【社会】金子国交相が地元受注を誘導　高速工事で入札方法の変更指示

　政府の補正予算に盛り込まれた全国６路線の高速道路の４車線化工事をめぐり、高速道路３社が
国土交通省の要請を受け、７月に地元の建設業者が受注しやすい入札方法に見直していたことが
わかった。日本道路公団が民営化した道路各社は要請に従う法的根拠はないが、金子国交相が要請を
指示。道路３社も受け入れていた。

　国交省の要請は６月１２日付。「建設産業は極めて厳しい経営状況にある」とし、工事を小分け
して受注業者を増やす「分割発注の推進」や、入札参加資格を地元に本店を置く業者などに限る
「地域要件の設定」などを文書で求めた。

　地域要件の設定を巡っては、参加業者が固定化することで談合の温床になり、分割発注は一括発注と
比べ建設コストが増すとされる。９９年には公正取引委員会と旧建設省が合同で、行き過ぎた地域要件
の設定と分割発注の見直しを自治体に通知している。

　国交省が要請の対象として想定したのは、暫定２車線で開通した区間を４車線化する工事。
全国４４路線の中から６区間を選んだ。総額３５１０億円の事業費のうち３２５５億円を国と
都道府県が、残りを管轄地域に応じて東日本（東京）、中日本（名古屋）、西日本（大阪）の
３社が負担し、３社が発注主体となって入札で施工業者を決める仕組み。

　要請を受け、３社は相次いで入札制度を変更。中日本は４車線化の工事に限った特例として、
小規模工事では地元に本社を置く業者に限定。西日本も４車線化の特例として、地元業者が大手と
共同企業体（ＪＶ）を組めば中小規模工事に参入できる制度にした。東日本は４車線化に限らず、
小規模工事は地元業者に限るルールを設けた。分割発注については西日本が普段より小規模の工事を
出すとしているが、東日本と中日本は明言していない。
(>>2以降に続く)

▽資料画像：４車線化される６区間
http://www.asahi.com/national/update/0814/images/TKY200908130463.jpg
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200908130425.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250024394/569

(>>1の続き)

　公共事業は官公需法で、中小企業に優先的に発注することが決められている。道路公団は官公需法の
適用を受けたが、０５年の民営化で道路各社は適用対象から外れ、より効率的に道路整備を進める方針
に転換した。

　道路３社への要請について、国交省の小沢敬市・建設流通政策審議官は「６月初旬に金子大臣の指示
を受けた。地方建設業界の厳しい状況を考慮するという産業政策の一環だ」と説明。道路各社は全株式
を国交省と財務省が所有しており、独立行政法人のような政府機関と民間会社との中間的な存在なので、
法的な裏付けはなくても要請はできると判断したという。

　これに対し、３社のある幹部は「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」
と反発。しかし、各社とも結果的に要請に従っている。ある国交省幹部は、自民党国土交通部会や
党三役級の意見も踏まえた要請と説明し、「与党の選挙対策であることは否定しない」と話す。

　金子国交相は朝日新聞の取材に対し、「（高速会社には）民営化されても、地方経済に明かりを
当てたいとの趣旨は理解してくださいとの意味でお願いした。中小企業への発注比率を上げる政府全体の
緊急経済対策で、選挙対策でも何でもない」と説明した。

−おわり−

いい加減地元利益誘導型の政治やめろっての
それにしたって儲かるのは地元の土建だけなんだよ・・・

ずぶずぶですな

うはｗｗ　自民のスキャンダルついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ブーメランｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

やっぱ民主は爆弾隠してた━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

選挙では、地元に仕事を持ってきたと宣伝していることに1ガバス。

よし、これで一週間はマスコミは金子大臣批判で費やされるなｗｗｗｗ　ラスト一週間の勝負ってことになりそうだｗｗｗｗ
ぶひひｗｗｗ

小沢やっぱ選挙強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

静岡の工事現場の話かよと思った者が

大挙して押し寄せてきた

まぎれもない選挙対策だな。

自民党はどこまで行っても自民党。

ありゃまあ

地位を利用した利益誘導だな。

自由道路党に変更したらいい。

ネトウヨざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


















ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

なぜ選挙前のこの時期に？こくさｋ(ry

現役閣僚がぬけぬけと、よくやるｗ

自民党に改革は無理という事が、よくわかる事例ですね。

　　＿＿_／＼ ＿＿
　　＼／|＿|￣ ＼／
　　／＼_＿|￣|／＼
　　￣￣ ＼／ ￣￣

　　　　　　　∩ ∧　∧∩
　∩∧　∧　＼<｀∀´　>
　 <丶｀∀´>｜　　　　/
　 |　　　　〈　｜　　　｜
　/　／＼_」　/　／＼」
　￣　　　　 / ／
　自　由　公　明　党

　ヽ、＿``　ヽ 　 　 ￣フ .　 　──,.　　┼-　　　＿|＿ 　　 i　|　 　│ 　
　 ／　　　￣￣`i.　＿/＿i__ 　 　／ 　　┼-　、　　 |　 |　　 |　| 　　├─
　（.＿＿　　 ＿/ .（__/　 ﾉ　 　 　ヽ_ 　　 ヽ＿ﾉ 　　 |　 |　　/　|／　│ 　

346 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/12(土) 12:03:06 ID:pUZvKxmZ
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援　「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
38:【小池百合子と動労と統一教会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183739952/251-255
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/
【参院選】「義理を果たしに来た」　小泉前首相が公明支持を訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185028041/

このスレは自民に不利なので伸びないｗ
でもリアルではこれは報道されるので自民は支持率を落とすｗ

そしてネトウヨはいつものように「こんなのは２ｃｈではスルーされてる事だ！これはマスゴミの捏造だ！」と叫ぶｗｗｗｗ

まぁ自民党だしな
選んだ国民にも責任がある
って誰かが言ってた

この金子君は生徒会長になれんね。

今回の東名高速の崩落で、１日ちょっとで
復旧させる指示を出したのって、この人？

このままだと自民党は選挙で負けちゃうよ！！

なりふりかまってる余裕なんて無いんだよ。


　　　　　　　　　　ってことなんでしょうね。

癒着の構図そのものですな。腐ってる。

朝日のスクープか？
まだ他社は追随してないな

これ、昨日の記事じゃん
今まで立たなかったのが不思議

当たり前のことだ。
いいことだよ。

これが自民党政治

金子の馬鹿のせいで東名の復旧工事が混乱して遅れた

さすが自民党としかいえない
腐りきってるんだよ

別に悪い事とは思わないや

阪神大震災の時の建物や橋や、トンネルの崩落事故とかも、地元の手抜き業者が受注したとこが壊
れたり。少なくとも沢山の人命に関わる部分は、技術力も有り全国的な信用大切にするゼネコンに
やらせろよ。

そんなに悪い事に見えないけど
たぶん世間じゃ叩かれるんだろうなぁ
まぁこれで自民公明は終ったて事か

私　利　私　欲　！　！

東海北陸自動車道（白鳥ＩＣ〜飛騨清見ＩＣ）4車線化事業で、地域企業の活用を図ります
http://www.c-nexco.co.jp/info/contract/090731094734_1.html

これなんかまるきり金子の地元選挙区の業者への利益誘導だな
ヤバすぎるよ

>>17

残念ながら大きく報じられることはないだろう。
これが報じられているのなら、与謝野−先物の真っ黒な関係は
とっくに大問題になってるはず。
それがほったらかしで、鳩ぽっぽの故人献金ばかりマスゴミは報じてるからな。

自民儲は「マスゴミがミンスと結託〜」とかいってるけどとんだお笑い草。
自民党の実際の悪事なんぞ、西松の件も含めて完全スルーだからな。

金権だ金権。

キムコは自分が生き残ることしか考えてない。
自民党が潰れようがオーケー

ということで、下野したら党名変更でしょ。

これ景気対策を含む意味もあるからそんなに間違ってないけど
都市部にすんでる人には不愉快かもしれないけどね、全てが大都市に集中しちゃったからこうするしかないよ


気にくわない民主党支持の人は派遣問題に置き換えて見ればいいよ

地 方 民 も 結 局 は 消 費 者 だ か ら 保 護 は 必 要

選挙の時だけ…汚いよ。ETC1000円もそう。民主のパクリばっかじゃん。しかも土建が厳しいのは小泉の時からずっとだろうが。

>>23 と、思ったが
本文読んだらあんまりたいしたことじゃないな
ややタイトルが扇情的かも

何が問題か解らないんだけど･･･。
要は都市部に本社置いてる大型建設業者より、
地元の小さい中小企業が入札しやすいようにしてくださいね。
ってお願いした訳でしょ？


　まさかスレタイだけで国交相の選挙地盤の地元に利益誘導したと
勘違いされてるとか？？

中小企業への発注比率を上げる政府全体の
緊急経済対策で、選挙対策でも何でもない
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

心にやましいところがあると、聞いてもいないことをしゃべったり
変に説明的になったりするものさ

こ、この次期に

白鳥大橋

これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。

上記無料化案を最初に提案し指示したのは、当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫（現、民主党代表）である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E6%A9%8B

http://www.youtube.com/watch?v=GCIdQ56sV1Q

地元でも必要ない橋として有名。
維持費だけで年間５０億以上の税金が使われています。

しかしマスコミでは一切報道されていません。

完全に自由な一般入札やると、地元の業者はスーパーゼネコンにまず勝てないからね。

飛騨の土建屋の票集めに
キム子は必死です。

これが自民党政治の実力だろ
町村も森も地元でそう言ってるからな

選挙目当て?

