【政治】前原民主党副代表「自民党に財源を批判する資格は全くない」 静岡県島田市で★2
1 :
春デブリφ ★ :
2009/08/09(日) 10:56:09 ID:???0
2 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 10:56:45 ID:GfqWL2/20
ま、そりゃそうだ
3 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 10:56:56 ID:/zF3Tf3vO
<丶`∀´>
>>3 はウリの弟ニダ。可愛がってくれニダ
4 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 10:57:54 ID:e+BkmtGa0
自民・民主=目くそ・鼻くそ
民主党前 原党首か
6 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 10:58:20 ID:1jsZ7Ar90
国民に対して説明しようとかは全然考えないのねw
自民党に批判する資格はないだろうが 民主党には国民に財源を説明する義務があるんじゃないの?
8 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 10:59:25 ID:O17dAHR/0
どっちが勝っても日本は終わりだな
9 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 10:59:49 ID:iXX3uP5m0
ず〜っと借金で政権運営してた政党に財政語る資格無よな
10 :
このコピペを広めよう運動実施中ヴァモラ :2009/08/09(日) 11:00:34 ID:vKA8zq2DO
民主党の糞カス共が政権を盗ったら、こんな「素晴らしいクニ」になるぜ… 少なくとも向かう。 大前提として、鳩山「日本列島は日本人だけのものじゃない」だそうだ。 ・鳩山「政権交代の為韓国から協力を」…李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」 ・北朝鮮からの船舶、検査スルーで日本に入り放題 ・外国人参政権が成立し、特アが政界(日本)を直接乗っ取り ・いわゆる従軍慰安婦へ、恒久的な、更なる手厚い謝罪と賠償 ・沖縄に対し、中国語や独自通貨を導入し、日本から独立させる ・国旗掲揚、国歌斉唱は自由化(廃止)していく ・夫婦別性を目指す ・日教組の更なる尊重 ・IMFを経由せず、特定国を直接支援 ・パチンコ規制緩和 ・日本の主権を移譲し、アジアで統一国家をつくる ・「罪人を奉る靖国の参拝はしない」 ・ オレは嫌だ
11 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:01:11 ID:l2hCoXV20
政治家の誹謗中傷合戦はもういいから
12 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:01:17 ID:sQBo4t240
だからと言って財源の無い民主のばら撒き詐欺を黙認しろと?
13 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:01:44 ID:rA8dIvmc0
財源は赤字国債発行、買い取りは中国。こんなところですか。属国化まっしぐらだな。
14 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:03:05 ID:ermHMW750
自民ももう少し考えて発言しないとインチキくさくて仕方ない。 10年間で100万円アップさせるんだろ。 さしあたって今年は10万くらい上げないといけないじゃないか。
15 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:03:17 ID:iXX3uP5m0
16 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:03:19 ID:AFdigNtj0
バカウヨ前川は、自民党で財源は?って野次ってるのがピッタリ。 そして自身が正に他人に批判の資格を問えるとは思えない。
自民党なら40兆円の借金ですんだのに 民主党が子育て支援で子供一人2万とか、 高速道路無料化なんてやってたら、財源つくるのに 借金が80兆円になるだけなんじゃないの? 自民党も借金で補填してるかもしれないけど、 だからこそ民主党の政策は無謀なのでは?バカなの?w
18 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:03:36 ID:C7+gjFtgO
この前田さんだけが民主党のなかでもマシな考え方するな。
19 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:03:47 ID:TjhyJbuN0
自民党で借金作った連中が移った民主党w
20 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:04:08 ID:1UVQG4Vb0
一般国民の明日へ繋がる医療や教育、年金や介護制度の継続、充実については
絶対条件として公務員改革は間違いなく必要
そしてそれは、国家公務員だけではなく、国家公務員より賃金が高く圧倒的人数の多い地方公務員も対象
しかし現実は・・・・
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/090721.html なんと、国民から雇われているはずの、改革の対象である公務員が
組織的に民主党を応援してるではないか。
一般国民の幸せのためには公務員改革は必要不可欠なのに
なぜかその公務員が組織的に一部政党を応援している。
恐ろしい現実
21 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:04:21 ID:jFiqI5T+O
結局は民主の財源も借金以外に無いだろがw それを霞ヶ関批判だけで隠してる方がタチ悪いわ
>>15 国内に他国の基地がある独立国家ってなに?
23 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:04:37 ID:oqsoKG9m0
前原にも、民主党副代表とか名乗る資格は、まったくないんだけどな。 人が死んだんだぞ。
24 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:05:48 ID:Oaj1alcX0
「批判されるような内容ではない、大丈夫」とは言わないんだな。
25 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:06:44 ID:ju2Wfw2dO
民主党と財源確保は公務員の給料下げればいい。だけど支持団体の自治労が許すんかなぁ?
26 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:06:51 ID:UDso7G870
島田市と言えば細島屋
27 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:07:33 ID:NgDxBKx70
開けてない金庫の中身は幾らあるのか言えといわれても。 自公は知っているはずだから示せるだろ。
28 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:08:29 ID:ZVzJnawjO
前原はなんで代表にならないの? 若手に人気あるんでしょ?
アホウのバラマキが自民党の致命傷になりそうだなw
31 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:09:23 ID:0X4iGx8YO
批判と売国しかできない民主党が何言ってんだか
32 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:09:45 ID:pv+HiyZ30
33 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:10:08 ID:/xkr+dt90
自民党に資格が無くても構わないのだが、財源が足らない場合にどうするのか、 誰か責任取るのか、その辺を明確にすべき。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:10:14 ID:2Is5a36d0
そういう問題ではなく、お宅の党の計画そのものに問題がある
36 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:10:29 ID:ermHMW750
>>29 官僚主導のバラマキだからカネまいても庶民に実感ないよな。
永田さんにも何か言ってあげたら
38 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:13:19 ID:kmFV0cr00
いいから財源説明しろよw
前園もいい加減党を割って出ろや
債権を政権与党時には一切発行しないと公約にしたら考える
41 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:14:34 ID:Z6TYxlCB0
自民党が自民党がじゃなくて有権者にちゃんと説明しろよ
国民が批判してることから目をそむけるなよ 一度、民主党の大好きな世論調査で「民主党の財源についてどう思うか」ってアンケートとってほしい
43 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:15:29 ID:vtjN+ccX0
前原の口が右上がりに曲がってきた
だから、自分の政策の財源がどこなのかと聞いているんだろ 財源が不明と言うことは、自民と同じように借金でまかなう可能性も否定できないわけで
45 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:16:31 ID:t234pMGQ0
前・原民・に見えた
46 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:16:37 ID:IivRgh9OO
前なんとかは基本バカなんだから 防衛意外喋らなくていいよ 防衛も石破がいるから要らないけど
在日地方参政権容認の前原を持ち上げてる基地外って笑える。 どうせ前原保守を刷り込まれてる低学歴の底辺だろうけど
48 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:19:13 ID:rA8dIvmc0
>>15 今のところ強大な軍事力があるからね。それに隣国でもないし。
だが、オバマ政権はどうだ、米国債買って欲しいからごますりまくって、人権問題批判は思い切りトーンダウンしたぞ。
自民の資格はどーでもいいんだよ。 民主は民主で自分の言葉で説明しろや。
ないね 毎回財政再建しますと嘘ついてやらない
民主はいいかげんに国民に向かって話をしろ
53 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:23:42 ID:vtjN+ccX0
サンプロを視ていて前原の口が右上がりに曲がってきたかな と思ったら、保坂の口が左上がりに曲がっていることに気付いた。
べつに、借金で家建てたっていいだろ。 民主は、先に家建てろ、金は何とかするってことだよな。 どっちが健全なんだか。
55 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:30:56 ID:15lG8u170
民主の財源を批判するのはいいが、それをするなら当然自民のこれまでの政策はもっと批判していなければおかしい 自民批判もなくただ民主を批判するだけなら、それは大麻草栽培を黙認しながら反薬物キャンペーンをしてるようなものだ
56 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:31:21 ID:eyzaEK3n0
民主党・前原誠司副代表「自民党に財源を批判する資格は全くない。自民党の財源は借金なんですよ」 ↑ こいつ&ミンス信者馬鹿 民主党の財源も借金からの予定有り(ソース先週のサンプロ) 民主は自民党の借金の額は超えません。ってだけ。結局借金計画。 借金しないで、バラマキマニフェストなんか不可能。 それも知らない民主支持者の反日馬鹿は、日本から出て行けば!
57 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:33:16 ID:BBLNASEzO
偽メールで叩いてたのはどうするんだよ
59 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:34:10 ID:ermHMW750
>>54 後者のほうが健全だと思うよ。
目的があって税金は使われるべきだと思う。
>>54 だから身の丈を考えて借金しろって話だよ
普通は年収の五倍に抑えると言うだろう
>>1 国民からの批判はどうすんだ?答える気がねえのか?
家は建てさせるが代金は払わないってことじゃね
63 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:36:22 ID:yxDzlahn0
自民工作員必死だな 天下りも根絶できなかったくせに、偉そうだな
64 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:36:48 ID:oqsoKG9m0
>>59 所持金の範囲で賄うなら、そりゃ、後者だけど。
この買い物をすれば、後の生活費を借金で賄うことになると、
それが分っているのなら、ハンコを付いたり、カードを通す前に
もう一度よく考えるべきだ。
後からリボとか、地獄への一本道だから。
>>59 後者は、金が後で何とかならなかったら、詐欺罪で刑務所行きだ。
66 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:39:37 ID:ermHMW750
自民党は長い間官僚に政策を丸投げにしてきたんだよね。 財源は?っていうが、彼らこそ財源がどうなってるかわからないと思う。 官僚が足らないもっと集めろと指令したら従順に消費税を上げる。 足る、足らない、借金する、しないの選択は国民のほうにある。
金利の支払いだけで精一杯なんて異常な財政にしてしまったのは与党の責任だからな 政権交代は起こるべくして起こるだろう このままだと破産すると誰もが予想出来るしな
68 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:41:08 ID:wPTtVLbc0
自民にはどうでもいいが、国民には説明しろよ。
69 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:41:39 ID:aHnUNtUlO
>>59 前者→借金
後者→最悪の場合借金
同じだから
70 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:43:31 ID:15lG8u170
>>65 返済能力もないのに借金したりクレジットカードを使ったりするのも立派な詐欺罪だ
今の収入に対する借金率は個人なら自己破産のレベルだ
>>69 普通収入より支出が多かったら
まずは支出を切り詰めることを考えるよね
駄目だったら借金するしかないけど
努力すらしない自民はどうしようもないと思うよ
>>66 官僚への丸投げで、補正を組むかどうかは決められねえの。あれは総理の決断だし、正しかった。
73 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:45:20 ID:ermHMW750
>>69 消費税を上げるにしてもいろいろ努力した結果上げざるを
えなければそれは仕方がない。
俺たちは政権政党だ。消費税は上げないといけないなんて
いわれても本当に必要なの? ムダはないの?と多くの国民は思うだろ。
>>70 国は個人じゃねえし、利子が払えている限り、返済能力はあるし、おまけに消費税上げて返済能力
高めるって言ってるし。何より、民主がばら撒くっていってる金額は与党の比じゃあねえし。
75 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:47:52 ID:aHnUNtUlO
でもぶっちゃけ自民が批判しても説得力がないから 財源批判は他の野党がすべきだと思う
>>71 でも民主も「ダメなら謝って終わり」と言っていたよ・・・・
ドコ違うの??
最初に開き直る分潔い って事か?
77 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:48:20 ID:oqsoKG9m0
財政再建します。地方土建業者は多すぎるとマスコミ、世間様が仰るので絞ります。 無駄な道路は要らないと選挙で示されたので、道路も絞ります。 ダムも減らします。農業用諸土木事業も減らします。 減らした上に、公明正大な入札にしろと仰るのであれば、そう致します。 …数年も経たない間に、地方土建、バッタバタ倒産。それを望んだはずの地方民も煽りを喰らって超不景気。 「こんな政治をやったのはどこのどいつだ!地方切捨てなんてそれでも人間か!」 「もう、自民党なんかに投票しない!」 一体、この国の人間は、何を望むのですか。
>>70 個人と一緒にすんなや
個人が日銀総裁選べるんですか?
実質金利を更に下げられるなら借金など何の問題もない
79 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:49:12 ID:ovbmAGTJ0
定額給付金に文句を言い、官僚丸投げに文句を言い、庶民には実感が無いという。 馬鹿らしい。
>>73 日本人バカだと思ってるだろ?ムダ削った程度でどうにかなる話じゃねえのは、よくわかってる。
おまけに最近までマイナス・シーリングが何年続いたと思う?
81 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:52:56 ID:ovbmAGTJ0
財源批判するなって思考が硬直してる奴は愚の骨頂だろう。 穴だらけの自民が言えるくらい穴しかない財源だから批判が出るんだろう。 結局選択するのは民であるのだから、情報が開示されるのであればどちらの批判であれ歓迎すべき。 民主はいつ本当のマニフェストを出すの?
消費税は福祉目的税で、高齢化と失業率が高くなったから福祉目的税を上げなくてはならなくなりました 何の不思議もないが、何故批判されるんだ?
84 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:53:17 ID:ermHMW750
>>80 キミの頭は自民脳なんだよ。
固定観念を変えて考えてみろよ。
租税特別措置も見直すし、暫定税もとらないんだ。
別の国家運営だ。
85 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:54:52 ID:Rt7lWiXh0
ID:HzXrj6XU0 2ちゃん脳のチョン
とっとと財源を明らかにしろよ、自民と同じ土俵に上がって その上で互いに議論を重ねればいいじゃん
10年間で収入100万アップ?しかし物価は100倍になったりしてなw
>>84 で、租税免除を無くして暫定税を廃止して、財源が足りる根拠は?
別か同じかなど興味はないが
90 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:56:56 ID:ue8SDLo80
>>85 民主党。
なぜなら出所が完全に不明だから。
91 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:57:07 ID:XVX6k3+wO
誰が指摘しようとも、客観的事実は変わらない 実際、答えられてませんしね
92 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:57:35 ID:8o+vO4ks0
>>59 すでに借金がある状態で支出を増やすけどどこを削るかわからないのが問題なんだよ。
後先論じゃない。
すでに借金があるところがスタート地点だということを忘れるな。
93 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:58:04 ID:oqsoKG9m0
>>85 民主党が新たに始める施策の不足財源が10兆増えたら、毎年30兆ずつ増えることになるだろ。
あなたの論が通るのは、民主党が、年20兆の無駄を減らせることが前提だ。
94 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:58:49 ID:fadxO5J90
95 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 11:58:56 ID:mvw0lV/n0
自民敗れて山河あり 民主敗れて日本なし
96 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:00:19 ID:aHnUNtUlO
>>84 租税特別措置の見直しは増税だし、暫定税率廃止で、地方の予算はどうするんだ?高速の
維持管理費はどっから捻出する?
>>85 >財源を示さない無駄使いはどっちでしょう?
財源を示さないのは民主
年間20兆円ほど、公共事業を削る宣言をしているが、
どの事業を削るのかを明らかにしてはいない
いまのところ明らかになっているのは、独法12兆の全廃のみ
まず、日本の科学技術を壊滅させることはわかった
しかし、あと8兆はどこを壊滅させるのかを政権交代前に教えて欲しい
無駄遣いをしているのは自民
デフレ不況においては、行政が積極的に無駄遣いする必要がある
99 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:03:12 ID:Xe5vHz6l0
前原田さんの言うことはいつも正論。
100 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:03:26 ID:fB3HE8yxO
確かに財源を借金で補ってきた自民に言われたくは無いわなw
101 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:03:31 ID:DJAIHULNO
>>95 上手い事言ったつもりらしいけど
マスコミの洗脳で国民が騙され、ミスリードされているから
現段階では民主党は敗れないだろうし
国が破れるのは正に民主党が政権を取る時なんじゃ?
102 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:04:27 ID:sW3SXExE0
こんな発言してる事じたい、財源を心配してるんだなあ、と思う。
>>96 与党のやつは予算編成で工夫すれば何とかなるレベル。そうデカイばら撒きはないからな。
最終的には消費税上げるし。
104 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:04:33 ID:ermHMW750
>>89 オレは全部財源がまかなえると思ってないよ。
でも、その過程がすごく大事だと思っている。
ムダを徹底的になくして金庫の中をはっきり見せないと
国民に増税はお願いできないと思う。
自民政権ではムダなどありえない。とにかく消費税よこせ。
そんなこといってる政党よりマシだよ。
>>104 見せる時間が惜しい。パフォーマンスなど必要ない
経済は今縮小しているんだ。パフォーマンス後に縮小するんじゃあない
106 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:06:44 ID:ue8SDLo80
>>104 金庫の中身分かってないのにいくら出すとかあほなこと言うのって正気か?
予算編成までもうあまり時間ないぞ。
107 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:07:10 ID:mvw0lV/n0
>>98 官僚とつるんで財源を隠してるのは自民だろう
同じ土俵に上がらせないで
自民達は不透明なまま相手に権利を与えないで非難してるから話がおかしいのだろう
それをやると今までないない言ってたモノが嘘になるから
情報を公開できないだけ
情報を相手に与えないのだから民主を責めるのはおかしいと言っている
全ての情報が国民に公開されるなら
国民の審査も出来るが
それをやらない自民と官僚が言うべきことではない
そもそもの順番が間違っているのだよキミ
で、その財源を自分らはどうするのかってとこはふれないんだよな。 批判するだけなら誰でもできるぞー?
109 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:08:30 ID:8o+vO4ks0
実は、中身の査定なんてどうでもよかったりする。 大きな項目で一律のここを何割減らせとやれば、減った予算が出てくる(つーか、支持された範囲で予算組むのが官僚の仕事)。 だから、どこを何割減らすかを今のうちに明示しておけばいいんだよ、民主党は。
110 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:08:33 ID:fSowI8ta0
財源の事を指摘するのに資格がいるのかよ 資格うんぬん言うなら民主党にも語る資格はないよ
111 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:08:35 ID:oqsoKG9m0
扶養控除を削ったりするのは、一般庶民への増税だよ。 一部地方自治体で起きている、全公務員の給与の一律カット。とか、そゆことであれば、 国民だけに負担を押し付けているわけではない。と言えるのだろうけども。
112 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:09:25 ID:akGfRohU0
自民になくても国民にはあるだろ、はっきり投票前に言うべき。
>>96 明らかにしているよ
赤字国債の発行が財源
>>107 オレごときど素人にまでわかるように公開しているのに
なぜ民主には隠すのだろう
というか、役人に直接資料請求したらよかろう
114 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:10:06 ID:mvw0lV/n0
官僚と自民が隠してる特別会計の財源、内訳 ----------------(見えない壁) 自民 財源示せ 野党 情報公開してください
115 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:10:22 ID:XVX6k3+wO
官僚が与党とのみ調整を行ってるかのような事言う奴って、どこから得た知識だ? ワイドショー辺りのイメージの受け売りなのかな? 物を知らないのに、知ったかぶりで知らない話をしない方がいい
>>104 ムダってのはな。削っても大したことがねえから、ムダってんだ。政策の連続性を否定しねえ
限り、大きな額は出てこねえんだが、民主党はどの政策をやめる、つってんだ?
117 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:11:22 ID:ue8SDLo80
>>107 情報が隠れてるのにいくら削りますと金額が出てるのは何故?
情報知らなきゃ金額なんて確定出来ないぞ。
言ってることおかしいよあなた。
自民党=ほぼ今まで通りで、足りないところは赤字国債。 民主党=子供、農家、高速無料とバラマキやって、足りないところは、大増税。 (配偶者控除と扶養控除の廃止、自動車税の増額、試験研究への援助廃止) 「自民には批判する資格がない」じゃなくて、「民主には説明する義務がある」だろ?
