【リニア新幹線】長野・伊那市長「Ｃルートありきの数字だ。計算方法もよく分からない」 ＪＲ東海の試算に反発

リニア中央新幹線計画の輸送需要などで、南アルプスを貫通するＣルートが、迂回（うかい）する
Ｂルートより優れているとの試算をＪＲ東海が公表した２１日、
村井仁知事は「さらに情報の開示を求めたい」と従来通りの見解を示した。

村井知事はこの日、松本市で開かれた中央東線高速化促進広域期成同盟会の定期総会に出席。
報道陣に「数字の根拠は十分に吟味しないといけない」と話し、情報共有を進めていく姿勢を強調した。

Ｂルート沿線の伊那市の小坂樫男市長は「Ｃルートありきの数字だと思う」と反発。
「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」とＪＲ側に説明を求めた。

一方、Ｂ、Ｃルート双方で沿線となる飯田市の牧野光朗市長は「数値が具体化して総合的な判断ができる材料が示されることは、
早期着工、早期実現、飯田駅の設置につながると期待している」と談話を発表。
ルート別の具体的な数字の比較には言及を避けた。

長野市内で会見したＪＲ東海の増田幸宏取締役は、今後、
輸送需要などについて地元期成同盟会向けの説明会を開くことを明らかにした。

中日新聞　（リニア中央新幹線取材班）【長野】知事「さらに情報の開示を」　リニアルート需要予測公表
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090722/CK2009072202000017.html
画像：リニア中央新幹線の想定ルート
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
関連スレ
【リニア問題】 「直線ルートの方が、長野県が望む迂回ルートなどより全ての点で優位と判明」…ＪＲ東海が報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248146200/l50
【リニア問題】輸送需要でも直線ルートが優位　リニア中央新幹線3ルートでの試算結果…JR東海★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248092486/l50

Bルートでも伊那に駅はできません。

長野を迂回しろ

何言ってんのこのキチガイ市長

もうこの市長をリコールさせろよ

>計算方法もよく分からない。

勉強しろ

うかい　くらい読めるよ。バカにするな

まっとうな日本人は長野ありきの迂回ルートは全力で阻止します

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迂回ルートでもいいけどさ

切符の券面に
正規料金（000円）＋長野迂回料金（0000円）と分けて記載して
長野のせいで不便を強いられてることを明示して欲しいなｗ

>>1
小学生でもわかると思うんですが・・・
生きていて恥ずかしくないのかよ

こいつらのせいで長野の印象がどんどん悪くなっていく

日曜のオカラ思い出したｗ

>>1
お前らはBルートありきの議論だろうがｗｗ

品川　→　名古屋　→　大阪

駅はこれだけでＯＫ！　他は新幹線を使え！

　　　　_,‐''".:.:.::::::::::::::::.:..｀丶、 あきらめてって・・・　ﾌﾟﾌﾟｯ
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まだゴネテルのかｗｗｗｗｗｗｗ
いいから長野をとっとと北朝鮮に売り飛ばせ

長野人の思考ってチョンと変わらないよねｗ

ホント、ウゼーな。糞伊那市長は

お前は日本から出て行け

長野には１つも駅作るな、こうなったら

必死で笑えるｗ
尻に火がついたなバカ市長ｗｗｗ

まだやってるのかー

長野県民はこんなのが市長やってて恥ずかしくないの？

お前が吟味して、それで何がどうなるの？？

もう、長野県は何をやってるんだか…。

俺の地元のあたりはなんでこんなに必死なの？
恥ずかしいんですけど

利権まみれの田舎もんの厚顔さにはもう閉口だわ
長野のイメージ最悪になった

長野マジで大丈夫か
県民全員頭弱いんか

なんでこんなに必死なの？

どうせ積算根拠を示しても、前提条件がおかしいとか言い出すんだろうな

営利企業が敢えて損する試算結果を出すはずないだろw

文句たれるなら建設費の路線全額と乗客に補償費だしてね＞長野

建設費と運賃を長野県が負担する覚悟はありますか？

Ｃルートなんか長野県が工事許可を出すはずがない、つまりＪＲは工事ができないので
永久にＣルートに固執する限りリニアは無理って事

迂回するだけでどれだけランニングコストが追加でかかると思ってるんだ？

まぁ回答すればあきらめてくれるか

長野うざっ
氏ねよ

>>13
最寄りの新幹線駅が1時間40分
最寄りの空港が2時間の山梨は？

長野もう日本国じゃなくなれよ

計算しなくても図を見ればわかるだろｗ

二度と長野に行かない

じゃあ迂回遅くなる分駅作らないで素通りにするか
…金無駄だな

長野なんて絶対に一生行かない

村井知事・諏訪市長に注目が集まる中、この伊那市長は二人を越える逸材な気がしてきた

頼みの自民が負けそうだから厳しいべ

東京から名古屋までノンストップがいいんだけど

諦めろ乞食。

>>25
俺の長野のイメージ
・支那のの国　←聖火リレー
・ゴネ厨　←長野行き新幹線＋リニア
・不便　←馬篭が長野県から離脱

関係ないのに勝手に口出してキレて理不尽な要求とか、
もはやヤクザだなｗ

長野県が長野県の利益を優先に考えるのは当たり前。
問題は国の政治だよ。

　　　　　長野県民以外は試算を見ずともＣルートが優れていると判っている

Cルートありきの計算でいいだろJK

長野が必死すぎてドン引きしてるんだが。

長野も独自に試算結果を発表しろよw

もう海の上を通しちゃえよ

伊那市長ってほんと馬鹿だね。リニアの意味が分かってないんじゃない？
長野は昔から保守的な県だからね．年寄も
多そうだし、年寄りにはいくら言っても分からないんだよね。

お前が出してみろｗｗｗ
計算方法明記してな、バカ市長ｗｗｗ

更なる掘削技術の進化で長野を一切通過しないＤルートに決定しましたでお終いｗ

だいたい仮にBルートになったとしても
伊那市に駅なんかできないだろうに

>Cルートありきの計算

　　　当たり前だ、これより良いルートは無いだろ

計算方法が分かれば納得するのか？

>>32
残念、大深度で掘るだけ

むしろここまで言われたら「それじゃ飯田も駅作らない」
でいいんじゃないのか？

Cルート着工しても嫉妬して、飯田に駅つくるなとか言い出しかねない

なんで長野を沢山とおらなきゃならんのよ？

ヤッシーが欲深い奴らだとあきれるのも無理がない

観光で長野にカネを落とさないのは

日本人として正常な生き方である

>>65が全て自腹で東京〜大阪にリニア新幹線を建設するそうです

中央線を高速化して、さらに並行するリニアも作れとか、長野はカネ余ってるねー

確かカーブ減速を全く考慮に入れないで所要時間を計算してたんだよな、B推進派はｗ

>>51
・全列車長野で運転打ち切り　←運賃再計算で増収
・毎日の乗降客数が善光寺ご開帳の数倍規模
・乗車率が何故か２００％越えてる

こういうでたらめ試算だしそうだな
公共事業ならよくある試算だけどｗ

>>10
しょうがないよ、実際民度低いし。

テメエらで勝手に描いていた道楽だろ
最初っから政府＋JRは長野なんか眼中にないんだよ

>>65

土地を買ってしまっている土建ヤクザ、政治家が騒いでいるだけだろ。この市長の身辺もあたってみる必要があるな。献金元の企業とか。

もう理性の問題じゃないからな
土地利権とそれに絡む怖いオジ様方、将来に渡る巨額の富
そりゃあ血眼で必死にもなるさ

これが、利権集団長野の強さだな、田中康夫も根負けしたんだろ

だよ。
AとかBとか論外もいいとこだろｗｗｗ

>>18
中間駅は地元負担ですから実質建設不可能です
ゴネるだけゴネておいて長野の落とし所は「Cルート、駅建設費JR東海負担」か

どのルートがいいか国民投票しようぜ
もちろん長野県民さん、土建屋さんも参加できますよ

>>65

北側に迂回する案があるなら南側へ迂回しても良いんじゃないの

長野土民うぜえな
JRももう長野から全面撤退しろよ
こんな馬鹿共の為に線路通す必要ないだろ

Ｃで作ってＢを長野県民が作ればいいじゃない。

計算方法も分からないって
ただの馬鹿じゃん。

最短ルートでいいんだよｗ
最短で大阪方面に到着するのが最大の目的なのだからｗ

迂回する意味が分からんよな。

最寄り駅へのアクセスを整備するとかならまだしも。

早く長野に核爆弾が落ちますように

>>59
大深度は確か長野県は対象外じゃない

諏訪ルートは地震で崩壊する危険性が高すぎるから無理なのになｗ

めんどくさいから
長野県内からのJR全面撤退でいいよ

福井まで迂回してやれ

伊那市長はアホのようですなwww

検察は早くこいつらを贈収賄で挙げろよ。

BルートにこだわりCルートの建設を邪魔してJR東海が
「解りました。もうリニアの計画白紙にします。」
ってなったら長野県はどう責任とるんだろう？
Cルートでも長野県の建設業者仕事出来るのに
それも全部パァにするつもりなのか・・・

何ルートとかいう以前に長野に駅つくることにおどろき

>>79
南に迂回してもメリットがない

愛知県山間部に駅作る必要もないし

>>86
大深度は　確か長野県は　対象外じゃない？　→対象外
大深度は　確か長野県は対象外　じゃない　　　→対象
どっちだよｗ

次の選挙まだー？

Cルートありきの数字というのには同意だな。
長野迂回のDルートを検討するべきでは？

利権だろうな

計算方法を全て明らかにしてるのに、それが理解できないのは、
単にあんたがバカだからです。

計算の前提が信じられないから地元に作るな、というのは有り得る。
しかし、計算の前提が信じられないから、地元に作れ、というのは異常すぎる。
それじゃ便益の方の数字だって信じられないだろが。

>>94
迂回区間の駅を一切作らなくても良いというメリットがある

俺は生粋の江戸っ子だけど成田発Ｂルートが最善の策だと思う

>>47
リニアをBルート長野県内複数駅にした後の飯田線中央本線の扱いについてまで
総合的に考えを巡らせてこそ県益を考えていると言えるのだ。
長野県の今のやり方は目先のことしか考えていない。

ありきもなにも、もともとCルートで決まりなのに長野がごねてるだけじゃねーか

田舎もの必至だなｗｗ

長野北〜長野南までのNルートを独自に作ればいいんじゃね

でたーイチャモン王子

往生際悪すぎる

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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>>88
JR東の分が残ると思う

倒壊はそれこそ静岡ダイヤ導入してやれｗ
特急以外は各停のみ、しかもぶつ切り運行の上に連絡しない設定でｗ

乗車賃の差額７００円は伊那市がだしてくれや

長野はまだうだうだ言ってんの？
リニアにあのカーブはキツいって。
採算合わないって。

静岡通して豊田から名古屋に抜けるDルート作れ

>>21
長野って、田中康夫が地元財界の大ボス(茅野八十二銀行頭取)に推されて県知事やってった所だぞ。

長野も独自に試算すりゃいいじゃないの。
その上で、長野が建設費・運営費を出してJR東海にリニア長野線を作ってもらえばいい。

時間稼ぎ

逃げる準備と直線ルートの利権の獲得

迂回させたらスピード望めねーじゃねぇーか

>>47
県民の利益というよりは地権者の利益を優先的に考えてるけどねｗ

何度も何言ってんのこの市長

ホントに頭おかしいんちゃうか？

土建ぐるいの糞知事必死だな
お前の都合なんか知るか
なんで長野民はリコールしないの？
そもそも何でこんなキチガイ当選させたの？
正気を疑う

【リニア新幹線】全国民「なぜそんなに長野に通したがるんだ。長野・伊那市長の考え方よく分からない」 長野・伊那市長の思考に反発

市長は小学生の算数ドリルをやり直すことが求められている。
計算が分からないなんて、アホかと。

>>112豊田市は反対するだろうな

黒い政治力と税金を使った巨大リニア利権。ぼろい土地を法外な値段で売り抜けようとする巨悪政治家と長野土建屋。もう逮捕しろよ。

距離が延びるんだから工事費も増えるのは
幼稚園児でも簡単に分かること

長野が全額出して、迂回ルートも作ればいいんじゃないか？
一本道である必要は無いのだから。
維持費も払って運用すればいい。

飯田線があれば十分じゃないか

Bルート建設で中央本線を第三セクター化がJRの最終目標

>>79
富士火山帯にぶつかるんじゃないのか？

いなごでも食ってろ

長野スルーすれば良いと思った。

まじめな話、地方自治体で枝線を作ったほうがすっきりするんじゃないの？
収益のリスクは自分で持ってがんばればいいじゃん。

タカリ根性丸出しじゃ、地方分権なんて夢のまた夢だよ。

>>86
そういえば、仮にBルートで建設費用を安く済ませようとすれば、
長野県部分は大深度トンネルにすればいいんじゃないか？
土地収用費用を減らすことができるだろうに、なぜ長野県側はそう主張しないんだろう？

長野産の不買運動にご協力ください

　　　 γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　長野？？関・係・ないから
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/


　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､ 　　
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　関係ないから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　 /
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　│

>>131
長野は独立しようなんてこれっぽっちも考えて無いと思われ。

JR東海の金なんだろ？
他人の金の使い方に文句つけてどうすんだ？

>>127
ほとんど並行しないじゃんｗ

JR東海に全額出させて迂回路作ろうとしてるんだから金額なんて計算してないよ。

>>94

長野と関わらなくてよくなるってだけで十分なメリットがある

長野とおす意味が分からないｗ

ありきじゃなく 予想通りの差だろ 誰でも予想つく

長野県だけでなく平等に、リニアが通る県の希望のルートと駅を作る案も出せばいい
所要時間が今の新幹線より遅くなると思うぞｗ

>>135
好きなんだけどな、信州。
蕎麦と善光寺とスキーしか思いつかないけど。

>>132
大深度で掘っても長野県の許可は必要
まさか地上設備ゼロでリニアが作れるなんて思ってないよね？
それは無理だから

長野民国まじウゼェ

トンネルだと騒音対策だなんだとたかれないから反対してるだろｗ

長野県民
もう諦めろ

何で、いちいち迂回しなきゃならんのだ
ゴネ得狙い、長野県民死ねや

小学生でもどっちが早いのか見たらわかるだろうに

じゃあお前らが独自に試算しろやｗ

つーかCルートのリニアで得するのは飯田と長野の間の区域だとおもうんだけど。
リニアと新幹線をつなぐ区間だから利用者倍増するんじゃない？

だからまず金出してやれば？金やるから迂回しろって言えばいいじゃんｗ
口だけ出すんじゃねえよ。

明細なんて決定的証拠出したら二度と反論できなくなるぞｗ

>>144
そうじゃなく、仮にBルートにしたいならば、「長野県部分は大深度で」というのもひとつの策だろう？
長野県側はなぜそういう主張をせず、地上建設にこだわってるんだ？

