【国際】ブラジル新幹線、日本・韓国・フランスなど“受注合戦”白熱★2
1 :
かなえφ ★:
2 :
かなえφ ★:2009/08/26(水) 20:22:46 ID:???0
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:23:37 ID:1qYtUmfQ0
フランスは分かるが韓国??
あれフランスの技術じゃないの??
韓国に任せてやれ
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:24:49 ID:o6xnhN450
ブラジルにトイレットペーパーを持ち込めば物凄く流行ると思うのですが
このスレのみなさんはどう思いますか?
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:24:57 ID:FzFj2gii0
日本が高速を無料化してる間にアメリカでブラジルで高速鉄道回帰がおこっている
リニア建設を邪魔する民主のせいで日本のリードはゼロになるだろうな
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:25:09 ID:yI0RU8OW0
■中華に売りたくて必死だったJR東日本が飲んだ条件■
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認 ← ( д )……
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任 ← ( д )……
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証 ← ( д )……
★JRで親日なのはJR東海だけです。JR東海の葛西会長は、絶対に中国韓国に売るな!と
ことあるごとに言ってきたのですが、JR東日本JR西日本・・・など、他のJRはどこも反日系
なので、売ってしまいました。もちろんJR東海の葛西会長は、激怒しました。
とりあえず新幹線の核心技術はJR東海が握っているのが唯一の救いでしたが・・・・
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:26:00 ID:FZkBF0Zr0
10 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:26:10 ID:qYDQQzpQ0
韓国って、なんでこう自分から恥を晒したがるのか・・・
11 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:26:24 ID:bwDG7wki0
韓国はないだろw
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:26:31 ID:uYIFyKO50
ボボ・ブラジル
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:27:38 ID:cNFfl06lO
なんやねんその韓国て。
TGVのライセンス品を輸出ってか。
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:29:04 ID:oXjwPKmLO
2スレ目か。
とりあえず言わせてもらおう
新幹線システムを入れなくて良かった〜!
なんで南鮮が?
フランスからまるごと買った新幹線を使った稚拙な運行をしてるだけの国なのにw
韓国はどこから湧いてきたの?
20 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:31:54 ID:knk4j//vO
日本の新幹線とフランスのTGVは別物、フランスの技術を使った韓国のKTXも当然新幹線じゃない
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:32:39 ID:EQPFjOsZ0
コリア=民度が資本主義中最下位の一応国
韓国はTGVを売り込むつもりなの?
まさに他人のふんどしw
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:33:02 ID:XEpFIEkw0
今どき衛星も満足に飛ばさない後進国の韓国がなぜ?
24 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:33:24 ID:hrsA1fLh0
韓国が強いだろ。プライド捨てて
「我々韓国人でも運行出来てます」と言えさえすれば
ウリも混ぜるニダ
安かろう悪かろう出はだめなんですよブラジル政府さん
売国JR東日本はこれに関わってるの?
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:35:56 ID:C+HGoO/7O
マア、韓国は強敵なんジャマイカ?
品質はともかく、価格では太刀打ちできない気ガス。
29 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:36:16 ID:lHPNUXha0
もしこれで日本が受注し損ねたら日本の凋落のシンボルとなるような悪寒
だな
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:36:19 ID:djObpB4ZO
韓国は単なる仲介業w
韓国製ってボルトの代わりに溶接しただけのレールでも敷く気か?
あいつらはまずモノレールくらい自前で造れるようになるべきだろ
実質、TGV2社、新幹線1社か
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:39:03 ID:sQQP+duVO
ところで韓国のロケット飛んだのか?
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:39:14 ID:LOdFLtbi0
>>8 西は東海と共同歩調。
ってか大陸に売ったのは束日本だけ
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:39:31 ID:50Q0H7G70
韓国はトンネルじゃなくてトンスルと間違えてないか?ww
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:39:33 ID:lhq2IsT30
なんで韓国って必死なの?馬鹿なの?
日本・ドイツ・フランスの間違いじゃないの?
38 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:39:55 ID:iO3edpxm0
日本がんがれ!!
問題は財源だ。誰がどうやってその建設費を調達するの?
無闇に受注すればいいというものではない。
ベトナムの例の様に絶対に関わってはならないプロジェクトもある。
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:40:29 ID:iO3edpxm0
ドイツに新幹線あったっけ?
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:40:56 ID:KyhK+6wfO
42 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:41:03 ID:fHEPtUTy0
ブラジルはなんとしても押さえておきたいよな。
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:41:26 ID:tKspbfLl0
>>8 JR東海が核心技術握ってるから、売ったんじゃないのか?
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:41:40 ID:oZz6EwIB0
ブラジルはどうか知らんが、欧州は「物」に対して一般的に
「多少不便になっても、嫌いなものは使わない(or好きなものだけ使う)」というスタンスなんだよ
例えば、どんなに技術が上でもデザインのダサいのは持ちたくないし
応援するチャリティに参加しているメーカーのものなら、低品質でも買ってしまう、とかね。
あるいは、エレベーターのない不便で古いマンションでも、歴史的価値にほれ込めば
ひーひーと不便な生活をおくっても、買って大満足だったりね
だから、日本の新幹線の技術が、世界最高で、どう考えても一流の品質、ということになっても
市民が「日本を好き」かどうか、ってことが、ものすごく重要になる
日本人は、それを絶対忘れない方がいいね
45 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:42:06 ID:IXdI2pcY0
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:42:07 ID:K81tKdPd0
韓国にさせてやれ
世界各国、一度は通る苦難の道だ
どれだけ馬鹿民族か観察できるいい機会だぞ
KTXさいきょうだ
48 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:42:38 ID:8OkFzBPi0
昨日打ち上げ失敗した韓国のロケットはロシア製。
もし成功していたなら、韓国独自のロケット打ち上げ成功。
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:42:46 ID:ppq+FqZH0
フランスはわかるがなんで韓国が出て来るんだよw
あれは独自技術じゃねえだろ、他人のふんどしで相撲をとるつもりかよ
【赤旗】 ブラジル 週40時間労働へ着手 300万人の雇用創出
賃下げなし 法案を上程へ
ブラジルのルラ政権はこのほど、経済と雇用情勢の好転を受け、長い間の懸案だ
った労働時間の短縮に着手する方針を明らかにしました。この措置で300万人の
新規雇用の創出が見込まれています。産業界の反対は強いものの、労働組合の後押
しで、今週下院に法案が上程される見通しです。
労働時間短縮の提案は、ルピ労働・雇用相が18日のロイター通信とのインタビ
ューで表明。週労働時間を、賃下げなしで現行の44時間から40時間に短縮し、
時間外手当の割り増し率を現在の50%から75%に引き上げるという内容です。
アメリカはTGV、ブラジルは新幹線でいいじゃん。
新規にトンネル掘って、日本のように市街地が多いわけじゃないだろうから、
先端形状もシビアにする必要もないだろうし、
地元の意向を十分に取り入れたデザインにすればいい。
53 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:44:31 ID:qyjwhGqQ0
ぜひブラジル新幹線にはブラジルダンサーパーサーを!
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:45:22 ID:oyLBt6cX0
実績0の韓国がw
凄いなw
なんで韓国が出てくるん?
納期的に無理なのでわ…
仏、日が手を引いて
韓国受注、 大恥かく と…どっかの (人)型ビルみたいな結果に…
これ日本とフランスが突然手を引いたらどーなんだろ
フランスはわかるけど、韓国はないわw
59 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:47:08 ID:ixUGCdS70
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:48:13 ID:ZIPbbb/z0
韓国って、冗談もいい加減にしろよ
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:48:14 ID:tKspbfLl0
>>57 日本「俺が!」
フランス「じゃあ俺も!」
韓国「俺だ!」
日本&フランス「どうぞどうぞ」
ブラジル「ちょwwww」
日本の電車なんて外国人に運用できるのか?
事故起こしたら新幹線伝説に傷が付くから止めとけよw
63 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:48:24 ID:OeqAgcwvO
韓国って
図々しすぎるな
恥を知れ
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:48:29 ID:yOS9B+g6O
変な子が一人混ざってるんだけどw
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:48:59 ID:IXdI2pcY0
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:49:26 ID:ZyDuN/6Q0
技術は持ち込んでも運営するのはアバウトなブラジル人だろ?
ロクな結果になるはずないw
68 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:49:56 ID:ppq+FqZH0
つか、韓国の高速鉄道はフランス製だろが
もしや、パクって売るつもりかよ
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:50:19 ID:F7Ez3WfIO
韓国?
韓国の新幹線ってフランス製じゃなかったけ?
なんで韓国?
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:51:55 ID:rwHpprmdO
韓国様はまずいだろ!
よその国で大事故起こして責任とれんの?
ブラジル製のジェット旅客機は評判高いぞ
日本でもたくさん飛んでる。新幹線なんて余裕だよ
韓国ネタは東亜+でやれよ。
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:52:09 ID:MrEtWkAd0
ってか、何で韓国?
フランスのTGVパクっただけの、高速鉄道ですら
自国でまともに運営すら出来てないのにw
こんな四流底辺国が、技術で日本に勝てると思うなよ。
ほんっと、糞チョンは日本が何か事業に乗り出したら
我も我もと後から付いて来るよなぁ・・・。
満足な技術も無い癖に、マジでストーカーだよ。
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:52:22 ID:z9HPib1oO
ち、韓国?
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:53:27 ID:7RKt4zux0
ドバイタワーはどうなるんだろうね
倒壊しちゃうのかな?
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:53:32 ID:+/0Ntv0JO
78 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:54:01 ID:NWKXdVng0
<#`Д´> < フランスはKTXをパクってるニダ!なんかデザインが似てる!
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:54:26 ID:znX1A3NI0
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:54:58 ID:00YQa8jN0
ブラジルのW杯の目玉ってことは確実に作られるわけだし
そりゃほしいだろうなあ、ぜひ日本のシステムを全部選んでほしいよ
もともとブラジルと日本はそれなりに関係あるわけだし
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:54:59 ID:lHv3M/7v0
悪いことは言わないから日本製にしておけって感じだが。
「悪いことは言わないから」ってところが最大のポイントな。
後はブラジル人が石橋を見て何をする気質かってところだけ。
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:55:11 ID:WRJvOLXv0
朝鮮製にして大事故ってのも面白いかもな
賠償先だけ日本にされるかもしれないけど
ドイツやフランスが入札するのは判る。
まあ、手強いライバルだわ。
でも、韓国はないだろw
>>72 最近JALとFDAが入れたばっかりでなかったっけ
85 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:56:05 ID:ppq+FqZH0
韓国はまずいだろ、韓国は
ドイツのICEならわかるがよ、韓国はTGVだろうに
86 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:56:10 ID:oKXNJPKi0
日本の邪魔をするニダ。<丶`∀´>
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:56:19 ID:AsAgyXGw0
韓国はフランスの技術を拝借することで
部分的な成功を収めるだろう・・・
88 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:56:19 ID:QyLI3awT0
韓国は問屋として参入なの?
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:57:24 ID:+eQa3+yNO
チョン叩いても良いけどブラジルってそんなに金持ってるの?
先ずはブラジルの信用調査した方が良いぞ
債務超過ならスルーしてチョンに譲れ
台湾は親日だから問題がおきなかっがブラジルはいい加減な国民性だから
気をつけた方が良いよ
>>90 向こう何世紀か遊んで暮らせるほどの油田がありながら、それに手を付けずに代替
エネルギーに転換成功して、砂糖を絞った後の廃蜜からアルコール作って、それで
車を走らせてるほど。
インドと並ぶ、次の新興国だよ。
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:59:16 ID:f2yTY7VaO
みんな友愛の意味わかってないな
日本の技術供与で韓国が受注するんだよ
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:59:17 ID:PgxOdMsD0
韓国はねーよw
ブラジルは受注額減らすのが目的なようだな
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:59:25 ID:00YQa8jN0
>>90 W杯のインフラ整備の目玉だというし
そもそも人口が結構ある地域間結ぶんだから
高速鉄道作れば沿線は発展するんじゃないの?
だから大丈夫だと思うけどねえ
一国だけ場違いな奴が紛れ込んでるな?
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:02 ID:rNpyBVTa0
>>91 日本も・・・
資源さえなんとか出来れば、多少はましに・・・
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:18 ID:YlxTUl130
韓国を推奨。理由は面白いことになりそうだから。
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:21 ID:NWKXdVng0
強姦民国w
101 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:33 ID:ZyDuN/6Q0
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:39 ID:ppq+FqZH0
>>88 問屋としてもな、開業して間もないのにロクなノウハウもねえだろ
それどころか高速鉄道として世界初の正面衝突事故なんか起こしているし
問屋としての能力すらもねえだろ
103 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:54 ID:znX1A3NI0
トンネルの割合18%、橋の割合21%ってすごいな
のっぺらな大陸の技術よりも日本向きだと思うから受注して欲しい
105 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:01:00 ID:9FIFLap5O
この前イギリスに日本の新幹線納入してなかった?
106 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:01:07 ID:P1DgVZ+7O
ブラジル新幹線・猫車一号か…
韓国?
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:01:51 ID:djObpB4ZO
韓国が選ばれなかったら、日本の妨害で…とアホぬかすんやろな
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:01:59 ID:5Syq5TDZ0
韓国(笑)
身の程わきまえろやw
【赤旗】 ブラジル・労働党大会 ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-03/2007090301_03_0.html 緒方氏は、ブラジル政府が新アジェンダ連合の創設国として核兵器廃絶の
課題を一貫して重視し、今年の原水爆禁止世界大会にもルラ大統領から力強い
メッセージが寄せられたことに触れ、感謝を表明しました。
ベルゾイニ議長は「二十四時間もの長旅にもかかわらず大会に参加してくれ、
本当にありがとう」とのべ、緒方氏と握手しました。緒方氏は、両国を隔てる地理的
距離は大きいが、両党間には多くの共通する課題や関心があることを指摘し、その
意味で「広い太平洋も小さな池のように感じています」とのべると、同議長は大笑いして、
「同感です。今後も協力を強めましょう」と応じました。
111 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:02:18 ID:8aJlMIWGO
サッカーW杯を思い出した
>>105 オリンピック・ジャベリンな。 青い新幹線。
イギリスの運輸相があまりのお気に入りっぷりに、もう1本引こうと議会を説得中w
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:02:34 ID:CdSZ9Mit0
学校で教えて貰わない事に関しては、韓国人は反応できんらしいwww
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:02:45 ID:JA5xGYbHP
ブラジルならドクターイエローとか好印象じゃね?
フランスのTGV形式と日本の新幹線形式の争いは理解できるが、なんで韓国がしゃしゃり出てくるの
また日本の邪魔をしたいだけで、技術もないのに外国の公共事業に参入してきたのか
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:03:56 ID:SfBqx6dwO
あれっ?目の錯覚かな
なんか韓国って文字が・・・
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:03:59 ID:AQ74+k2b0
日本とフランスは判るが何で韓国?
119 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:04:03 ID:jWuo+GUvO
なんで朝鮮?
あそこはフランスのTGVとかいうのじゃなかったのか?
韓国は競争相手になり得ないだろ
121 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:04:23 ID:ZyDuN/6Q0
>>115 東北新幹線で使ってた旧式ドクターイエローは黄色に緑帯だから
ブラジルカラーそのまんまだよなw
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:04:28 ID:knk4j//vO
橋21%って高架橋を含んでいるわけじゃないよね?
123 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:04:41 ID:qyjwhGqQ0
>>114 あまりにも酷すぎじゃないか?w
整形とか美容とか、そんなこと言ってる場合じゃないだろ韓国w
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:05:22 ID:tKspbfLl0
125 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:05:40 ID:00YQa8jN0
南米は地震国だし普通に選べば日本の新幹線選んでくれると思うけど
耐震というものを考えればフランスは選択肢にならんだろ
韓国?論外ですから
フランスお勧め
日本の新幹線はもう外に出すなよ
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:06:32 ID:ppq+FqZH0
ブラジルに忠告しておこう
まず韓国だけはやめておけw
それとフランスTGVという選択肢も悪くはないが、台湾のように
車輌は日本、電気はフランスなんていい所取りもやめておけ
トラブルのもとだ
フランスにしろ日本にしろ全部まとめて任すのが一番
韓国・・?
どうせあれだろ?三菱から技術提供うけてるだけだろ?
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:08:04 ID:XR+nqD0G0
名古屋有利をソウルにひっくり返した韓国
日本単独有利を日韓共催に持ち込んだ韓国
案外韓国が受注するかもよ
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:08:07 ID:WapCJcfp0
民主党政権なら、
友愛の精神で入札を韓国に譲り、
東アジアの絆を深めます!!
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:08:59 ID:U+KAPjsH0
スラブ軌道すらまともに作れない国がwww
>>1 ガチの競争してるのが二カ国。
ゴミウリがサービスで記事にしてるのが一カ国。
134 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:10:12 ID:WapCJcfp0
民主党政権なら、友愛の精神で
リニアの技術を特許ごと中国に朝貢!!!
鳩山さんならやってくれます!!
ブラジルは韓国に任せればいいよ
136 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:11:29 ID:CdSZ9Mit0
韓国選ぶほどブラジルも馬鹿じゃないだろww
韓国は大人の話に入ってくるなよww
137 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:11:51 ID:uxMSAlFC0
138 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:11:56 ID:qYSuwrpX0
どうせ、日本のシステムは日本人以外に使いこなせないんだから
韓国辺りにくれてやればいいんではないかと思う。
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:12:39 ID:F7Ez3WfIO
なるほど友愛狙いか
日韓共同受注とか分けわからん事考えているわけか
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:13:14 ID:ppq+FqZH0
>>134 日本のリニア技術は確かに確立されて世界一だろうけど、コストが合わなすぎるからな
宝の持ち腐れだからな、中国にやってもあんまり惜しくないというか使い道がねえだろリニア
141 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:13:27 ID:rV4Q8OGY0
142 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:13:27 ID:djObpB4ZO
ブラジルさん言ってやって下さい
このキムチ野郎!ってw
>>137 この前のベトナム新幹線スレでも
来月の代々木公園のベトナムフェスティバルの情報貼られてたな
なんの偶然だw
フォー(゚д゚)ウマー
技術供与してやったものを、独自技術だと言って他国に売られたりされることは
今まで散々日本がやられてきたことだが、この件はフランス人はどう感じるのかね。
146 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:15:35 ID:uxMSAlFC0
韓国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何か要らないの混じってるw
>>146 やっぱそうかw
ブラジルフェスも行ってみるよ
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:17:16 ID:wkOU5NlJ0
何故、韓国???
>>9 それもまた傾くんだろうなぁ… w
151 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:18:54 ID:/ksFPQmMO
ブラジルは韓国さんにお譲りしますよw
152 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:20:44 ID:v7AKmt5n0
>>140 中央新幹線の場合、新幹線なら2兆で済むところを5兆だっけ?
確かに日本以外で採算取れる気しないなぁ。
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:21:15 ID:eIYqGp990
鳩「日中韓共同プロジェクトにしてはどうか」
中「技術とカネだけよこせアル」
韓「技術とカネだけよこせニダ」
鳩「もちろんですとも!わーい、友愛しちゃった♪」
中「技術とカネ貰ったから日本イラネ」
韓「技術とカネ貰ったから日本イラネ」
鳩「じゃあ撤退しま〜す♪」
ブラジル「これは欠陥工事ではないか?」
中「日本のせいアル」
韓「日本のせいニダ」
鳩「もちろん日本のせいで〜す♪」
154 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:21:16 ID:lXZ1Fa730
新幹線のN700系乗ってる。先月免許取得して運用に付いた瞬間に決定した。
カッコワルイ、マジで。そして速い。マスコン引くと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも新幹線なのにタッチパネルだから操作も簡単で良い。新幹線は加速度が遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ジェットカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって社員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ブレーキ緩解するとバックしちゃうし。
速度にかんしては500系もN700系も変わらないでしょ。500系乗ったことないから
知らないけどT車があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもT車な
んて入れないでしょ。個人的にはN700系でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど姫路駅で300キロ位でマジで500系8連こだまを
抜いた。つまりは500系ですらN700系には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:21:55 ID:i+2i5ykn0
ブラジルと言えば、日本の地デジ方式を海外で初めて採用してくれた国。
日本を結構信用してくれてると思うけどね。
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:22:36 ID:Pt8MwG3B0
なんでフランスが参入するんだ?