119 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:12:08 ID:GeUAVSocO
金の在り方を聴くのは資格云々の問題なのか
批判してこその議会制民主主義だ。民主党は批判するななんて独裁政治か。
121 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:12:28 ID:oqsoKG9m0
>>113 党首討論で明らかになったけど、民主党は官僚から渡された資料を読めなかった。
麻生、、あの麻生ですら、そこの数字ではありませんよ。と指摘できるところを読み違え、
書類の煩雑さのせい。官僚の陰謀だと言わんばかりの反論をしていたけど、
あれじゃ、官僚支配とか無理だな。
>>107 アホか!予算審議ってのは何のためにあると思ってんだ?財務省のサイト行って来い。予算の内わけ
くらい公開されてるから!それで、削れるかどうかもわかる。
123 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:15:35 ID:WhmMhJFF0
政権政党になっても同じこといってそうな気がする。
124 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:16:01 ID:8o+vO4ks0
無駄がないとはいわない。 年度末にパソコン買ったりしてるからな。 ただ、そんなものを精査しても無駄なんだよ。 最初から予算編成時に何割カットと示して、その予算が成立すればその範囲内で仕事をするだけなんだから、官僚は。 そのためには、今の段階でどこを何割カットしますと言っておけばいいんだよ。
125 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:17:39 ID:3y/+9JIl0
民主信者には見えないレス 自民と官僚が財源を隠してるから細かいことはわからないと言うが なぜ共産党は細かく無駄な箇所を指摘しているのだろう?
126 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:17:52 ID:ermHMW750
>>116 とりあえず経済が大変の間は原則として新しい道路を作らない
とかいろんな選択肢があると思うよ。
自民党はそういうことは考えつかないだろ。
もちろんそんなことしたら官僚とのバトルになる。
ノビテルみたいにちょっと野中さんに脅されてポシャれば
掛け声倒れということで次の選挙で落とされる。
郵政では「民営化さえすれば無駄が減り国民のためになる」というのを 無批判に大絶賛していた2ちゃんねらーが 「政権が変われば無駄が減り国民のためになる」を必死に否定するなんてw
128 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:18:33 ID:oqsoKG9m0
>>126 経済が大変だから、地方が道路を作ってくれ。って陳情するわけで。
129 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:18:37 ID:mvw0lV/n0
特別会計は詳細はあかされません バカなんだな
>>124 民主党の話には、完全に、どこを?ってのが欠落してるからな。あれでよく総額が出てくるもんだ。
>>127 > 「政権が変われば無駄が減り国民のためになる」を必死に否定するなんてw
あのとき小泉応援してた奴がそのまま民主にスライドしてるだろ
>>125 本人からすれば反自民の痛いところを突いた会心のツッコミのつもりなんだろうけど
あまりに馬鹿馬鹿しくて誰からもレスもらえないんだろうなあw
133 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:22:16 ID:zzYW0kuj0
自民の財政政策は酷いが だからといて民主が財源なしに好きなことを言っていいわけではない。
>>126 この不況時に公共事業削って、地方経済を殺す気か?とりあえず、予算のどこを削るのか、具体的に
言え。それすら言えない政党をよくも支持できるもんだ。不思議でしょうがねえ。
民主は、官僚機構を破壊すれば財源が確保でき
財政再建とばら撒きを両立できると宣言してしまったようなものだ
今はいいが、政権取得後はかなり苦しいことになる
>>127 共同通信の調査によれば、前回自民に投票した有権者のうち、今回民主に投票するのは
7割だそうだ
前回「民営化さえすれば無駄が減り国民のためになる」と信じて自民に投票し、
今回は、「政権が変われば無駄が減り国民のためになる」と信じて民主に投票する有権者が多数を占めるということだ
136 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:23:07 ID:QOsGG3P60
44兆円国債発行予算でも、長期金利は上がっていない。 バランスとれているか、ちょっと足りないくらいだ。 54兆円にしたら、バランス崩れる心配があるから、 新規恒久政策の財源が心配になるんだろうが。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:24:56 ID:d+znT8tv0
でも自民が言わなくても、結局明確に財源示せないんだろ?
138 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:25:28 ID:X0BVLHyN0
批判合戦は目くらまし 政治家は二枚舌 国民の知らない裏では着々と事(日本を破壊のための策)は進められている
139 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:25:55 ID:Rt7lWiXh0
農家の所得保障制度で農業予算の1/3を使う 逆に考えれば、農業土木に使ってる予算を0にすれば簡単に財源は出る 本当に必要な農業土木工事は農家が自分で金を払ってやればよい 農家以外の事業者は全部そうしてるんだから
>>132 いや、共産党は国の2500余りの事業のうち数十項目をサンプルとして調査して
無駄の金額まで正確にはじき出してるよ。
141 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:27:41 ID:ermHMW750
>>134 公共工事も子供手当てもバラマキなんだよ。
ただ、公共工事は個人にカネが回らず業者に行っちゃうね。
パワーバランスが変わったら地方も業者もそれに合わせるべきだね。
142 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:30:05 ID:qiMcxvYf0
>>133 それを政治評論家や自公政権関係者以外の有権者がいうのならわかるが、
前原が
>>1 で指摘しているのは、
モロに自民党に対して。
これはまったくその通り。
で、自民党はここでいい加減に気がつかないといけない。
ああ、財源うんぬんで民主党を批判する選挙戦略はマズイなと。
今更気がついてももう遅いだろうし、
与党政権が野党を批判することでしか選挙を戦えない状況を
覆す材料などなかなかないだろうけど。
>>26 個人的に、スーパービックのシーチキンコロッケはガチ
今もあるのかは知らない(´・ω・`)
>>141 乗数効果も知らないヤツが、公共事業を語るなよ。みっともない。
145 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:34:28 ID:ue8SDLo80
>>142 初年度予算編成控えてるのだから今の時点でまるでわかってないのは相当まずい
これじゃ自民党とほぼ変わらない予算出すつもりか?
>>141 公共工事は確実に資材の消費や人件費に回るが、個人へ直接バラ撒いたら、貯金に回って
使われない可能性が高いだろうが。まして、金持ち家庭に支給される子供手当てなんぞ、絶
対に貯金に回るぞ。
147 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:36:43 ID:vYINEUEX0
誰でも批判資格あるに決まってるだろ。 民主党って理化学研究所や科学技術振興機構への予算を打ち切るんだよな。 これがどれほどの暴挙かわかってないだろ。 技術立国やめます宣言だぞ。 売国もいい加減にしろよ。
148 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:36:51 ID:8o+vO4ks0
>>141 業者に行くというが、それは仕事をしてもらったお金だ(仕事自体が無駄かどうかはともかく)。
個人への補助金は仕事をせずにもらう金だ。
海外でも、ホームレスには掃除などの労働をさせてお金を上げたりしている。
仕事もさせずに金を撒くのは根本的に間違っていると思うが。
>>145 7月の段階でシーリング関連に言及している民主党関連ニュースあるよ。
150 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:39:45 ID:Y4siNqWm0
151 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:42:21 ID:QOsGG3P60
>>仕事もさせずに金を撒くのは根本的に間違っている 完全同意。ちょっと前までのUSAの先住民政策だよ。 やることないけど、小銭が入るから、昼から酒飲んで アル中になるか、ばくちで暇つぶしという、人間を徹底 堕落させる下策。
152 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:43:26 ID:ermHMW750
>>146 所得控除をなくすんだから金持ちでも何でもやっていいんだよ。
一般論として子育て世代はそんな金持ちいないと思うな。
育児も結構お金を使う。おむつとかミルクとか、ガラガラとか。
溜め込んでいるおじいさんも孫のためなら出費を惜しまない。
経済効果はあると思う。
153 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:45:42 ID:OyJyaQ+S0
>>141 >ただ、公共工事は個人にカネが回らず業者に行っちゃうね。
業者に行って止まってたら、工事が進まないw
工事に必用なあらゆる資材を製造、調達している数々の企業、下請けの従業員。
工事現場の従業員。
工事が始まれば、その関係、周辺の様々なものが動くんだよ。
仕事を生み、雇用を生み、消費を生む。
適切なものなら、不況時は特に有効な政策だよ。
154 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:46:57 ID:QOsGG3P60
高校・大学に備えて、まともな親は子ども手当てを貯金しちゃうのよ。 政府支出を減らして、対象外世帯を増税して、貯蓄が増える。 日本の金回りが悪くなる下策だろ。手当て開始して15年くらい立てば 貯蓄を引き出す流れと均衡するけど、制度開始当初は景気に強烈な 逆風になるぞ。
また前川の失言が心配だな。 思想的には嫌いじゃないがミンスをでた方がいいだろ。
>>152 大阪府の橋下知事にいくら支給されるんだよ?断言してもいいが、確実に大学の学費の教育ローン
に消えるぜ。
157 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:50:21 ID:Rt7lWiXh0
農家に個別所得補償をする 1000万円の売上の葱農家が中国との競争で葱の価格が半分になって売上が500万円になった。ここに500万円補償する つまり、一般消費者は中国産葱と同じ価格で国産葱を買える。しかも働いてない人に金を出すんじゃない さらに農家も売れると嬉しいんで休耕地を葱畑にする。結果、作付面積が倍になれば売上は1000万 なら、所得補償は経費増の分の200万円くらい。まあそうはいかなくても500万円よりは減る。自給率上がる。農業予算減る 民主党政権になって5年もすれば、農業予算半減、食料自給率60%、国産品価格が中国産よりちょい高、社民党並の議員数の自民党を公明が吸収
158 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:53:08 ID:8o+vO4ks0
公共工事でムダがあるとすれば、議員にキックバックされているといわれる金だな。 小沢さん、その辺の事情説明してよ!!!!!
>>157 ねぎの価格が下がるのに、なんで休耕地をねぎ畑にするんだ?
作付面積が倍になれば、さらに価格が下がって、売り上げは減るぞ。
そうすると、農家への所得補償はどんどん雪ダルマ式に増えていくんだが。
ちょっとは考えろよ。
政権取れば、批判され放題なんだから、慣れとけw
161 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 12:57:27 ID:ermHMW750
>>156 橋元知事のところなら奥さんに使ってもらえばいいだろ。
大変な育児の報酬としては安いもんだ。
俺の周りには余裕のある奴は少ない。
みんなピーピー言って、カネはいつの間にか消えてしまうと言っている。
>>157 バカか?これじゃあ葱の価格が安いほど農家は儲かり、政府支出は増大する。そもそもありえんが
作付面積倍なら、消費が増えん限り価格は半値になる!
163 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:00:46 ID:8o+vO4ks0
安くなって農産品が売れて儲かるなら、豊作になったキャベツや大根をトラクターでつぶしたりしませんよ。
>>161 奥さんが子供の大学の学費にと貯金したらどうすんだよ?子供がもてるだけ余裕がありゃ
たいしたもんだ。
165 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:03:07 ID:gDzq06bbO
日本の農業もちったぁ輸出しろと思うけどな。 まあ色々無理難題はあるんだろうが日本の輸出製品って大概品質が高いんだから輸出に見合うだけの農作物を頑張って作ればいいのに。
ここのとこネットでいろいろ調べてたらほんとに民主党って終わってるんだなと気づき始めた。 テレビだけ見てる人ってほんとにやばいと思う。 ところで民主の代表代行が作った400兆の借金って具体的になんのことなの?
>>165 輸出してるよ。特に、果物。これは世界でもっとも品質がいいと評判。
もちろん、ものすごく高いんだが、中国やアメリカは喜んで買ってる。
前川さんも、無理して自民の批判することないのに
169 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:08:30 ID:gDzq06bbO
>>165 うん、だから果物もそうだけど例えば日本酒なんて輸出用に造れないもんかと思う。
まあ厳密には農家の仕事じゃないが。
170 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:08:50 ID:ermHMW750
>>166 年金記録問題は全部菅さんのせいじゃありませんかって
2年ほど前、どっかのアホが言っていたね。
同じ理屈だ。ちょっとくらい進歩しろ。
171 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:09:00 ID:mvdyqX2S0
結局、財源を用意できないから、とうとう逆ギレしはじめたようですねw これじゃ、国民から民主政権はいらないから、と言われるのも時間の問題でしょうかww
172 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:10:26 ID:WqG++CFg0
>>1 意味が分からない
自民党は財源は借金と消費税だとはっきりしてるじゃないか
民主党は借金もせず消費税もあげないのに盛大にばらまくから財源を批判される
173 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:10:50 ID:n9UI3wME0
174 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:11:23 ID:gDzq06bbO
ああ、輸出用ってのは輸出用に大規模に作るってことね。 価格からすればアジアの周辺諸国には到底敵わないんだから、 日本が売りに出来るのはやっぱ高品質なジャパンクオリティだと思うね。 まあどれだけクオリティ高いかは幾分か謎だが。
>>1 あのぅ、多くの国民も財源の根拠をきちんと教えて欲しいと何度問うてると思ってるのですか?
答えられないから他人の批判をしてるのでは話にならないでしょ
176 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:12:36 ID:0sJdSTB5O
>>166 騙されるなよ
民主党のネガキャンは全てネトウヨの捏造
そりゃあ民主党が全て正しいとは言わない
民主党だって人間の集まりだしな
だが、自民党よりは遥かにまし
ましてや公明党なんぞ論外
>>176 民主に財源訊いたら、全部ネガキャンになるのがすごいよなwww
民主党が財源を説明しないのも、ネトウヨの捏造だもんなw
民主政権では大増税になるのも、ネガキャンだもんなww
178 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:16:29 ID:Rt7lWiXh0
>>159 20年以上前に携帯電話は30万円近くした。だんだん価格が下がったけど、資本投下して製造数を増やすのはバカ会社だよねw
つーか、中国共産党指導で学んでる中国の小中生でもマーシャルの需要(供給)曲線くらい知ってるぞ
夏休みの自由研究用に
需要が増えれば価格は上がる。供給が増えれば価格は下がる。ちょうど釣り合った時(均衡点)で価格が決まる
国産葱は絶対に使わないで中国産葱しか使わない。そんな人が10%いるとして、葱の自給率が90%を超えない限り供給不足
もし90%を超えた場合は輸出するしかない。そこで国際競争でどうなるかは不明。しかし、負けたとしても輸出で損した分を所得補償はしないでしょ
つまり、90%を超えた場合の価格下落は所得補償対象外なので農家の作付けが減る。供給が下がり価格は上昇
ま、国際競争で勝つ可能性も充分にある
179 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:16:59 ID:ue8SDLo80
>>176 故人献金、西松、永田メールが全てねつ造と申されますかそなた?
>>176 何かの間違いだろう
どっかに毎年の国債発行高グラフが転がっているはずだ
小沢の幹事長時代に突出して増えたってことはなかったように記憶している
小沢時代に一時的に増えたのは、所得税
湾岸戦争の戦費だったかと
181 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:18:09 ID:QRGAqYLT0
>>1 >>つまりは、自民党の財源は借金なんですよ。
その通り、だからこそ、もっと財源を必要とする民主党案に賛同できない。
182 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:18:16 ID:hZL8MHsM0
前ノ原さん久しぶりだな 副代表なのに影薄すぎ
183 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:20:47 ID:nuYWe7L30
>>1 自民党が批判は出来ないが、
国民は自民党も、民主党も批判できるぞ。
そして、民主党は自民党のために政治を行なうわけではなかろう。
国民にために行なうなら、財源説明を国民に行なえ。
前畑さんに期待していた時期が俺にもありました。
185 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:22:06 ID:0sJdSTB5O
>>177 自民党だって増税するって宣言してるよねw
財源だって聞かれても答えられなかったよねw
どうして自分に都合の悪いことには触れないの?w
>>179 故人献金については世論調査で大多数の国民が「考慮しない」って答えてるだろ
西松なんて、自民党議員だって何人もやってるのにどうしてそっちは追及しないの?
ねえ、どうして?
186 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:22:16 ID:fuyCuuja0
自民党にその資格なくても国民にはあるぞ 民主と考えが違うやつ=自民党じゃねーんだからまともに説明しろ
>>178 ねぎのような農作物は、需要が一定なんだ。価格が下がっても、さほど需要は増えない。
国内外を問わずね。だから、供給が増えれば、単に利益が減るだけ。地獄へ一直線。
188 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:23:58 ID:nECwH/igP
自民党は、たった12000円と高速1000円だけでした。
一方、民主党は、
高速道路無料 !
子供手当毎月26000円 !!
高校授業料無料 !
最低自給1000円 !
出産手当55万円 !
ガソリン値下げ !
年金保証7万円 !
農家所得保証 !
職業訓練手当毎日5000円 !
・・・
なんと!民主党が政権とったらこれが全部実現!!
http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475
189 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:25:42 ID:ue8SDLo80
>>185 総理大臣にいきなりマイク向いて追っかけられてもいいの?
最初から疑惑を持ってる人物を総理大臣にしたアホ組織に思われるぞ。
自民党議員て小沢みたいに脅迫要求献金してた事実挙がってる?
190 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:26:25 ID:mMyH2Bzh0
これ言ってりゃ勝てるよ 民主党だって借金つくれば自民党に負けないぐらい経済成長望めるよ 自民党が財源で民主党批判する度に自民党だけが借金を財源にするのを許されるのかって疑問が付く
自民が批判する資格ないのは分かった じゃあ国民が知りたがってることを説明してもらいたい
192 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:27:00 ID:YmvD2TQpO
反論の仕方が違うだろ。 これじゃ子供の喧嘩だし、やっぱり財源の裏付けがない選挙の為のバラマキだって言ってるのと同じだろ。
193 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:27:02 ID:nuYWe7L30
>>185 増税は、財源説明を果たしていることになるだろ。
故人献金は、献金者が不明なのが西松と根本的に違う。
民潭や総連からの献金を巧妙に隠していると、
思われるのは当然。
それだけでなく、中国よりの発言を聞くと、
中国からの迂回献金もあるんじゃねえのか。
この考えが憶測だとしても、説明を果たさない以上
勘ぐられるのは当然。
>>1 前原のばーか。
■先ず押さえておく基礎的なこと
『国の借金は、毎年生まれる』。04年辺りまでは、《基礎的財政赤字》は毎年、約30兆円。小泉内閣の最後には、8兆円まで減少。それでも8兆円だから、国債は増える。
つまり、『国債残高は黒字にしない限り増え続ける』。
だから、「黒字にするために、2011年までには基礎的財政収支を黒字にしよう」と小泉内閣は言ってきた。
「国債残高が良くないから、それを無くせ」は暴論で、「大増税しろ」と言っているに等しい。
■テレビが報道しない小泉改革の成果
借金が前年度比で減少したのは、戦後に国債発行を開始した1965年以来初めてのこと。
どうして今回は減ったのか。
背景にあるのは、小泉政権下で進められた「特殊法人改革」だ。
かつては特殊法人の運営を行うため、国が債券を発行して資金を集め、資金を融通していた。
そもそも特殊法人はお金儲けを目的とせず、公共性の高い仕事を行うことになっている。政府が資金を調達しないと運営資金を安定的に確保しづらかった、という事情があった。
だが、その一方でコスト意識が希薄であり、経営においても無駄遣いが多いという批判の声も強かった。
そこで、構造改革の一環として、特殊法人を民営化したり、独立行政法人化することで、独立採算を原則に、資金調達も独自で行うことが求められるようになったのである。
これによって、国は特殊法人が必要とする資金を彼らに代わって調達する必要が減り、そのためにかかっていたコストも大幅に減った。
このコストが、いわゆる「財政投融資」である。その全体の総額はピーク時の約3分の1、約14兆円にまで圧縮されたのだ。
政府や官庁が推し進めてきた改革と財政再建への取り組みが、ひとつの結果を出した、ということである。
一度は努力の結果が「戦後初」という成果として出たのは事実。やることをやれば、やっぱり何かは変わる、ということか。
■参考
◆赤字経営ニッポンの借金が43年ぶりに減少のワケ | R25
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000007250
195 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:27:48 ID:Rt7lWiXh0
>>162 補完財と言って、この場合は国産農産物が売れれば外国産農産物が売れなくなる
つまり、外国産農産物と同じ価格(半額)で(品質の良い)国産を売れば外国農産物が0になるまでは供給過多にならない
しかも順番が逆、価格が半分になって倍(でも)売れるから作付面積を倍に増やす
少なくとも自給率が90%を超えるまでは供給過多を心配する必要はない
>>163 出荷にかかわる経費も回収できない(という抗議パフォーマンス)でやってること
それこそ補助金を寄越せという抗議で、もちろん自民党は補助金を出す
民主党は経費に出すので、農産物は市場に出て一般消費者は安く食える
196 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:27:50 ID:7OsEIfZx0
☆毎回選挙になると使う「自民党の悪質ハッタリ」の手口 選挙直前になると、「天下り根絶!公務員改革! 公務員天国は許さない!」と叫び 「じゃあ自民党が政権与党」なのに、「なぜ今やらない?」という声は無視 そして選挙が終わると === 「官僚天下り」に「莫大な血税投入」するジミン(笑) ===
>>189 いいんじやないの?