当の建設業者の幹部が「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」
と認めてるのに 「選挙対策でも何でもない」って言い訳は通用しないだろ

地元企業は票になるからな。

ゼニコン=銭魂=ゼニナルコンプレックス

最近の工事入札時の評価制度が判ってない馬鹿共は利益誘導とか騒ぐんだよな・・・

>>43
無料化を指示したのが鳩山であって
建設を指示したのは別の奴だろ？

需要がないなら無料化してでも使ってもらうしかないという発想は理解できると思うが

そもそも建てるなって話だ

普通に地方の土建屋票目当て
昔の談合状態に戻すつもりか？ｗ

地元の企業が仕事を請けて何がおかしい？
それじゃなかったら大手ゼネコンが持っていくだけじゃねーかよ。

何もおかしくねーよ。

スレタイから金子大臣が自分の地元の建設業者に便宜かと思った
違うのね。これ、別に悪いことではないんじゃない？

責任力wwwwwww

>>52
あのぉ鳩さんの地元なんすけど。

>>2
>>これに対し、３社のある幹部は「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」
>>と反発。しかし、各社とも結果的に要請に従っている。ある国交省幹部は、自民党国土交通部会や
>>党三役級の意見も踏まえた要請と説明し、「与党の選挙対策であることは否定しない」と話す。

古い自民党そのものだな。新潟の１００ｍ道路と一緒だｗ

>>48
その発言は建設業者の話じゃなくて、高速道路３社の幹部の話だ。
まずソースくらい読み流せ。

またキムか

お、おかしくねーよ！
なにもおかしくねーよ！
違うよ！全然違うよ！

落札価格上乗せ分の大半が，この人の選挙資金になるんですね。
ガラス張りの見え見えの完璧ですね。

>>54
それを利益誘導って言うんじゃねえの？

１ｍ１００万円の道路が１ｍ２００万円になります

これっていかにも悪い事のように書いてるけど世界的規模の不況だからこそ
遠くの他県業者より各地元の業者の入札のほうがｺｽﾄにいいだろし談合さえ無ければだが
ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞみたいに少しでも数多くの業者に仕事出せるように分割にしたかったんだろ

>>43
なのでこれも利益誘導です。

厳しい財政なのに４車線も必要か？

>>63
最近の入札制度を勉強してから言え

8／30以降、kkのゴキブリは、特に念入りに掃除されます

官公需法なんて昔からある話でしょ。
地元に分割発注すれば非効率。
大ロットで大手に発注すれば、ゼネコンがピンハネするだけで非効率。

批判するのは結構だけど、どちらにかにしろよ。

>>68
じゃあ何のために民営化したんだよ

昨日の朝日新聞の一面にデカデカと。

族議員と官僚でマージン１割が常識。官僚、族議員は笑いが止まらない。
どうやってマネーロンダリングをしているのだろうか。
検察の役人にもばらまくのだろうか。

＞地元受注を誘導




…（ノーコメント

ちなみに、官公需法のために、
同じ橋の橋脚１つごとに工区割して業者が違うとか、
プレキャストだと地元が対応できないから、コスト高な標準的な工法にするとか、
昔は、中小が受注して大手に丸投げするとか（上請けという）、

まぁそんな非効率なことをやってます。

共産・社民・国民新党が求めた地元企業への発注要請を大臣が要請したのに・・

朝日って何？

自民党の「公共事業では地元は潤いません！」宣言か　ふーん

>>67
必要なのは道路ではありません
工事です

施行能力のない天下りファミリー企業が受注して地方の工務店に回します
その際天下りファミリー企業が２割のマージンを取るので割高道路が完成します
そうして地方の工務店だけが潰れて天下り企業は生き残ります

建設産業をそこまで助ける必要あるの？
必要無くなれば業界が縮小するのは当然の話

支持団体→地元議員→中央議員→中央官庁→地方官庁→支持団体…

まあ基本的な構造は昔からあんま変わってないよな

もう時代に必要無くなってきてるんだからそろそろ淘汰しないと
これ以上国民の税金で飼うのは無理

>>68
やたら条件ついてる入札制度のことですか
また「地元に本社」条件付けて言って値段高止まりですか
技術面はJV組む大手頼みだったりするのにな
無数の地方建設業を淘汰せずのらりくらりと延命させる意味がどれだけあるのですか
優秀な技術者を固めて、会社の数は減らさないとどーにもならないのによ
選挙用に維持されてるだけだよ

http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。

自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。

民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。

これよく知らんけど
全国的にはイメージ悪いけど
金子の選挙だけで言ったら大いにイメージアップじゃないの？
地元のためにちゃんと働いてるって

野田のマンナンライフもそうだけど

大手建設会社の会社員のうち、研究員など一部の人間を除き、
必ずしも付加価値の高い仕事をしているわけではないだろう。
大手建設会社の丸投げという、いびつな状況を是正すれば、
建設費を抑えられるだろう

へっ！いまさらか。
・・・東北新幹線盛岡以北でもやってもらいたかったなww

ｷﾑｺ氏ね

こういう利権馬鹿は国政から追放すべき。
民主党にも居るけどな

今回の不況で地方は何処も大変だからなぁ
現状考えたら必要悪だと思う

選挙前でなければ、ありかもしれんが・・・

国交省にも見限られたな、自民
南無

むかし、高速道路の工事を小分けして発注したら、
全部同じゼネコンが下請けしてたことがあったな

はじめからそのゼネコンに頼めば、２〜３割は安かったとされる

エルピーダも日航も声がでかいところは
全部助ける赤い保守の自民党です

sageのアホウヨは擁護するが文面どおり受け取る馬鹿はすでに存在しないよｗ

無駄をなくすと中小がつぶれて無くなっていくって事か（´･ω･`）。

金 一義か…
自民党にも朝鮮議員多いな

古賀誠駅
「50キロに5駅」の壮大なるムダ　「古賀誠新幹線」建築中　（週刊新潮１１月８日号）
ttp://breeze.yoka-yoka.jp/e70593.html

２０年ぐらい前、瀬高町のある方が「古賀誠の後援会じゃなかったら仕事がまわってこん」と
いう話しを聞きました。そのときは政治ちゃそんなもんかねと思っていました。でもね、
九州新幹線の話しが出てしばらくすると、船小屋あたりに駅を作る話しがでてきたと
聞いたときには、古賀誠が動いたとピンときましたよ。久留米から大牟田までの４０ｋｍぐらいの
区間に駅を一つ作ったら、新幹線じゃなく急行電車ですよ。在来線で瀬高駅に急行が止まる
んだから、新幹線の駅なんて必要ないの。地元の心ある有志の方々は反対していたけど、
古賀誠の影響力が強い土地柄なんでまともな意見は葬りさられたんでしょうね。


古賀誠橋（朧大橋）

朧大橋は全長２９３メートルで総工費約４３億円。旧上陽町（現八女市）の町道の一部として建設したが、
国や県が費用を負担しており、町の負担はなかった。通行量は１日２０００台を見込んでいたが、
冬柴国土交通相は予算委で「現在は１日２００台」と説明。これも展望台の代わりとか橋の見物の為に
渡る人がいるので実質の利用者は更に少ない。グーグルアースなどネットで誰でも現状を見る事が出来る、
是非自身で確認を。いかに役立たない建設緊急性の無い橋かは一目瞭然となる。

>>85
全国的に良いことだよ。
今まで地元の仕事も大手ゼネコンが持っていってしまって非難の対象となってた。
亀井静香なんかも地元受注が増える方式に変えるべきだと
先日のTVで発言してたように多くの議員からも声が上ってたからね。

>>86
まず、大手と中小では資機材のコストから違うんだよ。
大手は大量購入で安く調達できる。

これを不公平と非難することはできまい。

>>92
鹿児島市でシールドを８工区くらいに分割して地元発注したんだけど、
すべての工区で大豊建設が下請けになってたことがあったｗ。

各工区のシールドマシンはどうやって積算したんだろw

選挙対策で人気取りのために指示したという感じか
微妙だなぁ

相変わらず金ﾁｮﾝ大臣は汚いなぁ

民営化した意味無し

自民に投票しなきゃ仕事やらねーぞこらって話だから
これはいい踏み絵だ
いっそのこと民主政権になったら自民に投票した工務店からつぶしたらいいんじゃねｗ

本人は良かれと思ってやってんだろうな

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　　ミンスよりマシ
　　　　　't　←―→ ）/イ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　フフン
　　　　_,,ノ|、　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　

これでネトウヨが「陰棒だｗ」とかいったらまさにブーメランだなｗ

にちゃんでも地元の人に仕事やレよって結構言ってたのにものすごい手のひら返しだ

地検動いてーーーーーー

さすが自民党議員。

選挙で大敗が予想される中でも利権漁りか。

低脳有権者が当選させたばかりに、俺達の税金を盗んだり無駄遣いしたりの
やりたい放題。

自民支持者は責任取れよ。

>>107
手のひら返しする人の結論は決まってるからね。
その場その場で変わる。
都市と地方の格差を問題にしたいときは、今度は都市部の大企業を叩くようになる。

ま、断末魔のあがきですからｗ

最低だな

>>1
スレ立てありがとうございます。

他県の業者に頼んで地元の業者が廃業してたら
災害がおこったときに他県の業者に要請しなきゃいけなくなるだろ
関東全域が震災で各都県で道路寸断されてたら
地元の事は地元でやらなきゃいけないじゃない？

そのためにも最低限の数の各地元業者は不況でも生き残らせないとだろ
ちゃんと各地元に本社を置く地元業者って指定してるみたいだし
こういうのは必要な事だろ

価格が適切なら全く問題なし。

>>114
とはいっても地元業者も資機材は会社から離れた安い土地のところに置いてあり、
本当にいざというときには役に立たないという話もある。

>>116
それでもちゃんとした道路作れる技術のあるやつ指揮できるやつは必要だと思うよ？＾＾

マスゴミ取り上げろや！！！
ミヤネ屋なんてあれだけハシゲ取り上げまくってたのに
民主党支持した事はスルーだもんな
自民党議員が絡んでるお塩もスルー気味だし
ホント腐ってるぜ

これって利益誘導による買収だよな？

犯罪だろ

自慰民党の金子土人は醜いな

多分最終的には
入札でも費用超過と言う形で
随意契約に限りなく近くなるだろ・・

よくあることだな

>>118
橋下を、台風の目と言い散々持ち上げてたマスコミが

なぜか　「民主支持」　を橋下が表明した途端、橋下を無視だからな・・・露骨過ぎる。

報ステの古館も完全無視だったぜ

自民党支持者が、マスコミが偏向報道とか言ってるのが笑える、自民党に
有利な様にやってるの明白じゃないか。橋下が民主支持した途端、テレ朝
なんてみんなの党の善美の持ち上げが凄いし、民主の票を割ろうとする報
道ばっか。最初東国原取り上げて、こけたら橋下ずっと追ってたのテレ朝
なのに全然やらない。

岐阜に激震だね。大丈夫自民王国？

馬鹿と創価自民が鳩山を煽るからこうなる
ネガキャンなんて日本じゃ成立しないよ
直ぐにブーメランで返ってくるのに
な？馬鹿ウヨｗ

日本のやおよろずの神様が
「薩摩高麗にたぶらかされるな。
　薩摩高麗キムチにたぶらかされるな。
　薩摩高麗キムチニセナンミョ〜にたぶらかされるな。」
とメッセージを発しておられるということかな？

政権交代し、下野すると利権を手放すことになるので、自民党議員も必死
だわな。

「今の内に利権で稼いどけ」ってな。

何を今更

自民党が今までずーーーっとやり続けてきた事じゃん

岐阜は自民王国なのに、野田は大丈夫か？

ズブズブやないか！(−_−＃)

地元優先は野党も反対しないと思うけどどうなのかね。

こんなの普通だろ？地方に金が回らなきゃ公共事業の意味ないって。
業種は違うが、葬式屋でもチェーン展開しているところに頼むと、その葬式屋
が払う税金は本社のある県に支払われるんだぞ。まったく地元に還元されん。

日本のやおよろずの神様が
「薩摩高麗にたぶらかされるな。
　薩摩高麗キムチにたぶらかされるな。
　薩摩高麗キムチニセナンミョ〜にたぶらかされるな。」
とメッセージを発しておられるということかな？