KTXのパクリだろ、ありゃ。
157 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:23:00 ID:WapCJcfp0
>>140 リニア技術は、空母のカタパルトとして転用可能。
それ故に、中国は以前から日本のリニア技術を狙っているのです。
ところで、日本の中央リニア鉄道はJR東海が実現に向けて順調に動いているのは御存知の通り。
ですから貴方の意見は現実に即しておらず、ナンセンスです。
中央リニア鉄道のルートは直線のCルートで決定的ですが、民主党が絡むとBルートやAルートに変更とか、あるいは強引に計画中止させるという事も考えられます。
そしていずれ民主党はアナタのような詭弁を弄して、リニア技術を中国に朝貢すると思われます。
なぜなら、民主党は中国共産党と極めて密接な友好関係にあるからです。
>>140のようなレスを見ると、日本もいよいよ「友愛」に覆われてきたな、と感じますね。
158 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:23:05 ID:C68ftlmTO
>>8 東海の持つ新幹線技術の核心=ATC-Sを言ってるんだろうけど
技術的には残念ながら東の方が信号技術は上回ったよ。
東海は国鉄時代の新幹線技術を固持した結果、中途半端なATC開発で終わった。
ただシステム的に東もダメに見られるが東海道みたいに単一的に
列車運航すれば良いだけの話なんだな。
ブラジルとは仲良くしたいもんだ。ぜひ日本の新幹線を入れてほしいな
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:23:48 ID:WapCJcfp0
>>143 「友愛」ですよ。
決まってるじゃないですかw
民主党、マンセー!!
161 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:23:53 ID:VgAbDRlh0
技術は日本
政治力はフランス
韓国は?
ブラジル空軍最高司令官は、日系人。豆知識な。
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:24:18 ID:tKspbfLl0
>>155 移民と日系が頑張ったからな、日本人への信用度は高い
164 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:24:51 ID:ppq+FqZH0
みんな韓国を馬鹿にするな
韓国はKTX−Uを開発したのだぞ、無論国産だ!(ほとんどTGVのパクリだけど)
さらにその上をいく輸出も視野にいれたKTX−Vも開発中だ!(KTX−Uすらまだ正式運行してないけど)
165 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:25:06 ID:NWKXdVng0
お笑い輸出国・韓国
166 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:25:15 ID:9pDJW75j0
韓国がKTX上手く行かなくて日本に助けを求めてきたとき、
川崎重工とJR東海が思いっきり断っててワロタ
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:25:21 ID:jWuo+GUvO
フランスはどう思ってるのかね
どの国が受注してもいいけど、日韓共同受注みたいなこと
日本の政治屋や韓国が言い出さないように注意しとけよ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:26:00 ID:Pt8MwG3B0
韓国はつい最近独自のロケット打ち上げに成功したからな
その高度の科学技術力にブラジルも注目してるに違いない。
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:27:15 ID:djObpB4ZO
南海電車のラピート>>>>>>>>>>>>>韓国
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:27:23 ID:+WwFl/Am0
全てにおいて韓国とは関わってはいけない気がする。
韓国?
台湾高速鉄道でまだ懲りてないのか?
>>169 昨日落ちたロケットはほとんど ロシア製です
打ち上げの制御なんかもほとんどロシアが仕切ってたんじゃなかったか?
あ〜、たしか2段目は韓国で組み立てたんだっけか
作業員の手抜きが原因とかいってたような…
174 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:28:22 ID:cNBPRZ5iO
韓国www
おまえらが台湾新幹線にした手抜き工事のお陰で開通遅れたんじゃねーかw
よくもまぁ入札に参加出来るよな。
このルートじゃフランスだろ
韓国という字を見ない日はないな・・・いやになる
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:29:52 ID:IPVowG0nO
見えます
鳩山さんと韓国大統領がガッチリ握手してる姿が
178 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:30:19 ID:CdSZ9Mit0
ブラジルのコリアンタウンは、ジャポネスタウンと違い冷たい風が吹き荒れてるよw
179 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:30:22 ID:JP2AhccE0
180 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:31:19 ID:WapCJcfp0
>>168 阻止なんて、無理ですw
民主党は今度の選挙で300議席以上を獲得しますから、
4年間「 友 愛 」し放題です!!!!
民主党の友愛政策の元、
ブラジル新幹線を韓国と共同受注して
東アジアの絆深めましょう!
ブラジルの隣のアルゼンチンはTGV導入してるから、日本に決まりだろ。
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:32:50 ID:ppq+FqZH0
台湾もな、韓国やフランスなどを入れずに日本に全部任せておければ
あんな出来損ない新幹線システムにならずに済んだものを
183 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:33:37 ID:7Q0c8WKE0
アホが政権とったら無料で韓国に技術提携だなw
間違いなく
今月は「世界の車窓から」が韓国編放送してるんだよなぁ。
あいつらの鉄道なんて、想像を絶する粗末さじゃん。
あんな技術しか持ってないのにしゃしゃり出てくるとは
腹イテーわ。
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:35:08 ID:duej6w+E0
日本 技術力S 政治力B 総合A
フランス 技術力A 政治力A 総合A
南朝鮮 技術力B 政治力B 総合B
3260万人/年÷365日÷42本/日
一列車あたり2100人
途中で乗り降りする客がいるにしても多すぎないか?
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:36:04 ID:WQspm2aT0
民主になったら韓国との共同開発ですか?
日韓ワールドカップの時のように.....
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:36:38 ID:yI0RU8OW0
■お間抜けなJR東日本とフランス■
★フランス−韓国の契約
欧州以外へのTGVの輸出は許可する
★JR東日本−中国
日本以外への新幹線の輸出は許可する
中国が新幹線を第三国へ輸出した場合、日本が連帯保証をする
( ´ω`) ・・・・・・・氏ねよオマエラ
ドイツやフランスが売り込みにくるのはわかるが、韓国ってそんな有名な鉄道通してた?
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:38:01 ID:CwYxl3VeO
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:38:32 ID:hCTnD+8i0
韓国に任せようぜ!
韓国に受注させてTGVの特許料だけせしめるというフランスの計略だったりして
195 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:39:04 ID:QKba13m90
>>9 企画はエマール、
設計はスキッドモア・オーウィングズ・アンド・メリル、
建設はサムスン物産、BESIX、アラブテック。
設備はドバイのETA社、インドのVoltas社、日本の日立プラントテクノロジーが担当している。
196 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:39:29 ID:jCdD1trVO
衛星失敗の南朝鮮がww
197 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:39:36 ID:W5IJL+NIO
人工衛星も満足にあげられない韓国が?
156 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/26(水) 21:22:36 ID:Pt8MwG3B0
なんでフランスが参入するんだ?
KTXのパクリだろ、ありゃ。
169 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/26(水) 21:26:00 ID:Pt8MwG3B0
韓国はつい最近独自のロケット打ち上げに成功したからな
その高度の科学技術力にブラジルも注目してるに違いない。
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:40:14 ID:yoXWKm3W0
♪ビュワーン、ビュワーン は し る
はしるひかりのちょうとっきゅう
じそく250キロ
すべーるようだな、は し る
ビュワーン、ビュワーン は し る〜♪
これが新幹線を作った日本人の心です。
中国は日本の技術で作った高速鉄道で人民解放軍を運んだりしないでください。
日本の平和と復興のシンボル、新幹線の技術を汚らわしい解放軍兵士の軍靴で
穢さないでください。
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:42:15 ID:yI0RU8OW0
>>193 ■お間抜けなJR東日本とフランス■
★フランス−韓国の契約
欧州以外へのTGVの輸出は許可する
★JR東日本−中国の契約
日本以外への新幹線の輸出は許可する
中国が新幹線を第三国へ輸出した場合、日本が連帯保証をする
( ´ω`) ・・・・・・・氏ねよオマエラ
【参考】
JR東日本 中国にE2型新幹線(1ランク技術の落ちる型)を輸出 中国の言いなりの契約
JR東海 台湾に700系新幹線を輸出 日本主導型の契約
台湾新幹線は順調なの?
>>189 台湾の高速鉄道に参入した
手抜き工事しまくり、故障しまくり、責任全く取らない
そして、キレた台湾に以後入札禁止を食らった
203 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:42:56 ID:3xTwRwWM0
ブラジルの要求する一部技術移転って点では
フランス 枯れた機関車式なので問題なし
日本 電車式技術の供与と言っても、費用対効果でブラジルがどこまで金を出せるか
韓国 TGVのノックダウン生産すら厳しい現状なので無理
204 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:43:10 ID:JA5xGYbHP
>>186 42往復じゃないの?
6-21時発で片道2-3本/h、定員1050人だと辻褄合う。
台湾の700Tは965人(12両、うちグリーン1両)だから
シートピッチを東並みに詰めるかオール普通車なら12両のままでいける。
台湾同等で何両か自由席にすればレイアウトは変更なしだな。
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:44:25 ID:HTl2qPTf0
韓国をなめるな 警戒しろ
今まで、産業スパイや日本人に成りすましたり、
日本のイメージを利用して受注して来たんだぞ!
政府や企業にメールしてくれ いっぱい送ろう
ん?韓国?
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:45:40 ID:/EnMvtwi0
頑張れ日本
208 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:47:53 ID:ZpbCpqiT0
白熱とか熱烈歓迎とか中国人かよ、日本語では
白い熱、熱烈に歓迎っていうんだ
209 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:48:59 ID:5vuAzhnM0
韓国ってwww
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:49:28 ID:ih49BYOPO
韓国だってよwwwwww
211 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:49:51 ID:CdSZ9Mit0
今後の中央日報の記事が楽しみでしょうがないww
212 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:50:58 ID:zvXtDKuPO
何この三段オチ
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:51:49 ID:wbgJVH3T0
>優れたトンネル技術を持つ日本の優位性が指摘されている。
____
/_ノ ヽ、_\
,. -- 、, o゚((●)) ((●))゚o 韓国はトンスル技術だろwwwwwwwwwwwww
,―<,__ ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ ヽ |r┬-| |
__| }. | | | |
/ ヽ, / { | | | |
{ Y----‐┬´ 、 | | | |
/'、 ヽ |ー´ ヽ | | | |
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ`ー'ォ /
', ヽ ヽ ,/ }
ヽ ヽ 、,__./ __/
\ ヽ__/,' _ /
\__.'! 〈 _, '
 ̄
214 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:51:51 ID:3cAUGq2CO
トンネルがトンスルに見えた
お前ら、ブラジル資源と資金力なめてる
今ブラジルは、海底油田でウハウハサンバだぞ
216 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:52:15 ID:QKba13m90
サムスンでは無いけど、
ヒュンダイでのエピソード
「1万5000トン級の経験しかないのに30万トン級の船を受注した。それから日本のK造船に研修員を送り込み設計図から道具まで盗んだ。盗んだ総量はコンテナ2台分になった」
実績あるなしじゃなく、ノウハウがある無いではなく”まず受注!”
契約取れたら技術はどっか(日本)からパクッてくる。
どうしようも無くなったら契約破棄
最強です。
韓国は受注してとりあえずの金もってるのか
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:52:22 ID:ppq+FqZH0
韓国に入れたフランスTGVはまともだったが施工したのが韓国だったからな
もう手抜きしまくりで結局、記録的な問題発生の高速鉄道となったっけ
あれをブラジルへ入れるってか、ひどいことしやがるw
219 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:52:54 ID:3xTwRwWM0
敢えて韓国が売り込むとすれば
KTX3の電車式の動力分散型をブラジルと共同開発とかにして
開発予算をブラジルからせしめようとするんだろうけど
さすがにペーパープランにブラジルは乗らないだろうw
220 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:53:34 ID:3V5eyNQ40
世界に認められる機能的で品質のよい日本製品の人気を支えるのは、日本の先進的な技術と
アフタサービス、そして何よりも見えないところまで拘るものづくりの姿勢である。
実際に、日本の企業と仕事をした経験のある外国人は、このような日本の企業についてどういう
印象をもっているのだろうか。ハンドルネーム・清い川辺というブロガーは、日本での仕事経験から
感じた日韓企業文化についてブログに綴っている。
まず、ブログでは日韓企業文化の共通点として「人脈、学縁、地縁でつながっていること」や
「官公庁の保守性・閉鎖性」を取り上げ「(官公庁は)製品の性能と関係なく国産製品にこだわる。
値段も韓国製より高く、性能が粗末であっても自国のブランドいう理由一つで採択される」と指摘した。
それから、「プロジェクトの進行が徹底している。韓国ではプロジェクトの進行中でも随時要求事項が
変わったり、最後になって機能の追加を言われたりするが、日本は最初に要求事項を確実にすれば、
後から追加されるものについては確実に追加費用や時間を確認しながら進める。もちろん最初の
デットラインも厳格に守らねばならない」と、プロジェクトの進行における日韓の違いについて語る。
さらに、「エンジニアの仕事が評価されるところも印象的であった。本当に細かい部分まで確認して
いるから、韓国の製品と日本の製品は見た目が似ていても、細かい部分などで根本的な差がある」
と述べ、続けて「韓国では30代半ばになると開発者やエンジニアは転職する人が多いが、日本では
白髪の交じった人が現役のエンジニア。技術の理解も素晴らしく、ごまかしは利かない」と、
エンジニアの経歴を認める仕組みも相違点として取り上げる。
最後に、ブログ主は全体的な印象として「我が国がそろそろ日本に追いつくとか言っているが、仕事を
してみればそうではない。仕事に対する徹底さやプロジェクトの進行をみたら、我が国はまだ日本に
30年は遅れている気がする」と結んでいる。(編集担当:金志秀)
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:54:22 ID:djObpB4ZO
ブラジルなら日系企業に働きかけて日本だけで受注しろよ
>>166 韓国は日立にも泣きついてきたんだよ、日立は新幹線の運行管理システムのHIDECってコンピューター開発してたからね
即座に断ったけどね
223 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:57:33 ID:JA5xGYbHP
>>219 同じ開発段階ならまだフランスのAGV買うだろw
困ったらチョッパリに泣きつけばいいニダ
韓国はないだろ
日本のアメリカ・イギリスへの技術提供は賛成だが、中国・韓国に提供しなくてホントよかったな
中国は分解するっていうし、韓国は他国の技術を提供しちゃうし…
韓国に新幹線提供してたら、韓国はブラジルに自国の技術として売ってるはずだしな…
韓国?
フランスの型落ちのモンキーモデルじゃなかったっけ。
日仏の半値ぐらいで受注するならいけるかもしれないけど。
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:59:38 ID:IrTXAcvc0
技術流出とか危惧しなくていいから
受注して日本の景気回復に貢献してくれ。
229 :
:2009/08/26(水) 22:00:09 ID:O8PyeMFe0
昭和40年代に、八幡製鉄所が総力を挙げて、
ブラジル最初の一貫総合製鉄所、ウジミナス製鉄所
建設に全面協力をしていらい、ブラジル人は
日本の技術に信頼を置いているからな。
当時、オヤジが若手の築炉技術者として3年行ってたが、
竣工式には日本人責任者たちが最前列に座らされ、
工事長と技師長はブラジルの最高勲章を貰った。
その後、八幡製鉄は朝鮮の浦項製鉄所、上海の宝山製鉄所の
建設に全面協力をしたが、どちらも竣工式には日本人は
蚊帳の外に置かれ、放置されてたんだよね。
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:00:31 ID:ljiobCB1O
韓国はただパクってるだけだろ?
そもそも自国の高速鉄道は輸入ものじゃないか?
231 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:00:38 ID:ppq+FqZH0
うちの会社で経費節減のため韓国へ部品を発注したことがあった、安いというので
確かに安かったが出来た製品の寸法精度がひでえの、仕上げも雑で、しかもクレーム
を受けつけなかった、仕方ないから泣く泣く日本国内で作り直しました
それ以来、誰も韓国で物をつくろうとは言わなくなりました
安いもの買いの銭失い、いい経験をしました
232 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:01:52 ID:YRLqjVx20
日本、韓国、フランス・・・
なんかすげえ異質なもんが混じってるような気がするんだが。
>>223 フランスは一応モノがあるしね。
あとは価格でどんだけ日本と競争力あるかだよな
まあ、受注先はフランスか日本だろうな。
ブラジルは日系多いし知識階級層は日系か欧州系だろう
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:03:14 ID:HJA7jD5R0
>>230 まあ、なんかおかしいと俺も思うけど、
同じTGV派生のスペインやイタリアも入札を考えてるっていうしな
236 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:04:09 ID:WapCJcfp0
>>1-1001 鳩山民主党の「友愛」が、全てを可能にします!
ブラジル新幹線は、友愛の精神で韓国KTXに落札させます!!!
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:05:01 ID:dofMX5kF0
>>231 最近は韓国国内で一度、仮組させて、確認してから
またバラして日本国内に持ってきます。
韓国人はカネを払うこちらの要望は聞くよ。
うまく使えば使える。
言うこと聞かないのは中国人。
カネ払おうが何を要望しようがロクなことしない。
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:05:21 ID:IUSJEOyWO
韓国・・・だと?
異物混入してるぞおい
┃・・ ━┓・・ ┃┃
┣━ ┃ ━━ ┃┃
┃ ━┛オオ ・・
_ 、_ 、\
` ̄二->\_\\
__二)-" -\
 ̄"-_ ∧ ∧丶
 ̄ <`Д´; >| でも、ウリたちに不可能はないニダ!
_ ̄ ∠ x) | 大気圏突入できるように耐熱装甲には、改造済みニダ!
`_ レレ' // 燃え尽きることはないニダ!
 ̄―、_、 、/i// 着地?それなにニカ?
` // // / 地面にたたき付けられ全てをなぎ倒す最悪のシナリオ突入。
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:06:27 ID:HTl2qPTf0
韓国をなめるな 警戒しろ
今まで、産業スパイや日本人に成りすましたり、
日本のイメージを利用して受注して来たんだぞ!
政府や企業にメールしてくれ いっぱい送ろう
あいつらは日本人に成りすます
つまり、日本が日本を相手にするようなもんだ
241 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:07:36 ID:gW0r8Tl+P
フランスは強敵だろうな
で、韓国?なんで韓国がいんの?あんな発展途上国が?なんでいんの?
242 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:07:52 ID:znX1A3NI0
,.,.::;:::;:;:::;::;.,.、
/;::;::;:;:::;:;::;:;:;::;)._
,...;::;:" ´ ` ー" ヽ:;:ヽ
,:;::; ヽ:;ヽ
{:ミ ミ;:.,
;:;:;: i:;:ノ
i;:;i ;;iiiiillllllll) (llllllllliii;; l:;::;}
r^ミ /_(;;)ゝヽ / <(;;)_ゝ ミ
i ^ヽ.  ̄ l l  ̄ /^i
ヾ i: . , i j 、 .:./^ i
ヽi: : : ^`-'^ . :./-'/
_| i:. :.: .:_.:_.:_:._:. :. :. .:.lー'"
/ヽ .: .:...´ニニニ`. :i..:/
/ ヽ :.ヽ.: .: :. : .:. .:.i/
ヽ . :.ヽ、: .:_:ノ/
チョンヨ・コ・チミルナ [Chonyo Co Chimirunna]
(1902〜1959 キューバ共和国)
日本 新幹線は先端技術の塊。新幹線を採用してくれたら建設費を貸してやるよ
フランス ユーラシア大陸以外で初めてTGVが走るだけでも誇れるぞ!ただし見返りはないぞ
韓国 高速鉄道を開発したのは韓国ニダ!KTXを採用してくれたらトンスル100万ガロンを贈呈ニダ
>>241 設計はフランスと同じなので対抗できるニダ
245 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:11:24 ID:3slG8lQT0
どこにでも しゃしゃり出て来る姦国
246 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:11:29 ID:Qt08ikgX0
>>41 アホ、革マルだろ。
中核とか言ったらJR総連の中の人達が激怒するぞw
247 :
:2009/08/26(水) 22:11:47 ID:O8PyeMFe0
>フランスは強敵だろうな
トンネル技術、通過技術では日本がフランスを圧倒。
ブラジル新幹線の場合、全行程の15%もトンネルがあるから、
日本の勝ちだな。
リオ〜サンパウロ間なんてブラジル1のメガロポリスだろうから、
地図でも近そうに見えるし、さぞ家が密集してるんだろうなーって思ったら、
意外や意外、そんな複雑な地形だったんだな。
249 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:12:46 ID:lIBkht8E0
韓国って・・・
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:13:42 ID:e/wPFDeK0
新幹線を中国へ売るってのは結局どうなったの?
上の方で色々出てるけど、確定なの?
252 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:14:24 ID:3gqVkoVG0
そういや南朝鮮は大枚はたいて宇宙にゴミを打ち上げたんだっけ。
余計な事さらすなボケが。
255 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:15:45 ID:WPwWqSU40
運用面、技術面、安全面で進んでいるのは韓国なんだよね。
コスト面でも安いから有利なんだけど問題は実績。
こればかりは日本と比べようもない。
>>246 だよなあ。いつのまに…とびっくりしたよ。
258 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:16:36 ID:FazWOK8G0
相当頭の古い馬鹿が混じっているな
259 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:16:42 ID:pV5l0Uc90
韓国はウォン安を武器に新幹線の半額で入札
260 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:17:38 ID:Qt08ikgX0
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:17:41 ID:p7y/vSXJO
日本とフランスはわかるよ。でも韓国って・・なんでだよ・・。
おまえらのへっぽこ技術でこれまで橋を真っ二つにしたりツインタワーを斜塔にしたり
ろくなことにならなかっただろうが!