伊那市にリニア駅一つくらい作ってやれよ。
線路つながなくていいから。

長野でまともなのは善光寺だけ

>>126
そう思うなら飯田線使え。
毎日辰野から豊橋まで乗れｗ

>>65
反対はしない。むしろ賛成したい。

そろそろ

「Cルートを強行するなら、着工許可は出さない！！」

とか言わないかなぁ・・・・

迂回＝遠回り

市長、ちゃんと意味分かってるじゃん
遠回りの利点を示せない限り何を言っても無駄。

そんなことより、トロリーバスです。

もう長野県を迂回した方が速そうだｗ

土地買い占めたやつらざまぁみろ

JR東日本に頼んで長野伊那間に北陸新幹線の支線建設してもらったら良いんじゃないか

まだ言ってるのかよｗ

>>144
換気口とかの出口に当たる土地自前だったら掘れるでしょ

建築許可は必要だと思うが、理由もなく拒否できないと思う

飯田近郊の方達は長野県から愛知岐阜静岡に越県合併した方が良いよ。
同じ長野県民からこれほど虐げられてるのが可哀想だ。

長野の評価って落ちるところまで落ちてると思うんだが、
この人らはさらに下を目指してるの？

康夫の時にくすぶっていた長野への不信感が
再三にわたるリニア問題で爆発しそうだぜ

迂回ルートにしたらしたで
路線の近隣住民が電磁波だの騒音だので
たかってきそう

長野県地域ヒエラルキーで自分等より格下の僻地と思っている飯田だけに
良い思いされるのが気に入らないんだろう。
諏訪も伊那も取り立てて高速鉄道が必要というわけでもない。
あっても無くても不都合は無いけれど、いずれいつか手に入ると思っていたものが
手に入らなくなりそうなので騒いでいるだけ。欲が深いんだよ。

>164
辰野より南は飯田線、JR倒壊管轄

>>127
会社が違う

食虫民族の長野はうぜー！！
虫だけ食ってろよ！！
長野県に駅すら不要。通過するのみ。
リニアの為の駅工事が始まると
お前らの食糧である虫たちが減るぞ。

お前ら文句ばかり言ってるけど、これって期待通りの展開だろｗ

長野うぜぇから
東京→LA→NY→マドリード→ローマ→上海→名古屋ルートでいいよもう

区とか消防団とかBとかなんでもいいから団体を作って金を落とすのが得意技なので…

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg
試算比較表

日本にいまだこんな地域があるかと思うと、ほんとなさけない
我田引鉄って何十年前の思考だよ

>>1
じゃあお前が試算しろよカスが！
Cルートありき？JRはCルートにしたいんだから当たり前だ

>>168
大深度トンネル級

諏訪5万、伊那7万のためにリニアが迂回するわけないだろう常識で考えろ
まったく山猿はほんと馬鹿だな
計画遅れたらどうすんだよカス

早く長野を通らないルートを作れよ

>>55
静岡迂回ルートですね。

>>154
・地上に建設する方が、トンネル掘って建設するより安いから、地上に建設する方が試算上有利。
・地下だと地権者が高値でJRに土地売却できない。

>>172
越境してもいいだろう
小倉博多間や熱海東京間の前例もあるし

ヤッシーはありもしない罪を疑われて選挙に出馬できなくなっただけ。
それで選挙直後に結局不起訴になった。
まあそれが今の長野クオリティって事。
大体軌道を迂回させるとか時間かかっちゃってリニアの意味がなくなるし。

>>167
飯田は知らないが、明治時代は木曽や下伊那の一部は愛知県だった(元々尾張藩が管轄していたはず)。

数字出せって言っておいて出されたら余計苦しくなったって話だろ？

>>183
駅無しで長野の周りを一周するルートつくろうぜ

長野県民ですが本当にすいません。
こいつら長野の恥です。
村井が知事になってから長野はおかしくなった。

あんな変なルートで通すくらいなら、リニアなんて作る価値ないよね

なんでそんな小学生でも気づきそうなことがわからないの？
こんなのに市長やらせてる長野って人材無いんだな
哀れスギ

朝鮮人もだが、なんでそんなに自信満々なのだろう

>>128
リニア実験線の終点辺りから南の方に折れるルートを取ると、富士山は突っ切らない上に
ぎりぎり長野を通らず、しかも東海地震の想定震度6以上の地域を通らないルートができる。
途中通るのは中部地方有数の人口希薄地帯だから、身延線沿線に駅を一つ造ったら
後は駅を造る必要なし。多少トンネルは多くなるだろうけど、3000m級の山にトンネル通す必要はない。

また長野人民共和国か

明細だせば1000億円でもカネ出すのか？
文句だけならもう黙ってろよ

田中康夫コメントしないかなｗｗｗ

>>169
康夫の方が100倍はマシだったわ

推進派に民団がいるよな。
民団関係の不動産屋、土建屋、等、諏訪を在日王国にしようとして、推進派に金をばらまきまくった。
こんなんばれたら政治生命終了するから、首長連中必死すぎ。


ってのが真相だったら怖すぎるな。

そういえば　名古屋のだぎゃーと民団が協力してたな。

チョンに混じればチョンになる。

Bルートありきでいいから試算してみろよｗｗ

いっておくが既婚だからな！

>>190
動く鉄道博物館　だな

過去の車両を動態保存のため延々と周回させる
周囲から見えるように地面を走る（高架だとみえないもんねｗ）
ときどき踏切上で車両故障しますが、お年寄りなので許してねｗ

いくら根拠をあげて数字を出そうとBルートにしなければ文句つけるだけだよ。

工事費は100歩譲っても、駅が増えて
維持費や時間のロスで飛行機に負けては
採算性が見込めない。

＞ 「需要量などの計算方法もよく分からない。
＞ まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」

こういうときは自分達で積算しておかしいだの何だのというのが筋じゃねーの？
積算内容すら理解できない馬鹿は話しに加わる資格なんて無いんじゃねーの？

>>164
あの地域はリニアが欲しいだけだから、数十年後に来る中央東線・篠ノ井線の車両更新の時期に、
リニアインダクションモーター推進方式（鉄輪式）の『車両』だけ導入してやれば十分（もちろん、地
上設備はそのまま。電気機関車で牽引する旅客列車にw）。
浮上式なんて宝の持ち腐れ。

ＪＲはもう相手する気サラサラ無いだろ？完全に勝負ありだ。
これからは「データくれ？ハイハイどうぞ？」「計算書？ハイハイどうぞ？」で終わりだ。
餅は餅屋。その餅屋が作った書類にド素人がそうそうクサビなんか打ち込めるワケ無い。

地元の業社に確約しちゃったんで後に引けないんだな
訴訟でも何でも起こされろ　自業自得だ

>>12>>201まったくだｗ

>>207
リニモ（HSST）なら登坂能力も結構あるぞ

工事費も安いらしい

長野がさらにバカにされる・・・

地権者ざまあ

長野必死

これからは地方の時代
日本の中心であり、地方の代表である長野を中心に考えるのが極めて妥当な考え方となる
発展の見込めない東名阪はもうどうでもいい　　本来は駅すら不要
まあ、それではいくらなんでもだろうから、ちょっとは作らせて上げるレベル

日本は「恥の文化」っていうのは、遠い遠い昔の話なんだろうな。
拝金主義が蔓延して、つつしみと謙虚さをわすれちゃった。　orz

よくもこんなキチガイ市長を！

まだ言ってんのかよ
マジで長野死ねよ
どんだけ他人様に迷惑かける気だ
長野県で金出してリニアコース作れや勝手に

人員輸送を早くする為のリニアが
時間食ってりゃ意味が無いんだよ
長野県民新幹線が在来線使えよ
どうせ、リニアの駅とか通ったって利用しないだろ？

東京・大阪に最近いつ行った？
５年前１０年前？
サラリーマンとかが利用価値があるんだよ

Aルート→Answer
Bルート→Black
Cルート→Clear

よってJR東海が全ての問題をクリアして選んだCルートで全く問題なし。

>>214
JR東海の金を当てにしていて地方の時代はないですょ？

騒いでいるのは利権屋達で、県民には特に関係ない話しですな、
好きな所でどうぞ…

もう二度と長野には行かないし長野の特産品とかも絶対買わない
いい加減にして欲しい
まるでアノ国の人間見てるみたいだ
本気でむかついてきた

早さが命なのに何故に迂回せねばならんのかわからない
迂回で時間かかってれば意味がない

>>176
ふと思ったけど、時速５００ｋｍ／ｈでも
地球一周するのに３日かかるのな。
改めて地球ってでかいなと思った。

岐阜が大勝利すぎて引く
いつこの人と土建屋がドアノブマッサージするのか楽しみ

>>214
じゃ、駅いらねーじゃん
長野だけで発展できるから

この路線を作る主旨として、東京〜名古屋大阪間の時間短縮にある訳で、長野経由では作る意味が無くなる。

>>1
お前らの土地利権なんかJRはｼﾗﾈーよって言ってるだけだろｗｗｗ

長野県、伊那もＢルートにしても５０００億円ぽっち増えるだけでしょ、ＪＲに言ったそうだな。
民間企業にこれはないな。
こんな奴らにコスト意識なんてないだろ。

いやいや、
お前さんもBルートありきの誤算もうやめろよ。

利権大国長野県民必死だｗ
そこまでいうならJRや全国民を納得させる資料をまずは自分が出すのが先だろｗ

>需要量などの計算方法もよく分からない。

良く判らないならJRの試算に口を出すな。
別にお前らが金を出すわけでもあるまいし、素人の外野がいちいち五月蝿い。

Aさん「今度ウチで車を買うことになった。クラウン、アルファード、プリウスのどれかにしようと思う」
Bさん「アルファードにしようぜ！絶対アルファードな。ウチにも使わせろ」
Aさん「・・・・維持費の面からプリウスにする。」
Bさん「はぁ！オメーなに言ってんだ。どんな計算でプリウスが安いんだよ！！最初からプリウス買
　　　　うつもりなんだろ！アルファードしかねーだろうが！な、考え直せ。」

>>221
いや、選挙で選んでるのは県民なわけで

そんなにリニアが欲しいなら、迂回部分はリニモで良いよ、もちろん長野負担で

>>211
ありがとう！リニモ（HSST）いいかも！
長野にぴったりの小規模輸送用鉄道ですね。どちみち利用者が少ないから、最適（＾＾）

長野県の地方自治と不動産業は完全に一体ですね。
みなさん、地上げ頑張ってください。

地方はこれからどんどん過疎っていくだけだよ、残念だけど

>Ｃルートありきの数字だ

なんだ、解ってんじゃんｗｗｗ

死ね長野

いや・・・「ありき」も何も最初からCルートで作る予定なんだから・・・
何がしたいの長野県民は？？

自分たちが恣意的にやってるからって
スライドすんなよｗ

東海道新幹線の横に併設でいいだろうに

長NO運動

いやしかし、確かに計算方法に異義ありだよ。
Ｂルートの場合、諏訪から一日２０人は乗り降りするはずだ。

Cありきの数字って逆だよね。
いろんな点で優れてることがあらかじめ予見されてたからCの主張なわけで、
それが今回具体的に数字で示されただけ。

こういうのって道理を引っ込めてでも我田引水しなきゃならんよね、地元としては

>>243
新幹線のカーブはきつすぎて　リニアのスピードでは曲がれないんです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byJR倒壊・谷さん

往生際悪いなー。

利用する人間の比率を考えてルート決定すればよろし

長野県は通過するだけで、乗降者の率で言えばゴミみたいなもんだろ

長野県は自分たちのエゴだけでなく日本国を考え、発言をわきまえろ

誰かこいつ絞めてやれよ

>>243
それだと東南海地震であぼーん

長野県民が気の毒になってきた

民主党が我田引水を公約にしてたな
政権交代で伊那ルートしか認めないって

>「さらに情報の開示を求めたい」


あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Bルートが優れている点を、自力で開示してみろってんだ

貧乏県民が、夢みやがってｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
完全な気違いだな

ルート選定の過程で土地買占めや建設業者のワイロで県議たちがつかまればいい

長野はもう日本から切り離せ。
長野は自国内で好きなことやればいい。

運賃高くなってもいいから、長野完全迂回ルートにしてくれ

本線をＣルート
支線で1日２往復の伊那線を敷いてくれ　カネは伊那が出すでいいじゃん

土建屋から市議や市長、知事等に送られた数字も開示すべきじゃね

最速にしてこそリニアだろう。移動手段というより何キロ出てるのかを
楽しむ乗り物だろ。

同考えても迂回すれば線路が長くなるし、それだけの土地の買収や線路の維持・管理に金がかかるのは
小学生でも分かる理屈だと思うんだがなぁ〜

リニアリレー号でも走らせろよ

長野県民は民度低すぎる・・・・。

寝言は寝て言え老害ジジイ

早く地検あたりが、土地ころがしを目論んだ長野のクソ共に焦点定めて
メス入れればいいのになーって思うよ

まぁ、分かるけどな。
地元の銀行は、土地の購入者に莫大な金の貸付。
Ｃルートが有力になると市長の側近が暗殺される。
このままだと、市長を含め数人が消え　裁判合戦だろ・・・・
長野は避けるルートが懸命かもな。

>>257
そう言えば　びわこ栗東駅の駅周辺が前知事関係者によって買い占められてたて噂どうなったんだろ

>>263
その余分な金が自分たちの懐に欲しいんだからしゃーない

迂回ルートに決定してやれば良いじゃん。めんどくさい。。。。



長野県迂回で

Cルートになるくらいなら

リニア要りません

作りたかったら自腹で作れば？ぷぷっ

政治家の介入を避けるため資金調達をJR東海独自で行う訳だろ
地方自治体の市長が口を出すなら金を出せ

どう見ても長野県側のＢルート主張はデタラメ過ぎる。

しかしＪＲ東海が主張するＣルートは長野県南部を通り飯田に駅を作るわけ
だから長野県の工事妨害、飯田リニア新駅への地元負担拒否は予想できる。
そして長野の拒否姿勢を法的に抑える手段や指導できる機関も無い。

つまりリニア中央新幹線は「絵に描いた餅」と化した。

これはＪＲと長野県の問題では無くて、日本人が公共の利益と私的な利益
の区分けが出来ない事による。

国際空港の一つも満足に作れない国民性だからな。

>>214
その理論は、地方のために中央が金を出すと言う『従来型の政治』。国費で利用されないローカル線
を作りまくった国鉄の二の舞になる。

今言われている「地方の時代」＝地方が中央から『自立』する時代。
決定権（と財源）を委譲し、地方ですべき事業は「地方の責任」でやらせること（国は国益にかなう大き
な事業を中心に担当）。それゆえ、国は地方公共団体の合併を絶賛進行中な訳です。小さい自治体
では独自事業なんてできませんから･･･。

長野なんかに住んだら気が変になるぞ
ちょっと狂ったのばっかりの所だから

これから長野県と長野県民ハブろうぜ
あいつら自分らのことしか考えてない自己中なんだから相手してやることないよ

>>11
総務省の国勢調査の結果を否定したアレかwwwww

俺長野県民だけどＣルート以外ありえないと思いますよ。

ＫＹ＝計算方法もよく分からない

需要量どーのこーのシチョーが言ってるけど
長野に需要はないだろ

見返り期待の、ごね得作戦進行中　　ごねて　ごねて　ごね得狙い　みえみえ

>>253
いやいや
以前知事が「県民の総意」ってコメントしてた

まだ言ってるのかww
ほんとどれだけの金が既に長野で動いてるのかww

「長野を土建化せんといかん」

長野必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

Bルートとベイルートって似てるな

よく分からんのだが
路線沿線の住民には、騒音等の影響が有るだろうから十分説明すれば良いけど
他は、関係無いじゃん
時間の無駄

道路封鎖して長野県民を外に出すな

>>285
そう言えば「脱ダム宣言」ももう無効なんだっけ？

おれ諏訪市民だけど
絶対迂回ルートは許さない！
長野の利益＞全体の利益は当然だろ？
じいちゃんもばあちゃんも長野にリニアが来るって喜んでるんだから

まだそんな事言ってるんだ…。
ますますスノボで長野行くのやめよっとｗ

Bルート→Blackルート→ブラックルート→ぶらくルート→部落ルート

知事はもう諦めてる感じだよ。
今朝ニュースで言ってたけど、特急あずさのスピードアップの推進をすることにしたみたい。
松本―東京間を従来の2時間半から2時間をきる計画をしたいらしい。
だからBルートのリニアいらないはず。