「薩摩高麗が成るに
　半島カルトを御し
　薩摩高麗は鑑定にありて
　カムサハムニダ
　是本半島より生ぜしに
　相乗ずることなんら矛盾なし」
ってことですか♪

まあでもこれは許されるだろう。与党なんだから。民主が政権を取っても地元優遇はヤルだろうし。マスコミは騒ぎすぎだぞ(´･ω･`)

http://find.2ch.net/?STR=%BE%AE%C0%F4%BF%CA%BC%A1%CF%BA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
228 ：カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪しよう！：2009/07/20(月) 14:41:37 ID:TNCjdGIw
★幼少の頃から政治の世界を肌で感じると言う利点★
小泉純一郎　200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
（1）所属議員（62人）
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円
津島雄二 12,200,000円
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎（死去） 6,000,000円
金田勝年（前参議院議員、2007年に落選） 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円
森喜朗 5,300,000円　　尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊（現在は引退） 5,000,000円　青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円　川崎二郎 2,060,000円
小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円　安倍晋三 1,800,000円
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

エラ張り工作員が匿名掲示板で涙目になって薩摩高麗キムチ閣下万世ファビョってことですか♪

>>132
そうだよね。そういう仕組み的な議論なら分かるけど、あたかもこれが不正をやったスキャンダルであるかのような
受け止め方をしてる人が少なからずいることに驚いた

>>1
＞　国交省の要請は６月１２日付。「建設産業は極めて厳しい経営状況にある」とし、工事を小分け
＞して受注業者を増やす「分割発注の推進」や、入札参加資格を地元に本店を置く業者などに限る
＞「地域要件の設定」などを文書で求めた。

今回の補正予算は不況対策、需要創出目的だからなぁ。
貸し渋り全盛の頃みたいに赤字覚悟の大手に持ってかれて結局全滅とかシャレならんし。
ギリギリのとこじゃないかこれは。

イオン西松になるから無理じゃ無いの

>>132
政治家で職務権限ある大臣が、その地元に利益誘導は普通のことではない
創価自民党では普通のことなのか？

でも、こういうニュースがあると自民党って感じがする
小泉時代ってこういうニュース少なかったものね

>>140
大手ゼネコンに仕事を与えるわけじゃないだろ？

道路が通る地元の会社ってことじゃね？

大丈夫か？

これの何が問題なの？大手ゼネコンに中抜きさせないという意思の現れだろうよ。

こんな指図が通るなら逆もできちゃうよな
問題だよ

これは別にありだと思うな
中間搾取が無くて末端までちゃんと利益が廻って
末端作業員も地元の人間ならだけど
高速工事関係の作業員って出稼ぎが多い印象がある

これこそまさに「天の声」だな

これがまさしく「天の声」と言うんだな
発注者だけができる権限

地元にある程度仕事は回るようにしないと
全部大手ゼネコンに取られてしまうんだよ。
このニュースを批判してるやつはそうなってもいいんだよな？

これマイナス要素なの？？
地方の公共工事で常に大手ゼネコンばっかり仕事取ってても
全然地方は潤わないし、バランス考えながらの誘導は悪くないと思う。

コストダウン偏重になるとシン○ラーのエレベーター並の
安かろう悪かろうが跋扈することになるし。

結局、ここでも小泉改革と逆行してるんだよな。

>>148
なら最初からそうできるように法案に書けばいんだよ
選挙前のタイミングで自分の選挙区の工事を裏でこそっとやるから悪い

もし献金貰ってるなら、収賄罪すら疑われるね。この地元業者から献金受
けてないなら問題ないだろうけど

選挙前のタイミングってｗ
この頃まだ解散決まってなかっただろ

これを肯定してる奴は、国交大臣がそのときの自分の利害関係で工事の発注先を差配できちゃう
というのを認めちゃうんだぞ

国交大臣が鹿島や大林組なんかに仕事とらせたければできちゃうんだよ
これがいいと言うのなら

公共事業がダメだというのならまだわかるけど、すでに決定している工事に関しては地元を優先してやれよ。
まあ選挙目当てなのは見え見えだけどね(´･ω･`)

何のための民営化だったのかねぇ
結局小泉改革全体が、経団連にこびて派遣を増やすための「改革」だったんだな

>>154
そりゃ汚沢ならそうするだろうけどね。

>>153
お前、衆議院の任期がどこで終わるかも知らんのか

何が悪いのか分からん
これ以上都市部を発展させてメリット派あるの？

金子といい野田といい岐阜の議員は糞だな

工事の差配がどうとかいう以前に、
あえて高くつく受注方法やってるんだぞ。
これじゃ、なんのための改革だったんだって。

この岐阜4区は保守王国岐阜の中でも自民が鉄板中の鉄板の選挙区。
この記事自体で選挙への影響はないと思われる。

「金子」っていうだけで疑われるのに、こんなことをしては駄目だよね。

これだけ追い込まれても、自民党は利益誘導の政治を辞められない。情けないね。
民主党は労働組合万歳だし、どうすればいいのよ、今度の選挙。

>>161
東京に金を集める発注法の方が大いに問題あるよ

ここまで叩かれてもまだやるということは絶対に止められないということだ
自民党政治はこれしかできない

>>164
利益誘導？
バブル化した都会から地方にカネを戻すだけじゃない。

公共工事はコストだけじゃない選定方法が欲しいね
地元企業が潤うほうがいいと思うし、
安いからって質の悪い工事をされても困るし。
韓国や中国のゼネコンが「うちは安いですから」って売り込みに来たらどうするんだよ

>>168
それは正しいね
特定の地方業者に利益が偏らないように

そんなに西松建設に受注させたいのな、民主儲は…

地方の仕事が地方にいきわたるようにするんだろ？
別に問題無さそうだけど。
自分の選挙区に誘導するわけじゃなし。

地方に金をばらまくことを効率よりも優先するっていうなら、
明らかに小泉改革からの転換だろ。
小泉の票で政権取ってる身分でやることじゃない。

地方の工事でも東京のゼネコンが仕事をとり地元の業者は建築だけでなく付随してた電気・塗装他もろもろの業者も壊滅し、彼らに支えられていた飲食店街も消えた。地元業者が無くなり地元に入るはずの税収も激減している。

東海北陸道はそっくりそのまま金子の選挙区の岐阜4区じゃないか

高松道は香川2区の自民党・木村義雄のとこだ
阪和道は和歌山3区の二階俊博（経産大臣）のとこ
館山道は千葉12区の浜田靖一（防衛大臣）のとこ
長崎道は長崎2区の久間章生のとこ


露骨過ぎるわこれ

こいつ落選してほしい

同じ日の夕刊では
「民主も利益誘導で地元に貢献！」と利益誘導絶賛記事を載せたアカヒ

小泉改革で儲けた東京の土建屋は、どこも社屋を新築したじゃない。

今までの手法の方がおかしいよ。
国土交通省に近い業者が受注できていたんだから。

>>174

＞ 東海北陸道はそっくりそのまま金子の選挙区の岐阜4区じゃないか
＞
＞ 高松道は香川2区の自民党・木村義雄のとこだ
＞ 阪和道は和歌山3区の二階俊博（経産大臣）のとこ
＞ 館山道は千葉12区の浜田靖一（防衛大臣）のとこ
＞ 長崎道は長崎2区の久間章生のとこ
＞
＞
＞ 露骨過ぎるわこれ


あからさますぎてﾜﾛﾀ

>>154
そんなこと言ったら、格付け自体が問題になるだろ。
Ｃランクの工事にＡＢランク業者は入れないとかやってるんだよ。

東京に本社を持ってこないと受注負けするような環境はまちがってる

>>172
反小泉改革をうたう人たちがこの金子の姿勢に反対するのもおかしいよ

民主は是々非々の感覚が無さ過ぎる
似たり寄ったりなのに、何でも自民の反対を言えば良いっていうのは変

>>178
もう少しやりようがあったのに、自民党は随分思いきっことやったなｗ

　地方にバラ巻いてもごっそり中抜きした上で
大手に丸投げしてるんだよなあいつら・・。

　ちゃんと見張れよ。役人。

>>180
反対だろ。
地域用件なんて地元中小を守るためにあるんだから。

>>183
上請けは最近聞かないな。
何の工種？

>>181
簡単に言えば、自民党内の小泉チルドレンたちが情けなさ過ぎるんだよ。
堂々と党を割ればいいものを。
これでは今までの小泉支持層が投票する党がないじゃないか。

>>184
その地方工事を東京のゼネコンが受注してるわけだか

自民の伝統芸は脈絡と受け継がれてますな。

外国ゼネコンが公共工事を受注するのは、簡単じゃないよ。
経審の点数なきゃだめだし、点数上げるには日本限定の資格がいるし。
まあ、民主が政権握ったら、経審自体やめるかもな。そしたらオレは失業だ。

まだこんなことやってるのか

懲りないな　自民党も

（　＾▽＾）＜もうすぐ　フジで

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　　　　　　　二宮クンが手品やるよ♪




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　　/／ ｜　つ二∩ニ〓━━━冖　　　≫ 　　　　　
　　"￣￣￣" 　　　　　/ヽ_　　　　 "Y''Y

>>188
ありえるんじゃね？
サムスン施工の橋なんか絶対渡りたくもないが

>>186
地域要件を設定してないなら大規模な工事でしょ。
東京だから加点されるわけでもなし、単に技術提案が劣ってるだけでしょ。

国交省のランク付けの方法も知らずに批判しているバカがいますね
Bランクで発注するべき工事を分割してCランクで出しているのが今問題になっている方法

>>188
政府調達案件は、海外資格でも個別の審査でＯＫ出るよ。
私が絡んでた案件でベクテルが米国大使館経由で外務省にイチャモンつけてきたけど。

うすらみっともないな。

早く金子逮捕しる！！！！！！！！

マルチ野田、西松二階、先物与謝野に続く国策不捜査だな

自民に不利なスレはほんとに伸びないな

利権と考えるか、雇用対策と考えるか。
悩ましい所だな。

自民党(笑)

選挙ですべて終わるから必死だな

まさに天の声じゃねーの？これ

要するに国費を自民党の買収資金に流用って事だろ

まあ、最後の散財なんだから大目にみてやれ

これも、駆け込みだろ。
政権交代前の。

金子は操り人形だろうな
政治空白の当馬にされた感が強いな　表情にも疲れと苦悶の表情が…
本丸は後ろでネチネチ指導しているんだろうがたまらんだろうな
板挟みでノイローゼにならなきゃいいが…

どうせ地元業者に丸投げなんだろうから
最初から地元業者に請けさせていいと思う。

本社の多い東京に利益が集中するよりは
地方に振り分けた方がいいだろ。

キモい

うぁ、この人の言動は印象が良くないとは思っていたが。

まぁ、この際だ。掃除して処分だ。

職務権限って　怖い！

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

東京の土建屋に金を渡しても仕方が無いからな。
大目に見てやれ。

>>7
小沢のリーク？

また自民党か

我が国の新しい政権には、先ず日本が日本人の安全と幸福を保障する国家だという原点を
認識した政権であって欲しい。今の政界は自民党には官僚専横体制を維持する官僚ＯＢの
族議員や加藤紘一の様なシナのエージェントがいるし、民主党には円より子の様な反日売
国奴や、民間の同一業種に比して２〜３倍の年収を得ている地方公務員が組織する労働団
体である自治労推薦の公務員特権維持派がいる。社会的公平性を毀損する特定団体の利益
代表が自民党にも民主党にも多数存在しており、今のままでは何処の政党も支持できない。
新政権には以下の政策を実行してもらいたい。閉塞感を打破するには機能不全に陥ってい
る旧システムの改廃、成長可能分野への傾斜投資、真実の行政改革などが必須だ。