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:21:23 ID:ltnz1bHfO
もし韓国が日本の新幹線を導入していたら、韓国は今頃新幹線を売り込んでたわけだろ
恐ろしいな
264 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:21:49 ID:JA5xGYbHP
>>235 スペインはオリジナルのTALGO350ってのがあるし
イタリアも70年代からペンドリーノがあるぞ。
265 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:22:18 ID:WXV/fgN40
266 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:22:35 ID:01rwYGyI0
韓国?
新幹線なんて作ってたっけ?
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:24:31 ID:WXV/fgN40
>>255 >運用面、技術面、安全面で進んでいる
wwwwwwww
268 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:24:37 ID:TcoGDnrD0
>>1にもあるように約800mの高低差やその区間に不可欠なトンネル技術、
これからも増加が見込まれる大きな需要などを考えるとこの区間は全ての実績がある新幹線が最適。
問題は値段だな。ブラジルの気候風土に合わせてスペックダウンする必要がある。
韓国は伝家の宝刀、ワイロ攻撃で攻めて来るな。
270 :
:2009/08/26(水) 22:27:10 ID:O8PyeMFe0
動労千葉 = 革労協 = 革マル
動力車労組千葉分会 = 革命的労働者協会 =
マルクス主義学生同盟革命的マルクス主義派
271 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:27:15 ID:nlgQtpKf0
272 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:28:13 ID:JA5xGYbHP
274 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:29:35 ID:m3rhEE/W0
韓国にやらせておけよ
どうなるか見てみたい
275 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:29:50 ID:SKLzWJRk0
韓国を選んでまたドカーンとやってもらおうぜ
276 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:31:06 ID:iX5e9uwX0
今や産油国だから金は有るだろ
韓国にやらせてどうなるか見てみたい
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:31:23 ID:DhQ20C68O
トンスル建設に見えた
寒国が安全w
ワロタ
279 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:32:04 ID:JA5xGYbHP
>>274 LA暴動級の反応がありそうだな。リオとかでw
世界の爆笑のために韓国が落札すべき
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:32:49 ID:wEQe+GrZ0
>>255 >運用面、技術面、安全面で進んでいるのは韓国なんだよね。
賄賂攻勢だけ進んでるんだわなw
282 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:32:54 ID:WXV/fgN40
韓国にそんな技術あるの?
韓国にすると年末の衝撃映像がひとつ増えるな
285 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:33:45 ID:g5qv1B/eO
>>268 なんでわざわざスペックダウンする必要が?
ブラジルは雪こそ降らないけど熱波、多湿、猛雷雨と
ある意味日本より気象条件厳しいんだけど。
ましてや標高差800mっていう未体験の条件もある。
286 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:34:17 ID:znX1A3NI0
おまいら日本がどーたらこーたら言ってるが
9月からは シナ” チョン"になるんだ
よって新幹線は フランス対韓国の戦いとなる。
もちろん韓国の技術は日本の無償援助となる。
これが友愛なのだ!
>>280 世界の爆笑のために、ムダなCO2排出は容認出来ない
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:34:32 ID:ppq+FqZH0
289 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:34:39 ID:9NS4p0Wv0
日本の新幹線は、起伏の激しく、都市間が密な日本の国土に合せたものだから
他国の高速鉄道と比較して、加速度が優れ、輸送できる物量が圧倒的に大きい
特に優れた点、他国には真似できない優れた点は、秒単位でダイヤルを運行できる精度だけどね
これだけは他の国ではどうあっても真似できない。
ただ、売り込む場合は、新幹線のみならず、そのシステム全体を売り込まねば、これらを実現は出来ないから
ブラジルとしても、その辺は考えるのではないかね。
290 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:34:56 ID:Qt08ikgX0
>>270 動労千葉は数少ない中核系だろ。
革マルなんて言ったら動労千葉の中の人達が激怒するぞw
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:35:27 ID:JA5xGYbHP
>>276 1998年全線開業予定のKTXが部分開業すら2004年までずれこんで
2010年予定の全線開業も
>>114 何より W 杯 に 間 に 合 わ な か っ た 。
開催時に既に開通してたフランスやドイツ、イタリア、日本ならW杯にも間に合わせられるだろう。
292 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:35:28 ID:ueYUK72V0
なんでもいいから海外で仕事とってこないともう日本国民は食っていけなくなるお
えっ、韓国って高速鉄道の技術持っていたっけ?
294 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:37:53 ID:faDSFcSQ0
つーか、韓国にそんな技術無いだろJKwwwwwww
動力は石炭か?wwwwwwwwwwwww
295 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:39:06 ID:TcoGDnrD0
>>285 主に構造物のほうね。
例えば地震対策や積雪対策、日本基準の厳しい騒音対策は不要でしょ。
高低差は長野新幹線の高崎ー軽井沢が800m以上の高低差だったはず。
296 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:39:20 ID:MDGlQcIE0
297 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/08/26(水) 22:39:25 ID:dyE7fMZv0
韓国の新幹線?そんなの聞いたこと無いqqq
>>286 馬鹿だな、政治PRにきまってるだろ
現実は、チョン国からIMF経由で、6千億返して貰ってチョン国日干しにするんだよ
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:39:40 ID:9NS4p0Wv0
>>255 韓国の国産高速鉄道は、トラブル続きで上手くいかず
運用と安全面でとうてい新幹線には太刀打ちできないがな
>>293 日本の新幹線を導入したくないってだけで、当時、唯一の日本以外の高速鉄道である
フランスの高速鉄道を導入したが、どうやら高温多湿な韓国の国土とは相性が悪かったらしい
どうにもならない不具合が発見されたようで、すぐに国産高速鉄道の開発に切り替えて
コストが跳ね上がり建造計画も大幅にずれ込んでいるがね
ともかく国産高速鉄道を四苦八苦しながら作っているよ、フランスのそれを応用したものと推測されるが
あ、そういえば日本の新幹線の技術の提供も求められていたな、もちろんアホかと言って拒否したと聞いているが
300 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:40:37 ID:wXkqx/p8O
日本一択だな
フランス製なんて恐ろしく不便そうだ、それなりに良いモノは作るかも知れないけど。
韓国は日本の劣化コピーだろ
>>284 一つで済むなら良いんだけどな
まぁ、さすがにこう言ったのは冗談でも韓国がいいんじゃね?
とは言えないよな
ほんと洒落にならないだろ
302 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:43:14 ID:v7AKmt5n0
韓国はTGVだけでなくデジタル放送規格でも失敗してる。
誰があんな土地にアメリカ仕様のATSCなんて導入しようと考えたんだか…
これは日本のISDBと違ってゴーストに弱く、SFNが使えず、移動受信が出来ず、もちろんセグメント単位の運用なんて出来ない。(=ワンセグが出来ない)
広大なアメリカなら良いんだが、日本や韓国みたいに密集してると無駄に帯域消費して不味い。
304 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:43:26 ID:9NS4p0Wv0
>>300 確かに日本が勝つ可能性が高いね
地上デジタルの方式も、ブラジルは日本の技術を採用したし。
アメリカと一線をかす立場から、日本の技術を積極的に取り入れている
305 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:43:49 ID:01rwYGyI0
せめて台車部分はロシア製にするべきだ。
そうすれば、走ることは確実だろう。
人間は振り落とされるかもしれないが。
306 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:43:59 ID:nHui92p+O
ここで、日本おりますわ、って言ったら…、
韓国 1人じゃできんぽ 共同でいこーって言ってくんだべよ
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:44:49 ID:tTRf3TxI0
ブラジルには悪いけど面白そうだから韓国に作らせてやってwwww
308 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:45:19 ID:dFTdKc7xO
何ちゃっかり馬鹿チョンが名乗り上げてんのwww
まー新幹線の起源もチョンだから仕方ないかwww
後お笑いロケット飛ばすのいいけど、日本に落とすなよww
309 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:45:25 ID:VDwrmPQQO
トンスランドw
日立は入札しないのか
311 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:45:57 ID:9NS4p0Wv0
>>303 そうとばかりは言えないよ。
フランスの高速鉄道は、先頭車両にだけ動力がついていたが
韓国のそれは新幹線と同じく、各車両に動力がついている。
日本と同じような国土である以上、広大な欧州大陸を意識した鉄道は使えず
結局、日本と同じようなものを作るしかなかったのだろう
日本・フランスはわかる。
<丶`д´>←コイツに何が出来るんだよ!wwwwww
314 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:48:06 ID:U6twdAYh0
ブラジルの気候や地形を考慮するべきだな
315 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:48:11 ID:v7AKmt5n0
>>311 それ、KTX3の話じゃなかったっけ?
KTXも今絶賛炎上中のKTX2も動力集中式。
316 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:48:33 ID:9NS4p0Wv0
ブラジルってのは、南米最大の大国だけに自負心も強い
南米は自分の裏庭くらいの気持ちで好き勝手やるアメリカとは何かとぶつかるからね
だからアメリカに対抗して、積極的に日本の技術を採用したりもするのだよね
317 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:49:24 ID:JA5xGYbHP
>>311 電車式はまだモックしかないぞw
今走ってるのは機関車式TGV
KTX2も機関車式
318 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:49:46 ID:LSm/Zt2QO
ブラゼル最高や!!
319 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:50:06 ID:MDGlQcIE0
320 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:51:02 ID:Fyt5Q4GP0
>>311 あのーそれはまだ完成時期も決まってない
次世代機の話ですが
韓国はお呼びじゃないだろwww
322 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:51:52 ID:ZBFO9HCIO
韓国はフランスのデッドコピーじゃなかった?
日本のは優秀過ぎだし高価。フランスのは国際標準だし割安感がある。ただ地盤の安定が条件
ブラジルで走らすなら、フランス>>日本>>>>>>>>韓国
韓国製はロシアのロケットを韓国製って言って本当の韓国製部分が故障して衛星失敗だしな
323 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:51:59 ID:ppq+FqZH0
>>315 輸出するつもりなのはKTX3、絶賛開発中
まあKTX2すらも営業運転していない段階で次期モデルを輸出ってのは
お笑い種だけどさ
>>303 お前その言い方は、フランスにとって可哀想杉だろ
せめて、フランス風劣化ウリジナル!にしてくれ
325 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:54:39 ID:znX1A3NI0
アフリカとかオーストラリアならフランスのでいいだろうけどブラジルは日本のほうが正直合いそうだよな。
カーブ、高低差、トンネル、騒音、悪天候、全てにハイレベルに対応できるのは日本だろう。
問題は費用と運用。
327 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:56:07 ID:l6+ZZX0T0
韓国にやらせて世界中の恥さらしにしてやれww
ブラジルは安さだけ見て韓国採用しそうだし
んで、日本の株が一気に上がりフランスなどとのマジメな争いが始まる。
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:56:19 ID:4jzKJw6F0
ウリナラ技術じゃ満足に保線もできない韓国が高速鉄道の輸出とな?
329 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:56:39 ID:JA5xGYbHP
330 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:56:53 ID:58fEpCorO
F-35みたいなのを売り付けようとしてんのかw
331 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:57:01 ID:gr3aP7nU0
韓国wwwwww
なんでこんな劣等国がどさくさに紛れてしゃしゃり出てるんだ?w
もし日本が受注した場合、
韓国が共同でやるって言い出しそう
韓国の新幹線工事の状況をみると
韓国とは絶対関わったらダメだ
333 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:58:09 ID:Xo3/nzGi0
日本の受注の話題より韓国の話のがはるかに多いのがネトウヨらしいな
335 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:59:56 ID:znX1A3NI0
336 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:00:07 ID:wEQe+GrZ0
ES細胞偽造といい、ウソ韓国製人工衛星打ち上げ失敗といい、
韓国って何をしたいのかわからん国だなw
337 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:00:14 ID:Fyt5Q4GP0
>>332 というかそれが狙いだと思うよ
この記事には書いてないけど
韓国が受注するなんて可能性0だから
だってまだ国内ですら走行もしてない
奴を売ろうとしてるんだ物
誰が買うんだ?
韓国が落札すると面白いな。
ゆとりや非競争を掲げる人も、自分の国の立場が世界の中で瀬戸際にあることを少しは感じるだろう。
リニアで駄々こねている県も、もっと社会の利益を考えてほしい。
海底油田で、金持ちブラジルだから資金力は並みじゃない
341 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:02:21 ID:gHw6LjP80
韓国は技術供与されている側だろw
ブラジル人も馬鹿じゃない
独自開発できない国から買うなんて馬鹿げた事はしないだろう
民主政権になったら、取れなそうだなw
343 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/08/26(水) 23:03:31 ID:VhY5sW1V0
KTXを全線完全高速区間にしてからものを言えw明博
大体、自前の技術なんか無いじゃないか。
>>343 いや、ほとんど独自技術だよ。
仏が途中で逃げ出し、日本も協力しなかったから。
寒国って国はな
ウリジナル〓独自技術
346 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:05:45 ID:nHui92p+O
347 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:05:50 ID:znX1A3NI0
KTXはその内中国に抜かれる(抜かれてる?)
349 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:07:19 ID:JA5xGYbHP
>>343 防水のところを吸水スポンジで枕木作るのは独自だぜw
O I N K ともいうがw
350 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:07:20 ID:gHw6LjP80
>>344 笑わせるな
トンネル突入の爆音を回避するためにスピードを落とす事が独自技術かね
中国は韓国から新幹線買えば良い
352 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:07:39 ID:8igNNwGfO
日韓ワールドカップであんだけふざけた事やった国にサッカー王国のブラジルが仕事任すわけないだろ
353 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:08:38 ID:ppq+FqZH0
>>330 F35より酷そうだな
KTX3はまだモックアップしか出来ていないようだ
新幹線を追い抜くスペックだと言うがw
こんなの買ったら大変だな
354 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:09:22 ID:v7AKmt5n0
>>350 高速鉄道でそれやったの韓国だけじゃないかなw
355 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:09:42 ID:mhPOCvas0
朝鮮人が新幹線を???
>>344 韓国は独自開発じゃないだろ
枕木なんかドイツの仕様を無視して
やり直しくらってるじゃないか
韓国って車体作ってたっけ?
500系走ってる姿見せたら落札されちゃうな
359 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:13:23 ID:e9oQY6We0
>>311 ばかだね
チョンは、そんなことも分からずにフランス式を導入したのか?
アメリカも日本の高速鉄道技術には、一目置いているからな
特に耐震、耐騒音技術はトップレベル
新潟の地震でアメリカ人技術者は、驚愕したらしい
361 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:14:30 ID:JA5xGYbHP
TGVの仕様外の使用法で走らせつづけるのがある意味独自w
(フランスの人体実験とも鴨ともいうけどw)
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:16:51 ID:WapCJcfp0
363 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:17:10 ID:01rwYGyI0
韓国のだましだまし人を殺さずに済ましている技術は神w
>>1 >1時間に最高14本の濃密ダイヤで、ほぼ無事故の運行をこなしている日本の新幹線
「ほぼ」ってことはゼロじゃないのか
濃密ダイヤによる事故で思い当たるものが全く無いんだが誰か知ってる?
365 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:19:23 ID:MDGlQcIE0
366 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:19:26 ID:+JzShZmS0
つまり頭にまだYがついてるって事ですかね?>KTX
367 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:19:51 ID:MHS15Th4O
(・∀・)ガンバレ新幹線(・〇・)
自然災害の事だろ。
地震による脱線も一応事故だろ
369 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:23:56 ID:iTcsqIyb0
韓国が入ってる理由がわからんのですが。
自国の高速鉄道も自力開発出来ないのに他国に売り込むとかw
370 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:24:43 ID:WapCJcfp0
>>306 何で、民主党鳩山さんの友愛政策を、お前が知っているんだ・・・・・・・・・
韓国は"新幹線"ではない。
こう呼ぶこと自体、開発者及び日本に失礼
あれはフランスの劣化コピー高速鉄道
372 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:25:50 ID:Fyt5Q4GP0
>>363 開業10日目で死亡事故という世界記録をもってるんだが
>>369 価格を下げる為にブラジルが利用してるだけじゃないの
フランスにとっても日本にとっても迷惑だな
374 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:29:15 ID:xTg0kCIcO
地理良くわからないけど地震の有無で決まるのではないかな。
定期的に大地震が来るなら日本こないならフランス製で決まりだな。
376 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:31:47 ID:ppq+FqZH0
>>372 高速鉄道として世界初の正面衝突事故って記録もあるが・・・・
姦国に新幹線あるの?
379 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:39:19 ID:y5pMHIOZ0
>>295 何やらブラジルには地震が無いという誤った先入観をお持ちのようだが
サンパウロ周辺には断層があるので時たまだが地震は起こる。
ただ、日本の感覚からすると「ふ〜ん」となってほとんど報道されないだけ。
それにやはり、周辺環境への対策は必要なので『騒音』もある程度は押さえなくてはいけないだろう。
まあ、その前に政府内の環境担当の省庁とのトンネル工事などに関する協議が大変だが…。
380 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:40:47 ID:ppq+FqZH0
>>374 地震はないが、山脈を2つ越えたり大河を渡ったりとかなりの難所がある
冷静な判断をすれば日本の新幹線を決めるべきだろうな、ブラジルの地形には
日本のトンネル技術や新幹線の分散動力システムなどが必要だよ
381 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:41:06 ID:QgJYHF550
日光があと何機エンブラエルを買えばいいの?
382 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:42:03 ID:YRLqjVx20
>>8 JR東日本に限らず、日本の他の企業もこういう事やってそうだな。
何でこんな事するのか理解できん。
EU諸国や米国ぐらい離れている国ならともかく、中国韓国みたいな
目と鼻の先にある国を鍛えすぎたら、自分の子孫の代が困るだけだろうに。
383 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:42:54 ID:qAAC/CUAO
か、かんこ…く…だと!?
>>380 ってより長野新幹線や上越新幹線で実績のある
日本以外採用しようもんなら悲惨な事になるな。
385 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:46:43 ID:m4KJUE3R0
バカ政治家が賄賂をたくさんもらって中国とか韓国に
なるかもね〜。普通に考えたら、日本製が一番だけど。
日本製や日本人に対する信頼感は断然上だと思う。
日系人のことも、ちゃんとしているって思っているみたいだし。
韓国・中国の移民はブラジルでも嫌われてるしw
>>3 特定アジアの2国は他国の技術を自国の技術として売るのが得意な連中です。
日本の新幹線とフランスのTGV、ドイツのICEがガチ勝負って感じか?
韓国は論外w これが真剣に競争に絡んでいるとしたら関係各所に余程の賄賂を
ばら撒いたってことだな。
ブラジルって賄賂や汚職天国の国だったっけ??
389 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:48:43 ID:nHui92p+O
ウリも高速鉄道輸出して 一流国家・世界第云番目の国家だと自慢したいニダ
技術?んなもん、これからイルボンからねだるニダ
ウリ達のイルボンねだり技術は世界一ニダ
これだけは輸出できないニダ
韓国が一番いいかなあ、、、、
基本はフランスのものを韓国の先端技術で改良したものだし
技術的な問題が起きたら日本が無償で協力してくれるし
韓国が受注してその後の過程を楽しみたい俺がいる
トンスル勝つよ
ロケットも飛ばせない国が
394 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:51:27 ID:JXWV7iCH0
トンネルと橋梁の比率がかなり多いな日本が得意な分野だ
モグラ技術は世界一だし橋梁の技術も世界トップクラスだしな
それに一番ビジネスに重要な信用と責任は世界一だと自負できる
実はこれが一番大事
395 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:52:03 ID:r8sy88Ys0
まさに日本の新幹線向きだな。
リオ−サンパウロ間って結構山あるんだな。
ところで、台湾新幹線の韓国工事部分の枕木は大丈夫なのか?
このルートはリオからサンパウロまではBR116に沿って進む形か?
橋というのは高架橋のことかな?
勾配が急な区間がありそうだから、新幹線の方が速度は速そうだね
398 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:56:32 ID:m4KJUE3R0
399 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:58:27 ID:mx91jl/Q0
また韓国さんか
400 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:58:57 ID:eink9Wkw0
何しろ新幹線の起源は韓国だからなw
男4女1で入れる部屋が必要
ミニサッカーできる車両が必要
車内にはエンドレスでサンバを流す
まだ選定すら終えてなく5年後のワールドカップに間に合うんだろうか
韓国はKTX3の開発費&実験場をブラジルに出させようって魂胆だな
405 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:00:12 ID:8qnxFnxL0
今、入札してて、2014年開業って、本当に間に合うのか?
約510kmのうち、約2割弱(約92km)がトンネル、約2割強(約107km)が橋・・・
406 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:00:41 ID:yIQM/bOiO
鉄道発祥の地、韓国に譲るのが筋だな
407 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:01:30 ID:0pqSIj6MO
408 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:02:56 ID:3HWtYuxr0
ブラジル人、日本を発展途上国とか思ってそう。日本の事知らなさそう。
デザインなんかどうにでもなるし、ブラジルには新幹線が合ってる
カナリアカラーの新幹線見てみたいです
410 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:03:55 ID:UbKdmJVV0
ブラジルは日系移民多いから知らない奴の方が少ないだろw
411 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:04:14 ID:5UobdwtAO
412 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:04:37 ID:0jDxiF5u0
>>404 どのみちブラジル高速鉄道はかなり急で2014年のワールドカップに
間に合わすなんて無茶苦茶言っているからな
韓国のこれから開発しますってのは無理だろうな
か・・・かんこく???自分で作れず日本嫌いだけが理由で大陸向けのフランスTGV買って
狭い半島でろくな運用できず日本に運用指導を仰いで来て断られたあの韓国????