少なくとも政権とって3回総理総裁交代しても
解散しなくていいんでしょ?
麻生によればw
198 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:29:14 ID:WqG++CFg0
>>190 いや、民主党も借金するっていえばいいだけ
そうすれば財源の説明はつくんだから
199 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:29:37 ID:QQqZejr/0
200 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:30:12 ID:nuYWe7L30
>>198 んだな。
何も言わないから、批判を浴びているだけなんだよな。
201 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:30:34 ID:0sJdSTB5O
>>189 それが国民の少なくとも多数の意思だろ
しかも、小沢の時は検察が真っ先に飛び付いたのに今回はそれすらない
西松は違法な迂回献金してたこと自体が問題なんであって、脅迫云々じゃないだろ
202 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:30:48 ID:kmFV0cr00
前原さんは民主党右派として国を守って欲しい。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:31:47 ID:imYDzv220
そうやって逆ギレするんじゃなくて、ひとつひとつ丁寧に説明すればそれでいいのに。 程度の低い言い掛かりを付けられても、真っ向から紳士的に相手することによって、イメージも上がるだろうに。
204 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:32:54 ID:Rt7lWiXh0
つーか、2ちゃんウヨはマーシャル均衡も知らないとは思わなかった 国産農産物は輸入農産物と同じ価格にすれば絶対に売れると思うけど こいつらは中国人労働者と同じ賃金じゃ絶対に職を失うよね どうりで反中国に命懸けなわけだ。好きで命懸けてるんじゃなくて自分の能力が理由なんだ
205 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:33:33 ID:6jkJaim+0
批判が怖かったら家にこもってチラシの裏にでも書いてれば? 資格がないとか言い出したら完全に論破されて涙目状態ですって言ってるようなもんじゃん 岡田といいよく恥ずかしげもなく言えるよな
>>203 事情を察してやれよ。説明できないんだよw
何かひとつ説明すれば、他との整合性が取れなくなる。
政策を詳しく説明すれば、それが大増税とか不況の原因になるとかバレる。
だから、自民党の批判を批判するしか道が残ってないんだ。
民主党は、何も言い返せない涙目の小学生状態。
だから金はどこから湧いて出てくるんだ、説明しろよ詐欺師
208 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:35:51 ID:mMyH2Bzh0
>>203 選挙は分りやすく相手を批判した方が勝ちなんだよ
「ああ、なるほどな」って思わせて支持を得るんだよ
自民党が財源で民主党叩けば叩くほど民主党はこれ繰り返して言えば勝つる
209 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:36:07 ID:ue8SDLo80
>>201 民主党は初めから疑惑のある人物を総理大臣にするアホ組織で
国民はそれを支持???
西松は脅迫してるぜモロに。
でないと社長や秘書の供述と真っ向からぶつかる。
しかし、疑惑もちを総理にしたなんて今までの憲政であったかなあ?
もしかして歴史初?
>>198 違いますよ。
自民党が馬鹿なのは最初から国債頼みといっているから。
民主党はそんなこといわない。
かわりに政権公約として霞ヶ関改革を打ち出しこれを進めることで財源を引っ張りだし
政策を実行しますといって自らにプレッシャーをかけてる。
ここが重要なんです。
この戦略の違いわかります?
有権者の目にはどう映ると思います?
実際に政権公約が可能かなんて、どーでもいいんですよ、本当は。
小泉の公約不履行で暴動なんかおきてないしタコなぐり記事や論調すらないこの国で
政権公約など紙切れ一枚の要もなさない。
今、戦っているのは国会ではなく選挙なんですよ。
噛み付くところすらわからなくなってしまった腐った負け犬自民党ってかw
211 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:37:35 ID:guECgW8s0
てめぇに自民を批判する死角はねーだろ前貼wwwwwwwwwwwwwww
>>210 国が国債の発行を止めると銀行は国民に預金の利子を払えなくなってしまうお?
取り付け騒ぎが起こる怖れが出るお?
213 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:38:41 ID:Rt7lWiXh0
>>187 需要はほぼ増えない。あとは中国産葱とのシェアの奪い合い。だから価格を中国産と同じレベルに下げる
中国産を駆逐して、自給率が90%超えたら供給過多の心配をすれば良い。100%超えて輸出で損したら所得補償外
>>208 その場合、
自民党による「民主党案の財源」への批判
民主党による「自民党の財源批判」への批判
の対決になるな。どっちがわかりやすいと思う?
俺は「民主党って、財源示してないじゃん」の方がわかりやすいと思うぞ。
単に言い返すだけのヤツは、バカに見える。
216 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:40:08 ID:mMyH2Bzh0
>>207 自民党が財源いわねーのになんで民主党だけ言う必要があるんだ?
批判されれば批判し返すだけだろ
>>212 国債のはなしなんかどうでもいいって書いたのわかる?
そんな金利操作一発で解決する話をなんで書いてるの?
>>185 民主党へのネガキャンはすべてネトウヨの捏造と言ったことは、
西松や故人献金も捏造だ、陰謀だといったことと同じだと
分からないのかな?矛盾してるよ。
219 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:40:46 ID:WqG++CFg0
>>210 >有権者の目にはどう映ると思います?
→ 財源は?
世論調査でも明らかですね
220 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:41:59 ID:pjvrt0EC0
緊急経済対策と恒常的なバラマキを一緒にされても・・・
>>219 そうですね。
同時に自民党、お前がいうなの印象もあるし、
自民党のように最初から借金してバラ巻きとはなんじやそれというのもあるでしょうね。
222 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:42:51 ID:0sJdSTB5O
>>193 民主党だって埋蔵金と予算の組み換えで財源を捻出するって明言してるじゃん
故人献金については少なくとも褒められたことではないだろうな
説明したとはいえ国民にそれほど伝わっていないのも確か
説明する機会があればすべきだろうな
だが、それはあの捏造ネガキャンが正しい理由にはならないだろ
中国の属国になるとか完全に妄想じゃん
ネトウヨが言い出す日教組の性教育云々だって、寝た子を起こすなの教育方針が問題になっている中で明らかに錯誤だしな
まあ、一応保守なんだからそう主張するのも仕方がないだろうが
だが、それが正しいか否かには無関係
ましてや、自民党を肯定する理由にはならない
というか、自民党の積極的なメリットって何なの?
相対的な「民主党より〜」な点じゃなくて、絶対的に自民党が優れている所
ネトウヨは決して説明しないんだが
>>217 この時期に貸出金利上げるつもりかお?w
前畑さん久しぶりに見たなw
225 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:44:33 ID:WqG++CFg0
>>221 もちろんそうです
自民には財源の手段への批判
民主には財源を示していないことへの批判
>>216 その考えって志が低いだろう。政権交代という大儀もなくなる考え。
227 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:44:50 ID:qiMcxvYf0
>>223 …w
わからないなら学校で先生に質問しましょう。
228 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:45:50 ID:mMyH2Bzh0
ネトウヨは自民党の財源なんかのか言えないんだよな ただ頭悪い人みたいに民主党の財源は?って聞いてるだけだw
229 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:46:17 ID:0sJdSTB5O
>>209 佐藤栄作だったか誰かもそうじゃん
総理になる前に疑惑が出て、当時の公安委員長が指揮権を発動して捜査を終結させたんだったか?
だから脅迫云々じゃないだろうが
違法な迂回献金を受け取っていたこと自体が問題
それとも、脅迫しなければ違法な迂回献金を受け取ってもいいの?
>>221 ストックを生き金にするのに何が問題なんだお?
231 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:46:53 ID:8o+vO4ks0
>>222 埋蔵金ってコンスタントに入る金じゃないだろ。
組み換えというならどこを減らすのか言えよ。
これだけしか聞いてないの。
おめーが明言しているという中身を聞いてるの。
232 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:47:12 ID:qiMcxvYf0
>>225 そうですね、そしてこの民主党の財源の問題を追及すると
必ずたどり着く「仕掛け」霞ヶ関改革なわけです。
公示日以降でしたっけ、鳩山と麻生の公開討論は?
>>230 >>227
233 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:47:17 ID:TsEbMDl+0
234 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:47:42 ID:ue8SDLo80
>>222 民主党を批判するのが自民党だけ、ネトウヨだけというのがそもそも間違い。
疑惑もちを総理にしようとするアホ組織支持できるわけないじゃん。
野党議員の案件から総理大臣の案件になって扱いが大きくなるのは
分かる?
235 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:48:27 ID:4e/zp5H90
>>114 石井こうき先生が、必死で調べて
情報をつかんだとたん殺された。
相当厚い壁だ。
>>232 先生、ストックを生き金にする事の何が問題なのかぜひ教えてほしいだお?w
237 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:49:11 ID:WCsDfmuwO
238 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:49:22 ID:WqG++CFg0
>>232 霞ヶ関改革は当然として、それでも財源の収支が合わないから説明を求められる
239 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:49:48 ID:8o+vO4ks0
自民党だってxxじゃないか じゃ 民主党は自民党と一緒なのか(悪い意味で) としか受け取れないんだよ。 そんなところに衆参で多数を与えるほどお人好しじゃない人が批判してるんだろ。 おそらく、小泉ブームに沸くころに自民党を批判していたのと同じ人種だよ。民主批判してるの。
240 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:50:07 ID:qiMcxvYf0
逆に言えば、財源を説明できない民主党も自民党を批判できないってことだけどな。 今年の選挙は本当にレベルが低いわ。
自民党だってとかいうのは単なる言い訳でしかない。 自分はそのことに関しては改めませんと自白している ようなもので印象が悪いよ。
243 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:52:30 ID:Rt7lWiXh0
>>212 国債で運用できなければ中小企業に貸すしかなくなって貸し渋り貸し剥がしがなくなる
日本の国債はほぼ日本国内で消費されてる。ここが今までの巨大政府債務国との違い
孫子の代まで借金は残っても、返済される金は孫子が受け取る
国の借金返済を消費税で返すのは、金持ちの長男に金を返すから貧乏な次男長女が払えと言ってるようなもの
返済方法は相続税
日本の個人国民総資産は3000兆円。相続税の実効税率を15%上げれば1回の相続で450兆円2回で900兆円
今生まれた子が定年退職前に完済できそうだね
しかも国が相続税で吸い上げた金は、国債償還費として国債買ってる国民に戻る。したがって個人国民総資産は減らない
消費税は現行税率で福祉目的税。相続税は実効税率15%UPで国債償還目的税
これで全部解決
>>238 そのスタンスは国会でやれって。
今は選挙戦の真っ最中なワケ。
選挙ってのはいくらでもヤルヤルいっていいのw
そのヤルが不履行になったときに攻められるだけ。
しかし小泉の公約を見直してもわかるように「公約不履行だらけ」なんだよ。
だーかーら、
>>1 前原は自民党がなにいってんだアホじゃねぇのかといっているわけでw
お前が言うな党が声明を発表したと聞いて
>>240 ID:qiMcxvYf0先生が景気回復の現実的な具体策よりも
選挙における根性とか気合のほうが大切だと言うならばもうウリの負けだお・・・。
夢のようなプランを語る幸せに浸るよりも
もっと勉強してほしいお。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:54:24 ID:hz4l8qnuO
>>244 つまり、君は政権交代のためなら、選挙に勝つためなら、何でもアリって
ことですね。いくら嘘をついてもいいし、いい加減な約束してもいいと。
ふーん。
249 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:55:05 ID:WqG++CFg0
財源確保出来てないのに自民の批判してた民主の立場は? コイツら行き当たりばったりの発言すぐるw
国債借金は財産であり、 本当の財産とは信用である って知らん奴が民主党を選ぶわけだな。 信用崩壊した国家を知らぬ訳でもあるまいに<`∀´>。
>>246 とにかく人に質問する前に自分で調べなさい。
その上で持論を組み立てて書きなさい。
それをせず質問しても答えてくれなかったからと
妄想して決め付けの詭弁を展開するのは頭のおかしい人のやることです。
あらためましょうねw
以降、あぼーん対応します。
253 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:56:16 ID:ttLdP+oU0
国民からの批判にも答えないつもりかw
>>243 大手が銀行から借りてくれないから国債購入に走っているんだお。
また債権の劣化を恐れて銀行が貸し出し基準を厳しくしてるのも問題だお。
バブルでは返せるかどうかわかんないトコに貸しまくって
それを取り立てたら「貸し剥がしだ!」とか、散々非難を浴びたお。
255 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:57:10 ID:nuYWe7L30
>>1 財源批判に対する批判より、
まずは国民に説明しろよ、財源。
自民スレにも同じこと書いているんだがな。
2chぐらい嫁つんだよ、前田。
>>244 ふーん、じゃあマニフェストというのは話半分に聞いていたほうがよい性質のものなんだね。
>>248 >>249 選挙をなんだと思っているのですか?
自民党がこれまで選挙でほら吹きまくって政権とったとたんに
そのほとんどわすれてきたのが
「我が日本における選挙と政治の歴史」ではないですかw
それが当たり前の国だと思いますがねw
財源は借金の自民党と、財源は埋蔵金の民主党 自民のほうが財源はっきりさせてるだけ国民に説明責任果たしてるだろ
259 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:58:48 ID:ue8SDLo80
>>247 鳩山や小沢っていまでも総理大臣の有力候補だろ?
だから意外と確率の高い未来のことを言っている。
この二人以外なら少なくとも総理にいきなりマイクって未来は
回避できる。
260 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 13:59:54 ID:0sJdSTB5O
>>231 埋蔵金が未知数なのは確か
予算の組み換えは、今まで自民党がジャンルAに回してた予算を今度からBに回すって話
予算の根拠はそれだけで十分だろ
>>234 うん、だからそこは説明するべきだとは思う
だが、だから政権交代を回避して自民党を居座らせるかと言えば違うだろ
261 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:01:15 ID:8o+vO4ks0
>>260 だ、か、ら、
どこかな何をいくら組み替えるのか
って聞いてるの。
そこを問い詰められたら逆切れしかしねーだろーが。
262 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:01:47 ID:qiMcxvYf0
>>258 霞ヶ関改革を実行して搾り出した財源を予算に組み込むとしている民主と、
霞ヶ関?ああ、高層ビル街の?程度の自民党では、
今現在、戦っているのは「国会ではなく選挙」なので公示日以降、もっと差し込まれますよ。
263 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:02:19 ID:wLEup4nT0
>>1 自民党の資格を言うなら、糞民主党に日本の政治を騙る資格は無いだろ。。。w
北野誠が消された理由はどうして出てこないの?
拉致問題を、カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うつもりの糞民主党に投票して良いの?
保導(補導)連盟事件で日本に逃げて来た朝鮮人を朝鮮に帰してあげよう!!
法的根拠のない天下り会社B−CASに、どーして金払わないといけないの?
どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの?
糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか?
日本は、米国への軍事費3兆円追加負担を止めよう!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
>>257 その志の低さはすごいなw 笑ってしまうw
君はもっともっと他のスレでも板でも書き込みするといいよwww
日本人舐めんなよ。
つまりは 自民の国債は借金 民主の国債は投資 ってことだろ。 すべては市場が決めるよ。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:04:41 ID:0uEgMXjw0
基本的に民主党は借金800兆円作るまでは何やってもいいよ
267 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:04:48 ID:wLEup4nT0
>>260 だから今回の選挙の選択肢は、
・現状の延長線か?
・ギャンブルか?
の二択なんですよね。。。
268 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:05:46 ID:Rt7lWiXh0
>>254 大手が銀行から金を借りて土地投機をやったのがバブル
その金を取り立てると大手が潰れる。大手は潰せないんで実業をしっかりやってた中小を貸し渋り貸し剥がしで潰した
269 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:06:21 ID:0sJdSTB5O
>>261 主に公共事業の削減と特別会計のゼロベースでの見直し
後は、天下り禁止や随意契約の見直しなどの無駄の削減プラス埋蔵金
270 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:06:43 ID:b3gwnYRZO
こんなの知らない奴居ないだろJK
>>178 バカか、てめえは?値段が下がれば葱の消費が倍になるのか?
272 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:08:19 ID:Quw/VbOjO
>>1 だからってお前ら民主党が、財源無視して机上の空論ぶちまけていい事にはならない
自民党が借金つくったら財源なしでばらまきできんのかよこの電波芸人ども
273 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:08:30 ID:wLEup4nT0
>>266 その現在の借金800兆円に、糞民主党の責任は無いと思ってる?
>>190 民主がバカだから支持者がバカなのか、支持者がバカだから民主もバカなのか?
275 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:09:51 ID:qiMcxvYf0
>>261 だから、それは国会での質問スタンスだってw
選挙なんだよ、今は、選挙。
選挙ってのは極端な話、なにをふいて当選しても詐欺罪になんないのW
だからマニフェスト選挙が定着したわけだけど、
実はこれもマニフェスト選挙しか日本はやっていなくて、
「マニフェストを基にした政権運営」など誰もやったことがないの。
これをやってこなかった責任はどこにあるかといえばもちろん
ずっと政権与党だった自民党にあるわけ。
てなわけで自民党はなにをいってもしても「全て自分たちにかえってくる」
だからもう切羽詰っている自民党議員は理屈でも政策でもなく行動だけで
選挙を戦うしかなくなって、
どぶ板の底をさらって踏んで駈けずりまわって土下座して握手してと
選対代理の古賀までもがコレやって、もう選挙参謀不在の個人戦になってる。
276 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:11:24 ID:8o+vO4ks0
>>269 特別会計の一般化はおかしい。
法律に基づいて、特定用途のために金を集めてるのに、あまっているならその財源を廃止するのが筋。
天下り・・・では捻出できない金額だと散々言われている。
公共事業・・・どの部分をいくら削るのだ?
随意契約がどーこーとか細かい話を拾い上げて言ったところでどうにもならんて。
明示的にどの分野を何%カットするかを言えばいいんだよ。
カットされた分野の官僚はその範囲で仕事するんだから、金がなければ随意契約なんてしねーよ。
順序が逆なんだよ。
大臣目線で考えないといけないのに、事務員目線の回答なんていらんわ。
277 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:11:43 ID:WCsDfmuwO
>>271 とりあえず国産が安くなったら中国産は売れなくなるな
中国産のネギの味にハマってないなら
>>195 外国産の葱が売れずに価格が下がれば、つられて国産葱の価格が下がるので、補填する額も
増える。
279 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:12:34 ID:sPsxRry10
創価学会員はネットでの活動を自粛してください
まー公共の福祉に明確に還元すると いう前提があるだけ民主党の方が はるかにましではあるわな。 これが本来の国民が納得のいく 税金の使い道なんだよな。
281 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:12:57 ID:YoT7uDxEO
国を運営する為にある程度の借金は仕方ない としても、 その借金してまで作ったお金の使い道が、 一部の利益団体と、天下り官僚の為で、 返済義務だけは国民だからね。
282 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:15:14 ID:qiMcxvYf0
>>264 日本人なめるな?
その日本人をいままでなめくさっとんたんはどこの国賊政党よ?
ケジメってもんがあんだろ。
自らケジメもつけんとしゃしゃーと選挙なんかたたかっとるな?
あ?
選挙出る前に腹きらんかい。
なんかまちがったこといっとるか?
自民党政権がこれまでどんだけの血税を動かし予算を組み
どれだけの国民を不幸にしたと思う?
その罪は選挙に落ちるだけで終わりか?
そんな政党にだまされまくった自民党信者が今更、
民主党の選挙公約はどうなんでしょうねぇ、じゃねーよw
>>216 自民のは、予算編成の範囲で何とかなるから。民主のはそれじゃあ無理。
284 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:16:06 ID:8o+vO4ks0
>>277 護送船団方式でやってきたから競争力を失い現状に至ったんじゃないのか?