>>291
土着民なら、居住地域の利益を追求するのはいいだろう
しかしそれが全国、少なくとも沿線他県を敵に回すことも忘れてはいけない

長野県民だけどCルートでいい。それよりか南信だけの問題を長野すべてが悪いって感じにしてほしくないな

>>291
この馬鹿市長と馬鹿知事は市民のためにBルートにしたいわけじゃない。
Bルートじゃないとこいつらが破滅する。
だから長野の県民市民がどんなに反対しようが長野県の総意として押し通すｗ

>>254
じゃ民主党に投票しない

北部は北部で北陸新幹線の名称ゴネをなんとかすべき

あきらめが悪いな

まだ反発してんの、こいつら
本当に長野県民は自分の事しか考えないんだな
つくづく嫌になった

長野県民のせいで他の国民が迷惑かぶってるんだけど、どう責任取るの？

>>296
あんたらの選んだ知事が、県民の総意って断言しちゃってるから

>>291
下手な釣りを頑張らなくても良い(´・ω・｀)

>>290
知事変わって事実上、撤回されてる。

民団、民主党が絡んでるから市長必死です。
友愛されぬよう、気をつけて。

まだゴネてるのか、いい加減しつこいな。

諦めたらそこで友愛されるんだろうな…

命がかれば政治家もここまで動くって例だな

>>291
その考え方は間違ってないけど、
このままBルート推進を推し進めていくことが、長野の利益になるとは限らない。
そして、知事や市長が本当に長野のことを考えて動いているかも分からないんだよな、

しつこいね　　いい加減はずかしいわ

そりゃ最短を想定してんだからCルートありきだろ

名物スレ。



もちろん、俺も大好き！

大学の友達二人がBルートのほうがいいって言ってた。
飯田なんか何にもないから詰まんないと。二人は東京出身東京育ちだが
こういう人もいるんだね

俺は飯田出身だからCルート押すけどね

村井を支持する土建屋に見積とってみたらいいのに

>>303
ごめん、そのとき未成年だったんだ。だけど知事選は康夫と村井だったからどっちもどっちなんだよね。

もういい、新潟へ迂回せよ

もしBルートに建設が決定し、JR東日本の経営が悪化したらJR東海は補償する？

>>297
Cルートが採決された途端に長野中の精神病院の病棟がパンクしそうだな
ヒステリー患者でいっぱいになってｗ

長野県がJR東海から資料を貰って、独自に試算しろよ

文句を言うのは、それからだ。

もう長野県の予算で長野県から東京リニア作れよ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

自分に都合のいい数字しか信用しないだろ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　

うぜーｗ
軽く営業妨害の域だなｗ

>>283
知事が超誇張しただけ。実際は、信北は長野（北陸）新幹線があるから、リニアにはほとんど無関心。
万一Bルートが実現したって、東京に出るには遠回り、名古屋方面は乗り換えあり（しなのなら長野ま
で一本で乗り換えなし）。Cルートなら飯田〜長野間の乗り継ぎが現状と変わらないから、しなのの需
要がそこそこ見込めるので、信北にとってBルート選択は却って大損。

仮に諏訪にリニア新駅ができたとしても、在来線乗り継ぎには時間がががる（地形・住宅分布から考察
して、在来線の駅と接続した形で駅を設けるのがそもそも難しいと言われているし･･･

>>317
新潟は真紀子が当選する限り
3度、4度の地震に見舞われるので駄目です

JR、ここはキッチリとおしえたれ。そんでも分からんていうなら、長野を外せ。

>>314
飯田も伊那もなにもないんだからシールドで直進掘削でいいような

伊那市は財政破綻してでもＪＲに金出せばいいと思います

今や長野＝北朝鮮

精神年齢では、いいレベルだよ。

ゴネれば自分たちの要求が通るという意味では
在日朝鮮人にも似てる。

食虫民族の長野県民と某半島の食犬民族は
類似してるな、、。
どうしてこんな民族が、日本から生まれたのであろう？

こいつらはもう
何を言っても無駄じゃん
ここまで来るとオウム信者みたいなもんだな

>>322
なんというお前ら、でもあるｗ

東京ー埼玉ー群馬ー新潟ー富山ー石川ー福井ー京都ー大阪でいいよな
長野完全回避で
東海道には新幹線があるんだし
日本海側に高速移動交通機関作ったほうが日本国の発展に繋がるだろう

baka?

http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/146.html

●民主党公認候補 矢崎公二(やざき こうじ)(衆議院/新人/長野県4区)４８歳
長野四区：塩尻市　岡谷市 諏訪市 茅野市 諏訪郡 木曽郡

毎日新聞記者
茅野市出身
諏訪清陵高、慶応大商学部卒。
１９８８年に毎日新聞に入社
東京本社デジタルメディア局プロデューサー

ヘンタイ騒動の主犯格。

＜ヘンタイ騒動とは？＞

毎日新聞社が海外に向けて日本人女性を侮辱する記事を1999年から2008年までの
９年間に渡り垂れ流し続けていた事件。

記事の内容は

「日本人の母親は中学生の息子の成績を落とさないためにフェラチオをしてあげる」
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」

等々、日本人女性を海外で性犯罪被害に巻き込みかねない酷い物
事件が発覚しても関係者の処分は無し。
謝罪は紙面で小さな扱い。

>>329
実際切れやすいとか陰湿とか薄情とかチョン気質の人間が多いこと。

安心しろ葬儀屋は儲かる時期がくるだろう

池沼かよ。

総選挙するんだしどのルートがいいか投票しろｗ

おながわ冷や中でも食べて頭冷やせ

60年以上昔の従軍慰安婦とかを小学校の道徳の教材にするぐらいなら、
このリニア問題を道徳のディベートの教材にすれば良いじゃん。

今の小学生が社会に出るぐらいに完成するんだろ？
とっても有意義な議論が出来るじゃん。

>>324
「信北」ってなんだよｗ
無知は消えろｗ

長野県だけ自治体１０割負担だよね？後期遅れの損害金も長野県負担で！

>>341
なんというシビアさ
2ｃｈのように罵声が飛び交うｗ

リニア完成後の在来線の扱いはどうなるの？
新幹線と同じで地元負担になるの？

まさかこれにまで反論するとはｗｗｗｗｗ
じゃあお前らが試算しろよ
それにつっこみいれてあげるよ

これでもしBルートなら我々が500億儲けるとか
まじめな顔して言ってきたらバロス

なんで長野？ｗｗｗｗ
東京-名古屋-大阪　だけでいいじゃねぇか。
長野にリニアは似合わないぞｗｗｗ
夜行バスか、ブルートレインでいいんだよｗ

めったなこと言えないけどさ。

もしこれで知事なり市長なりが撤退を決めたら、家が燃えたり家族が酷い目にあったりするんじゃ？
田舎特有のきな臭さみたいなのがあるような。

>>347
長野にはどちらもないぞ
たぶん

>>198
いや、康夫を執拗に攻撃してた長野の議員きめぇって思ってたの
言い方が悪かった

自分らで、諏訪＝＝＝飯田に高速鉄道敷けばいいだけ

>>329
>在日朝鮮人にも似てる
>>100
のコメントがそのまんま
なりすましwwwwww

>>346
Ｃルートにするなら俺たちが買った土地買い取れって迫るとか

>>342
間違えた･･･それは認める。

ところであなた、Bルート推進派でしょ。そういう揚げ足を取る反論しか出来ないんですか？
CルートよりBルートが日本全体にとって利益になると言うことを、もっと具体的に答えたらいかが？
そうしないと、Cルートを支持されている長野県民の方に失礼ですよ。

>>339
投票ってwww

一民間企業がどこにルート造ろうが勝手だろ!?
仮に税金が投入されていてもね
尚更、採算性のないルートに余分な税金投入出来ないよ(笑)

「我こそ我こそ」という長野のようなところが沸いてくると
日本中、蛇のようにグネグネしたルートだらけになるよ。

長野に言うが、ワガママは即やめなさい。

土地や工事で儲けようとした、一部の人たちが騒いでるだけだろ。
こんなの無視していいよ。

そんなにリニアをほしいなら
自分たちの金で長野県内だけの
リニアを作ればいいじゃん。
誰も使わんけどｗ

伊那市長というとやっぱこの発言　

地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」

>>349
バスはあるが寝台列車はないな

>>32
鉄道敷設許可は国土交通省ですよ？中央官庁にたてつくのいいけど、
道路工事などで嫌がらせされても知らないよぉ。(笑）

自分の道を作りたいなら
自分で金を出せ

建設するのはＪＲだろ
？？
意味不明

>>348
燃えるなら勝手に燃えろ
JR巻き込むなゴミ

このバカ市長自重しろよ

虫食い村の言うことなんか無視でいいから

＞「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」

オマエが出せバカ
遠回りするルートの土地接収費用から建設費用、需要量がどれだけ無駄に負担になるか
考える頭もないらしいな。
長野鮮民らしいワガママっぷりだな。

迂回ルート分の建設費を、全て長野県が負担すれば良いんじゃないか？

長野原人ｗ

図中の「諏訪」部分から「甲府」部分までの乗り換え線を長野が金出して作ればいいだけ

>>359
それって悪い見方をすれば、「その差額負担が原因で、最悪JR東海が倒産しても当たり前」とも読めますね。
ある意味怖い発言ですよね。

もうさ、長野が自前のお金で諏訪なり長野なりに独自のリニア敷けば？
民間のJR倒壊に文句付けるのが筋違いだろ

建設費の積算根拠って、ルートが長くなれば増えんの当たり前じゃね？
このご時世、一銭でも安い方を選択するのが正しいと思うけど？

東北自動車道も長野を迂回させるようにしろよ！

>>13
長年実験線の土地を提供してきている甲府だけはお情けで停車してやろうよ。

先ずは数字の根拠を長野県が示すのが先

>>329
実は東大法学部の憲法学講座の教授は長野県人が多かったりする。
宮沢俊義→芦部信喜、小林直樹(「自衛隊違憲合法論」を唱えた人)。
あと政治学者の丸山真男も本籍が長野。

>>369
また無知発見ｗｗｗ

「長野原」は群馬県ですｗｗｗ

群馬県民に謝れ

計算方法もよく分からない奴にデータ示しても無駄。

>>361
許可が出ないんだったら、リニア自体を作らない、で終了でしょ

>>368
建設費だけでなく、運用開始後の維持コストも、かなりかかるんだわ

JR東海は、これ以上延期するのは得策ではないとして
Cルート決定の交換条件として長野に大量の虫を寄付。
これに合意した県知事、県民は多いに喜び
皆狂ったかのように虫にむしゃぶりついた。

>Ｃルートありき

当たり前だろｗ

>>368　建設はソレで済んでも、距離が増えて値上がりする運賃は誰が負担してくれるんだ？

>>372
チョンみたいな連中に理屈は通じません

直線だと長野通らないんだからしょうがない

伊那や諏訪の奴が計算しろ。
そのお花畑の妄想にJRが一つ一つ反論して潰しいけば良かろう

ざざむしとか蜂の子を食うような土人が何がリニアだ。

>>378
君って「太郎は笑いながら逃げる二郎を追いかけた」を一通りにしか解釈できない人？

>>368
全然良くないわ
利用者が使うたびに東京〜名古屋間で考えても
15〜20%程余分に金も時間も多く掛かる
(新幹線や高速道路みたいに距離で代金が比例的に増えるものと過程して)
そして設備点検費用も大幅に増加するのに
そのくせに長野に下りるのは利用者のどのぐらいだと思う？

用地を１�u＝10円で接収できたとしても貫通ルートのほうが安いのに
差が逆転する事などありえない。

実際には用地を買い占めて待ち構えてるだろうし。


BとCの両方の用地を自治体が責任を持って確保して
早く確保出来たルートを通る事にすれば
長野の線は100%なくなる。

大都市圏の高速移動に使いたい、大多数の乗客は
長野に寄り道してほしくないんだよ。
長野のバカどもは、その辺を理解してほしい。

長野がごり押しするなら他の所もごり押しする権利はある。
東京、名古屋、大阪間は直線が常識。長野に回る理由と利益がない。
リニアは遊覧電車ではない。自己中市長は日本全体のことを考えていない。
何か土地利権でも抱えてるんだろう。東京、大阪間で長野に寄り道する理由は何だ。
客が増えるわけでもないしエネルギーの無駄遣いだ。在来線で必要な便を増やせば解決する。

長野オリンピックで懲りてないのかなぁ。

議員がおいしいところさらって、あとは借金の山じゃん。
リニアだって同じだよ。

あ、おいしいこといっていろいろつまみ食いしちゃった議員さんが
必死になってるのか…命は大事だもんね。

個々の細かい許可は県の事務である部分も当然あるが、
それは法律上、県の事務とされてるだけのことで、具体的に瑕疵でもなければ拒否できない。
気に入らないからって難癖つけたら賠償請求されるだけだ。

路線に免許を与えるのは、あくまで国だろ。
なら、さっさと免許を与えてしまえばよろしい。
整備新幹線じゃなくＪＲが一私鉄として建設するのに、免許を与えるだけのことなら、県の合意は要るまい。

延長が長くなるのに建設費が安くなるわけないだろ
アホじゃないのか？

リニアルート贈収賄事件の幕開けです

長野は四国新幹線や本四架橋には難癖つけてるくせに。

長野の驚くべき所は新幹線でもゴネている所

801銀行、もう詰んでるのにな。

Ｂって

建設費も高くなり、時間も長くなり、料金も高くなる・・・



外から見たら 良いとこネ〜

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 TBS熱韓プロジェクト
　|| ○午後３時台に「花より男子　韓国版」、
　|| ○４時台に「宮廷女官チャングムの誓い」、
　|| ○韓流・時代劇の再放送ドラマで固めて、
　||　　午後６時台の「ＴＨＥ　ＮＥＷＳ」につなげ全体の視聴率向上を狙う。
　||　
　||　 07/21火
　||　
　||　 *2.9% 11:00-12:00 TBS ひるおび午前
　||　 *2.5% 12:00-13:53 TBS ひるおび午後
　||　 *2.8% 13:53-14:53 TBS サカスさん
　||　 *2.6% 14:53-15:48 TBS 橋田壽賀子ドラマ「渡る世間は鬼ばかり
　||　 *3.7% 15:48-16:53 TBS [新] 宮廷女官チャングムの誓い ←
　||　 *4.6% 16:53-17:50 TBS 報道特別番組･THE NEWS･衆院解散特別版
　||　 *3.9% 17:50-18:45 TBS 報道特別番組･THE NEWS･衆院解散特別版
　||　 *4.4% 18:45-19:50 TBS 報道特別番組･THE NEWS･衆院解散特別版
　||　 *6.1% 19:55-21:48 TBS バラエティーニュースキミハ･ブレイク･中居正広のクイズ!ONEエイト
　||　 11.5% 22:00-22:54 TBS リンカーン
　||　
　||　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　( ﾟ∀ﾟ )　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
　||　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　　　 　⊂⊂ |
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　　　　　　( ﾟ∀∧ ∧_( ﾟ∀ﾟ )∧ ∧( ﾟ∀ﾟ )∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿ ( ﾟ∀ﾟ∧ ∧＿ ( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　 　〜（＿ ( ﾟ∀ﾟ )〜（ ＿( ﾟ∀ﾟ )〜（＿( ﾟ∀ﾟ ) 　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
　 　　　　　 　　〜（＿__ﾉ　 　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