・・・が、何を誰に売るんだって?????ちょっと冗談キツ過ぎるだろw
414 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:08:05 ID:3HWtYuxr0
何となく、日系人を介した昔の日本の情報で止まってそうな感じがする。
インテリ層はもちろん分かってるんだろうが。
416 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:10:14 ID:QYpjrbaBO
“ブラジル新幹線”
なんかお笑いコンビみたいな呼び名だなw
4年で設計・建設・運転試験・開業までこぎつけられるのか?
2010年6月にどこがやるのか決まったとして、ワールドカップが2014年6月から
運転手の訓練やら路線や車両・信号の試験で6ヶ月かかるとして
建設に掛けられる時間は3年半しかないぞ?長大トンネルがなければなんとか建設できるものなのか?
数十万人をつぎ込む巨大国家プロジェクトだなぁ〜
418 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:11:56 ID:0jDxiF5u0
>>405 こんな内容で技術的に出来るのは日本ぐらいなものだがなw
ブラジルはどう判断するだろう、楽しみだ
アルゼンチンは、TGV採用したんだよね?
お隣とは、この共通規格でつないだほうがいいじゃん。
どれだけ、距離があるか知らんが。
420 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:14:24 ID:+UOROXrVO
韓国……あんた誰?
421 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:19:30 ID:FQG53vjdO
工期3年半なら可能だろ
ただ最高時速250`に抑えて将来に改善の余地を残す
短期間の長大プロジェクト故に既存の技術を使う
故・島秀雄御大ならこう言うだろうね
フランスは分かるけど韓国に何ができるの
423 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:20:53 ID:0jDxiF5u0
424 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:22:49 ID:8qnxFnxL0
>>388 >日本の新幹線とフランスのTGV、ドイツのICE
ここ数ケ月の間に、この3つに乗ったけれど(1等車とグリーン車)
席とかゆったりしているのは新幹線だな〜。揺れも少ないし。
自分的には、新幹線>ICE>TGVだわ。
426 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/08/27(木) 00:24:47 ID:a/md01fj0
>>419 ブラジルとアルゼンチンは仲が悪いんだよ、日韓の様にね、常識だろ。
>>8 束社員のうちのオヤジは民主支持
なに考えてんだか
428 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:25:43 ID:FQG53vjdO
ひょっとしたら今の鉄ちゃんの若造って
故・十河信二、故・島秀雄両御大を知らないの?
東海道新幹線が着工から5年半だから、機材や工法の進歩を考慮すれば今発注すればギリギリかな
430 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:27:14 ID:v0JOU5C3O
ひとつ明らかに関係ない国書いてない?
K国はトンスルでもつくるのかな
日本=新幹線
仏国=TGV
韓国=KTX(=TGV)
この手のコンペだと路線や橋・トンネルの設計は現時点でどの程度しておくものなんだろう?
用地買収と地質調査はもう終わってるよね?
>>434 日本だったら当然そうなってる。
しかし、サンバ野郎の国だからなあ。どうなんだかな。
仮に2014年のワールドカップには間に合わなかったとしても
2016年のリオ五輪までには開催しているだろう(`・ω・´)
437 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:44:28 ID:TkkuvKgP0
438 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:44:59 ID:Pc+CTxRk0
捕鯨のため、ブラジルは日本を憎悪していると思うが、
鉄道には影響無しかな
440 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:47:15 ID:TZTGVK+z0
韓国って鉄道技術あったのか?
441 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:48:11 ID:0jDxiF5u0
>>434 用地買収はこれから、日本ならまず無理な工程
でもブラジルだと公用地に指定されると地主は売らざろうえないとのこと
442 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:50:25 ID:wrDiqC600
>>434 フランスみたいに
在来線の線路に走らせるんじゃないのかな
トンネルとか工期大丈夫なんだろうか、地盤的にサクサク掘れちゃったりするのかね
444 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:51:11 ID:ounIZozL0
ホントに新幹線が韓国に採用されないで良かったな。
「それ仏のだろ!w」と笑ってられるし。
445 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:53:16 ID:N4uwagop0
韓国】韓国、衛星を海へと発射−ネイチャー[08/25]
South Korea launches satellite into ocean - August 25, 2009
韓国、衛星を海へと発射 - 2009年8月25日
緊張が高まる朝鮮半島。北朝鮮が最新型通信衛星が海に飛び込んだと誇らしげに発表した数ヵ月後、今度は韓国が衛星の海洋投入能力がある事を立証した。
初心者とはいえ、衛星を軌道に乗せることができなかった上に、衛星破壊指令を出すべき所で破壊できず、大気圏に再突入して燃え尽きた衛星の一部がオーストラリアのダーウイン近郊に落ちたようだ。
一歩間違えれば、ロケットが日本領土に落下して大惨事を招いていたかもしれない。 テレメトリーデータを正確にトレースして、安全確保の為の取るべきアクションも取れないような国に衛星を打上げる資格などない。
日本も国際社会も北に対してと同じ様に、南の不手際にも断固として抗議すべきだ。
446 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:55:12 ID:wDs3W6IIO
2枚目の画像みて、広い国なんだなって思った
447 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:55:18 ID:OgGi3iiU0
カンピーナスって初めて聞いたけど、主要三都市に入るぐらいの都市なの?
448 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:56:10 ID:kocxZAFj0
韓国wwww
449 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:59:05 ID:qJhbd3DF0
そいうや、東京大阪4人で往復すると車なら,リッター10キロ
はしるとして、往復千キロでガソリンだい15000円、高速代が2万くらい、
車で35000円で往復できるのに、新幹線で8万円もかかるんだ?
新幹線って非効率的なのかな。
>>449 運転手代もカウントしなよ。それと、車の減価償却費も。
452 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:06:09 ID:bjZwouEA0
だからなんでトンスルがいるの?
KTXまともに運用できてないでしょ。
454 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:14:16 ID:jLmweBzFP
>>153 ネトウヨ全員が頭悪いと思われるから、君は黙っていたほうがいい
455 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:17:06 ID:zHtkTyCeO
>>453 トンネルをトンスルと聞き間違えちゃったんだよ
456 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:18:47 ID:HAo4adtq0
フランスは解るが、韓国?へ?
>>441 用地買収まだなのかー日本だったら絶対無理だねw
ブラジルがうらやましい
458 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:19:08 ID:18BGp0jL0
低価格で攻めてくるだろうから
韓国は強敵だろうな。
459 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:19:14 ID:Z4yw9g2k0
大変遺憾なことですが、民主党政権誕生は確実でしょう。
政権を取った売国奴共がやることは、良くも悪くも明白です。
中国と韓国、そして北朝鮮に対する莫大な資金援助と技術供与です。
ブラジルの件は韓国単独の場合、まったく箸にも棒にもかからないこと確実。
そこで民主党の指導により、「日韓連合」での入札参加になるでしょう。
勿論日本にとってメリットは欠片もなく、デメリットばかりです。w
首尾良く落札した後は、
・「韓国側にて車両等製造」のために、新幹線技術の無償提供。
・ブラジルでの工事関係は韓国企業が行う。
・ブラジルに対する資金援助や技術供与は、全部日本の責任。
・なにか事故などが生じたら、全部日本の責任。
ブラジルの件の他、日本はベトナムの案件がほぼ決まっています。
しかしベトナムの件も、「韓国に移譲」される可能性があります。
ベトナムへのODA支援だけを日本に残して。w
460 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:19:44 ID:cIJz/L/w0
>>449 羽田―神戸間の飛行機なんか新幹線より安い9800円だぞ。
スピードは航空>新幹線>車で速さと快適さでは、車では負けてしまう。
ちなみに関東―関西は航空、新幹線、在来線特急、ハイウェイバスで客
を取り合ってるから、飛行機も安い。
461 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:21:56 ID:8CyKqYK/0
だから韓国は猫車を輸出してればいいと何度
462 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2009/08/27(木) 01:24:53 ID:4Ux72JKQ0
首都に新幹線を通す前に他に通すとか
さすがだなブラジル
韓国の低価格は手抜き工事込みw
逐一監視、監督してないととんでもない事になる。
464 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:27:23 ID:QtVk+9tHO
安売りだけはするな!
そういえば、新幹線はイギリスに輸出してなかったけ?
466 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:36:50 ID:0PovkgHF0
いや、韓国が優勢だろ。
為替相場的に圧倒的に優位に立つ韓国は日仏より工事に金を掛けても十分な利益をあげることができる。
これはブラジルに大きな満足感を与えるはず。
例「あれ、鉄道だけを注文したはずなのに、駅ビルまでできてたよ! サービス抜群だね! マンセーコリア!!」
467 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:38:30 ID:81e7HKWU0
>>1 試しに姦国に発注してみるといいと思うよwwwwwww
468 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:38:31 ID:UsVr4Gla0
高速道路自由化でこれから日本の列車産業は落ち目だろ
フランスの旧世代バージョンがトンスルXだろ。
単にチョッパリが参戦したからウリも参戦するニダってノリか。
決してブラジルを馬鹿にする意味合いではないと書いておくが
ブラジルの人間に新幹線のシステムを運用出来るのだろうか?…
日本人が勤勉だからこそ日本の新幹線は無事に走っているのではないだろうか?
471 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:41:29 ID:4+wPpw760
>>466 含み笑いすると、エラが余計張っちゃうよ
473 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:45:50 ID:Ey/ANmAfO
韓国って新幹線走ってるの?
何処からのパクりよ?
技術供与って国家が強制できるもんなの?
475 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:51:42 ID:u5akJzhWO
韓国が売り物になるレベルの高速鉄道ノウハウ持ってたとは知らんかった
車体はパクリで通用するかもしれんが運用と整備はどうする気かね…
韓国は整備に困らないように、
あらかじめ同じ物を二つ作っておくニダ。
477 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:55:09 ID:Ii8GvYcv0
トンスル技術に定評のある韓国
これなんですが、ミンスになったらどうなるんですかね?
日本が取れるのはかなり濃厚なんですが、フランスの巻き返しが結構怖い。
フランスはかなりな人数が居まして、それもほとんどが上流なんです。
有名な所では、元のFIFA会長、アベランジュかな。確かネルソン・ピケも
仏系じゃなかったっけ?
韓国はまぁ、忘れて良いです。あれは日本が参入するから、ってだけの粘着
ですから。ブラジル人そこまでバカじゃないですよ。特に入札なんかは。
どうせ接待、賄賂攻勢なんだろうけれど、ざ〜〜んねん、ブラジルの鉄道
関係にはかなりな数の日系人が居て、今では結構な地位になってまして・・・
でもミンスだとどうなんですかね?国際関係は見聞きするだに全くペケって
印象なんですがね。ポッポ、ルーラにバカにされるんと違うか?あいつは
筋金入りの労働運動家なんだが・・・・
479 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:05:28 ID:vhE9bAn6O
韓国!?
新幹線作れねぇやつが何言ってんの?
そのうち新幹線は韓国が発祥と…
いつものがまたくるぞ
>>478 今だって日本の政治家なんてモノの役に立ってないので、政権交代しようと何ら変化しない。
他の国ならいざしらず、日本の政治家の無能ぶりはガチなんで、初めから企業は政治の
支援が受けられるなんて思っちゃいない。
481 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:11:19 ID:dy9gXxQ5O
パクるしか能のないバカチョンコロが聞いてあきれるwwwwwwww!!!
なぁなぁ、韓国にやらせてみようぜwktk
483 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:36:44 ID:+ayKe2MgO
親日ジーコのコネ使えばいい。
スポーツ大臣やってたし、ブラジルで影響力ある人だからね。
>>6 水洗に流せるトイレットペーパーなら流行りそう
485 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 02:42:50 ID:pqSU/sTA0
ブラジルじゃ韓国製家電、携帯、パソコンのシェアが圧倒的で知名度抜群に高いから
完全に韓国が有利です。
サムスンやLGは人気があり、日本製の液晶テレビや携帯は誰も知らないの現実。
車だってトヨタよりもヒュンダイの方が絶対的に売れている。
常識で考えると高速鉄道も韓国で決まりです。
海外市場の本当の現実を知らない日本人には何を言っても無駄ですね。
>>1 ちょw韓国は地球が引っくり返ってもないわw
>>485 そのサムスンやヒュンダイは日本企業だと認識されてたりするよw
488 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 03:13:20 ID:aahEG6HL0
チョンコ新幹線? キムチ臭そ!
489 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 03:41:58 ID:SeQAqeGX0
朝鮮人は民主党の大物議員のすべてに裏で大金を渡しているよ。
そして、政権とったら、大盤振る舞いさせる。そうすれば、元の何倍もの
利益が出る。
これが朝鮮人のやり方。こいつらは創造性はゼロだが、
他人に寄生する能力、盗む能力にかけては世界一。まさに寄生虫の怪物。
韓国になったら法則発動しそうでこわい。
自国の技術で商売されるフランスが怒らないか心配。
ブラジルがまともな事を祈るとするかな・・・
>>473 それは中国にも言えるな
「国産」とか言われて腹立つわ…JR束は何がしたいんだよ
事故起こしたら新幹線は傷モノになるのかな?
495 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:12:16 ID:pVMdxVjO0
韓国???
韓国の新幹線ってTGV方式だからフランス製だろ?
KTXはTGVの欠点が改良してある。
新幹線より、性能が高いコストが安い。
497 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:31:40 ID:pVMdxVjO0
確かTGVも世代があってどんどん改良されてるはずだが?
498 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:37:19 ID:7LpCyvPiO
韓国は【咬ませ犬】ですね、わかります。
499 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 06:49:08 ID:s1WE5pxMO
韓国に決まりだな
全身整形の枕接待の前には優れた性能、コストパフォーマンスなどはもはやなんの意味もない
身の程知らずのチョンが。
いつものように、いつの間にか先進国のなかに紛れ込んで。
>>494 プッ笑
ゴルフ場にあるな、こんな猫車w
502 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:09:59 ID:PO+Xv1iy0
ブラジルならフランス式が正解だろw
これを崩すには日韓で共同してフランスを叩くしかない。
>>502 なぜか放送は欧州のDVB方式じゃなくて日本と同じISDB方式だったりするけどな
ブラジルの新幹線は韓国起源と言われ続けられる事を回避する権利プライスレス
505 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:14:52 ID:oSU+BnKlP
>>496 フランスを差し置いて世界初の高速鉄道正面衝突を実現したもんな。
506 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:24:50 ID:JUPA4WC1O
日本本位じゃなく、あくまでもブラジル本位で考えるなら
新幹線はやめヨーロッパ諸国の高速鉄道規格を採用すべきだろうな。
ブラジル自国の在来線および隣接他国の高速鉄道との
将来的な「相互直通運転」可否の観点から見て。
新幹線は車両限界も建築限界もヨーロッパ規格よりサイズがでかいから
ヨーロッパ規格車両→新幹線軌道への乗り入れはできても
新幹線車両→ヨーロッパ規格軌道への乗り入れは不可能。
(電源方式と信号通信システムを両対応させたとしても)
将来的な路線運用の幅が狭まると思う。
日本は長らく新幹線規格の輸出を出ししぶり、その間にフランスの健闘でヨーロッパ規格が優位に立った。
残念だが今となっては日本規格は、海底トンネルや橋梁での接続予定がない島国諸国が
自国内で完結させる予定の路線にしか似合わない。
日本は何やるにしても決断も実行も遅すぎる。
自分が責任取りたくないものだから真剣に議論進めず
とりあえず先送りして模様ながめしとけばいい、という悪い癖が直ってない。
ブラジルの利益を将来的なものまで考慮して親身に考えてあげるのなら、新幹線はブラジルのためにならない。
すでに陸続きのアメリカてメキシコが新幹線を導入してるというなら話は別たが、今さら手遅れ。
507 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:29:13 ID:JUPA4WC1O
TGV型の最新タイプKTX2に決まるだろう。
汎用性能を大きく設計されたKTX2は途上国輸出を考慮している。
509 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:36:16 ID:oSU+BnKlP
>>506 ブラジルの在来線は日本のJRより狭いメーターゲージなんだがw
それで新在直通?w
フリゲは広軌<>標準軌でスペインが実用化したし、
標準軌<>狭軌は日本が研究中だわな。
いくらアルゼンチンがTGV採用したからといっても直通需要はなかろう。
日本が統治しなければ北朝鮮状態だった韓国がねえ
511 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:55:48 ID:JUPA4WC1O
>>509 ブラジルの在来線は全線が1000mm軌間だったのか。
じゃあ地下鉄やJRに該当する在来線への乗り入れは最初から不可能なんだね。
(小田急線→地下鉄千代田線へのロマンスカー乗り入れなど、都心部への経路分散や経路拡張が安価に可能)
あとは隣接国との相互直通運転だけを考えればいいわけだね。
南北アメリカ大陸は陸続きだから、高速貨物輸送で需要掘り起こせるんじゃないかな?
シベリア鉄道を高速化した感じ。
ただし路線は貨物と旅客とで兼用。
外国は日本ほど旅客ダイヤが過密にならないだろうから
貨物も十分割り込む余地あると思う。
旅客過密地帯は深夜早朝に高速貨物列車を走らせる。
コスト的に飛行機や船に対抗できないかな?
旅客との兼用じゃなく貨物専用の新規の高速路線ならば
ルール工業地帯(ドイツ)←→ロッテルダム港(オランダ)
で運用してるよね。
そうなると、やっぱり新幹線規格は日本だけ(台湾のは異なる)の孤立規格だから
恐ろしく不利というよりも不適切だと思う。
お前ら冗談でも韓国なんて言うなよ
将来、確実に事故るブラジルの人たちがかわいそうだろ
514 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 07:59:23 ID:pVMdxVjO0
>>511 >南北アメリカ大陸は陸続きだから
パナマとか金かかりそうだなー…
515 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:10:27 ID:JUPA4WC1O
>>509 でも軌間変更が解決できても
車両限界と建築限界の差異の問題があるよ。
新幹線側車両を秋田新幹線や山形新幹線の小さな車両サイズで作って統一するなら
本来の新幹線システムからははずれてて新幹線とは呼べないから意味ないと思う。
隣接軌道どうしの間隔、車両どうしの間隔、車両とプラットフォームとの間隔、
電車線の高さ、トンネル断面積と形状…
新幹線とヨーロッパ規格路線との相互直通運転は
莫大な改修費用と車両新造費用ばかりかかり難しいように思うけど。
最初からヨーロッパ規格で敷設するのが将来的に見て一番経済的じゃないかな。
山がちで高低差がある地形ならば、動力集中方式やめて最初から動力分散方式の車両にしとけばいいだけ。
フランスにもドイツにもイタリアにも動力分散方式の車両あるはず。
動力分散方式なら軌道の強度が低くて済むからその分の建設コストが安くなるみたいだし。
516 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:21:34 ID:JUPA4WC1O
ベトナムも新幹線じゃなくヨーロッパ規格の高速鉄道にしとけばよかったのにね。
ロシア、モンゴル以外のアジアをヨーロッパ規格で統一してしまえば
あとは日本と台湾をどうヨーロッパ規格に対応させるかだけを考えればいいことになる。
技術面だけじゃなく費用面でも。
日本と台湾と韓国がトンネルでつながればアジア一帯が高速鉄道でつながることになる。
旅客でも貨物でも使える。
残念だけど新幹線規格は却下だな。
新幹線規格はニュージーランドとかなら適してるかもよ。
オーストラリアからも遠くて地理的に孤立してるし。
永久に陸続きにはならないからニュージーランドに買ってもらえばいいじゃん。
517 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:23:03 ID:yiOMV4C40
>510
北朝鮮も日本が関与してなかったらいまだにスラムだよ
>>506 高速鉄道が航空機に比べて有利なのは1000kmまで。
ブエノスアイレスーサンパウロ間のことを言っているなら格安航空機に勝てるはずがない。
直線距離でも1700kmくらいあるんだぜ。ウルグアイのモンテビデオは絶対経由しなくちゃならんしな。
>>511 船で運んだほうがマシ。以上。
そんなに遠くまで鉄道使って何を運ぶつもりだ?