農家こそ再編すべきだと思うけどな。
じーさんばーさんが庭程度の畑を耕しててもしゃーないだろ。
それを延命させて何か意味があるのか?
>>275 質問のスタンスとか勝手に決められても困るがな・・・。詐欺罪にならないから批判すべきではないと?
基本的に批判されるべきところは批判すべきでしょ。
>>281 国の借金の返済義務は国であって、国民ではないお?
国民は単なる国債利子の受取人だお?
287 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:17:53 ID:qiMcxvYf0
>>285 まず自民党にいって。
とりあえず民主党は自民党のように
「政権輪をとってマニフェストのほとんどを不履行にした実績」なんてないから。
>>222 故人献金はまともなマスコミだったら、とっくに議員辞職だ。
マニフェスト読め。自民の政策は実現可能だ。
289 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:18:52 ID:WqG++CFg0
>>257 まあ、それならそれでいいや
わざわざ民主に変える意味が無くなっただけだから
>>284 セイフティネットの維持と合理化はアンビバレンツな関係になりがちだけど、
どちらも大切な事だお?
食糧自給の経費は赤字でも維持するべきだと思うお。
できれば農業を儲かる産業に出来ればいいのだけれど、だお。
291 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:19:55 ID:ZsZ1Vma/O
日本の場合国債はほとんど国内の金融機関が買ってるんだから大丈夫だよ。 大量の国債を握られて中国にへーこら言ってるアメリカとは訳が違う。 バンバン国債を乱発すべき。
293 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:20:25 ID:qiMcxvYf0
>>289 その後のレスで皮肉と気がつかなかったの?
あらあら。
学会員は何十万もいるから鶴の一声で2ちゃんぐらい簡単に工作できる
>>282 いいね、いいねww ずっとその調子でレスしてよ。
「これが民主党支持者です」って見本にできるからw
「自民党がめちゃくちゃにしたんだから、民主党もやっていい」か。
おまえのような破滅型の巻き添えはくらいたくないんだよ、俺は。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:22:04 ID:ISTTWI0X0
297 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:22:07 ID:3yNqTJs30
自民党の財源は借金なんですよ ストレートwwwwwwwwwwwwwww
>>260 どう組み替えるのか、特にどこを削るのかを聞いてねえ。
299 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:22:45 ID:8o+vO4ks0
>>287 自民はダメだからってのは話にならんと何度言わせる。
民主党の政策はダメじゃね?といっているのに、自民はダメとかなにそれ。
犬のウンコとネコのウンコどっちを食べるといわれても困るんだけど。
300 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:22:54 ID:qiMcxvYf0
>>295 まず自民党にいって。
とりあえず民主党は自民党のように
「政権をとってマニフェストのほとんどを不履行にした実績」なんてないからw
301 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:23:04 ID:avopdIt60
お前らは言ってもいいんだ でも自民公明は駄目だなw どんだけ無駄使いと借金増税を繰り返してきたんだw
302 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:23:14 ID:ue8SDLo80
>>293 まあ鳩山と小沢以外が総理やるなら少しは話聞いてあげていい。
この二人だったら全力で死ね。そういうことだ。
303 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:24:34 ID:0sJdSTB5O
>>267 少なくとも今のままで行くとジリ貧なのは確か
ギャンブル性はあるが、ギャンブルと違って自分で見て考えて判断して選べる上に国民の意見が受け入れられる分ずっとまし
>>276 民主党は特別会計で一般会計のような議会の審査を経ずに金が使われてるのをおかしいと言ってる
だから全部一度一般会計にして、それからクリアになったそれらを削っていけばいい
天下りの禁止だってやらないよりはずっとまし
公共事業の削減はまだどこを削るかは明らかになっていないが、ゼロベースでの見直し
だから利権にまみれた土建屋が必死に自民党にしがみつく
今まで公共事業などに使っていた金をマニフェストにある福祉に組み換え
>>269 だーから、一般論じゃあなくて、個別に積み上げたモノを出せ。あの金額の根拠は何だ?
>>300 なるほどねえ。典型的な、自民党へのルサンチマンに凝り固まった男なわけだ。君は。
自民党がうまい汁を吸ってると思って、夜も眠れないんだねw かわいそうにねw
306 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:26:28 ID:ISTTWI0X0
>>300 で、財源は?
国債発行しますでも、政府紙幣発行でも、
それはそれで財源だよ。
でも、無いお金は使えないんだよ。
>>277 中国産が売れなければ、葱全体の価格がさらに下がるだろ?
308 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:26:58 ID:qiMcxvYf0
>>299 え?
自民党政権では選挙でとなえたマニフェストのお題目のほとんどを政策として実行しないのが
当たり前だったんでしょ?
そんな自民党を支持している自民党支持者にとっては
「選挙公約はお飾りです」こりが当たり前じゃないの?
だから
>>244 をあたりまえだとすんなり受け入れた自民党信者がここにもいるんでしょw
>>287 民主党は政権とったことないからあたりまえじゃんw不履行にしようがないw
政権とる前からそんなスタンスでいいのかって話なんだがなwたとえばあなた
の発言を民主党の中の人がいったならば、マニフェストに書いていることは
適当に決めました、ほとんどやる気はありませんと自供しているようなものだ。
310 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:28:24 ID:8o+vO4ks0
>>300 >>287 あーあ、壊れたテープレコーダーですよ。
死ねばいいのに。
>>303 特別会計がおかしければ、特別会計の根拠となっている法律を廃止してやめればいい。
国会審議がないって、特定の目的のための予算だと国会で通った法律に基づいて運用されている金だぜ。
しかも、その金は税金だけじゃなく、受益者負担として利用者から直接的に集めた金だったりするのだが。
一般化するなら、なぜその金を一般目的に使うのか、明示的な課税法を作ってからの話だ。
311 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:28:33 ID:0sJdSTB5O
>>288 自民党の議員が金の問題を起こしたって絶対に辞めないじゃん
「自民の政策は」ってことは民主党と比較して、でしょ?
絶対的なメリットはないの?
>>298 公共事業を削って福祉に組み換え
312 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:28:52 ID:ISTTWI0X0
>>308 それで、財源は何処なんだよ?
なあ、ミンスって財政均衡と制度改革と福祉増大と景気回復を同時にやるんだろ。
そしたら聞かざるを得ないだろう。
財源は、どこ?
>>282 自分の不幸は全部政治のせいかよ、アホウ。民主党がもたらす不幸はこれまでの比じゃあねえ。
政策が間違ってるからな。
>>305 つか、自民党は次で確実に下野、分裂だし。
カルト公明と同じような扱いってだけだよ。
315 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:31:00 ID:8o+vO4ks0
>>311 公共事業費をいくら削るんだ。
それすら口をつぐむ必要はないだろ。
バラ撒く金額は出てるんだ。
削らないといけない金額もわかるだろ。
その削った中身がムダなのかムダじゃない部分にまで及ぶかは金額が出てからの話だ。
自民は金の問題を起こしてもやめない?
人生やめるまで追い詰められた大臣もいたけどなぁ。
それより悪質なことをやってる鳩山、小沢はピンピンしてるけど。
316 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:31:05 ID:Rt7lWiXh0
>>271 日本の食糧自給率は40%以下。倍になっても80%。80%にするためには作付面積は倍
自給率を上げるってもことはそういうこと
>>278 国産農作物は所得補償があって価格を下げられる。中国の農家が価格を下げられる財源は?w
317 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:31:15 ID:WqG++CFg0
>>303 一番の不信は、まだ明らかになっていないにもかかわらず借金も消費税もナシと言ってること
>>303 公共事業の削減で食いっぱぐれた大量の失業者を
公共事業費の削減で浮いた福祉で救済するという事でおk?
さすが民主党、頭いいおwww
>>303 バーカ、そもそも民主党のマニフェスト読んでねえじゃねえか!そんなこと一言も書いてねえぞ。
子供手当てと高速無料化と農家の所得保障で消える。これ全部福祉じゃあない。
320 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:32:57 ID:sPsxRry10
ここまで必死に自民党を支持する奴ってカルト臭がするよね 中国共産党を支持する奴らと同じ種類 まぁニュー速だから、そうかそうか
321 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:33:42 ID:0sJdSTB5O
>>304 予算を組み換えるって言ってるだろうが
足りなければ他から持ってこられるし、足りない可能性がそもそも低い
322 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:34:16 ID:MIqBH0Z60
霞ヶ関のクズどもの好き勝手で予算が決められた時代が終わる。 自民党政権のままなら、奴らクズどもはそのままやりたい放題だ。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:34:22 ID:WqG++CFg0
>>320 自民党を支持してる奴なんて最近みかけないけど、
君の脳内では民主批判=自民支持に変換されるの?
324 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:34:28 ID:xL2qz0vs0
>>1 > 自民党に(民主党の)財源を批判する資格は全くない。
で、国民への財源説明はいつ行ってくれるですか?
325 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:34:32 ID:qiMcxvYf0
>>313 いえいえ。
政治家としての責任、いわゆる「政治家の自己責任論」ですよ、
単なる。
いたでしょう?
自己責任を声高に叫ぶ詐欺師が。
自民党のなんていいましたかね。
しんじろとかしんじないとかいう子供がいた、その親だったと思いますよ。
国民に自己責任論を説いて、
自分の自己責任はキレ芸でごまかしトンズラする詐欺師を
どうしたもんかとおもいましてね。
あの人なんで自殺しないの?
326 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:34:38 ID:8o+vO4ks0
>>321 どこからいくら組み替えるんだと言ってるのだが。
>>311 辞めてるよ。政治史くらいは勉強してくれ。
実行可能性が絶対的なメリットだよ。あれは民主のような夢物語じゃあねえ。
民主党のマニフェストにそんなことは一言も書いてねえ!
>>300 ひどいね、政権とった後も何かあれば「まず自民党にいって」とか言うつもりなのかなw
んじゃ民主の来年度一般会計は46兆円前後まで落ち込むわけだな 借金はしないんだろうし
マニフェスト詐欺の売国左翼は、恥をしれ 日の丸を掲揚できない政党に、国民と国家の尊厳を預けるわけにはいかない
>>314 逆だね。民主党が政権とったら、何ひとつ批判に耐えられなくて、政権維持できないでしょ。
鳩山が首相やろうが、小沢がやろうが、スキャンダルの爆弾てんこ盛り。官僚はまったく協力
しないし、政策は実現しない。そのまま解党して政界再編。下手したら、一年ももたずに選挙。
こんなバカバカしい爆弾抱えた政権なんか、今までなかったんだから。
332 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:37:03 ID:8ChFJQcF0
333 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:37:05 ID:oP8szv0/0
また、 自民命の 土建屋 が騒いでるな w
334 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:37:34 ID:qiMcxvYf0
>>328 いえいえ。
政権をとったら「自民党のようになってはだめだぞ」と私はいいますよ。
いや、
今でも民主党は自民党のようになってダメだというのが当たり前。
民主党を「どうせ自民党と同じ」としたいのは自民党信者でしたね。
あやうく洗脳されるトコですたw
>>316 ほんとうに市場ってのを理解してねえんだな。売れないものは価格下げない限り、売れねえの。
さもなきゃ撤退するしかねえ。
337 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:37:59 ID:wLEup4nT0
>>331 糞民主党が目指すのは、政権交代!! 政権を取った後もその姿勢はブレません!!
政権政党になったら政権交代を目指します。。。w
338 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:38:24 ID:8o+vO4ks0
>>334 えっと・・・批判されたら「自民だって・・・」という時点で、すでに自民と一緒なんだよ。
頭悪いな
340 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:39:40 ID:xL2qz0vs0
341 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:39:46 ID:qiMcxvYf0
>>331 え?
政権とったら任期ギリギリいっぱい使って、
政権を維持したまま3人まで総理を交代しても
「今度の野党w」は文句いわないと聞きましたけど?
>>332 自民が下野するかどうかは関係ないよ。民主政権は維持できないと言ってるんだ。
まあ、マスコミでも国会でも吊るし上げられる鳩山を見るのも面白いだろうけど。
どんだけキョドった会見やってくれるかwww
>>321 どこを削って、子供手当てと高速無料化と農家の所得保障に当てるんだ?年金の国庫負担の
財源どうする?
345 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:42:03 ID:8ChFJQcF0
>>342 民主政権が維持できるかどうか?w
自民が下野するのは確実だといっているんだ。
>>341 民主党には無理。どう考えても無理。維持できない。
347 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:42:41 ID:8o+vO4ks0
>>344 昔は、年金のために消費税を上げるとか言ってたのにね。
今はなりふり構わず人気取りのために絵空事にはしっちゃって・・・
小沢が来てからの民主党は是々非々という言葉がなくなっちゃったよ。
>>342 その前に選挙があるの忘れてるんじゃないの?
自民党はお通夜と敗戦が一緒にやってきたような
君がこれまで見たことのない瞬間がみられるわけ。
オレはまずこの歴史的瞬間にワクテカなんだけとね。
349 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:43:28 ID:ue8SDLo80
>>341 こうして歴史は繰り返し。
黒歴史のみが残った…
民主党は最初から疑惑持った人物を総理にした政党として。
>>325 その自己責任論を選挙前から説いて、選挙圧勝したから、その通りの政策を進めただけなんですがね?
マニフェストのうたい文句は「小さな政府」だったんだぞ。痛みがあるとも言ってたしな。
351 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:43:56 ID:WqG++CFg0
>>343 配偶者控除と扶養控除を廃止した1.6兆円で子ども手当5.6兆円を支給するという不思議な話
352 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:45:07 ID:8z608+Ti0
こいつはCIAの傘下です
>>335 どんな金持ちにも支給されるものを福祉とは呼ばんわ。
批判の資格がない、なんて そういう論法はやめようよ前原さん 政権見えてきてから、自民党にも国民にも 「お前らは黙ってろ」みたいな話ばかりで怖い。民主党。
355 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:46:27 ID:wLEup4nT0
>>321 そりゃ、最終的に、朝鮮学校無料化・朝鮮人子供手当・朝鮮人高速無料化・朝鮮人農家所得保障に限定すりゃ、
予算が足りなくなる可能性は低くなるかもね。。。
小泉→安倍くらいまでは2ちゃんの自民信者は前原好きだったよね 前原なんて言ってること大して変わらないのに手のひら返されて可哀想(´・ω・`)
>>346 国会ってのは議席数で安定するかしないかが決まるの。
自民党が安倍の通常選挙で大敗しても今まで解散せずにすんだのは
衆議院の2/3議席があったから。これがなければ予算が通らずにとっくに解散だったんです。
これは覚えておいてください。
君、多分、小学生とかでしょ?
358 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:47:15 ID:Gf9l7zOQ0
民主が政権維持できない? 意味わかんね。 麻生みたいに選挙しなきゃいいだけだろ
>>348 君はなんか勘違いしてる。俺は別に自民党がどうなろうが関係ないぞ。
そりゃ、君は自民党涙目ってのを楽しみに生きてるんだろうけどな。
360 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:47:22 ID:8ChFJQcF0
>>350 そうそう自民の4年前のマニフェストの自己評価だと、達成が55、取組中が65で、
未達成はゼロだったよなw
>>343 >>303 は公共事業をうんたらかんたらと書いているが…
実際には、民主党は配偶者控除、扶養控除を廃止して賄うとしている。
それ以前に、二次補正予算までで確保した財源を別の用途に当て込もうとすれば、また補正予算案を通さなきゃならない。
民主党、どうするつもりなんだろうな?
362 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:47:55 ID:0sJdSTB5O
>>310 だからそれがずっと続いてるから問題なんじゃん
>>315 まだ出てないってば
けど、ゼロベースって言ってるから大半
ばらまく金額が分かってたら後は単なる引き算だろ
削った中身も何も、大半の国民は公共事業=無駄と考えてるんだから全廃してもいいぐらいだよ
永田だって自殺しただろ
>>317 借金も増税もしないのが本来の政権運営じゃん
それができなかった自民党はどれだけ無能なんだよ
>>318 どの道建設業は明らかに企業過剰
>>319 うん、それらの政策を福祉で一纏めにした俺の表現が悪かった
>>326 公共事業から福祉への組み換え
>>327 安部内閣以降自民党は問題連発だけど、それで議員辞めた奴なんていないじゃん
明言はしてなくても、普通に考えればそうなるだろ
>>348 その勝利、だいぶ怪しくなってきてるがな。言ってることが無茶苦茶すぎる。アホは騙されるだろうが
日本人の大半はアホじゃあない。
民主党は財政破綻する、小学生でもわかるレベルwww
何で頑なに説明を避けるんだろ 説明すりゃいい話じゃね?
366 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:49:25 ID:ISTTWI0X0
>>362 >大半の国民は公共事業=無駄と考えてるんだから
公共事業で生きている地方には死ねと?
アホだな、お前。
>>350 選挙で国民を欺いた国家的詐欺師じゃん。
>>356 小泉時代はまだ政策提案型だっただろ
そこに二大政党政治のあるべき形の1つを期待した人がいたんだよ
今はもう何ていうか染まっちゃってるよ、変化してる。
369 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:50:10 ID:wLEup4nT0
>>358 「あんな国」じゃない限り、予算・法案が通らず、何も出来なくなったら政権維持できないよ。。。
370 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:51:00 ID:8ChFJQcF0
>>364 364 :名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 14:48:26 ID:mvdyqX2S0
民主党は財政破綻する、小学生でもわかるレベルwww
民主党は財政破綻するらしい。
371 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:51:00 ID:WqG++CFg0
>>362 >借金も増税もしないのが本来の政権運営じゃん
>それができなかった自民党はどれだけ無能なんだよ
世界中の政府が無能ってことですね
372 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:51:04 ID:l0mCa8OA0
確かに、国の借金800兆(!)を作ったのは自民だから・・・・・ 自民の財源って「借金」だったわけでしょ? そんな自民党が、財源ウンヌン言う資格があるかなぁ・・・・・
373 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:51:32 ID:8o+vO4ks0
>>362 自民党の問題って何?
生む機会レベルの話?
その程度ですら大臣辞職してるぜ。
374 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:52:03 ID:hKgPHWVq0
批判する資格うんぬんが問題じゃないよ。 さっさと財源明示すれば良いだけ。
>>362 あれだけムダに、つまり税収増の見込みの無いのにバラ撒いて、借金も増税も無しってのは
言ってる時点で詐欺なんだよ。
>>363 へー。
自民党は下野しないんだー。
ほーw
そうだねー
選挙よりのりピーだもんねー。
政権交代のイメージが定着している民主は楽勝だけど、
どぶ板踏まないと勝てない自民にとっては
つらいよねぇ。
あれ?
君、なにいってんのw
377 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:53:00 ID:0sJdSTB5O
>>366 そんなこと一言も言ってないだろうが
馬鹿か?
>>351 まじかよ。そりゃあきついな。
配偶者控除と扶養控除廃止って
民主党が言ったのか?情報の出所が知りたい。
>>353 気持ちはわかるが、内容自体は福祉政策だと
思った
379 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:53:50 ID:wLEup4nT0
>>374 出来ないから逆ギレで誤魔化してるんだろうね。。。
そんな糞民主党の姿勢を見て、まだ信じてる日本人が居るコトに驚き。。。
380 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:54:04 ID:8o+vO4ks0
>>362 それがずっと・・・て特別会計のことか?
特別会計が嫌なら廃止すればいい。
ただし、特別会計として集めた金は、目的を限定して法律で定められた金だから、それを一般会計にまわすのは論外なんだといっている。
無駄な特別会計なら廃止。集金も廃止。
これが当然。
>>362 問題連発?刑事事件なんざしばらく見てねえがな。むしろ自民党史じゃ実にクリーンな期間
が続いてるぜ。以前は毎年のように、スキャンダルで議員辞職してた。
>>357 与党から議員が逃げ出すってこともあるんだよw
政権維持どころか、民主党は党を維持できなくなるね。
俺のような小学生でもわかるぜw
383 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:55:18 ID:RNTtkuno0
「批判」じゃなくて「疑問」だろ。国民の多くも同じ疑問を共有してる。 これが「批判」に聞こえるって言うことは財源がないことを認めてるようなもの。
385 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:55:26 ID:xSCEMD/PO
自民党の財源って結局赤字国債だからなぁ
386 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:55:27 ID:hKgPHWVq0
>>372 国の借金倍増させた張本人が
自民党幹事長時代にアメリカの恫喝にビビって400兆の公共投資約束しちゃった
某政党代表代行じゃないの?
