【社会】失業率、本当は8.8%?助成金にひそむ「隠れ失業者」

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
6月の完全失業率が5・4%と過去最悪(5・5%)に迫る中、実際の雇用情勢は数字よりも
はるかに深刻だという声が高まっている。解雇せずに一時休業などで雇用を維持する企業に
国が給付する雇用調整助成金で、“隠れ失業者”の顕在化を食い止めているためだ。
助成金申請者は6月で約238万人に達し、これを含めると単純計算で失業率は8・8%に
跳ね上がる。衆院選でも雇用政策が大きな争点となりそうだ。

厚生労働省が集計した月ごとの申請状況によると、6月の対象者は前年同月の1774人に
比べ1300倍超に激増した。昨秋の米国発の金融危機以降の景気の急降下に加え、
経済対策で適用条件が大幅に緩和されたためだ。
助成金がなければ、解雇されていた可能性があり、経済専門家の間では「隠れ失業者」と
位置づける考えが広がっている。
これに対し、6月の完全失業者数(季節調整前)は約348万人。助成金の申請者数には
一時休業や職業訓練の重複があるが、単純に合計すると約586万人となる。
失業率として計算すると、8・8%に達し、米国の6月の9・6%に迫る高水準となる。

日本で失業率が過去最悪となった平成14、15年に比べ、現在は適用条件の緩和によって
より多くの失業が食い止められており、日本総合研究所の山田久主席研究員は
「実態はすでに史上最悪を超えている」と指摘する。
失業率の数値が実態とかけ離れていると、政策対応を誤る原因にもなり、第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミストは「失業率の過小評価は経済政策の立案にマイナスになる」と警鐘を鳴らす。

隠れ失業者の問題は、今後の雇用政策にも大きな影響を及ぼしそうだ。助成金の原資は
企業と従業員が折半で払う雇用保険料だが、実質的に国の税金も投入されており、
救済を続けるコストは重い。「中小企業では人件費の穴埋めに使うことが多い」(地方銀行幹部)と、
“流用”を指摘する声もある。

*+*+ 産経ニュース 2009/08/01[21:10] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908012023015-n1.htm
2名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:12:36 ID:HVDre3/OP
EU基準だと10%は超えてるけど内緒だぞ
3名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:13:26 ID:GuXNNbWb0
ハチ助
4名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:13:52 ID:q9K0+hWk0
しかしナマポ貰ってる数は



不思議と減らなかったの巻
5名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:14:01 ID:af5Txuap0
政府発表×2で見とけばいい
6名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:14:03 ID:1B+0RWUPO
高っ!!
7名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:15:31 ID:6rgDCL700
引きこもっている
ニートはカウントされないから
実情は惨憺たるモノでしょう
8名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:15:32 ID:UghP0U660
本当は10数パーセントだけど大本営発表で100年安心大勝利だよ(^^)
9名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:15:45 ID:cmY4q/kM0
就職活動してない無職とか
仕事が全然来なくて収入のない自営業とか
失業者にカウントしてないんだろ
10名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:15:57 ID:23F8KT8K0
雇用調整助成金とか過保護だな。
ちゃんと自由競争に晒して淘汰すべき。
11名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:17:20 ID:YV2+sSJqO

刑務所入所希望者の

殺人・傷害・強盗事件が

多すぎる
12名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:17:29 ID:xQdHY2P70
日本に実業家は居ない、目先の小銭を追いかける輩ばかり
金や技術を中国へせっせと渡すからこんな事になる
13名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:17:56 ID:MtPleuzr0
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       世 界 か ら 孤 立 し た 日 本 に 救 い 主 が ! !
          \      ヽ               /      /
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  y'         `ヽ/     /            |      |ヽ '´         イ
14名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:18:05 ID:IvypJ8+T0
【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか!?▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者:湯浅誠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み1年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護42人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供3人&夫の月収12万だと、生活保護は月20万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初 生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入 市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50
15名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:18:14 ID:/7+/Q/4/0
>>10
安心しろ。
民主党政権ではその238万人がすぐに失業者に変わるよ。
だって、補正を止めるんだぞw

雇用対策費がなくなれば、今失業しないですんでいる238万人もすぐに失業さ。

【政治】 民主党、子ども手当などの「財源」は補正予算の執行を停止して賄う方針…「巨大国営マンガ喫茶(鳩山代表命名)」も対象★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249017536/
16名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:18:46 ID:n+MbOklc0
日本の自殺者数も世界標準で計算すると凄いことになるらしいが
17名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:19:07 ID:jYlh+UJF0
ハロワなんて死んでも行かない人は多い
それ足したら50%増えるってよく話題になってるだろw
18名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:19:09 ID:jXXMapGf0
プチ失業
19名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:19:29 ID:Kg7FvZJ90
つまり民主党が勝って予算執行を止めた場合、失業者は急増すると。
20名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:20:30 ID:8NDmg1At0
外見だけ取り繕ったけど全部見透かされてる麻生自民憐れwwwww
21名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:20:53 ID:e05xCI0+O

ひどいニュースだな!

22名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:20:59 ID:tip8L6gF0
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/
23名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:21:22 ID:g6XP4ZFt0
失業してから言えと言いたい
24名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:21:26 ID:/gB8diAk0
>>13
いかん、藁にもすがるかもしれん。
25名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:21:35 ID:HMATXMcs0
ニーとは換算されてないんだろ?
含めるとどんなになんだろ
26名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:21:46 ID:1hG7TjYz0
失業させたいのかww
27名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:21:52 ID:+bl6350/O
まあひどいことになってるなっていう事はわかる。
28名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:22:03 ID:p8d0yhGg0
あぁ。俺もこれのお世話になってるわ。
29名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:22:09 ID:FZ7gBIZt0
助成金も3年間で300日が上限なんだろ?
もうそろそろじゃね?
30名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:22:56 ID:HjBC4lMk0
フランス国営テレビが日本の実態について解説します。初心者でもこの1本ですべてが分かる(入門用)!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806721
31名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:22:59 ID:0zE8n//Y0
自殺率も本当の事を発表してください。><
32名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:24:12 ID:hCM9Lphk0
やっぱり二桁いってるんじゃ…
33名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:24:48 ID:/3cLSnYa0
経済の麻生の手法

赤字国債で公共事業乱発発注 → 土建屋に仕事が回り見かけのGDPは上がる
実際には過去に繰り返してきた、赤字国債頼りの、猿以下の手法
海外から見た日本は、掘って埋めるしか能の無い糞国家だと思われている

経済の麻生?アホの麻生の間違いだろ
何のビジョンも無い
34名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:25:13 ID:7ZJ1kXwq0
16%じゃねーの
35名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:25:20 ID:E9SXp/2zO
専業主婦とかも含まれないからな
日本の失業率はインチキ
感覚としては30%ぐらいはいってるような気がする
36名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:27:38 ID:9kCJ7WP10
日本をDQN化せんといかん!
37名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:28:00 ID:29f4DQ+rO
>>35
おい
38名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:28:23 ID:NcIhzyY50
みなさん首にしたほうが企業にとって遥かに
安く付くってわかってますか?
支払い賃金の8割を補助してもらっても、
なーんも働いていない人がそこにいるだけで
従来払ってた分の約半額の費用が必要になる
んですよ。でも皆今やめさしちゃまずかろう
って頑張ってるんですよ。。。。

と誰も誉めてくれない中小企業の事業主の
私が言って見る(現在15%休業中)
39名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:29:36 ID:PLwZHYv/O
そのうちの80%があれやだこれやだの求職者だろ
あほう総理が言ったとき反論した馬鹿が『仕事がないから選べる余裕がない』とか言っていたな
派遣村に某居酒屋チェーンやタクシー・警備の営業が勧誘しに行ったとき拒否するゆとりがたくさんいたな

失業者のほとんどが甘い考えを持ちすぎってことだ!
子供がいない人に、支援すべきじゃない!!故郷に帰れ!農家をやれ!仕事を選ぶな!!
40名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:30:01 ID:e1QHSK5G0
中小企業はクビにする予定だけれどといえば助成金もらい放題かよ。
41名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:30:06 ID:RYZjpT2L0
>>1
産経が新自由主義で煽りまくってきたせいでもある
42名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:30:23 ID:U74jWYcD0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)
43名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:30:46 ID:hCM9Lphk0
鳩も麻生も新自由主義路線から脱却するといっているから、
今後はセーフティネットが強化されるでしょうね。
次回の選挙でネオリベ議員を全員落とすべき。
44名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:31:06 ID:NcIhzyY50
>>40
もらえるわけないだろ、何でそんなに馬鹿なんだ?
45名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:31:24 ID:23F8KT8K0
>>15
> >>10
> 安心しろ。
> 民主党政権ではその238万人がすぐに失業者に変わるよ。
> だって、補正を止めるんだぞw
>
> 雇用対策費がなくなれば、今失業しないですんでいる238万人もすぐに失業さ。
>
> 【政治】 民主党、子ども手当などの「財源」は補正予算の執行を停止して賄う方針…「巨大国営マンガ喫茶(鳩山代表命名)」も対象★2
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249017536/

ウワー>>10はネタで書き込んだのに現実になっちゃうのか?
46名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:31:44 ID:1hG7TjYz0
ワンフレーズで知った気になって週刊誌の受け売りで経済通気どり
47名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:32:12 ID:zqQMv6a60

なんで日本ってインチキな数字ばかり発表するの?
48名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:33:05 ID:hy0CF3aA0
どんな奴が職につけないんだろうか。
教養のない無礼で間抜けで大学も出ていないゴミかなんかなのか?
49名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:33:13 ID:I+7hADM/0
>>39
あのな。。。
外国人は帰るところがあるし税の控除を受けてるから
安いところで働けるんだよ。
だって少しの間我慢すれちびちび貯めた(課税無し)
金が祖国へ飼えれば数十倍だからな。

その居酒屋チェーンだってブラック名部分で訴訟になってただろ?
50名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:33:29 ID:OWWsH9L30
>>38

あんたは偉い。

たぶん。
51名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:33:30 ID:E6wtKIpv0
>>38
助成金は甘え
企業は身の丈を超えた経営をしてはいけない
それが嫌なら最初から自力で経営すればいい話

これが個人には自己責任があり、企業にはそれが無いという所以
まったく褒められんな
52名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:34:56 ID:qQcrG5Yg0
912 名前:名無しさん@十周年 :2009/07/31(金) 22:56:48 ID:0xL583dl0
こういうの見る度にガキの頃から母ちゃんに無理矢理勉強させられて良かったと思う。
他の同世代がバイトやら遊んでる時に泣きながら勉強したんだが、
そのおかげで所謂氷河期世代なのにリストラとかには全く無縁な会社に特に苦戦しないで入れたし。

53名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:35:03 ID:Kg7FvZJ90
>>38
もうしばらく頑張ってください
次期政権が無茶をしなければ、必ず需要は回復します
54名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:35:04 ID:Q99lcRtS0
>>49
マジで外人うらやましいよな
レバレッジ何倍もかかってるからやる気が違うよ
55名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:35:48 ID:I+7hADM/0
>>38
そもそも社員の給与抑えて儲けた金で金ころがしして大損出してるんだろ?
欲の皮の張った結果だろ
本来なら収益はそのようなアクシデントの事も考えて
給与に反映させるか留保するのがデフォ
56名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:35:49 ID:PVyEptEU0
DQN化するのは朝鮮人が日本人になりすましたり
日本に住んでるせいだろ

DQN化の原因はチョンだと思うから
実証する為に日本に住んでいる朝鮮、韓国人は一旦この国から
出て行ってくれまいか?
57名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:35:49 ID:cmY4q/kM0
仕事がないんだから在日含めて外国人労働者には帰国してもらって
1日4時間労働の午前・午後の2交代制にするとかしないと
餓死・自殺者多数で少子化対策以前の問題になるぞ
58名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:36:50 ID:SkEJ6q3r0
>>53
無理
それより老人詐欺さっさと終わらせろよ

いざなぎ景気  57ヶ月  GDP11.5%増 給与114.8%増 輸出寄与率8%

バブル景気  51ヶ月   GDP5.4%増  給与31.8%増  輸出寄与率12%

最近の詐欺好景気  68ヶ月 GDP2.1%増 給与マイナス1%  輸出寄与率62%
59名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:36:53 ID:d6sbbLFN0
>>13
自国だけでせいいっぱいなんだろ?
60名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:37:26 ID:HuAq9+TYO
隠れも何も失業が自己申告とかあふぉな国だからなw
61名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:37:54 ID:Xj0dj0+60
>>57

その在日を受け入れて、さらに移民化政策まで
進めているのが自・公だな。
詳しいことは言えないが、
来年凄いことになるよ。
62名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:37:55 ID:pSwXEwgbO
ヨーロッパ基準って生産人口の中に高校生とかと専業主婦も入ってんだろ確か…
63名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:37:57 ID:/7+/Q/4/0

ちなみに、補正予算で民主党がメディア芸術センターだけを狙い打ちにする理由は単に自分らに都合が良いから。


太陽光発電(6100億円)                →攻撃すると電気メーカー反発
環境対応車・グリーン家電の普及促進(8700億円)    →攻撃すると自動車、家電メーカー反発
公共交通機関および交通・物流インフラの革新(300億円) →道路にしては額が少なくてインパクトに欠ける
世界リードグリーン経済社会システム構築(1兆5000億円)→攻撃すると産業界が反発
21世紀型のインフラ整備・システム開発(2兆3000億円)→攻撃すると産業界が反発
最先端の技術開発とその事業化(7900億円)       →攻撃すると産業界が反発
食料自給率の向上・自然環境の保全(1兆1000億円)   →攻撃すると農家が反発
デジタル・デバイドを全地域で全面解消(1000億円)   →攻撃すると通信業者が反発
健康長寿子育支質高生活コミュニティ形成(2兆円)     →攻撃すると医者が反発
地域医療の再生と最先端医療技術の革新(8200億円)   →攻撃すると医者が反発
介護拠点整備と介護分野の雇用創出(8400億円)     →攻撃すると介護業界が反発
安心こども・子育て対策(3700億円)          →攻撃すると母子家庭が反発
メディア芸術センター(117億円)            →攻撃し放題wwwwwwwつーか他
64名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:38:56 ID:dRlyX50D0
【社会】失業保険の給付期限が切れる人が増える…生活保護へ移行するケースも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249105698/
65名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:39:08 ID:I+7hADM/0
>>54
外国人労働者に対する税の控除は
日本人に対する差別だと思うよ。
同じいや日本人より手厚い公共サービスを
受けてる。
(社会基盤にハングルや中国語などの看板作るのも税金から)
まったくどうかしてる
66名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:39:36 ID:mPQbQgFw0
大本営発表は日本人の悪しき伝統
それを信じる民衆も歴史から何も学ばない日本人の愚かさの象徴
67名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:39:40 ID:E2oMtYQR0
>>7
ニートや就職、再就職を諦めた人など含めると実態は15%くらいか
68名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:40:43 ID:OWWsH9L30
需要が減ったからといっても、いきなりゼロになるわけではないから、
会社ごと潰れてしまうと、その会社のサービスを受けてた他の顧客にも被害が及ぶ。
その会社だけの問題では終わらないから、俺は単純に助成金を否定はできない。
69名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:41:11 ID:pSwXEwgbO
生産人口の中での失業者に高校生などの学生と専業主婦をいれてるのがEU基準だよな
70名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:41:16 ID:csg+2+XYO
だいたいこの失業率って、公務員は省いているの?
公務員も入れて失業率計算してたらかなり低い数字になるよね。
71名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:41:21 ID:NcIhzyY50
>>50
ありがとーw

>>51
甘えですか、シュン
景気変動が無い国へ行ってねw
この国の雇用制度の致命的なところは景気変動を
どこで調節するかってことを全く考えた制度に
なってないってこと。要はあなたのような頭が
変な人のいいなりになって現実を直視した制度を
付くってこなかったことですね。これだけ法人税
を取るのなら、それを使ってセーフティネット作れよ
って思いますな。2〜3割売上が上下するのは普通
なんだですよ。特に仕事が減った時にどうするかっ
てのは皆悩んでますな。

企業は遥かに責任をとってますよ。特に事業主はね。
追い詰められて自殺するやつらは数知れず。
つーか、日本では社内失業者を企業がかろうじて
保ってることによって社会不安の発生を阻止して
るってことをもっと評価しろよーって思いますな。
72名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:41:38 ID:nK71Bfvm0
企業内失業者や仕事ない自営自由業や週一バイトを含めたら、失業率20%はある
73名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:42:06 ID:o5zoNY5d0
自民党の某政治家によると、日本の余剰労働人口は、
2000万人以上。
74名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:42:14 ID:0zDnOerH0
そのための助成金なんだからいいんだよ
持ちこたえている間に回復させようね、って主旨だから
今一気に失業率8.8%っていうよりずっといいはずなんだけど
そうじゃないほうがいいのかな?この記事だと
75名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:42:39 ID:AD1odtuNO
×臭いものには蓋をしろ 
〇汚物は消毒だぁ〜
76名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:43:04 ID:1NNdkBPc0
みんな心配するな「失業率、本当は◎◎%」
世界中で、「本当は◎◎%」日本だけじゃないw。
77名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:45:26 ID:SkEJ6q3r0
俺の家から歩いて5分位でハロワがある。
最近うちの会社、大企業の癖に雇用保険の例のやつを使って休業取れということで時々休業。
それくらい経済が死んでいる (麻生さんアリガト、俺たちはワカッテイルヨ)
それで、ハロワの前にズラーっと車が順番待ち。
何か路上で罵りあいで揉めている・・・ コワ
怖いもの見たさに、平日の休みなんて慣れないのでハロワ探検
おー、駐車場も満杯や
入口に行くとこれが人だかり。
中に入ると、これまた人の渦
暇つぶしに2階に上がり企業窓口のオサーンと雑談。
求人無いので当然ガラガラ
求人ないの?と聞くと
「派遣会社からの求人が殆ど皆無なので、もう無理です orz」
だってさw
有効求人倍率、0.5だったお
78名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:45:29 ID:V2tno3LU0
今回は選挙が有るので対策が見え見えだ。
雇用調整助成金を出したところでその会社が
立ち直る見込みは殆ど無い。
今後実態経済はさらに悪化していく。
もう日本には雇用は戻って来ない。
中国・東南アジアへ行くだけだ。

恐らく年末までに戦後最悪の6%を越え
来年は8%を目指すのではないか。
失業率はまさにうなぎ登りだ。
79名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:45:38 ID:n806bhnn0
これにハロワに行ってないニート男女も加えりゃどのくらいになるのやら
80名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:45:48 ID:JMGIxzHr0
ここで失業者を叩いてるヤツって何者なん?

東証一部上場企業の正社員?
学生?
公務員?
81名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:46:07 ID:8i1ICSik0
日本における「完全失業者」の条件
(1)「仕事を持たず」、(2)「現に就業が可能で」、(3)「仕事を探していた」者
(1)の「仕事を持たず」とは、月末1週間(調査期間)内に1時間以上仕事をしないこと

ゆえに月末の1週間だけは、一切仕事をせずに求職に専念するフリーター以外は労働人口に含められる
失業率算出の分母が増えるので、失業率は下がることになる

月末の1週間だけ求職をしないと、調査週以外の全日を求職にあてていたとしても
(全てのケースで求職の翌日に採用結果が出るとして)求職者に含まれず、この場合は
非労働人口にカウントされ失業者から除外されるので、分子が小さくなり、これまた
失業率は下がることになる

なんで月末1週間だけに限定するのか、そのからくりはまさに上記の操作を行うため
82名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:46:50 ID:gTiMGOeW0
納税者数を公表すればいいだけ。
83名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:48:12 ID:joXqhwm10
>助成金申請者は6月で約238万人に達し

これって経営者がお金(税金)もらってるんでしょ。
年収200万が払った税金を。
ホントに彼等の手元まで届いてる?
かなりの額が経営者のところでネコババされてる。
そして、それがアホウと自民党への政治献金に化ける…
84名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:49:20 ID:I+7hADM/0
これ。。何割なのかね?
俺は基本給の6割をもらってる友人はいるが。。
ネコババされてないかなぁ・・
85名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:49:50 ID:+DhQTrTw0
日本って悪い数字は控えめに言うが馬鹿じゃねーの?
自民党の失態隠しみえみえなんだが
86名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:50:00 ID:na84Sd640
本当の事言ったら与党に大打撃だし
官僚もやばいハロワは特殊法人いいことないからなw
87名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:50:02 ID:+JSs+1rl0
>>80
>ここで失業者を叩いてるヤツって何者なん?

生活保護を受給して欲しくない役人とかじゃね?
88名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:51:19 ID:nK71Bfvm0
日本は仕事を選ばなければある
欧州中国韓国は仕事自体がない
特に中国は今までのツケが暴発寸前になってて、かなり危ない
暴発の向き先が日本でないのを祈るばかり
89名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:51:33 ID:I+7hADM/0
まぁ。。数年前にワープアだって厚生省と自民は正確な数字把握を逃げたからね

もうすでにその時点で今回の破綻は予想できていたんじゃないかと思うが。
まったく無責任な政府と与党だな
90名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:52:35 ID:SkEJ6q3r0
>>85
そーかな
麻生さんとかはかなり経済が即死するの防いだと思うよー
かなりばら撒いたお陰で即死は逃れた
ただ全然足りないけどね。
老人の貯蓄や資産国家が回収して大減税しないと
消費税は廃止したほうが良い。
それと氷河期世代に結婚貸付商品証券を一億円ずつ発行した方が良いね。
内需ガタガタだよ
これ急には解決不能だね
91名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:53:32 ID:RxiZoPqL0
>>88
求人倍率が0.44でよくそんな事が言えるな
大都市の一部はそれでもあるか
92名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:54:16 ID:VVtEeiRE0
十数%でもまだ少ない様な希ガス
私のように諦めた者も含めれば
93名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:55:05 ID:7EgDPCef0
月・金曜日一時帰休で休み
94名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:55:20 ID:SkEJ6q3r0
>>91
何か選ばなきゃあるとか豪語していた政治家いたので、折角の休みなので倍率のチラシもってきたおw
倍率1倍超えているのは、薬剤師、医療だけ
何故か5倍近くあるwww
後は全部1倍以下だったおー
95名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:55:48 ID:+JSs+1rl0
>>90
>麻生さんとかはかなり経済が即死するの防いだと思うよー
>かなりばら撒いたお陰で即死は逃れた

世界でどっか即死したところあったっけ?
96名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:56:06 ID:eEZeKAq10
助成金まで否定したら、それこそミンスのいう予算停止ってことですね。
あっというまに中小とか工場で倒産か人切りが出るよ。
97名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:56:16 ID:RxiZoPqL0
>>90
麻生がいくらばら撒いたって駄目なんだよw
日銀が円を刷ってインフレにしていかなきゃ本当にどうしようもない状態
日本以外の各国の中央銀行がどれだけ紙幣刷ってるか見ればわかるだろ?
98名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:58:32 ID:SkEJ6q3r0
>>97
それは同意
俺が何日か前に提案した、結婚貸付商品証券やればいいのよ
結婚したら2000万発行、子供ひとり生まれるごとに2000万ずつ。
3人まで発行して8000万から1億円
これ国内消費限定証券なんで、毎年何百兆クラスの景気効果だよ
日本経済即V字回復だから
99名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:58:41 ID:pR53Q7KJ0
仕事は選ばなければあるというが、実際99%ないだろ。

あっても若い人限定だったり資格が必要だったりで
何のスキルもない35歳以上には門前払いが現実だろ。
100名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 21:59:47 ID:I+7hADM/0
所詮日銀が貨幣すっても
企業へながれ外国債の購入やマネーゲームに
ながれ円安を増幅させるだけ

基本的な体質を変えないと同じ
101名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:00:04 ID:8i1ICSik0
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ?
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの?
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。

結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。

氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
102名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:00:22 ID:Rx+Gv/M80
ニート2万人増え64万人 25歳以上で顕著
ttp://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200907030132.html

ニートを含めると
586万人+64万人で650万人でつね\(^o^)/
103名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:00:36 ID:joXqhwm10
>私のように諦めた者も含めれば

年齢の高い人では何人も知ってる。彼等はアルミ缶ひろって、ゴミ箱あさってる。
「ハロワなんて…、60過ぎだもんな。」赤塚のマンガを現実にしている人達が居る。
104名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:01:12 ID:SkEJ6q3r0
>>100
そこで結婚貸付商品証券ですよ
これカード式にして個人情報まで入れたタイプで最強ですよ。
ドイツのシャハト仕込の最強政策ですから。
ドイツのハイパーインフレも大不況も少子かも一発解決したシロモノ
105名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:01:49 ID:J1INejYv0
自民党政権が、失業率を悪化させた。 これは、歴史的な事実。
106名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:02:02 ID:OKyHS+5u0
もうここまでいくと何が正しいのか分からなくなってくるよ。
107名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:02:49 ID:NcIhzyY50
>>82
>>83
あほくさいなぁ。。。つらいなぁ。。。
結局首にしたほうがどんだけ楽なのか
わかってくれないんだよな。
給付金でもらえるお金は休業期間中に
支払った給料の8割。
但し会社が負担している社会保険料分
であるとか退職金積み立てや年金基金
そして存在することによってかかる
モロモロのコストは負担してもらえない。
まさか賞与だってゼロってわけにはい
かないしね。

何かガックシだよな。
108名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:03:02 ID:8i1ICSik0
>>106
★バーチャルではない、本当の「失業率」★

正社員が減り、臨時雇用が増えている現状では、今日のような失業率の集計方法
では失業の実態を把握できない。例えば就職先が見つかるまで、とりあえずアルバ
イト・パートをやっている人は求職者にならない。また就職そのものを断念したニート
と呼ばれる人々も失業者から除外される。

さらに失業手当の支給基準が最近厳しくなっている。失業手当が支給されないなら、
ハローワークに用はないという人がいて、ハローワークでの求職数が減っている可能
性が強い。これらのようなことが原因で求職者数が減れば、失業率は自然と小さく
なる。

高卒者の就職内定率95%になったと報道されているが、この数字もヴァーチャルで
ある。高卒者の求職活動は、半年以上前から始まるが、あまりの厳しさに就職を
あきらめ、進路変更する者が続出する。求職者の減少は卒業まで続くので、卒業の
時点でほぼ100%の就職内定率が実現するという仕組である。

各地の有効求人倍率もあやしい。まず企業から求人を捜してくる仕事があり、これが
出来高払いになっているという話がある。つまり実現性の低い求人がかなりまざって
いる可能性がある。また愛知県の求職が、北海道でなされているケースもあるようだ。
このようにこれまでの算出方法では、失業率は実態を表さない。

本当の雇用情勢を知るために、マクロの数字である雇用者報酬に着目している。
雇用者報酬は年々減少している。日本の雇用状態は確実に悪くなっているのである。
雇用者報酬から逆算すると、日本の実質的な失業率は20%くらいと推定される。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco390.html
109名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:04:25 ID:n3xBj4WT0
アメリカよりマシでよかった
110名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:05:19 ID:NcIhzyY50
>>83
これは労働者と経営者で折半で負担している雇用
保険料から支払われます。
正直年収200マソだとまともに税金払ってません。
そんなのもらっても仕方ありません。
111名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:06:16 ID:na84Sd640
人口はアメリカの半分以下で経済は世界第二位なんだぜ
なんでこんなに事になったんだよ
112名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:06:17 ID:XU8FBRcyO
助成助成って何だよ。
男性にもよこせよ
113名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:06:19 ID:+W5MgpheO
>>105
歴史的な事実って話なら日本は自民党政権下で繁栄して来たのは間違いないだろう。
失業率増加はアメリカがやらかしたからで、
自民党云々とはまた別の話。
114名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:07:39 ID:b72NyIsd0
>>63
この予算はとりあえず天下り団体
に流れるんでしょ
115名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:07:44 ID:xho09jKS0 BE:1171994764-2BP(0)
雇用調整助成金とは何ですか?
ソース
http://www.keizai-teian.com/word/700034.html

116名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:08:36 ID:+g10bUDx0
>>108

報酬さがっても職についてる場合のほうが圧倒的に多いから、
その結論の数字がバーチャルだよww
117名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:08:54 ID:pvsCkcX40
アメリカがやらかしたせいで弱った自民党をしたり顔で仕留める民主党についていくアホな国民ですよ。
未来はありません。
118名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:08:58 ID:Rx+Gv/M80
>>111
まあ、世界第三位の経済大国に落ちることは確定してるけどね

【経済】「世界2位の経済大国」固執する時代は終わり--日本商工会議所の岡村正会頭[09/06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245374307/
中国GDP、日本抜き「世界2位の経済大国」へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907162211007-n1.htm
中国株式市場時価総額、日本を抜き世界2位に
ttp://www.chinapress.jp/economy/17602/
中国の軍事費が世界2位に SIPRI報告
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090608/chn0906081811002-n1.htm
119名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:09:19 ID:SkEJ6q3r0
>>113
ここ15年で外需依存6割を超える日本経済になったからこういう事になったのさ。
大体10年以上、派遣だとか契約社員が蔓延した時点で気がつけよ。
その時馬鹿にしていたから、こうなったのさ
もう前世代逃れられないから覚悟シナ。
次の段階は何回か強烈な大リストラやった後に、殆どの人間が中国人の給与と同じ水準に落とす。
ここでとりあえず1段落。
今年収1000万の人は500万まで落ちるから。
ローンあるなら早目に家売っちゃいな。
1年以内にそうなると思うよ。
120名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:09:47 ID:eEZeKAq10
つうてもさ、アメリカ、欧州に比べれば、日本の落ち込みは本当に軽い。
金融が傷ついていないのが大きい。
製造業依存だっていうけど、それのほうが健全。

アメリカと欧州は、まだまけがいくらか確定できてないんだよ、金融で。
日本で竹中がやったことをできてない。
121名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:10:03 ID:QGjE82XcO
>>111
そんなだからこんなになっちゃいました
122名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:10:58 ID:RHpm61bl0
1−求人倍率=将来の失業率 でOK?
123名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:11:30 ID:SkEJ6q3r0
>>120
日本は一番最後に影響来るなんて常識だろ。
一体これからどこの国からキャッシュ稼ぐのよ?
中国、インドだぜ。
まずは大リストラの後に給与を中国、インド並に落とさないと勝負にならない
10年以上氷河期ぷぎゃーやって派遣も契約社員も肯定しただろ?
誰も逆らえないよ。
自分たちが推進して許容したんだから。
124名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:11:45 ID:+DhQTrTw0
>>113
明らかに自民党の失態だろ
外国と無理に張り合うような形にして経団連の言うがままに派遣法改悪して
低所得者増やして内需が回らなくなった結果だろ

昔ながらの国民総中流階級であれば与謝野の言うとおりサブプライムなんて蜂が刺した程度だったんだよw

まさかアナフィラキシーショックでしたとか言わないよね?www
125名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:12:00 ID:ZwZV9K7U0
ものづくり国家の破綻の瞬間に立ち会ってるのだろうな。
126名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:12:09 ID:k7aQaReB0
>>113
責任ある政権与党と自称する自民が、自国の失業率に責任を負わないって何言ってんの?
自民党が行った、派遣法の改悪、内需を無視する政策、地場産業を直接救済せずに金融に金を出すから結局地場に金が回らず地場が破綻。

自民政権下で日本が上昇傾向だったのは経世会の田中派の流れが政治を取っていた時
自民の清和会(森)が経世会から自民の中心となってからはGDPなど右下がり。自公政治になってからは転げるように下がるけど?
127名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:12:45 ID:hOhzz7ZbO
外に頼るとその時は楽。しかし生死は外に左右される。御愁傷様です

ネットカジノオヌヌメ
128名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:13:21 ID:+g10bUDx0
外需依存6割?
嘘にもほどがあるぞwwwwww

実際は1999年と2006年の日本、韓国、中国、ドイツの外需依存率を見てみると
日本は10.2%→14.8%(1.45倍)
韓国は36.2%→36.7%(1.01倍)
中国は19.9%→36.6%(1.84倍)
ドイツは26.7%→38.7%(1.50倍)

だアホ。
129名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:13:49 ID:a7p1a23Q0
手取り14万の仕事と生活保護、おまえらだったらどっちを取るよ?