519 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:28:47 ID:JUPA4WC1O
新幹線を売りたがってるJR東日本には同調しかねるな。
新幹線は外国には売っちゃいかん、というJR東海とJR西日本の意見に賛成だね。
520 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:31:33 ID:oSU+BnKlP
>>516 ホント最近の趨勢知らないんだな。
建設費ケチるためにドイツの新線(ラインマイン線)は貨物を排除した分散式専用になったのに。
TGVすら貨物はLGVには乗り入れない。
521 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:34:23 ID:oyoPYUXH0
先生に「分かるやつは手を上げろ」って言われた時の反応だな
>>519 世界に貢献できるし
日本の企業 海外の企業が潤う いい機会だと思うんだが
反対の理由を聞かせてくれ
523 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:34:28 ID:JUPA4WC1O
>>518 じゃあなぜロシアは9000kmにもおよぶシベリア鉄道とバイカルアムール鉄道の
貨物(旅客と違い重量物が主体!)輸送を
トラック輸送、航空機輸送、船舶輸送に全面的に置き換えないの?
旅客まで含めてローカル鉄道以外は廃止したほうが
長大路線の多額の維持費が助かるんじゃないの?
524 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:37:22 ID:OZ486QOI0
新幹線に関しては妥協せず胸を張っていいと思う
値下げ合戦とかしなくていい
嫌なら買わなければいい
それだけの実績が有る
525 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:41:42 ID:hN+0VGB80
今実際に運行してる日本の新幹線って、そもそも技術の輸出には
適してないと思うんだけどね
あれって、日本だからできた性能、安全性でしょ
日本だからというか、はじめたのが旧国鉄で国主体の丸抱えだからというか
技術を輸出して他国と競争するつもりなら、輸出用の新たな規格を作らないと
どこの国でも営業に金ばっかり使って、何も受注できないってことになりそう
韓国って(´・ω・`)?
527 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:43:58 ID:LmRLicEyO
日本はトンネル技術がすごい
韓国はトンスル技術がすごい
528 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:44:03 ID:JUPA4WC1O
>>522 単独で見た新幹線規格がいくら優秀でも
高速鉄道販売で出遅れて久しい新幹線規格は
国をまたいだ将来的な相互直通運転の足かせになるから。
事実上の業界標準はまだ決まってないとはいえ
ヨーロッパ規格がそれに一番近い位置にいるのはたしか。
まわりじゅうがGSM携帯の端末と設備なのに、自分のマンションの中だけCDMA携帯の設備と端末を導入してもねえ…
マンションの外で使えないし。
>>523 そこでシベリア鉄道を例に持ってくるとは思わなかったな。
シベリアの寒さで安全なトラック輸送ができるとか、北極海を安全に航行できるとか思ってるのかな?
530 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:48:32 ID:JUPA4WC1O
>>525 ブラジルの鉄道車両については知らないけど
航空機ならばブラジルは自前で設計開発して世界中の航空会社に納入してるね。
航空設計製造の国営会社があるよね、たしか。
日本の航空会社も導入予定じゃなかったかな?
ブラジルの工業技術が低いわけじゃないでしょ。
チョンが混じるとろくなことにならない
名古屋五輪みたいなことになるんだろ
532 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:50:47 ID:P0BQjxY8O
>>523 じゃあなんでオリエント急行を廃止するの?
533 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:52:24 ID:Y3BbetiM0
日本がんばれ。ネトウヨさえも(経済で)救わなゃならん緊急事態w
534 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:53:38 ID:JUPA4WC1O
>>529 ウラジオストク、マラッカシンガポール海峡、スエズ運河、黒海まわり。
てか、鉄道より航空輸送のがコスト安なんなら、素直に航空輸送使えばいいじゃん。
べつにトラックだけに固執しないでも。
535 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:54:30 ID:NaOIsU7qO
入札見積もりで日仏を叩くための韓国参入と思ってしまう俺は営業マン
536 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:54:37 ID:P6B6Li7C0
JUPA4WC1O
キモくてしょうがない
韓日和合を考えれば、日本が受注して大韓と共同作業にするへき
KTXの出来損いがシムカムスン、大韓が監修し倭夷が労働
ナラの大仏も渡来人の行基が訓導し徳が低く知性に劣る倭人が肉体労働に回された
538 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:56:42 ID:UT4lWiXJ0
ヨーロッパ規格車両→新幹線軌道への乗り入れはできても
新幹線車両→ヨーロッパ規格軌道への乗り入れは不可能。
これって新幹線にして損は無いって理屈に見えるけど
後で車両を移行できるのが新幹線方式なのなら自由度が高いじゃん
539 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:58:29 ID:g5BELnAh0
ブラジルはフランスだよww。
540 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:59:05 ID:JUPA4WC1O
>>532 オリエント急行ってどのルート走ってたの?
ロンドンとイスタンブール間だっけ?
541 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:59:15 ID:36wqqRqvP
>>538 逆じゃないの?
新幹線の方が軌道に掛ける負荷が少ない。
車両限界の話ならミニ新幹線もあるし。
542 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:00:57 ID:OZ486QOI0
>>534 いや全然分かってない
航空輸送は一番コストが高いし物量が運べない
当然気象にも左右されるし
メリットは速度だけ
543 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:01:00 ID:QxAUo5LaO
チョンに遣らせろww
トンネルとかはどう掘るんだか見物だし
飯旨確定!!
ブエノスアイレスで昔の丸ノ内線や名古屋の地下鉄が走っているんだから
ブラジルには古い新幹線を持って行けばいいのよ。
フランスはともかく韓国??
546 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:05:26 ID:P73Scf1g0
南朝鮮人はアマゾンでピラニアに食われてればいいんだよ。
547 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:05:42 ID:UT4lWiXJ0
>>541 連投している人の定義に則って「もしそれが本当なら」と言う前提で書いたんだけど
逆ならまた話し変るが
548 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:05:55 ID:P0BQjxY8O
>>540 かつてパリとイスタンブールの間を結んでいた
>>534 それじゃあ三ヶ月近くかかる。
貨物の輸送効率とコストは航空機より船と鉄道が遥かに上。まさか旅客用の格安便と一緒にしてたとかはないよな…。
550 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:06:43 ID:l0f/vqEaO
韓国ってTGVなのに何でだ??
韓国人でも運用できるっていうのはこれ
ある意味、ウリになるからね
552 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:08:56 ID:UT4lWiXJ0
韓国のKTXって線路幅が韓国の在来線と同じだよね
日本で言えばミニ新幹線
フランスのは新幹線並みに広いんだよね?
553 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:09:15 ID:NP0cZX1R0
韓国てなに?
554 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:09:50 ID:JUPA4WC1O
>>538 まさにその通り。大は小を兼ねるだよね。
トンネル断面以外は…
だけども、どうせ車両の移行を見越してるなら
最初から移行した車両の規格で作っとけば済む問題でしょう。
日本ほど利用環境が過密じゃない国や地域なら
大サイズにこだわる理由もないし。
トンネル断面積については
新幹線規格 < ヨーロッパ高速鉄道規格
らしい。
主にトンネル突入時の風圧に対処できる車両技術の問題らしい。
車両に航空機技術を導入してる日本のほうが
トンネル断面積を小さく抑えられるんだそう。
>>538 新幹線の受注のこと、この前NHKでアメリカで受注合戦やってるのを
特集してたんだけど、日本の新幹線は、大雑把に分けて
車両、線路、運行システム、これが全部セットじゃないと、売りの安全性を
確保できないんだって
例えば、分かりやすいのが、地震発生ですぐにストップかかるのも新幹線の
売りだけど、それってシステムから何から全部が連携しないと成り立たない
ってのはすぐにイメージできると思う
でも、規模が大きくなればなるほど、一括受注ってのが難しいらしい
線路は線路、車両は車両で、もともとその国内で受ける業者が違うのか
行政の管轄が違うのか、別受注になるそうで・・・
で、どの線路規格にも乗っけられるTGV車両が圧倒的に有利なんだそうだ
他国で新幹線が負けてるのも、値段や技術じゃなくて、そういう部分での負けみたいよ
融通が利かないというか
新幹線って完全に島国の日本だからできるって感じなんだと思う
だから同じような台湾は採用できたんじゃないかな
アメリカは州をまたげば、管理行政側から見たら、国境越えるみたいな感じだろうから
新幹線は負け濃厚だし、ブラジルも一括受注はなさそう
556 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:10:29 ID:36wqqRqvP
>>552 線路幅は新幹線もTGVもKTXも全て標準軌。
違うのは車幅。新幹線が圧倒的に広い。
韓国なんて在来線の車両限界も広いんだからわざわざ小さいTGVに合わせることなかったのにねw
韓国に新幹線技術なんてないだろ
558 :
パパラス♂:2009/08/27(木) 09:14:42 ID:xrqG2oJg0
面白いから安さに目が眩んで下チョーセン製の鉄道選んで欲しい。
どーいうことになるのか壮大な実験室の誕生(*^ー^)ノ~~☆
559 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:15:23 ID:JUPA4WC1O
>>541 あっ、そっか。
ヨーロッパ規格側も新規高速新線を作るからって動力分散方式にするとは限らないわけか。
新規でもKTXみたく機関車重量がやたら重くて軌道に負荷がかかる動力集中方式になる可能性も高いんだね。
(ただしKTXのときはフランスには動力分散方式高速車両がまだなかっただけだけど)
世界有数の大雑把なブラジル人に運用できるのかが、まず心配。
562 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:18:36 ID:P0BQjxY8O
>>560 そんな風に思っている国から航空機を導入しているわけなのだが
韓国は量産コピー体制でも確立したのか?
新幹線は韓国起源。
>>557 今はかなり進んでいる。
複雑な新幹線より明快低コストのKTXは途上国に喜ばれる。
最近は衛星打ち上げのビジネスも参入した。
566 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:26:29 ID:wCbSM9w50
マレーシアのペトロナスツインタワーの韓国側ビルの傾きや、パラオのKBブリッジ半年で崩壊や、台湾での手抜き工事等・・・
さて、ブラジルは本気で韓国も視野に入れるのか?
韓国が入札参加する事により、日本とフランスの入札金額を大幅に下げさせて、数%韓国にキックバックさせるためのサクラ臭い気もするがね
567 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:27:00 ID:36wqqRqvP
>>559 さすがにAGVをいきなり輸出するとは思えないけどなぁw
韓国ならいきなりKTX3輸出とかあり得そうだけど。
568 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:27:16 ID:UT4lWiXJ0
負荷の話だけど
いくら新幹線が線路に優しいからって、そんなに弱っちく軌道を整備してるわけじゃないよね?
新幹線軌道は重量貨物に耐えられない。
KTXはこの点、大きく考慮している。
570 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:31:12 ID:IsCAZeYEO
頑張れ新幹線、日系ブラジル人の仕事も増えるかも
>565
台湾で韓国が受注した区間の手抜き工事で大迷惑してるわけだが
韓国本国では枕木が不良品・・・
>最近は衛星打ち上げのビジネスも参入した。
主にロケットを購入する側に参入してるね、韓国は
>>558 マレーシアのビルでは実証されたからな。
573 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:34:13 ID:6pf/IGqK0
>>8 完全に公明政権のマネーロンダリングじゃね?
それを隠すためにネットで捏造工作して公明政権が右よりみたいな風潮にしてると。
>569
適当な事書いてないで、トンスル食ってろ
575 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:38:00 ID:qiUaSAwF0
日本で自国の人間大量雇用してるんだから日本にせんかい
576 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:38:14 ID:JUPA4WC1O
>>542 日本の利益を一切考えずに
相手国つまりブラジルの利益および隣国などの社会的利益を考えた場合
新幹線規格とヨーロッパ規格とでは、どっちが理にかなってるの?
将来的な需要や設備の変化まで含めた長期的な視点からすると。
>>547 日欧折衷方式の台湾方式が一番無難といえは無難かも。
車両だけ日本仕様で、信号システムと軌道はフランスドイツ連合の仕様だから。
大サイズの新幹線車両は走れるし、トンネル断面積もでかい。
ただし建設コストが一番高くなるのが難点。
>>548 やはり航空機やマイカーに需要食われちゃって廃止したのかな。
>576
台湾の状況みて折半方式が一番駄目な事ぐらい分かるだろ
トンネル断面は新幹線サイズに限定せず、大きく作っとけ
578 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:47:25 ID:UT4lWiXJ0
KTXってトンネル突入時に爆音が鳴ってたらしいけど
フランスと同じ車両でフランスと同じトンネル断面じゃなかったんだ?
579 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:47:33 ID:JUPA4WC1O
>>549 基本的に寒冷地主体の横長大陸と
だいたい同経度で南北に広がる縦長大陸とでは
比較にならないんだね。
海運だと川や海つまり港までの距離や移動手段も考慮しなきゃならないし。
>>552 日本
JR在来線 1067mm(狭軌)
新幹線 1435mm(標準軌)
韓国
国鉄在来線 1435mm(標準軌)
KTX 1435mm(標準軌)
フランス
国鉄在来線 1435mm(標準軌)
TGV 1435mm(標準軌)
>>556 韓国の在来線は車両限界広めなんだ?
相互直通運転考えないなら広々としてていいなあ。
580 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:51:42 ID:UT4lWiXJ0
581 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:51:43 ID:v0klB9i10
ブラジル遠すぎるわ運送費とかいろいろ
金かかりまくりだろ大丈夫か
582 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:52:22 ID:YJdj/Rv6O
爆音どころか車体に亀裂入ってた気がするが
>>1 とりあえず、”韓国”という選択肢はないわw
584 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:58:27 ID:JUPA4WC1O
システムでの受注じゃなく車両単独での受注なら
カナダ(ボンバルディア)も技術力あるんじゃないのかな?
カナダはなんで話題にのぼらないの?
585 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:01:18 ID:JUPA4WC1O
>>544 ブラジルの在来線って地下鉄ふくめ、まさかイギリスみたく第三軌条方式が主流じゃないよね?
>>584 ボンバルディアとエンブラエルって直接のライバルだからなぁ。
587 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:04:19 ID:cnuH9sER0
何で韓国が入ってきてるんだ?
588 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:04:46 ID:Fvfq3Khq0
フランスはわかるけど、韓国???
589 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:05:30 ID:zrktmCEm0
>5
何かやらかしそうでちょっと興味あるね。
>>584 ボンバルディアは仏アルストムと提携してるから。
米大陸でアルストムが落札したら、多分製造はボンバルディアが受け持つと思うよ。
なんか以前、橋かなんかを海外で特亜が作ってすぐ壊れて、
代わりに日本が立て直したって事がなかったっけ…
韓国に任せるのはマズイ気がするが
592 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:14:21 ID:oJqjuDWEO
韓国が新韓線を作ったらジェットコースターになるんだろうな
波打つレールに軋む車体見てみたい
>>589 2014年までに必ず完成ってのを売りにしてるらしい。(日本やフランスは絶対無理と言った。)
吸水枕木の件とかもあるし、絶対何かかがおこるな。
594 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:18:02 ID:t4tVk5E+O
ん?韓国?
いったいどこの技術を使って売り込もうてしているんだ?
韓国は高速鉄道の技術がないからドイツかフランスの高速鉄道を購入しただろ?
また他国の技術を盗用して違法に物を売ろうとしているのかよ。
595 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:21:23 ID:NGBjtMZN0
596 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:21:27 ID:UT4lWiXJ0
つくづく韓国が新幹線方式じゃなくて良かったと思うw
運用で事故っても日本のせい
ブラジルでトラブっも日本のせい
597 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:25:36 ID:+GdDYxalO
>>594 日本の新幹線の設計図でも手に入れたんだろ
車、造船、工業機器etc.みんな日本からパクった連中にそんな技術はない
599 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:27:08 ID:qRvnWWgfO
jr東日本が落札して韓日共同開発へ
ネタ的には韓国が受注するのが面白い、確実に連中の崩壊ネタが一個追加される、ブラジル人には気の毒だが
601 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:33:30 ID:X2wPnaev0
韓国は もちろん自動改札口はやらないんだろうな。
602 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:33:44 ID:eDfsEx010
韓国は不良品の枕木を取り換えるんじゃなくて補修ですましたみたいだしな
まあ、まともに補修出来てるのかってことがまず怪しいが
>>598 あーそれそれ!
TVで見てて、悪いけど笑っちゃったよ
半年で壊れるて…
604 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:35:13 ID:oKyHTc86O
韓国が受注
↓
案の定技術不足で日本に助けを求める
↓
予定どおり事故発生死者も出る
↓
事故原因は初歩的なミス、日本の技術のおかげで逆にこの程度で済んだ事が判明↓
韓国に損害賠償請求
↓
韓国は予定どおりその賠償を日本に丸投げ
↓
な、展開でおけ?
枕木不良品は高速気動車に耐えられない電車のデータを持ってた日本がわるい。
韓国最安値で入札→韓国KTX採用→完成→運行開始→大事故発生→フランス静観→日本がケツ拭き
607 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:38:34 ID:eDfsEx010
>>605 防水性にしなきゃいけないものを吸水性にしていたという都合の悪いことは無視か、相変わらずだな
608 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:39:05 ID:P0BQjxY8O
KTXはTGVが元なのに何故日本に泣き付くんだ?
>>608 トンネルドンで実際泣き付いて来た実績があるからw
>>90 おまえw ブラジルの何を知ってるんだよww ど田舎もんがw
611 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:45:56 ID:NJesuVij0
日本の邪魔をするニダ。<`∀´>
フランスは当然としても、何でチョン?チョンが何を売り込んでんの?
車内販売用のキムチ弁当?
614 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:48:06 ID:oJqjuDWEO
>2014年の開業を目指す新幹線計画
今こんな事やってて間に合うのか?
616 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:53:00 ID:JUPA4WC1O
ロシアのモスクワ―サンクトペテルブルグ高速新線は
標準軌1435mmじゃなくロシア在来線と同じ広軌1520mmだけど
車両はドイツのICEらしいね。
ICE車両もTGV同様いろんな軌道規格に対応できそうだね。
動力分散方式も開発済みだし。
617 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:03:53 ID:JUPA4WC1O
アメリカ合衆国ふくめ南北アメリカ大陸で今後建設される高速新線総延長距離の5割くらいを
新幹線規格で抑えられる見込みあるんなら、ブラジルへの新幹線導入に賛成。
どうせヨーロッパとは地理的距離が離れてるから接続する可能性は低いと見た。
南北アメリカ大陸内で完結した高速新線規格でも構わないのかもしれない。
一方ロシアとはベーリング海峡でつながる可能性があるからヨーロッパ規格の高速新線にしとくと有利だが
あのルートを接続する需要自体がなさそうだしね。
新幹線が5割確保でさえも無理ならば、南北アメリカに新幹線いらない。
いくら優れてても異なる規格並立で将来的な相互直通運転ができない元凶になるだけだもの。
韓国???
フランスから買った技術を転売するつもりなのか?
619 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:10:57 ID:1pNmU6wHO
>>618 パテント的にヤバい気がするのだが、大丈夫なのかね?
620 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:13:47 ID:JPhMEElI0
まぁ、日本がとれたらいいことだが韓国以外ならいいんじゃないか
>>614 200km/hでトンネルに突入、車両の先頭部が損傷
TGVのトンネル突入は200km/h以下なので対処できず、というものだったと思います
622 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:14:38 ID:36wqqRqvP
>>614 元々トンネルを想定してないTGVは、トンネル突入時の衝撃波を緩和する事が出来ない。
だからトンネル径を大きくして衝撃を少なくする必要がある。
ところが韓国で運用するためにはトンネルが必要不可欠、このトンネルの規格をコスト
がらみで新幹線並みの規格で作ったんだよ。
テスト走行でKTXの車両自体が壊れるってので、JRに泣き付いて来たんだよ。
で…結論は「元規格が違うので手伝えません」「トンネルでスピード落としなさい」
で門前払いしたんだけどねw
624 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:17:27 ID:P0BQjxY8O
新幹線もTGVも線路幅いっしょだけど、レールの断面形状は違うんだよね?
新幹線も車輪だけ交換すれば多様なレールに対応できるんじゃないの?
若しくは複数のレール断面で使える車輪を作っちゃうとか
627 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:22:04 ID:zOjgvCd30
橋が落ちる、建物が崩壊する、そんな技術力で参戦するチョンはブラジルを舐めてるな。
>605
お前、何適当な事言ってんだ?
枕木不良品はKTX走らせてる韓国で発生してる不具合だが?
日本は一切関係ないわけだが・・・
629 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:25:07 ID:JUPA4WC1O
630 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:26:59 ID:oyLlqgcBO
日本のモグラーマシンがないとトンネルは短期間に掘れないよ。韓国、フランスがどうするか見物だ。
632 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:33:24 ID:JUPA4WC1O
やっと日本も新幹線システムを「国際規格化」しようと思い始めてるようだな。
問題は各国在来線との相互直通運転。
利便性を捨て、日本みたいに高速新線と在来線とは完全に切り分けるなら話はわかるが。
成田空港特急NEXも成田新幹線を作らず在来線特急だったおかげで
東京駅どまりのみの設定にせずに山手線一周して池袋発を設定したり
大船発を設定したりの柔軟な対応ができてるんだし。
633 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:35:24 ID:HE686GH+0
>>632 でも、高い定時制や広い車内は在来線と完全分離したからこそ達成できたんだぜ?
