:17:51 ID:DjVbpOEJi

>>954
たとえ貴方がＢルート派の知事や議員に投票しなかったとしても、長野県民であることでの連帯責任があるんだよ！

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 16:19:02 ID:lGN3XSq4O

>>940
おまえ中学生だろ？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 16:35:07 ID:YRZDSiif0

>>954
迂回しなくても長野県通るんですけど・・・

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 19:53:16 ID:luYNGkZr0

>>954
長野県の中心を通す事は求めない、と松本辺りが言えば良いのよ。
ただ松本中信地区50万人を高速鉄道網に入れて欲しい、これが条件だってね。

A、中央線高速化
B、北陸新幹線松本支線（名古屋延伸想定）
C、リニア長野県駅間在来線改良

松本がCルート容認しだせばBルート派諏訪伊那は完全孤立化するよ
最近松本大人しいだろ？Cルート容認間近だな。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 20:07:38 ID:l4PFGnkB0

>>962
松本は有賀がうるさいんだよ。他の人は関係ないという姿勢
有賀は小坂と似たタイプで松本より人口の少ない都市が便利になることはとにかく反対なんだ
それと北陸新幹線松本支線は無理だね。計画路線に無いしそんなの入れたら全国の計画路線の人が怒るよ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 20:08:50 ID:oO1ZIRT50

そりゃ、

「リニアモーターカーを何十年も研究開発して完成させたが、線路をまっすぐ引けなかった国」

と、未来永劫嘲笑されたくないからなあ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 20:18:22 ID:XtyKoxlF0

淫行条例もないケダモノ蛮人に発言権を与えるな
こうつらはＪＲを倒壊させる気か？
ＪＲ長野でも勝手に作って、リアカーでも走らせればよし。
百姓以下の利権ゴロツキに国民たる資格なし。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 20:29:35 ID:8j+N7bUO0

誰か伊那かっぺ小坂を黙らせろよ、こいつさえ潰せばBルート派はもう完全に沈黙するだろ。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 20:35:08 ID:hRBzK2Ue0

>>966
小坂なんて宮下一郎落選で地元代議士を失ったもんだから何をしでかすかわからん。
拠り所がなくなって失うものは何もないからな。
発言の軽率さでは県下で群を抜いている。
なかなか黙らせるのは困難かと。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 20:43:00 ID:oO1ZIRT50

http://plaza.rakuten.co.jp/Xabier/diary/200812180000/
とりわけ、悲劇的だったのが木更津市で、道路建設を当て込んで、高値に買われた地価は、
バブル崩壊の憂き目のなかで暴落。ＪＲ木更津駅周辺は、進出したそごうの撤退と共に、
閑古鳥が鳴き、寂れた状況が現在も続いています。

東京湾横断道路建設時の、千葉県木更津市土地バブルを忘れてはならない。
伊那なんて所に、わざわざリニアに乗っていく奴はいない。
仮にBルートになったとしても、土地は上がらない。
素人が手を出すもんじゃないんだよ。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 20:53:02 ID:0zEROyYu0

なんでこいつらの土地転がし商売のために、現在と未来の日本中の人間が不便な思いをしなきゃならんのだ？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 21:29:25 ID:Dvn0pyDX0

リニアは地域振興のためのものじゃねーっつーの
完全に高速移動のためのものだっていい加減理解しろよ

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 21:45:40 ID:SDm8gEDhO

966,967
東海の政財界でも一部議論のネタになってるが、

要は、飯伊がなまじ長野県だから県庁よりの市長が
デカイ口たたいてるのであって、飯伊を静岡県か
愛知県にしちまえば、伊那市長はおろか村井知事の
口も封じることができる。
都道府県議会の承認も不要にする方法も皆無では
ないし。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 22:06:48 ID:oqMd24FP0

>>971
飯田が今まで県庁から虐げられてきた事実を列挙して、
これ以上長野県には所属出来ないって国に申し立てたら、
待ってましたとばかりに速攻で他県に編入されそうだね。
負担は県内扱い、支給は県外扱いで、何でキレないのか
不思議で仕方が無い。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 22:21:47 ID:SDm8gEDhO

いろんな触れ込みで、必ず都道府県議会の承認が
必要、との認識があるのかも。
ところが実は、都道府県議会の承認は、ある手続を
簡略化するための例外的手続なんだな、形式上は。
今回は、例外は無理っぽいが、その気になれば
原則の手続が通る可能性ありそう…

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 22:37:33 ID:O8pPJtHj0

いい加減諦めろよ長野。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 22:40:52 ID:DfOhg8TsO

長野だけ露骨に避けろよ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 22:43:52 ID:Rm+NZSeqO