387 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:56:04 ID:0sJdSTB5O
>>371 日本は飛び抜けてるだろ
>>373 事務所費問題連発でも誰一人として議員は辞めないじゃん
388 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:56:35 ID:bXd38xP30
これは正論
389 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:56:40 ID:ue8SDLo80
>>376 鳩山と小沢どっちかが総理大臣になるの?
まさか民主党が疑惑を最初から持ってる人物を総理にするアホ組織だとは
思いませんでしたよ…
せっかくの勝ちをドブに捨てるとは…
390 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:56:55 ID:8o+vO4ks0
>>387 大臣はクビになってるだろ。
問題起こしている最中の人間が総理を目指すとかおこがましい。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:57:27 ID:+UtSTNw70
>>258 自民党のマニフェストには国債という文字は一つもない。
消費税増税にしても、判断基準・税率の上げ幅、全てが白紙。
自民党は財源をはっきりさせてなんかいない。
>>367 マニフェストの通りに、郵政民営化して、予算縮小してるけど?これを詐欺って言うのか?
393 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 14:58:03 ID:wLEup4nT0
>>387 逮捕されたの汚沢事務所だけでしょ?
逮捕されても、議員を辞めないのは汚沢だけだし。。。w
394 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:58:25 ID:l0mCa8OA0
>>366 公共事業でしか生きてく術を見出せなかったというのなら、他の方法を考え出せなかった時点で
「自己責任」ってことになるでしょ?
「自己責任」って、自民党が好きな言葉じゃなかったっけ?
国民も、ちゃんと政治を見てなかったってことでしょ?そりゃ、シワ寄せは来るよ
395 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:59:00 ID:qiMcxvYf0
>>386 おいおい。
その言い訳シリーズみっともないと思うけどw
自民党に主体性ってもんはないのかよ。
自民党にとって都合の悪いことは全て民主の元自民党議員がやったことに違いないのです、
転地天命に誓ってぇぇぇぇぇといえばいうほど土壷だと思うよ。
396 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:59:13 ID:CGZwDpd0O
前原、、、落ちたな。
398 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 14:59:49 ID:8o+vO4ks0
>>391 つまり、民主党と自民党は同じ(悪い意味で)ってことね。
なんで国民に消去法で選ばせようとするんだよwwwwwww
明示的に財源示すことになんの問題あるんだって。
財源を削られる関連の業界から反発を受けて票を減らすのが嫌なだけだろ。
>>376 テレビが隠してくれてると思って安心しすぎじゃねえか?いちおう新聞全部読む人間もいるし、ここを
ROMってる奴もいる。口コミというものもある。マニフェストにしろ発言にしろ、バカすぎる。
400 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:00:22 ID:0sJdSTB5O
>>380 要は道路特定財源の時の議論と同じだろ?
その発想もあるけど、目的の限定がおかしいのであって税として集めるのがおかしい訳ではないだろ
>>381 議員辞職しないのは最近の議員が単に議員の椅子にしがみついてるからだよ
事務所費問題どれだけ出たの?
他にもノブ夫の学校とかさ
借金は解ったよw 問題は「民主も借金するのか」「借金しないで運営できるのか」って点だろ。 結局借金するなら、自公政権の財源は借金ですと言ってるのも変だぞ。
>>399 民主党の支持率はTVの視聴時間に比例して増加していきます(w
403 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:01:24 ID:qiMcxvYf0
>>392 >>308 > 自民党政権では選挙でとなえたマニフェストのお題目のほとんどを政策として実行しないのが
> 当たり前だったんでしょ?
> マニフェストのお題目のほとんど
揚げ足とろうとする前にこのスレぐらい検索しろよw
404 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:01:42 ID:8o+vO4ks0
>>400 目的税だからいいが、一般財源にするなら反対という意見は無視して一般化するのね。
ますます民主党には投票できないや。
ルールを破って好き勝手に税金を使わせてもらうと言ってるわけだからな。
405 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:02:00 ID:jKhB4EJL0
自民信者って、創価信者の公明支持なみに必死だよな。 なんの宗教だよって感じ
>>387 秘書ですら、法律問題には引っかかってねえよ。小沢や鳩山の秘書と違ってな。
407 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:02:51 ID:0sJdSTB5O
>>393 それがおかしいんだよ
どうして二階や森は逮捕されない?
そんなんだから国策捜査だとか言われるんだよ
秘書の裁判の期日だって、衆院選の投票日が決まってから「急遽」その直前の28日に決まったしな
408 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:03:13 ID:hKgPHWVq0
自民党が国の借金を作ったというがどんどん借金増やしていた時の幹事長を代表に据え総理にしようとしていたのが民主党。 金にまつわるスキャンダルを晴らさないまま総理の椅子を目指すのが民主党。
409 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:03:35 ID:qiMcxvYf0
>>399 へー。
そうなんだーw
そうだね、自民党は下野なんかしないよねw
あの自民党が下野して野党なんて、
想像すらできないよねw
野良自民党とかwww
くっくっくっ
410 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:03:58 ID:8o+vO4ks0
>>407 陰謀論乙
お塩とノリピーの事件も自民党と国策捜査に絡めて作文してくれ。
411 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 15:04:28 ID:wLEup4nT0
>>386 しかも、今、問題になってる農業FTAを推進してたのも、某政党代表代行。。。w
今、国民から叩かれてる問題の根元は、自民党から追い出されて現糞民主党の某政党代表代行。。。
これで、どーして糞民主党に騙される日本人が居るのか不思議に思う。。。
前原てめえ裏切ったな
413 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:06:23 ID:ISTTWI0X0
>>394 なんだ、本物のアホがつれたか。
日本は、ずっと中央に全て資源を集めて、
地方に配分する形で動いてきたの。
否定するなら、別のグランドデザインを出せ。
って言うより、これは小沢の師匠が究めたスタイルだし、
小沢はこの仕組みに乗っかって、地位を築いたし、
前回の民主党の勝利とやらも、これを使ったんだが?
414 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:06:39 ID:ue8SDLo80
>>407 小沢と二階の差は脅迫して証拠が挙がったか上がってないかの差があるな。
小沢に脅迫食らったとか言ってたの西松だけじゃないしな。
これが嘘なら巨大な名誉棄損の裁判になるわ。
415 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:06:50 ID:8o+vO4ks0
ま、財源を明示したところで民主党には入れないけどね。 マスゴミと癒着している政党に衆参で多数になられたら恐怖政治の始まりだよ。 分裂状態のほうがまだマシだね。 確かな野党か経団連の言いなりで入れたくはない自民に入れるか、まあどっちかだな。 今、民主に入れるやつは小泉フィーバーに踊らされたやつと一緒なんだろうね。
>>411 原因はわかってる。新聞とテレビがまともに報道しないからだ。
偏向することなく報じてくれれば、民主党がバカなのは、俺のような小学生でもわかる。
マスコミの偏向は国を滅ぼすんだよ。いつの時代も。
417 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:07:31 ID:SeYhMibJO
ある程度の借金か、全部借金かの差だろ。 さぁ、どっち?
>>400 事務所費問題のどこで、逮捕者が出た?以前は議員関係者の逮捕なんざ、ざらにあったぜ。
419 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:08:33 ID:WqG++CFg0
>>417 ある程度の借金?
借金するならするって言えよ
420 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:09:41 ID:0sJdSTB5O
>>404 ルールを破ってじゃないだろ・・・
そのルールは法律であって、それを変えるだけじゃん
>>410 陰謀だとは言わない
小沢を捜査するなとは言わない
ただ、それをやるなら二階や森だって捜査しろよって話
野党の小沢だけってのはおかしいだろ
>>397 す、すまないI-phoneの画像表示能力じゃ
PDF閲覧きつい。
覚えてたらでいいから記載されてる
頁番だけ教えてくれないだろうか。
422 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:10:56 ID:qiMcxvYf0
>>415 そういう私は投票しない系のレスって大好きw
なんつうか誇大妄想にあふれていて
勘違い万能感にとりつかれていないと
誰もきいていないのに
「私はここに投票しない!」なんて宣言は、、、ねw
423 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:11:29 ID:ISTTWI0X0
>>420 >野党の小沢だけってのはおかしいだろ
規模と悪質さは、小沢が群を抜いていたからだろ。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:12:03 ID:8o+vO4ks0
>>420 じゃあ、特別会計を一般会計化するのに反対だから民主党の政策は支持できません。
425 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:13:54 ID:qiMcxvYf0
のびないねw 自民党の民主党批判要員、どこいった?
>>420 やったけど、証拠が出てこなかっただけ。あのなー、西松側の捜査は済んでんのよ?そこで証拠が
出てこなきゃ、逮捕状なんて取れんでしょ?
427 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 15:16:11 ID:wLEup4nT0
>>425 そんなの最初から居なかったんじゃないの? 何と戦ってるの?w
通院してる?
428 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:16:17 ID:hKgPHWVq0
>>420 事務所側が迂回法指南したり
事務所側から献金請求したということが本当なら
次元が違うと思う。
国策うんぬんではなく悪質だったからだろう。
だいたいあの人は自民党時代から金にまつわる黒い噂はあったから検察もマークしていたと思う。
マンションの件もそうだけど政治家として潔白というわけじゃなくて
法の穴を狡猾にかいくぐっているだけだからね。
そういうことを考えると松岡氏とか可哀想に思えるよ。
429 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:16:36 ID:xL2qz0vs0
>>397 まって!そのソースには信憑性が無いわ!!
430 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:16:47 ID:L5rmhn5d0
>>425 >自民党の民主党批判要員、どこいった?
?
431 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:17:12 ID:0sJdSTB5O
>>414 問題になったのは脅迫してたからじゃなくて違法な迂回献金を受け取ってたからだろ
違法な迂回献金を受け取ってた時点で逮捕しろよ
>>417 出ないのがおかしいし、辞めないのはもっとおかしい
>>423 規模や悪質性が低ければ犯罪を犯してもいいんですね!
>>424 そういう意見の人間も世間にはいるだろうな
大多数は違うようだが
>>427 そうなんだw
てっきりのりP騒ぎでもう選挙に興味がなくなったんだと思ったよ。
433 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:18:01 ID:ISTTWI0X0
>>428 まあ、ついこの間まで特捜だった奴を、骨抜きにしていたからね。
この間ニコ生でそいつが恨めしそうな顔で小沢の擁護をしていたのには、
正直笑ったよw
434 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:18:56 ID:L5rmhn5d0
>>432 >そうなんだw
>てっきりのりP騒ぎでもう選挙に興味がなくなったんだと思ったよ。
?
435 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:19:38 ID:0sJdSTB5O
>>426 検察審査会で不起訴不適当の議決が出てるだろ
>>428 悪質性が低ければ犯罪を犯してもいいの?
小沢を捜査するなとは言わないんだよ
やったことはやったことだし
ただ、やるなら二階や森だって捜査しろよって話
436 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:20:03 ID:8ChFJQcF0
>>427 ニコニコの都議選の世論調査と結果に乖離があったのは、
利用者に偏りがあっただけだしなw
437 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:20:06 ID:qiMcxvYf0
>>430 あー、悪い自民党ヨイショ要員の間違いだった。
それもネットじゃなくてテレビ用の。この人ね。
ィ ´:: : : : : : `ヽ、: : : :`‐-、
/: : : : : : : : : : : : ヽ《: : : : : :`‐-、
/: : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : :L
/: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ彡=ミミヽ\ヽ、
f: : : : : : : : : : : : : : : :/'゙^゙'´ 》ヘヽミミヘ
|: : : :《〈: : : : ィ=三シ iヘミミミミ、〉
,ィ: : 彡ノ: : : :彡 ×ヘミミミ》
|/|ノノルノ:: :: f/・ ィ==- 、,, ./,>‐─、<
ヽ{ノ//彡ツ ´ _ ,, ─-、__,f ィ=彡 /
Y: : : : : : : {___/-==ゞ ノ ヘ\__ ノ|i
ニ彡: : : : : : : : :i \ _ / ヽ, リl
-ノノノ//:::(ヽヘヘ 〈 r、_rノ レ'
チノノ〃ノソ从》ヘ / ヽ__〉 }
,ィ´/彡、ハノノ从ノ代 _/,rュ-ソ ノ、
/ ノヽ/《〈《《ヘ\ ´弋_,,ノ / `ヽ-、
\ |`\ミ^\、\ ´ ./ ヘ
ヽ | 》ミ、|\ミ、丶、,, _ , -‐''´\ |
438 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:20:37 ID:gqMIHCxS0
前原はCIAのスパイだし その周辺は新自由主義を主張していて その隠れ蓑に保守を偽装している まあ小泉と全く同じ方法論を使っている訳だよ この辺の保守モドキを見て 民主党にもまともな奴がいるじゃないか とか言い出す馬鹿がいるから目も当てられない
439 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:21:08 ID:ISTTWI0X0
>>435 もうやった後だというのに、
日本語が理解できないのかお前?
その結果、二階や森では公判が維持できないって結論になったんだろw
440 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:21:13 ID:8o+vO4ks0
>>431 そうかな?
ガソリン税の時になぜもめたと思ってるの。
道路バンバンつくって金が余って余計なものまで作ってる、道路特別会計にする必要ないから「廃止」したほうがいいだろ、ってモメてたはずなんだが。
つまり、ガソリン税という特別会計が不要になったのだから廃止しろというのがあのときの世論(つーか、民主党とマスゴミが展開していた主張)。
一般会計化を主張するなら、ガソリン値下げ隊ではなく、ガソリン税維持・一般財源化隊を組織すればよかったんだよwwwww
>>431 違法な迂回献金は、残念ながら、違法な迂回献金であることを知ってて受け取っていた証拠が
出ない限り、罪にならん。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:22:04 ID:xDPWQjtT0
×× 選挙バラ撒き票集めの「子供手当」のせいで・・・・・・・ ×× 来年度から国民の減税廃止「住宅ローン減税の廃止」、「扶養控除、配偶者控除を廃止」 、「低燃費自動車や省エネ関係の減税廃止」 現在住宅ローン減税は10年間出来るが、来年度から廃止。 「住宅ローン減税の廃止」で平均的な給与所得者は年18万円位廃止分を税金として取られる。 「扶養控除、配偶者控除の廃止」で一気に所得税額が10%〜20%になってしまう世帯が 多数出現。毎月の手取りが減るから痛みを直接感じるだろう。
443 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:22:15 ID:qiMcxvYf0
>>438 へー。
で、CIAってなに?
こども英語教室かなんか?
>>216 財源あればちゃんと言えばいいじゃん
言えないのは財源ないからでしょ、詐欺師
445 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:22:36 ID:hKgPHWVq0
>>435 その理屈はスピード違反で捕まって“他のクルマだって・・”
と言いだす奴の論理だな。
二階は捜査したけど不起訴だったんでしょ。
一番悪質な奴をまずつかまえるのは当然だと思うけど。
446 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:22:50 ID:L5rmhn5d0
>>437 >あー、悪い自民党ヨイショ要員の間違いだった。
>それもネットじゃなくてテレビ用の。この人ね。
AA?
447 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:23:20 ID:ue8SDLo80
>>435 じゃあなおさら総理や党役職につくのは許せんわ。
最初から疑惑があるのを分かってるのにそれを選んだ民主党って
世間に見られるぜ。
任命責任なんて次元の話じゃない。
448 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 15:23:20 ID:wLEup4nT0
>>431 >規模や悪質性が低ければ犯罪を犯してもいいんですね!
朝鮮学校の教えですか?
犯罪を犯すと、逮捕されるかは別問題。警察のリソースの問題。。。
捕まらなきゃ何やってもイイは朝鮮人。お天道様が見ているが日本人。。。w
449 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:23:47 ID:mvdyqX2S0
民主党は本当に財源確保が出来るの? 財源がありませんで、政策不履行じゃシャレになりませんよ? 謝れば良いじゃないかと言う議員が居るようですが、謝って済む問題じゃないよね そんなkとは小学生でも分かるお話
450 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:23:48 ID:T8sUQdEz0
小沢が作った借金は430兆なんだがそこはスルーなのね
451 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:23:59 ID:i4m19dZNO
>>363 おいおい、それはお前がアホなんであって、国民の大半は常識的できちんとしてるよ。
お前はまるで現在までの流れを知らないからそんなことが言えるんだろうが、もうずっと前から自民なんてのは最早死に体も同然だった。
それを小泉が「自民党をぶっ壊す」とか言うから、国民は淡い期待を持って票を入れたんだろ。
ところが蓋を開けてみれば、全然変わってないどころか、寧ろ国民の負担という意味ではより深刻な状況が現れてきたわけだ。
で、麻生に至るまでの後続の総理も全然反省しようとしてない。てか、アホばっかなわけだ。
そんな時現われたのが、国民にとって正に痒いところに手が届く民主党だったわけだろ。例えそれが理想論だとしても、少なくとも自分達国民に何が必要か分かっている政策を取っている訳だ。
自民党もそれを全然分かってない、つーか認めたくないから、余計悲惨な事態になってる。
ただそれだけの話。謝罪の一言でもあれば、5%は状況は変わるよ。だけどそれさえしないなら、やっぱり自民には入れられない。
>>435 その検察審査会は、どんな証拠に基づいて、不起訴不当を出したんだ?検察が困っただけじゃ
ねえか。こんなもん、贈った側から証拠が出なけりゃ、逮捕なんてできるわけねえのに。
453 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:24:07 ID:UIoLWe8rO
資格云々ではなく国民が知りたいだけだと何故判らんのだろうか民主党は?疑問の出所が自民党だろうが共産党だろうがどうでも良いんだよ。
454 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:24:24 ID:qiMcxvYf0
>>448 それがうわさの「チョン認定レス」ですか?
すっごいなー。
チョン認定wwww
455 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:26:08 ID:Gf9l7zOQ0
でも自民党は永久下野だよね かわいそうに
456 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 15:27:27 ID:wLEup4nT0
457 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:28:16 ID:ISTTWI0X0
>>454 よぅ、チョンコロ。
早く祖国に帰れよ。
>>451 お前より政治ウォッチングの経歴は確実に長いわ、アホウ。ちょっと聞くと聞こえはいいが、実は
特定多数から取って、特定少数へ手厚くバラ撒く政策ばかり。で、さんざん敵を作って、挙句に
マニフェスト・バージョン2だと。いかにマスゴミでも、これに騙されるようなバカは、日本では少
数派だからな。
>>454 君もさっきからこのスレの人間に対して自民党の民主党批判要員だの、
自民党ヨイショ要員だのいっているから前原の論法のように「批判(揶揄)
する資格が全くない」のではw
460 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:29:42 ID:Gf9l7zOQ0
財源なんてどうでもいいと思う 自民党さえいなくなれば 国民の7割以上が思ってるよ
461 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:29:46 ID:hKgPHWVq0
財源をどこから捻出するのか?っていうことは 批判ではなく疑問だろう。 それにちゃんと答えることでより支持を強固にしていけると思うけど。 それを批判として受け取ってしまうのはやはり財源を考えていないからなんだな、と思う。
462 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:30:01 ID:QhtTXVPPO
国際社会じゃ大国が自分を棚に上げてガンガン批判してくるけど大丈夫ですか?
ID:qiMcxvYf0 が必死に書き込んでいるのだが、それに見合うだけの内容が無い
464 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:30:23 ID:0sJdSTB5O
>>439 >>441 検察審査会で不起訴不適当という議決が出たじゃん
>>440 あれは「延長するかどうか」だったからだろ?
民主党の主張は「特別会計で何のチェックもなく一般会計の何倍もの金が使われるのはおかしいからオープンにしよう」だぞ
>>445 違うからな?