＊憲法のうち、硬性たる改正条項（２／３条項）と非現実的９条を先ず改訂せよ。
＊官僚独裁・省利省略の悪弊を打破し、国家・国民のために働く行政組織へ改編せよ。
＊官僚利権の温床となっている特別会計の完全見直しを即時に実施せよ。
＊経済合理性を無視した保護関税を廃止し、農業への法人参入規制を廃止せよ。
＊流通を阻害し、商品価格へ転嫁される不必要に高額な高速道路通行料を半減せよ。
＊地元建設業を必ず採用するという、公共事業規制を廃止せよ。★★★
＊現業地方公務員の給与レベルが民間同業の２〜３倍と高額なので、同程度に是正せよ。
＊公会計制度の導入、会計検査院の充実をはかり、税金の無駄使いを防止せよ。
＊警察官・消防官・自衛官他の減員を防止して、治安と安全を確保せよ。
＊中共支那や韓国などの近隣諸国の国際常識を逸脱した要求にはＮｏを回答せよ。
＊日本国民を差し置き、在日韓国・朝鮮人を優先する各種在日特権を即時に廃止せよ。
＊政教分離原則のそもそもの原則に則り、カルトが背後にある政党を解散せよ。

あ〜あ。これは痛い。

公共事業で票を買う。それが自民党のスタンダード。

>公共事業で票を買う。それが自民党のスタンダード

まさしく、言えてる。

>>入札参加資格を地元に本店を置く業者などに限る
>>「地域要件の設定」などを文書で求めた。

結果的に高コストになっても、所詮は税金。自分の腹は痛まない。

という感覚だろうな。

古賀・金子・東国原、
道路利権の猿芝居トリオだな。

ザ・自民党の典型的なやり口だな

そうかそうか

政権交代したらもっと色々と出てきそう…。こりゃ参院選も無理だな。

いまだにこんなことやってるのかｗ
何のために民営化したのかｗ

痴呆の入札を東京でやるのもどうかしてると思うが

>>222
ハナから、ナンチャッテ民営化だもんね
税金は投入され続けるし、借金も永遠になくならない

どうしようもないな糞道路族が。
いつまでこんな３流の政治続けるつもりなんだ。

>>99
そういうことがあってはいけないから、たいした機材が必要でない４車線化に限ったわけだろ。

�@たいした機材が必要でない工事を東京の大手が受注すると、
地元業者に丸投げして、大手がピンハネ。

�A特殊な機材が必要な工事を地元の業者が受注すると、
大手業者に丸投げして、地元業者がピンハネ。

これが建設業の構図。４車線化は�@。

建設業の入札方法の問題は落札業者が発注権をもってそれを振り回すことにある。
それゆえ、下請けに安値で無理矢理投げたりして、品質低下という問題も起こしてる。

それを防止するために、最近は工種ごとに専門業者と発注元（道路会社）が個別に
契約する方法が採用され始めている（CM方式）欧米ではこれが主流。

品質と、経済性のバランスを確保するためにこの方式を採用することを推進している。
その際の問題点は契約書類が増えることだが、全体としてうまくいく。
民間で採用例が増えたので、公共工事でも採用を推進されている。

最も経済的で合理的な入札方法を採らないとは、民営化の意味がないな。

自分の選挙のために、入札システムを歪めるとは。

自民党の体質そのものだな。

いまだに、こんなことやってるのかよ。

>>228
ＣＭは米国では多いが欧州ではほとんど採用されていない。
また、米国でも公共事業はpure CMが多く発注者の代理人として機能。
これは、米国の発注機関のインハウスエンジニア削減のため、
第三者の専門家を調達する必要があったから。

施工者の立場になるＣＭ at Riskは、機能は日本のゼネコンと同じ。
GMPが設定されリスクとプロフィットが発注者と折半というところが違う。

>その際の問題点は契約書類が増えることだが、全体としてうまくいく。
宮古市で高輪が失敗をこいていたはずだが。

>>1

これが自民党の言う「改革」ですね、わかります。

地域の小さな土建屋は大手ゼネコンに吸収されてしまえばいいんだ

>>232
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/const/sinko/kikaku/cm/cmguide1.htm

米国でもアットリスクはありますよ。

アットリスクでも、マネジメントから関わるわけだから、非常にリスクは高い。

例えば怪しい地盤でのトンネル工事などで予算をつけなくてはならないときでも、
予算額を先に算出しなくてはならなくなる。
こういうとき、今までは一番安くなるような想定で予算を算出し工事に手をつけてから、
設計変更で増額していき、最終的な金額が当初予算の何倍にもふくれあがるということがある。
ここらあたりをしつこく民主党がついていたが、これを避けるためにやるんですよ。

想定工事額からCMに責任を持たすわけだから、
かりに下手な想定だったからといって増額はできない。
発注側には予算がふくれあがるというリスクがないので、
計画が立てやすくなるという利点が生まれる。必要なら契約前の議会によるチェックもできる。

いまさかんにCM方式をやってるんじゃなくて、これからやろうというはなし。
当然この方式を導入すれば、リスクのない工事はピュアCMが中心になってくる。
そういうときは、地元業者の方が有利なのはいうまでもない。
ただし、一契約あたりの単価が下がるので、入札に関するルールは作り直す必要がある。

CMRの養成はこれからの最大の課題だろう。

阿呆太郎

分離分割発注や地域要件は、別に悪くないと思う。

これは別に悪くないだろ。
分割して地元が受注しやすくなるなら、そうすべきだよ。
ほんとに自由競争でやってたら、全部ゼネコンに持って行かれて
地元には下請け・孫請けのゴミ仕事しか無くなるよ。
バカだな、オマイラは、情弱よｗ

なんでこれで糾弾されてるのかわからんな
これを天の声とか言っちゃってる時点でまぁ察しがつくが

>>235
てかアットリスクなんてアメリカにしかない。
日本の公共事業では舎人線で清水がやったくらい。
イギリスはＨＡ限定でＥＣＩ（だったかな）で類似形態を試行中。

>ここらあたりをしつこく民主党がついていたが、これを避けるためにやるんですよ。
だからＧＭＰでリスク・プロフィット折半って書いてるじゃん。
しかし、GMPは日本の公共事業では会計法、予決令によりできないと考えられている。

>当然この方式を導入すれば、リスクのない工事はピュアCMが中心になってくる。
リスクが高ければ、コンティンジェンシーをたくさん積まざるを得ず
ＧＭＰのアップにつながるだけ。
アメリカでもＧＳＡ発注の建築主体のプロジェクトにＧＭＰの適用を聞くけど、
土木事業ではあまり聞かない。
あと、ピュアＣＭとアットリスクは択一ではなく併存して適用している場合もある。
役割が違う。

>いまさかんにCM方式をやってるんじゃなくて、これからやろうというはなし。
ずいぶん昔に国交省でも清洲ＪＣＴ等で施工部分のＣＭの試行をしたことがあるが、
芳しい話は聞いたことがない。

>>240

あんたがいってるように、
法的整備がないので成功するわけがないｗ。

そういう中で失敗事例が多いと言っても説得力なし。

ただ、オープンブックはかなりすすんでいる。あとは法整備次第で可能。

オープンブックが採用されたのは、安値受注で、下請け未払い。
粗悪工事、検査の時にヤクザまがいの奴が来るという状況を避けるため。

こういう連中を排除されると困る人が、反対、嫌がらせしてるんだよね。

まあ中には施工能力のない地元業者が名前だけ貸して実質ゼネコンがやる
JV入札もあるけど(下水道とか）、道路は逆にゼネコンは頭ハネで
地方の業者が実質やれるからな。

建設業は社長とその一族のみ儲かる。社員達は激安給料で労働提供、しかも社長はベンツ、BMW
に乗り、愛人にマンションを買い与えてる。はっきり言って公共事業は、土建者社長一族を潤すために
あるようなものだ。

>>237
分離分割は少なくとも共通仮説費等の率計上分の費用はアップするから、
予定価格のアップにつながることは間違いない。

民主は、公共工事の効率化を叫んでいるけど、どうするのかね。
官公需法、格付け・ランク性の撤廃、大ロット化でコストは抑えられると思うけど、
地元・中小は軒並みつぶれるだろうな。

>>241
>法的整備がないので成功するわけがないｗ。
施工マネジメントのＣＭ自体が失敗ということね。これ自体は現行法でＯＫ。

あと、日本のオープンブックなんてアメリカでいうところのオープンブックじゃない。
そもそもアメリカでオープンブックが必要になったのはリスク・プロフィット折半
のためだしね。

>>245
CMに関する法律がないんだけどｗつまり、個人の裁量次第の状況になっている。

オープンブックに関しても法律がない。建設業法には下請け元請けの区別があるだけ。
そのなかで、元請けに情報開示を任意でもとめるのが関の山。

だから、オープンブックに関する法律もないのに、なぜ現行法で十分なんですか？

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/126/126025.html

民間ではかなりうまくいってるようですよ。

http://www.cmcj.org/pdf/siryou4-3.pdf

海外の状況。イギリスでも民間はCMが基本。

>>246
アメリカもＣＭの法律なんかないぞ〜。ＣＭの資格も業団体のものだし。
オープンブックも契約で要求しているだけで、これも法律ではない。
個人の裁量というか、組織の裁量で契約書を作ってる。

＞だから、オープンブックに関する法律もないのに、なぜ現行法で十分なんですか？
え？日本のどの法律が禁止してるの？
やろうと思えば可能ですよ。

>>247
ごめん。民間の話してないんだ。

>>248

なぜ民間でできて、公共工事でできないのか。
日本で法律もないのにリスクをおかしてくれる官僚はどれくらいいるんですかｗ

それと、アメリカの建設はどんな工事でも契約書でことこまかく決めてやるわけで、
日本の元請け丸投げご自由になんてやりかたは基本的にはないだろ。

元請け業者に企業内の書類を強制開示させるには、日本では法律が必要。
これをしないと、悪徳業者は決して開示しない。

>>250
んで、どの法律でオープンブックを禁止しているの？

ちなみに、専門工事業者に直接発注した国交省の試行の失敗の原因は、
ゼネコンから専門工事業者への発注や契約権限をとりあげたからとささや
かれている。
・誰も金をくれないところの話しはまともに聞かない。
・ＣＭと専門工事業者の利害が対立してもＣＭが調整しきれない。
これはシステムの構造的な問題。

また、ID:iGhv+LSa0さんが大きな間違いをおかしているのは、オープンブックと
ＧＭＰを混同させているところだね。
ＧＭＰは現行法では会計法等のしばりで困難。オープンブックは現行法で可能。
現在の一括請負方式でも施工中のゼネコンの原価管理、支払いデータにいつで
も発注者がアクセスできるという条項を契約書に付け足せばＯＫ。
役人は、そんな面倒なことしないけどｗ

>>250
>元請け業者に企業内の書類を強制開示させるには、日本では法律が必要。
>これをしないと、悪徳業者は決して開示しない。

現行の民法で十分。
>>252の条項をつけて契約し、もし実施しない場合は不完全履行により
損害賠償請求も可能だし、契約の解除も可能。
支払いをストップすることも可能。