別に伊那人の肩持つわけじゃないけど、
南アルプスのトンネルって、本当に大丈夫なのかが不安。

すごいな長野民国のタカリ体質は

>>396
一度きっちり叩いてみるべきだろうな
きっと埃が出ると思う。

県知事や市長に賄賂を贈って解決せよ。
賄賂は、当然金ではなく「虫」。

うちの村井が毎度迷惑おかけしてます

>>383
Bを長野県、CをJR東海が作って、Bには旅客列車を設定しなければおｋ。
もちろんこの場合はB上の駅は長野県が運営な。ちょっとばかり業務委託費はかかるがｗ

長野県を、迂回したら問題無いのに。

伊那ってＢでも駅なんて絶対出来無そうだけどな
路線の用地買収で利権があるのかな

村井も小坂も死ねよ乞食カスが！
長野の為のリニアじゃねーんだよ！
そんなに欲しけりゃ長野県自前で
新宿 ― 立川 ― 新秩父 ― 小海 ― 新諏訪 ― 松本 ― 長野
のルートでリニア作れ。


　　　…まさか、自前で東京 ― 名古屋間のリニアを作る『一民間企業』の東海旅客鉄道より、
　　　『天下の』長野県様の方が体力無いなんて事は無いですよねー！？(笑)

身　勝　手　な　屑　政　治　家

ｼﾈ

>>378
でたー長野あるあるオッサン発見ｗ

早くリニアまんじゅう食いてー

往生際が悪い
自分に有利なデータほしけりゃ自分で捏造してみろ馬鹿が

>>391
> 大都市圏の高速移動に使いたい、大多数の乗客は
> 長野に寄り道してほしくないんだよ。


そう思う人は、飛行機に乗ればいいんでないのぉ〜。

>>303
東京都民は新銀行に賛成したから石原に入れたのか？

伊那市長は頭がおかし伊那

これは一旦棚上げするしかないな。

ＪＲ東海が１県１駅と発表したのは失敗だな。Ｃルートにしたら長野が
新駅建設費を負担するわけねーからな。

長野で核実験しようぜええええええええええ

>>1
>中央東線高速化促進広域期成同盟会
ボトルネックの諏訪の単線解消よりリニアですか
一般市民の交通の足よりまずリニア
リニアで観光需要
何処向いてるんですかこの知事は？

飯田線の付け替えと高速化も果たせば長野県の南北交通充実するじゃン

>>402
大丈夫じゃない証拠や疑惑があれば
長野のゴミ共がもっと攻勢に出てる
昔(20年前)は技術的に難しかったが
今なら出来るから長野がいちゃもん付けてる

Ｂルートの場合中央本線（大月ー塩尻ー名古屋）を第３セクターにさせていただきます。　ＪＲ束＆倒壊連合
勿論信越本線は北陸新幹線後第三セクターへの移行になります。（長野ー直江津ー糸魚川）　ＪＲ束
篠ノ井線を第三セクタイー移行するか廃止するか決めていただきます　　　　　ＪＲ束
飯田線は廃止か三セク化の二択にして頂きます　　　　　ＪＲ倒壊

長野県はＪＲ敵に回すのいいけど、三セク経営で潰れるんじゃないかね。ｗ

南アルプスのトンネルにかかる圧力は中途半端じゃないと思うが、潰れないのか？

>>415
飛行機より実移動時間が短くなるのわかってる？

松代が首都になれば　通るかもしれない

伊那市長は、（開発業者に土地買収資金を融資した
地元金融機関、及び、土木関連会社の破たん処理費用が
加味されていない）Cルートありきの数字には、納得できない、
と言っているのかもしれない。

伊那市長には説得説明とかするんだろうけど、
村井はもういい、おまえ黙ってろ。

まだ言ってるのかｗｗｗいい加減にしろｗｗｗ

じゃあ青函トンネルも大丈夫じゃないね

もう一回山梨と新潟で長野県分割して解体しろよ

>>423
青函トンネルや関越トンネルやユーロトンネルと大差ないかと

地質調査だってやってるんだし、ダメならそのルートにしないだろ

長野はもう諦めろよ・・・

まーだグダグダ言ってんのか

あまりにも身勝手すぎる知事さんだな。って思ってない人がいるのか？

長野叩きのどさくさにまぎれて駅を作ろうとしてる甲府もいらんけどな

お前らがゴネるだけ人に迷惑かけてるのわかんないの？

どうせ、温暖化で長野のスキー場は使い物にならなくなる。
長野に行くこともなくなるな。

>>415
羽田伊丹間の航空機は15,000円（リニア運賃）より高い
羽田発着枠の関係で航空機では乗客需要に足りない

伊那なんて飯田線で十分。つーかローカル線を大切にしろ。

伊那市の有権者（主に土建屋）は市長を支持しています！

長野県民ではあるがCルートで問題ないと思う。ただし東信地区在住者だ。
新幹線の駅が車で10分の位置にあるから余計にそう思うのかもしれない。

ただ長野県民、特に南信地方がなぜそこまでこだわるのかは理解できる。
JR東海と一緒に10年も前には作ることができなかったトンネルを前提に
どういうルートで長野県を通すかを必死に検討してきたからだ。
今見れば最有力ルートにもかかわらず「C」なのはそのためだと思っていい。
それなのにトンネル作れますんでやっぱ南信は通しませんって
今までいろいろなものを犠牲にして検討してきた時間と金を返せよって
個人的には思う。
まあ今までの経験上ビジネスってのはそんなもんだけど、お前らも
そんなに目くじら立てて長野県をバカにするほど簡単な理由は当事者には
ないんだよ。
ちなみに知らないと思うけど、北信と南信の格差はよそが想像している以上に
開いている。
その南信よりひどいところがあるもの知っているけどな。

>>415
便数が全然たらない
伊丹は21時以降離着陸できないし

わからないなら黙っとけ

>>425
せめて権堂じゃないと

不思議に思うんだが、
計算方法もよく分からないのに、「Cルートありきの数字だ」と断定できるのってどういうこと?

そもそも金出さない奴に、試算の根拠を示す必要なんかないだろ
民間会社が１００％金を出すのに何を言ってるんだかｗ

村井も元秘書自殺を切り抜けたからな
今は敵無しになってる
JRは諦めた方がいい
というより、今やってるのはもう諦めての条件闘争だけどね

>>415
じゃあ、どういう人がリニア使って移動するの？

需要量も分からないって
諏訪に行きたい大阪と東京の人間がどれくらい少ないかもわからんのか？

たいていの県民は別にリニアなんぞいらん
ほしがってるのは地元の一部と村井だけ


でもリコールする行動は起こせませんｗｗｗｗｗｗｗ

それでも代わりにＢルートの数字出さないんだな。
どんなに自分達に都合よく甘く見積もってもCルートに勝てないのは明白だからな。
そういう俺も計算方法知らんがｗｗｗ

>>441
本当に東信の人間か？
南信は諏訪伊那飯田3地域の総称だぞ？

>>1
もうだまれこの馬鹿いい加減にしろよ。

もう言われ尽くされてるけど、東京と大阪だけを最短時間で移動したいのに寄り道なんかしたくないよ

あ〜もうわかったから、その代わり
費用は地元負担ね、建設費と駅の運営費
でいいのかな

国鉄時代に設定された Aルート 沿いの土地。
いつか「お国」が高く買ってくれると待っていたのに、今か今かと待っていたのに・・

なんで民間に降りたJRごときが新ルート設定してるんだよ！ ふざけんな。

「お国」はさっさと Bルート で用地買収を始めてくれよ。俺の土地 買ってくれよ！！！！！ はやくーーーー！！！

すうじが、わかりません
馬鹿を人のせいにすんな馬鹿

日本の至る所で路線が政治家の勝手な都合でひん曲げられて
利用者がこれまでもこの先も不便を強いられるという経験があるから
リニアスレがいつも殺気立ってるんだと思う

いつまでごねるんだろ。
長野に要はナイヨ。
結果，乗降客が少ないのに遠回りした場合の損害はどうしてくれる。

>>441
いいか？
ゴネるなら金を出せといっているんだ
そういう資格を持ってないのに騒ぐなと

>>455
利用者の運賃差額と余計にかかる時間分の補償も

Ｂルートの場合

距離計算である運賃が割り増しになる
新幹線に比べてコストの高いリニアは直線番長にするのが唯一のコスト削減方法
利用者も迂回したら運賃を負担する事になり新幹線との価格差は更に大きくなる
債務償還も長期に伸びることになる

もうマリンエクスプレスしかないなw

長野に新幹線あるんだからそれで十分だろ。

長野にリニアを通して欲しいなら、きちんと地元の人に意見を聞いてＣルート計画を撤回して欲しい。

自分が許可をもらう立場であり、計画は地元自治体、県の同意が必要であることを理解できることが必要。

長野の人々に通行の許しを得ること、自分が余所者であり、地方分権が重要であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自分の土地のような自己主張をしないこと。

このような最低限度のモラルが求められる。いままでＪＲ東海はこの程度すら出来なかった。

とっととCルートの南に長野通らないDルート作ってそれに決めちゃえ
そうしたら長野が何言っても関係ないから

長野は　ええかげん　しつけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ

もう朝鮮より嫌気がしてきた

計算方法がわからないだの積算根拠だの、JRの担当部署の人たち、思いっきり喧嘩売られてるな。
田舎の木っ端役人なんぞ歯が立たないくらい優秀な人たちだろうに。こてんぱんにやっつけちゃってください。

まだ言ってたんだ、この人
いい加減、諦めろって思うが…何が彼を此処までさせるんだろう？
此処迄くると只の駄々っ子に見えてくるが…長野県民はどう思ってるんだろう？

長野県内に需要なんかあるのなら

新幹線が延伸されて

上田＝諏訪＝飯田＝名古屋くらい完成されてるだろｗｗｗ

>>465
頼むから日本語で書いてくれ
長野語は読みづらいんだ

長野県全域からJRが撤退したらどうする積もりなだろうな

チンピラのイチャモンですね。
世界中から笑われます。

>>1
禍根のこしてもめんどくさいから長野から駅無くそうぜ。

>>1
これは予想できたｗ

>>456
よしわかった

日本国の国債残高が0になったときに償還される「長野特定地域処分国債」で払ってやるから即退去しろ

永田町と交渉して神風が吹くまで待っているんだろうな　＞長野

なんで長野ってこんなにワガママなの？

>>465モラルって・・・

Cでも長野県飯田市に駅ができるよ
諏訪は中央線を160キロ運転でもできるようにすればいいんでないかい？

でもなあ、善光寺があるからなあ。
俺たちは、善光寺に北京オリンピックの借りがある。
それを思うと、長野を外すのはどうかと言う気もする。

おまえはBルートありきじゃねえかｗ
計算方法がわからねえだと？
誰が考えたってCルートが最適だってのはわかるじゃねえかｗ
何言ってんだ池沼市長ｗ

もういいよ長野
おまえは良くやった
てかやりすぎ

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

>>465
県の許可が要る根拠は？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248146200/571
反論できる？

>>478
赤字路線だらけの長野が何でこんなに強く出られるのか訳がわからん
長野に電車が不要な事はもう証明されているのに。
都民の払った運賃で長野にJRが走ってるとも言える状況なんだよな今。

>>481
長野県→信州
善光寺周辺→善光寺自治区　でいいな
（バチカンみたいな扱いで）

道州制導入の折にはぜひｗ

>>481
善光寺にはあっても
長野にはない


長野県警が何してたか知ってて言ってるのか？

長野県ってまだあったんだ。

だから 金くれ。
実際の建設は Cルートでいいから、Bルート上の俺の土地、買え。

国鉄なんて、俺みたいなおっさんでも知らない時代の計画を根拠にしてるんだろ。
ちょっと無理があるんじゃね、長野の皆さん。

迷惑ばかりかける長野県は日本にいらない
独立国家になれ

長野ってオリンピックやっても、さして発展しなかったところだろ！
新幹線もリニアもいらねーんじゃないの？

長野うぜぇ

JRが国の出先機関に調査してもらってこのデータだから、JR自らもっとシビアに見積もりだしたら
もっとCルートが有利になるのにな

善光寺がBルートを求めてるわけでもないだろうに
わけのわからないこと言い出さないの

>>490
しかも何通りかあった案を
まだ決定もしていなかったのに
勝手に決まったと思い込んでるだけだからな

いつまで言ってるんだよ、もう諦めろ

こいつバカじゃねーの。
距離が短い方が有利になるのは当たり前。
こういう態度とり続けるなら、伊那市ボイコット、長野県ボイコットする。

長野新幹線の平均乗車率は？

>>1
そもそも理解する気はあるのかと…

>>468
きっと積算根拠を示しても理解できずにまた難癖つけてくると思われ

飯田は静岡か愛知に編入しちゃいなよ

>>388
そうみたい。揚げ足取りに必死の模様。

ちなみに･･･
http://chimei-allguide.com/20/000.html

長野県は、県庁所在地の名称に由来する。
「長野」の地名は文字通り「長い野」の意味で、善光寺平（長野盆地）が長い傾斜地で
あることから、善光寺平の原野は「長野」と呼ばれた（後略）。
つまり、『長い傾斜地が続く、善光寺平の原野』→『長く続く野原』→『長野』だから、長
野原の語源は群馬ではなく長野。ちなみに、『長野』（村）という地名は（Wikipediaがソ
ースで申し訳ないけど）中世にはあったそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E9%87%8E%E5%B8%82#.E9.95.B7.E9.87.8E.E3.81.A8.E5.96.84.E5.85.89.E5.AF.BA

すなわち、>>388さんは間違いではないはず。

ちなみに、「長野原町」の「長野原」は、浅間高原地帯のなだらかに長く続く野に由来。明治22年に誕生。
自治体としても、後付けの名称（明治4年誕生の長野県の方が歴史が古い）。
http://www.nihonjiten.com/data/115029.html

簡単にいえば、「新宿」や「中野」などとほとんど同じで、地域の特徴を表現しただけの
地名（善光寺平のような、歴史的に深い意味は持たない）。

>>1

だったら、テメエのとこで金ぐらい出せ。

吟味したって分からないくせに
つうか金も出さない県に口を出す資格はない
吟味する資格もねえよ

もはや頭が膿んでいるとしか思えない

Cなんてポッと出の案なんて認められるわけないだろ。
こっちは歴史があるんだよ。国鉄時代から決まってたんだよ。

なんで突然新ルートなんて出てくるんだよ。

長野県を迂回するDルートがいいと思うよ

段々、岐阜県が偉いと思えるようになってきた。

もう自分たちが何を言ってるかも理解出来てないのだろうなぁ…
てか他人に金出させたいのならＢの試算だしてＪＲに提示すりゃいいじゃんｗ
Ｂのが儲かると言いたいみたいだし。
まぁ、儲かる対象をＪＲとしなきゃ確かに儲け出す人間は居るだろうなｗ
長野側には