おれは断然生活保護だねwww
130名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:14:24 ID:eEZeKAq10
外需内需いってる奴ってさ、じゃあどうするっていう具体的な現実的数値が見える話ってないんだよね。
資源がない日本は、基本外貨稼がないと始まらないってことが理解できてないから。
131名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:15:02 ID:dRlyX50D0
日本の潜在的失業率は14%!その解決にまったく役立たない各党の雇用政策 (野口悠紀雄)
ttp://diamond.jp/series/noguchi_economy/10030/
132名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:15:15 ID:SkEJ6q3r0
>>128
馬鹿だなー
下請けや中小までのダブルの構造も計算できないのかよ
正しい比較票はこれだ

いざなぎ景気  57ヶ月  GDP11.5%増 給与114.8%増 輸出寄与率8%

バブル景気  51ヶ月   GDP5.4%増  給与31.8%増  輸出寄与率12%

最近の詐欺好景気  68ヶ月 GDP2.1%増 給与マイナス1%  輸出寄与率62%


説明してみろwww
グーの音も出ないだろw
133名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:15:41 ID:MSHPjKZN0
若年層(15〜24)の失業率はもっと悪いんだろうな
134名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:16:33 ID:AdU2FCLY0
実際は8.8%どころじゃないだろう。

事実上のお手伝い、暇つぶし仕事みたいな超短時間仕事やってる奴で親と同居してるとか
居候で暮らしてるとか、もう失業者と大して変わらん生活力。
ほぼマトモじゃ無い、失業みたいなそんなのも含めたりしたら、実態はもっと跳ね上がるだろう。

更に年代別にみたらもっと深刻だろう。
2,30代の、事実上の失業率を見たらすごい事になっていそう。
まぁ耐えるマゾ民族の日本人は耐えてガタガタ言わないのがカッチョイイだか、常識だから・・・となるから。

本当はキレて発狂する様な状態なのに、その不満を中々表に出す事はないだろうが・・・。
でも、いつか爆発しそう。
135名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:16:44 ID:9oRjyH+VO
隠れ失業率というが、失業者対策ってのはそういうものじゃないのか
働かない生活保護受給者も隠れ失業者だけど
136名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:16:56 ID:g1AqwW1KO
俺の回りでカウントされてない失業者は四人いるぞ、楽勝で20%近くはいるだろうな
137名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:16:57 ID:9kCJ7WP10
政府は俺に助成を!
社会は俺に助勢を!
世間は俺に女性を!
138名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:17:00 ID:/7+/Q/4/0
>>124
派遣法は民主党も一緒になって賛成したことを忘れずに。
あれに反対できる権利があるのは共産党だけ。
最も、派遣法がなかったらあの時の中国の人件費攻勢に対抗できなかったのも事実だ。
あのふざけた中国の人件費があったから日本企業は中国進出を進めてきたからね。
それを食い止めるのには派遣法改正しかなかったのかもしれない。
139名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:17:14 ID:eEZeKAq10
>>132
輸出寄与率の計算根拠は?
輸出産業にかかわってたら無条件に全額カウントとかじゃないよね。
140名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:17:23 ID:EX+lDabDP
一月ハロワに顔を出すのをサボると
求職状態が解除される件。
141名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:17:30 ID:SkEJ6q3r0
中国が36.6%ってワロスwwww
あそこの国なんて外資や外需が抜けたら、崩壊だろーがwwww
何か全く実体経済に役に立たない数値を持ち出している馬鹿がいる!
エンジンも無しに車が動くというのか!
142名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:17:35 ID:hTVq63J+0
>>129
生活保護はずるいな
最低賃金700円のところで働くとして
8時間、20日で112000円だ
ここから健康保険、年金、雇用保険を引かれると
10万円を切るだろう

一方生活保護は住宅補助付で15万円?と医療費が無料になる

これは逆転させないと
世の中おかしくなる
143名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:18:00 ID:k3+NoxdQ0
そもそも失業者にカウントされるのはハロワで職探ししてる人たちだからな。
就職活動していない無職は失業者にカウントされないから。
144名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:19:42 ID:+JSs+1rl0
>>138
>派遣法は民主党も一緒になって賛成したことを忘れずに。

言い出しっぺは誰なんだったっけ?
国民と同様にミンスも騙されたとしか思えないんだがなw
145名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:20:26 ID:SkEJ6q3r0
>>139
君さあニート?
某メガバンの研究員は新聞・雑誌で日本経済の外需依存度は75%だと主張していたぞ。
俺より酷い数字だ。
金の巡り理解できているか?
大体さ、21世紀になってから日本はずっとゼロ金利近くなのに、銀行の貸し先なんて不動産と消費者金融が殆どだぞ。
後は全部海外だ。
本当にあんた経済わかっていますか?
146名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:21:33 ID:Be6QU0tZ0
ハロワの利用率が50%とすれば、
実質失業率は5.4*2+3.4=14.2%
147名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:21:37 ID:ZQamRQ+e0
リーマン増税 解雇規制解除 外国人労働者導入
日本を救うカードがもう無いねぇ
148名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:22:36 ID:na84Sd640
中国は13億もいるから抜かれて当たり前だろ
そうじゃなくてもっと余裕があるはずだろう
149名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:22:36 ID:SkEJ6q3r0
>>147
そこで結婚貸付商品証券ですよ。
シャハトに学べ!
150名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:22:40 ID:zqQMv6a60

自殺者も猛スピードで増加中だっていうのに

何やってきたんだか自民党+霞ヶ関官僚どもは・・・・orz
151名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:22:42 ID:Rx+Gv/M80
よし、暗いニュースの中、明るいニュースをお届けしよう

非正規職員/従業員が初の減少、38万人減の1699万人に、09年1―3月期
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090520/154048/

非正規職員が38万人も減って1699万人になったぞ

                ,-:;.-,,_
               /;;;;,-!、'ヽ
              /;:;;/  ,、u''--、
              i::;;] ,r'"+ ̄`ヾ、 ! /   
              |;;:;!   , --- 。 + -          ど
              1;:;|  /   ゚ 'ヽ 、       明  う
              !;:;::;\i ,,, ニ ,,,_  ト、        る  だ
              ヽ:;.;;:;ハ ^7 ,^   !.:.\       く
               ヽ.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ      な
                !:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}  ろ  つ
               /:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/   う  た
               !.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り   ? 
               |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
152名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:22:51 ID:h7tfyOWu0
日本の行政は数値を作為的にいじくるから
充てに出来んよ。
GDP速報から果ては梅雨明け宣言まで何から何まで
作為的に調整している。
153名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:23:16 ID:+g10bUDx0
>>132

おまえ・・・本物の馬鹿だろ・・・

その数値はGDP押し上げに対する寄与割合じゃねぇかwwww
そりゃGDP上昇の割合が少ない最近のほうが割合高くなるわ。
内需はすでに安定成長に入ってるしな。

お前は、

>ここ15年で外需依存6割を超える日本経済になったからこういう事になったのさ。

って言ったんだぞ?お前は全GDPとGDP上昇分と、分母を完全に勘違いしてるんだよ。

うわ、はずかしいwww恥の上塗りすぎるwwww
154名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:23:52 ID:+JSs+1rl0
>>151
>非正規職員が38万人も減って1699万人になったぞ

大杉w
155名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:23:56 ID:eEZeKAq10
>>145
だからさ、その依存度って何よ。

たとえばトヨタに関連して、トヨタに収めてたら依存っていう程度のものだろ。
そんなのカウントしてたら、本当に国内向けの商売以外は全部輸出依存ってなる。
それを出してなんなの?って思うけどね。

日本は資源ないんだから、農業やるにもなんにも、まず外貨ってのを忘れてる人が多すぎ。
156名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:24:21 ID:joXqhwm10
>非正規職員が38万人も減って1699万人になったぞ

これって、クビになった、ってオチじゃない?
157名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:24:22 ID:IwsUmbdj0
余裕で二桁いってんだろうな
158名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:25:02 ID:60in4zBlO
実は生活保護もらってる在日の数も少めに発表してたりして。
159名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:25:10 ID:EX+lDabDP
>>151
それは非正規から無職に変わっただけだろw
160名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:25:17 ID:a7p1a23Q0
>>142
生活保護は各種税金・保険の心配をしなくてもいいのはかなりお得な特典だと思う。

年金なんかも心配しなくてもいいとか、マジでどんだけ優遇されてるんだよwww
161名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:25:45 ID:hsIq3/930
>>145
麻生は外需一割と言っていたよ
162名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:26:07 ID:SkEJ6q3r0
>>153
おいおいw
内需が安定成長?
そこが大嘘だろう
給与がマイナスになっているところ見ておけ
それと可処分所得額がどうなっているのかは自分で調べろ。
ちなみに21世紀に入ってから見かけ上好景気だったのは、自動車、電機、機会の3セクターだけだ。
これいがいは全て壊滅だ。
それ以外って内需だろ?違うか?ん?
163名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:26:43 ID:eEZeKAq10
>>162
> それ以外って内需だろ?違うか?ん?

違う。
164名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:27:17 ID:zVynMZm/0
自営と勤め人のハイブリッド型に移行するしかないよな

問題はそれに見合った社会保険制度が確立されてない
165名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:27:29 ID:BtmfHxrP0
これから景気回復しても、今回の不景気覚えてるし、雇用は大して増えない。
逆に少ない人数で、多めに給料貰おうとする社員も激増するし。
少数精鋭正社員と本当に困った時だけ使い捨て派遣を使って捨てる経営。

ってか本音、オートメーション機械、PC、ネットのせいで本当に人が要らなくなってる。
サポートセンター、技術営業、配達人位。公共事業もないんじゃ、肉体労働者は要らないし。
結局受け皿は惰性の地方税金泥棒系、食い物屋、工場派遣、コンビにバイト位。
166名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:27:32 ID:7sOOYoED0
正直企業切りたいんだろうな…
600万人くらい企業でも余ってるって言ってたし
167名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:28:17 ID:SkEJ6q3r0
>>163
実際、21世紀になって好景気だったのは自動車、電機、機械だけだぞ
まだ認めないのか?ん?
ここがGDP押し上げたんだぞ
そして派遣を一番使った業界だ
168名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:28:18 ID:pvsCkcX40
さっさと生活保護の額を10万以下にしないと日本経済壊滅しまっせ
弱者に手を差し伸ばしすぎて本体が潰れるってどんだけアホだよ
169名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:29:36 ID:Waznd0C50
>>107
僕は経営者でもない、半分引きこもりだが、貴方は偉いと思いますよ。

所詮血の繋がらない他人なんか人を慮ることはできませんから。
ましてや、マスコミュニケーションが隣の芝生の青いことを妬み混じりにしか報道していないしね。
経営は孤独だと思います。誰も分かろうとしないし、邪推と嫉妬の眼で見ます。
でも、貴方の従業員のうち、何人かは理解していると思いますよ。

ま、僕はガックシ来て隠遁していますがwww

大丈夫!と思って従業員を守ってあげてください。
170名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:30:17 ID:Ce0ZV6XEO
実際に失業している人なんて見たことないぞ。
171名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:30:30 ID:HoGnTIOK0
>>164
税制もややこしすぎる。
実力のある人は自営の部分で稼ぐ形になりそうやね。

>>165
サポセンも海外移行してたりするんだな。
172名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:30:31 ID:+DhQTrTw0
高所得者・高所得企業が日本から出て行けないような法律を先に作って
所得税・法人税をその後にあげて生活保護で働かない人を食べさせていくシステム作った方が早そうだなw
173名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:30:36 ID:CXaiBZrK0
生活保護は地方に強制移住とかにしないとね
俺はそれでも生活保護受けたいけどw
174名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:30:45 ID:EX+lDabDP
とにかく住居と光熱費を何とかしてくれ。
ソレさえなんとかなりゃ月10000円で生活できる。
175名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:30:54 ID:pOLyXPe1O
>>145
某メガバンの研究員の外需依存75%が真実なら・・まあ簡単な計算上8割にしようか。
GDP500兆円×80%=400兆円が外需関連か。
今、輸出が3割落ちているからこれを強引に当てはめたら、
400兆円×30%=120兆円のGDP減少となる。

今の株価水準から言ってこんな強烈な経済後退は有り得ないと思うんだけど。
176名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:31:51 ID:+g10bUDx0
>>162
うわ・・・また恥の上塗りかよ。懲りないねぇwww

おまえは
>最近の詐欺好景気  68ヶ月 GDP2.1%増 給与マイナス1%  輸出寄与率62%
て書いたんだぞ。
外需の割合以外は内需だろwww成長してるじゃねぇかw
安定成長ってのはちょっとでも成長してるから安定成長なんだよアホ。
言葉の意味もわからんのかw
177名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:32:22 ID:3HV+deUC0
>>146
まあ実際そんなとこだろうな
つか景気よくても5%くらいいるんじゃないかな
178名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:32:28 ID:SkEJ6q3r0
>>175
だったら何で真っ青になって車と電機にエコを口実に緊急注射したんだよwwww
ありえないとかどーとかじゃなくて、それが21世紀になってからの日本経済なんだよwww
179名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:33:31 ID:+QAXdo5A0
 ブレイカー!!
\___  ___/ ミ'' ''ヽ
      V        ミ   ',
   ヽl   ,、 l/ ミ;ヽ   ミ   ',      |。  
  〃")' ~´ヘヘ)"ヽ ミ; , l\ ::  ',  \ 。○_/             _二=─- ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ─=二_
  !( ソノ八)ヽ) ソ  '' :,ヽ\:: lヽ   ○。  ○。。        二 ̄     ‐´             `ヽ    二 
    ヾl._゚(フノ!.   .-[/二──_ /   。  \  ―_.  ̄=二__/                 二二 ̄
(二====O===O三二=[!=!●二二二二==- 。 。 ○― ―― __  / ̄ ̄─────── ̄ ̄ ̄ ̄  \
    ./ソ、j、iヾ. ヘゝ. -[\二── ̄ ○   。  。   ―――――――――――――☆>>13        ヽ
    .~(ノ!_j~´    ,,; ,''//::  .lノ /。 。 ○。 二 二        |      ウワアアアアアーーーンンン!!!!!!!      |
           彡 '.l/ ::  ,'  。  ○ 。ノ\            |l                        i|
          彡:;, ノ   彡  ,'     |
               彡   ,'
              彡,, ,,ノ

180名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:33:47 ID:Kg7FvZJ90
>>98
提案って、しかるべき窓口に対して?
それともマスメディアに?
181名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:33:50 ID:XRNvBWVMO
知り合いに週3勤務で自宅待機中だよ。トホホ。
て言いながら、丸々給料出てる奴がいるんだが、そういう奴のことか?
いかん!奴は戻れる気でいるぞー!
182名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:34:07 ID:lTve1H4NP
世界の富の半分は上位2パーセントで独占してるんだし
そいつから税金とってばら撒けばいいんじゃね?
183名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:34:28 ID:K9vAtIa2O
あのな
日本には基幹産業がなくなったんだよ
製造業は中国にやられ
鉱物資源もなく
農業漁業も輸入にやられた
建設なんて誰もしないし
あとは、どうでもいいサービス業だけ
アニメとかゲームとかw
変なマルチとかネット関係とか
人間が生きていく上で、どうしても必要な産業がなくなったんだよ
だから不景気になるとすぐ倒産する
必要な仕事がないんだから空洞国家だよ
だから公務員が日本の唯一の産業なんだよ
公務員しか将来性がない

これに早く気がつけよ
自由貿易を破棄するしかない
大幅な輸入関税をかけて自国の産業を守るしかない
これが出来ないなら
全世帯に毎月10万支給しろ
仕事がないんだから働きようがない
いつまで働かざる者食うべからずやってんだよ
21世紀はこんな国家になると思うぞ
184名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:35:01 ID:HoGnTIOK0
>>174

なんにせよ土地が高すぎる。
基本的人権を守るための最低限のコストが高いんじゃ・・・
185名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:35:45 ID:I+7hADM/0
>>175
おまけにレバ高い状態で為替取引や
外国債の購入もしてたからな。。おそらく
損益だけでももっと行ってるかも。

経営の失敗による損益に変わりは無いわけで
なぜか日本は経営陣の責任が問われないよねぇ
186名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:36:28 ID:SkEJ6q3r0
>>176
わかったわかったwww
否定しなさい、どうぞどうぞ
選挙終わったら失神するような大リストラ連発だからwwww
実際今大企業も麻生さんの雇用保険300日対策で即死を逃れた状態だ。
本当に世界に冠たる大企業があの雇用保険8000円を使ってラインも止めて休業しているのだ。
そして俺の手元には・・・
各企業何千人単位の・・・・

あのさ、4月1日付けの第一陣リストラでやられた連中、これ大手ね、外部業者に再就職の世話投げられているけどさ・・・
ハロワの数少ない正社員公募企業に頭下げてお願いしている状態ですよ。
ワンリスト100人単位で来るけど・・・
それで再就職決まるの2人とか・・・
8割方国立大卒理系のおじさまですけどねwwwwww
187名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:36:41 ID:W8iY0kOT0
まあ給料は減ったが一人暮らしだしほとんど毎日一日中2ちゃんできるからいいかなと思ってる 
188名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:36:56 ID:S87+MZz70
パートいれりゃ減るんだから
マジック

キュッキュっと消して書き直せば
アラ不思議、自民党の持ち歩く数字

だから年金もだめなんだろう
189名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:37:16 ID:EX+lDabDP
>>184
万が一生活保護が支給されても
半分が大家に持ってかれるもんな。
堪らんよ。
190名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:37:17 ID:k7aQaReB0
>>172
現実的には所得税の最高税率が下がっているので、それを以前の50%や60%以上に戻すことだな。
後は、日本に定住しているのに税金を日本に納めない奴が出ないように実態に即した徴税とかなぁ

大企業に関しては、大企業への減税分についてはそのままでも構わないと思うが。
より財務に対する監査の厳密化だね。粉飾決算とかへの監視や、脱税などね。
191名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:38:07 ID:+g10bUDx0
SkEJ6q3r0

↑分母が違うと割合も違うという小学生の算数すら理解できてない人を晒し上げw

ちなみに、失業率に関して「国際比較可能」なOECD(本部はみんな大好きの欧州にあるよw)
の調査結果を示してやるよ。2008年の5月と2009年の5月な。

http://www.oecd.org/dataoecd/0/21/43308570.pdf

日本が一番ましです。本当にありがとうございました。
192名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:38:29 ID:uN7BIB5EO
>>15
またまた書かせてもらうが
民主党が政権とったら
雇用調整助成金カットの失業率が上がるなんて困るんだよ
(建設業や農業関係は自民党に移行)
民主党は在日よりも日本人の生活を考えろ
そのうち日本各地で日本人による暴動が起きるぞマジで

今は正社員だけど失業予備軍233万人いや235万人に増えている一人より
193名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:38:56 ID:qN4Q66nR0
自宅待機&退職勧告中
手取り5万だが厚生年金、国民保険は入ってるし、実家暮らしだから
やっていける
助成金のおかげで失業状態では無いのでなんとか助かってる
1人暮らしだったら生活できないがな
194名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:39:24 ID:CXaiBZrK0
>>181
3年は安泰らしいな
俺の知り合いもそれで優雅な暮らししてるw
195名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:39:45 ID:eEZeKAq10
>>191
いや、ほんとうにこんな日本がそれでもマシってのが理解できてない人が多すぎ。
アメはビック3の2つアウトだよ、日本でいえば、トヨタと日産か本田が逝った。

欧州なんて国ごと終わったのがいくつかあるし。
196名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:41:12 ID:SkEJ6q3r0
>>191
はいはいwww
日本が一番マシねwwww
4月から6ヶ月経過すると10月か・・・・・
楽しみだなwwwww
お前の意見なんてハナクソどころかウンコレベルだぞって宣言してやるよ
俺が4月から見ている世の中と全然違うwwwww
6ヶ月経過すると失業保険きれるよなwwwwwwwwwww
197名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:42:17 ID:I+7hADM/0
>>195
それは麻生のおかげじゃない
日本が具体的な対策とる前に
アメリカが上向きになり投資が増えただけだろ。
タイミング的には合ってるが麻生のやったことはたいした成果ではない
198名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:42:55 ID:eEZeKAq10
>>196
失業保険もらってる人はカウントされている失業者ですよ。
支離滅裂すぎ。
199名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:44:29 ID:SkEJ6q3r0
いやあ、俺は麻生さんのお陰でかなり即死逃れたなと思っている。
しかし残念ながら、これから何度も大リストラが起き結局日本のサラリーマンは中国人と同じ水準になる。
残念 m()m

銀行とかだけが高給取れる時代だよ。
それいがいは全部中国人と一緒。
200名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:45:43 ID:zVynMZm/0
みんなでクルマ買って乗り回してネットでnyをやりまくるしかないじゃないの?
201名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:45:51 ID:XRNvBWVMO
>>195
3年も助成されるのか?!
スゲー裏山。でも恐い。
202名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:46:19 ID:uN7BIB5EO
>>195
今、アメリカではエコ減税で車が売れまくっているのを知らんのか?
量産が間に合わないんだよ




203名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:46:21 ID:HoGnTIOK0
>>189
衣食住のハードルが高いなんて、どんな貧困国だよって感じだよな。
うちは残業抜きでは賃貸料で手取りの1/3持ってかれちゃうし。
利便性考えると、まだ良心的なほうだとは思うのだが・・・
204名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:46:57 ID:SkEJ6q3r0
>>198
だからさ、麻生さんの雇用保険300日対策で相当な人間が助かっていると何度・・・・
あれ無かったら即死だよ即死
いまからその隠れた失業者が全部リストラになる。
そうしないと企業が持たない。
その前にキャッシュ稼ぐために中国やインド並になる。
そーいうこと。
まだ4月にリストらされた連中さ、希望年収が1000万とか800万とか書いているし。
その半分でも雇用しねーよ
205名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:47:41 ID:kxYi6xFh0
まぁアホの自民党がしてきた政治の結果だな
206名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:48:02 ID:n3xBj4WT0
貯金を悪とすれば良いのだが、そんなことをしたら払い戻しができなくなる
207名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:49:41 ID:K9vAtIa2O
中国人の平均給与が月3〜4万だからな
どの産業も勝負にならないよ
だから、くだらないサービス業しかない国になっちゃった
208名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:49:57 ID:jNOrpocP0
そもそもとりあえず正社員を諦めて、非正規雇用で働いてる人は
入ってないという・・・
209名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:50:39 ID:CX0gUEH80
自動車産業のデトロイト失業率、17.1% 最悪水準を記録 [07/31]
210名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:50:57 ID:SkEJ6q3r0
>>207
そゆことw
日本の誇る製造業で日本のリーマンと対等レベルでも半分だからな。
世の中さ、やれ新興国期待とか言っているけど、どーなるかわかっているのかとwwwwwwww
211名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:52:06 ID:DFU0xBNg0
俺のお父さんとお母さんは小学校の教員だった。
おかげさまで俺は今、ぬくぬくとニート生活をしている。
212名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:52:11 ID:EX+lDabDP
>>209
人類詰んだね。
213名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:54:27 ID:RKsyz0Oh0
コンビニで週2回しかバイトしてない奴とか年収100万〜200万程度の奴も失業者と同じようなもんだろう。
こいつらも正確にカウントすれば日本の失業率は30%
214名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:55:03 ID:SkEJ6q3r0
今の状況を見るとだ、80年代のバブル崩壊による90年代の氷河期なんて可愛いものだw
氷河期世代を散々馬鹿にして、スケープゴートの対象にした上下の世代のみなさん
まーヤッテミナwwwwwwww
日本のバブル崩壊の規模なんて可愛いものだからwwwwww
215名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:56:53 ID:U5RKSY3I0
失業率の数字なんてどこの国でも怪しいのは常識なのだが。
どこの国でも働ける奴全員が全員、本当に働いたら市場が飽和してしまう。
作りすぎキャベツってやつで、相場が暴落、経済が崩壊してしまう。
徳川時代の昔から 遠山の金さん みたいな遊び人が人口の何割かいてくれる
おかげで社会に余裕があり、経済が安定なんですよw

「働く気が無いから、職が無くてもどうでもいい」 やつと、
「働く気があるが、職が無くて困ってる」 やつ。
本人たちからして迷ってる部分もあり、両者を厳密に区別する手段が無い。
そこで、統計的に得やすい値を操作して、もっともらしい値を得、
「失業率」 として発表してる。

失業率の絶対値に大した意味はありません。国際的な比較にも大した意味は無い。
前期より増えたら問題、減ったらハッピー、というくらいの数値です。
しかもあまりに減って0%近くになろうものなら、労働力の流動性が不足して苦しいという。
その辺の事情を知らないボケナスが、失業率の値を大きくして自説を有利に展開しようと
してるだけ。意味ありません。
216名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:57:20 ID:xnoPnyEgO
>>213
失業の意味も分からない底辺馬鹿ニートだなお前はw

失業、無職、フリーター、ニートの定義は中学校でやるはずだが?お前は小卒か?(爆)
217名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:57:45 ID:ijupyWB7O
>>199
アメリカやヨーロッパのサラリーマンは中国並にならないの?
日本が中国並になるって事は、アフリカや中央アジアが相対的に今の中進国並の水準になるの?
218名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:59:32 ID:jzHtWRpC0
つーか、一日1時間でもバイトやってる人間は「失業者」に入れてないっての
は何年も前から言われてたわけで、失業率は実態を反映してないのは今更だべ
219名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:59:53 ID:D8ehA/gaO
知り合いが週休3日になって給料75%になったと。失業じゃなくても悲惨。
220名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 22:59:54 ID:EX+lDabDP
失業率の数字が、役人の仕事量や成績に直結してるんだもんなw
そりゃ必死になって粉飾するわな、担当役人も定年目の前だろうしw
221名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:00:33 ID:Kg7FvZJ90
>>202
日本は?
222名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:00:49 ID:SkEJ6q3r0
>>217
軍事力を持っていれば保護主義に走るだろ。
そもそもだ、90年代、まだ俺が東大の学生だった頃にだ・・・
あのグローバリズムなんてインチキなのは先生も知っていたわけだ。
あの頃でさえだ、NYのビルにいくとだ、昼間のエリートリーマンは何千万とか稼ぎ、夜になると掃除屋だとか警備とかは家族全体で世帯収入20万とかの世界だぜ。
掃除屋だとか警備なんてさ、今日3個目の仕事です!という世界だよwwwww
なーにがアメリカだってゆーのwwwwwwwww
223名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:02:02 ID:HoGnTIOK0
>>214
まさに袋小路だものな。
これから痛感することになりそうやね(特にバブル世代
氷河期ど真ん中世代としては、ひたすら苦渋をなめさせられて耐性がついてるので、
プライドとかモチベーションとかハナからないんだな。
もう知らないwww
224名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:02:25 ID:Gw7esqEm0
もう仕事があるだけマシって状態だもんな
公務員がのさばる社会じゃ夢はないっつうの
225名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:02:30 ID:S6IFiEBv0
ほとんど中国製だもんな 労働者の受け皿無い訳だよ
1円でも安く中国製の安物を使うからこーなる
226名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:02:46 ID:XRNvBWVMO
>>215
もはや殺人とかレイプとかは、即最高刑にして間引くべきだな。
227名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:03:40 ID:RzOtqD5S0
技術系特定派遣大手、メイテックやアルプス技研は、稼働率が60%近くまで
下がっているにも関わらずこの助成金のおかげでリストラせずに済んでいるよ
うなもんだからな。
228名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:03:43 ID:n3xBj4WT0
世の中は全て胎養老死の循環だ。
老を受け入れず養を永遠に続けようとしても必ず死に至る。

往々にして政治も経済も、ありもしない永遠の春を前提とした計画を立てるものだが、
これは若者に老が見えない事と同じで、仕方のないことではある。
229名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:04:08 ID:RKsyz0Oh0
>>216
まあ、年収10万でも失業者じゃねーんだけどさ。
働く意欲のない人間(ニートや、老人など)も失業者に含まれないから、こいつらも合わしたら日本の失業率なんて50%超えるつーの。
230名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:04:09 ID:k7aQaReB0
>>217
ID:SkEJ6q3r0はかなりあれだからww
最低賃金法や労働法を知らない池沼のようだ。

麻生のおかげとか>>199で言っているけど、麻生がした定額給付金の効果はほぼ無し。
麻生政権のもう一つの経済対策、金融機能強化法も結局は投資銀行などに金が回っただで、国内の中小企業の倒産の緩和にはまるで効果を挙げていないのでも明らかw
231名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:04:13 ID:zFxkJkCd0
失業率が高くなった最大の理由は、
男女平等の名のもとに、女が社会に進出してきたから。
232名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:04:17 ID:66RAS1nq0
無職とか非正規とか大杉。本当は10%台では?
233名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:04:41 ID:SkEJ6q3r0
>>223
だなwww
あの氷河期を何とか生き抜き、日本がどういう国か上下の世代がどういうやつらかよーく理解した。
よって結婚しない、子供作らない、ローンも組まないの防御の下、ひたすらお勉強の毎日wwww
入社の時に即戦力がどーたらだったから必死に英語マスターし、今や中国語もバッチリwwwww
オマケに理系だしwwwwwwwwww

かかってこいや、ダメ団塊やバブル世代wwwwそれとゆとりwwwww
234名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:05:44 ID:6IROigs/0
>解雇せずに一時休業などで雇用を維持する企業に国が給付する雇用調整助成金で、“隠れ失業者”の顕在化を食い止めているためだ。

雇用調整金を受け取って、従業員の失業を必死になって食い止めてる経営者に対して失礼な話だ。
たとえ助成金を受けていようと、企業が存続し、そこで就業してるのだから、失業ではないよ。
今、現時点で失業してる人間と一緒にするな。

235名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:06:00 ID:Js3W/gGL0
>>1
ハロワに頼らず職を求めてるのとか、仕事を探しを諦めてるニートやフリーター入れたら、2桁超えるけどなw
236名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:06:26 ID:kVnPKNF40
>>1
隠れているんなら、
見つけてあげなければ良いじゃん♪
237名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:06:51 ID:GEe609Fm0
うちは稼働率40%もないよ。
助成金は完全に繋ぎ。
なければとっくに倒産している。
これによって倒産が半年か1年くらいは延びる。
延びるだけだけどね。
238名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:07:03 ID:SkEJ6q3r0
>>230
だからな、何かゆるやかな景気変動ならアンタの言い分もわかるよwwww
だけどな、今回だけは・・・・・・
本当に麻生さんのお陰で即死逃れているからwwwww
それと今月随分また中小にばら撒くだろwwww
漢字読めないけど経済理解できる人が総理で本当に良かったなwwwwww
もし増税馬鹿とか痛みに耐えての奴だったら、上半期の決算出せないところ続出だったろwwwww
だって受注ゼロとかザラだぜwwwwwwwwwwww
アンビリーバボだよwwwwwwwwwwwww
239名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:07:38 ID:ijupyWB7O
>>222
文の繋がりがわけわからん
仮にWTO・IMF体制が崩壊したら、先進国は今の生活水準すら全く維持出来ないだろ
軍事力と保護主義の関連もわからんし、イギリスやフランスは保護主義が可能で日本が不可能だとも?

中国ですら、緩やかに80年代に逆戻りだ
240名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:08:58 ID:fxLp2t7J0
なんでこの国の統計は都合の良いように修正されたものばかりなの
世界標準の統計で発表しろよ、比較ができずにこの国の現状がわからないだろ
241名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:09:33 ID:CXaiBZrK0
>>238
実際そうだろうね
俺の知り合いもなかったらもう倒産してるって言ってたし

11月から忙しくなるとか言ってたけどどうなるかはわからんw
242名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:09:35 ID:66Ca79WO0
>>233
かかってくる前に死ぬから無理でしょw
まぁ・・あんまり言いたくはないけど、うちらからするとざまぁみろっていうところだよね。
243名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:09:48 ID:Ju8gmZr50
具体的に内需なんて何がある?
244名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:10:19 ID:nRG3Dogl0
扶養家族がいなければ
利用可能な安楽死施設作ってくれ
245名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:10:27 ID:U5fg3gTa0
うちも危なかった
助成金なかったら首になってたかもしらん
246名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:10:51 ID:oRFrP+110

真剣に、国営の安楽死センターを造って欲しい。

これは本気で言ってる。

今の日本には、今すぐに安楽死を望んでいる人が100万人はいると思う。
247名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:11:36 ID:SkEJ6q3r0
>>239
だからな、そんな悠長な事態じゃないってこと
今は倍アメリカンと倍チャイのやり合いだね
それ以外に債権自体の綱引きもあるし
ちなみに日本は保護主義不可能でしょ
248名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:11:58 ID:gNFQIQFhO
大阪に本社を置く株式会社トーコー
全帰休者が多数

帰休明けには意味のない転勤命令が待ってます
転勤不可能者→自己都合退職


助成金に頼るだけ
249名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:12:43 ID:HoGnTIOK0
>>233
氷河期世代って結構こっそり勉強してるなって印象強いね。
第二次ベビーブーマーなんかは受験戦争で慣れっこなわけだし。
こっちは英会話がまだまだ微妙なヘタレ理系だが、ともに頑張ろうぜ・・・
250名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:12:56 ID:ijupyWB7O
>>230

確かに金融の復活なくして景気回復無しだな
251名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:13:59 ID:zVynMZm/0
アメリカが中国の固定相場制を是認してるからなぁ
252名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:14:21 ID:qN4Q66nR0
>>1
麻生のおかげでそれだけの人や企業が助かってるんじゃないか?
253名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:14:30 ID:SkEJ6q3r0
日本のリーマンは結構麻生さんアリガトと思っている人は多いと思う。
後は結婚貸付商品証券と、政府保証融資を大規模にやるべきだろう。
この辺から内需を立て直すしかない。
国立大卒の理系おじさん大リストラを見るとな、流石にこれはアラートだと思うぞ。
254名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:15:07 ID:n3xBj4WT0
>>240
いずれの国でも統計数値は、それが不都合なものである場合は必ず修正されるもんだよ。
数値の調整では済まない場合には、基準自体を変えてしまう事すらある。
アメリカの会計基準のようにね。

それをしてすら調整できない場合、決算時に無価値な債券を一時的に有価値の公的債券に
交換する事で調整してしまう。
これまたアメリカのように。

正確にして公正な統計は官僚の書庫の中にしか無い。
255名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:15:49 ID:d9V6uQyN0


「完全失業率」ってのは雇用保険もらってる
人をカウントしただけのものじゃないの?

そうだとしたらこんなもの3〜6ヶ月でほとんどの人が
給付切れるんだから
ホントの失業率なんて10%前半じゃないの?