>>2
>>これに対し、３社のある幹部は「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」
>>と反発。しかし、各社とも結果的に要請に従っている。ある国交省幹部は、自民党国土交通部会や
>>党三役級の意見も踏まえた要請と説明し、「与党の選挙対策であることは否定しない」と話す。

税金使って選挙対策。さすがは現役閣僚だなｗ

>>253
で、そういう条件で契約するための法的根拠は。
銀行の口座まで開示しないとダメなんですよ。

それに法的根拠云々言い出したのはおまえなんだけどｗ

>>253

それに、おまえ。民法は私法だよｗ

>>255
>で、そういう条件で契約するための法的根拠は。
標準請負契約約款。

>それに法的根拠云々言い出したのはおまえなんだけどｗ
オープンブックに法的根拠が必要と言い出したのは>>246のあなたです。
>>265

>それに、おまえ。民法は私法だよｗ
意味不明。
もしかして、公共発注機関との契約に民法が適用されないと思ってるの？
そもそも「請負契約」自体が民法に基づくものです。

なお、公共発注機関の設計業務については「委託契約」となっているが、
委託契約は民法等いかなる法律上の類型にも存在しない。
ID:iGhv+LSa0さんの理解で言えば法的根拠がない違法な契約」になるんだろうな。

>>257,258
請負契約約款は読んで字のごとく根拠法が建設業法ですよ。
つまり、請負者と発注者の法的地位が建設業法で確立し存在してはじめて公的に結べる契約。

CMの法的地位がないのに、民法に基づいて契約したらやばすぎるだろｗ。
ブローカーとの疑わしき契約と民主党に騒がれるのも必然なんですが。

そんな大胆な役人がいるんですか？

>>259
>請負契約約款は読んで字のごとく根拠法が建設業法ですよ。

建設業法くらい読めんでくださいね。
ちなみに、瑕疵担保等の契約のシステムは民法の請負契約そのもの。

>CMの法的地位がないのに、民法に基づいて契約したらやばすぎるだろｗ。
業法がない建設コンサルタントへの設計業務委託はID:iGhv+LSa0さん基準では
やばすぎるんだろうねw
しかも「委託契約」なんて民法の類型にもないからね。

>>258

設計業務は建築士法ですよ、根拠法が。
建築士でない人間と委託契約なんてするんですか？

不誠実な行為を働いた場合という条項があって、建設業法でも、建築士法でも刑事罰です。
民法だったら、税金を使って訴訟を起こしても、損害賠償請求で、
しかも、税金を使ってやる訴訟をやる根拠と、発注者側に過失がないという根拠がないと
自分たちも責任を問われる。よって、刑事罰が確定したあとでないと実質できない。

国土交通省のガイドラインでも、
アットリスクの場合は、建設業法上の根拠と経営審査を受けていないとやばいとでてたよな。

そしてピュアCMの場合はそれがないということを示唆してるわけ。

そのなかで、現在のやりかたなら、請負契約のなかでのオープンブックを進めるという
道が最善の方法ではないかということがいいたいわけ。

その裏の意味は、オープンブックに関する法律があればやりやすいということ。

>>261
残念ながら、今回の対象の公共土木工事は建築士法は全く関係ないんですよ。

金子(笑)

>>262
土木なら技術士だろうが、それなしに契約してる馬鹿がいるのか？
そりゃ問題だな。

>>261
契約を理解してる？
基本的に合意があれば契約は成立するんですよ。
その契約の方法、合意内容は自由なの。
建設の請負工事をする場合は、最低限建設業法の事項を満たす必要があるだけね。

>アットリスクの場合は、建設業法上の根拠と経営審査を受けていないとやばいとでてたよな。
アットリスクを建設請負工事をするのであれば、経営審査してないと建業法違反。
ちなみに、舎人線のアットリスクは民法の請負契約でもなく、商法の取次契約。
建設業者だけでなく商社の参加も想定したんじゃないかね。

>>265
役人の世界を理解してますか？
法的根拠が希薄なまま、個人の判断でできるほどあまくありません。

実験的な試みはできたとしても、それはあくまでも実験。
その書類が膨大にいるわけですよ。

あんた、公共事業と、民間の事業をまぜこぜにしすぎ。

>>264
RCCMでも大臣が認めればそれ以外でも可能。
最近はＯＢ用に「高度なマネジメント経験があるもの」というのもあるなｗ

業法で求められているものではなく、単に契約という法律行為
において求めてるだけなので個別契約で発注者が自由に設定可能。

>>266
たとえば、「出来高部分払い」が増えているけど、どういう「法的根拠」に基づくものと理解してるのかな。
出来高部分払いを成文化された法的根拠なんてない。

「契約」という法律行為が法的根拠ね。
すなわち、契約の合意の履行義務に基づくということ。

>>267
大臣認定がいるんだろうが。

契約を結ぶ場合は、
どういう立場のものと、どういう立場のものが契約を結ぶという必然性があるわけ。

その立場を規定する根拠がないと、公共での契約は基本できない。
やってたらやってたで、これは追求すべき事項。

>>269
>契約を結ぶ場合は、
>どういう立場のものと、どういう立場のものが契約を結ぶという必然性があるわけ。

はい自爆。
契約という法律行為が法的根拠ということだね。
契約の合意事項にいちいち成文化された法的根拠は必要ない。
同様に、オープンブックも契約と合意があれば有効になるわけ。

>>268
建設業法第１９条

>>270

だから、ブローカーと契約結びましたで、議会の追求を忌避できますか。
オープンブックでも調査を完璧にするには、銀行に口座の開示をしてもらう必要があるんですよ。

キックバックをどうして取り締まるんだ。

法的根拠がなければ銀行法でアウトだろ。

>>272
>オープンブックでも調査を完璧にするには、銀行に口座の開示をしてもらう必要があるんですよ。

契約条項に追加すればいいだけです。出来高部分払いと同じくね。
いやであれば、契約しなければいいだけ。
契約という「合意」が法的根拠になりますです。はい。

>>273
銀行と契約するのかｗ

出来高は法的根拠が明白にあるので、契約不履行は刑事罰の対象。

>>272
>法的根拠がなければ銀行法でアウトだろ。
へ〜。
舎人線の清水は銀行法でアウトなんだw
ちなみに、アメリカでも「銀行」に開示を求めることはないですね。

刑事罰の対象であれば、不誠実な申告は非常にしにくい。
ばれたら、建設業の免許取り上げの可能性があるからだ。

民事なら金だけ。
銀行が顧客の情報を法的根拠もなく開示できる訳がないだろ。

つまり、オープンブックも建設業法に追加されれば非常に有効に機能する。
そして、これは元請けの横暴に泣かされている下請けは大歓迎。
まじめな元請けも大歓迎。

現在の法律では、分離発注で個別契約をしていくしかない。

>>274
債務不履行で「刑事罰」ですか。
民事と刑事の区別できてる？

>>277
建設業法違反

>>276
出来高部分払いをしなかった場合の刑事罰の構成要件を教えてくれないかな。
日本は罪刑法定主義なんでよろしく。

>>278
債務不履行って契約条件を履行しなかった場合のことよん。
出来高部分払いの契約にも関わらず出来高部分払いをしなかった時
の構成要件の提示をよろしくね。

建設業法の罰則をみたけど、19条がらみの罰則はないね。
そもそも19条は契約書として明示すべき事項であり、
その不履行のことなんて規定してないんだけど。

ID:iGhv+LSa0さんは日本は罪刑法定主義ではないと言いたいのかな。

>>279
確かに業法上の罰則規定はないな。だから下請け未払いを繰り返してる訳か。

なおさら、オープンブックで、刑事罰の対象にしないといけないなｗ

第２８条の１項二による指示。
同３項により指示を無視した場合は営業停止。
営業停止を無視した場合は、第２９条による許可の取り消し。

行政罰は有り。

>>282
債務不履行で損害賠償で十分。
支払い停止でも思いっきり強制力が働く。
オープンブック条項を契約に追加するだけでＯＫ。
実際に現行法で清水がオープンブック＋ＧＭＰで契約。
（商法の取次契約なので建設業法も適用されない）

しかし、国の発注の場合はＧＭＰは不可。
予決令で仕様に基づく予定価格作成が決められているからな。

>>284
で、行政がいちいち税金を使って訴訟するのか？

民間が進んで行政が進まないのはこれが理由。
公共工事に関しては、税金を使うんだから、オープンブックの法制化は不可欠。

>>285
> で、行政がいちいち税金を使って訴訟するのか？
意味不明。
刑事罰を作ったところで司法に税金はかかる。

> 民間が進んで行政が進まないのはこれが理由。
まず、民間は「建築」が主体で自然条件のリスクは小さい。
アメリカでも土木のアットリスクはすくない。

> 公共工事に関しては、税金を使うんだから、オープンブックの法制化は不可欠。
行政がメリットを感じてやると判断すればＯＫなだけ。

>>286
犯罪を取り締まるために司法が存在するのは社会的コスト。
行政罰ならなおさらコストも不要。

CMっていうのは法的立場を明確にして、厳しく監視しないと、
これこそが不正の請負人になってしまうから。公共工事で採用するなら厳しい法律が必要。
逆にこれをすれば、採用は非常にやりやすくなる。

今まではここをゼネコン、コンサルが請け負っていた。

>>287
>犯罪を取り締まるために司法が存在するのは社会的コスト。
あなたの最初の主張は「行政がいちいち税金を使って訴訟するのか」だぞ？
社会的コストだから税金じゃないのか？
裁判官等は霞でも食ってるのか？

>CMっていうのは法的立場を明確にして、厳しく監視しないと、
>これこそが不正の請負人になってしまうから。
下請けたたきをやめたいということだろ？
現在の一括請負で厳しく監視すればいいし、別にCMだから厳しくという意味がわからん。
そもそもアメリカも下請け云々なんてのはＣＭの本来目的じゃないし。


>公共工事で採用するなら厳しい法律が必要。
一括下請けでの下請け監視を主張したほうがいいんでは？？
今でも独占禁止法があるけどね。

>>288
一括請負は建設業法違反ですよ。行政罰の対象。

だから、こんなことをやる業者はいない。つまり２社以上には必ず投げる。
よって、その内容の吟味が必要という話し。

しかし、民法ねぇ。役所が強く意識するのはこれなんだけど。
公共工事の入札及び契約の適正化の促進に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律（下請け未払いなんかもこの法律には触れる。）
http://www.mlit.go.jp/common/000004829.pdf
一括請負の話しも出てますよ。

>>289
一括請負はＯＫね。一括下請けは駄目だけど。
>>288の２つめの一括下請けはミスで請け負いの間違い。

>公共工事の入札及び契約の適正化の促進に関する法律
適正化法なんて現場はほとんど意識してない。
今は、品質確保法というか総合評価。

>私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
通称「独占禁止法」>>288で指摘した法律だ。

>>290
>一括下請けでの下請け監視

元請けと、下請けの区別もできてないのでは？
というか、妙なミスするね。

それに下請けと、元請けの契約を監視するためのオープンブックなんですが。
その金額が安すぎれば、元請けに問題有り。高ければ下請けに問題有り。

>>291
分割発注と区別するため一括請負と言ったりする。

>それに下請けと、元請けの契約を監視するためのオープンブックなんですが。
だからやればいい。現行の法制度上の制約なんかない。
やらないのは発注者側が必要性を感じてないだけ。
それよりも専門工事業者評価型の総合評価等の流れにいきそうだけどな。
そもそもアメリカのオープンブックは本来ＧＭＰのためであり、
下請けのためのシステムではない。