634 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:35:59 ID:JUPA4WC1O
>>630 今スイスで掘ってる自動車鉄道両用のアルプス越えルートのトンネル掘削は
たしかドイツのシールド機だよ。
>>632 例え乗り換えがあったとしても、40分も早く着けるのならそっちの方が便利だろJK
新幹線規格の線路なら揺れも少ないし
636 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:41:41 ID:JUPA4WC1O
637 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:41:58 ID:OcIgNwKjO
トンネル建設
トンスル建設
638 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:42:41 ID:kK+yPTzh0
チョン幹線はヤヴァすぎるだろwwwwww
いざという時は、フランスならトンネル掘れそうだな。
技術者とドイツ製シールドマシン買えそうだし。
640 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:45:52 ID:JUPA4WC1O
>>633>>635 あと問題なのは運賃だよね。
東京大阪間みたく5時間節約ならいいけど
たかが数十分の節約でバカ高い運賃だとちょっとね。
問題は、ブライト高いフランスがドイツに頭さげるかな?
日本の建設業界に話が来そうw
フランスがありえんなwww
不器用な白人がまともに新幹線なんて作れるのかよwww
おっ
韓国も新幹線もってるのか!?!
これはもう半島との間に海峡トンネル掘るしかないな!
日本海峡トンネル、いや東海峡トンネルかw
東京⇔長野⇔京城でおk
644 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:49:35 ID:P0BQjxY8O
>>639 いざというときには連合して来るかもよ台湾の時みたいに
>>642 まあまあ、フランスは鉄道発祥の地イギリスに近い
いざという時は、欧州連合で作るかもw
646 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:50:55 ID:/2Vdl5WbP
>>643 馬鹿野郎
トンスルで、不法入国者増えるじゃないか。
648 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:56:41 ID:XTtOiNKV0
>>643 そのときは北陸(現長野「行」新幹線)と繋いで下さいね。
九州新幹線や山陽新幹線とは「おことわりします」。
649 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/08/27(木) 11:57:51 ID:E6QuZM800
<ブラジルになら、売ってよし
__
' || ヽ
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__________.| |___
. /● ● ___________ ̄__ ..||
__/ Y Y.| ∧_∧ || ∧_∧ || ∧∧ | |□| ||
. /▼ | | |(´∀` )..||(´∀` )..||(゚Д゚ )| | | ||
( _人_ .\/..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄....| | ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
南チョンは、ブラジルから列車・鉄道システム一式を輸入し導入した方がいいんじゃないの?
俺が思うに、こういうとき日系ブラジル人が築き上げたジャポネス ガランティードという地位がものを言う気がする
652 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:01:40 ID:31+aJR1iO
ちゃねらー的には、日本が尻拭いをしないという
絶対条件のうえで、韓国が選ばれてほしいんだな?w
653 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:04:41 ID:JUPA4WC1O
>>652 それで期日に無理やり間に合わせて、ワールドカップ開催中に○×△※(自主規制)
>>645 イギリスはフランスの車両買うのが嫌で、日本の新幹線導入したんだけど?
>>653 在来線を延長/改良したTGVと
完全に1から作った新幹線とじゃ差が出ちまうな。
建設コストも洒落にならんがw
ブラジルは首都建設で莫大な借金背負ったから
新規格高速新線である新幹線はきついんじゃないか?
まさかミニ新幹線方式でいくのか?w
657 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:10:17 ID:N5x72nHb0
ID:JUPA4WC1O が携帯から長々とレスしてるけど、
言ってる内容は要するに「事大主義」なのねw
ID:JUPA4WC1O は日本の新幹線技術の特性を全く理解しておらず、
とにかく生半可な知識で日本の新幹線を全否定する事だけが目的のようで。
658 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:10:55 ID:yDrpHzkv0
むかし、韓国が建設を横取りした橋が崩落したことがあったよなw
で、日本の業者が建設してあげて友好の架け橋になった。パラオだっけか?
>>631台車からか・・・
TGVの汎用性も台車交換してるのか
660 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:14:33 ID:JUPA4WC1O
>>656 資源大国で農業国で工業立国のブラジルでも
ブラジリアの建設費ってまだ返し終わってなかったんだ?
661 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:14:52 ID:oJqjuDWEO
>>623 ありがとう
トンネルドンて衝撃波のことね。トンネルで事故やりまくって泣き付いたかと思ったw
663 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:21:51 ID:JUPA4WC1O
日本の独壇場なのは…
鉄軌道鉄車輪方式の高速鉄道じゃなく
新交通システム(たとえばJRマグレブ式リニアモーターカー)での高速鉄道
リニアモーターカーをシステムでできる限り安価に作れるノウハウを開拓し
世界に先駆けてどんどん外販して、事実上の業界標準に育ててしまったほうが得策なのでは?
鉄軌道鉄車輪方式だと近い将来、中国がコスト面で強敵となって現れると思う。
>>659 TGVは新幹線規格でも走れるとは思う。
たしかRが微妙に新幹線の方が大きかったと記憶してる。
高規格ではあるけど、TGVは基本的に60kg通常レールの仕様だと思うよ。
>>663 新交通システムはボンバルディアの独壇場なんだが?
客車・電車メーカーがひしめく日本にも入ってきてる位w
666 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:38:56 ID:JUPA4WC1O
>>665 新潟トランシスのモノレールとかアルナ車両のLRVしか知らなかった…
>>666 出自が路面電車の会社だからw
確かに日本では新潟鐵工のライセンス生産がほとんどだけど。
>>667 新潟鐵工もうだいぶ前に倒産しただろ・・・・
669 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:51:51 ID:wCbSM9w50
>>658 パラオだね、韓国は日本の半値で入札
半年後崩壊し、日本のODAにより鹿島建設が再建設
今もあるか知らないが、記念碑のコリアンの文字は何者かに削られたみたいだねw
671 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 12:55:10 ID:RKyj5FEu0
新幹線を導入する場合は、列車だけではなく
そのシステムの全てを導入しないと価値は半減するよ
秒単位に可能なダイヤルの運行も、その安全性も
そうした全てが何も列車にだけ依存しているわけではないのだからな
台湾のように列車だけ新幹線で、あとは欧州から導入するでは
価格も高くなるし、一番に馬鹿なやり方だ
>>660
日本だって戦後復興に借りた金を返し終えたのは
つい最近(2000だったか2002年だったか?)の事でしょ。
新幹線も首都高も全部借金で作った訳だから。
ブラジル全土への拡張まで考えるとTGVどうよ
674 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:03:36 ID:JUPA4WC1O
日本の新幹線「システム」はスタンドアロンで運用するには最優秀でも
既存路線とネットワーク接続して運用するには使い勝手悪く制約も多いよね。
俺がブラジル、アメリカの政府担当者ならば
新幹線システムの採用は確実に見送るよ。
やっぱ規格の普及度、統一性を最重視したいわ。
高価な高価な本当に高価な買い物するんだもの。
ブラジル国民やアメリカ国民の巨額の税金をしょって立ってる身なんだから
安易には決められないと思う。
ヨーロッパ規格の仕様に沿って日本企業が製造した
高速車両、通信機器、軌道部材を日本から購入する分には構わないと思う。
675 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:04:17 ID:eGMX/wmJ0
電気や自動車に続いて新幹線でも韓国に負けるのか
>>674 結論から必死に論理展開するのはあんまりカッコよくないなw
>>669 マレーシアの「ペトロナス・ツインタワー」も
日本のハザマが受けていたのを、韓国が割り込んできて
更に「共同作業だから」と設計図を持ち出して、
あげくに韓国が建てた方はフロアの高さがずれていて
おまけに傾いてて「20世紀のピサの斜塔」とまで言われ、
ついでに電気関係の不備から「昼は二本夜は一本」
と笑われ、韓国の「ケンチャナヨ工法」を世界に晒してるんだよな。
>>674 その辺は追々やってけばいいじゃない
現状でも1つの車両で2種類の軌間に対応してる奴だってあるし
679 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:19:47 ID:JUPA4WC1O
>>675 ヨーロッパ規格に沿った「New・新幹線システム」を
日本が新たにまとめあげればいいんだよ。
日本国内向けの「旧・新幹線システム」とは名称が似てるだけで
まったく別物として、国外輸出専用システムということで。
ってアレ線路のほう増やしてたのかorz
681 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:20:17 ID:tgWCdINUO
>>677 日本側に寄り添う形になってるんだっけ?
日本の陰謀ニダとかw
ワールドカップも後からしゃしゃり出てきて、韓国のスタジアムは日本が援助してあげたし、名称をコリアジャパンにしろだの…
寄るな寄生虫めが!
682 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:23:19 ID:jVLSz+iR0
ところで昨日来た韓国人。
ハングルは読めないのでなんて名前か分かんないですが、かなりな日本贔屓でしたね。
このSSの一番下の人ね。
http://blog-imgs-18.f○c2.com/y/a/m/yamssuperlowgravity/20070814191954s.jpg
以前よく来てたLukeもそうでしたけど、車を3台持ってるんだが、内1台が日本車であると。
HONDAのハイブリッドらしいですけど、とても品質が良いってほめてましたね。
しかも韓国車は絶対に買うなとか言ってるし(笑)
とにかく今まで買った韓国車は全部ひどかったとか・・・。
韓国車も最近は日本製の部品を使ったりして、何とか品質のアピールをしようと
してるみたいですけど、なかなか思ったほどの品質向上にはつながってないのですかね?
彼にその辺を聞いてみたんですけど「それは知ってるが、んむ〜・・・」って
黙り込んでしまいましたな。
http://yamssuperlowgravity.blog53.f○c2.com/blog-entry-386.html
韓国人にも嫌われる韓国車…
巣にカエレ!
684 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:26:32 ID:JUPA4WC1O
>>678 軌間変更台車はまだ試験段階で実用化できてないんでしょ?
秋田新幹線や山形新幹線は狭軌を標準軌に改修し直したよね?
なんで素直にスペインからタルゴ技術を導入しなかったんだろ。
>>679 >ヨーロッパ規格に沿った
コレやると日本の新幹線が過剰投資ってことが分かって
中進国に売れないぞ。スペックダウンするぐらいなら素直に欧州製買うだろうしw
>>684 車軸を弄った車両での300km/h走行は怖すぎます。
ICEの事故も車輪が原因だった訳だし。
686 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:32:11 ID:euUa7P5E0
>>684 スペインのTalgoで既に実用化されてる。
687 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:39:43 ID:JUPA4WC1O
>>685 鉄車輪の表面にゴム素材をかぶせた弾性車輪の劣化だっけね。
688 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:42:58 ID:JUPA4WC1O
>>686 スペインの高速鉄道AVEはタルゴみたく軌間変更台車?
AVEはたしかスペイン広軌じゃなくヨーロッパ標準軌での新線敷設だったような気が…
スペイン国内の在来線には乗り入れできるのかな?
689 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:46:02 ID:NGBjtMZN0
>>688 AVEは標準軌だよ。
talgoは在来特急だね。イタリアからフランスを通ってスペインまで来る。
AVEの車輌を作ってる会社名もtalgoだからややこしいが。
>>640 お前はガトウィックEXやヒースローEXを馬鹿にしてるのか?
もういいから巣に帰れ。
691 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:48:07 ID:X3AdDfeq0
サンパウロ - 諏訪 - リオデジャネイロ
692 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:50:45 ID:P0BQjxY8O
693 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:54:13 ID:JUPA4WC1O
>>690 ヒースロー空港にも空港特急があるんだね。
在来線特急?
高速新線超特急?
フランクフルト空港にもあったよね。
ICE車両使った優等列車が。
694 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:01:21 ID:JUPA4WC1O
>>692 スペインすごいね。
ちなみに台車で有名な住友金属工業も1993年3月に
タルゴ社から軌間可変車軸のライセンスを受けてるらしいよ。
JRのフリーゲージトレインの開発とどの程度関係してるのかは知らないけど。
こいつだめだ
かじった知識で連投してる
フランクフルトも調べて来い
熾烈な値引き合戦に持ち込んで韓国に赤字になるような価格で受注させてやれ。
あいつら熱くなると損得が分からなくなるからな。
697 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:23:18 ID:31+aJR1iO
>>662 まったくない。けど、いつも尻拭いしてないか?
日本はお人好しすぎ。今後はきっぱり断ってほしい。
698 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:23:45 ID:JUPA4WC1O
なんかヨーロッパに住みたくなってきたな。
陸続きの国境越えていろんな国の列車に乗り放題…
陸続きだから車でも遠出し放題…
島国とは違って列車好きには素晴らしい環境だ。
699 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:24:38 ID:gZh1SqsO0
韓国なら半年で故障しまくりでぶっ壊れるだろなww
1.8秒で時速150キロまで加速できるKTX-3が最高ニダ
ブラジルには"安物買いの銭失い"という言葉はあるのかな?
702 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:42:58 ID:HE686GH+0
>>684 あれは広軌と標準軌の可変。
狭軌と標準軌にそのままは応用出来ないらしい。
703 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:43:07 ID:JUPA4WC1O
わたくしども住む日本には
ブランド志向の銭失い
ということわざがあります。
704 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:48:01 ID:jVLSz+iR0
韓国人、こえー
トルコ人、donhuann氏はIMDbという映画フォーラムの掲示板で
映画「ninjya assasin」について
レイン(ピ、1円)がインタビューで「朝鮮にもninjyaがいた」という発言を訂正すべきだ。
http://cid-b56f0d1494df2841.spaces.live.com/blog/cns!B56F0D1494DF2841!119.entry?wa=wsignin1.0&sa=235454691 77 :マンセー名無しさん:2009/08/07(金) 15:07:20 ID:PlED0Eoe
話は二つ目のスレが立った直後の頃に戻りますが、donhuann氏から連絡がありました。
大量の抗議が同時にIMDbに対して寄せられたようです。VANK流ですね。
IMDbはIPアドレスをブロックするかもしれないと伝えてきたそうです。
donhuann氏がIMDbと話し合ったところ、有料会員(IMDb pro)になれと言われたそうです。
有料会員なら抗議がきても見逃すのか。IMDbもわけがわかりませんが、とにかく彼は
毎月12.95$払うことにしました。日本のためにここまでしてくれるとは……
ところがその後、IMDbはdonhuann氏のスレを削除し、アカウントもブロック。
IMDb-proの件も無しになり、会費は返金されるとのこと。
彼は映像業界に身を置く人間で、黒澤明に感銘を受けて以来、日本文化をこよなく愛すように
なりました。いつの日か、日本の歴史に関わる映画を作りたいそうです。
IMDbの管理者がこの件を「法的 judical」問題と言ってきたので、donhuann氏は今回の処置の
背後にはワーナーあるいはRainの関係者がいると考えています。
何処の会社の製品が走るか判らないがカラーは緑と黄色メインに成るのかね?
日系人多い国で韓産走る事だけ無い事を祈るw。
世界中のお子様ランチのプレートが新幹線になったら
ウチの会社ウハウハ
>>537 > 韓日和合を考えれば、日本が受注して大韓と共同作業にするへき
> KTXの出来損いがシムカムスン、大韓が監修し倭夷が労働
> ナラの大仏も渡来人の行基が訓導し徳が低く知性に劣る倭人が肉体労働に回された
韓日和合www
在日君はホンタクを肴にトンスル飲んでろ
710 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:27:32 ID:pVMdxVjO0
>>674 アセラ・エクスプレス知らんのか
あほだな
711 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:28:02 ID:jVLSz+iR0
712 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:28:48 ID:cr1/tN1O0
台湾も入れろや。
韓国ってwww
フランスの技術まるパクリじゃねえかwww
714 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:30:27 ID:ghWux3dC0
新幹線は韓国発祥
これまめな
715 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:32:18 ID:eDfsEx010
と、バ韓国のチョンが騒いでます
まあんでもさ、チョンもちょっとやばいところもあるよ
だから油断せず、早いうちに叩き潰したほうがいい
韓国が誇る世界初の高速鉄道正面衝突を売り込んでるんですね。
718 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:11:29 ID:4/J1Mhct0
何で韓国?もしかしてフランスから輸入したTGV売るつもりなのか!?
719 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:18:47 ID:CUg1UfxHO
>>537 完全に足手まといです
やるんなら韓国だけでやって恥かいて下さい
日本でブラジル旗を振って差別と騒ぐ輩には韓国が宜しいかと
ODAも返還するつもりないし
721 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:21:38 ID:tEP39DAV0
ば韓国って新幹線の技術持ってたんだ!?
で、どこのパクリ?
パクリで商売するってのがそもそもすごいわ
>>537 チョン乙
冗談は顔だけにしとけ
722 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:35:22 ID:XZkI6Ekw0
韓日トンネル掘り比べはおもしろいだな
朝鮮民族の怒りと誇りにより恐ろしく掘り進み圧勝する
もちろん、設備はKTXしかありえない。大陸に向かうなら
東京−ソウル−北京を走破できるのはKTXしかない
723 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:58:27 ID:tgWCdINUO
>>722 トンネルは日本に任せろ
トンスルは韓国に任せる
724 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:59:12 ID:fAQI/5Ma0
>>605 意味分からん
日本がどんなデータを持っていようと、韓国に関係ないだろ
逆に韓国の買わせてオチして楽しむ
なあ、チョンと思われるけどただの嫌がらせや仲違いさせたくてチョン騙ってる馬鹿日本人とも思われる物の対処ってどうすりゃいいんだ?
727 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:16:29 ID:tgWCdINUO
韓国人は根本的に、楽をしてパクる事しか頭にないから痛い目に合うんだろな
いや、ここはこうした方が良いかもとか、最終チェックやシュミレーションとか、万が一を備える等は軽視し、いつも行き当たりばったり
盗人対策の為に、日本もわざとフェイクデータを見やすい所に置いてたりしてw
>>722 通過点の途中利用者が期待できない遠距離2点間輸送に高速鉄道なんて無意味
路線の保守がバカに成らない、飛行機の方が遥かにまし
余裕で日本受注してもらえるでしょ
昔から仲良いほうだったし
>>728 海底都市SAGAが有ると言う噂が・・・
TGVの劣化パクリのKTXは半島限定の乗り物。トラブルの実績しかないから誰も欲しがらない
733 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:51:59 ID:JUPA4WC1O
>>710 たしかアムトラックのメトロライナーの後継特急で
採算合わずもう廃止されてなかったっけ?
734 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:55:41 ID:oSU+BnKlP
735 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:57:32 ID:JUPA4WC1O
>>710 ちなみにメトロライナーもアセラも新線建設はしてない在来線特急だよね?
737 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:02:14 ID:y3SGgdoR0
日本の新幹線って、暗くて薄汚い工場で
職人が手作業で溶接して組み立ててるんだってね。
時代遅れの人海戦術に支えられてる新幹線の現場を、
ブラジル人が見たら絶対引くだろう。
韓国は清潔で近代化された自動化されたラインでロボット溶接だもんね。
http://www.youtube.com/watch?v=LHwtyxnAyLg それに韓国人は欧米流の交渉術に長けていて
プレゼンも上手いから、断然有利。
ほぼ確実に韓国か、あるいはフランスと韓国の共同事業で決まり。
738 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:02:40 ID:JUPA4WC1O
>>732 なんかデザインがセッテベロに似てるね。
739 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:12:59 ID:JUPA4WC1O
アセラみたいな在来線高速化なら以前は日本と並ぶ電車大国イタリアのお家芸だったのにね。
振り子式の動力分散車両使って。
新線建設なしの高速化だから予算が少ない発展途上国にも最適だったのに。
フィアット鉄道車両部門がアルストムに吸収されたから
もうイタリアは在来線高速化技術の独自展開はしてないのかな?
なんか動力集中方式のETRとか導入し出してるよね。
>>737 俺にはKTX製造現場で作業員が手作業で
アーク溶接かCO2溶接をしてるように見えるんだが
今日はホロン部来てないのか?
742 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:22:26 ID:JUPA4WC1O
いずれ中国が高速鉄道受注競争では日欧の強力なライバルになるということを誰も語らぬ不思議。
743 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:27:35 ID:P0BQjxY8O
>>742 あなたが言う理論で言えば、日本の新幹線方式が世界中で採用されれば良いんでしょう?
744 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:28:43 ID:PoSW/4VbO
韓国って、TGVが走っているんだよね。
自国ですら使えない高速車両を買う人はいるの?
745 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:30:04 ID:oSU+BnKlP
>>739 お前の無知っぷりには呆れるわ…
どこで聞きかじったんだ…
ETRってか元フィアットの技術はポルトガル、スペイン、スイス、スロベニア、ドイツ、イギリス、フィンランド
そして中国にも展開してるわ。ETR500だって10年以上前からあるし。
韓国の振り子もこれのパクリだし。
746 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:31:59 ID:JUPA4WC1O
747 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:33:41 ID:AlGW0RVDO
>>1 フランスはともかく、韓国はやめておけ
法則発動するぞ
kimchi tongsuru xanadu(キムチ トンスル 桃源郷)がKTXの由来ニダ
749 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:36:26 ID:JUPA4WC1O
>>745 だから…、その実績あるフィアットもすでにアルストムに買収されてるだろ。
アルストムはフランスの国策企業だからイタリアがフランスの了解得ずしてイタリア独自の車両技術の開発を行うのは難しいんじゃないかって言ってるんだろが。
ろくに日本語の意味理解できもしないくせに頭が高いだけの低脳よ!