256名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:16:16 ID:sdOUWvh90
人生はリアルゲームだね。
257名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:16:22 ID:k7aQaReB0
>>243
基本的に国内内需の大きな産業は住宅産業。

住宅の年間着工棟数が大きければ
そのシャワー効果で家電(テレビや洗濯機など)、設備機器(シャワーやユニットキッチン等)、建材(建築に使う木材など)、家具(ベッド、タンス等)
の需要も上がる。

しかし、建築基準法の改悪で官製不況が発生、さらに正社員を雇用しない政策に舵を切ったのでその購買層が激減。
過去には130万戸近い年間棟数が、100万戸に。やがて100万戸も割る予測がある。
258名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:17:03 ID:dv1p+KRf0
うちも上場企業だけど助成金もらってるな。
工場じゃなくて事務系だと仕事量は減らずに休みが増えるから結構きつい。
259名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:17:28 ID:I9DeXnlS0
>>17
2人に1人かよ
260名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:17:57 ID:57sbjikZ0
>>98
円の信用まったくなくなってジンバブエ状態になるけどなw
261名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:17:58 ID:SkEJ6q3r0
>>257
氷河期世代放置でもうそこのセクターは致命傷だな。
貯蓄が無い世代にローン組めるかって話。
50歳以上が資産の9割社会なんでもうそこは終了。
結婚貸付商品債権やるしかないですよ
262名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:18:15 ID:BrpcwvO+0
官僚のごまかし報告
政府の出す数値はほんと信用できないものばかりだな
263名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:18:19 ID:trRzTBsd0
完全失業率って、就活してる人のうち、仕事がない人のことだから
この恐慌で挫折してヒキニート化した人も含めると、もう少し無職は多いだろうな。
264名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:18:22 ID:gXSFBwfI0
ニートも含めれば20%近く行っているんじゃないか?
265名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:18:45 ID:1G0wsBAj0
中小のソフトウエア会社
助成金をもらう→SI企業などが仲介し派遣に出す
ピンハネ金SI企業ウマー
助成金経営者ウマー
266名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:18:51 ID:HyRJUJKiO
申請者238万人が隠れ失業者って、どんなムチャクチャな理屈だよwww

給料高くて仕事できるヤツは、休業させたら助成金もらってもマイナスだし、稼動率もおちて会社にいいことねーし
ほんとにヤバイ会社なら、助成金なんかもらってる余裕なんかねーから、とっくにクビ切ってるよ

産経はバカなのか?
経済専門家は、日本経済を悲観して集団自殺すべきだな

267名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:18:56 ID:I+7hADM/0
目先の10年のために数十年を犠牲にしてしまった
自民党と官僚
マジに暴動ものだろ。。。
商人の言うことを聞きすぎた
268名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:19:01 ID:SivwM95q0

うちも申請するかな・・・。
できれば使わないで頑張りたかったが、長引きそうだし。
269名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:19:14 ID:ijupyWB7O
>>247
だから日本が不可能で、他国が可能な根拠は?
アメリカが保護主義に走ると、一時的な雇用確保の代償に
アメリカは自国企業の競争力を失い、他国は三億の先進市場を失う
失業率25%の地獄を誰もまた見たくはないから、G7でもG8でも自由貿易維持を確認してるわけで
バイアメリカンなんて半分以上ポーズだよ
270名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:19:32 ID:3up4LSqH0
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/
271名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:19:38 ID:szLFtLfW0
なんの技術や能力、人脈すら磨いてこなかった奴が
不況で職にあぶれるのは当然。
国のせいにするのはお門違い。

知った事ではない。
職にあぶれたからと言って人様に迷惑はかけないように。
でないとますます使えない人間としか言いようがない。
272名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:19:46 ID:Kg7FvZJ90
>>253
そういうアイデアは力のある人に提案するとなお良いと思う
273名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:20:00 ID:NcIhzyY50
助成金があるから解雇しないでなくって、
今は辞めさせるとやばいから、頑張るしか
ないって感じで会社が解雇してないんでしょ?

助成金あったって、やっぱりきついよ。
ない時よりも若干マシ程度。
274名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:20:09 ID:s1zdQxqh0
>>1
275名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:20:28 ID:5D320QxB0
ニート入ってないし
資格試験浪人も入ってない

実質は15%ぐらいだと思う
フリーター入れると20%超えるぐらいか?
276名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:20:34 ID:V/AsulpX0
>>258
助成金目当ての人減らし?
やっぱ助成金を狙ったテを考える企業もあるのかねぇ。
277名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:21:02 ID:nz4ZG5b90
>>1
>助成金がなければ、解雇されていた可能性があり、経済専門家の間では「隠れ失業者」と
>位置づける考えが広がっている。

可能性があるも何も、そのために
がんばって政府が食い止めてるんだろう
何を言ってんだか
278名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:21:23 ID:SkEJ6q3r0
もうさー老人詐欺やめよーや
結婚貸付商品証券やってさ、皆で明るく子作りしようぜ。
商品証券やるなら俺もケコーンしてもいいぜ!
目指せ人口2億だろ。
ちなみに1億証券発行しても、これは国内消費限定の証券だから消費するごとに国庫に回収される。
シャハトの発明した神政策だ。
ジンバブエのようには絶対にならない。
何故なら日本の老人が1000兆以上も溜め込んでいるからだ。
279名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:21:52 ID:tCZFa0Cc0
こんな助成金こそ無意味なバラマキだろ
福祉じゃない
280名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:22:33 ID:dv1p+KRf0
>>276
意味がよく分からないが・・・
人減らしたら助成金もらえないし。
俺は給料は満額もらえて休みが増えるけど仕事量はそのままって感じだけど。
281名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:22:48 ID:ooxGvVAY0
正直ブラックでもキツイ
死ぬ気で介護職を探そうか
282名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:22:57 ID:HoGnTIOK0
>>261
たとえ貯蓄があっても地主が土地を売ってくれないと駄目だしね。
あまりに出物がないので、我が家はもうほとんどあきらめたよ。
だからもう知らないwじゃんじゃん土建屋潰れれば?
283名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:23:03 ID:gNGHx5sm0
まぁ、業界によってはもうちょっと淘汰が進んでもいいようなキガス
あと、人材派遣業は死ね
284名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:24:00 ID:nz4ZG5b90
>>279
民主党議員でさえ
「雇用調整助成金については、支給限度額の引き上げも」
って言ってるけどね
285名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:24:01 ID:K/1sQehUO
一番の問題は実体のないとこに流れてることだよ。
慎銀行みたくねw
甘い汁吸うコンサルや政治屋も同罪。
286名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:24:05 ID:7sOOYoED0
仕事をくれ。何で営業で50人とかやねん。応募。
287名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:25:53 ID:17wcoBpf0
失業率が8.8%でも残り91.2%は職に就いているわけだから
ごく僅かな問題だろ
288名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:25:53 ID:szLFtLfW0
>>275
完全失業率とは、自分の意志によらずに今の職場を辞めなければならなかった人が、
現在職に就いているうちのどれくらいの割合なのかを指す。
したがって、なんらかの自分の意志で辞めた人は含まれない。
(転職で辞める人とかも含まれない)

ニートとか資格浪人、フリーターは最初から含まれていない。
289名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:26:12 ID:ejef/wQb0
党首討論辺りで自民党政権で発表された失業率が実はいかさま統計で
欧米基準で軽く10%を超えてることを理詰めで麻生を追及したら終わるな
理詰めでやられると麻生はなにも反論できない
290名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:26:16 ID:ooxGvVAY0
>>283
派遣って一般人にとっては100害あって1利あるかないかだよな
291名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:26:17 ID:1kzgIIVD0
社内失業者がいっぱい居るみたい

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246275320/
292名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:26:36 ID:NcIhzyY50
>>279
これが一番効果があったんだって。
これがあるから辞めさせたいけど辞めさせられない
会社って結構多いと思うよ。
293名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:26:36 ID:57sbjikZ0
強欲な金融機関が生んだ不況なのにまた金融だけが儲けてる・・・
294名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:27:09 ID:s4qohfKcO
自然淘汰を待つしかないな。
無職は消えてもらおう。

職選びで贅沢を言い過ぎ!!
年収200万以上とか社保ありとか交通費支給とか…。

馬鹿ぢゃあねーの!!

甘えてんぢゃあねーよ!!
295名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:27:27 ID:zq9247Qg0
経済のわからない初心者にもわかる説明してやるよ

自由貿易体制

人件費の安い国に産業が根こそぎ取られる
だって物が安いんだもの

よって、その国に出来ないもので勝負するしかない

日本は、
アニメ・ゲーム・オタク文化
店の店員・外食産業・修理業・ネット関係
こんな仕事が基幹産業なんだよ
どれも人間がどうしても必要な職種ではない
よって不景気になると誰も必要としないからすぐ倒産する
また、どうでもいい仕事だと本人もわかっているためプライドがもてない
給料も安い

自由貿易体制を破棄するしか手段はない
間違いないよ
296名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:28:02 ID:u90+mRbJ0
>>287
お前は馬鹿だから職について無さそうだな
297名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:28:27 ID:1J1zEIjU0
どこのアレにも“ノミ”飼ってるよね。

昔はアレだった人が下っちゃったみたいなw

こういう人ってホント役にたたないクズ。

彼らを一人残さず殺すと、だいぶ楽になんじゃね?
298名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:28:38 ID:n3xBj4WT0
消費しようにもカネがない。

そこで金利を高めにしてカネを貸し、家を建てさせるんだ。
その債権を債券化し、高信用の優良な債券90に対して10ほど混ぜて商品化する。
ほとんどを占めるのは優良債券だから、わずかに含まれる不履行率の高い債券を
気にする人はいないだろう。

需要が底上げされ好景気が演出され、支払いにはモラトリアム期間があるため、
崩壊するまでの間に巨額の債券を売り逃げる事ができる。

と、いう具合にやったらこうなったわけよ。
299名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:29:00 ID:qmwHP7Qh0
>>292
むしろ辞めさせないために使ってるってとこだね。
300名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:29:19 ID:lEHuDoGG0
おまえらフニーターを加えれば10%を軽く超えてEUと肩を並べるれるなw
301名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:29:31 ID:SkEJ6q3r0
>>295
そこに日本のここ20年のやった政策の影響も加味して考えた方が良いかな。
消費税は廃止すべきだと思う。
あなたの書いた理屈の通りなんで。
それと保険料などで所得者の可処分所得がどんどん減っているのも、更に悪影響を加速させる。
302名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:29:52 ID:NcIhzyY50
>>299
これがあるのに、何で首にするねんって
経営者に結構なプレッシャーになってるよ。
303名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:30:07 ID:C0T6/GAb0
>>294
甘えですか・・・
304名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:30:09 ID:Y7M3MvG1P

  隠してもばれるスダレハゲw 

  ばか麻生のハゲ頭と同じで、ズルさ満点だなwww
305名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:30:29 ID:2GL1NjiiO
世の中金じゃないよ
306名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:30:40 ID:dv1p+KRf0
この雇用調整助成金って売上じゃなくて営業外収益なんだよな。
助成金もらって休業してる企業結構あるし、来年度の決算の経常利益にかなり影響しそうだな。
307名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:31:10 ID:qmwHP7Qh0
>>302
オレもそう言って上を説得したよw
308名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:31:10 ID:17wcoBpf0
>>296
親のコネで入った警察系の特殊法人だから全く心配ないよ〜wwwwww
309名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:31:20 ID:66Ca79WO0
>>300
フニーターて何ww
310名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:31:31 ID:0cLwwwIl0
そんでワークシェアリング推し進めて失業率低下したよとか言い張るの?
311名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:31:38 ID:TSr99Og90
企業内失業607万人+ 完全失業者数347万人=954万人

完全失業者が7カ月連続で増加 総務省
2009年6月30日

総務省が6月30日に発表した2009年5月分の「労働力調査」によると、
完全失業率(季節調整値)は5.2%と前月に比べて0.2ポイント悪化した。

 完全失業者数は前年同月と比べ77万人(28.5%)増えて347万人に達した。
7カ月連続の増加となった。

 完全失業者の求職理由について、「勤め先都合」は110万人
(前年同月比46万人増)、「自己都合」は101万人(同6万人増)だった。

企業内失業、急増607万人
7月25日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000025-san-bus_all
312名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:31:40 ID:HyRJUJKiO
>>276
助成金は1人休業1日ナンボでもらえる
給料が高いやつも低いやつも、もらえる助成金は同額
なので、日給が安いパートのおばちゃんなんかだと、助成金の額次第ではプラスになる

例えば、休業保証が7割、助成金が1人1日7000円だとする
日給5000円のパートが1日休業した場合、会社はパートに3500円支払い、7000円の助成金をもらう
つまり、会社はプラス3500円

日給が15000円の正社員の場合、会社は正社員に10500円支払い、7000円の助成金をもらう
つまり、会社はマイナス3500円

会社によって助成金が変わるので一概には言えんが、そうやってパートを休ませてプラスにしてる会社もある

313名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:32:13 ID:SkEJ6q3r0
>>306
だからさw麻生さんのお陰で上半期の決算出せたところ多かったと書いたわけwwww
恥も外聞も無く大手も雇用保険の制度使っているから
314名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:32:20 ID:7sOOYoED0
仕事をくれ。何で営業で50人とかやねん。応募。
315名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:32:53 ID:lizOSD4D0
ガタガタ言わずに働けよ無職ども
失業率が高いのはお前らの怠けのせいだろ
316名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:33:38 ID:aAHIwnsB0
>>294
年収200万円以下社会保険無しとかフリーターじゃん
働いてるうちに入らないよ
317名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:34:28 ID:Na1or1i70
ここのカキコがそのうちの
3%らしい
俺も含めてだが
318名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:34:55 ID:3+rznQ9L0
実際は2割近いと思う。
319名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:35:33 ID:lEHuDoGG0
>>315
まあ、マジレスすると、失業率者はあくまで「仕事を探してる人」だから、
全国のニートさんすべてが同時に就職活動すると
アメリカ越えの失業率になると思う。

320名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:36:26 ID:SkEJ6q3r0
実際どういう状況かと言うとだな・・・・
最大手の分社化したそれぞれのユニットがだな、昨年の11月以来今まで受注ゼロもあるというレベルだ。
凄いだろ?
ユニット単位でも何千人規模だぜ。
321名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:36:32 ID:2xHyBS7r0
50代以上の失業者はもう諦めてからなあ
322名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:36:51 ID:sBD7MpY6O
以下フニーター禁止
323名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:36:54 ID:kl2Yl6CSO
男女雇用機会均等法の廃止
定年を55歳
にすれば、失業者は減るよ。
女は結婚するしかないし、年寄は貯金で生活するしかない。
いいことずくめだと思うがフェミと老人に支配された政府では何もできない。
324名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:36:58 ID:H0gAMzs50
15%はあるな
325名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:36:59 ID:pipAh9vr0
自民党の無策、小手先だけの対応、数値マジックの結果がこれか。

自民がだめなら、劇薬でも民主に期待するしかなさそうだな。
それでもだめなら、日本終了。
326名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:37:04 ID:dv1p+KRf0
>>313
イマイチ話がかみ合ってないぞ
327名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:37:16 ID:cUNuiPne0
餓死者や犯罪者が大量にわいてるわけでもないし、
まだまだ国民のケツには火ついてないでしょw

2ちゃんのネトウヨがリアルで徒党組んで
ネオナチみたいなことやりだしてからが本番。

つーかそうならねえかな。お前らもっとやる気出せよw
328名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:37:45 ID:SbspAsVf0
隠す必要ないだろ
329名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:37:55 ID:+JSs+1rl0
>>287
しかたがないな。おまえの食うカレーにうんこを8.8%混ぜてあげようw
330名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:38:27 ID:9LkSEBYA0
大本営の発表はあてにはならんな。
331名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:38:49 ID:C8Q0fUJ+0
自分の意思で働かない人間が増えているだけ。
マスコミは騒ぎすぎ。
332名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:39:14 ID:SkEJ6q3r0
>>331
有効求人倍率見てから書け
333名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:39:22 ID:+DhQTrTw0
一番いい方法がある
助成金やら補助金を一切打ち切るんだよ
そうしたら暴動が起きると思うだろ
素晴らしい国日本では暴動起きないんだろうからみんな自殺する
自殺した後もし財産があれば国が回収する
めでたしめでたし


334名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:39:35 ID:pOLyXPe1O
>>323
後、百万人外国人労働者の国外追放だな。
335名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:39:48 ID:oRFrP+110
思うんだが、今無職で求職活動していない奴全員で、
期日を決めて一斉に職安に求職登録しに行かないか?
大規模オフ会だよ。

それで失業率がどれくらい跳ね上がるか見ものだよ。
336名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:39:52 ID:HoGnTIOK0
>>327

火がつくと一気に恐ろしい方向にいっちゃうからな。
そういう意味では、リーダー不在でいいのかもしれない。
337名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:39:53 ID:aGk5ZPsY0
つうか完全失業率って言葉が既におかしいだろうw
18歳以上で75歳未満でなおかつ
正社員以外と年収200万以下は全て失業者にしろ
338名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:40:03 ID:ooxGvVAY0
年収200万ってのはパートのオバサンとかだろ
仕方ない
339名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:40:28 ID:xpqJ6uoX0
無駄に失業を先延ばししてるだけだよな、この制度って。
資本主義には新陳代謝が必要なのに
無能な高給取りを保護したままで、
いつまでたっても会社は不健全のまま。
しかもこれ受けてるのは実質正社員がほとんどで
非正規は解雇されるんだよな。
340名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:40:52 ID:dv1p+KRf0
>>328
じゃあ、名刺に「助成金延命社員」って書くかw
341名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:42:05 ID:aGk5ZPsY0
>>336
これと言ったリーダー不在でも
マスゴミが煽るだけで、あんな
戦争に突入した国家が日本だぞ
342名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:42:06 ID:kl2Yl6CSO
失業者を減らす方法その2
希望者全員公務員で雇うようにする。
年収は300万円程度でいいだろう。
仕事なければ、無理矢理作る。
偉い人へ挨拶するのが仕事とか、なんでも、よい。
失業したら、公務員へ。
これなら、安心して、ローンもそれなりに組めるようになる。
まあ、言い方を変え、国からの金で生活しているという観点でみたら、生保や失業手当、年金で生活している人も公務員みたいなものだけど。
343名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:42:10 ID:lEHuDoGG0
>>331
いや、仕事を探すの諦めちゃった人は、失業者にカウントされないから、失業率と直接関係ない。

オッサン過ぎて職探し諦めちゃった人や、自宅警備に忙しい人は失業率に含まれてないから、実際はもっといるんじゃね。
344名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:42:56 ID:oRFrP+110
やはり個人の富の独占を法律で禁止して、全ての国民で分配すべきなのだろうか。

もうこれ以上資本主義続けても、社会は発展しそうに無いしさ。
345名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:43:20 ID:XLZajkTF0
既得権社員に増税させよう。
346名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:43:21 ID:SkEJ6q3r0
>>339
だけどなー、もう4月から俺のところに延べ500人位の再就職営業のリスト来たけどさ・・・
家族もちで子供が小学だとか中学っての多いよ。
リストラ前は1000万とか800万とか貰っていた連中ゴロゴロ

つくづく俺は結婚しなくて良かったと実感
347名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:43:24 ID:C8Q0fUJ+0
年収200万円以下って、生活保護対象者でさえ月額27万もらっているというのに、、
348名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:44:04 ID:Gw7esqEm0
>>347
そんなもらえんだろ
349名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:44:21 ID:pvsCkcX40
パートのおばちゃんが年収200万もいくかよw
せいぜい150万だろ。
350名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:44:32 ID:n3xBj4WT0
優秀な産業労働者として働く以外にカネの稼ぎ方を知らないだろう。
文部省の古典的な教育の指針は「優秀な産業労働者の育成」だから、当然だ。
学校以外でも「都合のいい消費者の育成」教育に浴す機会は十分にあるが、
カネの稼ぎ方を知る機会は少ない。

だから若者も、努力するとはいっても、より優秀な産業労働者になるための努力以外に
思いつかない。産業による労働力需要や労働力の種別需要など思いも至らないだろう。
あいかわらず努力して優秀な産業労働者になる準備をすれば生き残ることができると
思い込んでいる。しかしそれは大きな間違いだぞ。
351名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:44:52 ID:s6g/y5FA0
>>295
おいおい無茶苦茶言うな、それ全部合わせてナンボ稼いでいるんだ?
トヨタ一社分にも満たないぞ。
352名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:45:43 ID:I+7hADM/0
>>350
でもな、全員が全員社長や管理職になれるわけ無いだろ。
353名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:45:43 ID:pOLyXPe1O
>>344
外資系金融高級社員の拘束と財産没収と射殺が出来ないのが辛いね。憲法停止しなきゃならないから。
354名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:45:43 ID:qmwHP7Qh0
>>302
すまん、あんた経営者だったんだ。
もういないかも知れないけど、ありがとう。

オレが雇われてるわけじゃないけど、あんたの社員に代わって礼を言わしてもらうよ。
あんたみたいな人がいてくれないと、日本の社会が成り立たないもんね。
えらそうなことを言って済まないけど、もう少しの間耐えてやってくれ。
355名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:46:05 ID:ask1/YLl0
国債500兆円くらい発行してバブルを起こすしかないな。
国債の償還は法律改正して、政府紙幣(通貨発行益を原資とする)で補うっていう形で
356名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:46:10 ID:C8Q0fUJ+0
>>348

27万円もらっとるやつもいる
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482346.html
357名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:46:24 ID:5t1BAX/T0
>>316
とはいえ、地方だと額面年収が200万円前後のリーマンも増えてるぜ。
まあ、社会保険はあるが、額面月収17万円、ナスは一切無しって具合の人達がw
しかも30代、40代で、その程度の年収の人も増えてるw
これから先、景気が低迷し続ければ、その人達もヤバイ。
もうね、そうなると地獄絵図だね。
正直、俺もいつまで高見の見物が出来るか不安だw
358名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:46:29 ID:ijupyWB7O
>>295
それは新興国民を搾取してるんだろ 低賃金で高い機械を作らせて、先進国に売る
先進国民は安値で機械製品を入手出来る
暫くすると新興国は人件費が上がってお役御免。先進国は良い市場になった元新興国に製品を売りつける
新興国は他人資本である程度の技術と生活水準を手に入れる

自由貿易を放棄すれば、アメリカにもヨーロッパにも物を売れなくなる。それこそ終わりだ。
日本の民生製造業は問題は無い、問題があるのは非製造業と軍事部門
359名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:46:34 ID:SkEJ6q3r0
>>350
そういう建前論の前に韓国や台湾、中国のパクリ対して政府として対応できない情けなさを振り返ったらどうなんだ。
いざとなれば軍事力で潰すべきだろ
360名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:46:48 ID:n3xBj4WT0
>>335
それをオルグできる能力があれば、とっくに一旗揚げているだろう。
政府はたかをくくっているんだよ。
そんなところに優秀な人がいるわけがないと。
361名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:48:02 ID:9kCJ7WP10
正社員には勤続年数と所得に応じた累進課税制度を作れば良い。
その財源でセーフティーネットを行う。
企業は長年勤務した人のコストパフォーマンスによりシビアになるから
社会の新陳代謝が始まる。
362名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:48:23 ID:66Ca79WO0
>>347
それだけもらえるなら働こうって人が今の半分以下になるでしょwもっとか・・・。
>>349
結婚してるおばちゃんなら150も無いと思うよ。
363名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:48:32 ID:+DhQTrTw0
日本にもアルカイダみたいなのが必要なのかもな
自民党のアルカイダの友達の友達の人に頼むかw
364名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:48:34 ID:Gw7esqEm0
>>356
d
扶養家族がいるんだね。これじゃ27万でもきついわ
365名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:48:35 ID:kl2Yl6CSO
>>346
昔は資格とか無くても、年功序列で出世してそこそこ貰えたからなあ。
だからこそ安心して、ローンや妻子を持ったが、リストラされると能力がないので、再就職不可能。
しかも、50のオッサンは頭が固いので、今さら、資格取得の勉強をすることはない。
もちろん、資格あったからって必ず仕事が見つかるわけじゃないが、難関資格であれば、遥に、ないよりはマシ。
366名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:48:40 ID:gNGHx5sm0
とりあえず自民には一度下野していただかねばならない
367名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:49:02 ID:s6g/y5FA0
>>343
諦めるって事は仕事する気が無いし、それだけ余裕が有るって事さ。
そんなの気にする必要ない。
368名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:50:11 ID:kvFSWgA/0
日本国における「失業率」という数字そのものが、まやかし。
地デジ普及率も、恐らく、そう。

市井に飛び交う統計情報というものは、基本的に信用できない。
それを流す者の意図する方向性を示すよう、脚色された数字でしかないから。
369名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:50:33 ID:SkEJ6q3r0
>>355
そこで結婚貸付商品証券ですよ。
子供一人生まれるごとに2000万ずつ国内商品証券を配る。
カード式の暗号化されたやつね。
3人まで配布で結婚時の貸付金2000万と合わせて最大8000万。
370名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:50:42 ID:kVnPKNF40
>>342
昔は減らせ減らせっていってたくせにぃw
371名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:50:43 ID:+JSs+1rl0
>>367
>諦めるって事は仕事する気が無いし、それだけ余裕が有るって事さ。

求職活動にも金掛かるって事がわからないガキですか?
372名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:50:43 ID:Gw7esqEm0
>>366
まあ今までのやり方じゃもうどうしようもないからなあ・・
ただ現状官僚の力が強いと何も変わらないと思うが
373名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:51:24 ID:oRFrP+110
ああ、高齢者が邪魔だ。

なんで医者は一生懸命平均寿命延ばしてるんだよ。
馬鹿じゃないの?迷惑考えろよ。
みんな日本のために潔く70くらいで死のうよ。
374名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:51:28 ID:ZaDe6PyR0
自民・公明で派遣奴隷誕生
民主で移民奴隷誕生&あぶれた日本人虐殺

裏で操ってる欧米国際金融資本の連中は自民・民主でしか物を考えない奴がいれば
いるほど助かるって構図よん♪
375名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:51:37 ID:MIzEvJRh0
>>353
平成の5・15事件…
起きないかなあ
376名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:51:50 ID:CXaiBZrK0
人口から正規雇用者+非正規雇用者数を引いてみた
実際働いてるヤツってそんなに多くないんだなw
377名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:52:04 ID:ooxGvVAY0
そうなんだよな。
民主を第一党にしたいんじゃなくて、自民を降ろさなきゃどうにもならない
それが今の民意だろうな。
378名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:52:11 ID:+JSs+1rl0
>>372
>ただ現状官僚の力が強いと何も変わらないと思うが

自民は官僚支配を認めてるからな
マニフェストも官僚が書いてるって言ってたしなあ
379名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:52:17 ID:v4xp36Mv0
潜在失業者って奴だな。
今は休職者に対して国から助成金が貰えるようになってる。
仕事の無い社員を休職させて、申請、助成金をもらい、それで休職者に給料の一部を払う。
休職者はそれだけでは足りないので、別途アルバイトで収入を補う仕組み。
会社としては、安いコストで休職者を社員として維持できる。
でも、この助成金には支給期間があるので、それを過ぎればどうなるかはお察し。
そういう会社には自力で休職者を維持する体力なんて無い。
380名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:52:19 ID:n3xBj4WT0
>>352
何もネコのノミ取りをして歩けとか担ぎ屋台で夜鷹蕎麦を売れとは言わないが、
いまどきの人は日銭を稼ぐ手段からすら遠ざかっていて、雇われる、つまり誰かの
下働きをして小遣い銭を貰うという方法以外、稼ぐ手段を知らない、というのは
問題ではないか。
381名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:52:43 ID:SkEJ6q3r0
氷河期世代の俺が何を考えているかと言うとだw
もし俺の会社倒産したりリストラされたら、医学部にいくよwwwww
だから結婚しない、子供作らないwwwwwww
あるいは海外留学!
老人詐欺には絶対に騙されないつもりです。
382名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:52:45 ID:uXWRCI6a0
>>319

それも違う。
日本でいう失業者は、失業保険受給者と受給待ちの連中だけ。
失業してても、申請してない、申請資格がない連中は
失業者に含まれない
383名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:52:50 ID:JjAfYzop0
実際の失業率は16.4%なんだよ。
384名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:53:23 ID:+JSs+1rl0
>>380
>下働きをして小遣い銭を貰うという方法以外、稼ぐ手段を知らない、というのは
>問題ではないか。

何か問題なのか?

フルタイム働いて満足な生活ができないってのは問題だと思うが
385名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:53:44 ID:zq9247Qg0
おれは
不良債権さえ処理すれば日本は立ち直ると言われていた時代に、
人口問題を散々提唱して無視され続けた
今どうなった?
当時なら解決策はあったのに・・・

今の時点で来るべき暗黒の将来を回避できる方法が、おれはわかるよ
1.中国との貿易を停止すること
 人権問題とか何とでも理由は付けられる
 自国の産業を保護し作り直すしかない
2.全エネルギーを原子力と太陽光発電に切り替える
 石油資源に左右されない国家を目指す
3.終身雇用を復活させる
4.年金を100%保証すること
5.公務員の給与大幅削減と消費税の廃止
6.金持ち優遇政策をすべて破棄すること
7.軍備増強し、他国の侵略に備えること

一見孤立主義にも見えるが、国民が即死するより守るほうが大事
中国みたいな国が隣りにあるのに、日本が貿易で勝てるわけがない
中国を捨てよ
386名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:53:49 ID:kl2Yl6CSO
失業率を減らす方法その3
社会の構造を非効率化する
例えば、自動改札の廃止
そうすれば、切符を切る駅員が必要となる。

また、自動販売機の廃止
そうすれば、ジュースを売る店員が必要となる。

などなど
387名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:53:59 ID:MWVvtDkX0
>115
この雇用調整助成金って、申請したらくれるんでしょ
派遣をたくさん抱えてたら、それだけで大きな儲けが出るんでしょ
誰が雇用調整助成金で儲けてるんですか?
388名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:54:09 ID:Na1or1i70
でも何故サンケイがこんな労組に肩入れするような記事書くのが
わからん
こんな記事ふつうは朝日と毎日と日経がネガキャンで書くパターンだが何故???
389名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:54:20 ID:I+7hADM/0
>>382
受給期間が過ぎた人はカウントされないの?
390名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:54:26 ID:+o00CsWX0
これのせいで社内ニートが激増してるわ
391名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:54:52 ID:1hG7TjYz0
まるで失業してないのが不服みたいな書きっぷり
392名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:54:52 ID:Zf5D2yUxO
日本国内で多くの日本人が苦しんでいるね。

不逞鮮人への生活保護費支給総額は
いくらなんだ…。
393名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:55:08 ID:ijupyWB7O
>>374
欧米国際資本はアップアップだろ アホか

民間企業が世界を操るなんて馬鹿じゃないの? 戦後財閥悪玉論があって、財閥が戦争を誘導したとかいわれたけど
GHQや社会党のプロパガンダと同じ事だぞ
394名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:55:22 ID:xKt7Lx8ZO
>>381
医学部卒業する時点で三十路越えてたら、もう医者でも就職先はねーよ。
395名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:56:26 ID:5t1BAX/T0
>>394
田舎の公立病院があるさw
396名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:56:27 ID:n3xBj4WT0
>>359
軍事力とはいわないまでも、軋轢を避けようとし、悠揚せまらぬ大人物のふりをしたい
日本人の性質はどうにかならんかね。

荘子の人間世篇に曰く、彼まさに嬰児為らんとせば、亦た之と与に嬰児為れ、という。
ところが日本人には好きな言葉があるだろ。
「同じ次元に落ちるな」

聞こえはいいが泣き寝入りということだよ。
397名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:57:14 ID:93o4Bg9ZO
仕事ないなら仕事しなきゃいいじゃん。
働かないで生きていけるなんて日本は豊かになったなぁ…。
398名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:57:25 ID:ijupyWB7O
>>353
中国が中国の日系企業で働く中国人を、人民の敵とか喚いて逮捕したらどう思う?