>>481
じゃあ善光寺の七味唐辛子でも買ってやれ
旨いぞ
ただ長野には用はない

諏訪湖（最大水深7.2m）に
人が沢山浮かぶ事になるんですね、わかります。

いざとなったら甲府から静岡の山間部まわりにしちゃえよ
静岡空港の近くに嫌がらせみたいに駅作ってやれｗ

>>507
もともと公式に計画があるのは鉄軌道方式の中央新幹線で、リニアについては
なんの決定もないよ。民間企業の建設で、ゼロから決めるものをとやかく言われる筋合いはない。

リニアは公共事業じゃないんだぞ
利権屋しねよ

急がば回れ
急ぐときには危険な近道より、遠くても安全な本道を通るほうが結局早い。
安全で着実な方法を取れという戒め。

どこかの半島の人達みたいだな

>>1
＞需要量などの計算方法もよく分からない。

馬鹿は市長になるなよ
ちっとは考えろ長野県民も

ねーねー、お父ちゃん、村井っておばかなの？

静岡空港どうなったか
勉強しろよ。

採算とれねーんだよ

伊那なんてどっちのルートでも駅なんかできねえだろ。
まさか長野はBルートで諏訪、伊那、飯田に駅造って貰うつもりなのか。基地外すぎる

技術の向上で南アルプス貫通可能になった。悔しい。

だから長野を避けるＤルートにしろと（ｒｙ

需要量などの計算方法もよく分からない。

需要量などの計算方法もよく分からない。

需要量などの計算方法もよく分からない。


計算するまでもなくね？つーか自分で計算しろｗ

>>496
そしてCルートは20年前から理想系としてあったんだけどな
実現困難と言われてたけど

国鉄時代の中央新幹線は、別にボツにはなってない。
欲しければ要求し続けたまえ。未来永劫に。

しかしリニアはＪＲが勝手に整備するものだ。
国や県から一円も貰わんのに、国鉄時代の話に拘束される必要はない。
無関係なんだから。

↓この中でＣルートに反対なのは誰？
http://gikai.fc2web.com/nagano.htm

教えてください、長野県の人

長野ってどこぞの半島か大陸並に我が儘だよねえ。

>>507
>国鉄時代から決まってたんだよ。

そういうのを「レガシィ」って言うんだよ。

>>520誰が見ても赤字になるの解ってたよね。


>>484なるほどなるほど。

>>529
いや、決まってねぇから

大都市間の移動の為の時間を売るリニア計画。
この中に、極めて小さい地方都市を迂回する理由が何処にも存在しないわ。

おおかた、迂回ルート近辺の土地を買い漁った土建屋絡みなのかな？
恥ずかしいという言葉を長野県民は勉強すべきだ。

現実論は長野からの直角に合流する、支線の新幹線かリニアを自分で作ること。
駅を１つは作っても良いんだろ。

伊那は高速バスで十分

長野国で独立していいよ
長野なんてあってもなくてもいいような県だし

ルートの分岐点に駅を設けて両方通して長野側は長野県全負担で

村井の土建ヤクザまだやってるのかよ
いい加減地検うごけよ。絶対に土建屋から裏金もらってるんだから。

長野県が民間会社の計画の何を吟味して、どうしたいんだ？？

諏訪はムーンライト信州の定期運行で十分だ

長野ってどこ行っても昭和だよな

ここがゴネてるのか
http://www.city.ina.nagano.jp/index.rbz

>>508

ＪＲの奥の手はこれだろうな。

長野で見込める需要なんてゴミみたいなもんだろうから、Ｃルートに近いなら長野迂回がＢルートよりも有利になる可能性あり。

直線ルートにすると禍根を残すぞ
政治経済わからんやつは口出しするな

買い占めた土地にローカル線の駅と線路作れよ
もちろん長野県だけの金でな

大分県の、不正採用教員と同じだ　　２２４０人

長野県には誰も降りない、長野県から乗る奴も運賃高くてリニアは避ける

鑑賞用としては素晴らしい駅になります

>>542
>政治経済わからんやつは口出しするな

つ国債残高

負けるなJR

>>535
その案じゃ本数が増えていくと長野経由の運行が通常の運行を圧迫するので、
ルートの分岐点に駅は作るが、長野を通過する列車はそれぞれの分岐駅からの
発着のみ、通常ルートの列車はそれらの駅をノンストップで行こう。
これにて一件落着

そもそも、リニアに関しては金よりも時間の方がはるかに大事だろ。
長野なんて1駅作るだけでももったいない。
Cルートの方がかなり金がかかってでもCルートにすべきところだ。

>>508

ＪＲの奥の手はこれだろうな。

長野で見込める需要なんてゴミみたいなもんだろうから、Ｃルートに近いなら長野迂回がＢルートよりも有利になる可能性あり。

よく分からないなら、すっこんでろ

>>543
その場合東海が買うんだぞ

>>1
糞市長ｗｗ

しっかり勉強しろよｗｗｗｗｗｗ
計算方法ぐらい考えろｗｗｗｗｗ

もう長野県との話し合いなんてやめて相手にしなけりゃいいんだよ
世の中、隣の国と一緒で話し合いが通用しない相手はいるんだから

>>542

愚かな馬鹿の考えだな

長野県知事殿
伊那市長殿

屁理屈もいい加減にしろ！

>>552
ノシ　第三セクター

>>543
せっかくだから、県と周辺自治体でHSSTでも作ればいいかも（＾＾）
さっきおしえてもらった（＾＾）

これじゃあカルデロンといっしょでゴネ得しようとしてるじゃん

リニアはCルートしか考えられんズラ
おらほの土地を高く買ってほしいズラ

>>560
静岡ってほとんど通らん上に私有地ってあったのか？

>>559
カルデロンなんて、皆とっくに忘れているよ。

全くの部外者じゃん。横槍入れんなよｗ

>>533
稲バス社員乙ｗ

地域エゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546

つ工事費・維持コスト・運賃
　　　
　　　JR東海（純粋民間会社）にとって、経済的損失でかいなぁ・・・誰が負担するんだろ？

長野県を北側から迂回してはどうか

伊那市なり長野県なりが独自に試算してJRに提示すれば良かろう
試算方法はちゃんと、馬鹿な伊那市長でもわかるレベルまで明確化してな

>>560
静岡なんてほとんどとおらなくねｗ

初見でもＣルートが一番安いと解るよ

Ｂルートはあきらめて、捕まらないよう証拠隠滅とＣルートでの仕事確保にあたったほうがいい

マジ長野いらん

ある意味長野のためだけにごねまくる姿勢はたいしたもんだが
それがまかり通った時そのツケは長野に関係無い層全てに回るからなぁ

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

長野人は中国人と一緒に日本人を迫害した。
あの記憶は忘れない。

もうアウトだよ長野
結論でた

迂回ルートなんて、ただの当て馬だろ。
こいつや、こいつの周辺の連中の資産を調べたら面白い事になるだろうな。
土地買収費用で儲ける気満々なんだろ？ｗｗｗ

>>65
それより俺に10億ほど預けてみないか

だから長野県を迂回するDルートがいいってば

本当に長野の地域エゴは最悪だな。

最初から納得する気ないんだろ？

計算方法がわからないんなら、お前とこで計算してＢルートが有利だという
証拠を見せてみろ。

>>516
そうだね、
じゃあ標高のある長野を完全に迂回する東海道ルートでいきますか

いっそのこと、太平洋の海底をいったらどうか。
途中駅必要なくて、快適

>>509
しかしあそこは野田聖子がいる
必ずしゃしゃり出てくる

東海の資産では維持運営費は直線と迂回で年間190億円違うらしい。

>>65
JR職員が今からお宅に伺いますｗｗｗｗｗ

伊那「迂回させろその為の金はお前らが出せ」

なにこれ、気持ち悪い

ま〜だ言ってんのか山賊長野は

長野ウザすぎ

根拠もクソも、直線とカーブでは・・・？

需要云々に意見あるというならば長野自体の需要なんて計算する価値もないだろ。

まだ言ってるのか
きっと Ｃルートが開通しても だだこねるじゃないか

よく読めば、知事は中央東線高速化の会合での発言じゃん。
迂回ルートクレクレしつつ中央線高速化って良くわからん会合だな。

>>516
そうだね。もう、「東海旅客航空株式会社」で行きましょう！
あるいは、「東海旅客海運株式会社」でもいいです。
Bルートでアホな借金作らされるより、JR東海にとってはずっとマシ。

>>100
意外なことに、考えてみると千葉県って新幹線通ってないんだよな

今日から「長野県民はエゴのかたまり」ってことを知り合いに言うよ。

自分だってはなからBルートしかないクセにｗ

ふぁっきんぐじゃっぷくらい分かるよバカやロー

>>561
南アルプスの方って東海パルプの持ち物かも
畑薙第一ダムより先がそうだと思う

>>1
つまり計算方法も理解できない馬鹿だと自白したのですね。>>伊那市長

>>594
千葉県は関東の盲腸みたいなものだからな

リニアは飛行機と競合するんだから途中に駅を作らないって宣言したらいいんじゃない？

東京に早く着かないと意味がない
大多数の利用客は長野に用なんて無いし

別に長野県民が迂回の方が安いとか需要が増えるとか試算を出してもいいんだぞ？
勿論根拠付きでなw

>>594
でも成田新幹線の残骸を再利用しているよ。

脅してゴネが通るという例をこれ以上作るなよ。
日本の子供たちの民度のためにも。

ありきの数字に決まってるだろｗｗ
こいつマジでバカだな。
すぐそこまでCルートが来てるんだから
迂回ルートを長野県が作ればいいんだよ。ばかだなあｗｗｗ

ちょwっっwっっっw
オレ天才かもwwwwwwwwww
長野を迂回して避けていけば解決じゃね？w
なんでみんな気付かなかったんだよwwwwっwうぇww

長野通過してくれたほうが安上がりだろ。

>>600
でも千葉の路線って風や雨で簡単に止まるんだよね
内房線・外房線・久留里線なんかとくに

何であんなに簡単に止まるんだろ

Ｂルートありきの理屈でゴネまくってる長野が何言ってんだ？
いいかげんにしろよクズ県が

別にＪＲが通したくない長野にわざわざ説明する必要はないんじゃないの？
県が独自に調査したところによると，これくらいの利用客が居て，
これくらいの利益になりますよ。だから来てください，ってお願いする立場じゃないの？

地方分権したらこんなのばかりだね＾＾

>>605
同意。ゴネは教育上よくない。
しかも、民衆の代表たる知事・市町村長などの政治家が、一民間企業に対してゴネるのはもってのほか。
こんなの恥ずかしくて、子供に見せられない。
すぐに止めて欲しい･･･

>>579

富士急ハイランド ドドンパルートですね

【政治】「首長の特権廃し、庶民革命実現する」「リニアはBルート」　“民主県連”が県大会　“郵政局長団体”“民団”関係者ら出席…長野・諏訪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246770861/
民主党県連は４日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた。
次期衆院選で県内小選挙区に立候補を予定する５人全員の当選を目指し、
総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は
「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」と強調。
党のマニフェスト（政権公約）について、
「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを分けて工程表で示す。
財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は
「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得していく」と述べ、県連として
諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、
郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策研究会（郵政研）信越地方本部、
在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に１区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、２区現職の下条みつ氏、
４区の新人矢崎公二氏、５区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。
県連によると、３区現職の羽田孜氏は都議選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、
「首長や議員の特権を廃し、庶民革命の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm

>>609
乗って見りゃわかるよ、どんなに危険な場所走ってるか。

JR倒壊教火災将軍信者ウザ杉キモイ

長野って北朝鮮の領土だよね、ゴネれば通ると思ってる痛いところとかそっくり

伊那はさ、まずインター西にある巨大部落を何とかしろよ。

>>612
うん。
地方がこれだから、中央官庁のキャリアさんたちが権限委譲したがらないのも一理ある。
今のままだと、みんなてんでバラバラなことしかしないもの･･･

>>609
地形の問題。風のぬけ方。

神奈川県では横浜線が該当。

伊那、駒ヶ根、飯田はいらないです

Bルートで設置されないと既に来る事前提で土地買ってる奴等は大赤字だからなw
だから一部の長野県民は必死な訳だ(笑)

なんかこういうのずるずる続いてると
日本ではもう商業用リニアは実現しないと思ってくる
たぶん実現しても何十年もかかりりそうだ

『俺らが駅作ってやるから駅を二つにしてなん10キロも迂回しろ。金もお前らに払わせてやるよ。』って言ってるんだよな？しかも調査の費用も時間も負担させて。 中韓の連中よりもタチ悪いな。

素人目に見てもＣしかありえないんだが
何言ってんだこいつ

リニアを作られたら、中央線の高速化は無意味じゃないのか

>>623
なんだかそれって、ハズレた宝くじや馬券などを持っていって、窓口で払い戻せ
と要求する行動を想像してしまう･･･

俺もJR東海の出した数字には疑問を持っている
実際BとCの差がそんなに小さいはずないだろう
どこかで誰かが数字を改ざんしたのではないか？

長野県知事も伊那市長も、独自にBルートとCルートの試算をして改めてBルートの優位性を訴えれば良い。

迂回部分の建設費と運営後の赤字分は
全額長野県民が負担するという試算を出せば、
JRも少しくらいは迷うかもよ？

飯田は恥を知れよ
長野県全体が一丸となって運動していくべきだろ
だいたい飯田ごときに駅は必要ない

定期的にコピペよろ



　　　JR東海に長野県迂回ルートにすべきとの応援メールを送ろう

　　
　　　　　https://jr-central.co.jp/info/orange/input

それと、

　　 【長野県議会へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ真ん中あたり）】　
　　　　　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/

　　　【人口7万人の伊那市･伊那市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ最下部のメアド）】
　　　　　http://www.inacity.jp/

　　　【人口5万人の諏訪市・諏訪市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ】
　　　　　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp

　　　こっちは、不届き者に説教してるやるつもりで気軽に意見を送って下さいね

努力したって姿勢は見せておかないと、次の選挙に響くからな
2ちゃんねらの大半は、その程度のことすら分からない低脳

>>1

しかしまぁ燃料投下に余念がないなw
今後は長野がＢルートの経済効果を持ち出す、さらに斜め上の展開を希望。

BよりCの方が短いし金もかからないって小学生でも分かるだろ

長野迂回でOK

>>632
国賊乙！

長野の試算を逆に見てみたいw

また寄ってたかってBルート叩きか？
リニアはより多くの人間の利便性を考えて構築すべき国家レベルの視野を要する交通機関。
目先の身勝手で直線にしようとしてんじゃねえよ。
自分の事ばかり主張してないで多くの他人の事を考えろ。
頭おかしいんじゃないのか？お前ら。

>>625
路線だけでなく、駅設置費用も当然JR東海負担です（ｷﾘｯ
建設は可能な限り地元業者を使っていただきます（ｷﾘｯ

需要はわかりませんが、まぁ〜
なんとなく観光需要が増えると思いますよ〜

ではないかなぁ・・・

国民投票で決めよう

http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg

カルデロン長野

いいかげんにしろよ山野県

長野県民は他にも、「北陸新幹線」を「長野北陸新幹線」という名称にしろとゴネてる。
自分だけ目立つよう先頭に名前を付けて、他の県は後ろで地域名でいいだろ、なんて、こ
れを地域エゴと言わずして何が地域エゴなのか。