>その金額が安すぎれば、元請けに問題有り。高ければ下請けに問題有り。
独占禁止法に基づき下請けが訴えればいいだけ。
法的環境は既に整備されている。

>品質確保法
てこれなんだけど、
公共工事の品質確保の促進に関する法律
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/const/hinkakuhou/hourituhonbun.htm

これは、
(定義）
第２条　この法律において「公共工事」とは、公共工事の入札及び契約の適正化の促進に関する法律（平成１２年法律第１２７号）第２条第２項に規定する公共工事をいう。

とあるように、公共工事の入札及び契約の適正化の促進に関する法律があっての話ですよ。
しかも法律としてはまだまだ未整備。

http://ja.wikipedia.org/wiki/公共工事の品質確保の促進に関する法律
それに
発注者は、発注関係事務について外部能力を活用することができる。（→コンストラクション・マネジメント）


>>292
そりゃ、発注者側からしたら一括発注っていうんじゃないの。

（発注関係事務を適切に実施することができる者の活用）
第１５条　発注者は、その発注に係る公共工事が専門的な知識又は技術を必要とすることその他の理由
により自ら発注関係事務を適切に実施することが困難であると認めるときは、国、地方公共団体その他
法令又は契約により発注関係事務の全部又は一部を行うことができる者の能力を活用するよう努めなけ
ればならない。この場合において、発注者は、発注関係事務を適正に行うことができる知識及び経験を
有する職員が置かれていること、法令の遵守及び秘密の保持を確保できる体制が整備されていることそ
の他発注関係事務を公正に行うことができる条件を備えた者を選定するものとする。
２　発注者は、前項の場合において、契約により発注関係事務の全部又は一部を行うことができる者を
選定したときは、その者が行う発注関係事務の公正性を確保するために必要な措置を講ずるものとする。
３　国及び都道府県は、発注者を支援するため、専門的な知識又は技術を必要とする発注関係事務を適
切に実施することができる者の育成、発注関係事務を公正に行うことができる条件を備えた者の選定に
関する協力その他の必要な措置を講ずるよう努めなければならない。


国交省かなり本気だな。法整備する気満々。

>>293
>とあるように、公共工事の入札及び契約の適正化の促進に関する法律があっての話ですよ。
適化法なんて現場では意識してないと言ってるだろうが。
本省や本局からの集計依頼の時に意識するくらいだ。それも適化法のためだなんて意識は
現場の役人どもにはないわ。ふつうにやってればクリアしている法律。

>しかも法律としてはまだまだ未整備。
議員立法で成立してますが。意味不明ですね。

>そりゃ、発注者側からしたら一括発注っていうんじゃないの。
だから一括請負（現行システム）の下請けのミスだっていってるじゃないか。
あんたがくだらない揚げ足をとろうとしただけでしょ。

>国交省かなり本気だな。法整備する気満々。
結論から都合の良いように解釈するから、ほんと笑えるな。
それは強いて分類すればpureＣＭであり、既に具現化している。
発注者支援業務といわれ、従前の弘済会の業務のこと。

>>295
あんたがど素人なのはよくわかった。もういいよｗ

>>296

お約束の勝利宣言ですねw

>>297
民法ｗ

>>298
法律もわかってないことがわかりましたw

自民党（笑）
こんなんが政権を続けたら、こういうのがずーっと続くんだろうな

地元の企業は票になるからな。

自民党政治そのものだな。

ドス黒いぜ

このスレ、担当官大杉ﾜﾛﾀ

いい話じゃねーか
地元優先の何がいけねーんだ。散々地方を労れって
騒いでんだから、拍手でもして喜べよ。
他業種だが、営業やってる人間からすると、真っ当な采配と思うは。

完全に談合の一種
道路族なんて、、、しょせんこんなものだ。

この時期に出してきたか。
まだ民主党はなにか隠しだま持ってる気がする。

中央にある西松みたいなゼネコンに集中させてミンスを利するより
地元企業主体で仕事させて総合力を向上させたほうがいい。

どこがスキャンダルなんだ？

>>308
東京のゼネコンじゃ、地元で議員様の
秘書やってくれないし（笑）
地元の支持者回りする運転手、ガソリン代も必要だしな

＞道路各社は全株式を国交省と財務省が所有しており、独立行政法人のような政府機関と民間会社との中間的な存在なので、
＞法的な裏付けはなくても要請はできると判断したという。

民間会社でないことがはっきりしたね。
独立行政法人ｗ
こりゃ民主の国有化を批判なんてできないわｗ

＞より効率的に道路整備を進める方針

を曲げさせた責任は大きいぞ。
これは、政府の方針でもあり、借金地獄に陥っている道路行政が守らなければならない原則だろ。

自民党の「バラマキ」の定義は、自分のポケットに献金が入ってこない税金の使い方、という意味

あっせんしゅーわいですか？

長妻一派が法律の厳格化に反対してるというのはちょっと驚き。

公金搾取で捕まったらやばいよなｗ

スレ違い

道路会社を国営化する目的がよくわかったｗ

国交省のなかの官公労は小沢の手下なんだ。自民が勝てるわけない。

>>314
お約束の時間差攻撃の最後のスカシッ屁ですか。
中途半端な知識しかないなら、出てこなければいいのに。
恥をかくだけ。

>>318
やっぱり長妻一派かｗ素性が今ひとつわからなかったしな。

キャリアでもない。ゼネでもない。う〜ん。って感じだったがよくわかった。
官公労と関係の深いブローカーってとこだな。

スレ貼り付きご苦労ｗ

何が問題なのかわからない
お前等１読んだのか？スレタイだけ見て脊髄反射してないか？

>>319
中途半端な知識で議論に負けて、
レッテル貼りで勝利宣言。

かっこ悪いね。

>>321
マルチ投稿かっこわるいですよ。

>>322
「マルチ投稿」ね〜。
意味わかってるの？

中途半端な知識で物事を語る姿勢がこの短い文にも表れてるね。

土建政治という事？

>>3
与謝野さんの地元利益誘導型の政治は地元の金融が儲かったよ

なにがいかんのかわからんな。
工事規模をでかくしたらロクに働きもしないゼネコンのピンハネ分が増えるだけじゃないか。
小規模に割って地元の利益に貢献させた方がまし。

>>326

そうそう。
大手ゼネコンにピンハネさせてやれ、って言ってるのに等しいよな、金子の要請を非難するのは。

いわゆる越後屋と代官だな。

また土建化かｗ
典型的な自民党のやり方

民主党が高速道路国有化したいのも、小沢が利権握りたいからだよ
一緒

＞３社のある幹部は「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」と反発。
＞ある国交省幹部は、自民党国土交通部会や党三役級の意見も踏まえた要請と説明し、
＞「与党の選挙対策であることは否定しない」と話す。

素直に「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」と国民も思うだろｗ

これが自民党のやり口か！野田聖子の次に汚い奴だ！

どんだけ腐ってんだよカスが

>>326
そうだね。

えーと
これは金子が自分の地元に仕事が来るように誘導したってこと
それとも金子が高速道路の通る地元地域に仕事が来るように入札方法を変更したってこと？
前者ならアウトだけど
後者なら地方に仕事が下りて行くから現状の不況下ならいいんじゃね？

また土建か

猪瀬に騙されるな。

経団連やアメリカが自民党見放しても、土建屋だけ
は忠誠誓うわけだ。

テロ朝で、猪瀬の話はなんの説得力も無いな。

族議員に、苛められてノビテルと一緒に泣きながら逃げた猪瀬終わってるwww

国有化したらこういうのも出てこず闇に葬られるな。
見た目じゃ変わったように見えるが官僚じゃなく政治家が甘い汁を吸うだけの改革になるな。

道路を新しく作る土地の土建屋に金が落ちるなら、まぁ、現状の不景気では有りだと思う。

公共事業は中央から地方への富の再分配だから
地元企業優先でいいんだよ
そうしないとますます地方が疲弊する

権限ないのに指示しているんだから、

権限有るところではさぞかし‥

土建民の土建民による自民党のための選挙

この件で叩いてるやつは仕事してる社会人なのか？
仮に民間で働いてたとしても、ちょっとでも会社が儲かってくれ
と思うような感覚なさそうだな。
地元の業者はかなり喜んでると思うぞ。
地元業者は常にゼネコンから、ピンハネされてるしな。資金繰りもしやすくなるし、いいことだらけだろ。俺は他業種だが、大臣もっとやれと応援したくなる。

自分の選挙のためなら何でもやる。それが自民スタイル。

選挙が近くなって、なりふり構わなくなってきたな

ピンハネ激辛キムチ臭教カルト薩摩高麗の野望は
倭人が大半絶えた後チョン移民ってことですか♪

〈´∪｀〉＜「国を売る魔です。８月３０日だけでもテレビに張り付いていて下さい。あとロリコンは●ね！」ってことですか♪

〈；｀〆´〉＜「下々の衆は８月３０日に臭いアカをよく洗い流して後は昼寝してテレビ見てろ。そしてロリコンは●ね！●ね！●ね〜！」ってことですか♪

長年の自民党政権はあらゆる癒着を生んだ
適度な変化を与えるのは国民の義務
とりあえず民主党政権にしよう
民主党支持者も
自民党支持者も
選挙に関心ない人も
特に自民党を良くしたいなら民主党に一度やらせる事が自民党を強くする

金子国交相の選挙区の地元業者への便宜云々かと思ったら、
高速道路の工事自体を地元で営んでいる業者を優先するという意味か。

スレタイだけだと分からんもんだね。

自民党(笑)

地元の業者は、票になるからな。

こういうことやってるから、日本は変わらないんだよ

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけよ！

>>1

>高速道路３社が 国土交通省の要請を受け、７月に地元の建設業者が受注しやすい入札方法に
>見直していたことが わかった。

>国交省の要請は６月１２日付。「建設産業は極めて厳しい経営状況にある」とし、
>工事を小分け して受注業者を増やす「分割発注の推進」や、入札参加資格を地元に
>本店を置く業者などに限る 「地域要件の設定」などを文書で求めた。

道路３社が受け入れてるんだから、金子の地元だけなんてことはない。
「分割発注の推進」「地域要件の設定」は法的になんの問題もなし。入札はするんだから。

地元の業者が談合して価格をつり上げたら、道路会社は受け入れる義務はない。
そういう地域はこの要件からはずすだけ。国営との違いはこれができること。

公共事業は地域経済活性化が目的の政策だからな。
方向性は誤りではない。

それに、道路会社的にはこのほうが安くできるから乗ったってこと。
今までゼネコンの顔色をうかがっていたが、国の要請が推進の錦の御旗になる。

自民の道路・土建利権の健在ぶり

　　　　　　　　　　これが麻生の言う景気対策ってやつかｗ

競争入札ってのは一見公平だし、落札価格は安くなるけど、要は自由競争で大企業が中小を駆逐する政策だからね。
イオンは安いが地元商店街を駆逐するのと一緒。
外国米が国産米を駆逐するのと一緒。