大差無いぞ
399名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:57:43 ID:HTy684Ru0
>>388
経営者視点で新自由主義を煽っていたら購読者が居なくなったでござるの巻
400名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:57:50 ID:SkEJ6q3r0
>>394
大丈夫だよwww
親戚が開業医だからwww
大きな病院だよー
ちなみに6年いったら40越えるよwwwww
東大医学部入る自信あるね。
高校生には絶対に負けないね。
日本のリーマンの実力舐めたらイカン
あんな数学や理科系科目なんて寝ていても解けるわ
401名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:58:02 ID:28UPO4qw0
こんなにハロワが大混雑して求人倍率が0.4とかなのに
失業率が5.4なのは納得いかないよ。
前の氷河期のころだって、こんなにハロワ混んでなかったし。
実際は15%は逝ってるはず。
402名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:58:10 ID:gXSFBwfI0
今起きている事って「普通」、つまり昭和時代の当たり前が崩壊しているってことなんだよね。
だから、自称・普通の生き方をしたい人が「サイレントテロを取りやめろ!」と必死になるわけだ。
何故なら、サイレントテロってのは、今の当たり前を崩壊させてしまうからで、実際に今までの「価値あるモノ」がその価値を失ってしまったから。
そして、自称・普通の生き方をする人にとって、自分には「社会からの要請に応えて一人前になった」ことしか誇れることがないからで
「一人前」が価値を失えば、自分の価値もゼロになってしまうと考えているからこそ、サイレントテロに(無駄・無意味だが)激しく抵抗する。

自称・普通の人も、今まで通りの「普通の生活」が脅かされている事を薄々感じているから、サイレントテロ実行者に当たるけど
その当たり前を崩壊させている主犯は「現在の支配者層」なのに、相手は強大な存在で文句を言うことも出来ないから
文句を言って起こらせても安心な存在に当たり散らすだけの「臆病者かつ卑怯者」でしかない罠。

まぁ、こんな負け犬根性の持ち主揃いのスレに態々腐す書き込みをして、
見下して悦に入っている人物など、単なる差別主義者でしかないわけだが。
403名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:58:46 ID:cUNuiPne0
>>380
知らないというより、ぽっと出の個人の作成物なりサービスなんて、
需要ないからできないでしょ。

消費者もきれいにパッケージングされ、
なおかつ安く安心できるものでないと金なんかださないからね。

例えば俺が、お前に何かサービス提供して金もらうには、何すればいい?
俺にできることなら何でもしてやるぜw相応の対価払うならな。
で、お前金だしてまで俺に頼みたいことって何かあるか?
404名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:58:59 ID:q4wyw9gp0
そりゃこんな都合の悪いこと、正確に調査して公表するわけないしなw
405名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:59:35 ID:n3xBj4WT0
資格者の需要が80だとする。ここで資格者が50ならその資格に価値はある。
しかし100の資格者がいると、途端にこの資格は反故同然となる。
406名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:59:36 ID:pOLyXPe1O
>>393
欧米国際資本系列の工作員っているんじゃないかなとたまに思う。
グローバルスタンダードを唱え初めてから国がおかしくなったというのは全国民的なコンセンサスに近いから。
それをまだ彼らに肩を持つ奴がいる2ちゃんとは何だろ?と思う時があるね。
407名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 23:59:55 ID:TGWG+Pu+0
高齢化して就職を諦めた人たちは、
当然カウントされてないだろうからなぁ。
実際は、もっとひどい数字だろう。
大本営発表の戦中と、なんら体質が変わっていないな、この国は。
408名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:00:21 ID:SkEJ6q3r0
ちなみに30半ばでも東大医学部入れてくれますか?
日本の理系サラリーマンなら試験なんて余裕なんですけど
409名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:00:25 ID:UNBwD4Ub0
1.スペイン 18.1
2.ラトビア 17.2
3.エストニア 17.0
4.リトアニア 15.8
5.アイルランド 12.2
6.スロバキア 11.7
7.ハンガリー 10.3
参考.アメリカ 9.5
8.フランス 9.4  ←ユーロ圏16カ国平均 9.4
9・ポルトガル 9.3
10.スウェーデン 9.0
EU27カ国平均 8.9
11.ギリシャ 8.7
12.フィンランド 8.5
13.ポーランド 8.2
14.ベルギー 8.1
15.ドイツ 7.7
16.イギリス 7.5
17.イタリア 7.4
18.マルタ 7.3
19.ベルギー 6.8
20.ルクセンブルク 6.4
21.チェコ 6.3
22.ルーマニア 6.2
23.デンマーク 6.2
24.スロベニア 6.1
25.キプロス 5.4
参考.日本 5.2
26.オーストリア 4.4
27.オランダ 3.3
ソース:EU統計局(ユーロスタット) ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-31072009-BP/EN/3-31072009-BP-EN.PDF
410名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:00:31 ID:X10jfy/10
>>400
高齢者は不利だぞ
群馬大学では合格点以上でも落とされた
411名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:00:35 ID:faWoiKL60

麻生「話せば分かる」
412名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:01:49 ID:n3xBj4WT0
>>384
こうなった時に全ての道を断たれてしまうというのが問題なんだよ。
その需要が無いのに、フルタイム働く気があっても仕方がない。
413名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:01:54 ID:tlmkar/FO
>>411
有権者「問答無用」
414名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:02:25 ID:SQIyIQlU0

 これ近所の自動車関連工場ほとんど申請してるんだが

 いったいどんだけ国の借金つくってんだよ、大丈夫なのか?
415名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:02:33 ID:9hfF9axv0
>>409
補助金の期限が切れる頃には、日本はトップ10に入れそうだな。
416名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:02:44 ID:MNeiKTEp0
>>410
それって国立大学がやっていいことなの?
凄く疑問だわ・・・
俺東大理系卒なんで、途中からスタートとか無いかなあ
社会人入試とか。
別に私学でもいいけど。
今のところリストラされる危険は無いと思うからどーでもよいけど
結婚しない強みはこういうところで出てくるんだな
417名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:03:03 ID:qRddPx6T0
>>408
2次試験に国語があるからやばいぞ
現代文・古文・漢文のフルセット
418名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:03:09 ID:oRFrP+110
>>386
それに付随する、ひとつ簡単な方法があるよ。
とても効果的な方法がね。


それは、インターネットを完全に禁止すること。
携帯電話も通話だけに機能を限定する。
それと、大規模量販店の出店規制。


それによってネット通販という物が無くなり、物価の底上げが起こって、地場の小売店が増える。
手紙等の通信手段も増員が必要になる。

インターネットを禁止して、大規模量販店を規制するだけで、仕事は激増する。
419名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:03:48 ID:fsOrQu4q0
欧州も学費がタダとか安くて学生で34歳で学生とかの
隠れニートがいるよね。
420名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:03:58 ID:+IS4fIrn0
こんなで10年で100万アップなんて到底無理だろ
ああ、格差が極端に広がるって事ね
421名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:04:56 ID:SkEJ6q3r0
>>417
一度他学部入っているので、国語なんて余裕だよ。
古文・漢文なんてどうやって間違えるのか教えて欲しい
社会人は国語能力が学生に負けるなんて有り得ないし。
どうやったらガキの高校生に負けるのよと
422名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:05:05 ID:uqeoNfJnO
>>418
価格ドットコムとかは害悪そのものだと思う
423名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:05:26 ID:fo85PpmN0
ちょっと休養してニートするつもりが早5年。そろそろ貯金が尽きる。既に働く気なんて欠片もネェ。
安心しろおまえら。ニートも無職も銭がなくなれば勝手に自殺して消えて行く。
一足お先に失礼するぜ。
424名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:05:52 ID:UehIYpeR0
>>412
>こうなった時に全ての道を断たれてしまうというのが問題なんだよ。

だから起業できるスキルを各人身につけろってか? 無駄も甚だしいな

そんな責任転嫁しか思い浮かばないおまえは低脳役人さんですか?w
425名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:05:53 ID:JCHys9nvO
>>406
グローバル化は利益になるんだよ
競争についていけない国の産業は先進国に制圧されるだけで

競争に勝ちたいあまり、合法マルチを売ったアホが居て、世界中が引っ掛かったからグローバル化失敗が言われるだけだ
426名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:06:09 ID:fsOrQu4q0
>>416
一人を医者にすんのってもっそい金がかかるから
この事例みたいに50代後半で学生とかやられたら卒業時は
60代半ばとかになっちゃって研修医終わるころには60代後半とか
になっちゃうからいい顔しないのよ。10年医者として貢献できるか
どうかって話しになっちゃうから。
427名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:06:10 ID:lEHuDoGG0
>>420
自民様が仰っているのは
「10年後は年収100万円」かも知れませんね^^
428名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:06:10 ID:UNBwD4Ub0
>>407
Q21 日本は,アメリカに比べ完全失業率が低め,または高めに出る傾向がありますか?

 日本の労働力調査は,アメリカと同様に,ILOの国際基準に準拠して行われています。

日本でもアメリカでも,完全失業者の定義は,
(1)「仕事についていない」,
(2)「仕事があればすぐつくことができる」,
(3)「仕事を探す活動をしていた」者となっており,相互比較は可能です。

ただし,各国の就業事情に合わせて,完全失業者の細かい定義には,若干の違いがあります。
 例えば,日本では,過去1週間以内に仕事を探す活動や事業を始める準備をしていた者のほか,
過去の求職活動の結果を待っていた者も含めて「仕事を探す活動をしていた」者と定義していますが,
アメリカでは,過去4週間以内に仕事を探していた者のみ(過去4週間より前の求職活動の結果を
待っていた者は含めない)としており,一概にどちらの失業率が低め又は高めに出るというような傾向はありません。

 なお,OECD(経済協力開発機構)においては,各国の失業率をILO基準にできるだけ近づけるような調整を
行った失業率(HUR)を30か国について算出・公表していますが,日本,アメリカ,カナダなどの国の失業率は
ILO基準に準拠していることから,政府による公表値がそのまま使われています。

ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm#Q21
429名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:06:27 ID:fezxRvQY0
>>423
何れ後を追う事になる事になりそうだからどうやって行くつもりか教えてくれ
430名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:06:37 ID:zBuuMy5F0
>>403
やはり巨大産業の工業製品大量生産の方に目が向いているな。
そういうところでしか働く気がないのだろう。

そして相応の対価というのは、需要と供給で決まる。
絶対的な基準があるわけではないんだ。
431名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:07:01 ID:89v2AOFCO
失業問題はもうどうにもならないね。
90年代に人間の成長をはるかに越える速度で業務が効率化され、
70年代以降脳内ドラゴンボール中高年が企業の収益は未来永劫伸び続けるという
デタラメな前提の下に年功序列を確立させ、それが労働者の価値観として定着しちまったからね。

政治を批判している奴は、政治がどうすりゃこれを解決できるのか説明してもらえる?
432名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:08:03 ID:qm7XzD1p0
15位だな 藁
433名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:08:16 ID:RpQF9ZQBO
>>418
完全に廃止しちゃうとIT土方が大量に失業しちゃうけどね。
ヲタの有力就職先を無くすと違う問題が起きるかもしれない。
434名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:08:28 ID:+fkinCCa0
>>422
安い所でしか買わないもんな
435名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:08:31 ID:MNeiKTEp0
>>426
確かに・・・・
企業も社員を育てるには何千万単位でかけるからなー
30杉ならギリギリなのかな
しかし6年学生はやだなー
436名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:08:56 ID:l0Ee/F770
産業構造の非効率化と大資本の出店規制はいいな
これ民主党のマニュフェストに採用してもいいのでは
企業規模に応じた消費税率とかもいいかもな
大企業15%、中小零細は2%とかな
437名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:09:06 ID:sXpNJTs30
>>423
7〜8mくらいの高さから飛び降りて、足を複雑骨折して入院すれば、
生活保護で半年〜1年くらい暮らせるよ。
438名無しさん@九周年:2009/08/02(日) 00:09:49 ID:TCtxh9TD0
>427
それ、俺も思ったぞ
グローバルだから中国人並みの年収にするって意味じゃね?
439名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:10:02 ID:fezxRvQY0
>>437
それやるくらいならバイトした方がw
440名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:10:22 ID:E+veGGQP0
>>342
いいねー、俺も300万でいいから公務員になるわ。
で、予算が10兆円ほどになりますが、増税ですね。

氏ね
441名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:10:26 ID:2/VQU7Ob0
2chじゃやたら生活保護が叩かれるが、雇用調整助成金の方がやばいんだよ。
受給資格が緩和されて、たった数ヶ月のうちに生活保護受給者の数を超えてる。
異常な増加数のおかげで予算が足りないってよ。

・生活保護
08年11月 159万人
09年03月 165万人

・雇用調整助成金(仕事を休業すると給料の6〜9割を国から貰える制度)
08年11月 8800人
09年04月 253万人
442名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:10:48 ID:zBuuMy5F0
>>418
Excelを禁止したら、さぞ仕事が増えるだろう。

>>424
これはスキルなどというものではない。
雇ってもらうという以外に考えが至らないのであれば、先は真っ暗だぞ。

ヤフオクで転売している奴や、ネトゲのRMTをしている奴がいるだろう。
あれもまた需要と供給の敏感な小商いの一つだ。
443名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:11:28 ID:1lolR0qp0
選挙で落選する人や、その秘書さんたちも失業候補だわな。
選挙期間中にいるあれだけのスタッフさん達は、どうなんだろ?普段からちゃんと働いてるんだろうなー
444名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:11:32 ID:A3mzL68u0
>>437
派遣ですが仕事も貯金もあーりませんが何か?で生活保護認めて貰えるよ
痛い思いしてどうすんの?
445名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:11:32 ID:zETu7ArE0
>>1
実際は10%超えてるだろ。

俺の周りを見わたしても失業者は10人に1人どころじゃない。
とくに地方は悲惨なもんだ。

いったいどうする気だい?

446名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:11:42 ID:MNeiKTEp0
だからさっさと結婚貸付商品証券始めろって
天才シャハトの神政策に従うべし
447名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:11:52 ID:GCZMCmhd0
>>423
自分もそうなりそうだったが仕事で稼ぐ楽しみを覚えてしまった。
時代を追っかけて行くのが楽しくて楽しくてしょうがない。
仕事しすぎて過労死してしまうかも知れんがな。少なくともお前よりは
満足げな死に顔をしてると思うわ。
448名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:13:22 ID:JCHys9nvO
>>436
世界中でネットがあって、数日使える衛星テレビ付きノートパソコンが普及してて
携帯でネット介して世界中とテレビ電話が出来て、水素燃料車がその辺りを走ってる時に
日本人だけ80年代の暮らしをしろと?
449名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:13:30 ID:nrt3bfsO0
91.2%も働いてるなんて・・・
450名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:13:50 ID:UehIYpeR0
>>442
>これはスキルなどというものではない。

無能の机上の空論にしか感じないんだが具体的に何を身につけさせる気だ?
まさか何も考えてないなんてことはないよな
451名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:13:53 ID:ccL84fg4O
>>425
グローバル化が進行したら、
ウェスティングハウスは日本のモノになったけど、半導体世界一は三星に譲った。
どちらが国内雇用にとってよかったのか疑問ではある。
452名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:13:57 ID:8AQM6Pcd0
>>430
サービス業だって一緒でしょうよ。
店の場合綺麗なフロア、電話サポート、WEBサイト、会社名に資本金、
色々他社と比較されるぜ。

社名もまたない個人がそれで小賢しい消費者から金取れるのか?

んで具体性のない精神論はどうでもいいんだよ。
これだけ答えろ。

お前が俺に金払ってやってもらいたいサービス、
売ってもらいたい商品ってなんだ?
453名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:14:00 ID:+fkinCCa0
そろそろ在日の生活保護を襲うニュースが飛び込んで来てもいい頃なんだが
454名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:14:05 ID:g58e6moF0
商売、仕事の基本はやはり小売だよ。
モノを仕入れて、客に売る。それで多くの人は生計を立てていたわけだ。

その小売店を壊滅させたのは、大手スーパーであり、大手量販店であり、
インターネットだ。

アマゾンのせいで、どれだけの書店、CD屋が潰れ、どれだけの人が職を失ったか。
ヨドバシカメラのせいで、どれだけの電気店、カメラ店がつぶれ、どれだけの人が職を失ったか。
イトーヨーカドーのせいで、どれだけの八百屋、肉屋、鮮魚店がつぶれ、どれだけの人が職を失ったか。

失業率の増加は、単に景気の問題だけじゃない。
455名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:15:14 ID:zBuuMy5F0
>>448
確かに世界的に趨勢がこうである以上、日本だけわざと非効率な道を行くのは不可能だな。
456名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:15:27 ID:RpQF9ZQBO
>>440
予算は足りなくなったら、円札刷ればいい。増税は不要。
円札刷るとインフレになるが、インフレになるとジジババが貯めた資産の価値を減らすことができるので、問題ない。
457名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:15:33 ID:2/VQU7Ob0
助成金で失業を先延ばししても、企業は健全にならないんだよ。
助成金を受けられる期間が過ぎれば結局解雇せざる得ない。
これほど無駄な金の使い方は無い。
まだ職業訓練に金を使ったほうが建設的だよ。
458名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:15:57 ID:TU8E9bQ30
>>454
それはそうかもしれない。
商店街から店が次々と消えて行く様を見てると・・・・いいんだか悪いんだか。
459名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:16:41 ID:gQMpH5730
格差拡大や労働環境悪化の原因をいわゆる日本型雇用慣行、年功序列と終身雇用の崩壊に求める向きが多い。
確かにそれは直接的原因の一つではあるが、本質的には日本型雇用慣行が崩壊したのは人口動態が原因で自壊したのである。

企業は採用減や解雇によって実質人手不足となった*17職場を、サービス残業*18、安い賃金体系の新入社員や非正規職員、
下請けへのや値引き要求や海外生産など、生産性のわりに安い賃金で済む手段で補った。生産性のわりに高給な高齢正社員を
養うために、若者をより安くこき使って搾取したという構造がそこには存在する。


結論 団塊世代と労働組合のせいでFA。団塊が退職してるから少しはマシになるだろう。
460名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:16:42 ID:j2U8zw7o0
>>436
>産業構造の非効率化と大資本の出店規制はいいな
>これ民主党のマニュフェストに採用してもいいのでは
っ ジャスコ
461名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:16:51 ID:9hfF9axv0
>>456
じじばば様の介護と生活保護が増えるわけですね。
462名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:17:10 ID:NabRh9qi0
>>457
最初からそんなの分かった上でやってるような・・・・
463名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:17:13 ID:bQwZ8b0o0
>>425
新自由主義は失敗とFRB自らが認めているのに
お花畑なやつだ
投資商品や派生商品が統率できなくなった時点で
暴走が始まる。

法律の抜け目を狙って儲けを出す奴がいる以上
何度でも失敗する。
464名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:17:17 ID:MNeiKTEp0
>>451
サムチョンや灰ニックスは、国家ぐるみのダンピングだよ
それが無ければ世界一どころか、存在すら怪しくなるだろう
EUなんかからは完全にダンピング認定だし。
特にサムチョンは中国でブランド名を外した闇メモリーで稼いだりと節操も無い。
日本は軍事力も含め、きちんと国内経済を守るつもりはないだろう。
ちょっと特亜から過去の戦争を言われれば何もできない。
465名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:17:19 ID:XSYWOy9nO
>>418
禁止することで生まれる失業者より雇用の方が多くなるのか?
466名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:17:33 ID:wdWZaT220
>>456
ひょっとしてそれをやると年金問題も解決するのか。
467名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:17:40 ID:99gZsllk0
米国もどうかって印象
468名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:17:54 ID:zETu7ArE0
>>447
その稼いだ金は何に使ってるの・・・?
そっちのほうが問題だわ〜
469名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:18:13 ID:NlC5LFNe0

>>452
恥ずかしくって言えないよ・・・
わかって・・・ねぇ
470名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:19:01 ID:KuKbG3FO0
貧乏人が更に貧乏人を増やす悪循環スパイラルも問題
貧しいからって安い中国製品ばっかに飛びつく
でも経済はめぐりめぐってる
国産が売れなきゃまわりまわって自分の職がなくなるってことまで頭回ってない
底辺貧乏人なんか即効で切られる対象なのにそいつらが自分の職失う方向に一直線
471名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:19:33 ID:qTgtVU3X0
今の状況を見るとだ、80年代のバブル崩壊による90年代の氷河期なんて可愛いものだw
氷河期世代を散々馬鹿にして、スケープゴートの対象にした上下の世代のみなさん
まーヤッテミナwwwwwwww
日本のバブル崩壊の規模なんて可愛いものだからwwwwww

まさに袋小路だものな。
これから痛感することになりそうやね(特にバブル世代
氷河期ど真ん中世代としては、ひたすら苦渋をなめさせられて耐性がついてるので、
プライドとかモチベーションとかハナからないんだな。
もう知らないwww
472名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:19:58 ID:CRS9fZH60



助成金では雇用維持を条件に90%の資金を提供してる。

つまり社内失業者が中小の中で溢れかえっているってこと。

市場原理では雇用も時代と共に変わるから本当は企業も潰れるべきなのに

そこで助成すると市場原理が働かなくなる。

これはまず1年間に限ってその後は職業訓練で助成金に改めるべきだろ。

税金で食わせてるとか 社内公務員 だろwww



473名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:21:06 ID:zBuuMy5F0
>>450
考え方だ。スキルなど必要はない。それは経験知として後に得るものだ。

>>452
どうやって取るかを考えたらよい。
大企業と同じ事をしてもだめだ、ということには気付いているんだね。
だから企業に入らなければ、と考えるか、企業は手出しできないニッチを見つけ出すか。

最後の質問だが、お前がどんな商品を持っていて、どんな技術があるかわからんのに、
どうしてその質問に答えられるか?
少々逆上しているようだが、それは百害あって一利無いぞ。
474名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:21:46 ID:UehIYpeR0
>>472
>そこで助成すると市場原理が働かなくなる。

なんとしてでも選挙までは粉飾しなきゃならんだろ @よとう
475名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:21:50 ID:MNeiKTEp0
>>472
本当に思いやりの無い人だねえw
俺たち氷河期はそういう風には思わない。
それよりアンタがどうなるのかの方が楽しみwwwwwww
476名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:22:17 ID:JCHys9nvO
>>451
要するにね、他国との比較優位を維持するには、つまり先進国であり続けるには
高い現行技術を確保しつつイノベーションを世界最速で続けるしか無い。止まっていては途上国が追いついて来る
産業革命以前は軍の強弱はあっても、ユーラシアの中緯度では破綻国家以外は生活水準に大差無かったわけだ
平均化から逃がれる為の、永遠に続くレースを走らなきゃならない
477名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:22:23 ID:UehIYpeR0
>>473
>考え方だ。スキルなど必要はない。それは経験知として後に得るものだ。

何一つわかってないことが晒されちゃったなw
478名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:22:24 ID:RpQF9ZQBO
>>461
ジジババは元から年金があるので、問題ない。
それよりも、若者の労働力を浪費する役員老人の資産を減らすほうが世の中のためになる。
100倍くらいのインフレになれば最高。
ローンで苦しんでいる人にも、メリットあるし、株価も上がる。
479名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:22:53 ID:qTgtVU3X0
氷河期世代を極貧に落としたツケが今盛大に爆発し始めている状態。

今頃後悔しても遅いですけどね。
480名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:23:22 ID:zBuuMy5F0
これを一度見ると良いよ。巨大資本に蹴散らされるアメリカ社会が見える。
日本の将来だろう。

松嶋×町山 未公開映画を観るTV WAL-MART
(アメリカの巨大スーパー、ウォルマートの裏側)
http://www.youtube.com/user/manon2011#play/user/41E95637B86446BB/0/fOoLD-CyEJA
481名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:24:01 ID:bQwZ8b0o0
>>476
技術力はもう失われてるんだな。
少なくとも誰でも入れる大学と
社員の手柄すいあげる企業が増えたからな
482名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:24:03 ID:0DskG1n+0
>>478
金利が上がったら、当然キャッシュフローを投資よりも預金に回すから
株価は下がるだろ。常識的に考えて。
483名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:25:25 ID:fezxRvQY0
>>457
求人がないのに職業訓練して何になる?
484名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:25:58 ID:F3pCQthZ0
>>470
なるほど。100円ショップを規制すればいいのか。
485名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:26:18 ID:bQwZ8b0o0
>>482
今は給与を削減して浮かせた金を株購入や外貨買う企業が多い

日本時間の昼間は株価が上がる
夜間は円安進む。。てな流れ
486名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:26:22 ID:gQMpH5730
>>483
景気回復に備えろ
487名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:26:36 ID:E+veGGQP0
>>456
年間10兆円刷るんですね、わかりました。

いいから死ね
488名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:26:48 ID:g58e6moF0
>473
>企業は手出しできないニッチを見つけ出すか。

一つだけいえることは、無職の奴が思いつくようなニッチ市場なんてのは、
他の奴がとっくの昔に思いついてるし、実践、検証して失敗、廃棄した後なんだよ。
だから誰も手を出さないんだよ。

誰も思いつかないような新しい商売で成功するなんてことは、宝くじに当たるようなものだ。
そんな幻想を抱いてる奴は、イコール、宝くじの当選金をあてにして生活してるような奴と同じ。

世の中そんなに甘くない。

489名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:27:02 ID:+fkinCCa0
>>481
そういえば偏差値37の大学生が最近ブログで話題になったな。
駐車違反を逆恨みして通報者の車に醤油をかけたんだとか
490名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:27:07 ID:MNeiKTEp0
>>481
いやいやw
日本の技術力は世界屈指ですよ。
とりあえず日本とジンバブエじゃ全然違う。
通貨は土地、技術力、労働力が信用の基礎ですから。
さっさと結婚貸付商品証券を一人当たり8000万から1億発行して内需拡大するべきですね。
もう日本は天国になりますよ。
491名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:27:08 ID:JCHys9nvO
>>469
新自由主義=金融派生商品 ですかそうですか

あんなのは買う方が悪い、つうかジャンクを買う程流動性を高めたのが悪い
492名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:27:27 ID:9hfF9axv0
>>478
別の問題がある。
インフレで国の借金と同時に国内金融資産が消える
→ 次の年に国債発行しても買い手がないくて予算不成立
→ 日本\(^o^)/
じゃね。今の政府の歳入は半分が借金だぞ。
それともアメリカみたいに中国ロシアに買ってもらうかね。
493名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:27:27 ID:zBuuMy5F0
>>477
スキルという曖昧模糊とした概念は無駄だからだよ。
それでどうにかなるようであれば、問題は全て解決するではないかね。
スキルがあればみんなトヨタに就職できるし、財務官僚になれる。
そんな魔法の手形など、どこにも無いんだよ。
494名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:28:00 ID:/N19/4VB0
とことんインチキ政府だな・・・
495名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:28:31 ID:KuKbG3FO0
>>484
百均につぶされた業者って結構いそうだよな
あれのせいで中小製造業大打撃じゃね
ヨーカドーやヨドみたいに目に見える店が潰れてるわけじゃないから問題にならないが
496名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:28:58 ID:RUazvDEp0
この国の政治家は先送りしかできないの?
497名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:29:20 ID:MNeiKTEp0
スキルがあってもリストラ失業ですよ、今からは
外需依存経済になってしまったのでそうなるんです。

スキル&アボーンズ なんです
498名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:29:30 ID:Vhxnm6dm0


>>475
はいはい。バカにはなに言っても無理だろうねwww
税金を食い物にする奴らは生活保護だし後々に回してるだけ。

アンタがどうなるとかいきなりなに言ってんだかwwww

499名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:29:32 ID:UehIYpeR0
>>493
>スキルという曖昧模糊とした概念は無駄だからだよ。

大事なことだからもう一回言うよ

何もわかってない事が晒されちゃったな
無能の自己紹介かよw
500名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:29:32 ID:on9FixWg0
俺(26歳)も生活保護受給してる。
雇用保険切れて即生保。
仕事は探した。3社も面接行ったけど不採用だった。
心折れて生活保護申請した。窓口で追い払われそうになったけど、
でかい声でヤクザのように怒鳴りまくったら、あっさり受理されたよ。
今は月16万貰って、家賃やら医療費やらほとんど金がかからんw
もう一生、生活保護で喰っていく。
もちろん年金も払ってない。  
501名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:29:54 ID:5p6AXfT60
>>105
世界的な大不況で誰がやっても同じでは?
民主だったら、お金は意味もなく無限だから
もっとヤバイと思うぞ。福田より先に麻生が総理をもっと早くやっていたら、
少しはマシだつたろうな。

致命的な状態まで総理させて貰えなかった麻生は
責任を押し付けられただけで可哀想だわ。
そう考えると、自民は悪だな。
502名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:30:12 ID:JCHys9nvO
>>485
研究投資を削って素人が株買って潰れた車屋を見ても尚、人件費を削って素人が株買う会社なんぞ
さっさと淘汰されればいいのさ
503名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:30:19 ID:z7mSSKvV0
>>496
だって誰も責任取りたくないから
そういう意味でも今度の選挙は落とし前つけさせにゃならんと思うんだよな
504名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:30:27 ID:yVXLGY0q0
若者に限定したら15%は行ってるね
505名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:30:36 ID:zBuuMy5F0
>>488
いやいや、会社に雇ってもらおうという甘い考えを抱く無職の方がさらに幻想的だ。
現に雇って貰えないから無職なんだろ?
506名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:31:09 ID:jFKx/vkp0
失業者の定義に含まれない生産年齢人口の「労働能力・意志を持つ無業者」もかなりいるだろ
507名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:31:20 ID:UehIYpeR0
>>493
補足

>スキルという曖昧模糊とした概念は無駄だからだよ。
>それでどうにかなるようであれば、問題は全て解決するではないかね。

もしかして、二次大戦中に「敵弾は気合いで避けろ」と言ってた方の生まれ変わりですか?w
508名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:31:43 ID:dESZo1PXP


自民党は、たった12000円と高速1000円だけでした。
一方、民主党は、


高速道路無料、
子供手当毎月26000円、
高校授業料無料、
最低自給1000円、
出産手当55万円
ガソリン値下げ、
年金保証7万円、
農家所得保証
職業訓練手当毎日5000円
・・・

なんと民主党が政権とったらこれが全部実現!!

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475


509名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:32:03 ID:MNeiKTEp0
>>498
あなたは働いていないと思う。
その中小は、完成品メーカーのヨタとか支えていた世界屈指の技術を持つ金型工場かもしれない。
今の危機や不況はね、日本の構造の中で不可欠な所が即死状態なんですよ。
あなた在庫メカニズムも何も知らないアホなんだよ

あんまり俺を怒らせるなよ
テメーみたいな屑に日本の中小を悪く言ったり役立たずする資格なんてねーんだよ!!!
510名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:32:42 ID:RpQF9ZQBO
>>487
アメリカが今、ドル札を大量に刷っているの知らないのか。

あのジンバブエだって国は滅んでいない。
インフレじゃ国は滅びない。

でも、日本のようにデフレで既存の資産家、年金や国の給付金で生きている人が有利で、若者が不利な国だと、子供がいなくなり滅んじゃうよ。
511名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:32:46 ID:zBuuMy5F0
>>499
苦境なようだな。だが確実な処方箋はどこにも無いぞ。
こうなったのは誰もせいでもなく、自分の解決策は自分で見つけ出すしかない。
512名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:33:00 ID:UehIYpeR0
>>505
何を言いたいのかわかってるがなかなか言わないなw

思い切って言っちゃえよ。自己責任だとw
513名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:33:07 ID:Vhxnm6dm0


助成金なんかで失業率を隠す行為自体が問題だろ。
税金で助かってるなら失業者と同じでいいだろ。
またそれが国民に増税で跳ね返ってくるオチなんだから。
失業率は偽装するよりも本当の値をださなければ統計の意味がない。

さっさと助成を切って新しい職業訓練でもさせろ。
就職できなくてもなにも変化なしで税金で食ってるよりマシ。


514名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:33:37 ID:g58e6moF0
>>505
会社に就職できる確率と、個人で起業してニッチ市場で成功する確率、
比べるまでも無いと思うが。
515名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:33:42 ID:i69FY0LZO
>>475
2ちゃんでは氷河期世代の落ちこぼれが世代代表ヅラするから困る
俺の周りに無職なんかいねーしみんな係長ぐらいにはなってる
Fランや専卒高卒中卒は底辺同士でかたまってるから日本まで底辺に見えるんだよ
516名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:33:49 ID:gQMpH5730
>>488
いや、ところがだなw

アメリカはそれで成功する人が結構いるんだそうだぞ
517名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:33:51 ID:hvreFqpJ0
受け皿が農業と介護ぐらいじゃな。
農業はまだおもしろそうだが介護だけは無理だな
518名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:34:08 ID:JwxWyn7cO
失業率を具体的にどう調査して出してるのか公表しろよ。
どう考えても10%はこえてる。
なんてったって数年前まで学校でいじめによる自殺がゼロの国だしw
519名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:34:14 ID:8uSeJx23O
解雇者続出の企業に助成金をばらまくべきじゃない。法的処罰を!
自己都合解雇を大量生産している企業からは罰金を徴収して欲しい
そんな会社はどんな人材が集まっても、人が毎年辞めて行ってる
ハロワなら、助成金申請しまくりの企業がわかってる筈。ちゃんと公表しろ!
520名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:34:31 ID:UehIYpeR0
>>511
>苦境なようだな。だが確実な処方箋はどこにも無いぞ。

処方箋もなく自己責任で放り出すって?

税金浪費するだけで何一つできないダニ公務員が考えそうな事だなw
521名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:34:42 ID:9hfF9axv0
>>513
仕方ないじゃん選挙前だしw
失業率8%とかで選挙やったら自民100議席切るぞww
522名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:35:05 ID:zBuuMy5F0
>>507
カネを儲ける方法は、金持ちに生まれつくことから犯罪まで種々雑多だ。
523名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:35:16 ID:Vhxnm6dm0


>>509

きたきた糞理論wwwwwwwww

お前みたいなバカな奴が日本を変革から遅らせて腐らせるんだよwwww
とっとと老人思考は消えろwwwww


524名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:36:00 ID:Mu+1yaR10
月に数日の雇用調整があるけど、
人切り過ぎて回らない
それでも休まないといけないから他の人に負担がかかる→残業増
意味無いし
525名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:36:11 ID:UehIYpeR0
>>522
だから自己責任でなんとかしろと言いたいんでしょ?