長野県民の行動は、地域エゴの典型例。

理解する意思がない（理解すると都合が悪い）者を、理解させることばできない。
理解は能力ではなく願望に依存するものであるから。

リニアに頼らずローメン１本で勝負しやがれ

JR東海「飯田は当初無人駅にいたしまして、乗降客が１万人を超えた段階で駅舎を建設する予定でございます」

毎年かかる設備更新費の差がでかいのな。

Ｂルートはねえよ。

家を建てるにゃ土地がいる。

「リニアは東京・名古屋・大阪のためのもの」とか書き込んで、
沿線各県でリニアのために土地を供出しようという人に敬意も払えないエゴ都会人は、
マジ海底でも空でも飛んで行ってください。

>>640
リニアだからこそ直線にするんじゃないの。

迂回ルート近辺にアジア一のハブ空港を建設すれば迂回してくれると思うよ

長野の試算結果なんてどうせ


長野県民の笑顔　Priceless


みたいな試算だろｗ

>>652
叩くよ。こんなゴネ得みとめてたら朝鮮とかわらん。

>>1
こいつに「諦める」という言葉を教えてやってくれ
もう、どうあがても迂回ルートは無理だということに気付よｗ
JR東海も遠回しに言っても無駄だからハッキリ言ってやったらどうよ？ｗｗｗ

>>651
そんな、通す必要の無い土地を供出されてもなあ…

まあなんだ、カシオちゃんはあと任期２年かそこらで引退だし、
生きてるうちに言いたいこと言わせてやってちょ。

こういうときは国民投票だろ

長野は通らなくていいよ

長野ウザ過ぎるから静岡を通せよ

>>651
じゃあ、通りません。

つか、邪魔だから地図上から消えてなくなってください。

建設費、車両費、保守費用、迂回コスト、差額運賃の補填
全部で1兆と毎年1500億払えば長野にリニアが通るよ
払えばいいじゃん
ご自慢の経済効果があれば余裕でしょう

えっ！一円も払わない！？
冗談でしょ？

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg

でも民主党が迂回ルート絶対支持だからなあ。
つくづく売国だなあそこは。
日本が損する事ばかりやる。

>>640
逆に聞くわ
Bルートの利点って何なの？
より多くの人間の利便性を考えるなら料金と時間の
かからないCルート以外ありえないが

長野県民ってすっとこどっこいの最たるものだな

>>640
多くの人間の利便性を考えると、
人口が１番多い地域と、２番目に多い地域を直線で結ぶのが
一番良い事ぐらい分かりきっているが？

>>666
殿様商売のJR倒壊への嫌がらせだよ
飯田線を放置した罰だ

Bルート　悪石島
Cルート　硫黄島

>>661
昔のぞみ停めないと金取るぞって言ったヤツがいた気がするがｗ

>>666
バカだろ？
迂回させればより多くの人にとって利便性が広がるのに直線にしてどうする？
直線派ってのはどこまで自分勝手なんだ…
自分さえ良けりゃいいのか？

>>651

長野は一切の供出を拒否をするといい。Ｂルートでゴネルよりも間違いなく日本中から感謝されるwww

地方自治は民主主義の手本(笑)

もう長野通さなくていいんじゃね？
甲府→三島→興津→名古屋の長野迂回ルートにしようぜｗ

>>651

あれ･･･『本来Cルートなら不要な土地』を、地元転売ヤーを介して高値で買収してほしい（買収したら
JR東海はBルートにするしか道がなくなるから、一粒で二度美味しい）というのがBルート派の本音な
んじゃないかな？

グリコさんゴメンナサイ･･･

長野うざい。だまってろ。マジで二度と観光にいかねーぞゴミ。

Bルート支持するやつはゴミ。
ゴネ得禁止。

まだ言うかｗ

>>672

アホだな。長野の人口がどれぐらいかと。

ぬけがけ　裏切り　飯田

まず直線ありきってのはどんな場合も当たり前だろ
その直線が難しい場合に迂回するんだ

>>672
バカだろ？
直行させればより多くの人にとって利便性が広がるのに迂回してどうする？
迂回派ってのはどこまで自分勝手なんだ…
自分さえ良けりゃいいのか？

>>680
援護射撃
つ諏訪･松本周辺の主要駅の一日平均乗車人数の合計がどのくらいかと･･･

Cルート派のJR東海からCルートはBルートよりも建設費や利用者数などについて優位、という説明がなされた。
今度はBルート派の長野県から、Bルートの優位性についてJR東海や東京〜名古屋(以西)利用者予定者への説明をすべき段階。

>>675
いや、Ｃルートで飯田を止めなけりゃいいだけ

その代わり飯田線の３セク化もなくなるし長野にとっては実は美味しい話。信越線が廃止されて３セク化したしなの鉄道がどれだけ長野県に負担をかけたのか？今でも大赤字の飯田線は、しなの鉄道の比じゃないぞ

長野は本当にアホだなぁ、直線で通して長野いくヤツは乗り換えればいいだろ、なんでリニアしか考えられないの？

この市長はいい事言うな、さすがだ。
直線派は自分等のワガママ通すのに必死過ぎて周りが見えてない。
とんだピエロだよｗ

>>680
2,163,037人


横浜市
3,668,939人

>>688
Bルート派は自分等のワガママ通すのに必死過ぎて周りが見えてない。
とんだピエロだよｗ

あれ？

>>684

それが、リニア全沿線の期待需要に対してどれ位貢献するんだ？

もう1回田中康夫がやってくれ

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ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg
金額差がこれだけあるなら長野県民乗せない方が利益でるよね！

長野県民、伊那市民は責任持って次の知事選、市長選でこいつらを落としてくださいね
でないとあなたたちもキチガイに見られても仕方ないと思いますよ？

こいつ朝鮮人でわざと嫌がらせしてるだろ

衆院選より長野県知事選挙をさっさとやってくれ

もう飽きた

見苦しい

長野って冬季オリンピックん時だか松本空港お金いっぱい使ってジェット対応工事したんでしょ
で、ジェット機路線は一便も無い（笑
空港も道路もリニアも本来は利用することこそ目的なんですよ、造ることが目的になってませんか

Ｂルートは民主党が押してるから政権交代したらまた建設が遅れるんじゃないの？

>>689

>>691

×計算方法も良く分からない。
○Bルートありきなので理解したくない。

1mmも長野に通さなくていいよ。
あずさで十分。

長野人気に大阪が嫉妬ｗ

小学生でも理解できると思うが・・・

>>689
これって人口の問題じゃないからｗ
どんだけバカなんだ…

Bルートを否定してるバカども、常識的に考えろ。
自分の事ばっか主張してないで視野を広げたらどう？
夏休み中の小学生なのかな？

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ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg

いいぞ〜いいぞ〜もっとやれ〜長野〜

>>1
文句があるなら自分で調べろ！
受身であーだこーだ言ってる奴は無能
てめーの足で稼げ

まだ長野県民は頭がおかしいままなのか・・・

まだ言ってんのか、頭が時代について行けないんだな

なんか長野って、無能な上に強欲の田舎もんの集まりなんだな。

いっそ国立公園化して、全住人土人扱いでいいんじゃね?

飯田にリニアはいらない
調子に乗んな

飯田はありえない

伊那土民はいい加減だまれよ。
てめぇの銭ゲバや土建や不動産どもが
買いあさった二束三文の土地はてめぇらで
始末しろよ、この糞ボケ。

ま〜〜だ言ってんのか
そんなに土建屋様のお怒りが怖いのか

日本の知事ってこんなにも土建屋の代理人になり切ってるのか
実は官僚制より土建屋のほうがよっぽど日本の害悪なんじゃないの
しかもマスコミもいっさい報道しないし

>>705
具体的に何が有利なのかを言え

もう作るの止めたら…

もういっそ東京から名古屋まで全部地下で

長野県迂回ルートも検討しておかなければ

伊那・諏訪「諏訪湖まで迂回しないと許さん！飯田さんも何か言ってやれよ！」
飯田「え、あ・・うん・・そうだね」
（AでもBでもウチは通るからどっちでもいいや）

JR「じゃかぁしい！直線ルートにして、駅は甲府のみにするわ。」
伊那・諏訪・飯田「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ？？！！」

■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五［四］）
(1)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(2)全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言すること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
(3)自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
(4)自論は曲げないのに、ルートを曲げること、転じて分裂症一般のこと
(5)スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。

田舎政治家どもがこんな連中ばっかりなら地方分権なんかしなくていい
今より余計酷いことになるのは間違いない

>>687
マジレスすると、Cルートの場合、飯田線〜辰野〜中央東線（諏訪・松本方面）の乗換えが面倒だから
（確かに面倒だけど）。みすずも遅いし少ないし（バスはあるけど、これも乗換えが面倒くさい）。
だから諏訪まで直通になるBルートが良い。ただそれだけ。
むしろ、土建屋さんとつるんだ人たちのほうが、建設に絡んで一儲けしようと画策中。

しかし、長野市周辺から見れば、たとえBルートでも東京方面はリニアは眼中にない（かかる時間は新
幹線の方が早くて、多分少し安いはず）し、名古屋方面は直通特急「しなの」の大幅減便（または廃止）
で乗り換えの手間が生じて不便に。
だから、この地域では利益はほとんど皆無（むしろマイナスが生じうる）。

ID:0jtXlOj10のレスに注目！

五輪で公金散々食い散らかした癖に、ふざけるな！

伊那市はＢ地区認定した。

予算算出が膨れたのは先回りして土地代の吊り上げしてたからだろ
因果応報だな

価値が下がった後が楽しみだ

ゴネ得を許すなよ。

新幹線の駅の周りすら発展しないのにリニア利用する客は名古屋や大阪に新幹線で行くより速く行きたいからのるのに途中駅に降りようなんて客はいない。

他人の事を考えられない小学生ばっかだな。
リニアはより多くの国民にとって有用でなければならないのに直線で結んでどうする？
エゴ丸出しだな。

>>715
東京の隣りの横浜の人口出して来てどうするの？

>>716
Bルートに通さないくらいなら止めるのもいいかもな。

だれか抗議の自殺すればｂルートになるかもよｗ

長野在住の東京都民ですが、
長野県を代表して他都道府県民の方々に心より陳謝させていただきます。
長野県民が皆様に多大なるご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございませんでした。


ホント長野県民は大した経済価値を生まないのに、口だけでかいというのが
私の正直な感想です。
皆さんも一度長野で生活すれば、この気持ちを理解していただけると思います。

バカにつける薬をもってるやついないのかい？

いま長野県は「おやき」を売り込み中だよ！みんな買ってね！

長野のような田舎は廃県してしまえ

>>732
バカは死ななきゃ直らないとも言うからな

>>717
八割地価だよ

>>729
なんかさっきから自虐的だなｗｗｗ

飯田を県庁所在地にすればいいじゃん。

ところでさ、郵政の西川解任の時にはあれほど「民間のことに政府が口を出すべきではない」と
連呼していたのに、なんで同じ民間会社のJRに政府の一部であるとはいえ自治体が過剰に
干渉しようとすることについては放置プレイなんだ?

たかだか西川一人の解任なんかより、こっちの方が余程悪質だろ?

なんか長野県知事みてると、一澤帆布の長男を思い出す

誰だか知らんがルート予定地をjRに高値で売りつける気で
先回りして腹いっぱい買い占めてた奴かなんかが
必死になって市長や知事に圧力かけてんだろうね
ヤクザ使って脅迫くらいしてるかも

どっちみちそいつが大損こくのはほとんど確定したわけで
ほんといい気味だわ〜

【リニア】長野県伊那市まだいる？Part1８【誘致？排除？】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1228120687

突撃はやめろよなｗ

道路買収に掛る住民から1ブロック貰う契約でもあるんじゃねえのこの市長ｗ

おまえらにJRの何がわかるんだよｗｗｗｗ

計算するまでも無いだろあのルートの優劣ｗｗｗｗ

そもそも電車で行くような土地じゃないだろ。

>>729
>>より多くの

>>691

倒壊があがけばあがくほど信州人の心証が悪くなる
早く補償したほうが安上がりのに、もと公社公務員は馬鹿すぎるな

まだやってんのかよ

>>729
ああ、Bルートにするぐらいなら止めた方がいいわ

>>741
それは知事じゃない？もしくは身内の誰かが・・・

＞数字の根拠は十分に吟味しないといけない
長野新幹線作ったときは吟味したの？

>>729
ああ、ごめん
日本語わかんないんだね

たしかにAやBにするくらいなら作らない方がいいよね！

信州土人の強情さ、意地汚さは異常
同じ日本人にもこういうのがいるんだな

これで伊那の知名度が上がった、ｸｽｯ、
っとかって思ってたりして、このバカ市長www

JR「長野がゴネて話が進まないので中止して
　　東京⇒仙台⇒青森⇒北海道のルートにします」

なんて斜め上の展開になったりして

実際問題工事延期のせいでかかる費用だってばかにならないだろうに
他のルートから造った方が良くないか？

直線ルートの最寄り駅に長野県営の鉄道環状線作ればいいんじゃね？

自分たちさえ良ければ他人はどうでもいい。
寂しい人間だな… なんて身勝手なんだ。

もう長野は独立しちゃえばいいよw

伊那市が負担が増える分全額出すってんならＪＲも考えてくれるだろ

JR倒壊が言うCルートでいいよ。
その代わり、建設時に倒壊は長野県に対しリニア建設税６４００億円を支払い、
毎年倒壊は長野県に対しリニア通行税として年間２００億円を支払う。

これで解決。
喧嘩両成敗。

Ｃルートで飯田に駅作ってアクセス路線の飯田線を複線化して快速みすずをリニアリレー号として増発すれば解決だろ。
沿線にはEPSONの工場もあるし、飯田周辺の発展は何も考えてないな。

>>762
バカは氏んでね

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg

>>759
都会人たちさえ良ければ田舎人はどうでもいい。
寂しい人間だな… なんて身勝手なんだ。

というよりリニアなんかいらねーから中止して
その分新幹線の運賃下げろよ
高すぎんだよ

Q．コスト面だけでルート選択しているが、あまりにも独善的。
Ａ．独善的を通り越してただ傲慢なだけの方もいるようですが。
Q．南アに長いトンネルを通すのは危険。
Ａ．お調べになったんですか？
Q．トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか。
Ａ．緊急事態に対応できればCルートでも良いのですね？
Q．リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
Ａ．お気持ちを酌んで、１県に１駅を設けさせていただきます。
Q．人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか。
Ａ．人のいるところしか走っていない鉄道の方が珍しいかと。
Q．各県のルートは各県に委ねるべき。
Ａ．その場合は、予算も委ねるべきですよね？
Q．１県１駅でなく、駅を増やしてほしい。
Ａ．増やした結果が１県１駅です。
Q．人を物のように速く運ぶなら直線になるが、
　　これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
Ａ．これはいけない。人間的ゆとりを楽しんでいただくために、
　　リニアは貴県を通過させましょうか？
Q．人間的、将来的な選択を。
Ａ．社員とその家族の将来を壊さぬよう、合理的な経営を
　　志すことが人間的な選択だと心得ております。