小沢もやったことはやったんだろうし逮捕自体には文句は言わない
ただ、他の奴も捕まえろよって話
二階には不起訴不適当という議決が出てるだろ
465 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:30:24 ID:mvdyqX2S0
>>450 それはまた別の機会に話せばいいでしょう
今は、民主党に財源があるかの話なんだから、
民主党に、財源は、あるの? それとも、ないの? っていう話ですよ
それに、小沢さんに借金作って申し訳ないという意識があるなら、
民主党の代表代行をやめるべきなのでは?
>>455 自民党なんかどうなってもいいんだよ。それが全然わかってないのな。
みんなは民主党の政策をバカにしてるんであって、自民党を擁護してるわけじゃない。
467 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 15:31:49 ID:wLEup4nT0
468 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:33:31 ID:Gf9l7zOQ0
財源は自民党議員と官僚を公開処刑にして 私財没収でいいんじゃないかい? 国民はそれが望ましいと思ってるよ
469 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:34:02 ID:H4jRKihN0
確かな野党、共産党ですが、何か。
スイカくってた。
>>459 いえいえw
私はそのような要員とかいただけですよ。
いないらしいのでそうなんじやないですか?
そもそも要員ってのはなんかを揶揄した言葉なんですか?
ちがうでしょw
しかしチョン認定は言葉が引き起こす「現象」ですからねぇ。
>>461 説明対象は自民党ではなく、有権者に対してなんだよな。
前原は、それが理解できていないのか、理解できないフリをしているのか・・・
472 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:34:32 ID:8o+vO4ks0
>>464 ガソリン値下げ隊=ガソリン税廃止の主張だろうがwwwww
都合よく話をすりかえんなよwwwwwww
オープンにするのと一般化とは次元がぜんぜん違う話。
オープンにしてムダがあるとわかればどうするかという次のステップなんだよ。
一足飛びに一般化とか、国民に負担を求める際に約束したのと違う使い方を大前提にして財源の話してんだよと。
473 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:35:51 ID:GfFCSjQMO
財源を聞かれたら、「人の命より金か?」と誤魔化した民主党に財源を語る資格は無い。
474 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:35:55 ID:L5rmhn5d0
>>470 >私はそのような要員とかいただけですよ。
>いないらしいのでそうなんじやないですか?
>そもそも要員ってのはなんかを揶揄した言葉なんですか?
ひっしだな
>>471 町村の馬鹿を筆頭にしてテレビにまで出てアンチョコどおりに
民主党批判を展開するのに
その財源うんたらをやりすぎたので
そのカウンターってだけすよw
深く考えなさんな
476 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:37:11 ID:Ib0Dp2up0
>>1 こんな奴、民主に居たか?
477 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:37:16 ID:bh31dpESO
前原は民主党でも自治労と闘った勇者だからな
>>464 その後で捜査したけど、結局逮捕すらできなかったよ。当たり前だ。西松側から証拠が出ない限り
無理なんだが、西松の捜査は終了してるんだからな。証拠が無いことがわかってる。
479 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:39:19 ID:L5rmhn5d0
>>475 >その財源うんたらをやりすぎたので
>そのカウンターってだけすよw
必死に擁護?
こうさくいんですか?
480 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:40:21 ID:pU48iMTg0
>>71 支出を切り詰めるのに一番やらなければいけなかった特殊法人改革は霞が関との慣れ合いでせず、
後期高齢者だの自立支援法だの弱い者を切り捨てて
言うなれば借金で首が回らないのに高級車を乗り回しておきながら、金が苦しいからと子供の給食費の支払いをケチるようなもんだろ
それで構造改革しました、って、そてちの方がよっぽど騙しだろ
>>74 国は個人ではないというのがそもそも身勝手な自己弁護でしかない
まあ、そりゃそうだな。 財源は税金上げますだったら、俺でも言えるわ。 なんの努力もしないんなら、自民党は自分の給料減らすぐらいは言ってみろよ。
482 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:40:24 ID:TmlKiDeWO
>>1 財源は希望的観測の民主党も自民を批判はできんだろ
つまりはどっちもどっち
>>475 どうも勘違いしてるようだが、与党が財源攻撃するのは、控除の廃止って答えさせるためなんだぜ。
485 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:41:40 ID:qiMcxvYf0
>>478 西松関連はその肝たるホワイトリバーが手付かずのまま。
本来はここかに様々にルートとして語られるべき話。
だから西松関連は政権交代後にもう一度仕切りおなしてやるのかそれとも
関連した議員は選挙で落ちたしほっとけよとなるのかが見もの。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:41:46 ID:hKgPHWVq0
>>464 再度不起訴なんだから公判維持できる証拠が出なかったんでしょ。
まあ二階も逮捕されれば良かったと思ってるけど
でも少なくとも二階が自民党総裁を狙うということは無いと思う。
また総裁にはさせてもらえない。
自民党では小沢事務所や故人献金みたいな疑惑を晴らさぬまま総裁や執行部に居続けることは無く
他の者に取って代わられるだろう。
その辺は民主党は自浄能力が無いと思う。
487 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 15:42:51 ID:wLEup4nT0
>>469 共産党は、政権与党になる「リスク」が無いから気楽なだけ。。。
パッパラパーなコト言ってた社会党は、責任ある職に就いたら消滅してしまったでしょ。
野党がきれい事言ってられるのは、責任取る意志がないからなんですよ。。。
>>480 国は個人じゃあねえの、増税で歳入増やすことができるから。景気次第だけどな。
>>484 それ町村が岡田から言質を引き出したと思ったらあたりが緩くて
マニフェスト修正で終わったんで
いまさらというか、2週間くらい君の時間、止まってる?
>>488 結局、7月中に鳩山の秘書は逮捕なんてされなかったじゃないか。
なにが逮捕確実だ、このウソつき。
一言ぐらい詫びたらどうだ?
いい加減な推測、言いふらしやがって。
>>487 うん、そうなんだよ。だから、民主党が政権についた時点で、民主党は
崩壊するんじゃないかと思ってる。
責難は成事にあらず。今まで、民主党って何もやったことないんだよね。
494 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:46:46 ID:8o+vO4ks0
>>489 マニフェスト修正ねぇ。
本来なら、国会の予算審議でこういうやり取りがあって、予算編成自体がブラッシュアップされて行くべきものなんだがな。
今までスキャンダル追及だけしかしてこなかったから、ムダな予算が通ってたんだろ。
ムネオハウスのときも、誰だこんな予算を通したのはとか野党が怒ってたが、お前らが審議した予算だろーがと思わずツッコンじゃったよ。
>>470 こういった場で他人に対してそういうレッテル張りするということは
その発言は政治をよくするために言っているのではなく、自分の利益
のために言っているんだろうと揶揄していることにはならないかな。
>>489 マニフェスト修正ってのが、どんだけ恥ずかしいことか、わかってるか?鳩山は会見であんだけ
大見得切ったんだぞ。
>>494 知るかってw
民主党のマニフェストに官房長官だろうが浣腸長官だろうが
突っ込むなら最後まで突っ込む、
言質をとるなら中途半端に追いつめず息の根を止めるまでやる、
プロ将棋だって最後の一手で手を抜くだけでひっくり返るのがあたりまえなわけ、
それができてない、それだけの話じゃん。
498 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:51:58 ID:veDM3YUd0
>>496 間違いを改めることはそんな恥ずべきことでない。
本人が内容を把握してないで会見を開くというのはみっともない。
その件は園田が答えます。
いっそ、園田に総理やってもらえ。
499 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:52:24 ID:xL2qz0vs0
>>475 おお、これ俺の書き込みに対するレスだったのか!!
あまりにも脈略が無さ過ぎて、ぜんぜん気がつかなかった
>>496 公示前だしw
本来は選挙用マニフェストはマニフェストではないよ。
政権公約がマニフェスト。
つまりマニフェストとは政権が誕生した瞬間に国民と政権与党が結ぶ契約。
ここまで中学で教えます。
民主党のマニフェストの最大の特徴はこの契約を重視しているところにあるわけ。
これがわかってないと党首討論で麻生さんポッポにすら追い込まれるよ。
502 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:54:47 ID:ue8SDLo80
ID:qiMcxvYf0がこのスレで最も悪態ついて必死な件。
503 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 15:55:45 ID:wLEup4nT0
>>501 >本来は選挙用マニフェストはマニフェストではないよ。
今、糞民主党が言ってるコトは、選挙用の方便だと。。。w
504 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:55:50 ID:/qRWvFUeO
とりあえず鳩山に責任感ってものは微塵もない。 まだ小沢のほうがマシ。
505 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:55:54 ID:pzTC/Xk90
>>498 この程度の間違いに気づかない政治センスのなさで、政権なんか務まるのかね?
506 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:56:22 ID:pU48iMTg0
>>488 それなら先に家建てろ、金は何とかするっていうのも国は個人じゃないんだから問題ないだろ
それこそ増税すればいいんだし
507 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:56:58 ID:qiMcxvYf0
>>502 ぶっちゃけ同時に複数のスレでN+政治関連ニューススレでレスして当たりみてるけど
雰囲気がいつもと違うのわかってます?
>>501 ほんとうに中学校行ってる?マニフェストの定義が完璧に間違ってるんだけど?党首討論は
俺も楽しみだけどね。麻生の突っ込みに鳩山がどう逆切れするか。
>>508 鳩山の秘書が逮捕されなきゃ、検察が起訴されるとまで言ってたの、ありゃなんなんだ?
7月中に逮捕確実とまで大見得切ったのに、自分の恥を詫びる気はないのかよ。
【レス抽出】 対象スレ:【政治】前原民主党副代表「自民党に財源を批判する資格は全くない」 静岡県島田市で★2 キーワード:ID:qiMcxvYf0 抽出レス数:48
511 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:59:28 ID:L5rmhn5d0
>>497 >民主党のマニフェストに官房長官だろうが浣腸長官だろうが
?
ID:qiMcxvYf0
513 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 15:59:51 ID:qiMcxvYf0
>>503 >>508 ちょっとさ、最低限wikiだけでもよんでこないか?
そのレスはあまりにもアレではないかとw
>>506 増税するってマニフェストに書いてあるならな!ないなら、そいつはただの詐欺だよ。ムダ排除で
6兆円出てくるって書いてあるんだから。
515 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:01:11 ID:wLEup4nT0
そういえば、糞民主党の「嘘だらけマニフェスト」って、 選挙終わったら、「嘘ですよ〜ん」って、反故にされてるよね。。。
デモそんなこと言うなら民主党だって埋蔵金をつかうとかいってりゃ自民の借金を批判できないだろ
517 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:01:22 ID:ue8SDLo80
>>507 そうだな。見えない敵と戦ってるお前のような奴がいるな。
早く誰が総理大臣やるか知りたいところだ
答えによって、ぶちのめすか少しは話を聞くのかが決まる。
>>506 増税するんならそれでいいけど、
それを言えないのが詐欺師の悲しい限界
借金だ、増税だって騒いでた人達が
全く同じ解決策しか出せない
それどころかさらなる借金、増税しかできない
お話になりませんな
519 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:03:19 ID:qiMcxvYf0
>>514 出てこなかったら国民との契約不履行で鳩山は辞任するわけw
で、霞ヶ関を発掘調査するためには霞ヶ関改革が必須なわけw
攻めどころ、理解できてますか?
>>509 鳩山の秘書が犯罪を犯したことは確かだよな?俺に切れる前に、逮捕しない検察に切れるのが
先じゃあねえか?どういうつもりなのか、わからねえがな。
>>519 バカか、てめえは?発掘調査もしてねえのに、総額が6兆円で、その使い道まで決まってるって
マニフェストに書いてあるんだがね?
522 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:06:35 ID:UrkvndmG0
>>514 だから国は個人じゃないんだから詐欺に当たらんだろ
詐欺は個人の罪なんだから
じゃあ最後の一人まできちんと年金を支払いますと参院選で公約したのに未だ払ってない自民は詐欺になるんじゃないか?
>>517 すいません。
まだ見えない敵と戦い始めてまもない初心者なもんで、
要領が悪くてw
>>520 理屈のベースにする立ち位置を間違ってますよw
524 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:07:08 ID:mvdyqX2S0
>>503 民主党が本当のマニフェスト出すのって、選挙後なの?
525 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:08:59 ID:wLEup4nT0
>>523 >理屈のベースにする立ち位置を間違ってますよ
どういう立ち位置?
526 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:08:59 ID:qiMcxvYf0
>>521 ああね〜やっぱ理解できてないか。
麻生周辺もその程度だったらもうねw
契約にその不履行のさいの罰則が定められているの。
まだわかんない?
>>520 別に切れちゃいないよ。
政治ウォッチング経歴の長いお方とやらが、現実的にまずありえない推測言いふらして
大見栄切ったにも関わらずしれっと論評してるのが、あまりにも滑稽だったんでな。
鳩山の大見得を批判する前に、まずは人の振り見て我が振り直せ。
わかったら、もう魚拓取ってもいいなんて、恥ずかしい見栄は張らない事だな。
528 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:11:29 ID:qiMcxvYf0
>>525 自分で考えたら?
それか人に立ち位置がどうたらいわれて自身があるなら突っぱねるのが普通じゃないの?
さて、ガキがよんでる。晩飯つくるか。
529 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:12:15 ID:DJAIHULNO
月給50万円の内17万円を今後必ず他人にあげなければいけません あなたなら何処から17万円捻出しますか? @家計の無駄を見付ける A借金 B母ちゃんのへそくり Cもっと働いて収入を増やす 50万円を50兆円 17万円を17兆円に換算 ざっくり歳入を50兆円で 民主党のばらまき総額17兆円だとする @とBだけで絶対大丈夫って言ってる時点で 民主党はちゃんと考えていないんだなと Cの増税分だって国民には明確にしてないでしょ?
>>526 最初っから守る気の無い契約は詐欺ってんだよ。騙されるやつがバカなんではあるがな。
日本人にバカは少ないと信じてるが。
531 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:13:11 ID:wLEup4nT0
>>524 選挙後に糞民主党がマニフェストを出したコトってあるの?
選挙後は、糞民主党がマニフェストを無かった事にするのしか見たことありません。。。w
>>528 財源を質問したら、質問の資格が無いと言われた気分。。。w
532 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:14:44 ID:8o+vO4ks0
>>526 お前は夢見すぎ。
鳩山のクビとかどうでもよくて本丸は霞ヶ関改革だって?wwwww
改革したけりゃ、官僚の上げてきた予算を一律カットして組みなおせといえばいいだけだよ。
結局のところ、成立した予算の範囲内でしか仕事できないんだから。
巨大な闇の組織でもうごめいてるとか思ってるのかよ。
あほらし。
>>531 前回の衆院選で惨敗した直後、誰だったか
「負けたんだから全部白紙だ!白紙!!」
と、逆ギレして言ってた香具師ならいたよ
>>527 政治ウォッチング暦の長い俺の眼から見れば、今起きてる事態が異常だっつーこと。検察が
公開された犯罪をここまで放置するなんざ、これまでにねえからな。
>>531 選挙後に糞自民党は公約なんてたいしたことないとか
公約は意気込みだからとかいいましたけどね。
野党の民主と政権与党の自民が言うのではレベルが全然違いますよ。
536 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:18:09 ID:wLEup4nT0
>>526 >契約にその不履行のさいの罰則が定められているの。
「捕まらなきゃ何やってもイイ」根性が染みついてますね。。。
どんな環境で育つとそんな風になるんだろ。。。
537 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:18:16 ID:8o+vO4ks0
>>534 政局の最中につっこむのは躊躇われるでしょ。
小沢のほうは時効間近(と、最初から言ってるのに陰謀論にしたがる連中がいるけど)だったから逮捕に踏み切ったんだし。
>>534 普通の人間に聞けば誰でも「こんな選挙前の時期に、これぐらいで逮捕するわけがない」という返事がかえってくる。
このスレの他の人間に聞いてみろよ。
お 前 の 目 は 長 年 、 な に を 見 て き た ん だ ?
マ・江原さんwwwぱねぇっすwwww
>>539 俺は鳩山の話してねえから。鳩山のクビになったっていう秘書の話してるんで。
財源なんて創価に課税すれば数兆円単位で出てくるだろ。 全国の創価施設の固定資産税とか信者から学会へのお布施に 贈与税を掛けるとかちゃんとやれよな。 公明が国政に関与するなら税金払うのは最低限の義務。
543 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:23:33 ID:wLEup4nT0
>>539 いや、むしろ、「こんな事もやってたのに、なぜ汚沢は逮捕されないの?」が実感だが。。。w
544 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:23:43 ID:UrkvndmG0
>>529 しかしな、他に借金が800万あってこれ以上借金できなくて、なおかつ収入の伸びも期待できない中で@とBでなんとかしようとするのは健全じゃないか
しかも他人がした借金の保証人になって背負わされた借金を抱えてだぞ
@とBを洗い直さず安易に借金することの方がよっぽど問題だ
545 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:24:38 ID:8o+vO4ks0
>>544 17万円あげるのを止めたほうが早くね?
546 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:25:07 ID:PRETnnvC0
>>541 だから秘書の話だよ。
こんな選挙前の時期に、あの程度の話で代表の秘書を逮捕するわけなんてない。
皆、そう思ってるのに、お前は秘書逮捕確実って言い張ったんだろ?
>>505 の書き込みを拝借すれば
この程度のことに気づかないセンスのなさで、政治の批評なんか務まるのかね?
548 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:28:20 ID:wLEup4nT0
>>544 なんとかしようとするのが健全なら、この時季に収入につながらない金をばらまこうなんて胡散臭く無い?
>>545 17万円あげるのを止めても800万借金があれば結局@とBはやらなきゃ駄目。
>>547 おまいさんは、この国が一皮むけばイランやサウジアラビアや中共
並みの常識はずれの警察国家っぷりを発揮する、低民主主義国家だという
事実を忘れている。あの警察・検察だったらやりかねんよ。選挙日直前にな。
>>529 すでに、
D他の人にお金あげていたのを止めて、17万の財源に充てる
という事を断言しちゃってんだけどな。
552 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:31:18 ID:UrkvndmG0
>>545 霞が関という名の歓楽街で天下りという名の遊興費をジャブジャブ使っていて、
一方でその17万という日本国民というなの家族への仕送りをやめろとは家族に死ねというのか?
遊興を止めるのが先だ
>>548 借金返済や他国に無償であげる訳じゃないんだから収入にはつながるんじゃね。
554 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:33:49 ID:8o+vO4ks0
>>549 やればいいんじゃないの。
それと同時に17万円はどうやって捻出するのか聞いてるのだよ。
17万円出さないというなら誰も質問しないんじゃないかな。
17万円どうやって出すの?
800万円はアイツの借金だ!
こんな質疑応答ないよ。
555 :
AB♂天秤 :2009/08/09(日) 16:34:29 ID:r1Y0SbZq0
ごもっともな意見なんだよねぇ これ。 自民党が財源がどうとかさ 寝言でしかないわけで 800兆円の借金でやってきて、財源とかww
556 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:37:10 ID:9TyIxxc10
いまは半分くらいが借金だとして、ここからどう無駄をはぶけば予算が出てくるんだ? 半分にしてもまだ足りないわけだろ。
557 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:38:56 ID:ISTTWI0X0
結局、前なんとかもこの程度。 たまにはマシな奴が出てこないのか、ミンス党さんよ。
558 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:39:40 ID:mvdyqX2S0
>>555 もっともだよねえ、やるやる言って実行できる財源がないんじゃ、
やるやる詐欺になっちゃいますよww
>>554 @ 創価学会に課税する。
A タバコ税・酒税をあげる。
B パチンコを合法化してパチンコ税を導入する。
C 天下りを見直して公務員の渡りや法外な手当て、退職金を廃止する。
D 政治団体に課税する。
E 公共工事の全国統一基準を見直して地域の実情にあった道路整備をさせ効率化を図る。
F 在日の特別待遇を見直して無駄な出費を削る。
これくらいやれば年間に17万円くらい出てくるんじゃね。
560 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:40:47 ID:wLEup4nT0
>>555 いやいや、「借金でやる」と言うヤツと「黙秘」するヤツのどっちの言い分が信用出来るかが命題なんだが。。。
561 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:41:25 ID:WqG++CFg0
562 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:43:01 ID:9TyIxxc10
563 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:43:22 ID:DJAIHULNO
>>549 因みにB母ちゃんのへそくりは30万円位だよ
@はせいぜい毎月2・3万円位
馬鹿な旦那が人に良い顔したくって「17万円あげる」って約束しちゃって奥さんは「どこにお金があるの?」って聞いてるだけ
50万円からは借金の返済分も今迄なら出来てたし、
使うばかりじゃなく老後の蓄えや子供達の教育費用として定期預金もしてる
税金もあんまり払いたくないから(損失があれば源泉徴収は減額されるでしょ?)小額の借金もして
町内の怖いタカリ屋達から狙われない為に
あんまりお金持ちにならない様にしているんだよ
やっぱり17万円は払う必要無いよ
564 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:43:33 ID:uRtYgGu30
自民党が民主党の財源を批判してるんじゃなくて 少なくとも国民の代表として民主党の財源問題を 聞いている。前回の選挙で新任されてるんだから 国民の代弁者でもあることを理解できないんだろうか。
民主党のマニフェストって、誰が考えてんの?