言っちゃえば?w
526名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:36:14 ID:JCHys9nvO
>>510
WWI後のドイツはナチスが政権取るまで15年間、90年から05年までの日本なんて目じゃない程ボロボロだったが
527名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:36:26 ID:MNeiKTEp0
>>515
おーおー
それだけ偉そうな事書くなら、テメー日本の大企業に不可欠な中小の企業名前出してミロや
それこそ四季報になんかのっていない、しかし不可欠な中小たくさんあるぞ
1000や2000じゃきかねーからなー
それこそ5人や10人で世界屈指の製品をささえている所だらけだぞ
528名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:36:42 ID:fezxRvQY0
実現可能な意見が全くない辺り2chらしいな
景気回復は偉い人に任せて今を愉しみましょうw
529名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:37:29 ID:ccL84fg4O
>>495
百均規制と海外観光旅行は大幅に制限した方がいい。

均等法で力をつけたバカ女どもの力を削ぎ落とすのが効果的だろうな。
530名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:38:21 ID:+fkinCCa0
>>526
ヒトラーを悪人として捉えるだけじゃチョン以下だよな
531名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:38:27 ID:+yoFjs0E0
>助成金の原資は (略)救済を続けるコストは重い」(地方銀行幹部)
よく言うぜ無駄な公共事業のおかげで
県債引受けによる超軽リスク融資での安定収益が高給行員の雇用維持につながってる
地方銀行も助成金で養われてるのたいしてかわらないだろ
532名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:38:42 ID:g58e6moF0
>>516
アメリカは起業して失敗しても社会的に許されるし、再チャレンジも容易。
日本は一度起業して失敗すれば、それでほぼ人生終わり。一発勝負。
533名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:38:50 ID:5p6AXfT60
>>508
財源は中国様に日本を売るのですね。
よーく分かります!!
534名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:38:53 ID:7YHrsmRf0
31歳なのに基本給が30万円しかない
535名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:39:12 ID:MNeiKTEp0
まったくさー、知ったかには笑うねwwwwww
中国や韓国、台湾なんてそれこそエコカーの充電器の部品さえ作れないんだぞwwww
そういうのを日本の中小は神業や職人芸で可能にしているんだボケwwww
世界的な危機でそういう中小の雇用守って何がわるいのだwwwww
テキトーな事書くなって。
日本の中小しか無理なんてものゴロゴロあるから
536名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:39:27 ID:zBuuMy5F0
>>512
言うもんか。確かにそうかも知れないが、今まで通りの「ハウツー成功」が通用しなくなったのは
当人の責任とは言えないだろう。

ただ沈みつつある船に乗って、「なあに、また浮き上がるさ」と思い込んでいるとしたら、
それは自己責任だ。

もし若者が厳しいのは今だけで、それは誰かの失敗によるもので、自分はその被害者だ、
と考えているとしたら、それは間違いだと言っているだけだ。
537名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:39:30 ID:BOT/ndq60
家事手伝いの女は失業者なんだよな?
538名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:40:17 ID:JCHys9nvO
>>528
政府主導で軍需産業の研究投資をジャブジャブ突っ込む。
539名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:41:18 ID:UehIYpeR0
>>536
>ただ沈みつつある船に乗って、「なあに、また浮き上がるさ」と思い込んでいるとしたら、
>それは自己責任だ。

どんどん政府の努力のなさを誤魔化していく方向に振っていくな
雇用の確保は政府の役目なんだがな

だから国民は税金も払ってる訳だしw
540名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:41:31 ID:MNeiKTEp0
>>538
それイイ
雨のステルスなんて日本の技術なんだからイケル
金かければ最高性能のステルスは余裕
541名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:41:34 ID:ETlnjKeJ0
氷河期は派遣以外に就職できずに
自営業手伝いとか資格勉強、文系で大学院進学
など一杯いたからな 
今回、派遣が失業して、正社員でもリストラや会社が倒産して失業
して失業率が上がってるわけだが、社内失業者の他
前者をも含めたら軽く15パーセントくらいはいく
542名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:41:36 ID:5J8uguy60
で、このスレで叫んでるようなヤシってみんな失業者なわけ?
自分の無能を棚に上げ、他人の成功を嫉んでばかりいる朝鮮人みたいな奴は
会社もクビにしたいよなあ。
543名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:42:01 ID:yVXLGY0q0
昔みたいに単純な売買では儲けが出なくなって、商売は難しくなった
「損して得とれ」とか、チキンレースで最終的に勝ったやつがやっと利益を出すみたいな世の中だ
544名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:42:05 ID:Mu+1yaR10
つかローン組んでる奴とか悲惨
最近家手放してる人多すぎ
545名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:42:16 ID:RpQF9ZQBO
>>526
そこから80年もたった今でも、ドイツはあるし、ドイツ人もドイツ語も残っているじゃん。
インフレなら苦しくても、国は滅びない。
でも、今の日本の悪性デフレは日本国、日本人をこの世界から、消してしまう危険性があるんだよ。
貧乏で失業して子供作らない人がたくさんいたら、そうなって行く。
金持ち老人だって、いずれは死ぬんだよ。わかるか。
546名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:43:11 ID:O62FjwveO
>>534
充分だろ
547名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:43:28 ID:21j3cig70
新聞みりゃわかるけど犯罪者は必ず無職か職業不詳なわけですよ。
もう日本人総一億無職で全員犯罪人になる日も近いなwwww
548名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:43:42 ID:MNeiKTEp0
>>544
だろ?
氷河期世代の賢い奴はローンなんて組まないよ
家族だって子供だってローンと一緒だし。
老人詐欺のせいでどんどんデフレ、可処分所得激減している社会でローンを組む奴はアホ
池沼レベルかな
給与が下がる方向なのにアホかと
549名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:43:43 ID:qTgtVU3X0
今の状況を見るとだ、80年代のバブル崩壊による90年代の氷河期なんて可愛いものだw
氷河期世代を散々馬鹿にして、スケープゴートの対象にした上下の世代のみなさん
まーヤッテミナwwwwwwww
日本のバブル崩壊の規模なんて可愛いものだからwwwwww

まさに袋小路だものな。
これから痛感することになりそうやね(特にバブル世代
氷河期ど真ん中世代としては、ひたすら苦渋をなめさせられて耐性がついてるので、
プライドとかモチベーションとかハナからないんだな。
もう知らないwww
550名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:43:44 ID:Vhxnm6dm0


技術を守ってもそれが時代に合ってなければ意味ないわけ。
それを 「重要だ。重要だ。」 ってバカすぎるだろww
それほど重要なら大企業だって買収や人員受け入れをするだろ。
意味ないとこまで含めて 重要 になってるのが糞なとこ。
いらない中小は潰れるのが市場原理。

551名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:43:51 ID:1lolR0qp0
>>539
雇用の確保は政府の役目??
あんた共産主義者か?
552名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:43:59 ID:zBuuMy5F0
>>514
成功か。何で成功したい?
中には成功する者もいるだろうが、仕事とはむしろ、古来から糊口をしのぐものではなかったか。
そういう話だよ。
マスクの転売で「ビルが建った」というのとは違う。

>>520
しかし現実にどうしようもないではないか。

>>525
別の策を考えろ。何か思いつかないか?
553名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:44:09 ID:ueQF7MjqO
>>496
問題解決能力は世襲には期待できない。
554名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:44:16 ID:JCHys9nvO
>>540
軍需産業ウハウハ、一次雇用確保でウハウハ
なにより肝は民生品へのスピンアウト
ジャンボジェットもインターネットも、衛星放送も、元は軍事技術なんだぜ
次いでに酷使様もウハウハ
555名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:44:21 ID:UJaQ6cgD0
助成金なんか出して企業を生き延びさしても、無駄でしかないのは正論
只、仕事が無い金が無いとか言って喚かなければ、受け入れろ自分の人生を
556名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:44:40 ID:yVXLGY0q0
老人が事の重大さに気づいて若者に金を回そうとする頃には、もう日本終了確定なんだろうなあ。それか世界戦争
557名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:45:34 ID:8s61DGwn0
>>554
中国も韓国もウハウハ♪
558名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:45:36 ID:8AQM6Pcd0
>>473
ニッチなんてものは一部の専門スキル(例:情報処理)もった人間や
大きなリスク抱えてのバクチ(例:児童風俗)にしか存在しないよ。
おおかた、まともな需要ってのは大企業に食い尽くされて焼け野原状態なんだよ。

で失業者の大半はそんな特別なスキル持ってないし遵法的で犯罪なんか犯したくないの。
そんな平凡な俺では金とることできない。俺に頼む仕事ないんでしょ?
なにが上から目線で、独立・起業しろだよ。
そもそも誰でもちょっとの努力でできる仕事ならニッチじゃないじゃん。

今大量に沸いて出てる明日にすら生活成り立たなくなりそうな
失業者の大半にどうしろと言うんだよ。

目の前が行き詰ってるのに、スキルつけるために勉強・努力しろ?アホですか。
とりあえず困ってれば面倒みてくれるという共産党の方がよほどマシですわ。
559名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:45:37 ID:UehIYpeR0
>>552
>しかし現実にどうしようもないではないか。

当面は民間平均以上の公務員給与を半減させて倍雇えばいいんじゃね?

人手不足で残業代を引き上げるとか言ってるみたいだしなw
560名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:45:54 ID:aY2/7AwrO
>>551
アホかお前?
561名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:46:13 ID:mBFjC1KK0
営利追求型資本主義は終わったな。これに変わる新しい思想が
必要になったのは事実だろうな。
562名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:46:22 ID:6sW34xFu0
俺の感覚としては主婦&年金貰いは当然抜きにしても
日雇いのおっさんとかなんでやっていけてるのか分からない自営とか一杯あって
まともに会社で正社員勤めしてる人なんて半分位な感じだがな
563名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:46:26 ID:MNeiKTEp0
>>550
じゃあ市場原理によりお前は退場しろw
代わりはいくらでもいると言うのが市場原理です。
一方実は中小の代わりは世界に無いのですね。
あなたより日本の中小のほうが存在価値があります。
それともう一つ。
今から本格化する不況、大企業ほど死亡しやすくなりますから
200人位の規模が適正でしょう。
そういう世の中になります。
おそろしいでしょ?
信用収縮舐めちゃいけませんよ
564名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:46:30 ID:zBuuMy5F0
>>539
今の競争的資本主義社会を続ける限り、雇用の確保は不可能だ。
緩和させることができるくらいだが、それもいつまで資金が続くか。
565名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:46:45 ID:UehIYpeR0
>>551
>雇用の確保は政府の役目??
>あんた共産主義者か?

ワラタ。税金泥棒が釣れちゃったみたいw
566名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:46:47 ID:5J8uguy60
>>559
雇って、何させんの? 仕事あんの?
567名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:47:25 ID:R/K6FDD90
実際は10%超え位の状況でしょ?
568名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:47:31 ID:zNOnz3aQ0

ベンチャー企業役員だったけど、退職したよ。
職員解雇して、自分が残るのでは筋が通らない。
半端な高給貰ってたから、今更働くのもな・・・。
独、ローンなし、資産そこそこだから、食いつなぎならが起業の可能性を探すよ。
駄目なら昔住んでいた東南アジア逃亡するか。
569名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:47:35 ID:1RTofbo80
>>405
司法書士でも資格を取って独立開業となると合格者の6割程度と聞くからね。
更に開業しても1〜2割は食えなくて廃業だそうだからw
司法書士でこれだから少々難しい程度の資格じゃ厳しいよな。
570名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:47:52 ID:ETlnjKeJ0
ワークシェアリングしか方法はない
571名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:48:21 ID:JCHys9nvO
>>545
ハイパーインフレは社会が冗談抜きに崩壊する

日銀が統制出来るならインタゲは良いと思う
572名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:48:29 ID:9hfF9axv0
助成金の期限っていつくらい?
てかその後どうなんの?
573名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:48:30 ID:FrEvQzBP0
>>570
シェアするほど仕事があればいいけどな
574名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:48:31 ID:46w1c8wV0
失業率て、職を探す人の数だっけか
それでも8%か、すげーな
日本国民、40%は全く働いてないんだな
575名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:48:37 ID:UehIYpeR0
>>566
残業が発生してるみたいだからあるんじゃね?

なければ川や海の清掃でもやることはなんでもあるよ
576名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:49:11 ID:MNeiKTEp0
>>570
ワークシェアは後ろ向きかなと個人的には・・・
結婚貸付商品証券でマジで内需覚醒なんだって
人不足になるから。
577名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:50:08 ID:Vhxnm6dm0


>>563
いやだから・・・。
バカなお前にはなに言っても無駄なんだろ?
お前は中小主義だから俺がいくら言っても意味がない。
中小バカはずっとそのままだろうしな。笑

578名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:50:17 ID:BHqXJo3/0
完全失業率なんていい加減なまやかしの数字ではなく、
失業給付申請数や就業者数(期間契約込み・なし) を公表せんかい。
579名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:50:23 ID:RpQF9ZQBO
>>561
本来なら、ここで、共産主義が登場のはずだが、ソ連崩壊で先に滅んじゃったし、日本の左翼は売国ばかりで支持されない。
外交は安倍小泉路線、内政は共産だったら、今の世の中かなり支持を集めると思うが、日本にそんな政党はない。
580名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:51:07 ID:ZkY+jTG0O
>>532
なんで日本だけそうなんだろ?
581名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:51:09 ID:XYgzHFJ3O
>>534
35歳で基本給23万円ですが何か? 
都内上場子会社
派遣と変わらないわ
582名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:51:10 ID:JCHys9nvO
>>557
ところがどっこい、軍需産業は海外移転しないんだな

中韓はウハウハになりません
583名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:51:39 ID:H3HNy+vv0
まあ、普段雇用保険払ってるんだから貰える時には貰えばいいんじゃね
584名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:51:47 ID:MNeiKTEp0
>>577
でかいところが一生懸命大リストラで小さくしようとしているのに馬鹿?
君馬鹿でしょ?
もう外需依存の日本では大企業は生きていけないのよ。
わからないですか?
585名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:51:51 ID:5J8uguy60
>>574
就業率からみるとどこの国でもそんなもんですよ。さらに職はあっても全然仕事してない奴とか。
586名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:51:52 ID:g58e6moF0
>>552
知ってるか?
今、問屋が自らネット通販で大規模に小売始めてるんだよ。生き残りのために。
小売に卸すのと同じ価格で、一般消費者に小売を始めやがった。

その問屋から商品仕入れて売ってる店は、どうなると思う?
売ろうと思っても、確実にその問屋の小売価格より高くなるんだよ。
競争のスタートラインにすら立てないんだよ。

商売上のモラルなんてかけらも残ってない。
糊口をしのぐ? それすら無理なんだよ。
587名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:52:27 ID:zBuuMy5F0
>>558
その自己紹介が事実とすると、それは非常に使えない人材だな。
だがリスクを張りたくもない、犯罪も嫌だ、そして働き口も無いとすると、結局どうするんだ?
仮に何かドラスティックな変更を社会に加えるとしても、時間がかかる。

>>559
公務員の数を知っているだろ。あれがみんな一票持って、組織票を構成しているんだ。
政治的に手出しすることはほとんど不可能だよ。
588名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:52:35 ID:UehIYpeR0
>>566
補足

何も仕事がないなら全年金記録でも再度検証すればいいんじゃね?

ヤミ専従の炙り出しでも業務効率化の活動でも普段出来ないことは山ほどあるはずだがなw
589名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:52:37 ID:8s61DGwn0
>>582
自衛隊の機密保持をなめんなw
590名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:52:41 ID:qTgtVU3X0
>>540
おまえなあステルスって表面の塗料や形状だけじゃなくて、
中の骨組みまで考慮して設計しないとステルスにならんのだが。

そんなに簡単にステルスが実現できるのなら苦労せんわ。
591名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:53:05 ID:mBFjC1KK0
>>571
ハイパーインフレにして全てをチャラにしたほうが日本復活は早い。
それでなぜハイパーインフレが困るかというと今の資産家の資産が
0に等しくなるからだ。そしてほとんどの日本人は資産なんて僅かだから
大したことではない。
592名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:53:22 ID:ucRPEhZE0
>>570
それやるとさらにデフレが悪化するから
593名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:53:44 ID:JCHys9nvO
>>579
中国人にやらせる仕事をもっともっと機械化すれば、コストは安くなる
共産主義ってそういう思想だしね(全国民をギリシャやローマの市民階級にして、奴隷の役割を機械にやらせる
594名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:53:56 ID:MNeiKTEp0
>>590
だからイイでしょ
仕事できたじゃないwww
大手のハイテク大喜びだろ
日本の技術と開発能力舐めちゃいけないですよ
雨さんが予想外の武器まで開発してあげますから
595名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:53:59 ID:F3pCQthZ0
もし可能ならインフレターゲットとやらをやって欲しいものだ・・
596名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:54:10 ID:qbDCgSW7O
この8.8%にハロワにいかない失業者、ニート、専業主婦を加え、就業者から公務員を除外したら20%は越えるだろうな。生活保護受給者、派遣労働者を加えた失業者+ワープア率は30〜40%ぐらいかな。
597名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:54:19 ID:UehIYpeR0
>>587
>公務員の数を知っているだろ。あれがみんな一票持って、組織票を構成しているんだ。
>政治的に手出しすることはほとんど不可能だよ。

今度は恫喝で諦めろ工作か?いろいろやってくれますね

ダニが嫌がって騒ぎ始めたということは効果的なんだと解釈しときますw
598名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:54:46 ID:gQMpH5730
>>580
そうでもないよ・・・
599名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:54:47 ID:Vhxnm6dm0


>>584
だからお前は助成するって意見だろwwwww
助成で助けてたら税金がずっと使われるだけなのwww

石炭から石油に燃料革命が起こったように雇用も時代に合わせなければいけない。
これを助成で補えば雇用は維持できても時代に合わないし変革が起こらない。
つまり状況の悪化を先送りにしているだけなんだからさ・・・。

バカなおまいには目先しか見えていない。中長期な視点がまったくない奴はバカだろw

600名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:55:07 ID:qTgtVU3X0
>>594
お前技術舐めているだろ。

つか世の中舐めている?
601名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:55:30 ID:5J8uguy60
>>588
記録が無い(捨てちゃった)のが問題なのに何度調べてもカキマチガイしか出ませんよ(笑)
効率をどこまで下げれば気が済むんだ
602名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:55:47 ID:EF/OXuZj0
厚生労働省の失業率はあくまでも仕事を探す失業者が対象だ。 だから社内失業者
、ニート、ホームレス、道楽者、家事手伝いは含まれていない。
 これを全て含むと失業率の2倍は上がる。 実際の失業率は10%〜15%は
あると思った方がいい。
 厚生労働省の御都合の情報操作だなw
603名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:55:48 ID:Djf66VAg0
>>586
生き残りのためなら仕方ないだろう
604名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:56:37 ID:wiE/TF+d0
雇用うむったって簡単な仕事はみんな海外に逃げちゃったしなぁ
外人を日本に入れる前に日本人全員に職をあてがうべき
605名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:56:42 ID:zxNohFL30
>>500 >今は月16万貰って、家賃やら医療費やらほとんど金がかからんw
そんな生活保護状態は日本にはないはず。
どこが間違えてるかは指摘しないけど。
606名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:56:59 ID:RpQF9ZQBO
>>571
そのハイパーインフレで滅んだ国はどこ?
ジンバブエだって、まだ、残っているぞ。

でも、日本の社会はデフレで破滅寸前だし、日本国も戦争がなくても、100年以内に世界地図から消える可能性があるんだぞ。
インフレは危険と考える前に、まずは今起きているデフレによる危機を回避するほうが先でないのか。
インフレ怖いからって今の悪性デフレを放置するのは、瀕死の患者に薬は副作用があるので、投与せず、死を待っようなものだぞ。
607名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:57:15 ID:H3HNy+vv0
てかこれ2/3なのな
月給20万なら月13万の給料になるのか
それとも、会社が残りの1/3を払って20万貰えるのか
てか社会保険料とかさらに差っ引かれたら地獄だなw
608名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:57:27 ID:zBuuMy5F0
>>586
中抜きの話だね。それは以前から進んでいたが、今はさらに進んでいるようだな。
その中で稼ぐとしたら、金額で争っても無駄だ。
だが需要と供給と価格に目をつけて細かく稼ぐ転売屋もいる。
609名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:57:27 ID:HjLjUj9A0
実質派遣と同じような事をしているIT系の会社は結構この制度のお世話になっているはず。
俺の会社がそうだからw
610名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:57:35 ID:MNeiKTEp0
>>600
あのなー、同じ人間が作ったものだろーが
日本のエンジニアはそういう考えなの。
俺の所に話きたら、ガンダムのエルメスが好きなのでエルメス計画提案するわ
ステルス性のエルメスなら世界最強だろ
611名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:57:41 ID:8R7JKz8F0
>>545
実際日本の不況はかなり深刻だと思う、構造的に日本の国内市場は
アメリカの圧力でオープンになり安い中国製品が価格破壊で入ってきて
国内製品の国内市場が破壊された、海外市場でも日本製品は中国製品と
比格され低価格圧力を受けている、それに対応するため日本の企業は
コストダウンのために非正規雇用を生産の主力として使うようになった
たぶんこの構造は100年変わらない、中国に援助して日本人のための
政策を採らない政治家の問題なんだね、円借款も至れり尽くせりの
中国人留学生も、日本人の首を絞めている、こんな売国政治を止めない限り
日本は中国に追い抜かれて立ち上がれない、経済戦争は敗者には非情で
再び立ち上がる為には金が必要だけど日本には残らないだろね
不況の原因の中国を恨むことだね
612名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:57:56 ID:cTmyA1DT0
10%超えてる失業率
肌で感じる不況感
どうにかしてよ 世襲議員

613名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:58:06 ID:UehIYpeR0
>>601
>記録が無い(捨てちゃった)のが問題なのに

使っちゃったのは別の記録になって残ってるかも知れませんよ
どうせカネ使うなら出来る限りは漁らないとw

>効率をどこまで下げれば気が済むんだ

仕事がないって前提で言ってるんだがあるの?どっちなの?w
614名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:58:19 ID:JCHys9nvO
>>591
ジンバブエを日本の水準にするのに、何年かかると思う?
タダでさえ三十代半ばまでは氷河期なのに、技術持った世代が死んだらアウトだろ
階級闘争から離れて考えないと
615名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:58:22 ID:qY7xPVFEO
税金まくならこういうまきかたをしろってこった
616名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:59:48 ID:5J8uguy60
>>602
情報操作じゃありませんよ。

昔から、日本で手に入りやすいデータを2つ選んで割り算しただけ。
失業率の定義にもいろいろあるので、
正確に実態を反映したデータなんてどうしたって得られません。
この失業率では不十分と思う向きは、適宜自分で調べるか、推算してくれ、と。
そういうこと。
617名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:59:55 ID:g58e6moF0
>>606
ジンバブエは、国民のほとんどが庭に自分の畑持ってて、
そこで食べ物を自給自足してるから、金は工業製品にしか使わないんだと。
だからなんとなく生きていける。

そこが日本とは違う。
618名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:00:11 ID:zBuuMy5F0
>>597
諦めなくてもいいが、民主党ですら公務員労組は敵に回せないだろう。
二大政党制と言うけどね、似たようなのが二つある、と考えた方がいい。
619名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:00:14 ID:ucRPEhZE0
>>614
まず日本がジンバブエになるという妄想をどうにかしろ
経済の基盤が全く違うんだぞ
620名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:00:28 ID:zxNohFL30
>>597 公務員が幾ら組織票で頑張っても無党派層や
今まで選挙に行かなかった層が動けば、十分に国政に影響は出る。
といっても主として誰が落ちて誰が当選するかのレベルだけどね。
そういった人達は方向性が定まらないのと、色々言っても結局は投票にいかなかったりするので
そこらが問題であり、いつまでたっても政治的に何ら反映されない原因だろうと思える。
 
621名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:00:54 ID:MNeiKTEp0
日本がジンバブエwww
ないないwwww
技術力と労働力を舐めてもらっちゃ困る。
絶対に無いから、さっさと結婚貸付商品証券発行しろよ。
622名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:01:29 ID:RlxuyWtE0
そんなに数字が大事かね
623名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:01:44 ID:lQcl9xEn0
>>614
技術ってなんだ?
624名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:02:25 ID:JCHys9nvO
>>586
小売も問屋をやればいいじゃない
625名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:02:36 ID:libavUH5O
>>608
なんつーか、親切だねあんた。
626名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:03:21 ID:EF/OXuZj0
>>616
平気に情報操作しているよ、厚生労働省の馬鹿役人は。
 責任取りたくないから、わざと抑えている。 御都合主義の官僚w
627名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:03:37 ID:MNeiKTEp0
>>623
あのねー、エンドプライスでは台湾、韓国、中国に歯が立たなくても、製品レベルでは日本が断トツなんです
今の日本が置かれている状況はね、もう高性能イラネ
売れないからイラネ
そーいうことなんです。
わかります?
全ての分野でそうなんですよ
628名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:03:44 ID:qcw7YOVi0
こういう時期だから恥と感じないで気楽に申請してる分も大きいだろ
好景気時にこんな申請してたら銀行の融資打ち切られる可能性があるからな
つーかこういう政府努力を無条件で叩くアホはマジ消えろ
629名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:04:54 ID:mBFjC1KK0
>>579
>外交は安倍小泉路線、内政は共産だったら、今の世の中かなり支持を集めると思う

既成政党で日本を守ることができる政党はないだろうね。そうなるといよいよ革命という
きな臭い現実が出始める。おそらくだけど中田橋下連合はその流れを作る可能性があるが
彼等が実権を握る事では出来ないと思う。ただその切っ掛けを作る可能性があるということね。
それで思想面では競争原理ではなく共生原理に切り替えることが重要になると思う。

>>614
技術を持った世代を守る為に全世代を犠牲にすることはできない。そしてハイパー
インフレになったからといって技術を失うということにはならない。ただ資産を
全て失うことによって経済を最初からやり直すということなだけ。
630名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:05:14 ID:1FfOLN09O
国会議員に何を期待してるのかと…
自力で稼ぐ道を探してがんばろうぞ
おまえだよおまえ

あとチョンホストが日本人を殺したのにおまえらはチョンに報復しないのか?
俺は報復のチャンスをうかがってるよ
631名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:05:22 ID:5J8uguy60
日本がハイパーインフレになるわけないし、
インタゲも良いとおもいますけど、
ゼロ金利とか量的緩和とか、
普通なら絶対インフレになる! ってことをやって、
全然インフレにならなかったんだから、
インフレ起こすの大変だな。
632名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:05:23 ID:UJaQ6cgD0
余計な補助なんて出されると、競合相手今のうちに潰してしまおうと思ってるのに
時間と金が余計にかかって無駄が増える、でも先月までに2件潰したから
うちは先月から増産、増益! 時代は食うか食われるか、政府や雇用者、組合なんかに
頼っていたら死ぬよマジで
633名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:05:32 ID:zBuuMy5F0
前回参院選の20〜24歳の投票率は20〜24歳の有権者の35%だった。
これでは意見も通るまいて。

>>625
結構親切な人間なのだ。
634名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:06:07 ID:UehIYpeR0
>>618
>諦めなくてもいいが、民主党ですら公務員労組は敵に回せないだろう。

なんか社会主義者が必死になって暴れ始めましたね。日本にとっては良いことだなw

繁栄は永遠ならざるものだから今のうちに謳歌しといてくださいね
てかもう税収足りないんだろうけどw
635名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:06:35 ID:tctSHAYR0
政権変わったら本当におしまいな気がする。
636名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:07:33 ID:MNeiKTEp0
>>631
そこで結婚貸付商品証券ですよ
一発解決だって
インフレにもならん。
老人詐欺のせいで金を騙し取られちゃった世代に少子化問題解決するために、商品証券配るだけ。
3人子供生んだらチャラなんだから。
シャハトが成功しているんだから。
しかもハイパーインフレも鎮めたんだぜ。
レンテンマルクとか知らない口?
637名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:07:52 ID:JCHys9nvO
>>619 >>621 >>629

技術持った人が定年になったらどうするの?
ハイパーインフレ下で、或いは国富の何割かを喪失した後で、若者が先進技術を身に着けられるとでも?
638名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:08:24 ID:jOq4bAbV0
>>30
フランス語を聴く限り普通に国内ニュースのようです
経済とか選挙とか
639名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:08:43 ID:ucRPEhZE0
>>631
可処分所得が増えてないんだからインフレになるわけがない
640名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:09:37 ID:lQcl9xEn0
>>637
だから技術って何だよ?どのような技術?
641名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:10:27 ID:F3pCQthZ0
インフレになって給料が上がって住宅ローンが実質的に減って・・
インフレ最高!w
642名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:11:49 ID:zBuuMy5F0
>>634
若者が、既存労組に対抗して組織化すればいいわけだ。

今国会の時間切れで年金の一本化にも手がつけられなかったろう。
公務員は笑いが止まるまいよ。
643名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:12:01 ID:yRXyWD1a0
>>532
いちいち体裁気にするもん。
気にせず我道でいってる人は生き生きしてるよ。失敗しても
惨めな再スタートに見えてもね
644名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:12:26 ID:8R7JKz8F0
>>627
大きな市場であるアメリカとかの大規模ショッピングセンターのウオルマートとか
日本製品も並んでるけど中国製品が量で圧倒してるね、アメリカ人とか
高性能ってあまり必要としていないし、多少雑な作りでも書いてあるとおりの
機能があれば満足してるよ、日本的な高性能という物が理解されていないと言うか
必要とされていないのかな、しかし、中国製品は作りは雑でも安いからソレでも
売れるよね、資本主義は売れた物が勝から、いくら日本で高性能だといっても
売れなければ商業的には負けだよね、だから中国に負けないように敵に利する
政策を採ってきた日本の政治家、官僚は売国奴と言うべきなんだね
645名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:12:44 ID:zxNohFL30
>>637 >ハイパーインフレ下で、
そもそも余程のことをやっても現在の日本の状況では
ハイパーなどにはならないそうだ。
やれるならやってみな状態なんだって。
646名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:12:57 ID:RpQF9ZQBO
>>631
普通のインフレ誘発策では無理なんだよね。
日本人貯金大好きだし、投資怖い、消費はムダというイメージになっているから。
それで、インフレ起こすには思い切った策が必要。
例えば、貯金税を導入するとか、円札を大量に刷るとか、
非難が殺到するくらいの政策でないと変わらない。
今は、マスゴミ中心の大衆迎合主義が全盛だから、いいにつけ、悪いにつけ、思い切ったことは何もできない。
647名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:13:12 ID:mBFjC1KK0
>>637
今の技術は上級の少数技術者だけが技術を把握していて、他の者は細分化された
誰でも出来るもの。そして産業ロボットもかなり精度が上がっており、細分化
された作業はこなせるようになってきている。それで一部の上級技術者は今まで
通り育成されておりそれを失うことはない。
648名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:14:06 ID:MNeiKTEp0
>>645
正解w
老人詐欺をやめて結婚貸付商品証券で一人に1億円配ってもハイパーインフレになんてならん
絶対にならないから
649名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:14:20 ID:FYqoU+/FO
雇用が無いって事はもう文明の発展は必要とされてないと
そういう事だろ?もうみんな満足してしまった。

あと思い付くのはエネルギー問題と世界規模での
貧困解決だけじゃないかね?
650名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:14:25 ID:JCHys9nvO
>>640
全ての技術だよ。財サービスに付加価値を与える為の技術
ハイパーインフレ後の日本の若者は、アメリカやヨーロッパの若者より金を稼げるのか?
漏れはNOだと思う
651名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:14:28 ID:ucRPEhZE0
>>646
一体いつのイメージだよ・・・
貯金したくてもできないって層が増えてんのに・・・
652名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:15:16 ID:nBSpWtuA0
職安に行っている人の中の統計だから意味なし
職安ルート以外にも就職できるんだから
653名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:15:26 ID:+fkinCCa0
>>644
中国産に良品なし
654名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:15:36 ID:K4urdnds0
24歳以下は十パーセント近くになってるってニュースで聞いたな
655名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:16:40 ID:I+P3QCPe0
>>15
これ本当に中小死ぬ。
656名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:17:41 ID:zxNohFL30
>>646 >例えば、貯金税を導入するとか、円札を大量に刷るとか、
>非難が殺到するくらいの政策
例の言われてる政府紙幣やればいいじゃん。
世界金融危機以降、実は米中共にかなり紙幣を刷りまくっている。
中国などはかなり露骨にやってるはずだ。
ところがどちらも今のところハイパーどころか、普通のインフレにもなってないしね。
ちなみに中国ですら現況はデフレ気味という物凄さ。
657名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:17:44 ID:+yoFjs0E0
日本が得意だった金型技術
最近浸食されてるよね
薄型TVに採用されてるプラスチック枠のピアノブラックて
中国メーカーが開発したんだろ
658名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:18:17 ID:RpQF9ZQBO
>>651
老人は大量に貯金しているし、正社員の若者も消費より貯金になっている。
貯金できる余裕がある層は今でも、いる。
そんな彼らが貯金せず、消費に回せば、貯金できない貧乏人にもメリットがある。
消費が盛んになれば、求人が増える。求人が増えれば、給料が上がる。
659名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:18:40 ID:MNeiKTEp0
カード式で結婚貸付商品証券な。
結婚したらまずは2000万円
中にセクター毎にある程度限定したデータを入れる。

不動産 → 1500万
自動車 → 200万
家具 → 100万
家電 → 200万

一気に内需V字回復だろ。
660名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:19:07 ID:JCHys9nvO
>>649
アフリカ人は満足してない。その日の食事にも事欠くアフリカ人が沢山いる、若くしてウイルス感染症で死ぬアフリカ人も沢山いる
我々もアフリカ人には満足していない。アフリカ人は増え過ぎて環境負荷を与えている
661名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:19:29 ID:cTmyA1DT0
>>640
大田区、町工場とかのことじゃないの
中小企業対策しないから、どんどん潰れていっている
技術喪失ってことです
662名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:19:35 ID:zBuuMy5F0
アメリカのローンはその全てがそうでないにしても、ノンリコースローンの存在が大きい。
ノンリコースであれば、なるほど失敗しても失うものは知れている。
またブッシュ時代に改正されたとはいえ簡単に得られる負債免除の破産制度もある。
そしてもちろんアメリカ人のばくち打ち的性格も関係しているのだろう。

しかしこれからの時代はどうだろうかね。
今やアメリカは借りる季節から返す季節に移り変わったのではないのか。
663名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:21:00 ID:e+r9jkCN0
おまえら見てくれよ、この公務員ののうのうっぷりを。