Bルートを主張する長野県民はもれなく名誉朝鮮人の称号がもらえます。

ありき
の言葉の使い方間違ってないか？ｗ

>>764
火災将軍信者は市んでね

長野＝朝鮮

自分の事しか考えられないバカは放っておいて
常識的に考えればBルート一択なんだろうな、やっぱ。

なんとなくクリスタル知事は偉大だったのか・・

こんなマジキチが自治体の長をやっていることが許されるのか？

>>767
これでいーや
リニアとかｲﾗﾈ

この問題、長野の猿が自分達のためにリニアは建設される
と勘違いしていることがそもそもの発端。
違うの。
リニアはまず、首都圏と中京圏、ひいては阪神圏を結び、
高速移動を図るもの。
お猿の電車ではない。
長野に設ける駅とて、災害時の対応基地の性格を持つもの。
旅客需要など期待していない。
猿どもは、きちんと理解の上議論に参加すること。
オマエらのために作る訳がない。

いい加減にしろよ、利権丸出し野郎が

リニア計画は凍結しちゃえば？
伊奈ウゼーよ。

ねばるなぁ

>>691
スマソ。援護射撃の相手を間違えたかも･･･

今のところ、周辺各主要駅をあわせても一日頭4万程度の乗車だから、これに建設費
6300億・年間維持費用と設備更新費用なども比較すると、全く貢献しない（というより、
損失に貢献するし･･･）。

JR東海のニュースリリースを見てみると、工事費は『設備積み上げ』だから、負債に対
する借入れ利息などは考慮されていない模様。なので、これを借入金でまかなうとなる
と･･･この区間の純粋な建設費が6300億円として、これだけを年利1.5％で借り入れても
、一年間の利息はおよそ42億円。
これもJR東海が負担らしいから、Bルート推進派の主張なんて話にならない。

ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000327.html

長野頭おかしい

>>761
たいした金額じゃない6400億をポケットマネーで払ってくれるんだろう
それと毎年のマイナス分も伊那の特別予算で出さないとな

http://www.city.ina.nagano.jp/download.rbz?cmd=50&cd=4811&tg=1

508億か
ほとんどJRの毎年文で消し飛ぶな
よかったな伊那市民よ

>>770
結論から数字を出そうとする方法を自分達がしているのであれば、
その使い方は間違いではないw

Ｃルートでほぼ決まりなんだからさ
あとは勝手に吠えてくれってことだな

コソーっとＣルートで掘ってしまえよwwww

こいつらがゴネてるせいでＧＤＰにどれだけ損失出てるんだろう

もは嫌がらせレベル

伊那市は権兵衛トンネル作ってもらったんだからおとなしくしてろ

そんなに轢きたきゃ自分でやったらいいだろ。

いや、今あきらめたらコイツ土建屋や土地買い占めて買い上げでぼったくる予定の奴らからフルボッコにされるだろ。
そりゃ、ファビョるわな。(笑)

長野の未来をつぶした！許せん！と。(笑)

卑しい人に何を説明しても無駄だから、粛々とＣルートを進めれば良いのだよ。

>>767
長野新幹線にもっと乗れよ
ほとんど高崎で降りるやつばっかりじゃねーか(つまり長野新幹線である意味がない)
せめて東海道新幹線の80％を出してから言え

良くわからないのは、チミの頭が悪いからだろ。

>>781
失礼しました･･･
これだけを年利1.5％で借り入れても 、一年間の利息はおよそ
×　42億円
○　94.5億円

>>793
やっぱ北陸新幹線の方がシックリくるな

長野がゴネるなら、新幹線の路線の横に並行して造っちゃえ。

>>757
長野を擁護するわけではないがいち早く
大阪⇔東京間の路線を作らないと儲けが出ない

>>789
権兵衛トンネルは伊那市じゃないよｗｗｗｗｗｗ
残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞需要量などの計算方法もよく分からない。

そんなに頭わるいのか‥かわいそうに。

>>1
＞村井仁知事は「さらに情報の開示を求めたい」と従来通りの見解を示した。

＞報道陣に「数字の根拠は十分に吟味しないといけない」と話し、情報共有を進めていく姿勢を強調した。

＞Ｂルート沿線の伊那市の小坂樫男市長は「Ｃルートありきの数字だと思う」と反発。
「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」とＪＲ側に説明を求めた。


こいつら何様？
JRと対等だとでも思っているのか？
誘致したいんだろ？
来てもらいたいんだろ？
だったらもっと謙虚にしろよ。

せっかくだから岩手まで通せよ

Cルートで飯田に駅を作る条件に、飯田市と飯田市以南の市町村を全て愛知か岐阜に移動させた方がいい
多分、飯田市に県ぐるみで猛烈な圧力をかけてBルート賛成に回らせるはず
飯田市民は伊那市より北に行かせないとか未来永劫予算を絞り続けるとか脅しそう

リニアは長野県人のために建設するものではありません！
お猿の電車は自前で引いてね。

↑
コピペ推奨

Bルートありきのいいがかりだ
長野人以外のメリットがまったくない

>>802
いや、意味わかんないからｗ

俺が自腹で作ってやる
だからみんな俺に金を貸してくれ

飯田うぜぇ調子のんなまじで

>>12でFAだなｗ

迂回したところで、長野に止まるべき場所なんてねえだろｗ
地元の土建に金を落としたいだけか・・・

>>675
三島通すとすごく遠回りのような。。。

北陸・新潟に近い長野とか（偉そうな人間が多いみたいだな）と、
名古屋や浜松に近い木曾谷や飯田が同じ県というのがそもそもあんま合理的じゃないんだろうな。

リニア新幹線Cルートは80年前の東海道新幹線と同様に、コストパフォーマンスが見合う上に
これから21世紀全般の日本の繁栄にとって核となる前向きな意味合いが色々とある希少なプロジェクトだ。

それでだが、Cルート実現とほぼ同時に道州制を導入するのが望ましいと思う。
現長野県を、信濃川水系など北陸新幹線が通る北部が北陸州、
飯田など中央新幹線が通る太平洋側の南部が中部州（東海州）にスムーズに分けることができる。

つうか東京名古屋間では大した需要もないよなぁ
大阪、まで早期着工すべきだよな
長野のことはもうどうでもいいや

CルートとBルート
後後の事を考えればBルートの方が将来的に絶対良いのは明らか。
それを目先の自分の利便性だけしか考えられない直線派の何とバカな事か…

JR東海「Bルートありきの数字だ。計算方法もよく分からない」 長野・伊那市長の試算に反発

相手を入れ替えるとあら不思議！ものすっごく納得できる文になるよ！！

結局「長野に対する愛情はないのかー！」って叫んでるだけなんだよな。

>>807
ノシ　6400億旧ジンバブエドル

>>811
戻る上にあのでかい山があるから変なコースになる
通るとしても御殿場線沿い以外は山だらけなので
そこに通すしかないが
ぶっちゃけ場所がない

時間の無駄だから長野回避で工事始めろ

１年３６５日。約５２週。
土・日が休みなら、それだけでも１０４日の休日。
これに祝日とか加えると、約１２０日。
すなわち、１年の３分の１は休日。
ビジネスだけでは成り立たないべ。

長野にリニアを通して欲しいなら、きちんと地元の人に意見を聞いてＣルート計画を撤回して欲しい。

自分が許可をもらう立場であり、計画は地元自治体、県の同意が必要であることを理解できることが必要。

長野の人々に通行の許しを得ること、自分が余所者であり、地方分権が重要であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自分の土地のような自己主張をしないこと。

このような最低限度のモラルが求められる。いままでＪＲ東海はこの程度すら出来なかった。

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　Ｃルートなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　Ｂルートじゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

いっそ長野県民の総力をあげて
全国生中継でこれやってくんないかな ｗ

新幹線の線路の上で長野県民達がやったら間違いなく全国トップニュース決定だ！

>>818
工事費どれくらい増えるんだろ？
長野のせいで工事止まるくらいならそっちがいい

大幅に減収、大赤字の長野のどこに金があるんだよ。
よーく考えろ、お金は大事だろ。

アレだな
静岡空港と同じで
長野の駅で乗車数が1列車あたり100人以下だったら
1座席ごと1000万の保証金を撮ればイインダヨ

飯田市民出てこいよ
県民の夢をぶち壊そうとするＪＲの犬ども

長野はこれだから進展がない

東京と名古屋や大阪を新幹線よりもさらに速く結ぶのが目的だろ？
迂回してどうするんだよ。
長野へ行くのに急ぐ奴なんかごく少数だ

>>814
猿に文明の利器は不要

>>814
赤くしてやろう。

そもそも長野の連中はどうしてこんなに上から目線なの？
１銭も金出さないくせに。
500億円くらい出すと表明して上から目線ならまだ分からなくもないが。

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
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　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

Cルートにしておいて、長野土人が東京に引っ越せば解決

>831
乙

>>814
善光寺にはいくべきだよな

>>820
長野の猿死ね

ちなみに山梨の市町村も
おらがとこに中間駅つくれっていってるとこあるぞ

>>802
引越し代はもちろん>>832とJR倒壊が全額負担だなｗ

リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてね！

飯田下伊那の反応
　　↓
Cルート・一県一駅で決まりみたいだよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　´Д｀）（　　　　）＜待望の飯田駅実現だね！うちもがんばろっと


長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ せめて諏訪までこないと、こっちが全然おいしくないだろ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田のくせに、生意気なんだよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

>>814
>後後の事を考えればBルートの方が将来的に絶対良いのは明らか。

誰に、どういう風に良いのかな？

東京−町田−（御殿場）−静岡新駅−（豊田）−名古屋

このルートなら長野の人も納得してくれるはず。

>>799 伊那市在住バカ発見！www

中央アルプスの山をぶち抜いてトンネルを作ると危険だ、という調査結果を信州大学に作らせる

Cルートの計画線上で「偶然」天然記念物の生息地が発見される

Cルートの計画線上の土地を長野県民が一坪ずつ買い占める

まずはネットとマスコミに大量の工作員を送り込む

とりあえずこんなとこで

飯田は下條村に吸収合併されろ
それで自分の愚かさを思い知れ

鳩山由紀夫を見習えよ。
「説明責任は果たした」
「友愛！」

((´д｀))

自治体の需要予測がまったくあてにならんのは、高速道路建設で実証済みだからなwww

>>831

わかり易いな！

……これ見るといっそ長野完全に避けたほうがてっとり早い気がするな

計算がよく解らないって、そりゃあ素人の市長サンが簡単に理解できるほど単純な計算じゃないだろ。
むしろ、素人がぱっと見で理解できるほど単純な計算で需要見積されたら、そっちのほうがデータの信憑性無いんじゃね？

私鉄は複数線あっても無駄と言われても
競争原理で争っているのだが

長野もリニアに対抗した県立のリニアでも作れよｗ

>>817
どうせ新線だから直線的な身延線でR52沿いでトンネル掘りまくって‥‥
って、東海道じゃあ地震対策としては意味ないんだよね

何が計算方法がわからないだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純に路線が短ければ維持費安いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>819
その３分の２でいかに回収できるかのほうが重要だろ

金輪際、長野なんか行かねえよ
くそ長野

>>843
迂回して、長野を避けますｗ

迂回したら単純に乗車券の料金は高くなるんじゃないの？
長野に行かない人にとってはメリットが何もないどころか
めちゃくちゃデメリットのほうが大きくなるような。

>>842
俺伊那市在住じゃないしｗｗｗ
また無知晒してるよｗｗｗｗｗ
恥の上塗りｗｗｗｗｗ

長野県を水爆の試験場にして
日本も核武装すればいいんじゃね？

>>814
迂回部分の建設費をJR東海が全部借入金でまかなったと仮定して･･･
この部分の建設費の有利子負債だけで年間数十億円（年利1．5％で100億円弱）。これに年間
290億円程度の維持・運行経費がかかるから、JR東海にこれを負担させるのは論外以外の何
物でもない。
維持費には、利息相当分は計上されていないし。
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000345.html

リニア諏訪駅だけで年間390億＋αなんて稼ぎ出せるのかねぇ･･･

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg

工事費全体から見たらたいしたことない
数字のマジックだな

>>843
おーい、「中央アルプス」じゃなくて「南アルプス」だろ

>>849

あいつら第三セクターで県内環状線造ったあげく、計画倒産して借金を国に転嫁しそう。

JRに技術協力依頼でもして、市リニア通したらいい

しかしもうこんなに工作員が送り込まれててワロタ

工作員のおまえらも本当は長野の土人共のことを馬鹿にしてんだろ？ｗ

そもそも山梨に実験線を引いたのが間違い。
誰よ。

そもそもJR倒壊なんて糞会社作ったのが間違い。
誰よ。

そもそも長野県が日本にあるのが間違い

まだやるか市長wwwばーか

>>865
当然、金丸信

>>865
ゴメンよ

>Ｂルート沿線の伊那市の小坂樫男市長は「Ｃルートありきの数字だと思う」と反発。
>「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」とＪＲ側に説明を求めた。

なんだこの言いがかりは。
地図見て一目瞭然だろ。

>>814
なんでマヌケっぷりをわざわざ晒してんの？

僕ちゃんバカでーすってカミングアウトしただけの事が、いったい何の反論になってるのか、まったくわからない
小学校から算数やり直せよ

>>865
どこだったらいいんだ？

どちらにしろ
東京-名古屋-大阪ルートだぞ

>>853
平気で罵倒する野蛮人は来なくていいよ。
長野が汚れるからリニア諏訪駅に降りるなよ。

長野側に曲げるぐらいなら、静岡に曲げた方がマシ

>「Ｃルートありきの数字だと思う」
おまえらもＢルートありきでもの言ってるし…

チベットで騒いでる漢族みたいだな、リニア辞めて西海鉄道にすればよい

ＪＲは長野の在来線をすべて廃止したらいい

>>815
いいねｗ東海はこのまま声明出してもいいくらい

>>875
仮に出来ても、そんな田舎に降りる用事ないもん　(´･ω･`)

もう作ってやればいいじゃん。千代田線の綾瀬〜北綾瀬みたいなやつを

土地を高値でＪＲに転売しないと
土建屋が潰れてしまいます
長野の最後の悪あがきにご期待ください

新幹線の駅がない三重県に一つくらい駅作ってくれよ
今回もＣルートで通過するんだろ・・・・・・・

リニアは長野県人のために建設するものではありません。
ぉ猿の電車は自前で引いてね！

>>883
潰れるのを心待ちにしております。

長野県民と企業から出資させてJR東海株を買い占めるというのはどうだろう

所詮JR東海も株式会社なんだし筆頭株主になれば何でも出来るでしょ

利権ってすげーなー
本当にすげー
明らかに自分でも頭おかしい事言ってるってこの市長もわかってるんでしょ？
でも金が絡んで引けない、
すげーほんとコエー

市民、県民以外でリコールってできないのか

もういいって
糞長野の主張する一番糞なルートより時間も料金も掛かっていいから長野迂回しようよ。
こんなんと同じ国に住んでるとかいい加減恥ずかしいわ。

>>887
長野民全部合わせても東海の方が金持ってるから

長野県がリニア諏訪迂回ルート実現のために、次にすることは、
他県の悪いことを持ち出し、自己正当化することにちがいない。

例）
全体の利益を損ない、長野県だけの利益に執着する長野県は確かに悪い。
しかし、本州との橋を３ルートも建設した四国はもっと悪い。
だから、長野は悪くない。

>>876
なんで？
静岡みたいな何時大地震が来るか分からない場所に
大事なリニアを通せるか？静岡より安全な長野に通せばいい。

で、Bルートを主張する長野側は
Bが優れている根拠を数値で何か示したの？

迂回しないから一番近い

誰でも分かるだろw

ノンストップの運行時間がＢルート＝47分　Ｃルート＝40分だったよな
つまり一本ごとに7分のロス。一本あたり100人乗ってたとして700分のロス。
一時間3本、8時〜20時の運行と仮定して700分*36＝25200分＝420時間