750 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:38:38 ID:oSU+BnKlP
韓国製電車を導入した国
台湾
通勤電車(EMU500)、特急(自強号)とも故障頻発、メーカーがアフター契約投げ出してトンズラ。
以降入札参加禁止食らう。その後日本製車両続々採用
インドネシア
ジャカルタの都市鉄道で韓国製VVVF車投入も故障頻発。
その後日本の中古車(JR103系、都営地下鉄など)に駆逐される。
751 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:41:13 ID:JUPA4WC1O
>>745 うぜえから、お前は永久に引っ込んでろ。
二度と書き込みすんな、カス。
752 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:41:28 ID:oSU+BnKlP
>>749 フィアット以外にもイタリアメーカーあるよw
オランダ+ベルギーにも電車式高速鉄道車両輸出してるしw
753 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:42:59 ID:P0BQjxY8O
呆れた……
754 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:47:26 ID:2q8UpW7x0
ドイツが入札していないのは何で?
755 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:47:27 ID:iMJcNZm40
韓国なんて
いつだったかパラオかどこかに橋を造ったら
その橋が真ん中から折れてしまって
なのに賠償も造り直しもせずトンズラして
かわりに日本が無償で造り直してあげたんじゃなかったっけ?
756 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:54:24 ID:XHNnixK20
韓国て!フランスtgvの劣化版じゃないのかね
757 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:00:02 ID:oSU+BnKlP
>>756 フランスじゃTGV-Koreaって言われてるからな。
758 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:00:28 ID:XHNnixK20
>>8 なんだこれ
最低だなJR東日本は。
売国メーカーの癖に
>>158は更に援護するクズ
関東の人間こそ売国人の集まりじゃねぇーか。
759 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:02:37 ID:z8iaTt280
意外だけど、技術や運用に関しては日本より韓国の方がレベルが高いらしいね。
ただ受注となると韓国には実績がないから厳しい気がする。
760 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:03:32 ID:AqmJN9ru0
761 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:04:48 ID:/taWpDw+0
>>759 韓国は誤差5分以内は通常運行。
日本は誤算30秒以内が通常運行。
そういえばKTXって、開業時にWindows2000で動いてた気がするけど
そろそろXPになってるのかな
763 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:07:57 ID:xcxqB+a40
>>759 初めて聞いたわw
受注できるといいなwまたJRに泣きつくなよw
台湾新幹線の開業が遅れたのは韓国の現代建設が手抜き工事をしたからなのに
韓国の技術を導入するとか無いよな?
>>758 川崎重工も積極的に中国に技術を売ってたぞ
あと東海の葛西会長はKTXの技術支援を要請されたことがあったが断ってるぞ
765 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:09:15 ID:oSU+BnKlP
766 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:12:02 ID:BZhlauLO0
767 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:14:45 ID:oSU+BnKlP
768 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:15:42 ID:/7RtAQxz0
とりあえず、韓国だけはないwwwwww
飛行機も作りたいよな・・・
ロケット技術や大気圏突破型の旅客機実験とかは行われてるみたいだけどw
その点でリニアや近未来型のビジョンを提示して一気にそこに
押し上げるぐらいの優秀な指導者や政治家が出てこないと駄目だ。
グリーンニューディールなんかも面白いけど、エコ路線は決して
経済を押し上げる概念じゃないw
770 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:18:05 ID:i0OhzFCr0
中国というか漢民族はほんま嫌われ者やなぁ〜〜〜
生きている価値ないやろ
771 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:19:28 ID:oSU+BnKlP
新幹線を受注
日本は国内で実績がありますから
フランスはTGVでしたっけ
韓国は日本の落札を邪魔したいだけでしょ?
773 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:24:08 ID:zqeXGGQ9O
ブラジルにはまだ韓国の悪名が通っていないから値段で韓国が落とすだろ
ktxってほとんど時速300km出せずに延着多発のインチキ高速鉄道だろw
日本なら運行させないレベルの完成度で無茶してる危険きわまりないシロモノ
韓国を馬鹿にしていても何も始まらない。
構造改革が終了して格差も広がってるみたいだけど、それにも増して
受験戦争が活発化してるからなw
日本の悪い形でのゆとり教育がどうダメージとして出てくるかは計り知れないw
てか武器輸出三原則なんて馬鹿な原則持つべきじゃない。
ローテク殺傷兵器などの攻撃兵器を輸出しないって事で良いんだよ。
最先端科学防衛兵器輸出は、世界の平和と日本の外交戦略の幅を広げるのに。
777 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:30:22 ID:GrtXdxmQ0
778 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:31:05 ID:MvUbhvms0
>>759 日本が90点(100点満点)なら韓国は95点(200点満点)位か?
もう何と言えば
ID:JUPA4WC1O ←こいつ中国人臭いな
782 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:52:20 ID:oSU+BnKlP
>>781 そう?国籍以前に鉄ヲタのフリした一般人に見えるが。
783 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:53:09 ID:5H7XpGni0
日本の新幹線を導入すれば、ブラジルは経済が急上昇する。
それは、日本精神の詰まった新幹線の凄さがブラジル国民の意識を変えると思うから
韓国w
フランスのダミー?
韓国の新幹線て、TGVのパクりだろ
よく恥ずかしくなく売り込めるなwwwwwww
787 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:02:50 ID:NuiGAGAa0
韓国が有利に思えるのは俺だけ?
失うものはなくても、得るものがやたら大きい感じがする・・・
788 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:04:45 ID:0jDxiF5u0
山脈を二つ越えてさらに大河も渡るってよ、それも2014年のワールドカップまでに完成ってw
ブラジルも無茶言いよるな、こんなのできるのは日本だけだろうが、他の国、特に韓国に受注させ
たらえらいことになるぞ
789 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:06:28 ID:P0BQjxY8O
KTX導入→不調、事故多発→ブラジルが日本やフランスに泣き付く
ってあり得るのかな?
790 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:10:19 ID:LGBcmNdy0
>>755 それを言ったら日本はこの間ベトナムでもっと酷い事故を起こしているぞ。
死者まで出ているからな。
791 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/08/27(木) 23:12:04 ID:a/md01fj0
>>785 人類として朝鮮人で有る事以上の恥は無い、拠ってあいつらには恥と言う概念が発生し得ない。
>>790 支那企業が受注しベトナム企業が実際建設
これじゃな
793 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:13:38 ID:iGwJR9pB0
>>788 てかもうW杯前開通なんてむりだよ
明日から工事しますってなってももう間に合わん
だからブラジルもこの計画自体消極的になってる
って記事よんだよ
794 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:14:44 ID:eElvJPPBO
韓国???????????
795 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:16:24 ID:oSU+BnKlP
>>793 9年前から工事したけどW杯に間に合わなかった国があるw
796 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:17:03 ID:h3sKmBjC0
日本とブラジルは仲がいいし、
日本が勝つんじゃないの?
797 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:17:46 ID:EdYfboiW0
技術を売らずに何を売るんだろう。
日本は技術を売る、そしてその金でもっと技術を開発する・・・・これ以外残された道は無いだろ。
798 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:18:42 ID:t8SJnB5XO
選択肢が日本しかないな
ブラジル人も機械類は日本製大好きだし
ただ、他国の安さには釣られるかも知れない
799 :
1000レスを目指す男:2009/08/27(木) 23:18:47 ID:+Ugdeeey0
ラテン系の国民性からいって、フランスのがいいんじゃないかな。
なんでチョンから劣化OEMを買う必要が…
802 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:19:05 ID:MllbKhiHO
一方、イギリスは日本製を買った。
高速鉄道網には信頼性こそ最重要事項だ。
>>796 ブラジルの上流の人の大部分はフランスには憧れを抱いているしドイツのことも尊敬している
804 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:19:33 ID:iGwJR9pB0
>>796 そんな単純ならいいんだけどねえ
国民感情で国策事業の相手国まで影響するのは
チョン国と中国ぐらいだよ
日本は新幹線でフランスはTGVでしょ。
朝鮮ってTGVもらったんじゃなかったっけ?
806 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:21:04 ID:pfHRF1ir0
日本(新幹線)、フランス(TGV)、ドイツ(アイス)が受注合戦するのは当然だが、
そこに何で韓国が入ってくるわけ?
TGVベースの他国技術で国際入札に参入するって、どんだけ恥知らずなの?
台湾が台湾新幹線で入札に参加したり、イギリスがユーロスターで入札に参加するようなもんだぞ。
ほんと基地外民族だな。
807 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:23:13 ID:iGwJR9pB0
>>806 多分あのがめついフランスが文句言わない
とこ見ると第三者への輸出okの契約だったんだろう
808 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:24:46 ID:vTuEhYnv0
民主党政権なんだから、まず韓国政府の意向を聞いてからやらないといけない。
韓国政府が許可しなければ日本は入札に参加してはいけない。
まずは民主党の指示に従うこと。
809 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:25:09 ID:5da2aUnl0
韓国は日本に嫌がらせするために存在する国です
810 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:26:15 ID:HE686GH+0
>>775 延着減ってるんだぞ。
ダイヤにゆとり持たせただけだけどw
811 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:28:03 ID:iLbOH6QO0
下チョンなんて出る幕無ぇだろwwwwww
812 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:28:48 ID:gl+RkASd0
マレーシアのペトロナスツインタワーの建築の際、
韓国は超高層ビルの建築技術もないくせに強引に入札に割り込み、日本との共同事業になった。
で、結局日本のゼネコンの作業工程を後追いでパクッて、なんとかタワーを一棟でっち上げた。
その後、韓国が建築したタワーが傾いたのは言うまでもない。
日本人は現実わかってないよ。
世界では鉄鋼、造船、自動車、精密機械あらゆる分野でサムスン、現代がリードしてるんだ。
SONYやパナソニックなんかサムスンより後塵なんだ。
東海のハズレ島国日本は大陸の流れを分かってないです。
日本は終わりました。
プライドだけは過去の栄光だけです。
釜山港と横浜港、神戸港の重要度の違い、Asiaのハブ空港仁川と今だ田舎空港成田の違いで理解してください。
韓国「今回は日本に譲ってやるニダ!そのかわり3分の1はウリと合同でやってやるニダ」
815 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:29:54 ID:HpQtCoDy0
>>737 新幹線の複雑な形状を全て自動で作れると思ってんのか?
職人の長年の経験があってこそあの形と味が出せるんだ
確かに、溶接は手作業だが外板の製作は機械がやってくれるぞ
816 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:31:30 ID:iLbOH6QO0
ん?韓国?
818 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:31:44 ID:h3sKmBjC0
>>804 いや、国民感情というか、ブラジルの現政権が日本に期待してるんじゃないかなと。
ブラジルって地デジでも日本方式を選んだ国でしょ?
820 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:32:44 ID:7jlinYylO
韓国人てほんとバカだな…何かバカ過ぎて可哀想になって来た(T.T)
821 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:32:48 ID:k2vcSBN1O
鉄鋼は新日鐵がポスコに高炉技術を指導してやったらアダで返された。
半導体はサムソンにパクられた。
ああ日本。。。
822 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:33:56 ID:0jDxiF5u0
>>793 全線開通はさすがに無理だろうが、一部開通でお茶を濁すっていう手もある
それに鉄道や道路の最大の問題点、時間がかかるのは用地買収だが、これも
ブラジル政府は公用地にして強制的に買取とか言っている、本気でこれを
やるならば不可能ではない
823 :
1000レスを目指す男:2009/08/27(木) 23:34:39 ID:+Ugdeeey0
援助の多い国の電車を買います。
それだけのこと。
韓国が落札しても韓国の依頼で結局日本がやるんじゃないの?
825 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/08/27(木) 23:35:14 ID:OfLjLWvX0
とりあえず 自力で人工衛星打ち上げてない国は除外な
826 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:35:19 ID:P0BQjxY8O
技術、売って良い国とそうでない国があるのは俺の思い込みなのかな?
828 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:38:26 ID:t8SJnB5XO
>>813 ブラジルでSONYやPanasonicの社名までまんま模倣したパクリ品は溢れてたが、
サムスンのパクリは見当たらないどころか、何食わぬ顔で日本製の隣に並んでた件
日本製偽ってんじゃねーよ
829 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:40:06 ID:5UobdwtAO
いいじゃないか。韓国さんの、今や日本をしのぐという技術を見せてもらえば。 間違っても共同プロジェクトなんかにしるなよ。
830 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:40:20 ID:PSgOGH2o0
なんで人糞を食う文化がある韓国が入ってるんだ?
831 :
1000レスを目指す男:2009/08/27(木) 23:41:02 ID:+Ugdeeey0
>>830 ブラジル人も人糞を食うんじゃないかな。
832 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:42:26 ID:S/LJiVfa0
833 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:42:28 ID:5UobdwtAO
>>813 おめでとさん!
頑張って自立してください。
そして、今後日本が参入する新しい分野の事業には関わらないで下さい。
834 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:44:09 ID:bHRizuq+O
ドバイの高層ビルは大丈夫なのか?あれ韓国製品だろ?
835 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:45:44 ID:oSU+BnKlP
>>813 7月のヒュンダイの日本市場の売上13台だって。
超高級車でも売ってるの?
836 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:45:52 ID:sxumk5ZP0
>>813の言う通り
世界は日本を無視して釜山と仁川を目指す
成田、関西、横浜、神戸は既に世界からは無視されているのを理解しないとな
837 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:47:28 ID:gl+RkASd0
ヒュンダイは海外では「ハンデ」と発音してる。
そう、Hondaとそっくりなのだ。
エンブレムや車のエクステリアもホンダ車に酷似。
だからだまされてヒュンダイを日本車と誤解してる気の毒な外人も多い。
838 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:47:59 ID:EdYfboiW0
>>813 結局、量産品は「スケールバリュー」「人件費」。非量産品は「政府支援」。
これの有無で決まるよな。
韓国はそのあたり、違反してでもやるから・・・日本は負けて必然。
しかし負けていていいのかといわれると・・・。
839 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:48:52 ID:5UobdwtAO
>>836 コスト安いかんねえ。
いやあ〜安さにゃ韓国ちゃんにはかなわないわ。
また日本のストーキングかよw
ホント日本の後追い朴りしかできない連中だな
しかも劣化コピーw
841 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:49:32 ID:Ii8GvYcv0
みえるみえるぞBTXが
842 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:51:09 ID:HE686GH+0
>>841 BTXはマジで静かなんだぜ。劣化コピーのKTXと一緒にするのは止めろ。
843 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:51:15 ID:1XNxyG4OO
アマゾン河を利用した新時代交通網を提案
844 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:51:26 ID:IFF6gAzj0
つまりテレビ買いに行って価格交渉の為に
店員にバイデザインの値段を言ってみるようなものだな
845 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:53:59 ID:0jDxiF5u0
韓国の得意技、日本の半値でダンピングですかね
でなぜか日本を共同受注に引きずりこんで、
図面を盗んだ上、うまくいかない責任をかぶせて
何とかしろとwww
846 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:56:33 ID:UtslDx8mO
韓国wにやらせて衛星みたいな結果になるのも面白そうだが,
それに乗った日本人に被害者が出ると困るな。
847 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 23:56:51 ID:l0SyEiifO
よくTGVの本家の前で競合する気になれるな
チョンの便乗作戦みえみえ
>>845 一緒にやるのは日本人全員がW杯で懲りたのにな
850 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:02:33 ID:9mtg74pzO
入札できなきゃ諦めろ
「共同」っていう技術譲渡だけはやめろ
851 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:04:20 ID:oo2CchPvO
お前ら韓国嫌いなのに民主党支持してるもんな(笑)
>>1の表にも一部開通と書いてるじゃん。WCに花を添えたいだけだろう
>>1 >トンネル建設など日本が誇る新幹線技術
トンスル建設に見えたニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧
ハ,,ハ / `ー一′丶
<丶`∀´> / : : :: :: :::::ヽ
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854 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:09:27 ID:/Z4bdPH1O
フランスはいいとして、韓国ひっこめよw
855 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:10:12 ID:9aiTRLYXO
長野新幹線と一緒に長野県民も差し上げよう。
>>44 じゃあ韓国は欧州じゃ永遠に売れないって事?
韓国好きな人なんていないじゃん!
>>855 どうした?
避暑地で失恋でもしたのか?w
858 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:36:13 ID:5A09N4+c0
859 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 00:50:57 ID:wnH+SRzB0
>>856 日本製詐称か誤認識させて買わせるから問題無い
>>855 北陸まで新幹線がつながらなくなるから断る。上越高崎以北と200系を。
>>1 ブラジル人とくれば
日系ブラジル人の受け入れが激減していることから
日本のやつが
取り入れられることはないんじゃね?
心象悪いし。
素直に減ってるからこそ心象は悪くないんじゃないかな
863 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:16:17 ID:nDvioOsA0
>>1 韓国が作った橋→崩壊
韓国が日本のビルの隣に同じ形に作ったビル→傾いてる
この件から韓国に作らせるのは危なすぎる
864 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:24:35 ID:TbtVkFWnO
>>1 劣化コピーしか作れない韓国にフランス、日本に並ぶ新幹線なんて作れるわけないだろwww
韓国がまともだとしても無茶苦茶なダンピングと2014年に間に合わせるという
これほんと?明らかに問題がありそうなのはみえみえなわけで
>>813 表面的には、韓国製品がシェアを占めているように見えるが
実は、日本の部品を買わないと製品が作れない
(新潟地震で韓国の自動車の生産ラインがストップしたのは有名な話)
つまり、韓国製品が売れると、日本が儲かるという構造。
対日赤字は、ずっと増え続けている
トンネル、橋、高速鉄道、どれも世界最高レベルの日本がベストやろ
韓国のトンスル文化は真似できないけど
色々な分野でもう負けてるよ
韓国製でいいよ。
違いを実感できるのも旅の楽しみじゃん。
870 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:59:19 ID:dS9Di/d50
>>868 日本から出たこと無いネトウヨは、海外市場での
日本企業の惨状を知らないんだよ。
ネットやってても英語が読めないから、現実が見えてない。
871 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 03:01:06 ID:H3qVFOnc0 BE:271203252-2BP(2)
>>866 そうなると、韓国が消滅したとしても日本の儲けが増えるって程でもないのかな
あんまりよろしくない事態だ
朝鮮なんか買ったら絶対馬鹿だろ
>871
日本から資材と中間財と工作機械をすぐに買える立地が韓国。
ウェーハ製造からチップのボンディングマシン、何から何まで全部日本製だよ。
労働資本だけが韓国人。
日本の場合、「付加価値の低い部品の製造で喰う」って事は、企業が諦めてる。
結局、資本があれば外国の企業でも日本の機械買ってできるのに、
そうなるまで日本人の単純労働者を抱えて置く理由がない。
>>871 韓国が消えても最終製品のマージン分ぐらいしか日本は増えない。
むしろ、消滅による経済的混乱の影響を最も受けるかと。
876 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 04:03:44 ID:MWiPZQOT0
ドバイの超超高層ビル怖いよな
何人死ぬんだろ?
877 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 04:18:16 ID:8WiC2Ef2O
今時のヨーロッパの家電量販店行くとさ、
一昔前に比べて、日本メーカー製品の「あまりの少なさ」に驚くよ。
いや、マジな話。
液晶テレビではやや健闘、というレベルか。
878 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 04:21:51 ID:8WiC2Ef2O
>>835 バス売ってる。
深夜の高速バスにヒュンダイ車が最近やたら増えた。
バス高いからね。
韓国落札
韓国「我が国が入札競争に勝利したのだから負けた日本は新幹線技術を我が国に提供する義務がある」
880 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 04:26:43 ID:sHgEWehIO
新幹線起源は韓国ですよ!
これ、期限を考えるとスペインとかイタリアも不安だよなぁ。
やはり"どうしても間に合わせたい"という点で言えば韓国だなw
>>881 デスマーチなんざ日本の得意分野じゃないか
>>506 根本的に間違ってるし。
ブラジルに何輸出するのか知らんがイギリスに輸出したジャベリンはユーロトンネルの向こう側まで走っていける。
で、何の問題があるんだ?
>>883 知ったかはほっとけよ。
日本内ですら、車両限界、建築限界を押さえた
こまちやつばさがあるのにな。
>>878 テレビでやってたな。
小さな観光バス会社が必死で経費削減してて韓国製のバス買ってるの。
>>885 安物買いの銭失いだな
そのうち命も無くすぞ
そういや今年になって炎上した高速バスのニュースがあったな
>>886 メンテナンスに費用と時間がかかりそうだなぁ。
東北で修理工場をやってる親戚が常々「マツダはやめとけ」と言ってたが
その理由がトヨタ等に比べて部品などの取り寄せに時間がかかるってことだった。
ヒュンダイなんてどうなることやら・・・。
889 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 07:12:49 ID:iEiINMcjP
>>878 フェラーリより売れてないんだぜ?