【労働環境】残業代引き上げ、国家公務員にも適用 人事院勧告へ[09/70/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249022683/
664名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:21:11 ID:6bxsSbo/O
行政がその気になれば製造業以外の産業にいくらでも雇用を作れる
それをやらないのはまだ輸出産業に未練があって
雇用の流動を防ぐためだろ
665名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:21:33 ID:uUsq90+S0
>>653
ソレをアメリカのウオルマートの真ん中で英語で言ってみればいいYO
アメリカ人はそう思っていない、実際に中国製品は日本製品より売れている
ソレは日本の中国のコスト構造が違うからなんだけど、安いと言うことは
競争力なんだね。
だから、日本人が日本製品は世界一とかいつまでも自己満足をしていると
中国に追い抜かれることになる。
その手助けをしているのが日本の中国人への留学制度とか、売国制度なんだね
日本のためには日本人を育てるのが筋だと思うけどね
666名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:22:24 ID:F3pCQthZ0
>>661
あー、ワールドカップの笛とか作ってるところね
667名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:22:51 ID:yVXLGY0q0
歳入の半分以上が公務員の給料に使われるって異常だろ
668名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:23:05 ID:qqj3rFhp0
>>640
たぶん637の言う技術とは、職人系の技術ではないかと思われる。
そうであるなら伝承の問題は判るが先端技術となるとまた違う気もする。
確かに先端技術は職人系技術で支えられているところもあるが・・・。

>>647
つまり基礎研究や先行開発と呼ばれる分野に携わる技術者。

技術者として一生を終えるのは難しい。
669名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:23:23 ID:RpQF9ZQBO
>>656
刷るだけではダメなら、1億円くらいの定額給付金だな。
さすがに、これくらいなら、消費に回るし、もちろんインフレになる。
やりすぎと言うなら、まずは300万円くらいで試してみてもいいかも。
12000円は少なすぎ、最低でも、車が買えるくらいの額にしなければ意味が無い。
670名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:23:29 ID:mBFjC1KK0
日本はハイパーインフレにしないと約1000兆円ある借金を返すことは
できない事情がある。もうこの借金は天文学規模で今の財政規律を
維持すれば絶対に返せない事は分っている。ただこれを未来に引きずることは
好ましくない。未来の子供の為にもこの借金をチャラにする必要がある。
だからハイパーインフレはやりたくないが絶対的な必要悪で避けられない。
671名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:23:35 ID:NGhBX+wKO
す…助成金
672名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:24:17 ID:I+P3QCPe0
>>387
雇用調整助成金は社員の代表者(管理者除く)の同意が必要なんだぜ。
673名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:25:06 ID:K4urdnds0
>>667
地方なんか国からの補助金がなかったら給料すらままならない所だらけだぜ
674名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:25:10 ID:MNeiKTEp0
だからさあ、俺の案の結婚貸付商品証券やれって
買う商品は国内製品オンリーで、組み立て部品まで国内製品オンリーのものだけ
これに使える証券。
内需V字回復だから。
それで子供生まれたら2000万
二人目でまた2000万
3人目で2000万

完璧に少子化問題も内需問題も解決する!
675名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:25:24 ID:ydCdiCxa0
派遣なんかの失業者数と本当の失業者数は桁が違うな
676名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:25:39 ID:ucRPEhZE0
>>667
特別会計含めれば半分どころじゃないだろうね
677名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:25:51 ID:nD7WB6v30
生活保護をずっと貰い続けている在日も失業者扱い?
678名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:26:41 ID:JCHys9nvO
>>668
仕事も貯金も無い、毎日の様に暴動と公共機関のストライキが起きる
中国の治安最悪な田舎でその日暮らしをやるような状況で、満足な教育を与えられますか?って事よ
ハイパーインフレにはならないとは思うけどね
679名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:26:50 ID:zBuuMy5F0
>>664
舵は急に切れないんだよ。
国内不況の裏で海外ではバブルが発生していたことで、「世界的好景気」の波に乗るためには
輸出産業が唯一の頼みの綱だった。

その船は今や浸水して傾いてはいるが、持ち直さないとも限らない、いや今年第四四半期には
必ずや世界経済は力強い回復軌道に乗り、その機関車役を輸出産業が担う、というここ10年の
経験から来る思い込みは根強い。
今は輸出企業中心の経団連が政治的に容喙するまでの力をつけているしな。
680名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:26:53 ID:F3pCQthZ0
>>672
そんなもんどうとでもなりそうなもんだが
BSE騒ぎの時の牛肉買い上げなんかもずさんなものだった
681名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:26:54 ID:5J8uguy60
>>667
それ、普通だと思いますけど(笑)

役所は商売してるわけじゃないので、原理的には人件費100%
まあ、光熱費やら給付金やらがあるので100%よりはだいぶ小さくなりますけど、
人件費の割合が高いのは当然かと。
682名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:27:20 ID:yVXLGY0q0
この国の現状は、公務員を維持させるための国家システムになっているんだな
もうね、どんどん失業者増やして社会不安定化を推進したらいいね
683名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:28:05 ID:MNeiKTEp0
>>669
現金を配っちゃダメだよw
もうIT発達したので、カード型の消費限定証券だって。
日本はさ、結婚と少子化解決さえやればV字回復なの。
それだけで毎年何百兆円も内需効果あるんだよ
684名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:28:33 ID:I+P3QCPe0
>>680
もし不正があるならちゃんと訴えるべきだと思うけどね。
685名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:28:33 ID:+yoFjs0E0
>職人系技術
神業的扱いのけさげは10年後なくなる
686名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:28:56 ID:kgPs+dy00
いつまで注射するんだろうか
もうやめるにやめられないんじゃないのか

助成金で失業率騙すのも、エコポやなんかで特定業界だけ助けるのも
将来痛いしっぺ返しになるだろう
687名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:29:21 ID:RK2xrDXJP
>>682
食い詰めたら役所に行って生活保護の申請。
んで認定されるまで暴れまくる。→臭い飯と屋根ゲット。
これを認定されるまで延々と繰り返す。
688名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:29:40 ID:1lolR0qp0
>>681
ある意味正しいけど、正しくないような気がする。
身の丈にあったサービスって、どのへんなんだろね
689名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:29:50 ID:JCHys9nvO
軍需に国家予算を突っ込め
国内中小をガンガン参入させろ
理工系の学生をヘッドハントしろ
大きな内需が手付かずで眠ってるぞ
690名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:30:16 ID:RpQF9ZQBO
>>674
まさか返済義務というか債務者は旦那だけじゃなく、夫婦で半々だよな。
もし、旦那だけなら、女は離婚して、買ったものだけ持っていっちゃうよ。
離婚された旦那は、その債務を返済するために一生働くことになる。
こんなことになるなら、ますます、結婚したくない男が増えて、効果が上がらない。
691名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:30:18 ID:e+r9jkCN0
公務員の給料の算出基準としてる、民間の平均給与の算出方式で
中小企業を抜いた富裕層だけの平均給与を基準としている点を改善しないとな。

>>672
数ヶ月前に「待機者の社内教育をやるから、その責任者推薦の同意書を書いてくれ」
と頼まれて一筆したんだが、このためだったのかw
待機者も社内に数割でてるというのに、未だに社内教育なんて一度も行われていないぜw
692名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:30:19 ID:LLnjdmEvO
とつもない状況の日本
693名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:32:14 ID:MNeiKTEp0
>>690
だから子供生まれたらどんどんチャラだって
子供3人で初めの2000万もチャラ
合計8000万消費だよ。
完璧に少子化問題が解決するし内需絶大効果が現れる。
何で今までやらなかったの?クラスのヘブン状態
694名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:32:30 ID:zoZztfrN0
失業にまったく関係のない公務員・・・その公務員が犯罪を犯してまでも支持する政党は?

【癒着】公務員のヤミ専従組合の『支持政党』を,なぜか伏せる報道しないマスコミ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249143701/

全北海道開発局労働組合

国公総連 http://www.kokko-soren.jp/what.htm
  ○全農林労働組合(22,000人)
↓   農林水産省及び関係機関職員で組織する労働組合です。
○全開発局労働組合(4,458人)
    国土交通省の地方出先機関である【北海道開発局】及び関係機関職員
    で組織する労働組合です。

国公総連第20回中央委員会あいさつ 2009年1月30日
第20回中央委員会にご参集頂きました中央委員、傍聴者、構成員の皆さん、
大変ご苦労様です。 また、本日はご多忙の中を、公務産別や政党の代表の
皆さんが本委員会激励の為に駆けつけて頂きました。全参加者を代表して厚く
御礼を申し上げます。日頃のご支援に感謝し、引き続きご指導を賜りますよう、
お願い致します。
特に、支持協力関係にある 【民主・社民の両政党には、】 国民生活を
置き去りにして迷走を続ける麻生政権と対峙し、閉塞状況にある
695名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:32:38 ID:SBfxhP+A0
いざなぎ景気越えwとか大本営発表をやってたから
数字いぢりは得意だろうし
どうせなら集計取っ手発表するところが
終戦直後にやってた経済企画庁の経済調査員みたいなのを
大量雇用してみるとかw
696名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:33:39 ID:8jdKcD2T0
>>655

隠れのうちはいい。一回首切った正社員を来年また雇うとかねえよ
697名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:34:32 ID:zxNohFL30
>>670 >だからハイパーインフレはやりたくないが絶対的な必要悪で避けられない。

ハイパーではないが、インフレで徐々に解消というのは、
真面目に事態を捉えている保守派の官僚でも考えていることだろう。
問題は今のところデフレ傾向が依然強くて、全くインフレ兆候がないという事だ。
インフレ策について全く試みないというのは極めて不合理といった意見が徐々に増えつつあるのではないかと思う。
ただし日銀はインフレにトラウマ的感情を抱いてるからか、何故かインフレ策には
常に猛反対というのがここずっと続いている。
698名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:34:48 ID:mBFjC1KK0
>>668
最先端先行型技術と職人的技術では全くことなる。先行型は大学院修士まで行って
企業に入って知識の蓄積をしながら新しい商品や技術を生み出す。それで職人は
同じ事を何十年と繰り返して精度を上げてゆく。確かに職人は何十年という腕の
蓄積が必要でそれを失えばその継承は難しくなるけど、実際に今でもそれが難しく
なっている。これはハイパーインフレになろうがならかろうが変わらない。
もし職人技術を維持したいなら今の待遇を改善してまともに生活ができる
体制にしていかない無理。
699名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:35:22 ID:UXwBScIlP
企業が雇う気あるのかが最大の疑問
700名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:35:43 ID:URlrcbRlO

(・∀・ )
「バ カ撒き〜の 惨 敗!
 さ つま高麗 ファ ビョ〜ン!」
ってことですか♪




〈;`〆´〉



701名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:36:23 ID:wFKr+78t0
2009年6月
全国の有効求人倍率0.43
東京の有効求人倍率0.62
大阪の有効求人倍率0.46
香川の有効求人倍率0.66(この月全国最高)
沖縄の有効求人倍率0.28(この月全国最低)

いずれもバイト・パート含む。
全国の「正社員」有効求人倍率は0.24
空求人もあるので実質0.1倍な
職歴3年以上でかつ高難度資格所持してないと0 な、ゼロ
702名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:36:57 ID:uUsq90+S0
>>679
その頼みの輸出産業が海外市場で中国製品に苦戦している
車はまだ日本製は強いけどヒュンダイとかアメリカで
普通に宣伝しているし、中国の自動車も存在するし
これから大きな脅威になるだろね
生活雑貨品や安価な電化製品は中国製品しか見ない日本製品でも
Made in japan とは書いていない、アジア製なんだね。
日本人が豊かになるためは、日本製品が負けているのは
良くないことなんだね。
703名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:36:59 ID:RpQF9ZQBO
>>693
子供作ったら返済しなくていいのはわかったから、子供を作らず、離婚した場合の返済を聞いているの
女の中には、まず、ブサメンそこそこ金持ちと結婚して、理由付けて、離婚して、慰謝料を元に、イケメンと再婚することたくらんでいる奴が今でもいるの。
返済義務が旦那たけだったら、ブサメンなどモテない男は騙しのターゲットになっちゃうよ。
704名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:37:00 ID:Pc4fkDW80
自民が下野したら雇用を破壊した戦犯を裁判にかけるべきだな
705名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:39:50 ID:uUsq90+S0
>>704
日本の雇用を破壊したのは、中国製品を作ってる中国人
経済学的に富は一定だから中国製品が売れて富が中国に行くと、相対的に
日本は貧しくなる
706名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:40:28 ID:MNeiKTEp0
>>702
それが外需依存なんだよ
韓国製や中国製は低性能のヘボだから売れているの。
日本製は高性能すぎて皆欲しがるのだけど、高くて売れない。
それだけです。
実際中国でも日本製を一番欲しがる。
だけど高いから手が出ない。
それだけです。
中国や韓国は価格競争で雨などやっているだけ。
こういう現象は90年代から一緒なのだ。
だから日本はエンド製品から徐々に撤退し、部品を売るモデルを取り入れた。
実際は韓国製も韓国の完成品メーカーは日本の客で、鵜飼い鵜でもある。
707名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:40:51 ID:URlrcbRlO

「偽求人
 2人の募集
 何ヶ月」
ってことですか♪

708名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:40:59 ID:szPvQxAU0
>>704
自民の下野=自民が雇用破壊
709名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:41:04 ID:wdWZaT220
>>702
でも、もう販売量では勝てなくなる日は近いよね。
だったら、日本はどうすればいいだろう?
エネルギーでも作って売るしか無くなってきたような気がするのは気のせいかな。
710名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:41:30 ID:RpQF9ZQBO
>>701
香川が全国一なのは、高速1000円による京阪神からのうどん需要が原因?
やっぱ、東京は高いね。
沖縄は低いねというか悲惨すぎる
711名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:41:41 ID:HjLjUj9A0
>>705
中国が悪いってのはその通りだけど、日銀にも責任はあるだろう。
量的緩和せず、デフレ放置、円高放置してるのは日銀だからな。
712名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:41:44 ID:wHZybtSc0
http://www.justin.tv/entretiemponlinetv09/old

LIVE


エミレーツカップ   アーセナル×アトレティコ・マドリード
713名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:42:20 ID:3e1h6tBA0
ニコニコ動画ですが

8月2日(日)に行われる新しい日本をつくる国民会議(21世紀臨調)主催の
「政権実績検証大会〜自民・公明連立政権の4年間を検証する〜」の模様を生中継します。

開始は13:00からです
http://live.nicovideo.jp/gate/lv2516079
714名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:42:25 ID:zBuuMy5F0
>>702
"消費の水車"が止まりつつある今、日本は未知の領域に踏み込みつつあるのだろう

> 米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
> 「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを
> 日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
> 可能なのか」
715名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:42:36 ID:EE5hTEYP0
俺の兄貴市川毛織って言う会社に勤めてるんだけど大丈夫だよな?
兄貴首になったりしないよな
716名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:43:15 ID:E5RikwB60
そもそもハローワーク行かない時点でカウントされない。
実際は倍以上だろ
717名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:43:16 ID:mBFjC1KK0
>>697
>ただし日銀はインフレにトラウマ的感情を抱いてるからか、何故かインフレ策には
>常に猛反対というのがここずっと続いている。

日銀は金融機関を牛耳っているわけだけど、その中身はそれとズブズブの中。
それで銀行マンは大金持ちが多くデフレになる方が利益が大きい。だからインフレ
悪といって財政規律は守るようにと圧力をかけている。このような一部の金持ちを
守る為に今の金融政策は行われている。もしインフレに持っていくなら政治家の
決断でしかないと思う。
718名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:44:23 ID:UJaQ6cgD0
海外在住のみから言わしてもらうと、冥土 陰 ジャパン がそんなに大事な物では
なくなってきているよ、各社のブランド名が浸透しているから自社ブランド名で
世界で十分戦える。 生産自体は途上国で十分出来ている、日本の雇用を守るため
に各社は割と頑張ってると思うよ、日本国内製にこだわってるのはほぼ日本人のみと
言っても過言ではない
719名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:44:29 ID:OH7PsrOxO
>>207
悪どいサービス業もな
金融・保険・不動産・手数料業界
公務員と二人三脚で日本人を搾取している
720名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:44:34 ID:6nVHoxPbO
>>709
何やっても特アに技術盗まれて終わりな気がする
721名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:45:43 ID:8s61DGwn0
>>706
鵜飼の鵜はどちらか?
722名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:46:00 ID:kk3kdLFn0
しかし、日本は何でもごまかしの大本営発表だなwww
自殺者だって3万人どころじゃないだろうし
平均寿命もちょろまかしてるだろ
723名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:46:05 ID:URlrcbRlO

「偽求人
 2人の募集
 何ヶ月」
ってことですか♪


「偽求人
 2人の募集
 何ヶ月」
ってことですか♪


「偽求人
 2人の募集
 何ヶ月」
ってことですか♪


「偽求人
 2人の募集
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724名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:46:31 ID:7QaBytwc0
自民党も、民主党も職業訓練を増やして、給付金出すとか言ってるけど、
これやっても雇用が増えるわけないじゃん。
むしろ、ニート予備軍が大量に増えるだけの気がするんだけど・・
それよりも、トライアル形式で、企業に助成金だして、訓練生には給与出す職業訓練にして
一般の職業訓練で給付金出すのは、介護職だけにしたほうがいいんじゃね?
ITとか一般事務の職業訓練受けても、年食ってると実務経験ないと仕事先なんてないよ。
製造業の訓練なんて、ポリテクよりも実際に現場で働かせてもらわないと意味ないし。
725名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:47:55 ID:v6AJiJw00
ニート8年目で
引越しがイヤで親戚のコネでの就職やめようと思ってたけど
行くことにした・・・・・・・・
726名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:48:35 ID:MNeiKTEp0
>>721
鵜は南朝鮮だよ。
南朝鮮経済は、実は日本への依存度が8割以上だ。
日本からの部品が止まると南朝鮮は最終製品を売ることが出来ない。
中国はアメリカの鵜飼いの鵜だ
727名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:48:56 ID:wdWZaT220
>>724
それは制度的には始まってるよ。

「緊急人材育成・就職支援基金」による実習型雇用支援事業を開始します
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/07/h0709-1.html
728名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:48:57 ID:UXwBScIlP
>>707
それあるな
何ヶ月か前から2人求人出てるけど3ヶ月過ぎても求人変わらず
企業は雇う気無いのが丸わかり
その上ハロワに対しては3日で雇う気無しの返答と速いのに申し込んだ本人には1週間以上ってから連絡とか

ええ体験談ですw
729名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:49:10 ID:RpQF9ZQBO
>>711
今の日銀総裁は、民主党がいちゃもん付けたから、就いた人だもんなあ。
もし、民主党がいちゃもん付けなかったら、今よりは積極的に動いていたかもしれない。
例えば、ゼロ金利(今は0.25%)にしているとか。
不景気なのは、金利が低く、年金生活者が苦しんでいるからだとし、金利を上げたい人も野党にはいるらしい。
730名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:49:20 ID:CsQOCAbGO
実際は15%かそれ以上だろ。

日本は詰んでるし俺はそろそろこの国出るよ。
お前ら頑張ってなノシ
731名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:49:21 ID:nnnaoeXM0
本当、下らんよ
ある家で、5人住んでて両親奴隷労働して、月40くらい
60才過ぎてて

子供息子が3人いて、一人は精神化通院の職歴なし
一人は事故で仕事外れざるを得なくなって、今は日雇い
もう一人は、2年前に病気になって、仕事を外れて、それっきり
時給900円のバイトすら落ちる有様
子供の年齢は32〜30と氷河期最悪期に重なってる

自民だろうが民主だろうが、他のどの党だろうがこんな家には何ら助成無いからな
一番、援助しなきゃいけない層ってここじゃないの?
誰も公約で出せないからな
まあ、沈む一方なのは当然か

どれもこれも偽善ばっかでさ
低レベル過ぎるわ
こういう実情などまるで見えてないからな
俺が富豪や総理なら、この家に1億くらいやるよ
そんなのすら出来ないからな
何百兆も予算を動かしているくせに
732名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:49:48 ID:cTmyA1DT0
今の自民、経団連にベッタリで、中小を足蹴にしているからな
99%中小なんだから、こちらの対策をすれば、
失業率下がるのではないの
昔の自民の方が、中小を大事にしていた気がする
733名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:50:29 ID:8s61DGwn0
>>726
おめでたい♪
素晴らしい。
そのままのサムソンの下請け企業でいてください。
734名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:50:56 ID:5J8uguy60
>>729
金利上げるのは良いかもしんないw が、どんだけ上げたいんですかね? その野党の人w
735名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:51:20 ID:lxuJmmf/0
なんで子供のうちに5人に一人は席がなくなるって教えておかなかったの?
中国人に席を取られてお前の席はないんだぞって
736名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:52:42 ID:mBFjC1KK0
まず冷静に考えて1000兆円の借金をして何に使ったのかということだ。
この説明が曖昧で逃げているようにしか見えない。ようはいい加減な
使い方と表には出せないところに金を使ったとしか思えないね。
その借金を国民が真面目に返すということを無条件でするということは
絶対にあってはいけないと思う。
737734:2009/08/02(日) 01:53:13 ID:5J8uguy60
しっかし野党の人ってのは預金金利とか子ども手当てとか生活保護とか
ささやかな不労所得に対する異常な執念を持ってるな……
738名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:53:24 ID:MNeiKTEp0
>>733
ばーかw
下請けじゃないだろw
日本が主人だ
これは日米貿易摩擦の回避技として始まったやり口だ。
もうちょっと世の中を知ったほうが良い
何だかんだで日本の民間は物凄き賢い
739名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:53:55 ID:tctSHAYR0
>>735
むしろゆとり世代は競争は悪だと教えられてるみたいよ。
740名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:54:51 ID:97E+0uBX0
俺たち就活していないニーとのことを忘れられちゃあなあ
741名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:55:27 ID:RpQF9ZQBO
>>731
この場合、両親が働けなくなったら、生保でるけどね。
というか、両親の心の状態が心配だよ。
月収40万円だと、周りからは裕福だと思われちゃうからね。本当は、面倒見て苦しいのに。
正社員でも、公務員でも、似たような状況の人は結構いる。
年収だけで周りからは羨ましいと思われるが、実は介護で精神的にも金銭的辛い人。
742名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:55:53 ID:Pc4fkDW80
>>705
つまり「国際競争」とか連呼して大儲けしてる連中に天誅が下れば日本が豊かになるのか
743名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:56:02 ID:szPvQxAU0
>>732
確かに。
だから、中小の経営者も自民に?を付ける人が増えた。
都議選の結果からも明らかだね。

経団連優遇の政策ばかりで、国民の奴隷化では支持は得られない。
744名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:57:18 ID:h9ese70H0
ミンスの失業対策はどうなってんだ?
さっぱり見えてないが
移民受け入れなんかやったらますます大きくなるだろうに
745名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:58:07 ID:RpQF9ZQBO
>>734
バブル期並み、確か8%くらいを想定。
一億円定期預金すれば、利子だけで生活できるくらい。
そんな記事を去年くらいに見た記憶がある。
746名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:58:16 ID:nnnaoeXM0
>>724
だからさ、下らん中間搾取の企業は全部潰れればいい
最低時給1000円になれば、払えないところは全部廃業か潰れる
そうなれば、開いたパイに生き残りが入れて、その生き残りは利益が上がる
利益が上がれば賃金が上がり、職についてるのは生活がマシになる
そこで、セーフティネット出して、あぶれた側は給付金で救う
生活保護なども給付金に集約
企業は大企業だろうと潰れればいい
あと、法人税をアップすればいい
海外に出て行くようなら出て行けばいい
富の集中と搾取だけして、地域や国民に還元しないところは、存在価値0だから
生産力のアップと必要人材が減少し続けているんだから、いずれはあぶれるのばっかになるだろ
なら、地域に根ざしたコミュニティ活動に専念する方向に向けないでどうするの?
グローバルとかいって、吸い上げた富を知らん地方にばっか投与してさ
吸い上げた場所からは一切還元しないからな

こんなのを保護してて何がしたいの?
で、こんなところから商品を買ってる奴ってアホ?
20年の間に、社会が退化してるんだもんな
その間に支配してた連中は、無能以外の何もんでもない
言い訳できんよ
現実にこんな有様なんだからさ
747名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:59:28 ID:04PCNmH7O
>>735席を奪った中国人チャンコロ飛び蹴りして席で殴れ
748名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:59:28 ID:8s61DGwn0
>>738
本当に素晴らしい。
部品は使われてこそ華だから。
使ってもらいましょう。
高シェアのサムソン好みの製品を作ってね♪
そして、日本企業を打ち倒そう♪
ついでに、部材業界もねw
749名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 01:59:33 ID:CcU9nPD30
高卒じゃバイトも難しいね
コネが欲しいよ
750名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:00:14 ID:uUsq90+S0
>>727
日本は技術のない人に技術を身につけさせることに熱心だけど
あまり意味無いと思う、表面的な失業率の改善でしかない
本当の競争力を付けて、中国製品に勝には日本の技術者の
レベルをあげることが大事で、外国から富を持ってこないと
日本は元々海外から燃料や食料、資源を持ってきて消費しているわけで
支払いをしている以上は富は海外に毎日流失している
当然、日本は黒字国だけど、海外で日本製品が売れないと日本は
貿易赤字国に転落する、海外市場では日本は勝つことが義務づけられている
海外で勝には優秀者を選りすぐって良い教育をすること、
均質な悪平等な教育より、突出した能力を持つ者国の予算で伸ばすことだね
財源として外国人の就学生に日本政府が出している援助を廃止して、
日本人のために使いべきだね。
外国人を育てるのは、敵を勝たせる政策でもあるからね
751名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:00:18 ID:MNeiKTEp0
>>744
良いところに気がついたね
与野党を問わず、移民受け入れを主張している結果は日本の労働者が中国人並みの人件費になる事を意味する。
それとこの移民法案の最大の欠陥はだ、外国人受け入れると扶養家族がごそっと増える。
日本人の想像を絶するうよ。
中国人一人受け入れたら、6人はついてくると理解するべき。
勿論老人4人つきな
752名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:00:35 ID:+yoFjs0E0
>>724
その通り
職業訓練が市場と企業の求めに合っていない
建築が斜陽で需要が少ないのに住宅建築の訓練してるし
訓練は基礎的なことが多いから即戦力が欲しい企業求めに合っていない
それと訓練を受ける側が希望を持てる訓練がない
既存業種の訓練で低賃金者を増やすだけ新分野の訓練でないと意味がない
例えば電気自動車の普及を前提にした整備士訓練など
753名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:00:44 ID:5J8uguy60
考えてみると中国や韓国も哀れなもんだな。
工場なんてどんどん新設できちゃうから、
中国で飽き足らず、ベトナム、インド……と、
安い労働力を求めて世界中を転げまわっていくから、
少々需要が増えたって、すぐ供給力過剰になって安く買い叩かれちゃう。
中国も韓国も、生産量が巨大な割にわずかの利益しか得られてないことで。
利益が薄いから購買力が上がらない。需要が増えない。内需が拡大しない、と。
工業生産なあ。あいつらに対抗するのは無理。勝手にやらせとくしかねーよw
754名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:02:59 ID:RpQF9ZQBO
>>751
移民とか外国人参政権を見ていると、100年後、もしかすると、50年後くらいに、中華人民共和国日本省にしようとしているのでは?と思ってしまう。
755名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:03:35 ID:MNeiKTEp0
>>753
中国は別だよ
あそこは実質雨企業の縄張りだ。
厄介なことに中国は核兵器保有国で軍拡主義だ。
これは南朝鮮とは同列に論じられないところ。
756名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:03:39 ID:qbxUnXPe0
そーそー、日本に見られるごまかしは今に始まったことじゃない
変えようとしない限り変わらん。
757名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:03:49 ID:URlrcbRlO





「偽求人
 2人の募集
 何ヶ月」
ってことですか♪





758名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:04:17 ID:UJaQ6cgD0
>>746
理想としては素晴らしい、それで今得ている生活を維持し飯を食っていけるなら
759名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:04:25 ID:F2E1lKr00
>>732
昔って事はつまり経世会か
今の民主かよ
角栄→小沢だからな

>>735
そのうち、全部外人に取られます
日本人は生活保護で技能から何から海外に取られて、その連中へ寄生することでしか生きられない存在へとなります
今のままだとな
時間の無駄な上に効率悪すぎ
こんな無駄だらけの事に時間を掛けてる時点で、馬鹿が考えてるとしかいえんな
760名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:04:58 ID:ezSxlItPO
これ俺のことだわ サーセン
761名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:06:20 ID:mBFjC1KK0
>>751
貧困移民を入れれば日本の犯罪率は相当上がる。それを覚悟しているのは
政治家と経団連であって国民ではないよ。国民はそんなことを誰も望んで
いないから、もし移民を本当に1000万人入れれば革命が起きる可能性がある。
それで日本は欧米からアジアにシフトするなら日本人の賃金はアジアに
合わせる必要がある。これは欧米も一緒だから先進国は劇的に賃金は
抑制される事になる。だけどほとんどの先進国は莫大の借金があり、
アジア標準の賃金になれば、ほとんどの先進国は破綻する。
762名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:06:25 ID:RpQF9ZQBO
>>752
しかし、高度な訓練についていけるくらいの人材であれば、失業しないわけで。
確かに新規産業に役立つスキルは、必要だけど、そんなスキルはまだ主流じゃないので、訓練できる人材がいないという実態がある。
763名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:07:04 ID:wdWZaT220
>>759
一番分らんのは外国人留学生に使ってる金だな。
目的が分らん。
764名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:08:05 ID:5J8uguy60
>>745
ひゃw 8% かよっw
そんだけ上げたら世界中から資金集まってきてすげえ円高になりそうだw
とりあえず輸出産業絶滅は確定だが、世界中からフルボッコにされるっつーか
劇薬すぎて即死しそうだw
765名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:08:08 ID:bPe7xUlO0
失業率なんてただの指標だろ
計算方法を見れば誰でも分かることだ
766名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:08:30 ID:48yg4Wa7O
いくら職業訓練しても仕事がなけりゃあな。
製造業は全部海外に出てってしまった。
日本から製造業奪ったら何が残るんだ?
技術は海外流出させてはいけなかった。

767名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:08:56 ID:Mu+1yaR10
現在の経済混迷はグローバル化が最大の原因であるのは確か。
世界に人が多すぎなんだよ。
もし3分の1になれば天国になる。
中国の一人っ子政策は先見性あったね(別に中国をたたえてるわけじゃない)
中国人は本当にリアリスト
768名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:10:19 ID:qbxUnXPe0
日本は一からやり始めにゃならんところにきとるんかもしらんね
まあ、いつになるかはしらんけど
769名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:10:33 ID:MNeiKTEp0
>>763
反日感情を消すためだな
あれはかなりの効果がある。
それと日本の学校のレベルは上がる。
実際中国人留学生のレベル物凄く高いよ。
こればかりは人口の多さがなせる業だ。
そもそも日本人と中国人は今では基礎レベルが違う。
格段に中国人のほうが上
君、中国人の学校のシステム知っているかい?
高校生なんて、朝の7時から夜の11時まで学校だよ。
そして北京大とか清華に入る連中は甲子園の県代表のようなものだ。
省で一人とかの水準で入っていく。
甘く見てはいけない
770名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:11:34 ID:wS3VO5ud0
民主政権の補正予算取り消しにより隠れ失業は本当の失業になり
隠れ倒産は本当の倒産になる。
これによって金融の隠れ不良債権は本当の不良債権になり
本当に経済の底が抜ける。

何の知識も天啓も必要のない自明の結果が待っているな
771名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:12:28 ID:yVXLGY0q0
>>769
まともなのはアメリカに行くだろ
772名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:12:31 ID:RpQF9ZQBO
>>767
確かに中国はリアリストだと思う。
韓国は反日オンリーだけど、中国は反日になったり、また、反日を規制したり、友好的になったりする。
もちろん、基本反日で、中国の利益になるときだけ友好を演じているんだけど、韓国は素直で反日しかできない。
773名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:13:06 ID:cTmyA1DT0
>>743
中小が、倒産や廃業に追い込まれる
その結果、雇用の受け皿を消失して、失業者が増える
原因は、ここにあるような気がするよ