一日420時間のロスが出るわけだ。長野は当然これを補填してくれるんだよね？

>>759
このコメントが一番秀逸だな
よく自分のことが分かってる

長　野　を　迂　回　し　て、　新　潟　迄　延　ば　せ！！

「用地買収済みで突き上げくらってんだよ！長野通せって言ってんだろ！」

技術を阻害する老害め

真面目な話長野が永遠にゴネまくった場合
リニアって永遠に着工できないまま終わるわけ？
国の命令で問答無用にC着工とか無理なん？

それならいっそ西は延期して北海道目指したルートでいいから早く造ってみてほしいんだがな……

昔は２１世紀になったらみんなが矢印付き全身タイツ着て
空中の透明チューブの中をリニアが走ってるような想像したもんだが

どうせこの市長もこういっとかないと両手縛られて海に投げ捨てられるから仕方なく言ってるんでしょ？


でも、そっちには曲げませんｗバーカｗ

本当に長野はバカだなあ

>>689
>>691
>>700
だがね。その２１０万人口のうち多くは、リニアには乗らない北東信の人間
でな。リニアで受益し得る中南信は、リニアが直接市内を走らぬ中信の雄・
松本市とその都市圏を入れても７０万だ。

長野県産品不買運動しようぜ。

長野県の名物を教えてくれ

土地を買ってしまった土建屋必死すぎ

子供がおもちゃ買ってってダダこねてる感じ

>>814
僻地に未来なんてあるのか？

>>896
なんでわざわざ＋７分をロスと考えるの？
到着が僅かに遅いのは確かだけど
その時間が全ての利用者にとって暗転する宿命とは思えない。
７分かかることで人生が好転するばあいもあるだろ。

>>887
無理。一般予算額8000億円台の長野県には、どうあがいても買えない。
JR東海の今日の終値による株式時価総額は、12,190.5億円だし。

伊那市の市長さんにお手紙を出しましょう
ttps://www.inacity.jp/letter/newentry.rbz

馬鹿がまた我侭言っているのかw

>>892
＞ だから、長野は悪くない。

おかしいおかしいw

おもちゃ売り場で泣き喚いて寝転がっている子供と同じにしか見えない

さっさとリコールしろや
同意してると見做されるぞ

>>909
どう考えてもロスはロス。

中信の馬鹿者を排除する数字です。

>>909
>なんでわざわざ＋７分をロスと考えるの？

鉄道だからさ。風俗なら話は変わってくる。

>>909
何のためにリニアという乗り物を選択するのか、考えて。

>>909

+７分が気にならないなら在来線でいいじゃん。のんびり景色を眺めながらの方が観光にはいいでしょ

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072299090256.jpg

おまえらなあ、Ｂルートにならないと先回りして土地買いあさった土建屋地元政治家が死ぬんだぞ。

人が死ぬんだぞ？ＪＲは人殺しになりたくないからＢルートになるんじゃまいか？

【２１日のＪＲ東海、輸送需要等の公表を受けて】

村井知事　「数字の根拠は十分に吟味しないといけない」
村井知事　「いろいろな疑問点があると事務方から聞いている」
伊那市長　「Ｃルートありきの数字だと思う」
伊那市長　「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」
伊那市長　「根拠がよく判らない」
諏訪市長　「（ＢとＣの）７分の違いでそんなに多くの人が乗らなくなるのか」

>>922
そうだなあ。もうBルートで決まりでいいんじゃないの？

都合の悪いことは分かりませんw

>>922
そいつら屑だから死んで良いと思うよ(´・ω・｀)

きっちりと試算したらＢとＣの差がもっと開いて余計Ｂ不利じゃないか？と思う

俺の計算ではＣルートよりＢルートのほうが早い

>>909
ばかだなぁ。
7分じゃなくてよ。
ノンストップなら17.5%のロスなんだよ。

リニア「Ｃルートありきの印象」　山田諏訪市長

長野日報
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=14943

自分たちで試算しろ。

>>923
そもそもこの話、村井達の考えの中に維持運営費、ランニングコストの考えがまるで無いのがおかしいw
無能な証拠だよね。

まあフツウにCルートで建設されるでしょ。

何十年後かのバラエティ番組で、「実は今のルート以外にこんな案があった」とか言って
長野県民がそのたびに笑われる日が来るよ。

>>930
そりゃ、企業側からみりゃ、Cしかありえないからな。
本来なら、考える必要すらないプランだしBとかAは。

もうBルートに決まるよ。もうすぐあらゆる少数派と手を組んだ正当が政権を取るし。
それよりBルートになったときに、報復として山や上高地をゴミだらけにする方法でも考えようよ。

長野の有権者って、
どれだけ土人なんだよ。

>>909
時間が問題と言うわけではなくて、迂回する距離が長いほど建設費や運営費･設備維持費がかさんだり、
迂回分の有利子負債額が増えたり経費の償還計画が遅れたり･･･が問題になるわけです。

つまり、これらの経費をJR東海に負担させれば、JR東海はこれも旅客運賃として利用者に転嫁させるし
かない。ということは、リニア諏訪駅に用のないリニアの旅客からもこの料金分を徴収することになるから
、結果として（安い方が良い人は他の交通手段に逃げてしまうからJR東海の旅客運賃の獲得機会が減る
にもかかわらず）、長野県と地元市町村だけが他人の財布でｳﾏｰになってしまいます。

だから、長野県としては迂回超過分については建設費・運営費等を負担するから、地元の利益のために
リニアをひいてくれ、というのが筋（飲むか飲まないかはJR東海がイニシアチブを持つ）。しかし、地元も
含め一切の負担を拒否している（東海におんぶに抱っこをねらいつつ、それでも威張っている）から、他
地域から文句が出る。

そういうわけです･･･

長野は時間を稼いでCルートに立ち木を全力で育ててるんだろｗ

伊那毎日
http://inamai.com/news.php?c=shakai&i=200907211613470000035000

上伊那地区期成同盟会では、トンネル建設に反対する視点で、秋に南アルプスの地質に関する勉強会を開く計画という。

こんなクソ市長を選んだ市民も同罪。
伊那市民は全員死刑にしろ。

>>929
それは数字のマジックだろ。
割合を出せば数字が大きくなるのは速いリニアなら
当然のことじゃんか。
無慈悲で無機質なＣルートを唱える奴は
平然と屁理屈を並べるから困る。

>923
＞諏訪市長　「（ＢとＣの）７分の違いでそんなに多くの人が乗らなくなるのか」

乗車人数×7分の遅延料をJR東海に永遠に支払ってください

次の衆院選もどうせＢルート支持議員が当選だろ？
長野県民は馬鹿で強欲だから仕方ないな

下手に長野県通すからつけあがるんだよ

おめーらがゴネて話し進まんからもう長野にリニア通すの中止！
西向かうの止めて東北経由で北海道目指す！
もしくは南にそれて長野県完全迂回！

とか発表すれば
Ｃルートでいいから長野県に通して下さいって泣き付いてくるよきっと

こいつらには、いくら説明しても自分達に都合の良い回答が
あるまでは永遠と納得しないだろうなｗ

所要時間が短くて料金も安い案が、一番需要喚起されるの当たり前だ。
小学生でも分かるだろ。

>>941
>無慈悲で無機質なＣルート
kwsk

漫画をみつけた
http://blogs.yahoo.co.jp/heavy_metal_train/archive/2009/06/18
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/9e/heavy_metal_train/folder/463378/img_463378_18535182_1?1245322237

>>932
村井ってわざわざ凍結していた土建工事をどんどん実行しているやつだろ？



つまり、そういうことだよ

>>937
正論。
極端な話、リニアを通させてやるからJR東海の財布から数千億の金を自分達によこせと言っているようなもの(*・ω・)

同じ長野県民として恥ずかしい。

生き恥さらしのいい見本だな、こいつらの子孫は末代までバカにされるだろ
バカな先祖が一人いたせいで…ああ不憫でならないな

長野県民は池沼か？
全員死ねよ

>>941
リニアは無機質で理屈だよ。
そんなに暖かいのに乗りたけりゃ、
ABルートにSL走らせろよ。

っていうか、こっち見んな♪

町中の沿線住民と立ち退き訴訟バトルで計画数年遅れで建設費当初の３倍とかなりかねないしねぇ．．．．
ＤＱＮ人民相手にするくらいなら、山掘ったほうがまだ楽じゃんｗ

Cルート、で長野一駅だと距離は短いが減速、停車、また加速、としないといけないので時間のロスがある。

Bルート、長野０駅とすると、距離は長くなるが、停車時間が要らない。
トータルではあまり時間は延びないのではないかと思う。

長野県民もBルートの建築には納得しているし、山を掘らなくていいから工事は楽なはずだ。

Bルート、長野では停車しない、
と言うのを提唱してみる。

>>941
遅延時間を割合で考えるのは当然。
ランニングコストの増加分も同じ割合で増えるから。
そもそも出来る限り短距離短時間で目的地を繋ぐのがインフラを構築する際の大原則

どうしても直線にしたいなら倒壊に早く補償するように圧力かけろ
善良な信州人を責めるのは筋違いだ

>>956
しむらー
角度角度

>>922
その理屈だと、競馬・競輪・競艇・宝くじなども買いすぎれば身の破滅につながるから、禁止すべき
となってしまう。

経営者なんだから、キチンとした状況把握をして経営判断すべき。それが資本主義社会。そういう
判断が出来ない人は経営者になる資格など全くない。従業員は失業手当などで保護する必要があ
るけど、社会通念における許容範囲を超えて利得に走った経営者も従業員と同じ立場で保護せよと
言うのは明らかにおかしい。

かえって『派遣切りにあわれた方のほうが、ずっとお気の毒』。一生懸命やってた人多いのに、会社
の都合で自殺者でてるし･･･

Ｃルート決定だな

>>958
保障って、そもそもお前ら一銭も払ってないし。

税金その分多く払え悪信州人

「R153の整備を国の直轄事業に」
http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200907101616390000034860

（伊那）　県じゃぁ埒があかねぇよ、国が何とか汁！


国道整備さえもまともに進まないのに、リニア通そうなんて大丈夫？

地元民は、このバカをなんとかしてくださいね
どれだけの人が迷惑を被るか、考えてくださいね
完成する頃、一部のやつらは金をたんまり受け取っているんですからね

長野県民マジキチ村井のほうが分からん

>>958
"善良な信州人"は責めていないよ。
村井知事達のような無能で私利私欲にまみれた信州人を責めているんだわ(´・ω・｀)

ヤクザに治められてる長野県人は可哀想だな。
ヤクザか変態かの選択を迫られた事情も含めて、同情する。

道州制になったら各自治体今より酷い状況になったりしてなｗ

>>950
ご賛同ありがとうございます！うれしいです（＾＾）

長野の皆さん、世界に恥を晒す事だけは止めて下さい。

長野廃県しかないな

>>1
そりゃ長野ルートありきで反対してる奴には解らないだろうよｗ
数字だって読めないだろうしｗ

>>941
この計画が今、この枠組みで、今のリニア技術を持って動きだした理由を
考え、その枠組みも考えれば、ＪＲ東海の経営もあり、東名阪６０００万の
人間が今の生活をする為には、先走った挙句間違った相手に結果山賊の如き
要求を突き付けて、「自分たちは本州の半ばに広く広がってる地方だぞ。皆、
通る為に自分に従え。」などと言っている９０万にとって無機質な決断でも
必須だろう。それが不満ならその９０万が運動をし、一定の影響力を持つ政党
を経由して、北陸新幹線を延期させ、今のリニアを使わぬ、全く別の国を主体
とした枠組みを作るのみ。

ヤクザなことを言いまくる奴が幅を利かせる嫌な世の中だなあ。
今日もクレーマー対応で疲れた身でいながらこんなスレを開くオレは、けっこうマゾかもｗ

長野県は環境保護団体と組んでアルプス貫通するCルートを妨害する準備をしてるようです
環境保護団体は「リニアの電磁波は人体に有害」とかの電波理論で他の団体を巻き込もうとしてるようです

>>971
聖火リレーですでに長野県警が世界中に恥を晒してるから
今更なんとも思わんだろ……

くやしまぎれに「道の駅　リニア諏訪」とか作ったらいい

>>956
それならＣルート

Ｂルート潰しのために、偏見偏重で計算されたＣルートの見込みなんて
まったく信用できない。　なにより、長野県にとってＢルートが一番
メリットがあるのだから。　

ルートを心配する必要は無いよ

政権交代→高速道路無料→JR東海瀕死→リニア白紙撤回

迂回ルートよりも、品川の次の駅は中央大学前駅を作れよ

長野も岐阜も通過しないDルートがいい。

といえば速攻でCに賛成するんだろうなｗ

マジでチョンだな。

公共交通機関なんだからさ
地元に用地代を貢いで、地元の要望通りに、JR全負担で鉄道を通すのがスジでしょ
まあ、6400億円なんて安いじゃん
とっとと払えよ、JR

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田・下伊那

田舎のじじいは申請無しで補助金貰うことに慣れきってるからな
自分たちのためには何でもかんでももらえると勘違いしている

>>981
……うわ、それがあったか

どっかの船も1000円高速でやばいことになったらしいからな

途中で書き込んでしまった失礼
>>956
それならＣルート、長野では停車しないのが一番
駅は一つにして長野の金で作ればいい
これなら長野の負担も少ないしＪＲや乗客の損害も無い

>>976
＞リニアの電磁波は人体に有害

だったらますます町中通せねぇよｗｗｗ

伊那市はなにかJRに貢献してるのかね
先手打を打ち実験場作らせて実を取った山梨賢いな

>>981
自民の高速道路１０００円にしろ、民主の高速道路無料にしろ
「エコ」と正反対を行くよな
ガソリンの更なる値上がりが怖い

>>980
Bルートで建設後の飯田線中央本線の扱いまで考えなければ
長野県へのメリットうんぬん言うべきではないね。

ワガママ我田引水を言いつつげる諏訪以外の人間にとってBルートが何のメリットがあるのか説明してほしい。

Bルートに固執しているのは土建屋と土地ころがしと利権政治家にお金を落とすためだろうが。

Bって言わないと消されるんですね わかります

>>941
わがままをそのまま受け入れるのが
子への愛情じゃないんだよ。
わかるよな？

馬鹿だからわからない
説明してもわからない

計算しなくてもどっちが
金銭的に得かわかるだろ

モンスター市長ｗ
モンスター県民ｗ

＞Ｃルートありきの数字だと思う
え、いままで気づいてなかったの？

だったら自分らで試算出せっての
長野土人は文句ばかり言って代案の根拠も示せない

だったら黙ってろ

計算方法理解してから反発しろ

1000ならＣルート決定
おめでとう！

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