競争を加速するか、中小を保護するかの匙加減が政治だからね。

猪瀬の説得力はゼロだね
形だけの民営化で中身は変わってない

ポケットに入れる税金の多さが政治活動のバロメーターの自民党政治

猪瀬の公団民営化は、基本的に無駄な支出を減らし財政均衡させる方向性。
しかし今国民が求めるのは国債発行して中小や弱者の保護することでしょ。
まあ土建屋政治に未来が無いのも確かだけどね。

まあ金子一平の息子だから……
しかし野田といい岐阜県の自民党議員にはろくな奴がいないな

>>342
家の親父が飲み屋で、土建がどうの公共事業がどうのって、言って、土建屋で働いてる人たちに
白い目で見られてたらしい。

これは特に問題にはならないな。

大手ゼネコンもこういう工事は、安値業者に丸投げピンハネ。
工事管理までおまかせで品質管理もいいかげんだしな。

ヒューザー事件もばれなかったけど、危ないゼネコンがあった。

ベトナムの崩落事故で指名停止なんてはっきりいって恥さらしもいいところ。
法則は生きているという話し。

もうすぐ野党になって、誰からも相手にしてもらえなくなるからね(はーと

岐阜では、古き良き自民党政治が続いてるんだな

さすが自民党。見事に腐ってるな。

露骨な選挙対策だな。

日本ガスの配管工事

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8677/1248332122/

嫌がらせと思われる。工事関係者は否定するが、今後のために一般の方々に報告しておく。

これまでの経験から、ネット上で抗議すると、騒音の音質、音量、時間が少なくなる。

効果のあることなら何でも試してみる。

スレ違い

３５歳以上の人なら誰でも知ってる
自民党の普通の姿、自民党にとっては日常
民主がやったのならともかく自民がやったのなら騒ぐ事はない

問題なし。金子もっとやってくれ。
公共事業に縋るしかない地方住民の切なる願いだ。
都会人は他にいくらでも削減する儲け口があるんだからそっちでやってろ。
地方民にこれ以上負担を強いるな。

〈´∪｀〉＜「国を売る魔です。８月３０日だけでもテレビに張り付いていて下さい。あとロリコンは●ね！」ってことですか♪

〈；｀〆´〉＜「下々の衆は８月３０日に臭いアカをよく洗い流して後は昼寝してテレビ見てろ。そしてロリコンは●ね！●ね！●ね〜！」ってことですか♪


ピンハネ激辛キムチ臭教カルト薩摩高麗の野望は
倭人が大半絶えた後チョン移民ってことですか♪

薩摩高麗の倭人ぶりっ子キムチくっさ〜ってことですか♪

薩摩高麗のピンハネ激辛キムチくっさ〜ってことですか♪

キンムイキンムイキンムイキンムイキンムイオッサンってことですか♪

でも金子先生のおかげで岐阜県には立派な道路が出来たし、富山県までぶっとい高速も
つながった（誰も使ってないけどｗ）東京のサラリーマンの税金だから問題ないだろ。

そんなわけで、岐阜では野田も金子も安泰だよｗ

統一協会に国を売る野田聖子は安泰、原色国土交通相がいちいち入札方法変更までして利益誘導した金子も安泰か！
ふざけるな自民のクズども！心ある岐阜の人々よ、自民のカスどもを落とせ！

どこまで国民を愚弄する気か！

ひどいミスリードスレタイだな。
ここで言う地元は高速道路のある地域のことだろ。
大臣の選挙区の意味じゃないじゃん。

自民党が企業優先経済浮上は票に直結しているからだな
企業がよくなれば雇用も給料も良くなる方程式

民主党は末端浮上優先
末端庶民の給料が上がれば消費拡大で企業が浮上する考え

企業票と庶民票との戦い
企業票は確実に票が入る
庶民票は一致団結して投票にいかなければ負ける
ノー天気なままなら苦しいままだぞ

>>1すら読まずに叩くミンス脳ってスゴいわ。読んでこれなら、なるほどミンスに風が吹くのも納得だと思うほど馬鹿だわ

ガソリン税なんぞ自民の道路賊を潤すだけ

押尾が見殺しにしたのってこの人の娘なんでしょ？

自民党ｗ

>中小企業への発注比率を上げる政府全体の緊急経済対策で、選挙対策でも何でもない

高速道路を安く発注して、その差額で地元用に違う公共事業すればいいだけちゃうん？
なんで、わざわざ割高な金額でインフラ整備すんのよ
うまみの大きい工事を地元に回しただけの、選挙対策だろｗ

こういうクズどもを今回の選挙で落選させなくてはいけません。

>>387
スレタイに騙されてるのかね。
何がどうクズなんですか？
地元って選挙区のことじゃないよ。

>>386
なんでわざわざ別途違う公共事業＝不要な工事をしないといけないんだ？
必要な工事の範囲内でやってるんだからぜんぜん無駄じゃないだろ。

>>1
地域の企業の保護か
問題なくね？

創価の土建屋も選挙後はおまんま食い上げか…

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

いくら懐に入れた

道路公団って民営企業だろ。
なんで

そもそも土建屋の数が多すぎる。しかも地場産業を育ててこなかった。田中角栄方式の公共事業⇒土建屋の選挙での支援をいつまでも続けている自民が、新しい日本の未来図を語らなかったのが悪い。

>>370
地産地消みたいなもんだろ？
腐るどころか新鮮だぞ

民営化したら口出ししないんじゃなかったの？

>>394
田中派＝民主党

自民のこの体質はもう救いようが無いな
まあ民主も変わらんけど・・

>>394
地域の土建屋がなければ、その地区の人間は家も建てられなければ、災害時の復旧も後回しだぜ。

自民晒し上げ

自民党(笑)

道路族の寄生虫っぷり、半端無いなｗｗｗ

昭和の自民党健在という感じだな。

>>83
うまく会社の数を減らす方法がない
公共の仕事をゼロにしたら５年で半分くらいになるかもしれないが、残るのは少数の巨大会社と大多数の兼業会社だけになる
一番の主力となる小規模の会社が半壊するだろうな

談合促進

税金寄生虫の自民党と土建屋を滅ぼさないといけない。

税金は土建屋を養うためにあるのではない！
税金がなければ潰れるというのは、理由にならん。
経営の自己責任だからな。

自民と土建屋しね。

>>372
全体の工事期間が増える不思議

結局自民はこうやって公共事業を私物化してるんだよな。集票するためならなんでもあり。
税金つかって選挙対策。
しかもこういう不利なスレにはネトウヨがでてこない。これこそ売国行為じゃないか？

連投だが、なんでこのスレこんなにさがってんの？

>>389
災害対策とかなら不要じゃなくね

古い自民党そのものだな。

>>411
でも、政府が株を１００％保持してる会社が、
大手ゼネコンのみに発注する体制も問題でしょうね。

>>399
まともな土建屋がつぶれまくって、ロクでもない業者ばかり残っている
おかげで道路工事のクオリティがひどすぎる。

>>395
地産地消は言いえて妙だね

地方を軽視する都会部の連中、自分がなにをしてるか今一度顧みるべきだな。
地方がせっせと貯めた蓄えを吸い上げて浪費してるだけじゃないか。
地方から見捨てられたら都市部なんか餓死するだけなんだぞ。

今までは大手ゼネコンが発注してた分を小分けにして地元企業に直に発注するようになったって事でしょ。
現状ならこれの方がいいんじゃないの？

地元業者は票になるからな。

>>408
「高速道路の地元」企業に発注するのが集票?
地元=選挙区だと思った?
まあそう思わせるスレタイだけどな。

高速道路が私企業であるネクスコに借金払わせて建設されるものである以上、地元の利益がどうであろうが許せない。

しかし、これは全額を補正予算の国費でやる事業だでなあ。
嫌なら、そんな補正予算はイラン、そんな事業はしない、で済むことだし。

見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者20万人！ 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209939322/l50
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/l50
◆自民に投票しないことが一番の改革と思う人→
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220019779/l50
【自民党が年金改悪】国民負担増、年金受給額減額
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180717709/l50
【失政･安倍】天下り官僚､報酬８億円【悪政･自民】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/l50
自民党が大増税！保険料も引き上げ！国民負担大幅増
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183822511/l50
もう自民党いらないだろ？�[
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221299736/l50
■800兆の借金は自民党が国民に返済すべきもの■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221149243/l50
自民党の悪政＝格差拡大･貧困･ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ･ﾈｯﾄｶﾌｪ難民
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228506448/l50
■■■自民党政府が天下りの退職金泥棒を容認
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230186055/l50
【自民党】朝銀に血税1兆4.,000億円【売国政党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238047818/l50

自民党工作員の俺がうっかりageｗｗｗ

１

２

３

４

国旗国旗とわめく国士様は、自民党による国民の血税の私的流用には
全く触れないんですよねぇｗｗｗ

ま〜岐阜の高速道路は仕切り無しの対面通行　各１車線なんだぞ？
片側２〜３車線とは格が違う品疎なもんだわ
地元予算は最初から削られてるんだ
この程度なら目を瞑ってくれ　

>>427
この程度とは
　これに対し、３社のある幹部は「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」
と反発。しかし、各社とも結果的に要請に従っている。ある国交省幹部は、自民党国土交通部会や
党三役級の意見も踏まえた要請と説明し、「与党の選挙対策であることは否定しない」と話す。

　金子国交相は朝日新聞の取材に対し、「（高速会社には）民営化されても、地方経済に明かりを
当てたいとの趣旨は理解してくださいとの意味でお願いした。中小企業への発注比率を上げる政府全体の
緊急経済対策で、選挙対策でも何でもない」と説明した。

この程度ですかｗｗ？当事者が既に自民党による選挙対策で無駄に高くつく発注システムをごり押しして
税金をばら撒きましたと言ってるがｗ
国旗国旗とチショウのように喚いている国士様ｗ大変ですぞｗｗｗ

自民党政権の象徴だな
いまだに辞められない麻薬だな

ま〜いいさ　ダメだってんなら仕方ないわな
走るときは事故るなよ〜　マジに怖いからな

ほらさっさと「専ブラの設定でsageだから」とか言い訳しながら、擁護に来なさいよ。
低脳ｺｯｷｺｯｷ自民工作員ｗｗｗ

ETCつけたら天下り団体に五百円位自動的に落ちるんだよね？
これって民営化されたって言えるの？
えらい人教えて！

民営化したら国営の時より酷くなってたと

見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者20万人！ 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209939322/l50
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/l50
◆自民に投票しないことが一番の改革と思う人→
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220019779/l50
【自民党が年金改悪】国民負担増、年金受給額減額
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180717709/l50
【失政･安倍】天下り官僚､報酬８億円【悪政･自民】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/l50
自民党が大増税！保険料も引き上げ！国民負担大幅増
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183822511/l50
もう自民党いらないだろ？�[
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221299736/l50
■800兆の借金は自民党が国民に返済すべきもの■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221149243/l50
自民党の悪政＝格差拡大･貧困･ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ･ﾈｯﾄｶﾌｪ難民
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228506448/l50
■■■自民党政府が天下りの退職金泥棒を容認
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230186055/l50
【自民党】朝銀に血税1兆4.,000億円【売国政党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238047818/l50