566 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:44:49 ID:6u+iXsOM0
こいつにも失望したよ。 結局、権力欲に民主党幹部は一人残らず狂ったっていうわけね。 汚沢の、百姓に金をめぐんでやるからFTAぜんぜんおっけー発言は必死に無視と。
567 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 16:45:52 ID:wLEup4nT0
>>564 糞民主党に「国民の代弁者」なんて意識は無いでしょ。。。 少なくても、日本人の。。。
568 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:46:15 ID:ikW7Y1ZL0
>>564 それはキミが民主に入れなきゃいいだけの話だ。
国民の多くは一度やらしてみてダメだったら取り替えればいいという考え。
今朝の安全保障の議論見てたら、 なんで前原は、民主にいるの? と思えるぐらい、自民の考え方に似てる。 インド洋給油継続には、反対と言っていたが。 見てた人は、前原の意見が民主の意見と勘違い するだろうなと思った。 民主の幹部の考え方は、旧社会党の左巻きの考えで、 ほぼ、統一されてるのに。
>>562 G 北朝鮮との国交を正常化して北朝鮮に残してきた日本の資産に相当する分を請求する。
571 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:49:25 ID:sB346Is20
572 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:50:23 ID:ikW7Y1ZL0
より胡散臭いことをいう政党のほうが信用ならない。 10年で100万円上げるんなら、せめて最低賃金をどうするかくらい 考えろよ。上げたら大変なことになるといってる。 つまり、経済成長させないつもりだ。
573 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:51:08 ID:EbTidgmYO
公務員の給与を一律半減して 消費税増税分に充てて下さい
574 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:52:04 ID:UrkvndmG0
こいつも右っぽい極左だったんだね
>>572 違います、下は無視して上だけ上げるつもりなんですよ。
下4人の年収が変わらなくても上1人が500万上がれば平均で100万上がります。
自民がやろうとしてるのはそういう事です。
577 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:53:59 ID:w7pwBdjd0
当然そこまで言うなら民主の財政健全化も明示するべき そこには全く触れてない・・・まずそこを国民に説明すべき 今年赤字国債発行はリーマンショックによる景気対策のため それやらなかったら景気は底割れてる・・・合理的理由がある つまり批判にはあたらない 要は財源ないための誤魔化し かなり突っ込まれたんで必死てことでしょw
578 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:54:10 ID:xL2qz0vs0
579 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:55:33 ID:ikW7Y1ZL0
>>573 公務員の給料はあまりいじれないが、数は減らせる。
二重行政なんてそこら中にあるだろう。
理論上は2割削減とかできないことはない。
580 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:56:44 ID:9czvYkqK0
ニセメールで失脚するようなバカには言われたくないw
民主の太っ腹なマニフェストだと財源足りないだろ。 自民は財源をどう捻出すれば良いか考える脳みそも無かったから、 さすがに自民よりははるかにマシな政権運営をするだろうけど。
>>579 民主党政権になれば、むしろ給料上がるだろw 公務員が支持層なんだから。
安倍の公務員改革も必死になって邪魔したしw
583 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:59:25 ID:ikW7Y1ZL0
>>576 最低賃金も上げずに消費税を上げるんだよな。
また生活保護が増えるじゃないか。
自民党政権のままの財源が心配だ。
584 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 16:59:31 ID:8o+vO4ks0
>>579 定員減は新しい公益法人作るだけだよ。
で、今までは人事異動で行っていた部署に退職金をもらった上に理事とかいった肩書きで再就職。
結果として人件費が増えるんだけどな。
>>584 公益法人で働く若者の給料は可能な限り低く抑えてありますから www
昇給?ねーよ www
586 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:03:04 ID:ikW7Y1ZL0
>>582 公務員って一くくりに考えるなよ。
臨時の職員なんか時給800円だぞ。職員と同じ仕事なのに。
587 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 17:05:33 ID:wLEup4nT0
>>572 最低賃金上げて経済成長するなら、幾らでも上げるでしょ。。。
糞民主党なら、選挙対策で最低賃金1万越えなんて軽く言っちゃうでしょ。w
その糞民主党でさえ、嘘だらけのマニフェストの最低賃金を1000円から800円に
慌てて書き直したくらい経済成長に悪影響なんですよ。。。
588 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:05:53 ID:8o+vO4ks0
589 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:06:22 ID:JsgjoO3q0
でも、財源は言えませんw
590 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:10:17 ID:lGej8emE0
法務省は人殺しを幇助するところである。
矯正局など廃止して、民間に任せろ!
裁判所も裁判員制度を止めて!
裁判監視委員会を民間に任せろ!
高裁で国選弁護人2名まで相手にして戦い!
8月5日に無罪を勝ち取った者が言うのである。
予選を以上に付ける事をするべきである。
ttp://www.a-kitazume.comが国賠請求等を開始する 。
その財源を今出す様に!
592 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:10:31 ID:ikW7Y1ZL0
>>587 責任ある政党なら先に賃金上げてから、消費税を上げろよ。
企業には経済成長を約束しろ。10年で100万円なら今年中に何かできるだろ。
>>583 生活保護の算定に最低賃金が含まれたりしないよな?
>>587 経済成長とは別に最低賃金はあげなきゃ社会不安は解消されないぜ。
時給800円でも年収は150万くらいだ、これで暮らせるか?
生活保護より安いんだぜ、このままでいい訳ない。
595 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 17:13:03 ID:wLEup4nT0
>>592 ん? 自民党からは、2%とかの数字が出てた様な気がするが・・・
596 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:18:20 ID:WqG++CFg0
時給800円が悪いんじゃない 時給800円で生活しなきゃいけないのが悪いんだ ぶっちゃけ時給300円の仕事とかもあっていいと思う
自民党の政策は、人口増加繁栄をもとに出されてきた。 それを日教組のバカ達が迷い教育を仕掛け、自身を若者から剥ぎ取った。 少子化は社民、民主が仕掛けた事。 すべて自民党の責任だ!と喚くのは、最終仕上げの段階。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:20:42 ID:ikW7Y1ZL0
自民は財源、財源ってアホの一つ覚えみたいに言うけど、 国民から負担を求めるだけなんだろ。 訳の分らんことをいってたら選挙で落とされるから消費税は上げられない。 子供手当てでも配ってそれでいい社会が実現できるなら 後から消費税を上げてもいいと思うがね。
599 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 17:20:56 ID:wLEup4nT0
>>594 あれ? じゃあなんで糞民主党が慌てて800円に書き直したんだろ。。。
>>581 経済政策、景気対策ゼロ、数値目標もゼロでマシな政権運営(w
601 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:22:39 ID:hR4BrrHx0
前原「我々の政策の当てのない財源について深くつっこんでもらっては困る」
だからといって、ミンスが財源不明のバラマキ論をやっても良いというわけではない。 そういう台詞は、きちんと財源を明確にした上で予算を組み、 さらに黒字化を達成してから出来る発言だ。
>>598 子供手当ては、不景気を呼び起こす大失政になるだろうね。
乗数効果も低い上に、増税になって財布の紐が硬くなる。
その上、財源が足りないから、自民以上に赤字国債発行。
実施されたら、国民の目が点になると思うよ。
604 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:27:09 ID:ikW7Y1ZL0
>>602 自民党はこれまで企業とか道路とかに借金作ってばら撒いてきた。
それで相当な効果があったのならそれでいい。
でも、何の実績もなかったと思うよ。
考え方を変えて人に直接ばら撒いてみるというのは一つの手段だ。
成果が出なかったら政権から引きずり降ろせばいい。
>>604 直接バラマキは貯金になるんだよ。逆に景気を悪化させる。
絶対に効果が出ないって、頭のいい人たちはわかってるんだよ。
頭のいい人たちにはねw
606 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:31:26 ID:6u+iXsOM0
>>604 いつまで平気な顔をして嘘をつき続けるわけ?
1. 公共事業関連予算は、最盛期の半分。
2. 一度当選したら、任期中有権者から人を「引きずり降ろす」手段はない。
とりあえず、「政権から引きずり降ろす」手段を答えろよ。
そうでなかったら、おまえ一切レスする資格ねーから。
607 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:31:28 ID:53Zeb2B7O
予算は国会で通すのだから、全てを自公に押し付けるのは無理がある。
608 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:33:10 ID:ikW7Y1ZL0
>>603 言ってることが怪しいな。と思えば反対票を入れればいいんだ。
多数決で決まったことを実行するのが民主主義。
>>607 予算が通らなかったら自公の所為にする。
ただし、マスゴミが。民主と同じことしてるのにね(w
>>599 目標はあくまで1000円だが。
しかも自民党は800円にすら反対してるし。
>>605 自民がやった景気対策の公共事業も企業の借金返済に消えましたけど。
それに貯金や借金に回ったとしても銀行がその預金をちゃんと貸し付けて
再投資に回れば効果は出るんじゃないの。
611 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:35:49 ID:ISTTWI0X0
>>606 横レスだが政権から引きずり降ろす手段は選挙じゃね。
成果は選挙の時に判断するのが当たり前の話。
613 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:37:18 ID:zU/y9fsq0
批判するのに資格とかアホか。互いに批判しあえ。
614 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:37:47 ID:4BghTsYA0
で、ネトウヨは国外脱出の準備は済んでるのか? 日本が滅びるんだろ?日本終了のお知らせなんだろ? じゃあはやく出て行けよ、とめはしないよw
>>611 下げた事には俺も反対だ。
俺個人の考えだと1000円でも安いくらい。
だって1000円でも年収200万いかないんだよ。
これで暮らせるわけがない。
617 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:38:33 ID:gbeEakNT0
景気優先って行ってんだから当然だろ なにいってんだ
618 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 17:38:45 ID:wLEup4nT0
>>604 不景気な時に、道路を造ったり企業に援助したりするのは、誰かの給料になって世の中に廻るんですよ。。。
洪水期にピラミッド建設したのも、仕事を失った農民への公共事業なんですよね。。。
食うや食わずの貧乏人に金を配っても、経済対策にはならない。
今は、100年に一度の経済不況。緊急対策優先すべきとき。
経済が回り出したら、富の再配分も必要になるだろうけどね。。。
>>610 分かってないな。
その預金の投資先が無いから、銀行は国債に手を出すんだよ。
銀行にとって国債は資産だが、預金は負債だぞ。
破綻厨と家計財政脳は何で国債を発行するのか、どうして銀行がそれを買うのかを全く理解していない。
財源の根拠がないこと自体は否定しないんだw
621 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:42:05 ID:6u+iXsOM0
>>612 「任期中」ってんじゃねーかよ、ばーか。
前畑頑張れ!!
623 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:43:26 ID:ue8SDLo80
>>619 預金残高と言ったほうが誤解がない気がする。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:43:26 ID:4BghTsYA0
625 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:44:14 ID:l5/ifp5DO
国民に説明する義務はあるんでよろしく
>>618 貧乏人に金配れば貯金に回らないから経済対策になるんじゃね。
それに比べてバブル期の借金に負われて倒産寸前のゼネコンに金回したって
借金返いくだけだから経済効果には疑問が残ると思うがな。
>>619 んじゃ企業の借金返済に回るだけの自民の景気対策も効果なしだね。
627 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:44:44 ID:8o+vO4ks0
>>616 それはキミの意見だろ。
なんで民主は下げてきたのだと。
628 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:44:49 ID:ikW7Y1ZL0
>>620 財源というのは国民の意思なんだよ。
給料は上げない。経済成長も約束しない。
次の次の選挙には良くなるかも知れないなあ。
そんなことで消費税だけ上げられたらたまったもんじゃない。
>>609 まともな人もいるはずなのに同じ失敗を繰り返す。
630 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:45:11 ID:aZINUyzz0
民主党前原、中央公論08年7月号 マニフェスト財源について 「行革だけで捻出するのは絶対無理」 「民主党が政権取っても大変」 「まともな政権運営はできない」
631 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 17:46:14 ID:wLEup4nT0
>>620 あったら、説明する方が早いよね。。。w
糞民主党は、財源と外交と防衛が弱点。。。 説明を求めると逆ギレで誤魔化す。。。
>>627 俺は民主じゃないんだからそんなの知らんよ。
>>632 おいおい、それはないだろ。
今まで散々民主の政策の妥当性を説いてきたくせに。
634 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:50:10 ID:mvdyqX2S0
>>604 財源無いけど、色々やります――、あれ???
民主、おかしくね?
>>633 俺を工作人扱いするな。
俺は最低時給をあげようとしない自民より民主のほうがマシだと言ってるだけだ。
民主にも不満はたくさんある。
特に日教組とつるんで国旗・国歌を冒涜するのは許せない。
636 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:52:11 ID:4BghTsYA0
なあに、あと300兆くらい国債(ry
>>626 中小企業ぶっ潰して、子ども手当てをばら撒けば景気対策ってか?
気が狂ってる。これが民主信者の経済観か(w
638 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:57:16 ID:ISTTWI0X0
>>626 ええ〜っと、ゼネコンへ金を渡すって?
ちょっと覚えていないな。
貸し倒れ引当金罪すぎて、資金不足で融資が出来なくなった金融機関への、
公的資金投入じゃないのか、言いたいのは。
あれは、業績が回復すれば、確か利子付きで返ってきたような気がするんだが。
639 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 17:59:45 ID:ikW7Y1ZL0
>>637 人をモノとしか見てないような会社には早く退場してもらったほうが
日本のためになると思うよ。
640 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:00:10 ID:cBakUQDiO
財源に不信感を持っているのはむしろ有権者なんだがな、前沼
641 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 18:03:09 ID:wLEup4nT0
>>626 生活費をサラ金から借金するだけじゃ、破産までの時間が延びるだけ。
企業に投資して経済を回すのと根本的に違うよ。。。
642 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:04:53 ID:P2JXeehO0
ちゅうか、オマイなんで自民じゃないの?
>>642 俺に言ってるの?自民を支持しないのは創価の公明とつるんでいるからだが。
創価には課税しないといけないだろ、常識的に考えて。
644 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:06:52 ID:urAThOKW0
>>626 貧乏人でも、子が高校・大学にいくときには、手当てがなくなり
増税にもなるとわかっているのだから、必死で貯めちゃうよ。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:07:27 ID:M57BabSi0
___
/ 自 民 \ キリッ
/ \ , , /\ 民主党は財源が曖昧だ!
/ (●) (●) \
| (__人__) | こんな無責任な政党に日本を託すわけにはいかない!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\ <で、あなた方の財源は?
/ \ ____
|:::::: | / 自 民 \ はあ?突然聞かれても解りませんよ
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ あとで園田さんに聞いてくださいよ
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \ oOO ( マニフェストは官僚が作ってるのに・・・ )
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
麻生首相、自民マニフェストで財源示せず(8/1)
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090801-525799.html
646 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 18:09:02 ID:wLEup4nT0
>>643 前なんとかさんに言ってるんじゃないの?
結局財源は説明できないってことだろ?
648 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:11:58 ID:pgm99xLa0
>>645 そもそも予算決算情報が、国民に的確に出ていない状況で、
財源の話、増税するかしないか、どこが足りている、足りていないか、
どこが無駄か、無駄でないかという議論をしても、まったくの”砂上の楼閣”でしかない。
と言うことは、「お金が足りない」というのも本当かわからない。
「埋蔵金がある」というのも本当かどうかわからない。
「無駄使いをやめる」と言っても、何が無駄かわからない。
「無駄をやめさせた」というのも、本当かどうかわからない。
つまり、なんにもわからない。
なにもわからないで、議論がまわっている
「財源がある」とか「財源がない」 という議論の前に知るべきこと
http://blogs.yahoo.co.jp/box_4649/49081540.html
649 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:12:18 ID:f15ko3+t0
官僚なんてタダの事務員じゃん
650 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:13:40 ID:jalGRNHN0
財源の問題じゃない。 民主党が政権なんて取っちゃったら 中国が日本に攻めてくるだろうが!
651 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:16:20 ID:L5rmhn5d0
652 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:18:40 ID:urAThOKW0
>>648 国民の選良である国会議員が国政調査権使えよ。
政府予算案に反対したり、官僚のやることを信用しないというなら。
だが国民には批判する資格はある。きっちりと論理的に矛盾なく説明しろ
654 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:26:25 ID:mvdyqX2S0
>>645 ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16707 民主党のマニフェストを「バラマキだ。夢物語だ」と会見で評した麻生首相の見解を問われた鳩山代表は
「夢というのは大事ではないだろうか。みんなが夢をもって、希望が大きく膨らめば、非常にいい話だと思う。
夢物語を現実にするのが民主党政権だと思う」と語った。
テロ特措法の対応
憲法違反⇒容認⇒撤退⇒容認もok
マニフェストの変遷
マニフェスト⇒政策集⇒マニフェスト⇒マニフェスト(仮)
財源
「野党だから分からない」⇒「政権をとってみないと分からない」
聞こえのいい話をする前に対応をはっきりしないとよ。
歴代総理の中には器じゃない人、馬鹿な人、黒い人、色々いたけど
ここまで発言がブレる人は初めてだな。
655 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 18:28:37 ID:wLEup4nT0
>>653 糞民主党政治には、国民という視点が無い様に思える。。。
野党転落の自民党はどうでもいい。 ちゃんと国民に対して説明しろ。
657 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:30:32 ID:Kv7+jrw/0
小沢のいるミンスに自民を批判する資格なんてないんですけど
658 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:32:02 ID:ISTTWI0X0
659 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:34:17 ID:ikW7Y1ZL0
>>656 採点は4年後の選挙できけばいいんだ。
財源だけの問題だけでない。すべて問われる。
660 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 18:34:28 ID:wLEup4nT0
>>657 反対に説明責任があるよね、自民党で借金を膨大に増やして追い出され現糞民主党の小沢さんや、
自民党で農業FTAを推進して追い出され現糞民主党小沢には。。。w
661 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:35:10 ID:i7yLUwZm0
まあ財政がこれだけ悪くなったのも自公の無責任政治の極みだな。
662 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:37:23 ID:mvdyqX2S0
>>661 民主党に自民と同じ借金政治をされてもこまるんだけど?
民主は、いらないって国民に言われちゃうよ?
663 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:38:19 ID:JJLj1tqQ0
>>659 落第点という結果は出るかもしれんが、外国人参政権というお土産は返品不可だぞ
664 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:38:28 ID:fVE/LtvQO
確かに赤字国債ではあるから、反論できん。 でもミンスにだけは言われたくない。
665 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:38:54 ID:ikW7Y1ZL0
>>662 同じ借金政治でも、成果があれば認めてやるよ。
自公は成果がなんもなかった。
666 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:39:24 ID:M7FGHcDIO
公認財源批判士とかか?
667 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:40:39 ID:L5rmhn5d0
>>665 >同じ借金政治でも、成果があれば認めてやるよ。
どんな成果が見込めるんだ?