日本は、起業しづらい環境にある
したがって、会社の数が、急速に減ることはあっても
増えていくことは難しい
中小を大事にしてくれ

774名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:13:07 ID:F2E1lKr00
>>718
ただ守ってるのは、現時点で枠に入れてる奴だけだけどな
それ以外はこうして置き去りだから問題になる
昭和後期に日本型が完成してたのに、それを崩して団塊付近だけが古いまま残り、下が市場主義になったせいで、しわ寄せが一方的に青年層に来てるから深刻なわけね
数十年したらどうなるのって事でさ
今枠にいる僅かな連中だけで回せる訳無いから、外人に頼らざるを得ないとか言い出して、侵食されるだけでしょ
そこが国益に反しているって事じゃないの?
小手先で目先の利しか見えなくて、大局が見えない連中ばっかでさ
そこを指摘されているんじゃないの?
775名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:14:00 ID:9aK3eONl0
まあ団塊の老害どもがくたばるまでは日本は持つだろうが
それからはアジアでもだいぶ下位になるだろうね
戦後団塊が団塊のために作ってきた社会
俺らの世代は俺らの国を作らんといかんよ
776名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:14:02 ID:Pc4fkDW80
>>758
むしろ今みたいな経団連のようなブラック企業団を放置してる方が日本での生活を脅かしてる
偽装派遣が露呈した時居直り続けて被害者に対する誠意を一切見せなかったのを見て確信した
777名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:14:57 ID:MNeiKTEp0
>>771
一番人気はアメリカだな
2番目は日本
アメリカのおこぼれが日本の留学生
そういうのが旧帝大で毎年のように首席者が出る。
実際中国の大学に行ってみるとわかるよ
あーレベル滅茶苦茶高いな、勉強するなーって
競争の激しさが日本の比ではない
778名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:15:23 ID:4L794HFXO
日本は長生きなのが害になっている
779名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:15:25 ID:5J8uguy60
>>772
それなあ…… '90 年代までは共産党がコントロールできただろうけどなあ。
今は演じられるかどうか。何かの拍子に沸騰して、どう跳ね飛ぶか、判らない部分がある。
780名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:17:02 ID:XHEDDdPf0
>>763
そんなに優秀なら中国で勉強すればいい、日本の税金で日本で
勉強して、将来は中国企業で働く、日本の競争相手を日本人の
税金で育てることに日本の納税者は疑問を持っているわけで
日本人の税金は日本を良くするために国民を豊かにするために
使われるべきだね、敵を日本の大学で教育するのは愚かだと思う
ホトトギスの親だったかなアレと同じだね
781名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:17:14 ID:xLKZs+n90
>>763  デモなどというと馬鹿にする人多いが 
日本人の若年者で経済的困窮で大学いけないというような学齢期の者は一度集団でデモするといいと思うよ。
リストラ、離婚、自殺などで困窮してる家庭の子女達ね。
明らかに弱者であるために、実は権力中枢側も無碍には扱えないといったアドバンテージが存在する。
困るものなんだよ。明らかに弱者と見なされる者達が極めてまともな主張を明確な形でしてくるとね。
782名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:17:33 ID:qTgtVU3X0
80代にまで叩かれる団塊
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5087352.html
783名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:18:43 ID:MNeiKTEp0
>>780
その辺は国益上の問題だな
あんたの意見も理解できる。
判断の難しいところだ
784名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:19:11 ID:RpQF9ZQBO
>>764
経済に暗いと金利は高いほど得と思い込むみたい。
ちょっと前は、低金利は銀行を助け、庶民を苦しめているというニュースもあったし、高金利は庶民に優しいと思い込むのも不思議ではない。
去年の前半は、ニュージーランドやオーストラリアが8%くらいあって、外貨預金の勧誘が盛んにあった。低金利の円より、高金利の外貨をって。
その勧誘に乗った人は今頃・・・・・・・・大損w
785名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:19:51 ID:mBFjC1KK0
>>777
競争を勝ち抜く者は天才ではなく秀才だから現状維持を得意とする。
今の時代は現状打破を必要としており秀才では話にならない。
それで今求められているのは前例の無いことを打ち出してゆく型破りの者。
それで若い時に学歴と職を勝ち取った者の多くが30歳くらいで息が切れて
並みの者に変わってゆく。

786名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:21:41 ID:5J8uguy60
>>781
貧乏で大学行けないなら行けないで幸せだと思うがw (あの授業内容じゃな……)
何年か前、高卒募集の求人に大卒の学歴隠して応募、採用されたのが発覚して問題になってなかったか。
787名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:22:12 ID:MNeiKTEp0
>>785
それでも中国人の基礎学力の高さは評価しないと。
日本人は基礎学力で負けてはいけない。
全ての基礎だ。
788名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:22:32 ID:URlrcbRlO

(・∀・ )
「バ カ撒き〜の 惨 敗!
 さ つま高麗 ファ ビョ〜ン!」
ってことですか♪






〈;`〆´〉

789名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:23:07 ID:sOlmmgRU0
助成金で失業者にならずに食い止めているのが不満か?
790名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:24:16 ID:yoicd93GO
そもそもみんなが真面目に働こうとしてもそんなに仕事が無いんじゃないかな 
一杯のカレーを作るのに何人の人が何時間働けばできるか知ってるか?
791名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:24:21 ID:MNeiKTEp0
>>789
良い対策やったと思うよ。
792名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:24:24 ID:szPvQxAU0
>>773
大企業よりも中小企業に勤めている人が多いんだよね。
中小が日本を影で支えてきた。中小を伸ばすことが、
雇用、景気対策に有効。

ホント中小を大切にして欲しいよね。
793名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:24:51 ID:F2E1lKr00
>>773
いや、潰れていい
下らん中間搾取をしてて、業務を右から左に流すしかしてなくそれを一丁前に仕事とほざいてるのが多すぎだから
あぶれた人らはしばらく補助金で生活して、地域文化を育てる役に回るべきだろう
そして、地域社会で循環するシステムを取り戻して、基盤を立て直す事だろう
これしないでどうするの?
今、世界が求めているのは、日本内需の再興なんだが
アメリカの消費は前みたいにはもうならん
中国は、消費市場が脆弱すぎ
おまけに環境問題がかなり深刻で、自国ではどうする事も出来ない

個人資産のある日本しか消費大国候補はない
日本の内需市場を甘く見すぎてるんだよ
世界の富の20%を日本が占めてるってのにさ
日本以上は、アメリカとEUしかない
EUは全部束になってな
こんな島国ごときが、富を持ちすぎとは思わないのかねぇ
しかも、大半が貯金馬鹿の老人にあって、おまけに動かないんだから
バラマキという名の財政出動を政府が選ぶのは当然の話
札束を刷りまくってインフレすりゃ、そいつらから自動的に搾取出来るからな
その刷った札束を、国民に給付でもすりゃいいんだし

その給付金で、地域社会で自営を始めるところが増えればいい
新規事業が余りにも少なすぎるが、自営が少なすぎなんだよ
全部、チェーンやフランチャイズで自営や地域社会は駆逐されたからな
ここを立て直すのが当たり前なんだが
794名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:26:28 ID:RpQF9ZQBO
>>787
しかし、ゆとり教育・・・・
日教組が率先して、推進しているし、民主党が勝つとさらに、日本人の学力が落ちる可能性が・・・・
それも、日本無血併合の作戦の一つかも。
795名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:26:31 ID:D0cQZ8gj0
中国だと失業率は3%台だったりする。
これを取り上げて中国マンセーする奴もいる。

…ただし、これは「登録失業率」って大学とか卒業した中間層、富裕層の失業率の数値。
労働者の大半を占める農村出稼ぎ労働者、民工のものは含まない。
それを足すと10%は軽くいくだろうと言われてる。

さる経済評論家曰く、「中国の世界最悪の輸出品は何か?(答え:数字)」と言うのも頷ける。
796名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:27:23 ID:47aGOOg00
民主、早く最低時給1000円にしてくれ

地方では時給620円で体壊す工場労働をしてるやつらであふれてる現実が
ガチであるんだ
797名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:27:52 ID:tctSHAYR0
>>749
面接とかもしてるけど、自分は学歴はほとんど見てない。
同じような仕事暦ある方があとあと教えるの楽なので仕事歴は見るけど。
でもそこもあまり重要ではない。
能力あれば過去はどうでもよい。
会社にとってプラスになるかどうかと、信頼して仕事をさせられるかどうかだけ。
でも履歴書見る前にだいたい合否は決まっている。見た目としゃべった感じでだいたいわかる。

でもほどほど学歴ある人はやっぱり戦力になる確率は高い。
努力することと頭を使う事ができるんだろうね。

でもうちはバイトから社員にする会社だけど、結果出せる人間は高校卒業してない人間でも社員にしてる。
社員にする時も経歴はまったく見ない。
能力あれば何の問題もない。
798名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:27:59 ID:MNeiKTEp0
>>793
今回の助成金は当然の処置なんだよ
中小企業の実力と無関係にいきなり即死の危機だったの。
お前ニートか?
昨年の11月に突然即死の現象が起きたんだよ。
リーマンショックの影響でいきなり国内経済が麻痺したんだ
こればかりは誰もどうしようもない。
799名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:28:19 ID:qbxUnXPe0
内需振興なんて我が国が本気出してやるのかな
800名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:30:15 ID:RpQF9ZQBO
>>796
やめて、生保貰ったほうが得だよ。貰えたらね。
低賃金の人が全員辞めて生保貰い始めたら、企業も政府も嫌でも、最低賃金を上げるだろう。
801名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:30:16 ID:s8Uxs+sJ0
>>787
物心ついた頃から競争ばかりやっていると知らず知らずに人の心を失う
事になると思うね。現に高学歴で良い職を勝ち取った者は人を見下す
傾向がある。それは競争という副作用でそれが万能ではないということを
表している。競争に勝ち抜き若い時から良い待遇を受けて自惚れも発生する。
そのようなものが歳を重ね指導者にのし上がり、人の心を失った状態で
政策や経済を運営してゆく。これは底がしっかりしている時は機能すると
思うけどそれが壊れたら、それは機能しなくなる。
802名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:30:52 ID:5eLP/RxK0
失業したら
犯罪に走るしかないのかこの国は。

なんか救済措置を講じろよ
803名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:31:07 ID:9J1tU11R0
おい、完全にアメリカの信用を失うぞw


月曜日の為替が楽しみだねw
804名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:31:13 ID:AxA4OlaR0
アルバイトは就労者
派遣も就労者

数字マジック
805名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:31:15 ID:D0cQZ8gj0
>>799
本気出しても外需はGDPの10%程度だから、限度がある。
だから外需こそ景気回復の要とか言い出す経営者、政治家は無能か無知のどっちかと切り捨てたほうがいい。
806名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:31:32 ID:+yoFjs0E0
>>762
>しかし、高度な訓練についていけるくらいの人材であれば、失業しないわけで。
会社の倒産や介護等の家庭の事情等で失業する人もいる

>そんなスキルはまだ主流じゃないので、訓練できる人材がいないという実態がある。
教官を養成するのも訓練の一つ

社会の中に失業した奴はダメな奴の意識があるのも問題だと思う
起業して失敗した奴に再チャンスがめぐってこない根底の部分の意識と似ていると思う
再チャレンジがやりにくい社会は既得権がある者と無い者の対立で
エネルギーを浪費する後ろ向きな社会でいいことはないよ
807名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:31:50 ID:kS2FTMwu0
>>795
要約:中国はもっと悪い

中国の話はわかった。
で、日本はどうするんだ?
中国よりマシだから対策不要か?
808名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:32:30 ID:F2E1lKr00
>>780
正解
自国があんな有様で、何で海外にばっか出て行くんだろうね
内需市場の強化やら環境対策やら、やるべき事は幾らでもある
海外のパイを奪ってる暇があるなら、自国内の方をどうにかすべき
自国内を育てりゃ、一番いいでしょうが
足りないもんは育てようとしないで、他所から奪って調達するって発想だから駄目なんだよ
そろそろ、こういう時代も終りにしないと

>>781
必要ない
静かなる制裁が持ち味だからな
それで実際に自己責任やらほざいて調子こいてた連中は潰れてる
その欲に溺れた低脳連中は再起のチャンスを与えられているだけってのに気が付かんと
これが日本流
海外みたいに野蛮な事はしないって事だな
だから、何千年も国体が維持できていた
死に物狂いで反省の意をしめさんと
809名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:33:57 ID:MNeiKTEp0
>>805
今までの産業構造なら外需が10%はない。
7割近いね。
ここは老人詐欺の国家だから、外貨を稼いでくるしかない。
外貨を稼いできた所が好景気で初めてエンジンが回って、内需が少しは動く。
810名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:34:26 ID:Wi7meyA30
>>769 >それと日本の学校のレベルは上がる。
>実際中国人留学生のレベル物凄く高いよ。
現状は実力もだが、コネが作れたかどうかが大きく左右してるだろう。
それから少子化で学生数が減少して存続の危うい私学などは
学生数を確保できれば、これまで通り手厚い私学助成金などを手にできてウハウハなので
中国人留学生などに頼ることになる。

更には
「中国人留学生のレベルが余りに高すぎて日本の低レベルのカリキュラムに退屈するため」か
何故か学業そっちのけでアルバイト以上の就業をして、また甚だしくは各種法規を逸脱した生業を行なうために
問題になってたりもするようだが。日本の新聞の社会面を読まれたし。

結局私学助成については日本の文科省が主となっており、留学生助成の主たる判断は外務省含む政治判断で決められ
各省庁にまたがるので、(そういった場合日本の役人は他省庁の管轄内のコストといったものを度外視してくる)
その狭間で誰もが見て見ぬふりしながら、外国籍である留学生の利益となるばかりのシステムを日本国家が
支えているといった歪な構造に目をつぶっているという状況なのではないのかな。

その内、間抜け扱いされてる日本国民達も流石に気付くだろうと思うがね。
811名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:35:07 ID:XHEDDdPf0
>>786

 日本人が貧困で大学に行けなくて、中国人が日本の税金で大学に行ってると言うのは
本当に間違った政策だよ、日本人は声を上げるべきだね。

アメリカなんか優秀者は大事にされるよ、優秀者が社会を牽引するとか
日本では言いにくいことをハッキリ言うし、しかし、日本も偽善はやめて
大学教育と充実させて本当の高等教育を行うべきだね、後面接重視とか
協調性重視とか技術職の採用では廃止すべき、本当に優秀ならば、多少
変わっていてもOKぐらいでないと駄目、むしろ1%以下のごくわずかの
人間が実は企業でも国でも画期的に進める推進力になっていると言うことを
考えるべきだね。 そこら変が日本は甘い、
日本は国際競争に負けるべくして負ける
812名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:35:11 ID:5J8uguy60
>>809
え? 7割の根拠は? ミ ゚ A゚ミ
813名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:36:36 ID:CRze3Wtq0
雇用調整助成金で助かっている製造業は多いよ。
数十年に1度の大不況だから、しかたない。

ただその一方で、介護やサービス業で
この大不況を全然影響を受けていない会社もある。
814名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:37:23 ID:5eLP/RxK0
>>811
早稲田の大学院だったかどこかのゼミだったかよく知らないが
定員20人のうち日本人が一人だけで後大半が中国人だときいてワロタわ。

就職も日本の企業なんだと。

そりゃ、日本の技術力がなくなるわけだわ。
815名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:37:25 ID:MNeiKTEp0
>>810
ピンキリだろ
旧帝大や早慶にくるような学生は滅茶苦茶レベル高いぞ
この辺は世界の優秀な人材を集めたアメリカの強さもあるのでなんともいえない。
それにもう一つ書くとだ、一度中国の大学に行くとよい
どれだけアメリカ企業が投資して、あるいは企業が最先端研究で中国の密着しているかがわかる。
816名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:37:31 ID:OSxG8Ury0
>>794
>しかし、ゆとり教育・・・・
>日教組が率先して、推進しているし、
また、こういういい加減なことを言う。
教師という人種は、ほとんど常に、自分の授業時間が足りない、自分の教科が軽視されてると言い続けてる。
組合員、非組合員関係なく、現場の教師から、授業時間を減らせなんて要望は一切出ていない。

ゆとり教育は、「二次方程式などと言うものは社会で役に立たないから追放すべき」と
文部省の審議会で強行に主張して、
本当に義務教育から追放しちゃった、産経文化人(笑)の曾野綾子夫妻(夫は文部省の役人)とか、
高校野球から、国立大学の学費に至るまで、献金してくれる私学が有利になることしか考えていない文教族の森とかの責任。
817名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:38:07 ID:P5iZIc4iO
>>796
鳩の寝言鵜呑みにしてんのか?

最低賃金1000円なんて本当に通る訳がない上に
もし本当に通ればどこにシワ寄せくるかわかってる?

目の前にニンジンぶら下げられて一生走らされるぞ?
818名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:38:48 ID:qTgtVU3X0
618 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 08:36:27 ID:s6ss9k9B0
80代にまで叩かれる団塊
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5087352.html

619 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/07/06(月) 09:11:09 ID:mHCrWluR0
>>618
団塊がクソ以下の世代っていうのはわかってる事だが
この80代の老害もクソ以下だな。
金持ちの道楽感覚、このゴミども殺してやりてぇわ。

672 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/08/02(日) 02:17:09 ID:44aNlwPY0
>>619
お前が死ね
遠慮するな生ゴミ。
819名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:38:54 ID:5RvfJ/050
>>38
嘘ばっか言ってんなよー
休業保障は給与の6割しか払わず、そのうち9/10が助成されるんじゃないか。
なんで今までの半分も払ってるとか嘘言うのかな?
すっげー迷惑なんだよね。
820名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:39:29 ID:RpQF9ZQBO
>>806
高度な人材なら、訓練しなくても、通常であれば、再就職の意志があれば、再就職できる。
それでも、できないなら、別の問題。訓練しても解決できるか、わからない。

また、高度な訓練をしてもついて来れない人はどうするのか?
やはり、まず基礎から始めるのがよいと思う。
もちろん、希望者には高度な訓練もしたほいがよいと思うは、今の訓練ターゲットが派遣村を想定しているからね。
高度な訓練をしたい人は訓練そのものを政府がするより、奨学金出して民間機関を紹介したほうがいいと思う。
821名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:39:55 ID:MNeiKTEp0
ここでの中国人留学生に関する意見は理解できる。
ただそういう意見の人は中国の主要大学や先端研究都市などに言ってみると良い。
愕然とするからw
完全に日本は蚊帳の外であることに気がつくだろう。
822名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:40:59 ID:47aGOOg00
>>817
796だが意味がわからん。俺の給料が600円から1000円になるのに
何がマイナスなのかと

しわ寄せがどこに来るのか知らんが、日本が傾くとか言うつもりなら
まじでどうでもいい
823名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:41:00 ID:F2E1lKr00
>>801
まあ平気で雑魚とかその手の言動を吐く奴らばっかだからな
荒んでるよ
型どおりしかできんロボットだから、上で命令するのがいないと何も出来ない
その命令するのも、元はロボットだから、こんな有様
現状維持と言う名のジリ貧しか出来ない

枠から外れる連中は全員派遣村行きだからな
クセのある奴らは全部面接で弾かれるから
奴隷ロボットしか求めない
よって、大企業はジリ貧だらけ
んで、苦しくなると政府に圧力掛けて、自分らに有利にする
ツケは国民
そんなのばっかでしょ

特に被害を受けたのは氷河期だな
あれに全部ツケが回って、こんな有様になった
加えて、♂差別も酷かったからな
こうなるのは必然でしょ
運が悪いとかじゃないよ
なって当然って事

そりゃ、自国置き去りにして外国ばっかみてるんじゃな
何の為に生きて働いているのか分かってないんだろう
国民すら消費ロボットであり、生産ロボットである
一部の資本家だけが人であり、全てを決定する権限を持つ、牧場主って所か
人間牧場って奴だ

こんなのに乗せられている時点で無能って事な
効率悪いし、時間の無駄でしょ
こんなのしてる暇があれば、未来科学をもっと重視し、宇宙に出るくらいしないと
その為には基盤のしっかりした社会と民度と環境が必要になる
824名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:42:06 ID:D0cQZ8gj0
>>807
内需拡大だね。
昔みたいに橋や道路で仕事を作って更に物流も加速とか言うのが今は出来ないのが難しいところだ。
内需が見込めそうな分野に補助金なりを突っ込んでいって、需要と雇用を創設していく方法かな。

間違ってもどっかの国みたいに国債で創出した資金の流れを不動産や株に突っ込んではいけない(w
825名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:42:28 ID:nV66cX1J0
調査によると、2009年1月時点でのインターネット利用者推計は9091万人となり、
前年から280万人増加。人口普及率は75.3%となった。
個人のインターネット利用端末の種類は、PCからの利用者が8255万人、
モバイル端末からの利用者が7506万人で、このうちPC・モバイル端末の併用者が6196万人となる。

インターネット利用率を世代別に見ると、6〜12歳は68.9%だが、13歳〜19歳が95.5%、
20代が96.3%、30代が95.7%、40代が92.0%といずれも9割を超えている。
一方で、50〜59歳で82.2%、60〜64歳で63.4%、65〜69歳で37.6%と年齢層が上がるごとに
利用率が低くなっている。また、所属世帯年収別に見ると、2000万円以上では86.9%、
200万円未満では50.5%となり、低所得層ほどインターネットの利用率が低い。

1億総オタク

インターネット接続回線の種類は、ブロードバンド回線(FTTH・DSL・CATVなど)が73.4%、ナローバンド回線が24.9%。全体の39.0%はFTTHで、前年の31.3%から7.7ポイント増加しており、FTTHによるブロードバンド化が進展している。
826名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:42:47 ID:qTgtVU3X0
>>822
事業として成立しないからたくさんの人が失職するだけだよ。
827名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:43:15 ID:wS3VO5ud0
>>820
今は「通常」ではないけどな
うちものどから手が出るほど欲しい人材の採用を見送った
間の悪いことに去年の11月から就職活動とか言ってたんで気の毒であったし雇いたかった
でも、今は首を切らないのが精一杯
828名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:43:49 ID:P5iZIc4iO
>>816
あんたの言ってる事は正しいかもしれないが俺も日教組が推進してるもんだと思っていた
ここが問題だろ
火の無い所に煙はたたない
今までの行いが悪すぎる
テロリストがボランティアしてもテロリストのままだ
誰も庇いはしない
829名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:44:14 ID:kduE+wS30
>>814
あの番組自分も見た。
友人いわく、取引先に行くと出てくる技術者カタコトってのが頻発らしい。
名刺見ると漢字から外国籍だと分かるって。
日本人いないって・・。
830名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:44:31 ID:8favTbAR0
今、東大の進学振分けで、理1から電子系とか底割れしてんだぞ。
いくら東大だって、大学でろくに勉強してない奴は何の役にも立たんよ。
センター物理の電子回路の問題は解けるかもしれんが、そのレベルで、研究に付いていける訳がない。
なので、中韓の留学生が居ないと研究が成り立たない。
831名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:44:55 ID:RpQF9ZQBO
>>816
マスゴミが日教組の味方なんだから、816の通りなら、文部科学省に大々的に抗議すればいいじゃん。
間違いなく、マスゴミが取り上げるよ。
でも、そんな抗議をしたなんていう話は聞いたことないぞ。
一般庶民は、あれは、日教組のせいだと思っているぞ。先生の休みを確保するために、って。
誤解なら、誤解をとく努力をしてほしい。もちろん、反日運動は辞めてほしい。
832名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:45:03 ID:s8Uxs+sJ0
日本が弱いのは技術や経済ではなく政治。これをどうにかすれば
劇的に良くなる。ただ日本は政治家を発掘することを育てることが
できていない。これを日本人が真剣に考え取り組めば本当に良くなる。
それで今の政治家は才能も無い癖に自分から厚顔無恥に立候補し、
土下座までしてなりたがる。それでそこまでしてなぜなりたいのかと
考えて見れば良い。それは旨味があるからだ。そのような者を指導者に
据えていて良くなる事は無い。だからこれからは国民が才能ある政治家を
真剣に発掘する事。
833名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:45:07 ID:Wi7meyA30
>>815 だから日本側で選抜して助成する留学生数を3分の一に縮小し、
今まで留学生に回ってた助成分を、日本国内の経済的苦境にある者たちに回してもいいわけだろう。
それでレベルの高い方は取れるはずだ。
勿論別にレベルが高くてもそもそも留学生は取らないといった選択もあるし、またそのような上位者しか入れないシステムなら
そんな国にはこの優秀な私は留学してやらないとする留学生側の判断もあってもよい。
中国人留学生が「途轍もなく素晴らしい」からといって、無条件に大人数の留学生を助成金付きで受け入れ、
一方で日本国内の進学困難者を救わなくて良いといった根拠にはなり得ないと思うが。

834名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:45:18 ID:R2N49RDZ0
>>107
いやいや・・・賞与0って常識でしょ?あなた本当に経営者?
いじわる言う訳じゃないけど人情で賞与を出しても本人の為に
ならないよ?そもそもそんな無理して出さなくても社員は
理解してくれるでしょう。
本当の人情は現金ではない、あとはわかるな?

人情で不要な賞与出して潰れて皆ご破算になるのがオチでしょうw
835名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:46:51 ID:MNeiKTEp0
>>830
中国人留学生の基礎学力異常に高いだろw
仕事上俺も良くわかっているw
だから俺もこの年で東大医学部受験しても絶対に合格する自信あるわw
日本人はちょっと舐めているよな
836名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:46:59 ID:iYVe+NGJ0
>>828
日教組と徹底的に対立してる文部省が、日教組の意を汲んで政策を決めるとかあり得ない話だよ。
837名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:47:33 ID:tctSHAYR0
時給1000円以上とか決められたら気軽に新規事業できなくなるね。
一時間に1000円×人数分+固定費分稼げない事業はすべて廃業ですね。
いろんな産業が日本から絶滅するでしょうね。
838名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:48:31 ID:47aGOOg00
>>826
うん、どうでもいい。他人の心配しておまんまは食えないのさ

時給620円はそれくらい奴隷。他人の前に自分が死ぬ
839名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:48:53 ID:jv2cyAj9O
地主社会・土建屋社会・サラリーマン社会至上主義から脱却しない限り、日本は未来永劫再建しない
この後に及んで雇用雇用とうるさく叫び、現役世代にばかり底辺労働を押しつける
麻生は馬鹿過ぎる
840名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:50:23 ID:F2E1lKr00
>>799>>805
そう
外需など、10%しかない
車は6〜7%な
そいつらの利益の為だけに、残りを全部潰しているんだからアホ
おまけにそいつらは世界中の企業を潰しまわってる
トヨタはGM潰したしな
んで、あの恐慌で世界中があぼーん寸前

中国がいくら伸び盛りといったところで、市場規模は日本の1/10
数十年後に逆転とかじゃ意味なく、今現時点でアメリカ消費枠の受け皿が問われるわけ
それは日本しかない
日本がアメリカがしてたぶんの消費のいくらかを受け持つしかない
しかし、今の日本は富の偏重が酷く、青年層は消費意欲はあっても、資金が無く出来ない
老人は既に買い揃えていて、使い先が無い
おまけに保険や年金の信用が薄れ、余分な富を確保しとかなきゃという風潮から、富の固定化が酷くなってる
そこをどうするのかって事な
ダイレクトに青年層に富を投与すればいいだけだが、なぜかそれはしないからな
今世界に問われているのは、消費地探し
物は腐るほどあり、世界中の人口すら補う食料すらあるのが現実
作る事は出来ても、消費する場所が無い

変だよな
今まで生きるために物を作り、地域社会内で富を循環させて、共同生活していたってのに、物はあるのに誰も触れる事が出来ずにいあるんだから
そこまで生産出来てるなら、国営企業にでもして配給にでもすりゃいい気もするが
それにクッションとして、給付金ってのや生活保護なんかがあるだけでさ
所詮マネーなど交換媒体だからな
841名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:51:07 ID:RpQF9ZQBO
>>836
本当に対立しているのか。
単に、日教組と政治家の強いほうの味方をしているだけでは。
右の強力な政治家がうるさいときだけ対立。あとは、出来レース。
今後は、民主党政権なので、対立は完全になくなる。
もし、日教組がゆとり反対なら、来年か遅くても再来年には、ゆとりは廃止になるはず。
民主党政権の文部科学省の大臣は日教組出身者がなるという話だし。
842名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:51:18 ID:a963KawJO
>>822

お前は時給600円で働くから雇われてんの。
1000円払わなきゃいけないなら首になるだけだっつーの。

簡単な話だよ。
基本的に企業なんかお前がどうなろうと知った事じゃないんだから。
843名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:51:38 ID:P5iZIc4iO
>>826
素早い補完ありがとうございます。

>>822

とりあえず826さんの言った事から始まるよ?

間違っても時給がうん百円だからどうたらと言う人間は雇わなれない。

成功する人間(私の立場から言えば利用できる人材、金になる人材) はそうゆう発言をする事はない。

理由もいるか?
844名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:51:38 ID:qTgtVU3X0
>>838
まずきみから失職したら爆笑なんだが。
845名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:52:31 ID:tctSHAYR0
>>838
時給は上がるけどシフト削られるから月給は変わらないと思うよ。
掛け持ちが楽になるとは思うけど。
846名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:52:57 ID:rV70yq9r0
仮に外需が景気の要だとしても、どうやって外需を伸ばすよ?
外国に定額給付金でもばらまくか?
円安誘導ってのは同じことだぞ。
円を売って外国通貨を買いまくることで、外国に金を流している。
847名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:54:04 ID:MNeiKTEp0
>>840
あんた自分で外需は6割以上だと書いているじゃない。
その何故か消費しないから、外需依存6割以上なんだよ
理由も書いているだろ?
氷河期世代を見捨てたからだよ。
氷河期世代がバブル崩壊後の後始末を全部引き受けたのさ。
それこそ全世代のバッファーになってくれたわけ
お礼とお詫びに一人当たり1億配っても釣りが来る位の、国宝級の役目果たしたんだけどね。
日本国民の反省とお詫びが無い限り、内需9割なんて出現しないよ。
だってこの15年、何をやっても国内で高額商品売れないんだから
848名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:54:41 ID:s8Uxs+sJ0
>>823
競争を勝ち抜いた結果、マニュアル通りにしか動けない高性能ロボットに
なったでは笑い話にもならないね。正直今の教育は考えることを軽視
し過ぎている。これをどうにかしないといけないのと、恥をかかせる
ことも若い時には重要。それによって人の心が分るようになるからだ。
今の指導者層は心を失っている奴ばかりで、これでは国民が支持できなく
なるのは当たり前。

849名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:55:05 ID:wS3VO5ud0
>>840
本当に日本の左翼が健全ならこの主張の中に軍靴の音を聞くはずなんだけどな・・・。
850名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:55:57 ID:ASdXwsMA0
働く意思のない奴はカウントされてないからな。
60歳未満の無職の数字を出してみれば良い。
851名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:56:21 ID:RpQF9ZQBO
>>846
大量に円札を刷り、国民にばらまく。
円札が増えれば、円の価値が下がるので、円安になる。
今、アメリカの株価が回復しているのに、円安にならないのは、アメリカがドル札を大量に刷ったから。
852名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:57:15 ID:P5iZIc4iO
>>835
あんた中国全体の人口の識字率何%か知ってる?
853名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:57:25 ID:EE5hTEYP0
この中には派遣村騒動笑いながら見てた奴も沢山いるんだろうな
854名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:58:33 ID:e951E5DY0
戦後教育のピークの数学現代化世代が40超えてるから、
2chに居る世代は、ほぼゆとり教育への移行時期の世代のはずだ。
実際に、自分が学生だった頃を思い出せよ。
ほとんどの教師が、授業時間が足りない、減らされたと文句言ってたろ。

日教組の要求で、ゆとり教育につながったとしたら週休二日制の要求くらいだろう。
しかし、これは不当な要求かね?
一般の公務員や会社員が週休二日制なのに、教員だけ仕事しろってのはおかしい。
大部分の教師は、その分、夏休みを減らして授業時間確保を望んでた。
(今は夏休み中は研修義務があるので休んではいない)
夏休みを減らすなら、学校へのクーラー導入をって話もあったが、これも不当な要求とは思えない。
855名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:58:42 ID:47aGOOg00
>>838だが、俺へのレス多いなw

アンカめんどいからまとめて答えるが、ほんとどうでもいいことばかりだな
今の仕事をクビになってもいいんだよ。そしたら時給1000円のコンビニに移るだけ
機械人間がいるわけでもあるまいし、人を切りまくって成立する会社ばかりじゃない
時給1000円も出せない会社は潰れて、出せる会社が生き残って増えるだけ
俺はそれを希望する
856名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:59:06 ID:R2N49RDZ0
>>207
何言ってんの?
日本でその給与で働く人間は存在しないだろ・・意味無いってw

日本でなら何の問題もないだろ?
月3〜4万で中国人が日本で生きていけるか?
働いても税金すら納められないということは1カ月働いて
その間に何も食べられないどころがどこにも住む事も出来ず、
何も着ることも出来ずに赤字だけがかさむのだ。

そんな国と職に何のメリットがあるというのか?