小坂か。
テレビでバカチョン発言連発してくれたら…
考えてやる…分けねーだろ。
長野WWWWWはいい加減現実見ろよ！

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 22:47:04 ID:SDm8gEDhO

1 鰍沢口～井川～水窪～稲武経由のＤルート
2 飯伊を浜松市に合併して｢静岡県(入りした飯田)｣を通す。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 22:57:11 ID:Wj/mnbaLO

長野県民は利用者の利便性＜無駄な地域振興なんですねｗｗｗ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:04:15 ID:JWL35sB20

地域振興は高速道路無料化にまかせればいい。
JRは民間企業だから利益を追求すればいい。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:15:18 ID:qZA15ASr0

なんだよ同盟会ってｗｗｗ

　き　ん　も　～　ぉ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:20:02 ID:2h0zMCY80

Ｂルートもいいけど
長野のイメージをどこまで下げれば気がすむのか

982 ：344：2009/09/09(水) 23:33:21 ID:dF78muLP0

>>981
北陸新幹線の名称問題は決着が付いたのかな?

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:33:47 ID:udzyc6Ey0

長野県の普通で良識有る皆様。

Bルート主張する長野県の一部の方々を、良識有る皆様方長野県民で袋叩きにしてください。

県内のひとで解決しないと、この問題はいつまでも尾を引きます。

長野県のイメージダウンになるBルート主張者を排除してください。県民の力で。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:37:03 ID:NxF5xWWy0

>>981
いいわけあるかぼけぇｗｗｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:37:14 ID:/qM6x8iB0

>>962
イトーヨーカ堂撤退も決まって衰退する一方の塩尻辺りが足引っ張るのは確実

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:49:09 ID:ij/utmnf0

長野って頭おかしいのか？
そんなもん、しなのとかに任せとけばいいだろ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 23:51:45 ID:iVaDWFgE0

>>1
本気で、「リニア計画は長野県の発展のためのプロジェクト」と思っているんだな。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 00:00:46 ID:NxF5xWWy0

ガンダムＯＯでよくわかる長野県

「俺は日本国だ」
「俺は日本国だ」
「俺は日本国だ」

「・・・俺が日本国だ！！！！！」

長野県の新たな戦いにご期待ください：長野∞完

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 00:02:50 ID:yLUU3D3s0

>>1
> ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」とも述べた。

見通しがJRと異なるなら、長野県なりに需要予測でも出せばいいのに…

と思って調べたら、松本空港の例でムリだと悟った

松本空港における航空旅客需要予測
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/kuukouiinkai/yosoku.pdf
2000年時点の2007年度予測値　20万2千人 (路線新設の場合、33万1千人)

信州まつもと空港利用状況
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/gaiyou/riyou/riyou20.pdf
2007年度実績　9万7千人

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 00:03:46 ID:DZlap+LJ0

飯田線を高速化すれば伊那にもそれなりの恩恵があるだろ。何ふざけたこと言ってるんだ？

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 00:04:18 ID:NxF5xWWy0

すげー9万人も使っているのか！！とおもったが
1日当たり300人か、コレで採算が取れるのか？

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 00:24:24 ID:tQoaHwRq0

南アルプス貫通ルート反逆同盟

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 00:46:50 ID:ZUEG2l0m0

> 地域振興

別んとこでやれ。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 01:13:01 ID:q4Wi4IfZ0

品橋新竜長韮小富鈴青茅普上下岡川平辰伊伊伊沢駒飯伊市元飯恵名
＿＿甲＿＿＿淵士蘭＿＿門諏諏＿＿出＿松那那＿ケ＿大＿善＿＿古
川本府王坂崎沢見里柳野信訪訪谷岸信野島北市渡根島島田光田那屋
●━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●　たまえ
●○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○●　かなえ（通快）
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●　のぞみ（各停）
＝＝●━━━●○○━●━●○●━━●○○●○●○○○○●＝＝　みえはる（リレー特急）

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 01:26:31 ID:kVeoBdHc0

リニアにこんなΩの求めて、どうすんのよｗ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 01:31:08 ID:eunJkAKm0

大型事業というのは頭に浮かんだ最初の案が
多分一番いい。

997 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/09/10(木) 01:42:49 ID:qR9wmS+R0

リニアが通って駅があっても「地域振興」出来ない地方じゃん。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:45:40 ID:JzsI8cl70

さすがにこのスレ★４で終了か？

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 03:05:04 ID:o4qRCLhV0

長野にリニアは要らないんじゃないッ！！

長野が要らないんだッ！！

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 03:08:35 ID:JzsI8cl70

１０００でCルート決定！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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