今のマニフェストからして。
…過去のバージョンでもいいぞ。
668 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 18:41:55 ID:wLEup4nT0
>>661 でも、埋蔵金が沢山あると言いながら、何もやってこなかった糞民主党は、最悪だよね。。。
こいつらは、無策より悪。。。 悪意で日本の足をひっぱてるとしか思えない。。。
旧田中派+社会党=民主党 それでも馬鹿は小泉郵政のときみたいに騙される
670 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:48:35 ID:ikW7Y1ZL0
>>669 旧田中派が政治を牛耳っていた頃は日本は政治は三流、
経済は一流といわれていた。
今は経済は四流くらいだろ。
671 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:49:37 ID:mdNi/gSI0
古い自民党の最も悪い部分を受け継いどいて、 その批判はないだろ。 お前が離党するか小沢を除名してから批判しろや前園。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:50:31 ID:L5rmhn5d0
>>670 >今は経済は四流くらいだろ。
?
どの辺りか、説明してみて。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:54:49 ID:ikW7Y1ZL0
>>671 オレは小泉が変な自民党バブルを作って終わったと解釈してる。
自民党は昔はこんなに日本人に厳しい政党じゃなかった。
家計と国家財政を同じように考えてるのかwww前原バカすぎるwwwwwww まぁ日本の政治家がほとんどこんなのだから回りの経済成長に置いていかれて失われた15年、20年になるんだろうな・・・
675 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:55:54 ID:4BghTsYA0
>>669 あれ?ネトウヨって小泉信者じゃなかったけ?w
自己責任!自己責任!うざかったなあw
676 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:57:23 ID:L5rmhn5d0
>>673 >オレは小泉が変な自民党バブルを作って終わったと解釈してる。
お前の解釈なんて、どうだって良いが、
>自民党は昔はこんなに日本人に厳しい政党じゃなかった。
これの根拠、説明してみて。
…単に書き逃げか?ID:ikW7Y1ZL0
677 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:59:17 ID:ikW7Y1ZL0
>>676 書き逃げじゃなく、面倒なだけ。
お外の社会で現実をみてこい。
678 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 18:59:56 ID:i7yLUwZm0
自民党が変わったのは2段階くらいあるな。 社会党と組んで政権取ったころと、 自自公で自由党が抜けて公明依存が大きくなった時期。 もう今の自民は昔とは別物と考えた方が良い。
679 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:00:31 ID:L5rmhn5d0
>>677 >書き逃げじゃなく、面倒なだけ。
説明できないだけ?
>お外の社会で現実をみてこい。
nihonngodeonegai w
前何とかさんが言うんじゃ仕方ないな
681 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:01:11 ID:fX2ofBcg0
いやいや前原いらないから^^
682 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:02:35 ID:7H9cg1mg0
国民には批判する資格あるぞ。 政治家vs政治家じゃなくて、国民に向けた政治をしてくれよ
>>677 要するに、
「自分は若くて政治のことも経済のこともよくわからないけど、
こんなにイライラしてるのは、きっと自民党のせいだ」
って言いたいんだね。よくわかった。
684 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 19:04:27 ID:wLEup4nT0
>>680 昔の前何とかさんならキチンと説明しただろうに。。。
やはり、糞民主党の嘘マニフェストは、さすがの前何とかさんでも説明出来ないんだろうね。。。
前何とかさんが可哀想。。。
685 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:04:40 ID:xu1PBnG80
自社さ政権の復活です!
ここで自民は関係ねーだろって言ってる人って何なの?
そもそも財源って話は自民がし始めたわけだし。
>>662 現状は自公政権が作った負の遺産を何とかするべきでは?
687 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:23:33 ID:ISTTWI0X0
>>686 んで、財源は?
それから、その負の遺産のかなりの部分は、
小沢が普通ならやらないことをやらかしてそのまま逃げた結果だが。
まあまともにやってこなかった自民が何言ってもだめでしょ。 一回交代。簡単な話。
689 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 19:28:16 ID:wLEup4nT0
>>686 糞民主党のマニフェストの財源説明に、自民がどうして関係するの?
前何とかさんが説明すればイイだけじゃないの? 根拠があればだが。。。
690 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:29:41 ID:mr2JCYFi0
今年度って国債費と地方交付税なんかを合わせただけで 37兆円くらいの歳出があるんだけど、 民主党の財源にケチをつける自民党は一般歳出を9兆円で賄えと。pu 民主党の政策財源って、もう誰も批判しちゃいけない超神聖領域なんだね。
691 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:30:05 ID:ISTTWI0X0
>>688 一度交代したから、もうやらなくて良いって意味だよな。
>>691 意味がわかりません。少し冷静になったら。
寝言か? やっぱ民主だなwww
694 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:34:29 ID:PG6wo0yU0
ミンス議員って誰かが言うと、他の奴まで同じ事言い出すなw
695 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:39:07 ID:+Gbj4cUgO
>>686 とりあえず自民党は消費税とか言ってるし外貨準備には手を付けないし民主党とは違うよ
自民党の案がいいか悪いかは別だぞ?
政治って結局信用でしょ? 責任政党が信用失ってるんだから一回退場してもらわないと。 自民にしか出来ないんだったら民主の化けの皮がすぐはがれて次復帰できるじゃん。
>>692 「細川内閣」を調べてみ。非自民連立内閣って、一度やってるから。
新生党として小沢一郎・岡田克也、新党さきがけとして鳩山由紀夫・菅直人、日本新党として前原誠司・枝野幸男が参加している。
要するに、今の民主党連中だな。
連立内の利害関係で、1年持たずに崩壊したけど。
政府の作った負債をあたかも国民一人一人の負債とミスリードするのはやめろよ
>>695 民主党はウソをついたわけだ。
消費税を15%ほどにあげて年金を税でまかなうと年金騒動の時は主張してたのだがな。
700 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:46:58 ID:GMH8+8Qm0
こうしてみると民主党ってネガティブキャンペーンに無茶苦茶弱いな。 自民党の批判に対する答えがいちいち答えになって無いし開き直りも出来ない。
701 :
誇り高き乞食 :2009/08/09(日) 19:48:13 ID:wLEup4nT0
>>696 その糞民主党と同等の布陣で一回やって、大変な目に遭ってるんだが。。。
看板を掛け替えただけなんですよね。。。 ネズミ講が看板を変えただけで何度も騙す様に。。。
702 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 19:50:19 ID:gmH3CuoR0
>>701 一回やらせろって言ってる手合いに細川内閣のこと言っても無駄
703 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 20:22:20 ID:urAThOKW0
>>662 借金政治の成果なんて、現状維持以上のものは期待
できないさ。現状維持なら及第点以上だ。
成果で出るような投資案件なら、民間がやるさ。
貯蓄に対して、民間投資が少ない、家計消費が少ない
から、最後の使い手として政府が使うのだぞ。
細川政権が自民と比べてなんか劣ってたの?
705 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 20:28:45 ID:ue8SDLo80
この程度余裕でかわせないと 鳩山や小沢を総理にしたら速攻終わってしまうぞ。 二人は地雷持ちだしな。
自民党批判で誤魔化す手法はもういいから いい加減きちんと説明しろ 次には民主政権濃厚なんだから、いつまで野党気分だよ
現状を見る限りその通りだと思う。
この前禿って、ぽっぽの故人献金で黙っていた奴でしょ。 糞しか居ないな、民主は。
709 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 20:45:31 ID:+LGGfSdhO
>>706 社会党が自民党にたぶらかされて政権入りしても日本はつぶれなかった。
むしろその後自民党と公明党が日本を今の惨憺たる状況にした。
711 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 20:50:49 ID:L4eWdq7B0
自民党に財源を批判する資格は全くないって そういう民主党はどう財源を確保するつもりなんだよ 前原の発言はあまりにも無責任 地元民として情けない とても民主党なんかには投票できんよ
第三者ならまだしも、お前当事者だろちゃんと世間が納得する説明しろ
713 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 20:55:28 ID:L5rmhn5d0
>>709 >むしろその後自民党と公明党が日本を今の惨憺たる状況にした。
小沢一郎(自由党党首)が引き込んだんだよね。
ん?
>自民党の財源は借金なんですよ。 民主は違うのか?
党首がお花畑の守銭奴だと、部下にもうつる様で
716 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 20:59:31 ID:axR95A4N0
>>713 今から思えば自民を潰す遠謀だったのかも。
じつは今度も小沢は民主党潰しの第一歩のつもりだったりして。
自民党には消費税増税も赤字国債発行もある 民主党はそれを徹底的に批判してきたわけだから 別口で恒久財源を用意しないといけないんだぞ
やはり民主党は「今回だけ政権とって引っ掻き回すだけ引っ掻き回して逃げる」つもりなんだろうな
719 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 21:47:54 ID:e+5UnALg0
720 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 21:55:29 ID:YjRCFRA/0
自民党マニフェスト 〔自民党は日本で唯一の責任政党です〕 @自民党は、天下りシステムを維持、発展させ、官僚のみなさまの将来設計を 盤石なものとします。 A自民党は、消費税を大幅増税し、国家公務員のみなさまに豊かな暮らしを していただくための財源を確保します。 B自民党は、民主党をはじめとする野党から、国家公務員のみなさまの利権を 守ります。 C自民党は、国債を大量発行し、公共事業を拡充することによって、公益法人 への補助金を最大限に増やします。 D自民党は、新たに消費者庁を創設し、官僚のみなさまのポストを充実させ、 国家公務員の数をを大幅に増やします。 E自民党は、野党から根拠のない批判を受けている年金制度を存続させ、 厚労省のみなさまの地位を保証します。
721 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 21:59:56 ID:Y4rj4s4yO
その理屈だと民主党にも自民党を批判する権利なんてないと思うが 滞空時間0のブーメランはやりすぎだろ
友愛教の抱えるお笑い芸人はナカナカ筋が良いな
>>689 自民は関係しないが、自民がケチをつけ始めるから、
おまえら人のことを言える立場かと。そういうことだと思う。
何か選挙板行くと民主支持多いんだけど、ニュー速って 民主叩きが多い。これは選挙板でも言われてることなんだけど。
スレ違い
726 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 22:26:47 ID:qsaqyJ0H0
まあ政権取らして嘘だったら自民がまた復活するだけで 別に文句つける必要もないだろ 自民が隠してるのか本当なのかも民主政権にやらせてみればわかるだろ なんにせよ定期的な政権交代は必須 ダメならまた変えればいい それを繰り返すことによって日本も良くなっていく 行政の世界に競争がない日本は異常
またそういうことを
728 :
名無しさん@十周年 :2009/08/09(日) 22:58:26 ID:e+5UnALg0
>>726 ・対米FTA
・慰安婦謝罪法案
・図書館なんたら法案
まぁ、頑張って反故にして来てくれ…
>自民が隠してるのか本当なのかも
小沢「ああ、隠してるのかどうかなんてほんともー全然ワカンネwww」
>>720 政権が取れそうなほど目の前にぶら下がって来たら、今度は官僚批判かよwww
で、ミンスはこれ以上痴呆公務員をヌクヌク太らせ何がしたいの?
やっぱ、支持母体が支持母体だからか?www
官僚悪。天下り悪。
て第何章の経典ですか?
730 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 01:26:22 ID:gp4b6Ss90
731 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 02:28:40 ID:7+/MjAFb0
今回自民に入れるのは捨て票同前。 風は民主、生きた票を入れたいなら民主だけ。
732 :
誇り高き乞食 :2009/08/10(月) 02:33:53 ID:Oh1LIKXG0
>>731 糞民主党に入れるのは、自殺。。。
日本で生きたければ糞民主党以外に入れろ。。。 生きろ。。。
オレは膨大な支出を約束しながら景気対策と一切関係がない民主党の予算にこそ 驚きしかないよ
734 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 02:45:03 ID:gQZGzqWW0
自分たちも財源ないくせに 「お前らもないだろ」っていう批判はないと思う バラマキの額だって高速無料化や子ども手当で自民の10倍くらいあるだろうし
736 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 03:58:08 ID:5LGvcnkHO
コイツは100年に一度の経済危機に補正予算を組むな!企業や国民は座して死ね!って言ってるのw
税金払ってる国民に対して説明する義務があるだろうw 寝ぼけてんならそのまま永遠に眠ってろ前原
738 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 04:02:17 ID:On2Nnk1O0
>>736 俺たちの麻生の立てた補正と言うまったくのムダを停止すりゃ、
初年度の財源は完璧だよ。
こ非難合戦はもういいし、講演会の内容を こういう切り取り方をするマスコミも、いい加減にしてくれ。 自党のマニフェストを懇切丁寧に解説すればよろしいがな。
740 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 04:16:45 ID:On2Nnk1O0
自民は責任政党だからまず財源を確保します。 景気は大企業様が回復したといえば十分。 1円たりとも給料は上げることはしません。 消費税値上げを断行して財源を確保し、それ以上のムダ使いにいそしみ また財政を悪化させ、さらなる消費税上げを行ないます。
>>724 選挙板や政治板へ行くほどディープな人じゃない人が多いからなのでは?
ま、俺的には何か価値観とか違う人が多かったから行かないのだがな。
(民主を批判する発言したら自民の批判だと思われてたり・・・)
742 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 06:25:56 ID:NjGkEF/w0
層化シンパの前下クンは、自治労・日教組が国民の生血を啜る構造は強化するんだね。
743 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 06:32:29 ID:On2Nnk1O0
>>742 自治労がみんな悪いは前の参議院でやって自治労の人がトップ当選してしまった。
実際の世論とヒキコ君は相当隔離してるようだね。
744 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 06:34:06 ID:8PVT0p4J0
自民党批判はもう聞き飽きたからさ 自分達の財源を具体的に語ってくれない? 自民を落とすのは良けど 民主に政権まかせるのは不安で支持できないんだよね
745 :
工作員 :2009/08/10(月) 06:34:40 ID:ni3Bv6hvO
自民のバラマキ→綺麗なバラマキ 民主のバラマキ→汚いバラマキ 自民の800兆借金→綺麗な財源 民主の脱無駄→汚い財源
746 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 06:35:14 ID:04Ap9yjb0
自民党が悪いから財源は説明しません。 空が青いのも雲が白いのも太陽が眩しいのも自民党のせいです。 新興宗教友愛教
748 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 12:45:59 ID:fcqfMADq0
age
750 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 13:11:09 ID:sKGd6sps0
751 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 13:17:43 ID:vRGCsKkTO
他人を非難する前に、自分の失態を反省すべき。インテリジェンス議員と名乗りながら国益を損ねることしかしてない能無し君よ、どうする?
752 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 13:18:02 ID:fcqfMADq0
>>750 民主に20点くらい下駄履かせてるらしいなw
753 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 13:19:27 ID:58T3qtqK0
財源を明らかにすることと、借金をするかどうかは別問題。 「赤字国債でやります」っていうのは財源を明らかにしてる事になるんだから。
正論。 まあそれについていくかどうかも別の話だけどな。 ただ、言わない、教えない、でもいいことだけ言うのはなぁ・・・
755 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 13:45:37 ID:tErvZq/gO
>>1 うん。そうだね。
で。国民が財源どうするつもりかって聞いてることに答えて欲しいんだけど。
756 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 14:59:48 ID:fcqfMADq0
>>755 もう、民主はだめだな、いい加減なことばっかり言ってるわ
フロント原さんも大したこと無かったな。
758 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 15:23:11 ID:tKUP9Dre0
759 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 15:37:32 ID:UvEUCYtA0
資格の問題じゃないだろ
760 :
名無しさん@十周年 :2009/08/10(月) 22:01:02 ID:x4k+3W4YO
761 :
名無しさん@十周年 :2009/08/11(火) 10:39:28 ID:7q+ODon00
今、静岡県の人は借金してでも支援してもらいたいだろうな。
762 :
名無しさん@十周年 :2009/08/11(火) 16:05:30 ID:dTnhiiCn0
763 :
名無しさん@十周年 :2009/08/12(水) 11:00:46 ID:VqietUo3O
764 :
名無しさん@十周年 :2009/08/12(水) 11:06:27 ID:wmJWF9DQ0
765 :
名無しさん@十周年 :2009/08/13(木) 00:07:17 ID:fPxKMJMJ0
766 :
名無しさん@十周年 :2009/08/13(木) 00:22:35 ID:iT23an9sO
>>1 自分達が説明しろよ!政権を取ってからできなかったら
ポッポは解散総選挙すんのか?
散々、国民の信任を受けてないと麻生を批判してたんだから
辞任じゃダメだぞ
もう民主支持者は淡路島あたりに鳩王国つくってそこに住めよ
768 :
名無しさん@十周年 :2009/08/13(木) 00:35:09 ID:w2Ajenyz0
自 民 信 者 = 犬 作 の 家 来 (´,_ゝ`)プッ 自 民 信 者 = 犬 作 の 家 来 (´,_ゝ`)プッ 自 民 信 者 = 犬 作 の 家 来 (´,_ゝ`)プッ 自 民 信 者 = 犬 作 の 家 来 (´,_ゝ`)プッ
769 :
名無しさん@十周年 :2009/08/13(木) 01:03:16 ID:fPxKMJMJ0
民主党が言う「国連警察隊」の実態は、
国連加盟国である中共支那や北朝鮮も国連警察隊になる。
要するに、日本国への侵略を防衛しているのは、自衛隊と日米安保条約に基づき駐留している米軍だが、
米軍や自衛隊を追い出し、代わりに「国連警察隊」と称する中共支那の軍隊を沖縄に招きいれ、
武力戦闘によらない沖縄占領をさせるというものだ。
昔の「非武装中立論=自衛隊解体論」とまったく同じことを言葉を変えて言っているだけだ。
民主党は、この様な「本当の狙いを隠した主張」を盛んに繰り返している。
自衛隊や米軍を沖縄から撤退させ「戦闘行為を発生させないために侵略自体を受け入れる」という
方法を国民に強制しているのだが、これは「戦争をしてでも守るべき日本の国民の安寧・自由」を
否定した日本人の奴隷化論でしかない。
民主党が朝鮮人の傀儡であることが如実にわかる政策だ。
チベットでの中共の残虐な侵略を日本でも受け入れるというのが「9条非武装・無防備都市宣言・
国家主権返上」であり、その具体的方策が「国連警察隊」というスローガンなのだ。
「日本は日本人だけものではない」と主張する
売国政党の日本人奴隷化政策の一部であることをしっかりと認識しよう。
これやると中国軍が自由に日本近海通れる訳で、
民主党専用の軍隊だよね、どこまで中国共産党を真似るんだよ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm
770 :
名無しさん@十周年 :2009/08/13(木) 01:06:18 ID:fPxKMJMJ0
武装した朝鮮人と中国人が大挙して乗り込んで来て彼らの給料、生活費、 遊興費等の掛かる費用の全ての負担(新思いやり予算)を日本人がします。 彼らの仕事は…銃器を使用し強盗、殺人、強姦、略奪の限りを尽くします。 しかし罪に問われる事はありません。 民主党様が庇ってくれます。 「日本は過去に〜」やら「折角日本の安全と治安を守る彼らに対し何て事を〜」という理由からです。 いや、報道すらされないかもしれません。 そしてまず沖縄から「日本」ではなくなるでしょう…。
771 :
名無しさん@十周年 :2009/08/13(木) 04:47:33 ID:JKUppeGq0
民主・前原氏「一生十字架」 永田氏自殺で涙の反省
2009年8月13日1時11分
民主党の前原誠司副代表が12日、京都市で講演し、
自らの代表辞任につながった06年の偽メール問題に関連した同党の
永田寿康元衆院議員が今年自殺したことについて、公の場で初めて詳しく話した。
「政治は結果責任。一生十字架を背負うことになる」と涙ながらに反省の弁を述べた。
前原氏は「2カ月前に永田君の墓参りに行き、お父さんと1時間話した。
お父さんの気持ち、永田君の命を考えると、申し訳ない思いがまたこみ上げてきた」とし、
「お父さんに『寿康の分まで頑張ってくれ』と言われた。
しっかり胸にとめて頑張り続けないといけない」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0813/TKY200908120366.html
772 :
名無しさん@十周年 :
2009/08/13(木) 16:52:13 ID:cxjXeD790 前原って前回の参院選前まで自分の属する民主を批判してたんだよね。 参院選で民主が勝ってから民主批判もトーンダウンして、 次の衆院選で民主勝利が濃厚になった段階で批判をやめた。 前原は、結局勝ち馬に乗りたいだけの風見鶏。 さすが嫁が創価短大卒だけの事はあるw 民主もいい加減でこんな隠れ創価は追い出すべき。