同期フェラーリは現代の6倍売れた。
890 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 08:21:58 ID:TXSjthmR0
韓国は、無理だわね。
トンスルといや、トンネルと車両の影響をクリアできずフランスからも
そっぽを向かれて日本の技術に泣きついた。
しかし、TGVと新幹線の考え方が違うためにやんわり断られた。
そんな国が、車両技術もプラットフォーム技術もトンネル技術もない
国が受注に参加する事事態がおこがましい...
いや、愚かだわね。
でも、韓国に受注してもらいたい。
世の中が面白くなるからね...
世界のおもちゃ箱、朝鮮半島!
まんせ〜!
ま、ドバイに立ててる奴もその内崩壊するだろうな
新幹線なんか韓国が作ったら大事故発生
でも朝鮮半島で起きる分には大歓迎だが他の国だと人が死ぬからなー
奴らが外で何かやることは恥と無能を輸出してることだとは永遠に気がつかないんだろうな
なんで韓国が入ってるの?身の程知らずの恥知らずが。
893 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 09:30:42 ID:2a7tOpCn0
894 :
Mrヨロンダ:2009/08/28(金) 09:46:30 ID:d4Tv5t/t0
南アメリカ大陸縦断新幹線は東回りと西回りの二本立てで受注するよう
働きかけるべきだ。>民主党頼むぞ!
895 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 09:51:46 ID:ql1D2jwq0
何故南鮮w
鉄鋼、造船の分野は韓国業界が独壇場
シリコン半導体、液晶画面も日本ポンコツを追い越し
アニメ、ドラマ芸能は猛追している。新幹線も時間の問題だろう
韓国もだいぶ工業力付けてきたけど、経験や信頼性の面で60年代の日本レベルだからなぁ〜
用地買収、最後の詰め合わせに半年〜1年、試験に半年掛ける事を考えたら
構造物の建設に掛けられるのは2年〜2年半程度の突貫工事
KTXで発生したような問題や、その他問題が発生した時の対処速度で比べるのなら
輸入して走らせてるだけのKTXと45年も運用している日本との技術と経験の差で
日本の方が早く解決するだろうね
899 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:07:31 ID:vM4Yns5f0
サウジアラビアの高速鉄道計画はどうなったのよ?
韓国はどうする気なんだろ。なんかあってもフランスは断るだろうし。日本にまた泣き付かれても困る。
901 :
Mrヨロンダ:2009/08/28(金) 10:29:40 ID:d4Tv5t/t0
TGVにしてもICEにしてもどうして車両前面に吸気孔スリットつけるかねぇ
TGVはごつくて好きになれない
903 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:45:31 ID:ooDHwD9H0
>>897 韓国人って嘘と真実を混ぜて語り全体を真実のように主張するのが好きだよな
少なくともお前の言う鉄鋼とかアニメ、ドラマなんて嘘もいい所。
ポスコなんて日本の新日鉄よりも格下なのは明らか
アニメは、アメリカと日本
ドラマにいたっては、アメリカの独壇場だろw
馬鹿はしったかで困るねw
>>897 全部日本の工作機械つかってたり、部品は日本製で組み立ててたり
端に人が朝鮮人なだけだろ、技術は全部日本製だ
905 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:26:21 ID:vbWygvWW0
何としても共同開発だけは避けないといけない。
906 :
名無しさん@九周年:2009/08/28(金) 13:11:13 ID:avB7GsXi0
購入のお値段だけで比べたらKTXが圧倒的に有利だろうね。
でも購入後の設置やトラブルなんかでかかる費用を入れると
一番割高になるであろうものもまたKTXだろうね。
907 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:56:12 ID:jz7UJBsN0
韓国がTGV方式選んでる時点で日本に対するコンプレックスありありじゃん。
908 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:52:29 ID:x0VkRNM8O
やばい…。
トンネルが トンスル に見えて仕方ない…
てか、隣国はやっぱ馬鹿ン国だなwここ選んだらブラジルも馬鹿だなw
>>907 日本が新幹線を売ってくれなかったニダ!かんしゃくおきる!!
これフランスは知ってるのか?
誰かフランスに教えてやれよ…また馬鹿チョンが人のフンドシで相撲を取ろうとしてるって
911 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 17:27:06 ID:r9jyOE+X0
そもそもメタボだらけのアメリカ人に、TGVやKTXの4列激狭シートが受け入れられるかどうかが疑問。
日本の新幹線規格の横幅で、なおかつ4列シート(九州新幹線の座席の真ん中のアームレストを小さくしてさらにシートの横幅を広げる感じ)
じゃないと、長時間乗車に耐えないだろ?
枕木がどんどん破損していくのは韓国の独自技術、ありとあらゆる物がぶっ壊れて補修費で荒稼ぎ
913 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 18:24:27 ID:s5fWmKBW0
>>1 日本vsフランス
だろ
劣化フランス(フランスのアルストム社のお下がり)である、韓国が受注するのかよ
>>913 朝鮮だからね、賄賂とかいうこともありえる
これ、決まるのいつ頃?
916 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 19:10:46 ID:iEiINMcjP
>>911 やつらはもっと狭い飛行機に乗ってるんだぜ?
ファステック360Zで試験走行も終えてるし、
在来線に合わせるなら、急がず金出すなら次世代ミニ新幹線の投入だって可能たろう。
選択の幅も広い新幹線がいいと思うよ
918 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 19:29:46 ID:wnH+SRzB0
台湾の二の舞になるんじゃないかなあ
工事区間やら券売機なんかで捻じ込もうとしたりとか
そこで韓国製の改札機ですよ!いろいろ見ものだな。
920 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 19:43:52 ID:iEiINMcjP
こういうのって三井物産とかそういう会社が入ってるが、
入ってない方が安く売れて入札に有利なんじゃね?
922 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 19:54:15 ID:FGYoNL1U0
日本 vs フランス・韓国共同事業
日本に勝ち目はないね。
923 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 19:57:10 ID:TPT81xSEO
韓 国 っ て 、 何 だ よ ? ( 笑 )
924 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:04:59 ID:UWHWe6af0
日本は更なる技術力向上に精進せよ
925 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:06:55 ID:qREV5XBeO
>>922 TGVの欠陥は高速でトンネルを通過する事出来無い状態で韓国では車体にヒビが入る問題が起きてる‥‥ヨーロッパでもスイスに路線延長がされる予定だがトンネル問題と高低差でもっか炎上中!
スイスの問題とブラジルの問題は同じ箇所何だよな。
韓国にやらせて、とんでもない事態になるのが楽しみだw
927 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:12:58 ID:NqMaTFfYO
ブラジル、君は賢い選択をすると信じているよ〉日本
何で人間同士の受注合戦に劣等奴隷の鮮蛮国がはいってるの?
まぁ、それもあるな
ドバイの韓国施工ビル崩壊とか、ブラジルの韓国列車脱線事故とか
まぁ、そこで巻き込まれる人間が朝鮮人なら楽しいんだけどね・・・・
流石に他の国の人命が関わると楽しいってだけじゃすまん
けど、これからデフォルトするから、更にファビョってなんだかんだ割り込んで大問題起こしちゃ逃げるんだろうな
そんで本格的にどこの国にも相手にされなくなるだろ
930 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:33:15 ID:eW6EnLRU0
韓国は、所詮、韓国。どうでもいいこと。
931 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 20:34:56 ID:azAhEEpO0
韓国、ははっワロスww 笑うトコだよねww
フランスにどれだけの高架技術あるかしらねぇが、韓国には勝てると考えた場合ブラジル新幹線が濃厚かなぁーと思うが
日本人と韓人が区別付かないお国柄だとどうなるかわからん、韓国人は都合良いときだけ或いはその逆の行為で日本人なりすますらしいしな。
>>672 それソースあるのか?
デタラメもいいとこだろ。
日本が落札して韓国とのJVに決まりそうで、線路の敷設と駅舎建設だけ韓国がやればいいんじゃないの?
車両や運行監視、信号システムは日本が担当することにして、互いの領域に干渉しないようにすれば
>>934 線路の敷設
韓国のこれは台湾でも自国でもいろいろひどいことになってるな。
936 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 21:09:43 ID:7BrRY0T20
駅構内のトイレ掃除だけやらせれば?
あ、女子トイレでレイプするから無理か
自国の線路もボロボロで、まともに走れてない国が、
人様のものをつくろうなんておこがましいにも程がある。台湾新幹線はとんだ災難だった
台湾の災難は在来線じゃない?
939 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:03:35 ID:VcEqNIg20
しかし自動改札機すらもまともなものが作れない国が高速鉄道を輸出しようだなんて
無謀と言うかおこがましいと言うか
940 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:06:30 ID:O+Pdj0/70
パラオの橋で懲りてないのかwww>チョン
941 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:06:51 ID:wnH+SRzB0
>>938 このスレのどっかに南朝鮮担当の工区で最大5m沈下したとかなんかあったようだが
>>938 鉄路局(在来線)
高鉄(新幹線)
両方共酷い目にあってる
鉄路局は入札禁止になったが
943 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:08:54 ID:qGOwRlZf0
韓国て新幹線相当のものがあるの???
944 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:14:36 ID:VcEqNIg20
>>934 線路の敷設ってのは地味だが重要だよ
どんなに完璧な高速鉄道システムを作ろうとも線路の精度や安全性が
酷ければ全く意味がないどころが最低な鉄道しかできない
945 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:23:22 ID:Gs/nr0DYO
>>758 JR東の石田副会長は今年からUIC(国際鉄道連合)の会長を勤めてるな。
さあ日本はこれからどう出るんだろうな。
946 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:25:35 ID:StWZnsO4O
韓国の新幹線なんて命がいくつあっても足りないからな〜
この前の人工衛星打ち上げ失敗見たろ?
あの打ち上げ失敗の件だって「ロシアが悪い」「ロシアは融通が利かない」と言い張ってんだw
危険極まりないw
日本VSフランスだな
947 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:27:00 ID:nXqZ+fgm0
日本のでもフランスのでもいいからチョン幹線だけはやめとけ
948 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:27:19 ID:xxQhpBA+0
韓国って自前の新幹線あるん?
ドイツかどっかのじゃなかった?
ブラジルは地デジも北米方式ではなく日本方式を採用したからな。
新幹線も買っチャイナ!
いやーもうtgvでいいだろう。ラテンのノリで運用され事故でもおきて評判落とすのはよくない。
隣国アルゼンチンがtgvだから、おフランスのガス抜きの意味もこめて受注を譲ろう。南米はtgv
代わりに米市場を頂こう。
951 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:33:32 ID:VcEqNIg20
ブラジルの計画をみると山越えて川越えてという難所続き
これだとフランスのTGVだと辛いぞ
悪いことは言わない、日本の新幹線にしておきなさい
952 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:34:47 ID:Gs/nr0DYO
下記スレ見りゃわかるが日本人は日系人含めたブラジル人を
本音じゃ露骨にバカにし見下してるのがよーくわかる。
このスレじゃブラジルに新幹線を受注させれば
日系ブラジル人にも仕事を与えられるだなんてほざいてるが
本音は新幹線売りつけて金儲けしたいたけなのが見て取れる。
ブラジルには失礼な日本人が作った新幹線など買わせるわけにはいくまい。
ブラジルはTGV、ICE、KTXあたりを買うのが適切。
ブラジル新幹線を巡って日韓仏などが受注合戦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251262881/
953 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:35:18 ID:StWZnsO4O
>>8ってマジなの?JRってカスじゃん
なんで日本ってチンクにやられてばかりなの?
954 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:37:40 ID:KOWW4RWf0
もういっそネタ的に韓国受注にwktk
955 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:37:59 ID:Gs/nr0DYO
>>950 ラテンアメリカもアングロアメリカも全部TGVで統一が理想的だろ。
朝鮮の高速鉄道って劣化TGVだけじゃなかったっけ
本家が出てきたら勝ち目ないじゃん
957 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:43:54 ID:VcEqNIg20
>>956 価格と工期の短さでは勝ち目があるかもね
提示された予定スペックだけを比べたら韓国になるのでは
まあそれで開業した後はどうなるか知らんが
958 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:45:16 ID:Gs/nr0DYO
>>956 開業までの鉄道建設をフランスが受注しとけば
あとあと韓国やドイツやスペインも、車両や設備の一部を
更新時に受注できる可能性が残されてる。
KTX ≒ TGV なのは新幹線にはない強みだな。
とにかく線路と制御システムだけは受注するんだ。
電車はよそに取られても、更新や追加時に新幹線を
ほとんどそのままで入れる事が可能になる。
960 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:49:48 ID:Gs/nr0DYO
正直言って新幹線負ければいいと思う。
相手のこと考えず自分のことしか考えない日本人の腐った腹ん中見えてる。
ブラジルはそんな国から高価な買い物するなんていう危ない橋渡る必要なし。
961 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:54:37 ID:Gs/nr0DYO
>>959 ブラジルは新幹線やめてヨーロッパにお任せすべきだよ。
インフラは後々の拡張性が重要だから
互換性に著しく欠ける新幹線じゃ話にならない。
将来的に苦労させられるハメになるのは目に見えてる。
イギリスによって標準軌じゃなく狭軌で在来線敷設された日本が一番よくわかってるはずだ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 22:56:26 ID:kTRRGmsz0
拡張性って具体的に何をさしてるの?
無駄に地盤を強く作るとか、無駄に大きなトンネル掘るとかの事?
963 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:02:12 ID:948Iv4wy0
技術と運用は韓国。先進性はフランス。実績で日本というところだね。
965 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:04:58 ID:iEiINMcjP
>>961 ブラジル在来線はメーターゲージだし、
アルゼンチンとの国際線は首都同士の距離でも完全に航空の縄張りだから
隣国考慮する必要ないんだが?
966 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:05:27 ID:VcEqNIg20
>>959 制御システムと電車を別々にしたら台湾新幹線になっちゃうよ
あれならまだやらないほうがマシだな、苦労するだけだよ
韓国は止めとけw
数年前の地下鉄の大惨事を忘れたのか
968 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:06:50 ID:kTRRGmsz0
そもそもTGVの互換性って幅が小さいだけだろ。
おかげで韓国は幅が地下鉄>>KTXと言うアホみたいな状況に。
>>949 まさかの中華人民共和国介入。
ところで、韓国の高速鉄道技術ってどんなものなん?
台湾新幹線時のヨーロッパ各国・日本合戦は少し目を通したが、韓国の名はあまり見なかった。
嫌韓偏向無しで、実際どうなんだろう。
970 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:07:50 ID:Gs/nr0DYO
>>962 隣の国の同様な高速鉄道路線との接続。
南アメリカのメキシコ北部からアルゼンチン南部まで
直通列車を走らせる必要はない。
でも各国とも国境付近の地域では国境またいだ中距離列車くらいあったほうが便利。
日本と違い人口は増えてる国なんだし
将来的な人口増加考えたらそこまで視野に入れとくべき。
971 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:08:29 ID:+pnX+sMI0
韓国KTXに受注を取られて悔しい思いをしそうだな
ベトナムも一度は日本新幹線に決まったが、在ベトナム韓人団体の
猛反発で白紙に戻ったようだ。ブラジルでも韓国の底ちからを思い知るだろう
これから新規にやるなら新幹線規格がいいに決まってるじゃん。
TGVとか狭すぎ、トンネルは一度掘れば広げる事は無理だしな。
ひょっとしてアレか?
「日本と韓国って隣接してるし、同じ東洋人だし、民族性や技術力も同じだろう」
ってのが世界観なのか?いやそれは無いよな・・・。
974 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:10:10 ID:xcLbmKFSO
ブラジル人は派手なの好きだったら朝鮮列車がいいかもしれん。ニュースネタに事欠かないぞ。
975 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:11:27 ID:iEiINMcjP
976 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:12:16 ID:X9a53Z2kO
新幹線一択しか無いわな
977 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:13:08 ID:Gs/nr0DYO
>>964 他国の高速鉄道路線との接続。
新幹線路線とTGV路線とは、建築物て車両の寸法や耐久荷重が物理的に異なるから
多額の金かけた改造・改修工事やらないと路線の接続は難しい。
>>975 意味が分からん。
オイラは「韓国の技術水準は実際にどんなものなのか?」と聞いただけだったのだが・・・。
もしかして、韓国人が工作〜とか勘違い?ミイラ取りがミイラになっちゃいけないでしょ。
こういう話も国内景気浮揚につながるのかね
980 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:17:30 ID:Gs/nr0DYO
>>965 将来的に人口増えたら国境付近では国境またいだ高速列車の需要が出てくると思う。
長距離じゃなく短〜中距離の越境列車。
人口増加が頭打ちの日本とは事情が異なる新興工業国である点も考慮してあげないと。
機関車方式だから線路が頑丈じゃないとダメって事なのかな。
動力分散方式が主流になろうかという時代に、
遅れてる機関車方式用の線路に合わせるのは無駄だろw
982 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:19:24 ID:iEiINMcjP
>>980 それこそイギリスでジャベリンとユーロスターが同居してるように
ミニ新幹線出せばいいこと。
983 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:19:56 ID:kTRRGmsz0
>>980 誰がアルゼンチンまで標準軌の線路のばすの?
984 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:23:24 ID:nwmW2B4GO
>>971 韓国の底力って・・・「かんしゃく」?
受注するのはかまわないが日本に迷惑かけるなよ
985 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:24:30 ID:zwX2SvC20
トヨタが撤退したのでカリフォルニアはTGVになります
986 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:25:51 ID:HraIi8yzO
ブラジルは戦闘機や潜水艦もフランス製だから深い繋がりがあるし、TGVになるんじゃないかな
987 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:26:13 ID:iEiINMcjP
>>981 軸重制限がTGVと新幹線では違うから構造物も
高架やトンネルはTGVのほうが大掛かり=高コストになる。
台湾や日本のような軟弱地盤だとその大掛かりな構造物自体が負荷になるし、
300km/h前提で
新幹線の1.5倍の断面積のトンネルと
最低活荷重が新幹線の1.5倍必要な高架
新幹線の何倍も用地が必要な駅部分の副本線(80m vs 1000m以上)
988 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:28:54 ID:XzvoS5FV0
日本の新幹線が世界一なのは、日本人が一番良く知ってるはず。
あとは、それを導入する国が、高値でもそれを認めるかどうかで、
その国が発展していくか、しないのか決まる。
日本は、それ価値を認めてくれた国に対しては援助を惜しまない。
フランスが韓国に糞TGVを売りつけた点で解るだろ
989 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:30:56 ID:365wsRMqO
ボボブラジル
990 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:32:30 ID:Gs/nr0DYO
ビデオテープに例えると
新幹線: ベータ方式
TGV: VHS方式
(確かに性能としては、ベータ>VHS、だと言われてるが、ベータは規格の普及で世界的に著しく遅れを取り、けっきょく負けた。)
新幹線規格としてじゃなく「TGV規格」で、日本が受注し製造販売するのはOK。
フランスにライセンス料払って日本も他国に外販する権利取得したほうがいい。
これは日本がフランスに負けたことを意味しない。
売れる物、消費者が求める物を作って売ればいい。
かつてのソニー、ビクター、フィリップスみたいに規格ばっかり自社作って盟主に君臨しても売れなきゃ意味ない。
他社が提唱した規格でも作って売って利益あげた者勝ち。
991 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:35:46 ID:o2lGkLge0
チョンはいらない
992 :
:2009/08/28(金) 23:36:30 ID:+yiodIPO0
インドも、ニューデリーとムンバイ(旧ボンベイ)間
を結ぶ高速鉄道を計画してるみたいね。
調査に日本政府も企業も多数が入ってる。
こっちは2千キロ以上で、インドが全面的に日本に依存状態。
993 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:36:55 ID:iEiINMcjP
中国がTGV採用しなかったのは
新幹線欲しかった以上にKTXの失敗がよく見えたからだろうな。
ID:Gs/nr0DYOは昨日ニワカ知識ひけらかしてたやつか
994 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:38:37 ID:XzvoS5FV0
>>990 ガラパゴスオタッキー日本は、売れる売れないとか低レベルな思想は生憎持ち合せては居ない
一つの製品、一つの部品にも全力投球。
良い物を安く。 売れなければ精進するのみ。
日本には韓国みたいなパクリだけ精神は無い。
995 :
○:2009/08/28(金) 23:40:25 ID:0Oo4LjpFO
テストン
997 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:40:27 ID:iK5any3i0
ちょっと待て
何で高速鉄道フランスに作ってもらったチョンが名乗りを上げてるんだ?
三角点を日本の風水で韓国の力を弱めるために打ち込んだなんて都市伝説騙っているバカミンジョクだぞ?
998 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:41:20 ID:wUDQSzzMO
韓国だけ仲間はずれ
999 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:42:03 ID:Gs/nr0DYO
>>972 トンネル断面積 ≒ 掘削コスト
新幹線用 < TGV用
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。