さすが、自民苦戦のなか、左団扇のキムコｗ
国の予算で選挙活動なんて自民議員の鑑でつねｗ

お客様の中にｺｯｷｺｷの自民工作員さんはいらっしゃいませんかｗ

http://www.nikaidou.com/2007/11/post_730.html
ﾊﾟﾁﾝｺ業界とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなのも自民党で､
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
沖縄ﾋﾞｼﾞｮﾝを国家主権の移譲と捏造してのは創価工作員で､
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ishikawatakao&articleId=10084819841
在日に選挙権を与えるために全力を尽くしているのは公明党で､
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
移民1000万人&民族差別法で日本を多民族国家にしようとしてるのも自民党で､
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080620/plc0806201119003-n1.htm
支持母体の同和利権のためのﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ法を出すのも自民党で､
http://www.nikaidou.com/2008/03/post_1099.html
人権擁護法案提出に全力を挙げてるのも自民党で､
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071203/stt0712031946004-n1.htm
ﾈｯﾄ規制､掲示板規制にばく進してるのも自民党
http://diamond.jp/series/machida/10023/

政権交代しかありませんよ

5+

6

あれだけｺｯｷｺｯｷと喚いて愛国愛国叫ぶ国士どもは、どこで何をしてるんだろうｗ
自民党による税金の私的流用+選挙対策は全然okなのかな？愛自民無罪ｗ？

国士さまを誘導するために、このスレとともに自民党の過去の業績一覧を
他の国士が大量に湧いているスレに貼り付けに行こう！

【減税】
小泉献金の大企業の減税　１０兆円減税 ＋　補助金（国民の税金）
【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、ＮＥＥＴの緩和
天下りの緩和（森総理時代の２倍）
【規制強化】
不良債権　企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化
【増税】
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）
【今後予定されているもの】　消費税１０〜２０パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）

こういう票につなげるうまみがあるから自民党の政治家になるんだろう
うまくいけばパーティ券も黙っていても買ってもらえるし

7

何が問題なの？

>>>444
1~2を読むんだ。当事者ですら自民党の選挙対策に、余分に税金を使うことになる
高コストの入札方法を国土交通大臣と自民党三役のごり押しにより強制されたと言っている。

age

どうせなら国会の会期中に報道されればいいものを・・・

>>445
頭悪いの？
それの何が悪いのって訊いてんの

ｺｯｷｺｯｷ喚いてる自称国士な、自民工作員は自民党のとって都合の悪いスレは必死に
スルーするなあ。そういう行動自体が工作員の存在を証明しているのに何故気づかないのだろう。
不思議age。

>>448
時間差でsageて自民擁護レスですかｗ色々くだらない小細工をするよなあ。ageでfusianasanをして書き込めよ。
へたれ自民工作員。そして1-2を読め。お前は国民の税金を自民党の選挙対策に余分にばら撒くことに賛成なのか？
まあ自民工作員なら諸手を挙げて大賛成だろうがな。一般の国民は税金の無駄遣いは許せないんだよ。一つ学んだな？

無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｗ


お前らが必死でこんなとこで自民の揚げ足を取って
鬼の首をとったかのように騒いでても
自民が政権維持するのはもう確実なんですよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250658173/


こんなとこで時間潰して現実逃避してるよりさ、
日本を脱出する準備でもしたら？ｗ

そんなに自民政権が嫌なんだったらさｗ

出てけよ、日本からｗ

岐阜県って卑怯なやつが多いんだな。　金子は落ちろ！

自民に都合の悪いスレは伸びないな

これは擁護したらダメよ。
入札方式を規制するなら、根拠となる法令によって文書で指示せねば。
政治家が恣意的に曲げさせたら明らかに背任だ。
鈴木ムネオが外務省に押し付けたのと同じだ。

いい事思い付いたぜ！
公共事業を受注できる会社は、地元県と県境を接する県の会社を除外するんだよ。
下請け孫請けももちろん、土方も住民票提出必須→地元関係者禁止にする。
つまり、公共事業で地元の建設会社及び労働者に金が入らないようにするの。
すると「地元に道路が必要だ！」の声が小さくなる→本当に必要な道路が作れる。
　
こうして日本は平和になったのだ。

天の声　（現職大臣の声）

↓の大臣の言っていることと金子のやってることが違うじゃないか！
政府の公共事業に頼り切り、自助努力を怠ける土建屋は税金で保護するのか！？

【政治】 舛添厚労相 「派遣村の人は求人応募せず…自民党が他の無責任な党と違うのは、怠けてる連中に大事な税金払う気ないところ」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250651285/l50

>>449
税金の無駄遣いって、言えばいいと思ってる？
地元は疲弊してるんだから地元が有利になるように税金使って何が悪いの？

まぁ、民主信者が必死なのは分かるけどさ、無様だよ。

>>457
結果建設コストが増して、その分増税という形で漏れたちに跳ね返ってきても同じことが言えるか？

>>458
いえる。
形の違う雇用確保だもん。

それよりもつかわれたお金が還流するようにしないと
意味がない。
累進課税の強化と輸入ぜいたく品への消費税upが急務。

>>457
またsageて、しかもまた1時間の時間差でレスが返ってこないことを期待して
自民擁護ですか、低脳自民工作員さん。しかも一瞬で論破されてて凄い笑えるんですけど、君。
どれだけ馬鹿なの〜。ここまで惨め無様な自民工作員なんか見たこと無いわｗ

入札方式を規制したければ公正な根拠がいる。
根拠となる決まりを定めず、恣意的にやれば不正。
これは擁護しようがない。

正しく手続き踏んでたのなら妥当と言える。

利権ｗ

>>458
仕事が無くなれば増税になるまでもなく生活が死ぬ

無駄を省くって言えば聞こえはいいけど、
結局、貧乏人の生活を殺して金持ちだけが生き残るだけ

こういう無駄をなくしていけば、消費税を上げなくて済むな！

今まで散々地方を疲弊させとおいて、「地元が疲弊してるから税金使うのあたりまえ」
これをマッチポンプと言うのではないかね。

>>463
勘違いしてもらっては困るが、漏れは公共事業を止めろと言った覚えはないぞ。
ただ、入札には公正な手続きがいるんじゃないかと言っているだけだ。
談合によるコスト増で増税になってはたまらんからな。

今の入札条件では赤字になるってんなら、入札しないで別の案件を探せばいいだけじゃないか。
それでもダメなら、土建は止めて他の事業を手がけるしかない。

>>463
とりあえずageろよ。その上で自民擁護をしろ。自民工作員はいつも
「専ブラの設定でsageだ」としか言い訳しないけど、君はどうなのかな？かな？

こういう形の利益誘導の公共事業で受けた企業の納税はどうなってるの?地元の業者が下請でおこぼれ貰って、コンサルや元請スーゼネがほとんど取るんだろうけど、本社は東京あたりがほとんどだろうし。

>>466
公正な手続きで大手と地元とが張り合えるの？
きれい事だね。

>>469
税金にたかるしか能のない連中は張り合えないだろうな。

こりゃ自民党は末期症状だなw

>>469
自民擁護するならageろ。それだけで説得力が増す。お前がageなくても私が
ageるから一緒だ。手間を省くために自分でageろ。

>>470
口汚い言い方でなんと言おうと、
税金による再配分でしか大手と地元は張り合えないっていう事実を
あなた自身が認めてるってことね。

>>473
お前はこれを認めると言うことを認めるわけね。自民党が税金を無駄に使い選挙対策として
ばら撒くことを認めると。何せ雇用主の自民党のすることですものねｗはい、age。自分でageてよね。
一般の国民はな、自分たちが納めた税金がある特定の政党の利益の為に、しかも本来は必要なかった分まで
余分にばら撒かれることは、良しとしないんだよ。分かるか？

　これに対し、３社のある幹部は「選挙対策への政治利用で、民営化や入札改革の趣旨にも逆行している」
と反発。しかし、各社とも結果的に要請に従っている。ある国交省幹部は、自民党国土交通部会や
党三役級の意見も踏まえた要請と説明し、「与党の選挙対策であることは否定しない」と話す。

定期的にageて行こう。sageで自民擁護をする姑息なID:DEH/LjX00が私に
このような行動を取らせた。悪いのはID:DEH/LjX00だ。age。

公共事業で票を買う。昔ながらの自民党だな。

>>475
了解！

>>473
漏れが言いたかったことは>>474が言ってくれたから、漏れはもう何も言わん。
じゃあね。

これあからさまな談合じゃね？

でもマスコミスルーだな

あらら、もうしっぽ巻いて逃げちゃうんだ
情けな

自民党もいい事言ってた時期があったんだがなぁ。

「財政構造改革」で国の財政を黒字に転換します。
００９． 歳出・歳入一体の財政構造改革を実現
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme01.html

「財政構造改革」で国の財政を黒字に転換します。
００９． 歳出・歳入一体の財政構造改革を実現

公共事業のコスト改革
「公共事業コスト構造改革プログラム」に基づき、１９年度までに１５％の
総合コスト削減を達成する。

国土交通省公共事業コスト構造改革プログラムの策定について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/13/130331_.html

>>479
この高速道路の４車線化工事に含まれている「白鳥〜飛騨清見」の工事は金子の地元の岐阜4区なんじゃないの？
それなら選挙対策といわれてもしかたがないかと。

上げとこう

俺も上げる。

自民党(笑)

自民党は過去のマニフェストで言った約束を平気で破る、嘘つき、詐欺政党である。


（０７年）　年金名寄せを１年以内に全て完了　→　今年３月までで名寄せはわずか２０％

（０５年）　幼児教育の無償化を目指す　→　無償化どころか児童扶養手当半減、母子加算打ち切り

（０５年）　独立行政法人を廃止統合や民営化を含め、極力整理縮小　→　全１０１法人中、廃止、民営化は６法人のみ

（０７年）　各省庁による再就職斡旋を禁止　→　官民人材交流センターによる再就職斡旋は継続

（０５年）　２０１０年代初頭に基礎的財政収支黒字化　→　麻生はわずか７か月で５０兆円以上もの借金、４年間で１３０兆円の借金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０２０年代初頭まで目標を後退

（０５年）　サラリーマン増税は行わない　→　４年間で３.７兆円の増税


公約違反ばかりした嘘つき、詐欺政党の自民党
http://www.dpj.or.jp/news/files/digest1.pdf
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/index.html#

この人、ヅラだよね。

1

裸祭りって終わっちゃったの？

犯罪だろ？

カルト国交相死すべし

で地元の企業から献金貰ってるの貰ってないの。そこが知りたい

>>491
いい視点だな。
バッチリ俺たちの赤旗が報じてくれてます。

地元受注誘導の金子国交相　道路建設業者が献金
2009年8月18日(火)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-18/2009081815_01_1.html

>>492

公共事業と献金がバーターとは、なんというベタな・・・

汚いが有効な政治手法だな。

自民党だからｗ