中国人だろうがインド人だろうが自国と同条件なら生活コスト高な日本に
来るメリットは犯罪目的だけだwww

857名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:59:25 ID:MNeiKTEp0
>>852
ハイハイw
いいから旧帝大くらい入れる層にならないと実感できないよw
中国の人口はさ、13億じゃなくて17億だぞw
日本の旧帝大に入ってくるような層はお前の想像を絶するレベルだからw
858名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 02:59:25 ID:+fpb10HJ0
民主党は独立行政法人廃止って言ってるけど、
あれって潰すって意味なのかな。
もし潰したら大量に失業者があふれるわけで、小泉改革どころの話じゃねーぞ。
859名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:01:34 ID:MNeiKTEp0
とにかくだw
外需依存が10%なら有効求人倍率が1倍切るなんて絶対に無いからw
それにリーマンショックでいきなり翌月早々の11月に国内経済麻痺するなんてないからw
適当な事を書かないように
6割以上だよ
860名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:01:46 ID:Wi7meyA30
>>851  同時期に実は中国も同様に、もっと米国以上かと思えるほど刷っている。
別にここでそれを問題視しようとは思わない。
問題はどうして日本はそれをやらないの?
程度問題だが、もう少しくらいそっちも考えてみてくれよ。
861名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:02:09 ID:wS3VO5ud0
>>858
独立行政法人の従業員数が特定郵便局の人数超えるなんてことはありえないww
あれは良くも悪くもそんなにインパクトないよww
862名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:02:11 ID:qH2yfoGL0
失業者が多数派になると、
選挙に失業者の意向が反映されるようになるのだから
失業率は改善する。
よって、失業者が増えるのはいいこと。



あれ?
863名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:03:03 ID:1FfOLN09O
この記事はめちゃくちゃおもしろい(笑)

失業率をあげないために雇用維持政策としてやってるんだから当たり前の話。
本当にくだらない記事というか、世論誘導しようという意図が感じられる(笑)
864名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:03:06 ID:qTgtVU3X0
まあ本当に日本って終わってしまったんだなぁってひしひしと感じる。

団塊がデタラメな事をやらなければそうでもなかったと思うけど、
連中が次世代の芽を摘んでしまったから終わったんだと思う。
865名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:04:20 ID:qH2yfoGL0
団塊が与えてくれたものは、ゲームとアニメだけ
866名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:04:21 ID:mjpkZH7W0
>>859
リーマンショック直前の失業率が4%くらいだろ?
今は、>>1の社内失業者を含めた失業率が8.8%でも、+4.8%になったわけだ。
全体の10%である外需が半減したとすると、ちょうど計算が合う。
867名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:04:22 ID:CRze3Wtq0
>>855
>時給1000円も出せない会社は潰れて、出せる会社が生き残って増えるだけ

で、増えるの根拠は?
868名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:05:15 ID:Bv4uHovh0
雇用保険も辞めればいいのに
869名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:06:00 ID:RpQF9ZQBO
>>858
公務員にするだけだったりしてw
で、人件費が増える。

民主党に、一般職員をクビにする改革なんて、労組が支持母体なので、できるはずがない。

きっと、高速無料だって、JR、バス、飛行機や高速会社の労組から抗議があれば、どうなるかわからない。
公共工事削減だって、建設員組合から抗議がきたら、どうなるかわからない。
870名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:06:04 ID:s8Uxs+sJ0
今の多くの日本人の面を見ていると本当にヤバイと思っている。
もう生気が無く喜怒哀楽の喜楽が抜かれている感じがする。
これは日本が本当にヤバイ段階にある証拠でもし今を放置すれば
溜まりに溜まった怒が噴出し全てがぶっ壊れる。これは大げさに
言っているわけではなくそれが近づいているのは確かだと思う。

871名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:06:24 ID:QBv6HgEH0
日本の潜在的失業率は14%!その解決にまったく役立たない各党の雇用政策


野口悠紀雄(早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授)

【第30回】 2009年08月01日

http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10030/

しかし、需要の落ち込みが長期的で構造的なものであれば、雇用保蔵は、
過剰雇用以外の何物でもない。それが残るかぎり、企業収益の回復は困難で
ある。また、日本経済全体の観点から見ても、産業構造の転換に対して
大きな足かせとなる。

現在の日本では、後者である可能性が大である。しかも、雇用調整助成金
によって、企業内失業の継続支援が行なわれている。すでに見たように、
雇用保蔵の半分近くは、雇用調整助成金によって手当てされているのだ。

872名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:06:30 ID:F2E1lKr00
>>853
だろうな
今、高みの見物でいる奴の中からも、今年新たに地獄へ落ちてくるのが出てくるよ
そうなってからじゃ遅いのに、建設的案が出せるのが決定権を持つ奴の中にいない
いても、目先の欲に溺れて、見てみぬ振りをしている

因みに日本の本当の失業率は15%
こう書くと洒落にならんだろうな
先進国最低水準だから
ワープアやら、賃金的には実質労働して無いに等しい扱いだからな
それらを加えるともっと多くなる
政治家が現実逃避したくなるのも分かる
しかし、それじゃ駄目って事でしょ
貴重な時間がもったいない
873名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:06:41 ID:MNeiKTEp0
>>866
だから失業者だけじゃ計れないと何度・・・
10%主張わかったから、上場100社位にアンケートとってこいよ
特に営業や経営部門に。
誰も外需10%なんて認めないよwww
爆笑されて帰ってくるだけだから
大体さあ、あんた広告代理店からテレビまであーいう巨大赤字出している現状でさ、各企業の決算見てだ・・・
どこから外需10%が出てくるわけ?
874名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:06:54 ID:47aGOOg00
>>867
そりゃ増えるだろw企業が拡大するために営業してるんだしw

さらに言えば、俺の今のシフト数が減る、もしくはクビになるととしても
(人数的にありえないが)
労働時間が減るんだから楽になることには間違いない

時給1000円まんせーなのだよ
875名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:07:14 ID:ZqDE1jMD0
8.8?
もっといるに決まってんだろ!
自殺者だって10万はいるだろう
876名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:08:03 ID:/GRNhiUn0
何でもかんでもごまかし政治。

「問題はそれが正しく提起されたときに初めて同時に解決する」って 誰の言葉だった?
877名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:09:43 ID:bofKuUSX0
まぁ実際は時給1000円すら出さない所が多いからw

しかし実質二桁じゃないの?失業率
フリーターなどバイト生活者入れたら膨大な数だろうし。
マスゴミや役人の統計なんて現実離れも良いところだからな。
878名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:09:59 ID:P5iZIc4iO
>>857
ハイハイ
くだらない見栄張ってないで質問に答えなさい

ちなみに中国全体の人口は中共の公表で13億だ
それが17億だからどうした?お前墓穴掘ってるぞ?

数えられなかった4億人がどういった生活してると思う?

そいつらまでカウントしていいならこちらも更に数字出るぞ

馬鹿
879名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:11:32 ID:RpQF9ZQBO
>>877
ハローワークが毎日、数時間待ちとか、大盛況だもんな。
不景気で、大盛況なのは、ハローワークと老人病院くらい。
880名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:12:12 ID:OH7PsrOxO
6月から7月と、街の雰囲気が明らかに悪化した
リーマンショックから年明けの頃以上の、顕著な悪化だ
犯罪件数が今うなぎ上りの最中だと思う
881名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:12:17 ID:P5iZIc4iO
おい

民主指示してる馬鹿共

>>855を見ろ

周りはみんなおまえ達の事を>>855を見るのと同じ目で見ている
882名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:12:46 ID:F2E1lKr00
>>860
アメリカも欧州もどこもかしこも刷りまくった
それは正解
しかし、ダブついたキャッシュは、市場の電子データの中をさ迷いつつ、投機マネーとしていつ暴れるか分からん不穏な状態
何かの拍子に金融信用が崩壊したら、そこにダブついたマネーが一気に集まってくる
そうなったら、ハイパーインフレでその国はあぼーんだろう

日本だけはロクに刷ってないからな
だから円高になる
しかし、刷らないから人や企業が死にまくっている
刷らないからハイパーインフレのリスクは避けてるが、その前に国民が死ぬ

本当、レベルの低い下らん流れだよ
アホ臭すぎて時間の無駄
誰がシナリオ書いてるか知らんがさ
883名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:13:20 ID:MNeiKTEp0
>>878
お前さあニートの癖にどこかから持ってきた死んだ情報で自慢するな
4億は戸籍に乗っていない農民なんだよ
中国の一人っ子政策はな、戸籍に乗せられるのが一人だけなの。
だけど農民は子供一人じゃ仕事にならねーだろ?
だから4億余計にいるんだよ、ボケwwww
それとだ、都市部によっては男一人、女一人OKなのだ。
そんなことも知らないだろ?
バーかwwww
ニートwwww
884名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:14:54 ID:WEa1njE80
まったく、ひでぇ世になったものだ。

選挙には行こうな。
885名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:15:01 ID:D0cQZ8gj0
>>873
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229871217.html
外需と一緒に溺死して来い。隣の国みたいにな。
886名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:15:07 ID:47aGOOg00
>>881
え、俺か?アンカーやるなら内容を書いてくれよ
同じ目で見てるとか言われても意味わからんだろ

搾取社会が続く限り、金持ちと貧乏人の格差は広がるばかりだと思うぜ
887名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:15:11 ID:bofKuUSX0
>>879
そのハローワークですら
職員が非正規公務員が増えてるみたいだし
その職員も予備軍だからな。
888名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:15:21 ID:qTgtVU3X0
おまえそれで持つ組織は公務員だけ。
民間会社は成長できなくなったら会社清算するだけ。
889名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:15:32 ID:MNeiKTEp0
中京公表が中国の人口と思っている馬鹿wwwwwwww
お前さ、恥ずかしいから中国人に聞いてみろよwwww
人によってはさ、18億、19億っているからwwwwww
実際さ、政府も人口どれだけいるのか正確な数字知らないのwww
もう爆笑だよwwwww

まさか本当に13億しかいないと思っていましたか?
余りにも世の中知らないだろ。
890名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:15:48 ID:CRze3Wtq0
>>874
>そりゃ増えるだろw企業が拡大するために営業してるんだしw

で、拡大しているのが国内か、それとも国外でなのか?
891名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:16:22 ID:+fpb10HJ0
なんだよ、結局民主党のマニフェストって曖昧で意味不明だな。
「独立行政法人廃止」ってのはどういうことなのかはっきりしろよバカが。
892名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:17:52 ID:P5iZIc4iO
>>883
うん知らなかったよ
教えてくれてありがとう



早く質問に答えて?
識字率が足りないのは主に農村部だよ

だから今おまえが言った内容も俺のレスへの補完にしかならないの

ごめんね
馬鹿だって言って

本物だって知らなかったんだ
893名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:17:53 ID:kduE+wS30
>>884
行くしかないね。
しかしどこに入れたらいいんだろう。
結構怖い 選択誤ったらこの国終わる
894名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:18:21 ID:D0cQZ8gj0
>>891
どっかからお金を持ってきて、それを別の場所に移し変える「だけ」
要するに朝三暮四。
895名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:19:14 ID:F2E1lKr00
>>880
因みに9月頃にまた失業者の新入りが来るからな
今年の冬は豚インフルも重なって、地獄絵図だろう
今のうちに何かしらの準備をすべきだろう
今悠々と仕事してる社員からも、脱落者が出るかもな
ここまで来ると、仕掛け人以外は全員不幸だ

本当、嫌になってくる
下らなすぎてさ
896名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:19:43 ID:Xl+717Yn0
 ここで中国人の留学生が優秀とか言ってるけど
全然そうは思ってないけどね
学生時代に中国人留学生は居たけど
普通の授業も理解が怪しかったね
第一、正規の入学試験受けてないじゃん
留学生用の入試って簡単だって聞いたけどね
コンビニとかラーメン屋でバイトしてる
中国人留学生って優秀なのか興味があるね。
897名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:19:56 ID:47aGOOg00
>>890
その辺の中小企業が海外にみんな行けたらある意味すごいだろうw

時給1000円出せる企業はおのずと増える。独立したいと思う人間が0に
ならない限りね
898名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:20:05 ID:qTgtVU3X0
>>880
6・7月になにかあったの?
899名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:20:17 ID:4I0S+FXF0
で、いつ日本経済は終わるんだ?
こっちはいつでも「ヒャッハー!」する準備は出来てるってのによ
900名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:20:27 ID:MNeiKTEp0
>>892
識字率と日本への留学生への優秀さは無関係だ。
何故なら日本が留学生を受け入れている理由の一つはお前のような馬鹿な学生が増えて科学技術水準の低下や大学レベルの低下が危惧されたからだ。
要はな、基礎学力事態が決定的に劣っているんだよ。
これは国民全体の識字率と言う次元の話ではない。
もっと高レベルの人間たちの問題だ。
要は今の日本の大学はだ、大学生と呼ぶに値しない学力なの
901名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:20:46 ID:P5iZIc4iO
>>889
そんな誰でも知ってる知識ひけらかして偉そうにされても

で何回も言ってるけど

質問に答えて?

あ それと中京って何?

質問が増えちゃった
ごめんね
902名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:20:49 ID:nHOXeMtn0
国際もある意味富の再分配だろ。
しかたないだろ、200万人路頭に迷ったらまた消費が冷え込む。
903名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:20:59 ID:tojNsm0X0
>>「実態はすでに史上最悪を超えている」と指摘する

日本語へんじゃね?
史上最悪より上って何があるの?最も最悪だから史上なんでしょうが
904名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:22:26 ID:CY5KNuVk0
>>883
>実際さ、政府も人口どれだけいるのか正確な数字知らないのwww

なぜ17億人って数字が出るんだい?
905名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:22:59 ID:MNeiKTEp0
>>901
識字率なんて3割台だよ
だから何だ?
中国の高校なんて、日本のような全入じゃないぞ
その前から厳しい淘汰があるのだ。
何をケチつけても良いが、旧帝大クラスでさしで勝負してみろ。
実力差を肌で感じるから
906名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:23:01 ID:+yoFjs0E0
>>820
>それでも、できないなら、別の問題。訓練しても解決できるか、わからない。
別の問題も含めて訓練
精神的な部分が考えられるので臨床心理士など活用

>また、高度な訓練をしてもついて来れない人はどうするのか?
適正検査である程度絞り込む
それでもついて来れなければ別の訓練に移ってもらう

>今の訓練ターゲットが派遣村を想定しているからね。
そうだね数段階に分ける必要はある
基礎と高度と実践三段階ぐらいかね?

>高度な訓練をしたい人は訓練そのものを政府がするより、奨学金出して民間機関を紹介したほうがいいと思う。
奨学金で民間機関紹介は賛成だけど
民間機関の設備費負担に配慮しないと
高度な訓練の設備は高額な物が多いから採算理由で成り立たないおそれあり

情報技術系で一部やってる訓練もあるけど
参加基準や基礎スキル不足などで訓練受けれないことありで上記の数段階方式にしないと無理ぽい
907名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:24:51 ID:iVs3QwQc0
完全失業率みたいなまやかしやめろ
求職活動して無くても働いてなかったら失業者にしとけよ
908名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:24:54 ID:WEa1njE80
>>896
早稲田の某研究室ではほとんどが中国人。
選抜基準でそうなった。
NECやほか国内の有名企業に就職だとよ。
909名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:25:27 ID:MNeiKTEp0
>>904
今まで聞いた中で一番多かった数字。
15億も多かったかな。
要は戸籍に載っていない人間が億単位でいるってことだ。
恐ろしい話だ
ちなみに中国は50歳で一斉定年だ。
年金は年間2万程度のようだな
食い物は満遍なくいきわたる国家のようだ。
食い物がいきわたっているうちは国家が成立するだろう。
貧富の差は、6年前で105倍だ。
今はもっと広がっているだろう
910名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:25:30 ID:D0cQZ8gj0
>>901
デフォでIMEは「中共」って変換をしないだけだろ。
2chで明確に内容を誤らせるものでない限り、誤字を突っ込むのは無粋だぜ。

それとも、中共って略称がお気に召さない国出身ですか(w
911名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:25:35 ID:RpQF9ZQBO
>>854
自分の休み増よりも、まずは、日本の将来を担う子供のことを考えるべきではないのか?
週休二日じゃなくても、教師になりたい人はいるのだから、週休二日がよければ、教師辞めればいいだけでは?
その週休二日こそがゆとりに繋がったというのが一般庶民の認識。
教師が休むから、仕方ないので、勉強したい子は塾にいかせている。
実は、これが、格差拡大の原因の一つ。
昔は、公立中学でも、十分な勉強量あったけど、土曜日が休みになったので、量が減った。
そこで、意識が高く、金もある家庭は子供を塾に入れた。
意識が低かったり、金がない家庭の子は、土曜日は勉強を教えられることなく過ごす。
ここで、学力差が拡大。
912名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:26:07 ID:F2E1lKr00
>>885
きっと、町工場とかも外需扱いなんでしょ

>>889
正解
戸籍なし隠れ多いからな
しかし、今は中国の相手をしている暇は無い
あっちはあっちで地獄絵図だから
問題はグローバルスタンダードなんていって、世界中が低レベルに全ての水準になってしまい、何もかもが退化した点
今やってる資本主義なんか、明治時代に見たような原始的ぶりだろ
足尾銅山の奴隷や、繊維工場で奴隷になる女とかさ
あの頃と一緒じゃん
そりゃ、グローバルスタンダードになったら、その時代のレベルの途上国連中に合わさったら、先進国は急激に退化するよな

なんつうか、下らなすぎて呆れるわ
2002年には見えてたはずだが
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
913名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:26:54 ID:rsb4O14M0
まぁここまでくると政府に重大な責任があるわな
914名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:27:48 ID:qTgtVU3X0
最近自己責任厨みないね。
915名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:29:43 ID:MNeiKTEp0
>>914
いよいよ自分の職や給与水準に危機感感じ始めたからだろう。
日本企業は、旧帝大で首席を取れるような連中を年収200万以下で使えるからな
916名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:31:29 ID:nqkr7FSe0
自己責任厨は今まさに自己責任中
917名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:32:59 ID:MNeiKTEp0
ちなみに中国人留学生は、日本の学校に在学中はレベルに不満だったそうだが、企業に入るとレベルの高さに驚く。
日本企業を甘く見たらいけないよw
918名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:33:11 ID:P5iZIc4iO
>>900
お前も認めてんじゃん

高レベルの人間の問題だって

それは中国人留学生は優秀だと=になるのか?
919名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:33:48 ID:qTgtVU3X0
今回のバブルで家を買ってしまった奴が自己責任厨だったら喜劇過ぎてシャレにならんのだが。

失職しそうになっていたり、ボーナスカットされてローンが払えなくなっていたりして。
920名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:33:50 ID:Msu0vk2Y0
外需企業の国内消費が内需と誤解してる奴が居るようだが、
企業の消費は、最終商品を作るための中間消費だから、そもそも需要ではない。
ある企業が、1000円の部品を10個買って組立て、15000円で輸出する商売をしてた場合に、
需要としてカウントされるのは15000円の部分だけで、1000円の部品を10個買う部分は需要ではない。
もし、1000円の部品10個の部分を需要にカウントして良いなら、
取り引きに介入する中間業者を増やせば、際限なく需要が増えることになる。
だから、最終的な輸出段階の価格で一回数えれば、それでおしまい。
921名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:35:25 ID:MNeiKTEp0
>>918
底辺大学の留学生は知らない。
犯罪やるような連中だから、向こうの暴力組織の回し者なんじゃないのか?
ハイレベルな大学の学生と同じに考えるのはどうかと思う
これは入管など手続き上の問題のような気もする。
社会人レベルで労働ビザなどだと、入管で中国の上位指定100大学出身者以外は入国許可は降りない。
技術認定は降りないようになっている
922名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:35:29 ID:P5iZIc4iO
>>905
じゃあそこに農村部の4億足すと識字率約五割って事になるね?
人口の半分が読み書きすらままならない
間違いなく日本人の方が優秀だと思うが
923名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:35:37 ID:tojNsm0X0
もうさ、永久雇用なんて流行らないよ時代遅れ
時代はヤクザの生き方を望んでいるのだ
稼ぐ時に一気に稼いで貯蓄し、遊ぶ時は一気に遊ぶ、これが理想の社会さ
日本人は時間も精神も余裕の無い無駄な生き方をしている、人生は仕事をするだけの物ではない。
924名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:36:23 ID:YZPuvtPG0
助成金貰ってるよ
残業ないわで結構いいと思ってたりする
ホントはダメなんだけど
925名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:38:10 ID:+fpb10HJ0
日本人の若い奴が正規職からあぶれる一方で、
中国や韓国の留学生が大企業にバンバン就職してるって実態意外と知られてないんだな。
知られるようになったらかなりヤバイぞ。
相当な社会不安が起きる。
926名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:38:25 ID:WEa1njE80
>>919
会社勤めして、それなりの年数勤務して給与があがり、
家庭を持って、家を。そんなのは遠い昔の夢物語になったのか。
選挙へ行くしかないな。
927名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:39:01 ID:Xl+717Yn0
しかしそんなに中国人留学生が優秀なら
正規のセンター試験受けて合格するべきだね
あとTOEFLの様な日本語能力試験も行うべきだな、
優秀だったら合格できるよね
928名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:39:06 ID:4I0S+FXF0
>>923
「細く長く」でもなく「太く短く」でもない
その中間がいいんだが現実は・・・
929名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:39:25 ID:P5iZIc4iO
>>921
なるほど

あんたは知らないと認めた。

俺も絡んで悪かった。

日本人が中国人以下だと言いたいのかと思ったんだ。

ちなみにあんたの話で知らない事が多々あった。

また勉強するよ。
930名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:39:58 ID:qTgtVU3X0
いまだに団塊世代は若い奴がだらしないからだと本気で言っているし。
931名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:40:52 ID:MNeiKTEp0
>>925
だって実力で合格だもの
能力ある上に、日本語も含め3ヶ国語話連中だぞ。
TOEICだって800点以下なんて滅多にいない。
日本はここ15年全てにおいて終わっているんだよ
ちなみにだ、最近ある学生と話したが、中国の若者の半分以上は10年以内に日本と戦争があると考えているそうだ。
また雨とも戦争は不可避だと考えているようだ。
そういう認識だよ向こうは。
932名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:42:19 ID:+fpb10HJ0
中国人や韓国人が優秀なんじゃなくて、
このグローバリゼーションの時代、アジアの人材が必要だってことなんだよ。
日本語しかできない日本の若い奴は必要ないってことで。
まあ、グローバリゼーションは小泉だけの責任にはできないけどな。
933名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:43:48 ID:0HnBTm9TO
最低でも、英語は喋れないとね。
934名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:43:57 ID:KnKCJgCL0
>>925
それ以上に、その費用が生活費も含めて
日本政府が税金で払っていると言うことなんだね。
日本人が日本の大学進学を断念するとかざらにあるのにね
中国人には優遇しすぎ
その結果、中国企業に日本企業は競争で負けているんだね
日本人の税金で敵を教育しているのは間違いだよ
935名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:44:09 ID:R2N49RDZ0
>>914
それはおまえの 自 己 責 任 だ!!
936名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:44:12 ID:iodj99gi0
>>930
団塊の世代ほど現状に憂慮してないか?
飲み会で、選挙が近いから政治がらみの話がでれば、そんな雰囲気だけど。
937名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:44:13 ID:r0CM0XMs0
中国人留学生の質を語らせると、ほぼ出身大学のレベルがバレる罠なんだよ。
上位大、特に国公立にはとんでもなく頭の良い奴が来てる。
Fランは、日本人もビックリのバカしか来ない。
938名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:44:44 ID:RKnY3zrQ0
中小企業緊急雇用調整助成金
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1231979393/


詐欺まみれの助成金制度www
939名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:44:47 ID:MNeiKTEp0
>>932
厄介なのは、そういう連中の年収が日本人の半分でOKということだ。
それにさ、近いうちに中国なんかは日本人を雇うようになるよ
結局日本人の給料は中国人並になるということ。
だからこそ、さっさと老人詐欺を終わらせろと俺は思うわけ
後は結婚貸付商品証券発行してさ、氷河期世代に億ばら撒いて、内需再建しろと
中国が国家として不安定なうちに立て直さないと本当にやばい
940名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:45:30 ID:qTgtVU3X0
>>936
憂慮するのはいいんだけど認識が変。
941名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:46:26 ID:ldNn28e90
中韓の人とか、おれの付き合いのある企業では見たことないけど。
そんなに多いの?
942名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:47:52 ID:j0iALMbz0
民主党の職業訓練やるだけで月10万円貰えるってやつ
8.8%の失業者がみんな訓練受けにきたら大体10兆円位財源必要なんだが
さすがに無理だろこれ
943名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:47:57 ID:iodj99gi0
>>940
サラリーマンの立場なら同意だけど?
経営者の立場に立っても、景気、雇用面では正論だったが。
944名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:48:17 ID:v0nZyoeH0
国民の平均が低くてもエリートが超絶頭良い方が平民としては良いな。

結局各国間での外交、技術なんかはエリートがリードしてくれなきゃどうしようもないし。
中国憎しで馬鹿にしててもいいことなど何もないと思う。
945名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:48:29 ID:MNeiKTEp0
>>934
優遇しすぎなのは事実だな。
これは明らかにおかしいと俺も思う。
946名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:48:39 ID:+fpb10HJ0
日本人の奨学金は原則返還の旧育英会しかない。

対して、中国人・韓国人は返還不要の支給奨学金いくらでもあり。

どうなってんだこの国は!
947名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:48:40 ID:BMc9F9Of0
すべては東京一極集中の弊害
948名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:49:32 ID:P5iZIc4iO
>>939
同意
949名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:50:30 ID:qTgtVU3X0
>>942
ニートがいきなり行っても貰えるん?

>>943
950名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:53:20 ID:kduE+wS30
>>946
一円も返済なしなの?

日本人の20代後半〜30代前半、
奨学金返済と不況、ダブルに抱えてるやつ一杯いるんだけど。
特に地方とか・・・
951名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:54:36 ID:qTgtVU3X0
今回のクラッシュがあるまでは日本の未来に希望を持っていたんだけど、もうダメだと思う。

完全に終わった。
952名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:55:03 ID:4I0S+FXF0
中国利権にどっぷり浸かった政治家と官僚をどうにかしないとマズイな
953名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:55:14 ID:+fpb10HJ0
大学の先生も中国人・韓国人増えてるな。
日本人は博士になっても職に就けないというのに。
954名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:57:31 ID:URlrcbRlO

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955名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:57:46 ID:kduE+wS30
怖くて子供なんて生めねー
もういいよね。産まなくて。
956名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:58:34 ID:R2N49RDZ0
外人が日本語を話せるなんてのは妄想ですよ、そらもう絶望的なくらいにねw

中途半端な日本語を話せるなんてのは認められないわw

日本語すら完全にマスターできないのに3ヶ国語とか説教されてもそら信用されませんよw

仮にそんな優秀な人間がいたとしても周りのクズと同賃金で自分を売る必要が

どこにあるものか・・・つまりはその程度の人材ってことでOKw

企業が雇うにしろ通常の業務能力以外にもいくらでも価値はあるでしょうに・・今や日本人である

事があだになる事は十分に想像できるでしょう。
957名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:59:26 ID:8kFrJmabO
実はもっといってる。
統計の完全の意味が違うらしいし、
ニート、引きこもり、ホームレス、主婦も本来はカウントしなきゃならんのに無視。
今は20%以上じゃないのか?。
ダメリカは統計はクラス分けだったような。
958名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 03:59:27 ID:O+EEvFIs0
>>950
 日本人より優遇されているのは間違いない
日本人でも東京や大地方の大学に進学すると自己負担で生活費がかかるけど
中国人留学生は日本政府が払ってる。

例えば、学生で月約17万円、修士で月22万+年間研究費50万
博士で月37万+年間研究費100万の資金援助があるそうだよ
959名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:00:28 ID:qTgtVU3X0
>>957
主婦は違うんじゃないか?
960名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:01:31 ID:iodj99gi0
>>949
自民支持を集めたいなら、大企業中心の政策を改めなよ。
2chでいくら工作してもね。
ニートはしらんが、サラリーマン、農、林、魚にたづさわっている人々が、
今の自民の政策の何に期待するの?
口先だけだろう。前回のマニフェスト読み直したら。
NO 自民。 これだよ。
どれだけ、痛めつければ気が済むんだ。

反自民=民主でもない。No 自民だ。
961名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:02:10 ID:40VxZwGh0
一応職もあるし年内に結婚する予定。
嫁になる人の職場がつぶれる心配のないとこだし、俺のとこも多分大丈夫だと思う。

でも結婚となると子供のこと考えてしまう。
今から子供作ってその子が大人になった時のことを考えると不安でたまらない。
20年後に失業率はどうなってるんだろう?治安はどうなってるんだろう?
氷河期だからかつての自分とか周りとかのこと考えて迷ってる。
962名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:02:40 ID:qTgtVU3X0
>>960
え?
963名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:04:25 ID:O+EEvFIs0
 つまり これからの日本の教育政策、労働政策と政治は

 日本人の日本人による日本人のための政治と言うことなんだね
964名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:04:27 ID:iodj99gi0
>>962
ハァ。
965  :2009/08/02(日) 04:05:24 ID:Xl+717Yn0
共産党の志井が選挙演説でよく口にする

「国民が主人公」・・・って言葉、

どこかで聞いたか、読んだ言葉だと思ってたら

思い出した。

北朝鮮の「主体思想12箇条」の前文に、

「人民が主人公」・・・ってのがあったわ。
966名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:06:22 ID:+fpb10HJ0
経済政策にかんして一番まともなのは共産党という気がしてきた。
児童手当は抑え気味だし、
あと中国韓国には厳しいしな。
967名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:06:33 ID:+yoFjs0E0
>>961
結婚おめでとう
968名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:07:18 ID:1vPfxi7L0
俺の居る会社が潰れる時は日本が終わる一歩手前くらいだろうから
こんなご時世でも、まあ余裕だ
969名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:08:37 ID:qTgtVU3X0
970名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:10:59 ID:8kFrJmabO
>>959
うるおぼえだけど、アメリカは7つぐらいに分類されていて、その中に主婦も含まれてたような…。
アメリカはそれ全てを足して出してるが、
日本の場合分類中3つぐらいは統計に入れて計算してるから実際の失業者数はもっといってると聞いたような。
971名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:19:51 ID:8jYdXOor0
日本のは就職活動をしていて職がない人の割合だからなぁ
972名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:21:13 ID:EE5hTEYP0
>>909
食い物って一番大事だもんなぁ
中国の歴代支配層としては共産党は良くやってる方なんかね
973名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:22:50 ID:KxhgpfbG0
デタラメを言うなよ

労働力調査で求めている完全失業者は,他の主要先進国と同様,
客観的に就業・失業の実態を把握するための定義としてILOの定めた国際基準に準拠したものです。
したがって,他の国に比べて日本の完全失業者の範囲が狭いということはありません。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm
974名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:25:46 ID:+uSpie/m0
>>968
そんな会社ある?ゴム印?
TOYOTAやSONY程度なら潰れても日本は別に終わらんし。
975名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:34:36 ID:8kFrJmabO
>>973
うるおぼえだし、ちょっとググったら、
完全失業率ミステリーなるのが出てくるから読むといいよ。
976名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:34:59 ID:+yoFjs0E0
>>974
防衛関係だろ
977名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:37:17 ID:2c/lqaVi0
>>975
go.jpドメインの情報にケチ付ける反政府活動家乙
978名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:38:11 ID:F4qLomgO0
 (( (ヽ三/)
     (((i )   ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \     民主党の支持母体は自治労だから
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  \  /  i )     地方公務員が多く給与も民間より20%多いお〜
    l :i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))あと日教組や民団、総連だから
     \    `ー'   /   ( i)))
      `7       〈_  /   雇用対策や経済対策は必要ないんだお〜


         : ノ´⌒`ヽ:
      :γ⌒´      \:    バラマキすると言えばみんな票をくれるお〜
     :.// ""´ ⌒\  ):  
     : .i /   ノ   ヽ  i  ): マスコミやパチンコ、サラ金に利益誘導するお〜
     : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:
     : l    (__人_).  |:   民主になれば公務員改革すると思ってた?〜
     :\    |┬|   /:
      : '`7  | | |  〈:   失業者増大でも見捨てるお〜経済対策はわかんないお〜
     : , -‐ (_). `ー' i |:
     : l_j_j_j と)  ⊂ノ|:   低所得の奴ざまぁwwwww
979名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:38:11 ID:8jYdXOor0
>>973
完全失業者の定義が日本はおかしいって話だろ
980名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:38:19 ID:jlygU99DO
>>961
良かったな、おめでとう
981名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:38:20 ID:2B/iPca80
>>968
山一證券の社員も同じようなこと考えていたかもな。
982名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:40:15 ID:qTgtVU3X0
983名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:45:46 ID:8kFrJmabO
>>977
政府が常に正しい情報を出してると思わない方がいいかも。

年金、納税、助成金すらまともに出来ない奴らなのにね。
984名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:48:29 ID:iBABcVlq0
完全失業者の定義は日米ともILO準拠だ
985名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:56:45 ID:iBABcVlq0
日本はダメだダメだという反日を規制するべき
986名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 04:59:17 ID:+hjJZRAN0
数字の算出はともかくとして、失業率上昇は実感する。
この状況で、自民党と経団連は移民ですか。
もう、うんざり、大企業、土建が増益で農、林、漁業、リーマンは市ねですね。
987名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:01:19 ID:8jYdXOor0
>>984
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2009/04/p165-166_CL3.pdf

準拠ってのは似せてますよってだけで全然違うがな
そしてそのpdfみればどんだけ日本は終わってるかわかるだろ
988名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:01:30 ID:dMU7O2LRO
>>984
定義は同じだがそこに何を含むか、どう分類するかは異なる
989名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:03:04 ID:8kFrJmabO
>>985
日本は駄目でしょう。
国のトップがあれじゃねえ。
それに、力を入れる場所も違うし、資産から資産を産む投資全然してないしね。
990名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:05:22 ID:YzyxodPm0
失業率なんて労働力人口水増ししてる時点であてにならん数字
991名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:05:31 ID:dMU7O2LRO
>>986
移民とか馬鹿の極みだよな
まず日本の失業者なんとかしなきゃいけないのに
人口減を気にする前に有り余る労働力を効率的に使えよと
992名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:09:03 ID:GkeHSuEF0
政府の雇用調整助成金のおかげで失業率を減らしているという考えにはならないらしいね
993名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:12:27 ID:wS3VO5ud0
>>986
逆だろ
倒産企業の内訳」見れば業種的には建設・土木が壊滅して
農・漁など食品関係が堅調だよ
994名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:13:19 ID:8jYdXOor0
統計の範囲をいじるだけで目標達成だからな
フリーターの定義は34歳までとかアホなんじゃないのか
995名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:15:39 ID:+hjJZRAN0
>>991
まったくだよね。
失業の日本人は無視して移民とは。
日本人の雇用が安定するば人口も増える。
雇用が不安定だから人口が減るのにね。
だれが、収入が見込めないのに子孫を残すかと。DQNだけだろう。
996名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:17:50 ID:qTgtVU3X0
団塊世代が馬鹿すぎたからここまで追い込まれた。
997名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:21:43 ID:RqY7kNfS0
ウソだらけの国政運営に
嘘つきだらけのスレだな
998名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:23:35 ID:+hjJZRAN0
>>996
お前がバカ。いまさら、恥ずかしくないか?何を意図してるのか知れんが。
団塊が悪いなら覆せよ。
生き残ってる企業はとっくにやってるよ。
999名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:26:28 ID:qTgtVU3X0
>>998
団塊は粛清されなければならない。
1000名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 05:28:15 ID:GoJBpFn40
1000なら中国滅亡
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